http://www.junkudo.co.jp/tenpo/evtalk-shinjyuku.html#20111008shinjuku 星海社新書」創刊
&「武器としての決断思考」刊行記念トーク
瀧本哲史(著者)×柿内芳文(編集)
■2011年10月8日(土)16:30〜
2011年9月、次世代による次世代のための「武器としての教養」を謳う星海社新書が創刊されました。今回はその創刊に至るまでの経緯と、新書トップナンバー001「武器としての決断思考」が誕生した背景などを新進気鋭の著者と編集者に語っていただきます。
◇会場 ジュンク堂書店新宿店 8階カフェにて
◇定員 40名
◇入場料 1,000円(1ドリンク付き)
◇参加ご希望のお客様は7Fカウンターにてお申し付けください。
電話でのご予約も承ります。
お問合わせ先:ジュンク堂書店新宿店 電話:03-5363-1300
明日40人埋まるといいね 土曜日は他賞の応募作に取りかかるから行かないけど
4 :
この名無しがすごい! :2011/10/07(金) 19:04:46.40 ID:DWFdsc44
>>1 おつー。
太田さんに優しい言葉を返された相手が「存在しません」になっているとは。
twitterって面倒そう。
>>2 面白そうだね。若い人に参加して頂くため、僕は申し込みを我慢しよう。
タダでもいいから小説見てもらいたいなんて言う奴は小説SNSに行ってこいや!
という話でも半分ないんだけどここに投稿したのフリーゲームにしようと思って。
中級者向けと言われてる吉里吉里もエディタを使えば初心者向けになるよ。
http://www.poringsoft.net/?page_id=42 もし必要なら超初心者用にテキストを流し込むだけでゲームが作れる雛形も作るが
いろいろと忙しいからあんまり期待しないで待っててねー。
何故こういう馬鹿は他人が既にWEB上にタダで読める小説を公開してるという考えに及ばないんだろう
無料公開<有料公開<無料ゲーム リピーターの数な。 うち以外がどうかは知らない。 無料公開って電子書籍より厳しいぞ。 面白さよりコミュ能力の方が必要。
何が厳しいのかさっぱり話が見えないんだが 売豚?
大体小説をただ吉里吉里に落とし込んだのなんてゴミでしょ かもかてみたいにスクリプトも工夫してるならともかくな アンディーメンテも基本はゲームだし 同時に小説の無料公開も99.99%がゴミ そして例外無く自分のもゴミ だから新人賞なんですね
そしてテキストのレベルなんてらむダンにすらボロ負け それが無料WEB 貧者の文化 貧しいとは罪
>>1 乙
ここがワナビ系の次スレってことで宜しいのね。
この時点で連絡がなければ、もはや受賞はないにしても
座談会うpされるまで投稿者は落ちつかないだろうな。
落ち着かないってことはないさ すでに結果は出てるんだから 座談会の内容が楽しみではあるが
そうなのかい。 自分は今回は間に合わなかったのだが、 もしも投稿してたら……と思うと他人事ながら胃がジクジク疼いてくる気分だわwww 〈メフィスト賞〉とかもそうだったが、自作に対して如何なる評価が下されるのかという なんというか……“判決待ち”的な? 落選(有罪)は明らかだが、どの程度の情状酌量があるのかというwww
16 :
忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/10/08(土) 08:35:13.58 ID:sMxMp1Fg
質問があるんだが"1行30字x20〜30行、縦組で作成して下さい。"ってあるんだがこれってどういう意味なの? 今一ページを30×25で設定して書いてるんだがこれで大丈夫なの? 小説書くの初めてでよく分からん
>>16 縦書きで
1行の文字数は30で固定
1ページの行数は20〜30の中から一つ好きに選ぶ
そのレイアウトで印刷する
それだけの話だよ
もっとも30×30にしとかないと下限ぎりぎりでも
応募原稿がアホみたいに分厚くなるけどな
>>15 メフィストのログは今でも3、4回が読めるけど本当にこえーなwww
今回はメフィスト並みに数集まったから一行切りも同じようなキレ方しているかな
>>7 どのみち無料公開なら
一度小説として出してみて反応をもらってから、
その反応をゲームに活かしてみてはどうかなぁ。
>>16 僕は30字×30行にしました。
最後まで書き上げたら一度保存して、
「初めて小説を書いて完成した状態」を記録しておきたいかも。
書き直しは、その元のファイルをコピーしたもので行うんよ。
僕も今から別のところに出すものを書きます。
お互い楽しみましょう。
誰かにほめてもらえる作品書こうという態度が気に入らない
という態度はいい態度。
悪い点っていくらでも挙げられるんだよね 書いてる方としては意図しない評論されると「いや、そうではない」と言いたくなる時があるけど 言われた時点で既にダメなんだよね 言おうとすればどんな名作でも悪く言えるわけだから それを振り切るくらいの面白い所がないといけない
>>21 平林さんがここを見てるといいねw
平林さんはドSコメで投稿者から殺意抱かれてそうだから
投稿者にそういう人がいたらとても喜びそう
歴史物送ったら平林さんに振り分けられるからガンガレ!
>>21 言葉の使いまわしが素敵なうえに明るい気分にしてくれる作品ですね
短い文章の中にこんな広い世界観が持てるなんてさすがだと思います
きっと教養のある方が書かれたんでしょうね! いいなぁ!
27 :
この名無しがすごい! :2011/10/09(日) 12:14:33.34 ID:09zZ3lNY
>FAUST_editor_J otakatsushi >商業作家になりたい人には年齢制限はちゃんとありますと言っておこうか。 >その年齢に合った内容を書かないと評価の対象外ってこと。 >たとえば30歳で学生レベルの話しか書けない人は諦めたほうがいい。 >逆に20歳で社会性があったり何かしら専門分野の話が書けると将来有望。 >一番評価が低いのは都合のいい妄想話で構築した薄っぺらい話。 >そういうのが応募作のほぼ9割を占めているけど僕はそれを無感情にゴミ箱に放り込む。
>>27 捏造の割には年齢設定が甘くない?
>たとえば20歳で学生レベルの話しか書けない人は諦めたほうがいい。
>逆に10代女子で社会性があったり何かしら専門分野の話が書けると将来有望。
ツイッターで10代声優おにゃのこ褒めてたからこっちの方がしっくりとくる
一生中二で居たいよね
>>22 ありがとうございます。
「誰か」の視点は考えていなかったので、意外でした。
>>25 ただの時代(歴史)モノでは駄目そうですw
せっかく星海社は新書を出しているので、
新書とセットで盛り上がれるような時代(歴史)モノを送らないと
もったいなく感じています。
一行斬り含め、お互いここに応募したことを楽しみたいですね。
>>26 うれしいこと言ってくれるじゃない(AA略)。
ありがとうございます。
頭の中の冷蔵庫にあるものを使ってどんな料理ができるか、
バック・トゥ・ザ・フューチャーなどの元ネタと時事ネタと
まどマギの最終回を思いつくままミックスしちゃいました。
教養は元ネタを考えた人々にあるのでしょう。
僕のは、お題が出て30分以内に強引に何かひねり出す、ただの発想遊びです。
公募用の「話の種」ができることもあるので、役に立つスレです。
種は三語スレに書き込まないでメモ帳に保存してますw
いつも深く考えずに、軽く酔った勢いで楽しみで書いてます。
>>31 30分で書けたんですか! ますますすごいなぁ!
こんなことが遊びでできるなんて謙遜しなくても教養と深い人格を感じますよ
やっぱり才能がなければ教養のある方が生み出したものを元ネタにすることも難しいですよね
高度な煽り合いが行われているな
/::://:::! /-=、 ,// u / _,,.-ゝ. 「ヽ l ! , l やたら褒めちぎるレス
/::_;イ-‐=レ'==ミ" '∠-==ヽl=ヽlヽ レ'レV
/::::::::..、 o ,≡:::::::〈、 o , :|│ リ ' 日をまたいでの IDチェンジ……
::::::::::::::::: ` ー--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ー-‐:'.´ |│ l
::::::::::::::: ニニ ::::::::::::::ヽ::::::::: U |│ ! この二つの符号が意味するものは
:::::::::::::::U  ̄ ̄ U::::::::::::::::ヽ::: u |│ .l
:::::::::::::::: U r‐:::::::::::::::::::::ヽ. Lノ | ひとつ……!
ジエソ
>>32 30分しばりは締め切りが近くならないと書く気が起きなくなるという諸刃の剣。
おすすめできない……。
>>33 第三回の結果出ちゃったし、落ちちゃったし、行間さん、気軽にいきましょうよ……。
>>34 エクスクラメーションの後の空白が無ければもう少しリアリティが出ていいと思う
2chでもこれ付ける奴は海千山千のよく訓練されたワナビだから
やたら褒めちぎってた人は映画を知らないゆとりかと 思ってたら釣りだったのか。関係ないのに釣られてた
38 :
この名無しがすごい! :2011/10/10(月) 10:46:54.10 ID:6R1Emq70
719 :この名無しがすごい! :2011/08/28(日) 17:11:27.34 ID:/eP9e33+ [1]
業界内で流れてる話を聞いて爆笑しちゃった。
この会社に応募して受賞しちゃうとあとで100年の後悔
726 :この名無しがすごい! :2011/08/28(日) 22:48:16.67 ID:YPIIVvMM [2]
>>719 印税率が異常に低い話というか噂なら聞いているね。
通常なら10%なのが2,3%らしい。
新人でも最低5,6%はもらえる世界だから書籍化しても嬉しくないかも。
まあそのことを言ってるのかどうかは知らんけど。
印税2%でいいからデビューさせろよ 要するに300万部売りゃいいんだから
>>39 そんなに自信あるなら同人誌で出せばいいじゃん
41 :
この名無しがすごい! :2011/10/10(月) 10:59:00.27 ID:2cQWBEED
300万部売る実力あったら、既にデビューさせてもらえてるがな
>>38 なにこれ。はじめて見た。星海社のこと?
受賞しなくて落ちたのは塞翁が馬ということですか
ロケットの人が良い作品にもかかわらず星海社から
出してはいけないって雰囲気になったのと関係あるのかな
星海社アンチの書き込みによって 落ちて良かったと前向きになれるとは思わなかった
アンチ太田というキチガイがいるから 嘘を見抜けないと辛いぜ
星海社のアンチじゃなくて、太田さんのアンチなのか すぐに全力で釣られるんだよな \ \(⌒-⌒) (・(ェ,,)・ ) < そんなエサで俺様がクマー!! `つ `つ (´⌒(´ ゝ_つ_`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ (´⌒(´⌒;; ズザザザ
ヤクザロケットの人は宝島社が悪いよね 奨励賞的に小部数出版していれば編集のプロ(笑)が考えた以上に売れたかも その可能性も『下町ロケット』が売れてしまい二番煎じの印象がつきまといもう出せない 執筆時期はヤクザロケットが先だったっぽいのにね
宝島社は先日ドラマ化された『ボクら星屑のダンス』も 取りこぼしてたよなwww
>>41 編集にそんな実力を見る目があるわけないだろ
編集ってのは基本読書量が多いだけの、ただのサラリーマンなのでセンスは0 2chの自称評論家を見てもわかるように、読書はすればするほど何が面白いのかわからなくなってくる 何故かというと、類型を知るとその作品が面白くなくなってしまうから なのに、今の世の中で、類型から外れたようなものを書くのは非常に難しいという事 そして何が面白いかわからないから、結局は帰納法で売豚になるしかない 売豚になると尚更面白いと売れるが噛み合わなくなってくる 太田とか、前スレのマガジンの編集者の人とか、 発言させると一貫性の無い適当な事ばっかり言うでしょ? わからないのに無理するからああなるわけ 分析したらつまらないし、分析できない作品はもっとつまらない そういう病気になってしまうから、読書のしすぎはNG
成功したAさんはxの方程式を用いている 成功したBさんはxと矛盾するyの方程式を用いている この時点でxの方程式もyの方程式も普遍性はなくなるよね そして、 成功したAさんにはzの特徴がある 成功したBさんにはzの特徴がある ここから導き出される答えは、 zが普遍的事実なのではなく、xもyも普遍的事実にはなりえなかったのだから、 zを普遍的事実と見なす事には危険性がある、という事なんだよね 短絡的なバカは「Aさんはxだ」「ならBさんはyだ」「いやCさんはzなのよ」 と、そこで話が止まってしまうけど……
例えば一日に4作も5作も読んで、目が腐らないわけがないんだよね そんな当たり前の事実すら忘れて「編集の審美眼は絶対だ」と思うのは明らかに間違い 編集の審美眼が絶対なのではなくて 応募者より審査員の方が立場が強いと、単にそこには力関係があるだけなのに 力関係で負けてると全ての価値観で迎合して、おもねる だから俺は言ってるわけ どうせ編集の目は腐ってんだから、色気を出さずに要潤に小説のオファーをしとけという事
>>35 つまりもう次の原稿ができあがりそうってことですよね!
8月に星海社に出したのにこんな早くに書きあがるなんて速筆な方でもありましたか
さすが星海社は他の新人賞よりも実力者が揃ってますね
ゆとりではありますけど釣りではありませんよ
素直に思ったことを書き込んでるだけです
>>51 最後の一行吹いたwww
>>52 釣りじゃなかったんだ。疑ってごめんね
スケジュールに座談会のざの字もない
座談会は仕上がり次第すぐ公開するんじゃないのかな? だからずっと未定のままでは
体裁整えるのに一ヶ月もかかってるんじゃ、 余所の密室選考となんの差別化も出来ていないよね
57 :
この名無しがすごい! :2011/10/10(月) 20:55:53.77 ID:yb140I2Y
行間君相変わらずだな
>>52 他へ送る小説にとりかかっているので、星海社へ送るのは来年になりそうです。
時代モノは僕も書きますけど、徳島出身の知人のレベルが高くて、
その知人がここに出したらいいのになぁ、と思い
>>21 を書きました。
あまりに良く感想を言ってもらったので縦読みチェック後に
>>35 でジエンだと茶化しましたが、釣りだとは思っていません。大丈夫ですw
才能とか実力とか考えないで「こうしたら楽しそう」だけで書いて、応募してます。
僕は今回は落ちてしまったので、一旦は要潤説に託しますw
ふだんの生活で作品の感想をもらうことがないので、うれしかったです。
他の方も、改めてありがとうございました。
>>49 本好きの人は本を読みすぎて上手い下手の判別が得意すぎるのか
リーマンが最も重視すべきである「次は何が売れるか」については軽視してるな
上手い下手なんてエンタメ分野じゃ個性の一つに過ぎないのに。
やっぱ趣味を仕事にすべきじゃないわ
故・エンタの神様みたく 使い捨て上等、当たればラッキーって態度でやりゃいいんだよ
それでもどうせワナビはゼロになんてならないんだから
年10人20人WEB小説でデビューさせて、そこで人気とったヤツだけ出版して
実際に売れたヤツだけ機械的に残せばいい
下読みや編集じゃなくて客に判断されたほうが納得いく分
ゴミワナビの淘汰も進むだろうし
>>59 商業主義に重きを置いてこの体たらくなんてそれこそ首くくるだろ
大体そんなに売りたかったらとっとと要潤にオファーしろっつってんじゃん
KAGEROUでミリオン、劇団ひとりですらミリオンだぞ?
100万部だよ?
わかる? 100万部の重みが
一冊1500円で100万部売れたら売り上げ10億、印税1億超えるんだよ?
なんでこんな簡単な解があるのにそれやらずに
当たりもしない使い捨てにリソースとコスト費やすの?
出版するのもタダじゃないんだよ?
重版出来なきゃ赤字なんて出版のイロハだろ?
つまりね、ここはアマチュアなんだよ
「売レナキャー」とか言ってたら俺がぶっ飛ばしてやるから
なお俺のポテンシャルは300万部はある それが引き出されるかどうかは編集次第
売れるための最善の努力をせずに、 「ウリアゲガー」なんて笑えるんだよ 笑えねえよ 勿論、世の中には席や牌ってものがあるから、 みんながみんな同じ事をしても同じ結果になるとは限らない それでニッチに逃げるのもよくわかる 資本と資本が真っ正面からぶつかったら小さい方が負ける 講談社と角川の話じゃなくて、 星海社とAMW辺りまで視点を降ろしての話な ニッチという事はつまり最大公約数の椅子取りゲームから逃げたという事でしょ? 別にいんだけどね、ニッチ戦略を取ってる連中が、 「次は何が売れるか」を最も重視してるとか、 無いし、そして失笑モノだから 笑えるって 笑えないけど
ただ、俺の所感では、星海社はライトノベルからは完全撤退した方がいいと思う それこそペンペン草一本残さないほどに ライトノベルって元々ニッチだからね 更にそこでニッチ戦略を取ったら最大公約数どころかもはや空気だから おめぇーの席ねぇから! の世界だから 席がない 新書とかで食っていけばいいんじゃないの? そっちどうなってるか知らないけど
落ちたら晒すっていったものだけれでも 実はもう落ちた作品自体は晒してるんだよね あとは座談会公開されてタイトルをググられたら一発でバレる状態
実は最近、行間君の長文を読むのが好きになってきた
>>64 なんだよー。そんなこと言ったら気になってググっちゃうぞー
>>64 そうか
私はここでフロッピー男と言われてしまったが君を独りにはさせないからな
>>65 同感
要潤の名を出されてからは共感をおぼえる
執筆姿勢はお互いに相容れないままだろうけれど
行間さんのポテンシャル値パねぇwwwww
売ることが目的じゃなくて売って評価されるのが目的なの なりふり構わず売ってたら評価されないじゃん 水嶋ヒロや要潤が頭を下げて本を出させてくださいって言ってくる立場じゃないとダメなの
69 :
この名無しがすごい! :2011/10/11(火) 15:39:56.79 ID:U+cWXctw
行間君はポテンシャル300万の小説晒してくれよな
座談会、未だに出てこない。 こりゃ星海社失敗だな。 来年撤退するんじゃない?w 太田はいつも見切り発車するからな。
>>70 すまぬ、すまぬ(AA省略
なんか私が投稿すると雑誌が休刊したり賞が終わるケースが多い気がする……
また私のせいかも
座談会うp待ちで疲れたからフラグ攻略を考えてみた 平林さんルート→緑萌賞フラグ→次回剥奪でEND 山中さんルート→出版推しフラグ→太田さんに断られEND 岡村さんルート→星海社に招待フラグ→次回to be continued 柿内さんルート→川に一度落ちようフラグ→新書忙しいEND 竹村さんルート→初参戦アウェイフラグ→フェイドアウトEND 太田さんルート→座談会の最後で太田さん絶賛→見事出版クリア 『2WEEK イカレタ愛』野中美里さん第三回受賞おめでとうございます
人数少ないのに色々手を出しすぎてブレまくり これじゃ優秀な作品も集まりにくいだろうな…
>>68 だからそれがアマチュアの発想じゃんwwwwww
なりふり構わず売るのが商業主義でありプロだろ
それが職業なんだよ
そんな事を出来ないくせに、
相手にだけ職業を要求するのが甘えてるって言ってんの
お互いアマチュアなんだよ
簡単に言うと、 名誉のために仕事をするのがアマチュア 仕事に名誉が付いてくるのがプロフェッショナル プロというのは人格より職業の方が上位なの アマチュアは職業より人格の方が上位 それで太田とか見てどう思う どう考えても職業よりも人格優先させてるでしょ センスとか狂気とか それでも「仕事ガー」って言うのは構わないけど、 結果出せないならプロとしては失格だよね センスとか狂気に頼ってもいいけどね プロはとりあえず結果が出ればプロとして合格なわけだから 逆に結果の出せない奴はプロではないよね アマチュアだよね
売ることが目的じゃなくて売って評価されるのが目的wwwwwwwwwwwwww 試しにそれ太田にツイートしてみろよ 「俺たちはプロだからアマチュアの理屈にはつきあえません」ってバッサリ言われるよ 太田自身は棚上げでな 太田の姿勢はアマチュアそのものだから多分他人にはプロフェッショナリズムを要求するんだろう
結果が出ないのに未だに人格にすがりついてる姿は、 まさにアマチュアのそれそのものだよね! プロだったらセンスや狂気で結果が出なかったら、 それを捨てなければいけないわけ 何故ならば結果が出なかったんだから 結果が出ないのに人格を捨てられないという事は、 即ちアマチュア、もしくはアマチュア根性だという事 プロではなくてただお金を貰って編集に携わっているだけの人間
失敗したら失敗した自分を否定し、失敗した自分から学び取り成長するのがプロ 失敗したら他人に責任転嫁し、いつまでも自分の人格やセンスに縋っているのがアマチュア こう書くとプロの方がよっぽど上等な存在に思えてくるが プロを徹底的に追求した先の世界では、己のエゴは必要ないどころか、あってはならないもの エゴがなくなる、それはつまり自分が消えるという事 自分が消えてもいいならプロの道を行くがいいだろう ただしアマチュアのくせしてプロガープロガーというのはちょっと違うよね 現状認識できてない
see more glass
相手に頭を下げさせる事に悦楽を覚えるのはアマチュアなんだよ 頭を下げようが下げさせようが鉄面皮で利益のために行動する それがプロなんだから プロだったら要潤に頭を下げるのか、下げさせるのかなんてのは問題じゃないわけ
要約すると仕事したくねえ
他人に頭下げるのなんかイヤなんだよ イヤでも頭下げるのがプロだろ でも頭なんか下げたくねーんだよ つまり俺はアマチュアだ! 貴族なんだよ! まあアマチュアでも怨念めいた理想を実現させるためにプロのふりして頭を下げてる奴はいるだろうけど そういう奴はガワはプロだけの中身はアマチュアだよね
本当にプロ意識があるならまず売れない作家を全員切るくらいの事は出来ないとな わしが育てた奴を重用するとか思いっ切りアマチュアだよね
まあでも非上場の密室で薬物汚染とかしてる人や薬物に汚染されてる部署と比べればもしかしたら太田でも出版の世界じゃプロなのかも
ていうか危機感感じないもの 利益出てないのに報酬貰ってるでしょ? 一回、利益0=所得0=収入0の個人事業主の世界を味わってみろよと 利益出てねえのに報酬貰ってる奴がプロなわけねえんだよ 利益出てないから報酬貰ってないっつーなら前言撤回して土下座しますけど
もう!そんなに太田さんのことが好きならはっきり言えばいいじゃないの! バカバカ、行間くんの意気地なし!ツンツンツンデレツンデレ!
>>86 ひねくれた奴は好きよ
ただしひねくれた奴がナイト気取りなのが気に入らないの
ひねくれた奴はどこまで行ってもヒネクレだからな
故スティーブ・ジョブズを見ろよ 時価総額数十兆円の大企業のCEOという身分であっても、 「この犬の糞を積み重ねたような醜悪なものをすぐどけろ。このことを正しく通訳して帰ってもらえ」 だぞ 別に組織人だからってナイトである必要はないの 自分に正直に、真っ直ぐ前を見て汚い事をすればいいんだよ
89 :
この名無しがすごい! :2011/10/12(水) 06:13:28.09 ID:SdiAg88M
行間君の中で、本を売る方法って有名人に頼むしかないのだろうか
太田さんより考え方は行間君の方が好きだなw
>>89 星海の前のベンチャーである幻冬舎だって
売れたのは社長編集お抱えの有名なプロだけって聞いたな
太田は西尾を連れてこれなかったから
少なくとも星海は幻冬舎以下だな
松尾貴史かとオモタwww
表現者の道が厳しいのは解かっているつもりで目指しているが 青山景先生が絞首自殺したのを知ってショック感じている 自分で作家生命を殺しているってつぶやきの意味はなんだったのか おじゃる丸大ヒット中なのに犬丸りん先生は投身自殺したしモーニング系作家は繊細な人が多いのか? 売れっ子俳優の田中実(サコミズ隊長……)も自殺したし九州っ子のアイドルも死んだよなあ
作家を自殺に追い込んで初めて一人前の編集になれるらしいからな
>>95 ギアス持ってる誰かにとって、そいつらは邪魔だったんじゃね?
98 :
この名無しがすごい! :2011/10/12(水) 15:10:57.37 ID:SdiAg88M
>>92 要は自分が有名人連れてくるしか売る方法知らないんだよな
作家の真似事っぽいことしてたから言えるけど 一番ストレスをかけるのは編集やしつこいアンチじゃなくて顔が見えないファン こっちが勝手に理想のファンを想像して、理想のファンが望みそうなことばかり書いてしまう そのうち誰のために書いてるのかわからなくなってくる 誰も何も言ってないのに一人で勝手に追いつめられて筆を折る 誰かのために何かをやろうとしてる人は作家には向かないよ
>>89 それこそお前は行間を読めよ
KAGEROUでミリオン、劇団ひとりでミリオン、品川さんでもハーフミリオンだぞ?
これしか知らないんじゃなくて、
これだけわかりやすい解答があるのに何故手を出さずに座しているだけなのか
それはセンスとか狂気に頼って(要するにアマチュア根性で)商業主義を否定してるからだろ
商業主義を否定するプロとか、無いから
つーか行間の思想垂れ流しってむしろ本スレ向けじゃね 有名人に書かせれば売れるなんて誰にでも分かってるけど ワナビスレの住人にとってはクソの役にも立たんでしょ 行間が小説以外の分野で名を売ろうと努力してるってんなら話は別だろうけど
行間君の考察は役に立つもん。追い出そうとするな。ぷんぷん
行間は同じ主張を手を変え品を変え繰り返しているだけだからなぁ 典型的な『演説はできるが会話はできないタイプ』であって 安価飛ばしあうと途端にキチガイがむき出しになって発展性がないし そろそろ別スレの住人でも啓蒙しに旅立てば良いのにと思うわけですよ
>>102 たぶん、作家デビューしたけりゃ先に芸能界デビューしろ!
って言いたいんだろうよ
>>102 誰でもわかってるけどプライドが邪魔して出来ないで居るでしょ
つまり妙なこだわりで(アマチュア根性で)プロになれていないとうい事
それはそれでいいんだけど、
「でも俺たちって評価してもらう側だし……」と敗者の道徳でそういうものを見ないふりする奴が居るからな
俺の文は志望者に反骨の喚起を促す文でもある
>>105 皮肉で言ってるんだろうけど俺の要潤も皮肉だから
著名人のネームバリューに頼るとか糞でしょ、糞
そんなものは天が許そうがこの俺が許さないわけ
何故俺がそう思うかと言えば、俺はアマチュアだから
俺はプロフェッショナリズムを受け入れられない甘ちゃんのボウヤだという事
KAGEROUとかみんな「ksが死ねよ」って思ってるでしょ
でもプロならそういうアマチュアの感情よりも利益の方を重視しなきゃならんでしょ
職業としてやってお金稼いでんだから
108 :
この名無しがすごい! :2011/10/12(水) 20:38:59.65 ID:SdiAg88M
>>101 そういう既にメジャーな書き手を連れてくるって手法、別に講談社でできるじゃんw
星海のコンセプト理解してる?
というかあえてそこを否定したいの?
星海にコンセプトなんてあったのか 初耳だ
>>108 つまりプロじゃないんだよ
本人達はプロだと思ってるようだけどw
>>109 敗者の道徳は勝手にそういうものを察して組織にへつらう事を助長させるからな
ていうかここの自称プロ編集さん達って、 水嶋ヒロに粉掛けてたよねw 星海のコンセプト的にこれってどうなの? ねえw
113 :
この名無しがすごい! :2011/10/12(水) 20:49:08.02 ID:SdiAg88M
>>109 え〜w
事実うまくいってるかどうかはまた別として、あんなアピールしてるやん
>>110 その「つまり」はどこから来たの?
