【最高の】ライトノベル作法研究所131【ヲチャー】

・sage進行（メール欄にsageと必ず入力）でお願いします。
・荒らしはスルー。age行為とAA連投は荒らし。
・本家さん（チャットも含む）でここを紹介するのは控えて下さい。
・ここでの話題はここでの話題。本家には迷惑を絶対かけないこと。
・基本的には本人乙。
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ライトノベル作法研究所
http://www.raitonoveru.jp/

関連サイト
【Rakenpedia】
http://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/

前スレ
【ﾎﾞｷﾞｰ樹都】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所127【ﾀｶｼﾞｮｰ飛鳥】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1312717959/
【サヨナラ樹都】ライトノベル作法研究所１２８【サヨナラ飛鳥】
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【みんな】ライトノベル作法研究所129【仲良し！】
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【皆が笑顔】ライトノベル作法研究所130【仲良しサイト^^】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1316952292/
次スレは>>970
立てられなければ>>975,>>980,>>985あたりでお願いします。

2011年10月16日（日）01時15分 ボギーT　 +20点 d199.HsaitamaFL27.vectant.ne.jp
どうも。ボギーTです。読ませて頂いたので少し感想を。

まず文章。お上手です。話の流れもテンポいいし、戦闘シーンも長いけどなかなか。何よりご当地ネタ満載で、美味く……いや、巧く書かれていらっしゃる。僕も読んでいてお腹が空きそうです。
本当によく書けていらっしゃる。流石は「最高の書き手」のお一人だなぁ、と。感心しきりです。

で、ちょっと余談。恭司のスタンス。
結果的に主人公を気にかけてくれるいいキャラでしたね。序盤のプロレスでの苛めはちと眉をひそめたりもしましたが、まぁこれは意気地のない主人公へ激を飛ばしていたのでしょうね。
ならば、他の方の意見でもありましたが、後半に向けての伏線になるような台詞が欲しかった気もします。「向かってこいよ！」的な。

太郎との交流。
太郎自体メジャーな存在で、しかも人形で動けない立ち位置だからでしょうか、てっきり主人公の妄想かな？　と斜めに読んでました。でも違いましたね。
本来この手の友情モノならば、もう少し友情を育むような動的なエピソードが欲しかった気もします。難しいでしょうけど。

それとこれも既に意見が出てますが、
いじめられっ子が最後には勇気を持つ。まぁオーソドックスな話ですよね。
だったら応援もいいけど、太郎をアシストするとか何らかの役割を与えたほうがよりいいかもしれませんね。観てるだけで勇気持てりゃ世話ないので。

最後の空高く自爆するシーン。アイアンジャイアントを思い出しました。関係ないですが。

それにしても、85年の阪神優勝。やはり大阪の人には特別なんですね。確かにあの頃の阪神は凄かった……。

と簡単に述べてみました。まぁ参考にならないと思いますので適当に流してくださいね。
今回のミニ企画は確か鍛練室を活性化するためですよね？　
その主旨はいいとして、本当にそうしたいと思っているのなら、企画のために駆け込みで感想を投下するのではなく、今後も継続的に感想を書くなどして盛り上げて頂ければな、と。勿論出来る範囲でいいと思いますしね。

流石は「最高の書き手」のお一人だなぁ、と。感心しきりです。
流石は「最高の書き手」のお一人だなぁ、と。感心しきりです。
流石は「最高の書き手」のお一人だなぁ、と。感心しきりです。

と簡単に述べてみました。まぁ参考にならないと思いますので適当に流してくださいね。
今回のミニ企画は確か鍛練室を活性化するためですよね？　
その主旨はいいとして、本当にそうしたいと思っているのなら、企画のために駆け込みで感想を投下するのではなく、今後も継続的に感想を書くなどして盛り上げて頂ければな、と。勿論出来る範囲でいいと思いますしね。


ボギーさん、これは先生の称号つくわ……

>>3
これもう確定的だわ。
やっぱボギー先生ここ覗いてるね。
前に殆ど同じこと言ってた奴がいたからな。

前スレ埋めようなｗ

入江先生は痛いの対決でいいとして、
ここまでここの意見を匂わせて書くと、本家不干渉の暗黙の了解も破ってるな

>>1乙
＞今回のミニ企画は確か鍛練室を活性化するためですよね？　
その主旨はいいとして、本当にそうしたいと思っているのなら、企画のために駆け込みで感想を投下するのではなく、今後も継続的に感想を書くなどして盛り上げて頂ければな、と。勿論出来る範囲でいいと思いますしね。

これは痛いところついてると思うけどな
出来る範囲で、とはいえ、活性化って意味ではゆーぢといさおしか貢献はできてないだろ。

ボギーはいいかげん批評家様から卒業しろよ
ここ見て何を勘違いしたか知らねえけど、他人の作品でしか偉そうに振る舞えない屑が

>>7
いや、俺判断で申し訳ないけど、
ボギーの感想は良感想ではないけど駄感想ではないと思うよ。
ただ作品感想以外の部分を書くのはアウトというか、
あいつ何か勘違いしてるのがハッキリ言って痛々しい。
繰り返すけど感想に罪はないし駄感想でも書くだけマシ。
ただ何か勘違いしてるし行動が痛々しいそこが問題。
感想をしっかり書いているのは評価してもいいと思う。

以滓アコってmayaだっけ？

ラケペにmayaのページがないな……

たった一つの誤用でマイナスの兼子先生ェ……。

ノブユキ＝スナフキンは、うっぴー個人宛てに何がしたいんだか……

別に高齢？作家志望が悪いとは言わないけど、
アレは「かわいそうなボクチンを慰めて（ﾁﾗｯ」ってのが見え透いててキモすぎる。
何年前から同じこと言ってるんだよ……

兼子先生みたいのがいるから庵のようにマトモな利用者が離れていくんだよな。
まあここで書き込んで態度直すぐらいならとっくに直してるか。
まだボギーの方が理を通してるわ

短編の間だけど、特に活性化してないような気がする

長編の間だけど、ちょっと点数相場がおかしい気がする。

こんにちは。モリオウ・ガイと申します。
関西近畿代表の『くいだおれ太郎フォーエヴァー』最後まで読みましたので、感想を落としてみます。

この第一報を傍受した時、警察・消防・自衛隊各関係組織は大いに戸惑った事だろう。
→すみませんが、この２行目で盛大につっかかってしまいました。
傍受？
傍受ですか？
しつこいようですがマジで傍受なんでしょうか。
傍受という言葉を大辞林とネット検索で調べてみました。
意味は、無線通信で本来の通信相手以外の者が受信すること、といったものでした。
あと、ざっと調べたところでは、災害時などは情報収集のために消防無線を傍受したりすることもあるようです。
警察無線はデジタル化していてけっこう特殊な機械が無い限り傍受は無理のようですが、２００８年時点ではどうなのかまでは深く調べていません。
警察、消防、自衛隊が傍受した、ということは、その無線は警察、消防、自衛隊以外同士の通信だったということになります。
いったい誰でしょうか。一般人でしょうか。

一般人の通信を、諜報機関ならともかく、消防なんかがいちいち傍受しているのでしょうか。
一般人の通信なんて「今（観ているテレビで）、ゴジラが東京タワーを破壊している！」なんてのもたくさんあるでしょうから、傍受していちいち戸惑っていられないのではないでしょうか。
災害が起きてからの傍受ならまだ分からないでもないのですが、カーネルの災害が起きたことを知らせる第一報を傍受したということは、それ以前に最初から傍受していたということになります。
そもそもです。
そういう災害が起きたら、傍受するようなイレギュラーなものではなく、無線にせよ電話にせよ正式な通報が、いの一番に警察や消防などに行くのが普通ではないでしょうか。
一般人から来る通報電話にせよ、あるいは現場の警察官から本署への連絡などにせよ、正式な通信のはず。
当たり前ですが、正式な通報のことは傍受とは表現しないと思います。
ここは、「この第一報を受けた時」という普通の表現でいいのではないでしょうか。
この表現なら、その第一報が電話でも無線でもあるいは人間の口から直接語られたものでも通用します。
なぜ作者さまがここで傍受という言葉を使ったのか、深い意図があったのかどうか、私には読み取れませんでした。
単に、傍受という言葉の響きが中二病的でかっこいいからなんとなく使った、ようにしか見えませんでした。
当然ながら、傍受と言う言葉は、受けるという言葉を難しく表現したものとは違います。
単なる変換ミスなどの誤字脱字ならば、直せば済むことでしょうが、こういう言葉に対してきちんと向き合っていないように見えるミスはいただけません。
作者様はイラストも大変上手く描ける方なので多種多様な表現方法をお持ちなのでしょうけど、小説は文章だけで表現するものです。
一つ一つの小さな言葉の組み合わせ、積み重ねです。
私も誤字脱字や誤用などは多々ありますのでそんなに偉そうに人のことは言えないのですが、言葉に対して真剣に取り組んでいない作品に対しては好意的に見ることはできません。
これが３００枚レベルの長編だったら、この時点で失格、ブラウザバックです。

まあ言ってることは間違ってないが、

「傍受はちょっとひどい誤用ですね。
　出だしから引っかかってしまったので、作品に対してネガティブなイメージを抱かずにはいられませんでした」

でＯＫ
二行で済むところを長々と説明してくれるなって、なんて親切な暇人なんだ

此処の住人が一番の暇人で屑だけどな。

昨日のID:f3b4yb+R、オマエの出番だぜ……
企画うざい派だけどこれは全力で行っていい。
なぜ兼子が先生を超えた兼子様と呼ばれるのがよく分かるぜ。

>>16-17
指摘自体は間違ってない。確かに傍受の誤用は引っかかる。人によっちゃ減点項目かもしれない。
んでもこれは単に作者を叩きたいand自分の知識や意見をひけらかしたいだけの感想に見える。
作者のためというより自分が優越感に浸りたいだけの感想だわな。最後はなんか説教になってるし。

此処の住人は本当に屑だよね

お前ら、そんなに自分を卑下するなよ

あ、同一人物だったか

確かにここは便所の壁でチラシの裏かもだけど、
こんなに熱心にミニ企画を楽しみにしていた人達は居ない気がする

自分は完全にスルーだし

地方企画で地方がいらない作品が多いこと

小林→地方である必要性がゼロで説明があるだけ、あと方言が見づらい
ミチ→地方の特産物を物語のメインにしているのが好感
ゆぢ→話は微妙だが地方ネタの使い方は良い
いおり→使い方に問題なし
いさお→使い方が非常に悪い、地方ネタがクオリティーを下げている
入江先生→地方ネタをメインに使用しているが、冗談みたいにおもしろくない超駄作

まああれだ、せっかく読んだならここで偉そうに書き捨てるよりも、
本家に感想残すなり自分でもっと優れた地方作品を書くなりすればどうだ

作品に対して好き勝手語るのは読者の自由だが、
そればっかりやってると延々に読者から脱却できねえぞ
しかも読者としても二流以下

ゴミが集うゴミ畑のスレッドはここですか。

ミニ企画、入江先生だけ平均点１０点下回ってるのかよ
お前らほんと見る目ないな。あの大先生の作品なんだぞ？

お前ら入江のだから叩いてるだけじゃん
ミチルのと入江の作品が逆だったらミチルの書いたものが100％ボコボコに言われてた

個人的にはそっちよりも、ゆーぢだけ平均25で20台なのが気になるぜｗ

>>30
いやいや。普通は誰が書いたかなんて、作品評価と解離させているでしょ。
>>31
ラ研に限った話じゃないけど、評価者が少ない状態で高い平均点になっていても、基本的に当てにならない。

>>30に同意
作者バレしてるから難癖付けてるだけにしか見えん
匿名企画だったら平均20は固いメンツだぞ（ただし一部を除く

入江先生のは現状の平均がタカすぎなぐらいだよ？
いや、冗談抜きで……読んでみろよ、すごいから。

インド洋とかキトPが、
ミニ企画に高得点を連発しているというのも原因か？

ミニ企画って、聞いていなければ普段と変わらない不思議。
いつも通りの短編投稿室だな。

二日目にして飽きてきた件。

>>37
明日辺りから入江先生の返信まだー祭りが始まるさ。

今週中には、地方企画作品が二ページ目に流れるかな

>>38
また返さないで終わると予想。
ヲチは程ほどにして、おとなしく自分の作品を書いてるわ。

>>38
今回も厳しい感想が混じってるから返さないに一票

>>41
もっと厳しい兼子砲が来るぜ……そろそろ入江先生に。

>>42
兼子先生は良作には嫉妬感想、駄作に何故かベタ褒め感想を落とすお方だぞ？
特にここで叩かれた作品や作者に対して敢えて特攻して、ここに対して「お前らが間違ってる」って態度取る。
最近は普通の感想も多いが、今回はそういうの期待していい気がするｗ

何度か兼子さんから感想貰ったことあるけど、
確かに結構辛辣だけど言ってること自体は間違ってなかったよ
細かい人なんだなーとは思ったけど

ええっと、本人乙？

兼子の惨状を知らんだけで新参と分かる不思議

ここのところ鳴りを潜めてたからな。全盛期はツヴァイとかいた頃か？
また−60点を拝めると思うと胸が熱くなるな。

−90点だよ、兼子様は。

* 公募で優秀な成績を収めた作品なら大丈夫だろうと思っていたら、嫉妬に狂った兼子に襲われた
* 兼子が４時間で書いた作品に感想を書いたら、長編の間でテンプレ実験台にされた
* 感想は上から目線で得点は一律で０点。昔は一律ＸＸ点だったり「サイコロ」だったらしいから少しはマシ
* 善意で感想を書いているらしいが実質迷惑、というか迷惑な上にそれに気づいてくれない
* 電撃リトルリーグが兼子に襲撃され、最優秀賞を奪う戦果を上げるも「後のＬＬ応募者が」優先レイプされる原因となった
* 感想に「これは作者のオナニー」とか「○○はレベルが低い」とか「自分の感想が他人からどうこう言われる筋合いはない」とか平気で書く
* 古参の1/3が兼子被害者。しかも実力者は兼子の嫉妬心を刺激するという都市伝説から「実力者ほど危ない」
* 「ＳＦ長編なら大丈夫」といって出て行った投稿者が、５分後に兼子から「わずか９文字」で駄作認定された
* 「感想をたくさん書いていれば問題ない」と手ぶらで出て行ったドイツ語で２の人が、一作品で合計ー９０点を喰らってラ研を追い出された
* ラ研利用者の兼子率は１５０％。一度不快な思いをしてまた不快に思う確率が５０％の意味
* ライトノベル作法研究所における重大事件による死亡者は１日平均1.2人、うち約0.2人が兼子の被害者
* とあるＭＩＫＯが過去に公募で最終選考に残った事実をラケペに書かれたら、数日のうちに兼子さまに感想レイプされた new

あの頃は酷かったな……それを考えたら、今は大人しすぎるｗ
企画で身内ネタばかり投稿したのに、
そのターゲット層の身内からほぼスルー食らいまくった辺りから大人しくなったっけ？
それとも、なにか原因あるの？

>>47
ああ−90点だったか。にしてもそのジンバブエコピペ懐かしいなｗ
確か感想の最後にpassを晒して「この感想が気に入らなかったら勝手に消せ」とか言ってたりもしたし。
幸いにも実力者じゃなかったから俺は絡まれたことなかったけどツヴァイなんかは気の毒だった

* 公募で優秀な成績を収めた作品なら大丈夫だろうと思っていたら、嫉妬に狂った兼子に襲われた
* 兼子が４時間で書いた作品に感想を書いたら、長編の間でテンプレ実験台にされた
* 感想は上から目線で得点は一律で０点。昔は一律ＸＸ点だったり「サイコロ」だったらしいから少しはマシ
* 善意で感想を書いているらしいが実質迷惑、というか迷惑な上にそれに気づいてくれない
* 電撃リトルリーグが兼子に襲撃され、最優秀賞を奪う戦果を上げるも「後のＬＬ応募者が」優先レイプされる原因となった
* 感想に「これは作者のオナニー」とか「○○はレベルが低い」とか「自分の感想が他人からどうこう言われる筋合いはない」とか平気で書く
* 古参の1/3が兼子被害者。しかも実力者は兼子の嫉妬心を刺激するという都市伝説から「実力者ほど危ない」
* 「ＳＦ長編なら大丈夫」といって出て行った投稿者が、５分後に兼子から「わずか９文字」で駄作認定された
* 「感想をたくさん書いていれば問題ない」と手ぶらで出て行ったドイツ語で２の人が、一作品で合計ー９０点を喰らってラ研を追い出された
* ラ研利用者の兼子率は１５０％。一度不快な思いをしてまた不快に思う確率が５０％の意味
* ライトノベル作法研究所における重大事件による死亡者は１日平均1.2人、うち約0.2人が兼子の被害者
* とあるＭＩＫＯが過去に公募で最終選考に残った事実をラケペに書かれたら、数日のうちに兼子さまに感想レイプされた
* 二行目で傍受？傍受ですか？この時点で失格、ブラウザバックです new

>>49
そんなことも言ってたなー。
しかも、passが分かっても、編集メールは兼子様が受信するから自分では消せないｗ
おまけにチャットで「感想を消そうとした人がいるｗ」とか漏らしてたな。
そして、消してあげずに放置。カッコイイぜ、兼子様！ｗ

ひながたはずみの『時砂』について。
高評価っぽいし、砂時計好きだったから手を出してみたけど、思ってたより面白いねこれ。
これの本編って、長編の間に投稿されていた『探歌』のこと？
つーか、ひながたって夏祭り企画の時は何で叩かれたんだっけ？

あ、>>52本人乙。

>>51
自分の感想が糞認定されたことを、わざわざチャットで告知したってこと？
兼子先生ってマゾなの？

>>53
兼子先生は基本的に０点以下の点数しかつけない→「俺の作品に０点以下とかおかしいだろ！消してやる！」→「感想を消そうとした人がいるｗ」

>>54
なるほど。陰湿ってだけね。

兼子先生より兼子様のがしっくりくるのは俺だけか？

しっくり来るってか、先生って呼び方は始めて見たぞ。
ラ研で様付けなのは後にも先にも兼子様ただ一人だと思ったんだが。

>>57
最近は兼子様だったり兼子先生だったりする。
たしか10個ほど前のスレでも兼子先生って表記の書き込みがあった。

>>52
感想が駄感想だったから。
中身すかすかで大量生産したんじゃないっけ？

ついで。
個人的にひながたはずみは確かに面白い話を書くんだけど、ああいう系統
の話はもっと面白いプロ作品があると思う。
もう少し、独自の路線っつーのかな、そういうの探したら？　って感じ。

スナフキンが30代を武器にした作品を書くとか言ってるけど
よっぽど人と違った経験を積んでなきゃ作品には活かせないよな
そもそもラノベで30代を武器にした作品ってどういうのだ？想像できん
俺はそこらの若者より苦労してるから一味違う深い物語が書けるんだ、って事か？

>>60
口だけに決まってるじゃん

>>57
みつき様はいま何してるんだろうか

長編の間の玉子って馬鹿なの？

漫画家さんチの主人公な居候たち
漫画家さんチの主人公な居候たち（改稿版）

お前個人の投稿室じゃないんだから、改稿前の作品は消せよ。
そしてＴＳＵ

やべ。俺が感想を投稿した翌々日、その小説は消えていた。
何か妙な罪悪感を感じる。

>>63
きっと関係ないよ！　どんまい！

>>63
よくある話、そして次の日に何食わぬ顔で再投稿されるのも

＞お久しぶりとなります、玉子です。
　この作品は、前回投稿した作品を改稿したものです。この時点では、まだＵＰされたままかもしれません。……まあ、ふと気になった時、ご覧になってもらえればと残しているんです。
　そして前回『ガガガかＭＦに出す』と言っていましたが、この通り改稿していたので未だ出していません。
　……というより、40字× 34行で150ページ近くなってしまったので、出せる場所が限られてしまったのですが。
　そういう訳で通常の感想に加え、『皆さんはこの作品に、どのレーベルのような雰囲気を感じたのか』を知りたいです。
　もしかすれば、すぐに消してしまうかもしれませんのでご了承ください。その場合、残している改稿前のバージョンも消します。

　大きな変更点としては、以下の通りだと思います。

・主人公たちの一人称、追加（約50ページほど）
・仮面ラ○ ダー的な少年向けネタ、二割増し
・保護者のような人たちの謎、三割増し


　どうか何卒、よろしくお願いいたします。

ＰＳ
　改稿前の作品への感想の中で、当時ＵＰされる前だったので感想返しできていない作品について、近日中に何とかしたいとは思っています。
　……いえ、最近将来に関する重要な案件にとりかかっていたので……。

2011年08月25日（木）15時13分　改稿前　
2011年10月16日（日）16時10分　改稿後

一月以上感想返しを放置しておいて何を……

＞最近将来に関する重要な案件にとりかかっていたので……。
　投稿やめておけよ……大丈夫かこいつの頭と人生？

>>67
「本当に」重要な案件なんてあったのか疑わしいけどな

受験とかじゃね？　推薦試験とか

この時期に勉強もせず小説なんか書いてるクズの人生がどうなろうが知ったこっちゃないだろ

まぁ受験生だったとして、だけど

>>70
この時期に小説を書いていて、なおかつ東大に受かった奴がいるぞ。
卵がそういう、要領のいい秀才タイプなのかは知らんけど。

ま、どっちにしろスルーでいいか。

>>72
本人乙

要領良い人は学校で勉強して夜は小説書いてそうやけど。
それでいて受かる。小説自体はおもろいのかわからんけど。

長編の間、一ページめ。

銀色の弾丸・前編 BOY（TSU）
VAIST 芸琳を咬み斬る魔剣 BOY　（TSU)
魔法少女このみ！　ぴあ　（TSU)
ダブルバインド前編　鳶巣　来青（分ける必要のない前後編、TSU)
ダブルバインド後編　鳶巣　来青
『我ら悪逆にして非道なり』後編　透水（分ける必要のない前後編、TSU
『我ら悪逆にして非道なり』全編　透水
ハイサイ美ら海！女神の恋　とこなつ太陽
（TSU、二週間たっても作者レスなし、携帯小説風）
ジミ,s×8　MIDONA（TSU、ヲチ板で自薦？）
キカイよ、謳え　山谷　陸（TSU、一か月ちかくたっても作者レスなし）
魔法にまつわる11の話　pen（TSU)
神は見返りをもとめない　龍川横臥（TSU、一か月作者レスなし）

これに飛鳥を加えて、一ページめの半分が関わりたくない奴らばっかだよ！
あぁ……最後の楽園は崩壊していくのか……。

だれか！　まともな利用者さん！　長編を投稿してくれよ！
感想つけるから！　秋月、秋月カムバック！

企画作品全部読んできた。
・小林不詳
　タイトル・ネタ・展開、全てが微妙な水準。一発屋の名に相応しい凡作。面白くないわけじゃないけど、どっちかというと面白くない。
・ミチル
　ネタはいいけど、それだけ。期待値通りの内容だが、他のと比べると地方小説企画という良さを武器にしていて好感持てる。
・ゆーぢ
　冒頭は良いのに最後まで読むのがダルかった。今の点数は過剰評価だけど、そこそこの作品。
・いさおMk２
　腹減った。地域ネタが昇華出来てないとか、テンプレすぎるとかクソ作品とかどうでもいいから食わせろ。面白くはないけど、腹が減る。
・庵（いおり）
　話自体は何にも捻ってないし、内容がカスカスで王道すぎてアッサリだけど笑った。発想がミチルと全く同じだが、差を見せつけた感じ。
・入江九夜鳥
　一番お題の使い方が下手くそ。注釈小説とか変わったことがやりたかったんだろうが、中途半端。作中で語られてる通り、本当に長崎と言えば出島と原爆しかネタにならないと思ってそうな辺りに郷土愛を感じない。

別に受験っていっても起きてる時間全部勉強してるわけでもないし
勉強の要領以前に時間の使い方が上手ければ1,2時間くらいは小説書く余裕のあるやつもいるだろう

>>76
読了乙

>>76
全部読んだあなたに尊敬します。I respect you.

