【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ31

>この一章はまったく楽しむ要素を入れていないんです

こんな風に、最初が面白くないのは計算みたいなワナビってけっこういるけど、なぜそんなことをするんだろうｗ
で、それだけを読ませようとするんだよなｗ

あのキチガイって荒らしのつもりで書き込んでるんだと思うけどしっかりレスが付くのを楽しみに待ってる辺り可愛いな

>>953
どのレス？

ID:ix2StW0bが今日も暴れてるんだろう
基地外会の新星だな

>>955
今見てきた
またあいつかよ

痛い子というから
現在ラノベスレで暴れているID:CZmUIYof君のことかと思ったが

>>957
わーお

>>957に不覚にも吹いたｗｗｗｗｗ

スゲーなスロの人
この短期間で三度目の書き直し。しかもゼロから
そのやる気と情熱には感服する

……けど、前回の晒しに流れる空気感が結構気に入ってたから残念だ
ヒロインも男もわりと好きなタイプだったのにな。名前がちょっと変わっただけの、パラレルっぽいからよけいに寂しい
なんかＡＷみたいになっちゃってる

いくらクズ相手でも剣道部が木刀で殴ったら逮捕だろ、せめて竹刀にしておけ

>>961
剣道部だからといって扱いが変わるとは限らない。
段持ちだと一般人が刃物振るったのと同じ扱いだけど、段持ちじゃなきゃ一般人と同じ木刀で殴ったと同じ扱いだったはず。

……あのキャラだと多分段くらい持ってるな。

あ、なんかこれだけだと作者さんが勘違いしかねないからもう一言。

別にその辺はあんまり気にしてもリアル病に陥るだけなので気にしすぎない方がいいと思う。
それだと『とらドラ！』なんか１巻時点でヒロイン捕まってておかしくないし。（不法侵入、殺人未遂）

まだ全部読んでないけど

父親の回想は、俺としてはかなりぐっと来る感じの導入だった
「あー、この父親への屈託に関してドラマがあるんだろうなー」と誰しも想像する
そこにヒロインが登場して、「ああこのヒロインが成長の鍵なんだろうな」と思わされる
面白い物語を予感させるような、雰囲気のあるいいイントロだったと思う

……だがその先はいただけないなー
ここまでで提示されたテーマが「父親への確執」なのに、主人公はなぜかいきなりイジメに巻き込まれる
しかも主人公はヘタレそのもので、イジメに全く抵抗する意志がない
みてる方としては「え？　父親との因縁乗り越えて成長するんじゃないの？　なんで虐められてるの？」って感じ

更に読み進めると、主人公はバイトも勉強もしてない底辺高校の生徒。うーんって感じになる
金のせいで母親なくしてるんだから、金に対する執着は誰よりも大きくなりそうだよね
それこそ虐められても絶対に渡さない、っていうような意志が全く感じられない
しかも母親が必死に稼いでくれた8万円を泣きながら差し出して、しかもバイトしてたりとか奨学金受けたりとかの描写もない
結果としてただ現状に甘えてるだけの主人公が出来上がってしまって、多少ひどい目に遭わされても感情移入できない

ヒロインも悪い意味で池沼。ヘタレ主人公の対比で格好いい女を目指したのかも知れないけど、ただ木刀振り回してるだけのキチガイに見えてしまう
これだったら前回の主人公(オレサマ系、ギャンブル万能)を性転換した小悪魔キャラにして、
秀才カタブツ主人公と奔放小悪魔ヒロインの絡みにした方が需要はありそうに思える

まぁ長々と書いたけど、終わりまで読めて印象も変わったならもう一度書くわ

本スレで喧嘩うるキチガイはなんなの？
キチガイだからそうしてるのか

スロの人、地の文とか表現描写はうまく書けてて、何か読んでて「おっ」て思うんだけど、
読み進める内に怪しい雲行きになって、う〜んって感じになっちゃうんだよな。
題材が悪いのかそれとも構成が悪いのか

>>948
言い得て妙だな、個人的には良く分かる
だがそれほどおかしく感じない方が普通のようだ
大半の読者が受け入れるものを気持ち悪いと感じるなら、狂っているのはどちらだろう？

作者だろ、このスレ的には。
どんな少数派の感想だろうと、そう感じる人もいるってことは事実なんだから。

鼻の良い人は僅かな臭みでも敏感に感じ取るものだよ

>>967
いやｗオレもおかしいと思ったけど
本質ではないから指摘しなかっただけだよｗ
文章がまずいとかそういうのは後からどうにでもなる気がするからね

>>964
同意
こっちにあなたが書かれてたので感想つけなかったけど
ドラマとしては肋骨ひび入るくらいケリを繰り返されても
腹ばったまま8万円は身体と地面のあいだに庇うのがロジックじゃないかと思った
あとは成金根性の脇役かサブヒロインが万札を無造作に放るような場面を作って
主人公が一も二も無く飛びつくような浅ましさも欲しいところ