コミュ障すぎワロタw
>>113 わかりやすい解答に手を出さない(出せない)という事は、
職業人(プロ)が行うべき商業活動に制限がかかってしまってるという事
ていうか水嶋ヒロに粉掛けてたけどね、ここの連中
お前の想像するコンセプトに反して
俺が思うに、 ここは「無料WEB」の実験場なんだと思うね 無料で公開してどれだけ本が売れるかという実験の場 だけどただ失敗しただけでは講談社の失敗例に列挙されてしまうからわざわざ切り離したと 星海社が成功するにせよ失敗するにせよ、ここでのデータを元に後で講談社も無料WEB攻勢かけ始めると思うよ
実験場と言うには弾が全然足りてないぞよ なんだよ新人が年2人ってw ババンと100人とか競争させて上澄みだけ取れよ
>>116 まあそこは俺の勝手な推測で何の根拠もないからね
118 :
この名無しがすごい! :2011/10/12(水) 21:02:31.80 ID:SdiAg88M
>>114 全社でわかりやすい解答ばっか求めてたらジリ貧になるから、新しい才能探してんだろ
少なくとも星海の新人賞は
講談社グループ全体としては十分プロじゃない?
>>118 新しい才能こそ講談社でも発掘出来るだろw
星海社は翼をもがれた状態で電気ショック(出資100%)で羽ばたかされてるだけw
つうかコンセプトとか言うなら水嶋ヒロに粉かけてたのは一体なんだったのよw
121 :
この名無しがすごい! :2011/10/12(水) 21:09:14.46 ID:SdiAg88M
>>119 いや…
新しい才能、新しい手法のために新しい会社作ったんだろ
既存の有名人、既存の手法なら既存の会社でもできるけどね
行間君は社会人経験はないのかい?
\(^p^)/ スレ爆伸びくるおwww 座談会うpまでは大きな動きもないだろうし、 明日の休憩時間に職場で愉しみにして読むから伸ばしておいてくれおwww 一見、煽りあって荒れてるようではあるが、そこは腐っても〈創文板〉というか、 文章の端々に才気がほとばしってて面白いのよwwwww
>>121 で、新しい会社でしか出来ない事って例えばなに?
数年前のgooglebooksとのゴタゴタとか、 ちょっと前の電子書籍ブームに煽られて、 日本の出版社は半ば強制的にノウハウの収集を義務づけられた感があるんだけど、 単にその一環だよね 新しい事をしようとしてるわけではないと思うよ だってみんなWEB技術に疎いし、WEB製作は外注に丸投げだもん これのどこが「WEBサイト中心の出版確立へ」なんだよ
小泉さんがどこか一つでも新しいところがあれば納得できたんだがのぉ 新しかったのは絵だけだったというオチ
まあ星海社の態度は一貫しているよね 発足してしばらくは出版物が使い回しばっかで最前線(笑)だったわけで 水嶋の件は編集部一同のラブが完全無視されてショックでも受けたんだろ んで自分達でも無理なく手の届く人間ばっか引っ張ってきてると
129 :
この名無しがすごい! :2011/10/12(水) 21:32:01.42 ID:SdiAg88M
>>123 何をやろうとしてるかは太田氏の言動から判断すれば?
つい最近も当面の勝利宣言とか言ってたじゃん
とりあえず有名人を連れてくる手法とは対立さえしてないかと思うけど
>>129 何って「WEBサイト中心の出版」だろ
講談社がそう言ってるんだから太田が何を言おうがそうなんだよ
組織は金出してる方が偉いんだからな
お前は勝手にコンセプト深読みしてるみたいだけど
>>127 『無理なく』な
お前が言いたいのは『売るプロ気取るなら無理してでも引っ張って来いやゴルァ』なんだろうけど。
虎の威を借るのが星海社の(理想的な)スタンスっぽいけど
本物の虎じゃ怖いからマングースで我慢してるような、そんな感じじゃね?
>>131 「売るプロ」じゃなくて「売るのがプロ」な
他は大体同意
WEB中心にしてはなんか人選おかしいよねここ
134 :
この名無しがすごい! :2011/10/12(水) 21:42:11.58 ID:SdiAg88M
>>130 よく分からないなw
行間君は自分が投稿する新人賞や出版社全てに小栗某がー、要某がーって文句付けてるの?
>>126 あの絵をラノベに持ってくるという考えが新しいだろ?
マダガスカル文学を下敷きにラノベを書くくらい新しい
>>134 発言者の人格の問題に話逸らそうとしてるけど、
星海社のコンセプトって何?
>>135 パワポケ辺りならノベライズ出てないのかなと思ったら出てないみたいだな
なるほど、そこは俺が折れるしかないな
138 :
この名無しがすごい! :2011/10/12(水) 21:55:19.63 ID:SdiAg88M
>>136 > 星海社のコンセプトって何?
抽象的には星海の公式サイト
具体的には座談会やツイッター、インタビューから
他の出版社には文句付けないの?
出版業界への不満なわけ?
>>138 はあ?
どっちも抽象的だろ
あと他の出版社への文句とか、出版業界への不満とか、
お前がここでそれを聞いてお前は何をしたいの?
ちなみに俺の行間を読めば「とっとと座談会更新しろよ」というメッセージが透けて見えるはずなんだが
太田「もう面倒くさいんで座談会公開やめます」
>>141 だな
本音はそうしないのに、他との差別化とか言って、「他人と違うアタシ」を演出したくて出来ずにいるんだよなw
ここでスティーブジョブズ語録から一つ 「方向を間違えたり、やりすぎたりしないようにするには、まず「本当は重要でも何でもない」1000のことに「ノー」と言う必要がある。」 座談会ってメフィストのDNAとかアマチュアのこだわりを惰性で引き摺ってるだけで、 「本当は重要でもなんでもない」事の典型だよね
もはやWEBも確立したメディアの一つでしかないよなあ オッサンからすれば「アタラシイ」なんて思っちゃうんだろうけど ただ日本の出版社の腰が重かったというだけなのに いやどう見てもヤクザのフロントみたいな所がむしろ電子書籍ではブイブイ言わせてるからな
145 :
この名無しがすごい! :2011/10/12(水) 22:19:55.16 ID:SdiAg88M
>>139 行間君について理解を深めたかっただけだよ
何というか行間君はカゲロウ商法をひたすらプッシュしてるけど、実は出版についてまた別の理想を持ってるような気がするからね
ちょっと聞いてみただけ
>>145 理解を深めたかったんじゃなくて相手の人格を非難して包括的に相手の論理を否定したかっただけだろ
そうやって言葉には行間があるでしょ?
「何が飛び出すか誰にもわからない! 最前線!」とか書いてあっても、
その言葉をそのまま受け取っちゃだめなのよ
それが行間なの
座談会公開しないのは構わないけど、座談会というシステムがなければ確実にこんな零細なところには応募してなかった する気がないなら最初から言って欲しかった。ほかの賞に送りたかった
零細ググった。今日も一個言葉を覚えた
つうかKAGEROUプッシュしてねえし ディスしてるんだよ
150 :
この名無しがすごい! :2011/10/12(水) 22:35:17.25 ID:SdiAg88M
早く公開して欲しいね 私を含めて何人くらいが切られの晒しをしてくれるんだー?
座談会終了から1ヶ月以上放置って 今回受賞した野中さんが可哀想だ
受賞者は放置されてないでしょ 放置されてるのは俺らだよ!
154 :
この名無しがすごい! :2011/10/12(水) 23:03:30.60 ID:SdiAg88M
>>149 > つうかKAGEROUプッシュしてねえし
> ディスしてるんだよ
執拗にディスってるのは星海に求める理想があるからだろ
だったら理想の方語れば?
カゲロウ商法なんてピントがズレた話はしないで
まあ、どうでもいいけど
最前線スケジュール 18日まで座談会うp情報なし 星海に求める理想 座談会いつ頃発表か誰かツイッターでつぶやいて
>>153 舌足らずですまん
小泉さんの時はリークから受賞決定までの過程が10日ほどで公開されてたじゃない
賞じゃないけれど若狭さんもリークから第2回座談会はこんなに空かなかった
今回の野中さんは座談会公開が同時にサプライズになる仕掛けか?
誰かがぐぐったようにフリー女子アナなのか?
>>154 ここでスティーブジョブズ語録からいくつか
・方向を間違えたり、やりすぎたりしないようにするには、まず「本当は重要でも何でもない」1000のことに「ノー」と言う必要がある。
・「邪悪になるな」なんてのはデタラメだ!!」
・海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい
ヨイショってのは下っ端の道徳なんだよ
君主の道徳は常に傲慢で不遜で暴虐
「理想を求めた方が良い」なんてのは、
下っ端である事を無意識で受け入れて絶対だと刷り込まれてしまった証左
世間ってのは、パッとしない連中で溢れてるだろ 俺もそういうパッとしない人間の一人だけど パッとしない奴の道徳ってのは単なる処世術であって、 人間が守るべき真理ではない 当然俺もパッとしないからそういう処世術を使わずに君主の論理で世間を闊歩すると、 世間から叩き潰されて生活出来なくなるわけだが それは俺がパッとしないのが悪いのであって、 君主の道徳が悪いわけではない
イチローもジョブズも手塚治虫も宮崎駿も富野由悠季も 傲慢で不遜でしょ 弱者はしょうがなく頭を垂れてるだけで、 強者になればそんな事をする必要はなくなる 弱者である事を受け入れるのは、理想ではないよね
逆説的に言えば、 気炎を上げている俺こそが俺の理想であり俺の望む姿 俺がジャスティス! 世界は間違っている! オラオラ! 俺様にひれ伏せ! だが現実の俺は60億のうちの1人でしかない 俺はリアルだと肩ドンしただけで「サーセン、グヒヒッ」とか言っちゃうような男だよ そんな自分を肯定するわけにはいかない
161 :
この名無しがすごい! :2011/10/12(水) 23:37:51.32 ID:SdiAg88M
>>157-160 ありがとう。よく分かったよ
何というか論理や時空の彼方を軽々と飛び越えて伝わってくるものがあった
これが行間ってやつか…
r、ノVV^ー八 、^':::::::::::::::::::::::^vィ 、ヽ l / , l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ = = |.:::::::::::::::::::::::::::::: | ニ= 柿 そ -= |:r¬‐--─勹:::::| ニ= 内 れ =ニ |:} __ 、._ `}f'〉n_ =- な. で -= 、、 l | /, , ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.| ヽ ニ .ら. も ニ .ヽ ´´, ,ゝ|、 、, l|ヽ:ヽヽ } ´r : ヽ` .ヽ呟 座 柿 ニ. /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| | | ´/小ヽ` = い 段 内 =ニ /:.:.::ヽ、 \二/ :| |.|:::::| | / ニ て. 会 な -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、 _,ノ/.:::::| | /| = く い ら -= ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :| ニ れ つ =ニ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、 /, る か ヽ、 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| '゙, .\ /: ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、 \ / / 小 \ r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \
行間は明晰な思考してんなあとは思うが 別に論理を飛び越えたりはしてないような
行間さん、一体どんな内容の作品を応募したのだろう……。 彼なりの考え方をミリオンセラー新書に応募してみればいいでゲソ。 『武器としての行間』 いや、太田さんがツイッターで人材募集を匂わしているので、 もし申し込むとすると、 自己紹介は「ポテンシャル300万部の男」で決まり。 座談会、サイトに載せるだけではもったいないから 何かしらのイベントと合わせて発表したり、 そんなふうに調整しているのかなぁ。
群像用作品がすこし落ち着いたので、
三日で60枚ほど書けたら、某所へ送ってみるでゲソゲソ。
コバルトの短編もあと15枚(後半)で完成。
クラッチをすっとつなぐように文章を綴る作業は楽しい。
ドンドン書いてガンガン送るんよ。
山中さん、山手線のスリに気をつけてー。
いや、むしろ痴(ry。
星海社を知ったときはすでに第三回の募集がはじまってて、
このページを読んで応募を決めたんよ。
http://www.seikaisha.co.jp/#philosophy
単にFateZeroで忙しいから金にもならないワナビーズは放置してるだけだと思うが 自分は見れないけどCM流れてるらしいしね
>>166 太田さんはOPにプロデューサーの一人として名前も連ねているw
星海CMそのものは『日常』枠で流れていた京アニCM並みの恥ずかしい自己耽美仕上げだよ
PRのCMなら高橋英樹でも呼んで 「正解は?」「!! 星海社っ!」くらいベタなもの作ったほうが頭に残るのに
>>163 行間さんは物事を考えられる力があるのに
複数視点を持てないのが残念だ
まあ、2ちゃんだからこそのキャラ解放なんだろうけど
>>165 すごいな
群像に挑むような人がナニユエにラノベ系統なんかに?
>>169 「相手はこう考えてるはず、ならそれに合わせよう」というのはただ迎合してるだけ
複数視点を持ててないのはお前だろ
「知っていたらそんな行動は取らないはず」という自分の価値観だけで物を考えてるわけだからな
俺は知った上で敢えてこんな事を言ってるとも考えられずにな
すぐ上位下位のヒエラルキー攻勢して上位に屈する癖、まさに弱者の防衛術だよ
一種の、反社会的行動というか、和を乱す人を見て、 ただ表面的に「あの人は他人の心がわからないんだな」と短絡的に、 そう、複数の視点を持てずに自分の考え方だけで判断してしまう 薄っぺらいんだよね 試しに自分の一日の行動を録画して見直してみるといいと思う 自分が思うより自分は遙かに池沼なはずだから
自分の事を録画するというのは面白い行為だよ 自分が思ってるより自分の足が短かったり 自分が思ってるより自分の顔は扁平だったり 自分が思うよりぬぼーっとした顔つきで覇気が無かったり 常識的なレベルの客観というのは単なる主観だから 本当に自分の事を客観的だと思いたいのなら、 他の人と差を付けられるような客観性を持つ努力をしてるかと まあしてないんだよなそんな事は ただ漠然と「俺は客観性を持っている人間だ!」とそう思ってるだけ 意識して客観の努力をしてたりなんか全くせずにそう思い込む ならいっそ開き直って主観で言い切った方がよっぽどストレートじゃないか
あと、空気読んで和を尊ぶ行為を、理性の賜だと思ってる人が多いけど、 人間は集団で生きる動物であって、 この行為はリーダーに服従する犬と同じレベルの本能なんだよね たまには単なる欠陥でそれが出来ないだけの人も居るだろうけど 動物的感情は、とても理性とは言えないよね
「確信犯」と「正誤の判断がわからない人」を混同するというのは違うよね だけど人間は表面しか見えないからほとんどを後者だと思ってしまう 人間が思ってるより人間は考えているし、 人間が考えている事は人間にはわからない わかったふりをしてる奴は単に動物であって実の所は何もわかっていない
あれ、もしかして星海社って正解と掛けてるの? もしそうだったら寒いから死ねよ
上司が寒い事を言ったら足首に縄を付けてオートバイで引きずり回してやれる世の中になったら楽しいだろうなあ
素直に行間君の考えってすごいなって思う
>>170-176 羨ましいねえ
自分の考えにひたすら酔えるってw
しかも向こう見ずな10代の感性じゃなく妙に摩れ枯らしている
もうあと2年もしたら通じなくなるよ
実年齢を自覚してもう少し丸くなりな
>>178 > もうあと2年もしたら通じなくなるよ
お前ならこの部分の根拠を行間以上に論理的に体系的に説明できると信じているさあkwsk
てか、今何の流れなの? 現状正解者ってフェイトしかコンテンツが無くて他は軒並みクソ 新人はクソにもならないってのがこのスレの認識だよね? 俺の認識もそう。 で、フェイトはまぁ有料コンテンツだけど文庫落ちだし 持ち上げてるのは一部の奈須の熱狂的信者だよね? で、太田は口ばっかりでろくな仕事をしてない 今回のファウストはケツを拭く紙にもならない紙くず以下 お先真っ暗・・・ でもさ、うがった見方をすると ろくな新人をとらないことも ろくなコンテンツが無い事も 俺たち作家志望にとってはいいことなんじゃね? 賞金は一人でもらいたいし 目の上のたんこぶはないほうがいい ここにいる作家に先輩面されても 「はぁ、せめて10万部くらい売ってからご高説垂れろよ。初版作家? このゴミが」 って言えるわけじゃん。 そう考えるとおいしくね? わくわくしてくるぜ!
行間賛美はネタだとばかり思ってたが最近本当に心酔してる輩がいるようなので注意を
>>170-176 はのっけからレッテル貼りで始まっていることを見落とすなよ
『他人の発言を正しく理解できるか』という意思疎通の話が、どうして
『自己にたいして客観的になれるか』という自意識の話になるのか
『複数視点』がどういう意味で使われたのかは発言者本人でないから厳密には分からないけど、 間違っても行間のアホみたいな自意識を指してるわけじゃないよね 『自己への客観性』なんて『常識という名の一視点』に過ぎない それは本人も分かってるみたいだけどね。そういう問題じゃないよね 最初から論点ズレてるよね
>演説はできるが会話はできない >物事を考えられる力があるのに複数視点を持てない なんかアスペっぽいよな アスペの症状見たら、「行間を読むことが苦手」って書いててワロタw
どうでもいいけど星海社の受賞者って今まで一冊でも本出したの?
e?
アホまるだし んな奴来るなよ
188 :
この名無しがすごい! :2011/10/13(木) 19:06:23.86 ID:NkZs1iy5
プロット完成あとは書くだけ
行間君の人気に嫉妬
>>180 確かにここの作家に先輩面されたらイラっとくるわ
エロゲライタごときが作家ぶるなって言って鼻づらをへし折ってやりたくなる
だが、しかし、
こんなところに書き込んでいる時点でエロゲライタごとき以下という事実が俺の胸に突き刺さる
>>182 発言者本人じゃないのになんで間違いだってわかるのかなw
たぶん185はド田舎に住んでるから星海の本を見たことがないのだろう 田舎じゃない本屋にもせいぜい1冊しか入らないくらいだし
「円くなる」事が全社会に通用する普遍的の道徳だと思ってるのが、 もはや筋金入りの敗者だよね それが敗者のものだとわかりやすく説明するためにジョブズガージョブズガーと例を挙げたのに ジョブズなんて遠い存在じゃなくても、例えば従業員100人の社長程度でも、 傲慢で不遜で、弱者から見ると何を考えてるかわからなくて、弱者の道徳が通用しない存在になってる 会社と社会を混同する短絡的な輩でもこのくらいは気づける余地はあるのに 弱者の道徳ってのは要するに良く統率されたソルジャーの証なんだよね 民主主義では多数派側が力を持つからって、 それが統率の世界でも通用するとは限らない というかこの場合の多数派はむしろ敗者の烙印
191ほぼあたり。全体的に九州ではあまり売られてない ガチでFATEゼロしか見たことない それも・・・もうみかけない 九州では結構品揃えがいいチェーン店でも BOXですら今はもう西尾以外おいてない
大人しくしてれば叩かれないからって、 その延長線上に成功があると思ってる それが弱者・敗者の短絡的な思い込み 「それはごもっともだけどオレの考えは違った」 で一世を風靡した本田△も、ビッグマウスなのに結果を出したらちゃんと評価された 尊大であるか、謙虚であるかなんて、成功とは何の因果もない 世の中には色んな考えの人が居るのに、 弱者は洗脳されきってしまっていて、 いくら例を挙げられても「尊大の先には絶対に成功はない」と思い込んでいる 何故かというと自分が謙虚を強要されて、それを跳ね返す力もなく、 色んな視点を持てずに自分の価値観でしかものを見れないから 世の中の大半は弱者だからそれでもある程度の同意は得られるだろうけどね
謙虚だから成功しないと言っているのではないので悪しからず 成功した人には謙虚な人も居るし、ビッグマウスな人も居る なのに謙虚である事が絶対普遍の真理だと刷り込まれているのは弱者ですよと、 そういう事だからね
どうでもいい=whatever ってのは「米国人が最もイライラする英語表現」らしいな。 いつぞや〈西尾複数人説〉に関してツイッターで@飛ばしてきた輩に 「どうでもいいことなら、わざわざ訊くな」と太田氏もイラッときてたろ。 ま、それこそどうでもいいけどwww
>>193 ひぐらし完全にオワコンだなw
なのにその外伝を新雑誌の看板の一つに据えるスクエニさんはスゲー
太田ってもしかしてアスペなんじゃね 一回、「I love you」を和訳させてみたい
たしか例の「ツイッター捨て垢くん」が有望者への連絡に関して@で質問して、 「あんた小説やめちまいな」とのパロディ発言で物議を醸してた前後だったんで、 やはり多少なりとも虫の居所が良くなかったんだろうなwww 後で「少なくとも自分の会った西尾氏は一人でしたよw」的なフォローは 入れてた気がしたけど。
太田に「聖徳太子って知ってる?」ってツイートすれば顔真っ赤にして怒りそう
202 :
この名無しがすごい! :2011/10/13(木) 21:13:51.17 ID:ozUdqDCU
どのみち金出した講談社から 成果が出なければ3年目はないよと言われてたんだから 来年はないじゃんこの会社。 けっきょく見せ場はフェイトだけだったか。。。
文庫落ち作業を見せ場と言われても。。。
>>202 まさかフェイトだから鉄板だとでも思ってるのか?
言っちゃ悪いけど下手すりゃセルビデオ一万行くかどうかもあり得るよね これって会社としての体裁整えるための、お情けのブランド割譲でしょ つかやってる方も思ってるでしょ 「俺こんな仕事するために星海に来たんじゃないのに……」って それでもヨイショしなきゃならないのが組織人 哀しいね
フェイトゼロのアニメ見た限りでは、 アニプレックスが絡んだからだと思うが 前のよりかなり出来がよかった たぶんDVDは売れるよ。レンタル版をゲオとツタが買うし DVDはずすことはないと思う。 ただなぁ、これで本を奈須が書いてりゃ鉄板だったのに・・・
207 :
この名無しがすごい! :2011/10/13(木) 21:42:21.98 ID:uue2vbKN
他人の悪口を言う事しか出来ないコミュ力zeroのゴミクズ共が集まる2ちゃん史上最低民度のスレというのはこのスレの事ですか? もしそうで無いとしたら貴殿方の書き込みは余りにも低レベルだといいざる得ない
良い猿榎井
面白い見方で勉強になるかも
だからこいつらはデビューできないのか
>>202 カッキーがいるから大丈夫だもん。新書で支えるもん
>>207 ワロタw
>>206 は「言わざるを得ない」を二重に間違えている自分の国語力の低さに気づけよ
その程度で文芸板なんかに来るなよカス
>>169 群像に送る理由は夢です。
書いて送ることは誰でもきますので、全然すごくありませんw
SD(か HJか CC)もあるので時間的余裕がなく、
太宰賞(12月10日シメキリ)へ回そうかなとも思っていて、
そうすると星海社の第四回は無理そうなんですよねぇ……。
星海社に送った理由は
>>165 にも書きましたが、
何よりも編集者のみなさんが実名を出しているからです。
他の応募先のように、
「誰が読んで誰が落としたのかなんてわからないスタイル」
をとることだってできた。でも、ここはそうしなかった。
僕は星海社に敬意を表するッ!
名無し同士の会話でも胸が痛くなるときがあるのに、
実名の彼らは言うに及ばず、です。
>>207 このスレのことではないと思います。
康一くん(太田さん)が大好きな山岸由花子さんが何人もいるようですが、
誰だって他人から見ればどこかしら変ですし、
スタンド使い同士は引かれ合うらしいので、そういう話よ(マツコDX風)。
高齢者枠な自分は「これが若さというものか……」と思うだけで精一杯です。
ヤダナァと思うレスは見なかったことにしましょう。
心がダークサイドに落ちちゃうと、
何を読んでも悪く言われたように感じてしまいそうになる。
それは悲しいことです。
蛇に見えたならおまえが蛇なんだ、とカイジも言っています。
どう解釈するかは自分次第、自由。
ならなるべくハッピーにいられるように(発想力のためにも良い)、
ポジティブに応援の言葉に脳内で変換できなければ
スルーが良いです。スールがほしいです。
さてと、休憩終わり。
コツコツと書いていきますか。それしかできません。
215 :
この名無しがすごい! :2011/10/14(金) 01:55:11.52 ID:uy645Y43
今 太田っちがこのスレを盛大にdisってくれてますよ♪
行間先生の文字が太田きゅんに読まれたわけか
太田もどうせなら初代事情通に反応を示せばよかったのに
あんなん信じてる奴が数名居そうだったのはちょっと笑ったけど
星海社側が新人賞についてあまり情報を出さないから釣り放題なんだよなw しかもこのスレ狂人多いから尚更
disっているわけではないと思いました。 本当ではないことを信じてしまわないように、という、 回り道のご親切なのでしょう。 もちろん、僕の勝手な印象でしかありませんが。 さらには投稿者へのアドバイスまでしてくれて、有難いことです。 ふと、『評決のとき』という映画のラストを思い出しました。 もしネットで、実名で、不愉快なことを言われているのが太田さんではなく、 自分だったら。もし親戚や家族が見ていたら。 果たしてそんな親切な真似ができるだろうか。 前スレ880に釣られたようなレスをしていた僕が言うのもナンですけれどねw でもログを見たら「ありがとう」と書いていたので、よしとしよう。 気持ちを前に向かせる幸せな勘違いなら、いくらでも自分に許します。
いや、今も本物だと思ってる 星海関係者ということは太田さん以外の可能性だってある しかも書き込んだ本人が勝手に自分の心情を混ぜた可能性も あれがまったくのオリジナルだったらキャラの作りこみがすごすぎる 太田さんじゃない誰かがドヤ顔で語っているのを信じきったワナビの書き込みってのが妥当じゃないかな 誰かが太田さんじゃないのは確実だよ 本人が本気で思ってるならそれこそドヤ顔でツィートしそうじゃないか
受賞作を読んでから投稿しろとか無理だろ だってつまんねえもん!!!!!!!!
100%本物か、偽物かは今も分らないよね そんな暇があるなら、とりあえず座談会公開してほしいんだが
逆じゃない?本当に関係者だったら延焼を怖れ絶対に公式では言及しないのが普通
問題発言バンバンツイートしてν即にスレが立っても普通に仕事は出来るから
俺も早くツイートでν即にスレが立つような人間になりたい
227 :
この名無しがすごい! :2011/10/14(金) 10:43:24.30 ID:bZpLHR5h
ブレイクもおかあさまへの手紙もおじいちゃんの小説塾も面白くないな 自分の感性が腐って来ているか星海向きではないってことか 第4回は諦めて11月末〆目指して別のを完成させよう
なんでsageが消える?アゲてすまない
おもしろくないよなー メルヴィルとかドストエフスキーより退屈だよ
ラノベにドストエフスキーのレベルを求めるなよw
いや難解退屈で有名な話よりつまらないってよっぽどだよねって 西尾さんとか蒲池さんの凄さがようやくわかったわ きのこはいまだにわからんが
おまいら、とっとと名作出して俺を楽しませろ
なんていうのかな……こう、図書館に納本される分しか刷られていない本的などうでもよさがある
編集さんのフリーランスって何だろう? よくわからない。会社の厚生年金や社会保険に入ってなくて 自営業みたいに国民年金と国民健康保険を支払うって感じ?