入江先生だけまだ２０点をもらっていない件について

>>80
せめて起承転結があれば甘口感想人からお零れが頂戴出来るかもしれないが、現状では10点が精一杯だろう。
俺が点数やったら、あれは-10点か文章力補正で0点だね。

>>81
だよなぁ。話題になってるから俺も入江先生のだけは読んでみたが、ありゃ魔界の小説モドキと似たり寄ったりのレベルだろ。単純に小説として面白くない。てか小説の体を成してるの？
あれじゃ０点以上はつけられないわ。
感想レスがあれば「時間がなかった」「おふざけで書いた」「予想通りの点数（笑）」とか言っちゃうのかね。そもそも感想レスするのか知らんが。

>>82
逆に言うと、得したのはミチルだよ。
企画作品で入江先生の駄作と比べなきゃ、あれは前評判通り駄作。
ただお題の使い方と、もっと底辺がいたから良く見えてしまう。
本当はミチルが底辺枠を務めなきゃいけないのに、入江先生が無茶しやがって……
普通に凡庸な青春モノでも書いてれば最下位には絶対ならない楽勝企画だったのに、馬鹿だろ先生は。

>>82
>魔界の小説モドキと似たり寄ったりのレベルだろ。
さすがに言い過ぎ。魔界はもっとひどい。

いや、魔界のほうがまだマシレベル。
入江先生のアレ、本当に酷いわ。

＞私からは以上です。いろいろと忙しい中でのミニ企画参加お疲れ様でした。

ひながたにまで嫌味を言われてるな入江先生ｗ

そんな入江先生がこっそりと夏祭り会場に作者レス
遅い上に、なんとなく、レスが遅れたのは感想内容が厳しすぎるせいだって責任転嫁してる気がする

>>87
ゆーぢに速く返信しろとボロクソに言われたのが目に見えるな。

>>88
想像したら吹いたｗ
ゆーぢもそんな情けないことを言いたくなかっただろうにｗ

>>87
最初の返事
2011年08月23日（火）01時29分 入江九夜鳥　
↓
日にちを超えた次の返事
2011年09月03日（土）00時11分 入江九夜鳥　

それウソっぽくて、ただ単純に面倒くさかっただけっぽいぞ。

>>87
責任転嫁というか
誰に対しての言い訳なんだろうな

>>90
TSUで返信すら返さないと煽っていた俺達向けにだろうな
調べたら企画でも入江先生は感想を１つしか書いてないという……

>>75
読み流していたけどこれはひどいな。

>>92
お、ありがとう！
そうなんだよ、ひどいんだよまじで…

>>93
ボギーさんとタカジョーさんと飛鳥先生が
そいつらに感想を書けばいいのにな。きっと二度とこないぞ。

楽園崩壊とか言うけどTSUなんて昔からいただろ
今調べたから分かって唐突におかしくなったように見えるだけ
即落としする奴もいないしな

>>52
ひながたは珍しい作風補正でかなりプラスされてる感じ
ラノベの賞では難しいと思う､かといって一般の作品として通用するレベルではない
同じくラノベじゃないタカジョーの方が突き抜けてる分､確実にプロに近い位置にいると思う
どちらが面白いかと言えばひながただけどね

意図的にTSUをしている奴はどうしようもないが、
規約を読まない輩どもの対応策ならレイアウトを変えれば少しは効果があると思うんだが。

ラ研の鍛錬室ってどう見ても利用規約よりも入口のほうが目立つんだよなぁ。
「小説　登竜門」のレイアウトはラ研に比べて（絶対に利用規約を読ませるという意味で）かなり工夫がされてる。

ってこの話題は以前は思いっきりスルーされたんだよなぁ……

よそはそようちはうち。

隣の芝が青く見えても、迂闊にシステムの仕様や特徴を変えるわけにはいかないのよね
老舗になるほど、個性をつぶせなくなるんだしな

>>94
ボギーとタカジョーと飛鳥が消えた方が明らかに嬉しい件

>101
なんだかんだでボギーやタカジョーは嫌いじゃないぜ。
飛鳥は知らん

上で>>85あたりが入江先生のより魔界の方がマシって言ってたけど
今の魔界には読むに足る作品が存在するのか？
それとも入江先生の作品が酷すぎるってだけ？

>>102
先生の作品が酷いだけです。
お題の使い方を含めて。

入江先生の打たれ弱さは異常。
よほど自分に自惚れてたか褒めてもらうことしか考えていないか。

どんだけ上手くても駄作を書く作家なんて当たり前のようにいるし、
それが原因で嘲笑されても、極端に態度が変わるとかメンタル豆腐すぎる。
最初の方に企画上位になったりして、身の丈に合わない扱いを受けちゃったから
こんなに落差があるんじゃないか？

>>105
＞散々厳しい言葉を頂いたこの「山本くんのフルスイング」ですが、
＞この「なんかよくわからない退屈な作品」という言葉が、一番堪えました。
＞この感想レスも何度も書き直しているのですが、どうしてもここで固まってしまいますね。
＞作者側の意図がどうであれ、読者に「面白かった」と言ってもらいたいというのはすべての作家の願いでしょう。
＞それが、退屈と言わしめるとはもう……。

＞作者側の意図がどうであれ、読者に「面白かった」と言ってもらいたいというのはすべての作家の願いでしょう。

問題なさそうな感想に対する返信でこれだから、体質的に打たれ弱いのと結局は褒めてもらいたいだけなんだと思う。
あと感想レスを何度も書き直しているという同情を誘う？か不明な泣き言は
>>89から考えてたぶん嘘だと思う。兼子様への返信もまだ残っているし、
なによりたったひとつの感想レスで二ヶ月近くはどう考えても掛からないし、
感想レスするべき期間に長編の間にTSUで投稿してるし……自分正当化と言い訳の塊だよな、入江先生。

入江先生……昔は上向祐越の長編作品に

　１１ 分 割 の 超 こ き 下 ろ し 感 想

を投下した、伝説の９文字バックの兼子様に並ぶ辛口感想の名手だったんだよな……

27 : この名無しがすごい！ : 2010/07/21(水) 14:44:44 ID:X4bBZjXR [5/6回発言]
入江先生、追撃の手を休めねぇなぁw
マジ鬼畜w

28 : この名無しがすごい！ : 2010/07/21(水) 15:10:46 ID:s6RzHjlq [4/8回発言]
>>27
あれをマジで正しいと思ってしてたら
入江先生の人格を疑う。普通じゃない。

31 : この名無しがすごい！ : 2010/07/21(水) 17:00:16 ID:utcV/mWY [2/2回発言]
>>30
ある意味ここまで真面目に書いてくれる奴も珍しくないか？
俺は本文読んでない＆レス文も流し読みだから、そのレスが的を射ているかは分からんけどな
もっと短く纏められる能力を培った方がいい、とは思ったけどな
というか、この作者
ダブルクォーテーションも知らないとか、バカじゃないの

32 : この名無しがすごい！ : 2010/07/21(水) 17:07:43 ID:G1kv69D+ [2/2回発言]
>>31
たとえ真剣だとしても、真剣さの方向が間違ってる。
自分が気になった箇所をひたすら垂れ流すのと、作者の為になる感想とは別。
もっといい作品を書いてほしいと思うなら、作者がうんざりしたり作品を発表するのが怖くなるような感想の書き方をすべきではない。
指摘されて悔しくて、けれど最後に「頑張ろう」と思わせるような感想を書こうと、いつも考えている。
まだまだ未熟だけれど。

33 : この名無しがすごい！ : 2010/07/21(水) 17:23:45 ID:s6RzHjlq [5/8回発言]
>>31
＞ある意味ここまで真面目に書いてくれる奴も珍しくないか？
真面目のベクトルが、どこか兼子様を連想させる真面目さだがなｗ
最後に-100点とか言ってるしｗ
＞ダブルクォーテーション
引用符なら知ってるが、ダブルクォーテーションはしらん。
普通に知らない奴は結構いると思いつつ、俺もバカなんだと言ってみるｗ

34 : この名無しがすごい！ : 2010/07/21(水) 17:31:48 ID:Df4yQ4hA [1/3回発言]
あの感想が自身が作った作品にもあてはまる部分もあるんじゃないの?　と思うと　うひひひ。

11分割だと・・・？
なんかオラわくわくしてきたぞ！

感想の有益性について、個人的には
的を射た辛口感想>的を射た高評価感想>的外れな高評価感想>>>|大迷惑の壁|>>>的外れな辛口感想
だと思ってる。もらって素直に喜べるかは別だけど。

入江先生の11分割感想は的外れではなかった
的外れではない
が、明らかに自分が満足するために書いた感想だった
短い罵倒感想と印象は変わらない
的を射ているからって良感想ではない典型

短編の「神様〜証明」って作品が面白いな。

冗談はよし子さん。

>>111
ただのテンプレ作品じゃねえか。
本人に迷惑かかるから、せめて何が面白いかくらいは書いてやれよ

本当に面白いと思っているなら、ここでは作品名を出さない方がいいぞ。
よほどのことがない限り叩かれて終わる。

叩きたいなら止めはしない。

>>114
自分にとってつまんなきゃ叩くだけ。面白ければ面白いと言う。
文章力や語彙、小難しい概念を考えるまでもなく、これが基本だろ。
叩く奴は叩いてるけど、その限りではないしな。
俺はとりあえず軽く流してみて、それで面白そうならちゃんと読む。
面白いと思うかは個人の価値観に依存するから、叩く意見も出るのは当たり前だ。
そもそも、ここで付和雷同したり煽る奴がいても本家には無関係(であるべき)。
もちろん、自分が面白いと思っていて、さらに異なる価値観を評価も聞いてみたいならば、進んで周知させるべきだと思うね。

http://ranove.sakura.ne.jp/3story_system/public_story/06182.shtml#res

これとかも本家でやたら評価が高いけど理解出来ない。

>>111
ライトノベルでもありえない文章レベル
視点が判然としないし、三人称なのに一人称みたい
下手な比喩がうざったい
典型的な自分だけが楽しい文章だわ

>>116
なんで絶賛されてるんだか分からんな

>>115
至極当たり前のことだね。
自分が読んで面白いのは面白いのさ。面白くないのは面白くない。
逆に自分が面白いと思った作品を面白くないと思う人がいるのも当然だ。
何でこんな当たり前なことを討論しているんだ？
まあそれを分からずに叩きを本業化している人もいるからなあ…。

>>117
こういう文章が読めない人もいるな。
こういう文章が好きな人もいそう。

点数だけみると別に絶賛だけって訳じゃない
ちゃんとマイナスも入ってるし。

きっと好き嫌いが分かれる作品なんだろう。

読まないけども。

>>120
意味不明ｗ
時々思うんだが、ここで掌編バカにしてる奴って実際どれくらい書けんの？
みんなのスコアを教えてもらいたい。俺はどの鍛錬室でも平均で十から十五くらい。たまに二百いく。

スルースキルが試されているようだな

>>121

ちょｗ二百ってすごいな！　高得点一歩手前じゃないですか！
相当な実力者とお見受けしました！

>>121
一方、クッパは2000点を叩き出した。

星新一を読め。掌編がバカにされるんじゃない
掌編しか書けない奴がバカにされるのだ

ちげーよ
ラ研の掌編（笑）が馬鹿にされているのだ

>>121
　116の作品についてだよ？

すんませんでした

>>127
あーだこーだ偉そうな悟ったようなこと言っといて「読まんけど」に対するコメントだ。
わざわざ書き込んでくるのは正直不快だがそう思うことが悪いとは言わん。

掌編は雰囲気（笑）のある文章を書けばまず１０点以上は確実。２０点もらうことも多い。優しい雰囲気（笑）とか温かい雰囲気（笑）とか。
面白さは二の次。あっと驚くオチとか別になくてもいい。

雰囲気を楽しむ作品とか言って面白くないことについてお茶を濁す作品が一番嫌いだ

掌編は数投稿すればそのうち取れるよ
高得点取れたことないけど。
あれどうやって取るのかわからずコンプレックスを感じる。

>>129
なるほど、理解できた。
返事ありがとう。

>>130
言ってることは分からなくはないが、掌編にオチは必須じゃないぞ。
商業誌に掲載されてるショートショートとか読んでみ。オチない作品は少なくない。
雰囲気だけでも十分に楽しませることは可能だ。

>>130
俺とは真逆の趣味だな
面白くもない一発ネタで堕としてくる掌編が一番嫌いだわ

おっぱいマミマミ

>>126も言ってるが、糞なのは掌編全体じゃなくてラ研の掌編だけ。
で、魔界が糞なのは、面白い掌編をかけるセンスの塊みたいな奴がいないから。
そもそも、掌編はセンスの勝負になるから、プロほど嫌がる人が多いシビアな世界とか言われてんの。
素人投稿サイトの掌編がつまらん作品だらけになるのは当たり前だ。
議論するまでもない。

お前らの認める傑作掌編ってなんだ？
プロか高得点で。

高得点掲載所だったら「拙者の妹」と「雪だるまと雪降ろし」

そして、散々文句を言われている渦中の人、ゆーぢが掌編上手いことでまたスレが荒れるんですね。
オラなんだかわくわくしてきたぞ。

じゃあ、ゆーぢはセンスの塊なんだな

入江先生の短編返信まだー（ﾁﾝﾁﾝ

それよりボギー先生から催促のあった長編が先だ。

待て、企画にはラスボスの兼子様への返信が残っている。

＞点数はこのままで構いませんが、評価欄の一番下に「点数評価なし」という項目もあります。私は気にしませんが、気になさる方もいらっしゃると思うので、次回からはそちらを使うことをお勧めいたします。

ひながたはずみが自作にゼロ点を入れた感想に対するレス。
よほど修正してもらいたいらしい

　掌編は出来事の雰囲気を切り取った「一枚の写真」。
なので起承転結が無い、薄いものがあっても興味さえ引かせられればそれでOK。
　長編は切り取った時間・または写真を続させて物語りを作る「一本のフィルム」。
なので起承転結をハッキリさせて、きちんと最後まで読んでもらえるよう工夫が必要。
　もちろんどちらも現実、非現実ものに関わらず。

……って感じで勝手に解釈してるのですが、ニュアンス大体あってますか？

連投すみません。

＞長編は〜〜写真を、「連続」させてでした。

>>145
お前がそう思うならそれでいいんじゃないの？
他人が「違う」って言ったら簡単に意見変えちゃうの？

>>144
別にいいんじゃねーの？
評価なしですとかいって零点つけるやつって他にもいて、
どっちなんだよって感じるしｗ　
使い方わかんねーのかなと思いながら、何も言わずに作者レスしちゃうけどね。

>>116
ttp://ranove.sakura.ne.jp/3story_system/public_story/06190.shtml

逆にこれはそこまで酷評するか？って思った
まあ面白くはないが俺ならマイナスは入れない

ダダダダダー！

>>149
つまらんなー

>>144
アリだな。無自覚に不正確な評価をする奴の方が問題だと思う。

俺は掌編を一発ギャグだと思ってる。
掌編で高得点取ってるのは短い文章の中でオチがしっかりしているやつが多い。
掌編は文章少ないから雰囲気伝える暇少ない。大抵オチで笑わす方法しかない。

商業のショートショートとか完結作よりも他作品のプチエピソードが多いから、ラノベ研の掌編とは質が違う。
私見だが掌編なんて上手くても使えない。長編とは質が違いすぎる

ふーん

>>149
読んできた。
たしかにマイナス点なのは合点がいかないな。
出来は良いとはいえないが魔界じゃそこそこの水準じゃないか。
アホな作品に高得点が入ってるし、魔界は感想人も魔人だな。

赤点が多いのは最初の方で赤点がつけられてるからじゃね？
掌編は他人の点数に流される傾向が特に強いし

>>153
ラノベしか読まない人？　まあ、それでもいいだろうけど。
掌編を書けて強みになるのは、ラノベ界隈よりも一般娯楽小説って感じがするね。
ただ、掌編も原稿料が入るんで、三文文士には重要。そういう仕事も探せば見つかる。

>>149
俺は結構好きだな、その話
裸の赤ん坊で堕とされたとこに違和感あったけどな

>>156
>赤点が多いのは最初の方で赤点がつけられてるからじゃね？

なるほど。
そういうことなら最初に自演で自分の作品に高得点感想入れちゃおか。

>>156
高得点→低得点はやりやすい。以前、KRCの掌編が高得点コースに0点ぶちこんだ奴がいて、低得点ラッシュの流れに変化したことがあった。
むしろ、難しいのは低得点の流れの中で高得点をぶちこむことだろうな。よほど自分のセンスに自信がないと無理だと思う。

ミスって投稿しちまった。
　KRCの掌編が高得点コースに0点ぶちこんだ奴がいて
→KRCの掌編が高得点コースを走ってたときに0点をぶちこんだ奴がいて

田吾作パターンか
田吾作が５０点を入れて他の奴らが高得点に躊躇しなくなると。

>>162
あ、そっか。田吾作パターンはそっちだったな。となると、こっちのパターンの方がここで炎上しやすいのか。
田吾作本人は何も考えてない気がするけど。

放送禁止ドリフターって筋肉少女帯じゃないのか？

ガブリエッタの一番の悲劇は、羽柴先生のわけわからん御託を並べられてることだな。うん、違いない。
羽柴は本気で、自分が言った通りにすれば面白くなるって思ってんのかね。

サーセン！　羽柴「先生」でした！！

羽柴先生の言う設定ってもう完全に別物だよな
それにしてもイミフ

感想が少ない
どうしてだよ

>>168
お前が投下した感想が少ないからじゃねえの？

なんだこりゃ？

Re: 念のため (No.8107 への返信) - グリフォンツー

簡単に言えば『酷評を受けたのでもう見たくない』で放っておいたり、自分の中で結論が出た物は『ああもう終わったな』と思い放置していたのですが、あの時の自分は若かった。で許していただけないでしょうか？

（中略）

大変失礼致しました。これからは考えを改めますので何卒ご了承いただきますようお願い申し上げます。そしてありがとうございました。僕が愚かでした。

[No.8122] 2011/10/18(Tue) 22:37:01

最近ラ研を利用するようになった新参ですが、高得点掲載所のオススメ教えて下さい。
沢山ありすぎてどれを読めばいいのか……。
出来れば短編くらいの長さのやつでお願いします。
ちょっと切ない感じのが好きです。

全部読めばいいじゃない

>>171
全部読めよ、何個かありえないのも混ざってるから。

兼子様の入江先生への感想が甘めだな。
と思ったら、さすが兼子様で嫌味と皮肉のオンパレードだった。
これ本当に返信できないな、九官鳥。

「感想書く意味あんの？」とか言うなら書かなきゃいいじゃない

櫻櫻とか消えないな。ラケペに入れられるかさえ微妙な小物だが。

＞最大頑張っても５０枚制限ですから、大した複雑なストーリーは不可能です。
大して、が正しいよな。

誤字誤用に厳しい兼子様(笑)

今回、兼子様あらぶりすぎだろｗ
最近大人しかったのに、どうしたｗ

経験値を溜めまくったけど上位職に転生できない
ベテランワナビ(Lv100)ほど憐れな生き物はいない

原文→「もう言うこと無いですね。」
訳→「まだまだ続くよ！」

フェイントにも程がある。

馴れ合い簡素が多くて萎えるな。
言葉を選ぶのは当たり前だし良いんだが、悪い箇所は遠慮せずに書いて欲しいわ。
そっちの方がうれしい。
簡素返しも遠慮せずに書けるし。

>>171
まじレスすると、タイトルで選んでみろよ。
センスが問われるところだし。
ちなみに、高得点小説全部読んでる奴っているのか…？

相変わらずラケペが動いてて安心した。
ネモとか久々に名前みたわ。よくカバーしてる。

>>181
兼子様に頼んで感想を書いてもらえ。
きっと冒頭だけでうんざりするほど酷評してもらえるぞ。

>>181
以前は酷評もしていたが、たまに逆恨みする奴がいるから書けなくなった。
今はつまらない作品はスルー。感想を書かない事で評価してるつもり。
感想返しもつまらなきゃ短文感想にしている。

青々さん、新作でるみたいだな。
デルフィンさんも2巻でるみたいだし、この調子でがんばってほしいな。

>>186
延期延期になってたけど、やっと出るのかｗ
デルフィンは一巻が重版かかってたみたいだから二巻は心配してなかったけど
二巻から売り上げがガクンと下がる作品も多いから気が抜けないな

>>187
いや、ラノベの神さまじゃなくて、新作っぽい。
ＳＤのサイトで出てた。
ラノベの神さまの2巻は当分でそうにないな。理由はわからないけど。

ラノベの神様は何か設定がアレなんだよな…。
ラノベに神様がいるんなら歴史小説とか推理小説にも神様がいるのか？
と突っ込んでしまった。まあ小説としてはまとまってるんだけど。
何だろ。あの小説からは突然魔法少女が出てきたような違和感を感じる。

＞歴史小説の神様とか推理小説の神様とか

そういうのがうじゃうじゃ出るの、読んでみたい気がするw

>>181
ひたすら悪い部分しか書かない人もいれば、
良かったですーと言うだけで悪い部分を書かない人もいる。
バランス良い感想を書く人が少なくなってきた気はする。

個人的に一番嫌いなのは「これは超素人の僕の意見なのですが」と
何度も前置きを置いてから、ボロボロに小説を批評する人。
うざい。超素人なら普通に感想しろよ。真正面から批評しろよと言いたくなる。

>>191
前置きは別で批評自体は真正面からやってるんじゃないか？
お前の言う分には。

>>191
ちゃんと批評をしているじゃん。

>>191
お前は文章の書き方と言葉の意味を勉強しようなっ！

総ツッコミとは、
昼間なのにけっこう人いるのね

超素人……素人を超えた素人か……
なにか深い意味を感じるな

ありがとうツッコミ！僕は人にツッコまれるのが大好きです！

>>197
ケツ振ってんなよ

>>197>>198
酷い自演を見た気がしたが、気のせいだった
お前らのＩＤ似すぎ。好きにヤッてろｗ

>>199
お　断　り　し　ま　す

おっぱいマミマミ

■作者からのメッセージ
　ギャグ小説なのか？　ハダハダ疑問になってきた。
　シリアスというか――――ただの重いくて暗い内容になってきている気がする。
　もともと著者はネガティブな人間なんですよね、孤独を愛している人間なんですよね。
　みんなでわいわい騒ぐのとか？　実はあまり好きじゃない。人付き合いとかあまり得意じゃないし――――でも接客業の仕事をするために専門学校まで行ちゃんだから――――人と話すのはそんなに嫌いじゃないですけど――――やっぱり向いてない気がするんですよね。
　結局何がしたいんでしょうね。一人で居る時間も大切にしたが、やっぱり独りでいると寂しい。誰かと繋がっていたいと思うことってありますよね。

　人付き合いが嫌いだな、関わりたくないなと思っているだけど――――それじゃいけないなと思っている自分もいるんですね。

　もう外に出たくない――――ずっと部屋に引きこもってたいと思うこともあるじゃないですか？　毎日のように一歩も外に出たくない。息をするもめんどくさい、もう死にたい――――なって日常茶飯事ですよね――――
　もうギャグにしか聞こえないくらい――――すぐに軽い気持ちで『死にたい』『生きるのに疲れた』とかいいますよ。

　だってポジティブなって絶対に生きられないですよ。自分の可能性を信じてないわけじゃないし――――生きるのがそれほど辛いわけではない。

　だった――――このままでいいのかなという――――不安があるですよ？　　
　だったら『死にたい』『生きるのに疲れた』とか思うのが普通ですよ！　絶対普通です！　間違いなく思います。　思うはずなんです。

……天馬龍星が長編の間に帰ってきた。

>>191が言ってるのは、ボロクソに貶したあとで「的外れな感想でもごめんね！　ボク素人だからさ！」
って逃げ道を作る姿勢がムカつくってことだろ、とマジレス。
感想書いた本人は謙遜してるつもりなんだろうが、俺もそういう前口上はイラッとくるクチだな。

猛き龍星w

>>202
今どきの作者メッセージって……（汗

帰ってきやがったのか……。
よし、ラケペに追加しちゃるｗ

>>206
俺も追加してくれ！

誰だが知らんが良いぞ！
HNを教えるんだ（笑）

てか、やっぱり使い方知らないやつが多いのか？
いや、そういう俺も一週間ぐらい前にようやく使えるようになったんだけどｗ
コアラでもわかる使いかた講座みたいな、
簡単な説明ページとか書いてみようかな……

>>208
俺、源実朝っていうんだ！　よろしくな！

ヘルプまであって使い方分からんバカはいないだろ

>>203
>>191は前置きとはどうでもよくて、
結局のとこ俺に酷評する奴は許せないということにすぎないんだよ。

>>203
「なんの実績もない素人が書く感想なので、的外れだったり意味不明だったりする箇所が多々あると思いますが、
そのような時は「オトナの対応」でスルーして頂けるとありがたいです。」
みたいなやつか。

