【みんな】ライトノベル作法研究所129【仲良し！】

・sage進行（メール欄にsageと必ず入力）でお願いします。
・荒らしはスルー。age行為とAA連投は荒らし。
・本家さん（チャットも含む）でここを紹介するのは控えて下さい。
・ここでの話題はここでの話題。本家には迷惑を絶対かけないこと。
・基本的には本人乙。
・アンカーは（>>）でお願いします。

ライトノベル作法研究所
http://www.raitonoveru.jp/

関連サイト
【Rakenpedia】
http://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/

前スレ
【嫉妬】ライトノベル作法研究所１２６【憎悪】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1311307916/
【ﾎﾞｷﾞｰ樹都】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所127【ﾀｶｼﾞｮｰ飛鳥】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1312717959/
【サヨナラ樹都】ライトノベル作法研究所１２８【サヨナラ飛鳥】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1314188711/
次スレは>>970
立てられなければ>>975,>>980,>>985あたりでお願いします。

　　　　　　　　 ＿＿_
　　 　 　 　 ／　　 　 ＼ 　　　　　な、なに急にスレ立ててんだお！！
　　 　 　 ／　 ─　 　─＼　　　　　　　　スレ立てる時はノックくらいしろお！！
　　　　／　　（ ○）三（○）＼
　　　　|　 　/// （__人_.）　 　| 　 .＿＿＿＿
　　　　＼　　　 　 |r┬|　　／　　|＼　‐==‐ ＼
　　　　／　ヽノ　　⌒`ヽ<´　　 　＼|￣￣￣￣|　
　　　/　|　　　　　　＼___）⌒ ＼　　 ￣￣￣￣　
　　　｀￣＼　＼　　　　　　　,,,,　＼
　　　　　 　 ＼ 　　　　 　／＼＼　＼__
　　　　　　　　ゝ,,,__､___／　　　ヽｰヽ＿__）

>>1乙

>>1乙

Re: 全選手入場ッ！ (No.35227 への返信) - ゆーぢ

＞ ぴんくびくんさん
こんにちは、主催兼スポークスマンのゆーぢです。
ご意見、ご指摘をありがとうございます。

入江さんの長編の間作品投稿を確認しました。
入江さんが参加意思を確定したのは、この行為より前のことなので
東方としては予測不能の事態ではありましたが、
入江さんに早急に連絡し、鍛錬室の活性化と
利用マナーの遵守について、僕のほうからお話させていただきます。
今後の対応については連絡の取れるメンバーと話し合って決めますが、
参加者の中からこのように利用者の方を不安にさせる行動が
これ以上でないように、マナーやルールの徹底を周知させて
健全、真剣にイベントを進行させていきたいと思います。
それでは。

[No.35228] 2011/09/11(Sun) 14:42:07

入江九夜鳥 : こんばんわです。 (入江九夜鳥さんが入室しました) 23:38:16
入江九夜鳥 : サインの練習は大事ですよね。ええ。習熟しなければなりません。高校球児たる者ならば。 23:45:57
入江九夜鳥 : サイン？　サインだったら毎日のように書いてますよ。 23:43:53
入江九夜鳥 : 職場の荷物受け取りで(�Hω�H) 23:44:13

入江先生が大物すぎるｗｗｗ

いくら本を出しても、不人気だからサインをねだられることがない
※宅配便・役所等は除く

>>5
入江先生レベル高すぎだろ……

返事→書かない
規約→守らない
作品→投稿する
評価→平均4点
チャット→最優先

ゆーぢも苦笑いだろコレ……

俺らをおちょくって遊ぶのはいいと思うんだ
でも、入江先生の場合は感想くれた人や周りに迷惑かけてるからな
誰も突っ込まないが、夏企画でも常連のくせに一個しか感想書いてない
長編で一個落とした感想も難癖に近い個人の主観を
主観的としてではなく、上から目線で高説垂れてるのも先生らしい

>>8
企画で感想1つでもいいじゃん。規約違反じゃないし。
返事が遅いのはフォローしようがないが。
そして長編での行為も今さら感想を投下してもフォローしようがない。

あいつ叩かれなかったら感想ひとつも投下しなかったぞ。

入江先生の小説って感想書いてなくても感想集まっちゃうような逸材なのかー

>>10
ゆとり、ひながたはずみ
両方ともチャットユーザーだから。
馴れ合いキモい。

見てろよ
絶対に企画よりも長編の作者レスの方が速いからｗ

>>12
お前が書いたせいで
入江先生きっと同時に返信し始めるぞw
あいつもここしっかり見てるからw

あと交流にまた凄いの沸いたな、もうモラル崩壊が酷すぎw

>>13
まあ、新参の中には、作者規定についてよく読まずに投稿してしまう人がいるからなあ
新規利用者が増えるのはシステム全体で見れば良いことだからね
口で言えば素直に応える新参なら構わないし、
問題は何度言っても改善しようとしない古参・常連組だと思う
とはいえ、自分も似たような事をやらかした経験があるから、
新参については甘いのかもしれないな

なにか面白いことでもないの？

>>15
あなたが何か面白いことしてくれてもいいのよ？

ここの全員がラ研のHNを晒せば面白いことにな……らないか

てか実力者（）様達のイベント全然盛り上がってなくね？
ぴんくびくんしか反応してねえじゃんかｗ

入江先生に対する今後の対応まだー（ﾁﾝﾁﾝ

>>18
そういや昨日チャットにいたっけ。

ここ最近の流行に乗っかって入江先生は辞任すべき

>>17
びくんびくん？　と思ったら、ぴんくびくんか。
自分は、どうやら随分と破廉恥なようだ

Re: 『掌編の間』感想を頂けると幸いです (No.35235 への返信) - ゆき雪
感想を書いたら、だいたいの人は感想を返してくれますよ。
あなたの作品に感想がついたらお返しをするのがマナーです。
感想を書いたのに返ってこなかったら、その人にまた感想を書こうと思いますか？　その逆も同じです。
[No.35237] 2011/09/12(Mon) 17:52:16

この痛いのはどこかで見たかと思えばコイツであったでござる。
http://www4.rocketbbs.com/741/bbs.cgi?id=kouryu3&mode=view&tree=33477

あー、こんな奴もいたなあ。

>>21
安心しろ。俺も最初はびくんびくんって読んじまった

こいつらマジおもしろいなｗ
エアコン切って灯りも消して冷蔵庫の中身腐らせて、ノーパソだけ膝に置いて小説書きながら熱中症で死んでろｗ

ゆき雪はいつまで経っても上から目線だな

>>25
誤爆？

しかしタカジョー見事に最後まで読まねーな。
これは単純につまらないとかじゃなくて、単純に
忍耐力が足りないんじゃないか

タカジョーの感想見てみたらマジでそうだった
なんつーか、自分の創作論とか考えを人に伝えたいから感想書いてるって感じ
そのつもりで作品を読むから、すぐ読み辞めてるのかもな

>>29
それ、ただのジコチュー

重箱つつきでくっそ長い感想が一番邪魔だわ
まだまだ未熟ですねで済むのに、気になった箇所全部列挙
もはや感想じゃなくて赤ペン先生の添削

>>31
間違った知識を出されてリアルじゃないとかも。
ローマにバイク兵はいないは論外でも、
白米や醤油は貴重だからおかしいは凄い対応に困ると
入江先生の感想を見て思った。

篠宮のレス見てると、文句言いたいのを我慢して淡々と返してるのがよくわかるなｗ

>>33
そいつ自体が投降する場所を間違えていそうだけどな。

だれか、珍毛員をいじってやれよ

>>35
本人乙。

で、結局お前らは発表された実力者()に対してミチルっていうの以外はおおむね同意なわけ？
作品見たことないやつもいるからわかんねーんだけど

>>37
もうどうでもよくなってる。勝手にやってろって感じ

>>37
そういうプロレス興行っぽい宣伝なんだろうなって思うだけ。
作品も読むことはないし、あんまり関係がない。

ほんとの地方選抜勝ち抜きだったら面白そうだけど。

>もうどうでもよくなってる。勝手にやってろって感じ

うん、これに尽きるな
メンツ見たけどいまいち興味がそそられないし
全作品高得点入りとかしたら実力者すげええええええええってことで土下座するけど

お互い５０点ばっかり入れたらそうなるな

>>41
それはそれで実力者すげえええええええってことで土下座させる

>>37
ミチル以外は企画優勝経験者や安定して上位に入るヤツばっかりだから
俺としては入江先生の迷走を見てニヤニヤしながら野次を飛ばせたら充分

>>43
企画で平均４点の入江先生・・・

>>44
入江先生は去年の夏優勝者だから、迷走で間違いないと思ったんだけど
過剰評価してるように見えたんなら、訂正するよ？
「入江先生の落ちぶれを見てニヤニヤ」

>>45
入江先生は、総合二位だけど平均は低いから感想人数ボーナスだな。
あと不詳は２５位、いさおは５６位、ついでにデルフィン６０位。
ついでにミチルは作品を出してないが感想１０個と誉めておく。入江先生５個、小林３個(平均３０点)、いさお６個(平均26、7)、と感想点数の平均点が気になるところ。

別に見に企画の参加者は嫌いじゃないけど、
なんか参加者全員が他の人のことを見下しているような気がして不愉快。
素人が集まるサイトで態度やアホさを見下すならともかく
他人の実力を見下すとかろくなことないと思うんだが。

>>46
あれ、二位だったっけ。忘れてたｗ
感想の平均点は、その企画で「面白いもの（話題作）しか読まなかった」んじゃね？
別にそいつらの付ける点数が異常に高いという認識はないかな
逆に言えば、ミニ企画でも「面白くない弱小作品」は全く読んでくれない、という可能性もｗ

ゆーぢ（地方出身者） : 僕らの対決に与しないで、あてつけのように僕らと同じテーマで作品を別で投稿して高得点入りするような猛者が出てくるかもな。 13:22:51
ゆーぢ（地方出身者） : そういえばホラー対決の時にカラリパヤットという変名でマヤさんが参戦表明してきたけど、もう締め切ったよと袖にしたことがあった。まあ変名でメアドも晒さずに表明されても管理しきれないので断ったんだが。。。 13:24:51
ゆーぢ（地方出身者） : 悪いことをしたとは思っていないけど、一般参加のテーマ対決なら三大企画があるからねえ。結局あのときはどうしたものなのか、何が正解かはわからんかったな。 13:25:55

とか言っちゃう主催者だからな。
基本的に一部の仲良しグループだけで楽しみたいけど
感想を書いてくれる人がいないうから
仕方なくラ研を利用するだけ。

それでもこうやって注目してあげて
感想まで書いちゃうかもしれない君らは
すごい親切だと思うわ

>>48
主催兼スポークスマン（）って感じだなｗ

去年のミニ企画はどんな空気だった？

>>46
入江先生、実は平均20.0点ぐらいか。
なんか俺でもラ研のエリートになれそう……

>>46
>なんか参加者全員が他の人のことを見下しているような気がして不愉快

参加者全員が、じゃなくてゆーぢが、じゃね
他の参加者はどうか知らんが、こいつは確実に自分がいち利用者から昇格してると勘違いしてると思うぞ

>>52
実力者(ゆーぢ)だからだよw

選民的な雰囲気はまあ感じるよなww
でもまあ、実力者みたいな肩書きを投稿サイトでもらっちゃうタイプは、公募枠でいうハイワナビみたいな存在になる一方な気がするよ。
長々留まって下手に幅を効かせてるなんてのも、ちっとも卒業してくれない先輩みたいで考え物だ。

小林って巻き戻り以外に良作１本も書いてないよな？
公募を含めて。

投稿サイトなんて卒業してなんぼだしな
アマの中で実力者だのなんだの、正直あんまり意味ないし
完全に趣味でやってるんなら……まあそれはそれでアリか

>>55
公募に出したのって巻戻りだったろ
長編版はまだ読んでないんで詳しくは知らんけど

他の作品もいくつか見たが、
ラ研の短編の中で比較すれば良作（感覚的に20点前後）の部類だったと思うぞ

まあ本人乙で

俺は公募とか興味無くて完全に趣味でラノベ書いてるけど
アマの中でちやほやされたくてやってると思われてるなら遺憾だねぇ

>>58
それはいかんな

>>58
やっぱアマチュアに混じっちゃダメなのね。反省。

まあでも結局、アマにすらちやほらされない作品しか書けない奴のが多いかんねぇ。
好きな小説を二年くらい誰にも見せずに小説を書き続けて
ちょっと気が向いて投稿したら褒められて変に良い思いができて
そのまま居座り続けている……という俺。

趣味でもなんでも評価されて嬉しいのは当然だし、なんら悪くないはず。

問題は、なんか上からの、俺は実力者的な振る舞いだよ。

>>57
平均で17、18ぐらいが確認できた……すごい評価に悩むな。

ラ研に金だしても良いって思える作品てある？

あった、でいいならあった

>>64
あんまり古参じゃないけど、それでも振り返ってみて四〜五作くらいは思い浮かんだ
俺の「金出してもいい」のハードルが低いのかもしれんが

そもそも、市場の本でも値段に釣りあった作品と滅多に出会えない俺

仕事柄、月に3万円ほど新しい本を買ってる。
ただし、ラノベを購入する場合、9割は中古で買ってる。
逆に、定価で買うのが基本なのはハードカバーだ。

>>68
パチプロも大変ですね＾＾

>>69
おいおいなんだー？いきなり煽ったりして。もしかしてあの日なの？＾＾

>>68
でっていう
他に感想を抱きようがないっす

>>69
パチプロって本なんて買うのか？
ウチは経営難だからパチンコとか行けないってのww

>>71
2ちゃんの書き込みなんて「でっていう」以外の感想を抱かないものだろうに

ネット上には一部屋丸ごとラノベ置き場にしてるリアル読子さんみたいなラノベ読みもゴロゴロいるからなぁ
正直ずっとラノベ読んでたら値段に釣り合わないとか地雷とかどうでも良くなってくる

>>74。
問題は、ラノベは本の値段を気にするような「お金がない子ども」である中高生が中核購買層なんだよね。
難儀なことに。

＞流石、誰かが交流掲示板で仰っていた通りの実力者でいらっしゃるようで。納得です。
＞とりあえず有志だけのミニ企画ですか？　他の方々にもいい意味で刺激になれるような作品を期待しています。

ボギーさん自分が声かけられなかったこと静かに怒ってなさるで
ゆーぢは早く挨拶に行くべき

ボギーさんもここの住民だったに1000ペリカ

うん、ボギーここ見てるかもな
なのに自重する気配も消える気配もないのはさすがすぎるｗ

やっぱこいつ大嫌いだわ

これでボギーさんは当日投下確定やな

ラ研のダークヒーローが表舞台に出るのか。胸が熱くなるな

雑魚戦闘員とか便乗ゲリラも入り混じった企画になると面白そうだな。
そうしないと面白くないってことでもあるが。

付き合いがいいねお前ら。
俺なんてまっっっったく興味湧かないよ。
お前ら本当に部外者なの？

俺はボギーの名前が出てたから話題に乗っかっただけだ
企画自体はかなりどうでもいい

企画の実力者（）連中は未だに誰一人として短編の間に感想を落としてないのか？
投稿期日直前になってから感想を残すなんざ、仕方なさが半端ない印象しか受けんと思うがなあ

本当にどうでもいいと思ってるやつは見てもふーんで終わるから安心するといい
実力者()についてはどれだけやらかすかがみものというもんだぜ

ゆーぢ（地方出身者） : 中国四国の参加者はいまだにゼロですが、それ以外は順調に進んでいますよ。入江さんも感想を書いてくれたようですね。 05:12:37
ゆーぢ（地方出身者） : 感想で鍛錬室に貢献しよう活動に関しては、もう少し積極的に呼びかけて僕ものそのそと感想に出陣しようと思います。 05:13:30

えっ、入江先生の処分なし？

>>82
みんな楽しみにしてるっていうのはよくわかったよw
（いろんな意味で）

じゃあ、俺が企画立てるからお前ら案を出してくれ。
SF　すこしふしぎ企画　
ホラー　そして誰もいなくなった企画
ミステリ　犯人はお前だ企画

>>88
恋愛　ハーレムからのドロドロ修羅場展開企画
恋愛　淡い初恋企画
サスペンス　「今からクラスのみんなに○○してもらいます」企画
時代劇　もし○○時代に○○があったら（なかったら）のif企画

>>88
ぼっち企画
>>88の書いたミステリとホラーと恋愛とＳＦに勝負させてくれ
影ながら応援してる

>>88
制限　セリフ使用禁止企画
萌え　限界エロス企画
対抗　【隕石落下】みんなの出身地を破壊する企画【ゴジラ襲来】
ネタ　【基本的に】入江先生とボギーさんの口調で感想を書きまくる企画【辛口です】

Re: 【地方対決】ミニ対決興行のお知らせ【ご当地ラノベ】 (No.35223 への返信) - 以滓アコ
はじめまして。以滓アコといいます。
ご当地ラノベという発想が素敵だなと思い、参加できるのかなと思って読んでいたら、参加者募集はしていないとのこと。すいません。
私、こちらのサイト様がずいぶん久しぶりなので詳しいことを存じておらず、的外れなことを書いているのかもしれませんが、
御企画趣旨は感想を書くことで参加もダメ、ましてや作品の参加も認められないといった内容でしょうか？
もし、作品の参加が可能なら、誰もいらっしゃらない中四国で参加できればうれしいのですが……（祖母の実家が神戸にあるので。とはいえ、
私自身、北陸出身の東京在住で、たまに帰省する程度なのですが。すいません）
何だか本当に的外れなレスをしているならごめんなさい。いずれにしましても、参加できるのでしたらがんばって感想を書きます。
作品参加できるなら恥さらしにならぬよう奮闘いたします。どうか、よろしくお願いします。
PS：もし、もし、実力が足りていないということでダメでしたら、私、別名義にて、御サイト様で高得点を相当回数とっております。
今回出られておられる方々のラ研、公募実績でしたら、余裕でクリアしている自負がございます。
もちろん、これは宣戦布告でもあったりします。あなかしこ。

[No.35263] 2011/09/14(Wed) 15:36:20

以下禁止ワード：maya乙、まや乙、まーやかわいいよまーや、童貞メンのお兄さん乙

mayaじゃねーかｗ

>>93
すまない。新参者なので、このmayaという方について
簡単に説明してもらえないでしょうか

mayaさんを知らない人も出てきたんだなと思うと、
なにやら時代の流れを感じる今日この頃

maya知らないような世代は一体どうやってこのスレに辿り着くんだろうか

>>94
元超実力者で黒幕かつ変態。高得点は３、４回取ってると思うが、全部辞退してるはず。
今の三大企画の運営を作ったり、うぴぴの尻拭いしたりとなんだかんだでラ研に貢献してる。
公募でも毎回割といいとこまで行ってて、たしか電撃の編集も付いてたんじゃないか。
今は何をやってるか知らんが。

なんとなく調査してみる。
おまえら高得点経験回数教えて。

僕らが企図している地方対決興行に与しないというスタンスであれば、
アコさんがどのような作品を投稿するのもご自由ですので、
その時は読ませていただきますね。

こいつ上から目線すぎだろｗｗｗｗ何様だよｗｗｗ

>>99
バカヤロウ、叩くときは全文引用しないと駄目だろ。
一部を懇意的に引用すれば、たとえ悪くない人でも簡単に悪者にできちまう。

Re: 【地方対決】ミニ対決興行のお知らせ【ご当地ラノベ】 (No.35263 への返信) - ゆーぢ

はじめまして、以滓アコさん。
ミニ対決の音頭をとっているゆーぢと申します。

まず誤解の持たれる文面であったことを謝罪します。申し訳ありません。
作品を投稿する作者様の募集は、中四国をのぞいて締め切らせていただいております。
他のラ研利用者の皆様には、この機会に時間とお手数が空いていれば、
ということになりますが、僕たちが投稿した作品へ
応援や感想などいただければ、もちろんうれしいです。
という連絡トピックスでした。

さて、アコさんのご要望である中四国ラノベ投稿での対決参加ということですが、
メールでの募集を受け付けております。
また、ほかの投稿参加者様はすべて、いつもラ研で使っている名前を
半ば僕のほうから無理を言って表明していただいているので、
アコさんだけ別名義条件で参加許可を出すことはありません。

もちろん、鍛錬室そのものはうっぴーさんの管理のもと、
規約を守る限りラ研皆様全体のものですので
アコさんがどのような作品を書き、どのように投稿するのかはご自由です。
ただ、ご自身の出身もしくは現住所が中四国でない限り、
なおかついつもラ研で使っているお名前を出していただかない限り
仲がいい人であろうが実績がどのようであろうが
今回の僕たちが進める作品対決参加条件とはそぐわないので
ざんねんですがお断りすることになると思われます。

特例を認めると最初に決めた条件を貫徹できないという悪い例をつくることになり、
また「誰でもいいんじゃないか」という状況が生じると
参加者増加に歯止めが効かず、短編室を大幅に圧迫する、
そのようなことが予想されます。
そうなると当方では対決興行を管理監督しきれませんので。

誠に申し訳ございませんが、今回のご要望は一意見として承るにとどめます。
何かご不満やご不明な点がありましたらメールをいただければ幸いです。
僕らが企図している地方対決興行に与しないというスタンスであれば、
アコさんがどのような作品を投稿するのもご自由ですので、
その時は読ませていただきますね。
以上、地方ラノベミニ対決興行主催、ゆーぢからでした。
[No.35264] 2011/09/14(Wed) 16:31:03

うん、ゆーぢだめだこりゃｗ

うーん……個人的には、
有名人に横槍入れられても初志を貫くっていう辺りに、
上から目線なりの矜持を感じるわけなんだけど。

ご当地ラノベっていうのは、思ったより魅力的な企画なのね。

最初は自分勝手な奴だと思ったが、これは割とまともな対応だろう。
あとから厄介事が出るよりはずっといい。
ガキは硬軟織り交ぜて対応することの難しさが分からん奴が多いからな。

>>102
むしろ既存のユーザを締め出して内輪だけで楽しむなら、
最初からラ研の鍛錬室を使うなという話だろ？
参加者が増えると鍛錬室を圧迫とか言い訳にもなってないぜ。
ゆーぢの発言って全てが自分擁護の自己中心的な書き込みで、
ただ自分たちの作品に感想が欲しいからラ研を使うだけじゃねぇか。

＞作品を投稿する作者様の募集は、中四国をのぞいて締め切らせていただいております。
　嘘。最初っから中国・四国地方以外の作者は募集していない。
　正確には、メンツ探してもいないかったから今回は特別に中四国限定でお前らザコどもも混ぜてやるよｗｗｗ

＞規約を守る限りラ研皆様全体のものですので
　メンバーで規約違反の入江先生とかどうするんですかｗｗｗ
　まさか、何のペナルティーも無しでなあなあで済ますんですかｗｗ

＞参加者増加に歯止めが効かず、短編室を大幅に圧迫する、
　それを気にするんだったら、お前らの内輪の楽しみでラ研を使うなｗ

>>97
詳しい解説ありがとうございました。
図らずもゆとり気分を満喫できた。ギリギリそんな世代じゃないけどな！

ゆーぢはあれだな。丁寧に丁寧に言おうとして結局余計なことやら
失礼なことを言ってしまう残念な子みたいだな。
正直好きになれそうにない。

・参加者は作品投稿期日までに短編室に５個以上の感想を落とすこと。

感想を落とすって表現、普通あの場で使うか？

・感想レスや感想返しは、投稿直後から任意・自由に。

感想レスは任意ってのもおかしくねえか

まあスレタイでも読んで落ち着け
ゆーぢが内輪で楽しみたいだけってのは一目瞭然だから、ムカつくのもわかるけど

ミニ企画告知ーとかせずに７、８人で同時に投稿して裏で点数でも競ってりゃいいのに
そのくらいの人数なら別に投稿室の圧迫とまでは感じないし……と思ったけど、
目立ちたい、注目を浴びたいってのが前提にあるから、それじゃ意味ないんだろーな
めんどくせえ奴だ

>>100
こ れ は ひ ど い

お前ら見てるとなんか楽しいな

脳髄反射でギャーギャーうるさいのと
そいつらが喜びそうな餌を撒く厨がいるからな
本当にラ研は作品よりも観察してる方が楽しいわｗ

話題のゆーぢが短編に感想を書いてるけど微妙だな……
駄感想かは微妙だが、わからないや作品内容を書いているだけで具体的に改善点を書いていない。
あの感想のなにが作者の役に立つかわからない。
少なくとも自分で自分のことを実力者といっちゃう人の感想とは思えない。
これ最低５つも書くのか……やっぱりすごい微妙です。

さっさと企画が終わることを祈るよ。
予想だけど、一人ぐらい投稿日に間に合わなくなって辞退するんじゃないかな。

ミニ企画、個人的におかしいと思うところは
実力者だから許されるっていう、ゆーぢの思考なんだよな。
企画やるけど、参加者は皆実績のある実力者だからオッケーでしょ？っていう傲慢さ。

>>112
まぁ、利用者の大体は書き手（読専もいるだろうけど）だから、
基本的には作品を読まされるよりも書きたいよね

たまにしか鍛錬の小説を読まない常連のゆーぢ先生

　　　　　　　　　　 ＼　＿＿＿
　　　　　 　 　 　ｘヘ_}_／ - ､丶.｀丶＿
　 　 　 　 ＿_／ﾆゝ　　 '¨￣｀　 `く-=ヽ＼
　　　　 ｲｰ／'´　　 　 　 　 　 　 　 ＼　}　}
　　　　{ ∨　/ 　 　 　 　 ヽ　 　 　 　 ヽﾝヘ
　　　　∨　/　　　 　 　 　 }　 } ヽ 　 　 ',　 _.ゝ
　　　〃:| /　　 {　{　　 :　 ハ∧　}｜　　l''´l
　 　 _.ゝ| {　 {　ﾊ∧{　: j /　j 　Ｖ| |　　｜: |
　　/ :::: | ヽ　V　{ ___＼{′ｘ:== ､jｲ　 j:｜: |
　　ヽ::::::|　 ＼{ 〃⌒`　　 　 ::::::: ｜ ./:｜}ﾘ
　　　＼:|　! 　 { :::::: 　 '＿ .　　　 ｜/: : j/
　 　 　 (´ |ヽ　ﾄ 、 　 V　　} 　 ／j/ｨ/j/
　　　 　 ＼／ヾ　 ＞ｰ-r-‐ '{/:｀'く
　　　　　　 ヽ　|　∧:::::/_　-/::::::::::::;ゝ、
　　　 　 　 　 ＼/　 ＼{::｀ﾝ::::::: ／ 　 |
　　　　　　　　　|　　　 (;;)ー ''´/　　　|
　　　　　　　　　|　　　lﾆｺ　　 /　 　 ｲ 　　これ…とうとう
　　　　　　　　　|　　 /:iハ　 /^'ｰ---} 　　　　きちゃったかな！
　　　　　　　　　l 　 /:::ｌ::∧ ｛::::::::::::::::{
　 七._　　-/┐ヽ | 　| 　/l⌒ヽ 　ｎ 土 　ノ__｣_ヽ　_｣__＼''
　(_乂 ) 　/ / 　 　 _/　 Ｖ 　ノ 　ﾋl 寸　　|　 |_　　ノ _|