そう 隣接業種だと作家・漫画家・アニメーターなんかと生計は同じ フリー編集の場合、企画(アイディア)を自分で売って連載〜単行本まで結びつける人と 出版社、編集社から仕事を卸してもらう二つの稼ぎ方を併用する人と バイトのように同じ雑誌の同じ編集部に数年関わる人といるよね
おお。詳しい説明ありがとうございます なんとなくイメージできました
>>224 それが普通なんだろうけど、太田さんなら本人が言ってるようにあれは脊髄反射だよw
誰が言ったかの確認さえしてないはず。太田さんは取る必要もないって思ってるんじゃ?
まぁ後付けになってしまうけど880が本気で書き込んだって意味で本物ってだけで
星海関係者の偽者や880の妄想って可能性も否定できないよ
所詮ソースは2ちゃんねるですしおすし
でもあれがオリジナルならキャラを作る才能があるから小説かいてればいいのに
行間君は大量のレスでやっと自分のキャラを確立したというのに、880はたった一レスでキャラまでつくっちゃったということ?
239 :
この名無しがすごい! :2011/10/14(金) 16:27:59.81 ID:xwuurP2X
今年いっぱいでこの会社終わりなら新人の扱いはどうなるのかね。 講談社が引き取るのかな。 なんてことはないか。 賞への応募を考えていたけど来年までまったほうがよさげかね。
240 :
この名無しがすごい! :2011/10/14(金) 16:38:27.27 ID:7fQgnXAd
会社が終わりとか言ってる奴って、働いたこともないニートなの?
220はコテつけてるのもあるだろ
君たち、作家デビューはまだかね!?
244 :
この名無しがすごい! :2011/10/14(金) 20:04:53.24 ID:cr8sToEk
待ってろ俺の処女作のミステリー風味小説を見せてやんよ
>>243 受け狙いでマクドのハッピーセット買ったらプラレールがついてきたwww
デゴイチみたいなのといつもお世話になっている宇都宮線の先頭だけ
ツボにはまってしまい、また買いに行こうと思うので執筆は少しあとになりそう
>>243 もうしてますよ?
(ソースは2ちゃんねる)
>>241 引っ越しを繰り返してる会社はヤバイ
あと一回引っ越ししたらシグナルだろうな
>引っ越しを繰り返してる会社はヤバイ ねーよw
>>243 秘密兵器って言われてベンチで出番待ってるところ
いや、あるだろ
>@kakkyoshifumi 柿内芳文 >今日は、組織人ではなくフリーランスである自分を再確認した。勘違いしないようにしなければ。 まさかのカッキー逃走準備wwwwww
カッキーはどこでも生きていける。才能あるもん
新書がどこでも追注間に合わないくらい売れたからなあ つうか初版の数字が控えめ過ぎだった
だな カッキーみたいなプロはここに居るべきじゃないと思う
座談会から一月半未公開ってなにかあったの? あんなに盛り上がったと自賛してたくせに
キャパを超えたからサービス悪くして次回の投稿作を減らそうとしてるんじゃないかな 次があるかどうか知らないけど ?気だよな
つーか、カッキーと太田をチェンジすれば、 すべてが良くなるんでないかい?
つうかさ、 「増えすぎないようにしたい」とか、 単に捌く能力足りてないだけじゃんってwwwww それだけの話をさも「じっくり回し読みしたい」とか哲学や理念があるように見せる辺りが腐ってる 沢山来てもスケジュール調整してじっくり読めばいいだけじゃねえか 応募者は「じっくり読むから少々お待ちください」なんて言われればホイホイ待つよ そこらへんしっかり訓練されてるからな
応募が多かったので発表を9月下旬に延期します って言われた時、お前らもむしろ好意的に感じたはず 期限区切って杓子定規で流れ作業的にバンバン捌かれるのが一番ストレスだからな ていうか録音を文字に起こすとか数日あれば終わる事だろwwwww
一番のストレスは予定不明のまま待たされることじゃないかな 信者もアンチもそれは一緒だろ 放置プレイまで喜びそうな人は確かにいるがw
このスレで「エロゲライタごとき」なんて言ってる人は、たぶん大田が誰に変わろうが 一生デビューすることはない生き物なんだろうなってつくづく思う 行間君はそれ以前のレベルだが
太田が持ち上げる「天才」の作品 『うみねこのなく頃に』 孤島の洋館で起きる殺人事件を描いたミステリーADV。 島に眠る黄金の伝説、次々と殺されていく登場人物と、 クリスティーを彷彿とさせる王道ミステリーとして発表された。 ep1からep8の全8章からなり、1〜6章までが推理編、7、8章が解決編という構成。 1〜6章では事件の一部始終が語られるが、何故かどれも内容が異なっている。 プレイヤーは各章を吟味し、唯一の真実を解き明かすことが目標となる。 ↓ 【解答】 第6章までは全部ただの創作だから なにマジになってんのww超ウケルww 洋館の地下に超巨大爆弾が仕掛けられてて それが爆発したからみんな帰ってこなかったの 殺人事件なんて最初からなかったんだよバカ
これが竜騎士ッッ……やはり天才か……ッ!
ドラゴンハゲは商売としては成立しているわけで、その嗅覚は悪くない というかワナビのひとたちは商業作家になりたいの?アーティストになりたいの? まさかとは思うけど、インデックスの作者をバカにしてたりとかしてないよね?
バカにしていないといえば嘘になるけれど、 決して侮ってはいないんだ。 あれだけ「ウケのいい」キャラクターを並べる ことが出来るなんて、全く信じられないよ。 きっと、最悪で最強の魔女になれると思うんだ。
このスレには売れれば正義と思ってる人間と 創作は高尚であるべきと思ってる人間が共存してるからね どっちも承認欲求増大しすぎて抱えきれなくなってる同類だけど たまに両方併せ持って最凶になってるのもいる
俺は一言も「お前みたいなやり方じゃデビューなんか出来ないよ」なんて言ってないのに 超能力を発動させて他人の未来が見える人は言葉を選んでないよね 俺は散文のように書き殴ってる風に見せて言葉は選んでるからな 数百人のクリエイターを育成した俺の先生もどんなクズ相手にも「お前はこれでやってくのは無理だから」とは言わない人だった ツイートで過激発言繰り返してν即にスレが立つような人なのにな 一方太田は割と簡単に「小説やめなよ」とか言っちゃう 別にどっちが正しいとか言うつもりは無いけどね
>>266 売れれば正義というか、そもそも売れることが前提だろう
そうでないなら出版社がデビューさせる必要もない
どういう感覚なの……
売れなくても死後100年たってから認められれば充分だろ
>>269 そういうのがやりたい人は文壇入りすればいいと思う
文壇なんてそれこそ売れてない奴お断りの世界だろ 売れたから名作とは限らないが、 売れずに名作になった作品は存在しない
偉そうな事言ってるだけでさっぱり売れてない先生方も実は累計数千万部だったりな
数千万部は言い過ぎたな
はい 間違って単語認識してました ごめんなさい&ありがとうございます
まず300万部売る それが名作への一番近い道
でも実際の話として「これ売れないだろうけど面白いよ!」っていう作品を 出させ続けてくれるラノベ出版社ってあるの?という疑問が
世間的には覇権って言われるレベルじゃないといけないとか 売れれば売れるほど偉いから売れてない人間は食えてても負け組とか 売ることで承認欲求を満たしてるようなのだよ 売ることそのものを否定してるわけじゃない 売れないと食べれないじゃん だから売ることを否定して創作で認められたがるタイプも同類 個人的には食えるほどに売れれば問題ないと思う 老後の貯えなんかは本人の問題だから本人だけが考えればいい そもそも創作で老後が安泰になるほど稼げるとは思えないw
わざわざ宣言する必要もないと思うが
>>267 妙にアンチが多いと思ったら
小説やめなよって言われた人が暴れていたのか
・・・まあでも編集にはそう言う権利があるかもしれないってちょっと思った
だって編集には作家を目指して、才能なくてあきらめた人もいるから
そういう人には権利あるかもなぁ
今更ながらファウスト投げっぱなしジャーマンは凄いな
>>276 そういう思想で売られてる本は値段上がる印象あるから、
逆に考えればボックスや星海社はまさにそれに該当するのかも知れませんねw
はじめて出してみようかなあと思うのですが、 キャッチコピーてなんです? 既存作品の例を教えていただけないでしょうか?
「本書は『ああっ、お兄ちゃーん』と云う方に最適です(嘘)。」 佐藤友哉『フリッカー式』
>>279 権利が有るならそれに付随する義務はなに?
400字以内で答えてみろよ
286 :
この名無しがすごい! :2011/10/15(土) 21:17:04.57 ID:gDgJF3Vw
権利に必ずしも義務が付随すると思ってんの?バカなの? 400字以内(笑) お前みてーなアホは一生デビューできないだろうけど このスレ盛り上げるだけならなんとかやれそうだな
ここってワナビスレなの?
・一生デビュー出来ない ・悪く言われた人が暴れてるだけ まあそういう事にしておけば楽なんだろうけど たまには逆のパターンも考えてみればどうか 「おめーなんかデビュー出来るわけがねーだろ」 と言い放った相手がデビューしたり 私怨ではなかったり 「もしも」そうだった場合はどうするのか 自分のしたレスを無かった事にして逃げるしかないよな まあレスやツイートを無かった事にしてはいけないと言うつもりもないし 「無かった事で」も極めれば芸だけど
>>286 つまり編集に特権があってもかまわないとそういう事だよな
もしも自分がその特権で「お前ここで終わりだから」と裁定されたらどうか
実質的にそういう権利が無いとは言わないし
言われないとも限らない
だからって「言われないようにヘコヘコしてよ」と大人しくしてる
これは違うよね
それはただ屈しているだけ
別に屈しているから間違っていると言うつもりも無いし
世の中の多くの人は屈しながら生活してるわけだけど
なにこのひとこわい
行間さんの世界へようこそwww 太田ツイッターでのdisから来た新参は過去ログチェックしとけよwwwww
そもそも「任命権」とか言ってんのが糞イラつくんだよね 実態がそうであっても面と向かって言われたらドカンと来て全面戦争だろがっつのよ 口に出したら戦争だろ? それがプロのやる事かよって
例えば2億部売ったある作家には、新人編集者が付けられる 何故かと言えば意見を出してはいけないから新人を付けて座らせておくだけ ある0部売ったワナビに対しては、「小説やめなよ」だの「池に落ちろ」だの言いたい放題 これらには単に力関係が働いているだけに過ぎない なら編集「業」というのは一体なんなの? ただ力関係に屈するだけの仕事なのか? 悔しかったら売ってこい? じゃあ売れなかったら編集も一緒に首吊ってくれるのか? 決してそんな事はない 別に等価交換を求めるつもりはないが 例えばキチガイ大御所のわがままでクビにされた編集者も大勢見てきたと思うんだけどなあ
ちなみに権利は義務を果たしている者にだけ与えられる社会契約です。 基本的人権である生存権も、他者の生存権を尊重する義務を履行できないと剥奪されます。 それが死刑制度の根幹であり、いろいろな知識人が死刑廃止を訴えても崩せない点です。 このように権利と義務は社会契約ですので、無人島のような隔離された条件下では成立しない場合があります。 引き篭もりの部屋の中ではどうかとなると、妄想の中は別として、ネットなどで社会と接続した瞬間に社会契約が有効になります。
>>291 >太田ツイッターでのdisから来た新参は過去ログチェックしとけよwwwww
バレバレだ!俺!
いや別にモラトリアムが悪いって言いたいんじゃないよ 俺はモラトリアム大好きだし何より働きたくないし
戦えと言うつもりも無いし 逃げてはいけないというつもりも無いんだけど ただ現実として応募者は編集ではないし、 応募者が編集者に鞍替えというのも延長線上の話ではないよね なのに何故編集目線なのか
このひといつもこんなノリなの?すごいな! 予想してたのとはちがうけどすごいものを見ている気がする!
まぁ、いつも極論過ぎるんだけどね、行間くん。 プロとアマチュアの差なんて、今時、明確なわけないし。 同人作家がプロになっても普通のご時世なんだから。 プロって突き詰めれば機械的に振る舞うってことだ、ってなこと言われても ふーんとしか。 少なくともクリエイティブな世界のプロ意識と、 営業成績を競うサラリーマンの世界とは、プロ意識の意味が違うぜ。 締め切り日に認識ひとつとっても全然ちがう。 まぁ、各業界によって違うわけだけど。 売れろ、実績を伸ばせ、だけがプロの世界じゃないんだ、これが。 良かれ悪しかれね。 太田が中途半端なプロ意識を振りかざすからキーッってなるんだろうけど、 なら太田の会社に投稿すんなよ、としか思わん。
>なら太田の会社に投稿すんなよ、としか思わん。 ↓ >まぁ、いつも極論過ぎるんだけどね、行間くん。 文章の順番を組み替えるだけで自己矛盾を引き起こす文章はどうかなあ というのは置いといて、 クリエイティブな世界だからちょっと違うなんて認識は誤りも誤りで、 実績出せない奴は出世も出来ず、でかいツラ出来ないしのは同じだし、 実績出せないダメリーマンでも即クビにならないのも全く同じ 取引先が赤字で潰れて営業停止なんてのも全く全く同じ むしろどこで違うなんて勘違いをしてしまったのか 勿論違いについては何の説明もないよねw 「なんとなく漠然と」違うと思ってるだけ 「アタシは違う」違わないっての
大体、 同人作家=アマチュア 商業作家=プロ というのがもはや化石の認識だよね 別にその認識が化石だから間違いと言うつもりではないんだが、 垣根が低くなる、もしくは無くなるというのなら この構図すら崩壊してそこに適用できなくなるのが自明なんだから だけど印象だけで物を言うから1レスの中だけでもこんなに矛盾が生まれてしまう
/ ̄ ̄\ / _ノ \ ____ | /゚ヽ/゚ヽ / \ | (__人__) ブビッマジパネェ /ノ \ u. \ | |'|`⌒´ノ ヴビビッ!! ビイビィヒヒ /(●) (●) \ . |. U } ...| (__人__) u. | このひといつもこんなノリなの?すごいな . ヽ } \ u.` ⌒´ / 予想してたのとはちがうけどすごいものを見ている気がする ヽ ノ ノ \ / く / ̄ ̄\ / _ノ \ ____ | /゚ヽ/゚ヽ / \ 数ヶ月後・・・・。 | (__人__) ブビッ ブビビビビビッ!! /ノ \ \ | |'|`⌒´ノ / /゚\ /゚\ \ . |. U } | (__人__) | ウボッウボボボボッガビビビビッ . ヽ } \ .` ⌒´|'| / パネェパネェッッッッッッッッランランッwwww ヽ ノ ノ .U \ / く
>>301 いや、売上重視だけの物差しで図ったら、
あんたの言う例が全て同じになるのは当たり前だっての
だからさ、そりゃイチローに比べたら、
新井はでかいツラもできないし、いつクビになってもおかしくないわな
イチローほどの成績を伸ばせないんだから
でも新井はプロだし、プロ以外の何者でもないだろ?
今後どうなるかは知らんよ、でも今は紛れも無くプロだ
なんで究極のプロはこの戦いに勝ち抜いた者で、コレ以外はプロじゃない
みたいな論調になるんだって話だよ
焼豚は自分がスタンダードだと思ってるからこんな単純な区分にも気付かず印象だけで突っ走っちゃうんだよね それも今はいいけどそのうち野球用語の比喩も通じなくなってくるだろうから、 離脱する準備はしておいた方がいいんじゃないかな 「ストライク」「守備範囲」「ホームラン」とかな
ん? 個人事業主だと何か問題があるのか? まぁいいや。例を変えよう。 オレのオヤジは大手企業の下請け会社の職人を長くやっていたわだが、 その下請け会社は職人を複数雇っている。 オヤジはその中堅どころとキープしていた。 もちろん、当時の職人で一番腕のいいヤツには頭が上がらなかったし、 大手の赤字で、会社自体がやばかったこともある。 それでもオヤジはその仕事に誇りを持っていたし、 紛れも無くプロだった。 あんたの例に当てはまるオレのオヤジはプロだが、 実際に特別な業績を伸ばせなくても、プロだったし、プロのまま定年を迎えた。 行間を読めよ? オレも極論を言ってるんだからな。
わかりやすく言うと、 イチローも新井もお前の親父も、 皆社長だと言う事 例え話が例えになってねえんだよ!
一人親方で成り立っているという事は紛れもなくプロだろ 肉体や技術などの資本を生かして利益を上げているわけだからな 肉体や技術が衰えて利益を上げられなくなったら破綻、つまり、プロで居られなくなるという事 一方ダメリーマンは成果上げられなくても即クビというわけではないからな 分業とか役割分担があるから利益上げられないから必要ないってわけでもないし 金もらってればプロだというのなら一日中社内で2chやって給料貰ってる奴もプロ それが本当にプロなのかどうかについては個人の判断に任せる でもやっぱり基本は「自分の行動が利益を生み出すか」という事だよね 利益に繋がらないこだわりを「プロ根性」だと思ってるのは大きな誤りだと思う
だから俺は言ったはず 太田さんが役員報酬貰ってねえっつうんだったら土下座してやるよと!
ちなみに実は講談社に籍を残したままで給料貰ってて星海の役員報酬は0という超展開でもアウトね
313 :
この名無しがすごい! :2011/10/16(日) 00:40:02.73 ID:JKdSC4rd
大田さんが求めている作家は「自分の言うことを聞く売れる作家」だけ。 売れっ子作家でも自分の言うことを聞かないと大御所作家でも平気で泥をぶつけるキチガイっぷり。 つまりズブの素人は相手にしない。 西尾だって他の担当が相手をしてようやく売れるようになったとたん 奪いとって自分が育てたような態度を取り出す盗賊野郎。 お前らこんな鬼畜に選ばれていいことあると思ってるのか?
なお太田さんが講談社から給料も貰っておらず星海の役員報酬も貰ってないっつーなら、 投稿作とPNとblog晒してやってもいいよwwwwwwwwwwwwwwwwwww 「実名」に下らない価値を感じてるようだけどなwwwwwwwwwwwwwwww 実名だったらこんな事言えるわけねえだろwwwwwwwwwww 2chってのはそういう文化なんだよ / ̄ ̄\ / _ノ \ | /゚ヽ/゚ヽ | (__人__) ブビッ ブビビビビビッ!! | |'|`⌒´ノ . |. U } . ヽ } ヽ ノ / く
>>313 それが本当なら自分で小説書いて売れっ子になるのが一番いいと思うんだけど
酸っぱい葡萄甘い檸檬の地でいく人だな大田克史
>>308-310 いや、オレのオヤジ、会社員扱いだったんだけど。
定年を迎えたって言ってるでしょ。
別に世の中の全ての職人が確定申告してるわけじゃないんだ。
だからさ、自分の能力を冷静に見極めて、それに準じた仕事を淡々と熟す、
ってのもプロの仕事なわけ。
その仕事が業績全体に影響を与えるようなものでなくても、
そこに誇りを持っている人たちが沢山いる、っていうか、プロのほとんどはそういう人達。
あんたの理屈はプロのほんの一面しか捉えてない。
なのに、「イチロー以外はプロとは認めん」みたいな言い草、バカみたいだよと。
仮に大田氏が野球の監督だとしたら FA移籍の市場にお目当て選手に散々おべっかつかって いざその選手が他チームと契約したりしたら 散々こき下ろすんだろうな
結局 大田氏の元には誰も残ってないよね
というか既に定年してる世代の職人が厚生年金貰ってるっていうのはどうだろ 厳しくないかな
ちなみに厚生年金貰ってないのに会社員だったという事はオヤジ騙されてるからな 世の中にはド汚エ糞企業って意外とあるもんだから
よく見たら会社員「扱い」ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 準社員とか法律上存在しない区分とかも世の中には蔓延ってるよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おーい、オレのオヤジの処遇はまぁ、いいよ、別にw お前の理想のプロ意識を無理やり押し付けてドヤ顔されても ふーんってなもんなんだが。
>>324 プロ=職業
職業として成立するか、否か
ただそれだけの話なんだが
ていうかやっぱり厚生年金もらってないんだwwwwwwwwwwww
それなのに「俺のオヤジは立派に勤め上げた会社人」ってwwwwwwwwwwwwww
会社に騙されてただけじゃねえかwwwwwwwww
なんで子供のお前がその不当な扱いに怒ってやらねえんだ!
怒れよ! 騙されてたんだぞ!
会社に怒鳴り込んでオヤジの厚生年金払えういおぶdふぃおうあggっklっdflっjって発狂してやれよ!
厚生年金貰ってないって事は、 やっぱり一人親方で、お前が「会社員」だと勘違いしてただけだよな
まあ言葉は変遷するものだからいいんだけどね、 プロとは「プロフェッショナル」を指したものだったのが、次第に「プロフェッショナリズム」へと入れ替わり、 プロフェッショナリズムとは要するに「職業人としての心構え」 さらに転じて、漠然とした「姿勢」の事を「プロ」だと思ってる人が居るよね 言葉は変遷するものだからいいんだけどね 厚生年金貰ってなくても本人が会社員だと思ってればそうなんだろう 案外この国は法律が通用しないからな 嫌いではないが
会社員じゃなさそうなカッキーの待遇が良くありますように
いつからだろう スレの爆伸びと行間襲来を安易に結びつけるようになったのは ほんの一月前、まだ純粋だった僕らは、 スレの伸びに座談会の更新を幻視することさえできたはずなのに
まあ目先の損得だけに囚われるのが利益に繋がるというわけじゃないけどね 仕事(職業=プロ)をさっさと終わらせて、余暇で試作した製品(商品)がギガヒットして数千億の売り上げ なんてのも無い話では無いしね (ちなみにこれはフラッシュメモリ開発者の舛岡富士雄の逸話) 別に舛岡富士雄の姿勢が正しいと言いたいわけではないけど 考え方なんて人それぞれだしね ただアマチュア野郎にプロ意識を要求されるのがムカチンだというそれだけの話だから
行間君って博識だなあ。無知だから感心してしまう
アインシュタインが一般相対性理論を表明したのが26歳 箱の中の観測者は慣性と重力の区別が付かないという生涯最高のアイデアに気が付いたのはもっと若い頃 スティーブ・ジョブズ「30代や40代のアーティストが斬新なものを生み出して社会に貢献できることはめったにない」 舛岡富士雄がNOR型フラッシュメモリを開発したのは37歳の頃 30歳ってもう若くないんだよ 40歳にもなれば尚更 最前線とか新しいとか言ってる場合じゃないぞ 「ある業界の中」では「相対的」に若いのかもしれないけど 20代で革命的なアイデアが閃かなかったら、もはやその一生で革命的なアイデアを閃く事は諦めた方がいいかもしれない 当然俺にもそんなアイデアは無いけどw
>>327 だから、「プロ」の言葉の変遷がお前の理想のプロ像と何の関係があるの?
しまいにはオレへの人格攻撃か?
オヤジが厚生年金貰ってても、オヤジがこの場の架空の人物でも、
オレの上げた例でのプロフェッショナルはこの世の中には沢山いるんだが。
誰も彼もが花形の職業についてると思ってるのか? あんた。
それこそお花畑の話だろ。
行間さんブログあんのかよwww 読んでみてぇwwwww
>>333 >お前の理想のプロ像
ほらまだわかってないでしょ
「イズム」の話だと勘違いしてる
プロ=職業
ただそれだけの話だから
職業とは何?
人間の大半を占めてアイデンティティを構成するものかもしれない
社会への参加行為かもしれない
色んな要素があるだろう
だけどまず第一に言える事、
それはお金を稼ぐ事でしょ
そして生活する事
アイデンティティの構成や社会参加は別に職業を通じて行う必然はないわけだから
ていうかオヤジが厚生年金貰ってるか貰ってないかはぼかさないではっきり言えよ 具体例を挙げたのに「それがどこかに居るはず」っていう変遷は無いだろwwwwwwwwwwwwwwww いや、無くてもいいんだけどね 無いからなんだって話だし
>>335 だからさぁ、さっきから言ってるでしょうが。
オレのオヤジも金を稼いでいたし、生活もしてたんだよ
架空のオヤジだけどなw
オレのオヤジがプロだろう?
ちゃんと稼いでいたんだから。
でも、極端に業績を左右する仕事をしていたわけじゃない、ってだけだ。
スティーブ・ジョブズに憧れるのはいいけどさ、どいつもこいつもジョブズになれるわけがないし、
ヤツの下には、それこそ厚生年金をもらっているプロの職人達がぞろぞろいたんだよ。
ジョブズほどの独創性はないが、丹念な仕事を熟すプロフェッショナルとして。
お前の言ってるのは、ジョブズ以外にはプロはいないっていうことだっての。
頭悪いのか?