>>202
レベル高いな、頭くらくらしてくる

>>211
いやー、俺がヘルプで分からなかった馬鹿だからさぁｗ
習うより慣れろでいじったらできたってタイプ。

よし、天馬完成。
個人的にムカついてたから、ちょいと客観性が薄いかな？

>>216
長編の間のマナーの悪さとキチガイ率は異常

>>216
本家でラケペのことを出すのはマナー違反ということなので。

自分のページを作っていただき、ありがとうございました。

いえいえどーいたしまして……って、え！？

>>219
あ、天馬龍星ではないですよｗ以前にこっそりと作ってもらってましたｗ

ああ、さいですかw (ホッ
でも別に俺だけが編集してるわけじゃないからなー。
最近のスレタイ四天王以降は、更科以外俺だけどw

>>220
にしても、お礼を言うようなことが書かれたということは、
実力者かプロ作家か秋月ですかねー。
執筆頑張って、面白い小説を書いて下さい！

ID:gm1PubOKからすごく詠矢空希臭がする

>>220
田吾作乙

>>223
気になって調べたんだが、そいつは禁書のオリキャラSSでいいのかwww？

なぁ、ちょっと教えてくれ。
三船大仏と三船カメ太郎は同一人物なのか？
そして、何故感想が一つも入っていないのか……
ＴＳＵなのはわかるが、それならもっといるぞ。

あの人は昔から雰囲気がおかしい。
触らぬ神に祟りなしだ。

なるほど。

ギルティクラウン見た。俺も空を飛べる気がした。

ギルティクラウンは面白かったな

>>229
自分はまだ見てないから楽しみ。

>>226
ラ研から三船のＨＰが公開されてるから、見てみればいい。
隅々まで読めば三船のことがいろいろわかるぞ。
ただし、心の準備はきちんとしていくんだ。

>>227
> 触らぬ神に祟りなしだ。

しかし、祀らぬ神が祟ってくるとかあるしなー。疫病神だの貧乏神だのがそうだろ。

>233
自称神・天馬龍星とかもな。
駄感想を投下し始めたな、アイツ……
感想返しをする方は大変だな。

　親しき中にも礼儀ありという言葉もありますね。自称神・天馬龍星とか――――礼儀をわきまえない人は嫌いです。
　友達感覚で書く人も多いですからね。礼儀を学んでから来い

>>235
おまえみたいにメールアドレスを記入しちゃってる奴は消えていいよ

メアドが似てるから天馬さん本人かと思ったら、前スレにもいたキチさんかよ
つまらん

えっ！　礼儀は大切ですね。キチ○イじゃないですよ。

基地害くんさよなら、さよなら基地害くん、また会う日まで

　・>>234を読んで「親しき仲にも」とか「友達感覚」とかいう言葉が出てくる
　・ねらー相手に「礼儀を学べ」とか言っちゃう
　・天馬が嫌いだと言ってる>>234に対し、争点である感想内容ではなく>>234の礼儀に噛みつく

上記三点より、>>238が天馬以外ならキチガイとしか言えない
>>238が天馬なら本人乙としか言えない

あと>>1の一行目も読んでない人に礼儀がどうとか言われたくない

誰かと勘違いしてませんか？　ボクはまっとうな人間ですよ。
よくあるメアドなんですね。
イジメないでくださいよ。お願いしますよ。

だまってNG入れとけ

>>241
うざい、消えろ

申し訳ございません。

そんなことより
おっぱいの話でもしようぜ
一瞬で消えた巨乳vs貧乳企画の話題とか

ネットは貧乳派とロリコンの巣窟だから話にならない

そういや、ロリはNGだけど貧乳が好きって奴、どの程度いるんだろうな

腐ジャニオタ雑談中ｗ


http://jbbs.livedoor.jp/otaku/15028/

【J/U/N/E/談話室】

かつて土星に存在したJUNE小説板とその後継サイトを心より愛する人のための場所です

2011年10月20日（木）13時52分 サクラバ 　 -30点 i60-43-3-195.s02.a017.ap.plala.or.jp
サクラバです。感想置いていきます。
作者利用規約
●１８禁指定になるような小説、性暴力、差別を助長する小説は投稿禁止。
・人種、信条、性別、職業、宗教、境遇、心身的条件、生活状態などによる不当な差別的表現。
こちらをご存知でしょうか？（知らないはずはないと思いますが）
これを知った上であえてこれを破り投稿しているにしても、規約を破ってまで投稿する内容でしたか？

2011年10月20日（木）19時59分 十時二十六　 作者レス 221x117x98x242.ap221.ftth.ucom.ne.jp
−３０点が出たのでこの作品は完☆成しました
利用規約は真っ先に読んでいます
いやー勃起した！！！
もうこのような作品は書きませんがそれでもガイジは嫌いです
次回作は今回のコメントを受け止めてきっちり書きますので
よろしくお願いします


すごい低レベルの争いを掌編で見たような気がする。

●利用者が他の利用者に向けて、規約違反の指摘・注意・警告等をすることを禁止します。
　規約違反者への注意は管理者が行います。
　規約を破っている方がいましたら、メールフォームよりご連絡ください。

>>249
魔界だからしゃあなしやで。
むしろ平常運転な。
そもそも十時自身が池沼臭ぷんぷん発しとるし自己嫌悪っぽい。

ほい。今、らけん通信の二号出したけどこんな感じで大丈夫だろうか…。

ラケン通信始まってたのかよ！
ここに貼ってくれればいいのに……
誰も文句言わんと思うぞ

>>251
すっごい個人的なことだけどもう少しテンションと三点リーダーの使用を抑えてもらいたい
記事の中身はいいと思う

ラ研通信ってこのスレでやるんだと思ってた
前回のも前々回のもそうだった

>>252
そっか、ありがとう。文句言われたらそいつに代わってもらうかなｗ
リンクは張らなくても>>1からラケペ行けるし。

>>253
了解した。自分でもちょいとやりすぎかなとは思ってたわwww

>>254
そうだったのか！！
だからバックナンバーなんだな。俺って阿呆だわｗ
えーと、で…貼った方がいいのかな？

貼ってくれると助かる
わがままで恐縮だが、>>1まで行くのめんどいもんで

>>251
乙です。地方企画を点数で判断するに留めた事に好感を抱いた。
なかなか公平感があるね。
その調子で更級のページの修正も頼む。少しアンチが強い気がする。

>>258
あれはいつの間にか更新されてたんだよな＾＾
ここ四五日で初めて俺以外が更新してくれたから嬉しくて、
気づいてたけどついそのままだったんだｗ

けど了解した。手直ししとくわ。

＝【週刊らけん通信】2011　第二号＝


　どうも、週間らけん通信第二号です！　
　いや、週間とかいって一週間以上たっていますが、
　きままに不定期更新しようと思うのでご勘弁下さい（笑）　
　週刊と銘打ってあるのはなごりというかなんというか……。


　＝◇ニュース＝
　今回のニュースはこちら,
　【地方企画】
　はい、予告通りの地方企画でありますます。
　ただいま（2011年10月20日　20：45）の中間結果は――


ザ・ワールド・オブ・エチジェンヌ 　　　　小林 不詳 9人 140点 15点
うなぎパイ工房、魂の攻防戦 　　　　　　　ミチル 　　 8人 80点 10点
きたぐに戦隊エゾスリー！　〜摩周湖の涙〜 ゆーぢ 　　7人 170点 24点
なめろうっ！　〜房総郷土料理決戦〜 　　　いさおMk２ 13人 270点 20点
くいだおれ太郎フォーエヴァー 　　　　　　庵（いおり)12人 250点 20点
【地方ラノベミニ対決・九州】長崎小話 　 入江九夜鳥 　7人 30点 6点

　です！
　平均点で考えると、トップはゆーぢさん、
　最下位が入江九夜鳥さんのようですね。巻き返し、がんばってください。
技術面で勉強になることも多そうですので、秋の夜長の読書にいかがでしょうか？


　=◇注目の作品＝


　さあ今回も独断と偏見で言っちゃいますます！　
　前回は長編の間からだったので短編の間から、


　短編の間　時砂　作 ・ひながたはずみ 11人 260点 23点


　母親をテーマにした、あんまりラノベっぽくない雰囲気の作品。
　以前長編の間に投稿された『探歌』のスピンオフのようです。
　キーアイテムの砂時計の使い方がとても印象的でした。

　＝◇発掘、ラケペページ！＝


　はい、鍛練室の動向がめんどくさ……いやいや！　
　えー、週間じゃないので意味がないと判断しての新コーナー立ち上げです。
　ここでは、個人判断で面白いと思ったラケペの記事を紹介します！
　今回はこちら、


　点数の基準と平均点指標


　こちらは、ラ研に投稿した作品の平均点から、
　あなたの現在の大まかな実力がわかるという
　眉唾…もとい占い的なページです。
　ぜひ一度おためしあれあれ。


　＝◇利用規約について＝
　はい、今回はそのまま載せるだけじゃ芸がないので、
　ちょっと砕いた言葉で書いてみます。


そのいち・鍛練室を利用するときは、同室の作品に感想をつけよう。
　　　　　約束をやぶるとTSUと罵られてなかなか感想がつきません！

そのに・未完の作品は投稿禁止。終わっていないものは判断できません。
　読み終わったあとに未完だと気付くと、ちょっぴり腹が立ってくるよ！

そのさん・まったく同じ作品や、少しだけ手を加えた作品は、
　同時期に投稿してはいけません。最低一か月は間をあけましょう。
　ラ研はみんなの利用場所、他の利用者のことを考えましょう！

おまけのそのよん・感想返しはともかく、作者レスはきちんと返しましょう。
　あなたの作品のタメに時間をかけてくれた人に、精一杯の感謝を！

　今回はここまで。
　またお会いしましょう！

>>260-261
おつおつ
確かにテンション高いな……あと、新コーナーとか頑張りすぎじゃないか？
上でも「細く長くよろしく」って誰かが言ってただろ、無理せずほどほどが一番だぜ

企画は小林不詳のだけ読んだな
もうあの人の読者やめようと思った

>>262
やはりかｗ　まあ今度バックナンバー読んで調整しとく。
新コーナーは、ありゃ楽してるんだがな。
投稿室の動向を無くしたからさ。
あれ一回やったらカウントすんのが面倒で…。

企画は庵と入江先生だけ読んだ。
庵のは本当に勉強になった。描写とか流れとか上手い。
入江はクソだった。感想つけるなら赤点だと思う。

入江先生のは読んだ。
楽しかった。作品は糞つまらなかったけど、
怖いもの見たさだ的な意味では面白かったｗ

>>249
KRCがウイスキー片手に飛び込んでいったぞ
あいかわらずのヲチャーっぷりだな。

>>265
個人的には愉快なやつだと思う。
本家では関わり合いたくはないがｗ

ラケン通信の方、乙ですー。

>>267
どもー。

ところで、ここに長編民はいるか？　
最近＋30とか＋40が出過ぎている気がするんだが…。

あ、嫉妬乙。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ___ , - - ､ __
　　　　　　　　　　　　　　 ／´..::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
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　　　　　　　　　　　　 /＼::::::::::::::::::::::::./　　　　　　､ )l 　　　美樹さやかは
　　 　 　 　 　　 　 　 l　--＼＿＿＿/／l　　　　 .:.i .）
　　　　　　　　　　　　,|＼　￣　 |　 ＿.　|　.. |　.: ::, |< 　　　　いってしまったわ……。
　　　　　　　　　l＼／ ゝ.......　　 l....-　....|　::. 〉 ::/　| ゝ＼l、
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>>268
最近の長編事情には詳しくないけど
とりあえずハイブリッド・デーモンの感想は吹いた。
40点→-20点→40点って激しいアップダウンは、魔界だと見られない珍しい流れだと思うw

>>265
KRCって人食とかレイプとかを普通に使う作風だったと思うんだが

お前が言うなって思った

>>268
最近は感想を書いていないが、
単純に感想人（ラ研利用者）が変化したからじゃないのか？
もしかすると高得点を付ける傾向に流されやすい人が増えたのかもな。

つまり今が高得点チャーンス！か
長編だけは唯一まともな場所だと思ってたんだけどなあ・・・
長編の間を利用してないからわからないけど、もうまともな人が誰一人いないんだろうか

こんな場所があるから最低な奴しか残らないんだけどな。

私信交りでスマソ

ずいぶん前（といっても2年はまだ経ってないけど）に
ラ研の長編の間を利用していたんだが、
最近はその当時有力だった人が全くいなくなってるのかな？

投稿者にも感想人にもいないんだよね。
企画にはいくらかいたような気もするけど、
そういった人たちがいなくなったせいか
長編の間が異常に寂しいことになってるのな。
作品は投稿されども感想の絶対数が足りない。

100枚台の長編はそれでも読まれてるみたいだけど、
300枚台の悲惨なこと悲惨なこと。

自分の枚数多いのは読んでほしい。
でも他人の枚数多いのは嫌ってどーなんよ実際。

前は結構枚数多くても読んでもらってたし、
自分も読んでなかったか？

読んでもらうためには色々と自分から動くことも必要だと
再三言われてきてると思うんだけどね。


うむ。懐古厨ですまんね。

あと長文だから流し読みしてくれ。

>>275
結論：感想を書かない作者が悪い。
TSUじゃない作者がTSU以外の作品5つに感想を書くだけで終わり。
それだけで10人いれば5つは感想が入る。

>>275
その頃って言うと地味に存在感大きかったのは竜樹だと思う
執筆速度が速くて定期的に現れてたし、読書速度も尋常じゃないから感想も大量に落としてた
アンチもいっぱいついてマイナスとか低得点ぶち込まれてたけど
あと、REDとかイタムキとかＭＩＤＯか……竜樹もイタムキもデビューしちまった

>>277
そういったデビューを匂わせるような連中は完全にいなくなったな。有象無象の連中ばかりが居座ってる
掌編にしても短編にしても長編にしても書き手や感想者にこれといった人材がいなくなってるから本家もここも盛り上がってないんだろうな
迷惑野郎にしても小物ばっかりだし

>>277さん

ああ、竜樹さんデビューしたんだ。
MIDOさんとかREDさんとかもいい作品書いてたっけなぁ。
あと太陽王の蹄の唄の人とか、
感想いっぱい書いてくれてたアラサーで海の生物（読み方的に）の人とか、
某有名水先案内人漫画の題名と同じ名前の人とか、
名前忘れちゃった人多いけど、他にも一杯いたはずなんだよなぁ。

そういう人たちって例外なくいろんな作品に感想書いてたし、
感想もらえばきっちり何らかの形で感想返して、当然作者レスも
丁寧に反してたっけな。

>>255さん
の言うことももっともなんだけど、
結局今の利用者の中には本気でデビューしたいって思ってる人がほぼいないか、
ありのままの自分（自分の作品）で受賞してデビューしたいって
『自称天才型』ばっかりってことなのかもしれんね。

だって、冒頭読んでちょっとでも気になれば読み進めるっしょ。
もしかしたら枚数でビビッてその冒頭すら読めないのかもしれないけど。

もったいない話だよね。


ごめんまた長くなったよ……

>>270
思わず読みに行ってしまった。でも途中で脱落
最初は面白そうだったんだけど……
誤字はあまりマイナスに入れない人間なんだが、とにかく主人公がだんだん受け付けなくなってったわ。
上条さんを硬くしてひどくした感じ。でも若い子は好きかもしれないと思った

ちなみに禁書は一巻で脱落した人間なので、異論は認める

地味に頑張っている奴はいるんだけど、
ここで褒めたら自演乙されて相手に迷惑がかかるｗ
馴れ合いとか褒めるだけとか的外れとか上から目線とかあるけど
感想を書いている人は基本的に偉い神様だと思うよ。
神様の中にも邪神や疫病神や貧乏神とか兼子様とかいるけど……

やべ、間違った↑の>>255は>>276さんです。

何ぞこの間違いorz

>>278
だからそういうおまえはどんな程度の輩なんだってのｗ

>>279
>だって、冒頭読んでちょっとでも気になれば読み進めるっしょ。

まあね。ただ、商業作品と比べて見劣りすることが多くて、150枚くらい読んだところでフェードアウトしちゃうんだよね。
ホントに面白い場合は千ページ以上の作品でも一気に読めるけど。
最後まで読まないと感想を書きたくないから、結果として短めの作品に感想をかく場合が増える。

>>278
ここが盛り上がらないと言うけど、スレ消化速度に限れば落ちてるかは微妙な気がする。
不定期に訪れてるからあまり感じないだけかもしれないけど。

>>283
有象無象の一人だよｗ
そんな俺が憧れたり嫉妬するような人物がいなくなってるってこと

>>286
本気作というとアレなんだが、
ラ研に軽い気持ちで作品を投稿している奴も認めてやれよｗ
公募に出すような大事なアイデアはラ研には投稿しないで、
考えついたネタが20点マックス程度の面白いけど傑作ではないぐらいの
ぱっと読むにはお勧めできる作品ばかりを選んでラ研に投稿している人もいるんだから、
そんな傑作とか実力者以外は認めないような言い方はやめてくれｗ

>>287
そういう作品や作者には感想を書かないから気にしない――ってのは、認めてないことになんの？

先生、入江先生が返信してくれないのっ！

>>284さん

>商業作品と比べて見劣りすることが多くて

いや、そりゃ普通そうじゃないかな。
商業作品と遜色なかったら受賞できる可能性大な作品ってことだよね。

ラ研ってそうなれるように相手の作品を読んで
自分の作品を読んでもらうって場所ってことであってるよね？

一読者として読み切れないと感想書きたくないって気持ちはわかるけど、
一作者としてはたとえ途中でもなぜ読むのを断念させてしまったのかの理由を知りたいのさ。
たとえそれが面白くないの一言で……えっと、
せめてどこが面白くなかったかだけでも知りたいですorz

そうでもないと不特定多数に見てもらう意味が全くないんだぜ。
まあ、見てもらってないってのが間接的に面白くないって解答なのかもしれないけどさ。

世知辛い世知辛い。智に働けど立つ角はなく。竿をさすための情もない。
通す意地ばかり大きくて、けれど窮屈というよりは不自由とはね。

無関心社会じゃないけど、交流の場にあって交流がないのは致命的だと思うよ。
切磋琢磨って一人じゃ絶対にできないんだぜ？

>>290
あなたは違うみたいだけどさ
途中で飽きたって言われたり、マイナス評価を不快に感じて、逆恨みする作者がたまにいるわけ。
ここで被害を訴えてる人の中にも、たまに普通の感想を曲解しているアンチが湧いてる。
感想投稿する相手の人柄に関する判断材料が乏しいから、新参は余計に困る。
そういう意味でも、これまでラケペが止まっていた事は残念だった。
ラケペは作者や感想人の監視・評価を行って、それらの情報を共有するためのラ研の外部機構になるから。

昔はラケペってネタ目的だったはずなのに、今は監視目的なのか……久々に見に行った
なんか客観性重視か知らんが新しい記事は引用ばっかりで詰まらないし、時代が変わったんだね
そして、なんかたちばなのアンチが湧いてたｗ
あの人、結構妄想で感想を補完して作者の意図しないとこを絶賛したり、勝手に妄想して斜め上の読み方するけど、
そんだけ深く読んでくれてるんだと割り切ってるし、細かい感想は有り難いんだけどなぁ
最近、リアルタイム感想人口も減って寂しいし

>>292
>>259さんdisってんじゃねーよ。
新参なのに頑張ってくれてんだ、ハードル上げてやるな。

監視目的も何もラケペなんて最近まで空気＝放置されたオワコン扱いだったじゃん。
それを少し盛り返そうと最近少数が活動し始めただけだと思う。
文句言うなら292がネタ溢れる記事を書いてやりなよ。

別に文句言ってるわけじゃないよ
求める役割が変わったんだと思っただけ
昔は編集人同士が喧嘩したり、文句言い合ったこともあったから
逆に簡素な方がいいのかもね

>>295
いやいや、引用ばっかりで詰まらないって言葉は明らかに文句でしょう。

古い人間だから昔に比べて内容が薄いのもよく分かる。
ただせっかくやる気になってるのに、ネガティブな言葉を使うのはよくないんじゃないか？

確かに利用者同士の交友も酷薄になってきた現状で濃い記事を書けといわれても無理だもんね
昔は俺もよく書いてたんだが、よくわかんねー人が増えて書かなくなった
今は痛い奴の痛い部分だけ網羅して監視してればそれでいいよな
ただ、悪口大全みたいになってるのが編集人やってた頃と違ってて寂しかっただけ
でも、今更復帰しても大した交友もないし、よくわからない人多いから自分の好きな記事は書けそうにないわ

結局、なんも出来んし、ただの文句になるから黙るわ

おはようおまえら
>>259さんとは別の編集者だけど、ちょっと十時二十六のページを書いてみた
こいつ、調べれば調べるほど書く必要がない気がしてきた

>>297
二代目ラケペは過去記事を探れば読めるけどさ
俺はラ研二年生の新参だから、初代ラケペについては詳しく知らないんだ
古参がいるなら初代ラケペがどんな感じだったのか具体的に教えて欲しい

>>299
実際に書いてたけど身内向けにすげー適当なこと書いてたよ。
アンサイクロペディアの劣化模倣。

>>300
そういや、前にも初代はアンサイクロペディアを目指してたとか言ってた人いたね
ただ、コメディ書くの苦手だから俺には向いてないかも
アンサイクロペディアは前提として虚構を肯定しているから、
今のラケペってソース主義のWikipediaに近い感じがする
あと、もうちと具体的に教えてくれると助かる

ども、昨日の259ですw
確かに昔の記事読むと、色んなこと書いてあって面白いんだよなー。
でも今はほんと入れ替わり激しいというか、ネタにしてもいいぐらいの関係性が
ないというか…。
だから近寄らんほうがいいぞっつう警告みたいな記事ばかりになっちまう。
俺個人の意見をぶち込んで警告記事書いてもいいが、それは客観的じゃなくなって警告
じゃないし…。

やっぱ交友のないのを寂しいととるなら、企画でもやってみりゃいいんだろうけど、
いろいろ考えないとゆーぢみたくたたかれるし。

なんだか日本の縮図みたいで世知辛いなぁ…。
とりあえず俺は今まで通りラケペ頑張る。
でもネタ記事書いてくれるやついると嬉しい。HNは明かさないが、俺は俺の
ネタ記事ページできたら嬉しいと思う。
今はあれだけど、昔みたいな記事も書けるといいな。
出かけるからじゃあな。

>>304
乙。あんたの記事は役に立ってるから頑張って欲しい
実際、中立性を保つのって難しいと思う……自分には出来ないみたいだOTL
>>303
とりあえず参加者は縛らない方がいいと思う
ひながたはずみも便乗投稿していたけど文句は出てないから

参加者を縛って交流や鍛錬が目的って、今回の企画は正直よくわからんかったな
参加者を限定する意味って何かあったの？

>>306
ゆーぢは言ってた。この程度の人数なら俺が管理できるって
でも、入江先生のあの様子を見ると管理できてないよな

>>301
記事の元をすでになくしちまってるからなあ。
テンプレとしては

発言引用(なんかのパロディ)
〜とは、〜である。(現実と絡めた罵倒気味のユーモア)
詳細(実際にあったことに誇張や虚構を織り交ぜる)
これにそれぞれの人物に対して書いといたらおもしろそうな項目を勝手につけたす。
基本的に、真面目に書かない。
罵倒する場合も直接的にではなく、できるだけまわりくどく、あるいはいかにもバカバカしい表現を使う。
最後に関連項目をつける。
外部サイトなどもはっつけて馬鹿にするのも効果的だ。

>>306
交流ってゆーか、すでに交流してる人たちの交流がメインだから、ただの内輪企画だよ
交流だの活性だのはラ研を使うための名目

>>308
把握。なるほど、確かにアンサイクロペディアンの考え方に近いかも
ラケペも別に事実を書く必要はないんだな
アンサイクロペディアでは面白ければいい！って感じに
公然と嘘を混ぜるのがポイントだから

>>309
そーだよな。
活性化させるだけなら、感想を沢山つけるだけでいい。
どの部屋も投稿数の上限まで達しているのだから、作品を増やす必要はない。

>>309
やっぱそうだよね。結局は内輪連中に一番メリットがあった企画になってるよね
鍛錬室の感想数も同ページ内ではダントツに多いし。入江先生は仕方ないにしてもね

