【投稿サイト】小説家になろう77【PC・携帯対応】
◆読者(ユニーク数)・お気に入り数を獲得するには
・定期更新(短いスパンが望ましい)
・タイトル、あらすじで釣る。
・特に導入部や冒頭に力を入れる。
・余所で宣伝する。
◆感想をもらうには
・読者の絶対数を増やす。
・区切りの良いところまで物語を進める。
・後書きなどで催促する(ウザがられない程度に)
・感想をもらったら必ずレスする(一日以内が望ましい)
・他作品に積極的に感想を書くなど、他者と交流を持つ(感想返しなどを期待する)
・web拍手など、匿名で気軽に一言送れるようなものを導入する。
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web拍手の設置方法
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※このスレに自作品を晒す際の注意事項
・短編から長期連載まで晒し可。文量は基本的に問わないが、あまり長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
・作品キーワードやあらすじに「晒し中」と付ける等、本人と特定できるようにすること。
・感想にはなるべく返信すること。ただし、明らかに事実を伴わない批判目的の感想などはスルー。
・書かれた感想を鵜呑みにはせず、十分吟味し取捨選択、場合によっては質問をしてから作品に反映。
・主にどういった点についての感想・批評が欲しいのかを事前に告げると尚良し。
・感想を書くときはどこまで読んだかを伝え、そこまでの感想、あるいはどうしてそこで詰まったのかを伝えると良い。
・荒れる可能性など十分に考慮の上、晒すべし。その他、色々と空気を読もう。
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、放棄しない。
テンプレは以上のみ
1乙
ナイスワーク
1乙華麗
ヒャッハー1乙だぜ
2chのアンカで異世界に飛ばされた
こんなタイトルの小説がなろうにあっても驚かない
異世界での行動も安価で決定するのかw
ブラクラにやられたらしい友人のPCを治してたら巻き込まれて異世界に召喚されてましたとか。
召喚プログラムの処理落ちにより、予定されていたチート機能はありません。バグはあります。
異世界で付与される能力もアンカだな
やるお系の小説はけっこう好きだったりする
>>11 「異世界召喚されたっぽいので安価する」とかvipにクソスレ立てちゃうのか
最初から最後までツイッター形式で進む奴はあるな
前スレ見てて思ったけど
例えば「○○が違和感」というものに対して
「△△な状況でも○○は違和感あるのか」って返すやつは
どうしても論破したい性格なんだろうか
安価で運命が決まるってすげーな
人の手で人の未来決めるのか
論破したいっていうか、
最後に自分が言って終わらないと気がすまないんだろ
わざわざ本筋と離れたことを言い出したりとかな。
人が襲われてるところに居合わせたら安価出して行動決定してる間に手遅れになりそうだな・・・
「○○が違和感」は別に構わんが「○○なとこが駄目」は個人の嗜好でしかないので何言ってんのこいつと思う。
文脈無視して、そんなとこだけ抜き出しても……
なんかでのこんな30代はいないって感想はイミフだったな
そりゃお前の視界内にいないだけだろと
そうは言ってもあまりに意味不明な三十代を出されてもな
それ本当に三十代である必要あるの?って思っちゃうよね
実際、言動が年齢とかけ離れてる主人公は結構多いだろ
異世界トリップしたOLがか弱いオンナノコみたいな言動するのとかよくみる
天才設定でもどう見てもただのバカなキャラもいるし
大人設定でもどう見ても幼児なキャラもいるし
結局作者の能力次第
風と精霊のなんたらの悪口はやめるんだ! かわいそうだろ!!!1
ところでチートなオレが行く異世界物語の感想
パクリだパクリじゃないだで埋まってきてるな
ようやるわほんと
つか前に黒剣を中盤まで展開パクってたやつあったけど
途中から違えばパクリじゃないって擁護が湧きまくってて気持ち悪くなったわ
なろう読者ほど信用できないものはないぜ
なろう叩きたくて仕方のない人は一種の病気だから放っておいてやれ
テンプレ作品同士でパクったパクってないとか心底どうでもいいです
元々半分シェアワールドみたいなもんじゃん
そんな考えだから人の作品平然とコピーすんのかw
誰もシェアしてねーだろw
黒剣の作者は他人の作品をシェアしてたみたいだぞ
割れ厨的な意味で
固有結界あるかも とか寝ぼけてるのは流石にどうにかしてほしいかな
それが上位に上がってくるのも
そんな細かいことが気になる人はラノベ読まない方がいい
このスレでやんなってことだ
これだけ溢れてるテンプレなら、冒頭似てる組み合わせなんて他にもあるだろうよ
盗作スレで思う存分やってくれ
いやここでいうなろう読者ってのはただのROM連中のことな
個人的に一つも作品登録してないのにそこかしこに感想付けまくってるやつは
実は愉快犯だったってオチがついてそうで嫌な気分
メインのスレだからこそ、盗作等を良しとする意見が普通のように通ってしまう方向で終わるのはダメなんだよ
他スレでやれよってだけなら何も言わん
ここで騒いだって仕方ないだろ。
盗作が許せないって言うならパクラレ元の作者に連絡してやれ。
感想書いてるんだからROMとは言わなくね?
お気に入り見られると恥ずかしいと、ほとんど非公開にしてる人もいるし
商業作品もシュタゲが映画バタフライエフェクトのパクリと言われてるから、
スレ立てて好きなだけ議論すればいいよ
ばっかそりゃオマージュだよ
世界は広いからなぁ。
「今度やる映画のガンダムZってSeedのパクリ」
なんて言説もあるわけで。
パクリ元とランキング並んでんのなw
お婆さんが川へ洗濯へ行って、川上から流れてきた桃を持ち帰りました。
お爺さんが食べようと思って包丁で桃を真っ二つにしました。
↑ここで桃太郎のパクリだろ!と言われても、
桃の中には頭を割られた小さな男の子が血塗れになって倒れていました。
夕方、領主様直々のお達しで、男の子が誘拐されてしまい困っているとの事。
今朝方には桃の入れ物に入ってお昼寝している姿が確認されているそうです。
お爺さん、お婆さん大ピンチ!
となればパクリでは無いだろうから。
冒頭がそっくりと思っても文章や台詞等がコピーじゃなければ平気なんじゃないか?
連載形式のむずかしいところかもしれないね
現時点で割合的に似てても話が進むとまるっきり違うかもしれないしね
>>46 桃太郎が今まさに連載中だったりしたら叩かれると思うよ
お婆さんが川へ洗濯へ行って、川上から流れてきた桃を持ち帰りました。
お爺さんが食べようと思って包丁で桃を真っ二つにしました。
すると中からカクレモモジリがでてきました。
作者本人が出だしが似てるって感想返ししてるから
批判がでるのは承知の上だろう
それよりも活動報告の、「被らないように考えてる。今思いついてるネタは4つ」って所が気になるわw
作者が主張する序盤以降似てない展開書く前に、エターるフラグがビンビン
>>48 似た物語がその二つだけしか無いならともかく
川から流れてきた子の冒険譚が量産されまくってる状況じゃ
決定的な証拠でもない限りはいつまでも平行線
>>50 そうなんだ、じゃ多少は考慮しないとだめだね
婆ちゃんを姉ちゃんにとか、桃を柿にとか多少捻ればいいのにな
996: この名無しがすごい! [sage] 2011/07/26(火) 18:33:25.32 ID:+Ifuz94E
中世の後の時代は近世ではなく近代。
平安時代は古代。後期を中古ということはあるけど中世ではない。
まあローマだって古代か。
↑の人、近世って知らなかったならググってごらん
時代区分は色々あるけど、中世と近代の間に近世が入るのは西洋史も日本史も共通だよ
>>48 叩かれるかどうかじゃなくて、パクリかどうかって話だと思ってたw
みんなあまりに似ている似ているというからチェックしてみれば……
まああれだ……うん、こういう展開も量産されるようになったらテンプレってことになるのかな?
なんて偏屈なことを考えた
外見がISのヒロインのパクリって叩かれることもあるわけですし
>>53 柿どころかカップ麺が流れてくるパロが20年以上前にありますぜ
(当然誕生させるにはお湯を注ぐ)
良く有る設定だと安易に真似するんじゃなく、作者さんなりに消化して作品に使ってほしいわ
時代区分というと、日本じゃ奈良時代以前を上代、平安時代を中古、上代と中古をひっくるめて古代じゃなかったっけ
平安末期くらいから中世の始まりだったような
パクリなんて、個々の主観でしか判断つかないんだから
ここでいくら議論してもムダだと思うけど
>>57 それはさすがに言いがかりすぎないか?ww
>>59 うん、古代中世の境目はだいたいそれで合ってたはず
キャラの被りが当たり前になっちまってるように、舞台や設定もおおらかに見たらいいんじゃないの
展開に期待で
しかし展開が変わる前にエタるのがそういうパクリスペクトな作品群
キャラや舞台や設定のかぶりよりも、
人間関係や人物配置、起きてくるイベントや
その解決方法のパクリが一番きつい。
なんか、それパクりじゃなくて、
オリ主二次小説をオリジナルって言い張ってるだけじゃねぇ?
みたいな。
あるあるw
そう言ったパク作者で自覚が無いのが一番タチ悪い
しかもパクったやつに限って「よくある展開」とか「テンプレ」とか言い張るからな
テンプレって言いたいだけちゃうんかと
たとえばほんとに「使われまくってる展開」はテンプレとか王道といっていい
助けた女の子に惚れられました、ピンチで目覚める真の力、かつての敵が仲間に、美少年と思えば男装少女でした、とかな
パンくわえて走る女の子まで行くともはやネタの域
だが、特定の作品のオリジナリティある展開やトリックや結末をなぞってるのは……
つーか主人公の名前もランペイジの相棒の名前じゃんw
フツーの感性があったら、気に入った名前でもその辺避けるだろうが。ただでさえストーリー被ってんのにw
桃太郎なんか作者不明のおとぎばなしじゃねーかw
しかも商業作品じゃねーかw
それに例えられて擁護されて「ですよね」とはもう死んだほうがいいよアイツww
・赤ん坊の時に拾われて
・誰もいない森で過ごして
・師匠が最強の爺さんで
・爺さんが死んだから森から出て行こう
ってテンプレが存在するなら見てみたいわ
語弊あるだろうけど、パクるなら上手くパクれと毎回思うわ
パクリ元にない味付けとか斬新な使い方とかテーマ変えるとかしない後発作品は、
パクリかどうかや是非以前にただのゴミ
パクリじゃないって反論に意味なんかないよ
ドラゴンボールが近いな
>>71 女物で人間がいない森?だったら前に読んだ気がする
設定とかは全然違うけど
ああ、ドラゴンボールは近いなw
>>71 うち二つくらいまでならプリデイン物語とか侠客行も当てはまるな
>>71 一点一点だけなら他にもあるだろうけど、
その全てが1つの作品と被っていたらそれはパクリだってーのになぁ・・・。
探せたので読んだら森だった
すべてかぶってて連載スタートはランぺの前だったw
というか
>>71ってそれだけじゃテンプレに近くね?
テンプレというなら他に被ってる作品
なんでもいいから2,3くらい挙げてみろよ。
今後、魔法で召喚されて闇属性に目覚める裏勇者展開から
森で拾われてかつての英雄に鍛えられ騎獣とともに冒険に旅立つ展開に流行がながれていくのか・・・
>>71の箇条書き4要素は独立じゃなくて密接に関係してるからな。
キャラの出自としては、テンプレというよりもワンセットに近い。
一応爺さんが婆さんだったり龍とかの超存在だったりとかがバリエーションか。
・死んだときに神様に拾われて
・少女を助けて一緒に過ごして
・自分は最強の力を持っていて
・とりあえずギルドに行ってみよう
漫画とかで昔よく合った設定な気がするけどな
「山奥で修行して都会に出てくるやつでで師匠が爺さん」
4項目だけならこれでいいんだが
日間4位の何が面白いって
ランペに日間でかるーく抜かれてるあたりが笑えるわw
>>とりあえずギルドに行ってみよう
↑+冒険者ギルド万能杉なのは
なろうの悪い意味でのテンプレだよなw
>>70 おまえはもうヲチ板へ移住しろ
この板に相応しくない
>>71 小さい頃に森で爺さんに拾われて、いろんな知恵や技術を教わって
爺さんが死んだから森から出て行くネット小説が2008年からあったわけだが
ランペもパクリになっちゃうのか
チートな俺が〜は固有結界が出てる時点でダメだろ
しかもfateに出てくる能力を完璧にパクってるようなのまで出てくるし
なるほど、おまえのようなパクリ万歳主義がふさわしいんだな。
つかPO3xLPlP=Qw2tAzy+だろ?文体くらい変えろってw
タイミングも近いしw
作者か?w
最強主人公の初期展開なんてどうやってもテンプレ要素が入らざるを得ないんだからしょうがないけど
せめて独自の設定があるようにしないと目は引けないよな
ランペの獣はその点でよかったと思う
まあそっちは完全にアウトだなw
設定というか文章の問題な気がする、日間四位のパクリ臭が鼻につくのは
かぶらないように工夫したってんなら、わざわざオレとかジーさんとかって呼称使うなよと
>>89 その人前スレから居るパクリ容認の作者様だよ
NGしとけ
>>71 ラノベなら
龍炎使いの牙(1995年)というのがある
DBのごくうみたいに元々優れた力を持ってたけど
今日のNGID
ID:nWnh1x/a
>>91 アウト以前に、なろうの方針もおかしいからな
二次の武器とか出たらそれは二次作品なのに
オリジナルの分野になってるし
そもそもテンプレ作品という呼称は相当不名誉なものだと思うんだよな
それを作者が進んで自称するあたりになろうの病巣が窺える
テンプレかパクリか以前に、テンプレならいいってのがそもそも何かおかしくないか?
お互いに認定して、何で場外乱闘してるんだよ
運営に報告して判断待てば済むだろうに
パクリ元貶めたところでパクった事実は変わらんのになー
元の作者が似てるって言ってんだから
>>50今回のはやばいぐらいなんだろう
パクリと思ったら、運営かラレ作者にちくれ
それで終わりだ
それ以上うだうだ、なろうのレベルがとかほざいてる奴は、
作品で注目されないからってヲチで自分の意見に着目することを要求する下衆やろうだ
そういえば日間四位のほかにもランペイジのそっくりさんがあったよな
転生して自分たち誰もいない森で、やたら強い人に育てられてって話のやつ
そのやたら強い人が桃〇白先生もどきだったのでよく覚えているのだが……
そういやなろうの規約的にはゲームの技とかアイテムの名前そのまま使ったら原作名入れないといけないんだっけ
>>98 まあ作者自身が「よくある展開です」とか「テンプレです」とかいっちゃうのは
俺の作品つまんないです宣言みたいなもんだよなw
てか似てる部分が具体的過ぎるだろ
みんなやってるからとか頭悪いな
みんなやってるからなんて誰も言ってない
なろうなら、盗作しても運営が仕事しないから平気。
と思われてるとこがもうダメ。
ある日突然BANされて作品も消されてました。ぐらいやんないと。
商業作品で問題にならないことを、
アマチュアがやっててそんなに気になるのが不思議だってことと、
自分がランカーになれないなら、なろうを貶してしまえという心理が透けて見えるから、
嫌悪してるだけだ
>>105 マニュアル→投稿する項目の
>何かの作品のキャラクター・設定を使って作られている場合はいかなる場合でも原作名を入力して下さい。
だね、神様チートトリップだと偶に漫画等の能力、技名そのまま出してるのあるけど
本来はアウト、↑系統の作品だとほとんど守られてないけどな!
あーもうヤダ、馬鹿の臭いがする。
おいさっきからなんなんだこの片言野郎
擁護してる人複数あるけど、同時に存在するIDが常に一個だな
と深読みしてみる
もちろん
それなりの順位のランカーが、
なりすましでないとわかる形で、
自分の意見を言ってる場合には、
傾聴する
ランカーでなくても複数作品持ちならまあいいけどな
形だけ短編ひとつ投稿してるようなのでなく
ランカーだからとかまったく関係ないだろw
それを言ったらあの子作り先生だってかつては一位だったんだぞwww
あの見所のない作品をここまで必死になって擁護するのって、作者だって言ってるようなもんだよね。
批判者が全部作者に見えるらしいし。自分が高ランキングということを強調しているし。
ここで論破は無理なんだからさ、自分の感覚が多数と違うってことを認めるところからはじめようよ。ね?
とはいえここまであからさまだと信者を装ったアンチにも見えなくもない。
なんていうかアレだ
盗作スレは必要だな
そしてお前らあっちにいけw
>>111 かなり厳しいな
ギリシャ神話の武器は殆ど使えないんじゃない?他の一次作品で名前だけ使われているなんてのも多いし
バルムンクとか
>>118 あっちで盛り上がっているのが不思議と言われているんだぞw
アマチュアだって盗作したらダメだろ。
物書きとして何かが死ぬだろ。
擁護も擁護で意味のわからんことばっか書いてるし荒らし目的の複数IDか?
こんなところで何をしようと……
>>110 >みんなやってるからなんて誰も言ってない
>商業作品で問題にならないことを、
病気?
>>120 エクスカリバーみたいな超有名どころをパクリって言う人はいないないだろうけどなー
魔法って概念も、ある意味じゃそうだよね
※ただし、エクスカリバーの使い手が男装の女の王でセイバーとか言ってたら
それはフェイトのパクリになるが
何らかの権利意識を持ってる奴は止んでるよね
ただの読者にすぎないのに
>>124 たぶん、ここで言い負かせばパクリ作品でなくなると思っているのでは。
神話に著作権は無いと思うよ
よく単発idとか言うけど、粘着する奴はどいつも作品持たないそれこそ偽idだろ
>>120 いや、神話とか著作権の切れてる昔の作品はノーカンだろ
原典にない要素が付加されたものを持ってきてるなら駄目だけど
>>120 童話とか神話ばかり例として持ち出してきてるけど
これはつまり著作権の話に誘導しようとしてるのか??
