ＳＳ作家が集うスレ4
1 ：この名無しがすごい！：
ここはネットで小説を投稿しているSS作家が雑談するスレです
一次二次関係なくみんなウェルカム
・荒らし煽りはスルーしましょう
次スレは>>980
■前スレ
ＳＳ作家が集うスレ3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1301638755/
一次二次関係なくみんなウェルカム
・荒らし煽りはスルーしましょう
次スレは>>980
■前スレ
ＳＳ作家が集うスレ3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1301638755/
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2 ：この名無しがすごい！：2011/05/01(日) 10:43:34.58 ID:9K8Z1PTk
>>1
乙
乙
3 ：この名無しがすごい！：2011/05/01(日) 12:00:50.67 ID:RMhub1vl
>>1乙
4 ：この名無しがすごい！：2011/05/01(日) 22:07:00.64 ID:7BuPKyEL
>>1乙
5 ：この名無しがすごい！：2011/05/02(月) 09:55:39.92 ID:4ffYyM1H
まあだべりませう。
6 ：この名無しがすごい！：2011/05/02(月) 23:15:38.09 ID:7Ry0lnWG
何だ、この過疎っぷりは。
俺が脱がないとダメなのか？？
俺が脱がないとダメなのか？？
7 ：この名無しがすごい！：2011/05/02(月) 23:40:52.73 ID:Jt2OlLg2
ほら早く晒せよ
8 ：この名無しがすごい！：2011/05/02(月) 23:45:23.32 ID:hluOBvCn
理想郷とかだとさ、同じ板の作者が感想書いてくれたら、
その作者のＳＳに感想書くのが礼儀ってもん？
その作者のＳＳに感想書くのが礼儀ってもん？
9 ：この名無しがすごい！：2011/05/02(月) 23:49:49.19 ID:sA8MCPjS
そのSSが自分的に感想書きたくなるような物なら書けばいいんでね
向こうだって返事が欲しくて書いてる訳でもあるめえ
自分も何度か同じ板の作者が感想書いてくれたけど
俺は基本的にSS投稿と閲覧以外はしないから感想は書いてない
向こうだって返事が欲しくて書いてる訳でもあるめえ
自分も何度か同じ板の作者が感想書いてくれたけど
俺は基本的にSS投稿と閲覧以外はしないから感想は書いてない
10 ：この名無しがすごい！：2011/05/02(月) 23:54:41.02 ID:hluOBvCn
そんなもんかね。自分が書いてんのとあまりに趣旨が違う作品なんで読む気がしないんだよね。
まあ、さわりぐらい読んでから決めるわ。
まあ、さわりぐらい読んでから決めるわ。
11 ：この名無しがすごい！：2011/05/03(火) 00:01:02.18 ID:vUxRxEmx
中には感想書けば礼儀として
こっちの読んで感想くれるだろうとかいう
訳の分からない思考回路したお馬鹿も居るんだよな
なんかのブログとかSNSみたいなノリで。
なろうでもそんなんあるし
こっちの読んで感想くれるだろうとかいう
訳の分からない思考回路したお馬鹿も居るんだよな
なんかのブログとかSNSみたいなノリで。
なろうでもそんなんあるし
12 ：この名無しがすごい！：2011/05/03(火) 00:40:04.72 ID:3HZ8IdNc
何か自分の作品の感想が増えないでpvだけ上がっていくのは苦々しいな……
贅沢だと思いつつも感想が欲しいぞぉ
贅沢だと思いつつも感想が欲しいぞぉ
13 ：この名無しがすごい！：2011/05/03(火) 00:58:14.13 ID:DZiB8Yih
感想少ないSSってそれなりの理由があるし
改善したいと思ってるなら今までの部分を見直した方が良いと思う
話数やPV比で感想少ないのってどんどん敬遠されていくしね
改善したいと思ってるなら今までの部分を見直した方が良いと思う
話数やPV比で感想少ないのってどんどん敬遠されていくしね
14 ：この名無しがすごい！：2011/05/03(火) 01:02:12.35 ID:vUxRxEmx
後書きで文章に可笑しいところはないか、とか
そういう技術に関する質問載せたら？
それでも来ないなら文章は悪くない
つまりストーリーが悪いってことだろ
起承転結考えた後に、ちゃんとストーリーが他人の琴線に触れるか再考してみるといい
そういう技術に関する質問載せたら？
それでも来ないなら文章は悪くない
つまりストーリーが悪いってことだろ
起承転結考えた後に、ちゃんとストーリーが他人の琴線に触れるか再考してみるといい
15 ：この名無しがすごい！：2011/05/03(火) 03:36:13.82 ID:W+zDCfZq
>>8
感想を書くどころか、見てすらいねえ。
感想を書くどころか、見てすらいねえ。
16 ：この名無しがすごい！：2011/05/03(火) 08:29:42.18 ID:q3COS2h2
その増えるPVってのがどの程度かにもよるな
PV多いけど感想少ないってタイプは毎回読者が食いつきやすいネタや突っ込みどころ入れると良い
PVもたいしたことないなら根本的な見直しと文章の向上が必要になるけど
PV多いけど感想少ないってタイプは毎回読者が食いつきやすいネタや突っ込みどころ入れると良い
PVもたいしたことないなら根本的な見直しと文章の向上が必要になるけど
17 ：この名無しがすごい！：2011/05/03(火) 10:51:12.86 ID:trFszkgd
感想は確かにＳＳ作者の御飯だよね。
個人的にはたまに喜怒哀楽を先鋭化した話を混ぜると感想が伸びると思う。
個人的にはたまに喜怒哀楽を先鋭化した話を混ぜると感想が伸びると思う。
18 ：この名無しがすごい！：2011/05/03(火) 11:42:30.98 ID:KInI9Eaf
仮想戦記も書いている人間でもＯＫですか？
二次創作のＳＳも書いていますが。
二次創作のＳＳも書いていますが。
19 ：この名無しがすごい！：2011/05/03(火) 11:58:21.87 ID:Yjk2oroA
21 ：この名無しがすごい！：2011/05/03(火) 17:15:12.26 ID:DEDJ7HeR
まことか！？楽しみに読んでるよ
22 ：この名無しがすごい！：2011/05/03(火) 18:41:15.11 ID:wjlspAul
>>16
話数ごとのＰＶが2000〜2500ってどうなんかな？空気？
話数ごとのＰＶが2000〜2500ってどうなんかな？空気？
23 ：この名無しがすごい！：2011/05/03(火) 19:21:12.92 ID:kjtTjHf1
>>18
俺も楽しみに見てる。出来れば作者確認できるふうな更新とかお願いできる？
俺も楽しみに見てる。出来れば作者確認できるふうな更新とかお願いできる？
24 ：この名無しがすごい！：2011/05/03(火) 19:23:15.71 ID:kjtTjHf1
>>16
うーん、一万弱ぐらいだけど中々書く期間が空いたからなぁ。感想がつく時とつかない時の差が分からん
うーん、一万弱ぐらいだけど中々書く期間が空いたからなぁ。感想がつく時とつかない時の差が分からん
25 ：この名無しがすごい！：2011/05/03(火) 19:34:09.77 ID:DEDJ7HeR
ごめん、感想書いたことないや。書くようにするよ。やっぱりやる気が出るだろうし
加えて第3話のあとがきの下にＩＤのKInI9Eafを貼り付けておきます。
ただしこちらは5月3日中に消します。
ただしこちらは5月3日中に消します。
28 ：この名無しがすごい！：2011/05/03(火) 20:58:30.73 ID:vgoi5Op8
読んだ事あるが、ぶっちゃけ普通に面白かった記憶しかない
方向性は口出せる類のものじゃないしのう
応援してます、とだけ言っておく
方向性は口出せる類のものじゃないしのう
応援してます、とだけ言っておく
29 ：この名無しがすごい！：2011/05/03(火) 21:51:55.83 ID:XyyrFbLz
仰角10度しか取れない(射程僅か8500m)松島の主砲で旅順港が全滅するあれか
悪いけどその時点で無理でした
さようなら
悪いけどその時点で無理でした
さようなら
30 ：この名無しがすごい！：2011/05/03(火) 23:33:38.54 ID:DZiB8Yih
旅順の攻略とかあるのか
二〇三高地の惨劇とか含めて好みの範囲なんで読んでみるかな
二〇三高地の惨劇とか含めて好みの範囲なんで読んでみるかな
31 ：この名無しがすごい！：2011/05/04(水) 01:57:44.81 ID:f691ZF7W
可哀相に
松島型が砲撃で全部沈めたから旅順攻略がないことになってるなんて口が裂けても言えない
松島型が砲撃で全部沈めたから旅順攻略がないことになってるなんて口が裂けても言えない
32 ：この名無しがすごい！：2011/05/04(水) 01:59:23.56 ID:F6yB7FkQ
33 ：この名無しがすごい！：2011/05/04(水) 02:09:27.66 ID:f691ZF7W
いずれ死ぬから待ってなよ
俺は古いタイプの架空戦記も好きだが
あの作品は>>29-30みたいな連中には向かない話だってことさ
ああいうものには向き不向きがある
青山の架空戦記が読めないやつには向いてないタイプの話だってことだ
てか松島型が砲撃でって前のレスに書いてある辞典で気づけよ>>30
俺は古いタイプの架空戦記も好きだが
あの作品は>>29-30みたいな連中には向かない話だってことさ
ああいうものには向き不向きがある
青山の架空戦記が読めないやつには向いてないタイプの話だってことだ
てか松島型が砲撃でって前のレスに書いてある辞典で気づけよ>>30
34 ：この名無しがすごい！：2011/05/04(水) 02:13:40.10 ID:f691ZF7W
すまん 松島の主砲でって書いてあっただけだったな
まあ意味は同じだから許せ
とにかくファンタジーの主人公の不死身っぷりとおんなじで
あの辺にリアリティ求めてたら最初で醒める
逆に改変ものだと納得して読めるなら読めるだろ
というわけで冗談でもなんでもない>>32
皮肉は入ってたけどな
まあ意味は同じだから許せ
とにかくファンタジーの主人公の不死身っぷりとおんなじで
あの辺にリアリティ求めてたら最初で醒める
逆に改変ものだと納得して読めるなら読めるだろ
というわけで冗談でもなんでもない>>32
皮肉は入ってたけどな
35 ：この名無しがすごい！：2011/05/04(水) 12:48:15.58 ID:F6yB7FkQ
>>34
だらだらと余計なこと書かなくていいよ……
「君らみたいな人たちには向かないから」「他のレスですでにバレしてる」「これは冗談じゃなくて皮肉」
とか、傍から見てても見苦しいにも程があるわ。ネタバレ正当化せずROMってろ
だらだらと余計なこと書かなくていいよ……
「君らみたいな人たちには向かないから」「他のレスですでにバレしてる」「これは冗談じゃなくて皮肉」
とか、傍から見てても見苦しいにも程があるわ。ネタバレ正当化せずROMってろ
36 ：この名無しがすごい！：2011/05/04(水) 14:49:51.24 ID:E+xfOAB4
気持ち悪い言い合いやめてほしいな。
死ねとか言うのもどうかと。
死ねとか言うのもどうかと。
37 ：この名無しがすごい！：2011/05/04(水) 15:19:47.49 ID:RqfmE78q
こいつらが書いたSSは駄作なんだろうと一目でわかる
38 ：この名無しがすごい！：2011/05/04(水) 15:48:14.37 ID:LuxFY76R
その思いを全てＳＳへぶつけるのだ
39 ：この名無しがすごい！：2011/05/04(水) 16:33:33.63 ID:WRfEmjJ3
うーん、読んでて批評したいんだがいかんせん架空戦記は専門外なんだよなー
ああいうのは、人物の心情とかじゃなくて展開ありきな気がするし……ガンダムも知らんし……
誰かしてあげてくれ！
ああいうのは、人物の心情とかじゃなくて展開ありきな気がするし……ガンダムも知らんし……
誰かしてあげてくれ！
40 ：この名無しがすごい！：2011/05/04(水) 17:00:55.15 ID:sWrnTSit
とりあえず、わけのわからんポリシーもった転生者はいらんな、あれは。
手厳しい意見も多いですね。
面白い小説を書くというのが難しいことが判ります。
それと皆様が書いている話も読んでみたいのですが。
一応、ここはSS作家が集うスレなので、SSを書かれているはずですし。
面白い小説を書くというのが難しいことが判ります。
それと皆様が書いている話も読んでみたいのですが。
一応、ここはSS作家が集うスレなので、SSを書かれているはずですし。
42 ：この名無しがすごい！：2011/05/04(水) 17:50:23.41 ID:kuM4jdQV
すまん。自分も架空戦記は専門外だからただの知識不足だけのせいかもしれないけど、
第１話で嶋田繁太郎に憑依してからの主人公が、今後の方針を決めるまでの順応があまりに速過ぎて置いてきぼりを食った。
と言うより嶋田繁太郎という人物の憑依が突然すぎて、１話の前にプロローグがあるんじゃ？ と勘ぐってしまった。
でもこれは歴史に詳しい人から見れば問題ない事なのかね。
第１話で嶋田繁太郎に憑依してからの主人公が、今後の方針を決めるまでの順応があまりに速過ぎて置いてきぼりを食った。
と言うより嶋田繁太郎という人物の憑依が突然すぎて、１話の前にプロローグがあるんじゃ？ と勘ぐってしまった。
でもこれは歴史に詳しい人から見れば問題ない事なのかね。
43 ：この名無しがすごい！：2011/05/04(水) 18:05:09.80 ID:IP2UmwBK
怪我して入院してたから色々考える時間はたっぷりあったんだろうと理解した
44 ：この名無しがすごい！：2011/05/04(水) 18:18:31.55 ID:3cESlJq9
>>41
「なら、てめーが書いてみろ」はクリエーターが陥っちゃいかん狭窄思考だぞ
「なら、てめーが書いてみろ」はクリエーターが陥っちゃいかん狭窄思考だぞ
45 ：この名無しがすごい！：2011/05/04(水) 18:20:00.64 ID:/0+ZZKgA
提督たちの憂鬱の方をざっと数話読んでの感想
の前にこれって何かの二次なんだろうか？
一話の作中に○碧の艦○っぽい世界とか主人公が喋ってるんだけど
全く内容しらないので展開にかなり置いてけぼりになる
読んでて思うのは未来人達が結構な数で憑依？してきたことで変化してる歴史が
>>29みたいな部分を含めて色々なっとく出来ないおかしさを含んでること
バルチック艦隊はなにしてたの？どこいってたの？
児玉源太郎の名前が全くでてこなかったけど日露戦争の権益ってどういう理由で各国が認めたの？
メディア戦略の基盤って誰が作るの？
満州事変を抑えられたみたいだけど関東軍をどういう風に扱ったの？
五・一五事件、二・二六事件、日中戦争はどうなったの？
ワシントン軍縮会議の時点でのフィリピン、グアムあたりってどうなってるの？
軍縮六割があっさり実現してるけど加藤友三郎の評価ってどうなったの？
上記の色々があるのに、なんで歴代の内閣や軍部の人間が殆どかわってないの？
自分も歴史なんて詳しくないからあれだけど
ゼロ魔SSでよく見る作者に都合の良い世界の修正力がかかった再構成っぽい印象を受ける
結果的に、歴史に詳しくないと話の展開がわからない話けど
詳しいと逆に粗がボロボロと見えて楽しめないストーリーになってると感じた
の前にこれって何かの二次なんだろうか？
一話の作中に○碧の艦○っぽい世界とか主人公が喋ってるんだけど
全く内容しらないので展開にかなり置いてけぼりになる
読んでて思うのは未来人達が結構な数で憑依？してきたことで変化してる歴史が
>>29みたいな部分を含めて色々なっとく出来ないおかしさを含んでること
バルチック艦隊はなにしてたの？どこいってたの？
児玉源太郎の名前が全くでてこなかったけど日露戦争の権益ってどういう理由で各国が認めたの？
メディア戦略の基盤って誰が作るの？
満州事変を抑えられたみたいだけど関東軍をどういう風に扱ったの？
五・一五事件、二・二六事件、日中戦争はどうなったの？
ワシントン軍縮会議の時点でのフィリピン、グアムあたりってどうなってるの？
軍縮六割があっさり実現してるけど加藤友三郎の評価ってどうなったの？
上記の色々があるのに、なんで歴代の内閣や軍部の人間が殆どかわってないの？
自分も歴史なんて詳しくないからあれだけど
ゼロ魔SSでよく見る作者に都合の良い世界の修正力がかかった再構成っぽい印象を受ける
結果的に、歴史に詳しくないと話の展開がわからない話けど
詳しいと逆に粗がボロボロと見えて楽しめないストーリーになってると感じた
>>44
別にそういうつもりで聞いているのではないのですが……。
上質の文章や小説を読むのは、創作活動で、自分の作品の質を高めて
いくのに必要不可欠なので、このスレの住人の皆さんの作品を読んで
みたいと思ったのですが。
聞き方が拙かったですか？
>>45
なるほど、参考になります。
別にそういうつもりで聞いているのではないのですが……。
上質の文章や小説を読むのは、創作活動で、自分の作品の質を高めて
いくのに必要不可欠なので、このスレの住人の皆さんの作品を読んで
みたいと思ったのですが。
聞き方が拙かったですか？
>>45
なるほど、参考になります。
47 ：この名無しがすごい！：2011/05/04(水) 20:19:01.68 ID:Z2vK7WiI
>>46
過去スレを見たりするってのじゃダメ？結構晒してる人いるよ。上質かどうかは保証できないけど。
批評したの人の作品が見てみたいのなら期待しないほうがいい。誰も晒さないと思う。
架空戦記の方は序盤くらいしか読み進めてないけど、面白いと思うよ。
あの事件をこのように解決するのは不可能だろ、みたいな意見もあるようだけど、それこそ架空なんだから、完全に正史に忠実な兵器のスペックや人物像は必要ないと思う。
歴史や架空戦記に詳しくないから、そう思うたけかもしれんが。
どうすれば質を上げれるかのアドバイスできんですまん。文章には別におかしいところはないと思うし、内容ともに自信持っていいんじゃない？
ガンダムの方は元ネタをよく知らないから読んでない。
過去スレを見たりするってのじゃダメ？結構晒してる人いるよ。上質かどうかは保証できないけど。
批評したの人の作品が見てみたいのなら期待しないほうがいい。誰も晒さないと思う。
架空戦記の方は序盤くらいしか読み進めてないけど、面白いと思うよ。
あの事件をこのように解決するのは不可能だろ、みたいな意見もあるようだけど、それこそ架空なんだから、完全に正史に忠実な兵器のスペックや人物像は必要ないと思う。
歴史や架空戦記に詳しくないから、そう思うたけかもしれんが。
どうすれば質を上げれるかのアドバイスできんですまん。文章には別におかしいところはないと思うし、内容ともに自信持っていいんじゃない？
ガンダムの方は元ネタをよく知らないから読んでない。
48 ：この名無しがすごい！：2011/05/04(水) 20:52:15.25 ID:qZqXJuCl
>>46
SSよりは売っている小説を読む方が学習にはなる。
他人の作品の長所と短所はみえても、自作となると見えないにくい、もしくは見えない。
架空戦記は２話まで読みましたが、『…』が２箇所と３箇所の使い分けされているのが気にかかるぐらい。
松島級の話はスペック重視派の人はもどってもしかたがないけれど、そういうのは無視すればそこまではおもしろかった。
ただ、昔この手のif系商用小説を読んでいたことがあるので、それにSF要素が加わったぐらいなら個人的にはあきた部類なので最後までは読もうと思わず。失礼。
SSよりは売っている小説を読む方が学習にはなる。
他人の作品の長所と短所はみえても、自作となると見えないにくい、もしくは見えない。