>>310
ガチで特定人物に対するあれこれしたいんだったらそれでもいいと思う。
ただ私怨乙は否めないけど。

それはともかく、
入江先生の分まで主催が感想つけてくれれば問題ないさ
一ページ全部に感想つければ完璧やね

>>312
ゆーぢといさおだけで４０個以上の感想を短編に落としてるけど
その二人に着いた感想を足してもせいぜい２０くらい。
すでに既存のユーザーに感想返しをしようという意思のある人が半数しかいない、
って数字の上だけでは読めるな。
それが内輪連中にしかメリットがない、なんて言ったらかわいそうだろ。
もっと厳密にいうと、ゆーぢもいさおも庵も、素の知名度で感想貰ってる率が高くて
あいつらに感想返しつけてる短編利用者ってごくわずかなんだぞ。

ゆーぢもいさおも感想の質は低いからな。
ゆじ＞いさおで、いさおは問題指摘が弱くて褒めるのが下手すぎる。

逆に庵は丁寧に感想を書きすぎ。
丁寧に書くのはいいんだが、ある程度の妥協がないと続かないと思う。

感想の質云々と、身内得イベントだっていう話とは
また論点が全然違うけどな。人のこと言えるのかって話だし。

今見たらいさお２５個、ゆーぢ１９個、ミチル１０個、庵８個、入江７個、小林５個。
下二人は何を考えてるのかよくわからないにしても、
上４人は確実に自分がもらった以上の感想を最終的に短編に落とすだろうよ。
これで身内しか得をしてないってのは明らかに言いがかりだろう。

>>317
叩かれたから仕方なくだろ。
いさおって過去の身内企画で
自分たちの作品以外には１個も感想を落とさなかったんだろ？
感想も慣れ合いの甘々で嫌われたくないのが透けて見える駄感想だし。

>>292
最近は感想が長いだけで叩かれんのよ、ここで
確かに長けりゃいいってもんじゃないだろうけど、
無駄に目立って叩かれるぐらいなら、
評価シート方式にするわ

>>319
評価シートって嫌でも長い感想にならないか？
あと辛口の感想人は私怨乙なのか叩かれやすいよね。
重箱の隅つつきや意味不明理論の酷評はウザイが、
指摘が具体的だったり鋭い辛口感想はすごい有用だと思うんだが。

>>317
身内っていうか、参加者にメリットがあるのは確かだと思うんだ。告知されているから注目度も高いし、感想も集まりやすい
例えば参加できていたとしたら、他の作品に感想を落とし、あるいは感想を貰い、その繰り返しで交流を深めることができたかもしれないわけ
良い企画だと思うんだ。でも参加者を縛っているから、他の人の交流の幅は参加者だけに限定されてしまう。
参加者が増えれば、交流の幅も広がると思うんだよね、より活性もするだろうし

>>321
ミニ企画は少なくても最初は
ただの内輪だけ企画＆俺の作品に感想をよこせ企画だったな。
いまは叩かれたのが原因で変わったが（小林＆入江先生を除く）
最初はもう酷いものだったぞ？

今後はやらないのが正解、鍛錬の利用者としてルール守って参加しろ
まず企画とか宣言するな何様のつもりだという話。

>>319
>最近は感想が長いだけで叩かれんのよ、ここで

前に沸いた更級に対するアンチを思い出した。
あのタイプの長文感想がうぜえってやつ、どのくらいいるんだろうな。

あれは企画じゃないんだが大丈夫か？

>>323
更級の件は俺も感想見たんだが……あれは叩かれてもおかしくないわ。
裏のブログで変なことをしているし、他人の作品をブログのネタにすしようとするし、
それ以上に自分が頭がいいように見せようと必死乙なのがまるわかりだし。
なんか他の人と違うんだよな、空気が悪い意味で。

そもそも普段から感想をたくさん書いてる利用者の大半がミニ対決に肯定的だよなあ。反対意見出してた雪柳ってやつは感想もレスもろくにしてないユーザーだったし……。

感想書いたからと言って必ず感想返してくれるわけではないが、
俺は比較的自分の小説と同じくらいの枚数なら読んでやってる。
倍以上だと読む気はしないが。
だから最近は感想書き込んだのに感想返ししないやつの小説は
これから読まないようにしようと思ってる。

>>325
>それ以上に自分が頭がいいように見せようと必死乙なのがまるわかりだし。
ブログの方は同意できるんだが、こっちは微妙。
大小こそ違うが、たいていの人間にあるような感情だろ。試験で百点採ろうと頑張って勉強すんのだって虚勢の一種じゃん？
お前には悪いが更級が消えたこと、俺は結構損した気分になったんだがね。

誰かの作品に刺激を受けたときは、面倒くさいとかは脇にどけて感想書きたくなるもんだよ
この作者の話を聞いてみたい、面白かったって伝えたい、お近づきになりたいってやっぱり思うし

正直、今のラ研ってそういう人がほとんどいねーんだよな
だから感想書かない利用者が増えるのも自然の流れ
「倍以上だと読む気しない」とか、恥ずかしげもなく言っちゃうような連中で溢れてる
上手い人やまともな人は、メリットとデメリットを比較して離れていっちゃうんだよなー
残念

ミニ企画は賛成でも肯定でもないけどウザイという人が多そう。

〉俺は比較的自分の小説と同じくらいの枚数なら読んでやってる。

こんな上から目線の奴には感想書きたくないですｗ

目立てばすぐに叩かれる。
最近は本家でこのスレの内容を匂わせながら嫌味を言う輩や捨てハンで特攻する輩が少なからずいる。
こんなんじゃ常連や古参も離れるわ。
チャットの連中だって、今はツイッターやメッセに引き籠って企画にしか出ない。
そりゃ、デビューしたり、執筆が難しいリアル環境になったり、ラノベが趣味じゃなくなったりするのが原因で離れる人もいるけど
いろいろと嫌気がさした人は大勢いると思うよ。
昔はミニ企画どころか「今から二時間後に掌編！」とか言って突発企画もいっぱいあった。
今は許されない。それだけで前からいた人は自分たちにとって居心地が悪くなるんだから離れて当然。
それで今の投稿室には魅力的な実力者がいないと言われても、俺らが追い出したようなもんなんだから仕方ないじゃん。
自覚して新しい時代作るしかないよ。

新しい時代か、良い言葉だな。
俺も賛成だ。

……てか、本当にスレタイ通りになってて少し笑えるｗｗｗ

>>332
元々、企画以外に作品を出したり
仲間内にしか感想を書いてない奴ばかりだからな。
ゆーぢとかいさおを代表に。

>今から二時間後に掌編！
それTSUで投稿してたんだよな……

>>334
仲の良い相手を見つけることは大事だし、交流が活発になれば活気が出る。
仲良し同士で優先的に感想を付け合うのは仕方ないし悪いことではないけど、
そればっかりになるのは問題。視野が狭くなる。
馴れ合いせずに仲良くしつつ、他にも幅を広げるのは大事だと思う。
頭ごなしに仲間内を否定したくはない。俺は戦友作って切磋琢磨したい派。

>>335
昔は投稿前に感想を落とさなきゃいけないって決まりはなかった。
だいたい一日以内に感想書いていれば文句はなかったし、
身内同士での感想が問題になるほど投稿室も過疎ってなかった。時代が違うんだよ。

ってか、今だって規約は
感想先に書いてから投稿してね♪とは
なってないよね？

>>332
「今から二時間後に掌編！」って突発企画と今回のミニ企画じゃ、ちょっと事情が違うと思うぞ
叩かれた一番の原因は外部の参加者をほぼ認めない強烈な内輪臭と、主催者が「最高の書き手」とかぶちあげちゃったからだろ
そこに自分も含まれてるんだから、もはや叩いてくださいって言ってるようなもんだ
嬉々として叩いてる連中ももちろん悪いが、叩かれると予想できなかったって言うんなら頭が悪い

>>338
確かTSUを速攻でまとめる職人がラケペにいて
作品投稿して数時間や数分でも名前が書きこまれてしまったから
もう投稿する前に感想書いたら間違いないよね！　って流れにはなった気がする

>>339
今回のはそうかもしれないけど、競作パンツ企画なんかは内輪の延長でやって叩かれた
ラケペにもある。
あと、ゆーぢに関して言えば二、三人で個人的に得点競って対決する企画を三大企画の後にやり続けてた時期があるから
その延長で考えたら、あーなったんだと思う。今のニーズには合ってない古臭い考え。

今のラケペじゃ絶対出来ないなｗ

>>338
それだと作品を投稿した２ヶ月後に感想投稿すれば良しになるし
規約の文章的にもありえない。

>>342だが、さっきのは>>340あてな。

えーと結局、内輪オンリーじゃなくって、誰にでも参加できる企画なら
文句ないわけか？

●小説を投稿される方は、同室の他作品に感想を一つ以上書いてください。

>>344
いや、ただの鍛錬利用者として
参加者募集しないで、感想は投稿前に５つ書いて、
ラ研のルールを守った上で作品を同時投稿していれば
誰も叩かない、いや叩けなかったと思うぞ。

程度を知れってことだろうが、ここを真面目に見てるとラ研が窮屈に感じる。
この際開き直って、あることないこと吹聴したり、有名人になりすまししながら好き勝手に暴れて、スレの奴等を煽るのが一番楽しいと思ってしまう。

>>347
うん、まあ、窮屈だし退屈になったのは確かだが、
その荒らし行為はやって楽しむくらいなら来ないでほしいなｗ

>>346
ああ、なるほどな分かりやすい。
うーん。もし俺が企画とか呼びかけたら、どんぐらい参加者集まるかねー。
ラ研歴一年前後って感じなんだが。

>>346
企画って言った方がみんなから注目されるし感想も集まりやすくなる
だから告知したに決まってんじゃん

>>340
　なるほど、先に感想を書くことで自衛するってことね。
　でもなんというか裏ルールだよなぁ。

>>343
　そりゃそうなんだけど、昔はもうちょっとおおらかだった気が
　投稿してから何日もかけて感想書くタイプの自分だと、
　いまなら即座にTSU認定だわなw

>>348
あんまりラ研に愛着がなくなったせいか、イラつく奴とか現れると衝動的にぶち壊してやりたくなる。
いまは自重できているが、休みの日に頭悪い発言とか見せられるとゲージがたまるわけよ。
嘘を織り混ぜた発言くらいは、やってる奴が少なくないって睨んでいる。

告知せずにいきなり企画やって叩かれたのが競作パンツでな……ｗ
あれはHNが全員パンツになってたし、事前に感想をパンツの名前で落とさなかったのが原因だが。

>>351
それ規約違反だから態度を改めたほうがいいぞ。
投稿直前でも投稿の３日後でも感想を書けば結果はさして変わらないだろという考えならそれには同意するが
だからといってルールを破っていいわけではない。

まあお前みたいな奴には何を言っても無駄だろうから、
本家のHNをここに晒して叩いてやるのが一番なんだよな。

>>352
おいネタだと思ったら結構本気なのかい。
今日はアレの日？　俺のナプキン食う？
荒らしたくなるくらいイラッときたら、俺は2chに近寄らずにアニメ観賞してる！

作品投稿の一日後に感想投稿した利用者と二カ月後に感想投稿した利用者がいて、
その二人の区別が自分で付けられないって言うんならただの馬鹿だわ
両者を一律に語ってる時点で「僕は一から十まで誰かに決めてもらわないと何一つ判断できません」って告白してるようなもん

本家のHNをここで晒して叩いてやるのが一番とか、自分のことを何様だと思ってんだよ

>>356
確かに規約にわかりやすく「感想を事前に書いてから投稿してください」とは書いてない。
でも、当たり前の認識になってることに反抗しても意味はないよ。
六法に書いてなくても、裁判では慣例法や判決事例が適用されることが往々にあるのと一緒。

別に早く感想返ししろと言ってるわけじゃない。
ただ自分が読んだり感想したのにそれらの作家が誰も俺の小説読んでくれない時には焦った。
逆に知らない人が読んでくれたのは本当に嬉しかった。
つまり今のラノケンは仲間同士で感想し合うか(これはしょうがないが)
一方的に小説投稿して他人に読まれたまま感想返ししないやつが多い気がするだけ。
俺の小説がダメだったり投稿のタイミングが悪かったりしたのかもしれないが

>>357
は？
ラ研て判例主義に則ってんのか？

気持ちよく荒らしてたら、相手はもっと上手の荒らしで何年もからかわれた……
なんてホラーもあるぜ

なんで作品で勝負できないかね？
自分の作品に自信あって点数取れてたら、どんなヤツが表れてもある程度涼しい顔でいられると思うんだけどな。

>>359
例え話なのに……上手い例えが思いつかなかった俺のセンスも問題だが。

別に個人の勝手だけど
暗黙の了解を知ってて守らなかった結果、TSUで晒されても別に俺は知らん。

>>357
ここ最近のTSUの多さを見た時点で、とても当たり前の認識になってるとは思えないんだが……
それともここでは当たり前の認識になってるってこと？
ここって便所の落書きにすぎないはずなんだけど、そういう話でOK？

>>363
ここに晒されることが痛手じゃないんなら。
熱心な晒し厨みたいなのいるし、ひょんなことで目に留まってそのまま晒される奴いっぱいいるし。
あと、TSUが多いのは最近の話じゃないし、本当に書かない奴はいつまで経っても書かない。

ここでの議論の内容を、あたかもそれが正解かのように本家で振りかざす人って居るよね……

＞●小説を投稿される方は、同室の他作品に感想を一つ以上書いてください。

「これから投稿をしようとしている方は」、とも取れるし、ただ単に「投稿する人は」を丁寧に言ってるだけとも取れるし。別にどっちで受け止めてもいいんだけど、勝手に一方を押しつけるのとか勘弁してくれ。

ま、屁理屈を言うなら、ラ研の規約に則っているはずの三大企画も投稿後に感想書いてるから全員違反だし、
もし鍛錬室クリーンアップしたら、最初に投稿する人達は確実に規約違反犯すよね。とか言ってみる。

ていうか、誰か本家で直接聞いてみればいいのに。うっぴーのことだから、考えなしの答えが返ってきそうだけど

>>365
こいつらもそのくらいわかってる
ただ馴れ合いたいだけ

ここで「作品投下前に感想を１つ同じ投稿室に投稿するように規約で明言されていない」とか言う人は大丈夫か？
明らかに投稿前に１つ以上の感想を書けと明言されてるじゃないか。
大丈夫か、日本語理解力？

まあ、規約にわかりにくさがあれどそれを免罪符にせず、
投稿前に感想１つ書くぐらい大した手間じゃないんだから書いてから投稿しろ。

前日に感想を書いて翌日作品を投稿するのってTSUなのかな
もしTSUじゃないなら「投稿する前」っていうのはどれくらい融通が利くんだ？
投稿する際にと考えるから一週間くらいが妥当？　
それとも際にじゃないと考えて一ヶ月くらい問題ないと思う？　

>>368
感想投稿者で検索して名前が出ればいいんじゃないか？
掌編と長編だと名前が残る時間が違うだろうけど、
感想を読んで書く手間を考えたら逆にちょうどいいぐらいかもしれない。

感想を投稿したのに作品削除されたとかはかわいそうだよね。

氏ね

今日は昼間から書き込み続けてる暇人が多いな
そのくせ残念な内容ときてる
大丈夫か日本

消えろ

>>371
ネトウヨ乙

ゆーぢが入江先生に感想書いてた。

>>374
ゆーぢが入江センセイの感想に書いている
長崎舞台ラブコメを１５枚できれいに終わらせて
残りの３５枚全部注釈にしろという提案は斬新だった。
注釈35枚とか誰が読むんだよｗ

薄いガム一枚がメインで大きなおもちゃはオマケと言い張るカバヤみたいだなｗ

>>375
たぶんその注釈が入江先生の鋭い切り口満載で腹抱えて笑えると予想。

>>375
これがラ研の実力者の感想か……
俺みたいな凡人には絶対に考えつかないぜ……

ハイブリッド・デーモンの感想人を見ると本当に読んでいるか読んでいないかが一目瞭然w

「当たり前の認識」だの「暗黙の了解」だの、『このスレだけ常識』を
『本家の常識』とイコールに考えてる人はどうなんだろう。

本家で「事前に投稿するべき」なんて論調はいっさい見たことないし、
このスレの情報をいっさい見ることなく、「小説を投稿『される』方」という文言のみで
「投稿前に必ず一つ感想を書くこと」という解釈まで読み取れる人なんて本当にいるの？

そうやって本家しか知らない人間がたった数時間の遅れだけでこのスレにTSU認定で晒されるとか、
いくらなんでもちょっと酷すぎると思うんだが。

もちろん、いくらなんでも１ヶ月後に感想投稿する奴がいたらそれはあまりにも酷いとは思うし、
このスレを見ていてなお感想書かない奴なんてカスだとは思う。

でも「投稿前に」ってルールはあくまでここのスレの人間が勝手に解釈しただけでしょ。
そういうこのスレ発祥の利用者独自ルールが本家込みの公然ルールとして扱われていることに
激しく違和感を覚えるんだよなぁ。

そもそも規約がわかりにくい時点で「明言」なんかされてない。矛盾してる。
だったら「投稿前に必ず同室の他作品に感想を一つ以上書いてください。」と書けばいいだけの話。
これがいわゆる明言ってやつでしょ。

つか、あの利用規約の文言を「投稿前」という意味だときちんとうっぴーに問い合わせた人っているの？

>>380
3行

>>380
新参の事をあまり考慮してない感じはするよな。
此処の住人は自分本意な価値観にとらわれてるから。
基本、器が狭くて端から自分の考えを曲げる気がない連中が多いよ。
この手の話題も何度議論しても無駄。進歩がない。

なんか入江先生が哀れに思えてきたｗ
まぁ自業自得だし同情するつもりは全くないがな。

ところでまだラ研に来て一年満たないから知らないんだが、総合二位になっている去年の夏企画作品って、そんなに面白いものだったのか？
今年の企画作品とご当地企画を見ているととてもそんな実力者には見えないんだが。

あまり利口ではない人たちは、自分の及び得ないことはなんでもけなす。
今の話題に関係ないかもしれんけど、これって思いっきりオチスレの姿だよな。

こんなのもあった。
人は他者の功績を少しでも褒めると、自分の価値が下がると信じ込んでいる。

>>380
あ、ここにも多少はまともな奴もいるのね
>>367とか壮大な釣りなのかマジで言ってるのか判断つかないから困るわ

＞そうやって本家しか知らない人間がたった数時間の遅れだけでこのスレにTSU認定で晒されるとか、
いくらなんでもちょっと酷すぎると思うんだが。

これがすべてだよな
以前に沸いたＴＳＵ認定厨とか、ほとんどキチガイの所業だったわ
積極的に居心地悪い空間を作り上げてどうすんだよ
そんなにラ研潰したいんかと

利用規約をみない奴が多い、これにつきるよな。

>>386
>>367はNGリストに突っ込んだ。おつむの足りない痛い子だ。

ヲチ板に常駐している人はこれ読め。
つ「他人の批判を続けていると思考力が落ちる」

話の腰を鯖折りして悪いんだけど、

『――』と

『──』

　ダッシュって言うの？これ人によって使ってるのが違うみたいなんだけど、どちらが正しいとかあるの？

『――』こっちが多い気はするけど。
でも『――道端』とかになるとちょっと読みにくいと思って。

ゆーぢのは兼子的に１０点か。高得点の目は消えたな。お疲れさん。

-30が入らなければ
340点13人で平均26点か。
これ自体は無意味なifだけど、-30点の力がわかるな

>>389
俺はどっちでもいいけど、基本は「だっし」で変換して出てくる方を使うべき。
大して違いがあるとは思えないが、こだわりがあるならいいんじゃないか？

＞私も、これで地方企画作品の感想をコンプリートできたので、短編の間で積極的に活動している方の作品にいくつか感想を書いてみたいと思います。

兼子様の粛清が始まるぞ……

>>389
人によりけりみたいなもんだから、どっちが正しいとかないと思うよ。
場面が変わるときに使う人やら、回想とかに使う人も見たことがあるけど、使用目的は人それぞれだと思う。
読みにくいか読みにくくないかも人それぞれ。

>>392ありがとうございます。

>>394ありがとうございます。どちらでもいいなら、──を使いたいと思います。

>>396
これ、PCのブラウザだと変化がないけど、スマートフォンで見ると下の方はダッシュ一つ分の長さに見えるんだよね

>>397
やっぱ違いがあったのか。
ＰＣからじゃ全く同じに見えるから「なに言ってんだこいつ？」状態だった。

>>398
Webブラウザのレンダリングエンジンの問題かと思ったんで
念のためGoogleChromeとFireFoxの両方で確認してみたけど違いは出なかった。
PCと携帯だとOSが違うから、元々の文字エンコーディング〜画面出力辺りに違いがあるのかもな。
ちなみにWindowsとAndroidでしか調べてないからMacOSやLinuxだとどうなるのかは知らん。

長編の間にとても簡潔な感想が落ちててびっくりした

>>400
率直かつわかりやすい！
紛れもない良感想だな

>>400
凄すぎるwww素晴らしい感想だwww

簡素返しって数日以内にした方がいいの？
休みの日にまとめてしようと思ってるんだけど、翌日とかにするって暗黙のルールある？

>>400
たまにああいう感想を書きたくなる。

>>400
目から鱗だ。これくらいシンプルな感想が一番かもな！

>>403
出来るのならそりゃ早く返信するのに越したことはない。
んでも時間とってまとめて返信するもの俺はありだと思う。
早く返信しなきゃと焦っておざなりな感想レスを書いたところで誰も得しないしな。

>>403
貰った感想に対する返信は義務ではないがマナー。
早いに越したことはないが数日ぐらい遅れても誰も気にしない。
感想返しのことなら義務でもマナーでもない。
ただ感想返しがマメな作者は感想を貰いやすいし喜ばれる。
ただ20点貰ったのにO点は失礼……とか、鍛錬の場に相応しくない慣れ合いの温床になるので注意。

>>259さん
自分にらけぺは無理でした。
加筆修正よろしくお願いします！

＞東北地区からは、先の冬企画で優勝した１７１０４１さんが参戦！
＞東北の熊とかカビとか理系とかさまざまな異名を持つ彼が
＞今対決でどんな意表を突く作品を書いてくれるのか
＞今から期待でどうにかなりそうです！
＞三大企画運営スタッフも兼ねる彼ですが、企画の空白時期を狙って
＞どうにか出てくれないか、と懇願しました。

>>408
乙乙
259だが、あれで全然おkだとおもうぞw
これからも気が向いたらよろしく頼む。

あと、あのページを見て思ったのは、いつかヲチ板で囁かれた良感想人リストを
作ろうか、ってことなんだけどどう思う？

>>409
忘　れ　て　い　た　
どしたんだろうな、間に合わなかったのか…。

2011年10月22日（土）00時41分 のび太　 0点 Lviv.aitai.ne.jp
萌えねえええええええeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>412
まさかソイツを加えろとｗ？

>>410
あ。やっぱり忘れられてたのか。
企画中誰も話題に出さなかったし、ラ研通信にも載らなかったから
どうしたんだろうって思ってたｗ

ミス
>>410じゃなくて>>411……って同じ人か

企画優勝者なのに1710さんって影が薄いんだなｗ
そういうキャラなのか？ｗ

>>414
だって短編の間に居なかったから……っ。
ラケン通信のときに一言添えるべきだったなー。

そう言う意味ではガチで影が薄い人なのかも。

>>410
乙です。良感想人リストですか！
あると便利ですが
意見の不一致で喧嘩にならないか心配ですw

ラケペの1710さんのページって物足りない感じですけど
これでミニ企画期間中ずっと忘れられてたって濃いネタが出来ましたねw

>>418
うーん。とりあえず推薦してもらって、ここで賛同が得られたら……って
感じかなぁ。

1710さんは追記しときますかねｗ

兼子様の粛正マジで勘弁してくれよ
怖くて眠れねーわけじゃないが不快で便秘するｗ

鍛錬室の活性化は、やはり各人のマナー向上と積極的な感想交流が
一番の課題であると思われます。
作品外の情報を持ち出して個人攻撃じみたことをするような
そうしたろくでもない利用者がいたり、捨てハン使って変な感想ぶっこんだり、
投稿してるのに感想書かなかったり、様々な人がいるのは明白ですが
我々は楽しく厳しくまっとうに「読んで、書いて」という当たり前の活動を
地道に続けていくのが王道でしょうねえ。
今回は精力的な感想活動、誠にありがとうございました。
僕個人の感想に対しても、わざわざご丁寧にありがとうございます。
引き続きイベントの進行状況をお楽しみください。
これから感想をさらに書くとのことですが、どうかよい作品に巡り合いますよう。



ゆーぢの兼子様の感想への返信。
恨み節がしょぼいのはいいとして、兼子様を応援とかかんべんしてくれよ……
あと捨てハン使って変な感想ぶっこんだのってMAYAだよね？ｗ

