【投稿サイト】小説家になろう62【PC・携帯対応】

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1この名無しがすごい!
PCでも携帯でもどちらでも投稿OKの小説サイト
「小説家になろう」
ttp://syosetu.com/
「にじファン」
ttp://nizisosaku.com/rank/top/
・小説投稿サイト『小説家になろう』について語るスレです
>>950が次スレを立ててね
・誤って踏んだりスレ立て出来ない場合は素直に謝ってアンカで誰かにお願いしましょう
・sage進行でヨロ

・前スレ
【投稿サイト】小説家になろう60【PC・携帯対応】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1307712597/
・関連スレ
【マイナーの集い】小説家になろう3【コテお断り】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1307437485/
【盗作】小説家になろう【晒すスレ】 その13
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1307427781/
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・自作晒し可。その際のルールなどは>>2参照
・荒らしはスルー
・コテはNG推奨です
2この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 14:24:00.09 ID:DRhCf/x+
◆読者(ユニーク数)・お気に入り数を獲得するには
・定期更新(短いスパンが望ましい)
・タイトル、あらすじで釣る。
・特に導入部や冒頭に力を入れる。
・余所で宣伝する。

◆感想をもらうには
・読者の絶対数を増やす。
・区切りの良いところまで物語を進める。
・後書きなどで催促する(ウザがられない程度に)
・感想をもらったら必ずレスする(一日以内が望ましい)
・他作品に積極的に感想を書くなど、他者と交流を持つ(感想返しなどを期待する)
・web拍手など、匿名で気軽に一言送れるようなものを導入する。
----------------
web拍手の設置方法
<a href="http://clap.webclap.com/clap.php?id=自分の拍手ID" target="_blank"><img src="http://img.webclap.com/webclap/button/off.php?img=画像(アイコン)の番号" /></a>

----------------
※このスレに自作品を晒す際の注意事項
・短編から長期連載まで晒し可。文量は基本的に問わないが、あまり長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
・作品キーワードやあらすじに「晒し中」と付ける等、本人と特定できるようにすること。
・感想にはなるべく返信すること。ただし、明らかに事実を伴わない批判目的の感想などはスルー。
・書かれた感想を鵜呑みにはせず、十分吟味し取捨選択、場合によっては質問をしてから作品に反映。
・主にどういった点についての感想・批評が欲しいのかを事前に告げると尚良し。
・感想を書くときはどこまで読んだかを伝え、そこまでの感想、あるいはどうしてそこで詰まったのかを伝えると良い。
・荒れる可能性など十分に考慮の上、晒すべし。その他、色々と空気を読もう。
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、放棄しない。

3この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 14:29:30.16 ID:pTRantir
>>1乙させてくださいまし
4この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 14:30:17.96 ID:DRhCf/x+
あ、しまった
【投稿サイト】小説家になろう60【PC・携帯対応】
を61にすんの忘れた。リンクは61に直したのにw
5この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 14:31:22.77 ID:a1Y/vkqZ
この>1、ただ者じゃない……ッ!
6この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 14:32:37.71 ID:X3DjzRJA
>>1
ポ
7この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 16:07:24.41 ID:tc7eAvWX
1乙!
8この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 16:11:59.65 ID:QIK2tI4n
>>1

惚れた
9この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 17:21:51.96 ID:tb5NdiGq
>>1

感想くれるのは嬉しいが
名前「セリフ」で感想書いてるものはどう返事すればいいのか困る
普通に書いてくれるだけで良いんだけどな
そしてそういう感想を書いてくれる人の作品って大抵が脚本形式と言う共通点があるな
10この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 17:24:40.90 ID:yQLGGPPF
「感想ありがとう」だけでサラッと流す
11この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 17:29:14.47 ID:qtebFDWU
「小説家になろう」なのに脚本スタイルの時点で(ry
前書きや後書きでキャラと作者が会話してるの見ると引く
12この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 17:35:11.15 ID:V3qLW9bz
テンプレと王道は違う


王道ってのはみんなが好きな設定や展開を自分なりに取り込み発露するもの。

テンプレはみんなが好きな設定や展開の劣化焼き増し。

13この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 17:37:04.91 ID:SDncx28w
>>11
あとがきでキャラ同士の掛け合いしつつ作品の裏側を公開したりは50歩譲って許してやる
ただ、そこで作者登場とか寒い事やり始めたら何歩譲っても絶対に許さない。顔も見たくない!
14この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 17:38:42.60 ID:GhRgCi3u
テンプレ=悪という決めつけイクナイ

つーかいい加減その話から離れよう
15この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 17:41:46.69 ID:bF4jMuOy
最近になって見ても穏やかな気持ちでいられるようになった<作者との掛け合い
丁度孫のちょっとしたイタズラを発見したおじいちゃんの心境と同じだな
違いがあるとしたらその後は二度と孫に会いに行かない事か
16この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 17:43:29.73 ID:Istr2GEA
>>15
すげえ納得出来てしまった
17この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 17:43:45.48 ID:4s6nz/EE
そんなこと言い出したら
活動報告でキャラと掛け合いしているヤツも結構いたような気がするんだが
18この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 17:44:28.77 ID:UlOYkwb8
指摘に従って内容を修正したら感想に
「こっちのほうがいいと思いますけどどうです?」
がいっぱいキタでござる
せっかく今直し終わったとこじゃないか…
19この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 17:45:51.18 ID:3mY8unKa
盲目的に従うのもどうかと……
20この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 17:46:26.55 ID:zl8vyZJZ
毎話ごとに前書きや後書きがあるやつは大抵が残念
SF用語説明とか分かりにくいTipsならまだしも他のいらんことが書かれてたら
CM挟まれてる感じで没頭できないんだよな

感想くれぐらいなら別に気にならんがポイントクレクレな後書きはイラっとくる
21この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 17:54:35.93 ID:dlaIAcSf
力の入れどころを間違ってるパターンか

なら、後書きのさらなる工夫を施せばいいのだ
本編差し置いて冒頭にとか

こんなことやった作者がどっかにいたような……
22この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 17:55:52.72 ID:y7PulYdf
前置きでネタバレするやつもいるよなあ
そういうのは活動報告に書こうぜ
23この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 17:57:32.31 ID:uRLxDGum
>>17
活動報告は作品とは切り離されてるし
掛け合いとかがあると分かればそれ以降は活動報告を見なければ済む

でも、後書きの場合読まなくてもどうしても目に付くし、極力見ないようにしようとすると
そっちに意識がいって作品の世界からちょっと離れちゃう(>>20が言ってるように没頭しづらい)
24この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 18:10:42.16 ID:KXQoZ/bk
ムーンの本文で掛け合いをやってるのを見たぞ…
しかも結構お気に入り登録されてるやつだった
作者曰く5月病になって作品自体がどうでもよくなったそうだが
25この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 18:14:01.63 ID:4c52o30b
後書き掛け合いは、作者の気持ち悪い部分を全力で投影する
キャラ崩壊の極致になるから、それだけで凡作が駄作になる。

ほとんどが「その作品の作中キャラが出張ってる」という形での掛け合いになるから、
作品のキャラの印象にも直結するしな。
「ああ、この作品のキャラはメタネタではこういう言動するんだ」というのが、
とくにオリジナルでは切り離すことが不可能に近い。
(というか、作者がそういう言動をするキャラだと思って作中で描いていて、
 提示され強調されたそのキャラ崩壊を本編でも気づかされてしまう、という感じ。)
26この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 18:17:37.19 ID:OO7GU74O
逆にそれを使ってうまい二段オチを仕掛けるとか
27この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 18:20:16.44 ID:6O1IbMPZ
おい目標のお気に入り200件が遠いぞ
28この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 18:26:24.29 ID:uOmDmEgV
さあお待たせしました、やっと○○のターンですw
次回、へっぽこ返上できるか○○!



みたいな後書きが嫌だ
29この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 18:29:54.17 ID:fgi/o/uw
             r ‐、
            | ○ |           r‐‐、
        _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
   (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
   |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
  │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
  │  〉    |│  |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
    |  irー-、 ー ,} |    /     i 作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
30この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 18:29:58.54 ID:V3qLW9bz
>>28
それもキツいけど、二次ならギリギリ許容できる。

二次はキャラが好きだから読んでる場合があるから人気キャラの登場予告で引っ張るのも演出の一つとして我慢できる。
31この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 18:33:12.31 ID:5ug6H9hN
ずれずれやがな
32この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 18:38:22.01 ID:1Zqa7g/i
>>31
頭がおかしいってことを体現してるんだろう
33この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 18:50:46.69 ID:4c52o30b
典型的なハイテンション系男オリ主の話なら>28でもさして作品を壊さんから
そこまで気にはならないな。言い回し自体がキモいとかはまた別の話だけど。

キャラを後書きに出すならその作品のキャラらしく、普通の後書きにしても
作品に添えるのに合うように書いてほしいな。読後感的に。
いくら作者の素のキャラがハイテンションだったとしても、シリアス話に
そんな後書き書かれたら台無しだわ。作中の話すら軽く見えるようになる。
34この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:00:39.79 ID:nn1KN/ab
男の視点から見ると、特に美人でも特技があるわけでもない平凡女オリ主人が異世界に行っただけで貴族や王族や魔王みたいな権力者がストーカーのように好意振り撒いて寄ってくるのは毎回毎回意味不明と思ってるが
女の人も都合のいい能力(笑)で暴れてる男オリ主がなぜかいつもピンチの貴族や王族の姫様助けた瞬間即ポの展開を気持ち悪いと思ってるんだろうなと考えるとなんか安心できる。
35この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:04:55.30 ID:OO7GU74O
即ポwww

なんとも安い響きだな
36この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:08:48.66 ID:tAMvTR/U
男主は努力して得た能力じゃないが
一応アクションしてるから、強い異性に惚れる女キャラが大勢いても不思議ではない
自分大好き臭が鼻について読めないけど
女主は口と態度が悪くて無礼なだけで本当に役に立たないのが多い

多分、男主は自分に酔って、女主は状況に酔うものなんだろう
37この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:11:09.85 ID:0FPhlznb
>>34
典型的な処女と童貞の発想だとそうなる
38この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:16:12.69 ID:uOmDmEgV
昔ジャンプでやってた天外君の華麗なる悩みの主人公並みのフェロモン体質
(※ただイケ・ただ美女)
それかチート能力・必中チャームが付与されてるか
39この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:17:17.46 ID:d5Qq/Z+6
>>34
モテ期到来おめでとう、とそっとブラウザを閉じるか、そもそもその部分まで行き着かない
40この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:22:44.06 ID:DRhCf/x+
だいぶ前にベビーフェィスというサンデーの漫画があったな。
正体は子供だけど大人化すると女を落とす超能力を発揮してスパイ活動するいう。
典型的なオリ主だが子供なのでそもそも女に興味がない('・ω・`)
41この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:26:10.47 ID:3mY8unKa
>>40
>典型的なオリ主

商業のオリジナル作品なんだから、主人公もオリジナルなのは当たり前だろww
42この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:27:41.00 ID:ApToOn18
そこは気質というか、属性について言ってることくらい察してやれよw
43この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:31:54.21 ID:nn1KN/ab
>>36
>多分、男主は自分に酔って、女主は状況に酔うものなんだろう

なんか微妙にかっこいいい回しで納得できるw
というか女オリ主の異常な過保護されっぷりはなぁ。
俺が貴族なら牢屋にぶちこむか奴隷にするか利用するだけしてポイ捨てするけどな。
身元すら不明の怪しい変な女なんて。
44この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:36:44.05 ID:+pe6+1PR
>>34
女性はどっちも楽しめるんじゃないかな。

ハーレム物でも女性のお気に入り登録けっこうあるよ。
シーカーとかでも感想欄の名前たどったら女性結構いるし。
女主のベタ甘&切ない恋愛物をたくさん登録してる人とか
BL作品を登録してる人いるし偽装では無いと思う。
45この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:37:16.79 ID:OO7GU74O
今、前スレで出てた蔦王っての読んでるがもろそのパターンだw

さすがに出版にまでこぎ着けるだけあって上手いから読めるけど


まーこれもチートの一形態だよな
46この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:37:33.97 ID:V3qLW9bz
王子「なんだこの汚ならしい平民は?」

女主人公「誰が汚ならしい平民だ!」

王子「俺にこんな態度とる奴初めて……。好きだ!」

あと、王子とか騎士とかって平気で女主人公に強姦未遂や強制ワイセツをすぐするよな。
47この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:39:16.75 ID:hhqT6hd5
>>46
中世っぽい世界観ならされない方がおかしくないか?
48この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:39:18.92 ID:OO7GU74O
と書いてて思ったんだが、明らかに不細工でそれを自覚してるオンナノコが、異世界転生後
チート能力で絶世の美女に化ける話とかないかな
49この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:42:22.81 ID:SPcbDxst
>>43
俺が前に考えた女主の異世界トリップもの

主人公は手芸部に所属している女子高生
母の誕生日に向けて数ヶ月がかりで作ったレースのテーブルクロスがついに完成する
テーブルにセットし花瓶とケーキを用意したところでテーブルが光る
慌ててテーブルクロスとケーキを掴んだ主人公だったが、そのまま光に飲まれ異世界へ渡る
たどり着いた場所は王宮の会議場、大騒ぎになる
召喚されたと主張する主人公だったが、王宮魔術師によると、実はテーブルクロスが魔法陣になっていたらしい
どういうわけか不明だが、それに主人公の魔力が加わり自ら異界渡りをしたことが判明する
誰に呼ばれたわけでもない主人公はジャンピング土下座するも許されず、城から放り出された。
50この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:45:16.31 ID:OO7GU74O
オチがつまんない。もったいない

オチだけ直してなろうにうpって
51この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:48:02.79 ID:SPcbDxst
>>50
城から放り出された後に紆余曲折がある長編物を予定してたんだ
残念ながら書くこともなくお蔵入りした
52この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:51:58.11 ID:nn1KN/ab
>>49
しょっぱなからハードな出だしだなw
でも普通そうなるよな。

>王子「なんだこの汚ならしい平民は?」

>女主人公「誰が汚ならしい平民だ!」

王子「俺にこんな態度とる奴初めて……。不敬罪で処刑だ!」

これが普通だろ。
53この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:54:22.16 ID:V3qLW9bz
>>47
問題は
そんなことされてんのに、なんやかんやでデレるヒロイン
54この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:55:52.21 ID:zl8vyZJZ
>>52見たいな感じで独房に入れられて水しか与えられずにやせ細っていくけど
理不尽に屈してなるものかと意地を張って苔とかミミズとかを無理矢理口にしながら
「この石の海から自由になってやる、そのためにこの程度の事ッ」ってなる女主なら応援したくなる
55この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 20:00:52.16 ID:0WCpFvJU
>>54
王子がそれを見て「土人だw土でも食わせよーぜww」とか言って必死になって媚びへつらうんですねわかります
56この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 20:01:52.97 ID:SPcbDxst
>>55
王子見に来るなよw
57この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 20:03:08.54 ID:z9Tk/dYY
>>47
女性作者だと現代だろうがレイプから始まる恋のヒストリー結構あるよ
愛され形みたいのはまだわかるがあれだけはわからん
58この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 20:06:51.59 ID:nn1KN/ab
>55
黄金の精神に目覚めた女主が王子を再起不能にするんじゃないか?w
59この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 20:12:12.37 ID:DRhCf/x+
もしも、自作品の一日のユニークがドラゴンボールの戦闘力だとしたら
TOP勢はべジータクラス、底辺は戦闘力がたったの5かゴミめになるんだろな(笑)
みんなはどれくらいの強さはあるんだい?
60この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 20:24:59.77 ID:cPzddmsg
>>57
レイプすらされない不幸な醜女の魂の叫びなんだろう

女に不自由しないイケメンや権力者にレイプされることで
自分に普通ではないぐらいの魅力があると確認する為の
61この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 20:25:04.22 ID:V3qLW9bz
>>54
十二国
62この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 20:27:17.62 ID:sbNAPDG1
チートリップモノを試しに書いてみたんだけど動機付けがどうしても上手くいかない
どういう打算とどういう論理から戦闘のリスクを許容するんだ?
先人だれか教えてくれ
63この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 20:31:35.98 ID:dlaIAcSf
> 王子「なんだこの汚ならしい平民は?」
>
> 女主人公「誰が汚ならしい平民だ!」
>
> 王子「俺にこんな態度とる奴初めて……。好きだ!」

実は、王子は望まぬ結婚を強要されていた
そのため、親の要求を突っぱねるカードを欲していた

こういう設定を裏に置いとけば面白そうだけどね
ただ、単に召喚されただけの主人公では無理な展開
宗教的な理由か、伝説を利用するか、何かしらの箔付けをしなきゃならん
64この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 20:32:36.61 ID:WOHtdeJ3
まあ、そういう利用しようとする展開ってのもある種のテンプレではあるけど
ないよかマシだな
65この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 20:33:37.72 ID:OO7GU74O
王子が朝○ちしてる上空にトリップしてぐさっ
 ↓
童貞を奪った責任をとらされケコーン


どうよ
66この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 20:37:12.77 ID:X9g07YLV
>>62
何も考えさせる必要ない
自分から戦闘させるんじゃなくて、戦闘に巻き込まれる形にしてスカウトされればいい
で、しばらく何も考えずに一緒に行動して、しばらくしたら「愛着が湧いた」とか言ってここを守るとかなんとか言い出す
チートリップってそういうもんだし
自分でしっかり頭を使って考えるタイプの主人公なら、チートじゃなくてせいぜい一点物の特殊技能以下に留めておくべきだと思う
67この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 20:37:57.86 ID:Aoz3YjFu
城から追い出されてもヤクザにとっつかまって身売りさせられるとかないだろうなぁ
ものすごくお人好しな農民のおっさんに保護されて子供まで産んじゃってあっさり現地に馴染んじゃいそう

そこからアテクシカワイソウを発動するとしたら
被服関係の技術を独占していた謎の一族とかが情報漏えいを疎んで主人公攫って孕ませるとかか?
68この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 20:38:01.86 ID:EpUQkIx/
暗黒大陸-成り上がり系VRMMOトリップ物が最近発掘した中ではかなり良かったぜ
大人になれない英傑殺しが好きな人なら読めるはず
もっと熱く激しく醜くなって欲しいけど
69この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 20:39:48.74 ID:dlaIAcSf
>>65
ギャグでなら

気になること一つ
勝手に惚れる展開は、一体どこに山場を持ってくるんだ
直情的な恋愛させといて、お互いの内面が分かるようになったら関係を冷え込ませるのか?
70この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 20:40:06.03 ID:OO7GU74O
基本善人がハッピーになる話が好きだからあんま楽しめなかった(´・ω・`)>暗黒大陸
71この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 20:43:19.40 ID:OO7GU74O
「イヤな奴だけど他の異性と仲良くしてるのはなぜかきにくわない」状態でラス前まで引っ張って
失って初めてわかるうんちゃら……みたいな?
72この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 20:44:41.93 ID:FIGxbbKw
>>68
普通に良いかんじだよね。
ランキングで名前見た瞬間、またかよ、って感じで読み始めたからいい意味で裏切られたわw

大人になれない英傑殺し、
というか止流うずの作品で好きなの多いんだけど未完率パネェ
73この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 20:45:47.74 ID:fFT0LfJZ
止流うずは……おおっとこれはヲチスレの管轄か
74この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 20:49:30.87 ID:UoMYpFoP
最新話更新したら15件もお気に入り増えた最高記録だ
75この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 20:51:39.62 ID:sbNAPDG1
>>66
チートリップは頭の中もまともにしちゃ駄目ってことか
難しすぎるわ!
76この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 20:52:15.20 ID:dlaIAcSf
>>71
> 「イヤな奴だけど他の異性と仲良くしてるのはなぜかきにくわない」状態でラス前まで引っ張って
他に憧れの存在がいて、そっちを選びたいのに本気の気持ちになれない
頭に浮かぶのは気に食わない奴の顔

これならラストまで引っ張れるかな
77この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 20:55:11.16 ID:YfGXHAiE
>>38
亀だが、懐かし過ぎて涙ちょちょぎれた
78この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 21:11:49.62 ID:U/mGqGLR
男主人公のハーレムモノで、ヒロインとの即ポ展開にうわぁと思いながら見てたんだけど、
主人公名=作者名に気づいて嫌な意味で鳥肌立った
79この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 21:12:24.56 ID:4zmbihVV
ネトゲ→異世界


秋田 何番煎じだよ
80この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 21:16:58.97 ID:Istr2GEA
どうせならよわっちい少年がヒロインに即ぽで頑張る話がいいぜ
またはガンソードの主人公ばりにキレた話
81この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 21:18:20.86 ID:WOHtdeJ3
ヒロイン即ポはいいから
主人公鈍感を止めて欲しい
誰が得するんだよこれ
82この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 21:19:08.28 ID:sbNAPDG1
よわっちい少年がぐんばつなヒロインに一目惚れして、
彼女に迫り来る優秀な男達をあの手この手で撃退してNTRを回避するお話か
おもしろそうだ
83この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 21:23:12.26 ID:5ug6H9hN
ネトゲからなら好きな能力もっていけるし
何より最初はとても書きやすい
段々辛くなるけども
84この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 21:27:07.95 ID:BQUVpDSF
>>81
鈍感だと、ヒロインを一人に絞り込む必要がなく「俺の知らないうちにハーレムが」な展開を作れる
強いて言うなら得するのは、楽したい作者とハーレム好きと、惚れるより惚れられたい男くらいか
尤も、「ヒロインを一人に絞り込む必要がなく」の部分は完全にハーレム作る口実だけど
勿論鈍感であることに意味があるならそれはそれで良いんだけどね
85この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 21:27:45.44 ID:V3qLW9bz
最近はボーイミーツガール系が少なくなってる気がする。
86この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 21:32:25.39 ID:WOHtdeJ3
>>84
それはない
ラピスみたいに鈍感じゃないけどハーレム作ってる(正確には作りそう)のもある
ていうか鈍感じゃないとハーレム作れないなんて言い訳
主人公が好意を寄せられてると判った上で沢山侍らせる方法だってあるでしょ
最近なら俺と獣と〜だって鈍感じゃないけどハーレム物だし
87この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 21:34:51.04 ID:Rf3ueMv7
シーカーもハーレムものだが主人公が積極的に食いにかかってたしな
しかもほぼやり逃げ


そう言えばあれどうなったっけ??
書き直してからも続いてるみたいだが、ぶっちゃけ1章だけ見れば後は似たような展開の再放送なので充分な気がして見てないんだけど
88この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 21:37:09.03 ID:5ug6H9hN
相変わらず印籠をみせているぞ
安心の展開だな
89この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 21:39:23.51 ID:bF4jMuOy
>>86
まぁ落ち着けよ
鈍感じゃないとハーレムが作れない、とは言ってない
90この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 21:43:21.07 ID:EpUQkIx/
そんな事より暇つぶしになる奴を紹介してくれ
91この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 21:43:45.28 ID:WaOsvSZ4
ハーレム体質なのを気に病む他人の感情に敏い主人公が、
キリキリ痛む胃を抑えながら過ごすような話があったって良さそうなもんだよね。

後は一人の相手に何処までも一途な主人公とか。
こっちも典型的な筈なのに何故か見ない気がするぞ。
92この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 21:45:03.83 ID:WOHtdeJ3
>>89
それもそうだな
ちょっと荒ぶってたよ、スマン
>>91
ある意味劣等生なんか典型的一途じゃね
2年生編で光魔法使ってる奴が本格稼動するらしいが
93この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 21:48:02.45 ID:SPcbDxst
光魔法といえばキラキラ!
94この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 21:48:38.24 ID:VXOcU2wf
知らん間に一気にお気に入り増えててびびった
もうちょっとで夢の4桁

がんばるぞー
95この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 21:51:10.44 ID:BQUVpDSF
その夢に一役買おう、是非晒してくれ
96この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 21:55:38.34 ID:UzDAMUVP
>>83

まさにその通りだよなw
ただし細かい設定をしだすとネトゲもの、とくにVRものは大変だぞ
VRだとコンピュータの処理速度とか、通信回線の速度とかの設定に説得力を出すのが難しいからな
コンピュータは量子コンピュータということにしておけば説得力出るけど通信回線の方が大変だ。どう考えても光より早い通信速度が求められるもの
光速度を超える通信に説得力を持たせるには量子もつれ状態を利用するのが一番だと思うけど、あれはほかの通信手段を併用しなければならないからなあ……
俺には超光速通信のもっともらしい仮説が立てられなくて困ってるでござるよ
97この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:02:42.41 ID:U/mGqGLR
イケメン飽きたって言ってる女主人公に飽きた
98この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:07:57.82 ID:fFT0LfJZ
VRものは設定つきつめればある意味夢が広がるのにな
痛覚やら何やらの感覚を抑制するのがクライアント側の処理だったりしたら
勝手に抑制無効化パッチあててSMプレイとかやらかす連中居るだろうし

最初からいかがわしいゲームだったりすれば
その類のパッチで感覚増強して失禁とか

>>97
大した理由もなくイケメン怖いとかイケメン氏ねとか言う女主人公も酷いよな
過去に遭遇したストーカーがイケメンだったとかで悲しい過去とか言い始めるしワケワカメ
99この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:10:27.39 ID:XDwkwZdm
>>91
分かる、一途に一直線、捕まった女性を助けにいって告白とか王道だけど見ないよねあんまり
100この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:12:27.06 ID:92OugNSP
もうちょっとで第1章(10,000字くらい)書き終わる、ってくらいで、どうしても
キャラクターの性格とか性別とか変えたくなったりしたらどうする?(´・ω・`)
101この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:13:46.89 ID:BQUVpDSF
プロット作っとけや
102この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:14:18.87 ID:zl8vyZJZ
設定といえば杜人記の人の新作、設定語りやってる回はわくわくするんだけど
アクションとか動きのある描写やらせると途端に微妙になる
あの人書く側じゃなくて大まかな脚本や世界観とか設定担当とかそっち向きだよなぁ
103この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:14:29.98 ID:Rf3ueMv7
1章どころかまだ1〜2話程度の分量じゃねーかwww
それくらいなら書き直したところで特に問題なくね?
どこまで変更するのか知らんが、再利用できる部分もあるだろうし
104この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:14:44.15 ID:XDwkwZdm
1万字なら書き変えちゃえば?
元になるもの、構想ははっきりあるんだし集中すりゃ2時間くらいで終わるっしょ
105この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:15:52.26 ID:uArkU4Nz
もうちょっとで5万字ってところで「そろそろ一章終わりかな?」って感じなんだが
106この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:17:30.93 ID:X9g07YLV
>>96
通信は光速でも、脳の認識側をいじるとか行動予測でラグ補正するとか、国内ならそういうのでなんとかなると思う
>>100
あらすじ程度でいいから最後までプロット組んでから書けよw
そうすれば性格とか性別が展開の上でちゃんと意味を持つようになって、そうそういじれないから
107この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:19:33.92 ID:YfGXHAiE
ワープ航法とか転送装置とかビームサーベルなんかと一緒で、適当でいいんじゃねぇの?
設定詰めれば世界観に厚みは出るけど、細かい部分だけ突き詰めるのは逆効果だよ

というか、VRものが流行ってる理由ってお手軽だからってだけじゃないか?
異世界もの=海外旅行、VRゲームもの=国内旅行
て感じで言語や食物の違いなんか考えなくて済むし、能力付与や数値でお手軽に差別化できる
108この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:20:53.66 ID:92OugNSP
1章=10,000字じゃなかったんか( Д )  ゚  ゚


出直してくる。どうもありがとう...λ
109この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:22:24.88 ID:ignNKU0R
40万文字で1章をそろそろ終えようと思っている俺はどうすれば……
110この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:25:18.23 ID:C8Lwa9sr
いやまて
ゲームとかだと1章はチュートリアル的な感じで物凄く短い場合もそれなりにある
ID:92OugNSPが書いてるのもきっとそうなんだろう
111この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:26:37.95 ID:3Taj52Lc
VR→異世界書いてるけど、最近は同じネタ増えすぎてて何かなあ
俺が始めたころはまだリアデイルくらいしかなかったんだけど
流行になると「ああこいつも流れに乗ったのか」みたいに思われてそうで嫌だ
112この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:27:13.22 ID:W/m1ubkx
1章の捉え方が人によって違う悪寒
113この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:31:22.20 ID:iDtfSMQy
>>111
展開のオリジナリティで黙らせばいいじゃない
114この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:35:17.73 ID:VXOcU2wf
>>95それは恥ずかしいんよ
115この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:38:38.83 ID:bF4jMuOy
>>111
リアデが出てる時期に書き始めたなら十分「流れに乗った」に含まれると思うんだが
116この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:43:16.51 ID:tkh7P1jw
イケメン・金持ちが大好きです!
イケメンゲットするために頑張ります!
って言う、且つ鈍感系じゃない女主人公の話って無い?
117この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:44:32.76 ID:fFT0LfJZ
【投稿サイト】小説家になろう23【PC・携帯対応】
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1284011483/209