>>110
ここで叩かれたのか、
ちゃんと感想を書いているだけマシ……なのかな？

ゆーぢ（地方出身者） : たまに鍛錬室見るといろいろあって面白いな。今は短編だと誰の作品がホットなのかな。 15:42:58
ゆーぢ（地方出身者） : さて、何を読もうかな。そういえば夏企画で感想のやり取りはしていないけど僕の作品にお題ポイントくれた人がいたっけ。 14:50:35

新手の感想返しの一種でした。
まあ書いているのは批判する程でもないと思うけど、もっと良い感想をかけないのかとも思う……

いさを
@isaomk2 いさを
しかしアレだな。内に隠って悪口書くしかできない奴等の何と滑稽な事よ。文句言いたいなら堂々と言えば良いのに。むしろ憐れにすら思える。

@ioriorio 読解力の無さ。低俗な思考。理の欠片も見当たらない難癖。怒りを通り越して憐れみしか感じません。
彼らはあの場所に隠って仲良し同士でずっとオナニーしてりゃ良いのです。僕らは楽しく小説書きましょw

↑いさおさん沸点低過ぎ。



↓いおりはまとも

ioriorio 庵（いおり）
@akasimasuzu あー、こちらこそごめんなさい。「それにしたって」以降は私の愚痴みたいなものなので、あまり深刻にならないでください……ね

庵（いおり）ioriorio 庵（いおり）
@isaomk2 今回の対決の趣旨は、気心の知れたメンバーによるガチバトルだと思ってます。鍛練室の切磋琢磨という趣旨に、何ら反しないというのが私の見解です。
私は参加者以外の作品に感想を５つ以上書くつもりだし、他の方もそう振る舞って頂ければ、何の異存もありません。

庵（いおり）ioriorio 庵（いおり）
@akasimasuzu ああなるほど。それで「実力者」という解釈が生まれたのですね。それにしたって、参加者が選民思想に捕われてるとか、
実力のない他の鍛練室利用者を排除しているとか、歪んだ解釈をされるのは納得がいかないです。第一、私程度が実力者とかおこがましいにもほどがある。
39分前

庵（いおり）ioriorio 庵（いおり）
地方小説対決について。どうしてこれが「実力者の為のもの」って解釈になってるのかわからない。
2時間前

↓でもゆーぢの発言で被害者

その代わりと言ってはなんですが、投稿室での成績や公募実績、
あるいは三大企画参加表彰実績などの面で
集められる限り最高の書き手（あくまで僕の手が届く範囲ですが）を
集めた自負がございますので、利用者の皆様も
「ああこいつ、俺の地方の作品書いてるじゃん。応援してやるか」
などと思いをはせながら、楽しんで読んでいただければ
喜びこれに勝るものはありません。

＞投稿室での成績や公募実績、あるいは三大企画参加表彰実績などの面で集められる限り最高の書き手（あくまで僕の手が届く範囲ですが）を集めた自負がございますので
＞投稿室での成績や公募実績、あるいは三大企画参加表彰実績などの面で集められる限り最高の書き手（あくまで僕の手が届く範囲ですが）を集めた自負がございますので
＞投稿室での成績や公募実績、あるいは三大企画参加表彰実績などの面で集められる限り最高の書き手（あくまで僕の手が届く範囲ですが）を集めた自負がございますので
で、仲間に入れてといいよった人には>>100

良い作品を書く奴が良い感想を書けると決まったわけじゃないし、逆も然り。
そもそも、良さや悪さなんて受け取り方によるからな。
純粋な読者目線が欲しい奴や、微に入り細を穿ったのが欲しいのもいる。
お前の望む良感想だって、他の奴にとっては駄感想の極みかも知れないぞ。

>>117

@isaomk2 いさを
しかしアレだな。内に隠って悪口書くしかできない奴等の何と滑稽な事よ。文句言いたいなら堂々と言えば良いのに。むしろ憐れにすら思える。

ツイッターじゃなくて本家掲示板での台詞だったら少しは評価できた

>>110
前スレで更級叩きがあってから
改善方法を思い付いてもあげなくなった

>>119
本家で言ったら、いつものようにここから凸する馬鹿が出て荒れるだろ。
むしろデマッターで抑えたことを評価してやれ。

>>121
そのデマッターでも迷惑賭けてるからな、こいつ…
しかも、周りを巻き込んで2chを釣ろうとして、結果釣れたのは自分のフォロワーだけでした、っていう酷いオチで
これがいい年こいたおっさんかと思うと辟易するわ

>>118
>純粋な読者目線が欲しい奴や、微に入り細を穿ったのが欲しいのもいる。
>お前の望む良感想だって、他の奴にとっては駄感想の極みかも知れないぞ。

これに尽きる
面白いか、つまらないかって情報だけで十分って奴もいるんだよな
「お節介は要らねえ」って言われてるみたいで切なくなるけど

>>121
いさをは堂々と文句言えって言ってるんだろ？
だったらいさをも本家で堂々と言えってんだよ。
こいつも目立たないところでしか文句言えないんだから、ここの連中と一緒じゃんかよ
評価なんて出来るわけない

http://www3.rocketbbs.com/731/bbs.cgi?id=kouryu&mode=view&tree=68659

飛車丸VSミトリ　が勃発してるが、
なんかこのミトリの返し、なれのはてっぽい。

ttp://www3.rocketbbs.com/731/bbs.cgi?id=kouryu&mode=view&tree=68585
ttp://www3.rocketbbs.com/731/bbs.cgi?id=kouryu&mode=view&tree=68665

>>124
2ちゃんもtwitterも非公式な発言であり愚痴でしかない以上、評価には値しない
ってことでいいんじゃね？

>>124
ここの発言についての文句を本家で言うのか？ｗ
それこそここの存在を知らない奴にとっては意味不明だし、何ら意味が無いだろうｗｗｗ
まー、だからっつって堂々とここ以外でここの文句をいうのもどうかと思うが

>>124
本家で文句もいいんだが、
本家に迷惑をかけないというのもここのルールなんだよな。
うぴぴの許可も出ているし今さらやめろと言うのはお門違い。
ただ、色々とウザいと思うから裏で愚痴るけどwww
いさお、言いぐさだけだとただのチンピラだなwww

>>124
要するに便所で匿名のチキンがグチグチ言ってんじゃねえぞ、ということだろうな。
あとは>>128の言うとおりだと思う。

>>129
あれだ。本気で匿名のチキンって蔑んでるなら
文句なんて言わなきゃいいのにな
器が小さいというかなんというか

ばかだなあ、いさおは。
だったらテメーも素性晒して、本名で文句言えよ。
ハンドルネームも２ｃｈの名無しも大して変わんねーよ、クズが

お前ら、熱くなるのもいいが、ここがラ研最高のクズの溜まり場だってことを忘れるなよ。
無論俺含む。
>>131
気持ちは分かるが理屈になってないぞ。落ち付け。

考えてみれば、ミニ企画を中止しろとか言うやつは
このスレでもあまり見ないよな。
ただウザいだの痛いだの鍛練の邪魔とか文句を言うだけで。
まあうぴぴの許可が出ているんだし当然だな。

俺らも少しなら理性もあるし、叩きは別に難癖とも思えない。低俗なのは否定しないがw
少なくても、いさおよりかは理性あるだろw

あといおりも、自分に選民思想(笑)がなくても
ゆーぢなど他の面子にそれがあるのは認めとくべき。現実を見なくちゃ。

入江先生はもう見捨てた、ミチルは態度のいい利用者、不詳は一発屋？よく知らん。

んー……こういうミニ企画って実際どうなんだろ
「感想五個以上投下で鍛練室活性化」くらいのゆるい条件で許可出しちゃったら、
以降も同じ条件提示した奴らには許可出さなきゃいけないわけだよな？
毎月「ミニ企画ー」とか言い出す奴が出てきたら、短編の間カオスになっちゃうじゃん
まさか「実力者じゃないから駄目です」とは言えないだろうし

ここの結論としては「勝手にやれks」ってことでいいか？
まあ向こうも俺たちと分かり合おうなんて思っちゃいないだろうし、
それくらいの距離感でいいんじゃないかと思う。
あとこれくらいで鍛錬圧迫とか迷惑とか言うのはさすがに器が小さすぎ。

>>135
短編の間の利用者にとっちゃ迷惑かもしれないぞ

>>136
感想が落とされるかもしれないならいいんじゃね？
というかすまん、ぶっちゃけ鍛錬室には今回の企画以上に興味が（ｒｙ

>>132
>ハンドルネームも２ｃｈの名無しも大して変わんねーよ、クズが。

俺もここにはよく書き込むがありえねー発想ｗ

だったらお前ラ研で捨てハンじゃない本HM晒してみるか？
それだけで全然違うってわかるだろ。
もちろんまったく利用してなかったりライトユーザーだから
大丈夫だって屁理屈はいらんぞ。

つか前々から思ってたけど、匿名性がどれだけ分厚い壁なのか
理解してないやつ多すぎね？

個人的には「勝手にやれば」というよりは
ミニ企画として見る気がないって感じ
単なる作品投稿と同列として見るだけ

>>135
真面目に鍛練している横で内輪パーティーされたら
鍛練側的にいい気分はしないと思うぞ。俺もそうだけど。
あと実力者()から感想が来る代わりに、
他の人のそいつらに感想も吸われるからおあいこ。

お前、援護したいんだと思うけどなんかずれてないか？

>>140
すまんな、確かにずれてきてるかもしれん。酒が入ってるということで勘弁してくれ。
ついでにあいつらを擁護する気はない。どこまでやれるか見ものだとは思うけど。

>>138
メインのHNやペンネームを公開したら余裕で本名、性別、出身大学院その他もろもろの経歴がバレる

ミチルェ……

>>138
バカじゃねえの？
特定されて困る人種なんざ大していねえんだよ。

ああ、赤い顔で反論しているから低能なことしか言えねえのか。

どうも特定されることの怖さを知らない低能なバカがいるようだな……

煽ってんだろ
放っとけよ

>>144
うん。
君が困らないってなら、さっさと率先してばらしてみればいいんじゃない？
言葉が汚いし、本当に困らないのなら何をそんなに怒っているのか意味分からないけど。

ID真っ赤にしてる奴は他にすることないの

みんな、なかようせんと、あかんよ

＞149
うしおととら？

>>144
半値を公開する、ねえ
学歴や実績ならラ研住人にバレても大して恥ずかしくはないな
逆に、自分の投稿作品について知り合いにバレる事が恥ずかしい
自分の意識の方が問題だと思うけど、とても親には見せられない内容だし

お前らにいじめられるから嫌だ

いさおの反応ワロス。
イエー！　いさお見てるー？

誰かに貼れと言われたような気がした

↓大人
ioriorio 庵（いおり）@adera_borosu @isaomk2 この話はもう終わりにしましょう、ね？　誰も得しないことを続けていても仕方ないですよ。
自分ができることを精一杯やって、それを笑う人がいるなら結果を示せばいい。

庵（いおり）ioriorio 庵（いおり）
@adera_borosu @isaomk2 失格は言い過ぎ。義憤に駆られることだってあるでしょう。何が正義かは別として。

庵（いおり）ioriorio 庵（いおり）
@isaomk2 とりあえず落ち着いてくださいな。すさんだ心では、人を楽しませられる作品を書けませんよ。
サービス業の方にとっては釈迦に説法かもしれませんが。お互い頑張りましょうねｗ
19分前

庵（いおり）ioriorio 庵（いおり）
@layla_fujiwara 何の覚悟かはおおよそ解るけれど、そうと決めた以上は弱音を吐かないこと。どうしても弱音を吐きたい時は、口外しないと信用できる人にだけそっと吐くこと。出来る？
21分前

庵（いおり）ioriorio 庵（いおり）
@akasimasuzu あー、こちらこそごめんなさい。「それにしたって」以降は私の愚痴みたいなものなので、あまり深刻にならないでください……ね？
2時間前

↓子供
isaomk2 いさを
@ioriorio @adera_borosuまあ失格言われても仕方ないでしょうね。僕沸点めちゃくちゃ低いし。
8分前

いさをisaomk2 いさを
@adera_borosu @ioriorioふむ、そうだねえ。
14分前

いさをisaomk2 いさを
@@ioriorio ああ、お目汚し失礼しました。いかんせんあそこの人達が面白過ぎたものでw
まあ、大人げないとか理性が無いとかの指摘は中々に的を得てますが。
16分前

いさをisaomk2いさを
某所の子達、見てるー？ わざわざここでのコメントを話題にしてくれてありがとう。おぢさんとっても嬉しいよwww
24分前

↓首突っ込みたがりのバカ
亜寺幌栖＠つくばadera_borosu 亜寺幌栖＠つくば
@ioriorio @isaomk2 金輪際、某所に関わるのはよしたほうがいいと思うな。あそこは悪意を食い物にしているところだから。
11分前

亜寺幌栖＠つくばadera_borosu 亜寺幌栖＠つくば
@ioriorio @isaomk2 というか、某所に振り回されてるようじゃあサービス業失格じゃねえの？
17分前

全員スレタイを百回くらい読むべき
どうでもいいけど庵△ー

いさをって、前もこうやって一人で熱くなって
たちばなとか佐伯とかから愛想つかされてたよな……。
「理不尽な悪意」ってのが存在する、ってことが理解できないのかね

　こんなところでグタグダと人のこと叩いたり、訊いてもないこと一々報告したりしている暇があったらさっさと作品書いたらいいのに。
　

>>157
それは禁句だ
だったら、お前もこんなところ覗く暇あったら書けと言い返されるｗ

>>157
ブーメラン乙

>>157
自分はマルチモニター環境だから作品を書きながら読んでいるよ
まあ、こうやって書き込むと筆が止まるけど

いや、ツイッター見て久々にここに来た。まじでこんなことしている暇あったら書けばいいのにと思ったから書いた。
なんつーか、同じ作家を目指す身として一言だけ言っておきたかった。
気に障ったならごめん。

俺も久しぶりに来た！
がんばれ！

>>162
ダレだよお前ｗｗ
まあゆっくりしていけｗ

ありがと。
ゆやーんゆよーん

>>161
あんまり気にしないほうがいいよ。
自分のことを第一に考えて、自分のしたいことを優先したほうがいい。
いさおみたいな出る杭は、あんたみたいないいひとが叩かんでも勝手に叩かれるから。

魔界の点数がだいぶ落ち着いてきたような……
気のせいかな？

>>157
うるせー！わかってんよそんな事！けどオナニーと一緒で止められないんだよ！

Re: 【地方対決】ミニ対決興行のお知らせ【ご当地ラノベ】 (No.35263 への返信) - ミチル

以滓アコさん
　こんばんは、ミチルと申します。ご当地ラノベへの賛同、大変嬉しく思いますｗｗ　僕も企画が純粋に面白そうだから参加した次第ですので。無謀なのは承知ですが（ｒｙ←自分語りのために撲殺　

　作品参加不可と言い渡された時の心中をお察しいたします。もしよろしければ、ゆーぢさん主催とは別口に、作品を書かれてはいかがですか？　どうしても企画として勝負したいのでしたら、
僕がもう一作書いて受けてたちますが（提案がしょぼくてすみませんorz　短編の間を圧迫するといっても、もう二作品増えるくらいなら大丈夫でしょうｗｗ
人数が多くなるようなら、うっぴーさんの許可が必須だと思われますが。
無理な返信は無用です。あくまで一意見として耳に入れてくださると幸いです。

誰かミッチーを止めて……

質問です (No.35223 への返信) - 雪柳
こんばんは。雪柳と申します。
盛り上がっているところに水を差すようでアレなのですが、こういった『ミニ企画』に対して夏企画のように専用の鍛錬室を使うのではなく、短編鍛錬室を使用するのには何か意図があってのことなのでしょうか？
企画自体はとても面白そうですし、実力ある書き手さんの作品を読みたいなぁと思うのですが、当然の事ながら掲示板を閲覧しない利用者もいます。
そういった方からすれば、皆で使用する公園でいきなり
「ここ、今から俺らが使うから！　その代わりお前らにはそっちで遊ぶ玩具あげるから良いだろ？」
って言ってるのと変わらないと思うのですがどうでしょうか。
それに、インターネットという特性上、利用者が全員大人とは限りません
『感想を５個以上投下すること』というのは今回の企画でのルールであって、感想１個でもこういったミニ企画は進行させる事が可能です。主催によっては。
過去にこういった形でミニ企画が開催された、という前例を作る以上、後々のことまで考えた土台作りをすべきではないかと私は考えますので、キチンと場所を分けて開催すべきだと思うのですがどうでしょうか。
少しだけ乱暴な言い分になりますが、項目の『参加者は作品投稿期日までに短編室に５個以上の感想を落とすこと』が短編鍛錬室を利用する免罪符に見えてしまいましたので、少々企画の練りこみが甘い印象を受けてしまい、質問させていただきました。
前述しましたが、企画の内容自体はとても魅力的だと思いますし、是非実現して欲しいと思っています。方言大好きなので。
決して短編鍛錬室を使うな、と言っているわけではなく、使うのならば使うで

・なぜ他の企画のように別室ではないのか
・技術的な問題の場合、夏企画の運営さんに協力を仰ぐなどの企画運営努力

辺りは明記しておく必要があると思います。
[No.35270] 2011/09/14(Wed) 22:32:58

こいつもズレてるな……

>>167
※オナニーは止められます

えっ

企画に参加する人周辺のツイッターをちらっと見てきたんだけど、
わりとここでのやりとりに反響があってちょっとびっくりした
まあ掲示板で叩かれたり自分の名前出たりしたら、気にするなっつーのも難しいよな
人間だもの

何度名前が出てきても芸風変えないしノーリアクション貫くボギーさんがちょっとだけすげえなと思ったわ

ボギー神

>>172
でも嫌いですけどね

>>171
なんだか少し羨ましいな
自分は少し責められるだけで罪の意識でいっぱいになる
すぐに謝罪して撤回しちゃうし

悔しい……でも感じちゃう！
ぴんくびくん！

>>175
笑っちゃった自分が悔しいｗ
ぴんくびくんｗｗ

ぴんくびくんってステハンだろ……コイツ自身も規約違反じゃねーかと言ってみるテスト

匿名ハンドルじゃなきゃオッケーなんじゃないの？

ステハンと匿名ハンドルに違いはねーよｗ

>>177
４・「通りすがり」「匿名希望」「名無し」などの匿名性を持ったハンドルネームは、
　　なにか自分の素性を隠して、言いたいことをだけ言って去るような、悪いイメージを持たれやすい傾向があります。
　　トラブルの原因となるので、「通りすがり」「匿名希望」「名無し」などの匿名ハンドルは禁止とさせていただきます。

問題はなさそうだな。やけに性的な誤解を招く名前を除いて。

>>180
お前が本気でそう理解してるんなら割とヤバい

>>181
なんで？
どうせ捨てハンだろうけど、内容は意見を書き込んでいるだけだろ。
ゆーぢも夏男2011とか捨てハンで書き込んでたりするし、
規約でも荒らし目的ではない名前の使い分けは禁止されていないぞ。
いや、君がいさお乙ならごめんねｗ

なんだろう。匿名性に対する解釈の違い？
ラ研の表現は読み手の受け取り方次第な内容が多いよね
それが問題だというわけではないけど

いや、いさおじゃないがｗ
ゆーぢのは確か、夏祭りの時の意見を聞くためのHNだろ。
誰だってそう分かる形の。

今回のは本気でどこの馬の骨か分からない奴なんだよ。
感想でも作品投稿でも引っかからない、完全なステハン。

>>184
規約で違反とされてないし、
書き込み内容は荒らしでもないぞ。
批判的な意見を書き込む新入りはすべて荒らしというなら別だが。

Re: 2011夏祭り企画、本日程がスタートしました。 (No.35009 への返信) - 夏男2011
最終日支援age
いくつか読んだ読んだ感想としては、全体的に文章のレベルが安定していて
読むのによほど苦労する、という作品は少ない気がします。
というわけで皆さん寄ってたかって感想をつけまくりましょう！
参加者がもろ手を挙げて喜びます！！
[No.35059] 2011/08/21(Sun) 04:10:41

規約より
８・スレッドをページ上部に保つ目的で、レスを付ける行為は禁止します。

いや、ゆーぢに悪気はないんだろうけどね……

>>185
ぴんくびくんは自称「普段から鍛錬を利用している人間」のはずなんだがな。

ステハンって全然いい印象は受けないけどさ
一応規約違反ではないよな
マナー違反ではあるが

>>188でFAだな。

>>189
じゃあ、普段から鍛錬を利用している人間のステハンと、匿名ハンドルの違いを教えてくれよ……

>>187
あれだ
えーっと……ミスディレクション？
たぶん黒子のバスケと同じ原理だ

>>190
発端は規約違反かどうかだろ？

177 ：この名無しがすごい！ ：sage ：2011/09/15(木) 00:59:01.95 ID:JSx4k/IL
ぴんくびくんってステハンだろ……コイツ自身も規約違反じゃねーかと言ってみるテスト

規約違反から変な方向に話を進めようとしていないか？

>>188
捨てハンは匿名性が高いからねえ
個人的には、むしろ二行目の「素性を隠すな」「言いたいことだけ言って去るな」がメインだと思った
「普段から利用してる」のに「誰なのかわからないような発言」をするのが問題なわけだし
確かに、マナー違反なのは間違いないよなあ

>>192
だから、お前の理屈では匿名ハンドルなら規約違反、ステハンならOKなんだろ？
別に変な方向に向かってるつもりはないがな。

それに、本当に自分の意見を言うためだけなら、本家で使ってるHNを使えばいい話。
要するにぴんくびくんはここからの凸なんだろうよ。いさおのTL引用してることから考えてほぼ確実。

>>190
君の質問の答えは分からないけど規約違反じゃないね。
どちらかというとゆーぢ(夏男2011)の方がアウトに近かったり……

>>193
すまんな、補完�d

ここの連中が特攻するときはいつもそうだろ
今更なに言ってんの？
わざわざ、いつものHN使って、住民ですってアピールするヤツいんのか？
そっちはそっちで迷惑だ

本家に迷惑かけないのが暗黙のルールなのに、特攻する馬鹿と
そんな馬鹿に特攻させるエサを与える厨が悪いで、おｋ

>>195
分からないなら、お前それ全然理屈が……いや、なんでもない。
まあ、ゆぢのがルール違反なのは確かだな。盛り上げるためとはいえ。

>>194
189 ：この名無しがすごい！ ：sage ：2011/09/15(木) 01:31:16.53 ID:31CoLsHD
>>188でFAだな。

つまり規約違反ではないと俺は解釈する。

>>199
いや、だからその解釈の理由を……

俺はゆーぢの、
名前を前に書き込んだ名前のまま投稿してしまいましたｗ
を見て、捨てハンオッケーなんだと思ってたけどそうでもないみたいだな

>>200
書き込み内容を含めて規約には違反していない。
しかしマナー的には褒められたことではない。

俺はお前レベルの低能にも分かるように書き込んでいるつもりだが、
なぜ論点をすり替えてまで、ステハンのぴんくびくんを規約違反に認定したがる？
ついでに言うと、そこまで必死になってしまう君の正体は誰なんだね？という話だ。
もう終わりにしようぜ？

ステハンも匿名ハンドルも本質的に差異はないからな。
言いたいことを何の責任も負わずに行って去る、荒らす、などの行為を防ぐために設けられた規約なんだろう。
ゆーぢの場合は、匿名企画中で本HNを使えなかったという背景がある。
そうでなければ、目立ちたがりのゆーぢがステハンを使う理由がないｗ

>>202
じゃあお前にも分かるようにはっきり書いてやろう。
「ぴんくびくん」は匿名ハンドルだ。これでいいか？
ついでに俺は長編の一利用者だよ。
そろそろ物分かりの悪いお前に付き合うのに疲れた。

>>203
チャットで作品を投稿してて誰々には負けないだの
感想が順調だの聞いてもいないのに報告してたゆーぢに
匿名ハンドル使わなくちゃいけない背景なんてないだろ？
あたま大丈夫？ 自分正当化しようとしておかしくなってない？

>>204
この辺で酒は終わりにして寝ろ。な？
あと長編の一利用者とかいう半端な情報いらないから
あんま飲み過ぎんなよ。おやすみ、KRC

>>205
お前こそ匿名企画の意味分かってるか？

>>204
利用規約が定める「匿名ハンドル」って
「通りすがり」や「名無し」とかの名前自体が匿名性の強いものなんだが？
禁止理由には「素性を隠すイメージがあり悪いイメージを持たれやすい」とズバリな理由があるが、それはあくまで匿名性の強い名前に限定されている。

匿名企画の意味わかってるけど、
ゆーぢチャットで参加して作品投稿していると明言してて……
で、再度聞くけどあたまだいじょうぶ？

ID:JSx4k/ILはちょっと前に鍛練を使用する時は
作品投稿前に感想を書くのが当然と主張してた人と同一人物かな？

スレタイに「みんな仲良し！」って書いてあるのにいつにも増して険悪になってるでござる

これが、世界の歪みか……

>204

　す ご い き み が た だ し い ！！
　ぼ く は ま ち が っ て い た よ う だ ！！
　き み は す ご く そ う め い で か し こ い ん だ ね ！！
　き か く の さ ん か し ゃ も き み の よ う な ひ と に え ん ご し て も ら え て
　き っ と よ ろ こ ぶ よ ！！