>>337 一人親方だったら肉体と技術という資本を元に業績を左右させてたわけですが
だからしつこく「厚生年金もらってたの?」と聞いてるわけだが
そもそも俺ジョブズになれなんて一言も言ってないよね ジョブズがプロだなんて言ってないし 組織人だからプロだというわけではないし プロだから組織人というわけでもない ただジョブズというわがままな男が居たという例を挙げたまで つうかジョブズって株を全部売り払って役員報酬も年間1ドルだぞ 職業として成り立ってないじゃん
プロならもっとやりようがあるだろ アマチュアならジョブズのように吼えてみろよ! お前の内に眠る邪悪の炎はそんなもんじゃないだろ! そういう対比で上げたのが、小栗旬とジョブズ 俺はどっちがいいとは言ってないしね
定義が無いんだよね
プロとは何か、漠然としすぎ
受信者の解釈は自由だけど、
発信者の解釈が曖昧だと後々問題が起きやすいよね
プロ=職業
俺はこういう確固たる解釈の元で最初からレスしてきてるわけだけど
たまに
>>327 みたいな人が居るんだよね
誰それとは言わないけど、君もしかしてそういう人じゃない? とそういう話
職業ならまずは利益を上げる事だよね
「職務をこなす」という役割分担は、「利益を上げる」ための分業なんだから
だからわかりやすく「ミリオンウッテルKAGEROUガー」と、
ゴミ収集場のカラスのように喚いてるわけなんだが
曖昧に印象だけで生きてる人には中々伝わらなくてね
小栗旬にオファーをしながら怪気炎を撒き散らすような、 そんなプロフェッショナリズム・アマチュアニート・ハイブリッド・ブルドーザーみたいな編集者が居たら 恐らく俺は頭を垂れる事だろう 「王よ!」という感じだな
このひとワードサラダみてえ
>>職業ならまずは利益を上げる事だよね だから、それは別に反対してないっての。 プロとしての編集者なら、KAGEROUガーってのは、極論だって言ってるんだよ。 あのな、お前の言う、「プロとしての編集者」なんて、ほんの一部だよ? っていうか、KAGEROU商法の後続は出ないのはなんでよ? そんな「プロとしての編集者」がいるなら、もっと世にはKAGEROUが溢れてるはずだろ。 その「プロフェッショナリズム・アマチュアニート・ハイブリッド・ブルドーザーみたいな編集者」が、 お前の理想のプロフェッショナル以外のなんだっての? ほとんどのプロが、お前の言う、漠然としたプロ意識で編集やってるっての。 アジるためにありもしない「プロとしての編集者」を定義して、太田」を槍玉に上げて遊んでるだけでしょ。 ってか、分かってやってるだろw まぁ、太田を批判する事自体は別に反対もしないけど。
>>344 「イズム」の話をしてるんじゃないんだよね
そもそも小栗旬とジョブズの話は平行した話なのに一本化させてるし
俺が「プロガー」って言ってるのは、太田が「俺たちはごっこには付き合えない……プロだから」ってツイートしたのが発端だし
俺はそもそも「べき論」を言ってるわけではないからな
プロを行くならKAGEROU、アマチュア行くならジョブズという強力な例がありますよと
あとKAGEROUは陰日向→ドロップの血筋を受け継いでるものだから
KAGEROUが後続なの
そしてしっかりと実績を出した
ていうか「プロフェッショナル」=「職業」だから 「イズム」の話してるんじゃないって何回もしてるのに、 「プロ」=「日本で独自に派生した漠然としたプロフェッショナリズム」として扱ってるままなんだよね 漠然としてるんだよ 実のオヤジすら漠然とした存在だしw ピューと吹くジャガーかよw
わかってないのはあんただっての。 「プロフェッショナル」=「職業」ってことには何の異議もないって言ってるだろ。 だからと言って、プロだから、KAGEROUガーっては極論だって言ってるの。 だからさ、太田の言ってるのは、あんたの言う「イズム」でしょ? なのに、あんたは「イズム」以外の話を持ちだしてギャーギャー言ってる。 「イズム」しか考えていない相手に向かって、 「イズム」以外の(あんたの理想の、日本以外の場所で発生した厳密なプロフェッショナルの)話を持ちだしても意味ないだろって話だっての。 頭悪いの。あんた。
「俺たちプロダカラー」とか言いながら他人のアマチュア根性をディスったのに 自分はアマチュアの遊び場みたいな事してんのよねw センスとか狂気とか子飼いとかw そこは確実に矛盾してるのに、 そこを突いたら外野が「嫌なら出てけ」と力関係を持ち出した これってつまりプロとかアマチュアとかじゃなくて、 最初から力関係の話なんだよね 力関係があるからとただ屈するのは弱者の道徳 じゃあ一体「俺のオヤジはプロ」って話はなんなんだろ ただの力関係には、プロもアマチュアもない そこにはただ、組織があった
>>347 「嫌なら出てけ」って正に極論の極地だよね
みんななあなあの人間関係を築いてなんとか生活してるってのに
そこへ「職業だからごっこなんかできんよw」と遊びを拒否したのが太田
それと、「極論」=「悪」とすぐ概念に属性を付けたがる癖も良くないと思う 「極論だからなんなの?」と言われたらどうする気なのか 俺は言わないけど でも言うわ 極論だからなんなの?
別に極論が悪だとは思ってないけど? ただあんたの場合、五月蝿くてバカみたいだという、それだけだよ。 ほんと、バカじゃね? って、それだけさ。
基本的に行間君の話って噛み合ってないんだよなw やたら話題は豊富なんだけど、何が何だか分らない
そんだけギャーギャー言ってるから、オレも極論を言いたくなる。 嫌なら投稿するなよw オレも太田の右顧左眄ぶりに呆れてるけれども、 ここまで極論を振り回して遊ぶのもどうかしてると思うわけだ。 バカにしたくもなるよ。 オレの架空のオヤジの老後の心配までしてくれてありがとう、 ってなもんだ。
ワナビじゃない俺にはよく分からんのだけど これだけ連投する暇があるのなら小説なんて簡単に書けちゃうんじゃないの?
>>354 www
そりゃ太田氏も「暇だなぁ」と言いたくなるよねw
まぁにちゃんのレスと小説の文章は全く別物だけど
時間とエネルギーの無駄であることは確かだなw
『RE:CYBORG』のPVを見た感想。 第四回へ応募しろと囁くのよ私のゴーストが。 そしてもし入選することがあれば、あるメールを太田さんに見せたい。 ここにこんなことを書くのは、応募者である以上ネット越しとはいえ 太田さんに「直接」話しかける資格が僕にないからだ。 行間さんは「屈している」と言いそうだけど、違う。 これは、自分のなかの意識の問題。 結果を出してないのだから話しかけられないと感じた自分の心に従いたい。 電子書籍時代がはじまりそうな今、 チリとガスがくっついて新しい星──星海社ができた。 赤ちゃんがハイハイをするようにときには迷走することもあると思う。 でも、この星の住人になりたい。 『移民の歌』を口ずさみながらワナビ星から移住したい。 カラオケで『夏の終わりのハーモニー』を歌いたい。 たとえ井上陽水の PVのように川に落ちて流されても 星海社という星の重力に耐えられる体力と能力を身に着けなければならない。 昔、スコットという作家にマックスという編集者がいた。 もし僕の夢がかなって物書きになれたらこういう関係が良いと ずっと思っていた。 または『明日に向かって撃て!』の死なないライト版。 できないことはできないと言うけれどいっしょにいるぜ的な。 星海社にはすでにキャシディがいるけれどね。
他社だろうと結果を出せば星海社へアプローチしたり twitterで太田さんに話しかける資格が手に入ると思っていたけれど、 僕が間違っていた。他者ではない。ここだ。 ここに送って認められないと駄目だ。 太田克史セレクションズを見て、死ぬまでに会ってみたいと思った。 けど結果を出せないなら会いたくない。会える資格はない。 会っても恥ずかしいだけだ。 第四回になるかどうかは別として、次ここに送る作品で入賞しなければ、 二度と送らないし、星海社の人間に会うことは一生ない。 告白すると、ファウストという雑誌を見たことも触れたこともない。 太田克史という編集者の、星海社のサイトに載っている言葉と好みでグッときた。 Prince、B・Evans、アカギ、JOJO、安達哲が好きな編集者で ワナビの言葉に脊髄反射できる人間がいる会社にこれからも応募する。 もちろん他社にも応募し続けるけど、こういう直感には素直に従いたい。 落ちたけどここに応募して良かった。 金銭を払っても得られないモノが手に入った。 創作的な気づきと成長を得られた気がする。 この感覚は、いつか創作以外で僕が関わる様々なことにも通用する。 僕は運が良い。ツイてる。 高齢者枠という言い訳は今日でやめる。 風の歌を一度でも聴いた者の耳には、心の中でそのメロディが流れ続ける。 ハズカスィセリフキンシー。
>>359 太田レーベル(小説、演劇、カフェ、ナンデモアリなプラットホーム)
を出せばいいんよ。電子書籍は追い風。
「他人にバカだと思われたくない」 ここでまず自分に縛りを一つ増やしてるよね 世の中は色んないけない事で溢れてる あれをやってはいけない これをやってはいけない 恥を掻いてはいけない 安定した老後を送らなければいけない 下半身裸で外を歩いてはいけない 行の頭には空白を入れなければいけない ダッシュや三点リーダは二つくっつけなければいけない そして、 バカではいけない! 気付けば、人間は何も出来なくなっている 例えば、IDが赤くなってニートだと思われるのが嫌で本当は一日中レスしたいのに、 自由にレスが出来ない、とかね ならいっそバカでいいじゃん バカになれよ! ルールというのは人間を縛る鎖 破った時のリスクを天秤にかけて、時には破らなければいけない バカの壁を!
あ、一応言っておくけど、 俺はバカの壁とか自己啓発書は糞喰らえだからね
確かに自己啓発書より病院のほうがいいと思う
本なんて何にも出来ない奴が逃げ込む最後の砦だろ? 書いてる時点で既にバカなんだよ 携わってる奴も全員バカ ならいっそバカを極めろよ バカの道をいけばどうなるものか 危ぶむなかれ 危ぶめば道はなし 踏み出せば、その一歩が道となり その一足が道となる 迷わず行けよ 行けばわかるさ 世の中の仕組みを知ろうとする事は大事かもしれないが 世の中の仕組みなんて全部は理解出来ない どんなに頑張っても世の中の仕組みはわからない 野垂れ死ぬかもしれないと予測する自分が居る いや、この俺が野垂れ死ぬはずがないと楽観する自分が居る わかるはずがないのにみんなわかった顔で歩いてる よくそんなに自分の未来がわかるなと 単に俺がバカだから自分の未来がわからないだけかもしれないが
>>364 >書いてる時点で既にバカなんだよ
えっ
>>363 自己啓発書の性質がわかってないな
あれは人間にとってはマイナスだよ
基本的に本の世界というのは読者に不利益しか与えないから
ハイカルチャーだと勘違いしてる人が居るけど、
本の世界は底辺の世界だから
じゃなきゃ100万も売れないからね
>>366 つかぬことをおうかがいしますが、あなたは小説家志望なのですか?
>>365 まさか本を書く人は賢くて、読むと賢くなったりすると思ってるのか?
んなわけない
一定の国語力が必要なだけで
あとは何にも出来ない、パッとしない、クズみたいな奴が書いてバカが読むのが「本」だよ
科挙試験だって詩歌ばっかり重視してたら国際競争力を失って国が滅びた
文の芸術は傾国亡国へのいざない
>>368 俺の問いに対する返答になっていないのですが
>>371 小説は書きたいけど小説しか書けない奴にはなりたくないな
「何者かにならなければいけない」と現代人は洗脳されているけど
まあ他に何にも出来ないパッとしないグズだから小説なんか書いてるわけだけど
◆45wCmyF/ugは文章いいよね 巧いって感じでもないけど、自分のリズムがあって文体ができつつある感じ 行間君は表現が結構面白い 小説は読んでみたいね
疎遠にしてた友人と再開し、 「今お前何をしてんの?」 って聞かれたら、胸を張って言いたいね 「バカやってるよ」ってな 実際は顔を背けて逃げるけど
>>372 なるほど
たぶんあなたには小説デビューどころか商用テキストの仕事さえ無理だと思います
そんな世をナメた視点で自分も世界もなべてバカ、などという具にもつかない思考を転がしていては、
一人前の社会生活を送ることさえ困難になりかねません
おそらく10代後半〜20代前半の方だとお見受けしますが、バイトやボランティアなどで
現実に存在している社会と言うものがどういうものなのか、自分の肌身で感じてみることをお勧めします
>>376 他人の未来がわかるんだから凄い超能力だよな
俺にも使い方教えてくれよ
他人どころか自分の未来すらわからないのに、 「俺は未来が見える」と平気で放言する 「お前はダメだ」と言った相手が大成した場合にはならどう責任を取るのか 勿論そんなの責任なんか取る必要はないし知らない振りしてればいい 俺もアッタマきてつい「お前なんかダメだよ、やっていけるわけがない」なんて放言してしまった事があるので 当然なんの裏付けもないので後で激しく後悔した 言った相手は今でも俺の事を許してくれてない 素直になってごめんねって言えばいいだけなのにね
そもそも、俺が通用するかしないかの話じゃなくて、 本に携わってる連中がパッとしてなくて社会のお荷物って話だからね 別に俺は社会のお荷物でもいいしね 性風俗産業とかで働いてる人にも「自分の携わるものには胸を張れ」と強要できる? 湿った所が好きなダンゴムシでもいいと思うんだよね 日本じゃ当たり前の「べき論」も海外では土人の風習だったりね 思想に絶対があると思うのは危険だと思う 別にべき論をやっちゃいけないっていうつもりはないけどね 他人の未来予測も したけりゃすりゃいい どうせ当たっても外れても責任なんか取りゃしないんだから
そもそも本の世界で多分一番権威ある文藝春秋なんか、 ヤクザが帽子に銃弾隠して密輸した犯罪自慢やら、 お上ギャンブルやったら合法なのに何故俺が賭博罪で逮捕されるんだ なんて管巻いてる本出版してミリオン売ったりしてんじゃん アウトローでアナーキーで、存分にアウトサイダーな世界だよ 社長がコカイン輸入したり子供に夢を売る少年漫画雑誌の編集者が大麻栽培してたり 「クンニしろやオラァ」とか世間に喧嘩売ってるしな 自由の裏返しで結構ですけどもね
自己愛性人格障害をこじらせてるだけだろ そして自分の同類が副社長という座についてんのが許せないだけ 「○○だから許せない」の叩かれない○○(理由)を探すために理屈こねてるの 自分が望む結果が先に前提として存在するからすぐ極論に行くの 「○○だからこっちが正しい」の理由がないと自我が崩壊するから 行間君は自分のことを自分で心の底から正しいと思わない限り救われないと思うのー 別に自分のこと正しいって思ってもいいし、何者にもなれなくてもいいけど それを他人が常に保証してくれないからここでグダるしかないんだろ? 間違ってるとしたら自己承認もできてないうちに他者承認を求めてるとこだよ
何者かになろうとすりゃすぐなれるよ やりたくなくてトンズラこいただけだからな 社会から評価される方法も知ってる 「一日18時間作業する」 それがやりたくなくてトンズラ 俺の事を褒めてくれる場所はあるよ だけど俺は一日18時間の作業をしたくなくてトンズラ 何故か 「やりたくない」から 俺は貴族だからね
庇護者の期待に応えるのが苦痛でトンズラ あるでしょ、大なり小なりそういう経験
そもそも俺は褒められると達成感と満足感で充実して何もしなくなり、 その状態を持続するのが嫌で面倒でトンズラ そういうどうしようもないグズだからね
周囲から受け入れられる事もなく、 常に軽いストレス・フラストレーションを溜めている状態 そういう状態が望ましい リラックスしてると気付けば一ヶ月過ぎてるから
だったら一日18時間執筆すればいいだろ
一日4時間で成立する事が望ましい 一日に10時間も執筆に向かわないと成り立たないならやる意味がないからな
生まれながらの資本家でない以上は、 いずれにせよ禿げたメタボのオッサンを儲けさせるために頑張らなければいけないわけだが、 睡眠が8時間として、 生活のための作業が8時間だとする 拘束時間も合わせて10時間 すると、自分のための時間よりも、メタボのオッサンを儲けさせるために俺は人生を頑張らなければならなくなるわけだ 禿げたメタボのオッサンのためには頑張りたくないよね そういう趣味はないし
K
禿げたメタボのオッサンのために頑張ってる自分を肯定とかありえねー! いや禿げたメタボのオッサンを儲けさせてやってもいいよ つうか資本家でない以上は回避不可能だし 心は貴族! 体は底辺!
最後に何かレスしようかと思ったけど、なんかもういいや……
>>391 バイトやボランティアをしても禿げたメタボのオッサンが喜ぶだけだとわかっただろう
なるほどー行間君は自分のために何もやってないから自己承認できないわけだ もしくは自分のために何かをやるとしたら他人に認めさせることだけなんだ
自分のためとは具体的に何? 老後に備えた蓄財? それとも自分のアイデンティティを形勢する組織での地位の向上? 自己満足の世界の追求? そんなのは人それぞれであって みんながみんな自分のために行動してると思うよ 単に俺は禿げたメタボのオッサンの存在に気が付いてしまってやる気が失せただけの事
ファービーと人間の区別がつかなくたって大丈夫! 『行間呪術の手引き』 step1.何かそれっぽい主張を用意します。 step2.何かそれっぽいレスを選んで行間から『仮想敵』を召喚します。このときディスプレイの空白を睨みつけ『俺は行間を読めるんだ』と強く念じることが大切です。 step3.安価を飛ばして相手に『仮想敵』を投影します。一レス丸ごとレッテル貼りに費やすもよし長文レスを繰り返してこっそり論点をすり替えるもよし……上手くいきましたか? step4. おめでとう! 安価先はとても都合の良い『斬られ役』になりました! あとは『仮想敵』をがんがん攻撃するだけ。 『仮想敵』はあなたが作った噛ませ犬です。論破なんて簡単! 相手は『あれ俺こんなこと言ったっけ?』と混乱しているうちに 『仮想敵』からのフィードバックで大ダメージを受けるのです! やったぁ!! 相手が抵抗してきたときのために反対呪文も憶えておいてください。 『どう読んだってそういうことだろ』『行間読めよ』『皮肉で言ってるだけなんだがな』 あたりが定石です。 何かそれっぽい名言を引用するのも効果的! さあ! がんばって!!
漠然としてるんだよね 漠然としててもいいけど 類型はあるけど類型で全てが説明できるわけじゃない 漠然としたレスをするだけではただ俺の確認レスが増えていく一方 本当に自己承認すれば自分は救われるのか? 救われたとして、救われたからなんなんだ? 他人に認められる事がのためで何故いけない? 人間は集団で生活する動物だよ
貯えにしたって地位の向上にしたって全部他者承認じゃないか 自己満足の世界の追求ったって満足できるまで認められないなんて遅すぎるわ そもそもありのままの自分を否定してるから承認できないんであって 自分を許せばあっというまに承認できるんですけどね そして自分を許すには自分と似た他者の存在を許すしかないんだけどね 他者承認がいけないのは他者がいなくなったら自分の存在価値がなくなるからだよ
>>397 で、具体的にどんな行為がそれに当たるの
人間って案外逆説的な所があって 満腹時より空腹時の方が頭が冴えたり、幸福度指数が高かったりする(ストレス緩和ホルモンによる作用) 性欲なんかもそうで、賢者モードよりもエロ動画収集してる時の方が絶対に楽しいでしょ そういう、プロセスを楽しむ、快楽を覚える仕組みが人間にはある だから、自己満足の世界を追求するプロセスというのはとても楽しい行為だと思うから、一概にそうバッサリ言うのはどうだろう 遠足は、前の日のドキドキも含めて遠足 思い出はプライスレス
>>398 てめーは具体的に説明したらそれに逆らいたくなる人種だろうが
自分で考えて行動してそれを認めてやればいいんだよ
それ以外はもういいや、めんどくせー
>>400 それがわかってるなら(事実であるかどうかはさて置き)、なら今までのレスはなんだったの?
どうせ反発するんだろって思ってるなら何故レスをしたのか
それは、「勝てる見込み」があったから
今は0
俺の憶測による、お前の、約束された勝利の道筋はこう まず俺が自己愛性人格障害を否定する そこへ、俺が自己愛性人格障害である証を次々と示していき、 自己愛性人格障害に不随されたネガティブ属性により俺をナックダウン こんな所だろう だがしかし俺は自己愛性人格障害すら受け入れる お前が自己愛性人格障害だと言うのなら俺は自己愛性人格障害なのだろう サイコパスと呼ばれたら俺はサイコパスなのだ アスペルガー症候群と言われたらそれにも甘んじよう 注意欠陥・多動性障害だと認定されたら俺には覆す術はない 朝鮮人は否定するが 俺を倒すには属性を選ぶ事ではなく基礎攻撃力が高くなければいけない 俺の弱点は聖属性だけどここにはそんな奴居ないし
あと俺は闇属性のくせに闇属性の攻撃にも結構弱い
唯一トリ名乗ってる◆さん まだいるかな? 私は星海ウェブ上の小説を流し読みしてそっち系が欲しいのかと浅薄にも思い 「個人の怨念ガー、世界ヲー」系のプロット弄っていたら気分が鬱になっちまったぃ 反動でどうしようもなく馬鹿でテーマ性無しのお話を書いてみたら意外にも筆が進んでしまう なので第四回は諦めてこのまま11月〆のGAにでもチャレンジしようと思います ◆さんはここと群像ともに頑張れ〜
>>401 行間君が心配だからに決まってるじゃない!ばかばかうんこ!
つか行間君アスペでADHDなのか?違ったらごめん
どうやら同類として気になっていたようだ
それだけだから行間君の勝ちでいいよ
まぁ、行間君が自分を否定し続ける限りこっちの負けだけどw
あれ、またやってたのか。 極論に極論を重ねて完全に的外れになってるのを「バカじゃね?」って言ったら、 「だってオレバカだモーン」って開き直るのな。 そりゃそうだよ、あんた、目も当てられないほどバカだから。 別に自己申告しなくてもいいよ。 かく言う、オレも行間くんの定義によると「バカ」に属するんだが、 自分から「オレってバカだし、だって、みんなもバカじゃん」なんて逃げ口上、 死んでも言いたくない。 お前の何処が貴族なんだ?
407 :
この名無しがすごい! :2011/10/16(日) 19:04:37.41 ID:XzvAxbsw
クソスレ…
408 :
この名無しがすごい! :2011/10/16(日) 22:57:36.10 ID:wc6hOCLi
取り敢え10pほど書いた寝る
>>406 >極論に極論を重ねて完全に的外れになってるのを「バカじゃね?」って言ったら、
>「だってオレバカだモーン」って開き直るのな。
↑極論を馬鹿扱い
>自分から「オレってバカだし、だって、みんなもバカじゃん」なんて逃げ口上、
>死んでも言いたくない。
↑自分は死んでもそんな馬鹿な事はしない宣言
>そんだけギャーギャー言ってるから、オレも極論を言いたくなる。
↑しかし既にしてたバカ
やはりバカなんじゃんw
簡単に矛盾したレスするw
バカの証だよw
バカだと思われたくない 賢い奴だと認められたい 小説出したらそうなるはずだ 最初は漠然とそういうイメージあるよねw でもこの世界の深みにはまると、 書いてる奴も読んでる奴もバカしかいない事に気が付くはず バカだと思われたくない気持ちは当然俺にもある だけど実際の状況として俺のやってる事はバカそのものだし、本の世界もバカばっかりなんだよね 「バカでいい」というより、「気付けばバカ」 なにもなりたくてバカになったわけではない だけど今更引き返せないからもっとバカになるしかない バカの世界だからね
よくよく考え直してみるといい 教室の片隅でいつも本を読んでいたアイツ、 決して学業の成績はよくなかっただろ? むしろそういう奴で頭いい奴を見た事がない ああいう世界なんだよ 最初からその世界に居ると気付かないかもしれないが
「馬鹿なのは俺だけじゃない」と唱え続けて自分を慰撫するスキルには長けてると思うよ、きみ
ここでまた反感買うのもわかる 「自分が飛び込もうとする世界を悪く言うなんて意味がわからない! 信じられない!」 組織の秩序としてこういう話があるのはわかるんだが だけど感情論的にちょっとよくこの感情がわからないんだよね 例えば自分の会社や取引先の駄目な所なんていくらでも挙げられるだろうし、そういう所にもムカついてたりするはずだし、 友人と管を巻いてると「うちの会社糞でさ、死ねよ!」とか、「取引先のオッサンが創価学会勧誘してきて糞が!」みたいな話にも発展するはず 俺的にはそういう次元のオフレコの話なんだよね 何故かオンレコの倫理を持ち出してきたり、性根からオンレコの倫理に染まってる人が大勢俺に反感を当てるんだけど……
>>412 自己肯定すると「自己肯定するな!」
自己否定すると「メンヘラは死ね! 自己批判するな!」
結局、こんなのは人それぞれなんだよね
一応俺は一貫してるつもりなんだが、
すると「一貫してない」という意見と、「一貫してバカだけどな」と多様な意見が寄せられる
人間は、自分と違う考え方の人間をバカだと思う
小説書いてる奴なんか割と尖った方向へ敢えて進もうとしてる奴も多いだろうから
周りがバカに見える奴だらけ
俺がバカの領域から逃れる事は小説をやめるしかない
「お前は違う! 違う違う違う! 俺と違う!」 そんなのは当たり前の話なんだよ 他人と自分は違うんだからな 勿論どっちが正しいとかそういう事はないし(要素要素で間違ってる事はあるだろうが) どっちが正解かなんて後から結果論で言うしかない 「ま、お前はその方針でどうぞw デビューできるわけないけどw」 なんて簡単に未来をエスパーする人が一定数居るけど まあそれも一つの道だよね
要するにとっとと座談会更新すればいいのになあという事 俺がいくら太田や星海の話題に戻しても俺の話になってしまうのが俺のスター性だな
あと、こんな所でレスしてる暇があったら小説書けばいいのにw なんて言う人も居るが、 ただ小説を書いてればそれでいい、なんてのは作業員の理屈なんだよね 作業の合間に勉強もしなくちゃ一生そのままだし、当然人間だから休憩も欲しいし息抜きもしない たまには全てを忘れて旅行にも行きたかったり 例えば学生に対して「学生はただ勉強してればいいんだよ!」なんて言ってしまう奴はド級の偏屈オヤジだけでしょ? 学生が勉強する事は、小説家が小説を書くより大事な事なのに 太田が「捨垢でそんな事を聞くくらいだったら小説書いてればいいのに」と言った背景には、 他人の気持ちがわからないか、 もしくは作家をただの作業員としか思ってないフシがあるという事 おそらく「お前は編集だけしてればいい」なんてツイートすればムカチンのドッカンだよね
一瞬、「太田も小説書いてみればいいのに」なんて思ってたんだが、 この世界はバカの世界なんだから、余計に偏屈が進行する事が請け合いなので、 俺のこの解決策は大きな間違いとして修正しなければならない
小説書いてる人のスター性も重要なのかもしれないけど 僕は小説内のキャラクターのスター性に焦点を当てていくのもいいんじゃないかと思う 結局のところそっちが輝いてないと成り立たないんじゃないかな 確かに作者が輝いてればそれをそのままアウトプットしていけばいいんだという簡単な式が成り立つかもしれないけど そういうのを現実的に表に出していけなくて その方法が小説世界側にしかないっていう 追い詰められているやつのほうがとんでもないものをアウトプットしてくれるんじゃないかと思うんだよね しかも長い間そういう状況にあってアウトプットの方法を深い闇の底で考えに考え抜いて やっと出せるようなった、といようなもの そうやってやっと周りの現実世界で輝いているものより強く光るものを出せた時に 本当に何かが起こるんじゃないかと思う
そういうことできる人はこんなスレで毎日毎日何十レスも連投してルサンチマン発散させたりしないと思う
>>419 それはあるよね
だから優秀なクリエーターはドロッとした死んだ魚のような目をして顔に生気が無くて、
光の世界に出られない人種だからこそ、人生のリソースを創作に費やせる
方法論には普遍性は無いけど、費やした時間は裏切らないからな
費やした時間は裏切らないから、 結局の所一日18時間作業するのが一番の近道なんだよね でもみんなそんな事したくないからもっと楽な近道を探す あるかもしれないし、ないかもしれない 俺は多分無いと思うね やる気全一は後の全一 一番頑張った奴が一番強い
僕は近道としては自分の感覚を磨くこととアウトプットの方法を向上させることに集中するのが大事だと思う 知識とかって膨大すぎてどうにもならないし 普通に生活していく程度のものがあればいいと思う そのくらいの知識の中でおもしろく遊べるものを作ればいいんだよ 無理に賢くしたってみんなが読めなかったら結局寂しいことになると思うんだよね 作業時間っていうか、何に集中するかって話になっちゃったけど 僕の中ではそうなっている
それは方法論なので人それぞれ
俺はアウトプットの質を重視するんだ いや僕はインプットの量を重視してる それなら私はWEB! (を外部記憶装置として活用する) そんなの好きにしたらええがな わざわざ宣言するまでもない 俺は一日4時間で成立させる方法論について日々思案を重ねているが 他人からすればそんな方法論は意味が無いので俺は言わない
ちなみに僕のアウトプットは即興型になると思う
ID:FklfSk5Yすげえ〜www このスレで初めて行間君と平穏な会話を成立させたぞ
行間くんの別人格だろwww
いつになったら公開するんだ? 公開しないならしないではっきりしやがれ。
四年後を予定しております
そう言っても月日的に信用できないからな 四時間後ってこともありうる
>>427 変に噛みつこうとしなけりゃ当然穏当なレスのやり取りが成立する余地もあるだろうw
今年の電撃の銀賞 魔王軍の遍歴に似てそうだけど PN違うな
もしも同一人物の改稿だったら さっそく商品となる人間を逃がしたことになるな
座談会まだ?????????????????????