リアデイル連載開始直前からこんな書き込みあるし十分流れに乗った組だな
118この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:45:52.36 ID:C8Lwa9sr
というか流れにのって作品を出す事自体は別に悪い事じゃないよね
もし悪い点に「流れにのって出た作品だから」を入れるならそれって作品の出来が悪い時だし
119この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:51:09.95 ID:FIGxbbKw
流行にのってありきたりなジャンルでありきたりな展開をしようとも
レベルが高ければ何の問題もない
120この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:52:23.60 ID:Q7oZ1wFb
しかしそんな作品が少ないのが現状である
121この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:53:27.84 ID:WaOsvSZ4
流れに乗るのとテンプレ作品なのは違うしね。
異世界に主人公が召喚されようがVRMMOからログアウト出来なくなろうが良いのだ。

そこから人間やらエルフの王侯貴族に愛されるとかじゃなくて、ドワーフの中に放り出されて
ガテン系宜しくウィーッス!言いながら鉱山で割と楽しく働く主人公が居ても良さそうなんだけどな。
122この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:54:13.89 ID:Aoz3YjFu
主人公がガチムチなのは理想郷担当だ
123この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:54:48.05 ID:uOmDmEgV
流れに乗って話の運びも王道でも構わないよ(パクレベルだと話は別)
途中で投げ出しさえしなければ御の字
124この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:55:34.78 ID:3Taj52Lc
いや、流れには乗ってないよ一応
自分で思いついた後にリアデ見たから
あれ一作品くらいなら大丈夫かなあと思ったらこれだよ
125この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:56:01.69 ID:zOi+TqfW
と魔禁が人気になったあとで「不幸体質の主人公」ってのを
見かけると「ハイハイねぼしねぼし光速光速」って思ってました。
126この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:56:05.63 ID:uOmDmEgV
>>124


えーと
おもしろいなw
127この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:58:18.21 ID:r40aGVTB
>>121
ヒゲのはえたガチムチ男と、ヒゲのはえた男の娘ばかりのガチムチハーレムか
読みてぇ
128この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:58:36.01 ID:3Taj52Lc
>>126
おいまて、俺が痛い子みたいになってるじゃないかw
自分で思いついたのはVRゲームから異世界にって部分だけな
それがテンプレ化したから微妙な気分になってるだけで……
あれ?
129この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:58:37.38 ID:DRhCf/x+
まあ文章力がそれほどじゃなくても設定が面白ければある程度人は来るよ。実際俺がその口に近いからな。
130この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 23:01:35.28 ID:uOmDmEgV
>>67
そういえば今更だけど
アラフォーくらいの女主人公が異世界から嫁とりする慣習持ちの城に召喚されるも
王子「チェンジで」で放り出されとりあえず身売りして数年後好事家爺さんに
請け出され爺さん死去、町の食堂だかレストランだかで働いて云々
みたいな話があった
王子は新しく若い娘召喚して王妃にしたとかなんとか
131この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 23:01:48.78 ID:VlJzdaEf
>>129
自分もそのクチだ
もっと文章上手くなりたいなー、っていつも思うw
132この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 23:02:20.10 ID:a1Y/vkqZ
調子乗ってVRMMOでチートNPCが廃人しばく話書いたことあるけどあまり人気出なかったでござる
133この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 23:08:12.08 ID:UoMYpFoP
小説を書きたいのかマンセーされたいのか
134この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 23:09:48.96 ID:92OugNSP
>>132
ジャス君?
135この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 23:14:26.31 ID:XckQODLh
VRMMOものは運営側になってチートやBOTやマナー違反者を次々DANZAIしてもよい頃だ
136この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 23:14:45.49 ID:FIGxbbKw
似たのがあってもいいじゃないかと言った後に言うのも何なんだが

VRMMOから異世界にトリップって流れって必要なのかね
閉じ込められ系なら解るんだけど
どうせゲームの世界観とか設定の一部を流用した世界に行くんだから
VRの必要ってまずなくない?
137この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 23:16:10.90 ID:s1i4xCFx
主人公が最初からTueeeeeeeeeeeeするために要るんだよ
138この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 23:17:14.62 ID:DRhCf/x+
Tueeeeeしたいのならキリトさんパネェ状態を描写すればいいじゃない!
139この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 23:17:16.19 ID:fFT0LfJZ
主人公の決め台詞がYOUBANなのか胸熱
140この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 23:22:07.00 ID:qnkchxHN
何の苦労もなく俺TUEEEEするためにはVRMMOって設定が一番楽
最初の俺TUEEEEEが一番の見所だから、ほとんどは区切りがつくこともなくエタるが
一発屋の芸人みたいなもんだ
141この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 23:23:55.71 ID:WaOsvSZ4
>>127
結局はその後人間の恋人作って幸せに暮らしました、でも
最初の設定がテンプレから外れると一風変わった感が出る気がするんだけどね。
やっぱり人気ある設定だからテンプレになる部分はあるんだろうし。
142この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 23:24:20.70 ID:CavaNvcH
主人公一人がトリップするのにMMOである意味もよく分からんのだが
誰か教えてくれ
143この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 23:25:35.30 ID:hhqT6hd5
>>142
MMOのシステムを使いたいんだろ
使ってる作品ほとんどないけど
144 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/06/14(火) 23:25:42.76 ID:Q7oZ1wFb
FPS転生とか読んでみたいな
145この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 23:27:20.48 ID:XckQODLh
>>136
いわゆる二次創作と同じなんじゃないか?
VRのつかない普通のMMOの経験者に共感させて細かい説明を端折るとかそんな意図
大抵のVRMMOトリップモノはゲーム設定が仮想現実体感よりもROとかUOみたいな
いわゆる作業ゲーの延長のようなスキルレベル制になってることが多いし
146この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 23:30:07.92 ID:X9g07YLV
>>144
バニーホップで飛び回りながらバールのようなもので殴って回る主人公かw いいな、読んでみたい
147この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 23:31:05.67 ID:DweKI+ws
>>130
その話好きだ
しかしオチがみえないw
148この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 23:31:19.99 ID:FIGxbbKw
確かにMMOですらある必要ないか・・・・・・

あと俺TUEEEがしたいとしても
レベル99のVRMMOキャラもレベル99のMMOキャラもトリップするなら関係ないだろう
って事がいいたかったんだがw
149この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 23:32:58.10 ID:DRhCf/x+
まあぶっちゃけ俺Tueeeeeは書きやすいからね。群像劇とか結構書くのは難しいので厳しいし。
150この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 23:34:20.52 ID:s1i4xCFx
>>148
VRなら最初から戦闘慣れしてるじゃないか
151この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 23:36:05.08 ID:SPcbDxst
>>148
昔からあるネット小説だとVRMMOじゃなくてMMOだったりするよ
未来感があるから古臭くなりにくいし、NPCと面識があったり、地理も把握してるし
小さいところで便利なのかと
152この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 23:37:22.79 ID:FIGxbbKw
>>145
なーる
って、ますますVRの二文字いらねぇじゃねえかw

>>150
感覚的な体験はあるかもしれないけど結局トリップ前に動かしていた体はアバターなわけで・・・
トリップなんて摩訶不思議がまかり通るんなら
体がまるで体験した事があるかのように動く!
みたいな一文追加しておけば解決するだろう

って、なんでこんなこだわっているんだ俺はw
流行っていて数見ることになった分くだらない事が気になっていたようだわw
153この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 23:38:19.10 ID:DqIJ4z02
ゲームって事で、そのまま謎の四次元ポケットと強力な装備が手に入る上に
神様転生と血が手、主人公は既に世界の知識を得ているから」説明要らず
強くてニューゲームの楽な導入方法だよねっと

>>148
MMOで異世界トリップの作品もあるよ。
ただ視覚的にVRのほうが、見た景色そのまんまだから、やりやすいのでは
154この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 23:52:24.73 ID:uOmDmEgV
>>147

ヒロインがほしいばかりに戦争仕掛けて分捕りました許してくださいだの
やっぱ妹の方嫁にするだの
巫女正妃ヒロインとは別に真実の愛の相手に出会ってしまっただの
作者の意図どおりにせよそうでないにせよ
お気に入り内に王子/王市ねと思った作品はいろいろあるけど
これは流石に直球すぎて吹いたw
155この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 23:54:58.56 ID:CthhqQCv
ゲームから異世界へってのさ
何であんなに糞ゲ率高いんだろう
無限転生可能でステータスmaxにでるとか
重課金かつ廃人しかできねーだろそんなゲーム
しかもpvpとかあれば確実に過疎る

あと主人公
属性だのエンチャントだのの最高値ついたアイテム無尽蔵に持ってるだとか
便利アイテムも上限値いっぱいまで集めただとか
そんな状態まで糞ゲやり続けるメンタルってどうなのよ
156この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 23:55:52.86 ID:fFT0LfJZ
さぁおとなしくそのタイトルをこちらに差し出すんだ
157この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 23:56:06.61 ID:XckQODLh
>>153
並べるとにじふぁんテンプレの原作知識持ち神様転生チートにそっくりだなw
158この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 23:56:12.36 ID:Rf3ueMv7
設定激甘のエミュ鯖なんじゃね?
159この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 23:57:38.57 ID:SPcbDxst
>>155
ゲーム世界を考えた後に主人公の能力設定するんじゃなくて
主人公最強にしたい→ゲームの設定って順番だからだよ
160この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 00:00:05.73 ID:WOHtdeJ3
そもそもMMO物って転生した世界のレベルが総じて低いパターンが多いし
レアなアイテムとかなくてもレベル相応のアイテムとステータスとスキルがあれば十分無双できるよね
「馬鹿じゃないの?」って言われるような装備とかスキルとか出す必要性皆無
あるとしてもゲームバランスを崩さない程度の物でいいだろうにね
161この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 00:02:01.67 ID:1nZZW6K7
話変わるけど感想についてちょっと聞いていい?
好きな作品に毎回感想つけられるのうざい?
更新ごとに一言面白かった感想つけたいんだけど自分ばっかり書いたら空気悪くなるかと我慢してる
それでも感想全体の2割が自分の感想という状態で迷惑かなぁと思ったり
どうなの、教えて作者さん達!
162この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 00:02:26.52 ID:1rrtJftA
間違いなく詰まらないのが最初から分かるんだから親切設計だろ
163この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 00:03:06.36 ID:xcfZSE3t
VRだとそもそも皆ちゃんと戦えて凄いなと思う
自分のリアル運動能力考えると絶対無理だ
よしんば慣れたところで今度はログアウトしてリアル肉体に絶望するだろうな
164この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 00:04:40.44 ID:bSHnXYFl
>>155
しかもそういうのに限って対人戦前提のゲームだったりするんだよなw
165この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 00:08:54.34 ID:xLkukEBI
活動報告にレスがきませーん
166この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 00:09:36.02 ID:xLkukEBI
小説に感想もきませーん
167この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 00:11:29.28 ID:bSHnXYFl
晒せば?
168この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 00:17:07.94 ID:R7e5KusG
>>161
似たような感じで更新のたびに付けてくれてる人いたわ
ここ数週間付けてくれないけど……

嬉しかったよ、すごく
169この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 00:18:30.63 ID:ysgJgcE0
>>161
気にしなくていいんじゃね?
むしろ、「あれ、今回あの人こねえな……つまらなかったのかな」と落ち込む、俺は
170 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/06/15(水) 00:18:49.14 ID:qDLVaxNg
活動報告が日記みたいに頻繁に書いてる人みるとうわーってなる
171この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 00:19:41.07 ID:mwvlfkmi
毎週感想つけてくれていた人が感想つけてくれなくなった時の辛さは凄い
相手の安否まで気にかかるというのに 他で感想つけていたりしたのを見た時

捨てられた感はんばねー
172この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 00:33:20.48 ID:1nZZW6K7
勇気でた
他の人が間にレス入った時は感想気にせずにつけることにする
レス有難う
173この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 00:37:51.82 ID:2TCTeeoC
>>170
頻繁に更新してても駄目なのか?
それとも、更新してないのに毎日書くなksがってこと?
174この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 00:38:40.03 ID:wA0gZIXV
流れ切って悪いんだけど、書き溜めてたヤツ毎日更新するのと、何話かまとめて更新するのとどっちがいいだろ。
175この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 00:40:12.31 ID:qn3TgF7F
毎日のほうが単純な露出回数は増えるよ
176この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 00:40:52.41 ID:2TCTeeoC
アクセス数、ポイント的には毎日更新。
読む方としては、いっぺんに上げてくれた方が待たなくていいから嬉しいかも。
177この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 00:45:12.55 ID:wZdhGFK6
最近、なんか一人称で俺とか書いてあるとそれだけでげんなりしつつ身構えてしまうから困る

世間じゃ三人称の小説、一人称でも丁寧な口調のほうが多いのに
なろうじゃ一人称でしかも読んでて不快になる非常識さのがあんな多いんだ
178 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/06/15(水) 00:45:45.43 ID:qDLVaxNg
>>173
更新してないのに頻繁にあげるのと内容が鬱々しててだめだった
179この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 00:47:54.25 ID:0rhPm7aO
MMORPGモノ書いてるけどいつかここで叩かれるんだろなーってビクビクしてる
やっぱ設定甘いよなあ
180この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 00:50:03.31 ID:dbJS7rkE
少なくとも自覚っつーか心配してるだけ他よりマシだと思うぞ
181この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 00:53:20.05 ID:25JvOK7g
>>177
それは中高生が主人公の物を読みすぎなだけじゃないのか?

大人の一人称で僕や私と書かれるよりはよっぽど俺の方がしっくりくるぞ

それと丁寧な書き方は好印象だけど、たんたんとしてて戦闘のあるものの場合は盛り上がりに欠ける気がする
182この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 00:55:42.25 ID:wA0gZIXV
>>175,176
ふーむ。とりあえず、手直し・追加しながらだから、定期更新にしてみる。
一気に上げると、手直しが疎かになりそうだし。ありがとう。
183この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 00:57:40.59 ID:3R5w8+iI
>>179

ラジエルの人か?
あれって設定は細かいように俺は思ったが
それに最近は展開もテンプレから外れつつあるみたいだし、そのままでいいんじゃね
少なくとも俺は最強プレイヤーのクローンが登場した時点でいい意味でフイタw
184この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 01:00:14.96 ID:3kGcIYbe
>>179
とりあえず主人公を窮地に追いこめ
ステスキルがチートなら使いこなせくてとか
その世界のシステムとコンフリクトとか
対人関係で指名手配喰らって国家が敵とか
185この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 01:02:08.78 ID:1iUcxc6L
MMORPGモノで装備とかアイテムとかポンポン出す主人公を見るたびに
「そんなに持ち歩いてる奴いないだろ……」と思ってしまう
使えない装備品なんてすぐ売るか倉庫行きだろうに何で持ってるんだよっていう
186この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 01:04:53.56 ID:3kGcIYbe
MMOでもFFとかで譲渡出来ない装備があると大量にもってるだろうし
多キャラ持ちだとこれまた大量に装備をもってるだろうし
187この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 01:06:49.35 ID:WF/j+jZ3
アイテム持ち込みはそれだけで山場の盛り上がりに欠けそうだから
異世界転移時に金もアイテムも消滅した設定にしたなあ
188この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 01:09:07.87 ID:qn3TgF7F
負けるとアイテムとお金とレベルを奪われてスタート地点から
これなら緊張感もあっていい……あれ? 全然緊張感ないぞ?w
189この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 01:11:05.96 ID:R7e5KusG
負けると命を無くすかハーレムメンバーを奪われるくらいで丁度いいよな
190この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 01:13:53.13 ID:0rhPm7aO
>>180
そうかな
とりあえず裏設定的に煮詰めてはみるけど

>>183
違うよ
一時期ランキングの上の方には居てたけど
てかラジエルはVRじゃなかったけか

>>184
話の大筋もラストの敵も考えてあるからストーリーはあんま心配じゃないのよ
さっき話に出てた「これ実際あったら糞ゲーだろ」みたいな部分が怖い
191この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 01:16:22.76 ID:VRBH5z15
>>185
ネタ装備に、低レベル帯狩場レベル偽装装備とか?

アフロ頭とか、ペロペロキャンディー型の棍棒とか
あと、たまにホントに居るのが、「お節介ついでに装備品もあげちゃう」妖怪

SAOのキリトみたいに、テキトーに狩しててドロップしたのをあげた。ってのもありがちだけど。
192この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 01:21:22.26 ID:3R5w8+iI
>>189

負けると命を落とすって設定は逆に緊張感がなくならないか?
主人公が負けたらそこで話が終了しちゃうから、逆にどんな状況でも勝つことが確定してしまって緊張感がないと思うけど
DBみたいに主人公が死んでも話が続く、とかだったら別だけどな
193この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 01:22:04.77 ID:ScYDe0CS
ネタ装備なら取っておくことはあるけど
主人公が廃レベルなのに、他職の低レベル装備を都合よく持ってるのは不思議だよな
低レベルの人に装備あげるなら、店売りのを買えばいいし
店売り重量、アイテム数の制限だってあるだろうに
194この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 01:22:55.10 ID:ScYDe0CS
ミスった
店売り重量、アイテム数の制限だってあるだろうに

持ち運び重量、アイテム数の制限だってあるだろうに
195この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 01:24:55.90 ID:qn3TgF7F
ゲームとして見た緊張感
登場人物として見た緊張感
読者から見た緊張感

ぜーんぶ同時に満たすのは難しいな
196この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 01:26:51.87 ID:PI6uKv/8
廃なら課金アイテムのどこでも倉庫的なものを持ってるのは確実だろう
197この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 01:27:57.63 ID:n/mxO/8B
装備品とかアイテムとかゲーム内通貨配布は初心者相手によくやってる人みかけるけど

通貨なら高レベルmob10匹分くらい
装備品は初心者が20回程度戦争に行けば攻撃力maxまで強化できる準最強武器
アイテムはイベント時に通貨さえあれば無限に手に入るけど使用制限のある課金相当アイテム

こんな感じの内容だったな
ただしホームの銀行前で
198この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 01:31:13.86 ID:R7e5KusG
>>192
漫画の狼の口みたいにすればいいんじゃね?もしくはGANTZとか。
主人公=死なない存在、だから命賭けさせたら必ず主人公が勝つこと確定
ではなく、
主人公でも負ける、負けたら死ぬ、ほんとに死んで別の人物に主人公バトンタッチ
と容赦ない展開にすればいい。

なろうで受けるかは別として。
199この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 01:32:04.87 ID:ScYDe0CS
異世界トリップと違ってMMOへのトリップだと
メリットとして強さ、戦闘描写、アイテム説明等をスキルやステータス表記で書いていいから、ぶっちゃけ楽っていうメリットがあるけど
反面大前提として、複数人が同じ世界でプレイしてて(建前でも設計上の)バランスとってないとおかしいからね

そこら辺をちゃんと詰めてないと、システムやバランスがおかしいと読者にツッコミ入れられる
200この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 01:40:09.75 ID:xLkukEBI
MMOはバトル描写が陳腐なのが多すぎるよね
大技ぶっ放して敵が死ぬだけだもんね
201この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 01:45:22.70 ID:3kGcIYbe
>>190
システムの糞ゲーはきついかな
ただその糞ゲーを必死に生きるって魅せ方ならいいけど
チートやハーレム有りで糞ゲーはやめておいた方が
202この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 01:51:12.75 ID:XJ2ztKoA
最近更新してもお気に入りが減らないか心配ばっかりしているよ
203この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 01:51:39.36 ID:B7zOpH+J
MMO世界への接続話って、そんなに楽でもない気がするなぁ。
すくなくとも、書いてて「MMOベースだから楽だ」と
思ったことは特に無いですよ。
「この登場人物書きやすくて楽だー」とかはあるけど。
204この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 01:53:33.99 ID:EVKyf7R+
恋人、婚約者、妻と一緒に転移。

主人公負けると、目の前で相方を凌辱されるってどう?
205この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 01:55:17.85 ID:0rhPm7aO
>>201
その糞ゲーの基準が分かんねーんだよなあ
どこをどう取って糞ゲー認定されるのか

>>204
ノクターンでどうぞ
206この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 01:55:40.86 ID:nrdk2dlH
嫁がブサイクだったらどうなるの?
207この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 01:55:56.35 ID:XWd9nZaI
最近温めてた設定の核心部分に昨日から話が近づいてきて、ハラハラしっぱなしだったんだが……
この流れじゃ誰かが言い出すのも時間の問題なので、設定晒すことにした。

・ゲーム内異世界へのトリップ物。ただし、トリップ先は携帯ゲーム機の4人プレイMOアクション。
・主人公が持っている携帯ゲーム機でのみトリップ可能。
・メニューから村に入るタイミングでトリップ。ゲーム内で村を立ち去ると現実に戻る。
・主人公がホストを立てれば、アドホックで参加した人も同時にトリップできる。
・トリップ中も、エリア切替時に「Now Loading...」と出たりする。
・携帯ゲーム機ならではのトラブル(通信途絶、バッテリー切れetc.)でドタバタ。
・チートは敢えてしない!でも鬼ボスには地形ハメで対抗!

タイトルは「お手軽トリップ☆彡ぽーたぶる!」とか考えてた。

もう誰かに使われてるアイデアだったらスマソ。なろう初うpに使おうとしたが、文章力のなさに挫折。
よかったら誰か書いて(´;ω;`)
208この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:02:27.53 ID:i6hZ+zro
というか、今更かもだけどMMOベースの世界で無双するという時点で違和感があるしなぁ。
何の話だったか、ある敵を倒すのに廃人数十人が集まって、それでも誰かの1ミスで壊滅とからしいし。
そこそこの敵であればソロ廃人程度なら雑魚じゃね?的な感じも。

家庭用RPGやってたら……とかならまだ分からなくもないんだけどね。
209この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:03:16.93 ID:7gyWdWZN
>>207
楽しみにしてるから頑張れ!
210この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:05:41.35 ID:USXDkAck
役割分担してPT組んで、とか
回復さんこなくてやばいよ!とか
あ、剣士様もういらないんで、とか

そういうむしろ普通のMMO的な部分を表現した作品ってあんまり見かけないね
211この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:07:25.15 ID:qn3TgF7F
MMOの強敵って割と蘇生まで込みでのバランスが多いから
リアルにしようと思ったら主要人物が死んだり生き返ったりカオスになるね
212この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:08:40.94 ID:7gyWdWZN
>>210
そういうのって面白い、か?
213この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:10:02.39 ID:B7zOpH+J
この件に関しては、話している各人が想定している「MMO」が
分散しすぎてるような気がする。あるMMOでは常識に近いことでも
べつのMMOでは聞いたことがないということはよくある。
それはシステムでもゲーム内文化でも。
特定種類のMMOに立脚して「こんなMMOは違う!」とか
感想をもらうのも、結構困ること、ある。
214この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:10:49.17 ID:0u+NSf9X
>>205
パッチ当てたら弾薬減らないバグが発生してPvPで使い捨ての範囲兵器が乱れ飛ぶ地獄絵図とか
PKがデフォで相手の攻撃がカスったらドリブルからバスケされて即死の世紀末スポーツアクション状態の修羅の国とか
215この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:11:16.58 ID:RWQsf7M1
それぞれの役割が決まってるとキャラ立ちしやすいんじゃないの?
何でも出来るやつがいなければ、の話だが
216この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:11:17.41 ID:tQgmNVA1
>>205
横から失礼だが
ゲームにあったら完全にバランス崩壊してるレベルの武器とかスキルとかでしょ
サーバー内で1つしかない武器とかスキルとかも基本ありえない
そんなもんあったらそのゲームは潰れる
後はプレイしてる人間(転生する張本人)も基本的におかしい事が多い
MMOはどれだけ金と時間をかけるかの世界なんだから
学生がそのゲームTOPクラスとかありえない

こっからは個人的な基準だけど
ゲーム内最強の廃人って言われてるプレイヤーのキャラが
最上位クラスのプレイヤー3〜4人くらいの力(装備やスキル合わせて)を持ってる
ってくらいが理想だと思う
もちろんそのゲームの前提によるから一概には言えないけどね
217この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:12:05.19 ID:XWd9nZaI
>>209
アリガd。
でも10,000字くらい書いたところで、主役はやっぱり女の子がいいなとか、もっとコメディ
寄りにした方がいいかなとか雑念が(;ω;)

おまけに急に仕事が立て込んできて、時間もあまりなくなっちゃって。

これまで書いた分は、そのうち短編としてうpできればと思ってるけど。
もしこのネタ使っていただける方いたら、活かしてやってくださいm(._.)m
218この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:13:30.22 ID:USXDkAck
>>212
>>213
そうだね、私がやってたのは結構昔の話だし
私的にはMMOの醍醐味ってとにかく他の誰かとプレイできるところだった
だからPT組んだり、人数集めに奔走したりとかそういう部分が強く印象に残ってる

むしろそういう古臭いスタイルのMMOを表現する作品を考えてみるか
219この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:14:26.91 ID:nrdk2dlH
今思いついたんだが、必殺仕事人ぽく違法な方法で迷惑な外道チートするMMOプレイヤーを必殺仕事人ぽく仕留めていくVRMMOトリップとかどう?
……すでにだれかやってそうだな
220この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:16:05.31 ID:ScYDe0CS
アップデートの後、ボスが未実装スキル使ってきて
視界内にいるキャラが強制ログアウト食らう
そんな古臭いネタ満載のMMOならむしろ読みたい
221この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:18:41.06 ID:3kGcIYbe
>>205
たとえば最初の街周辺の鬼沸きダンジョンで2年程篭ってたら
最前線のダンジョンで戦い抜き装備もA級(Sとかもある)のPC達を一撃で倒せたりとか
MMOやってた人にそりゃねーよって言われない程度な基準
222この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:19:37.56 ID:0rhPm7aO
>>214
それはもう別次元な気がする

>>215
まんま俺のやつすぎてわろた

書き始めた時におかしいとは感づいてたんだけど、主人公の特殊性を出すためにやっちゃったんだよなあ
ちょっとそれを参考に少し書き換えてみる
223この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:20:33.99 ID:USXDkAck
防壁を張る魔法にバグがあって、魔法使いが防御すると周囲の人間巻き込んで強制ログアウトテロ発生とかな
運極プレイヤー、通称「運子さん」とか

ちょっとプロットに起こしてくる
思い出せ私の脳みそ…
224この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:20:35.37 ID:fgrpPUAP
UOしかドップリやり込んだもんがないからどうしても考え方がUO基準になる
ゲーム開始直後からゴブリンと戦ってたり、思い通りのスキルを上げてたり
システムに守られた家の所有権だったり本来は当たり前のものを見るだけでヌルいなって思う病気だ
225この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:22:38.11 ID:0rhPm7aO
sage忘れすまん

>>221
流石にそれは大丈夫だ


レスしてくれた人ありがとね
226この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:23:09.59 ID:7gyWdWZN
>>216
でもあってもよくね?
ただのレアスキル、レアアイテムってだけかもしれん
強いとしても、後のアップデートでそれを上回るスキルが実装されていけば
誰もが狙える特殊スキル、アイテムってので面白そうだけどなあ

>>217
短編でもいいからうpしたら晒してね!