スレ立て主の呪いじゃ！呪いじゃ！

単純に考えれば、ラ研での規約違反は「通りすがり」「匿名希望」「名無し」ってことになる訳だね。
ただ単に匿名ハンドル禁止だと、ラ研のほとんどの住民が規約違反になるよ。と、言うことか

お前らこんな夜遅くまでくだらないこと話しちゃって
明日の学校とか仕事大丈夫？

>>214
明日は半休とってるから大丈夫
あなたは大丈夫？

>>214
大学生だから問題ない
しかし最近毎日深夜四時くらいに寝てるからやべぇ
そろそろ昼夜逆転生活直さないと新学期爆死する

びくんびくんが規約違反かどうかとか、ミニ企画以上にどうでもよくね？

ゆーぢのズレっぷりには辟易してしまうなあ……。入江の規約違反を公の場で指摘するのも規約違反とかな、コイツ馬鹿だろ
そもそも規約違反者が企画の規約を遵守するのかどうかに対してびんくび君は問題提起しているわけであって
ゆーぢの企画告知にそれら一切の配慮がなされていなかったのが発端なんだとわかれよ
まああれだな、ゆーぢは自ら集めた参加者を把握していなかったと告白したのと同義。把握していたのなら確信犯。どちらにしても主催者の器じゃない

ラ研の為にボク頑張ってますよー内輪で騒ぎたいだけじゃないよー、ってゆーぢは必死に喚いてるみたいだけどさ
もう無理だろ多分。不信感が募ってきてるみたいだし
今のゆーぢを見てると、震災直後の東電記者会見を思い出すぜ

Re: 【地方対決】ミニ対決興行のお知らせ【ご当地ラノベ】 (No.35272 への返信) - ゆーぢ

こんばんは、にどめまして。企画主催のゆーぢです。ええと、これは僕当ての質問、ということでよろしいのでしょうか？
表立ったスポークスマンはもちろん主催の僕が務めますが、僕のあずかり知らぬところで、いさおさんと何かあったとして
その断片的な情報を僕に提示されても少々困ってしまいますが……（＾‐＾；ぶっちゃけ、何の話か意味が分かりませんｗ

そこはスルーして、質問に回答させていただきます。入江さんからは、感想を書きますという返信をもらい、
それに前後して長編の間を確認すると、確かに入江さんが他の方につけた感想があったことを確認しました。

このこと自体は、本来であれば入江さんと長編の間利用者の皆さん、
そして本サイトの管理者うっぴーさんの裁可を仰ぐべき事項でしょうが、
入江さんの作品投稿が、このトピックスによる告知の後、９月１１日午前２時となっておりますので、
差し出がましいながらも僕のほうから連絡してご本人から確認の返信をもらい、長編の間へ感想投稿、
という流れになったようです（今、時系列を確認したらそうでした）。
交流掲示板という衆目の面前で、あの人感想書いてないですよ、
どうなんですか、と指摘されたことで、それ自体が入江さんにとって十二分な制裁になっていると思われますので、
この場を借りて「今回の件で入江さんをこれ以上問い詰めるつもりは主催としては考えていない。
ただ、感想を５個書くまでは地方対決作品を投稿することも控えるように（これは入江さんだけではなく全員」
という指針を告示させていただきます。また、このような事態が起こったのは僕の不徳・連絡不足の致すところもありますので
主催者責任として、僕自身の作品参加前感想投稿数を５から１０に増やそうと思います。
そもそも、他の利用者がルール違反をしているからと言って、
それを実名を挙げて指摘することは、それ自体がやはりラ研のルールからするとＮＧであったはずであります。
これは鍛錬投稿室規約でありますが、交流掲示板なら指摘してもいいんだという
そういう話にはならなかったと記憶しています。（過去にあった対応例を思い出す限りですが）
ぴんくびくんさん、または他の方におかれましても、もしも僕を含め、今回のミニ対決準備・進行中に
なんらかのマナー違反、規約違反を見つけた場合は僕または直接うっぴーさんにメールで連絡いただくのが
この場合は正しい筋道かと思われますので、（厳密にいうとうっぴーさんですが、ミニ対決の主催権限を
うっぴーさんから許可・承認されている以上、僕にも責任がありますので）どうぞ、お気軽にメールいただければ幸いです。
次に、本気で交流する気があるのか、以下のご指摘ですが、
参加基準と条件が合致しないことはもちろん申し上げましたし、
外部サイトの話はここで持ち出されてもわかりませんし、
入江さんの話は重複なので割愛します。
中四国参加者は今でもひろく募集中であります。
期限は２０日となっております。先着順なのでお早目に。
それに続くお言葉は、恐縮ですがぴんくびくんさんの
個人的主観的な受け取り方であると思われます。
そう思われる人がいるというお話は分かりますが、
あくまでも集めたメンバーは僕が連絡を取って
議事進行を調整できる中での最高、という意味合いですので
それが富士山かヒマラヤか天保山かというのは
受け取っていただく側のご想像にお任せするほうが
興行的盛り上がりとしては正しい形かなと僕は判断して
ああいう紹介文、告知文になりました。
不愉快な点があれば謝罪いたします。申し訳ありません。
以上、ミニ対決主催ゆーぢからでした。
[No.35277] 2011/09/15(Thu) 04:53:49

ゆーぢさん、あなたは疲れてるのよ！と言いたくなるレベル……

交流自体がそれほど反対意見出てないし、ゆーぢはそれほど気にしてないと思われ。
というかあいつ、明らかに捨てハンとそれ以外とで態度変えて接してるしな。
びくびくもmayaみたいな参加表明も、捨てハンだから慇懃無礼でぞんざいな扱い受けてるのわかるよ。

>>また、このような事態が起こったのは僕の不徳・連絡不足の致すところもありますので
主催者責任として、僕自身の作品参加前感想投稿数を５から１０に増やそうと思います。

こういうとこがズレてる。感想数なんて増やさなくてもいい。もっと本質を見ようぜゆーぢ

★まとめ

・いさおの暴言→ぼくわかんなーいから知らない〜♪
・入江先生の処罰→交流で晒されただけで十分な処罰です
・入江先生の処罰→うぴぴと長編の間の住民に任せる（キリッ！
・入江先生は処罰しません→代わりにゆーぢの感想義務を5個から10個に増やします
・ついでに言うけど→入江先生もそうだけど、違反を指摘してるお前こそ規約違反だろ？ あぁ〜ん？
・文句があるならうピピにメールしろ→まあ俺はうぴぴの許可を受けてるけどな！
・本気で交流する気があるか？→参加希望者を追い払ったりそもそも最初から一部地域を除き募集なんかしてませんけどありますよ
・鍛錬で【ミニ企画】というタイトルが並んでいるのを新参が見たら入りづらくない?→そんなことないですよ、あなたの主観ですよ
・上から目線で実力者とか鍛錬で頑張ってる初心者に失礼なんじゃない？→ボクが集めたメンバーが富士山かヒマラヤか天保山かというのは受け取っていただく側のご想像にお任せするほうが興行的盛り上がりとしては正しい形かなと僕は判断しています
・不愉快な点があれば→謝罪いたします。申し訳ありませ〜〜ん

感想10個に増やすとか斜め上なことするよりもっとメンバーの意識をどうにかしろよ……
いさおとか九官鳥とか……小林は猫かぶってるからどうでもいいとして、
他の庵とかミチルとかがかわいそうだろ……
というか、ゆーぢ実は活性化とかどうでもいいだろ……
だって、本気で活性化に取り組むならこんな企画を開く前から継続的に感想を書いてるはずだし……

結論から言うと――庵とミチル以外の作品には感想を書きたくないと改めて思った。

9月15日・午前6時 (No.35268への返信 / 2階層) - ゆーぢ
更新情報です。
作品参加者向け。

・９月１０日から１０月１５日までの間に短編鍛錬室へ感想を５個以上投稿しましょう（必須）。
・作品投稿は上記の必須条件を満たしてからにしましょう。
・投稿後の感想レスは、なるべくこまめに返しましょう（努力目標）。
・転んでも泣かない。

笑ってミニ対決を終えるために、ぜひとも守ってください。
主催のゆーぢからでした。
[No.35278] 2011/09/15(Thu) 05:45:00

あとこれな……びくびくもこれ警戒してるのか
作品を投稿前に５つ投稿に変更しろと指摘してたが

　　感 想 返 し で ５ 個 義 務 終 わ ら せ る 人 が 出 て く る よ な ？

これだと企画参加者に感想を吸われるだけで、
奴らに感想を書かない人間にとっては活性化でも何でもなくなるぞ。

感想レスを義務にしないとか……
交流交流言ってる企画とは思えんな
忙しかったんで無理っしたーって言う奴絶対出てくるだろ。入江とか

Re: 質問です (No.35270への返信 / 2階層) - ゆーぢ
こんばんは、ミニ対決主催のゆーぢです。ご意見、ご質問をありがとうございます。
一つずつ順を追って回答させていただきますね。長くなるかもしれませんがご容赦を。

短編投稿室を使わせていただく最大の理由は、
そもそもミニ対決自体が短編投稿室活性化イベントの一つとしてまず立ち上げたことだからです。
以前より、三大企画に人が流れ気味で、同じ枚数帯の短編室が
過疎ってしまうという意見がよく出ていました。
企画の最中はそれは人員の移動があるのは当然だろうと思っていますが、
その隙間くらい何かできることはないかなと思い、わざと掲示板で興行的な客寄せをして感想や感想返しなど
少しでも短編室が盛り上がっているように見えれば
それにつられてほかの作品も、利用者の方もなんとなく読んで感想書く気分になるのではなかろうか、
というのが昨年・一昨年とミニ対決を続けてきた理由です。
そういう意味での、作品投稿する前に感想５個書こうね条件でもありますので。
また、普段の匿名企画では感想がついてもすぐに作者レスや
感想返しはできませんが、この対決興行ではフリーですので活発なやり取りが期待できます。

多少のトラブルはありましたが、投稿前に感想５個というのは
一昨年から続けている、僕主催のミニ対決の半ば伝統というかセオリーになっておりますので、
これが根付いて発展し、仮にほかの誰かがミニイベントを開催するときも
「ゆーぢたちは５個だったから少なくとも同じかそれ以上書かないとな」
って意識を持ってくれれば大成功かなとは思います。
感想一個でもそういうミニイベントを開催される恐れがある、
という危惧も、以前、特に感想数の目標がないまま他の方たちがミニイベントを開催していましたが、
感想数の少ないことが問題になったとは記憶しておりません。
そこは心配なさらなくてもよろしいのではないか、と。
土台作りという点に関しては、僕ももっともだと思い、
今回の経験を蓄積し反省し精査分析して、もしほかの誰かがミニイベントをやりたいと言った時に
こういう目安があるよ、と参考を挙げることができれば主催者としては感無量ですね。
場所を分けないことの大きな理由は、技術的、ＣＧＩの知識的なことはもちろん、
先に挙げた短編室活性化の意図、および三大企画との差別化などです。
三大企画運営さんたちは、その三つ企画でかなりいっぱいいっぱいになっておられるのでｗ
今回、１７１０４１さんを誘ったのもかなり心苦しかったうえに
それ以上に協力を仰いで負荷をかけるということは僕の度胸では到底不可能なのであります。
納得いただけるかわかりませんが、僕としてはこういうスタンスで今回のミニ対決興行を発起した次第であります。
いつの日か短編室の様相も今と大きく変わる時が来たらまた違った形の（別ＣＧＩを用意して投稿するなどの）
突発ミニイベントの形も、ありうる話だと思います。ただ、それは僕のやりたいことではないし、
技術的にもできることではないので、既存の短編室を使ったミニ対決をやろう、という流れに落ち着きました。

貴重な時間を割いて、本トピックスに質問を書きこんでいただき
誠にありがとうございます。以上、主催のゆーぢからでした。

[No.35276] 2011/09/15(Thu) 03:59:46

雪柳への返信……まあ活性化は嘘だろとツッコまざるをえない……

ゆーぢの偽善的な態度が露になってくるな。
交流目的なら作者と感想人とで二分する必要がそもそもないし、
>>225の言う通り区分していながら感想レスを義務化していない時点で交流目的ではないのがわかるぜ

ゆーぢは頼むから文章を推敲してくれ。かなり読みづらい。それとも長文でやましいところを隠そうとしてるのかね

心配なのはいさおなんだよな。
あの人って過去に前例があるから信頼できない。
2009年の9月に「競作パンツ」という作者が鍛錬室に作品を投稿したことがある。
何作も別々のIPで。当然こいつらの内輪企画だったんだな。
で、こいつらはあろうことか「他人の作品に感想を書かず投稿」「匿名で作品を投稿」など規約違反を行い、
かなりここで叩かれて主催者が某所に降臨して謝罪、うぴぴに事後承諾を取り付けるという事件を起こした。
このとき「競作パンツ」たちは、内輪以外の他人の作品にもしっかり感想を残したんだが、
たった一人だけ「同じ競作パンツにだけ」しか感想を書かないパンツがいた。
そのパンツの正体が――いさおmk2だった。彼の言い草はこうだった。

尚、交流掲示板にて、『勝手に企画をするな』といった趣旨の苦言を頂きました。
ミニ企画自体は以前から良く見かけたので、特に深く考える事無く参加致しました。
が、我々参加者の配慮が足りない所もあったと思い、かつ、その事でご気分を害した方もいらっしゃるのかと思います。
この場を借りて、お詫びしたいと思います。
申し訳ありませんでした。

〜あとがきより抜粋〜

ちなみによく見かけたミニ企画というのは「ゆーぢVS高橋アキラ」の匿名企画。
これも思いっきり規約違反だし内輪だけで楽しんでいる企画だった。
なお、パンツ以外の作品に感想を書かないことを指摘されたいさおMK2の言い分はこうだった。

99 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2009/09/26(土) 16:25:58
　別に良くね？
　何も「企画以外の作品に感想しなければ違反」 て訳でもないだろ？
　それどころか感想すら書いてない連中の方がよっぽど酷い。
　あ俺？　いさおだけど。

基本的に色々と見下してる、こいつがじつは癌なんだよな……入江先生はもうほうっておこう。

鍛錬室の活性化はmayaも頓挫したくらいの難業だからな
昨年と一昨年とミニ企画を主催しているのなら、それらを土台にしてより向上的に綿密に、
普段鍛錬室を利用している人にもっと配慮した企画内容でないと、今のままでは参加者の自己満足でしかない
鍛錬室の活性化なんて偽善的な大義名分はやめてほしいと切に思う

活性化ねえ
プロが年に数人出ているのだから、
今でも十分なのでは？

短く簡単な言葉で済ませれることを
わざわざ長文＆普段喋らないような単語を使って表現するヤツなんなの？
読みづらいだけじゃん

>>232
世の中そんなものよ
政治家や官僚、法律家だってそうでしょ
ああいう文面は霞ヶ浦文学とか揶揄されてるし
それで都合が良い人も一応いる
まあ、ラ研には関係ないはずだがねw

わかりにくい文章を作るプロというのがいてだな……

そういう「わかりにくい文章」の裏の意味とかを読み解けないと
就職先や職業によっては色々と困ることになる
簡潔明瞭な文章が万人にとって「都合が良い文章」ってわけじゃないし
もちろん、ラ研みたいなアマチュアの交流の場で使うのはNGだけど

>>235

まさにこいつとか良い例。
上三行の必要性が感じられないよね。
「ラ研みたいな場所では難しい長文とか必要ないよね」
一行で済むじゃん。裏の意味とか蛇足だろ。

またミニ企画の話題か……
こんだけケチついちゃったら、もう参加者も読者も純粋に楽しむのは難しいだろうなー
主催以外の参加者が若干かわいそうに思えてくるわ

内輪で楽しむミニ企画も別に悪くないと思うんだが、
難癖つけられた一番の原因はゆーぢが「集められる限り最高の書き手」とかぶちあげちゃったからだろ
そんな言い方した上に他の人間の参加希望は基本的に受け付けないってなったら、
そりゃ反感買うのも当たり前じゃん

心の中でどれだけ自惚れてても他人を見下しててもいいけど、
それを匂わせたらアウトだわ

>>236
お前が少し心配だわ、頑張れよ

>>236
釣りだと思うけどマジレスさせてもらう。
自分がわかるからって他人がわかると思うんじゃない。
また、自分がわからないことを相手がわかるからと言ってへそを曲げるんじゃない。

あと一ヶ月もあるから相当がんばらないといまのテンションなんか維持できないよね。
短編だと思うけどそんなもんに一ヶ月もなぜ用意したのか。

>>239

いや、釣りだと思うならマジレスするなよ……。

ちなみにそういう理解の問題じゃなくて、もっと簡単に言い表せるのに何でわざわざ難しい言葉を使いたがるんだろうねって話です。

>>238

俺が批判を受けることで論破厨の皆が幸せになると信じて頑張るわ

>>241
そんなこともわからんのかという形にされるから皮肉の書き方には注意した方がいいな。

それはともかく、
難しく書きたがるのは難解な言葉遣いができる俺すげーを始めとする優越意識の問題で片付けていいんじゃねーのかな。
難しさを純粋に表現と結びつけて読める文章なら批判する気にはなれんしな。
もっとも、そういうものを理解する素養のない主催が集めた企画者のお墨付きなんかもらってる面々じゃ、
ちと期待できん。

>>241
釣りだと思うが（ｒｙ
世の中には君みたいに簡単な言い回しが、簡単に理解できる人間ばかりじゃないってことだよ。
難しい言い回しのほうが理解しやすい人間がいるの。

自分とは違う人間がいるって簡単なことが何で理解出来ないのか。

>>242
でも多少強めに書かないと面白くならないのだよ。
そうだよね、やっぱりｗ　正論すぐる

>>243
でもさ、自分とは違う人間がいる、つまり人それぞれだって万能発言した瞬間、もはや話に意味がなくなるよね。
それって面白くないよ、絶対。馬鹿がいないとここだって盛り上がらないんだしｗ
「それも人それぞれだろ」〜以下無限ループ
　
そろそろ消えます。じゃあの。

>>244
少しケータイ小説の話に置き換えてみようか。
語彙の種類なら一般・ラノベ>ケータイ小説だけど、ケータイ小説の読者は
「ケータイ小説の方が楽しい、面白い」「小難しい文章は理解できない」という。
なんだかお前の発言に似てる。
ちなみに、俺は表現が粗すぎてケータイ小説みたいな表現は理解できない。
もちろんそれは俺が理解できないだけだし、ケータイ小説の良さというのがある(らしい)から、ケータイ小説の批判はしないけどな。

>>237
最初から関東とか北海道を内輪で独占して
余った場所にだけ参加させてやるよという考えだものな。
お前に活性化とか入江先生とかいさお暴言とか
色々と失態を繰り返していて外野はもう邪魔だから交流のスレ削除して失せろと言う気分。あと宣伝ウザい。

大学の教授になんで偉い人っていちいち小難しくて読みにくい文章書くのかって尋ねたら、
そういう文章に出会ったら少しはそれを読みにくいと感じる自分を責めようって言われた。
ようは、難しい語彙を使って読みにくい文章に出会ったら真っ先に「読みにくい」と文句を言うんじゃなくて、少しは自分の教養のなさを反省しようってこと

下手くそな文章でスマソ

>>247
その教授に複雑な数式や略号がふんだんに使われた専門書を見せて
同じ台詞をはいてやりたい。

23世紀風文学で書けばいいのか

参加できない人は実力者連中の作品を読んで楽しんでね、ということか。
期待して待っていようかね。もし楽しめなかったらと思うとワクワクしてくるなw

ちょっとチャットを見たら樹都がいた件について

ゆーぢの企画の問題点。

１　　企画自体が面白く無い
２　　企画に魅力がない
３　　企画に参加するメリットがない
４　　別に企画なんか必要ない
５　　チャットの宣伝が関係のない人間には迷惑
６　　参加しない人間に対してのフォローがない
７　　普段鍛錬室を使っている人間へのフォローがない
８　　サイトに対する思いやりがない。
９　　普段から目立ってる奴じゃない上に、突発的に登場して企画をやりますとか意味がわからん。
１０　参加する意欲を持てない。
１１　企画者が積極的に活動すべきなのに活動をしてない。
１２　チャットに参加する暇があったら掌編でも短編でも感想を書け。
１３　サイトを使わせてもらうことに感謝が足りない。
１４　マナーがない。

>>252
突っ込むところは他にもあるのに、主に企画そのものに関する問題しかあげないのかｗ
箇条書きにするなら、もっと突っ込めｗ

>>253
発言とかの揚げ足取りって主観はいるし、客観性に欠けるじゃん。
ゆーぢがラ研の真面目な利用者で
普段から投稿室を利用して
真面目に感想を書いていて
ラ研を良くしたいという空気を出してるんだったら、ここまで文句は出ないと思うんだけど。

書きたい人達ばかりの場所で、
なんのメリットもないのに読んで感想書いてねって
言われても、そりゃ反発は免れないかもね。

投稿室全体の感想数は増えるからラケンへの貢献にはなるけど、
つまるところ善意の読み手頼みなわけだし。

>>255
感想人がドMと言われる由縁ですね。

１．うっぴーが許可したんだし、別に何も問題ない。好きにやってくれ。
２．企画には問題はないが、参加者達の言動に問題がある（上から目線、入江先生等）。だから気にくわない。
３．ミニ企画自体は問題ないが、企画内容に問題あり。参加者限定、鍛錬の活性化に繋がらない、等々。
４．ミニ企画自体ありえない。嫌なら見るなと言うが、嫌でも目に付くんだから不快。
５．誰かが叩ければそれでいいよ。

こんな感じか？　実際にはこれらが複合して起きてるからなんだろうけど、おまえら的にはどれなんよ？

>>257
全部。総評すると
目障り、うぜぇ、邪魔くせぇ
という感じで俺にメリット皆無。

>>255
古典的経済学でいう、仕事当たりの必要時間に対する対価として価値が決定するって見方をすると
長文感想ひとつで500円〜4000円くらいの価値なのかもな
(あえて幅は広くとったけど)
これを高いと見るか安いと見るかは人それぞれ

/ranove.sakura.ne.jp/3story_system/public_story/06005.shtml

>>256
仰る通りで。
感想人ありがたや。

>>259
この重労働による対価は、
自作に感想を貰うことでしか贖えないと思ってしまうタイプなので、
自分が感想人になるのはとても無理です。

>>251
樹都にはもうみんな飽きてるから、無理して話題になろうとしなくていいっすよ樹都さん

……と言いつつ、樹都が嫌われてた理由と今回の企画が嫌がられてる理由って、何気にけっこう似てる気がするんだよな
ようするに「なんで俺らがお前なんかに見下されなきゃならねーんだよ」ってのが主題

やっぱ無闇に他人の自尊心を刺激するべきじゃないな
いらん波風が立つだけだし
ボギーさんも気をつけた方がいいっすよ

こりゃ、樹都さんも参加決定だな。
応募資格は実力者()な訳だしねw

>>261
書評って結構儲かるんだよね
さらに○○大の教授が書いたと言いつつ、実は書いてるのはゼミ生だったりするから泣ける

>>262
>>251だけど
テンプレ通りの「本人乙」をありがとう。しかし、あのとき7人程いたROMの一人にすぎない。
とりあえず「傲慢な奴は許さん」というのがここの基本スタイルなのね。
個人的には樹都が入れる高得点の影響で、自分の作品が槍玉にあげられるのが怖いのだが。

>>265
傲慢な奴は許さんっつーか、樹都もゆーぢも、
正直ラ研にいるその他大勢を見下せるほどの実力や実績があるようにはどうしても見えないのが……

大体ああいう言動って、小説だと間違いなく小物や噛ませ犬役のやることだしなー

>>266
そういえば去年の今ごろ、橋本紡が痛い発言をして叩かれてた気がするな。内容は覚えてないが。
樹都にしろゆーぢにしろ、客観的に観察する分にはキャラ作りの参考になっていいのだけどな。

しまった。この書き方だと橋本紡が樹都やゆーぢと同列みたいにも見える？
とはいえ、実力的にありえないけど。

みんな今回のゆーぢは他の利用者を見下してるように見えたのか
俺にはそういう風に見えなかったから、なんでみんな怒ってるのかわからなかった
俺も素で上から目線にもの言うことがあるらしいから注意しないとな

>>269
企画中のチャットとか酷かったぞ

お前ら本当に全員クズだよな。
文句ばっかでなにもしねえの。

でも一番のクズが普段投稿室にいないくせに、上から目線で俺らが企画をやれば盛り上がると思ってる運営。

>>271
システム批判はお門違いじゃね？
サービス提供者には、提供サービスの品質を向上させる「義務」はない
……と思いますが、違うのかな？
個人サイトじゃなくて株式会社ならアウトだけど

>>272
え？　安価間違えてない？
俺は単に、普段から投稿室で感想を書いてる奴が企画を立てて盛り上がる分には別に構わないって言ってるだけだぞ。

運営さんいろいろ苦労してるし、
なにも飛び火させなくてもいいじゃない

合同会社ならいいの？

把握した。
運営って言っても、企画運営のことな？
ラ研のシステムが悪いだの、なんだのいうつもりはねえ。

いいかげんゆーぢの話題も飽きてきた。
ところで、こういうのって本当にあると思う？

2011年09月15日（木）20時15分 datdat　 作者レス ksechttp128a.sec.nifty.com
＞水守中也さん

えーと、まず何から書けばいいのかよく分かりませんが、まず。
そのコピペのことは知りませんでした。
2chとかそういうのには疎くて、いや、知識がないんです。

で、何故こんなに同じなのが出来たのか、という点ですが……
まず「作者のコメント」の欄で書いた「そばを食べに行って、そのときに思いつきました。」は正確に言うと「思い出しました」なんですよ。
というのは、前に友人と会話してて、このそば屋の話を友人がしてきたんですね。それを私は彼が作った面白い話なのかと勘違いし、友人との会話の記憶を辿って、この作品を書き上げました。
まあ、これはこれで盗作なのかもしれないですけど、別に友人の話を元にして書くのくらいなら大丈夫かな、と思いながら書きました。