8万円はいいんだった
その後に金に執着持てば

と、どんなもんかと思って>>129読んでみたけど
ホントに結構酷いな
これスルーして気にせず読める人は、読書耐性あるわ

もっと下手なのとか、独りよがりなポエミーなやつも過去にはあるんだけど
こっちのほうがキツイ

129の文章は気にはなったけど、理解できないとか読みにくいとかだと、もっとヘビーなのはいくらでもあるからなぁ。それなりに描写を心がけていた分、まだまともだと思う。
ろくに描写の無い作品ばっかだし。

スロットの人へ

イジメを入れると決めた筆者のセンスを尊重するなら、
財布を庇い続ける主人公をヒロインが札束で助けるって出会いも印象的かも
・バイトと勉強ばかりで人間関係に手が回らず、しかも貧乏な主人公はクラスで浮く
・だから不良に目をつけられても誰も助けてくれない。日に日にエスカレートするイジメだが、
主人公は「母さんが入れてくれた高校をイジメくらいで辞められない」と無視を決め込む
・とうとう本格的にやばい感じにボコられて主人公死にかける
・そこに大金持ちヒロイン登場、札束で叩くようにして不良を追い払う
(数千円の財布を必死で庇う主人公と、札束をなんでもないように扱うヒロインの対比)
・ここでヒロインに洒落た台詞でも言わせて、テーマをはっきりと提示する。

(飽くまで個人的には)こういう導入見せられたら先を読まずにはいられないな。これに続いて
・ヒロインが主人公をスロットに誘って、ギャンブルは不良のすることだと堅物主人公が拒否
・だけどどうしても金が必要になる主人公(この場合の動機付けは最大限共感できるものにするべき)は、恥を忍んでヒロインに教えを請う
・もともと秀才タイプで金にがめつい主人公は、猛烈な勢いで成長を遂げる
・(中略)
・父親との複線を回収して、主人公はお金ももっと大切なものも手に入りました、それはヒロインの心です大円団
こんな展開が王道って言われる奴だろうね。

もちろん一個人の意見だし、こういう風に書けと言いたいわけじゃ絶対にない
ただ読み手として物語を見るときに、テーマ提示と中盤の葛藤と終盤のカタルシスだけは作って欲しいと思うわけだよ
テーマやキャラクターがブレブレだと読み続けるのが苦痛になるからね

……ところでこの展開どっかで見たと思ったら、靴の奴のキャラクター構造とほとんど同じじゃね？という
結局王道ってのは似通って来ちまうもんなのかなー　主人公の秀才設定を生かした理論派スロット攻略とか入れれば王道以上に化けられるか

そういうのは、感想と一緒に本スレに書いてあげるのがいいと思うんですが

せやな

せやろか

>>975
いい感じだな。やっぱ王道が一番だね、と思ったわ。
しかしこれだとスロットじゃないギャンブルの方が絶対に盛り上がるわｗｗｗ
実力的な成長やバトル的展開を求めようとすると、明確な対戦相手（人物）がいない上に運ゲーに偏りがち（と読者が感じやすい）なスロットはどうしても苦しい。

>>974
描写の有無とか何も関係ないぞ
やっぱり見えている物が全然違うんだな・・・・

>>980
見ている部分が違うんだろ。

>>980
次スレよろ

>>981
だが、理解できるし読めるんだろ？
やはり見えているものが違う

>>982
はい。
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ32
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1318734964/

乙だ！

俺も>>129の文章はしんどいと思ったクチだけど、別にいいんじゃないとも思ってる
別に添削をしてくれって話じゃないんだし、悪文であれ意味が読み取れれば、それは作者なりの個性にもなるんじゃないか？
勿論慣用句の用法や文法の間違いを指摘してやるのも優しさだと思うし否定はしない
けど、晒し人がそればっかり気にして、国語の教科書に載ってるような模範的日本語だらけになったら気持ち悪いじゃん