>>218
MMOしてる作品なら、理想郷だけどR.G.Oを勧めて見る

>>221
あれは許容範囲だと思うけどなあ
そもそもがゲームと関係ない?ところで何かあるみたいだし
227この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:24:59.96 ID:B7zOpH+J
ゲームによって色々違うので、
感想を述べる方もあんまり一方的に
決めつけないほうが良いと思う。
「そのゲームではそうなんだ」とか
「この世界ではそうなのね」で済ませられることも多い。
なにより、特定種類のMMOと似てるかどうかが
小説としての面白さを保証してくれるわけではないので。
228この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:34:17.12 ID:tQgmNVA1
>>226
まあ物によりけりとしかいえないけど
一つ確かなのは「MMOで無双は許されない(出来ない、じゃなくて)」って事
大人数でプレイする事前提なんだから、無双出来るような仕様になったら
その時点でそのゲームは終了
仮にゲームの難易度を大きく変更しちゃうような物があった場合
100%修正が入るよ

レベル100がレベル1に無双するとかそういうのは別だが
229この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:41:50.97 ID:RWQsf7M1
>>222
なんでもできる→出来ることが全て中途半端なせいで役割がアイテム係
とかかんがえたけどこれは確実にウケない
230この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:42:16.64 ID:ScYDe0CS
同じ(俺TUEEE)MMOトリップ物でも大前提となる考えが

僕が考えた最強MMOものを書きたい
MMO世界での(俺TUEEE)物語を書きたい

これぐらい差があるな
231この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:42:49.33 ID:bSHnXYFl
前に読んだ奴は、PvP前提なのに魔法完全無効、物理被ダメ9割減って装備が出てたりしたな
トリップしたあとならともかく、ゲーム内でそれだったからどん引きしたわ
232この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:45:16.47 ID:WlpmkMRA
ふと思ったんだが
一人しかトリップしないならMMOである意味がないよな
オフゲー設定の方が無茶できる
233この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:46:18.77 ID:25JvOK7g
2年毎にリセットされるMMOで、リセット時にイベントも一新される。所有アイテムやスキルは引き継ぎだけどまたレベルを上げないと装備や使用ができない。そんな感じのMMO物ってある? なければ今書いている長編連載が完結したら書くつもりなんだけど
234この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:46:35.85 ID:qn3TgF7F
>>231
※ただし課金ガチャ限定アイテム
とか書いておけば……!
235この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:48:05.33 ID:3kGcIYbe
>>232
ですよね、俺TUEE・最強物だけならMMOにしなくて流行りの異世界でいいと思うんだ
236この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:49:57.87 ID:0u+NSf9X
そういえばFPS方向のVRものってあんまりみかけないよな
仮想現実体験にステとかレベルって噛み合わん気がするんだけどどうなんだろう
上がったキャラのステータスを動作に反映させると中の人が付いて行けないなんてありそうな
237この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:51:11.30 ID:oBDw5q/r
一日のユニークは初めて1000越えた
238この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:55:46.43 ID:tQgmNVA1
>>234
正直課金でもないわなw
ていうか課金だからこそ、そんなもん出たら炎上一直線は確定だなw
例えばある一定以上の強さならちょっと頑張れば手に入る
とかの方がある意味では現実的なのかな?
239この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:58:39.37 ID:ScYDe0CS
>>238
某ネトゲであったオチを使うのはどうだい?
誰も持っていなかったアイテム入手されたアナウンス流れたから
試しにそいつをNGリストに入れようとしたら、「管理者アカウントはNGできません」ってオチがw
240この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 03:15:03.40 ID:i6hZ+zro
>>231
状態異常程度ならともかく、魔法無効化とはまた危険な。
魔法職からほぼ間違いなくクレームをくらいそうだが……。
突っ込んだら平然と「更にそれを無効化するアイテムもあります」とか言い出しそうで怖い。
241この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 04:04:19.63 ID:ysgJgcE0
>>236
FPSだとやられる時はやられるからじゃない?
レベルは基本的にないし、わかりやすく俺Tueee出来ん
242この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 04:06:46.04 ID:CHkJXKTV
オフゲ設定版だと、ロボゲの作者の人の、竜の世界がよくできてるかなーと思う。
一話のみで放置中だけど。
243この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 04:31:06.61 ID:feV0DQh9
>>236
FPSとかそれこそINしても中の人ついていけんだろ。
FPSでずば抜けてても、言ってマウス捌きだぞ。
それこそFPS下手なのに多数トリップしちゃいました。でも、本職でエリート軍人なので
INしたおかげで、現場をしらないもやしトリッパー相手に無双しましたのほうがリアリティある。
244この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 05:20:10.10 ID:fgrpPUAP
ゲーム内では実力や効率なんて気にしない、
和気藹々とした仲良しグループ的なクランだったが
いざトリップしてみたら軍人や傭兵、ボディガードなどで構成されたムキムキクランでした
とか昔考えた事があったな
245この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 05:33:47.07 ID:rNGgzTsP
ゲーム世界にトリップして俺TUEEEしたいならオフゲーの方が書きやすいと良いと思うんだがなぁ
洋ゲーRPGとかだとシステムの調整甘くてバグ連発とか普通に無敵装備とかチートアイテムとか手に入れられたりするし
ゲームによってはネトゲからトリップするより遥かに簡単に俺TUEEEできるのあるだろ
246この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 05:33:53.54 ID:TmBaXJoA
ゥチ、もっとつよーいレァ武器ほしぃな(*・ω・*)

とかチャットで言ってたロリロリな♀キャラの中身がガチムチ海軍中佐だったりしたら胸熱
247この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 06:21:31.89 ID:CHkJXKTV
>>245
MMORPGに入り込むのがなろうでブームになってるだけで
オフゲに入り込む作品は二次ファンやなろう以外でも以前からあるからそれほど火がつかないのかも。
三週目+チート付きビュウに転生しましたでバハラグのフラグ破壊に挑戦してみますか?
248この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 06:51:15.93 ID:+Jme8T++
むちゃくちゃチート裏コード使って俺tueeeeeしまくってて、ある日、目が覚めたら自分がやってたゲームに憑依転生してました。
ただし、ラスボスにww自分が作った最強勇者様が敵で、必死に生き残りをかけて逃げ回るラスボス生活が今始まる!
249この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 07:01:08.68 ID:jDi9QvcN
このMMORPGの話題って、なろう的にどううけるゲーム小説が出来るか、つーよか
おめーらがどんなネトゲやっててどうやってゲーム世界に入りたいか、つー話に見えるが

オマエラどんだけネトゲ好きやねん



そういう私はFF11を五年で卒業した
「これって、最終的に遊びじゃなくて仕事になるなあ。しかも無給の」
という事実に気が付いてなあ
250この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 07:14:00.42 ID:Y/BLA9aM
というか、よく他人が考えた設定を使えるなと
本屋に出回ってるような小説ならパクリで訴えられそうなとこだが、とりあえず小説家になろうとしてる人がやるようなことじゃないな
251この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 07:15:31.34 ID:3DiXcxpi
俺も穴掘って埋めるゲームだと気付いてネトゲ卒業した口。
やる事がなんだか作業で苦痛に感じるようになったらおしまいだね。
252この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 07:21:34.05 ID:Y/BLA9aM
ネトゲは、終わりのない作業で、課金ニートには勝てないと悟った時点でやめた
253この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 07:43:46.41 ID:Fw/rhfDB
>>229
最強とか狙うんでなければ半端キャラもできること多くて楽しいぞ。
その日の気分次第で狩りにいったり、
2chしながら湖に釣り糸垂らしたり、料理つくって露店で売ったり。
上位狩り場だのPvPだのとは無縁だけどな。
254この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 07:44:03.92 ID:2Ujf1wZw
最近スレの流れ速すぎね?
休日でもなく、新スレ立ってから丸一日経過さえしていないのに、
もう250レス突破してるとか
255この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 07:45:37.84 ID:jDi9QvcN
最近は出版が続いたから人が集まったんだろう
まあバブルみたいなもんだ。すぐに落ち着いてマターリできるさ
256この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 07:46:32.24 ID:CHkJXKTV
いろいろやったけど、銀英Zの有料βだけはトラウマだなぁ。
役職付きになるとリアル過労死を要求されるデスゲーだった。
257この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 07:53:50.53 ID:Hk/4LP2S
銀英伝はどうやったらあんなにってぐらいゲーム全部糞だからなw
普通のシミュに声優つっこむだけで並以上に売れるだろうに・・・

経営シミュにトリップしてNAISEIやらかすような作品ってないかな
258この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 08:00:57.01 ID:nC/5zAMX
ネトゲが作業になるのはゲームのせいではなく、プレイする本人の問題
凡人は凡人以外のものにはなれない典型
259217:2011/06/15(水) 08:01:21.23 ID:3kfFsJ8A
>>226
アリがトン。導入部分だけでも今週中にうpってみる。
目標30,000字くらいで…
260この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 08:08:05.09 ID:XJTdInh5
>>258
いやいやいやw
レベル上げとかアイテム集めとか、オフゲに比べて明らかに作業要素が強いだろ
261この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 08:16:19.31 ID:wA0gZIXV
開発中MMORPGでGM予定の社員がトリップする話とかを思いついたが、
どうしてもご都合恋愛主義になってしまって設定を生かしきる話を思いつかないな。
ネタとして恋愛って書きやすいんだよね。万人受けするし。
262この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 08:37:44.13 ID:CHkJXKTV
レベルあげやアイテム集めも無いが24時間ユーザーの手で前線の維持が必要で、
平行して後方輸送業務もしないといけなくて、作業ではなく給料が欲しい仕事と言われた銀英Z。

種族間抗争が売りだったRFオンラインでは、たった一機の黒機甲に他の陣営がマジで蹂躙され、
文字通り一機当千の強さを見せつけたこともあった。
263この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 08:43:02.12 ID:WlpmkMRA
ネトゲはほんと作業になるよなぁ
友達と一緒にだらだらプレイできますよってことだろうけど
264この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 08:49:39.49 ID:Hk/4LP2S
>>262
それなんて士官訓練?w

一番あたらしいRTS風といい本当にどうして・・・
265この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 08:55:27.50 ID:2TCTeeoC
(VRMMO小説の)ゲーム部分なんて飾りです、偉い人にはそれがわからんのですよ……
266この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 08:57:28.49 ID:A6Fdht0J
ネトゲはUOしかやったことないが、基本チャットツールの延長だった
仲間とダベり→ハウスカスタマイズ→お家拝見がてらのウィンドウショッピング→商品仕入目的の狩り→仲間と狩り
の順番の頻度だった
レベル上げもやるにはやったけど、そこまで作業作業という感じじゃなかったな
まあ、ゲームによるんだろな
267この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 08:57:49.23 ID:ELEzX0KQ
>>231
旧時代のROよりマシじゃね
268この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 09:07:39.60 ID:CHkJXKTV
>>264
まあ一番キツかったのは24時間哨戒任務や、常に誰か警戒待機しておく必要があった艦隊司令ではなく、
司令長官や本部長、幕僚総長、陸戦総監といった要職のデスクワークだったけどね。
幕僚など人事権やらユニットと所属変更の作業が全部連中の仕事(勿論ユーザー)で毎日10時間以上繋がないと
全体が滞ってしまうので仕事wにならなくて、要職を体験したユーザーの多くがフォークのようになって、脱落していった。
NAISEIで心身ともに磨耗する恐ろしさよ。
269この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 09:48:31.92 ID:wZdhGFK6
>>267
ROのクソゲー具合は半端ないからな
転生すら普通のプレイヤーは難しいのに、転生上位職のさらに上実装とか
課金くじのクソさとか、その他いろいろ
270この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 10:06:59.57 ID:OVyub2mc
ROは月額課金のうえにアイテム課金だからな
癌畜と呼ばれてもおかしくないレベルのプレイヤーしかいない
271この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 10:09:40.30 ID:fMvjefKe
というか>>216
「サーバー単位で手に入れた人が数人しか居ない」
「そもそもサーバーに一つしか存在しない」
これはどっちもMMOであるぞ?小説にあるバランスブレイカーではなかったが

前者は見ただけでプレイはしてないから性能がどれくらい凄いのかは知らんが
後者は正直、低レベルなら無双できるが高レベルには正直コレクト以外で魅力を感じないものだったけどな
性能が課金≧一つだけの装備で、なによりもその装備を維持するには週間隔でノルマクリアしなきゃいけなかったし
272この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 10:10:56.12 ID:2Ujf1wZw
ネトゲーは手を出したことがなかったが
ここでの話をみるかぎりこの先もやることはあるまい

特にデスクワークの話
なんで金払った遊びの中で拘束されて過労と責任感で心病まないとならないんだよw
リアル感を追求しすぎて「現実なんてクソゲーだ」な部分まで再現しちゃったのか?
273この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 10:15:21.28 ID:ysgJgcE0
ネトゲの何が怖いって一般人から見て過酷な条件も
当たり前のようにクリアする廃人がいる事だよな……
銀英Zも一般人は脱落しても平然とこなす連中はいた訳だし
仕事しろよ
274この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 10:16:57.90 ID:nC/5zAMX
リアル勝ち組はネトゲでも勝ち組
リアル負け犬はネトゲでも負け犬
そういうことですね
275この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 10:25:28.36 ID:3kGcIYbe
異世界召喚って書くと駄作って思えるけど
チェンリングって書くとマシに聞こえる件について
276この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 10:26:16.68 ID:3kGcIYbe
チェンジリングだったよ
277この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 10:26:58.35 ID:XUBmQAi+
もうここ、【オリジナル】MMORPGをつくろう【創作】のスレに名前変更しろよ。
最近はもうスレの流れに全然付いていけねーや。作業にもどるぜ。
278この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 10:28:01.28 ID:+Typsu5g
>>274
リアル負け組がネトゲ勝ち組になるのは分かるが、リアル勝ち組はネトゲなんてしないと思う
279この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 10:29:06.67 ID:qn3TgF7F
リアル勝ち組はデフレと遺産で働かなくても良い奴の事だろう
働き蟻は資本主義じゃ負け組と同義だぞ
280この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 10:30:08.63 ID:fMvjefKe
>>272
経験談から言わせて貰えばそれは違う

廃人っつーか「いつログインしても居るような人」にとって、ネトゲは遊びじゃなく、生活そのものだから
生活するって楽しい事ばかりじゃないだろ?面倒なことや嫌な事もあるがそれ含めてのことだ
現実とネトゲの区別がつかなくなってるというより、反転してるといったほうが近い
現実が軸で、ネトゲはオマケが普通なら、ネトゲが軸で現実がオマケという感じ

精神がネットゲームの世界にトリップしてるようなもんだな
281この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 10:32:43.37 ID:Js7oMnNJ
>>46

王子「なんだ、このふとましい平民は?」

女主人公「誰がデブだ、んなもん自覚しとるわ!」

王子「俺にこんな態度を取るとは。牢屋に放り込んでおけ!」

女主人公「ああ……誰か……。食べ物……水……」





二週間後
王子「な、誰がこんな美人を牢屋にいれた! 早く出さぬか!」


亀だけどこれなら納得できるわ
282この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 10:41:26.44 ID:2Ujf1wZw
>>281
水飲まないと二週間どころかほとんどは一週間もたないぞ
283この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 10:42:07.42 ID:Bk7Ajl57
>>281
しかし衛生状態が極悪だったので梅毒をもらってしまいまともに思考出来なくなりゴミ同然の扱いへ……

王子の葛藤と極限の愛を描いたストーリーですねわかります
284この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 10:45:37.39 ID:nrdk2dlH
>281
そこで牢名主としてのし上がり君臨していた所で、やたら重力に喧嘩売ってる髪型の少年にボコボコにされて、拳闘士を目指して鼻からうどんを出す展開ですよ
285この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 10:49:31.53 ID:ELEzX0KQ
>>281
見張り役か拷問官は俺がやります
286この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 11:00:30.35 ID:Js7oMnNJ
>>282
そこは脂肪のパワーで生き延びるのですよ
雪山で生き残る確率が一番高いとも聞きますし
脂肪を分解して水に変える、そんな素敵能力に目覚める女主人公萌え

>>283
真っ先に梅毒を考える辺りプロ?
そこは仁ばりに「ペニシリンです」で解決したいところ

>>284
新しいですが現実的ではないですね
牢名主は江戸特有の文化のような気もします

>>285
禁断の愛的な物語ならそっちとの恋もありか
拷問する度に美しくなっていく女主人公に惚れてしまうとか
287この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 11:10:32.82 ID:IR55Phcs
ここまでwowの名前が全然出ない件についてw
あれやっとけば他のRPGはいらない。マジで。
288この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 11:26:01.23 ID:2Ujf1wZw
>>286
水を軽視するあたり監禁の素人じゃな
監禁状態の捕囚にとって早急な解決を要する懸案事項は衛生ではなく水分確保だ

体内の水の3〜5%が排出された時点で脱水症状、危険信号である頭痛めまいが起きはじめる
そして一日に汗や尿で出ていく水分は3%近くである。この意味がわかるか?
一日に一回も水を口にしなければ、二日で死の影がちらつきはじめるのだよ
289この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 11:29:40.61 ID:gmaK6aBh
>>284
最終的に初期ヒロインを寝取った勝ち組キャラか
290この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 12:04:50.19 ID:XPRk3PCw
牢内で衰弱していっているときに、精霊的な奴と契約して
そのちからで脱牢。

イケメンと出会い助けられる。
イケメンは実は王子の異母弟。つまり第二王子。

第二王子「今のこの国は間違ってる。僕が王になってこの国を変えてみせる!」
女主人公「素敵!」ジュン

291この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 12:07:34.40 ID:XiPh6PWv
PvPがあればどんなゲームでも楽しめる
ヘルブレスは楽しかったなあ
レベル制のMMOなのに格ゲー的なプレイヤースキルを求められる熱い戦争ゲーだった
292この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 12:29:44.91 ID:/AqWEY8N
攻撃魔術を使えない〜がついにログホラの評価を抜いた
残念だ
実に、残念だ…
293この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 12:32:25.28 ID:0rhPm7aO
もう攻撃魔術は俺の中では存在しない方向で考えてる
294この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 12:35:30.97 ID:XiPh6PWv
評価だけでなく感想数のランキングも欲しいねえ
感想文字数ランキングとか
295この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 12:38:23.62 ID:B7zOpH+J
ログホラのひとのお気に入りがエロすぎる。
このひとまだ10話もいってない時点の作品を
ブックマークしてるのにブックマークされた作品は
後で出版されるwwww
296この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 12:39:14.66 ID:VRBH5z15
登録とかめんどくさくて、やってないな。
面白いけど感想書かない、お気に入りはブラウザで。って人はどの位居るんだろ
297この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 12:40:47.20 ID:ELEzX0KQ
お気に入り登録はしている更新したのが分かり易いから
評価はしない感想も書かない拍手もしない誤字脱字報告もしない
完全な読み専
298この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 13:01:58.71 ID:XPRk3PCw
なろう内の二次作品を誰か注意してやれよ。
半月以上ずっとなろうの方で更新し続けてるぞ。
299この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 13:04:28.60 ID:3kfFsJ8A
感想評価入れるかどうかはともかく、ユーザー登録しておくと色々便利だよね
300この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 13:21:41.21 ID:nC/5zAMX
攻撃魔術〜は個人的に嫌い
TS好きとか変態過ぎる
301この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 13:34:55.10 ID:B7zOpH+J
どんな物語だって99%は既存の要素でできてるよ。
具体例をあげないで新規性がないと……とか、オリジナリティが……なんていっても
しかたなーべさ。
302この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 13:40:27.31 ID:2Ujf1wZw
>>301
通常は一万の既存の要素がある中で
そのうちの九十九の要素を選んで物語を構築するわけだがな
303この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 13:58:23.42 ID:nrdk2dlH
物語なんて極限まで突き詰めれば穴に落ちたままか、穴から這い上がるかの2パターンしかない。
やりたいことをやりたいだけやりゃいいのさ。金もらってるわけじゃねーんだ
304この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 13:59:07.39 ID:Bvp2uaDi
とりあえず、>>295日本語でおk
305この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 14:11:35.22 ID:D+yuRSa3
一度日間50位くらいになったけど二度とあがらねぇです
306この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 14:14:17.91 ID:fgrpPUAP
ランキングは瞬間火力だからな
不完全でも一度燃えたら二度目は厳しい
307この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 14:20:50.76 ID:C8m6MoiB
50位ぐらいならまだ燃えようはあるとおもうよ。
俺も一度日間にのったあとしばらくたってからTOP5に入れたし。
308この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 14:25:14.53 ID:D+yuRSa3
でもガールズラブだからここ2ヶ月くらいのったことねぇです
309 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/15(水) 14:31:20.12 ID:yxpnzfGs
>>305>>308
そこで異世界トリップしてチート能力身につけてハーレム無双を・・・w

マジでこの三つの要素が無いと最近のランクは維持どころかランクインするのですら難しい状況なんですよね。
310 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/06/15(水) 14:33:26.33 ID:GSwHdgaV
ハーレムはいらないんじゃね?
311この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 14:35:44.41 ID:fgrpPUAP
>>308
GLだからってんならGLやめれば?
312この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 14:36:09.96 ID:0rhPm7aO
ハーレムタグってそんな重要かねえ
俺の時はハーレムタグなんて付けて無かったけど
313この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 14:37:04.44 ID:Js7oMnNJ
ランクインするのは簡単だけど
その勢いを維持するのは難しいな

現時点で新作やればトップ10以内には入れるんだろうけれど
今の連載が大事だからやらない、って人もかなりいそう
314この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 14:37:14.65 ID:D+yuRSa3
人気ほしさにチート物は最後まで書ける気がしなくて
315この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 14:40:49.88 ID:D+yuRSa3
そういや異世界に飛ばされた作品でちゃんと終わらせた作品ってどれくらいある?
異世界で生きる100の方法だっけ?あれくらいしか出てこないけど
316この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 14:41:00.14 ID:C8m6MoiB
…安西先生、偶には内政物がランクインして欲しいです。
317この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 14:42:28.70 ID:lQibChCJ
主人公というだけで補正がかかっているのに
神から与えられた能力とか、具体的に表現されると想像の余地がなくなるな…

チート能力を徐々に失い
能力に依存していた主人公が発狂していくさまを描いたファンタジーホラーサスペンス
とかないですか
318この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 14:53:01.88 ID:VRBH5z15
チートでは無いけど、その類も先人がすでにやってるんだよな
何度も人生やり直し。しかし終盤は、意識が憑依したら既に30台、もしくは40台とか、憑依した時の年齢が加速度的に増えていく
319この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 14:56:10.50 ID:Fw/rhfDB
チート能力で無双してたら女がワラワラ寄ってきた、
でも本命のあの娘だけは振り向いてくれない、みたいなのだと俺得。
320 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/15(水) 14:56:25.48 ID:yxpnzfGs
>>315
異世界じゃなく過去なら「杜人記」が一応本編完結してるよ。
異世界なら「魔法使いの菓子屋」「精霊物語」「ワールド・カスタマイズ・クリエーター」
が俺の読んでた物での完結作品かな?他は分からない。
そういや今度書籍化されるかもしれない「蔦王」も完結してたな。
321この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 14:56:38.40 ID:yUM60EB9
主性別不問、チートハーレム問わずで内政が面白い話ってあるかな?
>>316を見て読みたくなった
322この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 14:56:52.36 ID:S9gcrnnd
「ちゃんと終わった」ってどっち?
とりあえず完結すればいいのか、ストーリーも綺麗に終わってるのか
323この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 15:06:20.01 ID:lQibChCJ
>>318
…?全然違くね
それに例え先人がやってたとしてもテンプレは生まれ続けてるじゃないか
推薦でもないし何が言いたいのかわからん
324この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 15:09:02.98 ID:FIkzPOjl
>>315
とりあえず俺の知ってるのはヘロー天気さんの2作かな
異界の魔術士
ワールド・カスタマイズ・クリエーター (>>320で挙がってるけど)
あ、異世界のパン屋さんも終わってた
325この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 15:10:03.53 ID:bFEKBEyt
>>315
「完結済みのみ(短編小説含む)」で検索すると色々出てくるよ。

>>320に上がっていないのでは個人的に「王子様の抱き枕」一押し。
ちょい少女漫画趣味だけど、伏線の張り方とか上手だし結構感動する。
326この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 15:27:48.26 ID:eFk7eoUW
>>317
火の国、風の国物語がそれに近い
与えられた力で俺TUEEEEしてた主人公が、突然泣きダッシュする超ヘタレに変貌する
327この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 15:31:58.01 ID:D+yuRSa3
あそこで切ったけど火の国…
328この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 15:32:33.01 ID:lQibChCJ
>>326
おお、面白そう。ありがとう!
って、商業ラノベと2次は読まないんだ
でもありがとね

今推薦されてるやつ読んでみるわ
329この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 15:46:58.23 ID:NVLAb4pZ
人それぞれだけど、なぜ商業ラノベを読まないんだろ?
なんだかんだで新人賞くぐりぬけてる分、
ネット小説よりは平均的なレベルははるかに高いと思うが
330 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/15(水) 15:51:08.27 ID:yxpnzfGs
>>326-327
自分もあそこで切りたくなった。
主人公復活したけど、嘗ての勢いが無くなった感じがいなめない。

最初から最後まで俺TUEEEのまま終わった作品ってあんまり無いよね。
物語に起伏を持たせるために主人公を一時的にでも弱くするか、主人公並に強い敵が出てTUEEEが陰るかどっちかなんだよね。
331この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 15:59:25.26 ID:bSHnXYFl
書き方次第だとは思うが俺TUEEEでそれ以外に起伏を持たせる方法あるかな?
途中は主人公を蚊帳の外に置いて、最後だけ登場させて解決させるとか? まんまデウス・エクス・マキナだが
332この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 16:08:44.38 ID:lQibChCJ
>>329
図書館行かないし、商業ラノベに金を使う気がない
キャラ物なら無料公開されてるウェブ小説がある
ウェブ小説は作家に感想伝えやすいのも利点
333この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 16:15:41.12 ID:VRBH5z15
良くあるのは、心の弱さを突かれた。もしくはそういうイベントで勝手に落ち込んで結果、格下の敵に負ける
チート転生の場合、精神がそのままの場合が多いから結構有効。ただしこれもテンプレっちゃテンプレよねぇ
類似で、関係ない人々を人質に取られるパターン

あとは、本体は主人公の方が強いけど、武器が敵のほうが強かったとか
334この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 16:16:35.96 ID:0u+NSf9X
最強ものの弱体化展開ってハーレムラブコメものでいうNTR展開みたいなものだと思う俺

>>331
最強キャラの横に成長するキャラを置いてそっちに焦点を合わせる構造は結構見る
週刊連載の少年漫画で人気のあるやつは大抵そういう構造だし、なろうで言えば魔法科とかログホラとか
最強ものと成長ものの双方の需要を満たして読者層を広げつつ双方の王道展開とその組み合わせで
話のネタも膨らむ……なんて仕掛けなんかね
335この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 16:21:12.66 ID:Fw/rhfDB
>>331
最強の力を発揮するためにお膳立てが必要とか。
水戸黄門で、悪代官の悪事の証拠を握ってからじゃないと
印籠出しても意味がないみたいな。
336この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 16:21:24.72 ID:RxKyqBQc
お金使うなら普通の大衆小説を買うし
ファンタジーであってもラノベじゃなくて外国作家の方を買う

ネットで書籍化レベルのラノベが無料で読めるのに
わざわざお金使ってまで読む気になれないな
なろう小説もタダで出来る娯楽としては十分過ぎるレベルだと思ってるし
337この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 16:21:36.86 ID:NVLAb4pZ
>>332
そっか
338この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 16:21:54.22 ID:Bxukx87g
>>231
今更だがそれって確か、その装備自体に体力が極小になって袋にされるとすぐ死ぬってデメリットついてたろw
実際のMMOにも魔法無効のボスドロップとかあるやつあるから一概に糞設定とも言えないんじゃないか?
339この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 16:27:01.47 ID:GSwHdgaV
小説家になろうの作品で
劣等生以外で電撃とかで出版された作品ってあるの?
アルファポリスとかそこらへん抜きで
340 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/15(水) 16:28:55.97 ID:yxpnzfGs
俺TUEEEのままで終わった作品で商業誌だけど、ディルフィニア戦記は周辺状況で起伏を生んでたな。
主人公サイドは強いキャラばかりだったけど、キャラが立ってたし、物語もぐいぐい引っ張られる様に最後まで楽しめて読めた。

俺TUEEEは安易に主人公を弱くしたり敵を強くする以外にもまだまだ改良の余地のある分野なんじゃないかな?
341この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 16:33:02.90 ID:v40twaU5
>>318
「リプレイ」の事だと思うが、それはただのループものだぞ。面白いけど
342この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 16:34:26.95 ID:0rhPm7aO
最強主人公が何らかの理由で周りの人に失望して力を使う事を止める とかね
その後に健気に主人公を支えてきたヒロインと云々で復活

みたいな話を書く(未来形)
343この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 16:35:03.32 ID:ZhiHNx4v
>>339
大手は劣等性とログホラだけでしょ
344この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 16:36:51.65 ID:mh6kNzLH
>>342
待ってる
345この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 16:38:27.11 ID:Js7oMnNJ
「俺にはもう必要のない能力だ(キリッ」
ってスラムのゴミ箱を漁って魚の骨をしゃぶっていた女の子にチート能力を渡し
その数日後に恨みを買っていたチンピラに鉄パイプで襲われてシボン

そんな終わり方も格好良いと思うんだが
346この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 16:44:15.95 ID:bSHnXYFl
>>338
確か最大体力半減だったかな。PvPで魔法職封殺するのに、デメリットとしては弱すぎると思ったわ
他の装備のデメリットも装備組み合わせれば完全に打ち消せるような感じだったし
袋にされたら危ないのは、使ってた奴が転生したてでレベルが低い(元の体力低い)からってだけだったはず