架空戦記は２話まで読みましたが、『…』が２箇所と３箇所の使い分けされているのが気にかかるぐらい。
松島級の話はスペック重視派の人はもどってもしかたがないけれど、そういうのは無視すればそこまではおもしろかった。
ただ、昔この手のif系商用小説を読んでいたことがあるので、それにSF要素が加わったぐらいなら個人的にはあきた部類なので最後までは読もうと思わず。失礼。
49 ：この名無しがすごい！：2011/05/04(水) 21:17:57.02 ID:E+xfOAB4
>>46
ガンダムはネタわからないんでパス。架空戦記だけ。
転生以前の時点から歴史改変してるのか。
うーん、佐藤大輔に挑戦して、どっかで勝てないとこの手のは……。
何より、対象読者がオタクで、佐藤大輔とか檜山某とか、最近だと谷甲州と比べながら読んじゃうものだから、辛いよ。
もちろん作者さんも読んでると思うけど。
単に「やりたいこと」があるだけだと即バックされちゃう。
短編でないと意味ないジャンル。厳しい。
長編なら徹底的に地味なものか、なんかどかーんと突き抜けたモノの方が納得して読んでくれると思う。
でも突き抜けろって言っても、前の方にも出てたけど、テキサスで大和とアイオワがキャタピラ唸らせながら一騎打ちしたりするのが商業であるからなあ……。
ガンダムはネタわからないんでパス。架空戦記だけ。
転生以前の時点から歴史改変してるのか。
うーん、佐藤大輔に挑戦して、どっかで勝てないとこの手のは……。
何より、対象読者がオタクで、佐藤大輔とか檜山某とか、最近だと谷甲州と比べながら読んじゃうものだから、辛いよ。
もちろん作者さんも読んでると思うけど。
単に「やりたいこと」があるだけだと即バックされちゃう。
短編でないと意味ないジャンル。厳しい。
長編なら徹底的に地味なものか、なんかどかーんと突き抜けたモノの方が納得して読んでくれると思う。
でも突き抜けろって言っても、前の方にも出てたけど、テキサスで大和とアイオワがキャタピラ唸らせながら一騎打ちしたりするのが商業であるからなあ……。
51 ：この名無しがすごい！：2011/05/04(水) 21:35:51.54 ID:gqlRggKB
自己評価でトンデモないこと、とか言っちゃえるのはどうなんだ……
そういうなのは読者が評価として言うことであって、自分で言うととたんに安っぽく見える
個人的には、未来知識がある奴が山ほどいるのにあの程度の変化しかないようでは、
そこまで度肝は抜かれなかったなあ
そういうなのは読者が評価として言うことであって、自分で言うととたんに安っぽく見える
個人的には、未来知識がある奴が山ほどいるのにあの程度の変化しかないようでは、
そこまで度肝は抜かれなかったなあ
52 ：この名無しがすごい！：2011/05/04(水) 21:44:01.06 ID:E+xfOAB4
>>50
えっと、悪いけど、そこまで読んでくれるかどうかが問題だと思うよ。
突き抜けたことは、やっぱり掴みでやらないと。
例えば松島の話なんか、結構な行数を割いてるけど
旧式巡洋艦のたった３門の32cm砲で旅順港壊滅なんて、大砲のスペック無視してもけっこうむちゃくちゃな設定だよね？
普通に考えて、できない。
じゃあ、なんで32cm砲で燻り出しできると考えたのか。
モニターみたいに大仰角が取れるように改造されてた、だけじゃつまんない。
なんかそこでトンデモなカラクリを披露しないと、読者の人が「ああ、こいつ知らないで書いてるだけか」ってなっちゃう。
突き抜けた設定ってのはそういうことです。
えっと、悪いけど、そこまで読んでくれるかどうかが問題だと思うよ。
突き抜けたことは、やっぱり掴みでやらないと。
例えば松島の話なんか、結構な行数を割いてるけど
旧式巡洋艦のたった３門の32cm砲で旅順港壊滅なんて、大砲のスペック無視してもけっこうむちゃくちゃな設定だよね？
普通に考えて、できない。
じゃあ、なんで32cm砲で燻り出しできると考えたのか。
モニターみたいに大仰角が取れるように改造されてた、だけじゃつまんない。
なんかそこでトンデモなカラクリを披露しないと、読者の人が「ああ、こいつ知らないで書いてるだけか」ってなっちゃう。
突き抜けた設定ってのはそういうことです。
54 ：この名無しがすごい！：2011/05/05(木) 02:16:47.77 ID:bfZcmhih
衝号作戦のアイデアは面白いね
夢幻会がなんとかしたんでしょって脳内補完して細かいところを考えずに読むなら楽しめると思う
ただ、ミリオタも歴史オタも細かいところを気にする人種だからそのギャップは甘受するしかないかと
夢幻会がなんとかしたんでしょって脳内補完して細かいところを考えずに読むなら楽しめると思う
ただ、ミリオタも歴史オタも細かいところを気にする人種だからそのギャップは甘受するしかないかと
55 ：この名無しがすごい！：2011/05/05(木) 07:58:32.11 ID:2MFvIk6V
細かいところって部分の程度が低すぎるような気はする
戦国物で例えるなら、長篠の合戦で武田軍が気合だけで大勝しちゃったり
武田がそのまま信長も豊臣も討って天下統一するんだけど
その後は何故か徳川家が台等してきて歴史は殆ど変わらず明治維新に突入ってぐらい滅茶苦茶な感じ
それなりの理由があれば納得できるんだけどその辺が殆どor全くないから話の繋がりが謎すぎる
戦国物で例えるなら、長篠の合戦で武田軍が気合だけで大勝しちゃったり
武田がそのまま信長も豊臣も討って天下統一するんだけど
その後は何故か徳川家が台等してきて歴史は殆ど変わらず明治維新に突入ってぐらい滅茶苦茶な感じ
それなりの理由があれば納得できるんだけどその辺が殆どor全くないから話の繋がりが謎すぎる
56 ：この名無しがすごい！：2011/05/05(木) 09:26:10.27 ID:A6KPqJTt
>>53
なるほどじゃねーよ
なるほどじゃねーよ
57 ：この名無しがすごい！：2011/05/05(木) 18:59:13.36 ID:rHMwhSf8
煽るの好きな人が居るみたいだけど、正直言ってある程度は読者が付いてる作品にケチ付けてるのは、こっちだからね。
でも、なんか二度も長文に「なるほど」で返されると聞く耳持ってくれてないようで悲しいわ。
でも、なんか二度も長文に「なるほど」で返されると聞く耳持ってくれてないようで悲しいわ。
58 ：この名無しがすごい！：2011/05/05(木) 19:46:57.76 ID:IjWZDp/T
>>57
声が大きければ正しいって、BINでも称えてればいいんじゃない？
声が大きければ正しいって、BINでも称えてればいいんじゃない？
59 ：この名無しがすごい！：2011/05/05(木) 19:49:16.59 ID:3ujC5pb6
感想返しってすごい悩むわー。ある作品じゃ一人ずつ返信してたけど（感想少なめだったから）
感想ある程度数あるとそれぞれにどうしたらかぶらずにとか悩んだあげく返信なしで各話の最後に少しあとがき書いたりした
感想ある程度数あるとそれぞれにどうしたらかぶらずにとか悩んだあげく返信なしで各話の最後に少しあとがき書いたりした
60 ：この名無しがすごい！：2011/05/05(木) 19:50:28.87 ID:L1GMp2VG
>なるほど
それは聞いていようが流していようが、相手に一応聞いてますよとアピールできる
魔法の相槌
自分なりの考察も返さないということは、完全に流してるだろ
それは聞いていようが流していようが、相手に一応聞いてますよとアピールできる
魔法の相槌
自分なりの考察も返さないということは、完全に流してるだろ
61 ：この名無しがすごい！：2011/05/05(木) 20:06:46.80 ID:aPLsiW1F
晒すだけ晒して読んだ人たちが真面目に書いてくれた意見は流すって最低だな
62 ：この名無しがすごい！：2011/05/05(木) 20:12:30.93 ID:tMVeSeSX
目立ちたいだけなんだろ
そっと生暖かくヲチってやればいい
そっと生暖かくヲチってやればいい
63 ：この名無しがすごい！：2011/05/05(木) 20:42:07.12 ID:DymqWOAe
>>59
返信する内容考えるのに結構時間かかるよな。
返信する内容考えるのに結構時間かかるよな。
64 ：この名無しがすごい！：2011/05/05(木) 20:45:40.02 ID:k7C1H0Yr
お前らも読者様だなあ。
65 ：この名無しがすごい！：2011/05/05(木) 20:50:21.64 ID:gHXPfix4
66 ：この名無しがすごい！：2011/05/05(木) 21:35:23.57 ID:2MFvIk6V
言いたいことはわかるけど自分から批評をお願いしといて
返事するのがキリないとかツッコミ入れられるのが嫌だとかってどうなのよ
しかも長文で批評してくれた意見を流してたって言外に認めてるしさ
返事するのがキリないとかツッコミ入れられるのが嫌だとかってどうなのよ
しかも長文で批評してくれた意見を流してたって言外に認めてるしさ
67 ：この名無しがすごい！：2011/05/05(木) 21:57:46.57 ID:kyXPyhHL
>>66
お前、65が本人だとでも思ってるわけ？
お前、65が本人だとでも思ってるわけ？
68 ：この名無しがすごい！：2011/05/05(木) 22:08:52.28 ID:DymqWOAe
あんまり長く続けてると晒しにくい雰囲気になるぞ。
69 ：この名無しがすごい！：2011/05/05(木) 22:09:06.54 ID:qoHVQrw1
70 ：この名無しがすごい！：2011/05/05(木) 22:11:51.05 ID:6Fxngr5h
グッダグダだな
コレに懲りたら作品なんぞ晒すなよ
ワナビの巣窟で急所晒すとか狂気の沙汰だぞ
嬉々として叩きに来るのは目に見えてるだろ
コレに懲りたら作品なんぞ晒すなよ
ワナビの巣窟で急所晒すとか狂気の沙汰だぞ
嬉々として叩きに来るのは目に見えてるだろ
71 ：この名無しがすごい！：2011/05/05(木) 22:56:04.54 ID:DOYoRcOK
>>58
なんのことだかさっぱり分からん。
なんのことだかさっぱり分からん。
72 ：この名無しがすごい！：2011/05/05(木) 23:40:41.32 ID:gHXPfix4
73 ：この名無しがすごい！：2011/05/06(金) 00:12:53.76 ID:pATOHIZr
７０みたいなのの声が大きくなるとスレが荒れるわけだな
ＳＳ作者もピンキリということか
しかし作者やってたら感想返信の面倒さは身にしみてわかると思うんだが・・・
返信しないのを批判する奴の考えはさっぱり理解できん
意見を聞いて流すのはダメって、どんだけＭ体質仕様なんだよ
ＳＳ作者もピンキリということか
しかし作者やってたら感想返信の面倒さは身にしみてわかると思うんだが・・・
返信しないのを批判する奴の考えはさっぱり理解できん
意見を聞いて流すのはダメって、どんだけＭ体質仕様なんだよ
74 ：この名無しがすごい！：2011/05/06(金) 00:22:15.87 ID:C1Q1LUNZ
何でこの人平時の感想返信の面倒さに話題をシフトさせてるんだろ
こういうSS作者って書いてる途中で話が彼方へすっ飛んでいくタイプなのかな
こういうSS作者って書いてる途中で話が彼方へすっ飛んでいくタイプなのかな
75 ：この名無しがすごい！：2011/05/06(金) 00:23:57.46 ID:uj66s+v2
自分から批評してくれって書いといて、まったく返事しないのはどうかと思うがなあ。
レス番30で依頼して一週間後の800あたりで書かれたロングパスまでキチっと返事しろよってなら
まあわからんでもないが、直近のレスや１〜２日以内のは返事した方がいんじゃね？って個人的には思う。
批評する側も好意でやってんだしさ
レス番30で依頼して一週間後の800あたりで書かれたロングパスまでキチっと返事しろよってなら
まあわからんでもないが、直近のレスや１〜２日以内のは返事した方がいんじゃね？って個人的には思う。
批評する側も好意でやってんだしさ
76 ：この名無しがすごい！：2011/05/06(金) 01:02:02.88 ID:UsCgGTq8
77 ：この名無しがすごい！：2011/05/06(金) 01:23:43.05 ID:6ePLRlSu
>>27
ひょっとして、3日だけしか受け付けてなかったのか？
1話が長いから途中まで読むだけでも時間を喰った俺は……。
>>75
同感だが、どうみてもレスとかに不慣れなお方のようだ。
俺はここに晒した無謀な勇気に免じてスルーするよ。
ひょっとして、3日だけしか受け付けてなかったのか？
1話が長いから途中まで読むだけでも時間を喰った俺は……。
>>75
同感だが、どうみてもレスとかに不慣れなお方のようだ。
俺はここに晒した無謀な勇気に免じてスルーするよ。
78 ：この名無しがすごい！：2011/05/06(金) 01:30:41.21 ID:6ePLRlSu
すまん。俺も不慣れでsage忘れた。
79 ：この名無しがすごい！：2011/05/06(金) 01:50:46.55 ID:uj66s+v2
>>77
いや俺晒してねーしｗ
晒してみたいなとは思った事はあんだけど、自作の感想返しでもそうなんだが
批評もらうと「ここはこういった意図がありましてうんたら」みたいな返しは全部言い訳だし
結局「ありがとうございます、参考になります」くらいしか言えないのよね。
いや俺晒してねーしｗ
晒してみたいなとは思った事はあんだけど、自作の感想返しでもそうなんだが
批評もらうと「ここはこういった意図がありましてうんたら」みたいな返しは全部言い訳だし
結局「ありがとうございます、参考になります」くらいしか言えないのよね。
80 ：この名無しがすごい！：2011/05/06(金) 02:09:43.98 ID:pSLZN4r8
81 ：この名無しがすごい！：2011/05/06(金) 02:19:38.07 ID:uj66s+v2
>>80
そんなもんかなあ？
なんかみんな長文でキチっと批評してくれてる分
一律にありがとうございます、参考になりますってのもコピペっぽくてなんかね。
かといってここや理想郷で「○○とありますが、ここは逆にこう書くとどうなんでしょ？」ってな感じで
話題膨らませるのもちょっと欲張りというか他の利用者に迷惑だし。
考えすぎなんだろうが、ありがたい分気をつかってしまうｗ
そんなもんかなあ？
なんかみんな長文でキチっと批評してくれてる分
一律にありがとうございます、参考になりますってのもコピペっぽくてなんかね。
かといってここや理想郷で「○○とありますが、ここは逆にこう書くとどうなんでしょ？」ってな感じで
話題膨らませるのもちょっと欲張りというか他の利用者に迷惑だし。
考えすぎなんだろうが、ありがたい分気をつかってしまうｗ
82 ：この名無しがすごい！：2011/05/06(金) 02:57:23.96 ID:6ePLRlSu
>>79
何かすまない。
俺は晒しに関する意見に同感だよ。
単にそれぞれの礼儀を教える作業はスルーするから勝手にやってくれと言いたかっただけ。
こんなことでも言い訳がましく聞こえるな。
俺は晒したくてここにデビューしたよ。
だけど晒す勇気の持てないまま早半年、今や感想が重荷だ。
何かすまない。
俺は晒しに関する意見に同感だよ。
単にそれぞれの礼儀を教える作業はスルーするから勝手にやってくれと言いたかっただけ。
こんなことでも言い訳がましく聞こえるな。
俺は晒したくてここにデビューしたよ。
だけど晒す勇気の持てないまま早半年、今や感想が重荷だ。
83 ：この名無しがすごい！：2011/05/06(金) 03:36:51.01 ID:6bB++l4Q
申し訳ない。以前晒したが>>79くらいしか返答できてない。
いろいろと返信書こうとすると、言い訳になってたのでざっくり消したよ。
なにかの機会でもう一度目にしてもらった時に、
批評してくれた人がちょっとでも参考になってると思っていただければいいなと、
勝手なことを考えてる。いやほんとに頂いた批評は参考になってます。
いろいろと返信書こうとすると、言い訳になってたのでざっくり消したよ。
なにかの機会でもう一度目にしてもらった時に、
批評してくれた人がちょっとでも参考になってると思っていただければいいなと、
勝手なことを考えてる。いやほんとに頂いた批評は参考になってます。
84 ：この名無しがすごい！：2011/05/06(金) 07:21:54.92 ID:/7YwCMxs
何か書けばとりあえずその辺のまとめサイトが拾ってくれるよね
結局どのまとめサイトに乗ればすごいのか
結局どのまとめサイトに乗ればすごいのか
85 ：この名無しがすごい！：2011/05/06(金) 08:33:22.54 ID:up0eYjrb
なろうとarcadia投稿だから、そこら辺気にしたこと無いな。
中で目立てば、自然と外でも目立つし。というか、中で目立つ事意外は割とどうでもいい。
まとめサイトって、結局の話、たった一人の主観じゃないのか？
中で目立てば、自然と外でも目立つし。というか、中で目立つ事意外は割とどうでもいい。
まとめサイトって、結局の話、たった一人の主観じゃないのか？
86 ：この名無しがすごい！：2011/05/06(金) 11:27:50.80 ID:YeDN66IN
arcadiaでフレーゲル書いてた人間ですが、外伝の話が全然進みません。
なので燃料補給にここで感想を。
ところで、いまさらですがヘインさんネタはまずかったでしょうか？
なので燃料補給にここで感想を。
ところで、いまさらですがヘインさんネタはまずかったでしょうか？
87 ：この名無しがすごい！：2011/05/06(金) 11:36:49.14 ID:7pspEBTB
はっちゃけすぎた感じでイマイチだった。
内容がドタバタなのにあくまで文章だけは真面目くさって書いてた銀凡伝の人と正反対だったせいか
へ○ンさん、と書かれるたびうすっぺらい感じが漂ったのは事実
内容がドタバタなのにあくまで文章だけは真面目くさって書いてた銀凡伝の人と正反対だったせいか
へ○ンさん、と書かれるたびうすっぺらい感じが漂ったのは事実
88 ：この名無しがすごい！：2011/05/06(金) 11:38:41.85 ID:7pspEBTB
あ、全体的な内容は面白かったけど、そのネタ部分がペラい感じだったってこと。
一応全部読んだよ。
一応全部読んだよ。
89 ：この名無しがすごい！：2011/05/06(金) 13:28:52.54 ID:m7Nzwe6v
このスレって晒したらヲチスレよりボコボコにするんだな、恐ろしいわ
90 ：この名無しがすごい！：2011/05/06(金) 13:40:34.38 ID:9IgbMqCX
普段はきちんと感想くれるよ
厳しめとか甘めとか言えば割とその通りにしてくれるし
作者が変な事しなければ
厳しめとか甘めとか言えば割とその通りにしてくれるし
作者が変な事しなければ
91 ：この名無しがすごい！：2011/05/06(金) 22:44:34.81 ID:C1Q1LUNZ
あと、軍事モノが鬼門みたいだな
厳しめ批評希望だと、詳しいヤツが嬉々として粗探しだすんで注意
批評希望なら予め返答用意しておくか、粗が一切無いように作るかのどっちかだね
ソースはこのスレ
厳しめ批評希望だと、詳しいヤツが嬉々として粗探しだすんで注意
批評希望なら予め返答用意しておくか、粗が一切無いように作るかのどっちかだね
ソースはこのスレ
92 ：この名無しがすごい！：2011/05/06(金) 23:27:08.29 ID:Vrc+4C4p
前から思ってたんだが、テスト板に「テスト」とタイトルにつけて投稿したのにPVが50くらいついてるのはなぜだ？
93 ：この名無しがすごい！：2011/05/06(金) 23:29:58.64 ID:UfuF0dzk
テスト板にはヲチ対象が住み着いているのでテスト板も常にヲチされています
94 ：この名無しがすごい！：2011/05/06(金) 23:51:30.05 ID:UPCD0eXe