ここまで長々書くと、どう見ても言い訳にしか見えないかもしれませんが。
あと、別に友人のせいにしてるわけではありません。


最後に、「こいつの作品はすべて盗作なんじゃないのか？」なんて思われた方もいるかもしれませんが、このような他人の力を借りた？ものは、この作品だけです。

それと、「これ盗作だろ」と思われた方は、できれば赤点で厳しくお願いします。



ここまで長い駄文、失礼しました。
この作品は自分の失態を晒すために残しておきます。
この作品、コメントを見て不愉快に思われた方、深くお詫び申し上げます。

今回の件で結構自分でも堪えたので、創作活動はしばらく休もうと思います。

>>277
偶然のネタかぶりはよくある。
一つくらいかぶって指摘されて、筆を折るくらいなら最初から書かないほうがいい。

>>275
数年前に会社法が改正されたし、今の文面がどんな感じなのか知らない
株式会社は組織外部に出資者がいるから。経営者は株主の利益を最大にする義務があったはず
ちなみに自分は法学部出身じゃないし、ここら辺はうろ覚えです
合同会社は出資の関係次第だとは思うけどわからない

いや、普通にただの盗作だろ。前にここに書きこまれてたから読んだけど、そのまんますぎて吹いたし。
ちょっともやもやしてたから、水守はよくやったと思うぞ。
仮にその話が本当だとしても友人の話をそのまま書いて作者になんの意味あるのか。
それが評価されて嬉しいのか。よくわからんが、作者には十年単位で休んでいて欲しい。

ネタにマジレスとな

最近マジレスだらけだよな

>>276
ああ、すまん。誤読した。
システム側が何もフォローしない、
あるいは我関せずの姿勢が悪いとか言ってるのかと思った

>>283
昔は副管理人とかいて、うっぴーも指示出したりして盛り上げようとはしてたけど。
今は基本的に我関せずだからね。
ここまで大きなサイトになったし、自浄作業に期待するっていうのは正しい選択だと思う。
あとこれでもう少しプログラミングに詳しかったら……。

企画で鍛錬を盛り上げようとかほざいている奴は、お前の周りのやつでも誘って普段から鍛錬に投稿しろ。
それだけで十分だろ、と。ゆーぢには言いたい。

まあゆーぢのおかげでここが大盛況なわけだが。短編はしらねーけど。

ゆーぢはここを活性化させたかったんだよ！！

>>286
俺たちは……ゆーぢの手のひらで踊っていたというわけかッッッ！

短編住民の生の意見を聞きたいな

ここで、短編住民が一人も出てこなかったら笑えるな。
俺は掌編だけなので、短編民と名乗ったら叱られるわ。

俺も企画と長編民だわ(笑)

ようやく消えたと思った飛鳥が復活してるｗ

しかし長編の間、ボコる対象見つけたら嬉々として袋叩きだな
作品にすらなってないほどひどいなら、最初の一人が指摘してあとはスルーでいいじゃねえか
明らかに駆け出しっぽい奴の心を全力でへし折りにいくなよ
趣味が悪すぎるわ

>>292
おいおい、チョウ・ヘンミンとして言わせてもらうが、そんなことは
……あったな。なんだこりゃ。感想返しってわけでもないだろうに。
辛口の意味をはき違えているな、これは

>>292
自演しとるがな。

2011年09月15日（木）15時00分 コジコジ　 -30点 u674183.xgsfmg28.imtp.tachikawa.mopera.net
2011年09月15日（木）14時38分 心眼　 0点 u674183.xgsfmg28.imtp.tachikawa.mopera.net

>>293
安価ミス。ＲＯＭる。捜さないでください。

>>295
安価ミスなんて気にすんなよ

企画ものを短編に投下するHIROってのが空気読めていない。
ついでに話題の長編に駄感想を投下していたりもする。
俺の中で全力スルー決定。

>>296
話題の長編に感想を書いているのは違う人だった。
デマごめんorz

おまえらおちつけｗ

ここが盛り上がっているのは確かだw

九月に入って櫻櫻や田吾作の姿を見なくなってきた思ったら樹都と飛鳥の再来か
スレタイ効果はその場限りというわけね

長編の該当作品。
富士見ファンジアの１次って倍率何倍だ？　送ったことないからシラネェけどｗ
ボロカスにされるようなものが通ったのか？
一応、講評らしいものが張られているがｗ

ちなみに、流石にマイナス喰らってた時代、俺は一次通ったことねえぞｗ

>>296
普通の作品として投稿すればいいのに
わざわざ企画参加アピールしちゃうところから
ゆーぢの感想を期待もしくは馴れ合いたいんだろうな。
仲間入れてやれよ、ゆーぢ。

ゆーぢの感想に期待してるなんてのはラ研的にあり得ないだろ

俺が感想欲しい奴は最近活動してない
ふざけろ　絵ばっか描いてんじゃねえ

早速なんだが入江先生が、hiroのミニ企画作品に感想を書いてる。
あれも義務感想の５つの内にカウントしていいのゆーぢさん？
ついでに感想の返事すらまだ書いていないのも放置？
あと入江先生、長編で感想１つだけしか書かないみたいだけどいいの？
なんというか、馴れ合いウゼェ……

>>304
龍咲さんお疲れ様です

Hiroは昔から実力者に媚売ってるからなぁ
イマイチ好きになれん

私怨乙

＞＞301

　ファンタジアは今年からは違うけど、希望者全員に評価シートがもらえたはず。
　だから一次通過しているとは限らない。

>>308
おい、メアド気をつけろｗ

鍛錬室の活性化が目的なら、普段から鍛錬室で投稿なり感想なりを書けばいいだけなのに。

鍛錬投稿室を活性化させたいという大義名分を立てて、自分が目立ちたいだけのゆーぢには失望したよ。

禁句かもしれんが、あえて言ってやろう。

・今回のミニ企画は企画という名目で公に告知する必要なんて全くなかった
・なぜなら内輪の中だけのお話であり、参加者募集もする気がない、ゆえに、主催者なんて仰々しいのも全く必要ない
・参加者だけに共通のルールを設ければそれだけで問題はなく、普通に当たり前に作品を投稿すればいいだけの話
・一度に投稿すれば鍛錬室に迷惑がかかるというのであれば、投稿日を数日に分ければ済む話

なにがダメかってーと、ゆーぢ含めて古株である参加者連中の頭が悪かった。それだけだな

＞公に告知する必要なんて全くなかった

つまるところこれだよね。
作品が読みたい・感想書きたい人集まれー、だもの。

>>314
ちょっと交流に書きこんでくる

【俺対決】ミニ対決興行のお知らせ【俺ラノベ】 - 夏男LOVE

朝晩はめっきり涼しくなってまいりました。体調管理に皆様お気を付けください。
どうもこんにちは、YOU-Gです。
このたび、僕一人で「鍛錬・交流・ガチ勝負」といった活動の一環として
短編鍛錬室をお借りして作品投稿をすることになりました。

……交流で宣伝うざいね。

えんための優秀賞のさっとって、ラ研にいたサットさんかな。
いたかは勘違いかもしれないけど。

宣伝ってことはあれだよね、短編の人が不公平だよね。これって差別になんのかな。
自分たちを特別扱いしているのかな。見下されてるってのがようやく理解できました。

もう短編住民でミニ企画ぶつけちゃえよ
交流化を謳い文句にすればうっぴーも無視できんだろ

>>318
もちろん独りごとに別々のスレッド作成してなｗ
交流・活性・鍛錬を目的としたひとり企画をって。
まあそれをやると荒らしになるから誰もやらないだけなんだけど。

面白いところを指摘する感想ならわりと誰でもできるけど
つまらない部分を説明できる感想は難しいな。
むしろつまらないと思った作品に感想を書けるやつすげえと思う。

>>320
この未熟者め！
ラ研の中でもトップ1000に入る良感想の書き手である俺様が教えてやる！
一番感想を書くのに困るのが、面白くもつまらくもない駄作だ！
悪い部分の指摘は難癖程度にしかできないし、良い部分の賞賛も必死に探さないとできない、
作品自体に発展性がなかったり物語に破綻がないくせに面白くなかったりすると、
こうすればよくなるという改善提案すらできないということで、感想を書くのが冗談抜で苦行になってしまうのだ！
フハハハ、なんか疲れてるな俺。

>>321
でも、ラ研だと「駄作」の割合が大半な気がする
そう思ってる割に、それなりの数の感想を書いてるけど

>>321
どんまい

長編の間の例の作品って、感想人のストレス解消道具みたいなもんだな。
-30とか簡単に入れてるしw　小説として体を為していないなら、評価なしにすれば良いのにww
それに最近じゃ、みんなマイナスぶち込みたくてうずうずしているように見えるw

>>324
同じ奴が名前変えて連続投稿してるけどな。
まあTSUだから放置でいいと思う。

>>324
評価なし以外の感想は私怨じゃね
二人を除いて全員同一人物に見える

感想の書き方なんて簡単だ。

挨拶。
締めの言葉で２行。

後は文章を引用して、ここは〜〜だと思いましたでしめろ。
注意や改善点など書く必要はない、トラブルのもとだからな。

過度に攻撃的な態度をとってしまうのはよくあること。
真面目すぎると辛口と悪口の境界が曖昧になる。

KFusho 小林 不詳@出版営業作家
誰かを敵に回すのが嫌というより、一度敵に回っちゃった人は二度と自分の話で面白がったりしてくれないだろうから、それだけが嫌という……。
「あんな奴に面白いなんて言ってもらいたくない」なんて人間は、自分の場合多分一生この世に存在しない。面白がってくれるならどんなクズでもだいすきです。
9月14日

小林 不詳@出版営業作家
KFusho 小林 不詳@出版営業作家
自分は楽しませる側だ、という矜持は、ものを作る人間なら実力に関係なく持っていていいと思う。
9月14日

小林 不詳@出版営業作家
KFusho 小林 不詳@出版営業作家
その理由が誤解であれ、図星であれ、事と次第では純粋に小説なりイベントなりを楽しんでいただけたかもしれなかった方が、
向こう岸から石を投げる側に回られてしまうような状況が起きたとしたら、とても悔しいし、申し訳ない。できるだけ今後の活動に活かしたいと思う。
9月14日

小林 不詳@出版営業作家
KFusho 小林 不詳@出版営業作家
小説だろうがイベントだろうが、基本的にはお客さまの「楽しもう」という協力姿勢なくしては成功しないので、
その協力姿勢を頂戴できるように最善を尽くすことは、提供者にとってある意味中身をこしらえる以上に優先されるべき使命。第一のサービス。でも作業に没頭していると忘れる。とても難しい。
9月14日

小林 不詳@出版営業作家
KFusho 小林 不詳@出版営業作家
正直、作品の感想をお伝えするのはtwitterで緩めのコミュニケーションを取りながらというのが効率良過ぎて他の形で感想書くのが面倒になるレベル。
9月12日

いさおに比べるとマシみたいだけど、結局は自分第一。
とにかくラ研の鍛錬システムの批判がウゼェ。
効率悪いとか感想を書きたくないと言うなら来るなよ。

>>327
トラブル元の改善点って、ボギーのこの発言とか？

魔王も勇者も俺の嫁！
タイトルは、
>　・俺と魔王と勇者と死体が濡れ場＜ウォーターワールド＞すぎる。
でいきましょう。とりあえず目は引くでしょう。

>>330
お前の頭の中にはボギーしかないのか。

指摘するとそれだけで怒るファンキーな作者もいるからできるかぎり問題を起こさないようにするには
〜〜だと思った程度の感想がベストだってだけだよ。

別に作者が怒ろうがキレようが無視すればいいだけじゃん

>>332
キレた作者にマイナス３０なんて付けられた、なんてこともあるんだぜ……

点数なんて飾りとか言いつつ結構気にしてんのね

>>329
自分第一とかここで書き込んでるようなバカが言うなよって。
「企画を開催するのは、皆様に楽しんでいただく為」ってスタンスも結構なもんじゃね？
自分たちの企画が成功して欲しいのは当たり前だし。
鍛錬室の批判にしたって、一サイトへの一感想だろう。利用者にそれを口にするなってのがおかしい。

金曜日だからボギーが感想投稿したか。週末はボギーが高確率で現れるよな
今回の感想は今までにないくらいに気持ち悪いかな？　と。

>>334
そらそうよ。

>>327
前に長文感想は要らないとか言ってたのお前？
ついでに更級の感想が最悪とか書いてた奴とか。
個人的には「どうしてそう思ったのか」まで詳しく書いてくれた方が助かるから、俺とは感想の好みが違うなあって思ったけど。

>>338
残念ながら別人。
てか、どんな根拠を持って俺がそいつを同一人物だと判断したんだ。

>>339
たしかそいつも「改善点とか素人の意見は要らない」とか「面白かったかどうかだけで十分」とか言ってた気がしたから
そいつのレスを読んだ時だが、妙に強気で主張するものだから、ラ研を短文感想だらけにしたがってるのかとも思ったんだ

>>340
長文をよしとするつもりもないし、短文をよしとするつもりもない。
ただ、感想やレスで問題を起こさないようにするにはどうしたら良いかを考えている。

>>341
なるほどね。
俺の個人的意見を言わせてもらえば、伺うような意見が効果的な場合もあれば、ある程度強い口調で言ってほしい場合もある。
たまには、書き手が怒るんじゃないかとか恐れずに、どんどんキツい感想がほしいところだな。
皮肉やからかうような意見は御免こうむるが。

>>342
まあねー、どんな感想でも貰いたいのが本音ではあるんだけど。
作者と感想人だけに見える場所じゃないかんね。
互いに話し合ってるのも論争に見えたりするし、できるだけネガティブな要素は避けないと。

感想もいいけど直接話してどうだったか聞いてみたい。スカイプとかでさ

>>344
キーボードをチャットにとられるのが嫌だから
個人的にはボイスチャットがいいなあ

>>345
ボイスチャットのつもりで俺は書いたぞ
普通のチャットでも根掘り葉掘り聞けそうだから悪くないけど
やっぱ直接話してみるのが一番だよな？

Re: リサイクルセックス (No.35239 への返信) - kkk

セックスはさせてくれるのに彼女面しないなんて、
そんなの最高じゃないですか。

[No.35309] 2011/09/16(Fri) 20:11:52

本音漏らしすぎ。ネタだとしても自重するべき。
いや、単に自分の頭が堅すぎるのか

お前ピュアだな

おい暇なやつ誰かボギーのことを三行で説明してくれ
ラケペにも載ってないんだ

>>348
くそぅ。つい釣られてしまったわ……orz

>>349
大人アピールが激しい
女を性の道具としてしか見ていなかった時期があった（女性に優しくないわけじゃないんだよ？）
人をイラつかせる選手権優勝候補
このラノ一次通過経験者

>>351
一応確認なんだけどボギーって男？

>>352
男だろ

ぴんくびくんの書き込みを見たのかな
いさおがツイッター非公開にしてる

なんだ
いさお逃げたのか

前も数日非公開にしてたろ。
すぐに公開にして燃料投下するよ。

まあいさおは感想を書いているし、鍛錬の活性化とかで評価してあげようぜ。

　　このまま鍛錬に感想を書くのを半年ぐらい続けることができたらな！

感想って2週間に10個とか短期間に集中して書くより、
半年間で50個とか継続して書き続けるのが一番きついしマゾイけど貢献になる。
一時的な盛り上がりより継続的な賑わいのほうが新規参入者などには大事。

あとこれ大事なのだが、鍛錬はいまのところ過疎ではない。
去年に比べるとかなり賑わっていて感想を書いている人間にはそれなりの数が来ている。
規約違反上等の入江先生とか昔のいさおの内輪気質とかは別にしても
たったの一ヶ月やそこらだけ感想を５つや１０個書いただけで活性化とかはさすがにどうかなーと思う次第だな。
もっとスローペースでもいいから長い期間活動して実力者（笑）の感想を書き続け
感想の書き方がわからない新入りの手本になってくれと。

ぶっちゃけ、普段から活動している人間にとっては、
鍛錬の活性化なんて大義名分を立てての活動が超うざい。

普段いないくせにでかい顔して、お前らのために頑張ってるんだぜって。
県大会とかで優勝してしゃしゃり出てくる市長とかじゃねえんだからよ。

例えがリア中すぎるだろ

(No Subject) (No.35310 への返信) - ゆーぢ

ぴんくびくんさん、こんばんは。主催のゆーぢです。
バカにされているようなふざけているような感覚をお持ちになったとしたら、
僕の口調が原因であろう誤解と思われますので、
素直に謝罪いたします。申し訳ありません。以後気を付けます。

さて結論を申し上げますと、ぴんくびくんさんのご要望である
ミニ対決の中止・外部サイト開催等を行う予定はございません。
理由を以下に述べさせていただきます。

1・外部サイトの発言ややり取りを根拠にされてもラ研活動には無関係であること。
2・そもそも引用なさったいさおさんの発言が、どういった個人や団体に向けられたものであるかが明示されていないため特定が不可能なこと。
3・ぴんくびくんさんが一利用者であり迷惑しているという実態が
ＨＮ検索等では確認できなかったこと。
4・３に関連し、偽名で外部サイトの話を持ち出して反対意見を述べる方の言うことをいちいち聞いていたら何もできないこと。
5・ウザい、不愉快というのは単なる主観であること。
6・その他指摘いただいた内容が多分に感情的（事実と反することも多少）なものばかりで、受け入れる妥当性がないこと。

これらの理由により、主催としては毅然とした態度をもって
今回の対決興行を予定通りに完遂することをお知らせします。

６における事実と反すること、というのは、ミニ対決告知以前に
鍛錬で活動した実績がない、というご指摘に対してものです。
期間を限定されていないので、
「長い目で見たらみんな鍛錬投稿室の利用実績がありますよ」
という程度の意味合いであり、あまり重大なことではありませんが。
今現在の鍛錬室の感想ログをあさっても出てこないかもしれませんね。

主催の僕からは以上になります。

ご納得いただけないのであれば、企画投稿室にある
僕の感想欄を使っていただいて結構ですので
「ぴんくびくん＝○○である」という、普段使ってらっしゃる
ＨＮとＩＰを開示し、次からは本利用しておる名義で
このトピックスに書き込むなり、メールを送るなりしていただければ
こちらとしてはずいぶん助かります。
それでは。今後とも地方ラノベミニ対決興行をよろしくお願いいたします。
[No.35312] 2011/09/16(Fri) 21:24:43

３行まとめ
・俺は企画がやりたい
・活性化が嘘という疑惑に関しては華麗にスルーします
・IPとHNを出せよコラ

正しい部分もあるがもう少し言葉を選べよ……

>>357
市長さんだって忙しいんだから仕方ないよ。
きみのところは知らないけど、忙殺されてるとこもあるのよ。
まあ実力者()たちの私生活がどのくらい多忙かは知らないけどね。

1・外部サイトの発言ややり取りを根拠にされてもラ研活動には無関係であること。

えー……

うっかりちょっとした評価を得るとつけあがるのは仕方ないね

実力者()とか、変な枠組み設けるからおかしくなるのにな。
いっそ、誰でも参加にした方が無難。

見たけど、ゆーぢさんパネェっす

１．最初から企画参加者の枠の大部分が埋まっているという一部の仲良しグループだけしか参加できない仕組み
1・外部サイトの発言ややり取りを根拠にされてもラ研活動には無関係であること。

２．余った部分だけを仕方なく募集するという上から目線、その理由は「探しても集まらなかったから仕方なく」というもの
2・そもそも引用なさったいさおさんの発言が、どういった個人や団体に向けられたものであるかが明示されていないため特定が不可能なこと。

３．参加者でサイト常連である入江九夜鳥氏など規約違反者がいるにも関わらず、企画主催の方でそれに対する処罰がない
3・ぴんくびくんさんが一利用者であり迷惑しているという実態がＨＮ検索等では確認できなかったこと。

４．参加者の一人であるいさおMk-2氏が、2009年に行われた過去の内輪企画で内輪参加者以外に感想を書かなかった実績がある鍛錬の活性化などまったく考えていない人物であること
4・３に関連し、偽名で外部サイトの話を持ち出して反対意見を述べる方の言うことをいちいち聞いていたら何もできないこと。

５．ツイッターでいさおMk-2氏が、良い人も悪い人もいる対象範囲の広いラ研利用者に暴言を吐いた実績
5・ウザい、不愉快というのは単なる主観であること。

６．目的に鍛錬の活性化を謳いつつ、ゆーぢさん含めて参加者がミニ企画の告知以前に鍛錬で活動した実績がない
6・その他指摘いただいた内容が多分に感情的（事実と反することも多少）なものばかりで、受け入れる妥当性がないこと。

７．実は鍛錬の活性化や交流などは嘘で、ただ感想を無料で書いてくれる人が欲しいだけであること
無回答

８。本音と建前が剥離しており、言い訳と自己正当化が激しいこと
無回答

で、５とか良い切り返しびくびくザマァwと思うのもあるんだが、

６における事実と反すること、というのは、ミニ対決告知以前に
鍛錬で活動した実績がない、というご指摘に対してものです。
期間を限定されていないので、
「長い目で見たらみんな鍛錬投稿室の利用実績がありますよ」
という程度の意味合いであり、あまり重大なことではありませんが。
今現在の鍛錬室の感想ログをあさっても出てこないかもしれませんね。

これはないな……なあ俺は応援できなくなったな。これで企画。

あっ、すまん読解力が足りなかった。
>>364の書き込みは1〜6までそれぞれの質問項目に返事しているんじゃなかったようだｗ
俺のミスですゴメンナサイｗ

こりゃ、いさおにお来られても文句言えないかもなｗ

ゆーぢは箱根辺りで温泉に浸かって一度邪気をヌイてくるべきだと思うんだ

ていうか、ぴんくびくんはそろそろ自重しろよ……
うっぴーが許可してるんだし、ゆーぢ達の反応を見りゃあ、撤回なんてあり得ないことくらい分かるだろ……
何が一番迷惑かって、こういうゴタゴタにうんざりしてラ研に見切りをつけるまともな奴が出てくるのが一番迷惑

そうか……ログから流れるほど昔に感想をかいても
ゆーぢ基準だと鍛練での活動実績になるのか……いや間違ってないけど。
でもそこを事実と異なると言っちゃうのはダメだろ。
問題は普段から感想１つすらかいてなかったやつが活性化とかほざくな、ということなんだし。
これはひどい

交流掲示板とここは活性化に成功したよ

>>367
びくびくの中の人だけど、同意できる部分があるので自重します。
最初は企画中止しろとか考えていなくて、この人は本当にひどい入江先生とか鍛練の私物化とか問題点を話せば解決できると思ってましたが、途中から目的を忘れて暴走しました。
本当にお目汚し失礼しました、別名で鍛練で会えれば幸いです。

>>370
後五分レスが遅かったらおまえをネタにして短編を書いていた。

>>371
まあ、なんだ。
気になるから書け。

ゆーぢの必殺「うっぴーに許可もらってるから！！」
これだけで俺達の敗北は確定していたんだな……

>>370
ここで言わずに表で言ってこいよ
ゆーぢの態度見てると、ここは見ていないってシラを切るつもりだぞ

>>373
俺もすっかり忘れてたけど、ラ研ってうっぴーの個人サイトなんだよな

>>370
お、おぅ……素直でビックリしたｗ
まー、ここの連中が（叩くのだけが目的じゃなくて）本当に鍛錬室のことを考えてるんだったら、
こういうのを契機に盛り上がっていけるといいなぁ。
互いに頑張ろうぜ。

>>370
問題だと感じる部分もあったけど
本気で考えていなかったらあれだけの長文意見を何度も書かない
それなりに評価しています

怒りに震えた短編住人がゆーぢ達の企画を喰い潰す勢いで感想書きまくったり作品投稿しまくる展開ｷﾎﾞﾝﾇ

>>370
ところで、ミニ企画に対してうっぴーにメールしてみたらどうだい？
中止まではいかないと思うけど、ある程度の譲歩くらいは促してくれるかもよ。

まあ確かに短編室でやる意味が全くないからな
別室を用意してくれる可能性は十二分にある

作品投稿は止めなくてもいいけど
管理人として企画許可は撤回しておく方がいいと
上告するメールは出したよ。
判断はたぶん問題なしになるだろうけど
意見を伝えるだけでも意義があると思うぜ。
強打したばかりでお返事はまだだが
管理人から個人に対するメールだからここでは晒せないことを了承してくれ。

メールしないと自分からコメント出さない管理者ってのも大概クズだけどな。
大方、何も考えずにOKだしただけなんだろうけど。

というか、うっぴーのことだから、何も考えずに
「じゃあ、企画投稿室使っていいですよ＾＾」
とか言いそうな気がするｗｗｗｗ

もう開催されるのは仕方ないからさ、俺達で投稿された作品に感想つけてやろうぜ。

もちろんミニ企画とはいえ最高の実力者達が集まったんだから、

『商業レベル』に近い作品が投下されるはずなんだろ？

他府県に住んでるヤツでもテーマとなった都道府県の素晴らしさを堪能できなおかつ　
ライトノベルとしての形をなし、面白さを含み、それを五十枚以下に纏めてくれるんだろ？

そういや、投稿室の規約に則るんだから、そこに投稿される作品は「商業用を目指した作品」として評価しなきゃいけないよな。
自分の都道府県を作品に組み込みライトノベルにしてしかも商業レベルの面白さかぁ。とても俺じゃ無理だわ。流石、実力者は違うなぁ。

あー、腹立つ。スレ汚し申し訳ない。

どんなに上手い作品が投稿されてもここではボロクソに言われるミニ企画の様子が目に浮かぶ

>>383
ゆーぢはなんて反応すんだろうｗ
活性化（）を盾に短編の間にこだわるかな？

企画作品に感想を書くとか馬鹿馬鹿しいから、今から俺らで作品に感想を書きまくろうぜ。
そうすりゃ活性化する必要もなくなんだろ？

>>387
待て、煽って単騎で一気に書かせようとするとたいてい失速する。
月に１本か２本ぐらいのペースで感想を書くぐらいでいいと思うぞ。
そのほうが一時的な盛り上がりよりも活性化に続く。