PvPがないんならこういう装備あってもいいとは思うけどねえ
347この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 16:44:47.26 ID:WlpmkMRA
>>345
リターナーかよ
348この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 16:46:12.76 ID:voGeihwm
俺yoeeeを極めたらどうなるんだろ
349この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 16:48:26.68 ID:jLnkzamt
異世界転移の衝撃で死ぬ
350この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 16:49:52.36 ID:WlpmkMRA
>>348
空気中を舞うほこりでくしゃみをし、その反動で骨が折れ、そのまま昇天
スペランカーより弱くすればこうなるか?
351この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 16:52:41.46 ID:0mgCGSLf
あらすじ
虚弱体質の○○は、ある日トラックにひかれてしまう。
葬式はしめやかに執り行われ、無事火葬された。
おわり
352この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 16:52:48.96 ID:voGeihwm
まあそれはそういう病気もあるしあれだからそこまで弱くなくてもさ
どっちかっていうと世界のレベルが高すぎる系、主人公だけlv1
353この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 16:56:46.99 ID:Bxukx87g
>>346
今読み直してきたら、Vit値のLvup上昇分の体力にも制限掛かってたわ

MMOの対人戦なんて多人数戦闘がなんぼだし、俺はあんま気にならなかったなぁ

鯖に出回ってないレア装備で固めた廃人プレイヤーなんてのは大人数で囲んで倒すのがデフォだしなw
354この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 16:57:24.34 ID:bSHnXYFl
勘違いものでそういう感じのが結構あった気がする
355この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 16:58:06.29 ID:D+yuRSa3
お前らの中で二作同時に投稿している人いる?
356この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 17:02:28.33 ID:0rhPm7aO
>>355
(^o^)<わたしです
357この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 17:10:11.66 ID:QMHr9DNf
>>355
二作どころか四作同時進行で細々と連載しているわ。
358この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 17:11:51.45 ID:mwvlfkmi
結構同時進行で連載抱えている人って多いと思う
359この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 17:12:26.79 ID:UaKaMn+l
MMORPG転生系を書いてみようと思う。

主人公が、俺TUEEEEEゴリ押し戦闘なのと、頭脳戦どっちのがいいかな?
頭脳戦つっても、主人公多少パラ強めにするけどさ。

360この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 17:12:34.89 ID:suOLYqTE
二作同時とか四作同時とか凄いな
やっぱりある程度は同じ読者がついてきてくれたりするの?
361この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 17:17:35.63 ID:D+yuRSa3
自分のほかの作品の宣伝とかになっている?
362この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 17:20:17.94 ID:cbHnSbIL
ISでギャグ系のおすすめってない?
363この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 17:21:29.25 ID:FioHORxu
>>360

 おなじ読者もいるけれど、大半は一見さんじゃないかなぁ。
364この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 17:26:25.92 ID:j8gTpSdd
今の書いてる作品は、エタるのが怖くて、必死に更新してるんだけど、
1年以上更新停止の作品を覗いてる方が毎日数人いる。

ごめんなさい、2作同時は無理っす。
365この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 17:32:49.88 ID:wjRqhhaG
二作までが同時連載の限度。
私生活が多忙な上、趣味が一つじゃないから執筆に時間取れない。
いま書いている小説二つが終了したら、筆を置いて他の趣味に専念する。
読者数が重荷になってきたわ……
366この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 17:33:38.06 ID:NVLAb4pZ
連載してて最終的にエタった人に聞きたい
ぶっちゃけエタるまで何年、または何ヵ月もった?
367この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 17:54:30.88 ID:+Typsu5g
>>359
出来るだけゴリ押しじゃなく頭脳戦の方が良い
ゴリ押しでのTUEEEEはエタりやすい
368この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 18:00:48.37 ID:ZhiHNx4v
MMOに限らずただのチートごり押しは中盤〜終盤で絶対エタるよね
最強物でラストまで考えてあるのなんて劣等生くらいじゃないの
369この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 18:09:26.16 ID:j8gTpSdd
MMOでエタる……予言ですか(汗
現在MMO異世界トリップに魂売って執筆中

でも大丈夫、主人公YOEEEEだから、エタらないぞ……
370この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 18:14:03.52 ID:bSHnXYFl
作品内で主人公の目的設定しない作品多いよね
神でも魔王でもラスボス設定してそいつ倒すとか復讐するとかトリップ原因究明して元の世界に戻るとか最終目的定めればいいのに
トリップしてとりあえず生きるぞ無双するぞって奴が多すぎると思う
エタるの見え見えで、よほど真新しい要素がないと最近読む気がしなくなってきた
371この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 18:16:11.03 ID:wjRqhhaG
>>369
いや、そういうものでもないぞw エタるかどうかって。
要は、執筆のモチベーション維持ができるかどうかと、最終回までの道筋が自分の中にあるかどうかで。

前者は、評価や読者数を期待していた作者が思い通りに行かなくてエタるケースが多い。
後者は執筆そのものが苦痛になってきてエタるケース。

性格的に飽きっぽい場合、さらに倍率ドン!かもね。
372この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 18:22:39.58 ID:Js7oMnNJ
思った以上に高い評価が怖くて逃げ出したやつもいると思う←
373この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 18:26:01.60 ID:Fw/rhfDB
>>359
初めはごり押しでヒャッハーしてたんだけど、
バタフライ効果的な何かでいろんなところに不具合が出て、
反省した主人公が頭を使って色々頑張るような話を。
374この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 18:28:37.58 ID:C8m6MoiB
まあVRMMOのチート主人公の能力ってTUEEEするだけで感心するような使い方をされることってないよな。
なんというかきちんと頭をつかって展開を考えてないのが大半でそれを面白く書けない奴はマンネリしてエタる。
375この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 18:30:35.08 ID:LbiDRAs3
強さの裏付けがないというか
その主人公である必然性がないよね
376この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 18:30:44.90 ID:wjRqhhaG
長期連載なんて、ある意味集団による登山みたいなものだからな。
作者は読者という後続を引き連れる先導なわけだ。もちろん、連載期間が長くなればなるほど、登頂は厳しくなる。
それなりの準備と計画性、覚悟がないままやれば、道に迷うは息切れするわ、しまいにゃ先導がリタイアすれば……
シェルパには実績のある人を選びたいよね。
377この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 18:40:01.48 ID:/AqWEY8N
そして黙々と登ってると後ろの人らが騒ぎ出す
あっちの道がいい、こっちがいい、いやこの歩き方が

プランのたてかたはともかく一人歩く方が楽だね
378この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 18:41:12.85 ID:LbiDRAs3
>>353
あれ読んだけどまずいのはアイテムの効果ではなく相反する効果のアイテムを同時に装備できることだと思う
普通あんな極端な効果を設定するアイテムは首枠のみとかに限定して無敵にはならないようするもんだ
物理無効と魔法無効のアミュレットを人間離れした超反応で付け替えることによって擬似的な無敵状態にしていたなんてのならまだわかるがな
バリアチェンジってボスっぽくていいね
379この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 18:44:25.27 ID:AEpZrd/m
いいこというな
起伏のある山よりなだらかの平地をハイキングする方が読み手は楽だもんな
380この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 18:45:32.69 ID:NVLAb4pZ
ヒィっ……!購入2日目でパッケも開けてないうちにシュタゲのネタバレ食らったでござる!
今が俺のバッドな瞬間・・・!
381この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 18:46:52.27 ID:NVLAb4pZ
マイナースレと間違えた、すまない
382この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 19:02:46.53 ID:XPRk3PCw
>>362
R指定の入ってない二次から探してみたら。
正直、IS二次は玉石混合(石多目)で自分で探すしかない。
383この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 19:10:20.38 ID:QDIZ3OsU
IS二次もまだまだ埋もれてるのがあるんかな?
384この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 19:10:51.54 ID:Bxukx87g
>>378
まぁ、それはあるかもねー
確かROだと両方装備出来たな、装備の揃ったガチタンク騎士職とかだと、倒すの諦めてたわw

他のMMOには、魔法すらも命中率に左右されて、更に10秒前後の完全回避スキル持ちのキャラ(しかも即時発動可能)が居るのもあったな

状態異常は掛けれたけど、マヒ中に攻撃、命中極振りのキャラ数人掛かりじゃないとHP削り切れない鬼畜仕様で、文句があるならそのキャラ(職業)使え状態

そのMMOはイベントで金さえ掛ければステータスの再振り出来る仕様だったからかも知れんけど、振り返ってみると案外条件さえ満たせばMMO無双って出来るもんだなw

PKプレイヤーが主人公の外道モノが読みたいお
身体的な強さよりも、システムの裏をつく的な
誰かオススメあったら教えて下さい
385 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/15(水) 19:15:29.58 ID:yxpnzfGs
>>384
今日の日間TOPがそれじゃなかった?
386この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 19:17:42.27 ID:D+yuRSa3
ISの二次創作は輪を掛けてつまらない気がする
387この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 19:26:33.04 ID:fgrpPUAP
そういやなろうのMMOものにMMO名物のなんの益もない嫌がらせをする奴って登場しないな
透明になって誰かがドアを開いても通る前に速攻閉めるとか
騎乗してるプレイヤーを落として馬だけ殺すとか
……小説にしたらさぞかしつまらんだろうと気付いたんだが
388この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 19:29:33.62 ID:XPRk3PCw
>>386
八割が
実は一夏以外にもIS乗れる男いました、だしな。


指輪物語で、世界を支配できる一つの指輪がJUSCOに198円で売ってる様なもん。
389この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 19:30:54.33 ID:XPRk3PCw
>>388
上げちゃった。
390この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 19:32:06.99 ID:Fw/rhfDB
>>387
そういう迷惑野郎が1人いるって設定で
コメディリリーフ的に使い倒して、
クライマックスで格好良く散ってもらうとか。
391この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 19:36:09.81 ID:qn3TgF7F
>>370
だからVR転移が流行ってるんだと思う
ゲームの目的が主人公の目的であると勘違い出来るから
実際そんな馬鹿な話はないんだけどさ
392 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/15(水) 19:37:59.02 ID:yxpnzfGs
>>387
主役にはなれないが、外伝でチート能力を無駄遣いするキャラとして活かせるんじゃないかな?
若しくは主人公(勇者・ヒーロー)が偶然手にする幸運の裏では涙ぐましい裏方チートの存在があったとかw
393この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 19:43:17.65 ID:QDIZ3OsU
>>388
二割がオリ斑か……。
394この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 19:52:31.13 ID:D+yuRSa3
憑依って言い方卑怯だよねー
395この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 20:01:57.86 ID:XPRk3PCw
ISに限らないけどオリ主が物語にちょくちょく茶々入れるだけで
原作とほぼ同じの二次作品が多すぎるよな。

396この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 20:18:27.45 ID:0rhPm7aO
>>360
亀でスマンが
二作書いてて、ある時片方がやたらお気に入り増えたんだ
そしたら次の日、もう片方もそれに釣られる様にお気に入り増えた

気に入った作者の他の作品を確認してみる、って人は多いんじゃないかな
397この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 20:19:19.55 ID:hzIOtrzv
原作に忠実すぎて1話の中でオリジナル部分が数行とかあよくあるよな
398この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 20:21:49.03 ID:+Typsu5g
>>395
いわゆる原作沿いだな
オリキャラ使うにしろクロスオーバーにしろ、原作に居なかったキャラが登場する事による原作との相違が女キャラとのフラグぐらいでストーリーはそのままというのはいかんでしょ
平々凡々で裏方に回るようなキャラならともかく

アンチ(笑)物ですら原作沿いばかりでがっかり
せっかくの二次創作なんだから思い切った事をしてもらいたいもんだわ
399この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 20:24:09.34 ID:QDIZ3OsU
違う展開の作品ってどれだけあるんだろ?
ホントに似た奴ばっかでキツイ
400この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 20:25:17.02 ID:bLiQd61K
ハガレンのアニメって二次でいいのか?
最近やったやつじゃなくて昔の
401この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 20:26:59.31 ID:mh6kNzLH
逆に二次じゃいけない理由が聞きたい
402この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 20:29:12.60 ID:QDIZ3OsU
>>400
二次は二次でも、公式ではあるからスピンアウト作品ってとこかな?
403この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 20:31:54.63 ID:XPRk3PCw
ISもだけど、ゼロ魔二次、なのは二次の原作沿い(笑)は特に酷すぎる。

404この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 20:45:00.66 ID:FZfg/Mcr
とあるなんかは主人公の必要性が見当たらないのもある
けど評価されてる
405この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 20:45:15.90 ID:vjfLvJQn
未投稿で書いてる話の主人公が最強キャラだから、せっかくだし主人公最強タグをつけようかと思ったが
トリップした直後から最強じゃないと、叩かれる気がして怖い。

それ以前にいままでの作品で感想が一つもついたことないですけど
406この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 20:45:22.57 ID:TmBaXJoA
某弾幕ゲーの二次でオリジナルストーリーを書いてるけど、お気に入りも評価も伸びない

原作沿いで最強即ポ作品は、なろうの異世界転生升ファンタみたいな地位なのよね
407この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 20:51:49.78 ID:00PfqNh6
二次創作で原作キャラを糞にして主人公がボコボコにしてマンセーされる作品って気持ち悪いよね
408この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 20:59:40.03 ID:PI6uKv/8
原作キャラディスると信者のネガキャンで必ず感想荒らされるから
それすら黙らせるほどなら相当の良作だな。
409この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:00:57.04 ID:o8PPOyMu
二次は、特定の作品に対する、ファンの感情を具現化したもの
こう考えると、原作沿いも作品アンチもありと思える

ただ、二次にしろ、オリジナルにしろ、真面目なもの書くときは捨てるべき思考だね
好きなキャラを持ち上げ過ぎても、嫌いなキャラを貶め過ぎても、良いストーリーは書けない

例えば、カイジで一番の下衆と蔑まれてる安藤さん
カイジファンはあれをいくら嫌ってもかまわない
しかし、書き手は、ストーリーを盛り上げる一人の要素として、最低野郎を用意しなきゃいけない

この辺の冷静さが善し悪しを分ける境界線かな
410この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:02:59.96 ID:0rhPm7aO
>>406
某弾幕ゲーのは専門のSSスレの方がまだ反応貰えるんじゃね
411この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:19:42.04 ID:XPRk3PCw
二次で既存キャラを嫌われものにするのは構わないけど
原作から解離したキャラでわざわざ反感を買うような行動をとらせるのは
二次という他人のフンドシ借りてる作者として最低の行い。

酷いやつだと、例えば恋姫無双の主人公の一刀がただの馬鹿なヤリチン強姦魔扱いの小説がある。
412この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:21:51.16 ID:mh6kNzLH
原作沿いなのは単にオリジナル展開が思いつかないってのもあるけど
それよりも、原作ファンが怖いってのがあると思うの。原作に触れてしまうからね

で、オリ主入れたりするのはオリ主に原作キャラが関わる形なら自由に出来るだろうという考え
最強なのは、あの世界で戦ってみたいということで、能力を設定し、どうせなら勝ちたいよねということで強めにする
好かれるのも同じ。あのキャラに好かれたいというね。主人公が活躍すれば多少は納得するだろうと。

勿論、最強だったり好かれたりする時点で結局原作に触れまくってるんだけど、それには気づかず。
413この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:22:53.45 ID:0u+NSf9X
ゼロ魔ネギまなのはあたりと違って某弾幕ゲーはアンチものが全然ない不思議
414この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:23:59.70 ID:vjfLvJQn
正直ネギまの原作は好きだが、あれで二次創作書けるって凄いなーっていつも思う。
なんか入り込む余地がない感じやん。
415この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:29:05.99 ID:WF/j+jZ3
>>414
大抵は葱の立ち位置にオリ主ねじ込んだだけだから……
双子の兄弟として転生とか
優秀な葱と劣等生のオリ主、しかし実は強いみたいな
416この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:31:10.39 ID:RWQsf7M1
>>413
元ネタからしてほとんど変な人(人外)ばっかだし、あの作品
好きだけど

後、アンチするほど公式での描写がない
クソな二次作品はきちんと淘汰されるしな
417この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:33:45.21 ID:00PfqNh6
にじふぁん最近人気作品アンチが多い
特にネギまとゼロ魔
418この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:33:51.95 ID:IK9JBTwy
>>413
元がSTGということもあって、あまり厳密なキャラ付けがなされてないのが良い方に働いたんだと思う
妄想設定作って好き放題補完できるし、特定キャラアンチも生まれない
(たまに変な設定付けられていじられるネタキャラが出てくるが)
旧作の容姿と口調以外設定されてないキャラとか、exe内に断片が残ってるだけのボツキャラとかはその典型
419 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/15(水) 21:35:21.85 ID:yxpnzfGs
>>413
あれは基本設定しか無く、作者が二次三次おkって言ってるから本編に対してはアンチが沸きにくいんじゃないかな?
420この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:40:09.74 ID:jjdLLvit
>>414
魔法世界行くまでは蓬莱学園だったから余地は幾らでもあったんだよ……
421この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:42:58.94 ID:WZnqhGFi
アンチというか
昔流行った二次設定に対するアンチってのは良くあるよ

バチィだとかさくさく病だとか博麗さやかだとか幻想卿だとかカレーだとか煮干しだとか雑煮さん今どこの刑務所に居るのだとか骨主だとかゲロンの民だとかアリス氏ねだとかギャー虻さんだとか……
貴様? まq?? 神主をチェーンソーでバラバラにしたサークル??? そんなものはなかった
422この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:44:06.15 ID:mh6kNzLH
というかあえてここでやる必要がないというか
キャラに性的なことがしたいにしても、キャラに暴力的なことがしたいにしても
それぞれ専用の場所があるし。普通の話を書くにしてもね。
423この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:44:10.66 ID:n/mxO/8B
424この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:45:09.58 ID:AEpZrd/m
グロ画像貼るな
425この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:45:15.37 ID:n/mxO/8B
誤爆した
426この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:45:25.70 ID:+5wNc0n/
>>413
ニコぽとか、戦闘でオリ主勝利→抱いて、孕ませて!とかの安易な惚れ描写
そういうキャラ劣化はある意味でアンチな気がするけどな

原作の飄々として誰でも小馬鹿にしてるような感じもなく
二次設定で広がってる印象でも、んな惚れ方はねーよと

原作での種族パワーバランスとかもう適当もいいとこだ
キャラ好きで書き始めてるんだろうけどキャラ劣化させて可哀想じゃないんかね
427この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:45:34.55 ID:AEpZrd/m
おええええ
428この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:49:54.57 ID:Gd0p7zJ3
女向けって全体的に縦に引き延ばされたような絵柄だよね
馬面で首が長くて腕も脚も蜘蛛を連想させる
そして眉毛は東京のOLみたいにペンで書いた一本線

これにぱっくり開きそうな口が顔に深く切れ込んでて
やっぱり横向いた状態だと口がぱっくり開いちゃってるの
顎の骨格どうなってんだろう
429この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:55:31.87 ID:0u+NSf9X
>>416
世界設定からしてツッコミどころ多くないか?
外界で不要になった存在の楽園といってさっさと逃げ出しておきながら
外界を愚かと見下したり、そのくせに食糧やインフラなんかを外界に依存している所とか

ネギま初期のラブコメ描写を一般常識の枠にはめて断罪なんてのがあるにじふぁんにしては
やけに大人しいなと
430この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 22:04:03.05 ID:n/mxO/8B
そもそも根幹になる戦闘に関する設定ですら同じ資料集の中で次々と変わっちゃう程度だし
おかしな所があってもああまた酔って書いたんだろうなで済まされちゃうだろ

それ以前に東方の二次創作書くようなやつは虻さんの所か裏か排水溝に行くからなろうなんて眼中にないんじゃないか?
431この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 22:06:43.27 ID:rRDf0gB/
>>429
物語(ストーリー)があって少なからず感情移入できるキャラや立場があってからアンチ的な感情が生まれるんであって
設定だけで「こうですよ」っていわれてもぶっちゃけ好きって感情も嫌いって感情も大して生まれなくね
432この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 22:09:38.50 ID:3R5w8+iI
>>429

にじふぁんはやたら原作アンチが沸いてるからな……
みんな主人公とか原作キャラが嫌いすぎるだろ。ごく普通の行動でもオリ主が断罪とかやたらと騒ぐんだから
……いっそ聖☆おにいさんの主人公を断罪するオリ主とかなら、逆に応援しちゃうけどなwww
433この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 22:13:05.18 ID:Rk3XB7yk
成り上がりなんとかってVRMMOがやたら上がってるが、面白いの?
お気に入りのVRMMOものが軒並み更新ストップしてるから読み始めようか迷っている
434この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 22:14:35.46 ID:Gd0p7zJ3
迷宮神話の二次創作だっけ
何故かオリジナルで連載してて
許可貰ったってのは感想に対するレスでしか明かしてなかったけど
435この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 22:24:11.04 ID:nC/5zAMX
433の言ってるのは日間1位のヤツ
434は勘違いしてるぞ
436この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 22:28:00.34 ID:KM5Br8/e
アンチ物書く人って大抵、オリ主目立たせるためにそれしか方法ないから原作キャラ貶めてるんでしょ
文章力壊滅的な奴多いし
437この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 22:31:26.49 ID:PI6uKv/8
成り上がりはいつの間に書き直ししてるな。
迷宮物は潜った階の分がそのまま成長に繋げられて書きやすいから鉄板で面白くなりやすいんだよな
438この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 22:32:04.97 ID:Gd0p7zJ3
ああごめんそっちか普通に間違えてた
439この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 22:32:14.52 ID:1rrtJftA
いきなり見えない敵と戦いだしてポカーンとしたわ
440この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 22:34:00.26 ID:vv96YsZi
にじふぁんスレを立てれば良いのにね
441この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 22:36:18.16 ID:IK9JBTwy
>>436
サンダーフォース6とかのアンチならまぁ分かるんだけどね……

>>437
逆に世界観に広がりを持たせにくいのが欠点だな>迷宮
せいぜい氷のダンジョンとか炎のダンジョンとかがあるくらいだし
海で海水浴したり、森で一緒に弁当食べたり、雪山で遭難してお互いの体温で温めあったりとかがやりにくい

そういやシーカーは迷宮以外にも結構色々なところに飛んでたな
442この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 22:37:29.86 ID:2TCTeeoC
ちょっとした疑問なんだが、二次の18禁ってどこに掲載されるの?
にじふぁん?ノクターン?
443この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 22:38:33.29 ID:fgrpPUAP
どう考えてもノクターン
444この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 22:46:32.97 ID:2TCTeeoC
>>443
そうなのか、ありがとう
445この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 23:05:58.33 ID:1c6mr5q9
キーワードに「作者はメンタルが弱い」とか「打たれ弱い」とか書いてる人の作品は向上心無さそうだからスルーしてしまう
446この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 23:07:20.68 ID:NZWHMYJf
向上心のないやつは、ばかだ。

>>441
サンダーフォースにYなんてねえよ。
447この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 23:09:59.09 ID:IK9JBTwy
>>446
おっと悪かった
ブロークンの続編なら出たが本家TFはVで完結してたっけ
448この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 23:26:48.96 ID:1c6mr5q9
ふろトラック神様転生のテンプレで、神様と転生させられるキャラの間の足元には神様側から見てチートと書かれてて
キャラはチートくれるなら異世界でも何とかなるだろうと思い、いざ異世界に転生してどんなチート能力なのか確かめたら貰ったのはチートじゃなくてトーチだった
そしてそのチートトーチ、いくら乱暴に扱っても壊れないし、呼び出せばすぐに手元に現れたり、水中や真空の所でも火が消えることもないトーチを持ってを洞窟を探検する
見たいなのを思いついた、疲れてるんだろうな俺
449この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 23:27:48.69 ID:dbJS7rkE
>>446 あかん、それNTR自殺フラグや
450この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 23:28:38.95 ID:n/mxO/8B
それで高レベルモンスターもぶち殴って倒しちゃったりしたら理想郷に似たようなのが(ry
451この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 23:31:04.13 ID:nrdk2dlH
テンプレトリップで神様からもらった能力がチートじゃなくてトーチカだった。
拠点防衛しか活躍しない主人公
452この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 23:36:20.81 ID:dbJS7rkE
「cheat装備にしてくれ」と要求したら「cheap装備にしてやろう」って勘違いされて
初期装備がステータス最低の呪われた装備で開始
453この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 23:38:30.64 ID:0u+NSf9X
某掲示板の言い回しに毒されていたせいで升をチートと解釈して以下略
454この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 23:38:35.62 ID:rZerOpw7
>>340 おぉ、デル戦の名前がw
あの作者だとどのシリーズも主人公Tueeeee系で面白く楽しめる
個人的にはあとの作品のパピヨンとか好きだな

性格や思考の方向をうまくズラせると面白い気がするが、難易度高そうだなぁ
455この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 23:44:28.19 ID:VRBH5z15
>>448
最終的に、その能力は、トーチでは無く、あかるく≠キる能力だった
世界をあかるく。を目指してがんばり始めたとさ

なんてのもいいんじゃね?
456この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 23:46:13.94 ID:nrdk2dlH
チートっていっても方向性なんだよなあ。
ファンタジーで必殺仕事人みたいな話とか絶対受けないよな。あの渋いナレーションとかセリフ回しやってみたいんだけど
457この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 23:49:47.00 ID:UNnFh/t2
>ファンタジーで必殺仕事人みたいな話とか絶対受けないよな

そうか?純粋に面白そうだと思ったぞ
458この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 23:52:14.31 ID:3R5w8+iI
チートって言ってもバランスが取れてりゃいいんじゃないか
たとえば孫悟空だって明らかに成長力がチートだけどドラゴンボールは傑作だろ
459この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 23:53:34.72 ID:qn3TgF7F
ドラゴンボールは漫画だし比べられん
460この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 23:54:45.78 ID:eFk7eoUW
物語に起伏があるかどうかじゃね
大抵のチートものは序盤が頂点で、あとは右肩下がりだし
461この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 23:54:48.65 ID:nrdk2dlH
うん、チート主人公がたどり着いた街で、反目する二大ギルドと一つの弱小ギルドがあるんだけど、
ぽっとでの主人公が所属することになったのが弱小ギルド。
メンバーはしなびたおっさんとか副業がわりにやってるグダグダなやつら
しかし彼らは裏で怨みを晴らす仕事人稼業をしていて……
とかそこまで考えた
462この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 23:55:35.39 ID:UNnFh/t2
結果的にインフレマンネリしたとはいえ、DBは敵側も強かったから、あんま悟空がチートって印象はないかな
463この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 23:56:36.16 ID:xIhxGFIk
主人公だけチートだから悪いんだよ
全員にチート持たせて、ガチンコバトルさせたらいい
464この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 23:57:46.27 ID:bSHnXYFl
主人公にあんまり自己主張させずに語り部に徹させれば面白いかも
あとはおっさんとかをどれだけ上手く書けるか、かなあ
465この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 23:58:18.24 ID:wjRqhhaG
>>463
単なる能力系バトルになる予感。
466この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 23:58:57.82 ID:ZhiHNx4v
>>458
それらは主人公が成長していくから楽しいんじゃん
なろうのテンプレ(笑)物は成長のせの字もなければ
敵に自分の存在を脅かすような奴も存在しないし
主人公も作中で1回も負けないからね
467この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 00:00:42.95 ID:qn3TgF7F
>>463
チートだと努力からの実力に比べて伸びしろが無い
468この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 00:00:47.51 ID:IK9JBTwy
Gガンとか物語開始時点で主人公が
・シャッフルの紋章持ち
・コロニー格闘技のチャンピオン
・国家代表のガンダムファイター
・銃弾を素手で受け止める
と強すぎるくらいに強い(しかも修行を重ねて更に強くなる)けど、チートかと言われるとNOだしなぁ
やっぱり敵やライバルキャラが主人公と同等以上に強いというのは大きいと思う
ラスボスに至ってはガンダムシリーズでも類を見ないデカさと強大さだし
469この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 00:02:35.79 ID:qn3TgF7F
一番大きいのは作者がチートだと言ってるかどうかだろう
チートだと明示してしまうと突出している事になってしまう
470この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 00:02:49.88 ID:gmaK6aBh
チート主人公といえば空条承太郎だろ

世界的金持ちの孫で有名ミュージシャンの息子でハーフ、
身長195cmで女にモテモテ、スポーツ万能頭脳明晰、
超パワーと精密動作が可能な超能力、ラスボスの技も一目見てコピー

しかも超能力に目覚めたきっかけが努力とかじゃなくて
遺伝なんだぜ?w
471この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 00:03:08.38 ID:Erg/6tLn
>464
主人公はあまり動かさず、クライマックスは二大ギルドのぶつかり合いと裏で動く仕事人連中の戦い。
秘密裏に最小限の被害で事態を収束しようとする仕事人だが、事態は街一つ滅ぼしかねない状況へ発展。
そしてそこへ主人公がチート能力で戦いを挑む。
とかそんな感じ
……うん、とりあえず書こう
472この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 00:03:28.07 ID:4hPgceEW
ちょっとしたネタを考えるだけなら誰にでもいくらでも簡単にできるからなあ。

そうやって既存の話からあーだこーだネタを妄想するのは、
どちらかというと作者というよりは読者としてやってることだな。
そこから話を作ってみて没か採用か考えるところからやっと
作者らしいことをしてると言えそう。
473この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 00:08:21.45 ID:ScLOpdD3
>>470
その生い立ちから娘とはうまく行かず、妻からも叱責を受ける
紆余曲折を経て娘とようやく分かり合えるが、その直後敵の攻撃により意識不明に陥る
その後回復し、娘を助けに向かうが同じ敵の進化した能力に一歩及ばずあえなく死亡