ああ、あの人ね…
あの人に感想つけられると凹むわ
あの人に感想つけられると凹むわ
95 ：この名無しがすごい！：2011/05/07(土) 21:09:55.72 ID:11DFRL2I
こんなに過疎！ 不思議！
まどかSS書きたいと思って結構進むんだが、おりこで何らかの方針転換を強いられそうで嫌だ
こんな時、君らならどうするかい？
まどかSS書きたいと思って結構進むんだが、おりこで何らかの方針転換を強いられそうで嫌だ
こんな時、君らならどうするかい？
96 ：この名無しがすごい！：2011/05/07(土) 21:13:51.86 ID:6L5+stwV
気にしない。
かずみも連載中だし、いいじゃん。別の可能性とかで。
かずみも連載中だし、いいじゃん。別の可能性とかで。
97 ：この名無しがすごい！：2011/05/07(土) 21:15:20.71 ID:ylDr5XQx
まどかは見たことないがわからんが方向転換せず、突き進めばいい。
ダメなら書き直せばいいじゃないか！
ダメなら書き直せばいいじゃないか！
98 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2011/05/07(土) 21:24:53.19 ID:mbalLg/e
おりこって何？
99 ：この名無しがすごい！：2011/05/07(土) 21:30:38.23 ID:6L5+stwV
魔法少女おりこ☆まぎか：外伝漫画。今月に1巻発売、来月に2巻
魔法少女かずみ☆まぎか：外伝漫画。連載中
魔法少女かずみ☆まぎか：外伝漫画。連載中
100 ：この名無しがすごい！：2011/05/07(土) 22:32:30.08 ID:11DFRL2I
101 ：この名無しがすごい！：2011/05/07(土) 23:43:57.44 ID:qHOK/Dp2
設定を連載途中に変えるかパラレルにするかエタるかは割と個人の自由だ。
理想郷のケティなんかは連載中に原作ゼロ魔の設定をあとから組み入れたりしてる例かな。
それでも今想定している内容でパラレルを主張しながら一貫した物語を書きたいなら、まだおりこの出ていない今しか書き始める隙はないかも知れない
理想郷のケティなんかは連載中に原作ゼロ魔の設定をあとから組み入れたりしてる例かな。
それでも今想定している内容でパラレルを主張しながら一貫した物語を書きたいなら、まだおりこの出ていない今しか書き始める隙はないかも知れない
102 ：この名無しがすごい！：2011/05/08(日) 00:21:22.04 ID:N3ZM9StZ
やっぱり主要人物二人の関係性に齟齬が出て来るかも知れないとなると気になるんだよね
過去話を本編完結後に持って来るって下手なアフターより売れるのかも知れないけどSS作家泣かせだわ
とりあえず折衷して12日までは書き溜めてそれから考える事にします、ありがとう
過去話を本編完結後に持って来るって下手なアフターより売れるのかも知れないけどSS作家泣かせだわ
とりあえず折衷して12日までは書き溜めてそれから考える事にします、ありがとう
103 ：この名無しがすごい！：2011/05/08(日) 15:41:43.29 ID:AdAm0871
新しく一話を書き終えた。しばらく寝かせてチェックしないと不安だが。投稿したい気持ちが抑えられんwww
みんなどれくらい寝かせてるの？
みんなどれくらい寝かせてるの？
104 ：この名無しがすごい！：2011/05/08(日) 16:05:21.61 ID:POqIz+vD
すいません、当日投稿ですw
105 ：この名無しがすごい！：2011/05/08(日) 16:14:53.02 ID:TyhQpIsm
当日投稿じゃないとむしろ不安になりすぎて投稿出来なくなる可能性が
106 ：この名無しがすごい！：2011/05/08(日) 16:31:52.18 ID:l2bF8Xku
５・６話は寝かせてたが今回書き始めたのは終わりにならなきゃ投下しない覚悟
107 ：この名無しがすごい！：2011/05/08(日) 17:06:12.31 ID:U0J0u3HR
もう１年くらい書き溜めてるけど投稿するのめんどくさくて自分だけの楽しみになりつつある
みんなはちゃんと投稿しろよ！
みんなはちゃんと投稿しろよ！
108 ：この名無しがすごい！：2011/05/08(日) 20:46:26.42 ID:NkOv2n6n
109 ：この名無しがすごい！：2011/05/08(日) 20:55:30.92 ID:DghRndGf
書き溜めは面倒くさい
出来たものから片っ端から投稿して、で、後で悶絶しながら修正するというアメリカ方式
後は感想での突っ込み、美味しいですペロペロってな感じで
でも設定とか行動とかでの突っ込みには、正直「そーゆーモンだ」で納得して欲しい思う
書き手さんたち、そう思わない？
出来たものから片っ端から投稿して、で、後で悶絶しながら修正するというアメリカ方式
後は感想での突っ込み、美味しいですペロペロってな感じで
でも設定とか行動とかでの突っ込みには、正直「そーゆーモンだ」で納得して欲しい思う
書き手さんたち、そう思わない？
110 ：この名無しがすごい！：2011/05/08(日) 21:18:57.67 ID:wlFP9URO
111 ：この名無しがすごい！：2011/05/08(日) 21:19:21.99 ID:4FFVtZrJ
スレとか投稿サイトには、とにかく書き上げたら投稿(さすがに誤字脱字はチェック)
後に自分のサイトにアップするときに修正。
投稿が雑誌とすれば、自サイトは単行本、の感覚。
後に自分のサイトにアップするときに修正。
投稿が雑誌とすれば、自サイトは単行本、の感覚。
112 ：この名無しがすごい！：2011/05/08(日) 21:33:07.00 ID:MkyNPAiF
>>109
俺の場合キャラの行動を納得させられないなら、自分の構成と表現力を反省する。
だからって、感想に書かれた通りにしたりはせんが。あくまで参考でしかないし。
根幹の設定が合わないとかなら、それはもうしかたない。
俺の場合キャラの行動を納得させられないなら、自分の構成と表現力を反省する。
だからって、感想に書かれた通りにしたりはせんが。あくまで参考でしかないし。
根幹の設定が合わないとかなら、それはもうしかたない。
113 ：この名無しがすごい！：2011/05/08(日) 21:39:47.60 ID:DghRndGf
>>110
プロットを組んでおくと、後々までに必要な設定とかが見えて来るよー
クルヨー
お陰で、設定を作るので押しつぶされそうになりますけどね
>>112
いや、好みの相異程度の話で、かな
言ってしまえば、素晴らしいオッパイを前にして迷うって描写をしたら、行動の是非じゃなくて、「たゆんたゆんは脂肪。ちっぱいこそ神」とか宣言されてねー
何だろう、その意味では仕方が無いのかもしれませんねぇい
うん、コレは愚痴か……スマソ
プロットを組んでおくと、後々までに必要な設定とかが見えて来るよー
クルヨー
お陰で、設定を作るので押しつぶされそうになりますけどね
>>112
いや、好みの相異程度の話で、かな
言ってしまえば、素晴らしいオッパイを前にして迷うって描写をしたら、行動の是非じゃなくて、「たゆんたゆんは脂肪。ちっぱいこそ神」とか宣言されてねー
何だろう、その意味では仕方が無いのかもしれませんねぇい
うん、コレは愚痴か……スマソ
114 ：この名無しがすごい！：2011/05/08(日) 23:32:45.55 ID:wLALMxCs
プロットは最後まで作るんだが、書いてる途中で「こっちの方が面白いや」と方向転換してとっ散らかる病気はなんて言うんですか
115 ：この名無しがすごい！：2011/05/08(日) 23:36:08.49 ID:UjGmKgrE
カンケツサセヨウトシタラメウツリスル病
一度プロット抜きで書くか、プロットを逆順に仕上げていくと完結できるかもね
一度プロット抜きで書くか、プロットを逆順に仕上げていくと完結できるかもね
116 ：この名無しがすごい！：2011/05/08(日) 23:43:54.66 ID:DghRndGf
>>114
その為のプロットだと思う
起承転結を組み上げて、話のグランドラインを決めておけば、書きながら話の流れ自体は変わっても、主人公の目的、乃至はありようはブレずに済む訳ですから
その意味では、もう少しプロットに拘束された方が良いとオモー
その為のプロットだと思う
起承転結を組み上げて、話のグランドラインを決めておけば、書きながら話の流れ自体は変わっても、主人公の目的、乃至はありようはブレずに済む訳ですから
その意味では、もう少しプロットに拘束された方が良いとオモー
117 ：この名無しがすごい！：2011/05/09(月) 00:44:41.62 ID:l317hrn6
うおー感想ほしいよう
長期でやってると感想つけてくれる人が固定されてきて
そのひとらも一人、また一人と減っていくからつらい。
最近では更新してもとうとうもらえなくなってしまった。
辞め時かしらん。
でも打ち切りEND書いたら叩かれるんだろうなあ・・・
何の為に書いてるかと言われたら自分の妄想を形にする為なんだが
やっぱ、一度感想もらっちゃうと欲しくなるよね
長期でやってると感想つけてくれる人が固定されてきて
そのひとらも一人、また一人と減っていくからつらい。
最近では更新してもとうとうもらえなくなってしまった。
辞め時かしらん。
でも打ち切りEND書いたら叩かれるんだろうなあ・・・
何の為に書いてるかと言われたら自分の妄想を形にする為なんだが
やっぱ、一度感想もらっちゃうと欲しくなるよね
118 ：この名無しがすごい！：2011/05/09(月) 00:46:41.06 ID:iJskqDaG
晒し上げぶったたきフラグがまた１本
119 ：この名無しがすごい！：2011/05/09(月) 00:49:28.17 ID:l317hrn6
晒さねーよｗ
批評が欲しいわけじゃないし。
さみしーって愚痴っただけだｗ
批評が欲しいわけじゃないし。
さみしーって愚痴っただけだｗ
120 ：この名無しがすごい！：2011/05/09(月) 00:51:11.94 ID:yVfVzLBe
寂しいのは事実だしな＞感想が減る
地味にpvも減っているから、更新意欲も落ちる辺りが厳しい
地味にpvも減っているから、更新意欲も落ちる辺りが厳しい
121 ：この名無しがすごい！：2011/05/09(月) 01:24:45.63 ID:JCr/7xnP
最初から感想PV低いおれは勝ち組wwwざまあwww
あれ？
あれ？
122 ：この名無しがすごい！：2011/05/09(月) 12:01:41.61 ID:xDp0jdgx
最近はまどかかISの二次書けばクソでも感想貰えるイメージだから感想だけ欲しいなら手を出せばいいよ
123 ：この名無しがすごい！：2011/05/09(月) 13:08:45.02 ID:wOz0WY2v
このスレに晒した事もあるけど、そうでも無いんじゃないかな
124 ：この名無しがすごい！：2011/05/09(月) 13:30:21.41 ID:L3oOEmxH
感想が欲しいってだけの話でもないしな
極論で言いだせば荒れそうな話か商業並みに面白い話かけばいいじゃないとなるし
極論で言いだせば荒れそうな話か商業並みに面白い話かけばいいじゃないとなるし
125 ：この名無しがすごい！：2011/05/09(月) 16:05:49.63 ID:6mc5y0H9
流れ切ってごめん
東方創想話ってサイトで活動してた東方厨で、一度オリジナルに手を出してみたくなって、投稿サイトをいろいろ探してみてたんだけど
連載形式が肌に合わないせいで、どこもかしこも肌に合わなかったんだ
一ページ完結が主流な（短編がってことじゃなく）SS投稿サイトでおすすめってないだろうか
東方創想話ってサイトで活動してた東方厨で、一度オリジナルに手を出してみたくなって、投稿サイトをいろいろ探してみてたんだけど
連載形式が肌に合わないせいで、どこもかしこも肌に合わなかったんだ
一ページ完結が主流な（短編がってことじゃなく）SS投稿サイトでおすすめってないだろうか
126 ：この名無しがすごい！：2011/05/09(月) 17:00:07.69 ID:25TZ8iWm
127 ：この名無しがすごい！：2011/05/09(月) 17:10:05.05 ID:6mc5y0H9
128 ：この名無しがすごい！：2011/05/09(月) 21:52:32.80 ID:GNMgiEFB
SSリクエストスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1302947095/
【２次】ギャルゲーSS総合スレへようこそ【創作】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1298707927/
二次創作データベース
http://www42.tok2.com/home/sslink/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1302947095/
【２次】ギャルゲーSS総合スレへようこそ【創作】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1298707927/
二次創作データベース
http://www42.tok2.com/home/sslink/
129 ：この名無しがすごい！：2011/05/09(月) 23:21:14.25 ID:QYDRbNJz
オリジナルって基本、個人サイトなんじゃないか？
自サイトに作品あげて検索サイトに登録して……ってのが普通だった気がするんだが
もしかしてここ何年かで状況が変わっているのかね
自サイトに作品あげて検索サイトに登録して……ってのが普通だった気がするんだが
もしかしてここ何年かで状況が変わっているのかね
130 ：この名無しがすごい！：2011/05/09(月) 23:32:51.70 ID:MQXa0RzI
131 ：この名無しがすごい！：2011/05/09(月) 23:42:06.52 ID:KEhryg4L
忍者のサイトの作り方はマジでわけわかめ
132 ：この名無しがすごい！：2011/05/09(月) 23:44:23.37 ID:GNMgiEFB
SS職人募集中スレ
エーベルージュを語るスレ ３年目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1248267409/
センチメンタルグラフティ総合35代目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1299264100/
Canvasシリーズ総合 Part21
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1302172024/
◆◇◆TGL総合スレPart 1◆◇◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1172644654/
◆◆◆★★マイナーなギャルゲーのスレ★★★◆◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1190795664/
非18禁PCギャルゲー総合スレ(一応3)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1143920343/
MinDeaD BlooD 4
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1206403697/
Dies irae Part117
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1304511307/
【銀色】銀糸総合スレ Part5【朱】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190283503/
【城平京】ヴァンパイア十字界 【木村有里】 10夜目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1177334874/
【上条明峰】CODE:BREAKERコード:ブレイカーcode:14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1300421162/
矢吹健太朗のBLACK CAT★黒猫No.368
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1304295746/
地獄少女総合 人を呪わばスレ 百十六鼎
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1290001593/
エーベルージュを語るスレ ３年目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1248267409/
センチメンタルグラフティ総合35代目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1299264100/
Canvasシリーズ総合 Part21
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1302172024/
◆◇◆TGL総合スレPart 1◆◇◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1172644654/
◆◆◆★★マイナーなギャルゲーのスレ★★★◆◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1190795664/
非18禁PCギャルゲー総合スレ(一応3)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1143920343/
MinDeaD BlooD 4
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1206403697/
Dies irae Part117
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1304511307/
【銀色】銀糸総合スレ Part5【朱】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190283503/
【城平京】ヴァンパイア十字界 【木村有里】 10夜目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1177334874/
【上条明峰】CODE:BREAKERコード:ブレイカーcode:14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1300421162/
矢吹健太朗のBLACK CAT★黒猫No.368
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1304295746/
地獄少女総合 人を呪わばスレ 百十六鼎
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1290001593/
133 ：この名無しがすごい！：2011/05/10(火) 11:52:34.67 ID:gQYJal6j
うぜえ
134 ：この名無しがすごい！：2011/05/10(火) 13:42:32.86 ID:DMqGDlLL
アルカディアなんだけど。
二つの記事を同じパスワードで、新規に立てたとする
その二つの記事のトリップは同じだがIDは別になる？