兼子様
萌えねえええええええeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

時砂っていう作品に容赦なくマイナスつけてるの兼子様だよな？
あの人評価されてる作品ほどマイナスつけるから自意識過剰だけど短編にしばらく近づけないよｗ

　　　　　　　γ､　　　　　　　 　 　 　 ,ﾍ
　　　　　　　/　 ＼　　　　　　　　}ヽ/ 　＼
　　　　　　ノ　 　　 〉- ' ´￣　｀`　 ､＿_／
　　　　 　〈 　 　 ,ｨ´　　　　　　　　　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 , ゞrﾍ/ 　 /　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／ 　ハ　＼i' 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　｣ 　 j_,,..//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l￣´ｌ //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ 　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !|　}ハ └─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　 ハ|　t∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|!　　　 　 　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　　 　 　 　 ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/　}　　　　　 <／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　　　　　　/　,γ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.,-‐､′
　　　　　　　ヽζ　　／､ 〈　δ ＼　　ヽ
　 　　 　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐―､‐fy 　 /
　 　 　　　　　　ヽヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’ i}〜1
　　　　　 　 　 　 }　｀¨´--'　|･| 　 i}　 |
　　　 　 　 　 　 /　　　 {i　　|･|　〃　 |
　　　　 　／ヽ_/／}　　{ｉ＿__|･ﾚ' / 　 | ,ｘｚ
　　　　〉､| ノヽ{}＿/:,ｒ┴-- ｀ｰｚ '⌒　|/／
　　　　＞ﾍ／　　　 ﾏ二　　　　Σ＿,ﾉ＜￣｀`丶、
　 　／￣//　　 　 　｀ｰ 一 '´￣　　　　　　ヽニ=-ゝ、
　／　　 ,','　　　／ヽ､　　　　　 /＼　　　　　}｀丶　　＼

＞私も、これで地方企画作品の感想をコンプリートできたので、短編の間で積極的に活動している方の作品にいくつか感想を書いてみたいと思います。

兼子様……

>>421
「鍛練室の活性化」なんて微塵も思ってないくせにほざくなよ……
内輪企画がしたかったけど文句言われたから感想書きました、でいいじゃん
みんな内心は自分の作品を読まれるのが最優先なんだから、それで問題ないよ
普段は鍛練に近寄りもしないくせに、変な理屈つけるからややこしくなるんだよ

ボギーさんが参加者を募って似たようなミニ企画を開催していたら叩かれなかっただろうな

実際、感想が増えたから結果オーライでいいんじゃね。
この調子だとゆーぢたちだけで総計１００個くらい感想書くだろうし。
ただ文句言われただけで、１００個も感想書けねえよ普通。
文句言われる前から感想の最低ノルマは示していたわけだしな。

>>427
ボギー主催じゃあメンバーが集まらないだろうから、叩く叩かれない以前に自然消滅

>>429
行間を読め
そいつはそういうことを言っているんだよ

くわえて擁護すると、例えばゲーム会社とかおもちゃ屋は、
子供たちに夢と喜びを与えたい、と言いながら要するに
お金を儲けたいわけだろ。でもそういうＰＲにいちいち
かみついたり偽善だとか言ったり普通はしないわけじゃん。
ミニ対決の連中も、鍛錬が活性化すれば、その分自分たちに
つく感想が増えるわけで、そういう意味での共利共生だろ。
投稿するなら他人の作品読んで感想書きましょうね、
という流れを激化しつつ祭イベントを放り込めば
嫌でも人目に付くし、感想のやり取りも実質活発になってるじゃんね。
増えた感想の数は明確な結果だから、そこに何の異論もはさめないと思うよ。

いま短編の間の得点が高騰している理由は
ミニ企画の奴らがポンポン２０点以上を出してて
周りがソレに釣られているのが原因の一つっぽいから
正直に言えば微妙だな。

寝てました。
僕も微妙だと思う。

>ただ文句言われただけで、１００個も感想書けねえよ普通。

逆ギレのパワーってすげえんだなってあらためて思ったわ
いや、嫌な言い方してるけど、感心してるのはホント
叩かれてなかったらほぼ全員が感想五個で終わる気満々だっただろうし、
今回のケースはその他の利用者にとっては叩き得だったんじゃね

でもマイナス突貫する兼子とかはやっぱり嫌なんだろう？
それってただのわがままなんじゃねえの。
実際、兼子が調整してるおかげで庵もゆーぢも高得点の流れから外されただろ。
そこはこのスレの流れ的にはＧＪだったんじゃない？
得点高騰が嫌なら、自分で渋い得点入れまくりゃいいだけの話だよね。

>>435
このスレにいる連中は安全圏から他人に文句言いたいだけなんだから、
「自分で何かやれば」とかマジ無駄

>>435
調整と言うか、ただの嫉妬のような……

>>435
マイナス突貫も俺は歓迎だぞ。
指摘がいいマイナス感想は良感想だから是非とも欲しい。
けど兼子様のは傍受？傍受ですか！だからな……

こっちは嫉妬とか余計なノイズが入らない「感想」がほしいわけで

人間が書いてるんだから、感情は多少なりとも入るだろ。

今から時砂読んでみるが、あの感想が正しければ
マイナス評価はある意味すごいと思うぞ。
普通の人なら面白くない作品でもそれなりに体裁が整っていれば
０点以下にはしないからな。面白くないとはっきり言えるのはすごい。
ただ難癖付けてるだけだったらバカ以上の何者でもないが。

樹都とか最近見なくなったな。
念願のデビューが叶ったか？

＞全体の感想としては、裸研らしい、きれいっぽいけどご都合主義や設定矛盾、誤字脱字など満載のアマチュアっぽさ炸裂の粗雑な作品でした。

これって高レベルなボケだよね？
作者レスのツッコミ待ちなんだよね？
そうなんだよね！？

　　　　　＿＿＿＿__ ,..　 ￣￣￣￣　｀ヽ､
　　　　 {｀ヽ､　　　　　　　,. : : ´￣￣￣: ｀ヽ-_―- ､
　　　　 ヽ　　＼　　 　 ／:,.:': : :,: :l: : : : : : : : : : ',　 /
　　　,. : :-￣: : / 　 ／: :./: :./,ィl: !VI',: :l: : : : }: :ト./.､
　／: : : :_:／､ｲ　／:/: :/: : : l:/l:{'´,..､ }: l: : : :ﾊ:.l: :∨: ＼
/ イ: : :/　 　 ヽ/: :ｲ: :ｲ: : : :.|　{　,心} l/l: : /r, l:!: : } ､: : :ヽ
'　 |: :/　　　　 /:.／: : :!: : : : ! 　 弋ｿ　 从:{心/ｲ: : !　｀ヽ､:}.
　　VI　　　　 /イ: : : :.:|ﾊ: : {:l　　　　　　　 ､¨　/: :.ﾘ　　　 /
　　　　　　　ｲ:/: : : : : : : :,: :l　　u　　　＿ 　　ﾑ/:ｲ:|　　　すごいこのスレ
　 　 　 　 　 |:{: :l: : :l: : : l:ヽ:l ､　　　 （ ∨　　 八: : |　　　バカしかいないよ……
　 　 　 　 　 |:l : ﾄ,: :l: : : |: 从 ､ ゝ､　　　 ,...イ: /: :./
　　　　　　　 ﾘ､:ハ: l＞､:ヽ!　　 ＼/ ￣､l: : /:./l: :/
　　　 　 　 　 　 　 /　　{ヾj　　　　lヽ, --ヽ l/　l/
　　　 　 　 　 　 　 {　　 （ 　　　 　 /　　(__)ヽ　,イ⌒ヽ-- ､
　　　　　　　　　　　 ､　　 ゝ､/　　 {　　 o　　}/　　　　}　　 }
　　　　　　　　　　　　､r//∧ゝ､_l 　､　　　 ／　　　　 l　 　 !
　　　　　　　　　　　　 ∨//∧//＞､_r-- /　　　　　 /　　　l
　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨//∧///!)　　/　　　　　 /｀) 　 /

素人目で見てもゆーじとかがやってるミニ企画はやけに目に付くから
別室でやって欲しいと思う。あそこだけ明らかに雰囲気違うよ…。

>>442
ばっか、樹都先生は立派なプロ作家（笑）だぜ。

>>442
樹都さんはラ研のみんなに50点をたくさん入れてくれる救世主だよ（笑）

ところで、長編の間にまた新次元があらわれたな。
あいつって、掲示板だとかなり痛い感じだけど、作品への作者レスは
まともなんだよなー。

短編の間
タイトル　総得点　平均点　モリ得点
月に揺れる薔薇の花 110点 10点　■-20点■
次の文章を読み、後の問いに答えなさい 280点 23点　■+20点■
【地方ラノベミニ対決・九州】長崎小話 30点 4点　■評価なし■
くいだおれ太郎フォーエヴァー 310点 22点　■-30点■
なめろうっ！　〜房総郷土料理決戦〜 330点 20点　■+30点■
きたぐに戦隊エゾスリー！　〜摩周湖の涙〜 220点 22点　■+10点■
うなぎパイ工房、魂の攻防戦 110点 9点　■0点■
ザ・ワールド・オブ・エチジェンヌ 190点 15点　■+30点■
時砂　240点 20点　■-20点■

モリオウ・ガイって人の感性が当てにならない……
ROM専だから文句言うと怒られそうだけど、選ぶ上でのノイズになってる
私怨でごめん

>>449
　発想を逆転させるんだ！
　つまり、モリオウ・ガイがマイナス点を入れていれば入れているほど、
　それは面白いすぐれた作品ということだ。

>>449
本心じゃない感想なんてもらって嬉しいのか？
お前の主張は逆に言えば「みんなが高い点数を入れているんだから、空気読んでマイナスいれんなよ」
ということだぞ
やっぱり『鍛錬』なんだから率直な意見が欲しいだろ

まあ、モリオウ・ガイの評価が謎すぎるのには同意だけどな

赤点はかまわないけどその基準がよくわからないってのは嫌だな。高得点も然り。
どういう理由で赤点か高得点をつけたのかはせめて教えてほしい。

>>451
もしかしたら投稿者の人とは考え方が違うのかも。
万人受けしそうな安心感のある作品＝高い平均得点の作品
って感じだと助かるなあーって思ってる。
そりゃどんな作品でも好みで判断が分かれるって言うのは分かるよ。
だけど、どうしたってあの人の評価は普通の読者とはズレてる気がする。

って、よく見たら上の方でも散々言われてるのかｗｗ

>>453
てか、もしかして兼子さま知らんのか？
ラケペの伝説を読んでみろよ。

>>454
更新履歴の一番上にいる人か。
なんだなんだ昔からの問題児なのか。迷惑なひとだな。

>>455
ラ研を代表する邪神です

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ￣　二二　 ―　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ｒイ_￣　　　　 　 ￣　 ― 　 ミ　､
　　　　　　　　　　　　　.　´　　　ヽｌ　 ミ　 ､　　　　　　　　　　　`　 ､
　　　　　　　　　　　／　　　　　　大　　　 　 ヽ　　　　　　　　　　 ヽヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 〃　　　／　　　'　　ヽ　＼＼　　　　　　　　　 ‘，
　　　　　　　　　/　 　 /,'　,' ,　,' i　　 ',　'.,　ヽ.　 　 ､　　　　　　　　　 ', '
　　 　 　 　 　 /　　 〃!ｌ　l l l ｌ! ｌ　　　i!　li　i ‘，', 　 ，　 　 　 　 　 　 i i
　　　 　 　 　 ,'　　 ,''　 ｌ　l l l l　ｌ　　　 !　li　ｌ!　i ﾄ ﾄ ｌ ',　 　 　 　 　 　 i i
　　　　　　　 ,　　　i　　ｌ　卅-A ‘，　　i!　A卅ｌ ｌ ! ! ! ! ｌ　　　　　　　　 i i
　　　　 　 　 i　　　i 　 .V川zzｘミ､　　,': /ｨzｘ川 i! ｌ ! ｌ ｌ　　　　　　　　 l ｌ
　　　　 　 　 ｌ　 　 ｌ 　 .八{{じｄヽ `ﾐ､ﾂｲじd 彡升 !.ﾄ ﾄ!　　　　　　　　 , i
　　　　 　 　 ｌ　 　 ｌ　ヽ､ .弋zｿ　　　　 弋ﾝ /彡ﾘ ｌ ｌ ﾘ　　　　　　　　 ﾉ ｌ
　　　　 　 　 |　　 人　　＼＼　　､　 ' ,　　 '! ｌﾚ'ﾘﾚﾘ　　　　　　　ｰ=彡 '
　　　　 　 　 | 　 //∧　　　トゝ 　 ￣ｒ'つｲ ｌ ｌ
　　　　 　 　 |　 '///∧　　 ヾ ＞　_/ﾆ⊃'ｌ｜ｌ
　　　　 　 　 |　 /γ´⌒ヽ ヽ V ｌ　/ 入l.ｌ |｜ｌ_
　　　　 　 　 |　i i i　　 　 ‘，　V¨ |　::::::ｊ:::ｌ｜ｌ　ヽ
　　　　 　 　 |　ｌ ｌ ｌ　　　 　 ，　V .!　 ::::!:::ｌ＼ｌ　　i
　　　　 　 　 |　ｌ ｌ∧　　　 ヾｌ　　Vｌ　　 :::ﾘー'ヽ 　i
　　　　 　 　 |　ｌ ｌ l∧ 　 　 ‘，　 ‘!　 _.ｲ: 　　　＼!
　　　　 　 　 |　ｌ ｌ l l∧　　　 ‘，　,'　　ｌ　　　　　　）
　　　　 　 　 |　ｌ ｌ l l l∧ 　 　　，/　　 !　　　　　 /
　　　　 　 　 |　l ｌ ｌ ｌ ｌ ∧.　　　У　　 ｌ! 　 　 　 ｲ
　　　　 　 　 |　ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ i!∧ 　 ,'　　　　ｌ!　　/ 　 λ
　　　　 　 　 |　ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ∧　.:　　　　ﾘ　／　　/ i!.　　　 　 　 　 ,'７二ミY
　　　　 　 　 |　ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ_二ﾍ　　　　,.ｲ　 　　／　ﾘ ヽ. 　　　　　/Yー‐､ `!
　　　　 　 　 |　ｌ ｌ ＞ ´ 　／ヘ._ ／ ー=====＝┤　　ミ ､ ＿ _ｌ_ﾑ￣ヽУ
　　　　 　 　 |　ｌ ｌ ＼　　　//　 ／　`　二＿二彡!　　 　　　　/　　 `／
　　　　 　 　 |　ｌ ｌ ｌ ｌ ＼ / ｌ!/!/　 ` ー‐ --‐　'´λ=-　＿＿＿ ＞'´
　　　　 　 　 |　ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ//　 !i `ﾄｒ　== ----　彡ｲト､
　　　　 　 　 |　ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ/　　　 '　X　　 　 ,　　　　　ヾ ヽ、
　　　　 　 　 |　ｌ ｌ ｌ (7 γ　ー　､)）　 ／ 　　 　 　　}ﾖ　L_
　　　　 　 　 |　ｌ ｌ ｌ/ )ﾌ　　　　　 寸ｙｘ　　　　　 ,.ｨУ　　　＞ー-ｧ
　　　　 　 　 |　ｌ ｌ.,' （ハ　　　　　 　寸 ミﾆｺﾆｺ彡'　　 __／⌒≫'
　　　　 　 　 |　ｌ ｌi 　 ）ﾉ　 ＿ｒ‐ｙ癸=ｒヽ: : : : : : .　 _ λ ≫'´＼
　　　　 　 　 |　ｌ ｌi!　（ У7彡'⌒ 　｀⌒癶: : : : _,.イ ゝ.У　　　 ＼
　　　　 　 　 |　ｌ ｌ ',　 ￣　　　　　　　　` ﾐｒγ《 ｚレ'　　　　　　　 ＼
　　　　 　 　 |　ｌ ｌ!∧　　　　　　　　　　 　 iＫ⌒’ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　 ゝ､!ﾚ'　＞―-=＝　　　 　 　 ｌ　＼　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　 ｌ　　 ＼　　　　　　　　　　　　､
　　　　　　　 ,. '　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｌ　　　! ＼　　　　　 　 　 　 　‘，
　　　　　 ,　'　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 リ　　　ゝ、 ＼　　　　　　 　 　　 ',

fdaf

……すまん、亀レスだが……
３８８の言ってた第四研究室の「他人の批判を続けていると思考力が落ちる！？」
読んだんだが……。じわじわ来たわ……。
まじ読まなきゃよかった。まだ読んでないやつは読まない方がいい、特に働いてないやつ。

>>459
どういう意味？
その言い方だとこっちの好奇心を刺激しているだけなんだが

http://ririn.parallel.jp/litenovel/index.php?FrontPage

Ririnってラ研のヲチサイトをわざわざ別で作ってるんだな。
ヲチスレのまとめくらいにしか機能していないようだが。
ラケンユーザーのＨＰやツイッターアカウントを整理しているけど
これいちいち本人たちに断わりいれてないだろうなｗ

>>461
目的が分からん……自己満足かｗ

Ririnとりりんって同一人物？
って思って調べたら後者はlilinnなのか
たまに紛らわしい奴いるな

しかし長編も最近地味だな……鍛錬の活性化を願ってるなら
掌編と長編にも感想を書いてもいいと思うんだが、
予想通り自分たちの投降する場所にしか感想を書いてないんだな。
ミニ企画の連中。

あと入江先生は生きているのだろうか？

>>460
いや、まぁ見たけりゃ見りゃいいんだけどさ
覚悟はしとけよってこと。
あれ見てここを去ったやつも多分いると予想。

>>464
てか思ったんだが、企画で長編の間からボギーTとひながたはずみが短編に
引き抜かれたよなｗ。
おかげで長編の感想新着が地味に寂しい……。

>>464
入江先生どうするんだろうな……
あれ企画組の中でもキレてる奴いるんじゃないか？
むしろこれで何のお咎めなしだったら笑えてくるレベルだぞ。

>>465
あの手のはなし、平日の昼間から駄弁ってる奴らにはキツい一撃かもなあ。
板の中でも昔から言われてたようだし、知らない人だらけとは思えないけど。

>>468
だな、ってか俺がその一人なんだが……
ネラーでもちゃんと仕事して自活してるやつなら何とも思わないよなぁ。
……やばい、若干うつだわ。

バイトすればええねん

ヲチ板でまったりしてると
ねえねえ「ラケペ」って若干言いにくいよね！←こういうアホになる

ラケペ編集おもすれー

http://ranove.sakura.ne.jp/story_system/public_story/03379.shtml
　瀬海（せうみ）です舎六部シリーズ二話目です。
　短編として一話とは独立させて書きましたが、続編的なのを書くのは初めての為、そこの指摘をして下さると幸いです。
　コメディよりもミステリ要素を強めましたが、矛盾があったらすみません……。

これ系の良く見かけるけど、連載になるのかグレーなのか謎だよな。
連載できないから一話ごとに独立とか書いたと言い訳しているようにしか思えない奴が多いから
スピンオフとか含めて個人的には好きになれない。

>>471
おもしれｗ
笑っちまったよｗｗｗ

IDをまっかにしちゃってまあ、こんな駄スレで恥ずかしい……

グレーとか言ってんなもん規則に縛られてるだけないの？
クソみてぇなシリーズを次々更新されて、鍛錬室の圧迫になるのがいけないのであって、この場合は何も問題ないだろう。
明らかに人に迷惑をかけていない範囲内なら、慣用な精神で行きたいもんだな。

短編の間。ひながたはずみあてのボギー先生の感想。　
いつもの前置きコラムがｗｗｗ

　一仕事を終えた帰り道、俺はとある喫茶店を訪ねた。
　そろそろ寒い季節になってきたぜ。マスター、とびきり熱いコーヒーを頼む。勿論ブラックだ。
　そう言って席に腰を下した俺は、背広の胸ポケットからマルボロを一本取り出し、愛用のデュポンで火をつける。
　ふぅ……今日も一人地獄へ叩き落としてやったぜ。あいつ、土下座して泣いて謝ってたな。
　……まぁ、俺には関係ないことだ。無事に任務が完了すればそれでいい。しかし時折胸に込み上げる寂寥感はどういうことだろうか？

「お待たせしましたぁ」
　やけに明るいちょいロリ顔の女子店員がテーブルに注文の品を並べる。
　……ん？　何か違くねぇか？　カップからは甘い香り。しかも何故か隣りには大ぶりなイチゴが乗ったショートケーキが置かれている。
「注文したのと違うような……」
　女子店員は屈託のない笑顔で、
「寒い季節には、心の奥までポカポカ暖まるホットショコラがお勧めですよ。優しい気分にさせてくれます。しかも砂糖増量中です！」
「……ケーキは？」
「マスターからのサービスです。とっても甘くて美味しいですぴょん？」
　ぴ、ぴょん？　て……なに可愛く首傾げてんだ、おめぇは！
　俺は思わずカウンター越しにいるマスターへ目を向けた。
　オールバックで口髭が似合うダンディな男は、俺の視線に気づき、ウインクしてみせる。
　……あぁ、そうだった。この喫茶店。丁度一年前に来たことあったな。忘れてたぜ……。
　『喫茶ひながた』　確かそんな名前だったな。

>>476
……が多くリズムが悪い、主人公の語りがウザく魅力にかける、なにより意味が分からない。

>>476
チェンジ。シュガーレスで。

チェンジ。

ゲッター！

>>476
ないわ……

>>476
割と好きだわ

>>482
ネタ的な意味では俺も好き
これからもボギー先生の暴走に期待

ひながたの作者レスが健気だｗ

飛鳥といいボギーといい、
吸引力が落ちねえなｗ

>>476
ボギーさんって女の子と思われる作者には態度違うよね、優しいよね(´･ω･`)

>ふぅ……今日も一人地獄へ叩き落としてやったぜ。あいつ、土下座して泣いて謝ってたな。

で。叩き落とされたのは誰？

冬野まゆの返信がイラッとくる。
あれを人の神経を逆なでしようと狙ってやってないなら逆にすごい。

ラ研の高得点作品。
僕の盲想×私の暴想が、ＭＦ１次通過しているな。
ていうかこのクオリティで１次通過って……ハードル高すぎる。
今ＭＦに出そうと思って作品書いているんだけど不安になってきたわ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2170311.jpg

>>488
これもレベルが高いぞ。

2011年10月23日（日）00時15分 冬野まゆ　92l5evFLWc +20点 dynamic-114-69-59-14.vips.gol.ne.jp
言いたいことだいたい言われてるので点数だけおいて行きますね！

感想終わり……だと

>>489
MFで賞を獲るのはクオリティじゃない。
永藤のことを思い出せ。
そう、大事なのは、勢いと年齢だっ！

>>489
1710さんのあれはMFにしては勢いがまだまだ全然足りないでしょ。

どっちかってと「もう何が何だかわからない」ってどっかの住人に
言われてたイタムキさんの作品を参考にしてみたら？

>>489

あれが一次通過したぐらいでハードルが高いと感じるようなら、お前は小説書くのを止めたほうがいいと思うんだが……。

>>476
なにこれ寒い

一次がどうのっていうか、要するに二次落ちでしかなかった、ということがショックなのか？
ラケン高得点が１次通過２次落選くらいはよくあることだろう。

微妙な実力のKRCですら電撃一次は百パーで通してるから､ハードルは高くないでしょ
それなりに書けてれば運が悪くない限りは一次は通るよ

ラ研で平均１０点以上とれてる作品ならだいたいは一次くらいなら通過すると思う。電撃とか競争率高いところはわからんけど。
でも結局はどんな下読みに読まれるかだよな。小説の体は成しててそこそこ面白くても好みじゃないからって低い評価つけられて落とされることもあるし。

＞＞４９７
そうですか？
ラ研って基本びみょーじゃないですか。

プロ輩出数はそれなりにいるので、なにを持って微妙か微妙でないかを判断しているのかはわからんが。
同時二人受賞とか、同時二人３次通過とか、ただの寄せ集めだったらこういう結果にはならないと思うよ。

まじですか！
今まで読んだやつがダメってことですか？
うーん

＞ラ研で平均１０点以上とれてる作品ならだいたいは一次くらいなら通過すると思う。

さすがにない
平均１０点とかいいところがほとんどない作品だろ
ラ研の点数自体、集まった感想人とそのときの流れに左右されまくるから、
当てにならないことも多いけど

電撃三次が長編の間に二本あるから気になるなら読んでみれば？
「交剣」ってやつと「爽快桜は止まらない」ってやつ。
後者のは入江先生で作者レス期待できないから勧めんがｗｗ