こう見ると幸せではないな
474この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 00:10:58.77 ID:5DQVYzSa
>>428
漫画系はともかくラノベの絵は少数派という例外を除くと
女向けの女主無個性、鋭利なアゴ+アンガールズ体型の男、
男向けの男主中性的無個性、女児向け風のロリ顔+妙に肉感的な女、
が人気だからしょうがない。男女お互いに気味が悪い、おかしいと罵り合っている

なろうは絵が無いからそのへんでモメることは少ないと思うけど
475この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 00:11:54.36 ID:RhlPQ8Vi
書いてる作品に疲れてきたので息抜きに適当な作品書こうと思ったら
そもそも文章を書く気が尽きていたでござる

まぁ並列になんぞしたらエタるだけか
476この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 00:16:13.35 ID:gdNUN6LL
並列で書いておいて、それを1つの物語に繋がるようにマージするのが楽しい
477この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 00:25:59.00 ID:sUm8fYqb
コンタクトレンズで味噌汁が飲めるようなキャラが一般的な世の中じゃポイズン。
478この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 00:29:37.14 ID:JO8d6e6v
しかし最近の女向けトリップものはまじで主人公が年増ばっかだな
20代前半ならまだしも三十路手前とか
なのに10代だと思われて王子様に熱愛されてキャッ☆とか
作者層と読者層がその辺なんだろうと思うと読んでて悲しくなる
しかもラストは必ず異世界で権力者と結婚して子供ができて〜なのがまた・・・
479この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 00:32:00.60 ID:gdNUN6LL
ジャップビッチが王子様がいるような世界に飛んだらデカ女過ぎてすぐに駆除されるわな
480この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 00:35:46.84 ID:0tZFrxpf
そういう作品の楽しみ方を最近覚えた
何も考えずに読めばうわぁすごいと考えられるようになった
俺やばいかもしれない
481この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 00:37:58.45 ID:jfuUfgXM
>>478
うんざりするよな
そんなの自分の頭の中だけでやっててくれよと思う
482この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 00:38:29.61 ID:vwvkwRpJ
図体より頭のデカさや平和ボケ思想がネックだと思う
てかこのスレホント女の作品叩き好きなんだね
483この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 00:41:44.26 ID:0tZFrxpf
ハーレム作品ってだけで評価するなろう住民が集まってるスレだぞ?
女主人公はハーレム展開無理だから当たり前じゃないか
484この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 00:42:23.68 ID:Tb+1lvri
>>480
正直なろうを楽しむためには頭からっぽにしたほうがいいと思うんだ
485この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 00:43:34.90 ID:wCpYrlIh
>>482
女の作品が嫌いな訳じゃない。
ただただ既出の作品が嫌いなだけだ。
別に作者が男だろうが女だろうが嫌い。
486この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 00:53:02.72 ID:tH9FZgs4
>>485
もう島根トリップでも書いてこいよ
487この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 01:00:01.65 ID:GnmVAF3W
異世界の住人がグンマ帝国にトリップしました

とか書いたらどうかね。読まれるかどうかは知らん
488この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 01:01:34.92 ID:dfnlWPfX
>>485
あとはなんたら少年ダリアとかを勧めれば完成だね
489この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 01:07:17.76 ID:6WjX8tNs
更新してもユニークがあんまり増えないぞ
490この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 01:09:16.24 ID:gdNUN6LL
まじで!?
どれよ? 見てみる!
491この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 01:11:07.39 ID:knub/Sry
ちょっとあらすじを弄っただけで、お気に入り大量に増えてワロタw

やっぱあらすじって大事なんだな
492この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 01:18:11.80 ID:u1nAp2AZ
最強、ハーレムを入れるだけで違うのではなかろうか
493この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 01:23:34.82 ID:GnmVAF3W
正直、そこまで魔法のスパイスなのか?最強とかハーレムとかって
誇張されているような気もするんだが、それはこのスレではネタ的な面が強いからか
494この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 01:26:29.45 ID:knub/Sry
>>492
ハーレムか……ほとんど女登場しないんだよな
婆キャラばっかに愛される設定の主人公にしてやろうか
遺産目当てで成り上がり……誰得だよ
495この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 01:32:56.08 ID:xFcRMTGZ
スパイスっていうか
ぶっちゃけどっちもファンタジーの王道だろう
結局作者の腕がないだけ
496この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 01:37:57.88 ID:GnmVAF3W
>>495
つまり、今のなろうは普通に王道が受けているわけか。495の理論でいくと
マクドナルドのハンバーガーが世界で一番うれている、だからこれが世界で一番旨いものだって話を思い出した
497この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 01:39:15.57 ID:7+6hDdui
>>491どう変えたの?
毎回、あらすじと題名と登場人物の命名にひどく悩むわ。
498この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 01:40:34.91 ID:mHNy8LOD
>>494
やたらお婆ちゃん受けする主人公が
資産家のお婆ちゃんとか、権力者だった夫に先立たれた未亡人お婆ちゃんとか、
王位譲った先代女王お婆ちゃんとかに孫のように可愛がられて
財産分けてもらったりコネ使って政財界に繋がり作ったり孫娘紹介されたり……

みたいなストーリーが浮かんだ
499この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 01:42:54.20 ID:xFcRMTGZ
>>496
なろうの作品は丸焦げのパンとカチカチのハンバーグと
シナシナの野菜で作ったハンバーガーだけどな

たまーにおいしいハンバーガーがあるけど
500この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 01:47:56.70 ID:knub/Sry
>>497

漠然としてて申し訳ないけど、本編のネタばれしない程度にざっと自分なりの作品のウリと、特色を紹介する感じかな

ありふれたテンプレ物でも、なんか他と違うっぽいなって目に止めて読んでくれるかも知れん

参考になるかわからんが、適当だったあらすじ弄ってから数時間でポイントが80増えたわ
501この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 01:51:27.73 ID:knub/Sry
>>498
激しく誰得だが、新しいジャンルで読んでみたいわw金持ちのマダムに飼われたホストみたいだがw
502 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/06/16(木) 02:00:09.77 ID:I4YZ+dMn
新しいキャラ欲しい
ツンデレもヤンデレも幼女もお腹いっぱい
503この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 02:01:33.00 ID:7+6hDdui
>>500ありがとう。ユニアクじゃなくてポイントかそりゃすごいな。
504この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 02:04:42.02 ID:m49NnRRx
清楚なお嬢様
薄幸の美少女
凛々しい女騎士
野性味あふれた女戦士
知的で気難しい女魔法使い
好きと言い出せない主人公にだけは臆病なヒロイン
病的に主人公を求めるヒロイン

全部テンプレだよな。しかし作者が変われば、御大的に「お○んこなめたい」キャラへと変貌を遂げる
505この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 02:05:16.20 ID:dyFl3BFd
>>502
そこは「キャラじゃなくて人間が欲しい」と言って欲しいところ
きちんと描けてれば典型的ツンデレでもいい感じになる どっかの助手みたいに
506この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 02:08:05.75 ID:svd7WITb
どんな題材だろうが面白く書けば面白いかららな
507この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 02:09:22.04 ID:RhlPQ8Vi
めっちゃ良い感じの話を見つけて読み漁って凄く盛り上がってきたところで未完
最終更新日:2009年

……ヴァー
508この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 02:27:16.49 ID:BpQ+yiwC
暗黒大陸-成り上がり系VRMMOトリップ物

これ酷いな
止流うずリスペクトらしいけど展開が普通におかしい

・唐突に主人公補正を持つ存在を憎悪する主人公の描写が入る
・目立つ人物を見かけるたびに補正持ちが云々とか言い出す主人公
・VRMMOがベースの異世界なのにヒーローやヒロイン(主人公が認定)が居るとか言い出す主人公

お馴染の「テンプレ展開を一人称でやたら揶揄したり皮肉ったりする」みたいなテンプレだけでもアレなのに
上のまで追加されるからなんか読んでて悲しくなった
509この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 02:37:32.37 ID:MPr0nO1u
そんなことをいいだしたら、日間二位の鍛冶屋になってみましたなんて作者の自演だろ?
説明不足、描写不足に世界観やストーリーに、キャラクターに至るまで魅力がない。
あれでお気に入りが1500超の日間上位の常連ってあり得るわけがない!
日間、週間の上位は自演ヤラセだと思っている。
510この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 02:39:15.40 ID:+AqxYdD/
ボテ腹ヒロインが悪漢に無理な体勢で押さえつけられてバックからズコバコされて
「いやあああ! 赤ちゃんがあああ! 」とかお腹を必死に守りながら叫んでるシーン

唐突にこういう凌辱っぽい描写を挿入したくなる衝動が襲いかかってくるんだけど
入れたら非難轟々どころか精神状態を疑われるよねきっと
511この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 02:39:45.32 ID:wCpYrlIh
>>508
確かに
描写が足りなすぎるきらいはあった。


劣化止流。
技量はあるけど今のままだと、現状なろうテンプレを皮肉っただけの(矛盾した表現だが)無駄に長い短編としか言えない。
512この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 02:41:50.82 ID:Erg/6tLn
>510
夢オチで書いちゃえ
513この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 02:42:41.10 ID:wCpYrlIh
>>509
お気に入り1500越え
感想八件
どゆこと????
514この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 02:42:43.05 ID:zw2bZgJU
そこそこ楽しんで読めたけど
テンプレチートハーレムとそれのアンチを楽しんで読むのに必要な心構えは同じだと思う
515この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 02:47:42.49 ID:MPr0nO1u
>>513
その感想をつけてる奴の半数近い奴は悪いところを書くような作品な?
明らかに1500超のお気に入りに合わせて1000近い評価ポイント貰えるような作家様の感想が8件だけ……
どういうことかわかるだろう?
516この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 02:50:31.59 ID:6btwTqWH
鍛冶屋のあれは典型的なあらすじホイホイであり設定の勝利だろ
今の流行をガッツリ掴んでるタイプというか
あとあの作品で感想書くの難しいぞ
まだ設定や環境紹介の段階でようやく話が動き出した程度だから
517この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 02:52:23.06 ID:ScLOpdD3
>>510
つ利用規約
518この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 02:53:48.31 ID:Fer/L21q
>>508
完全に同意
初期設定は良かったし期待してたんだが
唐突に主人公がどうの言われても何だコイツって思ったよ
ただ捨てるのはちょっと勿体無いからまだ読んでるが
といっても糞展開化してきたら即切る

鍛冶屋は糞ツマラン何で2位が不思議なレベル3話か4話で限界がきた
519この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 02:54:21.24 ID:MPr0nO1u
>>516
あああさん自演お疲れさまっす!
感想と行っても大概は「面白かったです!」やら「続き期待してます」とかつくもんですよ!
自演するならもう少し上手くやりましょうよ!
520この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 02:57:56.14 ID:ScLOpdD3
暗黒大陸は時間が前後したり飛んだりするから今が何時なのかが分からなくなったな
あと「くく、○○」っていう台詞の始めに必ずつく「くく」が耐えられなかった
521この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 03:00:29.77 ID:xFcRMTGZ
完全に中二病を拗らせてるよね
522この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 03:16:12.32 ID:zw2bZgJU
>>518
作者が書きたかったのはその主人公がどうのって部分なんだろうな…と思う
523この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 03:43:58.19 ID:JmayLTKk
暗黒大陸オリ主でてきてクソワロタ
524この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 03:49:16.20 ID:Erg/6tLn
最近漫画やアニメの能力が使えるチートの作品がなろうにあるんだが、誰か注意しないのか?
それともオチ対象で眺めてるのか?
525この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 03:54:34.04 ID:MPr0nO1u
なろうじゃデフォルト過ぎて麻痺してるw
それに最近じゃなくて前からかなりあったからなぁ。
今でこそ、にじファンと別れてるけど、一昔前まで混同されてたから。
526この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 04:03:26.93 ID:xUEqSFUw
能力と名称だけ〜のを使ってますが
登場キャラ、ストーリーはオリジナルです

原作表記しないで注意されると大抵こう返してくるな
運営もそこら辺は全く動かないし
外部サイトでは笑われる一因になってる
527この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 04:06:53.64 ID:V8E6vZ19
明らかな盗作でも、居直る作者とかばう読者がいる位だからねえ。
528この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 04:16:11.47 ID:Weq2DKqS
作者が昔書いてたオリジナル漫画の二次創作がにじふぁんに投稿されている現実
529この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 06:06:59.87 ID:ZKFU94GI
>>516
MMOの生産職に転生ってネタには期待している。
凡百のTueee展開に堕ちそうな雰囲気がぷんぷんするけど。
530この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 06:20:22.83 ID:MPr0nO1u
>>529
あれを一通り読んで見たんだが、一人語りがウザくて切った。
入り込む前の飲み会の話なんて、どう考えてもいらんだろ?
何を読者に伝えたいのか?表現したいのかがわからん。
さらにシステムの仕様だの現実の食品との名前の違いなんてどうでもいい。
これからデバッグモードとやらの使い方が出来るようになって、俺tueeeeeする展開も見えてるし、描写も一人語りでわかりづらい。
最近の作品傾向によくみられるけど、読者に何を伝えたいのか?何を想像してもらいたいのか?を書いてる奴がいない。
全体の一割以下じゃないか?
531この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 06:25:52.68 ID:gCBRhgK3
>>526
やっぱりなろうって外部だとアレな扱いなの?
532この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 06:29:19.49 ID:wyu+y/Zt
自己顕示欲旺盛な素人のオナニーに期待し過ぎだろ
連中がそこまで考えて書いてるもんかよw
そしてそんなのでもランキング入りするのがなろうの現状だ諦めろ
533この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 06:34:35.18 ID:8D0Eb2Af
>>531
というかサイトの質として
これ面白くて人気なんだよ!って勧めたら
へぇ人気なんだ…ってなろうかよ(笑)
な反応が返ってくる程度にはアレ扱いだよ!まぁしかたないね!
534この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 06:44:29.17 ID:uMqfJjc+
あれらの作品が優れているかどうかは別として
ここで文句を言っている人らは頭が固すぎる傾向がある

人気が出ている作家と
チラ裏で毒を吐くしか出来ない底辺

この事実を認めるべきだ
535この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 06:56:45.29 ID:xUEqSFUw
>>531
なろうユーザーが外部でやらかした事を抜かして、なろうで今確認できるものだけでも
総合ランクにパクリを認めた作者
ジャンル別ランクに盗作認めて削除した作品の続編
が堂々と載ってるからね

残念ながらアレ扱いされて当然
536この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 07:00:33.03 ID:MPr0nO1u
>>534っと、底辺が申しております。
頭の固いの定義は人それぞれ違うにも関わらず、>>534の言う頭の固いと言う定義を語らず、このスレの住人は頭が固いと言う。
ならば、どこが頭が固いかを言う義務があるんじゃないか?
つまらないものを「どこが」「どうして」「どのように」つまらないかを言っているだけだろう?
それすらも否定すると言うなら、2chを見るのをやめた方がいいよ。
ここはそういう場所で、所詮は便所の落書きなんだからさ。
537この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 07:04:00.23 ID:ezAFjkR2
そこで毒を吐いてるのは底辺作家に違いない!な発想が出てくるあたりうわぁ…って感じなんだが
なろうスレじゃそういうのも珍しくなさそうだから困る

まぁなろう内評価がレベル低すぎなのは今に始まったことじゃないし
なろうでウケない…って思ってる人は他のところに行ってみたりするのもいいかもね
538この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 07:08:43.13 ID:ZN7uaO88
暗黒大陸は毎日更新はやめた方がいいと思うな
もう少しは構成練って描写を詳しくするとかして欲しい

ヒーローキャラの名前がオリ主とかは下策すぎる
539この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 07:11:31.23 ID:JmayLTKk
読める小説ならどうでもいい
でも文をほぼ丸パクリするのは許さん
540この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 07:13:24.80 ID:uMqfJjc+
義務ってなんだよ、そんなものあるわけないだろw
自分ルールでそこまで蛆が沸いてる頭じゃあ
何故あれらの軽い作品が人気が出ているのか理解すら困難だろう
というか、その人気が出て軽い作品を支持している俺を底辺とか嫉妬丸出しw
つまらねえ嫉妬で動いている人間の書くものは
やっぱりつまらなくなるんだなということはわかった
541この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 07:22:09.58 ID:MPr0nO1u
>>540
うん。義務はないというけど、ならば何故、>>540はスレ住人を頭が固いと断定したんだ?
その論拠も提示せずに断定した時点で、>>540はこのスレ住人以下の底辺だと、自ら証明したわけだよ。

ああ……!だから、程度の低いなろう小説が素晴らしいものだと思えるわけだ。
もう少し文章やディベートと言うものを学んだ方がいいものを探せるようになるとおもうよ。
なろう儲くん。
542この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 07:22:49.39 ID:ugt2GkYZ
なんだかんだ累計ランキングトップ層はおもろいと思うが、お前らどうなん?
543この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 07:23:26.58 ID:Erg/6tLn
どうでもいいからはやくお前の言葉で「頭の固い」人間について詳しく言ってみろよ
544この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 07:24:42.19 ID:yiV6eosY
まあTOP層というか累計に入るくらいのやつなら面白いと思うよ。基本早期にエタっている作品は少ないし。
545この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 07:24:59.40 ID:k62RL11c
>>540
うん、とりあえず頭柔らかくしすぎ
「嫉妬丸出しw」とか書いてて恥ずかしくないの?

ところで軽い作品の人気が高い理由を教えていただけますでしょうか。
蛆が「沸いてる」頭にも分かるようお願いいたします。
546この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 07:28:39.88 ID:YcgW1zWu
>>540
青葉さんじゃ、ないですよね?
547この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 07:30:11.08 ID:IQ9/bm0U
絶対面白れー!と思って書き進めてた会話が、急にぜんぜん噛み合ってなくて、まったく面白くないものに
思えてくる……そんな経験とかある?(・ω・)

自分は「ネタのゲシュタルト崩壊」って呼んでるんだけど
548この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 07:31:38.05 ID:yiV6eosY
>>547
とりあえずどこがどうゲシュタルトなのか説明してもらおうか…
549この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 07:44:50.31 ID:uMqfJjc+
馬鹿は死ぬまで治らない
そして俺にそれを治してやる義務もない
OK?
550この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 07:49:54.09 ID:xum4uSfd
ああ……。どおりで誰も治そうとしないわけだな
551この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 07:52:44.04 ID:MPr0nO1u
>>549
馬鹿は己が馬鹿はだとわからないし、知る由もない。ゆえに馬鹿なのである。
この言葉を君に贈ろう。
552この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 07:58:15.30 ID:jI4wtscp
>>510
そこまでやるとちょっと。最低でもノクタ逝きになっちゃうし、ノクタでも収まらないかも。

意を決して主人公の告白に悲しそうな顔で返事につまるヒロイン。
悪役登場「そういうわけには行きませんな、ヒロインのお腹の中には私の子がいるのですから」

これならなろうでも平気。
553この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 08:06:12.41 ID:uMqfJjc+
ぶっちゃけ言うと

俺は片手間に書いて人気作家
馬鹿は血反吐を吐いて頑張っても底辺作家

これ悲しいけど現実なのよね
554この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 08:07:41.36 ID:yiV6eosY
その後、世界を滅ぼす力をもった娘が生まれて、数年後には姉の力を借りる事ができる弟が生まれるわけですね。
555この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 08:12:37.74 ID:0tZFrxpf
なろうで人気出てもなぁ…
556この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 08:13:25.02 ID:MPr0nO1u
>>553
あーあ……、くだらない見栄張り出したか……
もういいや、馬鹿の相手は馬鹿なりに楽しかったのにこうなったらつまらん。
かえっていいよ。お馬鹿さん。
飽きたからNG入りな。
557この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 08:15:01.93 ID:HQfub8Si
朝からステーキを食うような流れだな
558この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 08:16:48.81 ID:MPr0nO1u
>>557
ステーキな流れだろ?w
559この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 08:18:03.03 ID:3m6qYbqG
なんだこの小学生の喧嘩w
そろそろ学校行く時間だぞ支度しろよ
560この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 08:18:39.28 ID:Tb+1lvri
8時から支度するとかどんな小学生だよ
561この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 08:20:43.79 ID:JmayLTKk
家が近いとかモンペに送り迎えしてもらってるとかじゃないと無理な時間
562この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 08:23:49.60 ID:3DrR1Xzb
なろうで人気があるから実力があるとは限らないんだよなぁ
実力があるのに人気がないっていう作者もそう多くはないけどさ
563この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 08:27:33.00 ID:0tZFrxpf
>>558
お前も結構きもちわるいよ
564この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 08:28:43.38 ID:6WAQySup
自分も何か書いてみようと思って1,000字くらい書いたところで挫折した
なんだかんだ言ってなろうにうpってる人たちは凄いわ

自分は受動的に読んでる方がずっと楽しいと気づいたので読み専に徹する
565この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 08:40:51.22 ID:yiV6eosY
まあ、周りからの反応がなければ書き続けるもんでもないよな。そしてうpしても必ず反響があるとは限らないわけで。
566この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 09:00:32.07 ID:wZND9JI4
ていうか大半のなろう読者ってあれだよな
うんこうんこいってりゃ喜ぶ小学生的な感じ
んで、そこで自分は面白いって勘違いしちゃった作者様が後々蛸壺のあれみたいなことになる、と
567この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 09:02:45.47 ID:MmeqbHzi
設定は別にテンプレでもいいけど主人公を魅力的にしてほしいな
主人公が気持ち悪い作品が多い
568この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 09:05:59.06 ID:m49NnRRx
暗黒大陸読んでみた

クク、が確かに多いな。特に最新話で気になって、ちょっと吹いてしまった。
でもこういう底辺からの汚い成り上がりって好きだな
569この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 09:11:01.07 ID:adjcUAbf
なろうって
中学生が書いた作品を見て「うおー!かっけー!」って喜ぶ小学生
小中学生を見て「これだからお子様は困るんだ」って見下す高校生
が大半を占めるイメージ
570この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 09:14:02.15 ID:9uy4DaLu
そんな感じだよな
571この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 09:17:45.51 ID:9w5dvi5A
プロフに生年月日書いてる奴は何を主張したいのか解らん
私は未成年ですよアピールか
572この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 09:19:00.76 ID:fLZpFcSL
大学生が書いた作品を「難しくてツマンネ」って取り合わないわけだな
573この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 09:26:19.85 ID:9uy4DaLu
>>571
生年月日は必須項目で、ユーザーは公開か非公開を決めるわけだが
特に理由もなく「見られて困る事もないし別に」で公開する設定にする人がいてもおかしくはない
574この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 09:53:23.05 ID:Veg9EXOp
何か、この流れやだな。
誰か晒してくれ無いかな。
575この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 09:57:22.73 ID:CZaJKb1c
晒しだけが流れを変える方法じゃないんだから
何か話すネタを提供したら流れは変わるよ
576この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 10:05:21.27 ID:ONHM+Mv8
マイナースレの384に書いてあった
ソローキンの「ロマン」概要見てたまげた
ああいう最後で全部叩き潰す系のな作品、なろうにはない?
単なるグロじゃなくて、ラストで全てをカタストロフィに突き落とす感じの
577この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 10:07:02.56 ID:Erg/6tLn
チート主人公ってさ、特殊能力タイプと単純に超怪力と超頑丈なフィジカル特化タイプどっちが好き?
俺は後者
578この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 10:24:59.77 ID:V8E6vZ19
>>576
そういうのが読みたければ、ありきたりだけど素直にキングでも読んだ方がいい気がする。
579この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 10:27:42.34 ID:ZKFU94GI
>>577
万能でなければどっちでもいいな。
チート能力は瞬間移動だけです、とか。
580この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 10:41:29.34 ID:wCpYrlIh
イケメンってそれだけでチートの一つだよな。
あと、異世界で初めから言葉が通じるのも一種のチート。
581この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 11:07:52.08 ID:ZKFU94GI
>>530
それは「異世界プログラマ」の話?
>>529は「鍛冶屋とかはじめてみました」の話ね。


で、プログラマは今読んでるところだったりするのだが。

> システムの仕様だの現実の食品との名前の違いなんてどうでもいい。
俺はむしろそういうところが気に入った。
トイレの話とか、ときどきこのスレでも話題になるけど、
本当にやる人がいるとは思わなかったぜ。
582この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 11:54:52.42 ID:l3z5614P
ランキングページの自分好みな方向性の作品群の抽象的な感想。
まあどれもそんなに話が進んでないから、作品として評価を決めるのは早計か。

・鍛冶屋とかはじめてみました
深みのないゲーム設定をポロポロと書き散らされても魅力を感じられない。
個性のないストーリー描写の垂れ流しで読む側も読み流すしかない。

オリジナリティ溢れるものをという話じゃなくて、他の作品と区別するための
作品世界固有の要素をもっと前面に出して作品のカラーをはっきりしてほしい。
そういう意味で、60話くらい溜まってから一気読みするといいかもしれない。

・異世界プログラマ
話の起伏と描写の中身がないから先はなさそう。
上の鍛冶屋を全面的に劣化させた感じ。

・魔法科学
ストーリーとキャラがそこそこ描かれているという点で、上の鍛冶屋をちょっと良くした感じ。
ただ、キャラも魔法理論もこのまま(自分好みには)面白くならない可能性の方が高そう。

・技術師 in 魔法世界
上で書いた魔法科学とだいたい同じ感じの評価。比較するとストーリーはやや散漫か。
理論よりオサレ演出方面に力を入れてる感じなので、やっぱりこの先面白くは…。
583この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 12:12:19.28 ID:MVw/uVeD
>>576
なろうでそれやったら多分アカウントが使い物にならなくなる
のが容易に想像できるからなあ。

中盤でえらいことになった上で途中で時間巻き戻しとかの
荒業(作中にはちゃんと伏線がちりばめられてる)でなかったことにして
ハッピーエンドとかならそこそこありそうだけど

584この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 12:23:07.73 ID:HaCzXoVU
鍛冶屋最初の方で4レベルが雑魚の戦士とか言ってたのに
最新話で6レベルはNPCでは絶対に届く領域ではないとかいってんだけど
NPC弱すぎじゃね?
585この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 12:28:49.15 ID:aWj28KZX
>>584
感想で言ってやれ
一桁間違ってね?と
586この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 12:29:05.24 ID:4ZMxOZdV
プレイヤー雑魚>>>>>>>NPC達人はなろうのMMOトリップじゃデフォじゃね?
587この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 12:31:27.18 ID:9uy4DaLu
一話目のはPCを対象にしたものなんじゃね?
588この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 12:44:16.91 ID:D8Gh2TKh
なんか書いてみようと思うんだが

やっぱり基本は王道である一点だけ外して、ってのが一番ウケそう?
589この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 12:48:27.58 ID:xQGa/AsG
最初から読者を気にして書いてたら人気出なかったときに絶対エタるぞ。
あまり人気は期待せず、自分の書きたいものを書いて一作完結させた方が後々のためになると俺は思う。
まあ、人気のために書くのも悪くないけどさ。
590この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 12:50:29.67 ID:RzYVCrfP
みんなランキングって毎日チェックしてんの?
ジャンル別は見ないで総合だけって人が多いのかな
591この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 12:51:57.11 ID:ooPD6xIa
投稿数ヶ月
感想数は三十突破したけどレビューは一回も来なくてブルーになるわ……
592この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 12:57:28.80 ID:jKFeBs4u
イヤミか貴様
593この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 12:58:21.58 ID:3DrR1Xzb
>>591
レビューはゼロが普通じゃね?
594この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 12:58:38.72 ID:dfnlWPfX
>>591
総合ランキング一桁の人でもレビューは二、三個あれば多いほう。
気にしないほうがいいよ。
595この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 12:59:12.83 ID:+mOkqPUp
ぶっちゃけレビューなんて、あってないようなもん
あれだけ相互が蔓延ってるんだから、レビューあてにして作品探す気にはならん
596この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 12:59:14.25 ID:Erg/6tLn
俺は投稿して数日でありがたいことにレビューをもらえたんだが、問題は書いてもらったレビューと今の展開が段々合わなくなってきた事だ。
597この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 13:09:04.80 ID:zcKVUA+Y
「あー…」の人の感想欄面白いのがいるな
プロフィールに飛んでそこにあるものを見て赤面した
598この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 13:13:00.31 ID:ZKFU94GI
>>586
実際のMMOだと
トップレベルのPCよりNPC衛兵の方が強かったりするもんな。