二つの記事を同じパスワードで、新規に立てたとする
その二つの記事のトリップは同じだがIDは別になる？
135 ：この名無しがすごい！：2011/05/10(火) 14:02:11.77 ID:0wr5aAPe
136 ：この名無しがすごい！：2011/05/10(火) 14:29:48.25 ID:DMqGDlLL
137 ：この名無しがすごい！：2011/05/11(水) 23:39:28.80 ID:yaO3TaiM
>>103
当日投稿してたが、描写の意図とは正反対の印象を
読者に与えたらしいので、今後は半月くらい寝かすことにした。
作中世界の国が「インフレ型不況」だと描写したつもりが
読者様から
「不況ならインフレ誘導するべきなのに作中国家の首脳陣はアホですか」とレスがついた。
自分ではくどいくらいインフレ不況だと書いたつもりだったんだが、
描写の過不足判断は難しいね。
当日投稿してたが、描写の意図とは正反対の印象を
読者に与えたらしいので、今後は半月くらい寝かすことにした。
作中世界の国が「インフレ型不況」だと描写したつもりが
読者様から
「不況ならインフレ誘導するべきなのに作中国家の首脳陣はアホですか」とレスがついた。
自分ではくどいくらいインフレ不況だと書いたつもりだったんだが、
描写の過不足判断は難しいね。
138 ：この名無しがすごい！：2011/05/11(水) 23:45:33.17 ID:yaO3TaiM
139 ：この名無しがすごい！：2011/05/11(水) 23:51:58.23 ID:fvqpNKYp
>>137
読んでないからわからないが、そういう専門知識の場合必要なのは状況描写ではなくて明快な説明じゃないか？
例えばテレビにマクロ経済学者を出してひとこと「スタグフレーション」って言わせるだけで十分だろ
読んでないからわからないが、そういう専門知識の場合必要なのは状況描写ではなくて明快な説明じゃないか？
例えばテレビにマクロ経済学者を出してひとこと「スタグフレーション」って言わせるだけで十分だろ
140 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 01:05:33.10 ID:Hkxq5BfE
魔法少年おりしゅ☆マジカ
141 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 18:27:37.12 ID:DcgvSq63
142 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 18:41:15.11 ID:zsetadVs
>>139
言われてみると「説明するな描写しろ」にこだわりすぎたかもしれない。「話の進みが遅い」という感想もついているし。
>>141
読者数が少ないのと、上に書いたこだわりで下限の切り捨てをためらっている。
しかし、こだわりと下限読者を切り捨てて話を進めることも考えてみる。
アドバイスありがとう。
言われてみると「説明するな描写しろ」にこだわりすぎたかもしれない。「話の進みが遅い」という感想もついているし。
>>141
読者数が少ないのと、上に書いたこだわりで下限の切り捨てをためらっている。
しかし、こだわりと下限読者を切り捨てて話を進めることも考えてみる。
アドバイスありがとう。
143 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 19:25:56.41 ID:zsetadVs
144 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 12:01:41.40 ID:z36pErIa
「説明するな描写しろ」はシナリオ教室でも説く鉄則だけど
あれはドラマを盛り込みたい大切な場面でだけ使うものだぞ
特に読ませたい場面とそうでない場面を選り分けて、
読者からしたら興味ないところはサクサク進めること。
細かくしすぎるのは考えもの。
推理小説で事件の経過と犯人が知りたいときに、
いきなり妖怪や民話やその成り立ちについての雑学みたいなもんが
数十ページ費やしてとうとうと流れはじめたら
特に妖怪に興味ない人は数ページすっとばすだろ？
いや、誰の本とは言わんが
あれはドラマを盛り込みたい大切な場面でだけ使うものだぞ
特に読ませたい場面とそうでない場面を選り分けて、
読者からしたら興味ないところはサクサク進めること。
細かくしすぎるのは考えもの。
推理小説で事件の経過と犯人が知りたいときに、
いきなり妖怪や民話やその成り立ちについての雑学みたいなもんが
数十ページ費やしてとうとうと流れはじめたら
特に妖怪に興味ない人は数ページすっとばすだろ？
いや、誰の本とは言わんが
145 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 15:54:24.53 ID:DUbc/VWr
そうだな、俺も犯人のページとか流し読みするし
146 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 19:10:09.09 ID:JqHMgndl
147 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 21:05:11.03 ID:jOaoFKWZ
つまり、メルヴィルの「白鯨」は捕鯨シーンこそがメインだと思っている私は正しいのですね。
148 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 21:10:24.44 ID:pvIaM0Df
俗に社会派と呼ばれる推理小説によくあるな。犯人はさっさとわかって、犯人が何故犯罪を犯したかを延々と
149 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/13(金) 21:25:26.23 ID:pJryBCoT
>>147
(´Д` )ホゲェ
(´Д` )ホゲェ
150 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 21:39:08.56 ID:4SkMmveX
>>148
コロンボ刑事か
コロンボ刑事か
151 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 00:38:02.40 ID:g8pm6At9
>>148
古畑任三郎か
古畑任三郎か
152 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 10:11:35.44 ID:QhNFA0YS
>>148
ヤッターマンか
ヤッターマンか
153 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 11:12:07.82 ID:g8pm6At9
>>148
アンパンマンか
アンパンマンか
154 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2011/05/14(土) 23:41:18.46 ID:hYkkgD9W
流れをぶっちぎって悪いが誰かDDDのss書いてくれないかなぁ。自分も書きたいけど他のssもあるし。ナスなんだから人気出ても良さそうだと思うんだけど……
155 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 23:59:17.58 ID:qp5Hh2xl
ドキドキダイナモを主役に据えての小説か……
中身でも変身後でもなく、変身アイテムって中々斬新な趣味をしていらっしゃる
普通の人間にはそんなレベルまで無理だから、自分で書け
中身でも変身後でもなく、変身アイテムって中々斬新な趣味をしていらっしゃる
普通の人間にはそんなレベルまで無理だから、自分で書け
156 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 07:07:45.02 ID:5Pj/jyhG
>>155
誰が茄子頭だ、あ"ぁ"！？
誰が茄子頭だ、あ"ぁ"！？
157 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 14:39:52.06 ID:ISO+3BBC
158 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 16:04:17.42 ID:hNr1NTSV
作者を名乗っておきながらメイン板みたいなこと言ってるのを遠まわしに皮肉られてるのを悟れ
メインのｓｓがあってそんなに暇を持て余してないのはここ覗いている誰でも一緒だろうに
メインのｓｓがあってそんなに暇を持て余してないのはここ覗いている誰でも一緒だろうに
159 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 16:57:07.75 ID:ISO+3BBC
>>158
んな皮肉わかるか。というかここは作者の雑談のスレだろ？ スレ違いという訳でもないと思うんだが。
大体、暇を持て余してないss作者なんて居ないだろうよ。暇な時間に趣味としてss書いてるんだろ？
んな皮肉わかるか。というかここは作者の雑談のスレだろ？ スレ違いという訳でもないと思うんだが。
大体、暇を持て余してないss作者なんて居ないだろうよ。暇な時間に趣味としてss書いてるんだろ？
160 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 17:08:05.15 ID:9Zxd8Een
遠まわしすぎるだろ
161 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 17:30:50.28 ID:beSW+3BX
一体みんな誰と戦っているんだ……
162 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 17:33:53.68 ID:hNr1NTSV
なんで自分のｓｓほっておいてそんなどマイナーなｓｓ書かにゃならんの？
ここにいる人間は書きたいけど他のｓｓない奴がほとんどなのかよ
>>159だって暇なときであろうとも、初恋バレンタインスペシャルとやら見てうぜぇとか思っただろうに
まあ本当に>>155が皮肉ってるかどうかは知らんが、てめーで書けって言われるのが当たり前だろ
ここにいる人間は書きたいけど他のｓｓない奴がほとんどなのかよ
>>159だって暇なときであろうとも、初恋バレンタインスペシャルとやら見てうぜぇとか思っただろうに
まあ本当に>>155が皮肉ってるかどうかは知らんが、てめーで書けって言われるのが当たり前だろ
163 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 17:52:35.21 ID:Wi0xk53K
奈須のDDDなんて糞だと言われているのがわからないくらいだから仕方ない。
164 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 18:46:46.19 ID:ISO+3BBC
>>162
何が気に食わないんだ……
＞なんで自分のｓｓほっておいてそんなどマイナーなｓｓ書かにゃならんの？
いや、だから別に書けとも命令してないじゃないか。好きな二次創作が少ないから誰か書いてくれないかなぁ、って書いただけだぜ？
＞ここにいる人間は書きたいけど他のｓｓない奴がほとんどなのかよ
＞>>159だって暇なときであろうとも、初恋バレンタインスペシャルとやら見てうぜぇとか思っただろうに
少し文やら比喩やらが分かりにくいけど、まぁいいや。初恋バレンタインスペシャルにムカついたとしてしても、普通いちゃもんつけんだろ。スレ違いならまだしもここは作者スレなんだろ？
何が気に食わないんだ……
＞なんで自分のｓｓほっておいてそんなどマイナーなｓｓ書かにゃならんの？
いや、だから別に書けとも命令してないじゃないか。好きな二次創作が少ないから誰か書いてくれないかなぁ、って書いただけだぜ？
＞ここにいる人間は書きたいけど他のｓｓない奴がほとんどなのかよ
＞>>159だって暇なときであろうとも、初恋バレンタインスペシャルとやら見てうぜぇとか思っただろうに
少し文やら比喩やらが分かりにくいけど、まぁいいや。初恋バレンタインスペシャルにムカついたとしてしても、普通いちゃもんつけんだろ。スレ違いならまだしもここは作者スレなんだろ？
165 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 18:49:37.09 ID:beSW+3BX
一体みんな誰と戦っているんだ……（二度目
166 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 18:52:37.42 ID:lzDF2ZED
敵は自分自身とかそんなんじゃんね
167 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/15(日) 20:48:00.44 ID:XgtKMMCS
168 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 21:42:09.69 ID:ISO+3BBC
>>167
なるほど。作者でssについての雑談、というよりssの作者についての雑談ってことね、了解。
なるほど。作者でssについての雑談、というよりssの作者についての雑談ってことね、了解。
169 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 21:53:07.46 ID:skFpbLrt
分かってなさそう＾＾；
170 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 22:05:35.94 ID:5I1z62Cn
171 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/15(日) 22:11:07.24 ID:XgtKMMCS
ダメだこりゃ
172 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 22:19:03.95 ID:vpwbw3WQ
173 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 22:28:48.90 ID:ISO+3BBC
なんでさ。少ない二次創作の名前を出すのはスレ違いなの？
ssの作者に関する事(つまりは文章の書き方自作の晒しとか、作者同士が話題にする事ね)を雑談するスレなのか、
ssの作者がただ単に雑談するスレかは全然違うだろ。
もっと論理的に反論してくれよ
＞ここはネットで小説を投稿しているSS作家が雑談するスレです
ssの作者に関する事(つまりは文章の書き方自作の晒しとか、作者同士が話題にする事ね)を雑談するスレなのか、
ssの作者がただ単に雑談するスレかは全然違うだろ。
もっと論理的に反論してくれよ
＞ここはネットで小説を投稿しているSS作家が雑談するスレです
174 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 22:33:53.94 ID:ISO+3BBC
>>172
いや、ウザいなーとは思うよ？ マルチだし。ただよくわからない皮肉？と、それに乗っかって筋の通らない批判が気に食わない
いや、ウザいなーとは思うよ？ マルチだし。ただよくわからない皮肉？と、それに乗っかって筋の通らない批判が気に食わない
175 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 22:38:51.09 ID:zWNzdutT
こいつ全然わかってないな
176 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 22:43:20.67 ID:P9GuC8Uq
作者が作者であることと無関係なこと言うなってことだよ。
「○○を書いてくれ」の何処が作者らしいんだ？
完全に読者の言い分だろ？ これは。
「○○を書いてくれ」の何処が作者らしいんだ？
完全に読者の言い分だろ？ これは。
177 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 22:43:25.69 ID:vpwbw3WQ
SSの創作依頼とかマルチじゃなくともうざいだけだし
更に型月なんて荒れ易い元だからやんわり話題を逸らしてたんだろ
雑談するにも適したもんとそれ以外があるだろうさよ
更に型月なんて荒れ易い元だからやんわり話題を逸らしてたんだろ
雑談するにも適したもんとそれ以外があるだろうさよ
178 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 22:47:30.62 ID:2Fv4kS1Q
次は型月じゃなくて菌糸類個人の著作だと主張するとみた
179 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 22:55:43.66 ID:ISO+3BBC
177みたいに論理的に話してくれれば助かるんだよ。何がムカつくって的外れな理由で叩かれるのが頭にくる。
>>176
＞作者が作者であることと無関係なこと言うなってことだよ。
＞
＞「○○を書いてくれ」の何処が作者らしいんだ？
＞完全に読者の言い分だろ？ これは。
作者らしいやら読者の言い分やら抽象的ないちゃもんだろ。
>>176
＞作者が作者であることと無関係なこと言うなってことだよ。
＞
＞「○○を書いてくれ」の何処が作者らしいんだ？
＞完全に読者の言い分だろ？ これは。
作者らしいやら読者の言い分やら抽象的ないちゃもんだろ。
180 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 22:59:30.23 ID:zWNzdutT
なんで上から目線なんだ
というかいい加減黙っとけよ、うざいだけだから
というかいい加減黙っとけよ、うざいだけだから
181 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 23:01:59.33 ID:2Fv4kS1Q
抽象的でもなんでも叩かれているという事実があればそれが正当化されるわけで
そんなことも理解できていないなら、2chは向いてない
そんなことも理解できていないなら、2chは向いてない
182 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 23:22:18.03 ID:ISO+3BBC
>>181
＞抽象的でもなんでも叩かれているという事実があればそれが正当化されるわけで
＞そんなことも理解できていないなら、2chは向いてない
つまりは雰囲気に流されてって事だろ？ まあ論理的に、っていったそばから上から目線ときたらもう期待するだけ無駄だな。
もうこの話題には触れないよ
＞抽象的でもなんでも叩かれているという事実があればそれが正当化されるわけで
＞そんなことも理解できていないなら、2chは向いてない
つまりは雰囲気に流されてって事だろ？ まあ論理的に、っていったそばから上から目線ときたらもう期待するだけ無駄だな。
もうこの話題には触れないよ
183 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 23:24:23.98 ID:azqiSE2Q
>>179
ここは君の意見に他の住民がマンセーするスレではござらん
ここは君の意見に他の住民がマンセーするスレではござらん