たまに気になるのはセイバーの鎧のような物とか書いている奴だな
あれってどうなんだろうって?読んでいて疑問に思う
使ってるIDは三つかな
ヲチ板に行けって話ばかりだな
>>120 いや、違うよ・・・自分でも悩んでいるんだ
パクリはいかんけど、テンプレと何が違うのといわれるとチョット困る
爺さんが芝刈りに、婆さんが川で洗濯
これをやった一次作品があったとして、
最初にパクったアマ作品があったとする
二番目にパクったのはパクリ?テンプレ?
いや、本来ならばパクちゃダメなだけどさ。でも爺さんに拾われて修行っていうのは、結構ありふれている訳で
DQしかり、チョット違うけど鍛えられたっていうのなら、ジャッキーの蛇拳やベストキッドも爺さんに鍛えられた
さっきあげた、龍炎なんて、妖魔がうようよいる森で育った狼少年がジジイに技を教わった話で、ほとんどランエイジと言える
ではランペイジはパクリなのか?
自分には判らないよ
つーか
>>115ってどう考えても盗作作者の立場で言ってるよな
傾聴て
ランエイジって何さ・・・・・
DQじゃ無いだろ・・・・・DBだろ
俺のあほ
おいwwwwwwアンカー間違ってるぞwwwwww
安価まで間違ったwwwwww
\(^o^)/
ちょっと田んぼの様子を見てくる
>>115 黒剣の作者見てみろ。あれはランカーだ。
奴はもうなろう作者として一ミリ残さず死んだし、意見も言わない。
だけど、盗作するとこうなるよっていうサンプルだぞ?
安価間違ったり誤字だったりなんかカオスだなw
しっかしここまで話題になってるのにパクラレ側であるランペの作者は沈黙したままだな
今日の更新のあとに活報でも来るかと待ってたが、そんな様子も無いし
パクられてること知らないんだろうか
ガチレスすると、日間四位がランペイジのパクリかどうかはすごく微妙だな
だけどこの作品の場合、明らかに主人公の必殺技がFateの無限の剣製、もしくは王の財宝のパクリだろ
たぶんそのことも踏まえて感想欄が大荒れになってるんだと思われ
黒剣ならもうアルファポリスと契約してる頃だろ
黒剣は立派ななろう作者()だろ
ラピスの人の活報来た
前聞いてる人とかいたが元気そうでなによりだ
>>139 悩むよね。
俺も一つの能力をアイデア次第で使用用途を増やすってのがあって
最終的なものがとあるゲームの技にそっくりになってしまった。
この流れ見るとやめておいた方がよさそうかな
>>146 ランペから見たら底辺だから相手にする必要性ないでしょ
下手になんか言ってややこしくなる方がダメ
件の作品について問題なのは、序盤がランペに似ているとかよりも
・主人公が心の中の倉庫から、あらゆる武器を具現化して矢のように射出する
・技名が闇の倉庫(ゲード・オブ・カオス)
・後書きに「赤い弓兵が好きです」
・タグに「固有結界」
という、なろうでオリジナルとして投稿するには問題満載な部分がある事じゃなかろうか
展開被ったのにオリジナリティ出せてなくてランペが透けて見えるのが問題な気がする
工夫するならもっと頑張れよと
むしろ、ログホラの人みたいに、ランカー自らがパクリokやってくれっていえばいい。
あの人はパクリじゃなくて二次創作に寛容なだけだろw
トップ20ぐらいはすべてどこかしらの出版社に押えられてそうだな
赤い弓兵とか言っちゃってるやつって大半が士郎アンチだから許せんな
>>153 その辺はアイテムクリエイターと同じでにじファン行けよって話だな
ランペ信者が感想欄に突撃してるのが痛々しい
シーカーですら出版決まったのを見るとな……
>>135 まずセイバーが分からん読者を置いてけぼりにするんだから、表現としてはダメだろ
胸から腰にかけて覆う白銀のブレストプレートとか、多少面倒でも描写しとけよと
……そういう問題じゃないか
成りたくないけどってやつはもろにエロゲだの漫画だののネタ持ち出してたけど正直エロゲネタくらいしか分からなかったな
他にも「某弓兵の〜」「某学園都市の〜」を補足説明なしで平気で使いまくる連中多くて多くてどうにかならないのかなあれ
確かに日間4位の感想欄見てると、下手に口出ししない方が良さそうだな
肯定しても否定しても信者どもがめんどくさそう
>>139 多少似てようが作品から独自の作品にしようって作者の意思が感じられればいいんだよ
同じような発想をする人間がいないはずがないんだし、その中でありがちな設定をまとめたのがテンプレなんだから
パクリだって騒がれるような作品はそういう意思が見えなくて、ずっとトレース元が透けて見えるんだよ
大体一つの要素が似た時点でパクリと言うなら、今後書かれる作品は九分九厘何かのパクリだ
>>165 ま、それはそれとしてゲートオブバビロンのパクリは完全アウトだけどねw
だってさ、アルファポリスだけでも200作品出版するって言ってるぞ
個人サイトの人気サイトもあるだろうけど
なろうからスカウトしまくりますってことじゃないの
理想郷とかもあるだろうけど
いいもん書けばいいんスよ。
人は人で自分は自分で。
ネット→出版、文庫サイズでやればいいのになあとおもう
アルファポリスから出版しまくり→他の出版社も押さえにくる!
ってなるその思考回路がわからない
>>175 本当かわからないけど
このスレにメールが来たとかいうひとがいたからじゃない?
>>175 わからないというあなたの思考がわからない
>>173 売れるかどうか判らなくて、アルファにいたってはレーベルが弱小なんだぜ?
高くなるのは仕方ないよ
まおゆうは(今でも高いけど)ログホラで下がったしね
>>164 ○○の技使ってるけどオリジナルです!○○の二次創作じゃありません!
と主張したいなら、せめて「○○の技」の部分をその名前使わず自分の手で書くぐらいはしないとなあ
作者はイオナズンをイメージしてるが、実際に小説には大爆発を起こす上級魔法と書いてるとかそういう。
そこを某有名RPGの〜とかイオナズンみたいな〜とか使って「オリジナルです!(ドヤッ」はないよな
要するにアレでしょ。シーカー出版なんて事態が、
みなの野望を突き動かしてるワケでしょ。
アレが出るなら俺のも出ていいはずだ的な。
まあ30位以内が出版の可能性ありなランクかね。全部じゃないけど。
そしてそれ以下にいる中堅だけど上位にはいつまでも入れない層にとって
そこはけして届かない理想郷なのである。悔しくなんかないやい!!
>>170 ランキングの上位作品だからって商業ベースに持ち込めるとは限らないでしょ
ただだから読むけどお金払ったら絶対読まないだろうってな代物が多すぎるよ
ニーズっていうか求められてるジャンルが極端に異世界ファンタジーに偏っているせいか
完成度も高くて話の構成力もいい作品がランキングの百位近くの下位にいたりするしね
ふりちりすべるなんていい例じゃないか?
あれだけできがいいのにランキング下位
俺も累計のランカーはスカウト率高いと思う
普通の考えだよね
>>170 アルファポリスがどういうのを扱ってるのかしらないけど
なろう作品は純粋なオリジナルであるものが少ないから出版しにくいと思うよ
設定展開、作品の空気が自分のものになってない他人の風呂敷の上のままとか多いから
つーかさ、もう何度も言われてる事だけど
アルファは一定のポイントを稼ぐ物を全部出版するって言うスタイルだからね?
加えて一定の売り上げがあるまで印税払われないから
上位で金出してもいいと思えるレベルは劣等生とログホラのみ
他はあくまでタダだから
プロの壁は分厚いぞ
金が絡むと色々とややこしくなるからな
もちろん理想としては、
人気そこそこ、
文章力高く、
話も面白い
登場人物が魅力的
そういう作品をスカウトしてくれた方がいいと思う
だが実際には、出版社は即現金化できる作品をスカウトするだろう
それがライトノベルってものであって、文句を言っても始まらない
>>186 もう他人が評価してるものだけ挙げても説得力無いぞ
プロとはその道で食ってるもののことをいう。
出版しただけではプロといえない。金の出所違うだけで、自費出版でも出せるからな。
でも、電撃の出版とアルファじゃ、同じスカウトでも雲泥の差だよなー。
電撃デビューは死ぬほど羨ましいし、ヒットが確約みたいなとこあるけど
アルファだとプロデビューするコマを無駄に失うんじゃという思いすらある。
みんな器が小さいなー
小さな出版社でもビッグヒット出せるのが出版界の醍醐味なのに
>>189 なろうで一定の固定客、評価さえ付かない作品は
商業ベースで見たら問題外だろ
>>186 ウォルテニア戦記はだめか?
俺は金出してもいいかなって思うけどな
>>191 大手で出版してても兼業しないと生活できないって人かなりいるよ
アルポリは世に出るステップにするにゃいいかもね。
しかし現実には電撃の劣等生より
アルファのレインのほうが十倍以上売れてるわけだ。
感想欄で大暴れせず、活動報告でたまーに絡む
それくらいの信者が何人かいる作者は、良作が多い
気がする
いいよね
ウォルテニア
ファンも多いし書籍化したら無名の出版社どころか自費出版だって、
いい線いくでしょー
定価次第だけど
ログホラとまおゆうしか出てこないのは勉強不足じゃないかい
おいまたID変えたのかおまえ……
>>197 一瞬絶句したんだけど、それ反論かもしかして。
ネット住人はオワコンを有難がるものよ
ウォルテニアはなんか駄目だったな。今どうなってるか知らないけど
戦記全般で言えるが、敵を無能にして主人公すげー展開があるとすごく萎える
シーカーってこれ本当に出版するの??
軽く流し読んでみたけど登場人物が全部主人公を俺TUEEEさせるための道具で
性格も個性もろくすっぽないしあらすじでも読んでるようにしか見えないぞ
女キャラなんて特に主人公の言いなりになるただの奴隷じゃんこれ
こんなん出版する会社って認識されたら詰むんじゃないか?
こうして今日もランカーパクりの話題と、出版を夢みるワナビちゃんの参戦で
なろうスレは加速進行していくのだった……
うん、通常運転だねw
なんか自意識過剰なひとがいる
同じ上位ランキングの作品でも
商業で出せる文章の作品と、webだから人気の出る作品は別物だよね
後者は携帯小説みたいなもんだと思ってる
>>203 同感、ウォルテニアは典型的な敵が主人公の演出のために無能になってるパターン
つまらなくはないけど、逆に言えばそれだけだな
>>206 発売6年たってるのと、初版がでた直後の本の売り上げを並べる時点でどうかしてるよ。
今なんとなく四半期の評価眺めてたんだがHereticって、くくっやエデンよりお気に入り件数は多いんだな。
チーレム大好きななろうでBL表記ある作品がこんだけ上に来るのは違和感ありまくりだわw
毛色が違うと言えばヒモの人もどんどん伸びてるのう
Hereticはくくっやエデンより文章とストーリーがしっかりしてるからだと思う
>>204 シーカーについては皆同意見だ
今あまり話題にされてないのは、既に何回も出たからだよ
>>204 だからさあ。
アルポリの仕組みは、一定の評価稼げば出版なんだってば。
期待の新人が組織票を整えて待機しているからな
これからが楽しみだ
出版とランクイン目当てで一度削除して分割投稿すると
公言してる作者いるしね
既存の人気作の展開を揶揄した上でその行動をなぞったキャラを主人公に説教させてたりするのたまに見かけるけど
性格悪いよなぁって思うわ
>>203 わかるなあ
仲間も敵も性格と個性はろくになくて主人公にとって都合のいい道具にされてて魅力感じないし
生きてると感じる登場人物が主人公しかいないんだよね
後はそこまで集団のまとめ役に不向きで人望なさそうな性格の主人公が一つの集団の参謀じゃなくてボスっていうのにも
一定評価あれば出版とも限らんがな。一定評価ないと出版できないが正しいと思う。
まあ1500pt以上とっても出版申請しないと無意味だがな。
申請しなきゃポイント突破しても何もいってこないぞ。
少なくとも俺のところには何の便りも着た事はないな。
なろうで、ユルーいチーレムとか書いて信者作って、
アルポリ乗り込んで、そこで本気作載せるのがいい手かもしれんね。
>>215 なんか前からそういう話を見るが、誰よそれ?
活動報告かなんかで公言してるの?
中堅から下位が書籍化するとしたら、
新人賞に応募するしか無いという逆転現象になってるな
>>222 ノクターンで連載してる止流うずってやつ
自分で用意したしたらばで信者どもに囲まれて毎日2chのスレやらなろうのランキングやらに文句垂れてる
微妙に違うが
お気に入りの作者で毎回読んだはずの最新話が未読になってる
これって……一度削除したって事だよね?
(改)がつくのが嫌いとか
日刊15位のあらすじがひどいんだが
このあらすじで読もうとする人ってすげーな
>>224 サンクス
なんか良く名前聞くなぁとは思ってたが、こんな痛い人だったのか……
投稿済の話は順番入れ換えとかできないから
仕方無く消して割り込み機能使って再投稿というのはある
量が多くてそれなりにオススメの小説を教えてください
合わなかったら序盤読んで無言で切っていくから適当にあげてくれておk
迷い子は夜明けの歌を歌うはとてつもなく面白かった
arcadiaってサイトの捜索掲示板にいくと大量にみつかるよ
>>227 脳内で自動的にボトムズの次回予告(銀河万丈)のように読み上げてしまった
普通に思えてしまう。ふしぎ!
>>227 あそこまで文法ぼろぼろだと哀れみを感じる
>>230 小説検索、文字数の多い順でスコップgo
小説家になろうは爆発的に人気サイトとして成長してるのに、
ここの住人はなんでこうもネガティブなのだ?
15位よりその上の方がヒドいと思った
中身は西尾パクってて予想以上にヒドかった
順位じゃなくて作品名でやりとりすればいいじゃない
日付跨いで順位ずれたらどうするの
ほんの少し前まで身内でランキング操作したり賞を譲り合ったりして
それに従わないユーザーには嫌がらせしようぜって連中が居座ってたんだから
これでもだいぶましになったんだよ
15位 魔法使いと大きな船
14位 鬼畜外道より愛をこめて
>>239 そんなことあったか?
なろうスレを半年以上覗いてるが、記憶にない
それより前の話ならスマン
企画モノでの話じゃなかったか
>>203 散々現代日本から毎年何人も人々を召喚してその知識も取り込んでいるはずなのに、
戦いは方術とかいうのに頼って、銃器の開発をまったくしなかったり突っ込みどころ満載だしな。
まさにネットで読む分には良いけど、金を出して読むか?と聞かれたら絶対金出してまでは読まない類の話だ。
>>227 見てきた。「魔法使いと大きな船」のあらすじは二つの意味で酷いな
物語の根幹とか内容が何一つ伝わってこない上に、文章が冗長の見本のような出来
あの数行の中で「しかし」「そして」「つまり」を何回も使うなよと
小説書き慣れない人ってやたら指示語と接続詞使いまくる傾向があるよな…
はっ!
つまり俺がお気に入りゼロの底辺なのもそいつらの陰謀なのか!
15位って魔法使いうんちゃらかんちゃらのことかね?
だとしたら、作者の名前すげぇ見覚えがあるんだがw
arcadiaでだけど・・・
なんか見覚えあると思ったら、中西矢塚って理想郷で地球2/3周する狙撃書いて突っ込まれてたやつか
あらすじで見るたび酷いと思うのは「弾丸と幻想郷」みたいなのだなぁ
お前のことなんか知ったこっちゃねえよと
中西矢塚か。理想郷の鋼殻の二次は面白かったんだけどな。
ほんとにあの人は全部似たような主人公の作品ばっかだな
誰かログホラの連載はどうなったか知ってる?
続けるつもりはあるとか書いてたはずなんだが
15位の人ってISとかDDのアニメ放映中にSSマラソンやってた人かw
鉤括弧内なのに最後の句点が付いてたり、句点の後に全角スペースが入ってるのを見るとぞくぞくする
カギカッコの句点は最近はつけないのがほとんどなだけで別に間違いでもないらしいが
>>249 つづけます。
とはいえ、いま修羅場なのも事実なのだ。
今晩から始まった新連載とかもろもろで。
早いところ再開したいのだけれど……。
小説や脚本の慣例だね。
学校では句点アリで教えられたし、教科書もそうなってた。
しかし小説の書き方とか調べたら
「……」とか括弧内の句点とか、すぐ出てくる。
つまり書き方の下調べもしない奴ということで
そのスタンスがイラっとはくる。
うん?
ままれ先生来たの?
違和感がないとは言わないが、間違ってもいないようなことでイラッときちゃうのはカルシウムが足りないと思うの
おとなになって読み返したい小学校の教科書、解りやすく、かつ丁寧に書かれてるからなー
止流うずは面白い小説書けるし、英傑もシーカーとかよりよっぽど良いけど
学生だからか飽きっぽいのと痛いのと虚言が欠点だよな
プロ目指すなら私心を公言しなけばいいのにとか良く思う
子供にそれを求めるのは酷だと思うけど
>>253 まおゆうもログホラも買ったよ!面白かった!
ままれ先生
最近の小説家になろう書籍化ラッシュをどう思われますか?