>>387
本人乙覚悟でちょっと短編漁ってくるか。
面白いのあったら出すわ。

何この掃き溜めらしからぬ流れｗ
アホらしくて嫌いじゃないぜ！
そうだな、やるなら無理じゃないペースでやってこうか。

というわけで、某所の活性化案として俺はこれを提案する

参加資格：ここ一ヶ月ほど感想を書いてない人
参加方法：作品を投稿していなくても月に１本〜３本ぐらい感想を書く
感想内容：長文の感想の必要はなし、駄感想で構わない、駄感想と言われても泣かない
参加期間：とりあえず三ヶ月間ほど続けてみよう

この程度で継続するのが一番だ。
賛同者はHNなんて書かなくていいから、
毎月３時間ほど時間を鍛錬のために捨てる行動で示せ。

活性化しているから必要ない
↓
企画やることでもっと活性化するよね

OK、分かった。
みんな、無理だけはするなうよ？

クソ企画よりよっぽど現実的だな
俺は参加しないけど応援するぜ！！

確かに難しい題材だと思う。
一生懸命感想をつけてやることが
一番効果的な叩きなんじゃねーかw

っていうかさ純粋に活性化させようとするなら
別に短編送る身内企画いらないよね。

「感想強化週間」とかを企画して一ヶ月〜二ヶ月前から告知すりゃあ
投稿する人も増えるだろうし、新規の人も感想くれるなら……って投稿してくれるんじゃないの？

>>396
所詮活性化なんて後付けなんだよ
ゆーぢは主催者になって目立ちたいだけ
参加者たちは誘われたから乗っただけ
こんなんだから不満が出てくる

とりあえず俺は、
10月15日のミニ企画の期間になったら某所で裏企画でも開くわｗ
ミニ企画の作品を裏で批評する企画ねｗ

みんなも表では内輪企画の作品に感想を投稿しないで
ここに実力者（笑）の皆様の作品に対する３行推奨の裏感想（得点付き）を書いてくれたら、
俺が集計して結果発表してやるから、どのような結果になれど楽しめると思うぜ。

>>398
表であいつらの作品に感想を書いても喜ばすだけだからな。
裏で率直な感想は面白いね！
普通におもしろいとかいう感想が来て複雑な気持ちになりそうではあるがｗ

まあ……性格はどうかしらんが、あいつら匿名の企画で普通に上位常連だからな。
作者が分かってるとこで叩かれても、お前ら嫉妬乙とか重箱乙としか言えそうにないわ。

追記　※ただミチ

っていうかミニ企画は良いとしてこの地方代表みたいな閉鎖的な内容を立案したやつは誰だよ
周りで止めるヤツはいなかったのかよ
少し考えれば、これ内輪すぎない？　っていうのが普通出てくるだろうに……。
参加者含めあまり楽しめないミニ企画になりそうだ

そりゃ自分らがドヤ顔するためにやる企画なんだから、
内輪臭出そうとするわな。
題材としては遅い。

・夢も目標も趣味も特技も
中盤で失速する、というか承と転があっさりし過ぎているので読んでて「展開はええｗ」となる。
でも実際にはそこまで展開が速いわけでもない。心理描写を増やしてもうちょいじっくり書けば面白くなりそうではある。

・呪いの人形
前半は普通のホラーでまあ面白い。文章構成のせいか、後半になるにつれて何が起こってるのかよくわからなくなる。登場キャラの心理描写が乏しいのがホラーとしては致命的。

・『魔法少女　針』はどこか匂う
序盤数行でいきなり挫折しかけた。中盤で挫折した。なんかもう文章的に無理。
タイトルは惹かれるものがあった。最後まで読めた人がいたら補足頼む。

・魔法のポケット
個人差はあるだろうが、俺は楽しめた。オレンジジュース辺りの台詞回しは秀逸。
文章も読みやすいが、話の内容的にやや退屈。

・幽霊教会日本支部
会話文のみのコメディー。バカとテストと召還獣的なやり取りで構成されている。
つまらなくはないけど、コントの台本読んでる感じ。オチは妥当

とりあえず今日はこれだけ。毎日３０分ありゃ結構読めるな。

とりあえずゆーぢの返事を列挙しとくか。

１．最初から企画参加者の枠の大部分が埋まっているという一部の仲良しグループだけしか参加できない仕組み
２．余った部分だけを仕方なく募集するという上から目線、その理由は「探しても集まらなかったから仕方なく」というもの
３．参加者でサイト常連である入江九夜鳥氏など規約違反者がいるにも関わらず、企画主催の方でそれに対する処罰がない
４．参加者の一人であるいさおMk-2氏が、2009年に行われた過去の内輪企画で内輪参加者以外に感想を書かなかった実績がある鍛錬の活性化などまったく考えていない人物であること
５．ツイッターでいさおMk-2氏が、良い人も悪い人もいる対象範囲の広いラ研利用者に暴言を吐いた実績
６．目的に鍛錬の活性化を謳いつつ、ゆーぢさん含めて参加者がミニ企画の告知以前に鍛錬で活動した実績がない
７．実は鍛錬の活性化や交流などは嘘で、ただ感想を無料で書いてくれる人が欲しいだけであること
８。本音と建前が剥離しており、言い訳と自己正当化が激しいこと

１→そんなことないですよ＾＾交流と鍛錬を目的としていますよ＾＾
２→参加者が増えて管理できなくなるからですよ＾＾
３→交流掲示板で規約違反と指摘されただけで十分な制裁ですよ。あと規約違反の指摘は規約違反ですよ＾＾
４→感情的な意見はいりませんよ＾＾
５→意味が分かりませんｗ→分かるように説明→外部サイトの発言ややり取りを根拠にされてもラ研活動には無関係である
６→事実と反する。感想も作品投稿もろぐで、活動実績はゼロではない。
７→無視します＾＾
８→無視します＾＾

・９月１０日から１０月１５日までの間に短編鍛錬室へ感想を５個以上投稿しましょう（必須）＝進行中
・作品投稿は上記の必須条件を満たしてからにしましょう＝TSUで長編投稿の入江先生
・投稿後の感想レスは、なるべくこまめに返しましょう（努力目標）＝ゆーぢも入江先生もまだ
・転んでも泣かない＝企画終了後のチャットにて　ゆーぢ「俺が30点入れた作品があの評価なのは不当だろ！」　入江先生「評価は厳粛に受け止めますが、ゆーぢさんのいうとおりだと思います」

>>405
ゆーじと入江がバカコンビすぎるｗｗ

長い

・投稿後の感想レスは、なるべくこまめに返しましょう（努力目標）＝ゆーぢも入江先生もまだ
これどういうこと？

もう飽きた

>>408
コピペミスだな、ごめん。
もう全文を引用すると

ミニ対決告知以前に
鍛錬で活動した実績がない、というご指摘に対してものです。
期間を限定されていないので、
「長い目で見たらみんな鍛錬投稿室の利用実績がありますよ」
という程度の意味合いであり、あまり重大なことではありませんが。
今現在の鍛錬室の感想ログをあさっても出てこないかもしれませんね。

だそうだ。ギャグかと俺は思った。

>>409
ゆーぢさんチーッス！

>>411
ID面白いな

>>412
QBがなかったのが残念かな。

>>411
じゃあ、俺も飽きた！
これで俺も実力者（）だ！

>>414
飽きたー、俺飽きたわー、その話題２年以上前に飽きたわー。
だからオレ二年以上実力者でまじつらいわー

>>411
そうか……俺はゆーぢだったのか
言い忘れてたな、今さらだが本人乙

最近のこのスレ煽ってもマジレスしか返ってこねーし
読む気もしねー長文まみれだし匿名なだけで本家のチャットと同レベルだし
キトリンや嶋先生が幅利かせてた時代が懐かしいよ

何だかんだ言ってもここの存在は気になるんだよな。
ゆーぢの自己中っぷりが発揮されてきていい感じだぜw

>>417
未来にはいけるが、過去には行けんからなあ。
大切なのは今だぜ。

もう魔王が如き重圧どころか幻想魔術師すら知らないやつばっかなんだろうな
ここそんなマジメな場所じゃねーから

>>404
俺の作品そん中にあるけど、正直マジでありがとう
改めて読み直したらお前の言ってること当たりすぎてて感動したわ
頑張って改稿作業する

>>420
しゃーねーな。俺が少し煽ってやるからしっかりと踊れよ？（ｷﾘｯ

お前の言ってることは、飲み会の席で
「昔のメンツは楽しかったんだけどなー。
今日のメンツはマジメちゃんばっかでつまんねーなー」
とか言っちゃってるようなもん。しかも
そんなお前自身場を盛り上げようともせずにクダ巻いてるだけ

ようなもんじゃなくてその通りなんだけど

>>421
箇条書きなんだが、参考になったらならよかった。
本家では感想書かないかもしれんが、改稿頑張ってくれ。

>>422
ああ、そのとおりだけど何の問題もない

もうミニ企画の話題も落ち着いてきちゃったな
ボギーの話でもして一段落する？

ロリっ娘トラブル in 成東 【関東地方】 26枚 Ｈｉｒｏ
http://ranove.sakura.ne.jp/story_system/public_story/03279.shtml#res

2011年09月16日（金）16時01分 いさおMk２　 +20点 softbank221040188214.bbtec.net
こんにちは。いさおMk２と申します。
拝読致しましたので、拙いながらも感想など書かせて頂きます。

〜中略〜

あと、タイトル。
読了後、タイトルを見直してみますとやはり『看板に偽り有り』と感じざるを得ません。


交流用掲示板
all タイトル詐欺はメーですか？ - Ｈｉｒｏ＠新ＰＣ来ました♪ - 2011/09/17(Sat) 00:57:52 [No.35317]

せめて創作用にスレ立てろよ……

ボギーの今回の感想はいつにも増して気持ち悪いな……
感想っていうか、ただ−30を入れたゆとりを批判したいだけに見える
ていうか、それが最大の目的だろこれ

>>405
＞「俺が30点入れた作品があの評価なのは不当だろ！」　入江先生「評価は厳粛に受け止めますが、ゆーぢさんのいうとおりだと思います」

これ覚えてるぞ、企画の後夜祭チャットの出来事だなｗ
ゆーぢと入江先生その他で不当評価だとか騒いでいるのに耐えられなかったのか
-10点を入れたすぎ。が参加してきて酷評の理由を書き込んだら
ゆーぢ何も言えずに沈黙、入江先生はひたすら平謝り、マジでこいつらｗｗｗと思ったのを覚えてるｗ

とりあえず記憶の流れは

全員「企画ありがとう」
入江「……まさかこんな低評価とは、信じられない、予想を大きく下回っている」
全員「みなさんお世話になりました、わいわいがやがや」
入江「何が起きたのか分からないですけど、実力者で調子に乗りやすいボクにはいい薬です」
全員「（なにこのひと、独りごと気持ち悪い……）」
ゆぢ「入江さんの作品は良かったよｗｗｗｗむしろあの評価は不当だろｗｗｗ」
入江「そのとおりですねｗｗｗでもラ研ではライトノベルは評価されないみたいですねｗｗｗ」
ゆぢ「作品をしっかり読み込めない人もいるよねｗｗｗ」
全員「………………」
すぎ「ちょっと待てよコラ、俺-10点を入れたけど正当に評価したつもりだぜ、くどくどくどくど」
入江「すいませんでした……その通りです」
ゆぢ「…………」
全員「（もう会話再開してもいいよね？）わいわいがやがや（空気嫁よ……）」

ミニ対決以外の期間における鍛錬室活動というのも、
あくまで僕個人として、これからも微力ながら
感想書きを中心に進めていきたいと思っています。

蛇足の個人的なことになりますが、今までは三大企画に偏重するあまり
鍛錬室から足が遠のいていたのですが、鍛錬室がそもそも
盛り上がって、活気ある交流がなされていないと
三大企画もいずれさみしいことになってしまう、そんな予感がするからです。


ゆーぢの書き込みだけど、これ思わず本音が出たという感じだな。
ぶっちゃけ鍛錬には興味ないけど、三大企画には興味がある。という。

ゆーぢ先生の大人な対応に痺れるの〜憧れるの〜

当イベントでの反省すべき点が明瞭過ぎてコワイ以下三点です
・参加者に何かあった場合の連絡徹底を重視するあまりメンバーが内輪で固まりすぎていること
・および少人数だから大丈夫だろうという思い込みで即決即断即実行というせわしない段取り
・他の利用者からの意見、指摘をさしはさむ余地がきわめて少ないイベントになったこと（『なった』と過去形なのが重要）

つまり
・参加者を内輪で固めたことそれ自体は反省点にはなりません
・今後も内輪オンリー参加者募集もかけない可能性はもちろんあります
・少人数は悪くありません。せわしない段取りこそが反省点です
・今からでも他の利用者からの意見や指摘を承ることはもちろん可能ではありますが、
　内容を変更するつもりは主催者にありません。

ゆーぢさん、本音が駄々漏れだぜよ

最後以外が強引な解釈すぎてワロタ
叩くのはいいがもっとスマートに頼む

>>431
活性化(笑)

>>433
同意。びんくびくんが消えた今､頭の悪い横槍レスしかないないもんな

>>435
ゆーぢ派乙

>>435
びくんびくん頭良かったのか……？

スマートにってか、おkおkw強引なのは勘弁してちょ

＞主催としては、最初に決めたことが大きく変わることはないので
他の参加者の皆さんはどうか執筆と感想に
心置きなく集中してください、とお伝えしていますが
反対意見が多く出たり、僕の対応が信用ならんと思われると
モチベーションが下がってイベントがしょんぼりする可能性もありますよね。

・内容が大きく変わることはないです。主催の僕が決めたので間違いありません。意見を取り入れる気がありませんから
・参加者の方々からの信用はもちろんあります。他の利用者からの信用はイベント進行の妨げになりませんから憂慮していません
・イベントの盛り上がりは参加者のモチベーション次第です。他の利用者からの（ry

ゆーぢさん、本音が駄々漏れだぜよ

そうか、最近あるみアンチを見ないと思ったらゆーぢアンチになっていたのか！

>>439
お前空気が読めないってよく言われるだろ

前々からゆーぢうッぜ〜って思ってたよ、あるみは特にないな
「短編ではヒロイン二人が描きやすいよね、あ、俺の企画作品がそうだったw」
とかな、イラっとするぜ

あ、俺の本音が出ちゃったwバカスwww

ゆーぢの言う活性化って以前いた人とか実力者（）だけ対象な気がするよ
極端にいえば、新人とか下手くそな人はいくら活動してても変わらないって言ってる気がする
企画にしか顔出さない人を呼び戻すためにやるのかな

最近の書き手（投稿室使ってる奴ね）で、企画にこいつが出してたら読むって奴いる？
ぶっちゃけ俺はいないんだが……

>>444
魔法のポケットの作者だったら、期待するかな。
昨日短編を読んで面白かったし。

僕はボギーさんのなら読むよ！

いや、特に今回のミニ企画についての批判だったらどうでもいいし、ゆーぢとかにも大分非があると思ってたけど、そこからだんだんとゆーぢ個人とか、過去のものを掘り返し始めた辺りであー、なんかこの流れはあるみアンチに似てるなぁと思っただけだ。
正当な批判をしているうちは皆の同意を得られやすいけど、個人的な恨みつらみになるときな臭くなるから気をつけな、って話。

>>447
お前の説法とか意味ないから消えていいよ

>>443
それに関しては、もともと普通の鍛錬室に投稿してた奴の中で頭ひとつ抜きん出た連中が今の企画常連、ひいては実力者()になった、っていうながれがあってのものだからな…。
やる気も実力もある奴らはそのうち企画にも顔を出すようになって、そのうちに通常の鍛錬室に物足りなくなるんだよ。
その点、紛いなりにもそれなりな作品やら感想やらが集まる企画にだけ顔を出すようになる、っていう風になるのはある程度仕方が無いんじゃねーの。

>>447
おkおk。ゆーぢ先生はもう正当な評価をされているだろうからやめておこうw
後は企画開始を待つのみでござるよニンニンw

元チャット利用者だが、ミニ企画の参加者って、ぶっちゃけ、ほとんどイラっとする要素ある。
ゆーぢはことあるごとに勝負事したがって自信満々だし、
いさをはオッサンのくせに言動が幼稚で相手するのが面倒。
入江先生は上から目線で、とりあえず無視したくなる。
ミチルは空気読みスキルが壊滅的で、場をフリーズさせる名人。
不祥は一発屋のくせに創作論は大仰で、自作(しかも巻き戻り)の宣伝がウザイ。

まともに話せるのは庵と1710くらいで、あとは何らかの理由で元々嫌いだったな。
内輪はチャット民にも嫌われる奴らだから、陰湿なのが出てきてもおかしくないよ。

>>444
いないなあ。
名前見つけたら読む人はAQUA氏やイボヂー氏やなななな氏、この流れだと書きにくいけど、いさお氏かな。
自分のレベルが低いから関わるの気が引けるし、読んでも感想書かないけどね。
指摘とかマジ無理。
って、三人とも今回の企画利用してねえ……。

>>449
確かに。そういう人達を鍛錬室に戻そうとしてるとしたら
ゆーぢのやろうとしてることもわからなくもないが
もうちょっと反感買わないようにやれなかったんだろうか。
新参は居心地悪いぞ

>>451
チャット民全体が好きじゃないんだよな。
普段鍛練に顔を出さないくせに上から目線で。
鍛練で活動している人もいるいんだが、
なかには鍛練をバカにしているやつもいるのがウザい。

>>443
何も考えていなくて鍛練で遊ぶ建前のひとつなだけに一票
その証拠にゆーぢミニ企画に感想は書いてね♪と書いても
鍛練にも感想を書いてね♪とは一回もTwitterで述べてないぞ。

。。。が感想の最後に蛇足で書いている
利用規約の宣伝欄がジワジワ効果ありそうでいいな。
あまり誉めたくないんだが、とりま本人乙

>>455
あー……あれはまずいかもな。
以前ヘのつく人が似たようなことやって、感想の強要だと文句言われてやめさせられてたし。
密かに応援してたし、あん時は残念だったな。

>>456
あったな。りのつく人ともう一人（名前忘れた）が賛同して参加してた気がする
活性化するんならいい運動じゃんとか思ってた

活性化か。やっぱあれだな。利用者個人の活動をデータ化して、
つねに閲覧できるようにすりゃ、感想一つにしても履歴として残り、
進んで書くようになるんじゃないかな。

>>458
作品投稿数、自作の平均点や最高点、感想投稿数、感想の平均点、拍手数etcがわかるとか、そんな感じ？

>>456
へのつく人って誰だ？
過去に問題があったとは知らなかった。
詳しく頼む。

>>459
へべれけさんはうっぴーに裏切られたんだな、コレが。あれは酷かった。

>>458
そそ

安価ズレた。romる

>>458
書き込み感想にしろ反応にしろ、今はすべて自己管理している
便利だとは思うが、システムを大幅に変える必要があるから、成熟期を過ぎたラ研には無理だと思う
データ蓄積・整理のしやすさを考慮するとアカウント管理体制が必要になるけど、ラ研はオープンさが魅力だからなんとも言えない

>>461
勿体振らず詳しく教えてほしいんだが、だめか？

>>464
俺がミスっただけだからな、すまん。
へべれけさんは俺の憧れだった。優しくて人柄も良く作品も面白かった。
鍛練室の規律やマナーの向上に精力的に活動していたんだ。しかし...>>461に続く

感想テンプレが出来た頃の話だっけか？
だとしたらはっきりとは覚えてないがあれはうっぴーが正しかったと思ってる
他の利用者にああしましょうこうしましょうって言われたら気分いいもんじゃないしな
利用者同士の自治みたいなのをうっぴーは良しとしない運営方針だし
一貫してていいんじゃないか

自分もへべれけさんは好きだけど、
でも意見的には>>466に同意

なんかうぴぴがヤバイような気がするな……
今回の企画にOKだしたのもうぴぴだし。

バッカお前ら
うっぴー批判したらうっぴーとゆーぢが組むだろうが！

http://www4.rocketbbs.com/741/bbs.cgi?id=kouryu3&mode=res&no=35329

もしミニ企画開催が迷惑でウザイという方がいらっしゃるならば、その方がラ研を去れば良いのではないですか。
投稿サイトはラ研以外にもあるわけですし、投稿サイトを選ぶ権利はその方ご本人にあるのですから。

>>470
なにを阿呆なことを。
事をなす時に肯定派しか認めないっていうのは独裁と変わらんぞ。

天馬龍星の長編に感想入れた連中はまとめてブラックリスト入りだな
素晴らしい馬鹿発見器として機能してるわ

……と思ったらステハン多すぎだろ
馬鹿よりよっぽどタチが悪いなオイ
こんなことすっから、まともな人間が寄り付かなくなるんだよ

Re: 【地方対決】ミニ対決興行のお知らせ【ご当地ラノベ】 (No.35223 への返信) - ミニ企画肯定派

ゆーぢさんミニ企画おつかれさまです。
ささやかながら自分からも意見を出させていただきますので、参考にしていただけるとありがたいです。

元々、ミニ企画が行われるようになった経緯を復習してみますと。
別室を使った企画が乱発した。
↓
「通常鍛錬室、特に短編の間が過疎る！」という不満が出て大荒れになった。
↓
別室企画は三大企画のみとする、という約束になった。
↓
短編の間の活性化のため、ゆーぢさんが音頭を取ってミニ企画を始めた。
という流れだったと思います。
ここ最近は、「ミニ企画をやるなら、短編の間ではなく別室でやったらどうだ？」という意見が多いようですが、別室でやると、
ユーザーの目がそちらに向いてしまい、短編の間が過疎るという流れが考えられます。それに別室開催だと、短編の間の活性化という本来の目的からも外れてしまうのではないでしょうか。
よって、三大企画以外の企画を別室で行うことについては、自分からは反対を表明させていただきます。

次に、今回の企画開催に関する現状です。
短編の間ユーザーからは「ミニ企画をやるなら余所でやってくれ」という意見が出ている模様です。それがごくごく一部の意見なのか短編の間ユーザーの総意に近い大多数の意見なのかは不明ですが。
今の短編の間を見てみますと、それなりに感想も付いているようで、過疎っているようには見えません。もちろんその中には、ゆーぢさんをはじめとするミニ企画参加予定者の感想も含まれています。
企画乱発によって短編の間が過疎ったのは過去のことであり、現在の短編の間においては、活性化のためのイベントは、特に必要としていないのかもしれません。むしろ「迷惑がかかる」という意見すら存在するようです。
よって、次回以降のミニ企画は、状況を見ながら開催するかしないかを決めれば良いと考えます。また、開催する場合も、特に作品投稿メンバー集めの方法をはじめとして、色々と再考の余地はあるように感じます。
別室開催が全体的に望まれているというのならば、別室開催にしてもいいと思います。
ただし、今回の地方対決企画については、うっぴーさんの許可もいただいていることですし、このまま予定通り実行するのが良いと思います。
もしミニ企画開催が迷惑でウザイという方がいらっしゃるならば、その方がラ研を去れば良いのではないですか。投稿サイトはラ研以外にもあるわけですし、投稿サイトを選ぶ権利はその方ご本人にあるのですから。

以上が自分からの意見です。少しでも参考になったなら幸いです。
過去のミニ企画では、ミニ企画作品だけではなく短編の間全体としてかなりの盛り上がりを見せ、それまでは接点が無かった人同士の新たな交流が生まれるなどの成果も出ていたと記憶しています。
今回の地方対決企画でも、そのように上手く行くことに期待しています。
「参加者が一部に限られている」という不満の声もあるようですが、「感想」ならば誰でも参加できるはずです。自分も、時間の許す限り「感想」で参加させていただきたいです。
ミニ企画、楽しみにしています。

[No.35329] 2011/09/17(Sat) 18:46:43

＞もしミニ企画開催が迷惑でウザイという方がいらっしゃるならば、その方がラ研を去れば良いのではないですか。投稿サイトはラ研以外にもあるわけですし、投稿サイトを選ぶ権利はその方ご本人にあるのですから。

絶対必要ではない企画で既存の人間を追い出すとか本末転倒だろ。
さすがにこれには同意できない……ってか、誰だこいつ？

うっぴーは昔から事なかれ主義だろ

>>473
これはミニ企画支持派と見せかけた反ミニ企画派じゃないのかｗ
挑発的な発言して荒そうっていう

しかしこの一件、なかなか燃料が燃え尽きないね
こちとら作品も読まなきゃ感想を書くつもりもないし
スルースルーだよ

>>476
むとうななことかもいるからマジだと思う……信じたくないけど。

2011年09月17日（土）17時48分 明之菜　 proxy10034.docomo.ne.jp
他人の作品に感想付ける前に評価されたことに対する反応すべきです。

2011年09月17日（土）17時54分 明之菜　 +40点 proxy10034.docomo.ne.jp
ごめんなさい。天馬龍星さんのあまりの無反応さに腹が立ってしまい、別の人の作品の感想に書いてしまいました。
以下、感想。
ダイエットに励む魔王。新しいですね。
そこから興味を持ってしまって、すらすらと読めました。個人的にはとても面白かったです。

長編の間の風来坊の作品にて……こいつ病気だろ。

>ただし、今回の地方対決企画については、うっぴーさんの許可もいただいていることですし、このまま予定通り実行するのが良いと思います。

ここもひどいな。
『許可』は『決定』ではない。
会社ならば「社長命令だから仕方ない」という理屈も成り立つだろう。
でもやってもいいよと言われただけなのに、やらなきゃいけないみたいな書き方をするのはおかしい。
都合のよい屁理屈にうっぴーを巻き込むな。

人がいなくなったな。
みな肯定派だということか。

樹都の専門学校の話題、zactressが真っ向から否定していて驚いた
樹都はここの卒業生で、しかもスター卒業生になれなかった身だというのに
これ読んだら樹都のアイデンティティが崩壊しそうだな
腫れ物を扱うように、誰かフォローしてやれよ