>>501
面白くはないけれど最低限は書けているってレベルだと俺は判断してる＜平均１０点以上
なんだかんだ小説として成り立ってなけりゃ０点か赤点ばかりがつくもんだし。
だいたいは通過できるっていうのは確かに言い過ぎたかもしれん。けれど十分通過できる可能性のある出来なんじゃないの？
まあギリ１０点越えなら間違いなく二次で落とされるけどな。

＞＞５０２
このぐらいのレベルで電撃三次なんですね。
勉強になります

やぺ、502だがおぼろげな記憶のままタイトル書いたから間違えちまったぜ。
『颯爽桜は止まらない。』だな。入江先生サーセン。
あと今なら長編二ページ目にあるよ。

＞＞５０２
交剣読みました。
僕はあんまりああいうものは好きじゃないです。

颯爽桜って電撃じゃなくて講談社ラノベ文庫の三次じゃね？

>>507
そうだったけ？
また間違えちまった。入江先生本当にサーセン。

>>506
そうか……。まあぶっちゃけ俺もあんまし好きじゃないんだがなｗ

純粋に長編の間で面白かったのを勧めるとしたら、『プリズムブライダル』
とか、『くろねこ。シルヴィアさん』とか、『バカは友を呼ぶ！』とか
『マジカル☆リリカルッ♪マーダズ』とか、『前日モノたちの宴』とかかな。
今の長編の二ページ目までなら。公募の実績は出てないけど。

>>507
講談社ラノベ文庫ってレベルや倍率どんなもん？
公募に興味ないんでイマイチわからん

＞＞５１０
一回の受賞率約０．５％ぐらい

応募数が１０００こえてるから結構レベル高いかも

確かに応募数は多いが、今回が初めての募集だからなー
ここならもしかしたら俺でも、って思う奴も多かったと思う
受賞作が12月発売だから、読んでみるのが一番いいんじゃねえか？
ちなみに一次通過の倍率だけなら電撃越えの10倍ちょいくらい

悪い。初めての募集だった、だ

まあでも三次通過は素直にすごいと思うよ
性格はあれだけどな！

賞金が多めだからな投稿する奴も増えたかもしれん
　
応募数の少なさだったらノベルジャパン新人賞だったけそれが少ない

おっと締め切りまで後一週間ぐらいだわ

今むむむの新作読んでるんだけど、面白いな……。
前の前の前の前の前のスレぐらいで誰かいってたけど、
プロのなっても可笑しくないんじゃないか？

『プリズムブライダル』は俺も好きだわ
まぁ単に俺の好みとものすごく合致してたってだけなんで、
あんな綺麗事まみれの都合良い話があるかっていう意見も分かるけど
ライトノベルの世界くらい、これでもかって綺麗事まみれの清々しい恋愛譚があっていい

>>517
MF文庫Jフォーマットで100枚前後か
台詞が多めみたいだから読んでみようかな

>>519
序盤の設定の説明が地味にだるいから、そこだけ気を付けて。
あとはダークな感じだから好み別れるかもな。

おい草薙さんの記事書いた奴。
これあからさまに悪口じゃねぇか。
ネタの分かる奴だけ見ろとかそういうレベルじゃねぇよ。
「作品がおもしろくない」ことについて徹底的にこき下ろすだけの内容で、まともな記事とはとても言えない。
これを含めて一通り書き直して来ることにするわ。ラケペ復活はうれしいけど、厨房みたいなことしか書かれないのは問題だよ。

>>521
草なぎ乙

>>522
残念、田吾作です

ここで文句言ってる暇あったら自分で書き直してこいや

>>521
お前の行動が記事紹介になってる件。

>>521
一気に霞んだな。
評価が芳しくないのは平均点の伸びが悪いからって？
ちげーよ。何度言われても言われたことを直さないから問題児だってわかんねえの？

つまんなくなった

兼子先生ってやばすぎじゃん。一律30点とか0点つけるって……

>>528
おまえ……消されるぞ……

田吾作に追記したやつ誰だ。
田吾作編集とかまじ笑えたｗｗ

>>530
イラついてついやっちまったw

田吾作修正のおかげで気づけたが、蔵本たつきの名前で短編も投下されている件
でも、おかしいな
俺の目には-30点って文字が映ってるんだけど……？

せっかく名前変えて戻ってきて、問題も起さずに叩かれなかったのに…。
とりあえずやり直す気持ちがあるやつなら、そっとしといてやんねーか？
文才ねーなとは思うが、上手くなりたい気持ちはあんだろうし。

そして、違うけれども田吾作乙。

>>533
30代スレとか、あとは昨日もいたけど、たまに先が見えないおっさんとか見るじゃん。
ああいう人を見るとたまに思うわけよ。
ヤツには芽がない。才能がない。欠片もない。まともな努力もしていない。
人生を棒に振ると分かるならば、そのような世迷いごとを抜かさないよう、心根までひねり潰すのもまた親心よ・・・

disるって難しい。
利用者もヲチ板も同時にネタにしないと面白くしづらい。
そのうえ田吾作編集が加えられ、disってる部分だけが削られると
途端に単なる糞記事へと成り下がる。

w : 本屋へ行ったけど、Ｔとパンツとイイ話、売っていなかった。 20:21:29
w : つまらない作品に、あまーい馴れ合い感想を書くのも精神的に疲れました。 20:20:49
w : 面白い作品は面白いけど、つまらない作品は徹底的につまらないので、総合すると期待値が低いので読み疲れた。 20:17:14
w : と見せかけて、力尽きた感じなので、もうやめます。すいません。 20:15:45
w : 短編の間で感想書き、 (wさんが入室しました) 20:15:17

　　　　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+
　 　　　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　+
　　　　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　　　　（´∀｀　/　/　+
　　　　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊
　　　　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　　　　 /　　　　! +
　　　　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |　
　　　　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
　　　―――――――――――――

ようやく短編を投稿できる

Ｔとパンツとイイ話といえば角煮のスパッツスレに口絵だけ貼られててわろた
やっぱりきちんとパンツ出てくる話みたいで良かった

>>536
台風は去ったか……。

悔しいわ
兼子様みたいな人気欲しいわ

長編の間の「るるる」っていうヤツって何なの？　高得点キラー？

>>541
むむむ乙

>>541
むむむ乙、あれですよ。
何かの劣化コピーだと思われたんだろ。

>>541
今ちょっと読んでるんだが、
あんだけFateっぽい世界観で序盤の展開までまんまFateだったらそりゃああいうのも湧くだろｗ
パクリとは言わんけど、まだまだ似たような連中が集まっても不思議じゃないぞ
そのときは頑張れ

主な評価項目が3つあってどれもマイナス評価ってことかね
元ネタ知らんから感想しか見てないけど

>>541
一応むむむ乙。

でもな、オリジナリティ無しは流石に言い過ぎ。
＞Fate、ファントム、禁書、ヴァルキリープロファイル、空の境界、それとなんとなくデモンベインも含んでいるような……。

これだけの要素を含ませたらもはや別もののような気がするんだが……

どんな作品も類型化できる以上、言おうと思えば、ラ研のあらゆる作品に「パクリ乙」は言える。
俺は既に開き直った。Fateとか他の作品に似てるって思われてもいいと思う。
王道を通る作品は安心感があるからな。
大塚あたりも似たようなこと言ってたぞ。

「似てる」ことが「手抜き」に見えるのがアウトなんだよ
似てても読者に「手抜きだ」と思わせなきゃＯＫ

むむむの作品を読み進めてるが……
無能力者出てきたかー
そうかー
……とりあえず、今のところはるるるみたいな奴が出没してもおかしくはない程度には安易

魔界ってなんで魔界なの？
もっとマシな人多くてもいいんじゃない？

マシな人は近付かないから

>>549
魔界だもん

>>549
ふんッ！　忘れてもらっちゃあ困るッ！
マトモな男が誰一人いないって訳じゃないんだぜ？　んァッ！
そう。田吾オゥッ！　作とかな！

>>552
リアルで友達少なさそう。

最近は極端におかしい奴はいないと思うが、それはおれが魔族だからか？

>>554
魔界ネタは挨拶みたいなものだから気にするな。

スルースキル不足だな
ID:gHXymHSgは腹筋553回しとけ

>>552
お前リアルで友達少ないだろ。

>>読書量が少なめな人が西尾に出会うとそりゃもうすごいインパクトだからねえ
「小学校の野球部員が初めて見た変化球」みたいな感じ
ストレート以外の球種はそいつにとっては全部「西尾」になっちゃう
もうちょっとでも変化したら西尾。カーブもシュートも西尾
体育の授業は西尾禁止な。じゃないと試合にならないから

　

こんなコピペが流行るくらいだからな。
劣化西尾乙、劣化きのこ乙、劣化禁書乙、は厨二作品を書く上で、もはや避けて通るのは難しい。

>>554
ラケペの掌編の魔にページを読め
寄り付かなくなる理由がわかる

>>558
似てるのと面白い面白くないは、また別問題だけどな
かなり影響を受けてるっぽくても、俺は面白かったらあんまり気にしない
既存のものをうまくつなぎ合わせて昇華するのも、それはそれで優れた技術だし

むむむの作品は、なんつーかいろいろ拙いな
劣化劣化騒ぎたい奴にとっては、いくらでもつけいる隙がある感じ
むむむってまだ高校生だっけ？
まあ今のペースで書いていけば、そのうちそのへんも解消されるんじゃね

>>555
そだな

>>559
いや、ちょっと前に比べると落ち着いたんじゃねって思ってさ
もはや多少の基地には反応しなくなったおれがいる

>>561
マジキチはあまり見かけないけど
未だに魔界は回転率が高すぎる
去年も今年も全体の水準が同じっつーか
相変わらず上達してない気がする

ttp://josup.xrea.jp/src/up10273.jpg

ノリオはかわいいなぁ

>>562
掌編ってそれを極めるより
初心者がそれしか書けずに書くか、初心者以上が気晴らしで書くとかが多いからな。
なにより所詮は4000文字以下なんだから、他の間よりも劣るのは当然。
逆に掌編で物語やキャラや設定に世界観とかで及第点の作品が書けたらそれは他の間にも少ない実力者だ。
どっちにせよ4000文字以下の魔界に水準を求めるほうがおかしい。

>>563
のりおはぼくのはつこいです。
>>565
掌編しか書かないやつって二種類いるからな。
限られた文字数のなかで物語を組み立てる為の技術・表現力を養おうとしているやつと、
掌編の魔っつー気晴らしで書いているだけのやつ。
前者は殆ど見かけないし、長編を書けばいいのにって言われるだけで評価されない。
評価されないから当然モチベーションが維持するのが困難で消えていく。
そんなだから、暇つぶしで気軽に読むには掌編スルーで短編というのが無難だな。

放置してたUSBメモリの中身をみたら「ナイトメア　オブ　ラプラス」が出てきた。
ゆとりが0点をいれてたりするけどおおむね高得点じゃん……って思ったら、ココでなにかあったのか。
たまにしか見に来ないから知らなかった……

田中敬介が短編の間の祭りに感想残してるけど、
評価基準がまるで分からない件。小説見る目がないのかねぇ。

ちなみにこれは私怨乙です。

>>568
うん、乙。
途中、全ての作品に0点を入れる気なのかと思った。

冬野ェ……
感想の温度差なんなんだ

情緒不安定か？

長編の間、感想の新着見ると、むむむへの感想しかねーな

>>568
自分のことを相当の実力者と勘違いしながら感想から圧倒的な実力・センス不足が滲み出てるのが笑えるｗ
前に飛鳥（だっけ？）からベタ褒めされて、なんか調子に乗っちゃったのかもね(´・ω・)

でもマイナス乱投してるわけじゃないし、このくらいなら生温かく見守っててあげていんじゃね
兼子がキングボンビーなら、ミニボンビー程度の可愛いもんだよ

「○○系ライトノベル、ここに登場！」
こんなキャッチコピーを短編の間の作者メッセージで見つけた。
企画の一行コピーですら死にそうになるこちらとしては、そういうの良く自分で書けますねって思うんだが。
誰とは言わないけど、高得点作者様は一味違うな。

>>572
確認したら５０点、飛鳥が気持ち悪いくらいに褒めてたよ

＞ライトノベル云々を無視して、一つの小説として読みました。
　この完成度は、既にプロです。
　これだけのものがＷＷＷで掲載されているとは、正直、驚きました。
　しかし、繰り返しですが、ライトノベルレーベルだと苦戦すると思います。
　公募に参加するより、話の合う編集者を捕まえて出版する、というのがベターだと思います。

こんなこと言われたら、相手が飛鳥でも、ねえ
変に自信持っちゃうでしょ

飛鳥ェ…

>>573
キャッチコピーつけるのが恥ずかしいのは、
自分の作品がそのキャッチコピーに見合ってない凡作未満だと薄々自覚してるからだろ、とマジレス
自作を前に押し出すくらいの図太さはあってもいい

冬野どうせここ見てんだから何か言っておけよ

煽り文みたいな派手なアピールは、ラノベのサイトなんだから大いにやるべきだとむしろ思うけどね。
なんだかんだ言ってやっぱり目立たないとだめだし。

>>576
あれ、もしかして>>576は自分の書いたのを凡作じゃないとでも思ってるのか？
プロだってキャッチコピーは編集がつけてるんだろ。
読者の時間を無駄にさせちまうかもって思ったらなかなか大きなことは書けねえけどな。

と、マジレスにマジレス。
図太いヤツって、ラ研に何しにきてんのか不思議だけどな。

いやいや、ラ研の書き手には編集がいないんだから、
逆の発想で自分が編集のように
「読者のニーズを読んで、作品のアピールポイントを整理する」
まで総合的に活動してったほうが楽しいし
なにより「これはどういう楽しみがある作品なのか」
が明確にされてないと、読むほうだって選ぶの面倒だろ。

客観的にみんなが書いてるのが凡作だってのは間違いないんだけど、
ここがアピールポイントで、こういう人に読んでほしい、
って訴えかけるものがないまま創作なんかしてても空虚だよ。
そもそも、読者の時間を無駄にさせてしまうかも、
なんて心配するくらいなら、その分少しでも作品が良くなるように
推敲するなりなんなりして質を高めてから投稿すればいいだけの話だろう。
そして、自分でもできる限りやった、と言える作品なら
堂々と「ここが売りです！」ってアピールすりゃいいんだよ。

>>579
自分さえ面白いと思えない作品を、誰が面白いと思うんだよｗ
傑作のつもりで書いてボコボコにされてこそ誰かに読んでもらう意味があるんじゃないかとおもいます　まる

>>578
そうか。二人にそう言われるとこっちが間違ってる気がしてきたな。
こけた時は目立ちたくないし、自分と全く違う人間が読むことを考えると……ってまあいいか。
悪かったよ。
まあ、自信はねえなあ。褒めてもらってもお世辞にしか聞こえないし。
辛口批評の場か……。難しいな。

作者は自信を持て。読者は冷静でいろ。
それがいいバランスかと思う。

>>582
お前は別に間違っていないよ。
集団心理みたいなやつだからしゃーないわ。意見が多いのが絶対に正しいと言う訳じゃないし。
そもそも意見が違うのが当たり前だからさ。どっちが正しいなんてないぜ。
そいつらが言うようにアピールは大事かもしれないが、鍛錬の場なんだから、アピールよりも感想を書いたり切磋琢磨しろよ。

すまん。レス書いてる間に更新できない。書くの遅い。

>>580
それを自己満足というんじゃないだろうか。作者の姿勢なんて良作ができなきゃ意味ないよ。
むしろ何回も何回も推敲してるうちに何が面白いのかわからなくなってくるのだが。特にギャグ。
それって本当にできる限りやってるのか？

>>581
自分が面白いと思うのって当たり前すぎる前提だろ。それだけで自信は持てない。
自分がどれだけ面白いと感じても傑作のつもりにはなれないな。違う人間が多すぎるし、全て理解できるとは思えないから。
ボコボコに意味があるのは納得だ。

マジレス過ぎる……。

>>583
逆だと思う。
自信満々な作者多すぎ。ちょっと褒められただけで安いメッキが剥がれていくｗ
ＫＲＣとか田中とかその他大勢。

>>584
おおおお、養護してくれる人が。
惚れていいか？

＞どっちが正しいなんてないぜ

これで終了
>>582は一旦少数派に回ったからって自分の意見をすぐに変える必要ないと思うぞ
それじゃあ全然人の話聞かない奴と大差ないし、思考停止も同然
ここにいるのは俺も込みで顔もわからんような有象無象なんだから、
どんな意見でも自分で吟味すべき
とマジレス

本家ではいいけど
ここでの馴れ合いはきめぇ
なんでだろ

>>588
あー、わかるわかるー

>>587
おまえもかっこいいな。
そだな。マジレスに付き合ってくれてありがと。

また秋月たん関連で自演でもして遊ぼｗ
そういや誰かラケペにあのやりとり張ってくれたんだよね。
なにげ嬉しかったわー。

長編の感想人で、一番まともなのは、うさまか？
感想数の割に、30点以上をあんまり付けてないし

>>591
点数の数とかよりも感想の質の面では半分同意

むむむの作品ってどれくらいフェイトと似てるんだ？
誰かドラゴンボールで例えてくれ

感想って結局、自分が感じたことなんだから内容なんて何でもいいよ。
妙に偉そうな態度じゃなければ。

>592
くろねこ。シルヴィアさん、が30点で、樹都のが20点だから、基準があってありがたい
むかつく奴だからって、0点とか入れる奴は信用できない
基準として、30点が最高点か

>>595
いや、確か暗号少女に真っ先に50ぶち込んでた。

偉そうな奴って誰よ？

長編のナンバーワンは飛鳥でしょ
次は多分ボギーさん
タカジョーは叩かれやすいけど、偉そうではない

>>591
調べたら、長編の間で感想数27か……。
マゾだなマジで。

こんなにマジレスの嵐なのは久々だな。きm……
あれ？　悪くないじゃん。少しは有用っぽい。

>>593
ドラゴンボールは読破してないんで例えられないが、
ワンピースと一話目から十週打ち切りがほぼ確信できる劣化新連載くらいは似てる
魔術師云々の世界観・雰囲気が似すぎてて、
さらに最序盤の展開が似すぎてるから、どうしてもFateを連想せざるを得ない

絵柄や作風がワンピっぽくて、
第一話でシャンクスポジションの偉大な恩人がでてきたらもうそれワンピでいいよねって感じ

>>601
ワンピースの劣化コピーだと！？
やめろ！　真島先生の悪口は言うな！

>>602
レイヴは劣化って言われてもしょうがないとは感じた（特に序盤）が、
フェアリーテイルは劣化じゃねえと思うぞ
絵柄と作風が似てる程度

>>602
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ！

>>603
RAVEはあの出だしだったのにそこそこ売れて、ゲーム化にアニメ化って冗談かと思ったわwww
おかげでパクリとか気にしなくなったもん
ちなみにフェアリーテイルは華麗にスルーしたぜ！

>>601
かなり似てるのか
展開が酷似してるってのは相当ヤバイ
それで作者自身がフェイト意識してるみたいだから、軽率だったかもね

>>606
似てたのは最序盤の展開ね
以降はまだ読んでない
よくある展開ではあるんだけど、
世界観も雰囲気もFateを連想させるもんだったから既視感が激しいんだと思う

>599
うさまが、長編で30点以上つけたのは解ってるので3つか
暗号少女
くろねこ。シルヴィアさん
浪人生の俺の部屋に突然黒髪ロングの美少女が現れるし

田中敬介のが0点だったのは、そりゃそうだよなって感じ
飛鳥ァ、お前の罪は重いぞ…

ラケペの『自作自演』の記事を読んでるんだが
田吾作の自演疑惑が起きたとき、
弟が投稿したって展開を予想してた奴がいたけど、この事だったのかな？

>>609
もっともポピュラーな言い訳でありますゆえ。

>>606
読み進めてるんだが……いろいろ訂正
オイむむむの作品に感想書いてる奴ら、Fateやってねえのか？
俺がプレイしたのはもう数年前だからうろ覚えだけど、
これ世界観や展開云々どころか正義の味方云々までFateから引っ張ってきてねえか？
安易にパクリとか言いたくはないんだが、諸々に加えてキャラの葛藤やテーマまで似てるのはさすがに……
もう二次創作って公言しといたほうが無難なんじゃないかって気がしないでもないんだが

ていうか俺自身Fateの内容きちんと覚えてなくてあんまり自信持てないんで、
誰かこれ読んでくれ
俺の穿ちすぎたったら謝る

>>611
まじか。
ここで最初に勧めたもんだけど、不勉強ながらやったことなかった。
今度買ってやってみるわ。

>>611
その感想、本家にも書いてやれよ。
俺は元ネタを読んでいないから分からないけど、
盗作じゃない盗作と言うか、二次創作みたいなオリジナルっぽくて、
作者もソレをわかってて書いてる雰囲気だな。

強化て……
キャラクターのテーマが「正義の味方」で、使用する魔術が「強化」て……

捻れよ！　もうちょっとバレないように捻れよ！
士郎の性別変えただけじゃねえかよ！　捻れよ！！
Fateうろ覚えの俺でも速攻突っ込んじまったよ！！　捻れやボケが！！！

……一応、読了したと思う
公募には100％出せないし通らない
本人もそれがわかってるから、作者コメに「賞に応募する予定はない」って書いてるのかもな
まあ騒ぐほどの作品じゃなかったから、パクリとかはもうどうでもいいや
ひたすら拙いって印象は変わんなかったし

なんか長々とすまんかった

>>614
まあそんな感じだろうな。
俺も、むむむの作品を読んだことあったんだが、
キャラとか設定とかは劣化コピーの嵐で斬新さゼロで
ストーリーや展開もあまりほめられたもんじゃなかったんで
短期間で上達したのか！と感心してたんだが、悪い方向に進んでいるのかもな。

まあ執筆スピード早いみたいだし、今後に期待しようｗ

今北。結論は、
Fateマジ面白い。　でおk？

>>615
同じことをとあるKRCが言われていたけれど、最後が真逆な件。
やっぱり大事、日頃の行い。

>>613
あー、読了してから関わりたくねえと思ったからパス
たぶんマイナス神風特攻みたいな奴がこれからもポツポツ出てきそうだから、
俺が言わなくてもいいや
長編で目立ってるっぽいし、その手の奴らが大好きな突っ込みどころが満載だったし

てゆーか、あんなわかりやすい劣化にホイホイ点数入れんなよ
二次創作って注釈でもついてるんならまだしもよ……
Fateぐらいやろうぜ
アニメだけじゃなくて、面白いんだからやっとこうぜ……

奈須きのこの褌で相撲をとっているって感じだな。設定諸々が確かにFateを連想させる。

千羽秋織ってやつの感想にもあったが、むむむは影響を受けたであろう作品の要素を自分の中に落とし込む前に作品にしちゃってる感じ。もう少し自分の中で発酵させるべき。
ネット小説家としてなら問題ないと思うが（各方面からのファンや信者から総叩きにあう可能性もあるけど）、デビューを狙ってるとなると致命的な癖のような気がする。

>>618
書いてやれよと思うけど、まあいいやｗ
ボギー先生とKRCに期待しようｗ
たぶんボギー先生は今週中に突貫すると思うｗ
どんな作品以外の人物批評をするかが楽しみっすｗ

>>618
ギャルゲー文化を悪く言いたい訳じゃないんだけど
もとがギャルゲー、特にエロゲの作品ってなんか手を出しづらい

飛鳥参戦の可能性も微粒子レベルで存在している……？

>>620
ボギー先生はフェイトやってるかなー？

ボギーも飛鳥もFateやってないだろ
おっさんと日本のラノベ（笑）って奴らじゃん
KRCは知らんが

話題の作品読了。
ちなみに俺はFATEは原作アニメ両方やったが、普通に楽しめた。
確かに冒頭と設定はFATEにそっくりだけど、ありがちっちゃありがちな設定だし、
高得点つけている人の中にもFATE知っている人は結構いた。
ただもしこの作品を出版するなら、型月信者から叩かれること間違いなし。