鉤括弧に句点つけないのは印刷上の字数減らしだそうだよ
本来は意味合いとしてつけるのが正しいと思うけど慣習としてつけなくなってきてるからな
ままれ先生帰っちゃったのか
忙しそうだしな
「劣等生」と「白の皇国」と「旦那様」買いましたー。
「ウォルテニア」楽しみにしてますー。
馴れ合いするのも何なので、元の話題でどうぞどぞ。
元の話題は……あまりにもネガティブで
元の話題ってなんだっけ。
異世界にトリップして酷い目に遭う主人公の話
異世界トリップの首謀者扱いされて酷い目にあうなろう作家の話
次にくるであろう別のなろう作家の為に【冒険者ギルド】と設営し、【隷属魔法】を完成させる主人公か
異世界トリップのインフラ整備か
面白そうだしプロット組んでみる
確かにギルド設立は魅力あふれる設定だよなw
書いてみたいが……
VRMMORPGじゃなくて、「VRRPGツクール」みたいな話も面白いと思うんだがな
誰か書いてくれないものか
隷属魔法を作り世界各国に圧力のかけれる組織の運営とか魔王って言われそうだな
勇者として召喚されたはずが、魔王を倒したら呪いで魔王になってしまった主人公
元の世界に戻るには、自分も異世界から召喚された勇者に倒されるしかない
陰に日向に勇者の支援をする魔王(主人公)
果たして無事に元の世界に変えることが出来るのだろうか
※ただし勇者は美少女に限る
勇者も側近も美少女じゃないと人気でないだろうなぁ
その流れのテンプレでいくとドジっ子型勇者(ロリ系)にツンデレ系側近だな
勇者がイケメンで魔王も側近も男、城に攻め込んできた勇者のPTが勇者以外皆女
そして目の前でイチャつかれて吹っ切れて全力で倒してしまう。とかやって二週目にしたら楽しいかも
後釜として召喚された勇者は、大事な大事な妹だった
なんて組み方すると面白そうだ
妹より初恋の幼馴染とかにした方がいいかもしれない
次の魔王にもすぐに倒されて貰わないと困るから、冒険者ギルドなんかの設営理由になる
あ、それなら妹でも一緒か
申し訳ない
魔王役の姿が変貌するかもとのままかで内容もだいぶ変えれるな
魔王役としてルーデルが召還
勇者に倒されたら倒した勇者がまた魔王となって異世界に縛られる…
勇者を支援してる途中で次の勇者が妹だと判明
→妹に全部押し付けて帰るのか? みたいな苦悩が出てくる。
とかだとストーリーにも厚みを持たせられる...のか?
総合評価の高い順で文学の短編検索したら
青葉さんの作品がワンツーフィニッシュしててわろた
しかも一位はA++から世界観を借りたもので二位は完全にコメディー
>>286 苦悩、葛藤モノはよほど忍耐強く書かないと読者キレまくるから辛いよ
注意書きでそう書いてるのにキレまくるもん
今年の夏ホラーは8月8日なのか
楽しみすなぁ
誰か書いてる作者さんいる?
夏ホラー向けかは知らないけど、
活動報告でホラーもの書いてますとかって作者さんは見かけるよな
盛り上がるといいねー
本物降臨?枡田さんはいい人でしたかーーー???
暑いですがお体気をつけって頑張ってください!!!>ままれさん
>>9 vipに「アンカで小説を書こうと思う」というスレが立ち、
ジャンルは異世界トリップだの、世界の名前だの神様の設定だのが詰められていって、
やがて書き込まれる「主人公は
>>500」。
夏はホラーといってもゾンビ物ばっかだったらやだな
バイオ物なんて異世界チーレム神トラック並みのテンプレだろ
でもスコープ越しにゾンビをヘッドショットは俺的ジャスティス
テンプレじゃない異世界に飛ばしてあげたいよね、
>>500
296 :
この名無しがすごい!:2011/07/27(水) 08:39:52.80 ID:M85BCCU7
なろうランキングにのる・人気がでる→嫉妬厨が感想で叩いて作者のモチベーション下げる
なろうにはこういう流れがあるのかも
句読点は「くぎり記号の使ひ方」という戦後すぐに出された基準ではカギカッコ内の終わりであっても付けることになってるな
もっともこの基準にしたって「絶対にこの通りにしろ」「これ以外はアウト」というものではないが、
少なくともカギカッコ内に句点を付けても間違いでないことは分かる
指南サイトとかで堂々と「カギカッコ内に句点を付けるのは日本語では間違いです」とか大嘘書いてたら、そのサイトは見ないようにしてる
ランキングを狙って、2作品ほど投入したのだけれど
日間・週間ランキング5位以内は割と簡単にいけたのが、
月間になると急に難しくなるね。
文章能力も当然あるだろうけれど、ウケる作品題材作りに、
センスが必要そうというか。
アジトなんて、題材のセンスだけで盛り上がってるしね。
ヒモは題材だけでなく話自体も面白いけど。
不正行為でランキング入りましたって自白してるようなもんだなw
??? > 不正行為
題材のセンスもクソも、異世界チートリップ+クリエイター系って
既存のウケる要素を寄せ集めただけにしか見えないんだが
>>299はスルーでおk
ままれさん降臨とか胸圧
修羅場になるほど他の事がしたくなるんだよなw
ままれさんのなろうおすすめ作品聞いてみたいw
異世界チートリップクリエイター系はワールドカスタマイズが最初?
話ぶった切って悪いんだが、くくってなんて題名なの?
誰か教えて下さい
ランキングの上位作品を漁ってれば、見つかると思うよ。
暗黒大陸
>>302 作者ページに行ってお気に入りを見るのはダメなの?
とりあえず俺が見たところログホラ二次作品がずらっと並んでたw
なんというか、懐の深い人だなと思った
くくっは既に修正されたんじゃなかったっけ?
最初はコロ助にとってのナリばりにくくっが多用されてたが
ここで言い続けていれば、いつかくくっが戻ってくるような気がするの
アドベクシュ頑張ってんな
あとは文章に余韻を持たせてくれればもっと良くなりそうなんだが
こないだセリフにくくっがあった気がするよ
くくっっていうセリフ(?)の何が悪いのかよく分からない
別に悪くは無いけどセリフの殆どにくくっが付いてたらネタにされるには十分ではある
>>305に教えてもらったあと、適当に数えてみたらくくっは殆どなかったな
でも、くく とか くくく とかはあった
それら全部合わせても10弱といったところ
もういっそ本当にコロ助バリに会話ごとにくくっを入れてくれればいいのに
最近は更新しても日間TOP5に入らなくなってきたし、このまま有象無象として消えるよか話題にはなってマシだと思う
俺思ったんだけど
アジトがウケるって事は、思ったより読者に子供層が多いんじゃなかろうか?
>>306 そう言われてみればそうだな、とりあえずお気に入り全部読んでみる
萌え絵師もヘヴンズも攻撃魔術も切ってたから読み直してみるか
>>316 シーカーが上位な時点で気づくべき。
携帯小説にスィーツだらけなのと同様に当たり前な現実だろ。
>>312 「くくっ、くくっ、お前読んでないのかよ。そんなんだから話題についていけないんだよ、くくっ
まあ……くくっ、そうだな、俺が教えてやってもいい……と言いたい所だが。
くくっ、俺もこのスレで言われていたイメージを知ってるだけでな、くくっ
読んだ事ないから実際はどうなのか知らない、くくっ」
スレ読む限りこんな感じだったらしい
ふー久しぶりに高濃度の厨二成分を摂取出来たぜ
>>319 くそ、笑っちまった……
三段笑いとか無難なの使えばいいのに何でこんな斬新なことすんだマジで
>>319 改行に他者の台詞を挟めばコピペと見紛うレベルの再現率
>>318 って事は単純で分かり易い作風がウケ易いって事だよね
個人的には今では厨ニとか言われるような昔の少年漫画風の大げさな話とか大好物だから
ああいうのがウケて増えてくれると良いんだけどな
自分で書こうとすると、何か全然熱くない話にしかならんので絶望してる
シーカーは基本ベースは面白いんだけど
なんというか甘すぎる駄菓子を食べ続けるような気分になって読むのを挫折してしまった
主人公を回りが絶賛するのをもう少し控えてくれると良いんだけどな
影響元の英傑もそんなにくくっしてないイメージなんだが、
何が作者をそうまでして物語補正とくくっに走らせたのか…
326 :
この名無しがすごい!:2011/07/27(水) 11:26:15.83 ID:CLvsCfht
>>324 周りが主人公を大絶賛ってのはまあ、TUEEEE的にはありだが……行き過ぎるとキツいね
何故かレインも主人公が熱い絶賛だらけだった事を思い出した
レインとシーカー、ねえ……
異世界にいった奴は
やたらと米や味噌醤油を食べたがる。
現地のご飯がよほど不味いならともかく
現代人ならパン食でもいけるだろ。
いや辛いと思う
ふかふかな現代のパンなんて比べるべくもないゴミが出てくると思うぞ
もう2度と食べられないと思えば食べたくなる…と思う
あと心細くなると慣れ親しんだ味とか恋しくなる
海外旅行程度でも結構そう
だから、有名なファーストフードチェーン店の味は世界共通なんだよな
>>329 そこにふかふかなパンが出てくるのがなろうクオリティ
コカコーラは国ごとで味が隔絶してるのにね
海外のコーラまずすぎ
>>327 でもレインは読んでてあの辛さは無かった
なんでかな?あっちはある程度主人公以外の男キャラが出張ってるからかも
男がレイン1人だったらあっちも早々に投げていたと思う
日本人が異世界にいったら味噌を作る。
アメリカ人が異世界にいったらコーラを作る。
メキシコ人が異世界にいったらサルサソースを作る。
韓国人が異世界にいったらキムチを漬け出す。
イギリス人は味の違いがからないから気にしない。
>>331 共通じゃない
少なくともマックは国ごとに味変えてある
>>335 その中で、実際に一般人が作れそうなのは、キムチとサルサソースか。
もちろん、材料が手に入れば、の話だけど。
味噌と醤油の他に出汁も重要だよね
鰹節は流石にハードルが高すぎるか
デカい乾パンのような塊をナイフで削って食いたいw
異世界じゃなくてもイギリスとかに行けば即日本食が恋しくなるんじゃねw
>>340 意外と色々あるんでそうでもない
日本食は健康食として世界的に認知されつつあるおかげかな
小ネタを一個
いいか欧米にいかのするめは持ち込んだらいけない
日本人にとってはそうでもないがあちらにとってはものすごい異臭らしい
二ヶ月ほどイギリスに滞在したとき実家から送られてきたするめあぶって食ってたらフラットの管理人から苦情が来た事がある
ものすごい異臭で住民が切れたらしい
日本食がまったく食べれない状況なら
恋しくなるのは理解できるよ
二十歳のころに欧州を1ヶ月フラフラして、
日本に帰ってきてうどん食ったら、
だし汁の味の階調があまりに細かくて驚いた。
イタリアのメシは良かった。特に魚。
>>335 一方ロシア人は異世界にウォッカを山ほど持ち込んだ
パンの歴史とか調べてたらなかなか興味深いな
10世紀にはパン屋による同業者組合も結成されたとか
イースト酵母が発見され安定的においしいパンが量産されるのは16世紀
ルネッサーンスだからギリギリ中世の枠組みには入らないか
>>334 まあ、レインはTUEEEEとはいえ人間やめてはない…はず
主人公以外の男キャラが出張ってくるってのも確かにあるかもね
>>344 イタリアはご飯おいしいのかあ
イギリスとアメリカはひどかった
イギリスと争ってるドイツは噂ほどひどいとは思わなかった。
けどドイツのご飯はずっと食ってたら飽きて発狂するかもしれない
個人的には自分で調味料かけて調整できる分イギリスのほうがアメリカよりマシだと感じた
フィッシュ&チップスの当たり外れのひどさがすげえ
アメリカの料理は全般的に甘ったるくてくどいいわゆるおこちゃまの味
フライドポテトにケチャップとハチミツぶっかけてるのを見たときは肥満大国になるわけだと納得した
ポテトにケチャップはともかく蜂蜜だと・・・
>>328 とりあえず俺は米とうどんが無かったら半年もせずに狂う自信がある
パンとかおやつだよ、飯の内に入らない
>>347 ウマかったよ。魚系のカルパッチョなんか特に。
あと、イタリアでウマいもんは、お菓子。
何この料理スレ。食いたい。
水道の蛇口からだし汁が出るとこの人は、さすがにちがうなw
ドイツは本当にイモとソーセージだから困る
学食にビールあったし
ファンタジーの酒といえばエール
そういや料理が主軸じゃないのにウマそうな飯が出てくるアニメって割と話題になるが
そのSS版ってあるのかね……読者の想像力に依存しすぎてるから難しいか?
韓国とアメリカには行ったがどっちも飯の味に大差はなかったな
辛いくせして味が薄いか、大味で量があるってぐらいだったわね、日本人の出汁文化まじすごい
日本の伝統、口噛みの酒を異世界へ!
うまみ成分って日本人が見つけたってか日本にしかなかったんだっけ
暑いところは辛いのばっかりだしなぁ…
肉食文化だと意識しなくてもうま味成分が取れるけど、
日本食だとそういうのがないので意識して出汁を取るようになった、
という話をここの過去スレで読んだような覚えが。
>>356 SSでは知らんけど一般書籍なら池波正太郎の剣客商売は美味そうな飯の描写がたくさん
剣客商売 そば でググると上2つめあたりに紹介されてるから読んでみるといいかも
辛いだけじゃなく酸味をいかしてる料理は評価できるけどな
>>359 旨味はトマトにもたっぷり含まれてる
イタリア料理はトマトのだしがきいてるからうまい
>>362 パスタからも小麦の出汁がでてるからソースとかもうまいんだぜ
いわゆるそば湯と一緒で
というわけで、海原雄山か異世界にト(
レインってほんとにそんなに売れてるのかな〜。
9巻目だして8巻までで公称100万越えでしょ?
劣等生の場合、購入が予測を超えた初版完売になって店舗も通販も重版待ちで購入難民が発生。
重版に予約注文が入った勢いだし、下巻入荷に合わせて重版も入ってもっと伸びるでしょう。
アマゾンだけでも、ベストセラーランキン最高6位、現14位、文庫総合一位。
もうこの先のレイン越えは軽く約束されてると思うわ。
やっぱり醤油は最高の調味料だな
醤油とマヨネーズはまじで万能
アメリカ人の知り合いの刺身にマヨネーズ?うええと思ったけど
強引に食べさせられたら普通に合った
>>365 レインはハードカバーであれだけ売れたから注目されたんだと思うぞ
あれのおかげでネット小説は売れるかも?って出版関係が思ってくれたんなら良いじゃないか
俺はネットで読むのも好きだけどやっぱり一番は紙の本派なので
好きな作品が本になるのは嬉しい
料理モノでオススメを教えてくれ
困ったら中華料理食えばいいって大学の先生が言ってた
異世界で中華って作れんのかなぁ
>>356 にじファンだが、ネギまの近衛近右衛門が主人公のSSは出てくる料理が細かい
じじいだからって訳じゃないけど、結構有り難がって食うし
>>346 自分も今、ちょうどパン(おもにイースト菌)について調べていたところ。
イーストと天然酵母の違いとかね。
俺も食べ物の成り立ちについては色々調べた事ある
現在書いてる話に割と細かく食文化のっけてるけどパンは平たいのが主流で
味付けは塩が主流だ(というか輸送保存の関係で放っといても塩辛い料理が多い)
ただ、味噌の元となったといわれる物でスープは作ったりはしてる
地方で食文化は色々変えてるよ
携帯食料文化も調べると面白い、まあ基本的に干した芋とか硬いパンか米だけど
たしか、パン種をこねて、ちぎって分けて、
ツボに入れといたら、ある日そのうちの一つだけメッチャふくらんでて、
「悪魔がパン種をダメにしちまっただよ!」と思ったパン屋が、
焼き捨てるつもりでツボごと火にブチ込んだら、
ふっくらこんがりおいしく焼けた、てのが
パン酵母と人間のなれそめだって、オリゼーが言ってた。
異世界でミソと醤油……調べたんだが、かなり難しいらしい。
日本でも、もう室町時代から、家で準備した大豆に
買ってきた麹(こうじ)を混ぜることで作ってきたらしいし。
麹の作り方(有用な菌の培養)は難しく、
これは関係者(もやし屋っていうのかな?)以外には絶対に秘密だったそうな。
それでも果敢に、ワラについた菌でミソを作った人の話も読んだが
(戦後の貧しい時代には、麹を買う金もなくて、こうやって作ったらしい)
おおよそ美味しいとは言えない、「ミソ風のブルーチーズ的な味のついた何か」ができたそうな。
携帯糧食と言えば三河名物焼き味噌
うどん茹でて干して水で戻して食べるとか
今日もうどんでご飯がうまい
>>378 昔の人はダメになった食物でもなんとか食おうとしたっぽいから
おそらくその試行錯誤の中から生まれてきたんだろうな
味噌とか醤油とか納豆とかチーズもそうなんじゃないか?
食い物を無駄にしない執念凄いっす
グアムで食ったタコスの不味さが忘れられない
もうお昼は食べたでしょお爺ちゃん、って言いたくなる流れだな
醤油は味噌を船で運搬中にできたとか、バターは水袋のヤギ乳がラクダの背で揺られてできたとか、昔子供向けの本で読んだことがある
愛知のお酢は昔、酒粕から作られていたとか
>>379 菌関係は難しいだろなあ
異世界関係では神様()からもやしもんの能力もらうか、元からその世界で流通してることにするか
麦味噌至高の世界に、豆味噌、米味噌の知識を持ち込むトリップ野郎
「小麦アレルギーの子にも醤油を!」
をスローガンに活動するも…
今のスレの流れを見ると書く前に調べてる人が多いのに
作品を読むと下調べしないほうが多いよね
資料で下調べしてる人たちが多数派になるように頑張ってくれ
下調べすると、「あ、ダメだこれ。俺の能力では無理」となって書かなくなるんだろうな
少なくとも俺はそう。内政モノ書きたいんだけどねー
ありとあらゆる調査や準備を完璧にすることはできないから
適度なところで目をつぶってあげる甘さも必要だと思う。
歩き出すためにした調査で足が止まったら本末転倒だもの。
細かく書かないでも許されそうな世界や雰囲気を構築すれば無問題
作者が書きたい物語の為に敢えてそうしてるんなら良いんだけどね
既存作品の焼き回しやらで何にも考えてないのが殆どなんじゃないの?
絶対に揚げ足取りが感想に書く
殆どの作品は揚げ足じゃなくて作者の無知が原因だけどな
歩き出すための準備が楽しくて、歩くことそっちのけで準備に金注ぎ込んでる…
>>394 ギャグ的な世界なら細かく書かなくてもいいかもしれんぞ
たとえば両さんがアルバイトしても服務規定違反だとか騒ぐやつがいないみたいにさ
?
