ライトノベル作家志望者が集うスレ49

このエントリーをはてなブックマークに追加
1この名無しがすごい!
ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。

・次スレは>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して建てる事
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す
・投稿作一字晒しはラ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ

前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ48(文芸・書籍サロン板)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1318429368/

ライトノベル新人賞総合・関連スレ
電撃角川富士見えんため/SDガガガ/MF/HJ/GA/徳間/他
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1318413792/
新人賞@ラ板
http://kamome.2ch.net/magazin/

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.41
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1317572967/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1297089040
2この名無しがすごい!:2011/10/19(水) 18:12:29.21 ID:OaeYuCCP
【主要新人賞応募〆切】
2011年09月30日:第08回MF文庫Jライトノベル新人賞(第二期)
2011年09月30日:第06回小学館ライトノベル大賞
2011年09月30日:第08回C☆NOVELS大賞
2011年10月01日:第17回スニーカー大賞(第二次)
2011年10月25日:第11回スーパーダッシュ小説新人賞
2011年10月31日:第06回HJ文庫大賞
2011年10月31日:第01回講談社ラノベチャレンジカップ

【レターパックについて】
Q.レターパックにそのまま原稿を入れてもいいの?
A.イエス。レターパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。
Q.レターパックを使う際のオススメの書式は?
A.以下のようにすると好感度UPです。
・差出人住所欄に、住所と氏名(小さな文字で良い)
・品名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中
2011年11月30日:第04回GA文庫大賞(後期)
2011年12月31日:第08回MF文庫Jライトノベル新人賞(第三期)

【主要新人賞応募要項】
カッコ内は通称or愛称。

・電撃小説大賞                 ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃リトルリーグ(電撃LL)          ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/d_league.php
・ファンタジア長編小説大賞(富士見)    ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/award_fan.php
・ネクストファンタジア大賞           ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
・スニーカー大賞・学園小説大賞       ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
・スーパーダッシュ小説新人賞        ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞       ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・MF文庫Jライトノベル新人賞        ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ノベルジャパン大賞(HJ)           ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル) ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・スクウェア・エニックス小説大賞       ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫作品募集               ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)       ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞               ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・幻狼大賞                    ttp://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・一迅社文庫大賞                ttp://www.ichijinsha.co.jp/novel/
・『このライトノベルがすごい!』大賞     ttp://konorano.jp/
・星海社FICTIONS新人賞           ttp://sai-zen-sen.jp/publications/award/new_face_award.html
・講談社ラノベ文庫               ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008
3この名無しがすごい!:2011/10/19(水) 18:13:10.05 ID:OaeYuCCP
【参考サイトURL】
基本★下読みの鉄人                      ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん!                     ttp://sakka.org/
基本★小説ライトノベルの書き方               ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm
基本★筆客商売                         ttp://sakka-gr.hp.infoseek.co.jp/
基本★ラノベwannabe(13氏@185スレ作成のリンクまとめ) ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/
翻訳と辞書:翻訳の為のインターネットリソース        ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集            ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
くろご式 ことわざ辞典                       ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM                 ttp://shigo.com/
落語検索エンジン「ご隠居」                    ttp://5inkyo.net/
大日本帝國陸海軍史料館                    ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
Reichsarchiv 〜世界帝王事典〜                ttp://nekhet.ddo.jp/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」           ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典             ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/
さらに怪しい人名辞典〜欧米個人名の語源と由来      ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)       ttp://www.pandaemonium.net/

ワープロソフトなに使ってる?】

好きなの使ってください。括弧内は(有償/無償 縦書き ルビ)
★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)
★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××) など。

【ワードの設定についての質問】
そもそもwordは英文用ソフトとして最適化されており、日本語の文章では挙動不審になります。
強いて使うならwordの挙動によって規定違反にならないよう十分注意して下さい。
Q:ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの?
A:[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Q:「!?」って、どうやったら入力できるの?
A:[書式]→[拡張書式]−[縦中横]
Q:一枚の紙に2ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は?
A:ファイル→ページ設定→袋とじ
Q:一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
A:ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>> 21.3〜21.9   34行の場合>> 18.8〜19.3   40行の場合>> 16.1〜16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ
4この名無しがすごい!:2011/10/19(水) 18:13:54.10 ID:OaeYuCCP
特 電撃  育成の余裕がないのか無難な受賞作が目立つ。尖った作品も拾い上げてくれるが、売れなければ一冊で使い捨て

――【王者の壁】――
優 富士見 デビュー後、次のシリーズで躍進する者目立つ
   MF   萌え路線が功を奏し躍進中。平坂読がエースの座に。準主力層が厚くなってきた

――【駒数の壁】――
上 ファミ通 井上堅二クラスは出ないが、一冊切りは少なくなった
   靴    大賞ブランド崩壊、ザ・スニーカー休刊。ハルヒ復活の際、作者が精神的な問題を示唆。編集長が交代

――【大物輩出の壁】――
中 GA    メディア展開微妙・下読み導入・ロリ魔改造でワナビ人気やや下降。新人は育っている
   SD    紅、ベン・トーの成功で賞出身作家に光が当たり始める
   HJ    面倒見はトップ級。だが大物感に乏しく、他レーベルでの活躍がない
   Cノベル ファンタジー路線重視。そこそこ活躍しているが、茅田の存在大きく

――【新人実績の壁】――
下 ガガガ   尖った路線でもおk。新人の売上が悲惨。人退がアニメ化。ガガガ放送局開始
   このラノ  創刊ラインナップは全員受賞作。営業力に見合った大物が不在で迷走
   幻狼    デビューを絞っている印象。学生優遇
   スマッシュ 文庫の発売日が不安定
   京アニ   奨励賞のうち一作が文庫化へ。メディア展開がどうなるかは不明

――【新人輩出の壁】――
外 一迅   運営能力疑問。どうにか第1回は発表されたが…
  スクエニ リニューアルしても出版意欲の無さは変わらず
  JNGP  規約に罠&WEB掲載だけでそれっきりが多い

新 講談   秋のCCカップで二次選考の通過者を編集部に招待
   星海   全売上/100/デビュー者数が賞金。一般小説との競合も

公募\(^o^)/オワタ 徳間 朝日 メガミ



01 電撃     4842(長編3181)→5293(長編3443) 受賞9。受賞作不振も10作以上の拾い上げ。1作切り増加?
02 MF      1240(328+253+288+371)→ (385+367+447+ )
          受賞7。最優秀賞は必出。新人育成に定評。萌え魔改造。高齢者は不利?
03 講談社   1109→  大賞作品がアニメ化。秋に講談社ラノベCC。
04 富士見    659→1091 受賞2。応募数1.5倍。大賞300万。評価表配信(未送)・一次選考遅延中。再投稿は不利。
05 スニーカー 806→1080 受賞4。二年連続の大賞(300万)選出。学園小説大賞と統合し二期制に。評価シート導入。
06 GA      1019(446+573)→ (385+ )受賞7。データ応募のみ。Twitterで選考実況。下読み制に転換。
07 SD      799→977 受賞4。枚数下限が低く上限が高い。プロ不可。新人のシゴキが厳しいとの噂。
08 ガガガ    803→833 受賞5。大賞(200万)該当作なし。ゲスト審査員に畑健二郎。
09 ファミ通   599→681 受賞7。ラノベスクール生限定の東放学園特別賞。一次通過率高い。新人の待遇が改善。
10 このラノ   752→613 受賞5。賞金総額一千万。選考に栗山千明。大量に部数を刷るも…?
11 スクエニ   1119(長編533)→非公開 長編受賞なし。メール応募可。11年度より短編部門&佳作書籍化廃止。
12 HJ       361→437 受賞6。新人が生き残りやすいという噂も。
13 Cノベル   245→223 受賞2。「レーベル傾向にそぐわない作品は落とす」と明言。
14 一迅社    221→140台 受賞2。データ応募可。選考経過非公表。佳作受賞者を完全放置?
15 星海社   63→    受賞1。データ応募可。一人一作品縛り
16 幻狼     非公開→ 受賞3、大賞該当作なし。学生特別賞有。有料オフ会参加者受賞。

  スマッシュ         年中募集中。本名で応募。賞金なし。
  JNGP     1105(360+371+374)→ イラスト込。小説実数不明。「応募」作の二次使用権剥奪。三期二部門制。
  ネクストF   336→427 受賞2。ジャンルは現代限定。「再投稿はまず受賞不可」と明言。次回未定。
  メガミ/徳間/朝日ノベルズ 休止。
5この名無しがすごい!:2011/10/19(水) 18:14:39.01 ID:OaeYuCCP
・年一回募集
        〆切 総数 一次 二次 三次 四次 結果 最速発表媒体
このラノ    1/10     2/中  3月  4月   -  8月 HP
ネクストF.   3/31 5/20 6/15 6/15 7/20   - 7/20 一二次Web,他雑誌
幻狼大賞   3/31     非公表      -   - 6/30 HP
電撃大賞   4/10 6/10 7/10 8/10 9/10 9/10 10/10 チラシ
えんため    4/30 6/10 7/10 7/25   -   -  7/25 HP
富士見F    8/31 9/20  1/20 1/20 3/20  -  5/20 雑誌 *一次11/20より遅延
ガガガ.     9/30 10/21  12/1 1/20   -  -  3/18 HP
一迅社     9/30 11/20  5/20   -    -  -  9/20 チラシ *blog速報を中止
C☆NOVELS 9/30 12/10 12/10 2/10?   -  -  3/20 メルマガ
SD      10/25 12/15 12/15 1/15  2/2 2/15  4月 HP
HJ       10/30 11/8  1/7 1/28 2/15  -  2/15 総数チラシ,他HP
・年複数回募集
MF       3/31 7/25 6/中 7/25 7/25   - 7/25 一次メール,他チラシ 年4 通年大賞8/25
GA      11/30 12/7 2/10 3/13 3/30   - 3/30 blog 年2 通年大賞4/30
スニーカー.  10/1 12/31 2/28 4/30 4/30   -  6/30 雑誌 *年一回時点のデータ
スクエニ   10/30 12/17 12/17  ?          3月 HP,漫画誌


05年〜09年の五年間にデビューし、
●デビューレーベルで四冊以上出版した作家の割合

1位 93.3% MF文庫Jライトノベル新人賞  28/30人
2位 80.0% 電撃小説大賞           20/25人
3位 77.3% 富士見ファンタジア大賞.     17/22人
4位 61.5% スーパーダッシュ小説新人賞.  08/13人 
5位 52.9% スニーカー大賞          09/17人
6位 25.0% ファミ通えんため大賞       06/24人


05年〜09年の五年間にデビューし、
■2010年にデビューレーベルで一冊でも出版した作家の割合

1位 83.3% MF文庫Jライトノベル新人賞  25/30人
2位 64.7% スニーカー大賞.          11/17人
3位 64.0% 電撃小説大賞           16/25人
4位 63.6% 富士見ファンタジア大賞.     14/22人
5位 61.5% スーパーダッシュ小説新人賞.  08/13人
6位 25.0% ファミ通えんため大賞       06/24人
6この名無しがすごい!:2011/10/19(水) 18:15:39.91 ID:OaeYuCCP
ここまでテンプレ

間違いあったらすまん
次スレで修正よろしく
7この名無しがすごい!:2011/10/19(水) 18:26:53.15 ID:SsTVU7RN
>>1乙!

それにしてもテンプレ長いな
8この名無しがすごい!:2011/10/19(水) 18:49:05.60 ID:OhXCqCht
>>1
おつ

>>2>>5は一部被ってるよな
締め切りに関してはラ研の締め切りのページ貼っちゃダメなのか
9この名無しがすごい!:2011/10/19(水) 19:51:23.25 ID:QzIUIiz8
>>1おつ
テンプレ長くてPSPからだと時間かかるな
10この名無しがすごい!:2011/10/19(水) 20:19:36.22 ID:InN0n1RX
初めてオナホを使った時のあのドキドキをもう一度味わいたいな
なんていうか初セックスにも似た感情だった
11この名無しがすごい!:2011/10/19(水) 20:20:32.91 ID:InN0n1RX
誤爆
12この名無しがすごい!:2011/10/19(水) 20:36:25.87 ID:ZiqraWig

【社会】 「日本は、韓国の文化をマネしてる!」 "ウリジナル"主張…柔道・剣道・寿司・秋田犬・日本語・かな文字・日本という国名等★6
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318926972/
13この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 01:31:29.24 ID:/U7WymrQ
>>1
おつ
14この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 02:16:32.91 ID:uDpeSmsc
>>1
15この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 02:18:45.54 ID:PvJvxvQx
バクマン参考にするのはいいけど全て間に受けるなよ?
バクマンはあくまで大衆向けの少年漫画
万人ウケして気持ちよくなれるように手を加えられた漫画なんだよ

例えば「魂の篭ってない漫画」
この言葉は意味はどうあれ、たしかなのは悪役の七峰を否定する言葉なんだ
気持ちの悪い仮想敵を作ってそれを否定する為の言葉
作中からその真の意味を読み取る事は出来ない
それでも読者は頭がいい訳じゃないから気にしない
魂が無いと言ったら魂が無いんだ
その響きや印象だけで納得してしまう
その言葉の本質が分からなくても分かったつもりになるんだ
それなら本質とは何か
これは作者でさえ考えてなくて分からないのかもしれない
或いは考えた上で敢えて描かなかったのかもしれない
おもしろくない、尺が足りない、難しいなどの理由で
大事なのは、作家の俺らはそこから作者が「読者に合わせた」という事実を読み取る事
ただ普通の読者と同じように作者に踊らされてはいけないんだ
俺ら作家側は読者を踊らせる側なんだから

他にも例はある
七峰の計画の破綻の理由が甘い
どれも計画に不備があったというだけで計画を根底から否定はしていないんだ
最初の破綻の理由は仲間割れ、これは仲間割れさえ起こらなければ七峰の計画は成功していたという事
でも劇中では指摘されていない
次の破綻の理由は読者モニターがジャンプを好きでなかった事、人選ミス、これは人選ミスが無ければ成功していた
それでも読者は気にしない
「受け入れ難い合理性」これを打ち破った事で気持ちよくなっているから大多数の人は何も考えないんだ
けれど作者はおそらく分かっている
七峰の計画はミスが無ければ正しいという事を

この事から俺らはさじ加減というものを学べる
どれだけ画期的で正しい発想でも、それを読者に全て押し付けてはいけないんだ
どうせ分かってもらえないし、そうなれば作者の自己満足だから
それよりも、自分の発想からインパクトだけを抽出し、読者に驚きと強い印象を与える
発想の片鱗を見せるだけで充分なんだ
基本的に読者はそれで満足してしまうほど頭が悪い
俺ら作家はその読者の頭の悪さもよく把握して利用出来るようにならなければいけないんだ
16この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 02:36:31.23 ID:PvJvxvQx
俺は七峰のやり方が最終的に正しいと言っている訳じゃないからな?
作中では間違っていると完全に否定されなかったと言っているんだ
突き詰めればその答えは出るだろうけど、少なくともその結論を漫画の中で出す必要はない

どうしても気になるなら自分なりに考えてみるんだな
創作論が革命を起こすかもしれないぞ?
17この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 03:02:04.24 ID:T/eDnJMy
なんてこった。
ラスボスが最強すぎて、主人公に勝ち目がない。

ラスボスが全知というか、千里眼と地獄耳とテレパスの合わせ技みたいな能力の持ち主で、主人公の行動に先回りできてしまう。
主人公には、ラスボスの能力の裏をかく形で勝たせたい。
ヒントになりそうな既存作品てあるかな?
ネタ被りを避けるためにも知っておきたい。
18この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 03:05:13.91 ID:doZyKI3X
真っ直ぐ行って右ストレートでぶっ飛ばせばいいだろ
当たったら可哀想だからパンチは寸止めしてやれよ
19この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 03:05:22.44 ID:YAokRpc2
無我の境地
20この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 03:20:58.85 ID:FTjuqbBJ
>>17
偶然しかけてあった地雷
21この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 03:31:06.63 ID:DgjJv2ot
>>17
コードギアスのルルーシュが、考え読む敵と戦った時の戦法は?
詳しい内容忘れたけど。
22この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 03:33:40.15 ID:xzFeUvyB
>>17
もっと前に主人公やられてるはずのような
それはともかく俺ならドジっ子を投入するな
23この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 03:43:33.69 ID:2WL4UeYu
>>22
神をも騙すドジっ子による予想不可能攻撃か
24この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 03:46:16.56 ID:nXS6Groy
>>千里眼と地獄耳とテレパスの合わせ技
良くあるのが、対抗あるいは無効化することができる能力者やアイテムを用意する。
ご都合主義臭が強いけどしっかりした物語を作れば王道だと思う。
他には、能力に制限を加える、あるいはラスボスに限界がある設定にする。
例えば“見たことのある相手にしか効果が無い”、あるいは“同時に百人までしか処理できない”とか。
前者なら主人公だけに注目させて一般人が後ろからザクリとか、後者なら物量作戦でどうにでもなる。
あるいは核ミサイルとかわかっててもどうしようもない規模の攻撃を与える。
あとは既に言われてるように完全な偶然、地雷とかは探知されそうだから隕石が頭にヒットするレベルだろうか。
25この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 04:03:48.33 ID:nXS6Groy
そういえば千里眼と地獄耳という設定でプリティ☆ベルを思い出した。
どちらかというと主人公の即死防止策(それこそ核ミサイルが来る前に逃げれるように)だけど、
パワーバトルへの突っ込みを入れまくったような作品だから設定とかは参考になるかも。
26この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 05:23:42.77 ID:Yo8DCiKA
千里眼中は近くが見えないとか
地獄耳は大きな音に弱いとか
テレパスはジャマー的な能力で封じるとか
27この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 07:06:15.64 ID:PYSbjdZF
キングゲイナーみたいな感じで能力カットしたくなる状況に持ち込めばいいんじゃない
28この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 07:26:58.27 ID:S8OvWYSA
>>17
最強キャラが負ける理由の王道は「慢心」だろ
29この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 08:07:09.97 ID:XdPpc9qQ
>>17
魔王が石ころに躓いた隙に勇者が伝説の剣でグサアアアアア

とかだったら興ざめだよな
ご都合主義にならないように気を付けろよ
30この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 08:28:49.74 ID:GgIMgoHp
計算不可能なレベルのピタゴラスイッチで攻撃。
31この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 08:29:06.17 ID:tH1q+oqO
最強能力は破る方法を考えてるときが一番楽しい
32この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 08:29:33.46 ID:RDSJrJLL
なんかこないだもどこかでそういう「心読む相手とどうやって戦わせる?」ってレスがあったな…
33この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 08:37:11.79 ID:S8OvWYSA
>>30
想像したら笑ってしまった
ギャグにしかなりそうにないぞ
34この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 08:38:43.26 ID:uF7HYi/m
タイバニでもあったな
35この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 08:47:36.33 ID:BHs6YhRr
【各作品の強キャラ】
・Fate
沢山の必殺系武器を使えるぜ⇒絶対防御な鞘で防いで必殺技
             ⇒こちらも弱点系武器を用意して攻撃
・禁書目録
魔術も近接も最強クラスの神様⇒仲間と協力して撃破

・まどか☆マギカ
最強の魔女が現れた⇒主人公が神様になったので問題なく消せました

・ゼロの使い魔
魔法と武術、両方の達人現る⇒魔法を吸収する新たな能力に目覚める

・俺妹
怖い顔の堅物親父が現る⇒このエロゲは俺のものだ!⇒説得

とりあえず、いろんな強敵の倒し方を集めてみたw
36この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 08:55:14.08 ID:GhmKe44c
こういうのって大体チート能力の設定はものすごい詳細に書いてあるけど
ボスのカリスマがそれに見合ってない場合が多い気がする。
強い能力にすればするほどボスのカリスマ性も問われる
37この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 08:59:34.73 ID:BHs6YhRr
>>36
カリスマ性のある強キャラはそいつを倒すのが
作品の方向性になってしまうからな……犬夜叉とか、バキとか……。
まあ、カリスマ性がなくても4年以上戦っている麻雀漫画もあるが……。
38この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 09:03:16.61 ID:BLlDbUH7
俺はまずボスの生い立ちから考えて、そいつに見合った能力をつけるようにしてるな
こうすれば少なくともボスと能力が乖離してしまうことはない
39この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 09:11:08.65 ID:PvJvxvQx
敵のチート能力が最初から出るのではなくて、途中から出るのだとしたらどのタイミングでカミングアウトするのが燃える?
ラストでいきなり出てもご都合主義で興ざめ?
幼女の力では分からないなの
40この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 09:14:13.78 ID:RDSJrJLL
最後に幼女ってつければ何でもしてくれるとでも思ってんのか。
俺は敵の能力を最初は誤解させておいて、いける!と思ったときに実はこうだと魅せるのが印象的だと思うよ。
さあちょっとお兄さんの家にいこっか
41この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 09:20:18.94 ID:GgIMgoHp
>>39
そういうのはまず何より違和感なく出すことが要だから、……あとはお兄さんの家で話そっか。
大きいお風呂があるんだよ。
42この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 09:21:28.02 ID:BHs6YhRr
>>39
主人公の目的次第
ボスを倒すのが目的ならボスについて調べているときに能力バラし
突然出てきた敵なら一度戦闘⇒やられる⇒再挑戦の流れは熱い
全く、幼女だからレスすると思ったら大間違いだぞ!
43この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 09:26:04.56 ID:T/io65RK
>>37
犬夜叉は5回ぐらいボスが逃げたところで読むのやめた。
3巻ぐらいまでは面白かった。
44この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 09:26:21.94 ID:zUu0/hC9
さすが選りすぐりの紳士たちだぜ
45この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 09:29:37.91 ID:S8OvWYSA
>>39
敵キャラが、という限定的な話なら
その一、悪魔に魂を売った時
それに手を出してしまうと人間性とかが犠牲になってしまうんだけど、切羽詰まった悪役が切り札としてもちいる
その二、非常なストレスを与えられた時
元々その素質があった奴がこの世の非情を見て覚醒する
これをラストシーンに盛り込めたら盛り上がるんじゃねえ?幼女は好きだ
46この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 10:24:05.81 ID:tDJymtEh
時代は姉萌え一択。
しょんべん臭い幼女に用はない。

ボスの隠された能力は、序盤から伏線張ってないといけない。

ダイの大冒険でも、大魔王バーンの真の巨大化した姿は、
その姿を真似て建設された魔王の城があったからこそ。
47この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 10:57:45.13 ID:DLAOV9IT
くっ、目にゴミが!!
でいいじゃん
48この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 11:22:58.75 ID:SOdWjP4E
>>36
惑星すら破壊できるボスがどこかで拾ったような熱いセリフとパンチでやられたのは笑った
49この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 12:45:53.91 ID:ZpA/Lrs/
そんなご都合主義を爽快に描いてるのがラノベってものなんじゃないでしょうか!
多くの人が楽しめればいいんですよ! たとえ少数が納得いってなくても!
個人的な好みは敢えて言いません!
50この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 12:54:26.35 ID:XizgUSCM
いやご都合主義と指摘されない方がいいだろ
面白さは総合点なんだから
51この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 13:08:46.42 ID:BHs6YhRr
どんなモノでも、突き詰めれば面白くなるって
ライトノベル作法研究所というサイトで言ってたが、
まさにその通りだと思った。
52この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 13:20:14.99 ID:yeC4eiL/
ダメだ
幼女ってフレーズ見るだけで超萌えられる
とにかく幼女だらけにしたらラノベなんて馬鹿売れだよ
53この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 13:51:08.44 ID:+Uytxbi+
女の子だけの幼稚園
54この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 14:11:17.02 ID:Rz71a4h2
>>50
ご都合主義はラノベだと多分に起こるが、理由はある程度書いておかないと
ダメだよな。まあご都合展開を除いてレベルが高い作品だと、突然何の前触れもなく
友人が死んだりすると超展開と言われて人々の印象に残るのだが。
たとえそのラノベが大非難を受けてもね。

>>51
お前は単なるロリコン。
55この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 14:12:17.18 ID:Rz71a4h2
あ、間違った。正しくは>>51じゃなくて>>52です。
56この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 14:19:20.78 ID:nXS6Groy
57この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 14:27:27.44 ID:RDSJrJLL
なんだ単なるロリコンじゃねーか
58この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 14:32:16.17 ID:2WL4UeYu
そんなに幼女が好きなら
幼女編集と名高いMFに出したらいいじゃない
幼女が罵ってくれるよ!
59この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 14:34:39.74 ID:59Gvazkw
>>58
あ、僕罵ってもらうならドSの巣窟と言われる富士見ファンタジアに出すんで
60この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 15:38:47.74 ID:tH1q+oqO
>>35
ジャンプでまとめると

めだかボックス
なぜか敵が自分でチート能力を捨てる

bleach
なぜか完全催眠を使わなくなる

アイシールド21
もやしのはずのセナがいきなりオリハルコンボディに

ワンピース
ドクン!!

なんかラノベも漫画もさほど変わらんな
61この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 15:41:07.14 ID:tDJymtEh
GAも絶賛幼女量産中!

非角川系で一番のシェアがあるよ!
62この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 16:09:14.38 ID:XizgUSCM
2%な…
63この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 16:19:09.07 ID:XizgUSCM
連載しながらの週刊マンガ誌と、完結させられるラノベ投稿なら、ご都合主義排除はラノベ投稿の方が有利だろ。
逆にマンガの長期連載でさえムチャが少ないのを讃えるべきかと。
ラノベも巻を重ねれば仕方ないかもしれないけど、投稿作で鼻につくなら明らかにマイナスだろ。
64この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 16:38:24.43 ID:Lj2WC7es
このままだと後期はSDの幼女に負けるわけだが
65この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 17:10:19.35 ID:l80hfYUB
>>千里眼と地獄耳とテレパスの合わせ技
相手がテレパスだったら、自分のたどってきた地獄のような記憶の内面世界に
引きずり込んで、狂気に感染させて呆然とさせている間に、無力な手下に
さくっと……みたいに、メンタルの強さで勝負して勝つとかはありそうだよね。
66この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 18:06:02.65 ID:1yTmH40W
ママンに小説書きたいと打ち明けたのだが、本気度があまり伝わらなかったみたい
なんか恥ずかしい・・・
67この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 18:23:49.45 ID:FAhLwBng
本気度を伝えたいなら賞金で旨いもの食わせてやれ
68この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 18:56:47.84 ID:yeC4eiL/
てか作品に幼女たくさん出したいし、そういうのが書きたいんだけど、
世間体とか作家になった時の事考えるとやっぱ幼女出しにくい
幼女がリスペクトされる世の中ならそれこそ妹漢並に弾けたロリ小説書けるのに
69この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 18:57:09.64 ID:jnk5Nsmb
一方通行なんか、自然の風を操れるレベルなのに、風力発電でちょっと風を起こされたぐらいでもうコントロール失うからな。
でも、逆にそれぐらいがいいというか。むしろ、仲間の側の伏線(ミサカネットワーク)がちゃんと働くことのほうがいいんじゃないの?
あと、あまり敵を強くすると読者も強さを想像できなくなるので、それだと本末転倒というか……。「制約」を作ることも面白さの一つだから。
70この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 19:04:18.05 ID:oopB+MUP

分かっているけど避けられないほど広範囲、高速の攻撃すればおk
71この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 19:07:09.07 ID:XizgUSCM
聞いてもないのに自分語りする敵と説教パンチだけじゃない回もあったのだ…
72この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 19:12:10.99 ID:CzBnxgAc
「この技だけは使いたくなかった……」
「なん……だと」
ドン

でいいやん。いつも通りやん
73この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 19:25:19.89 ID:W2DgakrH
784 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/10/20(木) 19:03:24.94 ID:xSYLByfM0
「お金はいらない」
そんな白々しい嘘をつくな
本当にいらないなら今の生活を憂うなよ
ワイドショーで金持ちを見たりラノベの成功者を見たりして羨むなよ
現状に満足してもう何もするなよ
違うだろ?
満足してないから上を目指すんだろ?
おい、そこの中高生
お前らまだチャンスあるぞ
今から頑張って受験戦争と就活戦争を勝てば稼げる
ラノベに捧げる時間があればいくらでも金を稼ぐ時間に変えられるんだよ
でもそうしないだろ?
しないんじゃない、出来ないんだ
勉強の出来ないお前らがエリートになれるかよ
だからこそわずかでも稼げる可能性のある得意分野(かもしれない)ラノベに逃げてきて、今もなお戦ってるんだろうが
「ほしくない」のと「手に入らない」のを混同するなよこのニヒリストのなり損ないが
金がいらないなら絶対褒めてくれる知り合いに作品を読ませろよ
中途半端な志のやつらはそれで精神的満足が得られるから
人生の幸福とは精神的満足を得る事だ
お前ら哲学が未熟すぎて幸せになる事に対して不器用すぎなんだよ
お前らに一番足りないものは視野を広げる想像力だよ
74この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 19:44:32.90 ID:tMBAPOaK
マジかよ糞箱売ってくる
75この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 19:45:49.94 ID:yeC4eiL/
幼女にひぎぃって言わせるラノベ書けば馬鹿売れだよ
76この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 19:52:23.23 ID:tDJymtEh
>>75
二次元ドリームじゃねえ?
77この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 19:52:48.68 ID:7Dn74YHN
>>73
なんでVIPの発言引っ張ってきたんだ?
こんなもんわざわざ見せるって本人か?
78この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 19:55:04.11 ID:gHoPeYJP
>>77
調子に乗るからスルーしろよ
自分で図星だと言っているようなものだぞ
79この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 20:01:05.91 ID:7Dn74YHN
元スレの元発言者見たら案の定キチガイだった

>>78
図星だと言っているって意味がわからないし根拠が一切見当たらないんだけど
まあ、A発言に反応するやつは総じてBっていう感性で生きてるなら文句は言わんわ
80この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 20:03:58.44 ID:vUgHVNoG
>>79
よくわかったからおちつけ
81この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 20:08:20.05 ID:tMBAPOaK
第二第三のキチがなんとかかんとか
82この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 23:11:07.29 ID:c0yksEp9
講談狙ってる人いる?みんなどの位書けた?
83この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 23:32:38.46 ID:r7uuMKsL
>>72
師匠って言うほど悪く無い気がするんだが
84この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 01:39:29.49 ID:PfagOtPB
可愛いじゃん
85この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 04:43:28.47 ID:ooTUw6Nl
なんか仲間っぽい人いるのでこのスレに誘導してみる。

幼女の魅力について……
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1316898769/l50

>>68
俺、ロウきゅーぶ見て電撃にそういうの送ろうかと思ったことある。
小学生でロリとは笑わせる。幼稚園児オンリーのロリ作品を見せてやるぜ、みたいな。
でも色々壁も多いので幼女は一人か二人が無難だよな。
86この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 08:16:55.42 ID:FJj6XiOq
十歳越えたらもうロリじゃないかな?
あと幼女キャラは子供らしさを書くのに難儀する
87この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 08:40:23.44 ID:ZQypWT1v
>>86
小学六年生。中学一年生。まではロリだと俺は、俺は思う。
つまり12歳から14歳の間に壁がある。