184 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 23:25:26.84 ID:2Fv4kS1Q
そうだよ、お前さんの書き込みは全部無駄
のみならず、書き込みは全て価値のほとんどない便所の落書きなんだからさ
のみならず、書き込みは全て価値のほとんどない便所の落書きなんだからさ
185 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 23:34:35.35 ID:beSW+3BX
一体みんな誰と戦っているんだ……（三度目
186 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 23:38:31.25 ID:geBLYBDl
187 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 01:34:06.16 ID:qhs1JMlC
このスレでｓｓ作家がいかにスルー能力のないかが証明されてしまったな
188 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 01:39:32.33 ID:Vaeljn/t
スルー能力あるやつは流れ見て笑ってるだろうよ
189 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 01:45:13.15 ID:OdAT5d/S
いいこと思いついた。
好き放題暴言散らして
反論されたら「スルー能力ないのかよw」
黙ってたら「反論できねぇのかw」
って言っておけば無敵だ。
好き放題暴言散らして
反論されたら「スルー能力ないのかよw」
黙ってたら「反論できねぇのかw」
って言っておけば無敵だ。
190 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 02:10:05.38 ID:qhs1JMlC
>>189
かなしいくらいつまらないありきたりな煽り文句だな、ｓｓもテンプレ物書いてるの？
かなしいくらいつまらないありきたりな煽り文句だな、ｓｓもテンプレ物書いてるの？
191 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 02:23:43.53 ID:wT4IXvGx
>>189
最初の一行で阿部さんかと思った俺は死んでいい
最初の一行で阿部さんかと思った俺は死んでいい
192 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 08:38:05.97 ID:+si7Bexd
193 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 08:55:36.05 ID:aZhNU3GM
>>190
せめてお前以外が言えば多少の説得力もあったろうに……
せめてお前以外が言えば多少の説得力もあったろうに……
194 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 12:55:33.22 ID:2GM9hEQF
>>190
ブーメラン雑魚っぷり乙
ブーメラン雑魚っぷり乙
195 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 14:50:10.18 ID:r9WJMDEc
というかめんどいからもう言っちゃえよ。
誰か書いてくれないかなー(ﾁﾗｯ
俺忙しいからマジ無理だわー(ﾁﾗｯ
書いてくれないかなー(ﾁﾗｯ
別に依頼とかじゃなくてにおわせただけだから雑談の範囲内です(ｷﾘｯ
論理的に反論してくださいよ(ｷﾘｯ
ただ単純にウザいだろ？
誰か書いてくれないかなー(ﾁﾗｯ
俺忙しいからマジ無理だわー(ﾁﾗｯ
書いてくれないかなー(ﾁﾗｯ
別に依頼とかじゃなくてにおわせただけだから雑談の範囲内です(ｷﾘｯ
論理的に反論してくださいよ(ｷﾘｯ
ただ単純にウザいだろ？
196 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 16:55:16.31 ID:AKJiSYJW
なんという糞スレ・・・
更新分を全部スキップしたがまったく問題なかった
更新分を全部スキップしたがまったく問題なかった
これこれ書いてくれっていうのさ、見てていつも思うのは。
どいつもこいつもおしつけがましい。傲慢にも程があり、それはお願いする態度じゃない。
加えて、面白くなると想うから書いてくれって言うんなら、まずは原作がいかに面白いのか言及してくんない？
タイトルあげられただけでさ、面白いからてくれよとかさ、何様なわけ？
どいつもこいつもおしつけがましい。傲慢にも程があり、それはお願いする態度じゃない。
加えて、面白くなると想うから書いてくれって言うんなら、まずは原作がいかに面白いのか言及してくんない？
タイトルあげられただけでさ、面白いからてくれよとかさ、何様なわけ？
なんで不特定多数匿名如きの超上から目線のお願いを聞いてあげないといけない訳？
君私の友人なの？家族なの？親戚なの？好意を以て行為でもてなして上げたいような人だとか思っちゃってるわけ？
自分がされたらどう想うよ思考停止の屑人形共が。やらねぇだろ？イラっってきて、うぜぇ死ねだろ？
そんな【人間としての常識を持ち合わせていない奴に】関わりたくもないだろ？
【死ねよ。それか文字通りチラ裏に升掻いて、一生妄想乙してろ】【知ったこっちゃないわ】
【礼節】には【礼節】を、【乱暴】には【乱暴】を。
【あたまぁーさげてぇー】【おねがいいする態度をぉーとれよぉおおおおお？】
【私】という【人間様】に対する態度が成っていれば、【貴様】という【人間様】に対応して、【考えてやらん事もない】
――ってことだろぉおおおお？
君私の友人なの？家族なの？親戚なの？好意を以て行為でもてなして上げたいような人だとか思っちゃってるわけ？
自分がされたらどう想うよ思考停止の屑人形共が。やらねぇだろ？イラっってきて、うぜぇ死ねだろ？
そんな【人間としての常識を持ち合わせていない奴に】関わりたくもないだろ？
【死ねよ。それか文字通りチラ裏に升掻いて、一生妄想乙してろ】【知ったこっちゃないわ】
【礼節】には【礼節】を、【乱暴】には【乱暴】を。
【あたまぁーさげてぇー】【おねがいいする態度をぉーとれよぉおおおおお？】
【私】という【人間様】に対する態度が成っていれば、【貴様】という【人間様】に対応して、【考えてやらん事もない】
――ってことだろぉおおおお？
199 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 18:00:49.66 ID:F3JKlmK8
典プレ君乙
任せろ。
人間如き、【典型の匣】に押し込んでやんよ。
人間如き、【典型の匣】に押し込んでやんよ。
201 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 19:10:20.93 ID:xEzHliCM
>>199
ばっちいのに触るなよ
ばっちいのに触るなよ
202 ：この名無しがすごい！：2011/05/17(火) 00:21:56.04 ID:tjnq+6Cr
二次創作だし、趣味で絶対やりたかったパーティ編成とは言え、
味方に原作設定で強いキャラが集まっちゃうと、戦闘を考えるのが逆に面倒くさいな。
こういう時は、戦闘より会話イベントみたいな部分で魅せる努力をした方がいいんだろうか？
ちなみに冒険とか旅系の話。
味方に原作設定で強いキャラが集まっちゃうと、戦闘を考えるのが逆に面倒くさいな。
こういう時は、戦闘より会話イベントみたいな部分で魅せる努力をした方がいいんだろうか？
ちなみに冒険とか旅系の話。
203 ：この名無しがすごい！：2011/05/17(火) 00:30:05.38 ID:RMWhEg5X
それだと本末転倒だったりしないの？
このパーティ強くね？ って感じでそうしたように見えるんだけど。
このパーティ強くね？ って感じでそうしたように見えるんだけど。
204 ：この名無しがすごい！：2011/05/17(火) 08:13:19.58 ID:DIRGWnH1
単に「このキャラとこのキャラを一緒に行動させてみたい」とかもあると思うぞ
原作の敵味方が入り乱れたパーティーとか
原作の敵味方が入り乱れたパーティーとか
205 ：この名無しがすごい！：2011/05/17(火) 08:14:19.93 ID:IOoMuils
敵側にも強いの出せばいいじゃないか
206 ：この名無しがすごい！：2011/05/17(火) 09:39:51.57 ID:yCxI7FqV
クロスじゃなければそれでいいな
本来の敵をないがしろにしすぎなければ強いのを追加してもいい…よな？
クロスでやった場合はまず間違いなく黒歴史になることは歴史が証明済みだが
本来の敵をないがしろにしすぎなければ強いのを追加してもいい…よな？
クロスでやった場合はまず間違いなく黒歴史になることは歴史が証明済みだが
207 ：この名無しがすごい！：2011/05/17(火) 18:24:29.79 ID:56l9cfFX
確かにクロスとよくあるよね
原作の敵キャラ突っ込みすぎて、「もうお前ら元の世界でやってろよ」みたいなの
原作の敵キャラ突っ込みすぎて、「もうお前ら元の世界でやってろよ」みたいなの
208 ：この名無しがすごい！：2011/05/17(火) 21:17:00.18 ID:aJxDtnXc
だって互いの敵を倒したら、原作愛にあふれる方が「設定的に倒せるはずがない」とうるさいんだもの
209 ：この名無しがすごい！：2011/05/17(火) 21:25:10.98 ID:Tg4O/xA6
>>203
んー、>>204のパターンで考えてそうなった。単に好きなキャラ達を理由付けて同行させただけ。
そしたら、総合的におつむも腕っ節も凶悪なパーティが爆誕。
クロスじゃないし、ラスボスはもう強いのがいるからそこは安泰。
けど、206の二行目が心配で、中ボスにあまりオリジナルの敵を出しすぎると良くないかなーと悩んでた。
でもそこまで心配しなくてもいいみたいだから、>>205の方向で頑張ってみる。
答えてくれたみんなありがとう。
んー、>>204のパターンで考えてそうなった。単に好きなキャラ達を理由付けて同行させただけ。
そしたら、総合的におつむも腕っ節も凶悪なパーティが爆誕。
クロスじゃないし、ラスボスはもう強いのがいるからそこは安泰。
けど、206の二行目が心配で、中ボスにあまりオリジナルの敵を出しすぎると良くないかなーと悩んでた。
でもそこまで心配しなくてもいいみたいだから、>>205の方向で頑張ってみる。
答えてくれたみんなありがとう。
210 ：この名無しがすごい！：2011/05/17(火) 21:30:26.44 ID:56l9cfFX
結局「理由付けて同行させ」て、何が書きたかったんだ？
何か書きたいシーンがあったからそういう設定にしたんだろうけど、
設定的に同行している、というシチュだけ書ければ満足なのか？
同行させた結果として掛け合いなり協力戦闘なり原作との相違なり、
一番書きたいところだけ書いて纏めればいいだけの気がするんだけど
何か書きたいシーンがあったからそういう設定にしたんだろうけど、
設定的に同行している、というシチュだけ書ければ満足なのか？
同行させた結果として掛け合いなり協力戦闘なり原作との相違なり、
一番書きたいところだけ書いて纏めればいいだけの気がするんだけど
211 ：この名無しがすごい！：2011/05/17(火) 23:09:31.00 ID:F6FZjruH
自分の場合の二作品キャラ同行の理由。
Ａというマシンには、aという燃料が必要。
aというのは、実は(別作品の)Ｂの持っているbのことだった。
そして、bはaよりも純度が高いので、bを使うことによってＡの性能が上がり、
Ａがかつて単体では倒せなかった相手が倒せるようになった。
Ａというマシンには、aという燃料が必要。
aというのは、実は(別作品の)Ｂの持っているbのことだった。
そして、bはaよりも純度が高いので、bを使うことによってＡの性能が上がり、
Ａがかつて単体では倒せなかった相手が倒せるようになった。
212 ：この名無しがすごい！：2011/05/17(火) 23:35:46.15 ID:RMWhEg5X
マジンガーが光子力の代わりにゲッター線使ってマジンカイザーに。みたいな感じか。
213 ：この名無しがすごい！：2011/05/18(水) 00:07:19.72 ID:wB7eGMxB
>>210
書きたかったのは、原作にはなかったパーティで生まれる掛け合いとか、変化したシナリオとかかな。
ちなみにシナリオは原作のイベントをかなり改変して再構成してるタイプ。
現状、メインのやりたい事はかなり出来てるからそっちは満足。
ただ、自分は掛け合いとか変化したシナリオを書いてれば満足とは言っても、原作はバトル物・・・。
プラス、アルカディアの流行とかを見てると、それ系は戦闘は回数多い方がいいのかなとか、
上で相談した事とか、色々考え込んじゃうんだよね。
感想が少ないせいもあって、読者の目とか嗜好はそこそこ気になる。
せっかくアルカディアに投稿してるしな〜って。
書きたかったのは、原作にはなかったパーティで生まれる掛け合いとか、変化したシナリオとかかな。
ちなみにシナリオは原作のイベントをかなり改変して再構成してるタイプ。
現状、メインのやりたい事はかなり出来てるからそっちは満足。
ただ、自分は掛け合いとか変化したシナリオを書いてれば満足とは言っても、原作はバトル物・・・。
プラス、アルカディアの流行とかを見てると、それ系は戦闘は回数多い方がいいのかなとか、
上で相談した事とか、色々考え込んじゃうんだよね。
感想が少ないせいもあって、読者の目とか嗜好はそこそこ気になる。
せっかくアルカディアに投稿してるしな〜って。
214 ：この名無しがすごい！：2011/05/18(水) 07:32:19.37 ID:wEnDNRyp
そこで気にするべきなのは、自分の満足しているのが人の目から見たクオリティではイマイチなのか？
ってことであって、読者受けを考えてバトルさせるのは何か違うだろ
そういう状況で戦闘増やしても、理想郷の客が今更つくとは思いにくい
当初の路線で完結させた方がいいと思うけど
ってことであって、読者受けを考えてバトルさせるのは何か違うだろ
そういう状況で戦闘増やしても、理想郷の客が今更つくとは思いにくい
当初の路線で完結させた方がいいと思うけど
215 ：この名無しがすごい！：2011/05/18(水) 15:13:59.14 ID:Jh6/MzN7
>>214
なるほど。今更そこはいじらない方がいいって事か。ありがとう。
なるほど。今更そこはいじらない方がいいって事か。ありがとう。
216 ：この名無しがすごい！：2011/05/19(木) 20:02:56.50 ID:wDSFXw/a
もうすぐエンディングなんだけど、気合入れて書いたクライマックスがイマイチ評判がよくない
自分としては割と上手いことかけたと思うし、今までの感想の傾向からしてもそこそこ受けると思ったんだけど……
思い悩んで一月ほど完結手前で止まってる
本当に読者受けってのは、難しいわ
自分としては割と上手いことかけたと思うし、今までの感想の傾向からしてもそこそこ受けると思ったんだけど……
思い悩んで一月ほど完結手前で止まってる
本当に読者受けってのは、難しいわ
217 ：この名無しがすごい！：2011/05/19(木) 20:25:30.85 ID:N0pTxozP
>>216
晒しても良いんだぜ？
晒しても良いんだぜ？
218 ：この名無しがすごい！：2011/05/19(木) 23:36:18.60 ID:7YEVEZxR
>>216
完結するだけで凡作から良作、良作から神作にクラスチェンジできるで
完結するだけで凡作から良作、良作から神作にクラスチェンジできるで
219 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 00:31:54.09 ID:nAdkktKj
理想郷で某アニメの二次創作書いてるんだけど、ほとんど感想が来ない。
やっぱこれは面白くないってことなんかな……
短編で執筆自体は終わってるし、投稿分もあと数話で終わるんだけど、完結させてもこんな感じだったら心が折れそう……。
やっぱこれは面白くないってことなんかな……
短編で執筆自体は終わってるし、投稿分もあと数話で終わるんだけど、完結させてもこんな感じだったら心が折れそう……。
220 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 01:56:24.13 ID:aU9qUqdk
>>219
あまりにクソだったり文章や展開がおかしかったら逆に感想は増えるから
読者にうけてないんだと思われ。
キャラに魅力が無い、展開がありきたりで平坦、描写でなく説明ばかりだとかじゃなければ
投稿するサイトを間違えてるだけかもね。
あまりにクソだったり文章や展開がおかしかったら逆に感想は増えるから
読者にうけてないんだと思われ。
キャラに魅力が無い、展開がありきたりで平坦、描写でなく説明ばかりだとかじゃなければ
投稿するサイトを間違えてるだけかもね。
221 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 01:59:57.00 ID:b2BFCKTO
222 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 02:06:10.30 ID:/tQ3LphR
>>221
ファンがいると考えると、それほど悪くはないように思える。
ファンがいると考えると、それほど悪くはないように思える。
224 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 20:50:28.20 ID:dMhotFup
>>219
感想の多い作品を読めば、どういうssに感想がつきやすいのかはわかるっしょ。
自分のssがそうでなかったというだけで、悲観する必要はないんじゃなかろうか。
足りないところがあると自覚してるなら次回作で改善すりゃいいし。
感想無いとしょんぼりするのは良くわかるけれどね。
感想の多い作品を読めば、どういうssに感想がつきやすいのかはわかるっしょ。
自分のssがそうでなかったというだけで、悲観する必要はないんじゃなかろうか。
足りないところがあると自覚してるなら次回作で改善すりゃいいし。
感想無いとしょんぼりするのは良くわかるけれどね。
225 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 20:51:42.37 ID:foCIry/Y
226 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 22:01:12.86 ID:6pp6RaL0
面白いんなら感想つけたいけど、正直最近の理想郷は読むのがなさすぎる
読んでたのは軒並み更新が止まってるし、何か最近の流行の流れに乗り切れてない感がありありと……
書き手ではあるけど、それ以上に読んでたからなんか自作を進めるモチベーションもあがらないわ
読んでたのは軒並み更新が止まってるし、何か最近の流行の流れに乗り切れてない感がありありと……
書き手ではあるけど、それ以上に読んでたからなんか自作を進めるモチベーションもあがらないわ
227 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 23:00:25.79 ID:TjaxZRMf
そんな時はアレだ、自分で書く、だ
俺が読みたいものを誰も書かないから、自分で書く
良くある話だろ？
どんなのが読みたい/書きたいんだ？
俺が読みたいものを誰も書かないから、自分で書く
良くある話だろ？
どんなのが読みたい/書きたいんだ？