>>400 資料読み耽るの楽しいな
歴史系なら博物館まで行くのもいいけど
これ使いてぇー、ってアイテムが結構ある
プロットとか設定考えてるときが一番楽しいよね
大抵その時点で満足しちゃうから困るw
プロットとか設定が一番苦痛だ。
何も考えずに文章打ちたい。詰まるからやらないけど。
コウジ菌の各種は東アジアでは比較的知られてるけど、欧州では猛毒を出す菌というイメージしかなかった。
味噌、醤油、日本酒、焼酎、カツオブシ、(中国のしょうこう酒なども)どれもコウジを使ってつくるんだが、
欧州からみると狂気の沙汰に見えたらしい。
無毒の菌を見出し品種改良を重ねてきた日本の食文化の歴史の極みという所かな。
チートなら、そうだな、猛毒菌の類似菌を見つけて無毒化させれば行けそうだな。
バチラス属だってセレウスは食中毒菌の代表格だけどナットウは無毒だしね。
日本から見れば青カビチーズの風味を素晴らしいものとして受け入れたのが不思議だったり
狩猟で獲った肉は完熟させて食べるのが一般的だけど
あれって日本人からみれば腐らせてるのと違いが良く分からないし
やはり食文化は色々だよな
納豆を混ぜる前によく見るとついてる表面の白い奴は納豆菌だからな。
よく食べたもんだよ。
そもそも煮大豆にしたあと、日干し乾燥させるわけでもなく藁でくるんで持ち運ぼうという発想が謎だが
古来の衛生感覚の希薄さが食文化に貢献したというのも不思議だな。
劣等生届いたが、達也が予想以上にイケメンでワロタw
絵師さんがイラストレーターってよりアニメーターって感じがする
フグを食べるのに命を賭した先人達を想うと胸が熱くなるぜ…
>>408 それ正解
ギアスとかガンダムUCの作画監督
日本だって16世紀までは飢饉なんて日常茶飯事だった訳だし
多少腐ってようが飢えには勝てなかったんだろうな
偶然の産物というよりは否応なしの経験の蓄積だ
縄文時代の貝塚の中から、フグ毒で一家全滅した村人の白骨とか出てるから
昔から死んでもいいから食いたいというほど好きだったんだろう
最初にキノコ食ったやつの勇気は賞賛に値するわ
きのこは動物食べるから抵抗はなかったんだとおもうよ
なんのスレだwww
>>413 猿を含めて、キノコを食べる哺乳類は割といるので
そういうところから人間まで代々引き継がれていったんじゃなかろうか。
「無人島で一生暮らさなければいけない場合、調味料を1つだけ持って行けるとしたら何がいいか」
というスレで、味噌やら醤油よりも、長期的な事を考えると胡椒が一番いいという結論だったな
無人島=異世界に置き換えても同じ気がする
動物を食べるきのここわい
ナマコを最初に食った奴はマジ勇者だと思うんだ…
初めて猫のウンコの中の未消化コーヒー豆でコーヒー飲んだ人は何考えてたんだ?
どうしてこれだけ、お前らはうんちく語るのに
ランキングにうんちく生かした話がないんだw
実際、きちんとした知識に基づいて書かれた話ってないかな?
風化してバラバラになった土塊みたいなところでみつけたんじゃね
>>421 下手に書くとつっこみがすごそうだからなw
>>421 きちんとした知識に基づいて書かれた話となると、
専門職系の話とかノンフィクションや業界の話みたいに
主に現代が舞台になってしまうだろうから
どう頑張ってもランキング入りは厳しいような気がする
>>418 動物の特性を受け継いでいく恐怖のきのこ!
>>423 ツッコミ怖いから、知識系はどうしても自分の経験した分野に偏るんだよな
wiki鵜呑みにして「あ、それガセ」とかツッコまれたら立ち直れる自信ねえ
調べたりしてるうちに、これじゃ駄目だってなって
投稿する前に書き直しの繰り返し
なまじっか知識があるからこそ
自分の浅学を思い知らされる。
それを乗り越えた者にこそ叩かれるというご褒美が待ってるのに
正しい知識で書いてても、正解がいくつかあるような物だと
読者様が食い付いて来そうで怖い
>>420 確かコーヒー豆が高価で手に入らないから云々と聞いた事あるお
>>421 こういう知識は物語を下支えするけど、
それ自体は目立たないように使うのがいいってことでしょ。
一緒に飲みに行ったらカウンター席でこれ見よがしに酒瓶掲げてうんちく語り出すやつとかいるだろ?
そういうやつと一緒にいて楽しいか?
俺は恥ずかしいから二度と同席したくないね
そりゃ楽しい人もいるだろ
多数派か少数派かは知らんが
大学では免疫についてずいぶん研究させてもらったけど
物語に活かせるところなんて、ほんと小さなところだけなのよね
普通に他人の酔いどれ話やうんちくは楽しいけど。
関東軍の憲兵隊にいて、満州帝溥儀の顔を見たことがあるというじいちゃんの話は面白かった
冬はクソ寒いので、こっそり地元の漢人から白酒買って飲んでた歩哨を
上官がベルトを鞭のように使ってしばきあげてたとか
プロの作家には本を何冊も読んで
結局生きたのは一行分だけ、なんてこともあるらしいしね
>>418 冬虫夏草とか、結構いるよ。
昆虫とか、カタツムリとか、動物を食うきのこは結構あるよ。
個人的には体験話やらを読んで参考にして下調べをしたのだと面白く感じる
なろうの小説を参考にして書いたは見た覚えが有るのとか妙な代物が多い、
地の文がしっかりしてるのが不評で、ドーン敵をやっつけた、惚れられた
など簡単で似た設定のなろうのテンプレが受けてる
読者側にはしっかりと読み考えるのがめんどくさいというのがあると思う
>>435 バイオやってたならナノマシン・デザイナーとか
2 : 8みたいなの書けるじゃないかさあ書くんだ
なんちゃって、じゃないSFが読みたい
うーん、7&Yのシーカーの表紙が……
どうしよう、普通過ぎて何の反応もできねえぇえええええ!
普通と言うかしょぼくないか?
購買意欲は沸かないから純粋にシーカーの力が見れそうだな
まあ、ある意味シーカーらしさを表現してるな
例のアルファポリス濫造計画の先鋒ということか……ゴクリ
悪くない絵だがもっとガチガチに中二にしてほしいな
>>450 ちょwwwおまwwwww
まさかローダンも全部読んでるとか言ったら褒めるぞマジで
>>442 地味だがシーカーという作品を一枚の絵でよく表していると思う
絵師さんすげぇな
>>439 地の文がしっかりしてるのが不評の理由になるとはとても思えないよ
平易な書き方をしたほうが受け入れられやすいのは間違いないけど
しっかりしている文章と無駄が多い文章を勘違いしてたりはしないかな?
そういやよくゲーム世界に入り込んだ系の小説で魔物を倒したらお金が出る的な
シーンがあるけどあれってインフレっておこらないのかね。まあそこまで考えてないだけだろうけど。
あれは魔王が仕掛けた経済制裁だから
おっとよく読まないでレスをしてしまった。
あ、それ面白いな。そのネタを有効に使えたら面白そう。
そして最後にはまんじゅう怖いならぬ、饅頭がお金になるんですねw
ていうかハヤカワや創元くらい
ここにいる者なら誰でも少なからず読んでるだろ。
アクセスが結構あるのに感想ないと不安になる。
逆にアクセスあまりなくても感想もらえるとやる気がでる。
つまり、みんなもっとジャンジャン感想書いてこうぜ!
絵師さん…作品読んだのかな
そしてシーカーの評判をググったらこのスレが出たと思う
463 :
○:2011/07/27(水) 19:57:50.51 ID:FV3NqGDy
その欲望、解放しろ
意外と絵が好みだったわ
そういや今日、感想が100件を超えたけど、数順で順位に直すと何位ぐらいなんだろうな。
俺のお気に入りの中で一番感想が多いのは5327件だな
岸田家は仕切り直しか。
>>456 それをきちんと理由付けて物語に生かしてみたら?
切り口としてはありだと思うよ
面白くなるかどうかは力量次第だけど
ただ、「金の仕組みとしておかしいだろ!」って感想欄にケチ付けるような奴がいたら、そいつの頭がおかしいとしか思えん
いいなあ。どしたらそんなに感想貰えるの?
たくあん食いてえ
>>465 大したことないんじゃね?
俺も100超えてるけど評価点では中堅の下ぐらいだし
>>439 地の文がしっかりしてるのは不評になるんじゃなくて、好評にならないだと思う
俺はしっかりしてるのが実に好みだが、そういうのはだいたい人気的に底辺
なろうの多数派読者が悪いねん……作者がんばれ……と思いつつ読んでるw
みんな凄いな
出版社から声はかかった?
それはないw
上位の上位ぐらいだろそんなの
まあptは実はそれなりにあるけど感想よりもユニークをいくつとれるかじゃないかな。
>>456 その辺は作者によって色々と設定を変えてますね。
金銀財宝に魔法を掛けて魔物にするから魔物を倒せば金が手に入るってのはアニメのドラクエの影響かな?
最近で目新しいオチが魔物の間でも貨幣経済(人間と同じ貨幣)が流通してるのでお金を持ってるってオチかな?
>>457 その発想は無かったw
>>469 キャラを立てることと、話しかけやすそうな雰囲気
毎回欠かさず山場、続きが気になる引きをつくることかな
作品がテンプレだったり淡々としてると感想つけにくいと思う
あとは作風にもよると思う、俺はコメディ寄り
>>475の言う通り感想なんてものの役にも立たない、
ユニークがあればシーカーみたいに出版もできる
書店で白の皇国見たけど、メイドさんの絵がイメージイラストと違ってて違和感を感じてしまった。
479 :
この名無しがすごい!:2011/07/27(水) 20:15:31.44 ID:rfAsLnZS
ときめきメモリアル・葉鍵SSのキャラクターの名前をメモ帳で
エーベルージュ、センチメンタルグラフティ2、初恋ばれんたいん スペシャル、Canvasのキャラクターの名前で変えながら
SSを読んだがいくつのSSは意外におもしろい
>>456 魔物が落とすものを通貨として流通させているのはたまに見るよね。
鱗とか、ツノとか、牙とか。 入手し辛さで価値が決まる。
>>476 あのアニメはモンスターが金になるということに子供心にものすごく納得した。
あーもうまた子猫を助けるためにトラックの前に飛び出す主人公とか見かけちゃったよ胸糞悪い
こういうの書く糞どもって絶対免許持ってないだろ糞がっっ
実は魔物が持っているのは魔王が持たせた精巧な偽札
魔物を倒してお金を使うたび、経済が崩壊する魔王の策略
風呂場で石鹸で足を滑らせ転倒の末死亡、というのはどうだろうか
俺なんて、がりがりにやせた子猫を見かけて、
飼える環境にはないけど何とかしたいとうだうだ悩みつつ10分ぐらいじゃれあってたら、
少年二人がその猫飼ってもいいいいですか? と声をかけてきたから、
よろしくね、と託すしかできなかったよ
主人公にはなれんな
たまには死因=テクノブレイクがあっていいな
そんな死因恥ずかしすぎる
まあ真面目な話とかも好物だけどたまには大爆笑できる感じの作品も誰か書いてくれないから。
できれば理想郷のただし、シャチを持っているの人級な作品を希望。
ここでシャチを見るとは思わなかったw
いやー実際、なろうって理想郷に比べてギャグ枠少なくない?
>>481 いや、英雄物語の主人公はそれで良いと思うぞ。
二次とオリジナルじゃ難易度が全然違う
キャラのイメージが固まってるのはギャグじゃかなり有利
メリットデメリット半々だからどっちが有利とかは思わんけどね
ギャグねえ
シュール系かハイテンション系かでも結構違うよなあ
車道に飛び出した猫を助ける為に飛び出した子供を助ける為に子供をかばった高校生を避けて壁に激突して事故を起こしたトラックの運ちゃんの上司が事故による損害賠償で多額の負債を抱えて自殺して転生ってのはさすがに捻り過ぎか。
もしその文章が書いてあったらあらすじでバックする
句読点ないとバック
男性を撥ねたトラックのタイヤが吹っ飛んで、運悪く当たってしまった、これから銀行強盗をしようとしていた男の持ってたナイフが偶然当たって
青年重症。それをみた女がゲロ吐いて息を詰まらせ死亡というのはどうだろうか
かつ半落ちよろしく、本筋に関わらないこれらの人々の半生を振り返りつつ語り、異世界転生だけで一巻終了
>>485 理想郷のゼロ魔板にそんな作品がすでにあってだな……
なのはでなら昔ギャグで書いてたけどな……
オリジナルとなると急に出来なくなるんだよね
テクノブレイクとか嘘だと知らずに純粋に信じてたわ。
そんなこともあるのかー、とか思ってた。
言えない、テクノブレイクはテクノカットを止めることだと思ってたなんて言えない
>>493 転生にこだわる理由ってあるの?
でその設定はその後の物語で何か生きるのかな?
明らかにネタなのに、なんでそんなに突っかかってるの。
タイヤが飛ぶとか不謹慎厨が湧くぞ!!!?
夏だな
いや、
>>500はかっこいいなと思うよ?
転生なら言葉が通じる、生活環境が用意されてる確率が高まるのに
それにこだわらないんだろ、先が見えないのに魅力を感じるんだろうな
じゃあ異世界での生活頑張ってきてね
転生のメリットは孕ませができることだよな
たま〜に、どうしても何かを妊娠させたい奴がスポーンするなここはw
言葉が通じなくて苦労するのを最初に見たのは、カズマだったのか、わたしの勇者さまだったのか……
よし俺はゴミ箱を孕ませてくるか
この
>>500は一体どんな物語を紡ぐのだろうか
それはまだ、誰にも分からない
>>507 貴様、(MineCraft動画を)見ているな!?
異世界ものを考えてるんだが、どうしてもイメージのベースが西洋風になってしまう
新しく生まれた先は聖お兄さん的なイエスキリストだった
孕まされた女性から生まれる主人公、異世界の魔物として転生してしまった主人公
魔物の本能に抗えず、欲望のままに生きる日々を描いた作品
>>506 こうですか、わかりません><
>>511 ガリアンみたいな世界観でもいいと思うの
ロボがあって、ビーム兵器があるのに、人間は剣や槍で戦う的なの
あと歪な世界で言えばglayのような世界とかガンカタで有名なリベリオンの世界観とか
>>512 そういえば聖お兄さんの二次作品ってほとんどないよな
もしあの作品の二次で主人公アンチのオリ主TUEEE系のやつがあったら、俺はその作者を尊敬するのだがwww
ベースは西洋でもちょいちょい和を取り入れるだけでも結構イメージ変わると思うよ。
簡単なとこならミドルネームを漢字にしたりするとか。まあその設定が生きるとは限らないが。
>>513 ただひとつテンプレじゃなかったのはその魔物は百合美少女だったのです(これでどうだ
いっぺん、ここで孕みの魅力を伝道してくれる、受精伝道師はおらんもんかなw
梵天さんも黙っちゃいないと思うんだな
十二国とか守人とかいいのあるじゃん、洋風でない異世界
しかし洋風名や音読み漢字名と「和風」というか訓読みな日本名が混ざってると
ちょっと違和感憶えたりもする
>>521 あれ関係はガチでやばいから作者も触れてないらしいし……
ジョン・慈英・カビラ
>>505 え?
転生の必要あるの?そこ
その世界で普通に生まれ育った設定で十分でしょ
>>522 十二国記って結構異世界トリップ的要素多いよなw
ゴーストハントもいいが早く続編を書いていただきたいものだ
転生に関して書いてあるから転生ネタをちょっとひねって書いてみたってだけでしょ?
必要性とかの話じゃないでしょ?
>>515 さすがに無理だろw
それをやったら信者たちに一斉攻撃されちまうからなwww
キリストとブッダの信者数には、あのKYOYAですら足元にも及ばんのだぞwwwww
>>527 ちょっw
信者と儲を一緒にすんなwwwww
聖お兄さんは腐女子さんがすでに書いてんだろ
シーカーの表紙見て思ったけど
主人公が赤と青の刀手に入れるのって2章の初めだったよな?
(確か1章ラスボス戦の報酬として渡されてたはず)
ちょい先走りすぎじゃね?
531 :
511:2011/07/27(水) 21:55:01.36 ID:DvyC1giY
色々ありがとう。
はいはい中世ヨーロッパ風テンプレ(笑)ですねわかります
……って言われないような世界観を、頑張って練ろうと思う。
絵師さんはシーカーを全部読んでんだよ
そんな尊い人なのに、ケチ付ける奴は血が何色なの?
つうかシーカーの話題とかもうやめてくださいって感じ
あさって発売か、買ってくるよ俺
自ら進んで罰ゲームを受けるとは酔狂な人だ
>>525 十二国記はまんま異世界トリップだと思うよ
>>532 仕事とはいえあれを全部読むとか苦行もいいところだなw
編集者「あ、絵師さん、イラスト描く前にイメージを掴むため音読しといてくださいね」
俺もシーカーは一巻だけ買う予定。
どれだけ編集に手直しされてるかが、今から気になってしょうがないw
12国期とか懐かしいな初版持ってるから見たけど19年前だぜw
いま報道番組を見てて思ったw
なろう主人公がよくチートとして持ってるコピー能力って「贋物が本物に劣るとどうして言える(キリ」だけど……
いっそ、いろんなものをチャイナクオリティーでコピーできる能力とか良いかもしれんなwww
>>539 絵師さんに同情せざるをえない……
やべえ、自分の身に置き換えたらマジで泣きそう
絵の仕事が来て喜ぶ→送ってもらったPDFを読む→……
絵師は表紙だけ頑張れば人に見て貰えるチャンスだから儲け物だろ
3回挑戦して3回とも1話半ばで挫折したが
仕事なら頑張れそうな気がするよ、たとえ音読であっても
>>536 陽子とか泰麒とかの話はともかくも、図南の翼あたりは普通に異世界ファンタジーじゃない?