座 談 会 ま だ ?
座談会まだあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
星海社の精算まだ?
座 談 会 ま だ ?
そろそろシャレにならなくなってきたんだけど
公開なんてしようと思えば出来るのにしないのは 舌禍を恐れているんだろ。喋れば喋るほどレベルの低さがバレるからな。 (投稿者というより編集側の)そりゃヒロ水嶋にみっともないエール 送る割りには投稿者には幼稚な罵倒、既に売れているものがとにかく正義! という身も蓋もない価値観ですから。 box-airなんか生中継で公開してんのにな。とんだ「最前線」だよ。
大田から袂を分かって行った人たち絵の罵倒が抜けている
既に売れているものを軽視してガガガ化するほうがヴァカだわ その点、講談はよくわかってらっしゃる
897 :イラストに騙された名無しさん:2011/10/17(月) 21:40:58.40 ID:NKSb12vK >895 ゴメン、見落としてた。 星海社文庫 105位 Fate/Zero 1 140位 Fate/Zero 2 165位 Fate/Zero 3 181位 Fate/Zero 4 203位 Fate/Zero 5 210位 Fate/Zero 6
イラついてしょうがないから太田に直接座談会マダーのツイートしてきた
11月の初旬か!行間君サンクス このまま毎日待ち続けるところだった
おせーよ! 急かしてきた
@knf69 sammohung @FAUST_editor_J 前置きはこれくらいにして、僕の原稿が要らないなら他の出版社の新人賞に使い回しをしたいので、 とっとと最前線のWEBに第3回・星海社FICTIONS新人賞の座談会を掲載して頂けないでしょうか。急いでいるわけではないのですが、急いでいるので。 29分前 webから FAUST_editor_J otakatsushi @ @knf69 11月の初旬になりそうですね。『最前線』スケジュールをウォッチしていてください。 17分前 行間君、GJ 太田vs行間君 ついに直接対決w
Gj,それにしても行間君の噛みつき具体w おまえガノタだったんか。
それにしても11月って遅すぎだろ。やはり舌禍を気にしてんな。 第四巻の締め切りが12/12だし。 あと電撃の銀賞が、とある魔王軍の遍歴の彼だったら徹底的に罵倒してやんよ。 後半ドタバタして密度がおかしいと思ったけど、改稿すれば 十分行ける水準だと思ったよ。俺は。
どうでもいいけど、第三回の受賞作が発表された時点で使い回ししていいんじゃないの。
別に夜の校舎の窓ガラスを割って盗んだバイクで走り出してもいいけど 意味もなくそんな事をするほどバイタリティには溢れていない
「やりましょう」を期待してますよ太田さん! 大きい器の見せ所! ホワイトナイトになれますよ!
>>452 なんで?
つまりほかの賞で云うところの選評が発送されてない時点では規約違反ってことなの?
>>456 俺もそう思った
改めて少し読んだけど・・・
みんなこういうの書いてるの?
>>455 そもそもな、二重応募の禁止なんて出版社の内部規定でしかなく、投稿者が守る義理なんかこれっぽっちもないわけ
カルテルや談合の類だな
入選作が出版される事も当然ある
これを念頭に置いて、何故規約を守るのか
いつ規約を破るのか
どこまで規約が適用されるのか
曖昧なグレーゾーンから判断しなきゃならないわけだが
俺的には斬首されるまでは二重投稿
シンプルにスッキリ生きたいわけ
>>456 魔法軍ってなんの話?
>>458 なるほど。
でも発表された時点で大丈夫だと思うけどな
そこまで神経質にならなくても
>>459 実は
>>458 は嘘
嘘ではないがかなり嘘
これ以上言うと憤死しそうなのでこの辺でやめとく
>>459 座談会で話題になったけど落ちた作品
小説家になろうってとこで公開されてる
ぐぐればわかる
さすがにどこかで受賞しそうな作品を見逃すとこじゃないと思うけどなぁ ここでダメだったんなら他でもダメだと思うよ
>>461 これ星海社に応募したのは第二回だね
つまり同じだったら二重投稿になるのか…
座談会公開がないからツイートも覗かなくなってたわ 行間君の特攻が話題になってたので久々に見てきた ・・・太田さん、ファーストガンダムについて知ったかぶりw 当時のSF界はガンダムを排撃していないのにね 1話でドラム缶サイズの薬莢が落ちて、有線ミサイル出た場面で皆が狂嬉乱舞した「SFだぁー!!!」 ルナツーのひと悶着で「?」となってそれでも「地球を旅立つ」じゃなくて「大気圏突入」なので展開に期待していた ランバラル隊が出た辺りで「これはSFじゃない」と結論下しながら夢中で見ていた奴等ばかりだった SFに成り損ねたことで宮武氏や高千穂氏が愚痴っただけで SF合宿じゃガンダム43話ノンストップ鑑賞会やったりガンダム能を上演したり 排除の動きは全く無かったんだけどなあ
太田さん、スルー? 大人の対応だな
仮想敵を作り出すことで(SF爺) 自分達が自動的にかっこいい正義になる。 ガンダムAGEはしょうがないよ。 糞なのはしょうがないから。 WWT後の混乱をユダヤ人のせいにするドイツ人や、 反日によって自分達のプライドを作り出す東亜の某国、 そして中東でヒャッハーするアメリカとかと同じなんですよね。 こういうのを弱者の道徳とかルサンチマンと言うんですね。 卑しい精神性しか持てない奴らがすることだと ニーチェはバカにしています。 太田君、もう少し教養を持ちたまえ。 君の卑しい精神性はわかっているつもりだが、 知らないことを知らないと告白することは恥ではないよ。 ところで劣化銀河英雄伝、話題にすらなっていないよね。
ガンダムの世界ってのはうるせえ奴が一杯居て、 もう大体の議論は尽くされているんだよね ガンダム原理主義者をディスしたつもりが、 そいつらが散々踏みならした轍にコロコロはまってしまっているという 快適だろうな、巨大ローラー作戦が終わった後の平地を走るのはw
新番組一話見た。子供向きでひどかったから続きは見ないつもり Vガンダム見た時は子供だったし子供が主人公だったけど内容良かった
ここで批判されても逆に喜べる気がする 逆に褒められたらむかつきそう
>>470 んなこたない
どこであろうと褒められれば嬉しいし、ディスされるとイラつく
そうじゃないならサイコパスだろ
>>374 ども。
>>356-358 は、バスの時間が迫ってて、
焦って誤字やコピペミスしちゃってます。
それだけの地が出ちゃったっぽいですが、
創作物では文章を変えています。
トリップをつけているのは自分がどんなことを書いたのか
ときどき読み直すからです。
ファウストについては書かないほうがよかったかなと後悔しました。
群像は定期購読していたし、星海社の作品はサイトで読めますが、
付け焼刃のように「今から」ファウストを読む行為は
なんだか不誠実のように感じています。
ファウストが創刊された頃に僕がライトノベルに興味を持っていたら
ハマっていたかもしれません。そういうのは縁ですから。
しかし、ファウスト的なものが続くのなら廃刊にはならないでしょうね。
僕には「ファウストの太田さん」といったイメージはありませんし、できません。
星海社の人という印象もそんなにありません。
太田克史というプロの作家
(編集者や文章家という意味ではなく創作者)だと感じています。
この人がいなかったらこの作品は書けなかった、
と誰かに言われるような人なのだろうと思います。
なら、肩書きは編集者だとしても、やっぱり作家に思えます。
>>404 こんにちは。座談会がサイトに載るまではスレを見ているつもりです。
僕は学園モノを送りました。
星海社でやりたいことを伝えられたのでよかったと思います。
愛する地元のために書いたので、地元を舞台にしました。
それで地元がやっている SNSで公開しようと思って
入会申請のメールを出したのですが、ナント返事が来ないw
一旦忘れて、群像へ集中します。
前スレで事情通さんが言っていた「乱発せずに一作に時間をかけること」
という言葉が心に残っています。時間の節約のため、
料理本のように自分なりの「小説の作り方」をこしらえてから、つい、
あそこもここも、と応募したくなっています。
オートクチュール(純文学系)とプレタポルテ(ライトノベル)的に捉えています。
ギャグ系の小説、僕も考えています。
12話くらいまで、あらすじはできてます。
もしどこかで入選できれば、とある団代に営業をかけたい内容です。
そんなふうに、小説単体ではなくて、他の業種とコラボできるような
小説をライトノベル関係へ応募するときは意識しています。
そういう意味では僕は小説家ではないのだと思います。
GA、無事に応募できるといいですね。
結果はともかく、応募する行為自体を含めて、お互いに楽しみましょう。
カッキーは今のままでも十分素晴らしいのに向上心いっぱい
>>472 群像頑張ってください。自分もSDに向けて頑張ってます
座談会が11月初旬ってわかってやっと集中して徹夜できる
なんか最近釣りつまんない
団代、ではなくて、団体だた。
自己啓発書、いくら読んでも実践できるかどうかは別だからなぁ。
『適当論』を読んだけど高田純次になれなかったもん。
JOJOを読んでも(幸運に書く機会が恵まれても、かな)、
黄金の精神(GNO=義理・人情・恩返し含む)が宿るとは限らないし。
>>405 の最初の一行に萌えた。
行間さん twitterで突撃したのか。
行間さんには行間さんのスタイルがあるから、なんとも言えないや。
行間さんほどではないけれどダークな心になりがちな時期があって、
こんなんじゃいけないと前向きに考えるようにしていたけれど
なかなか自分を変えられないままでいたら震災が来て、
すこし目が覚めた感じ。
ジョルノたちだって、最初は「悪」だったんだよね。
でも、アバッキオが死ぬ前に再会できた警察官の言葉のように、
目指してさえいればいつかたどり着くんだ……。
感謝の気持ちを忘れなければ、馬鹿だった自分を認めて、
そういう自分を改めて、再び歩き出すことができると「今では」信じているよ。
>>474 ほい。お互いに、書いてよかった、と言えるといいですね。
僕も諦めません。もうすこし書いてから寝ます。おやすみー。
紅玉いづきまで連れてきたか ほんと欲しい物はプロで十分っていう880の台詞に現実味があって困るわ
>>467 そうか……ファースト直撃世代の私は
太田さんにとって仮想敵に相当するのか……一緒に仕事できる可能性は少ないな
ファースト世代は若い人の中にいるファーストマンセーガノタじゃなく
後続の作品群についてファーストの描き出した到達点に足りないのを批判しているだけで
原理主義でもトミノ崇拝でもないだけどなあ
ほんと、勘違いされている
富野喜幸作品に届かなかったと判断すれば富野由悠季にだって辛辣な批判しているんだし
まさに原理主義者。一生ファーストだけ見てろ
瀧本哲史さん、柿内芳文さん、上田渉さんトークショー「ジセダイの若者の話をしよう」
http://www.books-sanseido.co.jp/blog/jinbocho/2011/10/1025.html 【日時】 2011年10月25日(火) 開場:18:00? 開演:18:30?
【会場】 三省堂書店神保町本店 8階特設会場
【条件】当店にて対象書籍のいずれかをお買い上げ、またはご予約のお客様先着80名様に3階レジカウンターにて整理券を配布。
【対象書籍】●星海社 瀧本哲史『武器としての決断思考』(861円)
●講談社 瀧本哲史『僕は君たちに武器を配りたい』(1.890円)
●日本経済新聞出版社 上田渉『20代でムダな失敗をしないための逆転思考』(1.470円)
【お問い合わせ】 三省堂書店神保町本店 3階 03-3233-3312(代) 10: 00ー20:00
まだちょっと席が余ってるみたい。SDの締切日で余裕で行けないわー(ミサワ風
>>479 ファーストはやべえよ
ファースト批判しただけで「おめえとは仕事なんかできねえ!」って発狂して立ち去るクリエーターが腐るほど居るからな
つまり現在45歳以上の方々は逆に 太田「ファースト世代じゃないすかァ!おめえとは仕事なんかできねえ!」と
ガンダムが宗教だって知っててやってるなら太田さんの事を少し見直すかも 実名で宗教批判とかやるじゃん やっぱり人間は自分より大きいものに立ち向かっていかないとね
ちなみに当然皮肉です
>>353 この人頭いい。「右顧左眄」ってググった
今日もまた一個新しい言葉を覚えた
こういう言葉を使いこなせる人になりたい
まぁ11月初旬頃ってのがわかっただけでもありがたいな
特攻した行間君には感謝せな
>>478 冨野含むいろんな人間が鬼畜れいぽしていったガンダムが今更どうなってもな
ああいうふうに特攻してるのはガノタじゃない
というか11月上旬って一ヶ月後かよw 応募数が100を超えたからって一ヶ月半も伸びるのか・・・
座 談 会 ま だ ?
489 :
この名無しがすごい! :2011/10/18(火) 23:29:03.66 ID:k9kid0uh
今日は七枚書いた寝る
490 :
この名無しがすごい! :2011/10/18(火) 23:38:39.80 ID:k9kid0uh
男女逃避行物書きたいのだがオススメある?
たしかにファーストはすごいよ。 でもね・・・ Gガンもすごいんだぞ。 (ちなみにガンダムXは朝五時からの放送になって視聴率ゼロを叩き出した伝説のガンダム)
>男女逃避行もの ざっと思いつくところだと『逃走迷路』『地獄の逃避行』『トゥルー・ロマンス』 『ワイルド・アット・ハート』『ゲッタウェイ』辺りとか。 男が犯罪者か、あるいはそう仕立てられたカップリングが多いな。
Gガンって懐かしいwバトルかっこよかったな 今日も徹夜でなんとか頑張らなくちゃと思ってたら 山中さんも朝まで頑張るコースらしい。ふぁいと!
座談会自体は一日どころか数時間でおわってんのに
495 :
この名無しがすごい! :2011/10/19(水) 06:32:03.51 ID:SA6MzL1H
僕が大事に握り締めていた、あるいはつかもうとしていた物の凄く近くに馬鹿という分類がある そういう主観もある 森博嗣さんがブログかなんかで「暗い」というのは悪いイメージが先行しているけど それは実はいいものなんだみたいなこと言ってたような気がする あんまり覚えてないけどそんな感じのことを言っていて つまり そういう誰かが勝手に作り出したイメージにとらわれて なにか重要なものを見落とす、あるいはつかめないで終わってしまうこともあるんじゃないか という風に思った なお、この書き込みは無視してください
ネクラでクソメンなほど有能なのはクリエーター界では常識だろ だから「イケメンだから授賞です」なんて冗談でも言わない方がいいよ
総合職としてではなく技術者としての話な
「虚淵さんは顔出しNG」 とか遠回しに虚淵の顔をバカにしてるけど、 虚淵さんがクソメンなのはむしろ長所なんだよ そんな事にも気が付かないで、ホントにあのメガネ野郎 虚淵がイケメンだったら今の虚淵はねえから
嫌がらせで使い回しはやめて第四回も投降する事にした というわけで来年まで行間先生のオンステージを夜露死苦!
まじで! でも一番の嫌がらせはここで落ちた作品をどこかで受賞させることだと思うわ
セコい人の発想はノーサンキュー
マジでセコい 他で受賞したらもうこんな所なんかどうでもいいだろ
「僕ここで受賞しましたけどあそこで落とされて、ほんとあそこの奴らはクズばっかりです」 とかすんの? ないでしょ これは邪悪じゃなくてただ、なんだろ セコい
え?行間君は第4回に出すの? 行間君に一方的にDISられたままだからこのまま終わりたくないなあ 同じ土俵にまた立ちたいが、太田さんが欲しているようなトンガリは書けないし……どんなネタがいいか
・尖っていて ・サイコーに面白い なんていくらでも書けるんだけどな ただ無能にはパッケージングが出来ないというだけで
書いてみろや今すぐ
あと応募者同士で競うとか全く意味ないよね お互い路傍の石としか思ってないのに、 一時の感情に流されてはいけない 俺ただ単に尖ってて面白いけどとても出版出来なさそうなのが手元に一個あるだけだし そんなに言うなら真の狂気の片鱗を見せてあげましょうという事で
まあ最上記の前例があるからあまり期待してはいないけど
いやいや 最上記は尖ってなくてオーソドックスな部類でしょ 路傍の石ころは石のほうから飛んで来たり噛み付かない 石が石に噛み付き返すこともない お互いに人間じゃないか
マイナー武将で3600枚とか尖ってるでしょ 内容も悪くないと言ってる それなのに「普通じゃないから無理」と切ってるんだから
ちなみに言っておくけど俺も太田も新最上記は読んでないんだからな
尖った作品をプロの技術で商品にするのが編集じゃないの? 自分の領域を他人にやってもらうのが最前線なんだろうか? アマチュアに対して商品を求めるとか、逆でしょ? 編集は商品作るプロなんだから そして作家は創作のプロ そうやって分業の末に出来上がるのが「本」じゃないのか? 既にあるブランドを借りるだけがプロの仕事か? いや、わかっているけどね 現実はそんなに甘くないという事は 基準が無いからついベターな方向に逃げてしまいがちだという事も こんな俺でもコネやネームバリューを目の前にすれば簡単にその誘惑に負ける事だろう だからかつて毛沢東はこう言った 「物をなし遂げる3つの条件は、若いこと、貧乏であること、あとは無名であること」 当然、又聞きの知ったかだけど
>>510 人間同士はよほどの事がなければ噛み付かないよ
お互いにお互いの事を石ころだと思ってるから簡単に蹴り飛ばすの
本当に石ころの話をしてるんじゃないの
わかる? 読解力ない? ないよね
フォアグラ生産工程を見て「アヒルも生き物なんだ」なんて思うとフォアグラ食べられなくなるのと一緒
鬼畜米兵、あいつらは人間じゃない、畜生なんだと思う事で殺し合いが出来るのと一緒
俺にとってはお前は石ころ
だからこんなに酷いことが言える
行間君第4回も挑戦するんだ。ガンガレ! 座談会で一言も褒め言葉なかったら4回は回避かな 最後に一行切りでとどめ刺されるならカッキーがいい。十万部おめ!
いや、相手に読解力を求めてはいけない 石ころは物理だからな 読む方に読解力を要求するのは方程式が間違っている証拠
>>515 それなんだよな
座談会次第で4回行くか行かないか決めようとしてたんだが
(書く内容が変わるという事じゃなくて送る順列の問題で)
あんまり遅いから俺のリテラシーによって俺の中に太田情報がどんどん蓄積されていってどうしようもない
カッキーに比べて、太田はなんていうか、ほんとにもう、あれだよね
つうかカッキーって回されたの読む程度じゃね 今回下っ端3人でそれぞれ30強だろ
○○みたいに ○○みたいなものを ○○さんガー FUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUううううううううううck
あと、「打てば響く上司」を演じてるのがセコい 相手が打ってこないのを確信してから「今打てば響くよ?」だからな なんで「カッコイイ上司」のあり方を知ってるのに、それをやれないのかと
あと原子力発電反対!
打てば響くってのはさ、 「やべぇ、俺ここで頷いたら損するかも」 という打算が浮かんで来る前に「やりましょう」と見栄切っちゃう事なんだよね 計算が終わってからイエスノーでは遅いんだ ドンガメなんだ 考える前にレスをするんだ
太田さん「脊髄反射です」と誤魔化してるけど かなり相手見て計算してツイートしてるよね それ脊髄反射と違うからな 狂気と対になる行動だぞ
行間君次も出すのか……ツンデレすぎワロタw
>>525 俺は貴族だーなんて言ってるけど実際はただの底辺だからな
生きていくためにはプロにならなければならない
相手が嫌いだろうが憎かろうが親を殺されようが嫁を寝取られようがそんなのは生活の前では大した意味はない
要するに行間を読めという事 本当に嫌いで憎くて死んでしまえと思っている相手にこんなに言葉を選んだレスはしない
実際俺太田に突撃ツイートする瞬間「やべぇ失敗した」って思ったからな ああいうのは他人にやらせるべきで貴族のやる事ではない
ここが一筋縄で行かないのはスレ住人は解かっていて それでも挑もうとしてるんだから皆大したもんだよ 私も自分スゲーって幻想を抱きたいから次も参加したい……が、弾がなあ 提灯記事書いて自分は身内だと錯覚しているレビュアーの投稿作でさえ 「ありがち」で切っちまう人達をどうやったら頷かせることが出来るやら
太田「傾向と対策するな」 ぼく「しません」 太田「しろ」 ぼく「しました」 太田「ありがち」 ぼく「無いものを書きました」 太田「小説ではない」 ぼく「」
ここでデビューしてもどうせ売れないし割に合わない 逆に中途半端にプロになるから他の新人賞に応募できなくなる ここに送るメリットある?
打算するな
めりっとは、もうただただ「太田」だよ
>>532 立ち位置は親太田、アンチ太田いろいろだろうけど
投稿して太田さんのリアクションを見てみたいんだよ
>>532 メリット 本が出せるかもしれない。カッキーと会話できるかも
デメリット 太田さんと知り合いになってしまうかもしれない
メリットがデメリットを上回ったんで今回は応募した
太田さんはツイッターの変な発言しか知らないから 実際に会ったらいい人だといいなとは思ってる
このスレ見てると編集者などの、いわゆる裏方業務の人が ブログやツイッター、座談会といったウェブ上の不特定多数の人目につく場所で、 あえて実名で(しかも顔だし)立ち回ることのリスクを痛感するわwww
>>532 出せなくなるのはMFとSDだぞ
星海に送っといて ああいったレーベルに未練があるのか?
MFもSDも本命なんだけどwwwSDは間に合うかわからないけど今夜も頑張る
萌え魔改造を回避できるのが最大のメリットだろ 現実はパワプロ君だが
もしくは 竹絵とは名ばかりのげいじゅつさくひん
そういやあ最前線のトップからブレイクのヘキサゴンが消えてるって 少し可哀相じゃありませんかー 次回作が既に決まっているにせよ記念すべき第1回受賞作をもーちょいプッシュしろよ
太田さん東京ドームとかブチ上げてるだけで現実的なビジョンが何にもないよね おそらく本当は借りる気はないし、イベントの内容にも興味がない 東京ドーム使用料なんて100万程度でしょ? 新人賞の賞金くらいじゃん 企業が出せない金額じゃないんだよね なのに、本当はやる気がないのにポーズを取ってるだけ 文学を本の外に広めたいとか言いながら、どんどん本の世界に閉じこもっていく 本しか出来ないからだよね 他のジャンルに手を広げたいなら簡単な事 本の世界を捨てればいいだけ 数年、十数年かけて積み上げてきたものを捨てられるか 捨てれば後は、点と点が線を繋いでくれる 例えば、カッキーなんかはフリーランスになって積み上げたものを捨てたわけだけど、 その過去は点(ダート)として残り、今という点と線を繋いでいるでしょ?
はいはいジョブズ乙
行間君のジョブズ語り結構好きだよ
それだけ汎用性があるという事だよね 単なるブームに乗っかかって太田さんをディスする道具に使ってる事は否定しないけど
そうだ。ツイッターで太田さんに紙とインク代もったいないって特攻してたでしょ? あれ、まさしく自分も思ってることだった。30×30って枚数もかさばるし 郵送代もかさばるし、投稿者としては何もいいことないんだよね。同じ意見だってことで
>>547 単に次送るのが300枚くらいになりそうだからレタパに入らないんだよね
俺が突撃するのは常に利己的な理由だよ
てめえらの同意が欲しいからじゃねえ!
そっか。ごめんごめんw
夜の行間君 最前線の裏コンテンツだな
あと太田に、 プロとはなにか アマチュアとはなにか 職業とは何なのか それを再認識させるため
ていうか情報出し過ぎて多分その気になれば次で俺のペンネーム判別しようとすれば出来る状態になっちゃてるんだよね それで次シカトされるのが一番無駄なんだよね みんなそれを恐れて大人しくしてるんだろうけど 俺の先生は「お前生意気だなあ」なんて言いながら正月に餅を送ってくれるような人だったから良かったが
というレスも牽制の一環です
意外とバレないんじゃない? 星海社の投稿者はジョブズ好きや理論派多そうなイメージ
ゴッホやジョブズに自分を投影するのはよくないよね
クリエイターを目指すんだから方向性としては良い気がする
それがよくないんだよね 方向としては間違ってないとか、 前例としてこういう人達が居るとか 多分、その当該の前例を作った人達はそんな事なんて考えてなかったはず ゴッホは27歳から絵を描き始めたんだから自分はこれでいいんだなんて 良くねえよ!
それはそうなんだけど 簡単に成功する方法としては成功してる人の真似をするっていうのが 一番の近道っていう考え方もあると思うよ
例えば既にネームバリューある作家を引っ張ってくるとかな
そうそう。太田さんが星海社に西尾維新引っ張ってこれないのは何でだろうね BOXまでは引っ張ってこれたのに
自分の可能性を信じたい時ってのがあるんだよ
楽しみにしてたのに。ディベート能力高いと思うよ?
西尾さんに新作シリーズ書いてもらってFICTIONSから出版しないと、 「いきなり数千万!」とか、あれだけ煽ってた新人賞の賞金が、 せいぜい小金持ちの〈お年玉〉レベルじゃねーかよwww それができないなら、せめて新書と文庫の売り上げも賞金に計上してくれよ。 いや、別に金が欲しいわけじゃない。(欲しいけど) せっかく「売り上げの1%を賞金に!」と目新しいことを謳ってるのに、 それなりの額じゃないと様にならないだろwww
数千万www夜中に思い出して笑ったw 夜中に作業するとお腹減る。ぺヤングと卵おいしそう なんか今日凄い調子よくて進む。このまま最後まで頑張ろ
566 :
この名無しがすごい! :2011/10/20(木) 05:05:45.77 ID:ol3p3hoz
一回徹夜で進めてみようかな
>>564 いい加減賞金総額更新して欲しいよね
座談会更新に合わせるんだろうか
数千万って言ったって単位は言ってないだろ、たぶん
ペリカかwww 逆にこのまま低賞金を貫いて、受賞者の頭数で割ったら 手取りは学生のバイト月収以下ってのも、出版界の不況を体現する事例として、 夢も希望もなくて面白いけどなwww
夢は大きく数千万とかトバすのはアリじゃん そういうつもりでやれない事もないし、可能性も0ではない だけど、東京ドームとか、やる気もないし意地にならない限り可能性も0の事をトバすのは違うよね 賞金数千万を誤魔化すためにわざと大言癖装ってるのかな
571 :
この名無しがすごい! :2011/10/20(木) 14:01:52.61 ID:bsMtH3yW
日本版で印税70%まだー?
>>565 おれもペヤング好きだ。卵を入れて食べるのもすき。
スーパー98円で売っているのを見ると、つい買いだめしてしまう。
でも、太るんだよ。あればっか食ってると。
貧乏なのに太るんだよ。ああ……
恥知らずのパープルヘイズ売れてるらしいね(10万部との噂)。 太田よ・・・
太田ってマンガ家とコネあるっけ?