228 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 23:01:33.96 ID:CJuVnc3o
感想が欲しいってだけなら
・ゲームの世界で俺最強！
・女の子を助けてモテモテだけど俺奥手だから！
をやってれば余程酷い出来じゃない限り感想つくよ！
・ゲームの世界で俺最強！
・女の子を助けてモテモテだけど俺奥手だから！
をやってれば余程酷い出来じゃない限り感想つくよ！
229 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 01:27:17.74 ID:yLqMtgKF
よほどひどい出来なら逆に感想来るよ
230 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 07:15:56.57 ID:aro8+n2Z
お前等それ……レスしづらい出来だってやんわり言ってるだけなんだが……
231 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 09:43:06.88 ID:+hABE9Xd
ぶっちゃけ晒しもしないで愚痴ってるだけって時点で…なぁ…？
あー感想来ないなー（ﾁﾗｯ
ひょっとして面白くないからかなー（ﾁﾗｯ
みたいな感じだし
あー感想来ないなー（ﾁﾗｯ
ひょっとして面白くないからかなー（ﾁﾗｯ
みたいな感じだし
232 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 11:16:32.02 ID:NWz8tor1
そこがSS書いてるやつの気持ち悪いところだよね
233 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 11:18:01.85 ID:hkatuWvA
自虐か。
234 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 11:52:54.92 ID:THW3fQXQ
今ちょっと考え中なんだけど
実際のプログラムコードやら、バイナリダンプとかが大量に出まくる
ＳＦ小説って、表示できるという意味で理想郷なら書けそうな気が
するんだけど、読者視点から見てありだと思う？
実際のプログラムコードやら、バイナリダンプとかが大量に出まくる
ＳＦ小説って、表示できるという意味で理想郷なら書けそうな気が
するんだけど、読者視点から見てありだと思う？
235 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 12:13:27.63 ID:0qCNYa+S
それを面白くかける作者が書くなら、な
下手な作者の「こんなこと思いついた俺って凄いだろ？」
とでも言いたげな態度がにじみ出てるようなのなら、ノーサンキュー
下手な作者の「こんなこと思いついた俺って凄いだろ？」
とでも言いたげな態度がにじみ出てるようなのなら、ノーサンキュー
236 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 12:19:40.54 ID:ntJ3N3JL
237 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 12:20:10.32 ID:+hABE9Xd
結局はそこに尽きるんだよねぇ
お前が斬新だと思ったのは皆思いついてもやらなかっただけだーとか言う話もあるし
それは本当に必要なのか？
それを題材にして面白く出来るのか？
自分が読んで本当に面白いと思うのか？
ってのを改めて考えてみると良いかも
お前が斬新だと思ったのは皆思いついてもやらなかっただけだーとか言う話もあるし
それは本当に必要なのか？
それを題材にして面白く出来るのか？
自分が読んで本当に面白いと思うのか？
ってのを改めて考えてみると良いかも
238 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 12:20:11.11 ID:v6ke1LvB
無し
理想郷はアニメラノベ二次やロボットものＳＦ以外は見向きもされないよ
感想ＰＶ読者の反応なんて関係ねぇって言うなら問題ない
そもそも、そういうの理想郷の読者が興味あるとは思えん
彼らが望むのはカタルシスと面白みのあるストーリーであって、カチカチの説得力や高度な文章じゃないからね
理想郷はアニメラノベ二次やロボットものＳＦ以外は見向きもされないよ
感想ＰＶ読者の反応なんて関係ねぇって言うなら問題ない
そもそも、そういうの理想郷の読者が興味あるとは思えん
彼らが望むのはカタルシスと面白みのあるストーリーであって、カチカチの説得力や高度な文章じゃないからね
239 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 12:39:43.81 ID:THW3fQXQ
実際に動くコードを基点にして始まる人工生命物でだから、ストーリー上
必須ではあるんだが、確かに内容がわからん読者には、最初の一ページ目
から置き去りは間違いない。
仮想読者数人でも書く価値があるのか……の問題かなあ
必須ではあるんだが、確かに内容がわからん読者には、最初の一ページ目
から置き去りは間違いない。
仮想読者数人でも書く価値があるのか……の問題かなあ
240 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 12:54:57.51 ID:THW3fQXQ
241 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 16:48:48.53 ID:fqONN/Na
ところで皆に聞きたいことがあるのだけども
一人称視点の時にその中心のキャラが嘔吐する時の文章ってどう表現してる？
抽象的な感じと丁寧な感じとか、どんな風に書くか教えてほしい
一人称視点の時にその中心のキャラが嘔吐する時の文章ってどう表現してる？
抽象的な感じと丁寧な感じとか、どんな風に書くか教えてほしい
242 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 16:53:33.06 ID:OLvkLxd9
オエーー!!!! ＿_
＿＿_／ ＼
／ ／ ／/⌒
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/ ( /｡⌒丶。
｜ ＼＼ﾟ｡∴｡ｏ
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243 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 18:09:30.41 ID:KgpfCLq9
>>241
まず、どれ位吐いちゃうシーンが大事かで変わるような
くっそまずい物を食べさせられたギャグっぽいシーンと、
シリアスな時に思わず吐き気が込み上げて・・・じゃ大分変わるしなあ
前者なら、食べた物がまずすぎてありえない。やだこんなの胃に入れたくない。
って方向で、ギャグ的な切迫感をテンポ重視で。
後者なら、見た光景から目を背けちゃいけないんだけど、だめだ無理。うっ、気持ち悪い・・・最悪。
みたいな憂鬱気分を、文章は５行以下かな。
何にせよ、吐く動作をじっくり書くよりも、吐きたくなる気分・体の状態をメインに書く。
胃がむかむかしてきたとか、その辺も少しは入れる。
まず、どれ位吐いちゃうシーンが大事かで変わるような
くっそまずい物を食べさせられたギャグっぽいシーンと、
シリアスな時に思わず吐き気が込み上げて・・・じゃ大分変わるしなあ
前者なら、食べた物がまずすぎてありえない。やだこんなの胃に入れたくない。
って方向で、ギャグ的な切迫感をテンポ重視で。
後者なら、見た光景から目を背けちゃいけないんだけど、だめだ無理。うっ、気持ち悪い・・・最悪。
みたいな憂鬱気分を、文章は５行以下かな。
何にせよ、吐く動作をじっくり書くよりも、吐きたくなる気分・体の状態をメインに書く。
胃がむかむかしてきたとか、その辺も少しは入れる。
244 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 18:11:43.58 ID:33eyXm3Q
ヒロインに人肉食わせたときはそれだけで一話終わったぞ俺
245 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 19:04:06.29 ID:7PKCfacb
>>241
細かすぎて分からないモノマネのリアルに吐く人を思い出した
そういや、VRMMO物で自キャラ憑依のチート性能で俺TUEEE！はよく見るけど
正しい意味でチートなGMキャラ憑依とかどうなんだろう
GMコールで神の声、アイテムクリエイト、鯖リセット＆ロールバック、垢BANで無条件強制死とか
細かすぎて分からないモノマネのリアルに吐く人を思い出した
そういや、VRMMO物で自キャラ憑依のチート性能で俺TUEEE！はよく見るけど
正しい意味でチートなGMキャラ憑依とかどうなんだろう
GMコールで神の声、アイテムクリエイト、鯖リセット＆ロールバック、垢BANで無条件強制死とか
246 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 19:13:13.79 ID:hkatuWvA
ちゃんとキチガイプレイヤーの相手もしないとだめだな。
247 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 19:22:05.10 ID:xcU2gVUH
デスゲーム系ＶＲＭＭＯでチーターが自力でログアウトして外から色々干渉するのとかも見てみたいな
248 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 19:37:11.24 ID:FgTxxp+V
>>234
個人的にはすごい見てみたい。
個人的にはすごい見てみたい。
249 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 19:58:47.61 ID:Zm/cyY51
神様として世界を運営していくような話になりそうだな
あんまり締め付けすぎると顧客が消えてくって縛りありの
あんまり締め付けすぎると顧客が消えてくって縛りありの
250 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 20:24:59.10 ID:Eb7GMtBs
うっかり無敵属性をつけ忘れて普通に殺される
251 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 21:25:33.41 ID:f++zxNb/
VRMMOでGMネタやるなら、憑依とかなしで
バイトのGMが、運営会社とユーザーの板ばさみになるだけで
いろいろと話は展開できそうだな。
バイトのGMが、運営会社とユーザーの板ばさみになるだけで
いろいろと話は展開できそうだな。
252 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 21:26:33.39 ID:hkatuWvA
外国の本社と、日本の会社と、直属の上司とGMとプレイヤーの軋轢と、RMT業者との熱い戦いを描くんですね。
253 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 23:06:59.21 ID:fqONN/Na
まさかのSAOネタだがこういうのは
「まだ終わってない…イッツ・ショウ・タ…ﾌﾞﾂﾝ（強制ログアウト）」
主人公「フゥー終わった終わった…」
「まだ終わってない…イッツ・ショウ・タ…ﾌﾞﾂﾝ（強制ログアウト）」
主人公「フゥー終わった終わった…」
254 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 00:10:05.55 ID:hhesDdXV
うーん。
読者の一部の人は、ファンタジーでもなんでもかんでも、現実世界に持ってきて考えがちなんだなあ。
まあ、俺の物語的な説得力がないだけかもしれんがw
読者の一部の人は、ファンタジーでもなんでもかんでも、現実世界に持ってきて考えがちなんだなあ。
まあ、俺の物語的な説得力がないだけかもしれんがw
255 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 00:18:50.31 ID:ZgHAVMLU
きちっとした専門知識による突っ込みもあれだけど、それ以上にウィキ丸写し君がウザイ
俺が書いてるのはそういうのんじゃねーから、とすぱっといえたら、どんなに楽か
俺が書いてるのはそういうのんじゃねーから、とすぱっといえたら、どんなに楽か
256 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 02:22:08.32 ID:8WGf86cN
最近、ゼロ魔SS読みすぎたせいかしらんが変な夢を見た
ガチホモに目覚めたサイト（源氏名サエコ）
おかまバーでセーラー服でポールダンスをしている最中に
ルイズによって使い魔召喚される。その時の魔力で女の体を手に入れる。
プライドが粉々に砕かれて大暴れするルイズは、サイトの怒りに触れて立場が逆転
わらのベッドに追いやられ食事もサイトに奪われる
どちらが使い魔かわからない生活を送るはめになるが、全てサイトの計算だった
素直に謝罪されたルイズは元の優しい心を取り戻し、二人は仲のいい主従となる。
ある日、ギーシュと決闘をすることになったサイト、ギーシュにつくらせた剣で圧勝するも
負けを認めるギーシュに罰だと言い、その唇を奪う。
体は女、中身はガチホモなサイト、随分優しくなったルイズ、サイトを意識しはじめるギーシュ、
決闘すればキスしてもらえると日々つきまとうマルコリヌ
というところで目が覚めた
ガチホモに目覚めたサイト（源氏名サエコ）
おかまバーでセーラー服でポールダンスをしている最中に
ルイズによって使い魔召喚される。その時の魔力で女の体を手に入れる。
プライドが粉々に砕かれて大暴れするルイズは、サイトの怒りに触れて立場が逆転
わらのベッドに追いやられ食事もサイトに奪われる
どちらが使い魔かわからない生活を送るはめになるが、全てサイトの計算だった
素直に謝罪されたルイズは元の優しい心を取り戻し、二人は仲のいい主従となる。
ある日、ギーシュと決闘をすることになったサイト、ギーシュにつくらせた剣で圧勝するも
負けを認めるギーシュに罰だと言い、その唇を奪う。
体は女、中身はガチホモなサイト、随分優しくなったルイズ、サイトを意識しはじめるギーシュ、
決闘すればキスしてもらえると日々つきまとうマルコリヌ
というところで目が覚めた
257 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 09:00:35.81 ID:GXFu7SVl
258 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 11:00:49.56 ID:fgroivXj
>>256にとって悪夢かどうかわからんが、斬新だなwww
259 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 12:55:16.27 ID:ZgHAVMLU
260 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 13:23:42.99 ID:gDoa4lik
261 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 00:07:47.39 ID:QMHnJpM1
262 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 00:31:51.48 ID:VLZUuYJ4
263 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 01:23:00.29 ID:QMHnJpM1
>>262
ありがとう。でも原作読んだことないし二次に関しては読み専なんだ
ありがとう。でも原作読んだことないし二次に関しては読み専なんだ
264 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 01:36:31.06 ID:9TCmEzmh
>>254
ファンタジーだからあえて現実社会から変えてる場合と、大して考えてなくて変わってしまう場合は大きく違うからな
ファンタジーだからあえて現実社会から変えてる場合と、大して考えてなくて変わってしまう場合は大きく違うからな
265 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 08:27:43.26 ID:YfViuHwv
>>257
俺の場合、通貨単位のレベルで突っ込まれたぞ（ｗ
中世以前レベルな文化水準のファンタジー世界で、通貨の両替が本邦並みに安定している訳が無いって部分がすっこ抜けている模様
相手にしないのが一番かと
俺の場合、通貨単位のレベルで突っ込まれたぞ（ｗ
中世以前レベルな文化水準のファンタジー世界で、通貨の両替が本邦並みに安定している訳が無いって部分がすっこ抜けている模様
相手にしないのが一番かと
266 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 09:25:19.29 ID:zhO9WbeI
それこそ>>137みたいな「通貨供給を増やせば必ず不況は解消」レベルの認識の読者様だっているくらいだしな。
相手しないのが一番。
相手しないのが一番。
267 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 12:59:51.75 ID:9TCmEzmh
原因と結果を両方書いてるかどうかが問題。インフレ不況っていう結果がなぜ起こったかという原因をちゃんと書けてるのか？
と思わなくもないけどここでの特定怖いし内容晒せないよな。
と思わなくもないけどここでの特定怖いし内容晒せないよな。
268 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 14:02:43.25 ID:ktPGLU12
すんません、今書いてる作品のことなんですが、ちょっといいですかね
最新話で初めて主人公がキーマン連中と複数で、総員4名で会話しはじめたんだけど
文章量が一気に2倍に膨れ上がって、全体から見ると地の文が1/2になっちゃったんだ……
それまで地の文が3/4を占める感じで一話一話を構成してたから自分でもかなり困惑してるんですが
キャラが一堂に会して喋りだすと、割とこういうことになっちゃうもんなんですかね？
今まで主人公と会話するのは一対一でしかさせてこなかったんで……
当方、今回が処女作なんでちと塩梅が解らないのです
最新話で初めて主人公がキーマン連中と複数で、総員4名で会話しはじめたんだけど
文章量が一気に2倍に膨れ上がって、全体から見ると地の文が1/2になっちゃったんだ……
それまで地の文が3/4を占める感じで一話一話を構成してたから自分でもかなり困惑してるんですが
キャラが一堂に会して喋りだすと、割とこういうことになっちゃうもんなんですかね？
今まで主人公と会話するのは一対一でしかさせてこなかったんで……
当方、今回が処女作なんでちと塩梅が解らないのです
269 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 14:30:27.24 ID:PUwAG5nd
>>268