……第二次性徴だな。
88この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 09:21:40.93 ID:S+Vq667M
前々から思っていたことだけどギルクラ見て確信した
いいとこ取りの欲張り作品は確実につまらない
89この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 09:45:30.37 ID:Ps8FO4FI
一本芯がある作品の方がいいよね
90この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 10:04:49.13 ID:8aTfP1Nq
>>85
SDのパパの言うことを聞きなさい!ってラノベには
3歳のヒロインがでてくるんですな
91この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 10:27:49.92 ID:7zj/SuIs
>>88
へたくそがやるとただのごった煮になるけど、
上手な奴がやるとそれぞれの長所を併せ持った傑作にもなりえるんだぜ
92この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 10:44:57.18 ID:G++bAQ7T
ゲノム解析して、剣が出たりとか理解不能なんだよね
超人になるとかなら分かるんだけどね。はまじ
93この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 10:55:31.26 ID:neF5iJL5
マスラオは、ごった煮でもいい感じでまとまってたけど、マキゾエホリックは中途半端で面白くなかったな
94この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 12:00:44.22 ID:7RAZPuP0
>>91
後学のためにもちょっと例を教えてくれ
膨大な設定をきれいにひとつにまとめあげる作者なんてそれだけで参考になるわ
95この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 12:20:55.39 ID:vHf7zNmt
もう4ヶ月直してるけど起がまとまらねえ
起だけ15DP長い、長すぎる!
さっさと完成したいのに…
96この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 12:33:21.69 ID:6FwvalYr
>>94
ぱっと思い浮かぶのはナディアとか? SFでジュヴナイルで海洋冒険物でパロディ
サトタツや今川も予算と権限と時間があれば上手くまとめてくる

漫画家だと藤子F御大、手塚神、次点であさりよしとお、ゆうきまさみ、ヒラコー、藤田和日郎……

小説家だと賀東招二、野尻抱介、甲斐甲賀、小川一水、冴木忍、新城十馬、神坂一、水野良、
吉岡平、福井春敏、冲方丁、秋山完、佐藤大輔……後ろ二人は完結さえしてくれれば……


「膨大な設定」 ってところでSF者が多くなるけど、すげーなあって思った人達はこんな感じ
97この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 13:32:04.20 ID:goYfW4OU
>>95
諦めろ、全体を見直せ
それだけ長いこと直しやってるならもうギッチギチになってるだろ
その15DPは消せないし全体としても圧縮しすぎて読みにくくなってる可能性が高い
98この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 13:52:51.64 ID:Huf3/xcP
なんか作家希望だが全然筆のすすまん俺はどうすれば?死ぬしかねーか?
99この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 14:02:06.25 ID:EGhuBs4H
死ぬしかないと思うならそれが正解。
俺は死なずにジュブナイルポルノ書くことにした。
100この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 14:06:23.53 ID:5SPJPa/4
>>98
働けば良いんじゃないかなぁ
101この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 14:27:16.76 ID:vHf7zNmt
>>97
よくわかったなあ。
その通り。
会話、エピソード、シーンももう無駄がなくなってる。
承からは直して無駄なくテンポよくなってんだけど、起は世界設定や日常散らしながら、日常がひっくり返るまでを書いてるのでなかなか詰まってくれない。
全体見直せってどうすりゃいいんだ?
エピソードけずるとか?
102この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 14:27:47.09 ID:neF5iJL5
ラストエグザイルって、日本総エグザイル計画の話かと思ってたけど、空の話だったのか。
とある飛空士やスカイクロラや空の中もあるし、空物は一大ジャンルだよなあ
103この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 14:29:32.68 ID:6FwvalYr
新作も始まったし、見てみると良いよ

前作エグザイルも、見といて損はしない良いゴンゾ
104この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 15:03:23.80 ID:boraT9H9
>>98
原因調査→特定→解決策の考案→実行
まあこんなこと書かなくても分かってるだろうし
出来たら苦労しないんだけどさ
105この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 15:15:14.57 ID:goYfW4OU
>>101
5DPくらいならジェンガもできるけど15となると厳しいと思う
プロットから見直した方がいいんじゃないか?一から再構成すべきだろ
四ヶ月もあればもう一本書けたわけだし…
すげえ面倒だけどな
106この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 16:03:27.26 ID:uD9e9WKd
送った作品のことが気になって、その結果が出るまで次作に手がつかなくなることはよくあるなあ
渾身の一作が出来上がった後なんかは特に
107この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 16:36:26.26 ID:ZQypWT1v
>>101
その15DPを使い、残りの100DPで帳尻合わせた方が良いものに仕上がると我思う。
108この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 16:53:49.40 ID:ooTUw6Nl
>>86
個人的には小学校低学年までがロリ。
十歳以上も好きだけどロリと言われるとなんか抵抗ある。
子供であって幼女じゃない、膨らみかけでつるぺたじゃないみたいな。

>>90
娘萌え系の幼女だとラノベに限らず年齢一桁も多いよな。
でも妹萌え系の幼女だと二桁率が高い。一桁妹系幼女はもっと増えていい。
109この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 16:55:26.44 ID:IVvb6Nti
気持ち悪いから巣に帰れよ
110この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 16:55:53.77 ID:S+Vq667M
よく「単作にそんなに時間かけるくらいなら新作書けるだろ」って意見があるけど
俺はむしろ一作に長時間かけるのもありだと思うよ。現に俺もそうしてる
最近の注目作で言えばフェイトやホライゾンの原作者が正にそんな感じだし。
一作でシリーズ化やスピンアウトをいくらでも発展させることが出来る作品は長寿になりやすい
111この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 16:59:55.70 ID:ooTUw6Nl
>>109
そう言われると思って誘導したのにこっちでレスついたから返しただけ。
もうちょっと言いたいことできたが、続きはあっちでやるよ。
112この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 17:01:04.73 ID:apSH4n2x
ねこシスと俺妹の例で言えばさっさと当たり引くまで弾撃って、当たりが出たらそれに専念した方がいい
1作に時間掛ければ質はよくなるだろうけど、限界があるじゃん
売れるジャンルとそうでないジャンルはやる前から勝負がついてる
大事なのはいかに多く作品を書いて当たりを見つける事だ
駄作を徹底的に直すよりは傑作見つけだした方が早い
113この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 17:04:59.55 ID:vHf7zNmt
>>105
一から再構成して書き直したのがこの作品なんだ…
書き直しは1ヶ月で済んだんだけど
確実に今までより高次通過したくて修正してたら4ヶ月という
さらに書き直しはつれーな…
まだ世界設定多いっぽい
114この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 17:15:47.62 ID:7zj/SuIs
>>113
起承転結じゃなくて序破急で考えたらいいんじゃないの?
115この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 17:24:38.60 ID:52U+hlkz
世界設定が必要な物語って様々な知識がないと書けないのな
ファンタジー書こうと思って、その世界の国がどう成り立ってるのかあたりで挫折した\(^o^)/
国民の教養レベルや職業、経済、信仰、思想、価値観、政治と考える事が多すぎる
116この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 17:43:30.74 ID:apSH4n2x
>>115
でもそういう細かい設定は蛇足である事が多い
117この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 17:43:38.62 ID:S+Vq667M
>>112
いやなんでそのジャンルを引き合いに出すのか分からないし
俺はストーリーじゃなくて設定の話をしてるんだが
フェイトの魔法やらサーヴァントやらも、ホラの自動人形やらも作者の新作に流用されてたりする
そういった自分だけの世界観を作った作品はありだと思うし、たとえ失敗してもその設定は違う作品で使ったりできる
118この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 17:47:37.40 ID:ooTUw6Nl
>>115
それらを主題としたストーリーでもないなら、
案外そんなに深く考えなくても後付けで何とかなるものだよ。
曖昧なまま書いてあとで詰めて修正してもいいんだし。
119この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 18:03:17.58 ID:E0tkqdyL
一国を頭の中で築きあげるのが楽しくないと
設定ものは苦行だぜ

女の子描くの好きだけど
背景とかオッサンとか苦手な奴いるだろ
それと同じ

学園ものでいうところの学校も同じようなもんだけど
読者の想像力が助けてくれるので多少ヘタレてても大丈夫
120この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 18:15:15.40 ID:Q6qS9uBU
>>110
上遠野みたいに自分の書く作品は
全部同一世界での出来事にすればいいわけだな
121この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 18:24:43.56 ID:ZQypWT1v
世界を書くのは簡単だよ、コツがある。

難しいと思うならまず町でも書いてみたら良い。
名物決めて人口決めて、どんな人が住んでいるのか想像して。
それが無理ならひとまず商店街にスケールダウン。
どんな店が入っていて誰が何をしているか。
それでも無理なら長屋、もしくはアパート。
十人に満たない住人を考える。
まだ無理なら一軒家で家族を作ろう。
家人くらいは書けるだろう。
……無理なら、ここまで来たら六畳間。
部屋の内部の詳細と、自分を語っておけば良い。
これが無理なら、作家なんか目指すなよ。
122この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 18:26:34.67 ID:DicHC8K9
プロローグだけで6.5DP
やべーかな〜
一応核兵器ぶっ放したり、それに余裕綽々で耐える主人公いたりとつかみを考えているんだが、いかんせん長すぎる気がする
わけ分からんプロローグを長くしたら読者離れるかな
123この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 18:28:30.25 ID:E0tkqdyL
プロローグがわけわからん時点でもうらめぇ

かくいう俺のプロローグもよくわからないことになってた
どうしよう
124この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 18:52:02.70 ID:ooTUw6Nl
アニメなら一話まるごとプロローグ、なんてのもあるな。
中盤〜終盤になってプロローグだとわかるのと、
最初からプロローグだとわかるのがあるけど、
後者は一年や2クールの長い作品に多いから真似するのは難しそう。
125この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 18:52:36.76 ID:goYfW4OU
あえてワケ分からなくするというのは?
登場人物が通常考えられない行動をとって、そうなった理由を本編で書く
個人的にはアリだと思うんだけど
126この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 19:06:16.56 ID:DgplTvDa
ちょっとオモタ
Fate/Zeroの第1話1時間枠
あれを文章に起こすと、賞への応募小説の起としてはどうなるかのう?
127この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 19:09:15.74 ID:6YkAyE0K
ぐるぐる回りながら説教する時点でギャグ小説と思われただろう
128この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 19:09:29.89 ID:G++bAQ7T
山場は、綺麗を中心に、二人の男が円の動きをしているところか……マグネットパワープラーッス!マイナーッス!!
129この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 19:11:05.17 ID:6FwvalYr
まあ普通に落とされるだろう
130この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 19:19:19.74 ID:DgplTvDa
落とされる、よなあ……
そう考えるとマジで新人賞応募作は制約とか縛りがきつい
色んな制約の中で自分の色を出さないと落とされるしなぁ
131この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 19:38:29.41 ID:4sp2FjU/
>>120
一昨日、女主人公のファンタジーがバクマンと被るだのどうのこうのと言ってたゆとりだけど、
電撃用の応募作がぜんぶ同一世界で時系列が別
という設定で書いてるんだけど、こういうのを送り付けてもいいものなのかな?

ジャンルは、ラブコメ(?)、ホラー、学園モノ、ファンタジーでみんな違うんだけど……。
132この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 19:39:14.20 ID:KO25Bizj
藤沢周平みたいに、平易でわかりやすくて、表現豊かな小説を書きたいなあ
133この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 19:44:34.90 ID:6FwvalYr
>>131
問題はないが、それが売りになるとも思わない方が良い
134この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 19:51:28.72 ID:2cLyZXMm
「蝉しぐれ」とかいいよな
読んだ後の寂寥感がなんともいえない
135この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 19:55:50.68 ID:+oEXivFC
>>131
別に全部の作品を同じ下読みが読むわけじゃないから安心しろ。
え? 全作品を同じ編集が読むレベルの高次選考まで全作上がるって? またまたご冗談をw


世界観を使いまわすのは舞台設定や固有名詞を考える手間が省けるから楽だよな。
もし別の話を書く時に余計な設定だったとしても、その話では「ないもの」にしちゃえばいいし。
136この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 19:58:46.26 ID:6FwvalYr
>>132
同意、ああいう世界観でラノベを書きたい

うん、色々おかしいのは分かってるw
137この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 20:10:11.68 ID:Q6qS9uBU
>>130
それすらできなきゃ書き続けることもできないと思うの
138この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 20:26:01.06 ID:DicHC8K9
みんなにちょっとしたお願い
デビュー後一般に行っても時々はラノベ書いてね
一般にいける実力のある作家達がラノベ離れすると、ラノベのレベルがいつまで経っても上がらん
139この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 20:26:44.77 ID:KO25Bizj
>>136
はたはた食べたい、とか一杯、ちくと行きたくなるような文章て難しいなあ(笑)
140この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 20:31:36.41 ID:6FwvalYr
>>139
実際に食ったり料理するのが一番だと思う

編集ライターや、喫茶店バイトやってた時の経験が生きるようなのを書きたいなー
141この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 20:36:49.35 ID:b3uHKTxa
>>138
こういうアホがよくいるけど、一般とラノベ業界じゃ求められてるもんが全然ちげーんだよ
142この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 20:38:41.60 ID:6FwvalYr
むしろ追い出されてるんじゃないかって気がする

萌シチュ、キャラを押しつけられるのに嫌気が差すんじゃねーかなあとか
143この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 20:44:27.35 ID:goYfW4OU
そもそも出ていくもクソもないよなぁ
出版社は売れ筋を追求しているだけでそれに合わないものを弾く
これは当たり前の営業努力なわけだし
ラノベのレベル云々なんて出版社がそんなのを求めてないんだから
144この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 20:47:46.72 ID:6FwvalYr
まだ自社レーベルで回してくれるならマシな方かもね
電撃からメディアワークス、角川へってのはアリだろうし
145この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 20:48:16.95 ID:4sp2FjU/
萌えって結局、可愛い女の子が出てりゃそれだけでいいんじゃない?って思うけどね

編集さんの無理強いで露骨なエロシーンを入れる必要性がわからん
魅力的なキャラクターを作ることだけに専念すればいいのに
146この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 20:57:19.96 ID:lm2l0Z/b
露骨なエロを求める読者もけっこういるんでしょうね
147この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 20:59:26.40 ID:goYfW4OU
露骨なエロシーンは売れるからだろ
いいんじゃないの売上を追求するのは当然だ
それに飽きて書きたくないっていう人には「あ、そうですかじゃあ他に回します」って話になるだけだし
それが一番儲かるって判断なら企業として非常に正しい
俺も儲けるならそれが一番手っ取り早いと思う
148この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 20:59:34.92 ID:ZQypWT1v
>>145
萌えって造形じゃなくシチュエーションのことなんだよ。
パンを咥えた女の子じゃなくて、パンを咥えた女の子とぶつかるシチュエーションが萌えなのだから。
まあ、そこでパンツが見える必然性は自分もないと思うけどさ。
149この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 21:00:00.29 ID:YcWKt2BA
魅力的な要素の一つに“エロさ”があるんじゃないか。
あと、エロを代表する衝動的な欲求は想像力がたくましくなるメリットがある。
絵や音声の媒体が無いと物語の面白さは読者の想像力に依存するけど、
想像力を掻き立てる描写は想像力の鍛えられていない人でも分かり易い。
150この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 21:03:03.34 ID:ooTUw6Nl
少年漫画と社会人漫画くらいの違いがあるから、
ラノベ作家が一般に流れるとしても実力の問題じゃないよな。

>>145
露骨なエロって単なる読者サービス深く考えなくてもいいんじゃね。
漫画のお約束レベルなんだから、ラノベでもお約束になってるだけだよ。
ストーリー重視の漫画でも最初の人気ない頃は無駄なお色気がよくあるもんだ。
そして評価されてくるといつのまにかお色気が消えてる作品もある。
そういうのが嫌でも一定の人気が出れば多少は融通きくようになるんじゃね?
途中までしか読んでないが比較的最近だとエリアの騎士がその典型だと思う。
151この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 21:05:16.59 ID:6FwvalYr
ある程度の萌シチュは書いてても楽しいから、応募作にも気にせず入れるけどね
152この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 21:10:36.75 ID:hV597+uD
>>138
ラノベのレベルは十分高いと思うぞ
勿論、ピンキリあるが

153この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 21:11:31.41 ID:Dhry/TMt
ちょっと質問なんだけど
ここの人たちって、下読みにどういうところを重点的に読んでほしい?

今度下読み(一次)するんだけど、モチベーション維持のために、ちょっと聞きたいと思って
もちろん、露骨に参考にはできないけどさ
154この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 21:12:08.66 ID:6FwvalYr
>>152
てか、一般読んでると分かるが、一般にも恐ろしいようなものがちらほらとある
155この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 21:20:46.24 ID:goYfW4OU
>>153
やっぱりアイディアと個性かなぁ
既存の話にどこぞの神様やら名前だけすり替えただけじゃないやつ
むしろそれは既存のままでいいくらいだ
狼と香辛料だって金銭商売って目新しさがあるだろ?
そういうのが大事なんじゃないかなーと思うよ萌えは必要だとしても
156この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 21:23:47.54 ID:Bdhbo70M
>>153
テンプレ以外のところ
発想力とかそんな部分を頼むわ

こいつの考え気持ち悪いなーとか
つまんねえなこれ、と思う部分にこそ目を向けてあげてくれい
157この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 21:24:19.07 ID:hV597+uD
>>153
俺は面白いかどうかでいいかな
158この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 21:25:39.32 ID:4sp2FjU/
>>153
単純に面白いかどうかだけで判断してほしいと、個人的には
159この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 21:26:25.00 ID:ooTUw6Nl
>>153
重点的に読んでもらえるのは一次通過後と思ってるから特にないが、
強いていうならお気に入りのキャラクターの可愛さを存分に、だな。
意識はしてないが、重点的に読まれると無意識でも伝わってしまうはず。
160この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 21:26:35.08 ID:goYfW4OU
いや面白くないのは…
うん、まあなんでもいいや
161この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 21:27:45.39 ID:eBxg8kFA
>>160
なんだ?言いたいことがあるなら言ってみろよ
162この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 21:34:11.91 ID:4sp2FjU/
>>157
意見が被った。ごめんなさい。

でも一次ってストーリーの内容云々よりも、あらかじめ評価シートみたいなのが用意されてて
それを基にしながら型にハマった作品だけを通すんじゃないの?
163この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 21:35:19.85 ID:Dhry/TMt
>>155,156
どんなアイデアでも大体、何かと被ってるからなぁ
でも、発想力とかを個性にまで昇華させてるなら、大量の投稿の中でも目を引くよね

>>157,158,159
確かに、下読みに一番要求されるのは、暗号文とかスパムの排除だからね
でもキャラはラノベの売りだから、ちゃんと読んでるよ
それが面白さを生み出してれば、やっぱり通したくなるよね
164この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 21:38:34.62 ID:hV597+uD
>>162
べつに謝ることないだろw
165この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 21:39:40.36 ID:Dhry/TMt
>>162
レーベルによるかも
でもせいぜい一次が判断するのは、「型にはまってるかどうか」よりも
どっちかというと「型から外れすぎてないか」かな

型から外れすぎてない中で、どういう型がいいかを選ぶのは、だいたい二次以上だね
166この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 21:42:53.17 ID:b3uHKTxa
>>165
今度下読みするって書いてるけど、お前初めて下読みするの?
さも「下読みのこと良く知ってます^^」風な感じが気持ちわりぃわ
167この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 21:45:06.43 ID:Bdhbo70M
>>160
俺の意見か?w
つまんないと思ったものにこそ目を通せ、って言ったからだな

個人的には読んだ人間が面白いかつまらないかよりも
そいつが何を面白いと思って書いたかというのに着目してほしいんだよな
168この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 21:51:39.44 ID:goYfW4OU
>>167
ああなるほど、そういうことか
ちょっと誤解したようだスマン
169この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 21:54:01.64 ID:RR1zJQVy
漫画原作を実写化すると痛々しくてみてらんない
俺の書いてるのもこんなのかと思うとうんざりするわ
170この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 21:55:07.11 ID:Bdhbo70M
んでそれが濃いと思ったのならできれば通してあげて欲しいんだよね
個性があるんじゃなくって
個性になるべき部分を見てあげてほしいわ

面白いのはそりゃ通すべきだけどな
171この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 21:57:25.20 ID:6FwvalYr
自分がワナビなのにこんなこというのもなんだが、
ワナビ以外の下読みに読んで欲しいと思ったり
172この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 22:01:18.62 ID:Dhry/TMt
>>166
ごめん、説明が足りなかった
下読みは2回目
1回目はモチベーションの材料がなくてきつかったから、
2回目はなるべく楽しめる部分を見出して、読みたいと思って

不快にさせたようでごめん
173この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 22:05:28.90 ID:6FwvalYr
>>172
半分以上は読むに堪えないとか、精神修行的に過酷って聞くけど……ガンガレ
174この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 22:06:50.94 ID:4sp2FjU/
>>165
自分はキャラクターと世界観をデフォルメっつーか簡略化して、設定が分かりやすく且つ、作品自体を読みやすいように書けたらそれで大丈夫かな、と考えてるんだけど

これはやっちゃ駄目ってタブーなネタとかあるの?
いま執筆中の応募作に某秘密結社っぽいの出してたりする
175この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 22:06:57.65 ID:Q6qS9uBU
>>169
二次と惨事は違うとあれほど(
176この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 22:07:44.11 ID:Bdhbo70M
しかし他人の作品をそうそう読む機会がないからアレだが
読むに堪えないレベルってどんなんなんだろうなあ
もしかしたら俺のもそうなのだろうか
そしてそれで「○○を見てくれ」とか偉そうに言ってたらどうしよう
177この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 22:14:54.98 ID:59TyQnHe
晒しスレで酷評されるやつとか見てても
意外に読めちゃったりするからな

それ以下ってどんなんだと思ってしまう
178この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 22:15:16.46 ID:goYfW4OU
文法がひどいことになってるとか…擬音連発とか…丸パクリとか
俺最強小説…はまあ売れてるからいいかも知れないけどさ
あんまり自己投影強いと俺はキツいなぁ
179この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 22:17:07.69 ID:6FwvalYr
>>177
晒しのものはたいていちょっとだけだからな、あれが1冊分続くと思うと俺には耐えられそうにない
下手したら最後まで読まずに後書きだけで没箱に放り込んでしまいそうだわ
180この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 22:17:37.22 ID:goYfW4OU
気になるのは設定資料集や未完が本当に送られてくるのかどうか
181この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 22:21:26.65 ID:59TyQnHe
すげえおもしれーやべえこれはラノベの革新だ!

あっ…でも未完なのか…続きもの送ってくるんじゃねーよ…んじゃらめぇ

世に出ず

ってパターンも
長く続くと一回くらいはあったんだろうな
182この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 22:25:27.07 ID:RR1zJQVy
>>181
上に通さなくても連絡はするだろ常考
183この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 22:25:27.42 ID:4sp2FjU/
一作以外は未完で、二作は自己投影が激しいでふ (^q^)
184この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 22:29:48.15 ID:Dhry/TMt
>>173
1、2作ならまだ楽しめるけど、たくさん来るからつらいっていうのはある
でもありがとう。がんばる

>>174
わかりやすい・読みやすいと、下読みは喜びます
(内容が薄っぺらいって意味ではない)
ターゲットの中高生にも、あんまり高い読解力は要求できないし

現実に存在する宗教や団体の名前は、直接出さないほうが無難かも

>>176,177,178
永遠と続くじゅうたんでランニング状態で立ち止まりながらびっくりして驚いて周囲をきょろきょろさせた
みたいなのが、毎ページあるとか
他にも例を上げればきりがないです

>>180
本編が丸々、設定資料集みたいなのは来ます
未完は、下読みに届く前に落とされるはずなので、こっちには来ないかも
185この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 22:33:40.20 ID:59TyQnHe
下読みに届く前に落とされるってすげーな
あらすじで判別してんのか
186この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 22:37:20.75 ID:u9D0I0J8
>>184
今度下読みするってファンタジア大賞?
187この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 22:37:38.72 ID:6FwvalYr
>>185
編集部で下読みに振り分ける前に、規定外の物は落としてるんだろう
具体的には、用紙サイズや印刷設定、紙媒体限定なのにCDとか、未刊、分冊、量足らず、オーバー、etc……
物語のモロパクについては、粗筋だけでは何ともいいにくいけど、判断できるレベルなら駄目かもな
188この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 22:37:51.29 ID:ooTUw6Nl
最後にでかく未完って書いてんじゃね?
これは冗談として、何となく未完で送る人はそうわかるように書いてるイメージ。
189この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 22:45:52.84 ID:4sp2FjU/
未完の定義ってなんですか?
まだまだこれからも続きそうなストーリーのこと?
一つの闘いみたいのが終わってたら完結モノとして認めてくれる?
190この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 22:55:32.75 ID:goYfW4OU
そこから話を続けられるってことじゃなくて
話の中で一区切り、「一巻のみでもお話として成立する」ならよし
でなければダメ…と俺は思ってるけどな
191この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 22:58:48.24 ID:6FwvalYr
>>190
それでもいいが、成立した一話が背景の話より小さいようじゃ、物語として完結してるとは言い難い
少なくとも、出した伏線だけは回収しなきゃなーって思う。
192この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 23:06:03.54 ID:Dhry/TMt
>>186
ごめん
レーベルと時期は勘弁してください

>>189
戦いが終わることで物語も完結してたらOKだと思います


あんまり居座ると、荒らしになりそうなので、このへんで失礼します
モチベーション上がった。ありがとう
193この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 23:08:10.68 ID:lgHj/BPQ
>>192
すまん、まだいたら教えて欲しいんだけど、何作位読むんだい?
で、その中で何%位を通すの?
194この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 23:10:50.07 ID:dQhEVT/n
ワナビ達は角川1強でいいの
なんか俺の夢が奪われた気分なんだが
195この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 23:14:52.54 ID:4sp2FjU/
シロクロ、ミミズク、バッカーノは一巻で完結
幕末魔法士、わっち、魔王さま、アクセルワールドが未完と見なされないのなら俺は安心する

でも、ああいう続きがありそうなラストを持ってくる受賞作は
二巻以降の執筆が許されてから後付けしたようにも思える……。
196この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 23:20:11.63 ID:lgHj/BPQ
>>195
わっちは投稿時も未完だったはず。
ただ、本来はきっちり旅を終わらせて完結させるべきだ とか言われてたから、やめたほうが無難だろうな
197この名無しがすごい!:2011/10/21(金) 23:50:57.05 ID:IUf7Gtms
完結にも色々種類があるだろ
俺達の戦いはこれからも続くかもねぐらいなら良いだろ
198この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 00:07:07.04 ID:M1WSPGZk
>>194
上がどうなろうと実際に競い合うのは作家だからあんま気にしない。
ゲームだと社内で競い合うというのもあるし、
作家たちの間で競争原理が働かなくなるってことはないだろ。
独禁法に引っかかるくらい一つになるとさすがに困るが。
199この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 00:23:23.87 ID:jIWEtg0k
ラノベレーベルTop5が全て角川系だからなー
勝てる気がしない
200この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 00:26:26.03 ID:nYEBxUj+
>>198
よそがやる気ねーしなあ
201この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 00:40:44.57 ID:Jl8NE+xi
あるだろ
非角川系トップクラスに躍り出た某レーベルなんか副編集長がラノベ書くために辞職したし?
202この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 01:49:47.64 ID:e/OgS6lw
>>201
どこの会社のこと
副編集長よりラノベ作家のほういいのかな
やめたら戻れたりするんじゃないの
203この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 01:55:36.44 ID:+17BkhDu
流れと関係ない話題ですまないんだが
お前らって普段どんな生活送ってんの?
俺は一日中ネットか、思い出したかのように物語を書きなぐるニート生活
204この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 02:08:49.09 ID:sKHW/S3Q
普通に働いてるけど……

っていうかニートって何歳?
家に一円も金入れてないの?
親はなんにもいわないの?
205この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 02:13:07.56 ID:Jl8NE+xi
普通に働ける人間の口の利き方じゃねえw
フリーターにしかなれない発達障害者ってとこか
それでも認めてもられない障害抱えて必死に働く分ニートより立派だがな
206この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 02:15:23.19 ID:sKHW/S3Q
>>205

なんか普通に働いてる人に対してコンプレックスでもあるの?
職業は理学療法士だけど
207この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 02:15:34.49 ID:l2LR0VTU
年収500万以下のワナビなんているの?
208この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 02:20:54.71 ID:+17BkhDu
>>204
23歳。親にはあと三年しか養わないと言われた

>>206
理学療法士ってどんな仕事なの?
209この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 02:25:01.88 ID:sKHW/S3Q
>>208
簡単にいえば、病気や怪我で身体が動かなくなった人のリハビリの手伝いかな
23歳、まだ若いね。理学療法士オススメだよ
学校に入って卒業して試験にパスできれば、就職には困らないから
収入も悪くない
210この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 02:28:42.82 ID:aBONdrYg
俺も23歳だけどあとがない
三年も養ってくれるとかいいな
211この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 02:29:56.63 ID:e/OgS6lw
>>210
いい意味で追いつめられてたほうが人として成長するよ
212この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 02:30:51.52 ID:+17BkhDu
>>209
まじか。そろそろ何かしらの職業に就いて社会復帰しようかと思ってたんだよなぁ
結構ハードそうな仕事だけど小説書いて新人賞に出す余裕あるの?
213この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 02:31:34.80 ID:aBONdrYg
>>211
その前に精神的に崩壊しそう
214この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 02:34:18.20 ID:sKHW/S3Q
>>212
仕事自体はキッチリ定時に終わる
イメージするよりも仕事はラク、かつ楽しい
残業とかも無い

……が、結構頻繁に研究会とかがあるんだよなあ
よっぽどのことがないと不参加とかできないし
215この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 02:34:29.97 ID:l2LR0VTU
お前ら程度で後がないなら、三十代ニートの俺はどうなるんだろうね?
崖の縁に指一本でぶら下がってるのかな
216この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 02:37:20.33 ID:sKHW/S3Q
現在不安定な立ち位置にいる人は、手に職つけたほうがいいんじゃない?
学校行くとか
そういう生きた金なら親も出してくれるでしょ?
奨学金とかもあるし
217この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 02:41:56.32 ID:+17BkhDu
>>214
仕事と創作の切り替えが上手に出来たらやっていけそうな環境ですね
その職場での経験や専門知識を活かして物語書いたら面白そうだ
218この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 02:45:01.99 ID:EO8pOhPK
親が出してくれるとか恵まれてるなぁ
俺22だけど、大学費用とか全部自分持ちだよ。
親の援助とか高校で終わった。
219この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 02:46:06.82 ID:e/OgS6lw
>>213
まあそういう俺もニートだが
社会から追いつめられてる感覚がいい方向に行ってるきがする
220この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 02:50:17.69 ID:l2LR0VTU
>>218
偉いなぁ。それじゃラノベ書いてるどころじゃないだろ
221この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 02:51:56.48 ID:Jl8NE+xi
2chでニート煽るのが楽しみの理学療法士とか・・・って理学療法士か
落ちこぼれた球児がなるような職で割とイメージ通りだな
222この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 02:55:29.87 ID:EO8pOhPK
>>220
創作楽しいからやめたくないしなぁ。
大学やバイト行ってる時に思いついた事を、空いてる時にメモってちびちび書いてるよ。
223この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 03:03:40.99 ID:sKHW/S3Q
>>217
だねw
学校に入る前から書くのが趣味だったから、いつも経験したことを創作に転用できないか考えてた
結局今のところ役には立ってないが
あ、人体の構造には詳しくなったか
224この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 07:15:49.15 ID:bfPTKuQ9
理学療法士かあ
食いっぱぐれがなく、人の役に立ってると直に感じられる職業だな
人付き合いが苦手な俺には向かないけど
さて、貯金も底をつきそうだし、就活やるか
225この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 08:52:07.21 ID:upiQdNrH
>>218君は偉い!
だけど、それでも僕は親の脛を齧るんだあああ!!!
226この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 09:28:40.40 ID:MhAptkFn
ラノベで成功したら返せば問題ない。遅いか早いかの違いだ。遠慮なく齧ってやれ
227この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 09:41:25.35 ID:gMXTRp4h
>>218
大学の奨学金とかローンは自分で返したい……。