努力家ってのはスロットの人みたいのをいうんだろうな。
感想を元にして三回も毛色の違う作品に仕上げるなんて、普通のワナビはできないぜ。あきらめるだろ普通。

そんで、975の王道料理の仕方なら、スロットでも下位なら入賞できそうで驚いたｗ
きついネタも努力すればなんとかなるもんだなあ。
晒しスレの有効性を感じたわ。

何度も書き直すより１回でも完成させた方がいいと思いますがね

それが出来る人がこのスレに来るわけがない

>>985
一体何の話をしているんだ？

慣用句の用法や文法上の誤り？
模範的で綺麗な日本語？

あれほど冒涜的にねじれた、SAN値をがりがり削ってくれる文章を見て、
国語オタクがやかましく揚げ足を取っているとしか思わないのか……
やはり見えている物が違いすぎる
俺が狂っているんだな

いや、耐性の問題じゃないのかな
あの文章が普通だと思ってる奴はいない気がする
単に悪文に耐えられるかどうかの違いというか

例えるなら、終電一本前の電車内で騒いでる酔っ払いを見て
「うぜーな、でも降りて次の待つのはダルいしこのまま耳塞ぐか」
って思うのか、それとも
「あんな奴と同じ空間にいるのは耐えられない！　私は降りる！」
って思うのかくらいの違いでしょ

黙って同じ電車に乗ってるからって
「いいぞ酔っ払い、もっとやれ」
って思ってるわけじゃない
我慢してるのと受け入れてるのは違う

狂ってんなら病院行け。狂人がここに居座んなよ

>>989
狂ってるとは言わんが本質的な所が違うんじゃね？
だってラノベの賞を目指すワナビの為の晒しスレだぜ？
ラノベだからって下に見てるとか文章がおかしくても良いと思ってる訳じゃないけど、銃弾が「ぎゅいーーん、ぎゅいーーん。」って飛んでくるような描写の本が市場に流通してる世界なんだから
勿論情景や心情を的確に伝えるには、正しく分かりやすい日本語である方が良いに越した事はないと思うし、流石に理解出来ないレベルの日本語が出てくりゃ「日本語でおｋ」って言うさ
けどそれ以上に感想を付けるべき、指摘するべきは物語の内容じゃないかなと俺は思ってる
まあこれは俺の個人的な意見だから異論反論あるだろうし、お前さんにはお前さんの規準があるだろうけど、正直別に他人を気にする事もないし、そんなんどうだっていいじゃん
だって取捨選択の権利は晒し人にあるんだし、誰の感想でも等しく一人の感想には違いないんだから

>>987
そりゃその通りだね。
書き上げると、一冊のペース配分というか構成力が頭にしみつくからね。
経験ないと９７５みたいなまとまった思考も難しいわな。

だけど一回目で書き上げてたら時間の無駄だったきもしないでもないｗ

あれは本質じゃないから重要じゃないやって言ってたらイラストしか残らんがな

聞いてもいいですか？
晒すのはワナビじゃないとダメなのでしょうか？

ワナビじゃなくてもいいけど、感想は基本的にラノベ新人賞を前提としたものになる
だから、ちょっと感想コメは減ると思う
過去には童話っぽいのを書いてた人もいるし
前置きとして「ラノベじゃないです」って書いとけば
人によってはコメントつけるかも

何も書かずに晒した場合、「これラノベじゃねーから」が大量発生するので
ちゃんと前置きはしてくれると嬉しい
あと感想つかなくても泣かない

>>996
分かりました。
答えていただき、ありがとうございました。

>>997
ラノベ以外ならジャンルしっかり書いておいてくれると
感想つける方も助かる
「時代小説です」「ガチＳＦです」とか

梅がてら
話題の本スレ129を見てみたが、あれは作者の癖なんだろうな
一見すればちゃんと書けてるように見えるが
しっかり読み込もうとした途端眼が文章の上を彷徨う
視点がしっかりしてない、描写を思いつくまま書きなぐってるから
読者の視点もあっちゃこっちゃ行く

梅つつ。
話題になってたから冒頭1〜2DP眺めてみたけど、視点とか描写とかっていうか、
自分が思考したことをそのまま出してる感じかな。
よく、リアルの会話を録音して聞いてみたら関係ない話であちこち飛んでるって言うけど、そういう感じ。
三歩進んで二歩下がって別方向に進むような書き方が多すぎるんだろうね。
──を使ってる箇所を全部やめたら、多少よくなると思う。
あと、過去の出会いシーンを書いてるから結論を知ってるはずなのに知らないような書き方をするのも、
何だか奇妙に映るんだろうな。

>>999
情報を作者の中で整理してから描写する、ってことをやってないから
読んでて混乱する文章になるんだ
けれど、地の文が多ければちゃんと描写できてるように見える「地の文マジック」
みたいなのが働いて、ざっと読むとしっかり書けてると錯覚する
だから評価が分かれてんだと思う

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。