同意や否定な単純な応答は地の文に含んでる。
長く続く会話はなるべく三人以下のやり取りで抑えて
反応を地の文に書く事で空気化を防いでるつもり。
良く書き上がったら数日寝かせてみろーって意見を見るけど、
その通り見直してみると冗長というかｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになってる会話文とか見つかるかも。
自分は設定厨の気があるので設定語りがそうなりがち。
これ本当に発言として書く必要あんのかなー？
と見直してみると手直ししたほうが良さそうな部分も出てくるんじゃないか。
当然ケースバイケースでもあるから以前の作風と比較して
もっと地の文で書きたいよーって面があれば修正、程度に見直して見たらどうでしょ。
同意や否定な単純な応答は地の文に含んでる。
長く続く会話はなるべく三人以下のやり取りで抑えて
反応を地の文に書く事で空気化を防いでるつもり。
良く書き上がったら数日寝かせてみろーって意見を見るけど、
その通り見直してみると冗長というかｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになってる会話文とか見つかるかも。
自分は設定厨の気があるので設定語りがそうなりがち。
これ本当に発言として書く必要あんのかなー？
と見直してみると手直ししたほうが良さそうな部分も出てくるんじゃないか。
当然ケースバイケースでもあるから以前の作風と比較して
もっと地の文で書きたいよーって面があれば修正、程度に見直して見たらどうでしょ。
270 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 14:36:44.17 ID:cDuUkCl8
>>268
書いてる小説のタイプにもよるけど
今まで地の文がそのぐらいを占めてたなら会話は出来る限り必要なものに絞った方が良いと思う
会話として必要な部分と、AとBが話し合って〜にする事になった。とかで問題ない部分
そういう重要度を自分の中で切り分けていけば良いと思う
書いてる小説のタイプにもよるけど
今まで地の文がそのぐらいを占めてたなら会話は出来る限り必要なものに絞った方が良いと思う
会話として必要な部分と、AとBが話し合って〜にする事になった。とかで問題ない部分
そういう重要度を自分の中で切り分けていけば良いと思う
271 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 15:40:17.08 ID:ktPGLU12
ご意見ありがとうございます
手っ取り早いのがシチュの改善なんですが、人数はちょっと変更出来ないイベントなんで……
後、既に投稿してる分がこの多人数会話への突入の引きにもなってますし……
ってなるとやっぱり推敲繰り返して、必要性ある会話の取捨選択を徹底するしかなさそうですね
一応、3回くらい書いて寝かせてを繰り返したんですが、それでもまだ地の文が増えないんですけどね……ハハ
助力に心からの感謝を
手っ取り早いのがシチュの改善なんですが、人数はちょっと変更出来ないイベントなんで……
後、既に投稿してる分がこの多人数会話への突入の引きにもなってますし……
ってなるとやっぱり推敲繰り返して、必要性ある会話の取捨選択を徹底するしかなさそうですね
一応、3回くらい書いて寝かせてを繰り返したんですが、それでもまだ地の文が増えないんですけどね……ハハ
助力に心からの感謝を
272 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 17:27:01.10 ID:QiguIty4
面白い会話書ける人は本当に尊敬するわ
キャラクター作るのが上手いんだろうなぁ
キャラクター作るのが上手いんだろうなぁ
273 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 17:27:44.41 ID:T/MxDhFw
無駄に地の文の比率にこだわるより、会話のテンポとか内容をよくするよう考えた方がいいぞ。
ちゃんと会話は会話で読んでくれるもんだよ。
そういう場面なんだろうし。
まあ、俺も十五人とかの会議の時はどうしようか悩んだが。
地の文の量とか以前に話者の描写と会話の流れでw
ちゃんと会話は会話で読んでくれるもんだよ。
そういう場面なんだろうし。
まあ、俺も十五人とかの会議の時はどうしようか悩んだが。
地の文の量とか以前に話者の描写と会話の流れでw
274 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 17:29:07.11 ID:cISLkxOy
275 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 19:58:19.13 ID:6tYQiesP
>>271
ひょっとして、その四人全員に均等に台詞を割り振ってないか？
話させたい内容があって、その場に登場人物が四人いたとしても、
それを必ずしもキャッチボールで進めていく必要はあるまいよ
この話はこいつに比重を置こう、って決めておいた方が全体がぼやけないで済む気がする
ひょっとして、その四人全員に均等に台詞を割り振ってないか？
話させたい内容があって、その場に登場人物が四人いたとしても、
それを必ずしもキャッチボールで進めていく必要はあるまいよ
この話はこいつに比重を置こう、って決めておいた方が全体がぼやけないで済む気がする
276 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 21:59:02.93 ID:Va9zGrwP
一人はサンマ焼いてるとかな
277 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/23(月) 22:08:06.34 ID:Pr7Cm9Ns
もう一人は便所飯してるとかな
278 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 22:49:01.57 ID:Do2J8dr/
もう一人は嘔吐してるとかな
279 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 22:59:44.05 ID:cngCLJ1F
残り一人で会話だな
280 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 23:17:23.08 ID:VLZUuYJ4
これで何も問題ない
281 ：この名無しがすごい！：2011/05/24(火) 00:09:58.11 ID:jC8jsljK
ひでぇ光景じゃねえかｗｗｗ
282 ：この名無しがすごい！：2011/05/24(火) 00:11:19.41 ID:qsX41XQF
なんだそのカオス
283 ：この名無しがすごい！：2011/05/24(火) 06:56:32.27 ID:3fRUeILo
嘔吐していると思ってた奴は、実はしもつかれを食っていたというオチか。
284 ：この名無しがすごい！：2011/05/24(火) 07:00:30.89 ID:JW/bcKG4
一列に並んだ四つのトイレの個室で、四人がそれぞれそんなことやってるの想像してモーニングコーヒー吹いたｗｗｗｗｗ
地獄絵図ってレベルじゃねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地獄絵図ってレベルじゃねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
285 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/24(火) 07:32:30.55 ID:VUdnNJJK
話してる一人が飯をハブられてるだけじゃねーか
286 ：この名無しがすごい！：2011/05/24(火) 08:53:28.28 ID:OFkggcgd
ゲロ吐く奴の隣で飯なんぞ食えるか！
俺はトイレで飯を食わせてもらう！
俺はトイレで飯を食わせてもらう！
287 ：この名無しがすごい！：2011/05/24(火) 11:08:37.76 ID:jC8jsljK
でも「ここならメシも食える」と思えるようなトイレも存在するんだよな・・・多分
288 ：この名無しがすごい！：2011/05/24(火) 11:48:05.54 ID:lNSJ6Ucx
行き場の無いソロ社会人はトイレで飯食うって奴もいるぞ
289 ：この名無しがすごい！：2011/05/24(火) 12:12:00.73 ID:mwmhirra
ＩＴ業界はそのままＰＣに向かいながら食えるのが利点だ
290 ：この名無しがすごい！：2011/05/24(火) 14:10:23.71 ID:qsX41XQF
そういや駅ビル百貨店の広い個室トイレでリアル便所飯したことあったな。
あの頃は若かった、色々と。
あの頃は若かった、色々と。
291 ：この名無しがすごい！：2011/05/24(火) 16:46:41.80 ID:9eKk6Xoz
便所飯はネットだけに存在する幻想だと思ってたのに
292 ：この名無しがすごい！：2011/05/24(火) 21:02:40.05 ID:rqALgWcc
>>291
そんな幻(以下略)
そんな幻(以下略)
293 ：この名無しがすごい！：2011/05/24(火) 22:38:11.29 ID:KIHNG/gm
● ／ ◯
▼ ／ △
｜ 「便所飯おいしいね」 ｜
―――――――――――――
｜ （パタパタパタ……） ｜
―――――――――――――
｜ ｢もしもし俺だ｣ ｜
―――――――――――――
｜ 「オエエェェ……」 ｜
▼ ／ △
｜ 「便所飯おいしいね」 ｜
―――――――――――――
｜ （パタパタパタ……） ｜
―――――――――――――
｜ ｢もしもし俺だ｣ ｜
―――――――――――――
｜ 「オエエェェ……」 ｜
294 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 01:07:02.51 ID:XLXXuWo2
おっと便所飯を食べたのはそこじゃなくて
【幼児兼障害者用】のデカイところだ。つまりトイレでもぼっち…
【幼児兼障害者用】のデカイところだ。つまりトイレでもぼっち…
295 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 05:31:06.05 ID:L5cyzSDE
オペラの特等席とか貴族の屋敷とかはトイレにカウチがあって休めるスペースがあるんじゃなかったっけ？
んでそこで茶飲みながらにゃんにゃんする
んでそこで茶飲みながらにゃんにゃんする
296 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 16:29:04.74 ID:DGuW0uZa
トイレの臭いって物が粒子状になって鼻腔まで到達してるから匂うんだぞ。
そこで弁当箱を開けるって勇者が一杯だな、このスレには……
そこで弁当箱を開けるって勇者が一杯だな、このスレには……
297 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 16:46:49.05 ID:Q97O5an4
そんな誰でも知ってる知識をドヤ顔で言われても
298 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 17:05:55.62 ID:FEi079Ol
そんな事言ったら皮脂やらカビやらホコリが飛び交ってる所で食事するもの無理じゃね
まあ確かにトイレで食いたくは無いけど
まあ確かにトイレで食いたくは無いけど
299 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 17:23:11.69 ID:xb2JvGkN
トイレには女神さまがいるんやでぇ
300 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 17:31:41.48 ID:nwOT15v+
「だって私…トイレの女神なのよっ！？」
「それでもいい……俺はお前が好きだ――――好きなんだっ！」
「……えっ/// こんな私でも……いいの？」
なんか……ゴメン。
「それでもいい……俺はお前が好きだ――――好きなんだっ！」
「……えっ/// こんな私でも……いいの？」
なんか……ゴメン。
301 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 17:36:24.03 ID:TB82Hwzt
>>295
外国なら貴族用じゃなくても普通なんじゃないの？
アメリカの大学で四年間働いてたことあるけど、最初の三年の職場のビルでは、トイレが学生のロッカールームと兼用になっててベンチもあった
俺がしょんべんしてる横で学生が着替えたり軽食くったりしてたよ
「こんなんだから英語では『レストルーム』って言うんだな」ってなんだか納得した
外国なら貴族用じゃなくても普通なんじゃないの？
アメリカの大学で四年間働いてたことあるけど、最初の三年の職場のビルでは、トイレが学生のロッカールームと兼用になっててベンチもあった
俺がしょんべんしてる横で学生が着替えたり軽食くったりしてたよ
「こんなんだから英語では『レストルーム』って言うんだな」ってなんだか納得した
302 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 17:40:13.53 ID:xb2JvGkN
鳥肌が立つから斜線はやめてくれぃ
303 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/25(水) 18:08:33.67 ID:AfZL+F/x
便所飯について語り合うスレはこちらですか？
304 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 18:23:06.31 ID:nwOT15v+
文章の地雷 斜線で照れ描写 普通の会話にｗや２ちゃん語など
展開の地雷 テンプレ 無意味に高スペックな主役
台詞の地雷 「べっ、別に……」の多用 ポルナレフネタ
みんなの思う地雷も知りたい
展開の地雷 テンプレ 無意味に高スペックな主役
台詞の地雷 「べっ、別に……」の多用 ポルナレフネタ
みんなの思う地雷も知りたい
305 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 18:23:44.95 ID:Aj8FPoxs
便所飯作家が集うスレ
なんかすごく嫌な感じになったｗ
なんかすごく嫌な感じになったｗ
306 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 19:29:26.10 ID:Q97O5an4
やだこのスレ、金木犀の香りがする……
307 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 19:30:35.00 ID:hewDMOxm
308 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 19:32:26.44 ID:xdjSRDsR
b@/yuxe
m4dueto
m4dueto
309 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 20:20:04.80 ID:1DxL7R1C
カギカッコ二重はマジで苦しい時がある
そもそも最近はSSを読むのが苦しくなって来てもいる
青い果実も美味しい時はあるが基本はマズいからなぁ……
そもそも最近はSSを読むのが苦しくなって来てもいる
青い果実も美味しい時はあるが基本はマズいからなぁ……
310 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 20:35:34.81 ID:5pdjmdhd
古本屋行けばワンコインで最低限のレベルは保障された本が読めるのに無理してSSなんて読まなくても
311 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 20:38:43.64 ID:L5cyzSDE
312 ：この名無しがすごい！：2011/05/26(木) 04:01:17.77 ID:N33E0Do2
>>309-310
何でだろう、横書きのネット媒体だと多重カギ括弧とか変な改行とかあっても許せてしまう
だが流通にのってる商業作品の文庫でそれがきたらキツいだよなぁ
縦書きと横書き、媒体が紙か電子か、とか、自分でも理解出来ないうちにそこら辺で敷居が上下してんのかな
何でだろう、横書きのネット媒体だと多重カギ括弧とか変な改行とかあっても許せてしまう
だが流通にのってる商業作品の文庫でそれがきたらキツいだよなぁ
縦書きと横書き、媒体が紙か電子か、とか、自分でも理解出来ないうちにそこら辺で敷居が上下してんのかな
313 ：この名無しがすごい！：2011/05/26(木) 04:39:58.71 ID:9s9pVs+Y
314 ：この名無しがすごい！：2011/05/26(木) 19:02:45.02 ID:zE0/TFA2
横は数学で多重括弧あつかい慣れてるからじゃね
315 ：この名無しがすごい！：2011/05/26(木) 19:52:41.96 ID:ykzeLWHJ
おれはネット小説を縦読みしないけど。
なろうじゃどっちでもできるけど縦読みしたことないし
なろうじゃどっちでもできるけど縦読みしたことないし
316 ：この名無しがすごい！：2011/05/26(木) 20:10:46.30 ID:9s9pVs+Y
俺ネット小説に慣れすぎてラノベ久しぶりに買ったら違和感でなかなか読み進まない
317 ：この名無しがすごい！：2011/05/26(木) 21:11:29.41 ID:2u6SD2cb
>>312
チラシの裏の落書きと、金貰って書いてるものを同じ目ではみないだろ
チラシの裏の落書きと、金貰って書いてるものを同じ目ではみないだろ
318 ：この名無しがすごい！：2011/05/26(木) 23:17:37.51 ID:GPrYqEjh
昔は大好きだったのに、ネット小説読みまくってからザ・サード読んだら目が滑る滑る
リハビリが要りそうです
リハビリが要りそうです
319 ：この名無しがすごい！：2011/05/26(木) 23:40:09.70 ID:www4ztzF
今日もなんにも書けなかった
書こうと焦れば焦るほど手は動かず時間ばかりがすぎていく
去年の今ごろはこんなことなかったのになぁ
書こうと焦れば焦るほど手は動かず時間ばかりがすぎていく
去年の今ごろはこんなことなかったのになぁ
320 ：この名無しがすごい！：2011/05/26(木) 23:53:43.84 ID:6u/jMyHz
321 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2011/05/27(金) 01:11:18.24 ID:hv8xBCEV
ちょっと質問。2chのコピペに吹いたから改変してつかおうと思ってんだけど叩かれるかな？ こう、ちょちょいとネタとしてじゃなくて、話の一部にさ。
322 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 01:14:27.94 ID:zNvKmQ5a
バレないように使えば問題ない。
面白いとおもった他所のネタを我流にアレンジして使うなんて、よくありすぎることだろう。
面白いとおもった他所のネタを我流にアレンジして使うなんて、よくありすぎることだろう。