レジ打ちもはやくやめたいれふ (^p^)
228この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 09:54:47.92 ID:UZoaAQx3
ニート・フリーター率高いなぁ
羨ましいけどなりたくない微妙な感じだけど
229この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 10:19:11.93 ID:t3trwVje
ニート羨ましいな
俺はフリーターだけどそろそろ家を出ろと言われてる
果して月10万程度で生活できるのか、すごく不安です
230この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 10:21:46.59 ID:35p4AV5K
>>229
ワナビ同士で、ルームシェアでもしたら?
部屋代/人数で、創作も捗って良いかもしれんよ
231この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 10:22:03.49 ID:l2LR0VTU
>>229
その気になれば月7万で一人暮らしできる。ボロアパートに住むことは避けられないが
232この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 10:26:06.82 ID:cMbT/V+g
ルームシェアかやってみたいな
ホモっ気のない人なら大歓迎だ
233この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 10:29:52.42 ID:upiQdNrH
トキワ荘ならぬ、ワナビ荘か。後、ヴァンガードのアイチが厨二になっててワロタ
234この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 10:32:04.40 ID:oO/yE30S
ルームシェアは意外といいかもしれない
一人で一月10万で生活するならカツカツだけど
十人で一月100万は結構余裕でいけそうだし
235この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 10:35:26.06 ID:35p4AV5K
さんすうから やりなおせ
236この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 10:55:38.18 ID:iMfKKEMj
ほもほもしい空間になるのが目に見えてるな
237この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 11:06:17.51 ID:qUuPGESw
ルームシェア→お前小説書いてるのか!
人前で書くのに慣れそうだな。つかリア充になって小説どころではなくなりそう。
238この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 11:08:24.48 ID:qUuPGESw
昔から部屋に引きこもって書く作家はよく見られたが、
友達と一緒に書く作家と言うのはあまり聞かないよな。
高校生ぐらいだとたまにいるけど。
239この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 11:09:29.03 ID:nYEBxUj+
>>238
漫画家だとコンビもいるけどな

先輩に一人合作の小説家はいるが……珍しいだろうな
240この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 11:21:15.51 ID:mVTzEz70
ルームシェアというと『スロウハイツの神様』って小説が、似た感じの内容だったな。
一つ屋根の下で、創作家を目指す(既にデビューしている者も居る)若者たちが一緒に生活をする。

一時期(今もか?)こういう共同生活って流行ってたみたいだよな。
241この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 12:05:32.01 ID:fOSfYG4B
デュラララの作者はなんかリア充な気がする
242この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 12:15:07.30 ID:ghxrtOYX
>>234
小麦粉と水と塩だけで生活してたら
月10万も使わないよ
243この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 12:19:21.10 ID:nYEBxUj+
家賃 30000
水道光熱費 10000
通信費 10000
食費 20000
その他 30000

けちらなくても十分過ごせるな
244この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 12:28:38.50 ID:Glgj+Sdt
親に小説家になりたいと伝えた
ライトノベルとは言ってないが言っても分からないだろうし・・
19歳対人恐怖症ニート、頑張る!!
245この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 12:40:21.24 ID:bfPTKuQ9
一人暮らしで安アパートなら、月10万で普通にやってけるよ
つーか俺やってる。特に買いたい物を我慢してるつもりはない
ただし、家計簿は付けろ
前に遊びだけで月8万くらい使ってたことに気づいてびびった
246この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 12:41:29.09 ID:dgseI+Ix
俺も親父と飲み行ったとき、将来どうするのかと訊かれて小説家になりたいと云ってしまった
とりあえず公務員試験の勉強しながらコツコツ執筆する方向性
247この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 13:02:39.02 ID:upiQdNrH
ラノベ作家なんて、細く短くか、太く長くぐらいしかないんだし兼業にしといた方がいい
248この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 13:03:20.32 ID:nYEBxUj+
公務員は正解だね
249247:2011/10/22(土) 13:03:29.84 ID:upiQdNrH
太く短くだった
250この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 13:20:09.06 ID:7QzGAS7S
いっそのこと出版社に就職したらよかろうもん
角川系はかなりの頻度で募集かけてるぜ
ワナビかつラノベ編集とかかっこよすぎだろ
251この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 13:33:06.41 ID:+4uif6b4
公務員は副業禁止じゃないかと思って改めて調べてみたら、
地方公務員は任命権者(人事の偉い人?)の許可があればできるらしいね。
まあ公務員が楽というのはかなり都市伝説らしいが、特に入りたての下っ端はだろ。
専門技術が手についてるならその仕事だけ任されて結構楽っぽいのは元クラスメイトを見た印象としてあるけど、
ただ学校卒業しました、てだけの公務員だと上役が面倒だと思ったことは全部押しつけられるくらいの覚悟が必要だと思うぞ。
252この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 13:34:40.09 ID:nYEBxUj+
>>251
中央は知らんが、地方だと農繁期に休む剛の者も少なくないぞw
253この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 13:38:28.92 ID:9r6MhZcf
就職→定収入を得ながらラノベ作家を目指す
のほうが、誰にも迷惑かけずにいいかもしれんね

ラノベ作家を諦めたとき、職歴(バイトじゃないぞ)なしの20代後半とかだと、その時点で詰む可能性もある
254この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 13:43:17.89 ID:jlfywatD
中央の某省勤めの友人がいる
一種受かったキャリアだ
出世街道ばく進かと思いきや、仕事ができない人で左遷されちゃった
お役所では左遷先の有力候補が経理部門だそうな

その人、左遷される以前は経理畑をバカにしたこといってたが、
自分がそこにまわされてからは、人が変わったよ
俺が14時とか16時とかにメールしても、すぐに返事が来る
よっぽど閑職なんだと思われ
255この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 13:51:37.81 ID:+4uif6b4
なんだかんだで公務員は市民と上司の我儘に四苦八苦してるイメージがあったんだが、所によるのかね。
256この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 13:58:06.93 ID:teS/buQy
上司的立場になると事なかれ主義が増える
むしろ調子に乗ってる先輩がタチ悪い
市民は…
相手にする人の半分くらいは面倒臭い人たちだから苦労はする
257この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 14:10:13.06 ID:UI6ztBxa
書籍の出版は憲法で規定されている表現の自由の権利行使にあたるので
これは公務員法より優先されるので小説を書くこと自体は何も問題ないしその内容は一切規制できない
趣味でエロ小説書いてても法律上は問題ない(まぁ、バレたらそうとう職場ではきついと思うが)
ただし、作品が出版されて金銭を得るとなると別
副業により報酬を得ることは自治体からの許可が必要
本業に差し支えないことが前提だけど
これもラノベ・一般文芸レベルなら許可が下りないということはまずない

基本、同人活動や新人賞に応募する段階ではは基本的に届け出なくていいんじゃないかね
(新人賞の賞金のような一時的な報酬を得ることは業務にあたらないとの見方)
258この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 15:06:49.85 ID:ipstJVcm
>>251
25,6ぐらいならまだ余裕
職歴なしで28まで行くときつくなる。
30越えるともっとヤバイ。
30過ぎて投稿者が少なくなるのは少年向けの作品という枠だけじゃなく、
諦めて労働一本の状況になったからだとも思う
259この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 16:54:13.35 ID:GAAAU8sa
底辺の仕事もロクに勤まらないのに作家なんていう
クリエイティブな仕事で食っていけると思えるところが凄いな
260この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 17:05:38.26 ID:fOSfYG4B
俺も構成や表現が上手い作品読むと作者は頭がいいんだなぁとは思う
だけどツイッター発言見たら分かるように人間性に問題がある作者もいる
仕事が出来ないのは能力の問題じゃない場合もあるから一概には言えないだろ
261この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 18:46:52.94 ID:XAaAMo9a
>>259
底辺の仕事も勤まらないから
作家やってる人もたくさんいると思うが
262この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 18:48:50.71 ID:+qRYOYxF
石川啄木みたいのもいるしな…
263この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 19:04:02.40 ID:GAAAU8sa
言い方変えるか
ちゃんと定職に就いてからでも作家にはなれるんだよ
264この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 19:06:01.43 ID:gZ5y6VUs
昔、深夜のコンビニバイトを週5〜6で1年続けたけど、それでもせいぜい月10〜12万だった
田舎で時給がクソ安いのもあったけど、30代でバイトリーダー(笑)やってた人でも二軒掛け持ちでほぼ毎日働いて月20いくかいかないか
底辺高校卒業した後、とくにやりたい事もなかったから続けてたけど、生活が不規則なのと人前に出るのがストレスで自立神経参って辞めた
それからずっとニート生活。真面目に勉学に励むか資格取って手に職つけるかしないと、体でしか稼げないと身をもって学んだ。
もっと早くに気づいていたら違ってたんだろうな。俺は社会に流されない(キリッ いつか何かで一発当てるから大丈夫 とか言って現実見てなかった無知な自分が恨めしい
結局残ったのは、自分の残念な中二感性を活かして小説で稼ごうとか考えてる、まるで成長していない俺だけ。あれ? 詰んでね?
265この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 19:08:21.47 ID:MqhxqKSq
「言い方変えるか」?的外れなこと言いました、だろww
266この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 19:14:13.85 ID:+4uif6b4
>>264
今気付いてるならそれを活かすべきそうすべき。
何年もダメ人間やってたなんて経験が活きるのは物語の中だけだ。
267この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 19:40:56.14 ID:GAAAU8sa
結局普通の仕事に就く事から逃げたいだけでしょ?
普通の仕事程度のストレスさえ我慢できないのに
作家業なんか続かないだろ普通
に考えて
作家業って随分甘く考えられてるんだな
268この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 19:42:35.20 ID:9r6MhZcf
最近のラノベはどれも、無気力ダメ人間がモテモテハーレムで美味しい思いをしてるけど
人生詰んでるワナビが自己投影できる主人公を描くほうが、やっぱり売れるわけだ

そう考えると、アクティブ努力型の主人公が売れないのは、ある意味必然かもしれんね
269この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 19:51:35.76 ID:GAAAU8sa
努力なしで食っていける楽な仕事なんかないよ残念だけど
270この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 19:56:31.78 ID:+qRYOYxF
またフランスかな

つーかそういうのは休日にやるようなものではない
平日の昼間に言いたまえ
271この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 20:36:34.09 ID:+4uif6b4
さんざんしっくりこないあらすじをようやくまとめ終えてボチボチ本文を書き始めた。
あれ、何か楽しいぞ。
272この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 20:48:48.50 ID:n864dsvC
女主人公のファンタジーがどうのこうの言ってたゆとりだけど、
Fate/Zeroが流行ってるから前作のコミカライズ版を今日TSUTAYAでチラッと立ち読みしたんだ

……で、主人公は自分の命を助けてくれたキリツグを目標に正義の味方を目指すって設定が、また性懲りもなく自分のと被ったと思っちゃってるわけよ

漫画版がオススメならこのまま借りて全巻読みたいけど、
みんなは自分のモノと方向性が似通っている作品は、ちゃんと調べてたりする?
273この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 20:52:03.55 ID:4fpFzc+l
当然調べる
274この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 20:53:31.43 ID:+4uif6b4
自分と方向性の似てる作品をわざわざ狙って調べたりはしないな。
仮にネタ被ってたとしてもパクリと言われて終わるだけだから、とりあえず一つでも作品を完成させることを目指してる。

ついでに言えば、命の恩人に憧れてヒーロー目指す程度の設定被り程度気にしてたら
世に出てる全ての作品を読破するまで自分の作品なんて作れないと思うぞ。
275この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 20:54:14.02 ID:nYEBxUj+
>>272
調べなくても気がついたらほとんど買ってる

てーかおめーは色々気にしすぎだw
ストーリーの被りごとき気にスンナと何度(rya
276この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 20:55:48.34 ID:MVzGysnn
>>272
ちなみに漫画版は大して面白くない
あらすじは過不足無く理解できると思うが
277この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 20:56:20.80 ID:jlfywatD
>>272
「トップを狙え」を見て全身の血が沸騰した
インスパイアされて渾身のSF書いてる最中、秋山の「EGコンバット」を偶然読んだ

本気で首吊ろうかと思ったぞ
278この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 20:59:26.40 ID:nYEBxUj+
>>277
トップを作った庵野も、そういう経験を超えてトップを作ったはずだと思えば気になるまい
279この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 21:01:46.33 ID:4fpFzc+l
被りきにしてる人はガイナアニメを見るといいな
280この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 21:03:34.62 ID:bxs9YbVg
去年書いてた召喚バトルものが仮面ライダーoooと被っててお茶噴いたわ
でも書いてる内にオリジナル要素は出てくるから設定かぶりは気にしなくて良いと思う
281この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 21:06:00.37 ID:nYEBxUj+
昔のガイナ作品、まどかあたりを見ると、被りなんか気にスンナ!
って気になれるねえ

最近だと、ラスエグの一期やあの花で似たような気持ちになった
ありがちだろうと被ってようと、ちゃんと作ればオリジナリティーも面白さも心配ない

失敗したり、手を抜いたら フなんとかになるけどね
282この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 21:06:05.02 ID:teS/buQy
書き切ってから考えるんだ
書いてる最中はキニシナイ
283この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 21:16:22.43 ID:n864dsvC
ありがとう。自意識過剰もほどほどにするわ

俺の書く主人公って、基本的に憧れの人がいて、その人を目指して頑張ってるキガス
上条さんみたいに始めからレベル100の完璧な主人公なんて、自分にはおこがましいすぎる……みたいな
284この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 21:16:39.71 ID:9r6MhZcf
とりあえず被ろうが被るまいが気にしなくていいけど

ある日突然女の子
ハーレム
パンチラ
着替えシーン

くらいは入れとけよ
萌えとエロがないと、カテエラ気味に見られる時代だからな
285この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 21:22:21.72 ID:n864dsvC
>>284
エロシーンとかまったくないんだけど、ああいうのは編集さんに指摘されて無理やり入れるモンじゃないの?
286この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 21:23:45.65 ID:teS/buQy
必要な成分であることは確かだと思うけど
その箇条書きの部分が絶対だという考えには賛同できない
ハーレムには抗いがたいけど他は別の切り口でいきたい
287この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 21:24:18.73 ID:nYEBxUj+
人によるんじゃねーかな、自分で読んでて楽しい程度のラッキースケベは躊躇わず入れるな
不自然なのや強引なのは勘弁だ
288この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 21:25:17.69 ID:CEWQrqq9
【論説】 ジョブズも言ってた、日本メーカーがアップルに負け続ける理由とは…「ワンセグ、おサイフ必須!」と素人意見聞いてもダメ★7
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319081751/

なるほどなあ
289この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 21:30:59.39 ID:+4uif6b4
萌えエロ展開は担当が付いてから相談しつつ入れるものだと思ってた。
ちょっとした理由で女主人公に女友達作ったら何故か百合展開を書き始めていた。
290この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 21:37:28.05 ID:n864dsvC
百合展開はあるかも。まどかとほむほむみたいな
291この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 21:39:04.15 ID:teS/buQy
あれの百合認定は視聴者が脳内補完したからじゃないの?
292この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 21:40:59.15 ID:nYEBxUj+
タイバニの腐みてーなもんだなw
293この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 21:42:47.64 ID:n864dsvC
>>291
露骨な百合ではないけど、
女主人公のために闘う女主人公の親友がいる
294この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 22:00:53.59 ID:n864dsvC
タイバニのMr.レジェンドも最初はいいなぁーと思ってたけど……。
295この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 22:05:12.47 ID:+4uif6b4
女二人寄り添えば百合、男二人集まればゲイ、そう思わせる要素で勝手に想像してるだけ。
webの発展でそういう想像をする人達の発言が目に付く場が増えただけなもんだろうか。
実際はツーといえばカーみたいにお約束でそう言ってる人が大半な気もするけどな。
296この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 22:09:32.63 ID:bxs9YbVg
>>284
読み返してみたら一個もなかった
ていうか応募作はキャラの数絞らなきゃいけないからハーレムは難しくない?
297この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 22:16:47.77 ID:n864dsvC
>>295
見てる人たちの妄想で
二次創作がいくらでもできる作品は人気あるよね
298この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 22:19:23.12 ID:CEWQrqq9
腐女子がついた作品の息の長さはその辺りにあるんだろうな
299この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 22:23:37.98 ID:n864dsvC
自分も昔vipでハルヒのSS書いてた
あの5人がいれば色んなお話ができる
300この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 22:46:45.56 ID:XjDIPIEa
んだんだ
301この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 22:57:21.42 ID:fOSfYG4B
東方二次創作すごいもんな
302この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 23:15:42.38 ID:XbG9Y+4d
おやすみなさい。
303この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 23:29:44.04 ID:/guCxikP
>>301
東方はなんであんなに二次創作に向いてるのかね
俺も東方キャラ好きでよく妄想してるけど、すげー妄想しやすい作品だよあれは
めちゃくちゃキャラを動かしやすい。キャラの立ち方がぱない
304この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 23:32:34.89 ID:nYEBxUj+
余白、もしくは渇望があるほど向いてるもんだよ

不幸なキャラほど幸せな話を書いてやりたいと思うし、エロゲーキャラのエロはあまり描きたくはならん
ホモものの801は盛り上がらんし、百合も然り
完成しきってまとまった物より、不完全な物語ほど補完をしてみたくなる
305この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 23:36:17.34 ID:aBONdrYg
それよりもキャラどうしの関係だろ
306この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 23:48:19.20 ID:+4uif6b4
東方二次創作はし易いんじゃなくて、参加し易いが正しいと思うんだが。
同じ世界観を共有したいというよりは、同じ話題を共有したいというだけの話。
今でこそ当たり前になったエロ同人も何年も前は、東方エロは売れないなんて言われてた時期もある。
無名だった頃に竹箒のどっちかが話題に上げて流行ったものという経緯があったような気がするけど、
それまでは同人の同人と言えば月姫が支配的だった、社会人ワナビならそういう時期を知ってる人多いと思う。
型月の商業移行をきっかけに同人の同人という身内意識が崩れて、
次の候補に挙がったのがちょうど名が売れ始めた東方というくらいなものじゃないか。
オレは東方同人結構買うけど、東方の世界観が特別云々とは思わない。ただ同じネタで楽しみたいだけ。
307この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 23:48:34.68 ID:teS/buQy
それっぽい設定と多数のキャラだけ用意されててさあどうぞって感じだからな
308この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 23:52:25.25 ID:X4GFCAAw
>>304
同人が盛り上がるのも
元の絵があまり上手くないからだろうな
309この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 23:54:29.65 ID:izaVabIs
同人において二次創作のしやすさは完成度というよりもむしろ未熟の現れ
東方はキャラなど一つも立っていないし世界も曖昧でどうとでも取れる程度に示してる
そこが想像の伸び代になるだけ

信者がレベル高いと言う音楽も、メロディ主体のポップス形式でBGMとしてはぶっちゃけ底辺
だけれど同人における二次創作にとってわかりやすい、単純なのは軽蔑の対象などではなく、強み

動かしやすいのは動かしやすく作られているからなどではなく
創作者が好き勝手に動かしているからに他ならない

ラノベで同じ事やろうとしてもまず無理
同人という名前のアプローチが無いからだ
310この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 23:57:47.76 ID:+4uif6b4
>>306だけだと語弊があった。
月姫の次によくネタにされてたのは東方の他に、ひぐらしもある。
こっちも商業移行したけど。
311この名無しがすごい!:2011/10/22(土) 23:59:01.64 ID:nYEBxUj+
ひぐらしか……オチでちと失望したな

個人的には嫌いじゃないし、一発ネタとしてはアリだと思うが、ミスリードし過ぎだった
312この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 00:02:23.82 ID:k6CtSTDs
>>309
まどマギとかキャラたちまくってる上に設定ガチガチだけど二次創作流行りまくってないか。
創作者が勝手にカップリング妄想したり変態化したり好き放題やってるのは変わらないけど。
あえて自由にできる余地があるとするなら何周もタイムリープしてるという一点くらいかと。
オリジナルが未熟だと二次が流行らないということは無いと思う。
313この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 00:04:49.07 ID:ZIeWdYmH
月姫にしても膨大な(独り善がりの)設定を使ってどーたらこーたら、って二次創作は実は少なく
盛り上がったのは事実でも内情は表面的なわかりやすさを提示できていたからに尽きる

そこまでいかなくとも、絵で考えてみればすぐに分かる
小奇麗な絵よりも不細工な絵のほうが「俺ならこうする」っていう意欲を駆り立てる
今の同人は好き嫌いの昔よりもそうした側面が目立つ

ある意味では商業主義に忠実とも言える
314この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 00:09:06.26 ID:ZIeWdYmH
>>312
未熟だと流行らないなんて言ってないぜ
未熟だから手をつけやすいのだ

あと東方とまどかを一緒にはできんよ
流行り方も色々ある
315この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 00:15:57.39 ID:k6CtSTDs
すまん、間違えた。
>>312 ×未熟だと→○未熟じゃないと

オレとしては流行っていうのは、なんかのきっかけで人が集まっていて、
その人達と話題を共有したいという感情の連鎖だと思ってる。
話題を共有できないと一人になってしまう、
クラスの女子がガールズトークに遅れないように芸能やファッションの情報を集めてるのと一緒の感情。
316この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 00:30:47.94 ID:k6CtSTDs
ちょっとした設定を見せるために作った友達との百合展開を書き進めるうちに、
こんな元気な子なら他にも友達居そうだなと思って友人の友人を増やしたら今度は友人同士でまた夫婦漫才が始まったんだが。
プロットには無い。
317この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 00:33:26.30 ID:jncmNy5M
>>316
そういうところは生かしておいた方が良い、キャラが生きてる証拠
冗長に過ぎる、多すぎると思うなら初期構想の他を削るくらいの覚悟でいってまえ
318この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 00:36:30.26 ID:SvJZr3Cu
何故かタイミング合わせたように似たようなものが量産されるのは何故
少し前の魔王シリーズとか
319この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 00:39:15.15 ID:jncmNy5M
>>318
流行り物の揺り戻しが揃ってきてるだけだと思う。
4文字の揺り返しで長文タイトルが揃ったり、後追いや真似が続いたりもあるし。

サブカルの歴史も今までずーっとこんな感じだし、なんとも思わんな
320この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 01:58:49.13 ID:wdZIM3Cj
直してるんだが、起こりが遅すぎる。
35DPでやっと主人公の日常が本格的に非日常になる。
5DP、10DP、20DPくらいでも緊張感を上げるシーンあるんだが、驚くほどじゃない。
ツカミ悪りい……
321この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 02:41:07.68 ID:HyVwfv8W
>>320
そういうのはスタート地点を変えてみたらどうだ?
転換点を一番最初に持ってきて、そこから時点移動で戻して書いていくやり方
俺も時々使うよ
その上で推敲してみると無駄な日常シーンをガリガリ削れたり、たまにほとんどなくなっちゃったりするw
322この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 03:51:14.84 ID:k6CtSTDs
結構書いたと思ったけど、40×32でまだ4頁か。
作業時間で考えると1時間1ページ未満かな?区切りごとに推敲しながら書いてるとこんなもんだろうか。
323この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 03:57:49.49 ID:nNy9LBEM
>>322
えええーーーーーーーーーーーー(マスオさんの声)
324この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 04:09:17.96 ID:k6CtSTDs
その反応はどうなんだろうか。
章に応募するのが大体100ページ位と考えると書き上げるまで100時間超、
一日4時間なら25日超で、全部見直すのにその半分くらい使うとすると、書き上げるまでに40日超?
プロットとあらすじその他ネタ決め含めるとざっくり二ヶ月か、年間挑戦回数は六回くらい。
325この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 04:15:50.21 ID:e4p6940H
>>324
速筆なんだな。うらやましい。
悔しいから煽るよ。どうせ中味はスカスカなんだろ。
326この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 04:18:54.22 ID:k6CtSTDs
まあ実際は今月から書き始めたばかりで、完結まで書き上げた経験は無いんです。
あとになってガチガチになった設定のつじつま合わせに、一章まるごと書き直しとかあるのかしら。
ゲーム開発だとよくある話だけど。
327この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 07:28:32.44 ID:Wtzedilw
年間挑戦回数6回って、書き始める→筆が止まって中断×6回ってこと?

どんなにしっかり書いたつもりでも書き直しは中々減らないものだよ
特に起承転結の起が決まらない人は少なくないし、
推敲しながら書く人もいれば、完結させてから推敲する人もいる
あと、完結させたことがないのなら執筆速度の単純計算は当てにならないと思う
328この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 07:32:26.39 ID:E3aTUXYu
1作仕上げるまでの皮算用でしょ
そんで2ヶ月ペースだから応募用に6作用意できるってことじゃ
329この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 08:36:19.67 ID:bEWxkhfI
俺も速さで云えば速筆の部類に入るかもしれないけど、プロット段階で2〜3ヶ月は要する
330この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 08:49:57.02 ID:YA/zuDpy
構想段階で足がけ八年のあっしは遅筆なんてレベルじゃないな。
複数シリーズを同時に進行しているとしても限度がある。
331この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 09:17:08.32 ID:gIZ/e+5N
小難しい単語、比喩等の表現技法、言い回しを駆使しているラノベ作家がいると思えば
バカテス、はがないみたいな、殆ど上記のものを使わずに人気出てる作品もあるんだな…
ぶっちゃけバカテス、はがない等は奇抜な設定、キャラだけが売りってだけでは?
勿論その斬新で魅力的な設定、キャラが最重要で誰も真似出来ないのはわかるけど。

「文章力、語彙力、表現力が突出してないと受賞なんてできない」って聞くけどさ、
よくこれくらいの文章で受賞できて人気できたなぁと思う作品もあるよね。
単にここ2、3年から求められる文章のレベルが上がったってだけかな?
332この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 09:37:47.94 ID:arwyWRPK
求められている文章の色が違うだけだし、
そもそも難解な言葉を使えば文章力があるというのは小学八年生の発想だろう
333この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 10:17:15.06 ID:/HSEHO5z
ラノベ読者は面白ければ文章力なんてあまり気にしないと思うの
何故かやたらと文章力を強調するワナビもいるけど
334この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 10:18:31.17 ID:gq+z+o21
ターゲット層のユーザーにわかる語句しか使わない
335この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 10:25:53.98 ID:ugMlHExD
文章力は、そこまでこだわることではないよね
まあ誤字脱字くらいはなくしたほうがいいけど

それよりもやっぱり、斬新さとかオリジナリティに重点を置くべきだと思う
そこは編集がどうにもできない部分だし
336この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 10:48:24.23 ID:dxQ2wTxk
>>329
プロットで2〜3ヶ月とかすげーな
俺はプロットや設定をガチガチにすると筆の進みが悪くなるから
大雑把にあらすじとキャラ作った後は書きながら考えることにしてる。手を動かしてる方がネタも思いつくし
ストーリーが変わるの前提だから思い通りに行かなくても投げ出さずに完成までもっていける
337この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 10:54:32.72 ID:gq+z+o21
プロットとか長くても3日かけねーな
下手したら一時間くらいだわ
338この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 11:20:52.51 ID:gIZ/e+5N
>>332
前スレでも、
「文章力が無くても尖った作品なら拾ってくれたけど、今は文章力が高くて当然だから、
面白くて個性あるだけではどの企業も拾ってくれない」みたいな議論があったからね

>>334
そのラノベの読者層、購買層ってのには10代よりも20代が多い気がする
中高生向きなら小難しい表現や単語を並べなくても良いだろうけど、20代からは「稚拙な文章」と叩かれそうだ
339この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 11:23:26.77 ID:jsXACDmY
ラノベは中高生か、精神年齢が中高生の奴しか読まないイメージだな
340この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 11:33:49.38 ID:arwyWRPK
>>338
いやだから、小難しい表現を使う=文章力が高いっていう考えがおかしいって言ってるんだよ
漫画家が作風によってタッチを変えるように、ラノベ作家も作品によって文体変えるとは考えないのか
341この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 11:42:14.70 ID:jncmNy5M
みんな考えすぎ
342この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 11:42:39.17 ID:DCKiNsHs
>>338
そもそもがはがない、バカテスレベルの文章力(読ませる力)すら持ち合わせていない。だろ
一定ライン以上の文章力はあるよ
343この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 11:46:12.32 ID:gt6ota56
プロットにどれだけかかるとか
一ヶ月に何枚書けるなどの議論って無意味なんだよね
個人による作品によるとしか言い様がないから

ちゃんと出版レベルに達してるプロが言うなら分かるけど
344この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 11:54:15.64 ID:gq+z+o21
>>343
いや、お前の理論で行くとプロであろうがアマであろうが無意味だろ
プロだから〜というのは完全に虚偽
345323:2011/10/23(日) 11:58:09.85 ID:nNy9LBEM
>>324
遅いって言ってるんだよ
1時間もあれば5ページはいく
一週間で1作くらい余裕だわ

本分で忙しくなけりゃ俺は西尾維新も超える
金持ちニートになりてぇ
346この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 12:01:12.22 ID:eGR7j2w+
>>345
おまえ自分しか見えてないみたいだから
創作には向いてないよ
347この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 12:05:39.22 ID:B8dLW18I
一時間で五ページもかけてしまうような乱文、設定で賞を取ろうなんて片腹痛いわ
348この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 12:06:11.03 ID:jsXACDmY
兼業で一年に3巻出すくらいのペースでゆったりするのが理想だなー。
349この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 12:11:49.02 ID:H0YLqF4i
>>345
キモ過ぎワロタwww
350この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 12:18:43.06 ID:nNy9LBEM
1時間で5ページがそんなにおかしい?
西尾維新も鎌池和馬もそれ以上だろ
時間掛けてるの殆ど推敲だよ
俺も執筆4日、推敲3日で一週間だ

そのトップを否定して頭ごなしに乱文と決めつけるの?
出来ないやつの共通点って出来るやつの作業行程すら想像出来ない事なんだよね
自分のチンタラした作業が当たり前だと思っている
だから何をやっても空回り、いつまでたっても追いつけない
一度自分の作業に疑問を持って見直してみなよ
数ヶ月なんて長い時間掛けてたら頭の中身がその都度変わってるよ?
その時その時の気分の変化が作品に出てアンバランスなものが出来上がる
しかもタチの悪い事に、その時間の経過による心境や価値観の変化を「欠点に気付いた」と自己判断してしまう
改善のつもりが改悪してたって事もありうるのに、ただ分かったつもりになりたいから後の自分を信じる
文章を寝かせた(笑)とか言いつつ寝かせたのはどうみても自分の方
安定した作品が書きたいなら頭の中身が変わらないうちに書けよ
成長を活かしたいならさっさと執筆中の作品を終わらせて次の作品で活かせよ
351この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 12:20:43.80 ID:jncmNy5M
打ち込みが早いことと、内容がないことと、読みにくいことはよく分かった
352この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 12:23:00.81 ID:B8dLW18I
どれだけ早く書こうが、こんなだらだらと読みづらい文章じゃまるで意味がないわな
353この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 12:27:17.86 ID:wPR+EE2E
>>350
一時間で5DPを継続的に書けるならマジすげえと思う
354この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 12:44:07.90 ID:DCKiNsHs
黒猫は時速換算何DPだっけ
ホントに一時間5DPなら凄い。

文章力と速筆と発想力(構成含めての物語作成力?)全部ありゃそりゃいいだろうけど、
せめてどれか一つでも欲しいと思うよ…
クーガーさんも言ってたが、特にスピードは。たとえ乱文でもそうそう書けねえ俺はそう思う。
355この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 12:47:51.17 ID:O8M2Yges
俺の理想は富樫と奈須だな
356この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 12:49:15.64 ID:jncmNy5M
>>354
時速6kbだったと思うが、DPでどれくらいになるかは分からん
6kbでも、これが巡航速度ならたいしたもんだが、
瞬間〜1日ならたいていの人は興が乗れば書いているはず。

そして、3日も続くとぶっ倒れるw
357この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 13:05:56.30 ID:k6CtSTDs
6kbだと3000字くらい。
1DP隙間なく詰めると2DPちょっと、
1DPを仮に800字(ラノベは台詞行が多いからこんなもん?)とすると4DPに届かないくらい。
358この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 13:14:39.53 ID:qPxMDsLR
>>350
長いな。
359この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 13:21:40.88 ID:dsWCb1px
ID:nNy9LBEMは晒しスレでも暴れてる基地外だから近づかないのが吉
360この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 13:33:53.24 ID:sPymdSMN
どうせおフランスだろ。構うなよ。
361この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 14:03:23.55 ID:Ubx7KMmW
論破されるのが恐いからキチガイ扱いで逃げるのか
こいつら人間の屑だな
362この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 14:08:24.01 ID:GSY5/CFi
ブーメラン
363この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 14:09:35.57 ID:xeahnftX
論破ってw
364この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 14:30:27.65 ID:TVJxyhtj
俺にも構ってくれよ
AAみたいに文字を並べて絵にした原稿送ったら受賞できるよな?
365この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 14:43:26.67 ID:NKKhYa71
絵画コンクールならできるかもね
366この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 14:43:57.35 ID:iqEX3y3x
>>361
なら君が構ってやれ。
小学生じゃないんだから、くだらない事に付き合って時間を浪費するほど無駄な事はない。
367この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 14:55:09.30 ID:ugMlHExD
ところで魔法少女ものを書こうと思うんだが、どうだろう?