「公園でライブします。公園盛り上がるから良いよね」ということでバンドを嗜む彼らは管理者に許可を取りました。
それで始まったのは大声で喚くようなはた迷惑な演奏。観客は彼らの友人のみ。
とうぜん新規の人は、わけがわからない。スペースを占有されて以前より楽しく遊べないので、公園から出て行きます。
また彼らと同じライブハウスにいる、他のバンドグループメンバーが後から公園にやってきました。
公園でやるなら、もっと他のグループからも参加者を募って、こんなゲリラ的なものじゃなくてキチンとしたものをやるべきだ。
お前らのライブは、自分たちと友達が楽しめれば良いようになっている。もっと公園の利用者も観客として楽しめるような構成にしないといけない。
しかし彼らは「許可取ってるんだよこっちは。それに誰も迷惑してないし公園は盛り上がってるだろ？」と言って止めません。確かに、彼らのバンドは下手ではありません。騒音ではありません。
演奏は続きます。騒ぐ友人達。響く音。
確かに、公園は盛り上がっています。演奏は下手ではないので、遠くにいる人達の中には「凄く盛り上がってるなあ」と微笑む人も居ます。
しかし彼らがライブ中の間、公園の利用者は激減しました。ライブの中に入れないので楽しめないし、遊ぼうにも楽しく遊べるスペースを占有され続けているからです。
また他の大道芸や漫才を行うグループも、公園の利用を控えました。彼らのバンドは派手で、公園の利用者もあちらの方へ向かうと考えたからです。
公園は彼らの演奏で盛り上がりました。彼らは満足して、ビールをかっくらいながら、公園から帰っていきました。

ってプロット作ったが虚しくなった。スレ汚しスマソ。

代々木の悪夢か

一体何事かと思った。

少しは他人に読ませる努力をしやがれ。

>>483
2011年09月17日（土）22時22分 ボギーＴ　 +0点 d109.HsaitamaFL43.vectant.ne.jp
どうも。ボギーＴです。
読ませて頂いたので、少し感想を。とは言っても読解力ない部分も多々あるので、その辺はご容赦を。

まず気になったのが、この作品の面白みはどこにあるのかな？　と。
いきなりやってきたバンドグループが公園を私物化してしまい、
最終的にはライブが開かれる前よりも公園が寂れてしまうというお話ですね。
主役はもともと公園にいた人たちになるのかな？
彼らの感じる悔しさと寂寞感とか、人と人との不和によるやるせなさを描きたかったのでしょうか。
とはいえバンドのグループにも公園の利用者たちにも、あまり感情移入ができませんでした。
登場人物たちが全員身勝手なことばかり言っていて、そりゃあそんな結果になるのも当たり前だろ、と。
キャラクターの年齢は明記されていませんが、僕から見れば彼らは少し未成熟すぎますね。
とはいえ中高生向けのラノベなら、このくらいでいいのかもしれませんが……。

それから物語における盛り上がりどころが一切なく、展開が終始ぐだぐだすぎます。
せっかく気合いを入れて読んでるんだから、もっと読者を楽しませてくれよ、と。
曲がりなりにも作品と呼ぶなら、もう少しそのへんを意識した方がいいかもしれません。

適当なことを言いましたが、どう受け取るかは作者様次第です。
地に足がついた暗めの話を書こうとした意気込みはいいと思うので、今後も頑張ってください。
期待しております。

>>486
本物すぎるだろｗ

>>483よりも秀逸な件ｗ

なにが起きたw

>>481
わりと否定派だけどここにいるよ
ゆーぢうざいねw

>>490
企画は反対だけど、企画を立てる人まで憎くは思わん。
坊主憎けりゃなんとやらじゃあるまいし。
でも、ゆーぢはうざい。

>>491
> 企画は反対だけど、企画を立てる人まで憎くは思わん。

憎んでいる人はそれほどいないと思うよ。
ウザいと思っていたり邪魔だと思っていたり不愉快に思う人ならたくさんいても。
個人的には入江先生とかいさおの件にゆlぢが鍛練に興味がないとも自白したから、鍛練のスペース占有せずにラ研外部で開催を希望。
実力者なら外部でも人が集まりますよ、きっと。

>>483
どうせやるなら、それをご当地ネタにしてぶつけてみてほしいな
企画テーマを織り混ぜられて、なおかつ参加者を批判するなら評価する

>>491
一、二行目と三行目が矛盾していないかｗ

あと２日くらいは頑張ってみようと思う。

・はぐれヒツジ
序盤ヒロインが落下してくる描写が物理的に不可能過ぎて挫折しかけた。一瞬だけど確実に眼が合った、くらいに留めておいた方が印象は強い。見た目なんて落下してから書けばいいし。
話の筋は面白いと思うんだが、主人公がそれに沿って動いてる感が強くて人間らしくない。

・ラン！　てっちゃんラン！
（　）の補足でシュールさが薄くなってる気がする。馬鹿馬鹿しいのを真剣にやるのが面白い類の話なんだろうけど、徹底っぷりが甘いのかも。
そして刃牙のパロディで読むのを止めた。

・遠く離れたあの人と
多分作者の頭には絵が描けてる。でもそれを表現しきれてないから、こっちはわけがわからないんだと思う。
面白かったんだけど、最終的に作者の描いた絵をこっちが再現できない差分が痛い。

・ヒロイン
見せ場であるはずの演劇部分がちょっと物足りないかなーって印象。
一行じゃなくて普段の彼女と対比させるくらいしたら良いんじゃないかと。
ヒツジと同じく、主人公が人間臭くなくていまいち話に入り込めなかった。

・侵略者のバースデイ
最後がよくわからんかったのは、俺の読解力の無さなんだろうか。気付けば終わっていた。
多分作者と俺の相性が悪いんだと思う。誰かに補足を願うレベル。

ご苦労様です。
挨拶を省くと、短くても案外中身があるもんだな。

侵略者はかなり読み直してるけどやっぱりわからん。
誰か俺にオチを説明して欲しい。

とりあえず俺本人乙。

>>497
侵略者読んできたぞ。が、すまん。よくわからなかった。
一番考えられるオチとしては「実は主人公も宇宙人だった」だが、これは多分違う。
「主人公は地球人だが、ズレているので逆に宇宙人を侵略することにした」ということだと思われる。
ついでに言えば、状況の説明が全部遅いからすっごい読みにくくてギャグにぜんぜん集中できなかったぞ。
読解力と、ついでに忍耐力に自信のある人、できたら解説くれ。

読んでみようとしたが、即効挫折した


やたらと出てきた「ネットワーク」と「ロートル」って単語がなぜか全部「ハローワーク」に見えてしまった

>>499
……泣けるｗ
土日ぐらいハローワークのことは忘れていいんじゃないか？
しかし、やはりあれは読みづらかったか。
自分の忍耐力に自信が持てたよ、ありがとう。

>>498
任せられた気がしたから軽く読んできた。
残念な性格・身分な主人公(地球人)は、レジの女の子が可愛いけど高嶺の花だと思った。で、
「もしも、宇宙人と協力して侵略すれば、その後に彼女を自分のモノに出来るのではないか」
という妄想をしちゃう男の話なのだと思う。
宇宙人と協力して侵略、というのが地球人としてやってはいけないことだって意味。違うかも？

長編の間の龍川横臥って命知らずだな……
辛口での批評お願いします、ってちょっと言えないぜ。
同じような作品投稿している天馬龍星がボロクソにされているのによ……

>>502
作者からのメッセージ
この名前にせよこの板にせよ、はじめまして。
仰々しいのは名前だけ。梟です。
作品はわりかしギャグです。
昨今流行りの廃り始めた感のあるナナメ上魔王モノです。
某新人賞投稿予定ってなわけで、火曜日には下げます。
私事ですぐには無理だと思いますが、感想返し、いずれ必ず行くので、よろしくお願いします。

どこに出すか知らんが、他人に感想を書く時間がないんだなろうな……
けど、こいつTSUだからルール違反者ということで感想を書いてやんねー！
事情があるかもしれないが、それでもルールは守れよ。

>>501
それだ！
そう言われて読み返すとそうとしか読めなかった。
これで安心して寝れるよ。ありがとう。

>>504
どういたしまして。それでは、おやすみなさいませ。
いい夢を見てくださいね。

>>502
実力はさておき、度胸はたいしたもんじゃん
奇人変人狂人自演に粘着まで闊歩する今の長編で、「辛口でお願いします」と言い切るのは俺にはたぶん無理

>>503
それ違う奴じゃね？

>>502
辛口批評お願いって言うぐらい許してやれよｗｗｗ
感想は書いてないみたいだが、長編だから丸一日ぐらいは待っていいだろうし
長くいると感覚鈍るがやってることは「２ｃｈに晒す」だし
明らかに痛い奴以外はそっとしておいてやろうぜ

まあ、とりあえず本人乙

>>507
YES……orz
しかし長編のTSU半端ねぇな。

>>499
このセリフをカキコするのも何回目だろう？
とりあえず「なんと言う俺！」

>>509
>YES……orz
じゃなくてだな
とりあえず謝罪代わりに龍川横臥の作品に感想入れるべき
あと、長編のTSUの多さとか今さらだ

>>511
そいつに書くならしっかり規約を守ってる奴に書く。
年間に長編で10本ぐらいしか書かない低レベルの感想人だがそれは譲れない。

>>503
書くと言ってるんだから他のTSUよりマシだ

だがしかし、後で書くといっている奴が歓迎されているシーンを、見たことがない。
何もいわず先に書くのが最上だ。

掌編の。。。が自演臭い件について

>>515
こういっては何だが、前々から。。。は胡散臭い
チャットにここの話題を持ちだして鬼の首を取ったように企画やらの批判を繰り広げて顰蹙を買っているし、そこから分かる通りここにもどっぷり浸かってるだろうな
何故か話題にならんが、ゆーぢやらなんかよりもチャットでの他作品批判や自分を持ち上げるような発言が目に付く
自演してるのかどうかは知らんが、あんまりこいつは信用ならないというのが、チャット民の一意見だ

>>515
デッドリー・チョコレートとかの影響を受けていそう。ただしクッパの方が格段に上
軽く読んだだけだけど、自分の直感だと平均10点前後かな
おそらく初心者以外で30点以上をいれる人はいないだろうから、まず高得点小説入りする心配はない

最近50点が半端じゃなく多い気がする
九月の感想だけでも「事故紹介」「Kana」「嚔」とか簡単に50点が付けられすぎてる
魔界だから仕方がないのかもしれないが

個人の勝手だから、仕方ないね。

魔界だから仕方ないね。

>>518
田吾作ディスんなよ

>>521
田吾作乙

2011年09月18日（日）10時45分 タカジョー　 -10点 wb55proxy15.ezweb.ne.jp
こんにちは。つまらなかったので最後まで読む気が起きませんでした。
一行目から下げられてないのはちょっと……という感じです。

内容も突発的で説得力のない展開ばかり。誤字脱字に加えて誤用まである始末ですし、……の使い方が間違っている点も読む気をなくさせます。
ところどころの漢字にルビが振ってあるようですが、物語には読み仮名があって木端微塵には読み仮名がないとはどういうことなのでしょう。
どの年代層への配慮なのかが謎です。この話の対象年齢も謎でした。

最後まで読んでいないので本当なら点数は評価なしにしたいのですが、色々と酷い部分が多かったのでマイナス点とさせていただきます。

それでは、失礼しました。

2011年09月17日（土）19時00分 タカジョー　 -20点 wb55proxy11.ezweb.ne.jp
こんばんは！読んでいる途中で何度も声に出して笑いました！
ギャグとしては最高です！楽しく読ませていただきましたよ！

TSUだから別に良いけど、点数の付け方も感想も異常すぎるだろ……

>>523
こういうの見ると長編に近寄りたくなくなるな……
俺みたいに投稿を控えている人もいるだろ。

そんなことより、青々の話しようぜ。
え？　何言ってんだよ、ラ研出身でＳＤ文庫からデビューした青々先生のことだよ！

>>525
残念ながら１０月発売予定も延期。

>>525
青々、俺のハンカチ使っていいよ……
厳しい世界だ本当に。消えずに頑張ってほしいぜ。

>>524
ボギータカジョー飛鳥あたりが消えるまでは……
と思って投稿控えてるけど、消える気配はまったくないな

感想返しに時間取られなくてラッキー、と前向きに考えることにした

>>528
公募とかで来月までに感想が必須という人は
どうしても投稿せざるを得ないからそいつらに戦々恐々だと思う。
ボギーは感想の内容は悪く無いと思うんだが……まあ嫌われる理由はあるな

長編の間に投稿したくないんなら、メール送って感想頼むのも一つの手だぜ

魔界だから仕方ないだけでなく、
今はボギータカジョー飛鳥だから仕方ないなんだな。

ラ研を利用する理由は人それぞれだと思うが、
自分の場合、一番の目的はモチベーション維持のためだったからなー
「この人の感想がほしい！」とか「この人と点数を競いたい！」とか、そんな感じ

でも残念ながら、そういう人ほどあっさりラ研から去っていっちゃうんだよね
で、関わりたくない奴はなかなか消えないという現実

目標か、モチベーションは重要だな。
なんかいいことないかな。

そんなあなたにミニ企……なんでもないです

あんな紙ゴミ予備群晒しあい企画なんぞモチベの低下にしかならんわ

ええい、だったら俺の神作を読ませてやるよ！
７〜８箇所神社参りしていたら唐突に閃いた、文字通り天からの贈り物だ！
神の力に小便ちびるがよいわ！

……まだ４ページしか書けてないけどな！

>>536
１３ページぐらいで続きがかけなくなると予想

>>536
とりあえず、冒頭を

>>537
なんだそのリアルな数字は

>>534
入江先生の生存が確認できない件
やっぱり企画仲間にシメラれてるの？

俺が知るかよｗ

気合の３日目。誰得。俺得。

・カムパネルラの声を聞いて
面白かった。作風は文学少女に近く、遠子と心葉の立ち位置を逆にした感じ。誤字が若干多い。
唯一難があるとすれば、主人公がヒロインに協力していく理由付けが薄いなー、くらい。

・競馬
伏線を張らずに最後に「実はこうだったんだよ」って後出しにしているせいで迫力が足りない。
主人公の欲深さを随所に散らしていけば面白くなりそう。
でもそこまで伏線を張っておいて実は女の掌で遊ばされてる、ってオチの方が面白いのか？
内容自体は面白い。

・宮日の秘密
中盤、昨日とか今日って単語が乱発するせいで時間軸が若干把握するのが難しかった。
休日(学校以外の時間という意味)と宮日がかかってるのなら最高の伏線だと思ったけど、別にそんなことなかった。話としては普通。

・仮装パーティー
それぞれに個性が無いのに登場人物だけ多いせいで、台詞が誰のものかに注意しちゃう。そのせいで内容が頭に入らず散ってしまう為、気付けば話が終わっていた。何か伏線とか色々あるっぽいけど、正直読み返して理解しようとは思わない。

・殺人鬼
＞俺の家は代々殺し屋で、殺しのプロと言ってもいいほどの腕前の持ち主であり
ここで挫折しかけた。代々続くアマチュアの殺し屋って何よｗｗプロで良いだろｗｗ
上記から下の文が超絶読みにくい。文章内でも出てくるが、西尾維新の影響を大いに受けているのはよくわかるんだが、劣化したそれを読むのは凄い苦痛。
頑張って読んだ感想は一言「帰れ」

読者目線で読もうと頑張ってるけど、やっぱり作者としての意見に寄っちゃうのな。
良感想人なんて夢のまた夢だわ。

ここに書くよりも、普通に感想書いてやって、特に面白いものだけをピックアップした方が
作者も住民もラ研も喜ぶと言ってみる

>>543
＞読者目線で読もうと
これよく言われるけど難しいんだよな。
純粋な読者目線で見るとラ研の作品のほとんどはゴミだし。
感想が自分の文章の練習になるというのはよく分かる。
いかに辛口をオブラートに包めるかｗ

殺人鬼に関して唯一得る物があるとすれば、西尾維新の偉大さだな。
やっぱすげえわあの人。

>>543
ちょっと前にここで出た「ミニ企画妨害のために鍛錬活性化させてみよう」ってのをやってみただけだからな。
明日からはたぶんやらないと思う。

>>542
乙
個人的に宮日は好きだったが、おまいさんとしては普通なのか
当たり前の話だがやっぱ人によって感じ方って違うんだな

俺は普段本を読むときよりも二割り増し愛情を意識して読んでいるな。
でないと攻撃的過ぎて相手に読ませられない。
それでもきついと感じる人が少なくないようだｗ

>>545
いや、鍛錬活性化なら、やっぱり表でやった方がいいと思っただけｗ
別に止めはせんから、がんばれ

>>404と>>495、>>542をあわせると
１位・カムパネルラの声を聞いて
２位・魔法のポケット
３位・遠く離れたあの人と　　　かな。俺の主観。

>>547
普通、うん。普通だな。
競馬もそうなんだけど、俺「実はこうだったんだよ」って後から裏設定が出てくるのあんま好きじゃないっぽい。

>>549
＞普通、うん。普通だな。
ということは、ラ研の公式基準だと0点。
甘めにしても＋10点ぐらいか。
参考までに１位は◯点か教えてくれると面白い。

>>550
１位・カムパネルラの声を聞いて(20)
２位・魔法のポケット (10)
３位・遠く離れたあの人と(10)

かな。あくまで俺の基準だが、高得点に載っても良い！ってのは正直無かった。
２位と３位の差は作品の完成度。
けど表で感想書くとしたら全部＋１０するかもしれん。八方美人だから。

次に書く作品にボギーさんをモデルにしたキャラを出したいんだが、
本人の許可を取った方がいいんだろうか……

ボギーみたいなヤツに何かの許可をもらうような話を書いたら面白いと思う

読者目線……か。
田吾作みたいな感想でいいってことだな。

>>554
田吾作はWeb作品の読者って視点に近い
作者との距離感がフレンドリーすぎるからね
自分は意識的に商業誌の作品だと思い込んで読んでる
自己暗示するんだ

目薬58ってひと、すごいな
一切付和雷同せず、自分の趣味だけで-20をぶちこむって大変なのに
個人的には『みかん〜』は結構楽しめたから、+20で感想書き始めていたらこれだったので驚いた
自分とは趣味が真反対なのかもしれないけど、とりあえず時間を置いてから読み返して感想投稿することにしよう

一個の小説作品として真剣に向き合えんものか。

自分は新参だから知らないけど
執筆者視点の感想と読者視点の感想を、ひとつの感想文のなかでそれぞれ明文的に分けて書いてる人の評価ってどんな感じ？
分かりやすいとは思うけど、読者視点と執筆者視点は、作品の読み方としては連続的な関係だとも思うので気になった
プロの批評家の批評文でも執筆者視点で書かれているものをよく目にするから

自分の立場や読み方がどれだけ明確になってるか、だろ
自分語りしてるのはうざいが、それだけ感想を分析する情報があるってことだと思う

>>556
すごいと思うなら、自分も付和雷同せず、+20のまま感想書けばいいよ
平均点に近い評価をつけるから付和雷同しているということにはならんよ
-20がついたからって動揺して、自分の点を見直さなきゃと思うほうが
人の意見に左右されてる事になると思うけど、どう？

>>560
把握。点数を変える気はなかったけどね
気になるところがあったら時間をおいて読み返して感想投稿することが多いから
投稿後に追記すると焦点が定まらず、意見が右往左往しているように見えかねないし

たぶん読者感想をこうだ！ってきちんと説明出来る人は
このスレに一人もいないと思うよ。

あとプロの批評家が執筆者視点なのは当たり前じゃない？
プロでも何でもないうちらが執筆者視点になるのが微妙なだけで。

というかあれだ
自分では「いいな」と思っていても「よくない」って言う人がいると、色々と原因を探りたくなるんだよ
ミステリー好きの性かもしれない

>>556
掌編だから仕方がなｒｙ
さらっと読んだけど面白いか？

>>564
ラ研作品を基準に考えれば上位だと思う
技術的な面を抜きにしても、題材の使い方が魅力的だから、そこに関して言えば9月投稿の掌編作品の中で一番面白かったかな
ただし、構成・表現力・語彙選択・台詞回し等がアマチュアの域から抜けていない
技術的な面で見劣りしているから、20点が妥当と考えた

>>565
難しいことを考えて読んでいるんだな。
俺は読んで「普通」ぐらいにしか思わなくて面白いとは思えなかった。
つまらなくはないが、仮に20枚ぐらいの作品ならさいごまでよめないとおもう。

>>566
アマチュアの癖に色々考えて読むのは、前に一般文芸の批評をやっていたからかも。もっとも、地方誌レベルで数本載った程度だけど
自分の場合、「仮に倍の長さなら」というのはなるべく評価点に影響させないかな
あくまでも「その作品の長さ」で判断しようとするし、感慨を残しながら短く削っていれば、それだけで評価に加味する
面白い、面白くないのは感性だから仕方がない
ファンタジーとかバトルもの好きには日常系の作品は向いてないかもしれないし

細かく分析して読むのは、なんちゃって批評家とワナビの特徴だと思ってた……。
ワナビはじめてから、作品を素直に楽しめなくて困ってる。
絶対に分析してしまう。

>>568
自分は地方レベルで、しかも無名だから、間違いなく「なんちゃって批評家」だと思うけどね
評論家や批評家で食べていける人なんて一握りだし、その意味でのプロは日本に何人いることやら

嫌なことやイライラしてる時にたまたま目に入った作品で
クスっとでも笑えてもらえて元気なんか出ちゃったりしてくれたら最高だよなぁ
……と思って書いてるのであんま小難しく考えないで感想書いてほしいと思うけどダメなのかな

噛ませ役にチンピラとかDQNを持ち出す作家って才能ないなーって思うわ
つまり「俺の彼女と幼馴染が修羅場過ぎる」はマジで糞

最近のラノベとかってマイルドなツンデレがいないよな。
とにかく暴力をふるっては気持ち悪いまでにデレまくるのがやたら鼻につく。

なんというかこう、あまり暴力的ではないが主人公につっけんどんな態度を取るも、
いざ主人公が落ち込んだりピンチになったときにささやかな優しさを見せてくれるような娘が欲しい。

やっぱ「ヘタレチキン俺普通」な主人公に問題があると思うんだ。
常時大人ぶった対応が求められる設定になりやすいから、理不尽な暴力をなあなあで流してしまう。
播磨やリト君みたいな「一つの揺るぎない目的が存在する主人公」が失われている気がする。

とマジレスしてみたｗ

>>572
仲間発見！
濃い味のツンデレばかりが目立ちやすいというか、
最近では需要が少ないのかと思ってたけどやっぱあるのか。安心した。

殴られたからヒロインと二度と口をきかなくなる主人公
うん、ラノベ的に無いな

>>565
お前はまさか９月に投稿された作品ぜんぶ読んでいるのかw
すごい精神力だなw

この作品なら放っておいても高得点入りするんじゃないかと睨いんでいて感想をスルーしていたんですが、なにやら雲行きがあやしくなってきたので私の出番ですね。

長編に変態共が喜びそうな作品が投稿されたな
これってKRCかな？作風といい作者コメといい似てるんだが

と思って短編のKRCの感想見たらIP一致した
なんで名前変えたんだろ。気分か？

>>575
一日30分ずつ読む感じで、掌編だけなら全てに目を通すだけはしたと思う
自分はマゾなのかもしれないと思うときがある
>>576
雲行きが怪しいからって、そういう言い草には色々と物申したいな

>>576
先に言っておくぜ、自演乙w

>>579
俺なら精神崩壊していると思う……
あとみかんは読んだけどそれほど面白くないかな？ぐらいで10点、
話題になった宮日も０よりの１０ぐらい。

2011年09月19日（月）07時35分 タカジョー　 wb55proxy08.ezweb.ne.jp
おはようございます。初めまして。
残念ながら最後まで読むことができなかったので点数評価なしとさせていただきます。

感想としましては、異能バトル物ということでそれなりの覚悟をして読みにかかったものの、思った以上にオリジナリティがなくてビックリしました。
今の時代にそんな設定とか展開とかはもういいよ、と個人的に思っているところに、悪い意味で王道を行く内容を見せられてしまったので辟易してしまいました。
物語の起伏も個性も感じません。しかもまた透明の刀とか少年漫画をパクりやがって、みたいな気分になります。

というわけでして、序章の段階で完全に作品への興味をなくしてしまいました。
唯一の良い部分も文章が割としっかりと書かれているところでしょうか。
しかし、それにしても変な部分がいくつか。その文章とその文章を繋げる必要はあるの？みたいに思わされるところがチラホラ。
最初のシーンで刀を抜くところ、あれは、満月に影が重なる〜という文章と刀を引き抜く〜の文章を繋ぎ合わせる必要はあったのでしょうか。疑問な上に読みづらかったです。

以上です。公募用とのことですが、一読者から言わせていただきますと、もうこのパターンはいいでしょう(笑)の一言に尽きます。
もしかすると後半になって個性たっぷりの度肝を抜かれるような展開が待っていたのかもしれませんが、私にはそこまで退屈な時間を待つほどの忍耐力はありません。
申し訳ございません。文章は綺麗ですから公募でもいいところまでいくかもしれません。タイトルも良いですし。タイトルは気に入っています。

それでは、今回はここで失礼させていただきます。

本日のタカジョーさんでした。

もうこのパターンはいいでしょう(笑)

これには少しだけ同意せざるをえない

。。。が『死なれちゃ困るっ！』につけた感想だけど
「ウェット(wet)に富んだ」じゃなくて「ウィット(wit)に富んだ」だろうか？
感傷的な文章の事を「ウェット」と言うけど、この作品はどう考えても違うし。
自分も気づかずに間違えする時があるから注意しよう。

>>582
普通の感想じゃないか？

>>585
一見、普通の感想に見えそうではあるが、
作者にとって公募へ出すつもりの作品を“オリジナリティ”が無いは致命傷。
序章しか見てない相手に決めつけられて更に致命傷。

＞唯一の良い部分も文章が割としっかりと書かれているところでしょうか。
ここで持ち上げて、
＞しかし、それにしても変な部分がいくつか。その文章とその文章を繋げる必要はあるの？みたいに思わされるところがチラホラ。
ここで奈落に突き落とす。
結果文章も全然ダメじゃん、となる。
＞文章は綺麗ですから公募でもいいところまでいくかもしれません。タイトルも良いですし。
タイトルは気に入っています。
フォローしているつもりだろうけど、抉っているだけw
タイトルしか良いとこねぇーよw　としかもはや聞こえないぜw