あってもなくても太田さんから声かけられたら書く人はそこそこいるんじゃないかな
おまいら、コータローまかりとおる! の作者がいるだろうにw
ワードが勝手にフリーズして落ちた。ばかばか
ワードの修復機能に何度助けられたかわからない
星海はスタートダッシュに失敗した時点で メフィストさえ超えられないだろうな だから早くたたんじまえ ワナビにムダな期待をさせるんじゃない
>>573 秋だから炊き込みごはんおすすめ
キノコと白だしとしょうゆ入れてご飯焚くだけでめっちゃ美味しいよ
カップ麺より太りにくいとおもう、たぶん。最近毎日炊き込みご飯
こんなに頑張って9割以上の確率でゴミ箱行きだなんて胸熱w
こんなにって?
なんでここに投稿しちゃったんだろ… 逆恨みだとわかっているのにこのスレで迷ってる自分の背中を押した人を恨む もうちょっとここのこと知ってたらあんなネタっぽいの送らなかったのに あーばかしね自分のあほ
なんか腐ったアンチの溜まり場になったな
異種姦嫌いを異種姦好きだと勘違いして触手萌えを語るようなことをしただけだから(フェイク) 送った自分が一番悪い 座談会で「触手に萌えるなんて人間やめた方がよくないですか?」 みたいなこと言われそうなのが怖い…
フライパンでパエリア作った。おいしかった なんか一人で食べて無駄な料理の才能だと思った 料理の才能なんていらないから文章書くの上手くなりたい
テーマ、素材の料理の下手さには辛辣な言葉が来るだろうけど 素材そのものと選んだことへの批判とかないだろ。 それを投稿者への批評で言い及ぶなら編集者失格だよ。 スレで締め切り間際に「出したぞー」のハイテンションが続き自分もギリで送ったが その場の勢いで出して今更後悔するような内容ならまともに相手されないから杞憂に終わるよ。
炊き込みご飯かー。 うちの炊飯器は三月の震災で電子レンジとコーヒーメーカーを道連れに 食器棚からダイブして、天に召されました。 受賞の賞金で新しいのを買おうと思っていたけど、落選したのでそれも無理。 奨励賞で炊飯器ください、星海社さん。 炊き込みご飯が食べたい。ああ……
591 :
この名無しがすごい! :2011/10/22(土) 05:43:37.68 ID:fbqjVqhU
今日三冊読んだら一気に書いちゃる
一日30行ずつくらいカッチリ書いていくか 一週間で3000行書いて二ヶ月かけて直すか
593 :
この名無しがすごい! :2011/10/22(土) 06:52:52.78 ID:fbqjVqhU
間に合わない気がする・・・
595 :
この名無しがすごい! :2011/10/22(土) 21:53:15.24 ID:fbqjVqhU
今日で書き上げたい
今更ながらブレイク君を読んだんだけどさ、あれって面白いの? 普通の人が狂者を演じて本を書きましたー、みたいな底の浅さをひしひしと感じてしまったんだけど、どうなの。 なんか特筆すべき新しい部分とかあったの?
君はあの才能がわからんのか? そんなんじゃここで受賞なんてできないよ
俺もわからんわー 読む気にもならんわー 志望者じゃないけど
あれの面白さがわからないんなら本を読む資格さえないよ
えー、まじでー? もっかい読んでくるわー
つまり駄作ってことかー
604 :
この名無しがすごい! :2011/10/24(月) 19:53:43.68 ID:Am5JyJ+f
他の投稿者はそれ以下ってことかー
正直いうと、あれ以下の投稿者しかいなかったというのが実情
つまりはブレイク君がつまらないって言う奴は あれより自分の作品がつまらないってことを自覚すべきだよ
送ったことはまだないなあ そのうち送るけど
ブレイク君コアよりつまらないもの送らないでね よくできましたなんて花丸あげるために原稿募集してるわけじゃないんだから
君コアも六本木も等しくカス そして俺の原稿はカスですらない
お前のレスはカスじゃないから何とかなるよ
612 :
この名無しがすごい! :2011/10/25(火) 11:15:17.34 ID:2JKT3ZZQ
ある業界人のツイート >海★社の応募作品、読ませてもらったが、数ある賞の中でもっとも酷いレベルだな >応募者は全員「ここなら読んでもらえる、選んでもらえる」という舐めた考えで応募とみた >まあ、そんな考えでいるうちは誰からも評価なんてされないといっておこうかね >仮にも選ぶ人のトップは過去にそれなりに成果を出した人なんだからさ、 >その人が前にいた大きな会社に応募する気持ちでなきゃアカンよ >それにしても酷い応募作ばかりだったがあの中から選ぶとしたら拷問に近いなw
614 :
この名無しがすごい! :2011/10/25(火) 14:54:16.53 ID:TJnjMbAX
今から風呂入って短編読んだら書く
新たなツイート詐欺か
才能あるなぁ
リアリティあるよね ワナビーが考えてるせいか少し優しすぎる気もするね
まだ座談会公開してなくてびつくりした
社会に出ろよ 出ればわかるさ
糞みたいな会社だな
パエリヤ食いたい。
まぁ太田だから
他の編集って、太田のことどう思ってんの?
>>612 海★社に限らずどこの出版社も一緒だろ。
まあ、西尾維新の亜流の亜流のような作品は多そうだな。
一昔前は、小説新人賞への投稿は村上春樹の亜流ばかりだったというから そう考えると西尾維新てすごいんだね
「西尾維新の亜流の亜流の作品が多い」は、ただの俺の予想だけどね。 でも、昔から小説家や漫画家志望の中で考えの浅い人間は、 人気作品と同系統の作品をその出版社は求めているはずだ。 ↓ 同系統の作品を俺が書くともっとすばらしい作品になるはずだ。 ↓ よし、作品をリスペクト(設定丸パクリ)して作品を書くぞ。 ↓ 俺も明日から流行作家だ(笑) てな感じのことを思ってそう。
>>626 下読みをしたことがあるんだけど、実際そういう人もいるねぇ
その新人賞出身のブレイクした作家の作風丸パクリとかね
下読みには、ご本人が参加してる場合もあるのに、よくやるなぁ、と思った
624、626みたいなこと書いてて言うのはなんだけど、そういうのは実際には 投稿作品の中の一部だよね。というか、そうであってもらいたい。 でも、選ぶ方も海★社の場合はインタビューなどの発言から、作家の将来性 よりも太田氏の好みが重要視されそうだから妙な作品が選定されそうだな。
西尾維新の亜流の亜流みたいなのは今はもう少ないけどね ラノベって言われているほど画一的ではない気がする ただヒロインに力を入れているって点ではどれも同じだけど まぁそれを言っちゃうと007とかマーロウも相当キャラ立ってるし ヒロインに力入れてるんだけどね まぁキャラクター性だよね その点君コアはキャラクターが全部クズで面白くもなんともねーんだな
爆発オチで終わらせたうみねこを絶賛して竜騎士を天才と持ち上げる太田だからな。 ミステリファンを激怒させた男を持ち上げる奴に気に入られる作品ってどんなんだろう
太田は作品の中身には興味がないから
海★社でぐぐってもちゃんと会社HPが表示される グーグルって優秀だね
太田さんが興味あるのは作品じゃなくて才能ですよ 一作の売り上げでしか物を測れないような方はいらないそうです 西尾コピーどころかどこかのプロのコピーだっていらないでしょうね
>>214 にも書いたけど、ヤダナァと思うレスは見なかったことにするんよ。
スルーが良いです。スールは志摩子が良いです。
代替案を述べるわけでもないのに人生を削って悪口を書く時間なんて
誰(の人生)にもないと思うのですが……。
作家志望にとっては応募作品がその代替案だと思います。
赤ワイン、コルクを抜きました。
今日は一日中、書き続けます。
>>633 自分のつくっているもの(書いているものではなくて)が既出だったら
「誰々の真似と言われたくない!」
となって何か新しいものを考えたくなりますね。
ところで、編集者の方々は「ええい、こんなのなら自分で書くわい!」
とならないのかなぁ、と思いました。
かつて勤めていた会社の影響でしょうか、
文章を書く作業は製造業だという気持ちが僕にはありまして、
つまり、「その火を飛び越えて来い!」なのでしょうね。
そしてつまり、応募者側としては 「こんなの(その火)」を超えないといけないわけですが、 そのためにはやや古くてベタではありますが、 応募作品を書く前にノムさんの言われる 「無形の力」を身に着けたほうが、小説指南本を読むよりも良い。 「そこでジセダイの新書ですよ!」 という声が脳内で響きました。 『ワナビにつける薬』っていう本を出してほすぃw テーマは「太田克史が引導を渡す」、 コピーは「ファウストがメフィストになるとき」、 Vorspiel des Mo¨chts. メヒツは僕の造語だけどワナビの意味ね。 なんだか、カイジが利根川になるとき、みたいな感じですが、 このスレの誰かが送ってもいいと思います。 年末は文學界への応募作を書いていてクリスマスも紅白も関係なく ワードに向かっているでしょうから、僕は応募できませんが。 でも結論から言うと、そんな薬はないんですよ。 なので代替案として赤ワインを飲んでます。
才能が欲しけりゃせめて賞金300万くらいは用意しとけよ 才能ある奴が賞金10万円・無料でWEB掲載(WEBのノウハウも持ってません)なんて所に応募するかよ! WEB=低コスト=初期投資が少なくて済む なんていつの時代の考え方だよ 次世代じゃなくて20世紀じゃん
>◆ 文学界(旧字出ないから変換略)まで狙っているのか 俺より三段階上のハイワナビなんだね この板に限らずどこの文芸スレでも 創作作業より他者へ向けた怨念吐き出すのに忙しい輩ばかりだが ◆はいつも情念を吐き出しているから読んでいて興味をそそられるよ 選考側を唸らす怪作をものして大きく出張って欲しいものだ
ねえ、せめてWEB関連のプロを招聘してから始めるべきだったんじゃないの? 古くさい本人間しか居ないじゃん なんだよ「ジセダイ」って カタカナの使い方が20世紀のセンスなんじゃ!
>>637 デロリアンとタイムマシーンの区別も付かない奴だぞ
誰にでもミスはあるが作業工程を洗練させるとミスは目に見えて減る ミスばっかりする奴は工程が洗練されてない 別にミスしてはいけないというわけではないが 文章の世界はスノッブだらけなのでアホの子に見られるような手捌きはどうかなと
待遇が悪くてもそりゃもしかしたら凄い才能がやってくるかもしれない 縁というのはどういう巡り合わせをするかわからないものだから だけどそんな凄い才能がやってきた時、それに見合う対価を考えているだろうか 例えば、 賞金は少ないけどWEBのプロフェッショナル技術者集団が全面バックアップします、一緒にパイオニアになろう! とかそういう事 今の状況を見るに口を開けて 「あー才能降ってこねーかな才能」 とぼけっと突っ立ってるようにしか見えないんだけど
あー宝くじ当たらねーかな したらワナビなんかやらねーで自費出版するのに
>>639 群像、文学界狙いならいいんじゃないかな?
「アンドロイド」も「バイオニクスA.I.」も全部「ロボット」で済みそう
>>640 忙しい弁当屋で「焼き鯖弁当」と「焼きそば」をメニューにしていると
中国人学生バイトに限らず間違えることがある
『日常』というアニメでこのネタを見たが作者か近い人が経験したんだろうな
これも陥穽のある作業環境を店が用意してしまったところに店員が落ちたわけで
>>644 デロリアンは既に潰れた車メーカーの名前
タイムマシーンの事ではない
こういうミスをするのはチェック過程が甘い証拠
人間はミスをする生き物だから多少のミスはしょうがないが、
原稿用紙一枚でいきなりミスをする奴は原稿用紙四百枚で四百のミスをする
せめて四百枚で数個にしよう
別にミスしてもいいけどね 人間なんだから
そもそもミスなんか編集に直させればよい ミスの無い原稿送れとかワガママ言う奴ばっかりだけど
逆に作家の審査員は荒削りでもいいから勢いを求めるんだよね まあ単に好き勝手言ってるだけなんだろうけど 好き勝手な連中が好き勝手に言ってるだけなのに真に受けてはいけない
>>645 発表作品にそういうミスがあったんだ
BTFをモチーフにした時に新しいSF用語として時航システムが「デロリアン」だと・・・
自分が若い時に糊口を凌いでた職場環境みたいだなw
クレーンアーム付きロング平床トラックはどれでも「ユニック」
クローラー式パワーショベルはどれでも「ユンボ」そういや無限軌道を「キャタピラー」とも言うのは日本人だけか
そういう通称を車の名前と勘違いしたニワカがやる初歩的なミスがデロリアン
初歩的すぎるんだよ! 題材として用いるためのちょっとググれば気付く事じゃねえか! そういう工程省いておざなりに書いてるという事 資料無し・考証無しのポーズだけ まあ文章の世界ってのはソーカル事件に見るように虚飾が横行する世界だからね だから学歴だの教授だの簡単に権威に屈してしまうんだろうけど 相手が嘘吐いてるかどうかがわからないから相手の権威を見る
例えば原子力の世界みたいにね ピカピッカァwwwwwwwwwww 逃げられないから原子力肯定wwwwwwwwww 「原子力は必要?」 本当に必要かな 調べてないでしょ 調べてないで言っちゃうんだよなあ 逃げられない、もしくは逃げるために捨てるものが多すぎるから そう思わないとやってられないから ピカドンドンwwwwwwwwwww 俺なら逃げるよ太田さん
>>648 時代はリーマンも作家も即戦力重視だからな
中の人は育て方を知らないか育てるのが面倒だから
自分で自分を育てられる新人を求めている
「それっぽい言葉」というのは案外世間に蔓延っているものであって、 だから俺は敢えて「それっぽくない」逆説的で、一般論から外れた事を言うようにしてる 「原子力は本当に近代社会を支えていたのか?」 そういう視点で調べていくと、案外原子力は必須でもなんでもなかったりするのである 再稼働がなくても電気が足りているようにね 「俺はこれでいいんだ」 明らかに無駄な時間を過ごしたはずなのに、そうやって誤魔化す時が人間には多々あるよね まあ誤魔化しちゃいけないなんて言うつもりはないけど
>>653 そのくせ「既存作家のコピーはいらない。あなただけのオリジナリティあふれる(ry」
こんなことばかり賞の告知ページやHPでは煽っているよな
既存作家のコピーと言えるくらいでスタートラインに立てなきゃ自律して成長できないわな
>>655 本音が全っっっっっっっっっっっったく見えて来ないんだよね
いや、そもそもビジョンが無いんだよね
漠然とした事を言っておいて、上手く行ったら「最初からそのつもりでした」
と、そういう予防線
嘘でもいいからせめて本音で言ってるように見せないとね
本音で言ってるように見せるために一番いい方法はまあ本音で言う事なんだけど
つうか受賞したらいずれにせよピカ汚染地域に行かなきゃいけないんだな
権威持ってる奴が嘘を吐かないなんて思ってたら大間違いだからね〜 人間は案外平気で嘘を吐く 嘘というか言葉の綾だったりする場合もあるけど
ν速とかで地域表示見るとわかるんだけど、 東京の人ってほとんどが「自分が大丈夫」って思ってるんだよね まさにこれ↓ , ,. , , ,ィィ i /ノルイイ////イ//ヒ ト、iヽ、|∨(∨川///イル//レ ト、_ヾヾヾ\ \ V川リ//M//ノヘイ ヾヾミミー、\\ヾヾ川レルw// ノ::::::::| / ̄ ̄ ̄ ミミヾ、ー、ミヾヾ\ルリノ'´,.,.,.rイ::::;:-‐-、 | ま も お ミミミミヾヾヾヾミミヾリィイ" イレ' _ニi ) ) | だ し ま \ミミ=ニ三ミー''^^`′ くr'三_ヽイヽ |. か え ヾ;::::::::::>;;:: |::: ヽ,.-'"´__〉ノノ r、 | <. し ト、7 /| _|::. /,.:;:rジ人 \ヾ_! i | て | 、!`,ィ7と_二_ー (i、 ̄ヽ、〈ヾ、介、ヽ| \___ ゙iゝヘ :::ゞニ´イ::ヽ ゙ ヾ::⌒ヾv'ヾ| |'∧ /\ . ヾ:::∧/ フ i i:::::::l ゙ ∧'i lノ l l l Ki \ !りヾく_l l i:::::::l ,') |V∨!:∧ ! (ゝ‐イ . ヾ::::ヾ::i i/::::::::ゝイ´_ ∧∨ヾ::::l '! \ヾ、 ゙!::::ヾ、ト、i ::::r=ニノ.人 レ'|ヽ ヾ::l ヽー‐‐┴- |::ii:::::\∨ヾゝ‐''´ ∨ ト ヽ !i \ _________ノ:::!i::::iヾ::\, l、 /i |::ヽ ! ,) ト `r=、 な 思 死 自\| i i i:ヽ `''ー-‐''´ | |:: ∧! / ト、\ヽ_::> い .っ な 分 | ∨ ヾ:i ヾ::::: | | l/ 人 l::\ ̄_ か て な が |人∨∧、) \: ! レ'´,.-'::::::ヽゞ- ̄''フ ね る い ,|'ー 、,_ゞン__\ ,/ ヾ--‐''"´ | ? ん と |  ̄ \ヾ/ , _ノ じ で |,. - 、,_( ヾ:シ / / ̄/ ゃ も / 漫画というのも案外寓意に溢れているものである
いや 自覚はあるよ 3月14日〜3月25日にかけて外出後に決まって激しい下痢 外食していないのにな 風邪症状の発熱と咳痰もないのに喉が腫れたりもした あと口の中がうっかりアルミホイル噛んだような味になった 放射性物質を吸入したなあって思っている
大丈夫さでも死ぬし 恐い怖いでも死ぬ 日本行き詰まったな
663 :
この名無しがすごい! :2011/10/26(水) 17:41:24.96 ID:oqkUz3Xp
この本読んだら書く
GAやHJあたりの編集が太田さんと同じことしたら責められて当然だと思いますが メフィストの太田、西尾と京極の太田ですからね 何もしなくても才能なんて勝手に集まってくるんですよ 売ることなんていつでもできるのにあえてやらない、それが太田克史 そんな太田さんの理想を売ることにこだわる人が理解できるわけがない
存在忘れて久しぶりに来たけど座談会まだなんだな……
38 : 名無しさん@恐縮です : 2009/05/01(金) 06:09:54 ID:JYMRJPKPP [1/1回発言] 僕の作品なんて存在しないかのような態度で書評を書き連ねる批評家。 僕の作品なんて存在しないかのような態度で読了リストを積み上げる書評サイトの管理人。 僕の作品なんて存在しないかのような態度が露骨に示された地方の書籍コーナー。 僕はページを開くたび、ネットにつなげるたび、本屋に通るたびに深い悲しみに襲われる。 ちょっといびつな物語かもしれない。でもきっとみんな楽しんでくれると思ったんだ。 僕の考えが甘かったのかな。それとも世界は本当のクソだったのかな。 今となっちゃわからないし、どうでもいいことだ。それに対する虚しさも怒りも湧いてこない。 僕はこれからどうなるんだろう。 太田克史さん。 あなたの原稿を踏みつける男らしい対応や、僕を公衆の面前で重版童貞と呼ぶ仕打ちには 真実殺意をおぼえたけど、それも今では愉快な思いでの一つです。 みんな、今まで本当にありがとう。そして、申し訳ありませんでした。 このような形で途中退場せざるを得なくなったこの僕を、どうか嗤ってやってください。 佐藤 友哉 クリスマス・テロル 【完】
今読んでもクソはオマエだって感じだなw
>>664 で、太田を編集にする事に特別なメリットはあるの
例えば戦国の尾張なんかはさ、 信長、秀吉、柴田勝家、前田利家、池田輝政、山内一豊、加藤清正、福島正則、浅野長政 みたいに大量の有力武将を輩出してるんだよね それこそ不自然なくらいに偏在してさ この才能はどこからやってきたのかというと、やっぱり環境が生み出すんだよね 才能なんてどこにでも居るわけ 才能ってさ、絶対的なものじゃないんだよね そんなドコにでもいる才能、それが俺 そしてお前と大五郎
一般論として漠然と、 「天才はどこに生まれても結果を出すはず」 というのがあるよね 環境が人間に与える影響を考えれば、決してそんな事がないのが明白だろうに だけど人間はそういうスピリチュアルな感性に負けてしまう 自分の漠然とした感性の否定は自分の否定と同義だから
まあ、ある程度のところでそういうスピリチュアルな感性で物事を裁定しなきゃならないのはわかるんだけど 最初から最後までそれ一辺倒だとそれってオーラの泉じゃん あれでいいの? 俺は上手く行ってもオーラの泉じゃ嫌だな
ウホウホ ウホウホウホ
ちょwww急にどうしたwwwwwww
行間君、元気そうだな さて書くか(´・ω・`)
「男の嫉妬はみっともないわよ」のCMに何か関連?
677 :
この名無しがすごい! :2011/10/26(水) 21:27:52.87 ID:oqkUz3Xp
俺も書くけど
自分のやってることが超明確になった でも明確になっただけであまり意味はなかったのでこれまでどおりにやる 太田さんは危険な男なのであまりかかわりあいにならないほうがいい そのほうが身のためだ そうとしか言えない これ以上は禁止領域に入る 誰にも言うことはできないし誰にも教えられない なお、この文章は無視してください
僕はいつでも遊んでいる 遊ばない日は、ない
キチガイ大杉 もうやだこのスレ……
それだけ太田さんの魅力があるってことだね
ぶっちゃけ太田さんは神いわゆるゴッドだわ
最前線見ても、無料でも読む気がしない 星海が悪いとかじゃなくて俺がカテエラぽいな
いや星海が悪いっしょ 身内のヨイショしかないじゃん 「誰が読むんだよ」の最前線だよあれは
太田がガンガンONLINEを褒めてたけど 星海はFate/ZeroでCMガンガン打ったりしてるのかね?
ちょっと教えてくれ、そもそもここは なんでこんなに嫌われてるんだ?
小説がカスで 講談社BOXの文庫落ちレーベルで 同人なんかが稼ぎ頭だからだろ その上でツイッターで中二病こじらせた自意識垂れ流されたら叩くしかねーだろ
目指せ、世界最高の賞金額。 → \271,700 ともに文芸の未来を創りましょう! → パワプロ絵ラノベとかJK戯曲とか 太田は月日的に信用できない → 座談会まだー?
締め切りに一日でも遅れたら容赦なく次に回したくせに、 (しかも消印じゃなくて必着だから同じ時間に投函したのに郵送の都合で遅れた可能性もある) なのにそれやった当人らは「九月上旬発表」→「十一月初旬……」だからな ギブアンドテイクって知らねえのかな? 知らなくてもいいけどね 本物の狂気を相手にすればすぐたじろぐ奴が、狂気だなんだと言うのは今後やめた方がいいと思うけど パジャマで面接を受けたり嫁と結婚するために創価に入信したりする本物の狂気を
いいから座談会早くしろ
つうかもう遅いわ
ところで太田さんって全文公開してるのに爆売れしてるWEB小説の事知ってるのかな 「無料公開してるオレスゲー」みたいな事言ってるけど
694 :
この名無しがすごい! :2011/10/27(木) 20:22:22.05 ID:vrO79chh
>>670 信長、秀吉、柴田勝家、前田利家、池田輝政、山内一豊、加藤清正、福島正則、浅野長政
みたいに大量の有力武将を輩出してるんだよね
それこそ不自然なくらいに偏在してさ
この才能はどこからやってきたのかというと、やっぱり環境が生み出すんだよね
才能なんてどこにでも居るわけ
才能がどこにでもいるというのは同意。ただ戦国で言えば、そのそこらへんに転がっている才能を
見つけて育てて生かす人がどこにもいたわけではないと思う。
この例で言えば信長やその薫陶を受けた秀吉ね。
小説の世界もある程度は馬と伯楽の出会いの運てのはあると思うよ。どっかの新人賞を一次で落ちた
作品が、そのまま別のところから世に出て芥川賞の候補になったとかいう笑える事実もあるんだし。
太田さんの場合は名伯楽か、今まで幸運にも大物にあてがってもらえただけかはこの星海社でわかる。楽しみだなあ。
ちなみに、最初いくら売れてもタレント出身で作家として大成したものはいない(十年どころか二年続かない)
また十代だの高校生だの外人だので賞を取っても、その後、ものになった奴は西尾維新以外寡聞にして知らない。
いやあ、実に太田さんの未来が楽しみだ。
>>694 なんで町田康も知らないの? バカなの?
あとなんで馬は伯楽次第なのに伯楽は一回失敗しただけで伯楽失格みたいな論理になるの?
そんな浅薄な思想で俺に同意しないでくれる?
何故オカルトに走るばかりで演繹が出来ないの?
どうしてぼくをスティーブジョブズのような人間だと思わないの?
基本的にオカルトなんだよね 君ら自分の目でみて自分の頭で考えてわけでもないのに、 地球が太陽の周りを回ってると思ってるでしょ 「みんなそう言ってるし常識だからそうなんだろう」 そういう考え方では天動説を信じてた衆愚と一緒だよね 地動説すら疑え!
もう一回原始時代に戻れよ ゼロベースでは暴力すらも等価交換だ だから俺は敢えてこう言ったのだ ウホウホ ウホウホウホ と
「ミスした奴はダメ」 こういう減点主義は糞喰らえ 人間だからミスもあるし結果が出ない時もあるのです 後で帳尻が合えばそれでいいの
699 :
この名無しがすごい! :2011/10/27(木) 21:03:45.06 ID:vrO79chh
>>694 ・
町田康は知っているが、あれで大成か? いや、それ以外と以上ふぁでなかった時点で
ほとんど同意いただいたと思いますが。
伯楽は一回失敗? えーーと星海社はできて何年だ? 何冊出している? その上でそれで一回なのかい?
伯楽にも失敗はあるという前提は、伯楽に確固たる理論や基準があるわけではないという方法論でしょう。
それはそれで構わない。打率10割はありえないからね。
ただ、既存の作家以外でここで産んだのが、そろそろ三作目だ。結果は問われてもいい頃だと思う。
それでなくても投稿者をコケにしたような話が多い。これで見る目がないと判明すれば新人賞に真面目に出す人はいなくなるのでは?
>>699 反論するためにわざと要点を無視するのはいただけない
一回とか二回とかそういう話じゃないの
>太田さんの場合は名伯楽か、今まで幸運にも大物にあてがってもらえただけかはこの星海社でわかる。楽しみだなあ。
お前がこう言ったんだろがボケナス!
打率10割は有り得ないとわかっているのに 何故「この星海社で名打者かどうかがわかる」のか つうか打率とか野球用語を比喩に使うのはジジくせえからやめろっつってんだろ オッサンやジジイ相手の商売は根絶させよう? いくら儲かってもナフタリン臭いとか死んだ方がいいでしょ
今も各界の著名人や他社の作家、編集に認められてる太田さんにこれ以上どんなすばらしい未来を求めてるんだろう 結果を出せとは言うがすでに出してる人に出せというのはおかしい そんな太田さんという明るい光に魅かれた虫達が勝手に燃え尽きてるだけ 少なくとも太田さんは投稿者をコケにしたことなんて一度もありませんよ 叱咤激励を批判と取る人はどこにでもいますからね
>>702 ウホウホ
ウホウホウウホ
言葉で遊ぶなウホ
あと特定ワードだけ拾うだけでレスのバリエーションが無くてボットみたいな行為ね
町田康って実際知らんけど、知らないと馬鹿にされるような類の人間なの? サブカルチャーの常識を世間の常識って感じで断言されても正直フーンって 感じだな。 太田氏は星海社がこけても、何食わぬ顔して講談社に戻って同じことやって そう。ファウストから星海社という器が変っただけで中身が変わってないもん。
失礼 太田氏がインタビューで、名前を出して何かいってたから、サブカルチャー 系の評論家か何かと思ってた。
誰だよ康ってwww 町蔵だろwwwww メシ喰うな!