ありきたりなやつじゃなくて、意表をついてガチムキのおっさんが変身する
可愛い女の子をサポート役にすれば、ヒロインもばっちりだしな
368この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 14:56:37.80 ID:jncmNy5M
>>367
好きにしたらいいべ、コミックだと似たようなのをいくつか知ってるが、
普通に面白いしアリなんじゃないか?
369この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 15:00:43.86 ID:k6CtSTDs
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51023958.html
ネタ被ってるから意表は付けないけど、違う方向性でまとめればよいんじゃないか。
実際に読めばわかるけど、そんなに魔法少女してるわけじゃない。
370この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 15:04:39.32 ID:jsXACDmY
受賞したかったら、まよチキみたいな無難な作品を書くのがいいんじゃないかな。そりゃ自分だって、ヒロインが寝取られたり、いなかったりする作品を書きたいけど、独りよがりすぎて受賞出来ないし。
ただ、技術で自分の嗜好を入れつつ、読者を楽しませるのが理想だけど
371この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 15:06:58.86 ID:E3aTUXYu
そう思うならそうすりゃいい
他の人がどう思うかは別だけどね
372この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 15:12:47.52 ID:tkqBSnSQ
NTRとかはエロゲでやれ
どんなに技術で隠しても嫌悪を感じる読者が多すぎるだろ
373この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 15:16:25.02 ID:HrhmssCh
>>367
ガチムチのおっさんが可愛い女の子の魔法少女に変身する奴なら考えたことがあるな

心情の変化がややこしくて
設定だけ作ってやめた思い出
374この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 17:14:02.23 ID:arwyWRPK
バトル物だと派手な大技やチート技が人気出るんだろうけど
個人的に参考になるのは一見地味な戦いを面白く書ける人だなとFate見て思った
375この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 17:24:26.59 ID:vspv9Z1H
>>326
未完の名作より書き上げた駄作だよ。書き上げられないなら一ページも書いてないのと同じ
376この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 17:26:34.60 ID:jncmNy5M
NTRスキー……おまえはいったいどこへw
ハーフボイルドはマジトラウマ

あと全然関係ないけどAGEの3話はなんぞ?
377この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 17:30:48.57 ID:DCKiNsHs
うーん……
378この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 17:31:22.29 ID:nJkQP0kd
>>376
アニメについて語りたいなら、本スレ行ってきな。
379この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 17:37:29.55 ID:s5YO6LKk
SF7割恋愛3割の作品が出来上がってしまいそうなんだけど、
読まずに捨てられない賞ってどこだろう?

下読みが文系の人だと良さが判って貰えないかもしれない……
(可能なら物理学科卒をピンポイントで指定したい気分)
380この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 17:41:08.77 ID:E3aTUXYu
それは文系の読者じゃ良さがわからないって言ってるようなもんじゃないか?
381この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 17:43:32.05 ID:X4NhUtkE
中高生にわからないレベルは(ry
382この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 17:49:02.18 ID:QrV9yY+y
物理学科卒じゃないと良さが判らない?
節子それSFと違う、論文や
383この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 17:51:37.79 ID:RuM9pn9B
>>379
俺がいるぞー
しがない理論物理屋だがSF好きで読んでるわ
もし構わないなら晒しスレで晒してみれば?SFネタに造形深い奴も多かったぞ
384この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 17:52:43.72 ID:jncmNy5M
>>379
創元SF文庫やハヤカワで良いジャマイカ
385この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 17:57:30.21 ID:QrV9yY+y
長編SFの賞が2つ立て続けに潰れて存在しなくなった前提をまず踏まえてやれよw
386この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 17:59:38.82 ID:l+KY7jTG
>>379
なぜここに書き込むのか
なぜラノベの賞に出そうとするのか意味不明だな
そんな読者完全無視のオナニーを誰が見たがる?
387この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 18:00:08.23 ID:knD3Gh2R
SF(笑)
388この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 18:00:50.20 ID:YA/zuDpy
>>376
あらすじとレビューだけで吐いた。マジ吐いた。
ナニコレ?
389この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 18:00:54.32 ID:GSY5/CFi
よくわかんないけど面白いと思えないんなら駄作
390この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 18:10:29.40 ID:Wtzedilw
>>376
3話が一番つまらないと思った
391この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 18:36:57.32 ID:jsXACDmY
SF作家は飛浩隆が一番好きだな。ただ、SFは作者の技術に対する要求の高さの割にあまり売れなかったり、特にラノベには向いてないと思う
392この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 19:04:44.84 ID:XfKsPx0m
ごく一部の人間にしか受け入れられない作品が受賞するわけないだろ
いかに大衆を取り込むかがラノベなんだし
だからこそ、誰もが理解できる恋愛モノが流行るわけで
393この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 19:09:47.10 ID:DrUwIYej
今のラノベはオマケみたいな恋愛要素はあっても
まともに恋愛を主軸にしたモノなんてほとんどないですけど。
394この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 19:13:06.20 ID:srqJsbey
>>392
売り上げ=実力なのだと言い張る人間は読者だけ
そんなこという創作家には先が無い
売り上げが指標になった奴など既に作家ではない

「読者のためのラノベ」といえば聞こえは良いが
それがつまりは才能の限界ってこと
つまり運の尽きだ

そんな奴こそ一発屋で終わると俺は思うけどね
395この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 19:14:13.44 ID:gq+z+o21
じゃあ純文学でも書いてろ
396この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 19:15:21.89 ID:XfKsPx0m
え、売り上げ=実力でしょ?
狭い人々に絶賛される作品よりも、酷評を受けながらも売れる作品のほうが優れていると思うが
397この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 19:17:21.81 ID:jsXACDmY
実力で飯が食えるわけじゃないからな。
398この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 19:22:13.79 ID:z/eDEs0c
ラノベなら売り上げ=実力でいいと俺も思う
399この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 19:31:46.62 ID:DrUwIYej
大衆代表みないな顔をして自己主張する「ごく一部」のさらに一部は消えてくださいね
あるいは社会学で大衆文学に関する論文を大量に出してアカデミックに認められてから発言してください
400この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 19:37:54.36 ID:srqJsbey
皆、支援ありがとう
こいつ晒しスレの議論スレにいたキチガイ

327 名前:この名無しがすごい! [sage] :2011/10/23(日) 03:33:37.79 ID:k7kojwaX
売り上げ=実力なのだと言い張る人間は読者だけ
そんなこという創作家には先が無い
売り上げが指標になった奴など既に作家ではない

「読者のためのラノベ」といえば聞こえは良いが
それがつまりは才能の限界ってこと
つまり運の尽きだ

そんな奴こそ一発屋で終わると俺は思うけどね
401この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 19:45:05.57 ID:QrV9yY+y
コピペまでして複数スレで同じ話題を並行展開しようとするのもキチガイです
402この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 20:04:03.19 ID:uZE07g46
おっさんが魔法少女にって、少女漫画でアレだけど、
赤ずきんチャチャでそんなキャラがいた・・・・・・
403この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 20:05:08.15 ID:kWruLUOv
男が魔法少女に系はもはや定番ネタだろ
404この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 20:38:26.15 ID:O8M2Yges
定番ネタといえば人類と侵略者のバトルのオチ
実は人類の方が邪悪だというのはいつからのテンプレなんだろうか
405この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 20:43:07.64 ID:k6CtSTDs
聖書はおろか、その何千年も前の神話の時代から人間は駆逐される側の存在だよ。
406この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 20:43:10.13 ID:0VnQnjxp
おそらくSF黎明期から
407この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 20:43:58.07 ID:bEWxkhfI
>>336
遅レスだが、それって物語として成り立つのか?
伏線のことや後半のカタルシスを考えるとある程度練らないと難しくない?
適当なラブコメならどうにかなるかもしれないけど
408この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 20:45:40.37 ID:gq+z+o21
>>408
つ入間人間
409この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 20:50:47.83 ID:er9RaYnX
>>408
お前何やってるの?
410この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 20:53:25.61 ID:srqJsbey
>>408
自給自足乙
411この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 21:12:04.38 ID:gq+z+o21
自給自足の生活って素晴らしいね!
412この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 22:18:09.80 ID:y2qScxqt
最近強く思うんだがな
弩シリアス系の作品はアニメやコミックではメガヒット期待できる素地がある
対してラノベになると途端に弩シリアスは不利になってしまう
まずヒット狙うのは無理

どうしてこうなった?
413この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 22:20:33.40 ID:went47YV
シリアスって題目に甘えてキャラの魅力がないだけちゃうんかと
アニメやコミックならデザインや声優でまだ何とかなるからな
414この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 22:25:09.56 ID:DCKiNsHs
というかシリアスでいうと一般よりになる気もする
415この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 22:31:15.94 ID:/HSEHO5z
とりあえず受賞したいならラブコメとかギャグが今は有利だよな
シリアス系での受賞は難しいし、受賞したとしてもヒットの確率も低いという…
416この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 22:34:31.78 ID:went47YV
シロクロネクロみたいな箸にも棒にもかからないものなら、
いっそのことラブコメやギャグに突き抜けたやつのほうが受賞しやすいってのは確かだろうな

個人的にはシリアスにも十分に開拓の余地があると思うけど
417この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 22:34:42.71 ID:xiQw/B2z
スーパーダッシュって多少のグロは受け入れてくれるかな?
418この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 22:36:18.47 ID:y2qScxqt
冲方御大の「マルドゥックスクランブル」はハルヒ、禁書以上に売れてもおかしくはない出来ばえってことが言いたい
良作≠ヒット作の図式はどんなジャンルだろうと当てはまることは分かる
それはたしかにそうだけども、
分かるんだがな、ラノベというメディアにおいては、弩シリアス系が極端に不当に不利だなって思う

最近の弩シリアス系作品だと、賀東招二の「コップクラフト」
良い出来なんだが、ヒットと呼ぶには非常に苦しい売れ行き
賀東のビッグネームをもってしても苦戦してしまう現状
これはどういうことなんだろうか?
419この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 22:37:12.29 ID:z/eDEs0c
マルドゥクだってアニメ化されてるしハヤカワにしては売れてるんじゃない?
420この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 22:41:20.90 ID:Db1EHxge
>>418
つまらないだら売れないのは当たり前
名前だけで売れるなんてどんな緩い頭してるの?
421この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 22:41:50.41 ID:jncmNy5M
>>418
コップには萌もツンもあるのになあ
422この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 22:45:10.71 ID:z/eDEs0c
賀東さんについて言えばラノベ読者は作家買いしないってのはあるんじゃない。
423この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 22:45:15.32 ID:vFSe2Yyz
某所のラノベハウツーサイト見てて、
冒頭の話はでかく竜頭蛇尾が良いと書いてたんだけど、
主人公以外、メイン人物もヒロインすらも出て来てない状態で、
デカイ話しドンと構えるの嫌なんだけど、序盤10ページ主人公の背景説明に割くとやっぱマイナスだろうか
ヒロイン出て来てから話しがグンと膨らむんだけど、シリアスも絡めてるので、
いきなりヒロイン出すとムードもへったくれもなくなるから嫌なんだけど、冒頭ってどんぐらいまでなんだろう
424この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 22:46:52.77 ID:went47YV
>>423
10ページとか完全にアウトのレベル
どんなに引っ張っても冒頭って言い張れるのは5ページくらいだろうな
425この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 22:47:35.26 ID:jsXACDmY
個人的には、ナインエスは禁書よりも売れていいと思ったんだけど、実際ドラマCD終わりだったな。
やっぱり、分かりやすい萌えと設定が必要なんだよ。自分に読者を合わせるんじゃなくて、自分を読者に合わせなきゃ売れる作品を作るのは難しい
426この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 22:49:45.94 ID:ugMlHExD
煽りでも何でもなくて

お前らが、無気力主人公のモテモテハーレムしか買わないから

ってのが理由じゃないのか?
427この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 22:50:09.96 ID:y2qScxqt
俺は萌え大好物だ、否定はしない。萌え豚も大歓迎だ
で、ラノベのメインストリームが現状、弩シリアスがメガヒットしない、という仮定が
正しかったという前提で考えてみた

やっぱり、萌え=ポジティブ なんだよね
弩シリアスとは相容れない要素だよ
そんな萌えが、いまのラノベで一番重要な要素を占めていると思われ

なら燃えは? 燃え要素はバトルだ。
憎らしい敵の存在が不可欠、従って敵がワルならワルであるほど、話は自然とシリアスになっていく
メガヒットの禁書は燃えを重要な要素にしている
ところが、絶妙なバランスで陰惨さを排除しており、弩シリアス展開には陥ってない
やっぱ、ここらが禁書のメガヒットのひとつの理由かなあ、とか思ったり
428この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 22:50:35.65 ID:jncmNy5M
>>426
てか俺らがいかにマニアックだろうと、そんなんマーケティング的にはゼロ扱いですしおすし
429この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 22:51:32.52 ID:DUDz/sUS
>>423
冒頭でヒロインが絡む描写で読者を惹きつけて
そのあとちまちま出会う前の背景描写を書く手法にすればいいのでは?
430この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 22:52:45.74 ID:z/eDEs0c
ワナビは萌え嫌い多そう
431この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 22:54:17.79 ID:went47YV
個人的な考えだけど、萌えは独立して存在できるけど、燃えは独立しては存在できないと思ってる
感情移入できないキャラに燃えるも何もないからね
そして一番わかりやすい感情移入が萌えであるわけで
432この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 22:59:03.80 ID:jsXACDmY
禁書のバトルから陰鬱さを排除したってのは、確かにヒットした要因の一つだと思う。
ハリウッド映画のどんな困難な状況でも、小粋なジョークを飛ばしながら乗り越えるというのも、ヒットする要因じゃないかな
433423:2011/10/23(日) 23:07:20.68 ID:vFSe2Yyz
>>424,429
難しい・・・
ゼロ使でいうと前触れなしにサイト召還、fateでいうと即セイバー登場だろ
主人公の人物像を明かす前にヒロイン登場ってやると、
どうしても序盤の主人公が薄っぺらくなりそう。
434この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 23:07:21.94 ID:ugMlHExD
ただ陰鬱さを排除したバトルや生き様って、一歩間違えると薄っぺらいんだよね
上でシロクロの話が出てたけど、感情移入できる要素がどこにもない
本当に、萌えと俺TUEEって記号を繋ぎ合わせただけ

でも内容が薄っぺらいほうが、何も考えなくて済むぶん、今どきの読者には受け入れられやすい

シリアスはよくも悪くも、考える必要があるから、若年層には拒絶されるんだろう
435この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 23:15:42.20 ID:nJkQP0kd
>>418
両方読んだし、両方好きな作品だ。(前者に関しては、ヴェロシティの方が好きだが)

あまり売れている感じがしないのは、作品のもつ世界観や登場人物の背景にあると思う。
方や娼婦、方や肉体派の中年刑事。
どちらも身近かと言われれば、そうじゃない。
感情移入も学園ものに比べるとハードルが上がる。

扱う内容もそれなりに重く、何も考えずに読める小説でもない。(特にマルドゥック)

気軽に読めて身近な作品の方が、十代の読者は手に取り易いのだろう。
両作品ともライトノベルと一般の、どっちでもやっていける要素があるから
逆にどちらの読者の目にも触れ難いのかもしれない。
436この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 23:22:12.30 ID:n7jh92ii
解決策を思いついた
ラブコメ系のキャラの魅力で、シリアスなストーリーを作ればよくね?
それにどれだけ筆力がいるかとかは考えない方向で
437この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 23:26:49.57 ID:DCKiNsHs
むしろそれは王道です
438この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 23:27:52.63 ID:S+01EcQ0
どっちつかずと批判されるフラグ
439この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 23:29:35.83 ID:jncmNy5M
>>436
コップクラフトは割とそんな感じだな

イリヤの空、シリーウォーシリーズ、星界、紅、9S、A君……
等もそこそこシリアスで恋愛入だと思うけど、どれも爆発力には欠けてるかねえ
440この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 23:32:01.67 ID:DUDz/sUS
>>433
言い方が悪かった、冒頭に見せ場の場面を置く手法ということで

単に受賞目指すだけなら 自分の書きたい作品+萌え要素 で書くべきだよね
萌えに嫌悪感示してる人間が萌え特化の作品書いても面白くなるとは思えないし
441この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 23:38:07.45 ID:jncmNy5M
晒しスレに、すごく良い味を出してる晒しが上がってたんだが……コメントがほぼ一致して、
「ラノベとして厳しい、薄い、足りない」 ってものだった。

ラノベとして書く以上、最低限のキャラと萌で読ませる必要性はあると思った方がいいのかもなー

そういうの抜きで物語だけでやるってのは、劇画調の絵柄で電撃イラストに挑むようなもんだ
442この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 23:43:04.83 ID:DCKiNsHs
ラノベっぽさとしては、ある意味一般以上にキャラクターを押し出す感じかなぁ。
あとは、良い意味で青春っぽい路線か、非現実的な路線?
なんだろうな。生活臭の薄め方というか。

その辺の複合要素で「ラノベっぽさ」って生まれると思う。
一般でもそういう「キャラ性」「青春」「非現実異能」「生活臭の薄さ」とか結構あるし、
逆にラノベでもそれらと相反する要素の作品は多くある。

けれどコミック風のキャラ性もなく、青春してない中年で、現実的で、生活臭がするラノベ、
キャラ萌えして、青春を非現実的な異能で、生活臭ゼロの一般は存在しないはず。
443この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 23:43:52.35 ID:KQe1IPOI
>>441
最低限のキャラ萌えがないラノベなんてラノベですらないと思うよ
そういうのは一般でやれって話になる
444この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 23:44:59.07 ID:kxx7t+FL
>>418
その良作ってのは誰が決めるんだよ
どのジャンルでも「自分は見る目ある」って思い込むやつらがいるんだよな
一流のラノベ読み(笑)
自分の主観を絶対視するのも大概にしろよ身の程知らず
445この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 23:45:51.55 ID:KQe1IPOI
何で売られてもない喧嘩をわざわざ喧嘩腰で買うのかねえ…
446この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 23:47:36.61 ID:DCKiNsHs
それはアレよ。喧嘩売ってるって言うのよアナタ。
絡まれた方は災難だけれど…
447この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 23:48:00.54 ID:QrV9yY+y
普通に喧嘩売ってると思います
448この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 23:48:16.06 ID:kxx7t+FL
喧嘩は文化である
449この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 23:49:06.00 ID:QrV9yY+y
ID:y2qScxqtがね
450この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 23:50:50.51 ID:8hao1bV7
よし、じゃあ俺今から街中で喧嘩するラノベ書いてみるわ
451この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 23:51:16.15 ID:YLFuoCXn
言うなれば喧嘩がラノベ的シリアスで 戦争が一般的な意味でのシリアスだね
萌えキャラが戦争してる作品は?とかそういう話じゃないからね
452この名無しがすごい!:2011/10/23(日) 23:51:42.29 ID:DCKiNsHs
ストリートファイターか。

>>449
喧嘩を売るというよりは闘争してるアナーキー的な色合いではなかろうか?
453この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 00:15:38.92 ID:5VTWPgcx
ロリ幼女がお股からレーザービーム発射するラノベを書けば、
キャラの薄さも一発解決だろ
454この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 00:25:15.74 ID:pQNmmyzm
某拷問器具擬人化ヒロインは正直キャラが立っているとは思えない
455この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 00:28:01.31 ID:hmB5+q3w
あれは原作2巻くらいまで読んだけど正直反面教師にしかならなかったわ
薄っぺらいキャラづけの典型みたいな感じで
456この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 00:39:31.64 ID:TC9fFtMZ
>>454
マンキンにそんな幼女がいたな
457この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 00:46:34.99 ID:0H5fCsMD
夏緑ってぷいぷいや風水学園ぐらいのイメージしかなかったけど、ぐぐったら経歴凄すぎワロタ
458この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 00:51:43.36 ID:VZVflgjN
>>454
ギロチンやってケタケタしてるのにシビレた
459この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 01:51:33.71 ID:nI/Z+N0J
Cキューブちゃんは世界一かわいいよ
460この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 01:59:28.93 ID:ou0VUn+c
C3はなぜハーレムラブコメにしなかったんだ!!
461この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 04:40:01.95 ID:LyAVflB8
どっちにしろうんこだから
462この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 08:02:22.49 ID:/l/NkQNy
ラノベ原作ってFateやらまじこいに余裕で負けてるよな。健闘してるのはベン・トーぐらい
463この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 08:35:21.51 ID:5VTWPgcx
ベン・トーはアニメ化するべきじゃなかったな
あの手のネタってアニメの1シーンでしかないし
464この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 11:02:02.00 ID:DoepD5Sg
フェイトはわかるけど。まじこいってなにが面白いんだ…?
全然面白くないんだが…
465この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 11:06:56.34 ID:l1TuaaBx
フェイトは作画は凄いな、内容はあまり興味が湧かなかったけど、読む人間を選ぶ作品なんかね
今期一番のお気に入りはgdgd妖精s、あとのラノベ原作はどれもイマイチかなあ
466この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 11:07:50.14 ID:/l/NkQNy
>>464
面白くはないかもしれないけど萌え系のラノベとして捉えるとハイクオリティだよ
467この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 11:26:57.73 ID:4+2JbXpJ
一つは最初からインパクトある(と自分では思う)話。しかし勢いも前半まで。前半を超える後半・オチが思いつかない。
誰が読んでも「かなり尻すぼみだなぁ」と印象を持つだろう…

もう一つはかなり無難(?)というかかなりありふれたラブコメ話。ソツはないが終始インパクトも無い。

序盤はインパクト、斬新さを重視しないと見向きもされないと聞くけど…
どっちにするか悩む。
468この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 11:36:33.04 ID:0v8r6dFr
>>467
ラブコメ、ホラー、学園モノ、ファンタジー書いてるけど

ホラーはプロローグで主人公が化け物に追い回されているシーンを3DPぐらい。ラブコメは終始坦々と話が進む
インパクトが必要かどうかはジャンルによるんじゃね?
469この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 11:43:43.22 ID:5VTWPgcx
学園物でクラスの変なヒロインと仲良くなって創部するんだけど、
ハルヒとか言われないよね?
好きでパクってる訳じゃないんだからね
470この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 11:52:47.10 ID:4+2JbXpJ
>>468
やっぱジャンルによるかなぁ…
ちなみに序盤にインパクト持ってきてる方は確かにホラー的な要素もある話。
もう一つはただの(?)ラブコメ。妹系。俺妹殆ど読んだことないけどあんな明るい感じではない。
つーか妹系ってだけでラノベ界は飽和状態だろうから、見向きもされないんじゃないかなと思う。

前の方のレスにも出てるけど「最初にインパクトがあれば、それで読んでくれる!」ってのは聞くけど…
まぁ最初と最後にインパクトある展開を思いつけたら苦労しないよなぁ。
471この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 11:54:45.34 ID:l1TuaaBx
>>469
「気にしすぎ」

てかスレの質問や不安の8割くらいは 「気にしすぎ」 と 「好きにせえ」 で済む気がしてきた。
472この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 11:57:29.11 ID:r9M3gp4f
>>471
好きにせえ
473この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 11:59:56.00 ID:nI/Z+N0J
創部ものはもうジャンルだね
474この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 12:00:42.39 ID:yq1v0VTv
>>469

スレで「パクリじゃないよね?」と聞かれても話の詳細が分からんから、なんとも言えんが
読者に「またこのパターンか」と思われる可能性はある。

「パクリじゃない。大丈夫だ」というレスで安心感が欲しいなら、それは自分の作品に引っかかる部分がある証拠だ。
オリジナルとは何か、線引きをどうするか、なんてことは結局の所自分自身で決めるしかない。

パクリ云々に関してはここで聞くよりも、周囲の色んな人に読んでもらって感想を聞いた方が有益かもしれん。

あと蛇足だが、好きでパクってる訳じゃない=パクったと自分で宣言してるぞ。
475この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 12:19:05.04 ID:0HD4yEnq
部活じゃなくて学校を作る話を思いついた
おまえらパクっていいぞ
476この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 12:26:25.81 ID:pQNmmyzm
学校作るとか専門知識が必要なものは書けませぬwwwwwwブフォwwwwwwwww
羽月莉音の帝国みたいなのとか絶対無理でふwwwwwwwwwwwwwwwプスーwwwwwww
477この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 12:29:53.11 ID:PEKILgiH
現代ファンタジーに創部を足してみたら部活そっちのけになった
478この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 13:49:46.07 ID:UHvvg/K7
主人公と敵キャラとの決着のつけ方が思い浮かばない
バトル路線じゃないからいきなり能力バトルも殴り合いも変だし
仕方なしに気の向くままに書いてたら
主人公がイカに、敵がマッコウクジラに変身して取っ組み合いの大喧嘩はじめやがった
479この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 14:29:16.58 ID:MnookZyp
>>476
資料を読まずにどうやって書いてるんだ?
480この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 14:47:52.26 ID:aAz7O1e5
今週のジャンプの読み切り良かった
俺もあーゆー「高校時代に戻りたい」と思わせられるようなもん書きたいな
481この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 14:53:16.01 ID:x5G+wcw2
俺も思ったなあ
それと某本屋に寄り道して「あの日挿れた穴の名前を僕達はまだ知らない」をゲットした
ネーミングセンスって大切だお
482この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 14:54:13.99 ID:4hPtvvDg
>>469
ラノベ作家でハルヒなんて言われたら最上級の誉め言葉だろ
よっぽど突出して優れてるか、挿絵の人物像が似ているケースでもないかぎり
ハルヒなんて言われないから心配するな
483この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 15:54:51.29 ID:vJEvwn1p
>>481
「僕のパーティーが修羅場すぎて世界が救えない」

近頃はこの手のレーベルでさえ、タイトルにひねりを加えてるぞ
484この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 16:02:01.20 ID:8tOqIBsT
遅い話題だけど。
シリアス読ませるために、
ヒロインや級友との日常掛け合い多目から初めて、
ノリノリバトル経由して、
後半はどシリアス鬱展開に叩き落とすってやり方にしたよ。

でも、アンチリテラルは最初から鬱シリアスだったな…
485この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 17:14:32.46 ID:QaTcLRP1
>>483
読む気の削がれるタイトル付けも一種の才能だよな
電撃で毎年4500人くらいはこの才能に恵まれている
486この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 17:14:57.18 ID:r1ZDnCvT
異能バトル無しの学園物を書きまくってるんだが、どれもこれも「地味です」で突っ返されてるわ。
ハーレムっぽく書けば生徒会の日常になっちまうし、部活メインにするとけいおんになっちまうし、難しいな。
487この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 17:22:01.58 ID:rZdvoEWr
>>486
とらドラを読んで勉強したら?
もしくはマリア様がみてる
488この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 18:35:54.20 ID:8tOqIBsT
>>486
青春ラリアットは?
俺妹も学園じゃないけどしっかりしたコメディだよな

学園というより、コメディとしてのレベルの問題なのでは?
笑えない萌えない燃えない泣けない設定がおいしくないとか
使いやすいガジェットとか明確なコンセプトあれば多少楽になりそうだけど、
純粋にコメディで勝負はけっこう難易度高いよな
489この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 18:52:35.85 ID:z9o8r8ma
マリみては想定してるレーベル的にカテエラ食らってもおかしくないと思うから参考にするのはどうだろう
490この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 18:59:50.93 ID:0H5fCsMD
学園物と見せかけて、ほとんど、ファミレスや旅館が舞台とか
491この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 19:09:54.99 ID:x5G+wcw2
僕のパーティが修羅場〜。尼で検索したら他にも次々とスゲータイトルが……