十二国記は読もう読もう思ってるけど
魔性の子の読後感が忘れられなくて、手を出せないでいる。
言われてみれば十二国記の慶、延編は異世界トリップな話だな。
あとデルフィニア戦記とかも異世界トリップだな。しかも最強系。
シーカーの表紙描いてるのって、もしかしてマナケミアの人か
あの人の絵、なんかザカザカしてるよな
嫌いじゃないけど好きかと言われると微妙な感じの。
・・・実際に読んだかはわからないけど、別に読まなくてもキャラ紹介見るだけでも描けるよな
デルフィニア戦記って結構小説系のスレで名前見るけど男の読者多いのかな
元はキャプ翼のBL同人だったとは思えん知名度だ
>>546 それはそうだけど
本編出だしは典型的な異世界トリップで間違いないだろ?
あれの凄い所は異世界トリップが書きたい目的じゃなくて
世界観を違和感なく学ぶ為の手段になってる所だと思った
おまけに外伝をホラーとして持ってくる所がなんというか凄いよな
>>542 投影した武器が全部おもちゃになるぐらいのことは起きそうだなwww
コピーに限らずアジトの主人公の能力をチャイナクオリティでやるとか面白いかもwwwww
クリスタルの城が出てくる途中で崩壊するとか胸熱w
デルフィニア戦記は10巻くらいまでは大好きだったな
作者が劣化していって今の本人同人小説になったけど
>>553 出だしは異世界トリップで間違いないw
あの独特な世界観と自然な話の運び方は凄いと思う
小野不由美先生マジリスペクト
一応商業でチャイナクオリティな付け焼刃のコピー能力者がいたようなw
富士見のRe(アールイー): のことか
銀髪に染めて、オッドアイのカラコン、しょぼいコピー能力、中二病な性格
スキル名:チャイナクオリティ
色んなものをコピーできる
コピーしたものは重要な欠陥を抱えていて使用後に発覚する
もしくは使用中か使用前に爆発する
何でも爆発物に変えたり、いきなり地中に埋めたりするんですね
ウォルテニア戦記がいつしかここで出てたから読んだけど面白かった。ちょっと盛り上がりにかけたけど
SSで書籍されるってのを読んだのがこれが初めてなんだけど
90話近いこの話数だと何刊ぐらいまでかだいたいで分かる人いる?
4刊どころか3刊もいかない気がするんだけど
縦書きで読むを使えばページ数出てくるだろう
異世界トリップで手本は十二国記かな?
異世界なのに、何故言葉が通じるんですか?っていう質問
ファンタジーだから。で納得してくれよ。
ダンバインもレイアースもふしぎ遊戯もメルもツバサもブレイブストーリーもマ王も、その他いっぱい通じてるだろうが。
ワンピースは海渡ってるだけなのに通じてるもんね
ガイバーの初期アプトムかい?
なろうの大半はチャイナコピーだが
田中芳樹の自転地球儀世界は
異世界で言葉は通じないが、文字は昔に異世界を訪れた漢字圏の現代人が伝えたから、漢文を使ってコミュニケーション取れた、って設定だった。
>>566 本編にそう書けばいいんじゃないか
「何故か言葉が通じるが、不思議な力でも働いているのかもしれない」とか何とか
異世界トリップって題材使うんだからそのへんは配慮しろよ
それかそんなもん黙らせるくらいに面白いものを書くしかない
通じなかったら作者も読者も困るだろ
ソゥユート
>>554 コピーしたけど不良品で大爆発、というのを連想した
実際アチャーの技そんな感じだし
しかしよく考えたらルイズともそんなに変わらない
>>559 その名前のお陰でネタに思えるが、その能力って結構盛り上げれそうだな
能力を段階的に上げていくこともできるし、その欠陥をどうするのか?で話作れるし
失敗を重ねつつ欠陥を克服してオリジナルを超えるに至るプロジェクトXばりの物語
>>570 勘違いしてるやつ多いけど
「何故か言葉が通じるが、不思議な力でも働いているのかもしれない」
これを書かずに納得しろよって言う奴多いよな
書くか書かないかの差は重要なのに
プロジェクト×か
>>576 それ一周回ってシロウの話に戻ってんじゃんwww
>>566 なぜか言葉が通じる不思議ファンタジー世界それ自体には何ら問題ないが、
言葉が通じることに疑問を持たない白痴キャラどもはどうにかしろってことだろ。
例に挙げた作品でどうなってたかは知らんけど。
王の財宝はともかく無限の剣製のほうは結構努力スキル的なとこがあるのに、
なんの努力もせずに完成版のそのまま移植を希望する最低系オリ主のなんと多い事か。
というか半数のオリ主が固有結界の設定を無視してるよねw
ひたすら言語の通じない三人称物を読んでみたくはある
言葉が通じることに設定なんていらんだろ
どうしてもなら翻訳コンニャクでも出しとけ
はめたい相手の武器防具をこっそり欠陥品にすりかえておくとか
能力で作った足場に誘い出して崩壊させるとか
>>577 本文っていうのなら俺は書いてほしくないな
言葉だけ書かれても逆にその他は?なんで同じ王とかいるの?
剣ってどういう歴史で剣とか同じ道具になるのって気になる
もちろん伏線とかならOKだけど
あとがきとか感想の返事なら気にしないが
>>585 > なんで同じ王とかいるの?
> 剣ってどういう歴史で剣とか同じ道具になるのって気になる
それは勝手に自分で人類の歴史を調べろって類の話だろ。
異世界特有の事情があれば当然説明があるだろうし。
>>586 疑問に思っても本文に書くなってこと
主人公が疑問に思ったこと全部描写するの?
描写がなければ全部痴呆キャラなん?
例えばお前が海外旅行にいったとき
現地でも普通に日本語だけで会話が成立した時疑問を感じるのは当然だ
一方で建物や食べ物が似ていても強烈な違和感は感じないだろう
その例え判りやすいなw
異世界=海外ってのがそもそも基準が違うだろ
外から宇宙人が来ました。
コンタクトをとると食事が似てました
椅子がありテーブルがありました
疑問に思わないのかい?
王みたいな制度はどんな独立した文化でもあるからねえ。
建築も物理法則が同じなら大体にかよる。
剣だって、細かいフォルムに違いはあるけど取っ手があって棒状で切れるというなら大体どこにもある。
盾も同じ。
>>590 思わない
わざわざ訪ねて来て礼を尽くす相手が
事前にこちらの情報を元に接待しようとするのは普通の事だ
言葉は地域差が明確に存在するが、王とかの概念や剣みたいな原始的な武器なんかに地域差はないよ
土地土地でそれなりに特殊な発展をしたりはするだろうけどさ。そのへんは
>>586の言う異世界特有の事情だから、描写が入るし、入らないとダメ
ファルシのルシ状態にならないように近い語や概念使ってるだけなんだから、言語が通じる問題と同列にすること自体間違ってる
>>590 童話や神話でたまにあるような極端な異世界ならともかく、
なろう異世界はたいてい中世風なんだから宇宙人より海外の喩えが適当だな
>>590 人類と体自体のスペックは大体同じで、地球と似た物理法則の星の生物なら思わない。
で、そこいくとファンタジーなんてほっとんど同じだろ。だから思わない。
>>590 ここで言われてるような異世界人って、宇宙人よりはよっぽど地球人に近い存在だと思うが?
肌色で、酸素を吸って呼吸し、体長は1.5〜2m
手足があって指は各5本。1Gの重力の星で生活している.etc
宇宙人がエイリアンやらプレデターやらQBやらBETAやらなら
>>590にはならないだろうし
逆に人間と同じ姿形で友好的ならこっちに合わせてくるのは何ら不思議ではないな
>>590 それを疑問に思うという事は、なぜ多くの人種が存在する地球において、
人類はみな同じなのだという疑問すら抱くような人なのでは。
何故進化の過程において、指が五本で腕が二本なのだ?警戒心の必要な地域の人間は退化し、目が周囲を見渡せるようにカオの横についているべきではないのか?
普段からそんな事を考えているような人だと思うよ
海外だと文化が伝播するから、後期になるほど似通うのは当たり前
隔絶された文化同士の接触なら、>590の言うとおりじゃないと逆におかしい
ただ、「なろう」である
考えは大抵は同じなんだよ
俺も別にスペックが同じだから疑問にならんのだ
なぜ言葉だけが特別視されるのかがわからないんだ
数日前に合った金の話もどの国でも同じなのは疑問だ?ってあったけど
疑問に思う描写がないだけで痴呆キャラだ扱いがわからない
異世界でも同じ人間なら
16世紀後半のインディアンと欧州みたいな関係になるんじゃない?
文化の違いはあっても家建てて火熾して飯食ったりぐらいは共通するだろ
>>590 道具とか技術がある程度同じ形に収束するのは人が人の形をしてるなら当然起こりうることだろ
>>600 普遍性のある線引き判断を出来るようにしたほうがいい
言葉だけが特別視されてるわけじゃない
自分たちに似た異世界人が食事なしに活動出来たり、呼吸を必要としなかったりしても疑問に思えとつっこまれる
違う世界の違う生命体なのに同じヒト型っぽくて交配も可能とかご都合主義にも程があるわけで
言葉は通じないのが当たり前だけど文化や文明は似てても問題ないとかちゃんちゃらおかしいんですけど
結局は違和感覚えず受け入れられるかどうかって主観によるもんじゃねぇの?
なんかもうお前らなになろうでマジなっちゃってんの状態になってる
読者の大半はそんなの求めてない、突っ込んでる奴は大抵クレーマーだ
アメリカ人だと海外で英語が通じることに疑問を覚えないのかもしれんね
ID:1CvDaegQが常識しらずなんじゃなくて文化の違いがあるのかもしれない
ストーリーが微妙だと些細な突っ込みどころも目に付くってことかね
チュレンヌの雪桜氏がアカウント削除だと……!!!
>>607 個人的には些細なところに突っ込む奴は、些細なところに気がつく自分が好きなので
作品LVにかかわらず突っ込んでる印象
魔法とか置き楽設定使いたくない!
でも言葉の壁を作りたい!
ってのなら、異次元騎士カズマ式にすればいいじゃない
お気楽マジックアイテムでいじゃない!足りない?水で薄めればOK!
なら、わたしの勇者さま式でいい
>>604 ですよねー
なろう作品はご都合主義前提で読むから別に気にしてないや
主観か作者の設定次第じゃない
>>600 そりゃあ描写しなければ、キャラの知性が読者に伝わるはずないじゃん
異世界来て、やったチート能力だ!そうだ奴隷を買おう
こんな感じのことしか描写しなかったらどう見ても痴呆キャラだよ
細かく地球と異世界の違いを細かく取り扱うなら元素を調べるところから始めないとな
呼吸して酸素取り入れてるわけだけど異世界にはO2があるのか
人体の約7割が水だと言われてるけど、これも異世界ではちゃんとH2Oとして存在しているのか
もし違うなら異世界で生活する上で徐々に人体を構成している物質が別の元素に置き換えられていくわけだけど人体に影響は無いのか
突き詰めると異世界物もSF仕立てになりそうだな
固有結界ってよく見かけるから色々ググってみたけど
術者の心象風景を特定範囲に再現するフィールド効果付きの特殊能力
術者ごとに付属する効果が全く違うため他の魔術で再現できないような効果のものは
魔術師の組合から術者の保護命令が出る
保護命令が出ると術者は凍結されて組合に保管されてしまうため大半が逃げだす
基本的には精霊や悪魔が使うもの
魔術の才能がある人間が先天的に使える場合もある
特定の魔術理論を学ぶ事でも再現可能
すごい武器(アーサー王の盾とか)を挿入したりすると変質しちゃう(プラズマイリヤの設定
固有決壊持ちどうしなら特殊能力の一部が引き継げる(ファンディスク、虚淵版Fateの設定
こんな感じで良いの?
俺実は虚淵版Fateしか読んだことないんだけど
エミヤって一族が固有決壊内に時間操作の能力を引き継いでいるってくらいしか分からなかったわ
まあ、物にもよるわな
地球と生きていく環境が殆ど変らないなら人間と同じ生命体がいる事にそこまで疑問はないが
言葉や金や宗教なんかは、ちゃんと設定してないと国の政治がしっちゃかめっちゃかになるよね
地球人が生きていけるんなら物理法則だってそう変らないのは調べるまでもないし
魔法があってもそれは同じ
ごっめーんごばくしちゃったー
>>612 そのキャラが言葉に疑問を持ったら
痴呆キャラじゃなくなるのか…?
なんかこの流れ見てると、厨房だった頃を思い出すなあ
あの頃はモノ書くのに、一々やることなすこと考えてること全て書かなきゃいけない、とか考えてたわ
そんなおれも今では出版社からお誘いがかかるくらいのモノ書きです
>>614 心象風景を再現することからキ○ガイでないと使えないってとこをおさえとけばいい
こういうことを言い出したら、最終的には柳田理科雄の空想科学大戦みたいなことになるんじゃ……
フェザー文庫ですね、わかります
>>618 どうしてこんなになるまで放っておいたんだ
別に不条理な設定の異世界でも不条理な思考のキャラでもいいけど、
そうすると当然「不条理な世界の話」「不条理なキャラの話」になるから、
そういう意図(不条理ギャグキャラとか)で話を書かないと破綻して突っ込まれるだろうな。
>>617 論点がずれてると思うよ
言葉に疑問を持つ事が重要なんじゃなくて
そういった設定をちゃんと作ってない作者ってのが問題なんでしょ
例えばこのスレでは神様チートはボロカスに叩かれるが
それは神様チートにかこつけて、重要な設定を何もしてないからでしょ?
前も似たような事書かれたけど、神様チートでもそれを含めて完璧にプロットを書いてれば
批判されるどころか絶賛されると思うよ
声がかかるのと、出版されるのは大分差があるな。
勿論、それで食ってるかどうかはもっと差がある。
たしかに神様チートが実は壮大な伏線だったとかなら絶賛だろうな
とりあえずフェザーではないぜ
っつーかフェザーはもうダメじゃない?活動報告途絶えてっし
編集者の人って上位の作品だけ見てるわけじゃないっぽいぜ
>>618 また作品名を晒せない自称プロのお出ましか
異世界人との交配の問題の話題ってたまに出るけど、雑種交配って考えればそこまで不自然でもないだろ
馬とロバが交配してラバになる感じ
専門じゃないから詳しいところは分からんが
>>617 何故そこまで言語のみに拘る? 一義で全てを判断するのはアホウのする事だぞ?
見も聞きも知らない異世界に来て、まずコミュニケーションをとるに、
人間として最たるものは話す事。で、話すには言語が通じる事がまず必要。
なのに、何ら魔法(があれば)による処置も言語を理解して話している訳でもないのに、通じたら疑問に思うのは普通だ。
ここまではあんたも解ってるんだろ?
要は、飽く迄も疑問に思うモノの一つとしての代表にしてるだけだ。
それとも、言語以外に誰もが納得出来る違和感や疑問が他にあると?
少なくとも、それを描写するのは異世界に対する異世界人の心理描写として極自然だと思うが?
まあ結局、結論としては細けえことはいいんだよ! になるだろうけど。
おまえらの心象風景とやらが再現されたら妙にとげとげした空間ができそうね
そういや一時期ランキング上位作で夕焼けのまぶしい無人の公園とか流行ってたけどなんだったんだろうなあれ
>>630 高校の生物の教科書でも読んでこいよ
ぶっちゃけナルニアみたいに過去の地球から異世界へわたった海賊どもの子孫てことにしちゃえば(ry
フェザーはあのままエタったら絶対に許さないよ
契約するかしないかはあくまで作者の意思だが
そもそもフェザーが存在しなければ契約云々なんてなかったんだ
>>566 なろう外だが、言葉が通じるってところを
とことん掘り下げてツッコミ入れたオリ作があるよな。
あれは目鱗だった。
>>627 そういうのって結構ないか?
アンチ神様チートなやつとかそういうの多い気がするが
>>627 問題は例え作者が伏線を用意していたとしても回収する前にエタる可能性が高いということだな
>>634 そういう作品みたいに、それ自体をテーマにしてるなら別だが
そうでない場合には延々とその辺を掘り下げられても、読んでる側にとっては「ハァ?」としかならないんだよな
>>632 ちょっとかっこいいとか思っちゃうと真似するお子様ばかりなのさ
フェザーは第一弾出版予定が9月で、もうすぐ8月だってのにHPすらできてないしな
契約しちゃった作者さんには、予想通り過ぎてご愁傷様としか言えんね
説明が面倒なら翻訳の魔法かけましたとか、魔法の道具で意思疎通可能ですとか、それで十分な話よ
まぁ言語が通じるのは言語関係を掘り下げる気が無ければ表現上の都合で仕方ないとして
最初に会った人は主人公の名前をなかなか言えないのに、後から出会う人は一発で覚えてちゃんと発音出来るのはどうかと思う
>>641 そのちょっとした手間すらやってない作者ばっかりだからなあ
魔法で云々、って一言あればいいだけなのにね
かと言って2話もしたら、この世界に慣れて多少片言だが話せるようになった。
なんて作品もあるから、正直、言語は通じてる不思議だねー。で良いと俺は思った
ドラえもんが翻訳こんにゃくを出して皆で食べる
この程度の手間を掛けるだけで説得力がぜんぜん違うのにそれすらしない量産型異世界
別に「異世界転移で動転してたし忙しかったから疑問なんて浮かばなかった」でも
「主人公達は細かいことを気にせずそういうもんだと受け入れる気質だった」でもいいけど、
作中の思考がおかしくみえたなら、説明不足か不条理だってことだな。
たとえば伏線として一見不条理なミスリードをする場合、作中キャラが疑問に思うなり
さらりと(間違った納得で)流したりとか、読者に「あれ、これ駄作じゃね?」って思わせない、
あるいは疑問に思ってよく読むと「ああ、意図があるんだな」と思えるように工夫されてたりするな。
なろうっていう異世界翻訳機(異世界でも日本語おk)が付いてるんだよ
だから書く必要がないでいいじゃないか、こんなもんで議論するほどじゃないっしょ
>>644 そうそう、理屈がなくても「言葉は通じるんだな」程度でいいんだよね
言葉が通じることが悪いんじゃなくて、言葉が通じることを不思議に思わないのが不自然って話
そんなテンプレな描写して楽しいのか?って思ってたが
ないのが疑問に思う人が多いってことがわかったわ
言葉の問題とか人、動物を殺した時の心の葛藤とか
テンプレを書きたくない、読みたくないって思ってたが
そこまで疑問に思うならあった方がいいんだな
なろう外だが、異世界召喚系の作品で
奴隷として言語の通じない世界に召喚された主人公が、召喚主の理不尽さに反抗して召喚主には一切頼らず
図書館の子供向け絵本から初めて何ヶ月もかけ完全に独学で言語を習得していった
ってのを読んだことがある
あくまで冒頭の話でこれがメインではないんだけどな
異世界が黒髪黒目の日本人的な人種の世界なら言葉が通じる疑問もなくていいとすら思う
金髪碧眼のお姫様・女騎士とか亜人・獣人とかになるとワンクッション欲しい
理性あるドラゴンとかになるとドラゴンなら仕方ないって感じになる
>>649 テンプレを書きたくない、読みたくないってんならまず異世界トリップ設定を何とかすべきじゃないか?