ただ、TRPGだとPC雑魚>>>NPC達人は割と良くある。
ある問題を解決できるのはPCだけ、って状況を作りやすくなるから。
599この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 13:23:58.28 ID:D8Gh2TKh
あー?
600 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/06/16(木) 13:34:31.23 ID:FEpQbpsG
暗黒大陸は英傑殺し読んで脳内補完しないと意味不だな
601この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 13:51:14.66 ID:Fp3A9eoC
英雄殺し読んでないけど特に理解できないところはなかったんだが・・・
補正云々ならあとで出てくるって書いてあるし

で英雄殺しを読んで見ようと思ったんだけど
止流うずがつらつらと文章を掲載するページってところの事でいいんだよね?
602この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 13:54:38.57 ID:dfnlWPfX
VRMMO、チート、ハーレムでテンプレって、このスレではよく見るけれど
具体的にはどういう系譜の波及があったんだろうな。
劣化劣化と言うが、劣化する前のオリジナルはどれなんだろう。
テンプレのアーキタイプについては興味をそそられるな。
なんか、そこまでのアーキはなくて、ウロボロス状に相互参照している気が
しないでもないんだが。
603この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 13:58:07.70 ID:xy9K2Grd
>>602
なろう内でだけじゃなく、
影響の源って、大抵は商業作品じゃねーの?
ある程度増えてくると、今度はなろう内の閉じた輪が出来上がってくるんだろうけど。
604この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 14:00:32.74 ID:dfnlWPfX
>>603
いや、商業作品を含めても、そこまで見当たらないなぁ、と思って。
なろうのVRMMOテンプレ作品の大半ってSAOにも.hackにも
クリスクロスにも似てないと思うんだよ。
605この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 14:05:06.35 ID:mHNy8LOD
VRMMO、チート、ハーレムがそれぞれ単体で劣化してきて、悪魔融合されたのが今の状態なのでは
すべてが劣化しているので、結果できた作品も劣化という感じ
606この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 14:09:17.10 ID:xy9K2Grd
変化に変化を重ねたら全く別のモノが出来上がった、に一票

それが駄作としての劣化なのか、良作としての差別化なのかは、
個々の作品の問題だから、一概に言えないけど。

本当に系統樹の作成が可能なら、それぞれの変化は大したものじゃないんじゃね?
一足飛びに、現在から「源」作を類推しようとすると、商業で有名なのとなろうテンプレとじゃ、ピンとこないかも知れんけど。
607この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 14:15:38.27 ID:D8Gh2TKh
ログホラは違うのん?
608この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 14:24:30.12 ID:l3z5614P
馬車で女の存在によって精神干渉される描写の場面があるけど、
それよりさきにヒーロー属性を恨む描写が脈絡無く出てくるから、
主人公は単なる妄想屋になってるんだよな。

で、それが何かと思ったらそれが英傑殺しからパクった要素というわけか。
不整合にも納得がいった。
609この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 14:31:28.26 ID:m49NnRRx
まずハーレムありきで、最強ものが発生。幾多ものU1やSIKI、SHIROUが誕生していった。
次に異世界に突然やってきたという設定が現れた。(正確にはラノベでも一時作品で既に存在していた)
更にオリ主という概念が誕生した。
ゲーム内世界に転移、もしくは転生する作品が誕生した。
最強がお手軽チートになって、そこにSAOがやってきた。
VRMMOの融合が始まったと。

610この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 14:31:30.28 ID:CZaJKb1c
エデン更新まだー?
611この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 14:36:57.08 ID:dfnlWPfX
>>607
なんかあれも変な作品だよね
キーワードはかぶってるのに、ストーリーラインとかガジェット的に
なろうでかぶってる作品をあまりみない。主流から遠い感じ。
あれ、今連載してたら日刊に全く乗らないんじゃないかなぁ。

>>609
おお、今までの説明の中ではかなり納得度高い。
だがしかし、だとすると、あれは系統樹の中で分派して
独自進化を遂げてきた作品群であって、最早太い枝の一つ
(直接一個手前に祖先のオリジナルがあるわけではない)
感じなのかな。文化的には、おもろいね。
612この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 14:40:17.11 ID:xFcRMTGZ
>>611
単にログホラレベルでプロット構成できる人がいないだけだよ
劣等性も同上
やってる事はどっちの作品も王道一直線
613この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 14:53:10.33 ID:dyFl3BFd
>>611
ログホラは2chでまおゆう書いてた人だから、他所から話題性を持ち込めた
話題性を持ち込めたから、作品の出来で勝負出来たし、読者層はなろう外にも分布した
文化的といえば、社会学的方面からネット小説の流行り廃りを論じたら面白そう 誰かやってくれないかな
>>612
書籍化された詐騎士の人が青色吐息をなろうに持ってきたけど、お気に入り1000そこそこ
ロスト=ストーリーは斯く綴れり、とか元々なろう外の良作だけど、お気に入り600そこそこ
ログホラの人がまおゆうの人じゃなかったら、多分ログホラもそこそこで止まってると思うよ
614この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 14:59:29.48 ID:wCpYrlIh
図書館とか漫喫のパソコンからアクセスして自作をお気に入り登録すればすぐにランカー。
615この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 15:05:50.78 ID:ONHM+Mv8
>>614
セコすぎて涙が出るな
616この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 15:21:51.63 ID:jr6w8Sq0
>>613
ログホラはなろうのチートキャラタイプを大体網羅している気がする
群像劇形式だからフォーカスの当て方によってハーレムにも内政にも商売にも
戦闘にも成長譚にもシフトできる可能性があるのが強みじゃないか?
まおゆうの話題性が無くても上位に来るのは時間の問題だったと思う
617この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 15:23:10.75 ID:xFcRMTGZ
>>613
まおゆうが前提にあることは否定しないけど
それを含めてレベルが違うって事
売り上げだって騎士とまおゆうじゃ10倍以上差があるでしょ
お前さんの言ってる事は、ジャンプに連載されてるアンケドベの底辺と中堅くらいにある作品を並べて
どっちもプロって言葉で括ってるだけじゃないか?
618この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 15:25:31.25 ID:zcKVUA+Y
>>599
日間24位のやつ

ロストストーリーはもっと評価されるべき
619この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 15:27:19.44 ID:ZKFU94GI
>>611
大事なのは異世界・最強・ハーレムといった要素であって、
神様チートみたいなテンプレじゃないってことだろう。
620この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 15:28:37.11 ID:np8/lseO
>>571
乗っ取り厨に効果があるらしいんで、プロフィールの生年月日だけは公開してる。
いや、乗っ取り厨なんて想像上の物だとは思うけどさ。
「(ボクが友達にネタバレした展開と違うので)こういう展開にした方が良いですよ」
なんてトチ狂った奴がいるわけないとは思うけどさ、念のため。
621この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 15:33:40.29 ID:PL8IL23+
時系列みればすぐわかるけど
ログホラがランキングにはいったのはまおゆうが本格的に話題になるまえだよ。
pnもダマでやってた。
622599:2011/06/16(木) 15:34:50.65 ID:u1JHH7Tj
>>618
ありがとー
早速読んでみる。
623この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 15:40:03.66 ID:dyFl3BFd
>>617
>>621だったのか
って事は案外、なろうでも別格にいい作品を書く事でちょっと主流から外れててもランキングに上がれるんだな
俺はランキングに乗る乗らないって基本的にジャンルと要素の問題だと思ってたんだ
で、ログホラは土台、劣等生は時期の問題で外れてても載ってるのかなーと……

>>618
ちょっと異色な出来のいい俺tueee小説だしな、俺はなろうに来たときもっと受けると思ってたわw
624この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 15:48:29.17 ID:flMDvolb
むしろ書籍化って話が出るまで、まおゆう知らずにログホラ読んでたんだが。
625この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 15:52:41.84 ID:o/1kR86Q
ちょいと質問

面白い作品で大事な脇役の使い方
味のある脇役や主人公の良さを引き出す脇役という風に、主人公以外のキャラを上手く書ける、なろうの作者っている?
626この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 16:04:00.34 ID:4WESNojr
主人公が最強チートじゃなかったら基本サブを大切にすると思うよ
627この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 16:07:36.64 ID:q6dg9gK4
ログホラはもう更新しないのかね。出版しちゃったから無理か
628この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 16:11:24.49 ID:njht9gmo
まおゆうが片付くまではまでは無理だと思う
629この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 16:22:10.67 ID:ORg+FTtG
連載物で、1話1話を毎回完結させて連載してるような作品でおすすめってある?
630この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 16:22:21.05 ID:jr6w8Sq0
まおゆう以外にも漫画の原作やるらしいからしばらく無理じゃね?
631この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 16:24:55.40 ID:o60h47V7
COMPLEXTRIP!の作者、ファンアートもらったんだな
活報ではしゃいでるわ

そんな事よりお前は更新しろと言いたい
632この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 16:26:17.46 ID:tcVpZ2LT
うっかりweb拍手導入したせいでなろうの感想欄に感想が来ずにweb拍手のコメントばっかりくる。
できれば感想欄に感想が欲しいってやつはweb拍手つけないほうがいいかもな。
633この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 17:15:44.62 ID:c06jyN3Q
自分は、拍手に感想来るほうがうれしいなぁ……
更新すると、数回に1回の割合で感想くれる方とかいるし。
634この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 17:17:45.97 ID:S6C1huGM
俺も感想は何かはまっている人が定期的に書いてくる
635この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 17:17:58.52 ID:ONHM+Mv8
更新のたびに感想書いてくれるファンがつくと
みるみる感想数増えていくからなんだか誇らしいよね
たとえお気に入り数が少なくとも……
636この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 17:19:22.77 ID:jI4wtscp
感想が10通きたら外伝や閑話うぷするよ!とかを、たまにやったらどうかな?
しかもweb拍手押した後のところで告知するの。web拍手押してくれる層だけを狙い撃ちできる。
637この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 17:21:52.44 ID:oR4oXDOt
暗黒大陸それなりに面白かったんだけど「くく」って笑い方いくらなんでも多用しすぎだろ
最新話あまりにも酷過ぎて読んでる間ずっとうんざりしてたわ
普段ならそのくらいじゃ見限ったりしないけど、正直あれやられ続けて読んでいく自信ないから切った

638この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 17:22:54.38 ID:Zs7lwVPp
>>636
そんなことかかれたらよっぽど気に入ってる作品以外
寄り付かないようにする
639この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 17:25:56.71 ID:uI6uAy9w
感想も毎回つけたりすると「しつこい奴だなー。他の人の感想も欲しいのに」
とか思われそう(´・ω・`)
640この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 17:29:44.23 ID:X6wvpEcX
>>637

暗黒大陸は人気が半端ないよな
同じVRMMO物を書いてても日間に載るか載らないかといったレベルだから、嫉妬で燃えてくるぜ……
641この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 17:30:01.50 ID:xUEqSFUw
マイナー作文通状態だと他の読者が引くだろうから基本web拍手だわ
完結した時だけ感想欄に書いてる

>>636
拍手してる人がそんなの見たら、多分萎えるよ
642この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 17:36:29.31 ID:ytpYglXD
>>636
なんで外伝や閑話がご褒美扱いなんだ。

本編が面白くて拍手したり感想書いてる層に向かってその仕打ちはひどい
外伝と閑話ばかり書いてるやつの作品なんて読みたくない
643この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 17:40:29.29 ID:Fer/L21q
>>624
俺もだわ「まおゆう」なんて全然知らなかった
2ちゃんねるのまとめサイトで知って全部読んでログホラの人かぁと判明した
遅すぎだけど「まおゆう」は今年の4月か5月に読んだ
644この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 17:42:12.88 ID:pIAfx27w
どっちを読んだのが先かなんてどうでもいいわ
『俺って見る目あるんだけど』アピール寒々しい
645この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 17:42:22.09 ID:2b8OtccF
>>636
流石に感想貰ってる側が褒美あげるよ!なんてスタンスは引くわぁ


>>639
むしろ一人でも常連として愛読してくれている人が居るっていうのが形として分かるのは結構励みになると思うよ
まあ大勢に読んでもらいたいとかいう作者は分からんが
646この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 17:42:27.02 ID:aygB5PGM
お前達はお気に入りが400件で評価1000Pなのと
お気に入りが300件で評価が1500Pなのはどちらがうれしい?
647この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 17:44:05.78 ID:Zs7lwVPp
300、400ならどっちでも変わらない気がするけど
1000Pと1500Pなら違いを感じるので後者
648この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 17:47:46.74 ID:msEGs4fr
お気に入りが400件で評価1000Pみたいな作品は、大体が文字数の多い作品じゃないの?
読み終わるまでに時間がかかるので、なかなか読者がポイント評価のとこまで行けないみたいな
649この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 17:52:01.85 ID:0mMFFPNJ
>>636
むしろこういうご褒美はどうよ

記名ありで拍手してもらって、ヒロインアンケート投票をメッセージでもらう。
拍手がたまったら、その読者さんとヒロインのらぶらぶ外伝うp
650この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 17:54:07.57 ID:Fer/L21q
>>644
ログホラの方を先に読んでる人も結構多いんじゃねって話
見る目あるんだけどアピールって何だよw
651この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 17:55:28.45 ID:ytpYglXD
>>649
夢小説でも読んでろ
652この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 17:56:31.19 ID:YcgW1zWu
くくっ
653この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 17:59:12.14 ID:Fer/L21q
>>652
おいあんたふざけたこと言ってんじゃ
654この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 19:08:06.04 ID:8Ml9qpRE
>>639
それは俺も思ったりする
自分の感想の頻度が高いと、「またこいつかよ」とか思われないか心配になる
655この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 19:17:38.49 ID:knub/Sry
>>639
>>654
俺は逆に、いつも更新する度に感想くれてる人がくれないと、きっと不安になるんだぜ…
ネタバレや展開希望じゃなくて、素直な感想くれる人だからこっちも嬉しいよ

展開予想を長文で書く人には困るけどね、書きたいのだとしても予想だけは、メッセでこっそり送って欲しいわ
656この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 19:52:08.29 ID:LAW9aZdf
今ってVRMMOものなら、あんかんで日間と週間一位とれちゃうの・・・?
ちょっと読んでみたけど、ひでーわこれは・・・。
657この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 19:53:41.81 ID:4Reap0xH
今は設定だけで1位とれるらしいよ
658この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 19:56:07.90 ID:0tZFrxpf
2015年公開予定」とか書いてれば1位になれるのか…
659この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 19:56:17.95 ID:aJgX4yDM
くく
660この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 19:59:06.27 ID:+AqxYdD/
主人公に事あるごとに突っかかってくるライバルキャラをTSさせたい
そして主人公にぐちゃぐちゃに犯させて孕む展開を書いていきたい
もちろん最後は公開出産で〆
661この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 20:00:45.10 ID:0tZFrxpf
>>660
レスコピペ乙
662この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 20:03:22.80 ID:k62RL11c
最近三点リーダにしてない人がいるとイラッとする

俺だけかなあ? (´・ω・`)
663この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 20:06:38.95 ID:2b8OtccF
>>662
……を・・・とかにしてるやつか
鬱陶しいけどイライラまではしないな
664この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 20:07:20.97 ID:6HVxoDJr
俺だけ?私だけ?自分だけ?とかいう人見ると毎回イラッとする
それ絶対「○○だけ?」の後に (チラッ ってついてるだろ
665この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 20:07:22.15 ID:3pARXWwr
あっちを見たらハーレム、こっちを見たらアンチ
にじファンの作者たちはアンチとハーレムしか脳ねーのかよ、どこの童貞だ。
666この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 20:08:44.11 ID:aJgX4yDM
♂主は童貞、♀主は処女


これだけは絶対に譲れない
667この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 20:11:20.34 ID:ONHM+Mv8
そんなこだわり犬にでも食わせろ
668この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 20:12:33.53 ID:Erg/6tLn
犬をイジメないで下さい。
669この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 20:26:00.60 ID:Sd7X+CNE
>>665
二次創作だろうがなんだろうが取り合えずハーレムPT作成するのは残念な意味で基本だよね。
そして貴族の令嬢だろうがなんだろうが戦うヒロインでピンチに陥ると颯爽と出てくる主人公。
当然の流れでSide○×、主人公さんステキー!やったねたえちゃん、ハーレム要員が増えたよ!

もうちっと主人公の帰りを健気に待つヒロインとかあっても良さそうなもんだけどなぁ。
やっぱり主人公とワンセットで戦闘シーンの見せ場書きたい人が多いのかね。
670この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 20:30:34.74 ID:gq76skpq
大人しく待ってるヒロインて空気化しやすいしな
671この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 20:30:53.50 ID:zcKVUA+Y
面白そうだなーと思った小説は読み始める前に大抵感想欄見るんだが、ぶっちゃけ同じ名前がずらっと並んでると萎えるな
その大半がキャラ愛だったりベタ褒めで盲目的だったりして、そして経験上そういう人が読んでる小説は大体肌に合わないから
672この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 20:33:32.11 ID:aJgX4yDM
ハーレムなあ

リアルで考えたらハーレムとかそんなに嬉しいかね
ハーレムな友人から離れたところで一人だけ♂主を慕ってくれるヒロインとかの方が萌えないか
673この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 20:33:41.05 ID:q7m14C4s
ログホラが面白くない
674この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 20:35:47.77 ID:DQrgTmje
ログホラは一度細かいところが目につきだすともう無理だから仕方ない
675この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 20:38:37.76 ID:knub/Sry
設定さえ良ければ、日間1位なれるって言うから暗黒大陸読んで見たんだけど
最初のスキル云々の羅列で流し見して、次話でよくわからんままに孤児だの街だの設定並べれられて読むの止めたんだけど

一概にはそうでもないんじゃないか?
世界に入り込む前から設定過剰でおいてけぼりなんだが……
676この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 20:40:49.84 ID:xFcRMTGZ
世界観から語るやり方は普通はやっちゃいけない事だからねえ
よっぽど文章がうまく書ける人なら別だが
あくまでも例外だわな
677この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 20:43:24.70 ID:uMqfJjc+
ログホラは突っ込みどころがありすぎる
678この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 20:44:58.43 ID:m49NnRRx
ログホラは長いこと上位にあったし、名前は知っていた。
だけど、紹介の≪アキバの街≫の時点でまったく興味が失せていた
過剰反応かも知れないけどね。

読んだら確かに素晴らしかったけど、第一印象で手に取らなかったという意味では、成り上がりVRMMOと同等かも。
あとは、戦闘での、主人公弱いですよーでも、プレイヤースキルがすごいから、楽勝だよーアピールがちょっとばかしうざかった
重箱の隅をつつくような事かもしれないけどな
679この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 20:48:10.48 ID:FR7SXgZW
ログホラ自分は好きだ

まおゆう最初に読んで、確かに知識とか構成力とかハンパないけど、
そんなに面白いとは思えなかった

ログホラはおもろい。シロエとレオナルドが良すぎる
やっぱ感情移入できるキャラは大切だなと
680この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 20:55:07.47 ID:xFcRMTGZ
まあ、キャラに関しちゃパンツみたいな賛否両論ある奴もいるけど
どちらにせよ印象に残るキャラを書くのは上手い人だね
いい意味でも悪い意味でも印象に残らないのが一番ダメだからな
681この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 20:57:44.09 ID:Vy59FKIo
一人称で視点がほいほい変わる作品があったけど
どの視点でも思考回路がほとんど同じで吹いた覚えがある。
682この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 20:58:10.73 ID:2b8OtccF
ログホラと劣等生はなんだかんだでアマチュアの中にセミプロが居るくらいに垢抜けてるな
そら書籍化される筈だわ
683この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 20:59:02.26 ID:ScLOpdD3
>>680
意図していない悪い印象を持たれるぐらいなら印象に残らない方が良いわ
684この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:07:49.50 ID:HaCzXoVU
ログホラは書籍版と見比べると改訂のいい見本にもなるぞ
685この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:09:00.08 ID:xFcRMTGZ
>>683
それは悪い印象だけならって話でしょ
作品を通して話もキャラもその他も全部悪い印象しか残らない作品ならそらダメだわ
あくまで全体としての話
686この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:19:44.97 ID:CTPmKZKh
>>684
そんな違うの? 展開的な意味か文章的な意味か教えてほしい
アクセルワールドは結構地の分はそのままなんだよな、ログほらは違うのか

687この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:20:09.78 ID:s/lX94E9
評価ポイント500超えたぞわーい
688この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:20:49.37 ID:dfnlWPfX
>>609
609からゆっくり考えてみたんだけれど
現状(なろうで言われる)テンプレのMMOものってのは
実はMMOそのものからはあんまり影響を受けていなくて
系譜的には「神様がボーナスくれて転生させる」の変種というか
新型なんじゃないかな、ってところで個人的には得心がいった。
神様がい世界に転生させる場合、異世界の設定は
異世界なりのリアリティが必要だし、適応も手間がかかる。
そのへんをショートカット出来るアイデアとしてもMMOであって
作者がMMOにこだわりのある必要はないんだろうな、と。

ただまぁ、そうだと考えると先日のような
「MMOとして無理がありすぎる」とか「そんなMMOないよ」
といった批判自体は的外れでちゃんちゃらおかしいのだろうな。
689この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:28:02.06 ID:p4idyJkR
「変換できない漢字を絵文字で表すのはやめてください」
なんて間抜けな感想を見た
いくらなんでもそんな作者いるわけないだろうに
690この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:33:36.68 ID:RhlPQ8Vi
>>688
結果として出来上がったものが異世界ものとしても、MMOとしても中途半端なキメラってあたりがなぁ
それとMMOからの影響が薄いのに作者がゲーム的にも強かった〜なんて言うから困る訳で
691この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:37:04.53 ID:gdNUN6LL
>>688
後ろ3行がどうして出てきたのかロジックが全く理解出来なかった
逆じゃねえの
692この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:37:23.94 ID:wW9s7sLe
>>688
MMOとしての出来が微妙でも話が面白ければ受け入れられるのは確か(具体的にはログホラとか)
ただ、それは話が面白いからそちらに目がいかないだけであって
SAOのようにわりと面白げなMMOの舞台があるにこしたことはないし
(ただネット版のSAOはMMOの舞台設定を生かせてなかったが)
あまりにもありえない・つまらないシステムだとそこがツッコミ所になってしまい話に没入することすら難しくなる
(ログインしている間の記憶が消えるMMOとか)
693この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:38:03.73 ID:bdsGbcgQ
おまえら、ログホラ買ったの?
694この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:38:56.91 ID:s/lX94E9
かうわけねーよ
だって高いんだもん
695この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:40:50.60 ID:mHNy8LOD
>>688
MMOが世界設定を簡略化するためのメソッドであるという主張は理解できるが
MMOとしておかしいという批判は的外れっていうのはどうだろう
読者に対して
「(作者にとっての)メリットだけを見てろ。デメリットは見るなよ、うっとうしいな」
と言い放ってるのと同じように思えるんだが
696この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:45:10.86 ID:dfnlWPfX
>>691,695
つまり、それら(MMO的な正しさ)は
作者の描きたい中心的なテーマではないわけで
そこに粘着しても作者は苦笑い以外ないだろうなみたいな文脈ね。

アンデルセン童話に政治的公平性を要求しても仕方ないし
魔法少女モノに児童福祉法的観点の労働規制を求めても仕方ないし。
697この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:45:56.33 ID:o60h47V7
>>681
おれの小説です

一人称と三人称がごっちゃな上に
視点変わっても思考が同じ

しょうがないじゃない全員の脳みそがおれに直結してるんだもの…
698この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:47:51.04 ID:YcgW1zWu
くく
699この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:48:25.95 ID:UdubnJvO
前のレスで誰か言ってたけど
ゲームの世界に一人でトリップするならMMOである必要性が無いんだよな
オフゲーの方がよっぽど無茶出来るぜ
700この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:49:14.47 ID:82kNp3Hm
上官殿の申すことには。

基本的に敬語として間違っている

・上官殿のおっしゃることには
・上官殿の仰せでは
701この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:50:26.82 ID:Erg/6tLn
なあ、いま沢山の人間がファンタジーVRMMOにトリップ、リアルに戻ろうと悪戦苦闘するが、リアルでは人類はすでに滅んでいて、主人公達はサーバー内に残されたユーザーの複製品、NPCと同じデータだったという感じの話考えてるんだが、
似たような話ってある?
702この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:51:51.46 ID:Weq2DKqS
あったらどうするのよ?
703この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:52:02.00 ID:RhlPQ8Vi
>>701
ゼーガペイン
704この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:52:38.77 ID:4ZMxOZdV
>>696
つまり作者がテーマを表現するための題材選びに失敗してる、もしくは題材を生かせてないってことだろ
下の二つ例えになってなくね?
705この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:53:40.49 ID:gdNUN6LL
>>696
論理的に物事考えるの苦手か?
706この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:54:51.42 ID:bdsGbcgQ
ログホラ高いか?
1260円だろ
707この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:55:45.19 ID:4ZMxOZdV
高いよ
708この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:55:53.79 ID:DQrgTmje
ログホラにその値段は出せないってことよ
709この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:56:09.09 ID:ScLOpdD3
>>696
なにそのとんでも理論
恋愛がテーマなら人が唐突に空を飛んでも突っ込むなと?
710この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:56:09.36 ID:mHNy8LOD
>>696
手段として何かを用いるならば、それが内包するメリット・デメリットをしっかり受け止めろという話
中心テーマではないのは分かるが、最低限、素材の持つ臭みを消す努力はしろよ、とね

あと例えが分からん
アンデルセン童話のどれと政治的公平性の話?
魔法少女モノと労働規制云々ってなのはの話くらいにしか適用できないと思うんだが
711この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:56:23.09 ID:Erg/6tLn
>702読んでみたい
>703あー、ちゃんと見たことなかったけどそういう話だったなそういえば
712この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:56:31.02 ID:gdNUN6LL
ログホラは10セントなら買ったよ
713 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/16(木) 21:56:50.37 ID:VPL0N0mV
>>664
同感。
714この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:59:10.47 ID:zF44yq+W
>>701
リアルに戻ろうと〜というのは無いけど主人公達はユーザーの複製品というのはArcadiaであったな
715この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:59:43.00 ID:knub/Sry
VRMMOについてだが

導入として、トラックにひかれたり、神を出すより理由付けしやすく、普通のゲームにトリップするよりも主人公が戦いと魔物を殺す事に慣れてるから作者としては書きやすいってだけじゃないか?

別に小難しく考える必要なくない?
そこから伸びるかどうかが作者のセンスだね
716この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 22:02:51.50 ID:dfnlWPfX
たとえば「走れメロス」のテーマは友情であって、
王やその家臣団は物語の背景であり舞台装置に過ぎないでしょ?
あのディオニス王ってのは作中の記述を追っていくと
古代の王としてはいろいろおかしいし、
世界観的にもなんだか歪なところはあるわけだよね。
(王政と都市国家制と皇制が散見されたり)
でも、それが、このスレで言われるようなレベルで、
みんなから議論の対象になってるのを見たことがないんだよ。

717この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 22:03:20.59 ID:bdsGbcgQ
たしかに1260円は高いかな
でも1000円だったら安いと感じる不思議
718この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 22:04:25.20 ID:DQrgTmje
それでも高いよ
719この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 22:04:31.68 ID:ml8oSpBN
たまにMMOプレイするけど、ココと同じで仲間と会話を楽しむ雰囲気がある。
オフゲにそれはなく、製作者の描いた物語を追体験する感じ。

720この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 22:04:58.52 ID:4ZMxOZdV
>>717
そこはあえて税抜き980円といっておく通販手法で
721この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 22:05:13.12 ID:xUEqSFUw
>>716 議論したけりゃすればいいじゃん
ただしなろうに関係のある話題でやってね
722この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 22:07:21.09 ID:gdNUN6LL
これだけはいえる
>>716は女
723この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 22:10:06.52 ID:UBwjbK7H
>>701
ユーザのコピーってのは理想郷にあるな
マトリックス思い出した
724この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 22:13:02.37 ID:bdsGbcgQ
でもさ
電撃みたいな新刊が文庫で出るのは物足りないのよね
多少安くても
725この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 22:14:13.12 ID:Erg/6tLn
>714理想郷か、あそこはなんでもあるな

>723
あー書いてるうちに思い出してきたマトリックスなんてほとんどそれだ。
もし主人公がサーバー内のデータだったら通信のラグとかはおこらないんだろうか
処理オチはするんだろうが
726この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 22:17:28.94 ID:dyFl3BFd
というか皆、VRMMOもののMMO部分をちゃんと考察して読んでたんだな
作品のテーマとかキャラの行動なんかは読みながら色々考えるけど、ステータスとかゲーム性とか気にした事なかったわ
>>701
それ自体はありがちだな
むしろ自分たちがコピーだって気づいた後の話を読んでみたいかも VR→現実の逆トリップ内政ものって感じで
727この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 22:18:27.44 ID:mHNy8LOD
>>716
走れメロスは筋しか知らんので何とも言い難いが
あれって時代だとか地域だとか政治制度について明言してるの?