わたくしを穢しなさい!(虹ドリーム文庫)
妹のリップバージンはお兄ちゃんのもの!(虹ドリーム文庫)

俺は脳死判定の試練を受けているようだお
492この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 19:10:03.23 ID:5VTWPgcx
幼稚園物にすればいい
493この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 19:14:12.54 ID:5VTWPgcx
MFの魔改造タイトルはもはや二次元ドリームノベルなみだな
494この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 20:55:49.84 ID:rZdvoEWr
タイトル改造って拒否れないのかな?
今書いてる作品のタイトル気に入ってるんだが
495この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 21:15:55.74 ID:cxYeD6v/
タイトル改造は基本拒否れない
というか昔からいろんなところで良く聞く話だし出版社や編集によって多少変わるけど作家は編集の許可が無いと出版できんし
新人ならなおさら、編集者が仕事上の命令、依頼としてタイトルを変えるよう指示しているのに新人作家が「僕はこれが好きだから嫌」
と言ってもよほど優しい編集者じゃないと通らないと思う

話変えるけど俺も質問
ロボ物でよくフィードバックって言葉聞くけど、どういう意味ですか?
フルメタでも「フィードバックのアーキテクチャにぜい肉が多くて」なんてセリフがあるし、ロボ物だとよく「フィードバックされる」
とか言うけど、ウィキペディア読んでも意味がわからない、あとアーキテクチャはウィキペディアだと建築学の事らしいけど、これはロボットの設計とかいう意味で使ってるの?
496この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 21:16:35.50 ID:qo2rgmpM
友達に読ませたら75点だと今メールが来た。
くそーこれ以上直せる気がしねー!
497この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 21:18:18.17 ID:cxYeD6v/
>>494
タイトル変更
ペンネーム変更
キャラ名変更
内容の大幅変更
○○殺しましょう

昔から作家達を悩ませる事だけど、まぁ編集者さんも売れるように考えての意見だから……
498この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 21:24:57.22 ID:KvqYE5//
>>495
フィードバックとは、すでにある同種、または異種の物質や生物から情報を得て、物なら開発、生物なら進化に役立てる事と考えればいい。
499この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 21:28:02.64 ID:4+2JbXpJ
ふと思ったけど
担当してくれるイラストレーターってホンッと大事だよな
表紙で大分購買意欲が増減するし
受賞者は「自分の作品にはこの絵師かこの絵師を推薦します!」とか注文してるのかな
500この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 21:33:04.57 ID:pCtyXNUd
賞取っただけの新人ラノベ作家が推薦て
501この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 21:34:32.39 ID:TNYXft6X
出版社が決めるんじゃない?
みんなは絵を描いて欲しいイラストレーターは居る?
502この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 21:34:56.00 ID:9DvNXob5
希望しますの間違いでしょ
503この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 21:42:56.08 ID:yq1v0VTv
>>495

凄く噛み砕いた説明になるけど、何らかの行動をした際に、返ってくる結果。(俺の解釈だから間違ってたらスマン)

例を挙げれば、自分の手で物を触ると、物に触れた感覚が返ってくる。
これがフィードバック。(だと思う)

MSやアーム・スレイブを例にすると

現行機を運用することで判明した結果(データ)を元にして、製造された新型機。

つまり、現行機のデータをフィードバックして、製造された新型機ということになる。

「フィードバックの贅肉云々」というのは、おそらくコンピューターか何かから返ってきた結果に無駄が多いって事だと思うが
俺はフルメタを読んでいないからわからん。

誰か詳しい奴いないかね。
504この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 21:44:50.71 ID:gYCzt/bO
>>494
K社:タイトルは編集の専権事項、ライターには絶対に口を挟ませない
M社:作家さんと編集者の共同で練ります
S社:作品は作家さんのもの、タイトルも作家さんのアイデアで

インタビューで表に出たものでもこうだし、実態はもっと編集の権力強いだろ
505この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 21:44:54.49 ID:c1aDGXJb
>>501
憂姫はぐれ、こぶいち
506この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 21:54:13.76 ID:y++yCnjN
拒否権は常に作者にあるよ。
タイトルが嫌だったら「じゃ出しません」って言えばいいだけ。
どんな出版社であろうと、作者が拒否しているものを無断で出版はできない。
507この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 21:55:21.11 ID:qo2rgmpM
>>495
俺も推測でしかないけど。
ロボが生卵持つなら、その反力を何かしらのセンサーと回路によって知らないと、力の調整ができないだろ?
その時、生卵にどれくらい力がかかっているかに合わせて力を入れないといけない。
落とさず持てる摩擦力より大きく、殻を割るより小さい力にしないと。
その力の出力はセンサーの入力を元にを判断して決まるよな。
この回路もしくは判断するプログラムをアーキテクチャーとして、それに無駄があれば、割らずに卵を持てない。
そういう意味のことじゃね?
508この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 22:17:07.77 ID:z9o8r8ma
編集は商売だから売るための努力をする
マーケティングしたり自分たちで流行を作ろうとしたりする
組織的にそんなことをやってるところに素人の作家が口挟んでも
余程的確なこと言えなければ怒られるだけじゃね?
言えても怒られると思うけど

>>506
契約前ならね
509この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 22:22:45.25 ID:nI/Z+N0J
絵師やらタイトルはおまかせしたいな俺は
510この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 22:22:49.19 ID:SYD3NIiF
タブレットとかスマホでの執筆を考えてるんだが実践済みの人とか居るだろうか。
Androidで良いエディタは見つけたんだが、キーボードを買うかタブレットを買うかで迷ってる。
511この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 22:23:37.10 ID:MTj5dpYf
>>501
灰村さんか黒星紅白さんだったら泣いて喜ぶレベルだ。
512この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 22:24:06.69 ID:MnookZyp
>>495
>フィードバックのアーキテクチャにぜい肉が多くて
結果を基にシステムを最適化したけど無駄が多いって意味だろ

つまりは>>507さんのたとえを使えば
一度アームで生卵を掴んで失敗して割ってしまうとするだろ?
その結果を計測して、次に生卵を掴んだときに割れない程度の圧力をかけるよう
アームを操作するプログラムを最適化したのが、フィードバックされたアーキテクチャ
513この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 22:31:44.25 ID:0H5fCsMD
自分は山本ヤマトさんがいいなー
514この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 22:46:46.19 ID:lFgVlPvJ
焼け野原でガクッと膝を落とす少年
「これが、ワナビの最後か……」
瓦礫に潰された無数のワナビの死体
肉が焼け焦げる悪臭で頭がおかしくなりそうだ
紙を踏んだ感触がしたので視線を落とすと100枚ほどの原稿の束だった
原稿の上から瓦礫をどかすと、人間の手がそれを掴んでいた
まだ生きているのかと引っ張ってみたが、腕は千切れていて先が無かった
千切れたワナビの手から原稿を外して読んでみた
そこには学園ものの日常ラブコメ作品が書かれていた
少年は原稿を地面にそっと置き、辺りを眺めてみると、どのワナビの死体の側にも原稿があった
このワナビ達は落選したワナビ
少年は生きているワナビはいないかと歩きまわり、大きな川を見つけた
川には大量のワナビの死体が浮かんでいる
川には大量の毒物が流れていた
あまりの熱さに耐えられなくなったワナビ達は潤いを求めて川に訪れ、やがて毒で生き絶えたのだ
対岸に多くの動く灯りが見えたので生きているワナビだと思い、「おうい」と少年は手を振ろうとしたが途中でやめた
あの灯りはワナビの体やワナビの持つ原稿に燃え移った炎だ
「戻れーーーーーー!!!! こっちへ来るなーーーーーー!!!!」
少年の叫びも虚しく、潤いを求めて数百人の燃え盛るワナビ達は毒の川に飛び込む
燃え盛るワナビ達は次々に全身から血を吹き出して死んだ
川を濁らせていたのは毒物ではなくワナビの血だったのだ
ガクッと跪き、地面に拳を打ち付ける少年
すると、少年は視界の端に地面を這いずり回る盲目のワナビをとらえた
盲目のワナビは必死になって何かを探しているようだ
手探りで瓦礫に挟まっていた自分の原稿を見つけるが、中々取り出せない
少年は原稿が挟まっているビルが今にも倒壊しそうな事に気付いた
「やめろ!! その原稿はもう諦めろ!!」しかしまたもや叫びも虚しく音を立てて崩れるビルに盲目のワナビは押しつぶされる
頭をかきむしる少年はあることが脳裏をよぎった
(そうだ、僕の原稿はどこだろう)
515この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 22:47:01.64 ID:lFgVlPvJ
今すぐここを離れなければと思った少年はビニールシートに覆われた車を発見した
鍵が刺さっているのを確認し、ドアを開いた瞬間脇腹に鈍い痛みを感じ、気が付いたら自分の体は宙を舞っていた
脇腹を抑えて地面で悶絶する少年はワナビに不意打ちで殴られた事に気付く
犯人のワナビが車に乗り込むと、それに連れて10人ほどの潜んでいたワナビが車に必死に乗り込む
残された希望であるワナビ達を乗せた車が少年の元から遠ざかる
しかし、100メートル走ったところでミサイルが飛来し、車はワナビもろとも大爆発した
いっその事、絶望で気を失ってしまえばいいのにと少年は地面に疼くまって泣いた
かなりの長い時間そうしていたが、やがて少年は車のあった場所の側にビニールシートで覆われた物を発見する
どうやらバイクのようだ、このサイズならミサイルの標的にならないかもしれない
しかしリスクの高い賭けだ
少年は迷った末にバイクに乗る事を決意した
いくら走ってもミサイルの気配はない、このまま戦火が及ばないところまで逃げてしまおう
いくら走っても瓦礫と炎とワナビの肉片の街は続いていた
涙で視界がぼやけたと思ったら、辺りは霧に覆われていた
少年は霧の中にトンネルを見つけ、5キロほど走った
地中に潜っているようだ、少年は次第に周囲の気温が下がっていくのを感じた
少年が辿り着いた先は地下シェルターだった
巨大な機械の扉が開き、少年はロボットに迎え入れられる
ロボットは少年の生還を讃え、少年は喜んだ
周囲に他の生き残ったワナビを探すが見当たらない
少年は近くに5個の電話ボックス大のカプセルを見つけた
その内4個には既に生き残ったワナビが入っていた
ロボットは少年を残された1番大きなカプセルに押し込む
そして地上のワナビは全員大気中の毒物に冒され、現在では治療する技術が無いと説明した
生き残る為にはカプセルで冷凍睡眠し、将来技術が発展する可能性に賭けるしかない
少年は絶望で限界まで歪めた表情のまま凍結され、いつ目覚めるかも分からない眠りについた
〜完〜
以上、新人賞の一次選考から最終選考を通過し、大賞に受賞するワナビのお話
516この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 23:00:20.09 ID:rZdvoEWr
>>495
俺は、『反応が鈍い』て意味かと思ってた
車運転する人なら、ブレーキやアクセルに『遊び』があるのを知ってると思うけど
それとおなじことかなと、勝手に解釈してたよ
つまり、人間の操作に対する機械の反応度合い
ミリ単位の操作ができる人間が、センチ単位の動きしかできない機械で作業させたらイライラするだろ
その差を『ぜい肉』と表現してるのかと
つまりもっとピーキーにしてほしいってことかな
517この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 23:07:33.22 ID:HIV7coh4
>>504
S社なら事実の可能性もあると思う
ただ編集にやる気がないだけとも言うけど
518この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 23:27:38.23 ID:5Jpx4MlW
「タイトルはそちらのアイディアで」ってのは良く言えば
作家の自主性を尊重してくれることになるけど
悪く言えば、売るために編集は知恵を貸しませんよって意味にもなる
どっちがいいかは結局、そのレーベルが結果出しているどうかで判断するしかない
519この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 23:40:04.32 ID:gP5ihX1O
俺好きな絵師さんに描いてもらうために応募してるから
絵師さんの拒否じゃなくて、編集側が露骨に嫌がったらたぶん出版するのやめるかもなあ
本出したいなら別にウェブでも同人でもいいわけだし
520この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 23:40:34.72 ID:WOZeUnJ7
仮に作家側の意見が尊重されたとしても、これから二人三脚で頑張らないといけない
担当編集者様のセンスにケチつけられる、大物気取りの新人作家がいたらいたで問題な気もするけどな
521この名無しがすごい!:2011/10/24(月) 23:46:20.29 ID:0H5fCsMD
というか、新人作家候補なんて掃いて捨てるほどいるんだから、生意気なこと言ったら、ハルヒ級の大作でもないかぎり簡単に切られるだろう
522この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 00:17:33.09 ID:ljaNFu2X
>>519
おおお……新時代に入ったことを感じさせる言葉だな
リオスケのハルヒ漫画断ってやった発言並みに驚いた
ラノベもメジャーデビューを頂点に置くピラミッドが崩壊しつつあるか
523この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 00:42:17.81 ID:fFGl33JT
あれ?絵師は候補出してそこから選ばせてくれるとか
昔言ってなかったか?
そこで萌絵師取らないとこの先キツいとか
話してた気がするんだが

あとタイトルの話に戻しちゃうけど
イメージとしては萌エロ系だとトンデモタイトル付けられそうだが
普通のシリアスやバトル系ならそこまでアレな
タイトルを付けられないんじゃないか
上手く売れれば次作のタイトルぐらい自分で決めれそう
上遠野とかシリーズ毎にタイトルの法則性とかあるし
524この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 00:43:45.03 ID:gZE4xt1S
ハルヒも変更する予定だったけど、この作品を読んで憂鬱って漢字を覚えてもらえばいいって理由でそのまま通されたんだよね
谷川自身は10秒くらいで適当に決めたタイトルらしいけど
525この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 00:51:47.77 ID:QVCEet7M
それは編集が色々考えたけど結局元のタイトルがよさそうだからそれ使うかってなっただけで
作家には自分が書いた応募作に名前をつけること以外で
選択権が一瞬たりともあったことはないんだよな
526この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 00:58:12.42 ID:CbAUphiN
ハルヒのタイトルは普通にセンスいいと思う
527この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 01:01:43.36 ID:llrdGr7c
セガールに通ずるものがあるよね
528この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 01:13:08.10 ID:K9zjvSlG
>>523
三人くらい絵師を用意して作者に選んでもらうって電撃のミキティが言ってたね
529この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 01:17:29.78 ID:bU8rd5kJ
眠れない夜は執筆活動が捗る。
530この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 01:19:10.49 ID:ljaNFu2X
驚愕にタイトル案の変遷載ってる
完全に編集が変更案考えて元タイトル選んだって内容で谷川のたの字も出てこなかったな

他社他レーベルだと作家に案出させて編集部が選んだり、作家と担当編集が相談したり、
タイトル決める話のどっかに作家が関与してるようではある
531この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 01:35:42.21 ID:845+vQnq
まずはデビューしないとな(´・ω・`)
532この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 01:39:46.37 ID:bU8rd5kJ
物語の上で決める必要が無いならタイトルとかキャラ名とか酷くなければ良いや。
今書いてる奴は主人公の名前が一つの展開になってるから付けたけど、
そうで無いキャラは「友人女チビ」「友人女中背」「悪役男」くらいにしか思って無い。
533この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 01:55:55.52 ID:Zj/R4I69
やばいやばい、最近荒んだ生活ばっかりしてたから、迷い猫オーバーランみたいな主人公が偽善的な作品が受け付けなくなった。
スクライドの主人公が理想なんだけど、ラノベでこんなタイプが主人公の作品ってあったっけ?
534この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 02:12:57.75 ID:BN4WJ381
ミサワさんこんなとこまで出張してこなくてもいいんスよwww
535この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 07:01:07.91 ID:bU8rd5kJ
衝動買いしたワイヤレスキーボードで姿勢に幅ができたから作業が捗るわ。
あとは、場所も選ばなくて良いような環境がほしくなる。
536この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 08:32:09.88 ID:KnzO1ZFQ
>>533
ワロタwww
537この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 08:33:12.07 ID:bU8rd5kJ
中二展開の中心に一般人、特に真面目な人間を放り込むとどうしてもギャグ展開になる。
そういえばアニメペルソナの主人公もそんな感じか。
シリアスストーリーだけでギャグパート考えて無かったから結果オーライ。
538この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 08:50:53.02 ID:WyUmpE0c
>>407
俺も遅レスになるが、とりあえず最後まで書いてから直しまくるやり方だから始めに練る必要がない
もちろん、使えそうなネタからある程度は話を膨らましてからだけど
設定も伏線も見せ場も書いてる途中に思いついたものを入れて、最終的に整合性をもたせるように調整してる
539この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 09:40:29.17 ID:ReoxyQsf
>>513
山本さんは今月刊で忙しいから無理だろうな

>俺好きな絵師さんに描いてもらうために応募してるから

というか絵師で売れるかどうかが決まるよな。一巻は。


ところで髪の毛の色なんだけど、お前らは自作メインヒロインの髪色は自分が好きな髪色を考えてる?
昨今のキャラのピンクとか青、緑、赤、オレンジとかの色がどうにも受け付けない…
フィクション云々のレベルじゃなくピンクとかげんなりする。
でも、そんな髪色のキャラが受け入れられてる、需要があるから減らないんだよな。
540この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 09:49:44.04 ID:a5+R0dIx
実際にある髪の毛は黒髪、栗毛、金髪、赤毛の四種類+白髪。
色合いの違いによってプラチナブロンドとかストロベリーブロンドになったりする。

>>539の出した色でいえば俺は
黒髪=青、緑
栗毛=オレンジ
金髪=ピンク
赤毛=赤、オレンジ、ピンク

ぐらいの、そういう実際の髪色のどれかのデフォルメだと考えてるので、別段忌避感はないかなぁ。
いやまあ明らかに真緑とか、真っ青とか、どピンクはリアルのコスウィッグとか見ると物理的にキツいんだけど、
それでもデフォルメの問題、実際に当てはめるともっとまともな色、だと思ってるわ
541この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 09:53:15.43 ID:VRJC3jN/
そういうシチュエーションを用意しても、入れてせいぜい金髪、銀髪、白髪くらいだな
青、ピンクとかは入れると不自然極まりなくなる
542この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 09:56:40.37 ID:a5+R0dIx
地の文でピンク髪とか書かれてると「えー」ってなるなw
543この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 10:04:42.15 ID:mEGsGwir
自分は髪の色がどこから来るのかって設定に盛り込んでしまうので
現代ものだと流石にメラニン色素由来の色にするな
ファンタジーやSFなら遺伝子変異くらい起してそうだから奇抜な色もありだと思うが
実際の染髪の色見るとやっぱケバいから使いたくない
髪質と髪型くらいしか指定しないわ

544この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 10:33:26.93 ID:Zj/R4I69
OOのイノベイターの髪の色はあからさまに浮いてたな。まあ、ラノベでは黒髪金髪銀髪茶髪だけを書いて、残りは絵師さんにお任せでいいだろう
545この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 10:38:53.40 ID:Wn45ZahA
ルイズはどんなふうに描写されてたんだ?
546この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 10:40:11.12 ID:3cqf+r13
ボトムズのコピペっぽく頼む
547この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 10:46:22.02 ID:DrIqreYB
ルイズは「桃色がかったブロンド」
でもこれは異世界だからありうるんだろう
548この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 10:47:50.45 ID:JzFSohiT
メインヒロイン:黒髪ロングのだれもが振り返る美少女
幼馴染:茶色の短髪元気娘
妹:知らん
転校生:
549この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 11:40:09.30 ID:bB8xW/OR
らきすたを最初に見た時
なぜこいつらは平然とイカれた髪色してるんだ?
と感じた
550この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 11:52:44.16 ID:yUxWJJ2h
赤髪のシャンクス
551この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 12:03:53.93 ID:XxIwj152
新人の場合イラストレーターは編集が探したりする

例えばとある魔術だと、魔術と超能力の雰囲気両方を演出できる絵師をネット
で探してみつけたらしい

インフィニット・ストラトスだとメカ少女ばかり描いていたからという理由で
okiuraさんが選ばれたらしい、武装神姫の島田フミカネさんは起用できなかったのかな?
552この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 12:21:47.74 ID:Zj/R4I69
ISの作者は
「売れなかった時に絵のせいにしたくないから、自分で選んだ(キリッ」
って後書きで書いてたから、たぶん自分で選んだんじゃない?
それと、巻が進むに連れてスパロボに出たいなあ、とか後書きで調子こいた発言が増えて来てうざかった
553この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 12:27:44.06 ID:XxIwj152
編集のことでちょいと思い出したけど、そういえばラノベは経費がないのが
痛いよね、バクマンでも描かれてるけど、ヒーロー漫画描いてた人がヒーロー
フィギュアは経費で買えたり、推理物を書く前に編集者が郵便で大量の推理本やDVD
を送りつけて参考にしてくれとかあったけど

ラノベはそういうのが一切なくて全て作家が自費らしい、現代学園物が多いのって
もしかして資料集めにお金がかからないからが理由なのかな?
554この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 12:34:40.23 ID:ReoxyQsf
ルイズはまぁ、異世界の外人キャラだからピンクっぽくても違和感はそれ程。
異世界ファンタジー系だからね。
でも日常、学園、もっと言うなら舞台が日本なら
黒がメイン。栗毛、青みがかった黒、銀髪、金髪はサブ。
これらは自分が文を作っても違和感をさほど感じない色。

>メインヒロイン:黒髪ロングのだれもが振り返る美少女

日本的な黒髪ロング、ショートはかなり大きいと思うんだけど、
禁書、バカテス、使い魔みたいな人気作品にはメインヒロインの黒髪はいないな
555この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 12:45:41.96 ID:QVCEet7M
>>553
その理屈には違和感がある
仕事をするのに資料が必要なら立派な経費だろう
単にお気に入りの漫画やアニメや立体とかを経費で落とせなかったことを誤魔化したため
そんな風な話が出来たんじゃないかと勘繰ってしまう
556この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 12:48:30.68 ID:ReoxyQsf
>>553

ラノベ作家はデビューしてもキツイのな。
働いてた時に作った余裕が無くなるのも時間の問題だから、すでにもう精神的にきつい。
しかも四捨五入したら30だしw一番目標にしてたSDの締め切り今日だしw
もはや笑いが出てくる。
557この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 13:01:09.41 ID:mqEWJJL5
四捨五入しなくても30になってしまった
俺は一体何をしてたんだ
558この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 13:12:10.65 ID:uzr50Xw/
や、やめろ、怖いだろそういう話は
559この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 13:12:19.98 ID:K9zjvSlG
生きていたんだよ
560この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 13:13:06.53 ID:64zIst6X
四捨五入して30の内は大丈夫
561この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 13:40:28.20 ID:r8WqgW/j
今日23になりました
今年はメフィストに応募して来年は電撃かな。
就職するのでその後は分からん。時間取れればよいが
562この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 13:50:20.52 ID:Ucim8UM+
やめてくれ、四捨五入しなくてもy…
563この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 14:19:03.53 ID:Zj/R4I69
MFで36歳の人も受賞したし、あきらめんなって!
564この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 14:27:12.70 ID:KcFoORS2
小説家は50になってもデビューできる職だよ
565この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 14:30:09.81 ID:r8WqgW/j
というか、純文学は40代がメインだよね
そっちも同時に狙ってみるのもいいかもしれんね
566この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 14:34:02.97 ID:1+RJ5W94
35だけど初めてラノベ新人賞に出すよ。
おっさんだけどラノベ好きなんだよ。
567この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 14:34:56.21 ID:XxIwj152
ラノベ業界に経費があるとして、経費で落ちるラインが微妙だよな
中世ヨーロッパ物を書く時

歴史資料本                   経費で落ちる

中世西洋の絵が沢山載ったイラストレーターの画集 経費で落ちる?

中世西洋が舞台の映画のDVD          経費で落ちない

中世西洋舞台の漫画、ラノベ           落ちるはずがない

中世西洋風の格好をしたフィギュア        え?何を言ってるんですか?

こんな感じかな?
568この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 14:35:56.77 ID:Ucim8UM+
おまえら…ありがとう (;´Д⊂)
569この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 14:42:15.82 ID:845+vQnq
今二十歳
若いうちに作家に目覚めることができて本当によかったと思う
このスレ見てると二十代中盤以降に目覚めた人が多そうだし
570この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 14:54:35.27 ID:bU8rd5kJ
若いうちに作家を目指すのと、若いうちに小説を書く習慣がついたというのはエラい違いだぞ。
一年暮らすためにどれだけのお金が必要か計算して、作家だけで食っていくことがどれだけ不安定か計算した方がいい

最初から兼業を視野に入れてるなら何も問題は無いけど。
571この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 14:59:55.17 ID:ReoxyQsf
二十とか羨まし過ぎだろ…
でも、最近の受賞者をちょっと見てたら40過ぎがちらほらいて
受賞コメントで「やっとデビューができました信じられません。年齢的に諦めてました。これからプロとして頑張ります」
って感じで言ってるから、
実際「30代だから無理だ〜」と泣き言いいながら投稿し続けたオッサンが受賞するんだよなぁと思った
572この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 15:00:10.03 ID:5o5GPOUY
>>567
なにが経費で墜ちるか落ちないかってのは
交渉力と現場での関係性次第だよ(税務署)
ぶっちゃけていえば、全部落ちる。落とせる。
ただし、額が適度で、上手く交渉できれば。
それどころかコスプレ衣装から中世以外のマンガまでナンでもおちるよ。
そもそもあっちは、こっちがなに書いてるかなんていちいち読んでられない。
573この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 15:05:56.45 ID:h45GdJ0Z
俺も二十歳ぐらいで目覚めた。でも、行動に移すまでに五年かかってしもうた……。
しかも、遅筆&朝から夕方の六時ぐらいまで仕事だから一作に半年近くかかる……。
あぁ……仕事変えたい……。
574この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 15:06:35.88 ID:2mkizDPv
俺は殺意の波動に目覚めた
575この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 16:10:22.26 ID:PUsW0qur
俺は今年になってめざめた。まだ十代だから時間に余裕ありまくりだぜい
576この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 16:11:06.94 ID:bVhjXPrj
流れに乗れてないが髪型の話題にレス。
ファンタジーならメインは青・緑系が多いな。
現代ならこのキャラの髪は絶対何色!というの以外は色の描写してない。
日本人ばかりなら普通黒か茶だし、特にこだわりない。
絵で色がつけられても気にしない。漫画やエロゲでもよくあること。
577この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 16:12:49.00 ID:GAT96rBF
>>575
何歳?
578この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 16:20:01.22 ID:zvZerqwY
天ッ!!(シャキーン!)
579この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 16:20:29.56 ID:PUsW0qur
>>577
19歳、大学二年
580この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 16:22:38.75 ID:570/OtkA
>>579
同じだな
俺は浪人したから二十歳だけど
581この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 16:27:01.28 ID:PUsW0qur
>>580
どんな作品書いてる?
582この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 16:29:39.55 ID:CSho/89W
いいなあ
書き続ければ三十前受賞余裕じゃん
583この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 16:36:04.84 ID:570/OtkA
>>581
今風の萌えを全面にだしたものじゃなくて、一時期ファウスト系と云われた感じのもの。
ガガガと電撃から一般も視野に入れつつ書いてる
584この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 16:38:05.83 ID:Zj/R4I69
一般的な文芸書籍サロン民なら、高校在学中にAOで国立医学部に内定を決めつつ受賞なんて余裕っすよ
585この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 16:40:54.93 ID:Zzpm8sTv
もうすぐ十八
586この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 17:02:35.48 ID:abHPfjr7
俺は3年前20歳だった
587この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 17:03:16.37 ID:ReoxyQsf
いや、大学生なら、資格の勉強でもしつつ新卒でどっか就職するのを目標にした方がよいのではないか?
それともどうしてもラノベ作家を希望してるのか?
588この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 17:05:19.25 ID:PUsW0qur
「夢」って……やつなのさ……
589この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 17:05:24.15 ID:qbeRklYt
おれは28で書き始めたから
もっと若い頃から書き始めてたらと思うこともあるけど、
よくよく考えたらそこまでの経験や特別な人との出合いがあったから
書こうという発想になったわけなので、
いずれにせよ若い頃に書けるはずはなかったw
590この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 17:25:18.11 ID:ReoxyQsf
19そこらでラノベ作家が夢って言えるほどに魅了されてるってことは
中高くらいからオタクとしてアニメ、ラノベ、ゲームに嵌ってたってことか
最近は中学生くらいでもオタクがいるのな
俺がオタク系に興味を持ち始めたのが19くらいからだw
591この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 17:35:26.69 ID:PUsW0qur
きっかけは小学生のころにみたスレイヤーズでした
それ以来オタクとしての道を歩み続けています
592この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 17:51:13.70 ID:Zj/R4I69
自分はガンダム種シリーズから、NTRゲームにはまると同時に他のアニメを見出して、原作のライトノベルにたどり着いたかな
593この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 18:12:16.60 ID:bVhjXPrj
>>589
書き始めたのは中二、読み始めたのが卒業直前な俺は、
子供の頃からもう少し小説を読んでいればなと思うことがある。
そうすればまともな文章が書けるまで五年近くもかかることは……。
まあその間の経験が別の強みにもなってるし、
小説読んでたらそっちが失われてそれを求めるようになりそうだけど。
594この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 18:15:59.88 ID:Zzpm8sTv
ゲームクリエイターや漫画家を目指してた時期もあったけど最終的にラノベ作家に落ち着いた
楽しくなれる物語を作る仕事に就くことが小さい頃からの夢だったね
幼稚園児の時からアニメ、ゲームを好むサブカル大好き人間だったから
595この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 18:37:12.75 ID:mqEWJJL5
小さい頃、神童扱いされた俺も創作に目覚めたのは30になった今年からだ
執筆中に筆が止まる理由め、歳食った自分への後悔ばっか
とにかく発想、アイデアで勝負かけようと思っても、
読書量が重要なのは身に染みてわかったし、それにかける時間もない
せめて学生の頃に目覚めていればな
596この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 18:41:09.12 ID:k3DfJSc+
そうだな
考えてみりゃ創作に目覚めることよりも
もっと早くに読書に目覚めることの方が重要だったわ
597この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 18:43:06.32 ID:pwJZu7eS
>>4久しぶりに変えてみよう

特 電撃 どの賞、さらに拾い上げでもヒット作を出したが、MW賞組と最近の拾いあげは不振

――【王者の壁】――
優 富士見 コンスタントに主力は出る。最近はアニメ化されても人気に拍車がかかることがなく
   MF   作風狭いが、萌え路線が功を奏し躍進。人材豊富になったが角川系列へ

――【駒数の壁】――
上 ファミ通 井上堅二、野村美月とそれ以外の差が激しい。1冊切りなくなる
   靴    ハルヒ刊行もザ・スニーカー休刊&大賞ブランド崩壊。年2回応募の成果出るか

――【大物輩出の壁】――
中 GA    メディア展開良くない。講談社に投稿奪われる。新人は育っている
   SD    コミカライズに食指。紅事件まで出世頭が刊行しなくなるジンクスがあった
   HJ    面倒見はいい。だがよそでの活動がない。妹漢は大砲となれるか?
   Cノベル ファンタジー路線重視。少女向け扱いされることもあるので萌えはない。茅田の一人天下続く

――【新人実績の壁】――
下 ガガガ   尖った路線でもおk。新人の売上が悲惨かつ伸び悩む。人気作はメディアミックスに本腰
   このラノ  受賞作家のみで出版。創刊時に営業攻勢不発。印税問題もあり迷走
   幻狼    デビューを絞っている印象。学生優遇
   スマッシュ 文庫の発売日が不安定。随時応募
   京アニ   ラノベレーベル創設。奨励賞は刊行されないケースも

――【新人輩出の壁】――
外 一迅   運営能力疑問。第2回受賞作なし。応募はテキストデータ容量制
  スクエニ リニューアルしても出版意欲の無さは変わらず
  JNGP  規約に罠&WEB掲載だけでそれっきりが多い

新 講談  春の新人賞と秋のチャレンジカップの二本組。CCは二次選考の通過者を編集部に招待
   星海  全売上/100/デビュー者数が賞金。一般小説との競合もある
598この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 18:48:24.81 ID:Zj/R4I69
今まで読書してきてなくて、年齢がそこそこ行ってるんだったら日経小説大賞とかいいんじゃない?
社会経験が重視される賞だし
599この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 18:55:56.04 ID:tinTFkQG
女王様が
「どうせ何者にも成れないお前たちに告げる〜!」
つって階段を下りてくる光景が胸に痛い
ホントに痛い
600この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 18:58:04.54 ID:mqEWJJL5
>>598
なんでそういう発想に辿りつくのかわからんけど、
日経小説大賞はプロのベテラン作家が賞取ってるし、
それこそ読書量だけでなく文章力も相当な物がなければダメだろう
俺は単にアニメ、漫画、ゲームが好きなのをこうじて一般はやめてラノベ作家目指してるだけだ
601この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 19:32:59.87 ID:T02eX+Hh
なるほど
それに対してラノベなら読書量もそれほどなくていいし文章力もいらないんですね

典型的な二十歳過ぎればただの人
602この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 19:44:28.46 ID:bU8rd5kJ
もとめられる技術力なんて分野次第でころころ変わるもので、言葉遊びの域を出ないと思うけどね。
萌えラノベ一本でずっとやってきた人間がいきなり正統派歴史長編で賞をとろうというのが難しいように、
逆の立場で置き換えてもやっぱり難しいだろう。キャリアと読書量で差はあるにせよ。
必要な読書量なんて書く物語に必要な知識を満たせる分であれば十分じゃないか。
読めば無条件に文書力が上がるというものでも無い。
603この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 20:02:17.51 ID:aRmctLpH
別にラノベに文章能力や読書量が要らんってわけじゃないだろ
一般や純文をを引き合いに出すとなぜか卑屈な連中が出没するが

要はラノベを書きたいかどうかだと思うよ
合うかどうかというよりも合わせられるかどうかだよ
604この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 20:03:35.92 ID:kCAgDNWk
俺、この前もバクマンの邪道王道バトルにいちゃもん付けてたけど、よく考えたらあれシロクロネクロじゃね?
605この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 20:04:40.53 ID:T02eX+Hh
一般はそれこそ能力が必要でダメ、そこでラノベは書くって言ってるんだからな
606この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 20:06:03.16 ID:+XxC7Jbo
日本語でおk
607この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 20:08:37.79 ID:ReoxyQsf
あ〜
ちと変わった学生(学園がメイン舞台ではない)のラブコメを書いてるからSDに応募したかったのに…
露骨な萌えは少なく、キャラ数も少な目だから「萌え!」って感じではない…
来年まで待つのはつらい…
電撃やらMFやらに応募するなら萌えを前面に出した作品の方が良さそうだから
新作書いたほうがいいかな
608この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 20:09:29.14 ID:T02eX+Hh
ああ?