太田克史さん。 あなたの原稿を踏みつける男らしい対応や、僕を公衆の面前で重版童貞と呼ぶ仕打ちには 真実殺意をおぼえたけど、それも今では愉快な思いでの一つです。 みんな、今まで本当にありがとう。そして、申し訳ありませんでした。 このような形で途中退場せざるを得なくなったこの僕を、どうか嗤ってやってください。 佐藤 友哉 クリスマス・テロル 【完】
町田康知らない奴がいるのか さすがラノベノーベルだな
知ってはいるけど作品を読んだことはない
712 :
705 :2011/10/28(金) 06:45:16.42 ID:Kkb6uT0n
>>710 すまんね。
ラノベも読んでない。
読書は暇つぶしで適当に本を選んでする程度なんで。
wikiで見たけど、純文学という名のオナニー小説ぽくって、
特に読みたくならない。
>>637 実験的とは言わないまでもヘンテコなのができそうなので、
文學界も定期購読してたこともあり、送ってみようかなと思いました。
2ちゃんねるは気晴らしなので、深く考えないで書き込んでます。
情念を吐き出しているつもりはないのですが、
僕の場合は他者ではなくて自分を責める傾向があるので、
そう読めるのかもしれませんね。
>>214 で「心がダークサイドに落ちちゃう」と書いたのは
そんな自責状態のことでした。有難いレス、ありがとうございます。
どうにか第四回に送れるように調整中です。
>>637 さんも良いものができるといいですね。
>>639 いやぁー、デロリアンのこと、知りませんでした。
リロードしたら三語スレにお題が出た直後だったので、
勢いで書いちゃいましたw
岡村さんのブログ、どんな場面で「勇気ある」の言葉が出たのか知りたいw
いや、星野監督は『四月の魔女の部屋』の刷り出しを見たんだ……きっとそうだ……。
失敗したら顔真っ赤にして恥ずかしがって「二度とこんな間違いは犯すものか……!」と執念を燃やすんだよ だから何度も同じ間違いを犯す 表面上いい人を装ってれば周りも同情して指摘もしてくれない そうやって低脳が上積みされていく
結局自分の作品を認めてもらえなかったのは相手が悪いからということにしたいだけ 受賞できてない時点で落ちた作品はつまらないし受賞した作品が一番面白い 自信があるなら星海社にこだわらず自分で無料で公開すればいい 星海社が駄目だと思うなら他の新人賞を狙えばいい ここは太田さんに認めてもらいたい人間だけが投稿する場所ですよ 認めてもらうために他所で努力するのは当然だと思いませんか? 努力もしたことない人間を太田さんが認めるわけない
>>715 言葉で遊ぶなつってんだろうが死んどけクズ
大体太田なんかどうだっていいんだよ 俺が認めて欲しいのは太田が揉み手で胡麻を摺ってる相手
本当ならワナビーなんて相手にしなくても十分に活躍できるのに わざわざ相手にしてくれる太田さんを僕は尊敬します もしここが本当に経歴重視だとしてもそれが何?と問い返そう プロしか認めないのならプロになればいい 認めてほしいのなら認められるだけの人間になって出直してこい 繰り返すがここは太田さんに認められたい人間のための賞だ 喧嘩を売ってくるような人間は最初から選考外だ
719 :
この名無しがすごい! :2011/10/28(金) 10:08:28.84 ID:NLS4+gBq
マジレスするとね、 小説の新人賞なんて99.9999%が二秒でゴミ箱に投げ込むレベルだから。 お前らが送った作文なんて西尾の足元にも及ばない超絶劣化ゴミレベルでしかない。 誰がそんなのまともに評価するか。 文句があるならブログにでも公開してここにリンクしてみろ。 読んだ奴全員がクソ扱いするから。 お前らの勘違いは殺意が沸くレベルだな。 日本語をテキトーに並べるのが小説じゃないと早く理解しろ素人どもが。 by大田
ダイタさんかっけー
嫌なら出てけってのは極めて正論なんだよね 別にここでやる必要はないし、むしろもっと他にいい場所があるかもしれないし 送る方としても受ける方としてもその方が労力も少なく結果も良くなるだろう だけど、嫌なら出ていけと言ってしまう事はパワハラだし、 それに従うというのはパワハラに屈するという事 結局最後は力関係で裁定するのなら、一体それまでのプロセスはなんだったのと じゃあ力関係が全てじゃん なら「一緒にいいものを作りましょう」なんて言わずに、 最初から「出版社の方が偉いんだから素直に従ってろグズ共」こう言えばいい プロセスが力関係にひっくり返されるというのは、 持たざる者は永遠に持たざる者だし、 胴元がジョーカーを握っている事に諦めてしまうのは、 学習性無力感に完全に侵されてしまったという事だよね もはや電気ショックを与えられてもじっと耐えるだけの、犬 このバカ犬!
どこの胴元だってジョーカー握ってるじゃん こんなんじゃどこ行っても同じ だから俺はこうやって2chとかツイートで牽制してるの 「配られたカードで勝負するしかないのさ」 ↑無力なバカ犬 それをひっくり返すにはレッツパーティしかない
ちなみにミクロで最善の結果を取った結果、
マクロに悪影響を及ぼし、
巡り巡ってミクロに返ってくる事を経済学では合成の誤謬と言います
まさに
>>721 なんかそれだよね
「嫌なら出て行け」
「はい、さよなら」
この行為は確かにミクロでは最善の行為でしょうね
だけど本当にそれでいいのかな
よく考えてみよう
「嫌なら出て行け」に対し、 「ぐぬぬ……」と言い返せなかった俺が数年間の思慮の結果、到達した答えがこれ もはや俺に対しては嫌なら出ていけも通用しない
おらおら! 今日のキーワードは「学習性無力感」と「合成の誤謬」だ! もう一回自己を省みて考え直してみな!
嫌なら出て行けとは言っていない あえて言うなら嫌なら好きになるだけの努力をしろ
>>726 お前の美学に俺が従う道理がわからんのだが
結局判断基準はオカルトで、中身よりポーズなんだよね 「あらねばならない」 「してはならない」 「であるべき」 ウホウホ ウホウホウホオ ゼロベースで考え直してみよう
漠然としていて、一般論的で、何の根拠も無いんだよね 例えば、 「その会社からお金貰って働いてるんだから反感を持ってはいけない」 みたいな いくら法律で「対等な契約です」と何回言われても、 スピリチュアルな風習に流されて屈してしまうんだよね だって人間だから オラは人間だから たまにはゴリラに戻って考えなおしてみよう ウホウホ ウホウホウホウホ
パワハラ君
天罰なんかあるわけないと完全に認識しているはずなのに、 気が付くと人間は 「あいつには天罰が下るはずあいつには天罰が下るはずあいつには天罰が下るはず」 などと神秘主義に逃げ込んでしまう これは元々人間はスピリチュアルでオカルトな生物だからしょうがないのかもしれない だけどそれでは未開部族の村の住人だよね ゴリラの方がまだマシ いまやマサイ族だって携帯使ってるってのに
あと客商売してたら、 「クレーマーは対応を上手くすればむしろ上客になる」 なんて常識だろうに、 クレーム臭感じると即皮肉飛ばすのって激アマチュア
マクロとミクロ 好きと嫌い クレーマーと信者 全ては表裏一体 一つの側面だけに囚われてはいけない
他所の常識や批判なんてどうでもいい この賞は太田さんの剣となれる人間を探しているだけだ 持ち主を傷つける武器なんて強くても必要とされるわけがない
>>726 俺にとってはお前の精神論がどうでもいい事で決着だな
・落ちた時点でカス、生きる価値無し ・一次落ちが受賞して大ヒットした事もありますが? 延々とこのやりとりするアホも死んでくれるといい
それと同じ話題にしか参加出来ないボキャブラリーと知性が貧困な奴
それに金持ちと貧乏人も纏めて死ね
サイコパスとアスペルガー、それにメンヘラと躁病の奴もdead
今の所一番死んでほしいのは鈍感なフリをするクズ
自分の事を賢く見せようと背伸びして知ったかするじゃん? そのためにそういう方向で頑張って誤魔化すんじゃん? なのに何故わざわざアホのふりをするのか 今まで必死こいて背伸びしてたのはなんだったのかと
ぼくゴリラー ウホウホ
冷静に考えて ここに書き込んでいる自分以外の作品を読みたいと思えるかい?
744 :
この名無しがすごい! :2011/10/28(金) 19:04:49.71 ID:PKAf6gXM
行間君元気だなー 取り敢えず部屋掃除して書くか 明日は古本あさりにいくし
楽しそうなので、俺もウホウホウーウホウホウー。 バナナが食べたい。ああ……
太田克史さん。 あなたの原稿を踏みつける男らしい対応や、僕を公衆の面前で重版童貞と呼ぶ仕打ちには 真実殺意をおぼえたけど、それも今では愉快な思いでの一つです。 みんな、今まで本当にありがとう。そして、申し訳ありませんでした。 このような形で途中退場せざるを得なくなったこの僕を、どうか嗤ってやってください。 佐藤 友哉 クリスマス・テロル 【完】
結局退場してないしなぁ…
これぐらいなら自分にも書ける気がする作家1だよね
作家になっちゃいけない奴がなっちゃった代表例
おっと編集者になっちゃいけない奴がなっちゃった代表例の悪口はそこまでだ
昨日は品川のガーデンシティへ取材という飲み会へ、 今日は朝から夕方まで台場〜豊洲へ取材というイベントへ、 一昨日に書き終えた群像応募作を寝かすために行ってきた。 近藤真彦というおじさんがいたでゲソ。 すばるインプレッサ(レース用)のサイドミラーにイカ娘が描かれてて、 ふと、フロントガラスを見ると、何故かキュウベェがいたw ワケがわからないよっ。 それはともかく、書き上げて推敲前の寝かし作業、 僕は外出して気分をリフレッシュさせてるけど、みんなはどうしてるのかなぁ。
某所から送られてきた封筒をあけると、にゃんぱいあ等の栞が……。 星海社は、うーさーの栞かなぁ。 某所でお話しする機会のあった哭きの犬丸氏はとても気さくで その人「まんま」感がたまらなく魅力的で、 理屈抜きに直感にグッとくる人柄があって、 いろいろと失敗も言われているけれどその人ならばそれもまた味になって、 僕の意識が星海社に向いてしまうのもそんなスカッとした直感的な何か を感じてしまうからだけれど、それはでも天アンカットという、 電子書籍時代の到来を出版の最前線で体感している太田さんの 紙媒体への愛あるレクイエムと受け取ってしまうようなスタイルにも 通じているのだろう。とあるスポーツ選手の集まりのゴタゴタ話を新聞で見て、 作家の H氏を思い出したから H氏風に書き込んでみたけれどやっぱり キュゥベェは猫ではなくて、ほむほむの力の前では『猫に時間の流れる』 なんてことは言ってられなくて、エトランゼときたら真壁くんなわけで、 二日連続で取材した後では岡田あーみん的な心配性で週末は推敲に向かうしかない。 うう、寝よっと。星海社は公安9課。電子書籍は広大だわ……。
510 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2011/10/24(月) 19:25:36.27 ID:DX4fj+jz
>>502 あー、確かに二次創作畑でやってた知り合いが書いたオリジナルを
何度か見せてもらう機会があったけど、とにかく根本的にズレてたな。
しかも、なまじそっちで評価されてきてるから、自分の何が駄目かを
見直す姿勢が欠けてる場合も多かった。あれは結構ぞっとしたね。
516 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2011/10/24(月) 22:03:29.19 ID:KMtnjiDr
>>510 自分のことを言われてるようでガクブル
もう少し具体的に言ってくれない?
518 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2011/10/24(月) 22:37:44.10 ID:3gKLsS6Q
多分二次創作を引きずってたんだろ
世界紹介キャラ紹介をせず、読者を世界に引きずり込むことなく話の核心を突っ走ったり
その肝心なストーリーに起伏が全然なかったりな
525 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2011/10/25(火) 02:38:04.07 ID:6L+CJG4F
>>516 大まかには
>>518 が言ってくれてることと同じだね。中でもキャラの問題が目立った。
とにかくキャラを1から作ることがどういうことか解ってない。
魅力的なキャラを動かしてただけで、魅力的なキャラを生み出してきたわけではない。
そこが一番大変な部分なのに、それを経験してきてないのが如実に出てた。
このスレでは釈迦に説法だと思うけど、そういう人が多かったって話ね。
ブッブー外れ! 残念でした!
今の日本の電子書籍の市場は同人誌の即売会とほぼ変わらない。 出版社から出されてたとしてもその出版社が無名のうえにほとんどチェックしてない。 読者が金出して最後まで読まないと面白いかどうかわからない。 おまけに売れてるジャンルは女性向エロとBLだけ。 だから有名な出版社がチェックしたうえで面白さを保証する市場を作るだけで読者は安心するんだけどなぁ。
ある日、ユヤタンは講談社ノベルス20周年記念のイベント、密室本の話を持ちかけられる ユヤタンはメフィスト賞受賞者のみが参加できるのだと教えられる この時、西尾維新はユヤタンには手の届かない高みに達していた。いわゆるベストセラー作家である そしてユヤタンの作品ははなぜか西尾のパクリと罵られていた そんな絶望の中、書きあげたのが『クリスマス・テロル』だ 鏡家サーガはもう書けません。 金にならない人間を置いておくような業界ではないし、才能のある後続部隊もいる。 前線に紛れ込んだ三流を排除するのは自然な行為だ。 佐藤 友哉 クリスマス・テロル 【完】
太田粘着に続いて今度のターゲットはユヤタンかよwww 他人の揚げ足を取るよりも、自分の足場を高めていけないもんかねwwwww
お、他人の畑を荒らすより・・・ってやつだな どうでもいいけど上遠野のジョジョ本ほんとに売れてるなぁ このまま西尾みたいに漫画の原作とかやりそうな気がしてきた
太田も自分の下から去っていった作家の動静をわざわざチェックしてツイッターでディスしてたりするよね 類は友を呼ぶって奴なんじゃないの? あとそうやって道徳や倫理を説くなら、まずは弱きよりも強きを叩くべきなんじゃないですか 小悪党なんか叩く価値も無いでしょ
俺はこういう奴を小正義と呼んでる 大悪党には立ち向かえないくせに小悪党を叩いて鬱憤晴らし 弱い者達が夕暮れ さらに弱いものを叩く
行間君に佐藤友哉みたいな本書いてほしい たぶん行間君の方が面白いw
ワロス 気色わるい自意識が入らなければそうだな
行間君がスレでぶちまけてるようなことを第三回に投稿したんで 自分が行間君に間違われてるんじゃとドキドキです! まぁ本人が書いたものが一番本人らしさがあふれてるんだろうが そして個人的に読んでみたいのは同意
☆海社FICTIONS新人賞は 第二の佐藤友哉を探せコンテスト です。 そこを忘れないように。
そこを誤魔化す者は、生涯、地を這う――
成功・失敗の二元論でしか言えないというのはつまらないよね 何故か人間は、 「我が道を行く失敗」よりも、 「他人に乗っかった小さな成功」を選びがちである 堅実な努力を積み重ねた人間100人が集まったチームが、 何の結果も出せないなんてよくあることなのに 別に人生なんか必ず成功しなくてもいいじゃん 俺の人生なんか宝くじだよ 当たったらラッキーというだけの話 お前らだって赤川次郎より宮沢賢治の方がいいだろ?
さて11月だ いつ座談会が発表かな
まぁ、ここでオマイラが御託並べている間にも ブレイク君コアの作者の二作目が出版されるのだがなw
ではお前はああなりたいのかな?
なりたいから投稿してんだろ? ……ってのは向こうが思ってそう そうじゃない層も存在してるぞ
踏み台にもならない初回受賞者ってどうにもならんな メフィストのような宣伝効果皆無 こりゃ西尾や佐藤なんて絶対来ない
○○っぽさが求められているってことは、第一回の受賞作を見ればわかる
バカっぽさ?
笑った。
正直太田への冷やかしで投稿しました。だってロクに改稿してないし。 ただここまで座談会が遅いのは計算違い。少しは改稿に参考にしようと 思っていたのに。
第3回星海社FICTIONS新人賞、座談会公開日決定 2011.11.01 みなさん、大変お待たせ致しました! 本日は第3回星海社FICTIONS新人賞、選考座談会の掲載日に関するお知らせです。 というわけで、早速。 第3回星海社FICTIONS新人賞、選考座談会の『最前線』での公開は11月8日です! 今回の応募作品数は史上最多の116作品。 座談会も大変充実したものになっております。 公開日まで、もう少々お待ちください。 しかし、ここまで公開が遅くなってしまったのはひとえに構成を担当している僕の責任です。 更新を楽しみにお待ちくださっている読者・投稿者の皆さん、申し訳ございません! 第4回はスピード掲載を目指す所存です。 (written by 平林緑萌)昼の最前線お知らせ
一人でやったからってここまで遅れるかな 逆に太田さん以外がやったなら時間に厳しくされそうな印象なんだが うーん、ワナビの被害妄想かな
それでもまだ1週間も時間置くのかw
座談会なんて人集めと自己満足を兼ねたショウだし、 金に直結するわけでもないから仕事としての優先順位は低くて遅れがちになるのかもな まあどちらにしても落選者たちの都合なんか大して考えてないさ
まぁ今回は新書創刊があったから人手不足で大変だったのかもな 次回以降も遅れたら、そういう時間感覚の会社なのかな、と判断するけど そもそも手広くいろんなことをやっている割に、人数が少なすぎるんじゃなかろうか
783 :
この名無しがすごい! :2011/11/02(水) 12:01:24.31 ID:WIkMJmVu
某雑誌で賞の応募者のレベルがめちゃくちゃ低いって愚痴ってるね。 お前らゴミを送りつけるのもうやめてやれよw 嫌がらせだろ
60本くるかなーくらいに暢気構えてたら倍だぞ 1行切りまとめるだけでも至難の業だろう ルーチン業務と新企画を並行させている中でのまとめだぞ もう少し平林さんの実務を想像してあげろよw
忙しいのはわかるが本当に平林さんが最初から最後までやってるんなら相当太田さんに絞られてそうだなと だから最近までほとんど手をつけてなかったけどtwitterで特攻されたから仕方なくって感じなのかと考えた 座談会は金にならないから後回しにされても文句は言えん 要するに平林さんかわいそうです
受賞者発表と座談会公開の時期を近づけるよう調整すりゃよかったのに さっさと受賞者だけを発表しちまうから座談会が遅いと思われるんだよ 椀子そばじゃねーんだから次から次へと小出しにするばかりじゃなく、 時には計画的にことを運べと
うっせえばか ちゃんと、いったことをまもれっての それだけだろが!
さあて受賞作のタイトルの救いのないダサさについてこいつらの がどう思っているか聞きたいな。あとまた受賞者に 経歴重視の傾向が見られたら徹底的に罵倒するぞ。太田よ。
アナウンサーだっけ? 違ったらごめん
>受賞作のタイトルの救いのないダサさ そこはかとなくベンジーっぽくて嫌いじゃないけどなwww
>経歴重視の傾向が見られたら徹底的に罵倒する カゲロウ商法に邁進しろって発狂してなかったかw 忙しい人達だな・・・
実を言うと一行切りにすら載ってないんじゃないかとすら思えてきた 追跡サービス見る限りちゃんと10日に受領されてるんだけど、 月日的に全く信頼ならないからなここは おーい最近追跡サービスとかちゃんとしっかりしてるからね 適当な事しやがったらぶっとばすからな おい
屑って言われたのに言い返しもしない腑抜けって何なの
797 :
この名無しがすごい! :2011/11/03(木) 19:51:05.21 ID:tz3wITc9
>>794 >>796 別人でも何でもかまわないけど
発狂して連投する人はこのスレで一人しか知らないw
このスレに書き込む全員が四六時中ここに張りついてるってわけでもないだろwww 自分も、ざっと未読のところを読んで、なにかしら書き込んだりするけども、 数日チェックしないってのが普通だしなー。 座談会が掲載されれば、もっとアクセスする頻度は高くなるだろうけどwww
「金にならない人間を置いておくような業界ではない」
>>798 で、単発IDをどうしてそのクレイジードッグだと勘違いしたの?
強そうだな。クレイジードッグって。 キリコが乗ってそうだな。
伸びてるー!と思ったのに座談会まだかよ
>>778 転載乙
来週火曜日夜か
やっとか
どう考えてもBOXーAiRの巻末総評のほうが充実しているという罠。 一作品につき3〜4行だが、無駄なことを言っていない。
企画としてもBOXAiRのほうが面白いよね 新人からアニメ化するみたいだし 惜しむらくはあっちは賞金がないんだよな まぁここの賞金も月給以下だけどさ
あ? 俺の月給の2倍以上はあるんだけど
まじか? なんかゴメン… でもフィクションズの連中が頑張ってくれればもっと増えるよ 現状を見る限り…
ギャグで言ってるんだからもっと面白い返しでレスしろよドンガメ
なんかゴメン 本気で君が可哀想だと思っちゃったんだ… 俺の杞憂で安心したよ
月給の2倍以上というのはガチだが
なんかさ、ライブイベントでバンドのオーディション見てて思ったんだよ 上手かったりそこそこ弾けるなんてのはいっぱいいる そんなかからどれを選ぶべきかっていうのがオーディションじゃん? でもさ、 そんなオーディションのなかで、女子中学生がバンド組んで つたないながらも見れるレベルのものが弾けてたら、なんか見ててアリなんだよね それがけいおん!のコピーでもさ もっとギターもベースも上手い、オッサンに片足かけた男たちよりこっちを上げとこう、ってなる気持ちがわかった 見てる方も、女子中学生が一生懸命けいおんの真似してたら気持ちが良いんだよ 俺らがやってんのはそういうレベルの戦いなのかなって、思ったね
思ったね まで読んだ
新人賞はオーディションじゃないので わざわざ経歴ブラインドする小説賞すらあるというのに まあ経歴重視の賞があってもいいと思うけどね 馬鹿が馬鹿な例え話でオカルティックな肯定をするのでもなければ
例え話が下手な馬鹿が小説書くとか世間に害を撒き散らす行為だから今すぐ筆をココナッツクラッシュ!
売れればいいんじゃないかな 現状売れてないから批判が集まってるだけで でも売れたら売れたたで批判されるんだよな カマチニシオみたいに 何でだ?
売れてる批判は良い批判だろ 混同すんなハゲ
818 :
この名無しがすごい! :2011/11/04(金) 18:15:28.35 ID:4JCHFp95
他の新人賞でいう一次審査が終わった翌日に開かれた座談会なんて 審査通過した全作品に全員が目を通す時間なんてないと思うんだが
ツイッターでのつぶやきを読むと 選考会議にかけたい作品を前もって担当者が他の編集に回していた感じです 畑違いを自認した竹村さんのつぶやきまであったくらい 座談会に晒し首含めて10作あったとしたらナナメ読みでも全部に目を通しているんじゃないですかね
自作のDISられかたも気になるけど 二連続して投稿した二人が今回も出したか そして前回川に蹴り落とされて上がって来たのかも気になる
うちゅうのほうそくがみだれて、投稿したやつが次元の狭間に封じ込められないかな
>>821 そして新たに何人が川に蹴り落とされるか……
「川に落ちろ」って明らかに失敗した修辞だろ 適当に言っただけの言葉にいつまでもこだわりすぎなんだよお前らは
平林さん、お大事に……って、だ、大丈夫そうですね……。
気持ちが10メートル沈んで後悔したなら、11メートル浮上すればいい。 自責傾向を直すためにしたのは、他者を責めることではなかった。 その差の1メートルで、反省と工夫とアイディアと感謝などを得ることだった。 「チョンボを払ってでも買いたかった後の3巡」という言葉が僕は好きだ。 つくり話ではない現実の世界にいる以上、誰だってミスるさ。 そのミスを「後の3巡」、せめて「1巡」にでも、つなげられれば、上等だと思う。 その1巡は創作の世界ではなくて日常生活に活かされるかもしれないけれど、 それはそれで幸せへの道。
だが現実には 次の1巡の回復を願ってもドツボに嵌って行くだけ もっと不幸な奴は逃げないで立ち向かっても逃げた人間と同じ結果だったり 今日の代償を払って繋げたはずの明日が断ち切られたりとかだな だからこそ物語というものは有り得ない夢の実現を描くか 英雄王が流浪の果てに孤独な死を迎えることで満たされない者の魂を少しだけ癒すのだろう
加筆修正して他で出すことになるかもヽ( ´¬`)ノ
月日的には信用が薄いここも遂に明日が座談会公開か やたら上から目線でスレ住人小馬鹿にしていた行間と 荒らしに燃料注ぐような馬鹿な応答していたフロッピーおやじはタイトル書いとけよ
今星海社FICTIONSのサイト見てきたら、賞金が27万とかになってたんだけどあれどういうこと? あそこのお偉いさんらしい人が「うちは凄い額の賞金出す! 売り上げの1%! 500万くらい!」って喚いてなかったけ? ひょっとして、偉そうなこと言ってるのに全然本売れてないの?
そう思ってたんだけど ワナビがカスのような作品モドキばかり送りつけるものだから壮絶減額 (嘘)
デブス女子高生の戯曲売れなかったの?
くくるがデブスなら世の女子高生の八割がデブスになる 一割がガリブス
俺もくくるは微妙だと思ってたけど 最前線の竜騎士の顔が、「これ以上人を不快にさせる顔はない」とか酷評されてて その後、くくる見たら全然ありだと思うようになったw
>>830 今そこ瞬間お前も上から目線じゃん
ならお前もタイトル晒さないといけないよな
やたら上から目線でスレ住人を小馬鹿にしているID:htzKpqlCは勿論タイトル晒すんだよな 俺はそんな変な自己ルール設定はしていないから晒す必要は全く無いんだけど
一応俺は素でこういう態度なんだけど 日によってこういう「煽りキャラ」を演技する人って自分に嘘を吐きすぎだと思う あんたやめなよ小説は 勿論自分に嘘を吐いてはいけないというルールはないし、 太田の言葉を真に受けて小説やめる必要もこれっぽっちはないんだけどね
「態度がでかい=悪い=リスクを背負わなければならない」 常識や風習に疑問を持たない人って漠然とこう思いがちだよね いつのまにかわけのわからないルールで自己を律して、自縄自縛してる 自縄自縛も自分が設定した自分の美学によるものだったら別にいいと思うけど 他人が設定したなんかよくわからない漠然としたルールを勝手に感じ取って自分を縛るって、 自分が無いよね 自分なんか別になくてもいいけど
そもそも俺は態度はでかいけど上から目線ではないよね 自分は無能である、自分は弱者である、だからこそ立ち上がれ、反抗しろと言ってるのに 太田の上から目線にはパワハラで屈するとか人間的に弱すぎだろ 社会的に弱いのに加えて人間的に弱いとかもはやどうしようもないだろ それこそ筆を折りなさい
なんで上の人間より下の人間の方が人格できてなきゃいけねーんだよ 逆だろ 上の人間の人格ができてた方がよっぽど社会は円滑に運んで幸せになるじゃねーか こんな単純な事にも頭が及ばない奴は死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええ
どうしようもない卑怯者だなw
>>842 常識的に考えれば貧すれば鈍すのは当たり前の事なのに、
日本人は他人に清貧を求めすぎなんだよ
品行方正は下(底辺)にじゃなくて上(上流)に求めろよ
下流ってのはいずれにしろ澱んでるんだよ
行間は「自分以外の人間は全部バカ」病患者の典型だなw でも最近はいちいち行末に言い訳書くようになったのなw 牙が抜けかけてるぞ もっと荒ぶるんじゃなかったのか
「常識的に」 この言い回しは良くないな 因果を追えば貧すれば鈍すのは当たり前 こうだな
>>844 補足を付けないとお前みたいに俺の事を上から目線だと勘違いする奴で出るようなので
なんで下の悪事にはやたらと小うるさくて未成年飲酒とかでも炎上させて内定取り消しさせたりするのに、 上が数百億円横領してるような悪事には興味ないの? なくてもいいけど
>>848 逃げたからなに?