MMOの場合、「現実に稼働していた」って制約条件が暗黙のうちにあり、
しかも「大人気だった」みたいな条件が付くことが大概だから、それはねーよと言われてるんだけど
728この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 22:22:26.42 ID:UdubnJvO
いっそドマイナーなMMOで最後まで残ってた神レベルの廃人数人がその世界にトリップ。
そいつらに対抗するなら同じプレイヤーキャラ持ってこいでガチの殺し合いみたいなものはないのか。
729この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 22:22:35.89 ID:2BD0IHMW
何とかラノベレベルのネット小説を
何でラノベ以上の値段で買うというのか
730この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 22:23:01.20 ID:jr6w8Sq0
>>701
なろうだと「テンプレ勇者100人召喚」でテメーら複製だから元の世界に戻ろうと考えても無駄ァと説明されてたな
731この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 22:27:26.46 ID:UBwjbK7H
>>726
読んでるほうは物語の世界も堪能してるからな
無理があると「ねーよ」と思ってしまう

>>688
そもそもMMO転移もののネット小説って2000年以前からあるんだよ
これ自体は90年代に流行った召喚で異世界や本の世界に転移する話の亜種ね
なろうで最近流行りのVRMMO物はこの流れで生じたんじゃなくて
主人公最強やハーレムを簡単に実行できる舞台装置として選ばれただけじゃないかね
だからネトゲとしてどうなのかって部分が軽んじられている
他の商業出版作品で、感動の演出のために「ねーよ」って言いたくなる所があるのと一緒だろう
だからといって、その「ねーよ」って部分が許容できるかっていうと、人それぞれ
732この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 22:29:45.87 ID:ml8oSpBN
ログホラ アマゾンのファンタジーSFで4位なんだけど。
733この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 22:30:49.29 ID:Erg/6tLn
>726お前ら複製じゃあ!言われてもそこからどうころがるかだよな

>730読んだことないけどなかなかえげつない話だな。銃夢のノヴァ教授あたりならどうってことなさそうだが
734この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 22:32:47.94 ID:Erg/6tLn
ごめんageちゃった
735この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 22:35:44.93 ID:UBwjbK7H
ログホラ最近二巻目が出たのかな?
双子っぽい男女がこっちを見てる挿絵だったけど、けっこうペース早いね
何巻出るんだろう
736この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 22:46:00.35 ID:+yOztdte
自分の話がどんだけ推敲しても中盤以降面白くなくて上げるの自信なくなってきた。
けど、完結させたいし。
読者の人とか意識せずに、自己満足であげてしまってもいいのだろうか。
737この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 22:55:23.08 ID:bdsGbcgQ
>729
べつにログホラがとくべつ好きって訳じゃないけど
文庫で600円より四六判で1000円ぐらいのほうが満足感があると思う
1200円だとちょっと高いけど
738この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 23:03:57.54 ID:CTPmKZKh
>706
たけえw普通のラノベ二冊分じゃねえかw
同じ金額出すなら厚いSF買うわw
739この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 23:04:26.03 ID:UBwjbK7H
>>736
自分の話だから書きたいように書かないと、かえって後悔しそうだ
740この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 23:06:36.20 ID:2BD0IHMW
>>732
今軽く見てみたけど、あのランキングってそんな凄いのか?
なろうみたいにジャンル自体が下火っぽくね?
どうやって順位付けしてるかも、1、2、3位がどんな作品かも知らんが、信者買いあって4位ってのがな
741この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 23:07:12.58 ID:PL8IL23+
ログホラ1200とか、ネガキャンわろた。
742この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 23:12:43.14 ID:el4DJxdE
ただで読めるものをラノベ以上の値段で買うとかないな
743この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 23:12:49.44 ID:u1nAp2AZ
ログホラもすぐアニメ化しそうだな
まおゆうのが早いかもな
逆に劣等生がアニメ化まで決まってるのが驚きだな
744この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 23:13:58.14 ID:ml8oSpBN
>>740
1,2,3位は守り人
745この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 23:20:36.10 ID:2BD0IHMW
>>744
どっかで見たと思ってググったら思い出した
確かオカンが買ってたわ
確かに主婦層にまで読者いる作品に勝るのはキツいな
746この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 23:22:46.98 ID:bdsGbcgQ
ログホラの金額まちがえてたわ
文庫で600円より普通サイズで1000円の方がお得館ないか?
747この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 23:24:32.25 ID:wCpYrlIh
上官どのって二話しかないのにあの高評価とは
748この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 23:25:10.56 ID:u1nAp2AZ
肉じゃないんだからお得感なんざないわ
749この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 23:25:56.91 ID:DQrgTmje
600円でも割高
750この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 23:28:36.43 ID:gdNUN6LL
なろうで無料で読む方がお得感あるよね
751この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 23:29:41.11 ID:xUEqSFUw
さっきからID:bdsGbcgQは、自分で振ったログホラの話題にしか反応してないけど
結局何がいいたいんだ?信者の宣伝?
752この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 23:30:44.91 ID:bdsGbcgQ
いや、ログホラはどうでもいいんだ
文庫はめがしょぼしょぼするんで、
刃通サイズでだしてほしいんだよ
753この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 23:31:05.83 ID:UdubnJvO
>>751
違ったのか?
754この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 23:32:28.74 ID:xUEqSFUw
お前…ログホラがどうでもよくて
書籍形態語りたいならスレチすぎる
出版社スレとかで堂々と主張してくれ
755この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 23:33:48.00 ID:wW9s7sLe
>>747
正直ヲチかどっかで晒し上げくらってるとしか思えない
756この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 23:51:07.15 ID:9Rrxf46A
それだと評価には繋がらないんじゃね?
757この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 23:51:35.35 ID:knub/Sry
でも、定期的にポッと出の話数の少ない恋愛モノって日間に上がるよね

結構恋愛モノをチェックしてる人は多いんでない?
758この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 23:55:32.56 ID:gdNUN6LL
個人ブログでそういう記事あつかってる大手があるのかも?
759この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 23:56:39.19 ID:luqUA99Q
恋愛なー
いまだに3年目のイリスのどこが恋愛なのか分からない
まあ一方通行でも恋愛は恋愛だってことなのかな
760この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 23:58:07.04 ID:QOGahMlp
2話3800字で500ptの4位か

1話だけ書いてエタってしまった、某1位作品を思い出すな
761この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 00:01:27.36 ID:ehL5hvHe
愛しいとおもう か。
今のところ、あっさりしてて割と好きな感じだなこれ。
1/167みたいなのも好きだけど、今のところ愛され要素が無いところがいい。
762この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 00:05:35.62 ID:NoewYwnH
最近の恋愛ものも、日刊上がったやつはエタるの多いな。
木陰のメリーと赤龍も更新止まってるしな。
日刊載って累計まで上がってきて完結したのって、
最近のやつだと騎士様の使い魔くらいじゃないか?
せっかく注目されてるんだから、最後まできっちり書いてほしいよ。
763この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 00:10:46.61 ID:kX5EkolV
>>762
なろうのランキングに載るような恋愛物って、大抵物語開始当初から既に溺愛されてるような
いわば普通の話のエピローグ部分をダラダラと続けてる感じだから
オチも山場もなくて作者が話に詰まるんじゃないか?
764この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 00:10:47.92 ID:v0GjNN6I
>>762
ほとぼりがさめるのを待ってるとか?
765この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 00:13:40.83 ID:hR+FL0YZ
>騎士様の使い魔

なんか既視感のあるタイトルだな
おれが思うに、
ゼロの使い魔
とか
烈風の騎士姫
あたりの影響を受けているのではないだろうか
766この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 00:13:57.03 ID:kIB8UaRh
>>763 何か別のジャンルでも同じようなことを言われてた記憶が・・・
767この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 00:18:54.60 ID:wa8zvfHZ
>>765
全く関連性なくてワロタ
騎士様の使い魔は恋愛物のなかではまだ好きなほうだな
768この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 00:21:27.50 ID:348Mgzym
気のせいじゃないかー
なんちゃって
769この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 00:25:45.56 ID:kX5EkolV
>>766
なろうのランキングに載るようなファンタジーって、大抵物語開始当初から既に過程を飛ばして最強で
会った瞬間ヒロインの好感度MAXの、いわば普通の話のエピローグ部分をダラダラと続けてる感じだから
オチも山場もなくて作者が話に詰まるんじゃないか?
770この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 00:26:13.91 ID:Fl9IAszz
>>763
チートリップファンタがエタるのとまるっきり同じ流れだな。
最初から俺TUEEEEEE→やまなしオチなしダラダラ展開→話に詰まってエタる

>>764
いくらなんでも待ちすぎだろw
771この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 00:28:52.27 ID:EB3guHcP
なあ、突然で悪いんだが
お前らって作者の活動報告ってどれくらい見てる?
ちょい気になったから聞いてみたい
772この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 00:30:31.42 ID:wa8zvfHZ
長いこと更新とまったときとか
作者の作品他にもないかなと思ったときに見る
773この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 00:34:16.99 ID:3UbuorzU
見るよ
お気に入りユーザに入れてると自動的に新着の活報が表示されるだろ

お気に入り入れてない作者のはそもそも興味ない
774この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 00:34:22.18 ID:vUC2SOty
作者の活動報告って、
「今日は○話更新しました」の1行か
「○○ってゲームが面白い!」みたいなどうでもいい日記帳のどっちかばかりだから
自分はもう見ないようになった
775この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 00:36:00.97 ID:Vu0+bgHb
作者の人格に興味が無いから見ない
776この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 00:38:21.01 ID:Vv4ZoNQg
更新待ちとか作者不在中とか
ちょっと気になった時くらいだな
777この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 00:39:49.29 ID:3UbuorzU
興味ない作者でも
本編以外の小話だとか別作者との交流とか、面白そうな内容ならチェックはする
778この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 00:40:15.50 ID:gBaxcCOZ
小説家になろうってランキング上位ラノベ調のばっかじゃね
一般のでそれなりに人入ってるところはないのかよ
779この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 00:41:08.27 ID:XCOQi14+
恋愛物は
(勘違い含む)嫌われor無関心→愛され
も多いと思う。
愛されハッピーエンドって結末が決まってても更新ないの結構あるような。

>>762
恋愛で日刊総合上位ランクインした作品は思いつくので
萌え絵師への道・壊れたアリアーヌ・おろかなひととか完結済も多いと思う。
君を守りたいとかも1部完結済だし。
780この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 00:52:02.09 ID:vUC2SOty
萌え絵師への道は、連日更新だけど1話1000字だったな

玄関のドア開けて外に出ただけで1話終了とか
回想に突入する前振りだけで1話終了とか
そんなんばっかりで途中で読むの切ったが、
あれ本当にランキング上位になるくらい面白い作品だったとは思えなかった
781この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 00:56:53.08 ID:Fl9IAszz
萌え絵師は印象に残ってないなぁ。
アリアーヌはラストが打ち切りエンドっぽくてがっかりした。
君を守りたいはTSって時点でNG。
おろかなひとはよかった。
どれも累計までは来てないね。
782この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 00:57:23.14 ID:yUA6cJFN
恋愛というか女性向けというか

エルサティーナの笛吹姫
冷遇に次ぐ冷遇がいい、ただし実は愛されてました系統の匂い
好きなんだけど出奔してからのここ数話が面白くない……
早く路線が戻るといいな
ファーランドの聖女
出オチw いまのところ面白い
側室物語
親の便利万能さが気になるけど今のところr
ってかこれどういう方向に行くんだ
愛しさ故に過つ
別HN作品入れ替わりのその果てに、の嫁ぎ先周辺の数年前話
主人公痛い子で侍女ができた人間すぎる
木陰のメリー
エタらないでほしいな、安心感が女伯爵の憂鬱思い出した
月神の姫 太陽の王子
恋愛相手になるはずの「太陽の王子」が作中一番というか唯一好感が持てない
桜の華は枯れずに落ちる
最初は少し面白いと思ったけど延々女主人公持ち上げてるだけだった…
783この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 00:58:23.93 ID:XCOQi14+
>>780
コメディでテンポ良くて読みやすかったし、
女性向けの萌えは詰まってたと思う。

女性向けコメディといえば何スレか前にここで話題になってたProject Beauty、
アルファポリスでWebコンテンツPickUP!に1日だけ載ることになったらしい。
好きな作品なのでちょっと嬉しい。
784この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:00:27.43 ID:EB3guHcP
>>772-777
ありがと
基本は興味なし、お気に入りの作者ならたまにって感じか
全員に伝えたい報告とかだったら前書きとかに書いた方が確実っぽいな
785この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:04:21.07 ID:Fl9IAszz
>>782
椿の華は枯れずに落ちる ではなかろうか
786この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:06:50.78 ID:yUA6cJFN
>>785
ごめん間違えてた
787この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:08:57.78 ID:24/34xOr
最近、MMOから異世界へというのが流行だなと思って月間を調べてきたら、なんと十九作品もそうなのな
だけど、ログホラとか以外はどれもタイトルからしてひねりがなくてテンプレ一直線
とくにリミット無礼カー!!とかは内容はともかくタイトルぐらいもう少しなんとかしようぜwww
788この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:13:51.63 ID:EB3guHcP
>>787
調べんのめんどいから名前を列挙してくれると嬉しい
789この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:15:12.84 ID:XCOQi14+
>>781
アリアーヌの最後の駆け足っぷりはほんとビックリした。
君を守りたいはおっさん丸出し日記がなんか好きだった。
790この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:18:07.87 ID:yUA6cJFN
アリアーヌ、駆け足とは思わなかったけど
いやいやいや、手紙の内容妹に教えようよとは思った
とはいえあれは面白かったなあ
791この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:18:57.58 ID:2AQLv6Cf
>>787
でもそれが19作品も月間に載ってる現実
MMOで検索書けたらもっといっぱいあるぞ
載ってるのと載ってないのとの違いはなんなんだろうな

この作品は、MMOらしくないMMOらしくないって言う人の為に、MMO書いてる作者は全員、作中にサーバーダウンやメンテナンスを決行してやればいい

おい、メンテ終了まだかよor鯖落ちとかふざけんなksがっ!
ってキレる主人公とか胸熱
792この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:24:18.66 ID:+BC8f66t
お気に入りの作品が「くく」使い過ぎで萎えてきた
793この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:28:52.42 ID:V1TKObJJ
暗黒大陸-
794この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:29:58.10 ID:Vv4ZoNQg
今日のはちょっと違ったじゃん
くっくく、だったがくくっく、だったか忘れたけど
795この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:31:02.67 ID:Tw3zxBJP
「くく」多様ってだけでどの作品かわかるのも珍しいよな
796この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:33:14.82 ID:mwNuwIo4
くくはちじゅういち
797この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:34:55.65 ID:VSrXQtkn
テンプレを揶揄りつつ主人公もテンプレっていう迂遠な皮肉なんだよきっと
798この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:35:36.67 ID:x+Q6ne7h
その内「早くククって言わないかな(wktk」ってなるから大丈夫だ
799この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:37:41.74 ID:lqKAOLVX
気に入った作品の作者にさりげなく「いつも読んでるぞがんばれ」って伝えるには
どうすればいい?

毎回感想残すとか、こっちが特定されるようなのは引かれそうで嫌なんだが
800この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:40:34.32 ID:Tw3zxBJP
普段から一〜二話毎に感想書いてやれ
801この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:42:49.29 ID:qsFgjp3U
感想書く

10話か20話かある程度たったらまた感想書く

今までも読んでくれてたんだな!

俺の妄想
802この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:45:15.66 ID:nVDO52bN
なろうって普通の小説みたいに続けて文章打つのってあまりウケが良くないんだろうか?
読みやすい文体の作品が悉く携帯小説みたいに3行くらいで空行挟んでるんだが
自分で投稿するときもそういう風にした方が読者掴みやすいとかあるのか?

当方まだ登録したばかりで処女作を書いてる途中なんだが
そういうローカルルールってか作法みたいなものがあるならそれに則った方がいいのかなって思って
普段はオフで二次書いてるから普通の小説みたいに続けて書いてるんだけど…
803この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:49:11.20 ID:XO5c5NRv
>>802
皆一緒の紙媒体と違って読む人のモニタの解像度に依存するので、
こうしておけ!ってフォーマットは無いと思う。

読みやすい、と思った作品があればそれを参考にして行けば良いんじゃないかね。
804この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:49:58.50 ID:wwuLRQvx
>>802
ローカルルールとかは無いよ
ただなろうはPCユーザーと同じくらい携帯ユーザーも多いからね
携帯で読みやすい様に空行入れる作品は多い
俺も入れてる

ただ、普通に続けて書いてて評価の高い作品もあるからそれがダメなんて事は無いよ
805この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:50:01.91 ID:HMDz67/b
作法ってわけじゃないが、日本語が横書きで詰まってるとミッチリすぎて疲れる人がいるらしい
書式設定で行間弄れたりするけど、そういうのが面倒で改行挟んでるんじゃないかね
一回ミッチリ文章詰めた横書きと、改行を適度に挟んだやつを自分で書いて見比べてみれば良い

まぁ、ここまで書いといてなんだけど、自分が読みやすい形式で良いと思うけどね
806この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:51:20.70 ID:8LKEdHCA
あごが長くなってざわざわしてそうだな
807この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:56:59.04 ID:9CFZd5fW
>>802
句読点を入れるタイミングを練習した方が良いんじゃないかね。

流れぶった切るが、

ttp://togetter.com/li/114032

誰か読んでみてくれよコンバット学園。感想頼む。
808この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 02:17:01.08 ID:i59VgnWW
台詞の前後に空白改行、段落ごとに空白改行
PCで見るにしてもこれくらいのほうが読みやすいな
本で読む分には空白改行なくていいんだけどね
809この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 02:26:45.66 ID:rfuWgPSS
ひとまず文頭を一マス空けるのは基本
810この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 02:58:00.42 ID:nVDO52bN
802だけど、いろいろ教えてくれてありがとう

サイト(二次)では行間弄ってるのでその感覚でいたんだけど
携帯読者のこととかは考えてなかった
もらった意見や読みやすい作品を参考にしながら
空行挟んで調節してみることにする
811この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 03:20:15.81 ID:n5zymYlB
そういえばぶつ切り更新の方がPV稼げるのは理想郷と同じなんだよな
女向けが上位に多いのもこのあたりが原因かしら
812この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 03:23:40.29 ID:kX5EkolV
理想郷もぶつ切り更新の方がPV稼げるといっても、
業者対策してた時期に5KB以下だと投稿できないようになってたので
今でもその名残で、なろうみたいに1000字程度で更新すると「まとめて書け」と読者から叩かれる
813この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 03:30:31.41 ID:yunpD+xA
>>812
確かに1話1話が短いと叩かれるが
昔の業者対策はあんま関係ないと思われ
814この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 03:34:42.11 ID:LiU7A7DO
なろうはぶつ切り更新で評価が美味い!がデフォになってるからなぁ
正直悪しき習慣と言わざるを得ないよねこれ
起承転結もクソもない1k2kの文章を連日投稿して君も大人気小説家さまになろう!状態だし
815この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 03:35:34.84 ID:vUC2SOty
スタンスの違いが面白いな

1000字更新を「毎日読めて嬉しい」と読者から褒められるのがなろうで
「日が空いてもいいから長文投稿しろ」と読者から怒られるのが理想郷か
816この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 03:39:08.87 ID:ZzYgWRxu
最近のなろうの読者ってチートは嫌いっていいながら主人公がちょっとても凡ミスしたり間違った選択すると全力で主人公はバカって叩いて来るな。
まったくミスしないサボらない人間も充分チートと思うけどどう自分の中でどう折り合いをつけてるんだろ?
817この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 03:40:04.43 ID:3GL5Jj92
俺の場合はそういうの逆に読むの億劫になるんだけどな。
同じようなレベルの文章であったとしても
1話あたり更新一回当たりが区切りとしてまとまってれば読んだ後「面白かった」って満足に感じる。
でも短い投稿連打だと1話から最新更新分まで読む分にはあまり変わらなくてもその後はもう駄目だね。
818この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 03:40:30.00 ID:inmgeUsH
1000文字作品は基本切るテンポが悪い
819この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 03:41:28.14 ID:LiU7A7DO
「あのさぁ」
「お前ってさぁ」
「こないださぁ」
みたいな感じで途切れ途切れに、しかも全く本題に入らないトークを聞かされるみたいな感じだわ>ぶつ切り更新
820この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 03:47:44.12 ID:inmgeUsH
エンディングを考えると筆が結構進みやすくなるな
821この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 03:58:17.55 ID:03Luh7cw
>>816
ミスに理由がないor十分に描写されてないから叩かれる、それだけ
登場人物のミスを叩かれると「完璧な人間なんていない」なんて釈明する奴がいるが分かってないとしか言えん
現実と小説は違う。小説には「理由」がいるんだよ
現実では階段で足踏み外して脳挫傷で死亡、なんてことも普通にあり得るが
小説で黒幕、ラスボスがそんな死に方して事件終了、で納得する奴なんかいねえのと同じ(コメディは格別)

例えば、主人公がまだ若く経験が足りなくてミスをする、ってんなら
「まだ若く経験が足りない」ことをちゃんと懇切丁寧に描写しろってこと
822この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 04:52:52.63 ID:boLGfv0H
にじふぁんはきっついな主人公=作者臭がすごすぎる
823この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 06:15:38.32 ID:us+/P1sJ
>>696
つまり禁書や電磁砲で魔術や科学的考証をするなって事ね。明らかな間違いでも批判するなと。ただのキャラ萌え小説なんだから、そんな批判されても作者は苦笑いするだけだとw
824この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 06:17:13.40 ID:Vu0+bgHb
今日も執筆だな
825この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 07:07:42.24 ID:28qWlpGA
>>823
禁書や電磁砲が本当にただのキャラ萌え小説なら
変な考察は野暮なだけだろ。
826この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 07:28:40.19 ID:CnimVrW2
暗黒大陸みないなアンチヒーロー物で、有名どころのアニメやラノベの主役級を
ボコっていく話とかある?
827この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 07:54:42.25 ID:dYYW6O9E
ねとっていく話ならノクタにあったよ。
828この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 07:59:03.62 ID:5SbPPgWg
おお

探してみるさんくす
829この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 08:13:26.55 ID:wwuLRQvx
最近の暗黒大陸が話に出る率異常だろ
830この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 08:19:22.18 ID:Q68qD9HJ
>>810
ちなみに、
「レイアウト変更」→「ケータイ版レイアウト」で
「本文改行倍率」をいじるという手もあるぞ。
これを二倍に設定すると、ケータイから見た場合のみ、改行ごとに空行が挟まれる。
PCから見る人向けには「レイアウト変更」で「行間サイズ」を180〜200%ぐらいに設定しておくといいかも。

こうすると、文章内に無理に空行入れなくても読みやすくなる、と個人的に思う。
831この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 09:21:04.45 ID:Vu0+bgHb
>>829
これが上手な広告戦略って奴だろう
832この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 09:30:27.35 ID:olE8qyb4
くくっ
833この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 09:48:57.65 ID:d33NSBty
(・・・・・・)とかは一体何なの?
ブラウザが糞なのかわからないけど、あれってルビみたいに・・・を文字の上に表示する部分なの?
834この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 09:51:12.39 ID:O4lfR7JY
ユニークさんが増えてください
835この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 10:00:42.98 ID:6bsQKqpG
>>833
「考え中」じゃないのか
>>834
ユニーク数ってどうやって数えてるんだろ
IPアドレス?Cookie?
836この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 10:00:48.45 ID:4t7PsH9R
>>833
ルビに対応してないブラウザだとそうなるらしい。本来は傍点だったんでしょ
837この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 12:06:32.13 ID:wwuLRQvx
流石に昼はレス少ないんだな
838この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 12:16:09.06 ID:FRkvVRED
蒸し返すようで悪いけど、ログホラって超ざっくりとした経済小説的な面白さと、キャラ作りの巧さがウケてんじゃないの?

とくにキャラ作りがそこらのラノベ作家よりよほどセンスある。アカツキはやられたぜ・・・あれは可愛いわ・・・ペロペロ
839この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 12:41:02.97 ID:93RtOiOA
ネット小説ではあんまりルビや傍点みたいな
視覚効果には頼って欲しくないなあ。
もはやブラウザもIE一極集中の時代じゃないんだし
IEの独自拡張前提の見た目で作られても困るよ
840この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 12:43:21.15 ID:UeiD17fo
>>838
あの作品女性キャラが基本うざいからもっと野郎まみれで進めて欲しいわ
ずっとギルマスと貴族でいい
書籍版でにゃんたがただの獣人ですと言われたときの失望は半端なかったな
841この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 12:44:46.61 ID:m6HfJ6B2
設定もキャラも個性的だけど主人公がかっこいいのが一番の魅力じゃね
俺TUEEE小説は数あれど、読者の立場で本当にSUGEEEってなれるのはめったにないからね
842この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 12:53:13.50 ID:duTshGev
やっぱ主人公を格好良く、ヒロインをかわいく魅力的に書けてるからこその人気だろうな
※ただし、ヒロインはアカツキに限る
843この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 12:54:04.17 ID:5enobmZ8
俺はログホラの女性キャラ大好きだ
そこそこ等身大のリアルさがありつつヒロインとしての可愛さもある
なにより敵対キャラ兼ヒロインがたまらん
844この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 13:01:47.68 ID:ehL5hvHe
>>838
NPCの兄ちゃん死亡の辺りは、ちと強引だったかなぁという気がしないでもない
が、あのカポーはいい

アカツキは確かにかわいい。まだハーレム形成に至っていないだけに、がんばってほしいわ
845この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 13:07:13.14 ID:i85eP1/3
ログホラのヒロインはコッペリア。

しかしログホラの良さはむしろ♂の格好良さだと思うがな。

「だってそんなの格好悪い」が行動原理のシロエが「僕らが行きます」と
宣言した後内心(うわー痛い人だよ)と自己嫌悪

等身大主役はこうでないとな
846この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 13:08:34.40 ID:v4Nfu4Q/
あの人はまおゆうでもそうだったけど
少女の成長を書くのが超上手い
そこら辺、やっぱ凡人とは違うんだなってのはあるね

※ただしパンツ、てめーはダメだ
847この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 13:17:03.98 ID:O4lfR7JY
もしかして朝更新してもお気に入りって比較的増えにくい?
848この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 13:54:11.37 ID:+BC8f66t
そりゃあ、見る人間が少ないんだから当たり前だろ
夜やりゃ30人増えるのが朝だと10人足らずってこともある
849この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 13:59:31.82 ID:x+Q6ne7h
通勤通学中にお気に入りが更新されてないかはチェックするけど
新しく発掘はしないよな
850この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 14:08:59.31 ID:24/34xOr
>>845

ログホラのシロエはあんまり等身大には思えんなあ……
個人的な好き嫌いの問題だと思うけど、動揺している人をみて「うわあ、かっこわる」とかいうのがリアルに思えなくて
最近は原発の被災者が大騒ぎしているところとかが放映されることもよくあるけど、彼の場合そういう人をみたら「うわあ、かっこわる」って思うんだろ?
普通の人間はこういう場面にそうぐうしたら、良いのか悪いのかはともかくとしてある程度は共感を抱くんじゃなかろうか
その点でシロエは人としての共感性に欠け過ぎているような気がしてならない
851この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 14:12:54.83 ID:kK96nunr
>>850
あれは、大騒ぎしてるひとを格好悪いと思ってるわけじゃなく
他人に当たり散らしている奴を格好悪いって思ってるんだろ。
被災した直後に周囲も自分も命の棄権がある状況で
政府の補償を求めるとか責任追及出回りの同じ被災者に
くってかかるヤツが居たら、俺も格好悪いと思うよ。
852この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 14:20:26.84 ID:mT51u5lk
ログホラのキャラ造詣は思いっきり少女漫画だと思う
おパンツくん含めて
853この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 14:51:53.30 ID:m6HfJ6B2
シロエは読者の分身的な等身大キャラではないと思う
ガンパレの速水みたいな存在
854この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 14:54:34.11 ID:NF9/GKQn
もしも高校野球のマネージャーがドラッグでマネジメントしたら
ってやつがめっちゃおもしろかったおwwwwww
855この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 14:58:22.99 ID:tSyWVAt4
シロエの行動原理「格好悪いは」自分に対しての物だろ。

「僕は、僕らはこんなはずじゃない」っていう。そこからくる克己心と向上心。
下手な正義感なんかよりよほど腑に落ちる。

レオナルドの方はもうちょっと正義感、ヒーロー像みたいな物が絡んでくるけど
基本は一緒。
856この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 15:22:48.28 ID:mT51u5lk
>>854
誰もが一度は考える、紛うことなき一発ネタだけど
文章として読むと改めて笑いがこみあげてくるな
857この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 15:28:03.24 ID:dYYW6O9E
気がついたらアカツキ人形を自作していた。
858 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/06/17(金) 15:32:18.51 ID:TU5g2mRe
なんで、
ゲームキャラ→そのキャラのゲーム世界
ばっかなんだろ?
ゲームキャラ→全く関係ない世界
でもいいじゃん
859この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 15:33:59.31 ID:wwuLRQvx
ログホラはキャラが人間らしさを持ってるから好きだわ
俺の小説も含めて、なろうの大体のキャラはストーリーに沿って無機質に動いてる気がするんだよな……
それこそゲームみたいに
860この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 15:35:27.53 ID:PGVJq7ws
料理関係では主人公周り以外がお馬鹿にされてたような気がしたが本では直ったんか?
861この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 15:50:47.61 ID:5enobmZ8
あれは別にあれで良いと思うけど
殆どの人がゲームの中っていう認識なんだから
ついついシステム通りに行動するのは割りと普通だと思う。特に日本人は
案外アメリカとかはもっと早くに気付いてる人いそうだ
862この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 15:55:04.11 ID:XCOQi14+
>>860
お馬鹿ってなんだ?