っていうか、ここまでの話題、異世界トリップじゃなきゃまったく発生しない問題なのよね……
>>649 俺は心理描写や葛藤についてはテンプレじゃなく、誰もが思う共通認識って感覚で読んでる。
だから、表現方法が違うだけならばともかく、その感覚が違っていたら面白いというよりも、
「こいつ大丈夫か(精神的な意味で)? 本当にこれで人間か?」と疑問に思って逆に読みたくなくなる。
フェザーか
地味な青年がそうなら、とりあえずおれは買うが
>>649 俺まだ初物がプロット段階で書いてもないけど
テンプレだからって理由で殺した後の葛藤とか吹っ飛ばすのは良くない気がする
テンプレになるほどみんな大事だと思ってる所なんだからと。もちろん主人公とかに依るんだけどさ
まあ個人的に、初めて人殺し(ry は飽き飽きだけど
読者が感情移入しやすいテンプレ設定を使いたい
けれどもテンプレの仕様上発生せざるをえない問題は無視したい
それは虫が良すぎる
別に葛藤せずに「特に何も思わなかった」でも構わないけどね
重要なのは一言でもいいから描写がある事でしょ
>>647 ああ、ギルドとかと同じなろうで広く共有されてるテンプレ不思議設定だから、
「言葉なんて通じて当然」という設定は説明不要、って考えで割り切るのもアリだな。
二次小説としてなら普通に使われる手法だし。
>>650 召喚主やその使い魔がやたらと激昂して同じ話の中でも精神状態がころころ変わる一人称なやつか?
主人公が貴族に絡まれてる最中に
目の前で見えないふり聞こえないふりして大人の対応とか賞賛し出したあたりで気持ち悪くなって切ったんだけど
結局おもしろくなったの?
主人公が口の動きから何故言語が通じるのかとか疑問に思うのは多いけど
現地での知り合いとかに、口の動きがおかしいとか指摘されてるのはあまりないのは何故?
>>659 そして「なろう小説」という内輪向けジャンルになり
他サイトにバカにされ続けるわけだな
異世界ファンタジーの設定を語るスレ
言語学の若手超有名教授でも異世界に飛ばしてみたらどうだろうか?
現地の言葉も早々に覚えてもらって呪文なんかも覚えてもらって
さらに組み合わせて新しい魔法も開発してもらって
誰も読めない古代文字も解読してもらって世界の秘密にせまるみたいな
いつまでこの話題続けんの
自分であおっておいてそれはねーだろwwwwww
異世界トリップや異世界転生にする意味どこにあるの?これっていう作品のほうが多い気がする
異世界転生にしないと成り立たない題材のもリアルにいたらぼっち街道まっしぐらじゃないっていう感じの嫌な性格の人が多い
>>661 俺が知ってる解答はこれぐらいかな?↓
異世界なんだから色んな言語体系があるのは当然。
だから自分達と違う口の動きで同じ言葉を喋っていても、それは何ら不思議じゃない。
だってそういう種族なんだから。だからしょうがない。
って作者だか主人公だかが、作中で説明(笑)してたのは数年前にどこかで見かけた。
669 :
この名無しがすごい!:2011/07/28(木) 00:40:51.99 ID:1b+cC/BI
最近読みたい小説の更新がどれもあまりない(´・ω・`)
忙しい時期なんだろか?
>>664 言語学はそんなに万能じゃないぞw
正確な発音を探るのに年単位で時間をかける超地道な学問だwww
そもそも日本語ですらIPA表記が完全には確立できていないのに異世界語とかわからんだろう
>>667 そういう人(元の世界であまり必要とされていない人)だからこそ、異世界にいったのでは
って、何かのSSかアニメでそういう解説やってたのがあったな
でなきゃ勇者としてヒキニートや学生が来るはずが無い。来るならセガールやヴァンダムのはず
大学生なんかはちょうど忙しい時期じゃない?
>>661 自動翻訳魔法が普通にある世界ならその問題はクリアできるな
>>664 言語学者優秀過ぎw
でも歴史学とかも合わせてミステリーっぽくしても面白いかもな
>>667 感情や思考の動きを読者に理解させやすくて、異世界に存在しないはずの概念を持ち出せたり作者に都合がいいからだろうね
それでそれに付随するデメリットには目をつぶれってのは納得しがたいな。VRMMOのときも思ったけど
>>671 A君(17)の戦争がそんなのだったような……もう続刊はないんだろうなー
>>671 逆にアメリカの大統領あたりが異世界に召喚されるとかいいかもな
オバマじゃなくてもっとめちゃくちゃに優秀な人物が大統領だという設定にしてさ
>>660 読んだのが大分前で、あんまり自分には合わないと判断して早めに切ったからその辺は分からん
ただ、言語問題にしてもそういうことやってくれると説得力出るよなぁ、と
だからって冗長になって話が進まんかったら意味無いけどさ
要は詳しい設定を如何にスラスラ読ませられるかだと思ふ
MMOモノは
こんなプレイヤー格差ができるゲームなんぞトップ連中以外誰もプレイせんわ
的なネトゲとして破綻してるのが多すぎる
本当にMMOやったことがあるのかってぐらい
ぶっ飛んだ性能の装備とかスキルが出てくるからな
もうあいつだけでいいんじゃね感が半端ない
Q.なぜ異世界で言葉が通じるか
A.なぜなら私はアメリカ合衆国大統領だからだ
勇者召還しようと思うなら、せめて獣神サンダーライガーみたいなのを召還しようと思うよな普通
pixiv祭り広がり続けてるな
なろうは運営がしゃしゃらないだけまともなんだな、と感じた
>>678 そういう時こそ舞台をチャイナにして、共産党が強制させてるってことにすればおkだなw
「中国国民は教育上よろしい政府推奨のゲームしかやってはいけません!」みたいなノリでwww
VRMMOものは、RGOのような一般プレイヤーだけど、特技があって僅かに俺TUEEE出来るか、
バグ利用者かBOTじゃね?的な最強系かどっちかしかないような
どうせチートやるならBOTパワーで垢バン覚悟のワープ移動とかバグ利用のアイテム増殖とかまではっちゃけてほしい
・極少数だけいろいろ限界突破
・唯一、あるいは極少数の数量限定アイテム
・相手がプレイヤーであろうと無双出来るスキルや装備
こんなもん現実では即クソゲー扱い
>>671 なんかものすごい勢いで納得した
文化レベルの違いがあるからある程度はしかたないが人格的な部分まで自分を棚に上げて見下してるのが多いから結構不快感感じる
ウォルテニア戦記の主人公なんか反吐がでるくらい最低の性格だしなあ
あの主人公を慕っている人を見るとなんでこんな人を慕うのか不思議なくらいだ
死んでも彼氏にしたくないタイプだし
>>675 なろうの週刊漫画雑誌みたいな雰囲気の更新には丁度合ってしまったのかな
普通の紙媒体の小説みたいに長いページ数かけて理解させていこうってものじゃないものね
前このスレで出てたVRMMOで
プレイヤー作成時にそのキャラの立場などの「設定」がランダムで作られるってのは面白いなと思った
その設定によってスタート地点、チュートリアル、習得スキル、アイテム、ゲームの目的(メインクエスト)
全部変わってくるという。プレイヤーごとに設定が違うからむしろ格差をシステムが意図的に作ってると。
後はその設定を守らせるためにそのキャラを演じないとペナルティが課せられるという
>>667 現実の話の方が調べる内容が多いんだ
中世ヨーロッパとかも地域、時代によって
封建、絶対王政とか、王の強さも変えないといけないだろうし
軍も侵攻上にある街、村から略奪しないととかetc
描写しなければいいんだが、現実だとこれってどうだっけ?とか
考えながら設定考えたりしたくないんだ
異世界にしておけば、よほどおかしくなければ「異世界だから^^;」で終わる
MMOモノでトップを維持しつつリアルでも普通に生活してるとかも信じられない
人生捨てて1日15時間以上毎日INする廃人様とか普通に居るし
全力廃プレイする作品とかあるのかな?
>>690 別に異世界を使う分には問題ないよ
でもわざわざ現代の地球の人間をトリップとか転生させる意味がない作品が多いって感じた
かつてのSWGでジェダイになるとVRMMOチートリップの主人公みたいな強さだったけど
あまりに不評で誰でもなれる&超絶弱体化されてた気がする
>>691 TOPグループに居る人間なら、社会人している場合が多い
普通の人:やられメカ
廃人社会人:in時間=トランザム状態
チャットもするけど、とにかく無駄が無い人が多い
流石に最強中華人には勝てないが。
(三交代で24時間可動しつつ、ボス張り付き。彼らはRMTの業者)
ネトゲで無双してるやつなんていたら即苦情のメール送られまくって修正入るよな
下手すると不正行為のでっちあげでBAN
後は弱いと思われてたものが実は強かった!とかだね
馬鹿丸出し
>>691 一応だけど億分の一とかそういう天文学的な確率でなら
普通の一日四時間程度の一般ピーポーでも頂点には立てる
ドロップ率0.001%の超レアアイテムが鞄いっぱいになるほどドロップしたり
出現率0.0005%の超レアキャラが何故かPCキャラの前にPOPしてイベント発生とか
競争率10000倍の枠一つに主人公がたった一回なんとなくNPCに話しかけるだけで入れるとかな
んな運よりネカマ演じて貢いでもらうほうが確実だろ
本来MMOは無双とは対極にあるゲーム
よく主人公以外プレイヤーがいなくなって「よっしゃNPC弱いし無双だぜ」とかやってる阿呆がいるけど
カンストパーティーでフルボッコにしてようやく倒せるボスモンスターとか出てきたらその時点で詰むわなw
コツコツやれば強くなるRPGじゃなく、バトルフィールドやボーダーブレイクみたいなプレイヤースキルの要素が大きいVRゲームでもいいじゃないか
俺のやってたMMOは終盤になると多PCで必死狩りして0.4%/hとかだったから社会人でトップに立てるって感覚があまり無かった
>>701 廃課金するんだろ
経験値2倍アイテムとかあるし
MMORPGとかよく考えなくても糞だよな
みんなでMOなFPSやろうぜ!!
>>703 MMORPGの世界にFPSの能力で転生すればヘッドショット最強なSSが出来て
この設定だけでなんか日刊TOP10はいけそうな気がするな
>>684の設定が意外と秀逸www
Qクソゲーなのはどうして
A安心のチャイナクオリティです
Qクソゲーなのに人気があるのは何故?
A共産党推薦の優良ゲームだからです
Q主人公はなんで無双できるの?
Aお父さんが共産党に貢献したので配慮した結果です
みんなのツッコミにきっちり答えられるぞwwwww
>>691 知り合いにいた。
鯖のトップじゃなくて鯖の職業別のトップだけど
きちんと平日の仕事している時間はログインしないけど
平日なのに4時までしているとか…
土日にログインしたらいつもいるとか…
正直、生活を心配してたことがあるw
そもそもMMOによってカンストLvがあるから、そこに行ける時間が
社会人でも捻出が出来ればなんとかなるのよ
廃人と違うのは手持ちのキャラ数だったりする
なんかスナイパーばっかになりそう
FEZでオイルとイーグル連打しまくってるようなものか
むしろバランス的に難しいスナイパー兵装が弱めに調整されて冷遇されてる世界で、
戦場の花形であるアサルトや高い火力と装甲と持つヘビーアームズなどを横目に
あえてスナイパーを持ち出して「また芋砂かよ」と周りにバカにされ、偏見の眼で見られながらも人間性能と努力で頑張る、というのはどうよ
VRにするのは、基の体じゃ、街から街まで歩くことすら困難という現代人の基礎体力のなさを解消しようとする
思惑が大きいと思うの
とelona二次を書いてる途中でオモタ。
ヒキニートはなめくじより遅いのではないかと
elonaのなめくじだったかかたつむりだかはかなり大きいと思う
あれより遅いってのは無いと思うぞwww
キリトくんみたいな超絶動体視力があればストライクダウン(当身技)で無双できるな
一人一スキルを徹底してPSと駆け引きと凄みで戦うジョジョの偉大さを再認識した
>>712 そうか、マサイ族を主人公にすれば視力チートで無双できるぞwww
>>711 いや、すぐ疲れて休憩。足が痛くなって休憩。そんな感じで
VRFPSの世界に転生したら、眉毛がジャキーンッでブリーフの似合う後方自動迎撃機能付きのスナイパーなオッサンになってた。
という題で一本書けそうだな>VRFPS
話切ってすまないんだけれど、
絶対王政〜市民革命辺りの時代のヨーロッパの様子だとか変遷の具合を分かりやすく解説してくれてるサイトって知ってる?
それを基に話書いてみたいなあと思って
>>715 武装したりした状態で比べたらありえるなwww
あとelona二次すごく期待してる
知り合いがしきりにラグナロクオンラインていうネトゲプッシュしてて連行された事があるんだけど
七万円くらい投資して装備そろえて経験値アップする教範全開にすれば
みんなでバックアップすれば合計狩り時間150hもあれば転生オーラいけるよとか言われて
七万円も投資できるかぼけと思いそこまではしなかったんだけど
そのときたまたまやった1500円のくじでグルームアンダーナイトカードっていう超レアがでて身内の人に2ギガゼニーで買い取ってもらって必要装備が一瞬で揃ったのがまずかった
はまり込んで一ヶ月のログイン時間が100時間越えた
私の2倍とかのログイン時間の人が普通にいたんで大丈夫だろうと感覚が麻痺してた
二ヶ月くらいたってハイプリーストレベル97になってた
彼氏に1日平均3時間ちょいやってるって言ったらびっくりして呆れて止められた
冷静に自分を見返すとこんなのやってたら人生崩壊すると感じてやめた
これで人生壊した人少なくないと本当に思う
ROは俺も昔やってたなー
廃人ゲーすぎてハマると恐ろしいことになる。やめた時の後悔もヤバイ。
俺はあれで懲りてもうMMORPGには手を出さないと決めた。
チート 奴隷 ハーレム 転生 トリップ
この要素入れたらなろうランキング上位余裕で取れるあたり、もうなろうランキング廃止したほうがいいと思う。
ランキングの意味を成してない。
ランキング作品掘ると小説にすらなってないの大杉
そういうテンプレ満載の作品なんてぽっと出で終わるのが殆どだよ
それらを上手く料理したランペとかあるし
結局は作者の腕なのよね
でもランキングにあるのは異世界チートハーレムだって見なくてもわかってしまうと読む気がガリガリ削られていくからジャンルあるいはタグ別のランキングが欲しい。
1位から100位までの9割が異世界チートハーレムだとね・・・
>>723 ジャンル別のランキングあるよ
私はそっちでSFとファンタジー以外を見てる
またランペ賛美か
そのジャンル別にも異世界転生ハーレムとかが入り込んでいる現実
おぉ、ジャンル別発見しました。
感謝感謝
>>727 知らなかったのかw
つうか、検索も詳細検索あるよ?
−検索できなかったっけ?
ジャンル別がランキング最後の砦だよなー
>>728 俺もしらなかった
727と一緒に感謝します
本当にジャンル別検索でけた(^o^;)
3年も利用しててこの様とは
だって見た目宇宙人じゃなくて、同じ人間だもん。
本当に日本人か疑うレベルの間違った日本語
同じ変換ミスを何度もする
まずこの2つはなろうから消えてほしい
可能なら既に無くなっているとは思うがな
評価ポイントが高い作品に嫉妬するくらいなら、読まない方がいいよ
なろうで受けない作品だって他で受けるかもしれない…キラッwww
俺は言語のミスはそれほど気にならないな
指摘すれば修正してくれるだろうし
話が面白ければ別に良い
>>719 それネトゲ界隈じゃ完全に一般どころかライトユーザークラスだな…
>>736 実際、そういった細かい点まで気になるのは話がおもんねーからだからな
作品の勢いに呑まれて読まなきゃ、ラノベなんて読めたもんじゃありましぇん
それは言えてるかも
内容が面白くて指摘して直る程度ならそこまで問題はないし
逆に言えば駄作だらけって事でもあるな
MMOかVRMMOを全くやったことが無い主人公、もしくはゲームを全くやったことがない主人公が
そういう世界に飛べば面白いなのになって思う
ゲーマーの主人公が行くとただの2次創作でよくある憑依物ぽいっていうか
作者が主人公に自分投影して「俺ならゲームの世界(ある作品の世界)でならこう上手くできる!」
っていうの書きたいだけって思う
>>735 本気で嫉妬とか言ってるの?
奴隷や転生、ハーレムやチートが入っていれば面白いの?
ランキングの9割がそんなのしか無いって異常だと思わない?
第一、一読者が嫉妬って何に嫉妬するの?