大体俺は何の説明も無くメールブッチして原稿料も払わないで逃げる編集が居ても
許すよ
許すっていうか追いかける手段がないから弱者は他人を許しながら生きるしかないよね
まあでもわかるよ
深く考えないでなんとなくただ煽るつもりで「逃げるんだ」みたいに言ってる事は
でもそういう自分自身すぐ逃げられる態勢だよね
自分はよくて相手には責任を求める
これって消費者と提供者の構図にそっくりだよね
だからなんだって話だけど
「ムム、何やつ、名を名乗れい!」←悪者 「貴様に名乗る名などない!」←正義の味方
行間君は口だけ君に改名だな
>>851 誰が「俺のグレートな小説晒します」なんて言ったの?
>>852 かっこ悪すぎワロタw
どうしようもないクズだなw
>>849 もう既に想像の中では稿料が発生するプロ文士様になってるんだwww
前々から思っていたけど なんでこんなにせっぱつまった人がいるんだ? いくらなんでもテンパリすぎだよ もっと力抜かないと書くものにも悪影響でるでしょ 書き手の心理状態って反映されるからさ 普通に考えてテンパッタ人の書くものが受け入れられるとは思えない
>>855 5年以上前にコネでエロ漫画雑誌にイラスト描いた時の話だよ
あと色々ググって他人の素性を探るようなセコい真似はしないように
>>857 「俺、過去にプロ活動してるんですけど、なにか」ってつもり?
おまえなんかに誰もスゴイですねなんて擦り寄らねーよ
ちょっと読んでみた だめだしすればいいのか?
誰が読むかよ、クズwww
>>860 俺はblog更新しただけであきまんが生存確認ツイートしてくれるくらいグレートな男だよ
まあそれが嫌で逃げ出したわけだが
わかった。だめだしやめとく でもこれだといくら努力しても無理だよ 自分じゃ気がつかないだろうけど
>>690 のレスした翌日に太田さんあきまん宅に訪問したようだけど偶然かな
あきまんって誰だよ それに生存確認ってwww たとえプロで活動していたとしても過去の人扱いじゃないか 行間作品の明日の批評が楽しみだ
>>865 いややっぱり前言撤回するからだめ出ししてください
>>867 >やたら上から目線でスレ住人小馬鹿にしていた行間と
>荒らしに燃料注ぐような馬鹿な応答していたフロッピーおやじはタイトル書いとけよ
あれお前はタイトルとか晒さないの?
こんな事言っておいて
別に晒す必要なんかどこにもないけどね
>>868 やられた!
行間はやっぱりいいキャラ作りしてるわ
マイナス30℃の倉庫ピッキング作業でワーキングプアしてくる
で、 「そんなに言うなら晒せよ」 「お前は何者だよ」 みたいに言ってた人達は晒さないんですかああああああああああああああああああああああああああああああああ 別に晒す必要なんかこれっぽっちもないわけだけど
873 :
この名無しがすごい! :2011/11/07(月) 17:46:42.75 ID:09EnF1MU
ペンネームがぶっ飛んでるな
こんな変なペンネームで投稿するわけねーだろ
大雑把にだめだし ジャンルが半端、ラノベと時代どっちつかずでどっちからもはねられる 全体的に古い作風、今では受け入れられないと思う 説明不足、歴史に興味ない人にまったくわけわかかかかな内容になってる たぶんその他細かく俺が何言っても聞かないと思うから まず普通の賞に応募してみるといい。自分が何次まで残れるか 正直イラスト書けるならイラスト一本に絞ったほうがいいと思う これからある程度の小説書けるようになるまで時間が大分かかるよ
>>858 は晒し読んでいて適当に目についたものを貼ったんじゃないだろうね?
これがサイコパス……
wikiで調べてみたら当てはまりすぎてワロタw あと自己愛性人格障害も
せめてなー、担当さんがつくだけでもモチベーションぜんぜん違うんだけどな
【想像力が異常に旺盛で、空想を現実よりも優先する】 一見才能があり博学で、地理・歴史・技術・医学など、 何くれとなく通じていて話題が豊富であるが、よく調べるとその知識は他人の話からの寄せ集めである。 ↑まさにこれw 全部知ったかw
サイコパスといえば、太宰治じゃないか 現在なら違う病名かもしれないが、当時そう診断されたらしい
>ジャンルが半端、ラノベと時代どっちつかずでどっちからもはねられる これってまさに星海向きじゃね
また変なつぶやきしてるなあ
887 :
この名無しがすごい! :2011/11/07(月) 21:23:02.47 ID:trgvGxJC
おまえら全否定ワロタwwwwwwwwwwwww FAUST_editor_J 太田克史 ちょっと厳しい話になるけれど、星海社FICTIONS新人賞座談会の公開を、 賞が取れなかった「投稿者」の方が少しでも「楽しみ」にしているのならば、 それは本質的に間違った態度だと思います。 編集者座談会での僕たちのコメントや批評を「楽しみ」にするのは「読者」の ひとだけでいいんですよ。「投稿者」って、プロになりたい人のことでしょう? そういう志を持った人が、僕ら原稿を読む立場のプロである編集者から結果を 否定されているのに、そこに「楽しみ」なんて、あっていいわけがない。 プロと、プロ志望者にとって、プロから否定されるくらいつらいことはないのです。 逆に、プロと、プロ志望者にとって、プロから認められることくらい嬉しいことはないのです。
888 :
この名無しがすごい! :2011/11/07(月) 21:33:26.56 ID:oYxqrqYV
うーん、さすがにそんなこと分かってるだろw
>>887 いつもの捏造君だろ
字数が制限越している気がするぞ
本物だったら、この言い方ってここを意識してるのかな?
どこを注目されてどこが駄目だったのか直の言葉で読める
これほどの楽しみなことは無いぞ
ああ、いくつものつぶやきを「まとめ」したのね そして20分ほど前からたった今までバカがリプしておるわwww 相手しなくていいのに
@knf69 これ行間君やろ? 第二次ガチ対決か・・・
ツイッターっておもろいなwwwwwwww
893 :
この名無しがすごい! :2011/11/07(月) 22:14:05.18 ID:gdl+/cIc
太田ぁ! そんなアホ相手するなよ…
あきまんなら容赦なくブロックするのにな 甘いんだよ
あははははwww「行間を読む」だってwww @knf69 sammohung @FAUST_editor_J それはつまり意図を汲めという話だと思うのですが、 座談会の行間を読む限り、意図を汲むなとも取れるのですが。 斬新で脳髄に響くような作品を書けばいいだけというのはわかります。 でもそれってある意味隕石のようなものじゃないですかね? 10分前 webから
そこはかとなく作家目指してる人が、ちょっとハードルの高い 「文学賞というネタ」に参加して「もしかしたら」を楽しむなんてよくあることじゃねぇの だからといって作品の質が低いとは限らんし、 そこらへんの感覚は自由で他人がいちゃもんつけることじゃないっしょ つか座談会の公開なんて人集めのショーしてるところが そういうのに文句言うとかちょっとズレすぎてんだろ
knf69の中身は行間さんだろこれ ボク、あきまんとマブダチなんですよってアピって若狭ちゃんのように拾い上げて貰ったらあ?
行間あかん、あかんでこれは…
最前線のどのコンテンツよりも、このツイッターが面白いw 行間君、散々煽ってごめんなさい
しかしwww 今夜の太田さんがスレ住人に渇を入れたように プロの小説家になりたいって想いは強ければ強いほど実現に近づくだろさー でもこのリプの「すがり方」はどこか違うぞwww 感覚的にしか言えないが、逆にこの私の言い方を理解出来ないワナビは危機的にヤバいよ
knf69さん やめたほうがいい 星海は多分、合わないんだよ よそでBIGになって来年は太田さんからの執筆依頼を蹴る人になれwww
あーあ……最後の締め方 太田さんの方に「他でやってね」を言わせちまったじゃないか……馬鹿野郎 本当に行間さんならなんでここのように迫れなかったんだ、阿呆
>>902 2chとツイッター混同するとか馬鹿なの?
ナパーム弾(笑)
太田今回(も?)いろいろひでぇなw 募集してる立場なんだからいくら行間がアレでも他いけとか言っちゃいけないだろw なにがあってもウチに出せと言い抜く根性ねえと話にならねえよ
太田さんは正論で切り捨てつつも、気持ち汲んで相手してくれたんだと思うが それに、いい締めだったと思うけどな まーマジレスすると上の小説見たところ行間君はカテエラだろ
だって、次回は投稿者数減って欲しいって言ってるくらいの人だからw
>>903 え?やっぱり行間さんなんだwww
でもいいのかい
あんたは太田さんに勝ちたいんじゃなかったのか?(それは別の奴だったかも知れないけど)
太田さんのツイートクリックしたら「そのユーザーは存在しません」って表示されて、 一瞬ブロックされたかとびびった
>>905 >なにがあってもウチに出せと言い抜く根性ねえと話にならねえよ
根性論というよりも言外にこんなこと尋ねる奴は要らないと言ってますね
まあ、多分
自分も明日の午後には要らないビーム浴びてますけどね、はは
もし人間のぼんやりした部分を全部理論化して機械化できたなら もう人間の作家は必要なくなるのかもしれない いや、それで初めて機械と人間が対等になるんじゃないだろうか まあ機械のほうが肉体に縛られない分有利かもしれないけど でもそうなったら機械にハートって宿るんだろうか 太田さんみたいな熱いハートが
でもここで毒吐いて虚勢張っているのに ツイッターでは選ぶ立場の人間におもねっている行間さんは見たくなかったなあ こっちは別人の馬鹿さ加減を「あれ、おまえだろう?」と煽っているつもりだったんだよ……
>>912 原始時代に戻ってウホウホやってろよドンガメ
knf69の会話を読んでしまったあとでは どんな悪口雑言も虚しいだけだな……行間君よ
>>913 TPOって知らないのかな
大体どこが別人なのか全く意味がわからんし
つうか
>>445 知らないで何で事情通みたいな口ぶりしてんの?
あの時点でさえ本気にしていなかった……途端に色褪せたな、きみ
まあ27とか28くらいの年齢なんだろうけれど 漫画・イラスト描き志したり、ストーリー作りが出来るから作家もなってみたいんだろうけれど こんな人格の使い分けやってるきみには実現厳しい夢だぞ
>>917 あれ、じゃあお前自分のツイートやblogで
>>895 みたいに「ギャハハハ! こいつバッカで〜!」とかやるの? やらないでしょ
何故か素人ほど「お前は無理jって言いたがるんだよね 太田さんもそれだけは言明避けて「よそでやってください」っつってんじゃん 俺も昔は「お前にゃ無理じゃねえの」とか言いまくってたからな 反省してるけど
いい歳してVIPのデタラメさは好きだったからね でも、もう行間さんとはこれじゃ遊べないな 良かったね、変に絡むのが一人減って 居合わせるとこうしてレス続けるのを快く思ってない住人に 燃料係認定されてもいるし終わるゎ
作家としてやっていくのは無理な理由が 「2chとツイートで文体が違う」ってアホか 文体なんて使い分けられる方が有利だろ
924 :
この名無しがすごい! :2011/11/07(月) 23:35:51.86 ID:1E6nylbN
前夜祭だな メインは明日か
>>913 勝手に期待しておいて勝手に失望するなよ
おまけに失望したのを相手のせいにするなんてな
>「2chとツイートで文体が違う」ってアホか >文体なんて使い分けられる方が有利だろ これで今夜は最後 そういう風にしか伝えられなくてすまない (本当は行間を読み取っているだろうけれどw) ま、ツイートで訊いた内容はきっと行間さんも 太田さんに向けてトラップになるようにわざと問うたんだと思っているよ
>>926 いやあまり裏は無くて傾向と対策だよ
せっかくライフラインも出来たんだし使えるものは使わないとな
座談会でイケメンだったから(笑 みたいな事言ってのに、イケメン云々がジョークだという事が伝わらなかったのはショックだけど
2ちゃんとツイッターはかなり毛色が違うとこだし、 ここでのノリそのままで向こうに突撃したらさすがにやべーよ
もう次スレを早めにたてといたほうがいいかもな
930 :
この名無しがすごい! :2011/11/08(火) 00:37:49.73 ID:kmJLeiIG
行間君捨てアカかよ
捨垢じゃなくてライフラインだけど
なんか調子悪い 目上の人に逆らうといつもストレスで体調崩す
あれで逆らってるつもりかよwwwwwwwwwwwwwwww 目上ってwwwカスだと思えよあんなもん そんなんじゃ次も落ちるぞ
あれ、もう絡まないんじゃなかったっけ
行間先生メンタル弱すぎっすよ 俺は志望者じゃないけど応援してる一人だから。 星海社のうんこ連中に負けて欲しくないなあ
本能的に太田さんのが目上だと理解して謙ってる連中が、 いざ現実にその事実を目の当たりにすると「いや、目上とか何言ってるんだよw」とか 欺瞞に溢れたレスをするんだよね これってまさに自分に嘘を吐くじゃないの?
>>935 絵描くのが嫌で逃げたんだからメンタル強いわけないでしょ
エロ絵描きでカプンコの知り合いいるとか自分といろいろ被りすぎでしょう 直の知り合いじゃありませんように
絵とか儲からないしな 一日18時間作業しなきゃならないし
940 :
この名無しがすごい! :2011/11/08(火) 01:06:55.76 ID:kmJLeiIG
おい汀こるもののTwitter見てみろよwww 行間君馬鹿にされているぞwww
しっかしアルジャーノンに対するまともな反応がないのが残念だな 太田の才能論のハナクソっぷりしか出てこない
>>934 ちょっと他へ行ってたがID:yJ31KFgcは私だってば
そんなに私はwww多用してたか?(してるねorz)
「まあ、おまえが誰でもどうでもいいけど」とか返されそうだが
私は絡んでいなかったと言っておく
ただ、太田さんを目上認識とか言ってるようだと
こっちが「やっぱりか」と落ち込む……私がさっき行間に込めていたのがそれだ
まあね、こっちは太田さんより10歳くらい上だから目上に思えないし
今日公開の座談会でそんな年少者たちに歯牙にもかけられない醜態を晒すんだろうけどね
あれ、もう絡まないんじゃなかったっけ
これは絡んでるんじゃなくて言い訳したんだけだい
>>940 見てみたが、そいつ前提をわかってないな
ファウスト賞とか言ってるし
こんなレベルが作家ですよ。行間先生頑張れ
プロが一番うれしいのは収入が増えることだと思うが 収入にならないんならエロなんて描かないよ 嘘です、描きます
>>940 辿って来たがひどいな
ツイッターがまたも馬鹿発見器の役割を果たした
>>945 の指摘した第1回の小泉先生発掘の流れを知らないくせに
あれで自分じゃ気が利いたことを発信したつもりで
なおかつクズが僻んで2chだ・け・で・吼えてるとか脳内風景作るんだろうな
汀こるものさんてさっき名前を知っただけで一つも読んだことないけれど こんな程度の人がファウストでは求められたのね 自分は過去のメフィストが好きだったから太田さんつながりの星海に関心あったけれど やっぱり同じような作家さんを探しているのだろうか…… 自分のお呼ばれが無いだけじゃなくて行くところじゃないような気もしてきた
949 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/08(火) 07:32:55.47 ID:QTk97hbM
汀こるもの 星海社太田さん @FAUST_editor_J の発言を遡ってたら変な絡み方している捨てアドの人が。これにはこるものさんも苦笑い。 太田克史 @korumono (同苦笑)。 汀こるもの @FAUST_editor_J お疲れ様です(深々)
>>868 読んだよー
文章は読みやすいけど、題材とか言葉選びのセンスとか一昔前のいわゆるジュブナイル小説みたいな雰囲気だね
キャラで読ませる感じでもないし
875も言ってるけど作風が古いっつか、一昔前に流行りまくって今じゃ書かれなくなったのをあえてやってる感
既存のジャンルに収まりきらないというより単に今は消えた古いジャンルの小説を書いてるみたい
読みやすいは読みやすいし、歴史知らなくても勢いで読めるレベルかなーとは思うから
もうちょい一般寄りのノベルスにでも持ち込んでみたらどうかなぁ
昨日のツイッタのやりとりは行間の小物臭さに泣けた。 あんなへこへこしたぶら下がり方じゃ天狗になっている業界人()の餌食にされて当たり前。
当人らは「変なのに絡まれたうわーん」とか言ってるのに、 ここでは「へこへこしてぶら下がり」とか言われる というかTPOって知らないのかな 自分のblogやツイートでその調子でディスな文章書く? 書かないでしょ
傍から見てた奴が経緯とか無視して出しゃばってなんか言ってたようだけど ここの経緯をそのままツイッターに持ち込めば傍から見ればなおキチガイだし ああいう馬鹿ももっと沸いてくるでしょ 俺は態度はでかいけど無神経ではないので むしろそこらの奴より神経は細やかだから
文章の世界の人って因果を飛躍させすぎるんだよね 「へこへこしたぶら下がり方じゃ天狗になっている業界人()の餌食にされて当たり前」 まずこれも精神論だし 太田も結局の所は精神論しか言えてない 「そんな調子では作家としてやっていけるわけがない」 みたいな事を言う奴も多すぎる 文章は嘘が罷り通る世界だからな 絵の世界が嫌で逃げ出したら文章の世界はもっと澱んでいたというオチでした
例えば絵の世界だと「俺の方が上手い、俺の方が偉い、俺の方が凄い」 なんてのがゴロゴロ居るわけだけど 文章って判断基準がよくわからないし読むのも時間かかるから、 「人格のせいで作品にバイアスかけられたらどうしよう……」 って小さくなっちゃうんだよね まあ実際そういうバイアスかかってしまったら終わりっぽい感覚は確かにあるけど
あとすぐプロガープロガーと言い出すのは戴けないね どんな職業にもその職業に身を投じようとおもった動機があると思うんだけど そういう動機や自己実現を無視して、職業論理ばかりを優先させる それってまるで単に就職先としてその業界を選んだようにしか見えない 実は本である必要が無い人も大勢居るのでは? 居てもいいけど
必要があって頭にチョンマゲを乗せていたはずなのに(それが例え処世術だとしても)、 いつのまにかチョンマゲがデファクトスタンダードで未来もそうだと思ってる 例えば100年後には跡形も無くなる風習に、人生の8割や9割の労力を費やして心を砕く必要があるのだろうか? あるのかもしれないけど
行間君、太田氏が関わった作家の本をほとんど読んでないだろ?w
>>959 俺は別にどこでもいいので何故そんな事をしなければならないのか理解に苦しむな
あと、「編集が誰それ」という事を気にして本を書く馬鹿が居るかもしれないという現実におののく
あと電子出版の印税15%は頭悪すぎるので死んだ方がいいと思う
>>960 全ての行き違いはそこから生じていると思うw
(悪い作品とは思わないけど)あの作風で送って、相手にされなくて、肩書きがーイケメンがーって絡まれても
それこそ苦笑いするしかないだろ・・・
そもそも太田とかどうでもいいんだよね 目に付いたから俺というクレイジードッグに噛み付かれただけの話であって 俺は基本的に技術者しか尊敬できないし 「実際付き合わないと俺の技術はわからんよ? ンッン?」とか言ってる奴はなおさら いやでも単なる文庫化作業にそんなに凄い技術が必要なのかは知らないけど
>>963 第一回座談会読んでないの?
太田 うーん、よし、とにかく会ってみて決めよう! 今から電話する! 会ってみてイケメンだったらあげよう!!
↓
太田 めでたく受賞作が決定しました。
山中 受賞の決め手は?
太田 小泉さんがイケメンだったのと、あとは返事が良かったからかな。
勿論俺もこんな話真に受けてるわけがなくて、
ジョークとしてイケメンどうこう言ったんだけど、
太田さん健忘症なのかアスペなのかしらないけどそれがわからなかったみたいで
パワハラで握り潰されてるけど、 イケメン云々にあの返しな大チョンボでしょ 俺なら恥ずかしくてツイート消して逃亡するよ
>>967 つまりお前は経緯も知らないで行き違いだと勘違いしてたわけだよね
少なくとも
>>963 の指摘は見当外れだった事は認めたらいいんじゃないかな
太田さんのギャグセンスが糞寒いのは期待してないから別にいいんだけど、 このくらいのジョークが理解できなかったとか流石にショックだよね
>>968 小泉さんのイケメンの話は俺もよく知ってるよ
おそらく、太田氏もよく覚えてると思うよ
言ってることは分かってるよ
それでも認識の違いが生じている。その原因は行間君が太田氏の仕事のことをよく知らないからでしょ・・・
とりあえず、午後にでも図書館行って、西尾でも舞城でも佐藤でも読んできなよ、苦笑いの理由が分かるから
>>970 昨日のやり取りにそんな話をする方こそまるで見当違いだろ
まあ西尾くらいは何冊か読んだ事がある
あとイケメンの話を覚えてるかどうかではなくて
自分の発言を下敷きにしたジョークだったっていう事が理解できてないのがショックだって言ってんの
だって文章のプロだろ?
文章のプロが文の裏に潜む寓意やおかしみに気が付かないなんて
これは「編集の裁定は絶対」と、見逃しを見てみないフリして自己正当化するのも頷けるわ
大作家が必ず名作を生み出せるわけではないのと同じように
ツイッターってかなりレベルの低いジョークじゃないと通じないふいんき(何故か変換できない)があるのはなんとなくわかったけど
わざわざしょっぱなから「ライフライン」と宣言して、所々にジョークを織り交ぜつつ傾向と対策話聞きますよって臭わせてたのに それを文章のプロが理解出来なかったなんてなああああああああああああああああああああああああああああああああ
「プロでもミスをする」んだよ 当然だろ これはどうしようもない現実 人間だから間違うのはしょうがない もちろんそんな事わかった上で敢えて、 「プロはミスをしない」みたいな寓意を発言の裏に滲ませてるのは何故なのか 理想を追っているのかそれとも懺悔しているのか
>>949 行間さんがイケメンに言い及んだリプを
太田さんが理解していなかった感じは確かに残念だったな
汀さんとのその応答があるまでは
あの人、判っていてスカしてたのだと思い進行を読んで笑っていたのになあ
更新はまだか…… 取り敢えず一行切りされてたら笑ってくれ フロッピーおやじ一字晒し「冥」 でも本当に今日これから座談会ページ、更新されるの?
またワナビが太田さんにリプして絡んでいる???と思ったけど違った NAITO君、まだ高校生で桜庭、森作品が好きなんだな こんな真剣に明日を創り出そうとしている子と同じフィールドに 「人生の着地点がほぼ固まったから、趣味の延長でお話作りでも投稿しよー」なんておやじが混じれば 太田さんの「座談会で落とされているのが楽しみとはなんだ!」って言葉も出て来るよね ちょっと反省 そしてすぐに忘れよう
なんでこるものは彼方からやってきて事態を悪化させてんだよw 行間みたいな奴でも一応投稿者なんだし、 プロの編集と作家が一緒になってプゲラするとか、 端から見て決していい構図じゃないってわからんのかね
太田さんってもしかして1001とか紳助みたいな人種なのかな だとしたら俺少し誤解してたかも
981 :
この名無しがすごい! :2011/11/08(火) 12:04:42.29 ID:g8ZNe4vV
どこでもいいと言いつつ第四回に応募する。行間君はツンデレ
どこでもいいというのは一見排他的論理和的ニュアンスを感じさせてしまうけど 言葉の意味では論理和なんだよね むしろ「ここはアウト」なんて決めてしまったらそれは「どこでもよくない」になるわけだが
うん 島田紳助のように狭いコミュ作って頭を取りたい人かもね その内側で、自己ポジションを目下にしている人間はとことん認め持て囃すタイプかも
>>979 考えてみれば選考座談会の公開をしているのは
編集者だけのプゲラやっているのと同じかも
選考委員に作家さんが入れば今日未明のツイッターと大差が無いかも
とっとと更新しろよ。糞メガネ。
986 :
この名無しがすごい! :2011/11/08(火) 14:50:16.88 ID:kmJLeiIG
座談会きたか
ようやく来たね
平林さんに読んでもらえていた……しかも川に蹴飛ばされてはいない 「小説以前」の自覚はあって送っているので 時間を盗んですみませんでしたと謝るしかない あと『アシュラティッシャー』の人おめでとう! 座談会ピックアップの感触悪くないじゃないか
989 :
この名無しがすごい! :2011/11/08(火) 15:14:07.47 ID:WoE7fU9O
一行だったーーー。 実は使いまわしで一般の新人賞では二次通過作品だったが、他作品も含めて過去最低の論評だった。 やっぱりラノベは難しい。僕のは一般との境の作風だけにどっちつかずだったが、今回ので目が覚めました。 編集様。ありがとう。これで次回以降の覚悟ができました。
990 :
この名無しがすごい! :2011/11/08(火) 15:15:11.83 ID:kmJLeiIG
あと冥走回廊の人一行だったけど好評だったな
>>990 ありやとあんしたー
一番恐かった言葉は「資料の読み込みが足りない」だったよ
モロ☆ヲタの私としては徹底的に記紀解釈本を読み漁っているのでww
もひとつ「その年齢でこんなモノ書いていて大丈夫ですか」も回避w 今回は座談会トップで 逆の意味に上のフレーズを言われてしまった若い人がいるね 笑った
993 :
この名無しがすごい! :2011/11/08(火) 15:38:19.98 ID:kmJLeiIG
>>991 俺は読者オンリーだけど座談会を見ていたら書きたくなった
取り敢えず、みんな頑張ってくれ
それにしても辛辣だな(笑)
前々スレくらいだった? 当日深夜に会社のポストに直接投函してからウイークポイントに気づき辞退したって人 放置で良かったのに……よそに回せて3次まで抜けていることを祈ってるよ
いろいろ辛かったねw 真剣に送ってくるなってのが伝わってきたw あと有望な人何人もいるみたいだね、楽しみだ
空気だった
なかなかの評価だった やっぱりこういうのを公開されると、なんとしてもこの人たちを認めさせてやる!って気になるな がんばろう
いろんなワナビスレ見てるけど、ココと乱歩賞が圧倒的にレベル低い 人間の
あ
1001 :
1001 :
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