料理は主人公チームが北海道からの帰還途中にギルド料理人が話を聞いて、
帰還後に料理を使って金儲け案が出るまでの数日間にギルド外に
話が回ってないのが気になった。

自分にとってのネトゲってコミュニケーション楽しむ物だったし。
ギルド員以外は味のしない飯くっとけ的な感じが嫌ーん。
863この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 16:00:16.97 ID:mT51u5lk
>>862
あの簡単な仕組みににゃん太しか気付いてないってことじゃね?

あの状況なら気付いた人間はいただろうけど
ああいう形で広めようとしたのはシロエしかいなかった、みたいな感じなら納得できるけどね
864この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 16:05:13.27 ID:v4Nfu4Q/
料理人が3万人の3%程なので全体の900人ほど
その内現実世界で料理を作ってたであろう人がざっくり半分と見て450人
そのうち大災害から1月以内にキャンプまがいの事を試す人は150人ほど
さらにアキバには3万のうち半分いるので、料理を広める可能性がある人は75人
って作中で書いてあるじゃないの
865この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 16:05:39.31 ID:XCOQi14+
>>863
馬鹿っぽく描かれてるって意味か、ありがとう。
作中で直接馬鹿にされてたのあったっけって阿呆な思考してた。
866この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 16:07:13.18 ID:d33NSBty
作ってたって人が75人もいるんだから、数人は知ってたかもしれんね
でも個人がそんなの公表したら、大手ギルドとかに拉致られたりしそうで怖いわ
867この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 16:10:15.76 ID:5enobmZ8
>>863
ギルドに所属してる場合って
レアな何かの発生条件とかおいしい狩場とか儲け率の高い合成とか
全員の同意が無い限り情報を外に出さないから
あれと同じ感覚なんじゃないか?
上の連中って、いくら大人しい感じの人でも筋金入りのゲーマーだろうし

>>864
思うに料理スキル高くて現実で料理が得意な人が半分もいたかは疑問だよね
趣味スキルまで上げれる人ってかなりのゲーマーだし
ほとんどが男だろうと思われる
868この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 16:13:20.92 ID:XCOQi14+
>>867
ガチのぎらぎらした利益集団なら納得出来るんだけど、
アットホームな小規模ギルドって感じで描かれてるんで気になるんだとおもう
869この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 16:22:16.87 ID:kK96nunr
なんにせよ、賛否含めてこんだけ話題になる力はすげぇよ。

レイネシア姫が、なろうによくある
「現実世界からFT世界へ転移したOLが
大して美人でもないのに異国風の容貌と礼儀のなってない
口の聞き方による好奇心だけで、帝国の王やらなんやらが
ぜんぶめろめろになってゆく」タイプの物語に対する
アンチテーゼになってるのも、見てて笑える。
870この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 16:31:11.92 ID:m6HfJ6B2
>>867
料理できるだけじゃだめで
ろくな道具のない状況だから
アウトドアで料理できる人が必要なのよね
実際のハードルはさらに上がる
871この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 16:33:21.79 ID:m6HfJ6B2
>>868
アットホームなのはゲーム時代の話で
大災害以降は他のギルドとは普通にギスギスしてたと思う
872この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 16:37:28.84 ID:tGU6NY5X
>>854
一発ねたが面白かったから
その人の作品一覧けどいいなぁ
タイトルが便所飯で文学ジャンル登録とか狙いすぎだw
873この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 16:38:11.78 ID:tGU6NY5X
作品一覧けど→作品一覧見たけど ミスッタ
874この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 16:54:50.36 ID:dcp0H4kG
ここで連載しつつ賞とかに応募してる人いるかい?
875この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 17:03:29.22 ID:bY2SzLNb
いるけど、そんなもん聞いてどうすんだ
876この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 17:10:02.98 ID:/6ueu9Kz
そんなもんどこの投稿サイトにだっているだろうよ
877この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 17:14:14.79 ID:mwNuwIo4
いないよ
878この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 17:29:44.89 ID:BlSVVr08
普通にいるだろ。自分も投稿してるし
879この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 17:41:45.02 ID:0kzjZf0F
お気に入りが増えますように
880この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 17:45:07.53 ID:m6HfJ6B2
小説家になる為に連載するなら
締め切りきって一回の文字数きめて
それを必ず守らないと意味ないぜ
881この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 17:49:04.28 ID:y1tuXavE
と、小説家でもない輩が申しております
882この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 17:55:35.65 ID:bY2SzLNb
>>880
ちょっといってることがわからないですね

応募は規定に沿って書く。
なろうはその息抜きに書いてるんだから好きにやる。

そもそも、締め切り気にするのは、
幸運にも小説家になれて
仕事舞い込むようになってからでいいだろ
883この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 17:56:04.89 ID:28qWlpGA
最強チートって言うとあれだけど、
このレベルでアクション描けるなら無双主人公も悪くないなぁとちょっと思った。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10830000
884この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 17:58:59.38 ID:3GL5Jj92
いや、しかし実際一定以上の更新速度つまり速筆でなければ
いくら作品自体が面白くても出版の目に留まらないと思うよ。
まずはサクサク書けなきゃ話にならんでしょ。そして作品自体も面白くなければならない。
投稿される作品自体じゃなくてそれを生み出す作家の力量見てんだから。

つか投稿サイトはあんまり難しい事考えずに楽しんで書いて投稿して読んでもらって自分も読んで、
趣味として割り切って楽しんだ者勝ちなんじゃないかな。
885この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 18:07:44.14 ID:dcp0H4kG
>>875
自分、最近書き始めたばかりで文章慣れしてないのも自覚あるんで、とりあえずここで書いてみようと思ってたんだ
最終的には賞に応募してみたいんだが、並行して別々に書いてる人がいるか気になった


886この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 18:09:33.27 ID:Vu0+bgHb
受賞したいんだったら複数社応募当たり前なのでなろうに投稿してる余裕が捻出出来ないんだぜ
年がら年中応募作書いて乾物になりそうだわ
887この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 18:10:09.34 ID:tGU6NY5X
賞に応募するので一時非公開にする作品や
〜次落選作ですってあらすじや活動報告に書いてあるのはたまに見かけるね
888この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 18:16:42.17 ID:duTshGev
執筆の速度上げたい場合は、500字程度でもいいからとにかく毎日執筆する事が一番じゃないかなぁ
無論、適当に書いちゃ駄目だけど
889この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 18:32:49.46 ID:+BC8f66t
執筆って言ってwordソフトで書いているやつがいるご時世だからな
ちゃんとペン持って書かないと書き方身につかないぜ?
890この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 18:39:24.44 ID:tSyWVAt4
ポメラは可?
891この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 18:48:28.25 ID:bY2SzLNb
>>884
なんか勘違いしてないかね。俺に関しては
なろうからデビューしようなんてこれっぽっちも思ってないよ。
あくまで新人賞取るつもりで、計画性やアイデアはそっちにつぎこんでる。

なろう(というよりノクターンが主だけど)には、
そのストレス解消に書いたエロを投下してるだけ。
こまめな更新で編集者が惹かれる?
大前提として内容にオリジナリティがあってその上でおもしろくないと話になりやしまへんがな。
892この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 18:51:22.51 ID:e+tca6h+
シャドーボクシングは控え目に
893この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 18:59:41.44 ID:Vu0+bgHb
引き紐シャドーボクシングの世界ランクを決めるのが主題のやつ誰か書いてくれ
894この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 18:59:54.02 ID:rfuWgPSS
最近ゼロ魔のアンチよく見かける。

二次作品ってのは他人の作品を使わせてもらってるっていう意識が端から無いんだよな。
しかもどれも判を押したように似たような内容ばっかだし。
895この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 19:04:07.33 ID:BlSVVr08
自分はオリジナルなアイデアや展開が受けるか受けないかの
バロメーター的な目安で使ってる。
応募作の下書き的な位置づけかな。
一応ランキングには載った作品を下げて、
半年以上かけて練り直して、送る。
人物名も変えるし、場合によっては話の展開の仕方も大幅に変えるよ。

といっても、二次通過でおしまいだが
896この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 19:07:16.08 ID:0EwiNEc2
二次通過とかなにそれすごい

是非晒して
897この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 19:17:29.83 ID:UaeQecxy
いやたまにそんな奴いるが糞つまんなかったぞ。
まあ、好みとかもあるんだろうけど。
898この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 19:28:09.43 ID:BlSVVr08
>>897
ランキングって言っても、
たまに日刊の下半分をうろうろする程度だからw
上位作品のパワーは無いかもなあ
見方によっては、糞つまんないかもしれん
899この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 19:30:04.67 ID:SAW1CHwn
最近は上位より下位でうろちょろしている方が読めるのあるし
900この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 19:33:22.48 ID:EB3guHcP
その場のノリというか勢いというかで小説書き始めて
数か月ほどで熱が冷めた
書くことが楽しくないから正直もう続けたくない
けど今まで読んでくれていた人たちのことを考えると……

と思ってせめて一区切りつくまではと頑張っていたら、
更新した途端お気に入り減少+感想で「つまらないですね」
筆折れた
901この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 19:38:13.86 ID:ZfBKP9XZ
表現者でありたい、エンターテイナーでありたいって思いの強さは個人差も波もあるからな

どうせまた書きたくなるさ
902この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 19:40:52.55 ID:NF9/GKQn
>>900
9話でお気に入りが初めて減って
丁度熱も冷めてたから10話で夢オチにして終わらせたら
一気にお気に入りが減ったでござる
903この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 19:45:32.94 ID:EB3guHcP
最近 小説>実生活
みたいになってるのが苦痛だったし、
読んでくれてる人にはホント申し訳ないけど止めるわ……
また書きたくなることがあっても別作品だろうなあ
904この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 19:46:20.76 ID:olE8qyb4
やっぱり読者の皆は、ヒロインが頑張ってる方が好きなんだね。主人公の戦闘シーンよりヒロインの戦闘シーンの方が評価が増える
(´・ω・`)
905この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 19:47:16.05 ID:Vu0+bgHb
いえ、単純に女の子が好きなんです
906この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 19:48:29.61 ID:uPyCyjTy
はじめての投稿なのだが、テキストをコピーして貼り付けて表示すると
段がずれたりするんだが、なにが原因なんだろう?
907この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 19:49:16.51 ID:o3rR66A8
戦闘シーンの描写が少なくてヒロインの描写が多いだけ。
読み直してみなよ。
908この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 19:51:31.95 ID:wwuLRQvx
日間35位の作者名、完全に意識してるだろこれ
読んでないけど文体もリスペクトしてるのかな?

>>906
段がズレる?
文頭の空白が半角になってたりしない?
909この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 19:54:06.63 ID:uPyCyjTy
>>908
サンクス。試してみます。
910この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 19:58:28.99 ID:wwuLRQvx
>>909
 太郎は変態だ。
花子も変態だ。

みたいにズレてるって意味だよね?
ならそうだと思うけど

あと安価の>>は半角ね
911この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 20:00:07.90 ID:wwuLRQvx
2chは半角の空白が反映されないのか……
意味不明なレスになっちまった
912この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 20:09:20.32 ID:QP8pngXN
行の始めの半角空白と二つ連続の半角空白が無効化されるんだよ
AA作り始めは痛い目にあった
913この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 20:09:47.21 ID:sfPe2F/U
>>904
戦闘シーンを神聖視する人多いけど、
アクション描写自体はべつに面白いものでも何でもないよ。
稀にそれ単体で意味を込められる人もいるけど、そんなのはほんの一部。
914この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 20:10:48.50 ID:bnAjnv61
>>908
作者名でググってみるといい
するとモバゲの自己紹介ページが出てくる そこに書いてある”読んだ本”は,ワンピース ブラックラグーン エアギア 鋼の錬金術師 ネギま! 
リスペクトの可能性は0だし、もちろん文体もごく一般的なろう小説
915この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 20:27:03.83 ID:wwuLRQvx
>>914
ですよね……
帰ったら読もうと思ってたけど、あらすじとタグ見たら完全に読む気失せたわ……
916この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 20:40:54.74 ID:3gXjQdZH
一話平均3500字程度って駄目?
917この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 20:42:24.54 ID:Vu0+bgHb
良いとか駄目とか無いよ
しっかりと1つの話だと言えるなら文字数どうでもいい
918この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 20:48:36.89 ID:wwuLRQvx
俺は4000字を目安にしてる
個人的には一話を纏めれるラインがこの辺
919この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 20:49:58.29 ID:qy9E4IMF
物書きがら抜きするなばかー
920この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 20:55:44.32 ID:e4nR3/nE
物書きながら抜き抜きするなばかー
921この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 20:56:14.67 ID:vdPtgt9q
えっ、三日で九百レス台?速くない?
922この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 21:00:36.30 ID:v4Nfu4Q/
>>915
どうでもいいけど何のリスペクトなんだい
923この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 21:11:11.39 ID:EhaCIdw0
キレる彼女にご用心っていうのが書籍化進んでるらしいんだけど、出版社どこなのか気になってしょうがない。
924この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 21:18:51.98 ID:3gXjQdZH
投稿しだすと同じ日に始めだした同ジャンルの人ライバル視しちゃう
925この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 21:23:54.25 ID:uPyCyjTy
906だけど、初投稿の初作品をいま晒してみようか迷ってる。
二六万字ぐらいある作品なんだけど、ボロクソいわれたらどうしよう
でも掲示板だと、生暖かい感想しかもらえないかな。
作品自体もラノベ要素薄いしなぁ
どうしよう
926この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 21:28:32.32 ID:EhaCIdw0
>>925
晒すんなら次スレ入ってからのが良くないか?
最近100レスくらいならあっという間にうまるぞ、このスレ。
927この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 21:28:45.93 ID:t91DvFkE
次スレ立ったら晒すか、底辺スレで晒すか
諦めて晒すか、ぐだぐだうざってえなこのやろう
928この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 21:30:22.44 ID:EMOFO2h4
底辺のほうがきっと優しいぜ
参考になるかは知らないけどな
929この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 21:31:05.88 ID:uPyCyjTy
ぐずぐずですまん。次ぎのスレで相談してみる。
930この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 21:31:22.24 ID:PcbuQd5N
感想でアイデア提供してくる読者がつらい
そのネタ、後で使おうと取っておいた奴なんだよドンぴしゃだよ
931この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 21:32:34.23 ID:vdPtgt9q
底辺スレは総合評価100ポ以下の作品晒しをお待ちしております!


以上、広告でした。
932この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 21:34:44.29 ID:L5zs1/ZF
日刊35位の名前あげた野郎はどこだ・・・

ものすごく気分の悪いヘボ小説読んじまったじゃないか。・゚・(ノД`)・゚・。
っていうか、これ漫画の力〜とか書いてあるんだけどにじファンのほうじゃないのかね
933この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 21:56:18.77 ID:3gXjQdZH
にじふぁんで神様転生させてもらって貰った能力は今まで読んだ漫画やアニメの技とか言われた時はさすがの俺も感想かいてあげたし
934この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 21:57:50.40 ID:FRkvVRED
>>889
今時ペンにこだわるやつなんていないだろ。
手書きは明らかに、頭の中に浮かぶ文章に量に対して間に合わない。非効率。
935この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:06:39.31 ID:bfTZsH86
更新日PV1万超えるようなった地味に嬉しい
936この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:07:22.15 ID:QP8pngXN
ラジカセとテープだろ
937この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:08:48.15 ID:wwuLRQvx
>>919
ごめんちい

>>922
作者名が「神山夏彦」だったから京極夏彦が好きなんかなーって思ったんだ
全く関係無かったけど
938この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:09:17.72 ID:6RfIgIce
>>930
ネタ潰し被害だな
まあそういうのはマナー違反だし、やんわり止めてくださいって言えばいいよ。
939この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:11:58.52 ID:e+tca6h+
>>934
889みたいに、ペンにしろ、ということではないが、
今でもプロでペン書きしてる作家は普通にいるよ。たいてい、年配の方だけど。
940この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:12:35.69 ID:zyyf+iES
主人公以外の同性登場人物がグズか馬鹿って設定ほんと萎えるわ
そうしなきゃコミュ障魅力なし主人公をモテさすことが出来ないとはいえ
941この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:12:53.37 ID:Vu0+bgHb
ペンで書かない理由は単純で
遅いから
942この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:13:06.13 ID:T6ezh4Et
昼間のログホラ談義を読んだら今の日間一位を読んでもやもやした気分になった理由がわかった。
あの主人公、格好悪いんだよ。それもただ格好悪いんじゃなく、本人は格好つけてるのに格好悪い。
努力もしてるし、実力もつけているのに、姑息で、セコくて、格好悪い。中二病的な痛々しさを感じてしまう。
小悪党補正なんて書いてるから「くく」もわざとやってんだろうけど、一度気になるとずっと気になってしまうな。
943この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:17:40.09 ID:VSrXQtkn
ペンに慣れてる人がペンで書くことと
無理に格好つけてペン使うのは全く別だと思うの
944この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:18:28.24 ID:bfTZsH86
最近の日間上位の新作で魅力的と思える主人公いないよね
945この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:19:21.28 ID:XR55nMNd
そろそろ>>950だからなー
946この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:27:38.39 ID:IYUPi59u
旦那寝取られたGAIJING女が寝取った女の家にチーティングハズバンドとか書きなぐってて思わずにやりとした
947この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:29:28.36 ID:kIB8UaRh
「酷い死に方を哀れんだ神様が異世界にチート能力付きで転生させてくれた」って
死んで哀れむ神様なら、そもそも死ぬ前になんらかの解決策くらい施してくれるだろとか思わないのかな
948この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:30:48.58 ID:wa8zvfHZ
その世界で再度生き返らすとか別の人間になって転生するという選択肢はダメなのに
別の世界でしかもチート能力つきでやり直すのがありっていうのが一番納得いかないわ
949この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:33:33.63 ID:e+tca6h+
んじゃ、ちょっくら立ててくるかのう
950この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:34:59.74 ID:zULRGiEy
同じ理不尽な死に方でも安全な先進国の少年少女より
危機管理能力や身体能力を見込める戦火の国の若者転生させた方が異世界救ってくれそう
どうせ現代人的知識なんかより神がくれたチート云々が鍵だし
951この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:36:24.27 ID:3GL5Jj92
まあ確かに道歩いてて踏み潰したアリに土下座して謝りながら立派なお墓をたてて、
そのアリの巣穴を探し出して砂糖や肉をプレゼントするくらい変な話ではあるよなww

本題じゃないからと様式美的に済ますにしても流石に食傷気味になるのも事実
952この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:37:05.97 ID:e+tca6h+
次スレ
【投稿サイト】小説家になろう63【PC・携帯対応】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1308317713/l50
953この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:37:08.92 ID:e4nR3/nE
だって主人公=作者=神だもの 
これこそ究極のチートだろ
954この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:42:27.15 ID:lqKAOLVX
>>952
ポ
955この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:42:57.55 ID:EhaCIdw0
>>952
ちょっとはやかったけどなんにせよ乙w
956この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:43:06.83 ID:mwNuwIo4
重複してませんように。
957この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:43:50.37 ID:ehGd5IOA
>>952を間違って殺してしまったので償いとして異世界で乙
958この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:45:29.56 ID:EcVJ1rX3
突然お気に入りが増えていく事ってあるの?
959この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:46:06.74 ID:93RtOiOA
間違って殺してしまったあと、チートパワーを与えて
普通にそのままの世界で生き返らせればいいんじゃね?

と思ったが、よく考えたら初代ウルトラマンだな、こりゃ
960この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:48:15.88 ID:yUA6cJFN
間違って殺してしまったあと別に普通に生き返らせるだけでいいと思うw
妙なチートパワーや容姿までいじくるより楽じゃないの
961この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:48:38.53 ID:scDjAMQU
にじふぁん月間5位

YOKOSHIMAのスペックをもらった代償に死亡フラグ満載の世界に送られてしまったTSオリ主。
おまけに原作に関わらないと即死という呪い付き。仕方なく原作に介入するため行動を開始します……。
962この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:49:27.18 ID:scDjAMQU
日間だった
963この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:54:08.80 ID:ehGd5IOA
死んだ主人公が神になんかくれと詰め寄るも、
「生き返らせてやるからいいだろ」と有無を言わさずそのまま復活させられ
起きると心配した家族や友達がやってきて
「神に文句を言って蘇ったんだ」「変な夢を見たんだな」
「まあとにかく生きててよかった」みたいにさわやかに終わらせるネタがあったが
こんなものは転生ものがないと成立しない転生作品の一種で一発ネタ以下だ
964この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:54:18.05 ID:93RtOiOA
>>960
それただの臨死体験w
965この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:55:32.51 ID:AARRzlm+
あと50で理不尽な死を迎えるスレ住民を
神が新しいスレにチート能力なしで転生させてくれる
966この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:56:29.45 ID:/oQCRU3X
>>958
どこかで名前挙がるとか紹介されたり、
先にお気に入り登録した人のリストから辿られたり、とか、あるんじゃない?
967この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:56:31.15 ID:UaeQecxy
おそらくでっかいTVの中に幼稚園児の幼女と眉毛犬がいて生き返らせてもらえたんだろう。
968この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:57:40.14 ID:24/34xOr
>>961

そうやって死亡フラグ満載な世界とかにじふぁんでいってる漫画とかアニメの世界ってたいていぬるいよな
だれかバスタードとかDBとかグレンラガンに行く猛者はいないのか
969この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:58:01.32 ID:ehGd5IOA
>>958
外部のNTR総合ブログで取り上げられるとか?
970この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:58:11.78 ID:EMOFO2h4
神様が間違って殺してしまうくらい、自分を見ていてくれたってだけで十分すぎるほど特別な人間だよな。
971この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:58:53.81 ID:yUA6cJFN
「今ちょっと神様見た…間違って殺しちゃったから生き返らせてあげるねって言ってた」

ああ、確かにただの臨死体験だw
972この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 23:00:31.32 ID:lqKAOLVX
じゃあ神様がよそ見しているときに死んじゃって結局生き返らせてもらえなかった
男の話でも書くか。
973この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 23:01:35.86 ID:AARRzlm+
>>972
そのあと手続きミスで地獄に落ちて
自分の権利を回復するために九大地獄を踏破して
神様に上告しにゆく話をぜひ!
974この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 23:02:08.35 ID:QP8pngXN
神様が実験的に生き返らせてみたら悪魔やら何やらの超自然的な存在にその場を目撃されて面白半分に何度も殺されるってのがあったな
そのたびにこっちの不具合だからノーリスクで生き返らせてやるよってエンドレス
975この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 23:02:18.65 ID:a7N2+NmX
神様「間違って殺しちゃったけど、ま、いいかそのままで」
普通はこうだろ
976この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 23:04:03.49 ID:P+FAHS6l
じゃあ俺は転生させてもらうために異世界(天界)で頑張る話でも書くかな
977この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 23:05:00.51 ID:kIB8UaRh
>>952格好いいよ>>952

>>959
ウルトラマンの場合は(こう表現したくはないが)チート能力を得たとしても、それはウルトラマンと一つになることな訳で
同時に怪獣と戦う使命まで帯びなくちゃならんから何か違う気がする
神様が間違って殺したってんなら、記憶消して普通に生き返らせりゃ済む話だからね
978この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 23:05:13.52 ID:wwuLRQvx
幽々白書みたいに生き返らすにしても何らかの条件を付けたら良いのにね
力を与えるから天界を脅かす魔王倒してこい
みたいな
979この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 23:05:26.55 ID:lVVtj2j9
培地で勝手に増殖してる細菌の1匹が死んだところで認識できんだろうと思ってしまう
980この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 23:06:26.27 ID:lqKAOLVX
宇宙からきたゼリー状の異星人が取り憑いてうんたら
981この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 23:13:15.46 ID:n5zymYlB
女性需要を考慮すると
死後に崑崙山を漂ってたら親切な仙女に玉と金の枝を持たされて
一見すると中華っぽいのに現地人の名前が日本風DQNネームな異世界に転生
腕に宿る崑崙山の枝の謎パワーで癒しの巫女(苦笑)とか言われて逆ハーレム形成

みたいなのが流行るな
982この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 23:13:36.34 ID:EMOFO2h4
神様も昨今の人口の増加で一人じゃ担当しきれないに違いない。
あの世を子会社化して、人の生き死にを管理し、さらには閻魔大王を最高長官に据えた裁判組織を独立化させ
三途の川の橋渡しはアルバイト。管理を容易にするために八大地獄を統合し、人数管理のしやすさから巨大刑務所を設立。
地獄では天国の裕福な暮らしを支えるために、重労働が至極当然のように課されていたが
人権団体の抗議を受け廃止。ともなって、天国の質が劣化。天国のセレブどもが抗議をするも、受け入れられず
一方で

飽きた。
983この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 23:14:38.27 ID:FPkDD3WX
死なせたお詫びにチート能力付きで転生、ってのは実は神の使いとして降臨させるための口実で……
ってのまで考えて飽きた

ところで
天使「そうホイホイ転生させないでください!」
幼女神「だって可哀想なんだもん!」
死神「あのーこっちのノルマのことも考えてほしいんすけど」
みたいな神様サイドを描いた話はないのかね
984この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 23:17:01.41 ID:e4nR3/nE
八百万の神様がいるんだから一柱くらいはチート転生させてくれる神様はいるよ 
水洗便所の普及で居場所が無くなった便所の神様とかかもしれんが
985この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 23:18:01.03 ID:93RtOiOA
そういや便所の神様はすごい美少女でおまけに嫉妬深いらしい

一本小説が書けそうだな
986この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 23:18:17.77 ID:Ys0nxh8l
ノルマて。

待て、そっから考えて
「近年まで戦争が続いているのは死神の都合の所為」とかだったら一転シリアルだな
987この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 23:20:47.87 ID:wiRfCynY
>>985
弁天様の事ですか?
988この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 23:23:15.47 ID:4UZkSr7/
もし転生するときの神様が七福神だったら・・・

あれ?神々しさなくなった
989この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 23:23:35.48 ID:yUA6cJFN
新井素子かなんかの作品でそんなのがあったような
悪魔と天使が育成ゲームだか戦争ゲームだか
990この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 23:24:07.72 ID:QP8pngXN
金魚に偽の地球食わせるやつだっけ
991この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 23:25:46.60 ID:wiRfCynY
>>988
七福神は人間に近しい良い神様じゃないか
あの神様達なら色々親切にしてくれそう
あと何か洒落の効いたチート能力をくれそうだw
992この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 23:25:50.58 ID:g2FPHbZK
20年ぐらい前に地獄の釜が空いたってマジか?
993この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 23:26:36.85 ID:24/34xOr
なろうの神様は謎だからな
チート能力を与えるほどの力があるなら時間を超越してミスをなかったことにしろよ
いや、逆に時間を超越した単一存在であるがゆえにミスをなかったことにはできないのか?
そんでもって人間一人でも死ぬとバタフライ効果みたいなので数億年後には宇宙全体のバランスがおかしくなったりとかして……
……なるほど、こうやって考えるとチートはいらないが異世界転生自体には意外と説得力があるなwww
994この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 23:27:35.55 ID:n5zymYlB
魚が大量にとれる三又の槍とか穀物が増える小槌とかか
995この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 23:28:06.18 ID:lqKAOLVX
七福人生って作品、ちょっと前に紹介されて読んだけど良かったな
996この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 23:28:07.74 ID:keRl+o+9
>>992
お前それ誰から聞いた?
997この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 23:32:57.79 ID:wwuLRQvx
>>993
それでいくと主人公は元の世界から消えるんだから意味ねーな
むしろ転生先の世界からしたら主人公はイレギュラーなんだからそっちのが問題
998この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 23:34:05.02 ID:IYUPi59u
異世界に突然現れたりしたら核融合して爆発するんじゃなかろうか
999この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 23:34:14.74 ID:OOzTprCF
20年前じゃなくて2000年に入る前ぐらいでしょ
視える人がよく言ってるやつ
1000この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 23:34:24.78 ID:EhaCIdw0
1000なら全員異世界トリップ
10011001
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