本家に感想投下しようと思ったが今後、荒れることを予想してスルーしとく。

お前ら感想投稿してやれよ、とか思ってたけど
本人がスレ見てるから問題ないか

2011年10月21日（金）22時21分 むむむ　 作者レス EM114-48-215-178.pool.e-mobile.ne.jp
どうも、むむむです。
今作が投稿されてから二週間以上が経過してしまいましたが、今作を投稿するにあたって、私が規約違反を犯してしまっていたコトをこの場を借りて謝罪致します。
私が犯した規約違反は次の通り、
●小説を投稿される方は、同室の他作品に感想を一つ以上書いてください。
私はこれを長編の間も適用されるのと思い込み、掌編の間で感想を投稿せぬまま今作を投稿をしてしまいました。気付いた切っ掛けは、ある事情により作者・利用規約を読み返したためです。
勘違いとはいえ、不快な思いされた方々も多くいる思いますゆえ、こちらのコメントで削除を要請して頂けばすぐさま私のほうから削除させて頂きます。
もちろん鍛錬投稿室メールフォームに削除要請して頂いても構いません。
既に多くの方からご感想を頂いている身のため、要請がない場合はこちらから削除は致しません。ご理解のほど宜しくお願いします。
深く反省をし、以後はこのようなコトのないよう細心の注意を払うよう心掛けます。本当に申し訳ありませんでした。


見てるだろうな

>>627
遡ってみたが、延々とTSUの定義に関する話題を繰り広げてた日の夜か
こんなところに影響が波及してるとはw

>>628
謝罪しても仕方ないから、謝罪しないで感想書けよと思うよな？

>>629
まーそうだけど、律儀なとこは好感もてる。
ラケペを編集しなおしてこよ。

>>617
日頃の行い……むむむって以前自演してなかったか？
「この作品が○次落ちなんて信じられません！」みたいな
俺の中ではそういう奴って印象だったから、
舞い上がってるだけのＫＲＣよりイメージ悪かったんだが

あれ？　前本人らしき人がこのスレに書き込んでなかった？
勘違いかな？？？

Fateやってないから、結局のところどれだけ似てるのか分からん……
幽遊白書と烈火の炎ぐらい？

>>632
烈火はなんだかんだで面白いからな
エロさでは幽白より上だし、今回の件で引き合いに出すのは失礼
風子にはお世話に（ｒｙ
後半に手も抜いてないしな！

>>633
烈火のラストはまじで好き。

>>631
そんなことがあったのか。知らんかった。

>>633
どうでもいいけどお前今日一日ＰＣの前から動いてないの？

長編の間のミトリってやつから飛鳥臭がする……。
俺だけだといいんだが。

>>636
そうなんよ
すっげー暇なんよ

>>635
待てって、んな簡単に信じるなよ
>>631は、自演してたような気がするんだが〜って言ってるだけだぞ
事実って決まったわけじゃないぞ

>>639
ああワリイ。別に信じたわけじゃなくって、軽く返事をしてしまっただけ。
どーしても気になるなら自分で調べて判断する。

それより、俺は637なんだが、誰か返事をしてくれないか？　不安でたまらん。
ちなみに飛鳥だと思ったきっかけは、ミトリは何回も粘着感想してんのと、
新次元への感想なんだが……。

いったい何が不安なのかがわからん。もしかして最近長編に投稿した作者？

>>640
自演の疑いがない奴のほうが少ないからな。疑い始めるときりがねー。

ところで、まだラケペにむむむの記事ないんだな。
まあむむむって投稿ペースが早い以外、とくに面白味がない奴ではあるが。

>>641
いや……。そうだな、不安がってもしょうがない。
確かに何で不安に思うのかも分からん。あえて言うなら直感か。
ただ単に飛鳥怖すぎて、
・長文感想連投
・点数評価の変化
・感想の中身
というこの三点から条件反射的に飛鳥ってしまったようだ。
ミトリすまん。
感想書きガンバてくれ。

>>642
やっぱむむむ書くか。でもむむむレベルで書くとなると他にもたくさん…。
ま。今回のFate騒ぎもあるし、書いておくかな。

なんか面白いこと無いの？
ネタになるような奴。

>>645
るるるが掲示板でむむむにまた喧嘩ふっかけた

>>627
なんてバカな……いや小心者なんだ。
掌編から企画までTSU・連載・エロ描写・未完成・パクリと
魑魅魍魎の集うラ研でなにを今さら……あと謝罪しても誰も得しねぇよｗ

>>646
似たようなHNなんだから仲良くすりゃいいのに

>>647
得はしないがこの地味な好印象がむむむの持ち味だろう。
感想も何もひたすらに地味で、印象めっちゃ薄いけど。
俺が振っておいてなんだが、記事書く奴は大変だろうな。

るるるｗ
むむむへの感想が消えてると思ったらこんなところでｗ

>>650
よく分からないやつだよな……いや、ラ研にコレ系の人すごく多いけど

>>649
今終わったよ。ついでにるるるも書いてやったｗ

コレ系ってなに？
悪いことしたと思って謝ったら馬鹿扱いされるような人？

掲示板を検索してみると、るるるはけっこう前から痛い奴で通ってるのな

交流掲示板に律儀なイタムキが来ていたから見てみたら、
あれの受賞作が『Tとパンツとイイ話』だったのね。
読んだことあるけど、あの三話はたしかにそうだな。
でも、シリーズ化する気配がねぇ……Orz

ラケペの私の項目、拝見しました。
客観的な記述で（まるで三大紙の特集記事ｗ）私から文句はありませんが、できたら「女（？）」は訂正してほしいかなと。あまくさ女性説が流布しているようで、別にどっちでも良いのですが放置すると未必の故意のネカマになるので一応。

影でこそこそと女の腐ったのみたいに痛いとか書かないで正面切って反論書かない理由がわからんのだが、これは２ちゃん初心者だから？

訂正してほしいなら自分でやれよ

入江先生が夏祭りの感想レスをしていた


生きてたんだな

>>656
ほれ修正してやったぞ。
代わりにあんたも誰かの記事書いてやれよ。

>>660
は、はやいですね。有難うございました。
自分で修正と誰かの記事に関しては、やり方がわからないので申し訳ない。

珍毛様･･････

むむむが常駐しているスレはここですか？
自演にしてもパクりにしても捻れよ

ふう……

>>663
るるる乙

パクリの境界線は難しいな。
近代で完全オリジナルってラヴクラフトかトールキンぐらいしか思い浮かばん。
残りは神話にしろ、妖怪にしろ、悪魔にしろ、昔考えた人のパクリなんだよなぁ。

残念ながらホビットもテケリ・リもパクリなんだよ

>>667
ああ、すまん。
書いてから思ったがエルフだって昔からいたしな。
完全オリジナルだと語弊があるわな。
オリジナリティ溢れてるって書くべきだった。
でもエルフ語を造語するなんて普通の人間はできんでしょｗ

設定の根幹をなす独自語が余りにもお粗末だったんで全面テコ入れをした作家がいたとか

いないとか

世の物語の原型は全て聖書にあるとも言いましてね

>>670
キリスト教が伝道される前の南米とかどうすんのよ？

史記や諸子百家だってブッダやソクラテスもキリスト以前だしな。

そんなマジレスされても困る

マジレスした振りしてボケてるんだよ
たぶん

ねえ、
パンティラインの魅力的な描写誰かして見てよ

こんもりと盛り上がった陰毛と共に恥丘で表現されたカーブが、フランス芸術の如き美しさだった。

　(前略)
　議論は佳境。立場は窮地。中央には押し黙る入江被告の姿。決して反論の余地は与えない。そんな場に、
「みんな言いすぎ！　ほら、泣いてるじゃん!!　……こんな状態じゃ、入江くんが謝りたくても謝れないよ」
　熱気のこもった田吾委員長の喝。
　静まる一同を横目に、入江にそっと歩み寄ると、うな垂れた奴の眼前にハンカチを優しく差し出して、
「なみだ、拭きなよ。ね？」
「……ありがとう」
　意外にも素直な入江の態度に、どこからか「ちょっと言いすぎたんじゃね？」と声が上がる。それを継いで「うん」「かもな」「ほんとだよ。ちょっと九官鳥がかわいそうに思えてきた」ああだこうだと、気がつけば声は次第に広がっていた。
　ふと、強烈な違和感が全身を駆け巡る。
　プライドの塊で、憐れまれるなどまっぴら御免と言い張る。俺が知っている九官鳥ならば、
　俺は入江の顔を下からこっそりと覗き込んだ。やはり、
　委員長。あんた、入江の九連砲塔が向けられているぜ？
　握ったこぶしに爪を食い込ませ、新たな獲物の発見に歓喜する。嫌われ九官鳥、咆哮。　
　(中略)

お茶
GateKeeper696969.5ony.CO.JP

2011年10月21日（土）23時45分 公開
■この作品の著作権はお茶さんにあります。無断転載は禁止です。
■作者からのメッセージ
入江って人がいじめられているのを見て思いつきました！
身近な正義の味方がテーマですｗｗ
ちょっと青臭いお話なので注意してね☆

入江先生長編の間に復活

>>676
ごめん何を勘違いしたかわかんないけど
パンティラインだからな？

>>679
うん、ごめんね、適当に書いたわ。
レスがくると思ってなかったよ。

むむむとるるるのページ
スペル誤りがあったから直した

鍵入の引き止めるが珍しい点数の流れ

>>682
あまくさが流れを引きとめたんですね。わかります。
珍しくいい方向にいったよ。やったね、あまくさ！
おっと、これ以上書くとりりんの二の舞に…

読んでたら★野を思い出した
なんで鍵入から連想したのかわからんけど
最近あまり見かけなくなったな

>>683
逆に胡散臭くなるな、あまくさだとｗ

颯爽桜で入江先生がコメ返ししてるｗ
ひながたオンリーだけども。
誰か女性らしき相手には優しいっつってたようなｗ

感想でゆーぢからレスくらいしろって言われたからじゃね？ｗ
普通にメールとかで注意出来る立場の人間からそんな風に言われたんだから
流石にレスくらいしないと馬鹿にしてるだろ

>>567
ほかに誰が感想書いてたか知りたい、点数も一緒に。

颯爽桜のときのボギーさんはまだ好意的で機嫌が良かったようだな…ｗ

るるる、創作掲示板でむむむ対してふっかけたトピ削除しているな。
>>スレッドを立てたのですが、皆さまが興味がないようでしたので削除してしまいました。
理由も意味不明。建ててから３時間も経ってないのにどういうことだよ……。

本家の方でもまっさきにマイナス３０点ぶちこんでボロクソ言っていたくせに
結局、感想削除しているし、こいつは何がしたいのか全く分からん。
ヒットアンドアウェイ？

>>690
ここ見てんのかね？
掲示板の文はラケペに丸々あるけど。

>>681
新規ページ制作者だ。
直してくれてあんがと。

>>690
変なやつだよな……不気味というか。
きっとリアルで合うと話が噛み合わないタイプと見た。
感想も掲示板のスレも特に問題ないように思えたのに意味不明。

>>688
☆犬走　 +40点 221.193.3.110.ap.yournet.ne.jp
☆風来坊Q　93RkZKCf0M +40点 adsl-99-68-226-52.dsl.lsan03.sbcglobal.net
☆佐山　 +40点 125-14-5-224.rev.home.ne.jp
クルリンパ　 +20点 p4153-ipbf6903marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ふー太郎　 +30点 p92fc3c.chibnt01.ap.so-net.ne.jp
ゆとり　IQEBDbynLo 0点 softbank220011219062.bbtec.net
工事中　 +20点 u560020.xgsfm8.imtp.tachikawa.mopera.net
語太郎　 +30点 i222-150-9-33.s02.a005.ap.plala.or.jp
御鶴　 +20点 h219-110-211-250.catv02.itscom.jp
モール　 0点 p3044-ipbfp3003osakakita.osaka.ocn.ne.jp
大宙至遠　 +20点 i121-114-155-244.s04.a014.ap.plala.or.jp
ヒン　 +30点 p4234-ipbfp701wakayama.wakayama.ocn.ne.jp
たくあん　 +20点 60-56-199-25.eonet.ne.jp
★赤坂美月　 +50点 IP表示なし
☆あきら　 +40点 opt-123-254-20-80.client.pikara.ne.jp
ノグチタカヒロ　評価なし p4238-ipbf703akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
和成創一　mTIYTkXPRY 評価なし ab204056.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
★ファンキー太陽　 +50点 softbank060129202080.bbtec.net
★カメ　 +50点 zaq7d0425b4.zaq.ne.jp
柊野　YRKXOAVkRs +10点 i60-47-75-205.s04.a026.ap.plala.or.jp
ロイリーズ　 +30点 kcc-202-43-29-208.kamakuranet.ne.jp
めるも　 +30点 w41.jp-t.ne.jp
ワタイ　 +10点 softbank126108020134.bbtec.net
★チャッピー　 +50点 pre60726.fip.synapse.ne.jp
ゆき雪　 +30点 wb67proxy06.ezweb.ne.jp
シェイフォン　 +30点 EM111-188-12-238.pool.e-mobile.ne.jp
合計 26人 690点

☆は40点、★は50点につけた。カメは短文感想、赤坂も煽りっぽい。
量が半端じゃないし、方々から怒られそうだから全文貼付は勘弁な。

今、駅前で中学生の集団に出くわしたんだけどよう
なんか頭の中でイメージしていた姿よりも
ずっと子供っぽいのな。
ああいう子供に読ませる小説を書かなきゃいかんかったわけだ。
ラ研に染まりすぎると危険だな。
お前らあのガキたちよりずっと大人だもん。

田中敬介おもしろすぎwww
ガキのすることはホント意味わからんな

>>695
なにやったんだ？

一人でテンパってるだけ。

>>694
ワナビは生真面目で勉強好きな傾向があるからね
自然と勉強が出来るようになるから進学校や中堅大学に進んでるイメージ
実際、俺の作家志望者仲間もそんな感じだった

>>695

＞しかし今回の失敗は
（５０点を出させない作品が何の成功かと自分は思うわけですよ！）
また以前の失敗方法とは違っており、
自分は少しずつですけど着実に成長している（と思いたい）ので、
今後はもっとイイヤツが書けると思いま……いや、書きます！　
ですから、あの……見捨てないで！

＞しかし今回の失敗は
（５０点を出させない作品が何の成功かと自分は思うわけですよ！）

　飛鳥ぁああああ！！
　貴様があんな作品に50落とすから、田中敬介君は50点を簡単にもらえるもの
と思ってしまったぞｗｗｗ！　

あ……。695だがスマソ。
こっちじゃなくって神田九重ってやつの作品の感想か。

……うん、一人でテンパってやがらｗｗｗ

700だが、695→699。
田中君とまったく同じミスじゃねえか……Orz
恥ずかしすぎるからしばらくROMる。
管理人さんには連絡せんがなｗ

>>692
そもそも感想削除したのなんでなんだろうな
「二次創作なら０点、そうじゃないなら−３０点」みたいな内容だったよな、たしか
そう感じる奴がいても別段不思議だとは思わなかったから、残しといても問題なかった気がするんだけど
奈須きのこ信者があれ読んだら、そんな評価じゃ済まないぜ、たぶん

るるるも変だけど、むむむも相当だな
真面目に謝罪する気があるなら消すか放置するところを
完全に売名利用に切り替えてるな。おまいら利用され過ぎ。ぷげら

たまに混乱する
ヒヒヒとかねねねとかミミミが増えませんように！

じゃあ俺ぬぬぬやるわ

ぐぬぬに改名するわ

じゃあ、俺はののので。

>>705
>>706
つまんねーよ市ねクズ

>>698
努力できるワナビはプロになるから

>>709
いや、その理屈はおかしい
現実は努力家の一部だけが成功する

お前らの拍手の基準が分かりません
アレに本気で拍手したのでしょうか、それともネタや悪乗りしたのでしょうか？

>>711
此処の住人だけが拍手してる訳と違うで。

長編にいる、みとりって飛鳥じゃねーか？

>>713
うお。俺も昨日そう感じて、ここにカキコした。
なんか似てるんだよな。HNびみょーに。

>714
それではとても面白い作品を見せて頂きありがとうごさいました。次回は受賞後お会いしたいもんですね（かしこ

これとか、すげー飛鳥っぽいんだが…

努力しても才能のない奴はダメ絶対。
才能あるだけの奴もダメ絶対。
才能もあって努力もする奴が成功するんだ。

才能なんて努力できない人間の言い訳。

冬野まゆって奴の感想は欲しくないなと思った

むむむのみとり向けの作者レスが凄いたんぱく
飛鳥だと思って警戒してんのかな

>>718
ちょっとみてきたら……あの感想にコメント返さないといけないなんて
それこそ「何と言う窮地！」だな。作者がんばれ。

>>717
んなこたぁない。
努力だけでうまくいくほど世の中は甘くねえよ。
センスや素質はかなり重要だ。
俺がどんだけ努力したところで、フィールズ賞にたどり着けるとは思えんからな。

いけね。つい、マジレスしちまった。

飛鳥って以外と古参だったんだな
検索したら、２年前ぐらいも、このスレッド賑わしてたんだな…

二年前の結論は、飛鳥は真性って事だったw

冬野まゆには近づいちゃいけない。
あいつは俊クラスだ。

>>723
そこまでな奴か？　感想見てきたがよくいるウザい奴レベルだと思うが。

内容云々より女丸出しの感想ｲﾗﾈってだけなんだけどね俺の場合

>>724
感想はいいとしても、
掌編に投稿している作品の返信レスのウザさは高レベルだよ。

普通じゃね？
どこら辺がウザイのか説明してほしいレベルだったぞ

>>726
ああ、なるほどな。

しかし作者レスで本性出る奴って多いよな。
むむむとかあれ、本当に高校生か？
謝罪文とかおっさん臭いんだが。それと変態っぽい。

よかったな冬野、どうせここ見てんだろ？
ブラックリスト目前だぜ。

>>728
本人が高校生と言っているんだから……そうなんだろうよ、多分。
実際のことなんて誰も知らないんだからさw

>>728
変態はさすがに失礼だろｗ






俺はショタコンっぽいと思うな。

変態とか褒め言葉だろ

＞しかし作者レスで本性出る奴って多いよな。

いるいる、俺は長々と言い訳を書く奴とか
ほめられたいだけとか人の意見は聞きませんって人がうざい。

>>733
>俺は長々と言い訳を書く奴とか

これはあんまり気にならない。
たまに本気で読解力が致命的に欠けてる人がいるから(特に魔界)
ラノベなんて読まないやつって感じがプンプンすんの。
そういう奴が長居しないように、なるべく感想を簡素にするのがベストだと思うけどな。
とりあえず感想書いた奴の頭の悪さを憐れみつつ、こっそりブラックリストに入れてる。

>>734
読解力がない人と同じぐらい、
意味不明だったり自分に酔っている駄文を書いてるクセに
俺の文章が理解出来ないのは読解力がないからとか思っていそうな
勘違いな奴も多そうだけどな。

まあ読解力がない奴から感想をもらった上で
読者に読解力がないと見下して終わるか、
自分に原因があると考えて伝わりやすい書き方を模索するか
どっちを選んでもいいと思うよ。

2011年10月25日（火）06時05分 田中敬介　.X2tbVW.LA i125-205-75-74.s11.a022.ap.plala.or.jp
　管理人さんにメールしてきました。

　うわー、今めっちゃドキドキしてる。こういうトラブル始めてじゃ……。


　あ、でも、今は「名前を間違えた」だけだから、たとえこの状態でも普通に作者様は「作者レス」を書けますよね……？　確か、書けるはず……。
　だから、自分はあまり迷惑になってはいないはずなんだ……落ち着け自分……。

　
　なお、今のこの感想（？）とその前の感想（？）については、管理人さんに削除依頼を出してはいませんので、先ほどの感想が直ったり、もしくは削除されたりした後、頃合を見計らって消しにくることにします。
　重ね重ね、スミマセン。作者様には本当に迷惑をかけてしまってばっかりだ……。


最初の感想を自分で修正すればいいだけの話だと思うが……
やはりこいつとは付き合わない方がいいのか？

人に聞かないと分かんないの？

>>736
感想が若干あてにならんし、いろいろ面倒くさそう。
あとは私怨乙だが報復感想された(気がした)こともあった。
なるだけ関わらんほうが吉。
ま、積極的に関わるのはオススメできんってだけで、イエローラインかね。

>>735
>自分に原因があると考えて伝わりやすい書き方を模索するか

読者に対する分かりやすい文章だけを良しとする人がいるが
これを過剰に意識すれば表現の幅を狭め、自分の文体を崩す恐れがある。
読者は大切だけど媚びてばかりでも腐ってしまうと思った。
……みたいな話をどっかのプロが言ってたけど、誰だか忘れた。

ラ研はもちろん、プロにも気持ち悪い駄文を書く人が多いのは事実だから
はっきりいってそれもどうかと思うけどね

>>738
入江先生の作品に+20点を入れる勇気は褒めてあげたいｗ

冬野の作者レスのウザさに比べれば田中のファビョリ具合なんて可愛いもんだろ
つってもボギーレベルでは全然ないが、素質はあるな
彼女か彼なのかは知らんが生暖かく見守ってやろうぜ

>>693
点数だけだとよくわかんない。
これでデルフィンさんがデビューした以上、高得点を入れた人の方が信頼できるかもと思うのは安直すぎ？

>>743
そろそろ真剣に良感想人リストを作るべきか？
とりあえず、うさま。
長編の間であの感想数はすごいし、質も悪くない。

本人乙。

プロの作品でも好き嫌いはあるんだから感想人が高得点に迎合することもないだろ。

>>742
作者レスはウザイがまあ、18禁規約のいいわけなんじゃない？

>>744
あんまり感想数はないがたちばなの感想はなかなか参考になると思う

ﾝｰ､ﾀﾞｲﾅﾌﾞｯｸ！！！

>>747
なるほど。
あと思い出したんだけど、亘からもらった感想が結構よかった気がする。
指摘が鋭くて、改稿にも役立つ感じだったと思う。

本人乙。

ついでに冬野もブラックリストに入れてやれよ

うーん。
やっぱりみんな良い感想人の話はしにくいみたいだな……。
共有できると良いなと思ったんだが。残念。

にしても、短編の間でボギー先生が祭り完走か。長編に帰ってくるかねー？
個人的には田中君がボギー先生と似たような書き出しなのが笑えたｗ。

>>751
うん。うっかり名前出すとアンチも引っ張り出しちゃうかもだし
なかなか難しいんだよ。ではおやすみ。

>>752
アンチがいるってことは、それだけ認められてるってことなんだけどな。
アンチ＞好意的、になるとアウトラインってとこかね。

おやすみー。俺はまったく眠くないから、も少し執筆頑張ってみるぜ。

>>753
必死にアウトラインについて考えてたら
レッドラインのことだといま気づいた

ボクの作品に来る感想は、もれなく全て良感想だよー（棒

>>754
お前のおかげで疑問が氷解した。
ありがとう。

むむむの作品が王冠マークになったね
おめでとう！
やっぱり売れてる作品を意識して書いたほうがいいんだな

>>757
作者、ドタバタしたせいか妙な気分だろうな。
関係者のなかには砂を噛むような思いをしてる人もいるだろう。
だが、俺としてはパクリ臭くてもなんでも構わん。
多数のアンチがついても面白いと思う奴がいたなら勝ちだ。
だから、一応言っとくおめでとう。


俺は読んでないけどね！

作者レス見てて発見したんだけど、呪文の詠唱文は色々な曲からとってるのか
むむむ……それくらいは自分で考えろよ

曲って題名？　それとも歌詞？
外国の歌って著作権とかないの？

＞どうもパクリとオリジナルの境界線に苦悩している、むむむです。

いやいやいやいやｗ
苦悩してたらそんな安易に表層だけなぞらねえだろｗ
作品外の部分で予防線張るのに必死すぎｗ

雨杜のときも思ったが、ラ研の読者騙すのってちょろいな

>>761
自分も人のこと言えないが、客観的にみると嫉妬っぽいな。
ラ研の読者なんぞ騙したところでどうせ何の得にもならんよ。
本気でプロを目指すワナビなら尚更ね。

むむむおめでとうー。
今頃るるるはどう思ってんのかねｗ

むむむの高得点は、作品や作者に特に文句はないが、ミトリとか言う感想人のブレまくってる評価はいったいなんなんだと言いたい。
まともに読了できなかったのに３０点とかｗ
しかもその前の感想も意味不明に上下してるし。
リアルタイム感想ってそういう意味じゃねーぞｗｗｗｗ

>>764
その人物には、
・長文感想の粘着連投
・点数評価の変化
・感想の中身
飛鳥→ひとり→ミトリ
という四点から飛鳥疑惑が俺の中で生じつつあるｗ。

>>762
>ラ研の読者なんぞ騙したところでどうせ何の得にもならんよ。

同意だが、そのセリフはむしろむむむに言ってやれって感じだわｗ
どうせここ見てるし出没してるだろうから言っとくけど、その癖は早く直した方がいいぜ
好きな作品に影響受けるのは問題ないが、もうちょい自分の中で噛み砕くように心掛けろよ
じゃねえと伸びねえぞ、マジで