無駄に馬齢を重ねてしまった
一般小説は文章力や読書量が必要でダメに決まっている
と言いつつ、ラノベは受賞を狙って投稿する

明らかにラノベを下に見てるよな?
609この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 20:12:46.22 ID:aRmctLpH
実際一般向けを書くなら一般向けの能力が要る
逆にラノベを書くならラノベ向けの能力が要る

俺はサブカル好きだしラノベ向きだからラノベを書く
日経云々はぶっちゃけ敷居高そうだし興味もねー
そう言ってるんだと思うのだが

ラノベを下に見ているんでない
一般を上に見ているんだよ
挑戦すりゃいいとこいける奴はワナビにも多いだろうが
そうするだけの気力がない奴ばかりだw
610この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 20:13:16.62 ID:lA2jQGCV
ラノベはハンバーガー
611この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 20:15:08.54 ID:+XxC7Jbo
>>607
電撃ならいいだろ
612この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 20:18:09.36 ID:ReoxyQsf
「可愛くて変わった女の子を書いてる方が面白い!」ってのが一番の理由では?
ラノベ作家に限らず、ゲームでも漫画でもアニメでも…
そうやって己の元からある煩悩を文章にしてる物に値がつく時代だ。
613この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 20:42:52.26 ID:bVhjXPrj
漫画やゲーム、アニメに近いからラノベを選んだってだけに見えるが。
上に見てるも下に見てるもないだろうと思ったが、本人は一般を上に見てるのね。
個人的にはスポーツの種目違いみたいなもので上下はないと思ってるが。
614この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 20:44:58.06 ID:bVhjXPrj
ごめん、本人じゃなかった。ID勘違いしてた。
615この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 20:45:29.72 ID:8iAXEYj/
ID:T02eX+Hh

言いたい事はわかるが、おまえなんか日本語がおかしい
616この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 20:46:31.75 ID:+YJisW0q
>>613
一般とラノベの方向性は違うとはいえ
文章力や一般教養が一般には(少なくともラノベよりは)求められているから
敷居としては高いんじゃないかな
あとラノベは若いほど多少荒くても将来性を買ってくれそうな気がする。一般は完成された作家を求めている感じがする。
617この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 20:46:43.52 ID:aRmctLpH
それもこれもワナビだから当たり前だよ
「敷居が高そうだ」は変換すりゃ「面倒くさい」になる
つまり上に見ちゃう

仕事として書き続けられるほど興味ないですし^^
って奴ばっかだろうから面倒なものを上に見てしまうのは当然なのです
自分にできそうもないからだよ

不可能なのじゃなくてやりたくないだけだよ
オススメされても困るのは当たり前
618この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 20:47:30.33 ID:5o5GPOUY
いまはそんなに差のないレーベルもあると思うよ
boxとか、千円オーバーの児童文学的なのとか。
619この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 20:48:18.45 ID:SqTkvcu5
>>604
またいちゃもん付けてるってことでおk?
620この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 20:52:09.48 ID:lA2jQGCV
一般作家は一年に何冊出すのが普通なのかな?
ラノベ作家はスケジュール的には結構きついと思うんだけど
621この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 20:52:19.81 ID:M3Duc65j
今ちょうど、初めてラノベを書いてるんだが
やっぱりアニメ化も視野に入れたほうがいいよね?

あと受賞のときって、どういうコメントしたらいいのかな
すごい悩む・・・
622この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 20:58:46.44 ID:0I1Zhyws
>>621
数行のコメントに悩む奴が受賞だと?
623この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 21:00:31.99 ID:QVCEet7M
>>621
それはギャグで言っているのか
624この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 21:07:26.76 ID:Zzpm8sTv
ネタだろ
625この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 21:09:26.96 ID:bVhjXPrj
>>616
でも一般書きからしても、ラノベに入るのは簡単じゃない。
ラノベと一般はソフトテニスと硬式テニスの違いみたいなもんかなと。
将棋とチェスでもいいかな……何かを例にするのは勢いでやるもんじゃないな。

>>620
ミステリだと一年に一冊出れば良い方、二冊でも速筆レベルらしい。
昔見たミステリ系のスレでそう言ってた。
一般だとラノベとミステリの間をとって半年に一冊くらいじゃね?
626この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 21:22:36.30 ID:LiRLnpCH
http://ddnavi.com/interview/16583/

今年の横溝賞取った人も、数年間ラノベ投稿してたけどさっぱりだったみたいだね
そこから得た物も大きかったと言っているけれど
627この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 21:24:20.83 ID:6oF1TUPG
プロット書くとき、いつ、どこで、だれが、なにをしたまで全部書くなら
台本作ってるのと変らないような気がするのだが……。
実は、プロットってそんなに細かく書かなくていいとか?
628この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 21:28:53.38 ID:+XxC7Jbo
人それぞれ
629この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 21:29:54.11 ID:8iAXEYj/
>>626
ぶっちゃけラノベとしてもうけそうな雰囲気はあるのに、萌えがないからダメだとかで落っことされて来たんだろうな
でもさぁこういう硬派な学園ミステリも結構ラノベで読みたかったりするんだよな実際
630この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 21:30:21.70 ID:M3Duc65j
えっ、いまどきアニメ化くらい視野に入れない?
それに受賞コメントも考えとかないと、後々困るでしょ?

そりゃ印税とか絵師の心配もするけど
631この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 21:30:38.76 ID:ReoxyQsf
>>623
まぁ夢があるのは決して悪くはないがなw
しかし、最近のラノベ発のアニメの出来は評判良くないな
というか良い評判を聞いたことがない
ハルヒがかなり盛り上がったくらいかな
ラノベの中の大半を占める「電波な女の子、エロ、萌え」がアニメで更に強化されるから
アニメになると質が落ちてるだけかも知れないけど
632この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 21:31:23.62 ID:3cqf+r13
皮算用すぎるww
633この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 21:34:36.81 ID:Zj/R4I69
ライトノベルが原作のアニメは爆死かヒットなイメージだな。
ベン・トーやホライゾンはなかなか爆死臭が香ばしい
634この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 21:40:35.95 ID:Zzpm8sTv
>>630
俺も作品を漫画化、アニメ化してほしくてラノベ作家目指してるから、気持ちは分かる
けど授賞式のコメントも印税対策も絵師の心配も全部編集からの電話が来てから考えるつもり
狸を捕まえるまでは何言ったって所詮捕らぬ狸の皮算用には変わりないって事だ
まあ、もしこの作品が将来大ヒットしたら、と考えるとwktkが止まらないけどね
635この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 21:40:41.11 ID:ReoxyQsf
>>633

読んだことないけどSDの看板ラノベ「ベントー」とやらは馬鹿展開でまあまあ面白いと聞いた
ホライゾンとやらは原作読んでないといまいちワケ解らんらしい
自分の作品のアニメが散々な結果になったら嫌だなw
でも大抵のラノベ作家は
アニメ化で小遣い&少しでも知名度上げたいが為に「どーぞどーぞ」と言ってしまうんだろうけど。
636この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 21:41:51.16 ID:NErK9ewB
初投稿一次落ちした・・・
みんなは何回くらい送ってるの?
637この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 21:45:33.92 ID:CSho/89W
マジレスすると、20回くらい
638この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 21:45:38.96 ID:ReoxyQsf
>>636
どこにどんな作品送ったん?差し支えなければおせーて。
ちなみに俺は0回。
639この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 21:48:36.87 ID:NErK9ewB
>>638
スニーカーに超能力バトル
野郎成分が濃すぎたことが敗因だと思ってる
640この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 21:50:26.80 ID:YQJLpQzm
アニメ化にさあ、少しくらい参加させてもらいたいな
何というのか、原作を勘違いしてるアニメが多い気がする
「その台詞はそういう意味じゃないんですが(汗)」みたいな
読者視点だけどさ
641この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 21:51:49.44 ID:KnzO1ZFQ
何故か分からんが初めて送ったときはいやに自信満々だった。








お前らはこんな経験ない?
642この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 21:53:04.96 ID:QVCEet7M
今それの真っ最中だぜ!
643この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 21:53:36.84 ID:ReoxyQsf
>>639
ジャンプ系だな
そういうバトル系の内容を変える時は
男減らして、増やした萌えキャラをガンガン割り込ませて
萌えキャラ勝利!って内容じゃないと受賞はきついのかな
644この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 21:56:00.84 ID:OMVULCt7
>>641
わかる
いま思えばなんて根拠のない自信だったんだろうな…
645この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 21:56:17.84 ID:+XxC7Jbo
さすが応募回数ゼロ
文章下手すぎワロ
646この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 21:58:08.67 ID:ReoxyQsf
>>640
アニメ製作会社としては
「とりあえず信者が多そうなラノベのアニメ作っときゃいい」って感じで作るんだろうから
別に原作に思い入れも糞も無さそうだね
そんなんだから信者にも買ってもらえなくて、どの会社も赤字だらけなんだろうなw
647この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 21:58:18.98 ID:PrvqlA/E
むしろ全然自信なかったのに一次通過してたからそれが嬉しくて今でも書き続けてる
648この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 21:58:46.36 ID:Zj/R4I69
>>635ホライゾンは個人的に好きなんだけど、ベン・トーは、一般人を豚と言ったり暴力行為をしたりするのを主人公達が肯定してるから不快感があってあまり好きじゃないなあ。
小説だと主人公の心情を詳しく説明出来るけど、アニメだとそこらへんを飛ばさざるを得ないから、アニメ制作者にそこらへんを汲み取って工夫してもらえないと駄作になる傾向が高いと思う
649この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 22:14:48.46 ID:YGXWARy8
しかし、最近のは本当に萌えさえあれば売れるんだな。
まよチキとかアリアとか、アニメつまんなかった。
それを上記2作品大好きな友人に言ったら、原作は面白いの一点張りで、とりあえず1巻買ってみたが、無理。
萌え要素を入れるのに抵抗はないけど、萌えしかない作品ってクソつまらなくないか?
650この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 22:17:30.09 ID:OMVULCt7
だったらもっと面白いものを自分が作ればいいじゃない
ワナビなんだし、向上や工夫の余地はいくらでもあるでしょ
651この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 22:18:11.46 ID:QiUC/31R
相対的に見て死ぬほど糞な作品でも好きだというやつはいるってだけの話
カレー粉が入ってればなんでもおいしいというやつと同じ
652この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 22:20:02.07 ID:+YJisW0q
有名なラノベ作家はそもそもあんまりラノベ読まないさ
ハルヒの作者だって読むのはミステリやSFばかりだよ。最近のじゃなくて海外やら新本格ね。
唯一読んでたラノベは上遠野と秋山くらいだったかな
653この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 22:20:38.37 ID:KnzO1ZFQ
>>649
よりによって俺の好きな作品挙げてんじゃねえお!
654この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 22:22:49.48 ID:YGXWARy8
>>650
俺の作品がどうとか、そういう話はしてないだろう。
今のラノベ市場って、萌えのみのこういう作品で、あれだけ売れてアニメ化までされるんだなって。
とりあえず萌えが強ければ売れて、人気作品になるんだなって事。
655この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 22:26:01.13 ID:/1eJvxox
>>649
今後はそういう作品は段々厳しくなっていくよ
深夜アニメバブル自体は09年に弾けてるし
ラノベアニメって叩かれる代名詞になりつつある
R-15とか宣伝とエロ全開にしても壮絶爆死だったでしょ
656この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 22:26:50.04 ID:lA2jQGCV
萌えさえあれば売れるんだから豚に媚びた萌えラノベ書いて受賞してやるぜ!
って思うんだけど、自分自身何が面白いのかさっぱり分からないので書けない
書けたとしても売れる気がしない。面白くないんだもの
657この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 22:27:42.75 ID:OMVULCt7
>>654
まあ確かに、萌えだけ適当にぶち込んどきゃ当たるかもねって風潮はあるわな
ISとかアニメ化したこと自体が理解できんし
そういう風潮が嫌なら自分が何とかするしかないし、その程度の作品なら超えることも難しくはないと思うけどな
658この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 22:28:09.10 ID:fFGl33JT
>>635
ホライゾンはスタッフ全員がファンで
アニメ作らせて下さいって作者に頭下げたんじゃなかったんだっけ?
信者からすればあのアニメはかなり気合いが入ってるのでは……

設定と登場人物がシャナやブギーを軽く凌駕してるから
新規にはかなり辛いけど
659この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 22:30:44.14 ID:bU8rd5kJ
アニメになるのが凄いという時点で何か勘違いしてる気がするんだが。
ラノベ原作アニメが多発してるのは漫画原作ドラマが多発してるのと何が違う。
今の世の中だと完全オリジナルがリスキー過ぎるから既存作を流用して同じ顧客をつかもうとしてるだけだと思うんだが。
実際のところはアニメ会社の自転車操業に巻き込まれてるだけじゃないのか?
660この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 22:33:41.15 ID:QiUC/31R
ラノベ市場がどうこうとアニメ化は関係ないだろ
いいものは漫画もラノベもだいたいアニメ化されてしまって
もうネタがないから敷居が下がってるだけとしかおもえねーな
アリアは1クールで終わって完全に捨て駒だったし
ホライゾンは設定厨専用で話の中身は何にもなお
661この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 22:35:15.26 ID:+YJisW0q
これからラノベのアニメ化も少なくなるだろうし、電子書籍が流行るにつれてプロとアマチュアの差もなくなるだろうし、
今のうちにデビューしないと稼げないだろうな
662この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 22:38:52.75 ID:/1eJvxox
低質な物でも売れるなら売れるうちにアニメ化しとこうってのもあるよ
今の流れが永遠に続くと思ってるアホはさすがにいないしね
内容の好き嫌いはあれ、ある適度作りこんだオリジナル作品が
人気出てきてるし今までの流れの揺り戻しはおそらく来る
そうなった時にラノベはどうするかだけど
663この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 22:47:11.34 ID:Zj/R4I69
あの花とか、最近は良質なオリジナルアニメが増えてることは全体としては良い傾向だと思うな。
ラノベの、安っぽいラブコメばっかりがアニメ化される現状が是正されれば、出版される本の種類も幅が広がると思
664この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 22:51:10.99 ID:9U+4bVc2
C3とかホライゾン観て面白いところを探そうとしてるんだが
どこにあるのか教えてくれ
665この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 22:52:07.50 ID:QVCEet7M
ちぎりスレとか本スレ行けば教えてくれるんじゃない?
666この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 22:52:36.22 ID:UOddc6CC
見付ける能力のない奴には他人から教えても無駄
667この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 22:54:03.09 ID:OMVULCt7
ホライゾンは設定厨が喜びそう
C3は理解不能、原作読んでも取ってつけたようなキャラしかいなかったし
668この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 23:07:48.44 ID:Sn1eXAsl
よく韓国人に間違われます。
私は純粋な日本人なのに。
私は彼らの様に美しくはないし、誠実でもありません。
なぜ、みんなは私にそんなお世辞を言うのでしょうか?
ちなみに、私の特技はハングルで小説を執筆することです。
小説現代に送る小説も、ハングルで書いてます。
美しい文字は、美しい物語を想起させます。
あ……べつに日本語の悪口をいってるわけではないですよ(汗
669この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 23:10:56.77 ID:Zj/R4I69
どうでもいいけど、希崎ジェシカって香里奈に似てるよな
670この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 23:23:33.08 ID:boMT3d2H
最初は萌えなのに何故かシリアスバトル突入って一体なんなの?
逆にしろよ
671この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 23:36:41.38 ID:OMVULCt7
まーたイズルがツイッターでやらかしたらしいな
ほんとしょーもないやつだわ
672この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 23:47:43.66 ID:Zzpm8sTv
作家になったら嫌いな作家仲間とも付き合う機会とか出てくるのかな
673この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 23:49:01.90 ID:lA2jQGCV
新年会のパーティーぐらいじゃないか?
674この名無しがすごい!:2011/10/25(火) 23:49:32.36 ID:5o5GPOUY
作家以前に社会人なのは当然だよね
675この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 00:13:13.62 ID:zFwvKzY7
主人公が1人称語りで周りの描写説明が少ないキョン
ヒロインがキチガイ
創部して周りのイベントに参加する
準ヒロインが天然と暗い女の子

意識してたつもりじゃないけどこうなった。これで新人賞うかるかな?
676この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 00:14:06.08 ID:bKrYkLPx
こういう質問が出てくるうちは受からないと思う
677この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 00:15:11.49 ID:hlLA6Kt5
>>671何したの?
678この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 00:22:26.77 ID:NYhx3M3z
ダークソ実況だけでいいやって言ったやつじゃない?
679この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 00:22:43.87 ID:bKrYkLPx
>>677
ゲームは実況動画で見ればいい、みたいなことを言ったらしい
仮にもクリエイターの発言とは思えん
680この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 00:28:21.85 ID:fuUT1y4u
はまち機構とかいうまとめサイトに記事が載ってるってさ
681この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 00:29:05.89 ID:hlLA6Kt5
へえ、やっぱりツイッターは馬鹿発見器なんだな。
自分はデビューしたらカマチーみたいに、一切ネット上で露出しないようにしよう
682この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 00:29:48.00 ID:xz6vMZki
>>675
創部した部活にオリジナリティがあればいいんじゃね
例えば葬式部とか
683この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 00:33:16.68 ID:t4KZQI81
>>675
それだけじゃ分からんと何度言わせれば……
684この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 00:36:29.52 ID:UTcZcxfj
>>675
プロットを晒すスレとか
作品を晒すスレとかあるだろ

そっちに投下してみて感想を募ってみたら?
685この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 00:38:29.37 ID:UZOToFS2
>>682
そんなものファミ通文庫がとっくに通りすぎておるわ
686この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 00:55:11.00 ID:VVvIRKwm
>>675
受かるかどうかの判断ができる奴が、このワナビスレにいると思うか?
687この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 00:58:26.02 ID:LtU+decs
でも谷川氏は本当すごいね
創作してハルヒの凄さに改めて気付いた
超印象的な冒頭台詞に創部、SF、ミステリー要素
あの独特な1人称で他のキャラや場面をじっくりと伝えてるし、
あれを越えるの無理だと思った
688この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 01:29:52.49 ID:ko6mZNa2
俺は何年もワナビやってるせいか、谷川氏の成功に対する嫉妬心が半端じゃないわw
朝に新聞を読んで、誰々が文学賞を受賞したとかいう記事を見つけてしまうと、その日はずっとジェラシーに苛まれる。
689この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 01:40:55.12 ID:0aoHlxMo
俺は誰かが賞を取ったときいて嫉妬したことはないな
すげーと思ったのもあるけど、これで賞が取れるんだ・・ってのも多いから
なんとかなるかなと思ったりする
690この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 02:22:17.47 ID:CUs4facD
谷川流ってあれわかってて書いてるよな
691この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 05:22:06.12 ID:TjTNZbee
なにをだ?
692この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 05:51:45.88 ID:sXvVqbBj
新参ワナビです
参考サイトで「未完ではなく完結したものを送ってこい」という文章をよく目にするのですが
この「完結」とはどういうことでしょうか
RPGなどのゲームに例えると
・完全に物語本来の目的(魔王討伐など)を達成し、スタッフロールが流れる段階まで書くのか
・1面や第一章のシナリオをクリアするまでなど、一つのお話が完結する段階まででもいいのか
受賞したら続編を意識したものに改造されるそうなので既刊のものからは推測できずに迷っています
前者でも上手くいじれば続編に繋げることはいくらでもできますし、後者は「未完の作品」と見なされてしまうのでしょうか
みなさんはどちらで書いていますか?
693この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 07:36:01.87 ID:Hj4U8CVu
>>692
コピペかねぇ?見覚えあるんだけど

>・1面や第一章のシナリオをクリアするまでなど、一つのお話が完結する段階まででもいいのか
あれ?これも完結してるよね?

とりあえず、村がゴブリンに襲われた!どうしよう!どうしよう!〜完〜 とかが駄目って事じゃないかな

超魔王とその部下、魔王八傑衆。さらにその部下がいたとしよう
現在、一番下っ端だけど主人公の直近の危機として部下の一人がいましたと
そうしたら、その一番下っ端の部下を倒したら、一応完結にはなる
「原因と結果の法則」が丸々ではないけど当てはまり、結果が出るまでは書いて欲しいと言う事だね
694この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 07:54:33.58 ID:IbMo05GY
>>692
ドラクエで例えると、王様に「竜王を倒してくれ」と依頼されたのに竜王と戦うところまでいかずに、
ロトの武器を集めて「竜王! 首を洗って待ってろよ!」で終わったら未完扱いなんじゃないかな。

一方、王様の依頼が「竜王にさらわれた姫を取り返してほしい」なら、竜王を倒さなくても
姫を取り戻せば完結したとみなされるかと。
695この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 08:01:46.47 ID:TDn9pJ9E
ふつうはストーリー終わらせて
キャラと設定は終わらせない、じゃね?
キャラ全員死んだら続き書きにくい
設定が全部カタストロフ迎えたらほぼ続き書けない
キャラに設定埋め込まれてたらそいつが居なくなった時点で続き書けない
だから、ストーリーだけ終わらせる

それでも続き書ける人はいるかもしれん
程度問題

例えば
ハルヒの一巻で宇宙人と未来人と超能力者がいる世界が正常に戻って無かったことになりハルヒがふつうの女の子になったら続き書けない
アクセルワールドで加速世界が無くなる結末なら続き書けない
逆に、それさえしなきゃいくらでも続きは書ける。

fateなら聖杯の仕組みが終わった前作の後の続きは書けない。だから新作は過去。

典型的落ちモノヒロインのドタバタならそいつが居なくなったら続き書けない
ドラえもんがいなくなったあと10巻続いてもそれはドラえもんじゃない

マンガやラノベのように本当のラストを時期を自分で決めにくいものは、設定とストーリーを分けて考えているものが多いかと
逆に、設定を終わらせる時がほんとのラストなわけで
上に挙げたハルヒやアクセルの例だな
696この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 08:18:23.73 ID:bCGQmuZp
武装錬金ならパピヨン編終了まで
ネウロならHAL編までみたいな感じだと思ってる
事件が発生してから解決までで完結
697この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 08:19:40.68 ID:2kx+vCSt
続編を匂わすような描写は、応募原稿の時点で必要なのか否か
例えばアクセル・ワールドなら他にもブレインバーストに参加してるチームがたくさんあって
そいつらを倒していく展開になると読者に思わせる終わりかたをしてる
698この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 09:27:29.53 ID:y6Kk6dvy
大賞だし色々あるから地球崩壊でもせんかぎり有り得なかったけど、
もしアクセルが一巻発売して続刊なしだったら文字通り「俺達の戦いはこれからだ!」エンドだなw
699この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 09:43:06.23 ID:2qlq0Nft
そもそもAWは1巻の時点で珍しくタイトルに1をつけてたからなぁ
700この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 10:17:59.26 ID:fwcDBsYV
サブタイトル付けたせいですってインタビューで言ってたな
一巻切りされていたら「俺達の戦いはこれからだ!」エンドの上、1までがタイトルの奇怪な本に……
701この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 12:16:44.57 ID:TDn9pJ9E
起ーはきまらんのきー
承ーはしょうもないのしょうー
転ーは天才なら良かったのに……のてんー
結ーは締まりが悪いケツー
702この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 12:22:35.51 ID:TDn9pJ9E
直しがうまくいかなくてちょっと自虐的な気分になった
703この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 12:35:01.74 ID:hEQUlRJp
スマッシュは他にも同時期に同作品応募OKらしいけど
スマッシュ以外にそんな企業ある?
調べてみたけど、例えばルチルはHP見た限りではわからん
704この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 12:37:55.54 ID:hYQ6Qq7Q
文章の硬さをとろうとして、生徒会の一存シリーズを読んでたら……人称に混乱。
特例だとは思うが、選択を誤ったかもw

という訳でこれからニャル子とお兄ちゃんだけど、を読むつもりだが、
他に何か、柔らかめの文章でオススメ作品とかある?
705この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 12:54:38.54 ID:K/rnne1u
>>704
ラノベはどれも柔らかい、というよりふにゃふにゃしてる印象がある
堅めの文章大いに結構だろ
それが持ち味になるかもよ

ケーキばかりじゃ客は満足しない
たまにはラーメンでもださなきゃ
706この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 13:09:26.34 ID:HwmbwPJU
生徒会って、本編は基本的には一人称杉崎、番外編は各キャラ視点一人称とかじゃなかったっけ?
人称混乱はしなかったと思うが。
707この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 13:11:24.21 ID:NsB7zuaZ
文が堅くても柔らかくても読者は気にしないが、華は必須だろうな
708この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 13:15:34.12 ID:hYQ6Qq7Q
>>705
そか、d

>>706
ざーっと読んでるが、途中で三人称っぽいようなのも結構……
変な組織の所とか情景描写、文中に混じる(視点じゃないキャラの)独白とかかな
明らかな違和感というものじゃないし、こうするしかないのも分かる

そして、それ込みでも面白いんだが、参考にしようとか思うと気になってしょうがないw
709この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 13:35:06.25 ID:UlFlVpBr
>>708
芝を生やさないてくれないか
710この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 13:37:05.58 ID:HwmbwPJU
>>708
ああ、そういや企業編は確か三人称だったなw
まぁ割と特殊な分類だし参考にはしにくいかもな…
ガガガのオブザデッドとか結構オススメ。
一巻完結、主人公一人称で、一部のみ別キャラのシーン。
ちょっとエロ強い部分もあるが、面白いし、文章もそんなに堅くなくて(生徒会と比べれば堅いがw)読みやすいから、参考になるかもしれん。
711この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 14:12:16.69 ID:TDn9pJ9E
>>704
ニャル子は内容はアレだが文章はかっちりしてたような記憶が。
コメディなら、はがないの地の文がステルス。一人称だけど。
ちゃんと三人称だけど柔らかいのはゼロ魔。
ポリ黒は非常に簡潔な三人称。
712この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 18:24:30.18 ID:VNltNab9
ニャル子のパロがダメだったわ。

狼と香辛料がいいんじゃないかな。かっちりしてるけど。
713この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 18:25:32.18 ID:hYQ6Qq7Q
レスあり、ポリとゼロは未読なんでちっくら探してみるわ
714この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 21:38:51.29 ID:VVvIRKwm
ゼロ魔は所々ぶれるから参考にはオススメできない
715この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 21:45:06.93 ID:c35YXitw
最初は鬱屈としたシリアスもので考えてたけど、
いざ書き始めるとどうしてもコミカルな展開に持って行ってしまう。
そういう場面があるのは構わないけど、ちゃんと誰もが嫌ってくれるキャラを書けるかが若干不安。
716この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 21:47:24.58 ID:3O4r2t+L
プロットが難しいな……。
舞台設定が大きければ、大きいほど必要なことが多くなって
『俺達の戦いはこれからだEND』しか落としようが無くなってくる。
で、『俺達の戦いはこれからだEND』って印象的にはどんな感じ?
印象が悪くなるなら設定をもうちょっと圧縮して、完結できるように
しようと思うのだが……。
717この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 21:55:06.65 ID:c35YXitw
>>716
魔王を倒しに行く勇者が途中の村を助けるために魔物の一団と戦って、
村を救い終えた後にまた魔王討伐の旅に戻ります、ご無事を祈っていますチャンチャン、というイメージ。
村人視点にして村が救われるまでの物語として書けば魔王を倒さなくても完結するようにまとめられると思う。
718この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 21:59:26.44 ID:gxskj0/U
>>717
セー、アウトー!
719この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 22:02:08.07 ID:zzDZ1Mh2
>>716
講談社ラノベは「俺たちの〜」でも最終残ってたりするみたいだけど まあそれはそれとして