VRMMOの世界で自由に動く肉体を取り戻した元兵士の爺様方が無双する話か
語尾に「〜じゃ」とか「〜のう」がつくくらいで普通の無双と変わらなさそうな悪寒
>>740 禿同
なんか作者の願望っつーか逃避感があんまりにも透けて見えてしまうんだよなそのジャンル
需要と供給の両面でジャンル人口に偏りが生じるのは当然だから、
ランキングにはそろそろジャンル補正が実装されるといいかもな。
供給の多いジャンルのランクインを絞れば競争が加熱して良さそうだし。
>>746 それやるとガンガンチートリップが落ちてくだろうな
過供給による需要の偏りも原因の一つだから
見た目上の供給が変わってしまうと需要も引っ張られる
明らかに供給過多だし良いと思うがな
書いてる作者さんからすれば止めてくれって思うかもしれんが
読み専の俺からすればこれ以上発展が見込めない状況に感じるし
まあやってくれたら嬉しいよね
質で勝負する場面が増えるだろうし
750 :
735:2011/07/28(木) 07:03:07.58 ID:wYklwYO6
>>742 おーい
どっから出て来たのか教えてくれ
>>738 誤字とかあると、その勢いが止まるから困る
たまたまの誤変換だったり、言ってそれ以後直るなら問題ないんだけど、そうじゃないと作者単位で切るなあ
きっかけ(切欠×)とかもっとも(最もと尤も)とか味わわせる(味あわせる×)とか、使用頻度が比較的高くて間違えてる人が多いものは、もうちょい注意して欲しいとは思う
古くさい昭和文体で書いてたら「言わるる」をつっこまれて萎えたのは僕の青春
>>742 なんか将来の中国のRMT業者とかがやりかねない手口
脳髄だけにした人間を使ってゲーム通貨を稼ぎ
得たリアルマネーを給料として脳髄の家族や知人の受取人に渡す
疲れとかどうすんのとかも、近未来の医療技術でうんたらかんたらとかできそうで怖い
唐突に主人公に惚れるヒロイン、主人公に他に女が大勢いても主人公を許すヒロイン。
今までおちゃらけてやりたい放題やってきた主人公の突然の生きる覚悟と殺す覚悟。
初めに方針を決めた主人公が次のページには180度変わっている主人公。
転生した世界で20年近く生きているはずなのに(現代人として〜)とか言いながら、奴隷商人を殺して(奴隷商人も生活があるだろうし、国が法律でokを出していたり)オナホールになるヒロインを助け出し、結局奴隷商人とたいして変わらないことをする主人公。
もしくは指の一本も触れないよと言い、奴隷商人から奴隷を買い上げた瞬間から奴隷が主人公にポッ。
まだまだ書きたいことがいっぱいあるが、過去にランキング掘っていたときに見た作品は大体こんな感じ。しかもどれもこれも似たような内容でウンザリ。
転生にしても現代→現代とかで前世でやりたかったことをやるとかならまだいいんだけどさ
755 :
735:2011/07/28(木) 07:14:56.37 ID:wYklwYO6
>>746 特定ジャンルを優遇するなんてありえんだろう
本気かよ
ニコ動みたいにランキングをジャンル別に表示すれば発展できるんじゃね?
なんだかんだ揉めたけどあれも成功だったしな
優遇されるジャンルに設定した異世界チートリップが氾濫するんですね、わかります
SFチートリップ
ホラーチートリップ
恋愛チートリップ
文学チートリップ
詩歌チートリップ
童話チートリップ
なんて多様な
760 :
735:2011/07/28(木) 07:33:16.28 ID:wYklwYO6
>>756 既にあるものをつくれって運営に言ったらどうだw
タグ別日間ランキングとかあれば便利だと思うけど、
サーバー負荷が凄そうだ。
>>759 童話チートリはジャンル詐欺にならない程度に童話っぽく書けそうな気がする。
主人公を百姓の吾助とか炭焼きのジョンとかにして。
764 :
735:2011/07/28(木) 08:22:25.84 ID:wYklwYO6
ジャンルに罪はない
同様に、勝手に自分たちだけで完結してくれるならチートリップにも罪はない
故意にしろ過失にしろチートリップでジャンル詐欺する作者に問題があると思ふ
そういえば誰かランペにジャンル違いの指摘した?
30代童貞の主人公が、30を超えた童貞は魔法を使える世界に召喚される作品ってありませんか?
年齢的には30代という若輩者なのに類い稀な妄想力で活躍する感じの。
処女が魔法使いとまぐわうとその魔力を奪えるという設定があるとなおいいです
>>766 自分で検索しろよ。
もしくは、自分で書くか。
30の魔法使いが世界転移で活躍するのはどこかにあったぞ
セックルした相手は死ぬ、っていう女が主人公のファンタジーならどっかにあった。
更新を待ってる作者さんがみてみんばかり更新して小説更新してくれなくて辛い
俺が描きますから早く続きを、とも言えないし
>>769 商業の…なんだっけな、タイトル忘れた
結構古い作品だったような
山風忍法帳の出番か
>>770 ヘタならヘタですよ^^って教えてあげたらどうだろう
上手いなら諦めれ
俺のお気に入りの中にも一人残念な画力の人がいる…
絵はいいから小説を書いてほしいんだけどな
そして絵師としても作家としても筆を折るのだった
合掌
誰か読者様には読者様って教えてやれよ。
読者様過ぎるなら諦めれ。
俺のブロックユーザーの中にも一人いる…
頭がおかしいから関わらないで欲しいんだけどな
>>770 ジャンルは?
ところでブロックユーザーにお気に入り登録済みでも
解除させられるようになったんだな
俺が要望出してたんだけど通ってよかった。運営ありがとう!
778 :
735:2011/07/28(木) 10:07:09.85 ID:wYklwYO6
>>777 orz…
「俺がって……」
どんな自己アピールだよw
他にどんな要望を出したんだ?
別にそれだけだけど?
基地外に粘着されて困ってたし、
俺の他にも要望あったから採用されたんだろう
> どんな自己アピールだよw
お前こそどんな自己アピールだよ
キチガイだと特定しやすくしてるのか?
それなら感心するが
おっと失礼。
単なる「も」と「が」の間違いでしたか
ああ、なるほど
>>735か
何で噛みつかれたのかと思った
>>769 マルドゥック・ヴェロシティ?
甲賀忍法帖?
ちょっと質問
執筆中小説一覧って、書きかけのをいくつぐらいまで保存できるの?
>>773 描いてるというか作ってる
まあ気長に更新待つとする
>>785 ID違うが770?作るってなんだw
フィギュアやオブジェ的なものか……それはキツイな
>>737 あれでライト?
時間に自由の効く実家暮らし月のバイト時間20h程度の大学生で1日平均3hちょいのペースでも資格試験とTOEICの勉強時間かなり削られたよ
簿記一級の試験ROが原因で落ちて次の年に受かったときはほっとした
社会人がどれくらい忙しいかはまだ理解できないしピンきりだろうけど
社会人の一般ユーザークラスって既に人生壊れてるんじゃ?
キャリアアップのための勉強時間とかとれないんじゃ?
なんだかものすごいアテクシ臭がするよ…
>>787 たかだか3時間ぐらい、睡眠時間を削ればいいじゃない
削った時間をゲームに時間を割く人もいれば小説に時間をかける人もいる
なろうを読んだり書いたり2chに入り浸ったりするのは時間の無駄じゃないのかい?
>>784 執筆中小説は48までなら作った事がある
>>787 ライトに決まってんじゃん。
「ネトゲ 廃人」で一回検索してみなよ。
ヘビーユーザーってのは、そもそも自分の生活サイクルに資格勉強の時間を入れないから
食事、トイレ、睡眠以外の時間を全部ネトゲにつぎ込んでる人なんてごろごろいるっての、ネトゲやってんなら当然知ってるんじゃ?
↑
ユーザー→プレイヤーだった
毎日ゲームを三時間やってると人生が壊れる
ゲームの部分を将来全く役に立たない趣味に変えてみようず
毎日執筆をさんじかn
(゚∀゚)SOREDA!!
>>787 月に20時間しかバイトしてない自宅学生なら一日3時間ぐらい余裕じゃないか?
週一で5時間バイトしてれば20時間はいけるから、あと必要な時間は大学と資格勉強だけだろ
就職活動に忙しい時期以外なら、余裕でなんとかなると思うが……
>>787 取り敢えずネトゲどうこうの前に2chで自分語りは煙たがられるぞ
日平均三時間程度ならまだ「お遊び」レベル、日五、六時間程度で「ネトゲだけが趣味」レベル
生活サイクルに入れて考え出すと「ヘビープレイヤー」、ネトゲに生活の基準を置くと「廃人」
一般的にはこんな感じじゃね
レインてなろう発の本だったんだな
昔本屋の海外FTコーナーに並んでたから
「炎氷みたいな重厚FTか?!」と期待してパラ見して
ドラゴンと戦ってる?シーンのあまりのショボさと
これまじで商業なの?と言いたくなる稚拙な文章に
マジで日本の文壇の未来を心配した思い出
あれがなろう発だと知って心からほっとしたよ……
炎氷って何?まさか氷炎のこと?
頼むからにわかですらない知ったかが
他の本けなすときに氷と炎の歌読者をアピールしないでくれませんかねえ
レイン()はアルファじゃねーの。
新聞によっては「指輪物語を超える唯一のFT」とまで絶賛されてる怪物と
ネット小説を比べること自体がおかしい
つーか、レインでそこまで言う人が
シーカー読んだらどんな反応するのか今から怖くて仕方ないw
>>787 一つアドバイスするとすれば、もう少し人生を効率良く生きる術をみつけないとダウンするよ
タイトルで避けていたヒモが意外と面白かった
最近日刊見てないけど何かおすすめない?
ヒモ、テンプレ召喚の派生系ではあるものの丁寧に書いてあって結構面白いな
俺もここずっと日刊見てなかったけど、こういうの見るとたまには日刊掘ってもいいかもしれんって思ってしまう
そして上から順に見てスコップが粉砕されるんですね
>>804 個人的にはテンプレなんだけどちょっと不思議な感じのナノマシン・デザイナーが最近のお気に入り
異世界の世界観が独特で面白い
>>802 そんなに言われてるんだ
なんか書店にもさほど並んでないし翻訳の扱いとかアレだったし
マニアックな部類かと思ってた
シーカーは主人公がギルドの扉開けて入ってきた時点で挫折したよ
その後どの辺が評価されてるのか不思議に思って途中を開いて
ベッドで女両脇に侍らせて「もう離さないぜ」とか言ってるのを見て
これ以上関わらないほうがいいと判断した
>>809 俺もシーカーは建物に入ってきたところでなんか満足した
あの主人公って常にただならぬオーラ撒き散らしてんの?
レインは一巻以降ストーリー破綻が凄いからね。
ファンタジー版秀吉の詠い文句を信じて読んでいるとすぐに超時空太閤秀吉化する。
ドラゴンボールや幽々白書もびっくりするほどハイパーインフレ&最強トーナメント。
伏線なく展開する新たなる事実。最初の国同士の争いは忘却の彼方。
萌え皆無で主人公が惚れているだけが全ての古臭いアイドル型流されヒロインが空気。
もしなろうだったなら受けたかと言われたら、シーカー以下だっただろうね。
これだけ書くと天邪鬼なら読みたくなったりする?
なろう、アルファから出版ラッシュの影響で陳列スペース増やしたけど
売り上げの勢いも往年ほどじゃないみたいだし〜。
業界最大手の電撃文庫をみんなリスペクトしてるわけだろ
電撃だって玉石混合
レインどころじゃない作品もある
気にしたってしょうがない
売れてる秘訣を盗んだ方が建設的じゃないか
ネットで小説書くのに売れる秘訣なんていらん
書きたいものを書きたい用に書く
>>809-810 そんなにすごい入り方なのか…
こぶ平師匠の口上みたいなのだったら見てみようかな
それでいいのよ
>>815 でもさ
なんかネット小説の世界は素人や弱小出版社に大手以上の完成度を求めたりするよね
なんなのかね
なんか読み手の権利意識みたいなものが肥大化してるのかな
金払った読者が言うならまだわかるけど
それに↓見てよ
今どき、女中で奉公って!? 2011年3月刊
撃路崎真咲の密室プレイ 2010年11月刊
官能小説を書く女の子はキライですか? 2010年8月刊
彼女はつっこまれるのが好き! 2010年7月刊
さくら荘のペットな彼女 2010年1月刊
電撃文庫も頭悪すぎるタイトルだらけじゃん
タイトルで内容がわかるようにするにはそういうタイトルにしなきゃならんしな
そうでもしないと、数ある小説の中から興味も引いて貰えなくてあらすじすら見て貰えない
男子中学生や手遅れオタ垂涎のタイトルだな
読者層まで意識してつけてるんだろう
なかなかに強か
>>817 もともと小説を書く人同士が互いの作品を見せ合うようなコミュだった。
書くのは楽しく、面白い作品もあり、ゆっくりと参加者は増えていった。
そのうち「おい、あそこに行けば無料で暇つぶしが読めるぞ」と評判になり
耳の早い読者が現れて、次第にコミュは大きくなっていった。
多くなった人口の中から、非常に優れた書き手が現れた。
その書き手の作品は、読み手同士の交流や、暇つぶしの域を超えて
商品としてさえ成立するレベルであり、後にそれを証明した。
そういった作品を目当てにコミュの成り立ちや経緯も知らない
お客様達が大挙して押し寄せ、無料だったり、面白い作品がある現状を
「当たり前」だと考えて、さらなる奉仕をコミュに求めた。モンスター消費者の誕生。
どこにでもある悲しい話。
悲しいよねー
ほんと悲しすぐるよ
昔はよかった
みんな愛にあふれていた
馴れ合いの賞賛だけじゃ伸びるものも伸びないし
多少の批判は仕方ない…が
読み手が多すぎてその割合が崩れてきてるってのはあるよな
今でも皆自己投影型主人公に愛を溢れんばかりに注いでいるじゃないか
Longing / Love
俺は「読んでもらう事」が史上目的なんで
自然と書きたいものが「読まれやすいもの」になるな
>>821 この程度なら俺でも書けるんじゃねw
っていう勘違い作者が増えて
それを真似する劣化の劣化作者が増えて
逆切れする作者だらけになりましたとさ
ってのも追加で
そして読者様と作者様の終わらないループが始まる
>>823 それはあるな
そのお陰か今ランキングINすれば過去のものなんて文字通り一瞬で抜けるほどだからな
>>825 なんという名曲。聞いてるとちょっとしっとりした話が読みたくなるでござる。
なんか勘違いしてないか?作者も読者も立場は対等だろ
作者は好きに書いて投稿するし、読者は好きに読んで感想を書けばいい
規約違反しない限りはな
「こんな感想を書くな」という作者は、「こんな作品は気に入らないから消えろ」っていう読者と同レベルだぞ
対等ってのは、自分が読み手が感想書いたら返信しなきゃいけないという関係ではないぞ
基本的には読者のほうが上だろ
作者は小説を読ませてやっているじゃなくて、小説を読んでもらっているんだから
たとえば
辛口の感想をもらうことで誤字や脱字を消し込んで読者に校正を手伝わせようという思惑があってもいいし、
いまは面白い設定を考えてる段階なので、細かい指摘はいりませんという書き手もいるだろう
作者が意思表明をして自分が気に入らなければ、
そのまま読者をやめる
それが対等ということだろう
>>823 それは価値観の押し付けなんだよ。
「伸びなきゃいけない」ってのは、変でしょ?
誰でも最初は下手だし、自分のペースで伸びていく自由もあれば
成長なんて気にかけず、ただ楽しくものを書く自由もあるんだよ。
ある集団の中から良い作品が生まれるか否かについて
批判を加えて低レベルの作品を減らすことはなんの意味もないって
歴史が証明している。確か、大学の実験結果もあるはず。
「あ、なんかここでは面白い事やってるぞ!」と母数を増やすほうが
よほど効果があるんだよ。コミケだって面白い作品の背後には
未熟な作品がたくさんあるでしょう? でも、その未熟な作品を
叩いて全部成長させようとしたところで「つまらない場」になって
全部が消滅するだけなんだ。
問題は、少なくない読み手が「お客様」気分で無責任なことなんだよ。
ネガティブなことを言えば、コミュニティの寿命はどんどん短くなる。
でもそんな自覚はない。読み手だからって、コミュ参加者には違いないのにね。
ブロックユーザー機能を許容しないユーザーの性質が一番の問題だと思う
合わないと思った読者を作者側から好きに切り捨てる機能として使うべき
俺はそうしてる
読者が作品を選ぶように、作者も読者を選んでもいい
なろうはごった煮過ぎるのだ
書きたいものを書きたい用に書くのは自由だが、それを発表した以上、自分に都合のいい感想だけ貰おうってのは虫が良すぎる
「オナニー作品なんで否定的な感想は勘弁してください」とか前書きにでも書いてなければ、読んだ人が常識の範囲内でどんな感想を書こうが自由
>>835 そうやってなろうの作者を全肯定するなろう(笑)信者が生まれるわけか
叩くのと批評じゃ違うだろ
たとえば商業作品の著者と読者が対等な関係だと思う
娯楽を提供し対価を払う
そこで金出す方が上だと思うようだと、
クレーマー気質になっていく
>>817 作者が大体このくらいのラインを目指してるってのがあるのなら
それを明言すりゃいいのよ
>>830 菊池秀行に、西尾 維新の文章を模したものに改定しろと迫る読者には、「こんな感想書くな」と言ってもいい
それとも、そんな読者様にすら、書くなとは言ってはいけないのか?