おいおい、これむむむも複雑だろ。
何が悪いのか分かんなくなるんじゃね？

＞パクリとオリジナルの境界線に苦悩している
これマジだろｗｗ　俺も苦悩してるわｗ
読んでみたが超微妙。賞に応募するならアウト、しないならセーフじゃね。
で、お前ら的にはセーフなのアウトなの？

「ナイトメア　オブ　ラプラス」のページを軽ーく書いてきました。
当時のヲチ板を知る人は加筆修正お願いします。
帰りにでも『オレと彼女の絶対領域』を買っていくことにします。

>>767
あくまでも「鍛錬」投稿室なんだから、模倣自体は構わないと思う。
プロにも既存作品の模倣から入った人は多い。

俺も多少嫉妬入ってるけど、実際むむむの作品公募に送ったら、まずアウト判定されると思うよ。
ただ、あの作品自体は良く出来てるとは思うけど。
惜しむべきはオリジナルではないことだろう。
だけど、元ネタがあったって、面白くかけない奴なんていくらでもいるからな。
あれだけ書けるのは自信持っていいと思うよ。

おっぱいマミマミ

ミステリのトリック思いついたのに忘れた

そいやラ研でミステリってほとんど見ないな。

>>773

前から機動探偵○○とか言うタイトルのミステリー×巨大ロボットみたいなものを書こうと思ってるんだが、
肝心なトリックが思いつかないからずっとプロット止まり。

>>773
緩めの推理要素が入ってるものは見かけるけどな。
読者の感覚としてはナイトメア〜がそんな感じだった。
ミステリだけを押すのは今のラノベレーベル的に難しいと思う。

>>774
風来坊Q乙？

>>774
事件発生→事件解決→犯人がロボットで大暴れ！→ショータイム！
みたいな流れだったら承知せんぞ。マイナスぶっこんでやる

>>777

そうじゃなくて、謎を解くたびに生まれる粒子がある訳。
それがロボットの動力になってる。

つまり一番謎を解く人間→探偵→探偵がロボットに乗ればいい→機動探偵

何でロボットが必要なのかと言うと、異次元から現れる怪獣と戦う為。

なので謎を解く→怪獣とバトル、みたいな流れになる。

ちなみに基本ギャグ。

そう…（無関心）

自分でも書いててすげえバカに思えてきた……

ギャグを捻った設定で書くと、アンバランスな感じになるぞ。
かといってシリアスで勝負できるほどのアイデアでもなさそうだし
個人的にはボツかな。悪くはない。

>>780
泣くな。プロットなんてそんなもんだ。
それよりあまくさのお友達が魔界に帰ってきたな。
何も知らない新参との絡みが今から楽しみだぜ。

へ げ そ！

>>780
どんまいー。

前にそれ、本人が訂正してたっけ。
秀長×へげぞのマッチアップに期待。

地味にまともになってきた魔界にまた悪魔がやってきたか

二十六の人物像が気になる

低評価感想への作者レスって、作者の力量とか本質が試されるよな

すでに波乱が……
二十六の感想意味わかんねえよ

>>780
そんなような既視感バリバリの内容の探偵が漫画にも小説にもあった記憶が……

>>790

鉄人２８号は別に意識してなかったんだけどなｗｗｗ　

>>788
確かにそうだがどっからその話がわいてきた？

魔界なら瀬海憂人の作品も面白いな。
いや、作品ではなくて感想人最初の二人が。

あまくさみたいなやりとりだなw

おっぱいマミマミ

>>778
>謎を解くたびに生まれる粒子
>機動探偵

ちょっとワクテカ。
ギャグにするのはどうかと思うけど、内容次第では好みの作品になるかも。

まみまみおっぱい

つか既に二十六のラケペページあるじゃん
さしずめおしっこの人と呼ぶことにしましゅか？

>>788
うさまの作者レスが相槌打ってるだけで爆笑したｗ
コピペで水増ししてんじゃねえよｗ

>>780
ユー、書いちゃいなＹＯ！
ラ研は「鍛錬」って付いてるんだから、積極的に発表するのはいいことだぞ。

2011年10月26日（水）18時30分 十時二十六　 +40点
始めましてこんばんわ　とときにとろ　です

「アイスが入っていたおかげで、
どうにか部屋に居座る暑さに打ち勝つことが出来たが
今日はそうもいかない」
この一文で気づかされました。

アイス・ソフトクリーム＝冷たいの＝ｼｬﾌﾞ
暴力・怒り＝イライラ＝禁断症状
裁判＝自らの行為への戒め
コンビニ＝何でも品が揃う＝マーケット
焼けたアスファルト＝あぶり
引きこもり＝監禁
部屋＝存在できる場所
双子＝二重人格
兄貴が裁判長、恩人の亡骸、知らんぷり
蝉の声、暑さから逃げる、泥棒、不吉な寒気……etc.
他にも暗喩がありすぎて、たまげたなぁ（驚愕）

登場人物が双子とその兄、801点。

ゴミ箱に手を突っ込み、○ ○ ○ 食べた、勝手に食った……とかもう、801点。

最後は兄貴総受け、801点。

なんだかんだで責任を取るため「冷たいのを」買いにいく兄貴は人間の鑑
これほど深いメッセージ性がある話は久しぶりです
はっきりいってこれはヤバイです。。。キてます
これを書かれた作者様の今現在の安否がとても気になります。

…oh

ほむほむ

>>801
つまりどういうことだってばよェ…

>>799
見てきたが、テンションの違いがあからさまだなｗｗ
ただ、どう返事をするのが正解かが分からん。
よければ教えてくれ。

どうでもいいが、うさまって性別女だったんだな……

ちっぱいまどまど

>>804
同じテンションで返せばいいんじゃないの？

>>804
そこは難しいな
低評価に対して長々と語ってると「言い訳すんな」って騒ぐ馬鹿もここには多いし
でも俺個人としては、こんなふうに「はいはい、ごめんなさいね」って適当に流すよりも
作者がどんな意図を持って作品を書いたのかを知りたいし、
言い訳っぽく見えてもそういうふうに対応してる人の方が好感が持てる
だってこれ、どう見てもうさまの中で感想切り捨ててるしな
まあ、ボギーみたいに逆ギレじみてないだけだいぶマシだが

>>808
なるほどな、参考になった。ありがとう。

ただ俺個人としては作品の制作意図とか聞かされても、低評価つけたなら興味
ないだろうな……。結局そういうのはその人だけのものだし。
逆にこれすっげー面白いって思った作品のだったら聞いて参考にしたいけどｗ
難しいなー作者レス。

うさまの作品への低評価感想、
見たけどおかしい部分はなさそうだな。
文章厨うぜぇって感じだが特別妙ではない。
他の人と感性が違うにせよそれが個人の感想ってものだし。

>>809
なんつーか、感想と作者レスって作者とその感想人以外の連中も当然見るじゃん？
だからある感想人の指摘に対して「作者は実はこういう意図で書いた」っていうのがわかれば、
その他の読者にとって有益になることもあるんじゃねーかなーと思うんだわ
そういう意味での鍛練投稿室だと思うから、作者には制作意図とかわりと語ってほしい派

ただし、飛鳥みたいに自己陶酔の域に達しない程度に

>>809
その通り。
レスの印象は読者がその作品を好きかどうかによって変わると思う。
とりあえず、作者レスは低評価している人だけに当てたものだとは考えない方がいいかもね。
好評いれた人のなかには制作意図を知りたい人だって少なからずいるから。

>>810
うさまの作者レスもそれほど妙じゃないけどな。
なんつーか、中学生が説教されてふんふん頷いてる感じだが、
一応返事はしてるわけだし。

入江先生のボギー先生あて作者レスまだー？

>>811
>>812
ああ、そうか！　納得。
たしかに、俺も気にった作品なら他のヤツがつけた感想も、
もれなくチェックしてる。なるほどなー、なんか一つ賢くなった気分だｗｗ

まどっちまどまど

なんで平日にこんな伸びてんだよこのスレ

>>816
それは言わない約束でしょ

2011年10月26日（水）20時13分 十時二十六　 0点 221x117x98x242.ap221.ftth.ucom.ne.jp
始めましてこんばんわ　とときにとろ　です

釘宮病とかもこの類ですよね。。。
あ、これ精神科じゃなくって脳外科行ったほうがいいですね僕ﾜｶﾘﾏｽ
大抵の病気は輪っかの付いたロープに首を通してぶら下がれば治るので
安心してください。この方法は毎年何千人もの魂を救済してるから大丈夫！

ととろの感想が分からんｗ

>>818
死ねってことだよ言わせるな！

作家でごはんを覗いたら、ラ研にあるのと同じ作品があった
みんな同じのを複数のサイトに投稿してたりするの？

>>820
俺はしてないなー。別作品なら別のところに出したりしてるけど。

なんかくらげ臭い

おっぱいマミマミ

うさまがベルへの作者レス直してた。ここ見てんのかね。
あと、るるるからドギツイ指摘受けてるよｗ

へげぞ再来か……これは期待できるな。
もちろんラケペ的な意味で。
死体が腐らない議論が懐かしすぎるｗ

るるるは期待の新人（オチスレ的に）だな
これで作品を投下して、作者レスで暴れでもしたら……
やべえな、ボギーさんの地位が脅かされちまう！

おっぱい最高ー！

>>823

俺も一緒に混ぜてくれよー（ﾏｼﾞｷﾁｽﾏｲﾙ）

>>826
るるるの感想が地味に偉そうだと思っていたのは俺だけじゃなかったか！

るるるの指摘に思わず頷いた俺がいた

>>830
言ってることは正しくても、言い方がアレな奴は面倒
そして言ってることは正しい、とか言われて調子に乗る奴はもっと面倒
近いうちにるるる先生（笑）となりそうで楽しみだな

ここが悪いです、しか言わずその理由を書かない感想はひどくイライラしてしまう……俺宛のじゃなくてもだ
かと言って理由まで事細かに書いた長〜い感想を書くとそれも叩かれるんだろ
気にしてらんないよもう

>>831
注目株は、
へげぞ、るるる、にとろ、田中君ってとこか。
おーいみんな、どの株買う？

へげそはパッと見た感じはすごく短い
るるるは典型的上から目線、ボギータイプか
にとろはきもい。変態。ドン引きする
田中はわかんね

へげそは短くてテキトーっぽい。役に立たないな
るるるは害はあるが参考にもなる
にとろの感想は参考にならんしきもい

一番貰ってキツイのはにとろじゃないか？　にとろはなるべく関わりたくないレベル

つか、るるる。名前ぐらいちゃんと書いてやれよ、失礼な奴だな。
うさみじゃあ、どっかのマンガの如くちゃん付けしたくなるじゃねーかよｗ
それともわざと挑発してるのか？ｗ

>>831
まあ伝え方ってのは確かにあるわな。言葉の端々にイラッとくるようなものもあるし。
でも感想の中身は俺的に納得したものだったし、言葉だけ丁寧なよーわからん感想もらうよりましかなとは思った。

>>835
挑発はないだろｗ
きっと携帯で感想書いてるから間違えたんだよ

しかし、プロローグだけしか読めなかった作品に、よくまぁあれだけ長文感想書くもんだ

あの二次創作、高得点になったのか。
いい晒し者だな……

いやー勃起した！！！

>>839
るるるさんチーッス
しかしマジ晒し者だな
パクリ臭いのに出来が良いってのが問題か

投稿してない人間が、基礎がなってないとかはいえないと思うんだが？
面白さとは別の、技術の部分を論評してるんだからな

樹都とかは嫌いだが、基礎があるっていう自信があるから、
自分の作品晒して技術評論はいらないって言ってたんだろ？

樹都は俺達とは別の生き物だから考察するだけ無駄

>>842
うさま乙

十時二十六にレイプ的な感想かかれた天土がかわいそう過ぎる。

>>845
天土乙

ボギーさんの新作が待ち遠しい。はやくこないかなー

入江先生のリアクションが少なくて叩き甲斐がない
レスしないんじゃなくて、
レスや感想返ししまくってボロボロと本性を露わにするキャラに路線変更すべき

>>845
天土乙！

いやマジで、どう対処するんだこの場合？

>>848
よっぽど自分に自信を持っていたんだろうな……
そして現実に耐えられなかったと。

>>850
天土乙！!
魔界に対処法なんてないのが常識ですが？

>>850
にとろに絡まれたのが運の尽きと思って、当たり障りないこと返しときゃ良いんじゃね？
暗喩のことはとくに意識していなかったです。
そのようなことを読み取るにとろ様の読解力には脱帽云々〜
みたいな感じとか
と、マジレスしてみる

>>853
三行目を書くと図に乗りそうで怖いな……

鍛錬とはそういう意味だったのか……orz

まあ、天土ってTSUだしザマアだよね？

>>856
TSUじゃあ同情の余地なしだな

掌編でＴＳＵなんて、マジ救い難いな

ついにむむむの高得点報告がでたな
パクリ臭作品が高得点掲載か…

買ってきたので画像うp。
ついでにナイトメアのページに購入報告所の項目を用意しました。
ttp://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/?cmd=upload&act=open&page=%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%A1%E3%82%A2%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%96%E3%80%80%E3%83%A9%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9&file=20111026.jpg

>>860
hを消す知識があるなら短縮しろよ

>>861
うん、長かったよねごめん。うっかりしてた。

ttp://goo.gl/ox2MT

>>860
色々と乙

できれば、どなたでもいいんで、他の出身プロの作品についても同様のページ作成をよろしくお願いします。
では、自分は長居して執筆する気が削げないうちに消えます。

たまたまジェネレータで発見した
ttp://to-a.ru/X5SajT/img1

もうすぐ竜樹の本も出るみたいだな。

>>867
雑誌の受賞者インタビューでは好きな作家ポンポン出してたのに
ラ研のインタビューでは一人も挙げないのは何かストップでもかかっているんじゃないかと
変に勘ぐってしまった俺がいる
……ほら、あの人気がついたらフェラって名前のキャラ出しちゃうくらいの天然さんだからｗ

2011年10月27日（木）01時07分 十時二十六　 +20点 221x117x98x242.ap221.ftth.ucom.ne.jp
はじめましてこんばんわ　とときにとろ　です

機械すき。
土下座トランスフォームとは……たまげたなぁ（驚愕）

タイトル不安でした、吉田戦車じゃないけれど
「一生懸命機械。」とかがお似合いだなと思いました


>この機械みたいな、理屈っぽい性格は、多分“直らない”。
直すつもりもない。これが俺なんだから。

あえて、「治らない」にしなかったことにこだわりが感じられました
あと血の巡りはボイラーや温まった潤滑油、的なモノ。ランプはまんま
機械のソレを感じました。でも赤ランプは基本ＯＦＦなんだよなぁ（苦笑）
鼻血の下りも人間に「油をウエスでふき取って貰った機械」の様に連想され
深く感心しました。実際機械にも感情はあります、いやー勃起した！！！

ラストは最高のメカニックに見捨てられなかったので
非リア充に対し主人公はＣ重油の滝に打たれて侘びるべき（迫真）

今夜は保守点検ですよね羨ましい（意味深）


……どうすればいいんだよ

ラケベ殿堂入り確定だなこりゃ

にとろは感想人の屑
で、淫夢要素を無視した場合、感想の内容はどうなんかね

たかだか一年かそこらで半値を変える人が結構いるんだな。
>>693のチャッピー＝ザザザ？
他にも変わったり消えた人もいるだろうし、誰かまとめてくれ。

>>841
あれの出来がいいとか言っちゃうのが、悲しいけどラ研の現状なんだよな
そりゃ廃れるわ

掌編に飛鳥ってやつがいんだが、何も知らずに飛鳥弥生と被ってんのが可哀想だ。

むむむの少し読んだが、「俺」「俺」「俺」ってしつこくて読む気が失せた。
もっと省けるところは省いた方がいいんじゃないのか。

るるる先生がうさまの作品で絶賛説教中ｗ

ワナビが求めてる作品と一般若年層が求める作品は一致しない場合も多いって言うがね。
少なくとも、ひらがな表現を多用するプロってそこそこいるよなあ……。

基礎がなってない状態であれだけの得点は逆に凄いと思うのは俺だけか？
あと、またうさみってるよｗｗ

ラノベじゃ面白さ＞文章作法って事でしょ。

もううさみでいいんじゃね、そのほうが女子っぽいし。

>>879
じゃあ、十時二十六（ととき　にとろ）のこと、トトロって呼んでいいか？
昨日さらっと書いてみたけど誰も突っ込んでくれなかったんだわｗ

好きにしろよｗｗｗ　向こうはかまわんと思うぞ。

おっぱいマミマミ

>>877
同意。漫画とかだとなおさらかも。
伏線投げっぱなしでも人気出て面白ければ良いと言う。

>>879
ラノ研だと批判されそうな文章でも
市販されているのだと関係ないとか沢山ある。
一般人＞＞＞ワナビ、と言う方程式は恐ろしく強いんだろうなあ。

でもワナビ受けすれば細長く生きていける気がする

>>875
同意
でも脇役の使い方とか場面転換が上手いんだよなあ
場面コロコロ変わってるけど読みやすいし
あと変な書き方するわりに文章はスラスラ読める
あれが高校生で異常な執筆速度ってのは少しばかり才能を感じるな

>>875
文章力なんて、普通の読者はたいして気にしない。
そういう部分に難癖付けるのは、いかにもワナビらしい。

>>885

とりあえず本人乙。

だけど俺もそう思う。高校生であれだけできりゃ中々でしょ。
自分が高校生だった時に書いた作品は全部黒歴史になっているのを考えると……
やっぱ才能あるだろ。

なんぞこれww

Re: 高得点報告 (No.35696への返信 / 1階層) - 匿名希望

二次創作とも言える作品を高得点入り扱いにするのは他の作者に示しがつかないのでは。
過去に二次創作まがいで味を占めてパクり作家にまで身を堕とした方もおられますし。
ここは当該作品の作者や、サイト管理者のモラルが著しく問われねばならないと思う次第であります。


[No.35701] 2011/10/27(Thu) 05:38:30


Re: 高得点報告 (No.35696への返信 / 1階層) - ミトリ


横槍失礼
良いんじゃないかいパクりならパクりで（笑

そう思う人間がいるからこそ、作者は考え伸びるというものだ

実際作品の境界線などあってないようなものだよ
そこに著作権に縛られ、自らの成長を咎めるなど愚の骨頂だ。
完全なるオリジナルなどそうは存在しないだろ

だから今は一人の仲間として成長を祝おうではないか

時代は流れる。留まる事などできはしない
それは誰もが１番わかっていることだ
むろん私もその一人。

私は多くの人が読み、評価したと言う点を考慮したい

そして少しでもそれを不服とし悔しいと思うのならばそれをバネに頑張って投稿してほしい

それこそがここで投稿する意義、ひいては成長に繋がるのだから

駄文失礼しました（かしこ


[No.35702] 2011/10/27(Thu) 08:05:15

>>887
と言っても、べた褒めする程でもないけどな。
今回のむむむの作品は元ネタありきだ。
アイデア自体が借り物なんだよ。
オリジナルの話を読んでみないことには、本当の才能なんて分からない。

>>887
高校生（笑）なら学校だろ
ちょっと嫉妬まじってるが高校生っぽくないとは俺も思う
つかあれで高校生だったら俺の才能のなさに絶望する
見てんなら執筆速度を早くするコツ教えろ

ラ研っていう狭い空間でパクリって騒ぐ奴が数人いる時点で、
普通に考えればアウトだわ
奈須きのこの知名度は三原ミツカズの比じゃねーんだから、
あんなもんが高得点に並んでたら恥ずかしいって気持ちはわからんでもない

そんなことより毒姫の最終巻はまだですか

>>889
俺の高校時代がダメ過ぎただけか？
オーフェンの設定まるまるパクって書いた小説が…くぁせdrftgyふじこlp @

>>892
俺だって黒歴史の一つや二つあるに決まってる。
おまいさんだけじゃねぇから安心しろよ。
俺も今でこそ一次は通れるくらいの腕前になったけど、失敗作なんていくらでもある。
思い出すだけでも恥ずかしいよ。

黒歴史をドヤ顔でここに投稿してた事を考えると死にたくなる……

誰でも最初は下手に決まってる
恥をかきながら上手くなっていくんだよ

誰にも見せずに自己完結で終わらせてる奴に成長はない

設定を借りて原作者じゃない人が書いたものが話題になる
ちょうどFateZeroも今期調子良いところだし、わざわざ噛み付く必要もないだろ

話を作る能力を認めてやればいいじゃん

>>896
よく書けてるのは認めてるよ。
ただ、オリジナルだったらどうかなって話。
ネタを考えるのも才能のうちだからね。

おっぱいマミマミ

そう思うと、むむむが前に投稿していた推理+異能バトルってのは発想は良かったな
ただあんましカタチになってなかったけど

前に言ってたロボット+推理とかいうのも発想的には面白いよな
カタチになるかどうかはわからんが…頑張れ

推理と異能バトルって戯言シリーズってヤツっぽいな
どっちも読んでないから分からんけど

まみまみｐ￥おっぱい

つかネタとかキャラ考えるのがまさに作家の仕事。
それが作れなくて駄作生み出しているのがラノケンの初心者なんだから。

明らかにパクってると本人が言ってたら辞退するのが正義。
パクらないように頑張っている人に申し訳ない。

あそこまで分かりやすくではないが、プロも結構パクってるけどな
ヤマグチのクシャナ殿下とか

パクリとパロディの違いも分からねえ奴がほざいてやがる。

影響受けるのは仕方ないけど、
どこまでがオリジナルで、どこからが盗作かってのは物書きの永遠のテーマかも知れんね。
まあ練習だったらいくらでも盗作してもいいと思うけど。
けど、二次創作ってのは、どこまで行ってもオリジナルには勝てない。

自己満足な創作論ばっかで話題が本当につまらんな
こんなとこで正義とか永遠のテーマとかｗ
本家の交流いけよ
お友達になれそうなイタイのがたくさんいるぜ

>>906
ここはワナビのスレだぜ。
そのこと忘れるなよ。
自己満足の創作論すら語れないエセワナビにはご退場願いたいね。
仮りにも物書きなら、自分なりの考えってもんがあるんだよ。
自分じゃない誰かが、どんな考え方してるのか知るのも面白いもんだぞ。

>>896
原作者の許可もらって、
原作者にイラストまでつけてもらって、
共同でやってる奴を例にあげられても……

>>880

もう、ととろは任せた。ラケペの更新よろ

>>907
じゃ、聞いてやるよ。聞いてるこっちが面白くなるように説明してくれよ。
なぜ二次創作はオリジナルに勝てないんだ？
勝ち負けの基準はなんだ？
今までのがつまんねえから書いてんだからな。ネタぐらい仕込めよ。物書きさん？

>>910
人に要求するばかりで、自分からは何も出そうとしない奴とはまともな話にならない。

>>893
あるなあ黒歴史。
ラ研の存在を知らなかった頃に、初っぱなから晒しスレに突貫して酷評受けまくったw
そのおかげでラ研を知って辿り着いた。懐い。

逃げてんじゃねーよ
もともとおまえとまともな話したいとか思ってないから
言ってんじゃねーか。クソまじめな話は本家でしろって
別にここでまともな創作論でも真面目な話でもいいけど、特におまえの話寒いんだよ

以下、抜粋してやったから反省しろ

「ネタを考えるのも才能のうちだからね」
才能あるかわかんねーやつにしたり顔で言われても…

「俺は今でこそ一次通れるぐらいの腕前になったけど、失敗作なんていくらでもある」
どこの一次か知らねえけど、そのわりには書いてる文章に魅力ねえな！

「オリジナルの話を読んでみないことには、本当の才能なんてわからない」
オリジナル読めば才能のあるなしわかんのかよ。たいした自信だな。

「思い出すだけでも恥ずかしいよ」
今でも十分恥ずかしい文章書いとるわ。

反論受け付けんぜ。

>>913
甘いもんでも食って落ち着け。あの日だからってカリカリするのはみっともないぞ！

俺ワナビじゃないけどな

>>913

ととろ「やめてください、ぼっきしてしまいます」

>>914
あ、おれ、甘いのはもっとカリカリするから緑茶にしてくれ。
だって、なんかあいつ、すっげー本家で会ったら文句言いたくなるタイプなんだもん！
上からだし、口ばっかだし、つまんねえし！

>>888
その匿名はるるるに思えるw

>>916
ととろ使ってくれてサンキュー。
お礼に今日はラケペを頑張るぜw