ま、確かに同意する部分もあるが……

っていうか、タカジョーはアレだろ、
中途までしか読まんのなら感想書くな。
見た目上は感想一人で０点とか、酷いことになるだろ。
複数ついてて評価の大勢が決した後だったらまだ良いけどさ。
それに、最後まで普通は詠む人がつける途中までしかなら意味はあるが、
こいつの場合は毎度なんだろ？（違ったらごめん）

>>586
お前の書き込みに同意できる部分があるが
ラ研でよく見かけるレベルの感想で駄感想とは言いづらそうだぞ。
作品は読んでないけど。

とりあえずKRC乙

最後まで読めなかったっていう感想はありがたいし、参考になる
けどタカジョー飛鳥だけは勘弁な

>>588
えっ、誰も駄感想とは言ってないけど？

じゃあ、俺からもタカジョー乙

最後まで読めなかったはそうそう乱発していいもんじゃないよなあ
ど素人が集まってお互い向上していきましょうってサイトなのに
はっきり言ってラ研の作品なんて高得点だろうがなんだろうが
こっちが相当努力しないと読めないものばっかりなんだから
自分の感情のままに途中で読むのやめたら
読了できなかった感想ばっかになるわｗ

読了ができなかったというのは、大きく分けて理由が二つある。
作品が単純につまんなかった。
読者の怠慢。
タカジョーは圧倒的に後者、面倒くさくなった、飽きたと勝手な理由ばかり。

>はっきり言ってラ研の作品なんて高得点だろうがなんだろうが
>こっちが相当努力しないと読めないものばっかりなんだから

最近の作品はあんまり読んでないから知らんが、んなこたぁないな
普通に面白かった長編もたくさんあったわ

理由をきちんと説明できれば別に途中でも構わないと思うな。
むしろどんどん書くべきだと思う。
駄感想でも塵も積もれば山となる可能性はある。

短い短編なら別で、そこそこ長い短編
ましてや長編を最後まで読むのきついぞ。
市販の作品でもきついのにラ研だからな。
だからこそ感想人は貴重な神様になるんだな。

>>595
市販の作品でもきつい、って……お前……読むの嫌いだろ？

個人的な意見になるが、駄作傑作問わずに作品を最後まで読み通せるっていうのも、
作家を目指すなら重要な能力の一つだと思うわ
それも訓練で鍛えられる類の能力

子供の頃の俺は小説なんて数ページ読むのさえきつかったなーって、
>>595を見て思い出した

ラ研には読書の好きな奴がいっぱいいるのかと思っていたけどそうでもないのね
読書以外の趣味が一切ない自分みたいなのも問題だけど
アニメやゲームどころか、テレビ自体部屋に置いていないから(本棚を置きたいし、読書の邪魔になるし)
ときどき話題についていけなくなるので、社会生活をする上で困る

>>598
テレビはともかく、ラジオはオススメだよ。
耳から情報を入れるのは、目から情報を入れるのより苦痛にならないし。

もしくはテレビつけっぱ。
見て楽しむもんじゃないよね、最近のテレビって。

>>598
むしろ漫画アニメゲームが大好きだけど
絵を描くのは面倒臭いんでお手軽そうなラノベ書いてますって奴が大量にいるんじゃね
いや、もちろんそんな奴ばっかりじゃないとは思うし、
そのことが一概に悪いとも言わんが

>>597
やっぱり、子どもの頃には読書嫌いだった人って多いの？
自分の場合は小さい頃から楽しんで乱読していたので、その気持ちがよくわからないんだ。
学校生活はまだしも、ピアノのレッスンとか塾とか
習い事の類をさせられるより本を読んでた方が何倍も楽しかったし。

>>599
ラジオはいいと思うけど、読書中は止めた方がいいかも。
1989年に「隣の部屋でテレビの音を出さずに付けて退屈度を測る」って心理実験がアメリカで行われたけど
結果として、被験者の集中力はかなり下がって退屈に感じやすくなるらしい。
ちなみに、被験者は注意散漫になった理由さえ分かっていなかった。
音にしろ光にしろ、退屈さは注意力と密接に係わっているから、
作品を正当に評価したいと思うなら、集中力を妨げる要素は避けないといけないんだってさ。

誰とは言わないけど魔界で長文感想とか、こいつちょっとマゾすぎると思う

>>601
俺がこれだわ。一番なりたいのは漫画家だけど、絵描けないからラノベ
という……。でも、絵描けないからこそかもしんないけど、
今俺は文章を書くのが楽しい、と胸をはって言える。

また間違えた……
603は>>600

>>601
マジで？
ノイズっぽい小さい音が苦手だから、なにかつけんと落ち着かないわ。

>>600
絵を描くよりも小説書く方が楽とは一概には言えないと思うけどなあ。
確かに、絵と違って手先の器用さや指先の敏感さ(筆圧とかの細かい表現)は関係ないし、
とにかくたくさん読んで書いて勉強して、知識を増やして表現力とセンスを磨けばこなれた文章は書けるけどね。
>>604
自分もよくする。気にしないで。
>>605
確か、アメリカのクラーク大学で行われた実験。
無意識と意識的な行動の関連研究をやってるとこだったかも。

>>605
ノイズはノイズで対策しないとだから、とにかく集中力を妨げるようなものを減らすってこと。
ADHDの研究から、人間は情報過多になると集中力が切れやすい事が分かっている(ADHDと健常者は連続的な関係だから)。

ちなみに心理実験についてだけど、ソースとなる論文は探してみたけど見つからなかった。
記憶違いじゃなければJames D. Lairdの実験だったはず(英語でごめん)。
http://www.clarku.edu/faculty/facultybio.cfm?id=220
気になる人はネット上で探してみてほしい。

ちょっと出かけてきます。

>>607
おおう、悪い。
神経質な性分だからしょうがないと諦めてるけど、頑張ってみるかな。

理論を気にして小説を書こうとするよりも
好きな方法で小説を書くほうがいいと思うよ。
科学的な実験結果に基づかないが、
プロ作家のあとがきやブログを見る限りでは
作品の出来と音響環境の違いは質にはあらわれない。

>>607
お前ひょっとして？
念のため謝っとくわごめん

>>610
すごい更科っぽいよな。

>>611
マジで更科なら特定するための情報を出しすぎ
色々と危険だ

微妙に気持ち悪い奴だなぁと思ったら有名人だったのか
納得

本人乙、私怨乙、◯◯乙、は
このスレの基本というか挨拶だから真相は闇だ。
でもそれっぽくはあるｗ

>>613
誰にでも親身だし悪いやつじゃないとは思うが
過度に教えたがりっつーか
ラ研よりもヤフー知恵袋の方が生きやすそうな生き物

James D. Lairdの実験　脳　でググったらほんのり脳との関係性があるようだった。
ちなみに更級は確か脳科学？　を研究している
俺は無知だからこれらがリンクしているのか知らんが……

じゃあ問題。「私は誰でしょう！」
ＹＥＳかＮＯで答えるよ！　質問は眠いから先着で五回まで。
さあ来いや！

>>817
うっぴー

>>618
アンカーミスかな？
一応答えないでおくことにしよう！　さあ残り五回だ！

>>617
暇だから乗ってやろう。
おまえの名前あるいは作品はこの板に挙がったことがある？

>>619
フシアナしないと
新手のなりすましに思われて誰も信じないぞ。
KRCさん？

>>617
ありがとうだ。
答えはＹＥＳ！　なかなか鋭いところ突いてくるぜ。
>>621
ＮＯだ。参加ありがとう！

アンカーミス。すまないぜ。
>>617＝>>620

>>623
それは残念、以前の短編の作者コメとテンションが似てると思ったんだが。
ところで正解したらどうやって証明するんだ？
ここでフシアナして本家のIPと照合するしか無いと思うんだが。

>>624
一連のやりとりを短編にまとめて投稿してやんよ。

くそつまんねーな

>>626
腕の見せ所だ。
まあ正解すれば、だがな。後三回！

どうせＫＲＣだろ
ここでこんな事する馬鹿はこいつしかいない

次の話題はよ

お前らってゲームする？
今週ダークソウル発売だぞ
ダークソウルが早くプレイしたくて執筆に身が入らないぜ

そんなこと言うなって。
そうだ！　おまえらが勝ったら一つ個人的な質問に答えてやっても良いぞ！
ホントだぞ！

それよりも、青々さんがまた発売延期になったって本当？
もう心配で仕方ないんだが

>>632
書けないのか編集からOKが出ないのかはわからんが、頑張ってほしいわ

ちくしょーこいつら真剣に無視しやがって！
鍛錬に感想十個ずつ書くからさ！　なあ！　なあ！

>>633
半年も延期続きって、普通有り得ないだろ
ブログ見てもいつも通りだしさ

>>633
出版社に青々を応援するはがきを出してやるといいかもしれないぞ

>>636
今の時代にファンレターは喜ぶだろうな

お願い！　お願いだから相手して！　ねぇかまって！
この三連休誰とも話してないんだってばよ！　ねぇ頼むから！　ねぇ！

>>636
おお、なるほど
それは効果ありそうだな

>>635
でも実際、書けないときは書けないからなー
どんなものでもいいから書き上げるってだけなら問題ないんだが、
これなら人に見せてもいい、自分もまあ納得できるってレベルが最低限として、
その最低限にどうしても届かないときがあるんだよなー
それ考えたら、半年延期くらい不思議じゃない気はする
もちろんプロとしてはアウトだし、甘えって言われりゃそれまでだけど

>>636
ファンレターは貰うと超嬉しいだろうな
そういえば今まで、ファンレターって書いたことないや

ラ研のPN出したら、「ご祝儀レターか」と思われそうだけど、
お世話になったから名乗っておきたい気持ちもある

>>638
本家のチャットに行け
ここの誰かが相手してくれるかもしれないぞ

絶対おもしろがってるだろてめぇらｗｗｗ
良いじゃんよー相手しろよー頼むよマジで頼むよ本当頼むよー。
こちとらこのクイズが出せるタイミングを見計らって一週間くらいＲＯＭってたんだって。
ミニ企画の話題の時とかずっと我慢してたんだよ。せっかく見つけたチャンスなんだよー。

>>641
名乗っていいんじゃない？
青々さんが今しんどい状態にいるなら、そういうのは力になると思うよ

こんな時だけ素敵な話題しおってからにｗｗｗ
もう良いもんおまえらの相手なんて俺の方から願い下げだもんねー。
明日朝早いしもう寝るわ。寝りゃ良いんだろ。もう知らねーしー。


……チラっ。

三連休誰とも話してなかったとかリアルすぎるだろ……

どうでもいいが、静寂も過ぎると作業が捗らないらしいな。
ソースがどっか行ったが、完全な静寂状態より、外から音が聞こえてくる状態の方が作業効率が高いはずだ。
ただ、その聞こえてくる音の種類が決まってたはずなんだよな。
多分自然環境音だったと思うのだが。

朝起きたら、なんだこれｗ
お前らにスルー力が備わってたことに感動したわｗ

もう長いこと
スルー力検定なんかやっていないのにな

なるほど
言動が特徴的ってこういうことか

>>647
都会生まれ都会育ちの人間でも効果があるのかな？
私見だけど、その人にとっての落ち着く環境音って、育った環境次第で変わると思う

>>651
実験では、外の音があるか、シャットアウトされているか、の違いを見ていたな。
生育環境の違いまではわからないが、影響がありそうではある。
上にあったテレビ云々はなにが影響してんのかわからないが、
言語的表現の混ざる音は小説書いてる時には邪魔だとは感じてるなあ。
経験則では声なしの曲の方がいい。

>>652
なるほどね
あ、あれだ。人工的な音って規則的じゃん？
で、規則正しくて調和がとれてることって退屈になりやすいから、不規則な音楽とかの方が刺激になるのかも
なんか高校以前の学校生活みたいだな

タカジョーはなんなの？
ストレス発散でもしてんの？
切実に消えてほしいんだけど

2011年09月20日（火）12時31分 更級朱夏　I8iMNt8GPc +20点
更級です、追記を失礼します。
この作品の一部を、わたしのブログ『ワナビーとフライヤーズの為の投稿作品分析研究』の題材として引用させていただいてもよろしいでしょうか？
主に口調の問題など、tanisiさんの狙いと読者の間でギャップが生まれていた部分についてです。自己満足なブログではありますが、色々な方の読み方や感じ方についてを蓄積して役立てたいので。
無理にとは言いませんが、差し支えなければ許可をお願いします。

2011年09月20日（火）13時41分 tanisi　 作者レス z240.124-45-103.ppp.wakwak.ne.jp
◇更級朱夏さん
ブログ掲載の件なのですが、申し訳ないですがお断りさせてください。
ええと、自分の狙い通りにいかなかったという恥がこのサイトを離れて独り歩きするのは、なんだか嫌な気がします。
せっかく丁寧なご感想を頂いたのに、恩を仇で返すようなことをしてしまって申し訳ありません。
では、失礼します。



　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　　　　　　　　　　　　　　　　　　お断りします
　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　 　 　 　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　　　　　　　　　　　　　　　お断りします
　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　 　 　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　　　　　　　　お断りします
　 　 　 　 　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　　 　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/
ー--　,,__,,,　|　　 ` ‐- ､、ノ　　　　　　　　　　　　　　　　お断りします
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_￣｀`''‐- ､ , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ￣`''‐- ､l!/／{`‐-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お断りがゴミのようだ
l;;;;;;`''=‐-　＼‐-ｯ'´　', ' ,ヽ;;;;ヽ＼_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お断りします
;;;;;;;;;;;`'‐ ､;;;;;;;;;;;>'　　　',　' ,ヽ＜;;;;;;￣`'‐､　　　　　　　　　　　メ ／ )｀) )
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ /　　　　 , 　 '　ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　メ ／／／／ﾉ
;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　 ,　　　　l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l!　　　　　　メ ／ノ )´｀´／彡　　　　お断りします
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-､　　 _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::::::l　　　　　　／　　 ﾉゝ　/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐'´-‐''' ´ {_,,r'' _,,r''-‐'';;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l　　　 　／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l　　　／;;;;;;＼ ＿/　 |ニニニニ

>>654
2011年09月20日（火）12時33分 タカジョー　 -30点 wb55proxy01.ezweb.ne.jp
こんにちは。確かこのサイトの利用規約では未完成または未完結の作品の投稿は禁止されているはずです。
それともこういうサブタイトルで実は読者を引っかけているのでしょうか？だとしたら紛らわしいので直していただけると嬉しいです。
あと次元斬って…！思い切り言っちゃったよ次元斬って！みんな某週刊少年漫画からパクるの好きすぎ！と思いました。安易なネーミングは過去の作品とかぶる場合が多いので注意しましょう。
では、失礼します。

漫画ではなくゲームのテイルズシリーズに登場する


　　　　　　　　　　　　　　〔 次元斬 〕
　　　　　　　　　　| 　　　| 　　　　| 　　　　 　,,.;;
　　　 ,'^⌒^ ヽ　| 　　　　　| 　　　| 　　　　.,,,::;;;;;;　　|
　　.,(（ﾚ=ﾚ=ﾚゝ　| 　　　　| 　　　| 　　..,,::;;;;;:;;;;:''　　|
　　ﾚ､d ﾟ ﾛﾟ,ﾉ　..;:;;;;:;;;;:;;;;:;;;;:;;;;:;;;;:;;;;:;;;;:;;;;:;;;;:;;;;'　　　＜次元斬！
　　(; )"凹ﾞ( ;)∪..:;;;;:..;;';;::;;;;;;.,;;:;;;;:;;;:;:;;;;:;;;;;:'':;;;;''　|
　　./ヽ_I3つ＝`:;;;;:;;;';::;;;;;;.;;':;;;;:;;;;..:;;;;:;;;;:;;;;'''
　 ./　/.ノ|　） '';:::;;;;:;;;;:;:;;;;;;;:;;;;:;;;;:;;;;:;;;;:;;;;'''
　　~~し'　し' 　　　　　

次元斬懐かしいな。
殺劇舞荒剣が最後まで出せなかったりしたわ。

>>656
タカジョーの言っている次元斬って幽々白書の桑原の技じゃね？
と言うか次元斬って技、スパロボにもあったような……

>>656
遊戯王っていう可能性もあるね

>>658
多分桑原だが、あれって次元『刀』だったはずｗ

ってか、デビルメイクライでもみっけたw

俺も幽白のこと言ってんのかと思ったが、別にどこにでもあるようなネーミングだろ
鬼の首取ったように「パクリかよｗｗ」ってはしゃぐもんでもない
それはさておき

>こんにちは。確かこのサイトの利用規約では未完成または未完結の作品の投稿は禁止されているはずです。

こいつ最後まで読んでないよな？
次の行で「それともこういうサブタイトルで実は読者を引っかけているのでしょうか？」って疑問投げてんだから、
最後まで読んでるわけねえよな？
他の感想人の感想と自分の勘だけで「未完成」と決め付けてるんだよな？
最後まで読めないけど感想書くってのは全然Okだが、こういう感想はダメだろ
たとえこの作品が駄作っぽいとしても論外だ

>だとしたら紛らわしいので直していただけると嬉しいです。

そして極めつけはこれだよ
「ひょっとしたら作者の狙いなんですか？　だったら紛らわしいんでやめてね」ときた
タイトルだけでいろいろ決め付けて作者の狙いかもしれないと言及しておきながら全否定とか
ボギーさんが可愛く思えてくるレベルのキチガイだわ……

あれ？　ひょっとして最後まで読んでんのか？
なんか混乱してきた

>>663
タカジョーが読むわけないからw

俺も蜜柑臭いと思って最初と最後だけ読んだが
あれは蜜柑臭いぞ。

なんだよこの次元斬スレｗ

つまるところ、
よくあるネーミングなんだから
鬼の首とったみたいに
指摘すんなよってことだな

そーいやタカジョーに報復感想つけたやつが一人いたな。
一人しかいないのが残念だった。

改めて気づいたんだが、作中に次元斬って技が出てこないんだが……
タカジョー壊れたのか？

で、とりあえずたった今かわうそまで読んでみた。
ナニコレ。
明らかに描写が不足しすぎで、何を書きたいのか分からない。
アイツこんな程度のレベルだったの？
読みやすいっつってる奴らの気が知れない。お世辞にもほどがある。
なんでこの主人公、妖怪が他人に見える見えないってことだけに執着しているの？
まったく説明も何もないし、意味不明すぎ。不自然すぎ。説得力なさすぎ。
こ　れ　は　ひ　ど　い　。
レイプが不快とかいう以前の問題だ。
内容を他人に伝えようという基礎的な意識が足りていない。自分の文章を客観視できていない。

ﾃｽﾄ

>>670
俺も途中まで読んでみた。
タカジョーも人の事とやかく言えないレベルだった
誤字脱字はあるわ、人物描写は怠っているわ、説明不足だわ。と、変態じゃなきゃ報復されるな
そして、レイプ描写自体もたいしたことない。カワウソ自体も既存の妖怪と関連性がない。とって付けたクソ設定。
序盤だけで感想を残すなら、こいつが駄感想を残した作品と大差ない

いくらなんでも私怨や酔狂で作品批判はしちゃダメだろう。
本家に書き込むならまだしも。それは流石に作家として品位を疑うぞ。
つーか最低だ。

ワナビに作家として最低（笑）
俺は本家では叩かないけどここでは叩くわｗ
本家は紳士に、ここではクソにｗ

タカジョーを叩きたいのは分かったが、「こいつは人のことを言えるレベルじゃない」なんて言ったら
それこそいくらでも当てはまる奴が出てくる
鍛錬室のトップにも
> 経験の有無や、あなたの創作能力が高いか低いかなど全く関係ありません。
> むしろ、素人のほうが事の真贋を正確に見抜くこともあるのです。
ってあるしな

やめろ！
ボギーさんの悪口はそこまでだ！！

スレの流れが嫌な方に行くととりあえず名前の出るボギーＴさん。
彼は多分……ぼくたちオチャーにとって最高のヒーローなんだと思う。

別な話、自分の実力云々を棚上げして感想書くのはいいよ
というか、素人が集まるサイトで「鍛練」って掲げてるんだから棚上げは当然だ
そうじゃなきゃ投稿室は成り立たない

でもそこで相手を無意味にイラつかせる必要性はない
タカジョーにしろボギーにしろ、棚上げが問題なんじゃなくて人間性が問題なんだよ
平たく言えば言葉を選べってことだ
仮にも作家志望と自称大人だろうに

>>674
裏表ありすぎるヤツをみると生理的嫌悪感がわくんだが
自分はそこまで露骨には態度を変えないぞ

ワナビだしな
ラ研の面子に作家としての品格を求めちゃいけないよな
はいはいブーメランね

裏表って考えるからダメなんだ
本音と建前にすればアラ不思議！

表で叩けないから裏ででもおｋ

>>682
日本人の鑑だなw
文句があっても我慢して裏でねちねちと愚痴るのが好きってか
もちろんそれで幸せになれているから構わないだろうし

今日は俺含めて二日目が多すぎるな
自重してROMるべきか

ラ研の感想は素人の感想だってことを忘れない方がいい。
書く方もかかれる側も。
あとここがラ研最高のクズ(笑)の集う場所だとも忘れない方がいい。
使い方次第ではみていて楽しいスレだし
本家に悪影響を与えるばかりでなく役立ってると思うよ

>>683
本家を荒らす奴や空気が読めないバカは叩きたいんだが、
本家で注意したり文句をいうのは本家がさらに荒れる原因になるからな。
仕方なしに文句や晒しはここになる。

つ【イブ】【セデス】【ノーシン】

秋の賞に投稿予定の作品が幾つかあるな
推敲で手を抜くと絶対後悔するから、ど根性で頑張って

専門知識を生かした小ネタが多い『もやしもん』みたいなラノベが切実に読みたい
ラ研には農学(あるいは生物化学)の研究者とかいない？

>>689
のうりんでも読んでろ

>>690
ラ研でって言ってるじゃん
ついでに言えば『のうりん』は取材の段階で農業高校レベルだから、求めてる作品とはちょっと違う
もっと知的好奇心を満たして欲しい

わがままだな

>>691
ggrksと言われても仕方ねーぞそれ。
とりあえずラ研では知らん。んな人間は見たことねえ。

>>691
もうお前が書いちゃえよ。

>>693
誰かが言ってたけど、海外だと作家志望のヤツは大学に話を聞くって言ってたんでな
ラ研にも一人くらい居るかもって思ったんだよ
>>694
農学とか化学は好きだけど学術的な知識がないから無理
自分には危険物取扱い甲種資格の取得が限界だ

クレクレ厨とあんま変わらん発想だな。
自分がやれないことを他人に求めるなや。
そんなに小ネタを読みたいなら専門書でも読んでろっての。

危険物はとりあつかえても物語は扱えないということか。

ボギーさーん！座布団一枚持ってきてー！

>>696
経験上、畑違いな人間には辛いけど、それが得意分野の奴なら少しはうまくネタを扱えるはずだ
そういう需要があるといった認識で頼む

>>697
だって、危険物は高校生がとっているような資格だぜ？
題材としては使いやすいけど、易しすぎると思う

>>699
素人の集まるサイトになに期待してるんだよ。

上から目線がイラッとくるこの感覚はなんだろう

>>701
それが若さなのかも

風来坊Ｑの作品についてる感想がカオスすぎるｗ
明らかに読んでない奴が＋３０（ボギーさんじゃない方）
＆４０ってｗｗｗｗｗｗ
　

>>703
本人乙ならドンマイ。
まあラ研の感想だから仕方ない。

素朴な疑問
未発表で公募に出そうと思ってる作品を鍛練に出せる？


当然公募出す前に感想もらって改稿の糧にした方がいいのは判るんだが
なんか怖くて自分は公募落ちた作品しか出せない

>>705
それはパクられるのが怖いってこと？

たぶんそう
でも自分が読んでてパクる気ないんだから、自意識過剰なんだろうけどね


あとはボコボコな感想もらったら、出す前にお蔵入りにしちゃいそうってのもある

>>707
パクリ防止の方法なんて幾らでもあるよ

再投稿した時に感じたのだが
みんなはある程度俺の作品を覚えてくれていた。
だから万が一盗作事件がおきたとしても、助けになってくれるはず。
案外大丈夫だと思うよ。

>>707
んー、自意識過剰とまでは言わんが、俺はあんまり気にしてないかなー
パクりたい奴は勝手にパクればって感じ
つきつめていけば何かを模倣していない作品なんて存在しないし、
演出や構成次第で同じ話でも全然違う作品になるしね

万が一文章ごと丸パクリされてそれが何かの賞でも取ったら、
今の時代なら間違いなく発覚するだろうから、個人的にはむしろラッキーと思うかも

よっぽど斬新なアイディアやキャラを思いついた場合以外は、神経質になる必要はないんじゃね？
ボコボコ感想もらったらお蔵入りになりそうって気持ちはわかるけどｗ

そうなの？
記録取っといて「自分のがが早い」って言うくらいしか思い付かないんだ……


教えてもらえないでしょうか？

むしろ自分のオリジナル作品が何かに似ていると言われるのを覚悟すべき。
と、心当たりのない作品を参考にいしていると断定された俺は思うな。
悔しいことにそっくりだったのが泣けたｗ

>>712
個人的な意見を言わせてもらえば、
「この作品は○○に似すぎてます」とか安易に言っちゃう感想人は大嫌いだがな

ごめんなさい、>>711は>>708宛だった


みなさんレスありがとう。友人に読んでもらうにも限りがあるし、落ちた作品も出したら出したでなるほどって思う感想もらったりするから、悩んでたんだ。
いま書いてるやつは出来上がったら出してみようかな。
似てる作品とか出されたら涙目になるかもだけど(笑)

叩くときはすごいけど、真面目な相談するとちゃんと答えてくれるから、このスレ住民は基本いい人が多くて嬉しい

>叩くときはすごいけど、真面目な相談するとちゃんと答えてくれるから、このスレ住民は基本いい人が多くて嬉しい

・・・おまえはじゅうだいなかんちがいをしている

>>714
一番簡単なのは自分でタイムスタンプ。
ウェブページの存在証明を請け負ってるサービスもある。
つか、みんな同じような不安抱えてるから、ここらへんは調べた方が早いっす。
俺は一応、全部の作品でやってるよ。