>>842 そんな読者いるのかと思ったが、まともな文章書く作者に
「詰まってて読み難いから空行増やして」だの「セリフの前に名前を書くと」だのピントのずれたこと書くのはたまにいるな
>>842 それこそが対等だよね
俺は、じゃあ読むなといってブロックしてるけど
ダークとか鬱とかタグ入れてるのに、要素そのものを否定されたり改善要求されたり洒落になってないもん
そっち系嫌いなら読まなければいいと思うの
>>838 たとえばなんの前提もないところで、辛口の感想が書かれてしまうことはあるだろう
一時不愉快になるのも仕方ない
そこで作者が、「今後はこういう方針でいきたい」と言ったら、
読み手は納得しなきゃならない
読むのを止める自由があるわけだから
それが納得できないとストーカーとなる
そういう奴はさっさとブロックしろって感じだな
しないで荒れるなら作者のせい
あきとか自称50台とかね
>>839 なんか読めていないみたいだから、もうちょっと書くと
一連の書き込みは「コミュニティの拡大と雰囲気」についてだよ。
ある特定の作者、ある特定の読者、ある特定の感想ひとつに
対して行った発言ではないよ。
「コミュニティ参加をした人は、コミュニティの行く末に責任が生まれる」
と言っているだけ。
煽って対立構造を見出そうとするのは
責任感がないっていうのを超えていると思うけれどね。
みんな自分の価値観で小説を書き、感想を書く、ネットってそんなもんだし互いに価値観を押し付けても仕方ない
それに大半の作者読者はおそらくここ見てないし騒いでもなあ……
なんか昨日もだけど変に議論スレになりやすいっつーかw
夏だからな
>>847 自分の書き込み見直せよ
結局コミュニティ云々だって、お前の価値観を人に押し付けてるだけ
やりたい人がやれよ、で終了
痕跡なしでの感想削除、ブロックユーザー機能、感想受付停止、検索除外等
他に無いほど作者が好きなようにできる投稿サイトなのに、これ以上何求めてるんだw
コミュニティの寿命が短くなるって論はよく分からんな
別に短くなったところで不都合はないし、
というかその「短くなった寿命」こそが本来の寿命なんじゃないの? 寿命が来たら他を探すし、そんなもんでしかない
まあこんなとこで何言おうが何も変わらんよ。結局は各々が好きにやるしかないよね
ケースバイケースの問題だし、ブロック機能とか感想返しとか付いてるんだから一作者と一読者の間で解決すべき問題
>>851 副垢で粘着って規約違反してまでクレーム入れるやついるからな
万引き犯が天下国家を語ってるような違和感がある
そういうことしてる奴を知ってるなら運営に通報してやれよ
ここでうだうだ言うより何倍も効果的だぞ
なろうの運営がまともに動くかはかなりの疑問だが・・・
まあ、大半はブロックなり感想停止なりでどうにでもなるよね
極端な話、なろうから消したっていいんだし
A+みたいに個人サイトでやったっていいんだよ
>>842 極論言ったらキリがないだろ
震災直後に、津波と原子炉の災害を扱ったギャグ作品があったとしたら
「書くな」と言われても仕方ないだろうし
つーか削除もブロックも作者側には可能なんだからそれで解決じゃん
確かに新しい機能ができて、これからは良くなるかもしれんね
副垢登録繰り返す奴は運営も業務妨害として対応するだろうし
なろうの大抵の作者は自分の趣味を文章にして、同じ趣味に喜びを見いだす読者と一緒に楽しみたいとか軽い気持ちで書いてるんじゃない?
そこに横やり入れるような形であーだこーだ辛口の感想言われたって「うぜー」って思われるだけじゃないかな、だから嫌なら読むなという
辛口感想はユーザーページや作品紹介でプロ志望という旨を告げている人、批評を求めている人だったり文章がしっかり書けてる人に対してやりゃいいと思う
軽い気持ちで書いてるからこそ異世界チートリップやテンプレ、パクりが氾濫しているのも事実
それに憤る気持ちは分かるよ
それでも、作者だって人間なんだから、糞みたいな作品でも書いてる人にとっちゃボロクソに言われたら悲しむ、更新意欲が無くなる。その糞みたいな作品を読みたい物好きな読者が少数とはいえ存在するのに、だ。
糞みたいな作品を読んでしまった際は、わざわざ感想で告げずにブラウザをそっと閉じればいいんだよ
ただしパクり、てめーは駄目だ
>>848 一般にとっちゃどうでも良い事まで議論しちまうよな、ここw
ただ、たまに興味深い書き込みもあるから止められない(´・ω・`)
自称50代って?
辛口の感想は構わないが、完結した時の感想で
「まぁ次も読んであげますよ」
と書き込まれたのは腹立ったな
>>860 ×「まぁ次も読んであげますよ」
○「まぁ次も読んであげますわよ」
うっかり1字抜けちゃっただけだよ。大目に見てやれって。
ブロック機能で相手方のお気に入りはがしためしてみたけど
お気に入り解除されないぞ…使った人上手くいった?
どっちも大差ねぇよ!w
感想で書いてもらって嬉しかった言葉は
1.(新規読者からの賛辞)例;いっき読みしました。面白かったです
2.(新規更新分への賛辞)例;○○な展開とはおもいませんでした。
3.(常連からの賛辞)例;読み返してきたとか、とおしでの複線の指摘等
てな感じだな俺は。まあもちろん駄目だし、非常を主にだしてくる読者もいるんだが。
>>861 たぶん後ろにも「か、勘違いしないでよね、仕方なく読んであげるだけなんだから!」を付け忘れてるよな
ちゃんと仕方なく読むんだってことを強調するべきなのに、うっかり屋さんだよなー☆
もとい非常ではなく批評www
自分の書いた小説を読むと楽しい。
自分以外の誰かも楽しめたと分かると嬉しい。
だから感想で自分の散りばめたネタに反応してもらえると嬉しい。
868 :
この名無しがすごい!:2011/07/28(木) 17:06:05.61 ID:4P9bgVcj
>>864 本当に好きな作品にしか感想書かないけど大体1か3の感想だわ
俺が感想書いた作者もそう思ってくれてるとうれしいな
哲学ガールズ企画か
かなり本格的なの来たな
感想で、キャラ達にセクロスさせようぜ! みたいなのが来たときは返信に困った
まあ実際は、もうちょっとオブラートに包んだ表現だったけど
>>871 ノクターンで連載の予定はありませんか?
みたいなのはどっかで見たなw
鬱書いてるとヒロインレイプ押しが多くて辛いよ
>>871 ノクタ・ムンラで書いて欲しいっていう要望と
突然直メッセで自分のキャラのエロ小説を送られたことはある
悶絶するほど恥ずかしくラストまで読めなかった
ダウンロードしたテキストファイルを読む良いビューワないかな
PageOneだと横書き対応してないし、検索してもあまり良いのが見つからない
>>874 前者はまだしも後者はキっツいなおいwww
手の込んだ嫌がらせじゃねーのかwwwww
ノクタで書いてる作品に女の人から感想貰うと嬉しい。魔法使い的に。
それが下手に本編より上手かったりしたら……
>>878 ネットにはネカマという者がいてだな……
女作者の書くワテクシ逆ハーは受け付けないけど
男主人公もののちょっとエッチな作品の作者が女だと
なんかニヤニヤしてしまう。
>>880 アーアーキコエナイ
一応お気に入り見たらムンラ作品がたくさん並んでたよ。
仮に腐男子だったとしても、それはきっと
『げんしけん』の波戸くんみたいな男の娘に決まってるさ。
男だと思ってた作者が女だった、は嬉しいけど
女だと思ってたのが男だった、ってのは微妙だな
微妙じゃなくて幻滅
自分は逆だな
男と思ってた作者が女だったら何故か引いてしまったことがある
>>879 幸いと言うか 台本形式で喘ぎ声満載……
あまりの衝撃にパソコン画面を凝視した
>>887 男キャラ同士の会話がなんか臭かった
作者が女と知った途端ホモにしか見えなくなった
>>888 バカだなぁ。その前に暴走モード入らないと駄目だろう?
背景と似てる色の文章はいやじゃ〜。目が痛い。
>>889 あーわかる。男作者だと単に男同士の友情ものかと思えるけど
腐女子がブヒりながら書いてるかと思うと無理だわ
あと逆のパターンでは
女主人公がレイポされて出産〜みたいなの書いてる男作者にドン引きした
サラマンダーより
男が相手(の強さ)を認める場面とかは性差がでるなぁ
女性作者が書くと何故かそこに
やだカワイイなとか、カッコイイぞ゙コイツ的描写が入るw
北方謙三の水滸伝シリーズだと父親にレイポされていた娘とか
夫を投獄されてそれを救うために輪姦される女とか
息子とその友達を人質にとられて敵に調教されて脱糞するまでイかされる美女剣士とか
どこのフランス書院だよって描写がたまに出てきて辛い
手塚治虫作品でも
レイプや輪姦が結構ある。
まあ、かっこいいっていうのなら
兄貴キャラ相手にやるのはありでしょ
グレラガとかスクライドみたいに
男作者がレイポ孕ませられを書くと
何故か出産の場面省くんだよな
そして大抵、女が感じるという出産の恐怖は描かれない
ちなみすぎなんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
好きな作品なんだけどね
>>893 はやーい。…orz
>>895 そういうニュースは割とあるから余計に辛い。
自分が書くヒロインは惨殺されても陵辱はされないような展開にしてる。
もうすぐ1000
一日300レスとは早いなあ
スレ消費早すぎて
一度スレ立てした後、スレ立て数制限に引っかかっるわ
忍法帖のPTってそこまで判別してるのかな?
本当は「サラマンダーよりずっと速い」なんだぜ
今スレも有意義であったまる
>>874 こういうのよく聞くけどセクハラとかに当たらないのかな。
男は兎も角、受信側が女だったら目も当てられない。
久々にきた
最近どこも更新遅くね
やっぱ暑いと気が乗らないんだろうか?
夏休みだから彼女とちゅっちゅしたり
友達とキャンプ行ったり、家族や部活やサークルで旅行に行ったり忙しいんだろう。
>>908 それは羨ましいなあ
こっちは祖父に孫娘見せるため田舎の日本家屋行ってBBQしたり
娘の誕生百日記念でケーキ買ったり記念写真撮らされたりだ
んな楽しい休日を過ごせるのは結婚するまでだから、エンジョイしとけよ
自分語り乙
俺さー1981年の7月24日生まれなんだけどー
すげぇー元気におぎゃーおぎゃー泣いて生まれたらしいんだ
で、今では身長180cmの30歳になったわけさ。
で、俺ってば性格が優しくてさー彼女とかもいるんだけど
他にも女が寄ってくるから、大変でさー。彼女も俺に嫉妬しちゃうわけ。
なんたって俺はさー。
なにこの流れ
夏だから、としか
日間推理の『サイコパスはゲームをしかける』読んだ人いる?
謎解きが酷かったらと思うと長編ミステリーは読むのためらっちゃうんだけど、どうだったよ。
ネタバレは勘弁で。
夏がくるーきっと夏がくるー
白馬の王子様が来るから磨きを掛けようぜ!って大黒摩季も謳ってるじゃない
話の内容はともかく、召還士の嗜みの未来希みたいな女性は格好いいと思うの
まんま、夏が来るの女性まんまな気がするけど
DQNネームな所がアウトだな……
そして「着信なし」
読むと呪われます
>>915 ありゃどっちかというと雨の後には晴れるとか
夜が明ければ朝になるという意味での『夏が来る』だぞ
曲調のわりに悲壮感が漂ってる
>>832 モンスターリーダーさんおいすー^^
>>838 そういう感想を完全スルーor削除するのもまた自由だけどな
??
時間の超越者が現れたな……おそらくその正体は超光速で戦う精神EXの天才戦士っ……!
四半日もの時間を飛び越え、終わった話題を蒸し返すとはやはり天才か……
みんな気をつけろ! このスレは機関のエーィジェントによって監視されている! 迂闊な行動はするんじゃない!
なんか恥ずかしい流れだ
暑いからパソコンつけたくない→絶賛更新停止中な自分。
エタッてないよ、その内涼しくなったら更新再開するよ。と、読者に言い訳の日々。
なんか若本の声で再生された
劣等生買えた!ブックオフで!くくっ……待った甲斐があった。
ちなみに……くっくっく。名古屋池下のTSUTAYAにはいま現在、新刊が一冊ある。
新刊コーナーじゃなくて作者の「さ」のあたりを探すんだな。くくっ……
くくっはやめろwww
今日のできごとをくくっ口調で書いてみようの、コーナー!
以上、今日のできごとをくくっ口調で書いてみようの、コーナーでした。
ふん
今日の日間3位はまた・・・よくこれ上がってこれたな
くく……今日は代休だったから「コクリコ坂」と「アイ・アム・ナンバーフォー」を梯子してきた
どちらも、主人公共がこれでもかこれでもかというくらい補正持ちだったぜ……
ずるいずるいずるいずるいずるい
くくくっ、
ハリポッターの最終話、映画館はあまり混んでなかった
オッサンでコブ付きのハリーが妙にリアルだったぜ
>>934 なんか、どっかの翻訳サイトで和訳したみたいな文章だな。
>>934 俺TUEEスレで少し話題になってまあ好評だったんだがな。
TUEEって言えば確かにTUEEなんだけど
不思議な感じのTUEEだな
純よりのファンタジー?って感じでいいのかね
暗黒も、くくのお陰で、当面読者の記憶に刻み込まれるね
中身がどうしようもない代物だったら、そうでも無さそうだけど
judgement くらいは間違えずに書いて欲しかった
数十万字も書いてあるのに評価もお気に入りも全然ない作品の作者はどうやってモチベーション維持してんだろ?
書きたいから書いてるんでない?知らんけど。
全然ないってことはちょっとはあるんだろ?
つまりはそういうことだきりっ。
迷宮の王は最初微妙な文章だったからスルーしてたけど
意外に面白かった。
せっかく人外主人公にしても
人間にもモテモテだったりする作品が多いから
こういう作品は貴重だと思う。
勢いで書き始めた小説の矛盾がヤバイ
どうしよう
こっそり修正して話を書き換えていいのだろうか
>>946 多少の修正で済むなら、修正してアナウンスする
修正規模が大きいなら開き直る(今後の展開予定を修正する)
まあどちらかじゃないかな
>>946 商業でも初版と二版で帝政が入ってることはままあるし、いいんじゃない?
迷宮の王は知能が付いて人間っぽく、ってのを警戒したが本能一直線のようで何より、最初から強い相手に出会いすぎてる感じもするが
個人的にはこのままで行ってほしいな、
>>945が言うように人間の女からモテモテになったりすると大きく崩れるし
開き直ればおk
エロゲ的展開だと女冒険者犯り殺すんだろうか
スレたて行ってきます
>>953 スレ立て成功、祝着至極に存じ上げ奉る。
物語の根幹に関わる矛盾だから
こっそり書き直してしまおうか
ありがとう
勇気が出たよ
荒らしはいつまで関連のないスレを貼るつもりなんだろうか
死ねばいいのに
自分が建てる努力をすればいいのに
無駄にたてられても迷惑なだけだからやめれw
みんなの2chなんだから貼ったっていいでしょ(´・ω・`)
今後削除申請通って削除されたスレは抜くよ。
IDチェックしてみたら、マイナースレの人が毎回貼ってるみたいだね
企画競作するスレ追加して、盗作スレ削除するってなんだかなぁ
推薦スレが統合されたらウンゲロのテンプレも加えるのか
憂鬱だな
自分はここもマイナーも企画競作もみんな見てるしマイナーの人という意識はないよ(・ω・)
貼ってあった方がいいと思うから貼ってるのさ。
関連スレで必要になるのなんて盗作スレぐらいなのにな
主に本スレで連投晒しする馬鹿を誘導する為に
他のスレは見たかったら自分で探せるだろ
ついしん
盗作スレは誹謗中傷の温床でしかないから抜いたってのは前に書いた。
そういうのはなろう本体でやればいい。
貼りたい人は自分で貼ってよ。
盗作スレだけ削除する、ってことはつまりそういうことだろ
勘ぐられても仕方ないわな
勘ぐりたければどうぞどうぞとしか言えない罠。貼りたければ(ry
>みんなの2chなんだから
みんなの2chとか言う割に全体の意志を無視して完全に独断でやってるよね
?
ちょっと意味分からないわ。
荒らしと思うならNGして放置してくださいな。
>>965 貼るのは自由だが争わないほうがいい
とばっちりくらうぞ
>>970 全体の意志とか超きもい
>>969 貼りたければじゃなくて
本スレには関連スレのテンプレは入れないってことで決着したんだよバカ
喧嘩するなよ
徒労に終わるだけだす
>>972 ほい。こっちもNGして以後スルーしますノシ
決着って、あの分かりやすい自演で一瞬で1桁台のスレが埋まったあれが決着なのかよw
またか……ウゼェ
またキチガイがグダグダわめいてるのか
夏だ。スルーしとけ
単発と複数固定ID両方使って一生懸命自演してるのが微笑ましいw
惜しむらくは色々と分かりやすすぎることw
テンプレに載せる関連スレって大抵が「このスレでその話題すんな邪魔だからこっちでやれ」
もしくは「詳しい話はこっちのスレで聞いてくれ」
ってので本スレがその話題で埋まるのを防ぐ為のモノだろ?
反応してしまったけど次スレには持ち越すなよ埋め
夏休みいっぱいキチが湧くとか嫌すぎるな
単純計算で後10回近くは湧くことになる
自分が自演常習犯だからって他人もやってるとは思わないことだ
だからスルーしろよw
とりあえず夏の梅
スレ立ての時にいつも出てくるアホだろ
さっさとNGにしておけ
そうだな
NGにして関わらないのが一番か
まあ埋め
スルーしたらしたでここから埋める丁度いい話題も無くて困る埋め
埋め埋め
なんだかんだでみんな俺TUEEE系好きだよね
なんだかんだで商業も俺TSUEEEE!って結構多いしね
好感の持てる主人公の俺TUEEEなら好きだけど
商業は相手がそのTsueeを発揮させないようにしたりしているけどね
tueeeチーレムは、やるだけやったらどこかで飽和して廃れるのではないかな
最強好きです。でも成長ものはもっと好きです
商業TUEEEは敵も強かったり群像劇だったりするからな
俺TUEEEEEは好きだけど敵YOEEEEEEはいらないです
一人が強ければ戦線を2つ作ればいいしね
げと
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。