とりあえず完結させられる範囲での話までで必要な設定を出せばいいんじゃないの?
設定自体は膨大だけど作品内でほとんど使わないってよくあるじゃん 特に映画でありがち

考える順番的には 設定→話→設定 みたいな感じ
720この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 22:08:55.17 ID:3fQZptMh
>>719
http://kc.kodansha.co.jp/SEP/90008/01/notice110930/110930.html
これのことかな

確かに揃って「完結してない」と苦言されてるね
しかしそれ以前にひでータイトルだな……
721この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 22:24:58.59 ID:j3tPtpl1
購買意欲を削ぎ落とされるようなタイトルがラノベには多いよね
書店のラノベコーナーを見るとそう感じられる。しかも殆どが売れてないであろう作品ばかり
つくづくタイトルって大事だなーって感じたわ
722この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 22:26:09.35 ID:ATdDceWl
>>716
打ち切り乙。次回作に期待します。
俺たちの〜でも最後に謎が残ってると印象悪くなるけど、
そういうのでなくて盛り上がってれば印象は悪くならないな。
723この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 22:26:57.81 ID:v+9akQdg
流行りの長文系のことならかなりのヒット率だと思うが
好みの問題は別にして
逆に言えば売れるから多くなるんだよ
724この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 22:36:43.42 ID:fwcDBsYV
長文系に対抗して絵を入れる場所あるのかってぐらいの超長文タイトルつけようぜ
725この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 22:37:09.64 ID:OzNL3eKg
今売れてるのって、ほぼ長文系のタイトルだしな
多くなるのもわかる

とりあえず入賞したい&売れたいってことだけ考えるなら

・無気力巻き込まれ型主人公
・学園
・ハーレム
・パンチラ

このへんを骨組みにするのが手堅いだろうね
726この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 22:41:01.90 ID:7amlk+kc
受賞できても一作目で死にそうな気配が満々だけどな
727この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 22:45:03.68 ID:ATdDceWl
学園とパンチラくらいなら比較的入れやすそう。
でもハーレムと主人公を合わせるとテンプレ化決定だな。
728この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 22:48:05.58 ID:bUAPtUne
長文系タイトルって
編集がvipでスレ立てて
その中から選んでるんじゃねーの?
729この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 22:48:28.29 ID:bCGQmuZp
angel beatsやsolaみたいな作品は受けないのだろうか
出来ればお色気シーンに頼らずに女の子は可愛くしたいものだ
730この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 22:48:51.90 ID:j3tPtpl1
巻き込まれ型主人公しか合ってないんだが……
しかも無気力ではなく、巻き込まれたからには頑張らねば、て感じの主人公
731この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 22:52:16.24 ID:7amlk+kc
>>729
ABは最終話のやらかしがなけりゃまた違ってたと思う
あと、お色気シーンとかはあざとくて冷める人間も多いだろうから、そういうのなしで萌えが書けるなら武器になるんじゃね?
732この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 22:58:40.69 ID:OAc19gvJ
>>716
つシャナ

数千年単位で徒とフレイムヘイズが戦い続けてる世界だが
一巻ではその根本的な部分を解決せず
とりあえず、もう一人の主人公である悠二のいる町を
フリアグネから守って終わった
733この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 22:59:51.64 ID:3O4r2t+L
>>732
あれは新人じゃないから続編作る気満々かと
734この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 23:02:23.56 ID:ATdDceWl
>>729
色気と女の子を可愛く書くことって直結しない気がする。
照れたり恥じらったりしてるだけでも可愛いキャラはたくさんいるし。
逆に色気があれば必ず可愛くなるわけでもないし。エロくはなるけど。
735この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 23:02:40.67 ID:7amlk+kc
シャナはなあ…
新人賞であれをやったらいい印象は与えられんと思うわ
伏線は全部回収が新人賞の基本だしな
736この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 23:16:09.13 ID:OAc19gvJ
作者いわく「一巻で終わる予定だった」らしいが
あの人も結構設定厨っぽいから
例え単発ネタでも色々詰め込んできそうだけどな
737この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 23:17:18.73 ID:SBBCqSkk
>>716
全部伏線回収できたとしてもやめたほうが良いと思う
やっぱジャンプでそういうの見るとこじんまりした感じで微妙
738この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 23:26:50.83 ID:cWaaVH4T
>>725
お前先週末くらいにも似たようなこと言ってなかったか?
739この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 23:46:31.37 ID:0aoHlxMo
少なくとも俺が読んだ電撃の大賞受賞作とかで1巻で一段落はしても
完全に完結してるのって皆無だな・・というか完全にすべての設定を使って
伏線回収してると続編書けないと思うの
740この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 00:09:12.93 ID:MVUT3swJ
求められているのは物語の完結なのに、何故かそれを世界の完結だと思い込んでいる人がいる。
741この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 00:57:51.41 ID:ps1Rb47K
>>725
既に古い
今は最強系主人公がブームさ
または不死身
742この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 01:22:42.53 ID:dF0YmEeV
>>740
バカだよな
ドラゴンボールを1巻で全部集めるべきっていうやつ
743この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 01:23:43.55 ID:EDAAeAJc
完結云々のレスを読んでいて「伏線を全部回収できてバッチリ決まったぜ!」という作品をMFに送ったら、
評価シートに「伏線が少ない」と書かれてて愕然とした事を思い出したw
744この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 01:45:28.38 ID:pC4p63yj
在日の友達から借りた韓国のラノベがレベル高すぎてワロタ。
明らかに日本のアニメ漫画ラノベに影響を受けてるけど、構成力が半端ない!
イラストも日本の画風丸パクリな上に、それがめちゃクオリティ高いw
まだ四冊しか読んでないけど、全部面白かった。
もう日本は完全に負けてるわww
まさか音楽やドラマだけでなく、ラノベでも負けてしまうとはな…
お前らも買って読んでみろ、目が覚めるぞ。
ハングルは少し勉強すれば読めるようになるから。
日本はマジでがんばらんと、そのうち漫画やアニメも追い抜かれるわ。
745この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 01:55:11.85 ID:nyEKJjMY
俺妹の担当編集いわく
「やりたいことがあるなら、それをどうやって売るのか、
どうやったら売れるのかという相談をしましょう。 ニーズが低かった未消化の伏線が
どうこういういう話なら、 プライベートで同人誌でやってください」
746この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 02:14:08.84 ID:vA3zpYE8
こういう馬鹿のおかげで今のラノベ業界の惨状があるわけだ
747この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 02:36:26.17 ID:kVBC+/yF
そうかな、至って当たり前の話をしてるだけだと思うけど。
748この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 02:39:52.00 ID:jXpxytqC
>>744
どんなラノベ?
それが本当だったら和訳されたものを読んでみたいわ
749この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 02:47:00.59 ID:JnlSRAfI
当たり前のことしか言ってないな
750この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 03:14:25.18 ID:9pttLdWU
在日にかまうなよ
751この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 06:23:06.81 ID:ZNFJXFNd
おれTUEE不死身主人公ってゾンビ系?
シロクロネクロがクソつまらなかった覚えしかないんだが・・・

あのへんから電撃の大賞は地雷ってことに気づいた
752この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 07:22:09.40 ID:vESzEDKA
韓国ドラマ見てると同じことしか繰り返してないように見えるんだけど。
英語圏でもハリポタや指輪物語が売れるぐらいだからなあ。
海外と日本は違う。日本でハリポタみたいなラノベ書いたらテンプレ小説と言われて切り捨てられる。
753この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 08:10:36.16 ID:IItvAgEl
今年か来年の電撃の大賞は大当たりするといいなぁ……
754この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 09:33:25.16 ID:z7TCIO05
>>753
俺らで大当たりさせれば無問題
755この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 09:40:10.55 ID:G2Z6BTsq
だがしかし電撃は回避する
756この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 09:43:49.19 ID:MVUT3swJ
>>752
韓国ドラマは俳優の顔芸に殺意を覚える。
あいつらのとんがった口を手でむしり取ってやりたい。
757この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 10:35:52.89 ID:pHqcTmeH
>>744
国に帰れ
>>752
韓国の現代劇の古臭さは異常。あれが受ける層は感性が平成初期で止まってるんだよ多分
758この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 10:43:25.97 ID:x2dHhdw9
韓国憎し云々は関係なく、普通に韓流エンタメはまだまだレベル低いものが多い印象
ただ、そういうものでも日本国内で日本で売れちゃったりしてることがあるんで、まったく無視するわけにもいかんのかなあ
759この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 11:00:17.05 ID:WoPUVIt9
韓国でヒットするのは日本を核攻撃したり日本人をやっつけたりする反日ものばっかりらしいぞ
やつらきちがいだから、とりあえず創価と新聞と韓流コンテンツと外資比率の多いテレビ局のスポンサーは避けるべき
資金源を与えるな
760この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 11:00:43.39 ID:jvGGZyiQ
うちの母親も韓流ドラマ見てたりするからたまに見るけど、20年前の日本のドラマのノリなのは同意
逆に言うとそういう古い感じが親の世代だと逆にちょうどいいっぽい
ちなみに親は他にもNHKの朝ドラやらサラリーマンNeoなんかも必ず視聴してるな
761この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 11:01:02.08 ID:BojFK6Va
>>756
怒んなよ
憐れな国なんだから生暖かく崩壊するのを見守ろうぜ
762この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 11:01:06.02 ID:Qx8vK+tp
韓国人向けに書く予定は今のところないからなぁ 重視して見ることは当面無い
日本で作られた世界に発信されてるエンタメだって日本人向けに作られたもんだろうし
何より海外の作品を見る動機って こっちにない感性、表現だからってのが大きいんじゃないの

つーか韓国ネタ引っ張るとどこも全然関係無い荒れ方するからやめて欲しいわ
763この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 11:15:38.77 ID:jXpxytqC
やっぱり俺らは本流(日本流)だよな!
764この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 11:26:09.53 ID:4MBf6sz1
じゃあ、最近のエロゲ動向の話を。
最近、凌辱ゲームの代わりにNTRゲームが増えてるんだけど、どうやら規制が原因らしいんだ。
個人的に寝取られが増えるのは大歓迎だが、ロリ規制でラノベでもヒロイン層に影響が出るんかな
765この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 11:27:47.63 ID:tNdAYZns
>>744
すげえ釣り針だな

なにが悲しくて全部アルファベットの文章読まなきゃならんのだよ
「ラノベに文章はいらない」を地でいってんなw
766この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 11:35:30.23 ID:UwMuqLEp
ちょっとした疑問…
たまに朝鮮人が「朝鮮産のアニメーション、マンファ、小説が凄い」って叫んでるけど
どんなのがあるのかタイトル一つ挙げてくれない…
「○○(作品名)を読んでみろ!」とかって事は全然言わんし
つーか台湾のラノベが日本語版でも出たってのは聞いた事あるけど朝鮮ラノベの日本語版は聞いた事無いんだが…
767この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 11:37:20.07 ID:cjqC/x83
釣り目的の荒らしだからだろ
言わせんな恥ずかしい
768この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 11:37:39.89 ID:eh0kINKq
おまえら……いつになったらスルーを覚えるんだ……

お客さんが増えるだけだぞ……
769この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 11:41:33.48 ID:UwMuqLEp
あ〜いや、日本人である>>744が手放しで大絶賛するようなモノが
日本の企業にそれほど知られずに放っておかれてるってことが有り得るのかな
…って思っただけ
770この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 11:54:09.92 ID:SdkZ+Ml8
いいから
771この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 11:56:03.67 ID:QVeUxGoe
コバルトだけかと思いきやここにもいるのなあ
女だから釣られるんだろうと思ってたら男でも釣られるのかよ
772この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 11:58:04.24 ID:OCuQ4nhn
俺的な視点では韓国ドラマは少女漫画みたいに次々と新しいトラブルが
入ってくる物語が多い。最初から好きと言って合体すればいいのにと何回も思う。
宮廷ドラマとかも基本そういうものだね。嫉妬とかが中心でそれが面白いと言われる。

日本にも韓国的な作品は昔も今もあるけど、今のラノベとかだと
そういうテンプレをぶっ壊してヒロイン死んだり世界が壊れる
アニメやラノベがあるだけ、物語的には昔を越えたのかなと俺的には思ってる。
773この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 12:12:02.98 ID:UwMuqLEp
なるほど、釣り…>>772みたいなのも釣り…?
「次々と新しいトラブルが入ってくる物語多い」→どの国でも大なり小なり事件が起きないフィクション物は殆ど無い。
「嫉妬とかが中心」のフィクション物ってのは昔、大昔からの創作の定番だってツッコミを狙ってるってことか。
774この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 12:14:17.84 ID:WoPUVIt9
日本軍がハングル教育するまで支配層以外は文字の無かった後進国だぞ?
日本文化パクるくらいしか文化向上の方法ないの当たり前だよ
775この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 12:18:03.54 ID:UwMuqLEp
>>771
何だ、他のスレでも似たようなのがいるのね
俺は2chではこのスレしか見ないから、韓国人が他スレにも現れてるって状況を知らなかったわ
今は日本のサイトのどこにでも現れると思って気をつけることにするよ
776この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 12:19:43.06 ID:SdkZ+Ml8
もういいから
777この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 12:23:34.11 ID:HnZ3Ja55
スルースキル身につけろよ
778この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 12:24:02.04 ID:4MBf6sz1
もういいから、キュアミューズのあざとかわいさについて語ろうよ。
俺はエレンが好きだが
779この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 12:28:06.67 ID:vliSx6dg
そんなことよりおまえら…


                                              …原稿書けよw
780この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 12:36:56.88 ID:jvGGZyiQ
圧倒的にキュアビート派
781この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 12:56:22.73 ID:Ik7cLlPm
金城先生の直木賞「GO」は素敵な在日高校生の夢日記一人称文体!!

★在日はいつも差別される被害者。主人公が日本人の美少女と付きあってると、少女の親に反対され破局
★ムカついた主人公、警ら中の日本の警官を殴って気絶させる
★なぜか警官のほうが親切心を出してこの在日と和解しちゃう
★ラストに無理矢理ハッピーエンド

在日、本国の兵役逃れて夢の日本生活!
782この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 13:21:29.51 ID:0AbWLD6v
あの小説一時期凄い持ち上げられてたけど、
アマゾンのレビューとか見ても好評だし、否定的な意見は削られてるのかな
783この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 13:41:26.05 ID:JnlSRAfI
朝鮮人がかいてるだけでアウトだな
784この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 13:43:14.65 ID:x2dHhdw9
まああれは、普通に青春小説として読んでる人が多いってことかと
良くも悪くも、読者がそういう社会問題的な部分に関心が薄いというか
785この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 13:46:53.71 ID:Ksi4bhTM
>>779
ようやく転に入ったのに過去話が進まないんだぜ
786この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 13:59:55.21 ID:XnDcJcNh
半島を出よ
787この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 14:04:03.54 ID:pHqcTmeH
GOは中学生の時に読んではまったわ
当時は在日や韓国朝鮮に対しての知識が無かったから
外国人でマイノリティな不良少年の葛藤を描いた青春物語として読んでめちゃくちゃ感動した
ネットで色々知った後だと正直微妙だけど。主人公の心境に共感できる所が多々あったのになぁ
788この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 14:12:22.35 ID:CxMgwuf8
現実世界での差別は敬遠されがちだけど、
空想世界の特にファンタジーではありふれているよね
人間に迫害されるエルフとか、魔族と人間のハーフなため白い目で見られる主人公とか

差別はいくないって言ってもどこかに共感できる部分はあるから少なからず多くの作品で使われるのだろうか
789この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 14:16:52.18 ID:elfvtzZ0
その辺は差別をイジメと置き換えるだけでぐっと理解しやすくなるからな
リアルは読者本人にも何かしら影響があると思えてしまうから敬遠されるのも仕方ない
790この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 14:19:02.45 ID:eh0kINKq
差別じゃなくて、苦境でも戦い続ける主人公の姿に共感するんだろう。
生きてれば理不尽なことに遭遇する経験は、誰しも大なり小なりあるだろうし。

ダークエルフ物語は面白かったなぁ。
翻訳も良かった。
791この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 14:19:25.93 ID:Nejd3F7Q
差別=逆境、救う対象として使えるから便利だろう

実際何らの差別もない平和な世界で
主人公がすることとか何もねーだろ
792この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 14:26:11.96 ID:CxMgwuf8
>>791
そこはほら、外の世界と内の世界だよ
特権階級の怪物に襲われる危険のない平和な内の世界に住む主人公がある時、
怪物に襲われそうな外の世界の女の子と出会い云々とか
今まで貧乏だけど平和な世界だと思っていたら実はそこが隔離された内の世界で、外の世界の人間は贅沢な暮しをしていたとか
作りようはあるよ
793この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 16:42:00.12 ID:N9KcSMnG
差別テーマで書いてるっていったら伝勇伝だな。
主人公が差別され、苦悩しながら前に進んでいく話
794この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 17:55:01.70 ID:0AbWLD6v
誰かロリコン差別について書いてくれ
ラスボスはアグネスで
795この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 18:43:21.46 ID:ZUGzOQQM
支援団体から多額の支援金を貰い勇者は旅をし、武器を揃え、ついに魔王がいる城まで辿り着いたら
魔王が幼女で勇者はロリコンだったために倒すどころか保護しちゃう
支援団体に約束が違うと次々と刺客を送り込まれ、勇者は魔王を守りながら戦う
ラスボスはアグネスで勇者は倒されグッドエンド
796この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 18:53:37.27 ID:MVUT3swJ
>>795
幼女を守っている勇者が、幼女を助けるという建前のアグネスに討伐されるという矛盾が肝だな。
そして勇者の死後、幼女を滅ぼそうという団体をアグネスがスルーするシーンがエンドロールとして流れれば完璧。
797この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 18:59:13.92 ID:0AbWLD6v
すげぇな
短時間でよくそこまで考えたもんだ
てか普通に読みたいぞそれ
でもぶっちゃけ直球ロリスキー主人公ってラノベにいないよね
やっぱアグネス的にアウトだからか
798この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 19:08:09.72 ID:Ik7cLlPm
当然アグネス的にアウトだろーなあ
俺たちの生きる時代はしょっぱい焚書時代だぜ
関係ねーけどコミックの「雑居時代」は名作
799この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 19:14:53.26 ID:0AbWLD6v
基本的に幼女と恋愛するとそれは犯罪なんだよな
単純な萌えの対象は幼女なだけに、ロリを扱うラノベって以外とシビアで難しそうだ
800この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 19:28:54.44 ID:At8c2zvj
13歳未満との性交が犯罪でも、セックスシーンもないフィクションに何の関係があるw
アグネス的にアウトなのは18歳未満全部アウト

ラノベの構造的な宿命なんじゃないの
ラノベ読書もロリコンも、過ぎ去った思春期への郷愁という面を持つだろ?
主人公がガチロリだと中高生活への郷愁というラノベの構造が崩れる

ガチの小児性愛者なんて少なくて、ロリコンってだいたいはそうじゃないんだよ
友達もいて女子とも交流があって未来が輝いていた小学生の日々への憧れを投影している
もう戻れない、小学生としての楽しい思春期の日々に憧れてる

ラノベ読者はラノベを通じてありうべかりし中高生時代の恋愛体験を甘酸っぱく追体験する
もう戻れない、中高生としての楽しい思春期の日々に憧れてる

主人公がストレートなロリコンだと中高生生活に見切りをつけて小学生の頃に後ろ向きに憧れてるわけで
中高生としての楽しい思春期を描くラノベとはなじませるのが難しい
それを踏まえて書きたきゃ書けるが、手を出しにくい
801この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 19:35:43.01 ID:MVUT3swJ
>>800
いや、ラノベ作家ならLSは当然、tara動画をエンドレスで再生しているくらいのロリコンだと思う。
802この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 20:04:17.33 ID:e1SNKafT
>>799
主人公も幼女と同じ年代にすれば何も問題はない。
個人的には幼女は愛でれば良くて幼女との恋愛に興味はないが。
803この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 20:15:08.42 ID:popcZaBU
そう思って主人公とヒロインを小学生にしたら、地味なジュヴナイルになってしまった
暴走させると昔のコロコロコミックみたいだし、うまくいかんなー
804この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 20:23:37.23 ID:JnlSRAfI
コナンのように心は大人で
805この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 20:28:08.45 ID:2IYX02VQ
心は大人っていっても元のあいつは頭が良くてお節介が過ぎるだけの高校生だぞ。
子供じゃん、……といって頭ごなしに否定すると高校生読者から反感を買いそうだ。
でも知能指数の基準散って十五歳の脳が基準になってるらしいから、その時点で頭は成熟しきってるのかもしれない。
806この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 20:29:18.98 ID:e1SNKafT
そして俺は今日の5の2を思い出した。ロリ……じゃねえな。
小学生同士だと貧乳でもそれが普通になるのと同じようなものか。
ロリ出すだけなら楽だが、ロリ好きは確かに出しにくいな。
変態ばかりの作品にしてそこに混ぜればいけそうだけど、これ自体どうよ。

>>804
ロリババアは別ジャンルだと思う。
807この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 20:29:27.14 ID:popcZaBU
>>804
そういや、ラノベでそれは意外に少ないな……
イベント的には良くあるしコミックでは王道だが、ラノベでメインがそれってのが思い出せん

よしいただき、もし受賞できたら回ってない寿司奢る
808この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 21:13:23.25 ID:cWDA/RLO
>>787
韓国のようなデマがあふれている情報は眉にツバをつけておかないと。デマ検証Wikiでも韓国関係の比率が高い。
http://wiliki.zukeran.org/index.cgi?%A5%C7%A5%DE%A4%CE%B8%A1%BE%DA%A5%B5%A5%A4%A5%C8%B0%EC%CD%F7
ネットで真実を信じたままデビューしたら、不用意な発言で叩かれるかもしれないから気をつけてね。
809この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 21:21:49.63 ID:popcZaBU
東亜板でも古参連中はともかく、最初は揺り戻しのせいもあってで極端から極端に行きやすい
とくにネットに嵌まりたての頃は色々なものに染まりやすいからなー……

元々アレなだけに、それらしく聞こえるデマが多いのも困りものw
まあ、詳しくなったとしても、現代物での実社会政治や宗教、民族ネタは避けた方が無難
810この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 21:26:35.33 ID:jvGGZyiQ
それらしく聞こえるって・・まさか2chのネトウヨの言うことを真に受けて
極端に薄っぺらい民族紛争とみせかけたただの同族嫌悪をラノベにしちゃうような
低能がいるはずがないよ、あんなの99%のやつはネタでコピペしてるだけだろ
811この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 21:29:56.92 ID:popcZaBU
いや、まあなんていうか……どっちもどっちっていうか、一次〜二次資料を自分で調べる癖は付くぜw
そしてネトウヨっていう言葉を使うのはバカっぽいからやめた方が良いと思われ
812この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 21:39:12.50 ID:SdkZ+Ml8
触れるな
813この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 21:53:23.68 ID:Jujb9bEM
そういえば、歌の歌詞を小説化するのはパクリってことになるのかな?
814この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 21:54:29.14 ID:q6bmMBqx
なんか変な流れになってるな
主人公はフリーランスと宮仕えどっちがうけるかな?
旅物語と組織ものどっちを書こうか迷ってて
815この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 22:02:32.92 ID:ZNFJXFNd
>>814
それだけで何を判断しろっていうんだ・・・
816この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 22:03:55.97 ID:e1SNKafT
何となく富士見は前者、電撃は後者が受けそうなイメージ。他は知らん。
817この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 22:05:06.49 ID:RS/eD5A3
>>814
宮仕えが旅にでる話で解決。
818この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 22:05:49.56 ID:q8RKJHd8
>>814
何故、どっちも書くという選択肢がないのか
819この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 22:05:57.37 ID:8e9d8mi/
フリーランスは有り余ってるから
宮仕えにしとけ

んで話の流れで元宮仕えにすればなおよし
820この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 22:06:24.93 ID:eh0kINKq
>>814

主人公の中身次第だろう。
〜の職業だからこのキャラは受けてるっていうのは、あまり考えずに
魅力的な人物像を作る方に注力した方が良いと思う。

性格が形になってくれば、そのキャラが選ぶ職業も自ずと決まりそうだし。
ただ、先に職業を決めてから「この職を選ぶのなら○○な性格だろう」とか
外堀から埋めていくのもありかもしれん。
821この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 22:07:22.33 ID:popcZaBU
ウケを狙うより、書きたい方か、書きたい物にあってる方を書いた方が良い気がする
822この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 22:13:28.74 ID:q6bmMBqx
あんな曖昧な質問に丁寧に答えていただけるとは
ご指摘の通りニーズに応えつつ書きたい作品とキャラを書きますわ
823この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 22:29:51.98 ID:DuShGjLk
>>814
今まさにそんな感じのを選ぶ奴を書いてるわ
どっちもこなせるようにすればいいんじゃない?
824この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 22:37:51.37 ID:+UV8IPM8
銀魂的なノリの話を小説でやったらうまくいくだろうか。
結構チャレンジしてみたいんだが。
825この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 22:42:21.04 ID:e1SNKafT
みなみけ的な話を小説でやって失敗した俺。
けいおん!みたいな4コマストーリー漫画的なのもプロットで断念した。
まずはプロットだけ作ってみたら?
漫画→小説だとその時点できついとわかるのもある。
826この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 22:46:31.57 ID:EDAAeAJc
>>825
俺も似たような事をしたんだが、やはり「こういうのは漫画でやれ」と一蹴されたわw
オチが小さく、ほのぼのした日常系の話は、漫画の特権なんだろうなぁ。
827この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 22:47:26.56 ID:4MBf6sz1
小説でギャグは本人にしか受けないパターンが多いからなあ。
編集と二人三脚なら、ギャグメインでもいけるかもしれんけど、ワナビだとちょっちきつそうだな
828この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 22:47:46.59 ID:q8RKJHd8
挿絵が4コマ漫画のラノベ
829この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 22:52:02.04 ID:e1SNKafT
見直したら中途半端なレスだな。
それ以降は相性半分実力半分ってとこじゃなかろうか。
みなみけ的なのは実力もあるが相性も悪かったと思う。
リアル顔みたいな表現は文章だけじゃテンポが悪くなりすぎる。
ちなみに銀魂に触れてないのは漫画もアニメも見てないだけ。

>>826
ほのぼの日常系自体はできるよ。ただ問題はテンポ。
小ネタ連発みたいなはきついけど、中くらいのネタならいける。
まあその時点で既に別物になってるわけだけどな。
830この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 22:54:59.92 ID:q8RKJHd8
>>827
時事ネタとかも本になってる時にはまず風化してるよね
831この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 22:55:05.29 ID:QNBKH9is
ラノベでイカ娘的構成ができるかな
832この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 22:56:00.53 ID:popcZaBU
ほのぼの日常系ラノベも少しはあるけど、ヒットしたのは少ないな……
それらにしても、ちょっと不思議入ってるのがほとんどだったし、完全現実日常かつほのぼのってなると、
それをラノベというのは難しいような気がしたり
833この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 23:09:42.66 ID:e1SNKafT
逆に言えば、それを実現できればヒット……は難しそうだな。
ヒットは狙わずそこそこ売れ続けるために努力する覚悟が必要になるな。
ヒット狙うなら上手くラノベ風にアレンジして新ジャンルを作るくらいの工夫が要る。
相当なほのぼの日常系への愛やこだわりがないとどっちも大変だ。
834この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 23:15:32.21 ID:popcZaBU
あえて言うなら、本編とは別に出てるSSがそれに近いな
メインの本筋で人気出してる作品のキャラの日常、とかはそこそこ需要がある

だが、日常SSをメインにして人気や受賞を狙うのは厳しそうだなあ
835この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 23:23:26.67 ID:ZNFJXFNd
日常ものはいけると思う
今流行りの創活系だって、大まかに言えばそれに当てはまる

ただ何らかのイベントを起こして、山と谷を作らないと、やっぱり飽きるよね

日常系=山なし谷なしって意味ではないだろう
836この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 23:27:06.20 ID:e1SNKafT
今やってる君と僕。は面白いとは思わないけど、
こういうのならラノベでもできるんじゃないかと思ったな。
原作も同じような感じなのかはわからんが。
837この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 23:33:48.73 ID:jvGGZyiQ
お前らの言ってる日常系が何を指してるのかわからない
日常を舞台にした漫画やアニメは基本的に4コマだったりで
山なし谷なしでだらだらとどうでもいい日常を描いてるんじゃなくて
れっきとしたコメディとして作られているわけだがそこんところわかってんのか
838この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 23:34:47.53 ID:e1SNKafT
>>835
山と谷が大きすぎるとほのぼのしてない!ってなるけどな。
ほのぼのしてない日常系ならそんなに悩むこともない。
839この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 23:38:01.82 ID:e1SNKafT
>>837
それを小説にすると上手くいかないって話してると思うんだが。
840この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 23:46:18.76 ID:jYD6ceZ2
アニメ化することになった男子高校生の日常漫画あったよね
あーゆーのラノベでやったらどうだろう
メインで女子出てこないから厳しいか
841この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 23:47:03.07 ID:ZGNa/wkd
日常系は心理描写をしっかりさせる事だと思う。
現実でのドラマって悩みとか人生の壁とかそんな所だから
その辺の描写をしっかり出来るなら面白くはなる。
ただ、かなり高度な技術を要求されるが……。
842この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 23:53:23.10 ID:QNBKH9is
正直日常系ってムズい
何かに巻き込まれる話のほうがストーリー作りやすい
843この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 23:56:18.51 ID:e1SNKafT
ほのぼの日常系と普通の日常系が混在してるな。
境界は曖昧で難しいが。とんでも日常系なら壁がわかりやすいけど。
それはともかく最初に脱線させておいてなんだが、
そろそろ>>824に話題を戻した方がいいのではないかと思う。
銀魂は確かバトルもあるし単なる日常系じゃないよな?
844この名無しがすごい!:2011/10/27(木) 23:59:22.82 ID:LcqkeveS
話題を戻す必要なんてないんですよ 雑談スレだし

ていうか銀魂はノベライズあったよね
それでやってる内容が文章媒体で適した形なんじゃないかな
845この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 00:04:33.48 ID:4MBf6sz1
日常メインは途中で飽きるからなあ。
起→日常→承→日常→転→結がストーリーの起伏的にいいんじゃないか
846この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 00:06:36.51 ID:HrZAFcQP
銀魂的なノリというからにはギャグメインなんだろうけど
そんなもん本人のセンス次第としか言いようがない
847この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 00:17:09.29 ID:qO5n2lkp
よし、ちょっとお前ら日常的なネタで1レスで俺を笑わせてみろ
848この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 00:18:55.88 ID:pHmJyTAS
銀魂的なんてものは、ツッコミが
「〜しちゃってんのアンタァァァァァァ!」
みたいな語尾にしとけばみんなそう
849この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 00:21:36.57 ID:d+KMs6tZ
ぼっち「よし、ちょっとお前ら日常的なネタで1レスで俺を笑わせてみろ」
850この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 00:22:47.52 ID:CzFW+I47
>>845
日常(起)→日常(承)→転→結(日常)、というのもありかと。
単なる日常と思わせ伏線を仕込み、転だけ非日常に。
日常っぽさは最後でカバーすれば何とか……って、
なんかどっかで見たことある展開だな。日曜の朝あたりか。
851この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 00:35:12.25 ID:KH1BjZWM
日常系ってキャラありきなんだよな。
フルメタで言えば本編があって初めて番外の短編がウケるみたいな。