>>715
え、そうかなぁ？
前も企画がよく判らなくてここで相談したら、色々教えてもらったんだ
本家はなんか怖くて、掲示板もチャットも入れないんだよね……

>>716
そんなサービスの存在を初めて知った！
早速調べてみる。ありがとう！


長居しても申し訳ないんでそろそろ寝ます。
初心者丸出しの質問に、みなさんありがとうございました！

>>717
それはきっときみ自身がいい人なんだよ
歪んだ心の持ち主は、周囲がみんな歪んで見えるんだ

>>714
何々に似てるって言われても気にすんな
キャラ名にケチつけられるよりはマシだ

あ、全部つってもまだ一作しか投稿してないんだけど……。
まいっか。

>>720
あなたもしかして……ボギーさんじゃないですか？（おそるおそる）

>>720
ラ研には女性キャラに「フェラ」って名前をつける天然がいてだなぁ……

PCに詳しくないからよく分からないんだけど、ギークな人ならタイムスタンプって改ざんできるんじゃないの？
以前、特捜部あたりがツールを使ってタイムスタンプを改ざんしていたってメディアに取り上げられていたような

>>722
違うぞｗ

ボギーさんはミナコにケチつけられてたんだっけ？
最近だと風来坊Ｑが「平野」ってキャラに言及してたな。ラノベの読者層には平野綾に嫌悪感を示す人が大勢いると思いますので〜とかなんとか。
ほんとさぁ、人物名くらいは作者の好き勝手にさせてやろうぜ……

>>723
竜樹さんは卒業生だから、もうそっとしておいてあげてっ！！！
指摘しても何の事だか分からず、感想人も恥ずかしくて
自分で調べてくださいとしか言えなかったくらい恥ずかしいんだからね！！！

>>724
記憶が曖昧だけど、あれは種類が違ったよーな……。
つか改竄できたらタイムスタンプの意味がないっす。
まあ、俺も最近調べたばかりだからあんま詳しいことは言えないけど。

>>725
違ったのか、残念
しかしよく詳細まで覚えてたなｗ
あれ？　やっぱりボギーさんなんじゃ……

平野綾に嫌悪抱いてるってのは風来坊Ｑのことだったんじゃね？
まあ声オタやアイドルオタは敵に回すと怖いから、配慮して損ってこともないだろうけど
そういえば帽子も、ＡＫＢのメンバーと名前がどうこう言ってたな

>>727
こっちもニュースの情報しか見ていないから詳しいことは知らない
ただ、正規の方法じゃなくてクラッキングツールを使ってたから余計に問題になってたはず
たしかMOか何かに保管されたローカルファイルのタイムスタンプの改ざんじゃなかった？

>>728
平野か。ヘルシング好きだから平野耕太は愛しているわ
平野綾が嫌いとか、心底どうでもいい話だよなｗ

昔から芸能界には一切興味が湧かない
アイドルの名前なんか知ったこっちゃねえよ

>>730
来月ドリフターズ二巻が出るよな
てかドリフターズって題名凄いよな。真似したくても出来ないセンスだわ

>>726
なにそれ竜樹さん超かわいいんだけど

>>729
ごめん、マジで記憶が曖昧だから何とも……

>>732
タイトルも強烈だが、あらすじだけ見たときは目が点になったｗ

>>728
いま突然思い出したのだが、似たような指摘をしている人はいた。
小説中に「あっちゃん」というあだ名のキャラをだしたら
「AKBに同じ名前の女がいる」からという理由で名前を変えろと言い出したアホが。
自称した読みの帽子って人なんだが……

このスレ見てるとここが本当に2ちゃんねるなのか疑わしくなる

そうだな

ところで、企画ってどうなったの？
潰れたん？

帽子さんなあ
不思議な人だった。
とんでもない本数に感想をつけてくれたのは大したもんだし、話は参考になった。
でも彼はなにをしにラ研に来たんだろうな

あっちゃんの件については、

いまならわからなくもないような気もする

でも当時はまだあっちゃん誰？
オリラジ？って感じだった。

感想メインの人にもそれなりの目的があると思う
ひょっとしたら、目指す方向が俺たちとは違うのかもな

視聴者。サポーター。バンドのファン。宝塚の追っかけ。等、他の娯楽産業がそんな発言をすれば大顰蹙間違いなしだが
期待されていないジャンルでは平然と見るだけの大切なお客様を見下す行為が残ってんだな

>>743
ラ研民には提供者の自覚がないからね。
自分の創作とその評価が全て。他は茶番さ。

>>744
わかるわ
俺も人のこと言えないが、チラシの裏に書くのと公衆発信の違いを理解しようとさえしていない人が多い

ここんところの10レスくらい日本語でおｋ

うわああああああああ！！
台風こええよおおおおお。
飛んじゃうよおおおおおおおおおおおお！

というキャラを主人公（オス）にしようかと思うのだが、ヒロインはどんなヒロインがいいだろうか。

>>747
ちんこが生えてる。

>>748
それはヒロインじゃねえｗ

>>749
今時、ちんこの一本や二本生えてるくらいでギャーギャー騒ぐやつなんかいねーよｗｗｗｗ

>>750
……二本生えてたら騒ぐべきだろう

>>751
……え？
俺……生えてるんだけど……。それも……三本……。

二本だと、もうそれは別のジャンル

ああ、三本なら大丈夫だよ。奇数だし。

じゃ、ちんこ何本でもいいから>>758の人ヒロインの台詞お願い。
面白い話題あったら無理してのらないでいいからね！

六本ぐらい生えてたらさすがにひくけど
三本ぐらいなら珍しくないな。

複乳はジャンルとしてきちんとあるけどさすがにチ○コはちょっと見ない
そういえばラノベでふたなりヒロインとかも見たことない気がする

面白い話題あったからやっぱりいいや。
おれは残念なことにまだ一本なんだが、二本目はどこから生えてくるかな？
彼女ができたら生えるかな。

>>758
違うと思うな
うちのお父さんは一本しかおちんちんが生えてなかったから

もしかして>>759の実のお父さんじゃないんじゃないかな……

>>760
クリオネみたいに先端がぱっくり割れてだなぁ……

>>761
なぜか寄生獣を思い出したw

話変わるけど、飛鳥弥生が長編の間のKRC=藤沢和也にダメ出ししていたw

>>762
飛鳥先生の感想３連続か、おー怖い怖いｗ
飛鳥先生の場合は、感想内容が駄でも良でも問題ないなｗ
メインになるのは精神修行だからｗ

>>762
ミリタリー知識が皆無だから何言ってるのかサッパリだった

ミリオタというかガンオタっていうのは、
自分がその知識を持っているから、相手も当然その知識を持つべきって考えなのかね。

>>765
知識が増えるし鍛練にはなるだろうけど、価値観や趣味を押し付けられたくはない
っていうのは、ちょっとワガママすぎるかな？

飛鳥の知識が正しいのかどうかすら分からん
誰か解説頼む。

>>766
テーマや舞台に関わるなら押し付けられても文句は言えない。
ネタふり程度なら、それはいちゃもんと同義だから気にしなくてもいいんじゃないかな。

>>768
参考になります！　ありがと！

飛鳥先生に反撃しやがった。

ってか、晒しスレで相当評判高かったけど、あの作者KRCだったんだ……。
タカジョーもそうだけど作家は変人のほうが向いてるのかな。

タカジョーはへたくそだから、
その意見はおかしい。

>>771
酷評に耐えられる精神力っていうか、
人の指摘に耐えられる精神力が必要じゃないかな。

ＫＲＣ乙

藤沢の反撃レス見たが相当エグイなこれ
飛鳥先生逃げ道無いぞ
こう返されたら言い訳の逆切れかハンドルネーム変えるしかない
大人な対応できないものかね

ＫＲＣ対飛鳥だって？
どうでもいいよそんなの
ボギーさんが参戦したら話は別だけどな

>>774
KRC先生に大人な対応を望まれても……。
怪獣大決戦みたいで面白くない？
ここにボギーさんとタカジョーが参戦したらと思うと胸が熱くなるな。

飛鳥先生、短編の駄作に３０点ぶちこんでいるのだが
なにがあったｗ

>>777
>ライトノベルに挑戦して、なかなか成果が出ていない飛鳥弥生と申します。
長編の間がメインですが、こちらにも２つほどＵＰしてます。

理由はこれじゃないのか。

成果が出ないので落ち込んでいる。
自分の作品への感想が来ない。だから宣伝w

>>778
となると、しばらく短編の間に居座るのかな

飛鳥が短編住民になったら嬉しすぎて小便漏らしちまうかも

>>767
もう消えてるみたいだけど、ミリオタとして素直に語るなら

　非 常 に ク ソ で し た

とコメントしてみる。
作品は読んでいないので細かい重箱のつつきが正しいかは述べないが
CZ75を出すぐらいならシグP220を出せとかグロック18を出したほうがよいと書いてることから、
どうやらグロック17系列とグロック18系列（まったくの別物）の区別はついていない様子。
知識的な間違いよりCZ75を日本舞台の作品で出すだけでガンスミスキャッツのパクリと同じと断言とかはどうかと思う。

ただKRCの反撃も大人げなく子どもっぽいとも思えるから、
まあ二人でもっとやりあってくれ、見ているだけなら楽しいからとコメント。

あれだけ徹底的に予防線張られては、
そうそう感想もつけられんわ。

>>781
どうもありがとう。
スマホから失礼。
やっぱりそうだったか。
なしてあの子は迂闊な断定をしちゃうのかね。

>>783
迂闊だから無闇に断定するんだよ。
間違えるかもしれない、と常に緊張感を持っていれば……えーっと言葉が出てこない。
まあ、そういうことだ。

そういえば人外企画の時も今話題の実力者（）1710のやつにミリオタがわいてたな
ミリオタの指摘ってなんかどれも的はずれだし、どうでもいいことのほうが多い気がする

>>785
マイヤーさんをミリオタにしたら失礼
あの人は別格というか俺たちとは別の領域にいる人だ

飛鳥自分の感想消してんじゃん
どんな内容だったか知らんが、せめてそこは責任持てよ……
というか、もしかして削除要請が出されるような内容だったのか？

>>787
削除要請を出されるような内容ではなかったし
仮にそうならうぴぴが業務報告をするはずだから
本人が消したと見るべき……なんだかなぁー。
せっかく書いてあげた感想を消すとか、
何のために感想を書いているのか疑問に思っちゃうよな。

タカジョーの前日モノたちの宴のところに飛鳥が出現していたw

>>787
じゃあ、どんな応対があったのか見比べられないんだ？
悪趣味だとは思うけど、そこにはちょっと興味あったんだけどなあ

>>790
>以上ですが雑談を少し。

　他の方の作品に感想を入れて、自分なりにこうしたほうが面白くなるよ、とアドヴァイスしたつもりがおもいっきり反論されて、ドン引きしました（笑）。
　たしかここでは基本的に反論は禁止で、私も説明はしても反論はしないようにしていたので、ビックリして慌てて書き込みを削除しました。
　今回のように全部を読んでいない状態で感想なんかを残すことが多いんですが、全部読んでからアレコレ言え、と返されて、ついでに、一生懸命書いたのだから全部読まずに感想なんて失礼だろう、なんてことも（いやいやいや）。
　先月だったか、数人の方と密度の濃い意見交換をしていたので、今になって、そういう人が複数いるということに随分と驚きました。

飛鳥先生グチこぼしちゃってるwww

>>791
吹いたｗタカジョーも愚痴こぼされて困るだろｗ
てか、感想を削除すんなｗｗｗｗ

>>791
>ビックリして慌てて書き込みを削除しました。

へ？

>>792
ついに飛鳥タカジョーの夢のドリームタッグ結成やで！
可哀想に……ＫＲＣは今頃震えているはずや！

飛鳥って言い訳だけは一人前だなーｗ
まぁKRCがあんな理論詰めの反論しちゃったらあれ以降
飛鳥以外の感想人が書きにくくなっただろうから、
実は痛み分けっぽいような感じなんだけど。

相手が誰であれ、どんな感想であれ、素直な姿勢を見せなきゃ駄目って事か

>>796
ようするにＫＲＣがキレてんのは、読んでも無いのに
全部読んだって嘘ついたうえで、感想人面した
飛鳥先生のいつもの精神修行に付き合わされたからだろ？

だったら切れても良いんじゃない？
そんなのは感想じゃなくて、ただのストレス発散の捌け口みたいなもんだろさ
感想削除したってことは本当に読んでなかったって事なんだろうから。

一応言っとく、本人乙。

>>797
本人乙

まあ飛鳥先生もKRCもここで叩かれるのがよく分かるよな。
基地外とガキ。

んー、ガキというか子どもなら好きだけどな
ショタ的な意味で

KRCの感想読んできたが、あれは反論じゃねえだろｗ
30分程度で250枚を全部読んだの？　バカなの？　死ぬの？　ってのが主題じゃん

俺は両者とも基本好きじゃないだが、今回は飛鳥の反応にドン引きだわｗｗｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2052208.jpg
引用権の問題につきくりぬき画像にて失礼だが、
飛鳥先生がかつてラ研に参上した時に「ゴーストライト」という謎HPで
ブイブイしてたのを覚えていてなおかつ削除されたHPの保存までしているのは
俺ぐらいだろうな……なんで保存していた俺

ちなみに上の画像HPはゴーストライトという作家集団（？）が
作家の卵である飛鳥弥生先生を鍛える（？）という目的で結成された
ある種のクリエイター集団らしいのだが……

過去に飛鳥先生が暴れたときは「ぜんぶ飛鳥先生の一人芝居」という推測されていた。
なんというか恐ろしい人だと思ったのを覚えてるぜ。

ゴーストライト　飛鳥弥生

でググったらまだ残っていたよ……

>>803
全部飛鳥の一人芝居……だと……？

こう言っちゃアレなんだが、病気だろこいつ
飛鳥とタカジョーには言動の端々に真性のヤバさを感じる

タカジョーは大丈夫なレベル。なんというかあいつの狂気は偽物っぽい
飛鳥はガチ臭くてたまらん。しかも小物ときたから性質が悪い

>>805
類は友を呼ぶって言うだろ。だから飛鳥はタカジョーに愚痴をこぼしたのさ

タカジョーのリアクションが気になる…
なにこのわくわく感

>>808
まさしく愛だな

>>808
タカジョー名人の事だから飛鳥師匠に喝を入れんじゃないかな

ラ研にある掌編と短編と長編で
一番近寄りたくないのが長編になっちゃうなんて……

KRC完全に電撃以降調子乗ってるな
晒しスレで誉められて更に加速した気がする

今の話題に全く関係なくて申し訳ないんだけど、
草薙十夜と田吾作は新天地を見つけていたんだな。
このままラ研を離れてくれてもいいのに、離れる気はないようだ。
ああいう発想持ってるから叩かれるんだろうなぁ。

教えてほしいんだけど新天地ってどこ？

上の書き込みを読んでたら
なんかドラえもんに泣きつくのび太君の図が浮かんできた

>>814が田吾作じゃないことを祈るよ。
小説の書き方＋徹底研究＋ライトノベル小説の書き方講座ってところ。

田吾作って本当に馬鹿なんだな
他サイトでラ研のネタ小説書いてやがる

>>813
草薙って何やらかしたんだっけ？

>>816
親切にありがとう。もちろん本人じゃないよ。

>>818
更級さんが手を焼いていた記憶がある。
なんか言うことを聞かなかった的な感じかな？
>>819
いえいえ。田吾作が掌編の間に投稿してたしレスが早かったから少し焦った。

>>820
そうなのか。
とりあえず更級さんは作品をもう少し投稿した方がいいかもな。
何考えてんのか知らないけど、俺から見ると色々な意味で勿体なさすぎる。

田吾作よ。
「オセロ版」はミスで「オセロ盤」が正解だと思うぞ。

【注意 注意 注意 注意 注意 注意 注意 注意 注意 注意】

　　田吾作と更科が湧いています、ご注意下さい

【注意 注意 注意 注意 注意 注意 注意 注意 注意 注意】

どうでもいい誤字を指摘しちゃう>>822が更級で、
いきなり田吾作の話題を出した>>820が田吾作かな？
まあ、誰々乙はこのスレだと挨拶だから気にするな。

「侵略教師星人ユーマ」

電撃最終に残っているこれは果たしてボギーさんなのだろうか？

俺以外の奴らは全員否定したよ。
俺はボギーだと思っている。

別人だが、置いておこう。　本人乙。

タカジョーの長文コメントが開始された……！
なんだこのクソ真面目な応対は。
どうしたタカジョー！？

豆腐に正面衝突してすこし頭のネジが緩んだんじゃないか

この場合ネジが絞まったの方が正しいんじゃね？

真面目な方が異常だと思ってた

異常事態という意味では異常だ

タカジョーまで飛鳥にキレてるじゃね〜か
今までの飛鳥の感想がラ研の感想システムの根幹を裏切った上での
ストレス発散ってバレた訳だから仕方ないか
読んでも無いのに全部読んだフリして糾弾とか趣味が悪すぎる

実際３０分くらいで２５０枚って読めるものなの？
明らかに読んでないと思われても仕方がない速度だと思うんだが……
だからKRCも文句言ってたんだろ？

でも本当に速読できるなら羨ましい

ラノベの本半分（大体）を３０分で読むと考えると、
速読までしなくても読める人はいると思うけど、

でもそれで感想書くのはしんどいかも

あまりに気持ち悪いから触れないようにしていたが、
久々に見たら飛鳥が飛鳥すぎて頭痛が痛い(笑)

>>833
宮廷大で働いてる友達の話だが
ハードカバーの小説を毎分6〜10ページほど読み進める感じだった
400字詰めで換算すれば250枚近いかも

>>832
「ゴーストライト 飛鳥弥生」でググってみろ。
もっと気持ち悪くなれるぞ。

飛鳥病気だ……マジ病気

＞一つの作品に、まず冒頭だけ読んで感想を落とし、次にラストだけ読んで感想を落とし、次に全部を読んで感想を落とし、その間にここは修正したほうがいいです、なんてやり取りをして、結果、１０回くらい書き込むことが多いです。

迷惑
紛うことなき迷惑
プロでも何でもない素人のお前が、感想欄を一人で独占すんな
お前一人の意見はそこまで有難いものじゃない

＞で、感想を消すのは、まあ負けを認めて逃げている行為なんですが、私、基本的に正論しか書かないんです。

すでにそれが正論じゃねえ

病院ﾏﾀﾞｰ

いや、もうこれは現代医学では治せない
むしろ、病院逃げて！ だな。

>>838
素人は論外。プロの小説家や編集者の意見だとしても迷惑なレベルのやりとりだな

>>840
んー、こういうやりとりそのものについては否定しない
俺も知人に頼んですっげー細かく話聞いたりもするし

でもそれは、あくまでも双方の信頼関係っつーか、そういうものの上にこそ成り立つやりとりだと思う
見ず知らずの奴から勝手に始められてもただの迷惑
そして感想欄を独占することにもなるから、ラ研じゃなくてよそでやれって感じ
ネット繋がってりゃ手段なんていくらでもあるんだから、ツイッターでもスカイプでもやってろよ

>>836
というか、毎分６〜１０ページか
そんだけ早く読めるのは羨ましいな

飛鳥の言い訳酷いな
全部読んでないのに読んだフリして全体についての感想を偉そうにかたったから
カウンター食らっただけで論旨のすり替えだらけで
言い訳にすらなってないじゃん

どんなにはやく眺められても、読めないんじゃ意味がないとはっきりしたんだな

>>842
書評の仕事も入るから早く読めた方が好都合なんだとさ

>>845
銃についてあれこれ批判しかも間違った知識という
あのひどい感想を書く先生でも書評の仕事もらえるんだ……

飛鳥みたいな病的な奴がここを覗いてないわけがないとも思うんだが、
ここでボロクソ言われてることを本人はどんなふうに脳内変換してるんだろ

タカジョー相手なら叩かれないと思ったのでは

>>846
飛鳥は社会的地位のある人間じゃないだろ
というか言動からしてあり得ない

>>846
ID:BhyS7em9 の友人が書評の仕事があるので速読できる、という話であって、
それは飛鳥の話ではないぞ？

お前らちゃんと専ブラ使ってる？

>>851
俺の愛用ブラはピンクのフリフリだ

>>851
他人の歯ブラシなんて気持ち悪くて使えねえよ

お前らのブラジャーやら歯ブラシの話なんて聞いてないだろ。
俺の朝食はオールブランだ。

　おいおい、飛鳥先生が一作削除したぞｗ
　奏せいやに他人（タカジョー）んとこで他の投稿者の陰口叩くなって、
　書かれたからだなｗ

耐性低いんだな。
他の魔物たちよりはかわいげがあるな。

飛鳥先生のライフはもう０よ！

KRC恐ろしい子だな
たった一レスで飛鳥を追い出すかも
毒を持って毒を制すって奴か

と言うか、飛鳥先生は自作を削除する前に、タカジョーのところ陰口を削除しろよ、と。

自分だけ安全地帯に逃げたってことだろ

いいんじゃね？
来る人拒まず、去る人追わずが一番だよ

ということで、そのままラ研からgood-bye

あれだけ他人には攻撃的なのに、打たれ弱いにもほどがあるだろ
こいつの精神構造どうなってんだよ……

いわゆる１つの萌え要素

酷評書きには、不思議と打たれ弱い人が多い気が（ry

>>865
おっと、ボギーさんの悪口はそこまでだ！

しかし打たれ弱い辛口感想人って、傍から見てると凄まじくショボいよな

打たれ弱い人を見ると、学校で虐められた経験がありそうだなって思う
根拠がないし、理由も分からんけど直感的に繋げてしまう

入江先生の悪口言っちゃらめ！！！

ホントに根拠ねえなｗ
俺はネットで打たれ弱い奴を見ると、現実がさぞ生きにくいんだろうなって思う
もちろん理由も根拠もないけど

ネットで叩かれても「リアルでは充実してるもん！」と強がれる人と
ネットで雑魚扱いされたらリアルでもネットでも穢多非人な人の違いだな。

そういえば高校時代、隣のクラスの話なんだが
人種差別(＝虐め)されて自主退学した奴がいたからかも

いじめられて自主退学したら打たれ弱いって、アホか

散々苦労して入ったはずの高校を数ヶ月で辞めるって理解できなかった
とはいえ、陰湿ないじめを受けた経験ない身だし軽率な意見だったな
アホでごめん

ボギーさんの新作まだかなー
すんごい楽しみ

飛鳥消したはずの作品をまた投稿してるんだけど……
何してんのこいつ？
さすがに斜め上すぎるだろ

いよいよ救いようのない状況になってきたね。
通報したらうっぴーは消すかな？

思ったんだが、仮に飛鳥が想定読者とする編集部のみに受ける作品が本当に書けたとして絶賛されても
一般読者を想定としてないから、その作品が売れないと見なされて、そもそも受賞させてもらえないのでは？
とか思ってしまった。
専門家しか読めないラノベなんて、市場に出しても売れないもの受賞させて地雷踏むマゾ出版社なんて未来ないだろｗ

そもそも編集が喜ぶ物って、
たくさん売れる作品のはずだろう。
コメント欄を見ただけで矛盾しているのがわかる。
わかりきった矛盾から目をそらしているあたりが、
いかにも飛鳥らしい。
つくづく幼い子だなって思う。
努力の方向を間違っているんだよ。

>>878
あいつそもそも努力してんの？
好きなように物語を書いて好きな事を各所で言ってうっとりしてるだけじゃね？

>>876
そろそろ通報するべきかもな
消えどきだ

飛鳥は小説の書き方＋徹底研究＋ライトノベル小説の書き方講座に行けばいいと思うの

飛鳥はあることないことじゃなくて、ないことないことばかり言う。
はっきり言ってこれが一番迷惑。
適当なこと言っているから、知識も純粋な感想ですらも参考にならない。
他人任せのあかさたなとかは何一つ同情しないけどな。

>>881
コラコラｗあんまりあそこにばっか追いやるなよｗ田吾作が可哀想だｗ

いきなり外部サイトの話題出す奴ってキモいよね。
田吾作乙？

>>881
更級も行けばいいと思うの

つーかさあ、スレタイみろよ　
おまえ田吾作じゃねえのとか言い合うのもうやめようぜ
田吾作がいたら、田吾作も一緒に田吾作叩いたらいいじゃねえか
クズ同士お互い信じ合わなくてどうすんだよ

みんな仲良しじゃないか

>>879
いや、好意的に見すぎかもしれんが、あの子なりにラ研になじもうとしている気がするんよ。
あんだけ馬鹿長い文章をそこかしこで書き込む、その労力自体を努力していると感じたんだ。
まあ俺も飛鳥には関わりたくないよ。
露骨に面倒臭いもの。

>>886
田吾作乙

いや、勘弁してくれ
>>885を見ろ
おれが田吾作なら更級のことは更級さんと呼ぶはずだ

良い感想人が、良い作品を書くとは限らない。逆もまたしかり。
駄目感想人は、大抵駄作を書く。逆もまたしかり。

もうなにも信じられんな。

ここの基本ルールは「本人乙」だけど、身に覚えのない発言まで自分のものとして論じられるとなると、本気で不安になる事がある。
ココとラ研は繋がっているのだし。
一部の情報リテラシー能力が不十分な人の「なりすまし」や「勘違い」などで、これまで積み上げた行動の意味がなくなるなんて、たまったものではない。
たとえそこに悪意がなくても、本気で迷惑な行為だよ。
叩く以上、主観的な意見でも構わないから、叩くに足る根拠を提示する方が好ましい。
マジレスごめん。

>>890
それ、否定材料としては弱すぎるち思う。

違うなら違うといちいちはっきり修正することだよ。
俺が数年前に同じことやった覚えがある。

>>894じゃあ、どんな踏み絵を踏めばいいんだ
てか>>893の情報リテラシー能力が更級発言に思えて仕方ねえ
もしかしておまえら全員……

否定すると余計に本人っぽく見えることが多いので
否定せずに消えるのが吉だと思ってる

>>897
それは認めたみたいでイヤだ
それぐらい本気で田吾作を嫌っている
誰か！おれを特定されずに田吾作ではないと証明する方法を教えてくれ！

きみがネカフェかなんかで自分のID使って田吾作にダイレクトアタックしたら証明できるよ。