最初から日常ギャグやっても作者以外は面白くないわ。
852この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 00:40:31.26 ID:CzFW+I47
日常系が合わない人にはとことん合わないジャンルだからな。
他ジャンルだとバトル物は苦手だけどこれは好きというのもあるが、
日常系が苦手な人の意見を見ると、そういうのもないっぽい。
まあそれでも一定数の日常系ファンがいるのは確かだが。
853この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 00:42:36.10 ID:N5HiC1aV
ギャップ要素は大事だよねー

普段、無表情無口なのに動物に対してはまんまる笑顔でマシンガントークや
顔が強面なのに好物がドーナツとか

アニメでもよくある本編は敵味方の殺し合いなのに特典番外編は敵味方仲良くギャグしてるの
854この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 00:47:22.79 ID:CzFW+I47
一行目、日常系は〜だ。ついでにもうひとつ。
>>851
最初からやっても日常系はじわじわくるものだから、
それだけで作者以外はってことにはならないと思うぞ。
その状態でどうやって読み進ませるかが問題だが、
これはラノベに限らず、漫画も含めた日常系全体の問題だな。
みなみけも連載開始当初は微妙な評価だったようだし。
855この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 00:50:22.61 ID:J0F4IYZR
日常はキャラの魅力を見せる場としての役割が大きいな。さらに、ヒロインのストーリーパートとのギャップを見せると、もうみんなブヒブヒですよ。
856この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 00:51:01.85 ID:qO5n2lkp
やっぱり日常系という言葉の意味が統一されてなさすぎだろ

あずまんが大王やぱにぽに、らき☆すた、日常みたいなギャグ漫画を指してるのか
生徒会の一存みたいなラノベを指して言ってるのか
ARIAみたいなファンタジー日常系を指してるのか、みんな頭に浮かべてるものが違い過ぎw
857この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 00:57:11.53 ID:lbgN5qo5
ラノベに限らず、漫画やアニメでも、中国人の美少女は多々いるが、
韓国人のキャラって見たことがない。
今は韓流ブームだし、韓国出身の美少女は狙い目じゃないか?
いや、むしろ韓国を舞台にしても面白いと思う。
中国が舞台の漫画や小説は腐るほどあるけど、韓国のものは無かったはず。
「〜アルー」という言葉づかいを「〜ニダー」にするだけで韓国人だと分かるし、
かなり使い勝手が良いと思う。
って、たぶん今年の投稿者は、すでにこのネタを使いまくってるだろうな。
ネタかぶりが恐くない奴だけトライしてみてくれ。
858この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 01:06:51.64 ID:d+KMs6tZ
じゃあ俺は死にそうなEUちゃんが慌てふためく話書くよ
色白金髪の需要は安定してるし

金髪ツインテの魅力の引き出しかたを誰かご教授
859この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 01:09:11.90 ID:CzFW+I47
>>856
大雑把に分けると一応全部同じ日常系になるんだけどな。
大きな話は共通する部分もあるけど、細かい話は絞らないといけない。
でもいちいち言うの面倒だから俺はごっちゃにしたまま書いちゃってる。
ファンタジー日常は出てないと思うが、そういうのもあったな。
860この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 01:13:58.81 ID:N5HiC1aV
金髪のツインテールとな

破廉恥な格好でグドンを罠に嵌めようとしているのか
861この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 01:18:57.65 ID:LxqDUEuh
>>858
ツインテをバックで掴むとなんかエロい
862この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 01:24:23.51 ID:CzFW+I47
定番だがツインテを振り回すと武器になる。
ポニテより髪が少なくなるが、二本あるから攻撃範囲は広い。
この手の髪は下ろしたときのギャップ萌えがいいものだが、
ツインテは二本だし前からも見えるからポニテより人気あるのかね。
863この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 01:24:31.67 ID:pHmJyTAS
>>861
ツインテールをバックで掴んだら後背位の体勢だもの
864この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 01:36:22.25 ID:BTMkOOIs
ツインテールゆうたらグドンの好物やんか
865この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 02:27:54.13 ID:kUGLTOkr
866この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 02:56:05.11 ID:Cuf4XYSk
>>864
おまえは冗談でいったんだろうけど、
俺はマジでツインテールという単語を見てもそっちしか頭に浮かばないんだよ
867この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 04:02:24.69 ID:JUmsRvBY
>>857
マクロスのブリッジクルーにキムがいる。
無責任艦長にもブリッジクルーにキム・キョンファというやつがいた。
いないわけじゃないよ。
868この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 04:11:21.28 ID:JXbvDyIZ
たまに思うけどヒロインがロリだと必ず主人公は年上だよね
同年代で普通にクリアできるじゃん
ラノベじゃなくてもいいじゃんってことになるけど
869この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 04:22:40.25 ID:mJOtMG0c
そもそも主人公が年上でなければ
単なる同年代の恋愛になってしまいロリコンは成立しないぞ
870この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 04:25:13.63 ID:EEHPZZIy
そりゃそうだろ
ロリがロリであるには、ただヒロインが幼女であればいい訳じゃない

その主人公から見てロリだということにフェティシズムが出るわけで

読者は基本的に主人公に自身を投影するんだから
同年代だったらロリにならん

その前に大前提としてガキの主人公に感情移入すること自体難しい
871この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 07:14:21.70 ID:VapEmSS9
旅に出よう世界の果てまで、雨の日のアイリス、プシュケの涙

これらの作品読んでると俺はバカなラノベ書いてて良いのかと思うようになって来た・・・
872この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 09:02:09.16 ID:YwPREmEP
それは病気だ
治したいなら今すぐはがないとかその辺を声に出して読め
873この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 09:04:35.05 ID:9tpTT2gY
悪化するわw
874この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 09:18:14.08 ID:MncvPco1
自分に高尚さを求めるな。お笑い芸人でもそうだが、プライドより読者(観客)が楽しめるように、
上手く作り、馬鹿になって、むしろ馬鹿にされてもどうでもいい、ぐらいはっちゃけろってな。
今のこのレスは俺自身にも言った。一秒後の俺が頑張って馬鹿なラノベ書いてるのを期待する
875この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 09:18:57.48 ID:vV2b/9j/
声に出して読みたいラノベ。
876この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 09:32:21.43 ID:KPfFg37Q
>>875
罰ゲームです
特にはがない
877この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 11:31:51.10 ID:qzYTxfK2
妹漢とか…
878この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 11:52:01.79 ID:PpJpmpky
妹は漢字が読めるは、個人的に面白かったんだけどね
硬派な小説だけを好む奴に対して
「あなたは物語の表面しか見ていない」「本質は作品にこめられた想いです」
という主人公の主張に共感できた
879この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 12:41:20.93 ID:vV2b/9j/
>>878
初めて内容知ったわ。
880この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 12:49:28.31 ID:Kz+8EaXq
>>878
それ、作者の主張だと思う
881この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 12:52:21.55 ID:aGXaSkFq
>>878
それ、言い訳だと思う
882この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 13:00:07.54 ID:Xg54f04q
妹漢か……

先生の顔全体に困惑の色がにじんでいた。
「全体的に支離滅裂だねえ。特に不可解なのはあちこちにある『£』の記号だ。これはいったい何かね?」
「手を広げたヒロインが、楽しそうにダッシュをしている図です」
883この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 13:05:55.67 ID:Hoe/Vnv8
妹漢は題材が面白いし、作者もそれで伝えようとする事はよくわかるんだけど、
もう少しうまい調理法があったと思う
作者がテーマを持て余した感じかな
884この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 13:55:55.90 ID:d+w6huxm
>>878
妹漢字は大事なところが矛盾してるんだよなー
「本質は作品にこめられた想い」
なら、わざわざ過去に戻って萌え文化の世界に改変(元に戻す)する必要ないでしょ。今の漢字だらけの世の中で小説家になればいいんだし。
だから主人公の言葉に説得力がない
885この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 14:18:56.53 ID:3ZNDZJzl
漢字萌えか…。
886この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 14:26:32.20 ID:eKjUCC0f
妹漢字は無理に戯画化しなくても、今のラノベ業界の惨状をネタにするだけで良かったと思うんだがね
流石に、編集と読者ディスってんの? って言われるから、より極端な描写をしたんだろうけども
887この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 14:51:40.80 ID:7SBEVmWn
> 硬派な小説だけを好む奴に対して
> 「あなたは物語の表面しか見ていない」「本質は作品にこめられた想いです」

硬派な小説が表面だけのものだとか
想いがこもっていないとか
そんな事考えているからアレなんだろう
888この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 14:56:57.66 ID:lbgN5qo5
>妹漢字は無理に戯画化しなくても、今のラノベ業界の惨状をネタにするだけで良かったと思うんだがね

ええっ?
あれはケータイ小説やラノベが世間一般に小説未満として、読みもしない人たちに叩かれてることに対する、
作者なりのアンチテーゼだぞw
あれをラノベ業界ディスと捕らえるとか、、、どんだけ読解力ないんだよ。
889この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 15:19:47.40 ID:KrkRvJYC
アンチテーゼなら妹がキモそうにしないだろ
妹の視線で明らかに相対化されてる
萌えラノベの微妙な世間的立ち位置を皮肉りつつユーモアにしてるだけだって
890この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 15:59:34.00 ID:lbgN5qo5
違う違うw
妹がキモそうにしてるのは、性をテーマにしてる作品だからであって、ラノベ全般に対してではない。
ラノベ=萌えでは絶対ないし、たとえそれが今の旬であっても、小説のジャンルを語る話ではないだろ。
ケータイ小説、ラノベ、その他エンタメ小説、純文学などの形態の差異についての話が軸だ。
だいいち、妹自身がレイプや援助交際が満載のケータイ小説の愛読者じゃないかw
これは単に、兄=キモオタと妹=スイーツの確執を描写したシーンに過ぎないんだよ。
なんで、これしきのことが理解できないの?
今のゆとりはマジで読解力がないのか?
891この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 16:01:11.18 ID:nQoN7ro1
作者に聞け
892この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 16:06:31.89 ID:exYNv7Ve
>>857を見ればこいつが荒らしだということは分かりそうなものだが
893この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 17:26:00.57 ID:3ZNDZJzl
何にしろコレだけ取り上げてもらえるだけであのラノベは大成功だった気がする。
894この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 17:49:37.58 ID:Kz+8EaXq
韓国キャラとか叩かれそうで嫌だわ
中国人キャラなら○千年の歴史!とかネタ多数だけど韓国って思いつかないしウリジナルくらいしかない
使ったら怒られそうだから結局出せないキャラ
〜ニダの語尾も上手く使えばかわいいんだけどね
ニダすら馬鹿にしているって怒られそうだけど
895この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 18:07:44.91 ID:KrkRvJYC
韓国は日本軍入る前まで文字が無かった中国辺境の土人の国だからな。
ほんとにウリジナルだよ。
中華思想だと中国中心で、辺境が韓国で、日本は蛮族にあたる。
自国より日本が劣っていないと嫌で、中国より文明が栄えることに鼻を伸ばす。調子こくから中国人にも一番嫌われてる。

だから、会話が通じなくて偉ぶりたがるDQNのアルバイトの先輩とかが似合うと思うよ。
896この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 18:15:53.55 ID:QtjY5CLi
ネタとしては面白かったのに作者の技量が追い付いてなかったよね
俺が作者だったら一番言われたくない言葉だわ
897この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 18:18:25.17 ID:agSKU0ZL
地の文についてはキャラ萌え優先で編集はあまり口うるさく言ったりはしないのかな
3ヶ月に一冊出すハイペースな現状から校正は編集が一人で行っているのだろうけれど
それにしても誤字や誤用をよく見かける
898この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 18:32:33.09 ID:lbgN5qo5
>韓国は日本軍入る前まで文字が無かった中国辺境の土人の国だからな。

漢字を使ってたし、ハングルも存在してたぞ。
日本軍がしたのは、学校をつくってハングルを普及させたこと。
あまりに無知過ぎて話にならんw
899この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 18:37:13.93 ID:CzFW+I47
誤用は編集が気付いてないだけ、浸透してるから見逃したという可能性もある。
憮然とか姑息とかどや顔とかその辺はもう誤用だと突っ込んでもなあ……。
900この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 18:45:12.90 ID:imzVf02f
そういえば、wordで行の最後に」が付いていると、
その行いっぱいに文字を埋めたときに、文字が設定より一文字多くなるんだが。
これってぶら下がりっていうんだっけ。
これ、新人賞の規定的に大丈夫なのか?
901この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 18:50:39.30 ID:xhKXki5m
「日本軍」 につっこみてえw

>>899
半分を超えた辺りで、誤用は誤用じゃないと言えなくもないしな……
今使われている言葉の多くも誤用や逆の意味から来ている物も多いし。

語源や由来を知らない年寄りが、自慢げに講釈をたれてるのを見るとイラっとしたりしてしまう。
そんな俺の心を和ませてくれるのが、ことばおじさんのナットク日本語塾、書籍化してくれんかなー?
902この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 19:02:31.52 ID:CzFW+I47
誤用を広めるのはテレビが多いよなと何となく思う。
どや顔サミットといいとものどやテクがなければここまで広まらなかったはず。
まあそれは時代もあるからあんまり気にしないけど、
他人事の誤読が多いのはどうにかならんかなと思ってる。
誤読でも意味は同じで伝わってしまうから難しい。
903この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 19:05:31.50 ID:wmkkNOd+
>>900
お前は下読みや編集がカッコ付いてる行の文字数をいちいち数えると思うのか?
そしてその程度で落ちると本気で思っているのか?
904この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 19:09:50.38 ID:xNkAdxfN
思うから聞いてるんだろうが
もし編集が気にして落としてきたら、責任とれんのかよ
え?
905この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 19:13:50.96 ID:xhKXki5m
その程度で落とされるような実力だったって事だ
906この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 19:14:46.07 ID:J0F4IYZR
>>804
へえ、何気にシャープがシェア一位なんだ。三社から出てるのが大きいんかね。とにかく、シャープはいい加減グロスマに力を入れてくれ
907この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 19:17:07.55 ID:52vBbwvp
良いタイミングの誤爆だ。
本日のMVPに推薦する。
908この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 19:18:36.10 ID:J0F4IYZR
すまん、誤爆
909この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 19:25:34.37 ID:wmkkNOd+
>>904
じゃあ答え出てるじゃん
910この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 19:33:13.34 ID:agSKU0ZL
>>904
流石にそれだけでは無条件に落とされたりはしないかと
気になるのなら電話で確認してみたらどうかな
911この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 19:43:35.06 ID:lwvFKy6f
外国人で思い出した。

今俺神話のバトルもの書いてるんだけどさ、それがかなり北欧神話TUEEEEEだからギリシャ人に「ゼウスやハデスはこんなに弱くない」って言われそうで怖い。

ギリシャ人は読まねーだろっていうツッコミはなしで。
912この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 19:47:46.17 ID:nTFSqYWl
ギリシャ人はよまねーだろ
913この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 19:49:00.15 ID:t387cUm/
キリスト教関連のものをしっちゃかめっちゃかに濫用して
軍板からも嘲笑されてる禁書を見習えばいいんじゃないか?
914この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 19:54:56.30 ID:nTFSqYWl
>>911
マジメにレスするなら、ターゲット層はどこなの?
そんなゼウスやハデス、ポセイドンの強さに文句つけるような人たちなの?
違うなら、好きにすればいい

禁書だってテキトーに色々引用してるらしいが、
そんなの気にしない中高生がターゲットだから問題ないよ
915この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 20:07:38.36 ID:j/penQQf
そうだな
916この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 20:21:57.80 ID:6ctAUf+V
ギリシャの人達はそんなの読んでる場合じゃないだろうな
917この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 20:32:56.48 ID:LxqDUEuh
日本人なら日本神話TUEEEEEやっとけばいいものを……
918この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 20:52:50.01 ID:Kz+8EaXq
だいたい書くときは調べるんだけどそっちに力が入ってどんどん歴史に詳しくなっていった
一単語でも使い方が間違ってないとか調べるし、表現とかも念入りに調べる
歴史を話の中で出すときはその時代だけじゃなく前後の時代も調べる
完璧に説明できるくらいになって初めて書き始める
そうしないとミスがありそうで怖いんだよな
でも既存の小説を読んでると間違った知識とか腐るほどあるし気にしないほうがいいんだろうけど
919この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 21:24:30.95 ID:fF8/QaDd
>>916
「借金は踏み倒せ!」
って、ギリシャ国民皆で大合唱してるからねw
ストライキで大忙しさ。
920この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 21:39:50.61 ID:vV2b/9j/
>>918
読者が知識を読みたいかどうかで決めるようにしている。
俺も自分の作品でヤクザをだしたんだけど、調べるとシャネルのおしぼりとか常備しているんだよね。親分に渡すために。
でも、この描写が必要かどうか考えたら、いらないってなった。
知識は必要だけど、知識に振り回される必要はないわな。
921この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 21:42:12.82 ID:IKFEztvC
あるラノベの賞で最終選考まで残ったけど質問ある?
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1319803747/
922この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 21:53:47.30 ID:X0yGYfZZ
>>917
キャラ名がルビだらけになって読みづらくなるんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
923この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 22:08:08.00 ID:t387cUm/
アマテラスとかスサノオとかイザナミとか片仮名使えばいいんじゃね
924この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 22:14:17.04 ID:T138kVIl
>>918
調べた上でここは嘘をつくか本当のことを書くか決めてるな
あくまでもライトノベルなんだから読者の好きそうな夢物語になるように

中世の欧州の生活なんてラノベじゃ嘘だらけだもの
皆、わかってて嘘を書いているの
925この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 22:34:30.91 ID:/lkDvKAC
そろそろ、ロリ云々の話はやめようぜ

ところで、恋愛要素が低いまたはゼロの作品を書いて投稿している人って居る?
926この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 22:38:23.98 ID:CslZ4Yup
ゼロはないなぁ
萌えや恋愛要素がゼロだと、始めから不利ってわかってるし

何書いても受賞できるくらい自分に自信があるなら、ゼロでもいいんじゃないかな
927この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 22:41:59.50 ID:J0F4IYZR
恋愛要素がなしの作品の作者はひねくれてる。
ソースは俺
928この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 22:44:11.98 ID:T138kVIl
童貞だけど恋愛要素はあるよ!

ってか読者も童貞だろうし恋愛要素はないと
929この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 22:44:33.74 ID:Kz+8EaXq
>>924
そりゃそうだろ


>>925
一般小説の賞にいけよ で終わるんじゃないか?
930この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 22:45:47.65 ID:Z1Q7rOZ4
恋愛なしでもエロがあればあるかどうかが問題
931この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 23:03:32.68 ID:ralAiYkQ
男がいて、少女がいればそれが恋の始まりだ。
932この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 23:09:24.75 ID:CslZ4Yup
まあだからこそ、シリアスなハードボイルドをラノベ風に書ける人とかは貴重だろうけどね
売れるかどうかはさておき

個人的には、ハーレムとお色気ありきの今の風潮は、あんまり好きじゃないけど
それが一番売れるしハードルも低いから、正直やむを得ない部分はあるよね
933この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 23:12:56.51 ID:T138kVIl
正直、バトル物で男くさいの書きたい気持ちはあれど
登場人物は主人公と友人以外は女の子にしてる

歴戦の勇士の隻腕おっちゃんとかかっこいいのにラノベだとアウトのようだし
934この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 23:13:40.91 ID:XR+J8ROZ
恋愛ないよ
百合っぽい雰囲気を醸し出すだけ
935この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 23:14:53.50 ID:qO5n2lkp
百合は恋愛だろ
936この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 23:17:11.84 ID:X0yGYfZZ
いつも恋愛というよりも友情っぽくなる
ネウロとヤコみたいな関係が好き
937この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 23:25:53.38 ID:J0F4IYZR
ヒロインの魅力は、恋愛と友情の両方で出すもんだと思ってるんだけど、バランス的には友情8割恋愛2割ぐらいが多いかな。
恋愛魅力は日常の積み重ねが大事だし、濃縮させたいからね
938この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 23:29:24.50 ID:a4bgCci/
来月4日深夜放送のMAGネットはラノベ特集みたいだな。
ttp://www.nhk.or.jp/magnet/
939この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 01:17:20.92 ID:4hiLRjjd
友情成分は男キャラにあげた
ヒロインが恋愛に偏らせたらヤンデレになった
940この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 01:21:07.80 ID:WArJqT9C
身近にいる人をモチーフにしてそれを膨らませてキャラ作りし、
萌え要素を追加するとなんか生きたキャラができるな
941この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 01:28:42.39 ID:S5eQ7N51
そりゃ生きてる人間ベースにすればそれなりにはなるだろう
942この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 01:29:36.09 ID:FzCewVAS
ハーレム系考えてるととりあえず出そうと思ってた、
男の親友キャラと幼女を出す余地がなくなった。
女の子いっぱいだとそれだけで尺いっぱいになって、
サブキャラの出番どころか登場自体きつくなるんだな。
一応言っとくが、ロリの話をしたいわけじゃないぞ。
943この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 01:31:30.74 ID:xkaXAvjS
主人公に惚れてる男親友キャラにすればよい
幼女は主人公の妹で
944この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 01:32:57.56 ID:ium3ZQuT
男の親友キャラって特に日常系じゃ必要性がほとんどないよな
女ばっかりじゃバランス悪いからとりあえず入れとこうみたいな感じしかない
945この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 01:44:51.51 ID:FzCewVAS
>>943
残念だが妹枠は既に埋まっているのだよ。
惚れてる男親友キャラも一度考えたけど没にしたところだ。

>>944
エロゲやギャルゲだと尺が長いのもあって普通に出せるんだけどな。
でも大体の場合、主人公にも男友達いますよ、くらいの意味しかないよな。
946この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 01:46:43.54 ID:WArJqT9C
男友達は説明役、汚れ仕事、ボケ担当とやることいろいろあるはずだろ
947この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 01:49:38.38 ID:ium3ZQuT
>>946
役割はあるんだが、それお前じゃなくても良くね?っていうのが往々にしてあるからなあ
それまで空気だった親友キャラが終盤いきなり主人公を諭してたりするとちょっと萎える
948この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 01:49:44.90 ID:V7WvLUvB
学園ハーレム物といえど一巻に出てくる女なんて一人か二人だろ
その他は出てきても顔見せだけ
949この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 01:57:53.29 ID:FzCewVAS
五人いるけど何か? ハーレムなら三人以上は必須だと思う。
続刊前提ならともかく、一人二人じゃただの三角ラブコメだろ。
950この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 01:59:14.59 ID:i9BWDrUl
主人公の友人は、雑魚キャラからラスボスまでやって一番大変なんだぞ
951この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 02:01:22.34 ID:i9BWDrUl
あ、今携帯しか持ってないから、スレ立ては>>960の人に頼みます
952この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 02:39:22.37 ID:vIcpW9oj
かなりどうでもいいことなんだけど、気になったので相談させてくれ。
応募原稿をゴシック体で出したんだけど、その特徴から太字くらいの印刷だったんだ。
一番見やすい文字は明朝体での印刷だと思うんだけど、そのへんのフォントの違いで評価が変わったりするのかな
特に下読みだと、視覚的に読みづらいとすぐ捨てられそうな気がして・・・
953この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 02:41:01.26 ID:JUR9byyE
認知心理学的には関係あるだろう
ただ自分が読みやすければ問題ないはず
954この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 04:55:59.54 ID:rc+eMsS4
行間とか文字間隔とか左右上下の余白もかなり影響すると聞く。
常識的に読める文字ならいいんじゃない?
丸々した若者フォントじゃなければ多分大丈夫。
955この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 07:03:26.57 ID:FPHri7nV
応募直前にプリンタがぶっ壊れて、ネットプリントした原稿を送ってしまった
印刷自体は綺麗だが、紙面がテカテカと反射して微妙に読みづらい
おまけに熱で紙がちょっと反ってるし

落ちたとき「そのせいだ」というつもりはないが、心証は自然とマイナス方向に動くだろうな
956この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 08:25:38.99 ID:63S/tASY
>>952
なぜにゴシック体で?

>>955
勝手な推測だが、送られてきた原稿をそのまま読むのは1次選考だけでは?
2次以降は編集が読むから、選考委員全員分をコピーするだろ
1次落ち常連ならスマソ
957この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 08:33:20.37 ID:RgPvZmr9
それは謝ってるのか?
958この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 08:45:00.29 ID:FPHri7nV
>>956
二次は編集者二人くらいの回し読みだろ?
コピーするとは思えないが

過去の投稿3回で一次落ちしたことはないから心配しなくていい
959この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 09:48:55.30 ID:vIcpW9oj
そうか。
なら大丈夫そうかなあ

>>956
明朝体で送るという発想がなかった…
ワードで書いてるとゴシック体のほうが見やすいじゃん? だから印刷時もゴシック体が一番良いと思ってさ
960この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 09:54:22.95 ID:v8HTQzVZ
>一番見やすい文字は明朝体での印刷だと思うんだけど
>だから印刷時もゴシック体が一番良いと思ってさ

お前の考えはよく分からん・・・
961この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 10:19:07.96 ID:eqYVM84m
何年か前に自分のブログで小説を書いていた時に、そのブログ内で、拾ってきたイラストを結構無断使用しちゃってたんですが…・・・・。
これって、これから賞に応募するときに足かせになったりしますか? とっくの昔に消してはいますが……。
962この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 10:25:30.25 ID:k41s1haw
足かせになるかならないかはともかく、絵師の知り合いが何人かいる俺としては
無断使用無断転載するクズは地獄に落ちればいいと思うよ。
963この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 10:26:56.53 ID:vIcpW9oj
>>960
いやだから、明朝体って画面上で見るのと印刷されたものとでは微妙に違うでしょ?
それが最初わからなくて、ゴシック体が読むのに一番最適だと思ってたんだよ、少なくともワート上では見やすいし
964961:2011/10/29(土) 10:44:04.39 ID:eqYVM84m
そうですね……著作権への意識がなかった自分に反省しています。
965この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 10:46:59.15 ID:fkirXZl6
>>960
次スレお願い
966この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 10:55:07.81 ID:J5Ys+WJd
>>961
デビューした後に露見したら叩かれるかもね
そういうことする人って文章のパクリもありそう
って言われても仕方がない
967この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 11:11:08.34 ID:5hzzlQkW
この板で一回一話だけ晒したんだけどそれってもう送れないかな
968この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 11:21:00.20 ID:uBRIHmBN
>>967
問題ないよ。

禁書の地の文って一人称で書かれてるの? それとも三人称?
969この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 11:57:36.92 ID:RgPvZmr9
んなwikiにも書いてあるようなことを……
970この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 12:25:13.65 ID:GIsGM88X
>>968
三人称だけど上条さんの内面がつらつら書かれてる不思議な文章
971この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 12:38:11.21 ID:Lj3NBA+Q
ライトノベル作家志望者が集うスレ50
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1319858773/

次スレ勃ったよ
972この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 12:47:32.42 ID:fpo5BOQv
>>971
ありがとう
973この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 12:49:10.58 ID:HjEg8xyb
>>971
おつ
974この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 13:18:05.73 ID:5hzzlQkW
>>968
ありがとう
975この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 13:44:02.75 ID:qQcBfnPT
>>971
っふう…
976この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 13:44:35.28 ID:HjEg8xyb
>>971
おつ
977この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 14:25:46.49 ID:Xcw5BIZu
>>970
キャラ視点の三人称なら普通じゃね?
978この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 14:46:41.67 ID:GIsGM88X
>>977
極端な話をすれば
「上条の右腕に凄絶な痛みが走った」って書くべきところを
「上条の右腕はとてつもなく痛かった」みたいな表現が多々見受けられる
なんか感覚がそのまま書かれてたような気がするんだよ
979この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 14:48:02.53 ID:HjEg8xyb
禁書の場合は突っ込むのが野暮って気がしなくもない
980この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 14:49:39.38 ID:nfgUbqrj
それって神の視点じゃないの?
981この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 14:56:09.19 ID:S5eQ7N51
むしろ突っ込むのが本来の読み方じゃないかとすら思う
982この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 15:00:46.36 ID:EXJSuHQn
それでも売れてるところを察するに、大半の読者は気にもとめないんだろう……
983この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 16:35:42.55 ID:5JoyY9/N
そろそろロリコン以外の話しようよ・・・
984この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 17:37:43.70 ID:XVtx87HR
三人称の書き方がうまいやつないかな?
今度三人称で書こうと思ってるから参考にしたいんだけど。
985この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 17:38:06.30 ID:EUn+PSt6
ログぐらい読めば
986この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 17:40:15.25 ID:HjEg8xyb
>>984
一般小説
987この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 17:47:25.04 ID:Bh380xvV
参考にする=単なる付け焼刃だから
今からでもいいから色々読みなよ
988この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 17:48:13.08 ID:brxPlWPS
読書離れ(笑)
989この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 18:16:01.66 ID:XVtx87HR
>>986
一般小説か。
ちょっくら明日、本屋いってくるかな。サンクス。
>>987
うーん、読んでる暇があれば三人称のものを手当たり次第に読むってのはいいかもだけど、それがないから、うまい人のをじっくり読んで勉強してみようかと思ったんだ。
まあ、それでも付け焼き刃だろうけど。
でも、しないよりかはましじゃないかな?
990この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 18:23:07.91 ID:Xf+Ytl/a
2chをする暇はあっても本は読めないと言う
991この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 18:58:03.61 ID:U+HPnL/y
本より2chの方が興味あるだけじゃね。
992この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 20:20:41.07 ID:ady27DW2
>>971乙&埋め。

つーかなんでこっちのスレを使い切らずに次スレ使ってんだ……。
993この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 20:22:39.47 ID:HjEg8xyb
うめうめ

>>992
スレが終わりかけだとスルーされやすくなるのが嫌なんじゃね?
994この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 20:34:41.85 ID:U+HPnL/y
埋め
995この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 20:36:16.02 ID:fpo5BOQv
うめてこうぜ
996この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 20:38:05.67 ID:ady27DW2
>>993
それは分かるが、最低限のルールぐらいは守ろうぜって話さ!
ということで埋め。
997この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 20:44:30.32 ID:HjEg8xyb
まあな……とりあえず埋めるか
998この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 20:45:22.14 ID:lWZi+rUc
999この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 20:47:21.67 ID:V75EgBfG
1000この名無しがすごい!:2011/10/29(土) 20:47:41.33 ID:lWZi+rUc
>>1000なら受賞
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。