323 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 01:20:34.65 ID:IcmAhagk
だけどそれが2chコピペのパロだって分かりやすいように描写しないと
そのコピペを知ってる人からすれば萎えるかも
そのコピペを知ってる人からすれば萎えるかも
324 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 01:36:25.73 ID:UuGmaDHU
みんなはどうしてSS書いてるんだ？
325 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 02:02:16.38 ID:PUDLJOXz
>>324
自己顕示欲が強い。
感想がつくと、少なくともその人を楽しませることができたと充足感を得られる。
二次で同じ原作やってる人が多いとライバル視して、こいつより面白くて上手い文章書いてやるって燃える。
完結したときの達成感や、語るスレで話題になったときの嬉しさ。
不純でいやらしいけど、こんな感じです。
自己顕示欲が強い。
感想がつくと、少なくともその人を楽しませることができたと充足感を得られる。
二次で同じ原作やってる人が多いとライバル視して、こいつより面白くて上手い文章書いてやるって燃える。
完結したときの達成感や、語るスレで話題になったときの嬉しさ。
不純でいやらしいけど、こんな感じです。
326 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 02:11:04.85 ID:qiAO2Qgj
>>324
１．原作が好き。できることなら読み専に徹したい。
２．しかしマイナージャンルゆえに片手に足りるほどしかＳＳがない。
３．仕方ないから誰か興味持ってくれー！と一縷の望みを託して自分で書く。
４．だがマイナージャンルなので読んでくれる人も大体同じ境遇。１に戻る。
だから原作へ突っ込んだ感想が来ると文章への感想を頂けるよりも喜んだりする。
物書きとしては最底辺なのかもしんないなーと思う今日この頃です。
１．原作が好き。できることなら読み専に徹したい。
２．しかしマイナージャンルゆえに片手に足りるほどしかＳＳがない。
３．仕方ないから誰か興味持ってくれー！と一縷の望みを託して自分で書く。
４．だがマイナージャンルなので読んでくれる人も大体同じ境遇。１に戻る。
だから原作へ突っ込んだ感想が来ると文章への感想を頂けるよりも喜んだりする。
物書きとしては最底辺なのかもしんないなーと思う今日この頃です。
327 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 02:22:05.29 ID:XNw53xws
328 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 02:38:11.56 ID:MZjaXumw
>>324
妄想するのに理由がいるかい？
原作では見られないネタを自給自足してる
ジャンルはでかいが嗜好がニッチだから、自分で書かないとほぼ書き手ゼロ
投稿サイトには、やっぱ感想とか評価、同志欲しさに投稿してる
妄想するのに理由がいるかい？
原作では見られないネタを自給自足してる
ジャンルはでかいが嗜好がニッチだから、自分で書かないとほぼ書き手ゼロ
投稿サイトには、やっぱ感想とか評価、同志欲しさに投稿してる
329 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 02:42:47.93 ID:zNvKmQ5a
>>324
こういう話のネタっていいと思わない？って掲示板で聞いて、思う思う！って言われたら気分いいだろ。
もっと詳しく書くぜ。こういうあらすじっていいと思わない？
→もっと詳しく書くぞ。こういうプロットっていいと思わない？
→いっそ完成品見せてやるよ。こういう小説っていいと思わない？
→面白い！→俺の考えは間違ってなかった
って感じで、直接証明品をだしてる感じ。
だが、ネタ案に表現力と執筆速度が追いつかなくて、もやもやすることもままあるが。
こういう話のネタっていいと思わない？って掲示板で聞いて、思う思う！って言われたら気分いいだろ。
もっと詳しく書くぜ。こういうあらすじっていいと思わない？
→もっと詳しく書くぞ。こういうプロットっていいと思わない？
→いっそ完成品見せてやるよ。こういう小説っていいと思わない？
→面白い！→俺の考えは間違ってなかった
って感じで、直接証明品をだしてる感じ。
だが、ネタ案に表現力と執筆速度が追いつかなくて、もやもやすることもままあるが。
330 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 04:31:12.92 ID:vyTMzcMY
331 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 05:39:59.41 ID:Eu0mYAVR
昔あった攻略大全っていうサイトの物書き板に魅せられて開始。
しばらくブランクを経て復活。
復活したころには人を笑わせることがアイデンティティになっていたため、それを満たすために書き始めた。
一回書き始めてからは原作で妄想して文章にすることで二次も書いてる。理由は大抵かわいいからだな。
しばらくブランクを経て復活。
復活したころには人を笑わせることがアイデンティティになっていたため、それを満たすために書き始めた。
一回書き始めてからは原作で妄想して文章にすることで二次も書いてる。理由は大抵かわいいからだな。
332 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 09:51:32.43 ID:R/outkgc
>>324
俺が読みたいｓｓ/小説を、誰も書いてくれないからさ
軍事をネタにしているのに、軍事色の薄いアニメを元に、色々と “濃く” したりとか、
ファンタジーで、綺麗じゃない血塗れな近接戦闘を描いたりとか、
ん、或いは佐藤大輔とベニー清松が小説を書かなくなったから、かなｗ
俺が読みたいｓｓ/小説を、誰も書いてくれないからさ
軍事をネタにしているのに、軍事色の薄いアニメを元に、色々と “濃く” したりとか、
ファンタジーで、綺麗じゃない血塗れな近接戦闘を描いたりとか、
ん、或いは佐藤大輔とベニー清松が小説を書かなくなったから、かなｗ
思ったよりもレスが付いててびっくりしたわ。みんなありがと。マイナーすぎて誰も書かないから、ってのはあるある！
俺は好きなキャラが報われていないような原作読んだら、おこがましいとは思いつつも書いちゃう。だからヒロインと主人公の、ほのぼの日常系が多くなる。感情移入しすぎだね。
だから原作の考察とか、シリアスとか作中に入れて書ける人って凄いと思う。
俺は好きなキャラが報われていないような原作読んだら、おこがましいとは思いつつも書いちゃう。だからヒロインと主人公の、ほのぼの日常系が多くなる。感情移入しすぎだね。
だから原作の考察とか、シリアスとか作中に入れて書ける人って凄いと思う。
334 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 17:44:39.55 ID:0zQemaRF
天才すぎる俺がSS書かないとか世界の損失だから
335 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 18:43:54.31 ID:xJErNpo8
自分二次創作を書きたいんだがアドバイスくれないか？
参考になる物とかこれは止めておいたほうがいい、
これはやっておいたほうがいいとか。
あと投稿するなら理想郷とにじファンどっちがおすすめなん？
参考になる物とかこれは止めておいたほうがいい、
これはやっておいたほうがいいとか。
あと投稿するなら理想郷とにじファンどっちがおすすめなん？
336 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 18:51:58.29 ID:yWz9rQja
台本形式はやめておくんだ
あとは顔文字、ＡＡの使用も駄目だ
手抜かずに文章で表現しよう
投稿サイトは自分で調べた方が良い
あとは顔文字、ＡＡの使用も駄目だ
手抜かずに文章で表現しよう
投稿サイトは自分で調べた方が良い
337 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 18:53:20.55 ID:tJUgxjAg
>>335
あんま参考にならないかもしれないけど、自分は誰でも参加できる祭り(SSとかを主催者に送って専用のページに載せてもらう)に参加したのが最初だった。鍵が書きたいとか、そういった方向性が決まってるならそっちでもいいかと思う。
あんま参考にならないかもしれないけど、自分は誰でも参加できる祭り(SSとかを主催者に送って専用のページに載せてもらう)に参加したのが最初だった。鍵が書きたいとか、そういった方向性が決まってるならそっちでもいいかと思う。
>>267
こんな風に書いてみたんです。
いわく、（作中の国）経済は長年の戦争によって消費財とサービスの供給が慢性的に不足した状態にあり、その一方で遺族年金や一時金、戦傷者年金と言う形で大きな資金供給が続いている。
つまりインフレが起きやすい状況である。
（憑依主人公）の記憶によると、（作中の国の財務大臣）は閣議の２回に１回はこの説明を行う。
『私』にとって比較的近い時代の話を思い出した。
戦争による消費財とサービス供給の低下と同時進行での過剰な資金供給と言うのは第１次大戦後のドイツ、第２次大戦後のドイツや日本で見られた現象だ。
これに対する反応がこういうものだった。
「供給力が不足している状況で不景気とは、明らかにデフレ誘導政策で国力の回復を阻害しているように思える」
「政府紙幣の発行なり国債の増発を行うべし」
「インフレの方がマシ」
今読み返してみると、「戦争による消費財とサービスの不足」の理由が別の場所に書かれていることが誤解を招いたかもしれない。
こんな風に書いてみたんです。
いわく、（作中の国）経済は長年の戦争によって消費財とサービスの供給が慢性的に不足した状態にあり、その一方で遺族年金や一時金、戦傷者年金と言う形で大きな資金供給が続いている。
つまりインフレが起きやすい状況である。
（憑依主人公）の記憶によると、（作中の国の財務大臣）は閣議の２回に１回はこの説明を行う。
『私』にとって比較的近い時代の話を思い出した。
戦争による消費財とサービス供給の低下と同時進行での過剰な資金供給と言うのは第１次大戦後のドイツ、第２次大戦後のドイツや日本で見られた現象だ。
これに対する反応がこういうものだった。
「供給力が不足している状況で不景気とは、明らかにデフレ誘導政策で国力の回復を阻害しているように思える」
「政府紙幣の発行なり国債の増発を行うべし」
「インフレの方がマシ」
今読み返してみると、「戦争による消費財とサービスの不足」の理由が別の場所に書かれていることが誤解を招いたかもしれない。
340 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 19:23:34.04 ID:gObi/7F3
攻略大全と聞いて俺は 攻略〜極道〜（現Gaym）の小説投稿版を思い出したぞ
ああ懐かしい。台本形式だらけだったけど裏ペーパーマリオが神だった気がする
ああ懐かしい。台本形式だらけだったけど裏ペーパーマリオが神だった気がする
341 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 19:48:45.55 ID:nIRhkWWb
>>335
理想郷とにじファンに限らず二次創作なら2chのキャラ萌え系スレとかも
スレによっては受け入れてくれる場所はあるから見て回ると良いかも。内容次第だけど。
文章形式はもうそれぞれが一家言あるだろうから、
今までに二次創作読んでこれ凄いなー、って思った作品があれば
それを読み直して何でそれを凄いと思ったか見直してみると参考になると思う。
ただ凄いからって丸パクりするんじゃなくて表現や語彙の使い方を参考に、って事でね。
前誰かが言ってた気がするけど地の文多すぎても読んでて疲れるって人も居れば、
会話文オンリーの台本形式を読みやすい、理解しやすいって言う人もいるので、
どんな内容をどうやって書きたいのか、をまず頭の中で整理するのが良いんじゃないかな。
理想郷とにじファンに限らず二次創作なら2chのキャラ萌え系スレとかも
スレによっては受け入れてくれる場所はあるから見て回ると良いかも。内容次第だけど。
文章形式はもうそれぞれが一家言あるだろうから、
今までに二次創作読んでこれ凄いなー、って思った作品があれば
それを読み直して何でそれを凄いと思ったか見直してみると参考になると思う。
ただ凄いからって丸パクりするんじゃなくて表現や語彙の使い方を参考に、って事でね。
前誰かが言ってた気がするけど地の文多すぎても読んでて疲れるって人も居れば、
会話文オンリーの台本形式を読みやすい、理解しやすいって言う人もいるので、
どんな内容をどうやって書きたいのか、をまず頭の中で整理するのが良いんじゃないかな。
342 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 19:56:25.10 ID:IppTMdXN
>>335
叩かれても平気でいられるなら理想郷かな
感想が付きやすい、読者が厳しめ。
作者がタフなら鍛えられる、かも。うまく感想の批判を活かせば。
2chでレスが叩かれるようなもんだと思えばいいだろう
感想とPVしか判断基準がないのでどれだけ自分が書けてるかは分かりにくいかも
システム面ではにじファンのほうがずっと優れてる。
感想少なめ、その分付く感想は甘め。
評価がついたりするのでどれだけ食いついて貰えているかは判断しやすい
文章力が低めでも、裾野が広くまだまだ下がいるのであまりコンプレックスとか感じないで済む。気楽。
ほんとに多く見て欲しいなら両方使えばいいんじゃないかと。
叩かれても平気でいられるなら理想郷かな
感想が付きやすい、読者が厳しめ。
作者がタフなら鍛えられる、かも。うまく感想の批判を活かせば。
2chでレスが叩かれるようなもんだと思えばいいだろう
感想とPVしか判断基準がないのでどれだけ自分が書けてるかは分かりにくいかも
システム面ではにじファンのほうがずっと優れてる。
感想少なめ、その分付く感想は甘め。
評価がついたりするのでどれだけ食いついて貰えているかは判断しやすい
文章力が低めでも、裾野が広くまだまだ下がいるのであまりコンプレックスとか感じないで済む。気楽。
ほんとに多く見て欲しいなら両方使えばいいんじゃないかと。
343 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 20:56:04.63 ID:tBqk4jPI
>>339
把握。
たぶん作中で「不景気」って単語を出したのが原因だと思う。
作者氏は単に供給不足の状況を描いたつもりだったのだろうけど、
感想の人は、それに加えて消費者がモノを買わなくなっている状態を想像してる気がする。
把握。
たぶん作中で「不景気」って単語を出したのが原因だと思う。
作者氏は単に供給不足の状況を描いたつもりだったのだろうけど、
感想の人は、それに加えて消費者がモノを買わなくなっている状態を想像してる気がする。
344 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 21:09:22.90 ID:xJErNpo8
345 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 21:13:48.25 ID:OvpTTUpT
二次創作元がマイナーなら、当然読者の知っている率は下がり、ちょっと手を出してみようかという人数は減る。
ただし、マイナーもある程度行くと、その作品大好きな人が数少ない二次創作を求めて食いついてくる可能性はある。
でも、それでも結局数は多くないけどね。
まあ、好きなのを書くのが一番いいんだけどな。
ただし、マイナーもある程度行くと、その作品大好きな人が数少ない二次創作を求めて食いついてくる可能性はある。
でも、それでも結局数は多くないけどね。
まあ、好きなのを書くのが一番いいんだけどな。
346 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 21:26:31.89 ID:Eu0mYAVR
マイナー二次の場合、布教目的もあってまず手にとってもらうのが優先される場合は、その他で統一されてる理想郷がいいかも。
なろうは探そうと思わなきゃ見つからないから、読みたい人が探すことはあっても呼び込む力はない。
>>337
よう兄弟
結局Tale Creatorsは大全ほどには盛り上がらなかったからなぁ
なろうは探そうと思わなきゃ見つからないから、読みたい人が探すことはあっても呼び込む力はない。
>>337
よう兄弟
結局Tale Creatorsは大全ほどには盛り上がらなかったからなぁ
347 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 21:26:48.82 ID:gObi/7F3
マイナーといえば
近々ラジアータかグロランのSSを書きたいと思っているんですが
Arcadiaで受けるのはどっちなんですかね？ 自分浮気性なもんで…
近々ラジアータかグロランのSSを書きたいと思っているんですが
Arcadiaで受けるのはどっちなんですかね？ 自分浮気性なもんで…
349 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 22:09:41.39 ID:yWz9rQja
グロランの多重物はあったような？
どちらにせよ受け目的ではキツい
書きたいものを書くほうが良いかと
今はＩＳとまどかが旬だから
飽和してるけど
どちらにせよ受け目的ではキツい
書きたいものを書くほうが良いかと
今はＩＳとまどかが旬だから
飽和してるけど
350 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 22:16:32.83 ID:TdAlC+LK
読者が結局「不況」の概念がちゃんと理解出来ていないだけのこと
とは言うものの、読者にそのレベルの知識を求めるのは酷なのは言うまでもない
分かりやすい描写にするか、面倒かつ蛇足でも定義から説明していくかどちらか
とは言うものの、読者にそのレベルの知識を求めるのは酷なのは言うまでもない
分かりやすい描写にするか、面倒かつ蛇足でも定義から説明していくかどちらか
351 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 22:18:53.54 ID:gObi/7F3
地雷覚悟でラジアータとグロランをクロス…
いや、やめておこう この件は保留で
いや、やめておこう この件は保留で
352 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 22:37:16.99 ID:DIMXhSBO
マイナーなものは、二次創作オッケーなのかそうじゃないのかの区別が分からないやつもあるし、そこだけ怖いなあ。境界が曖昧だから許容されるのか不安になる。
353 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 00:33:46.04 ID:JiNf//3k
モノを書いて公開するって怖いな。
初めて否定的な意見もらってああなるほどって思えてしまったんだけど、
それを含めて読み直してみるといかにネタキャラとして自分が頼ってたかわかった。
その人の指摘は自分の中でのキャラ像とまったく正反対だったんだけど、指摘に
ぐうの音もでなかった。
もちろん自分の考えがあってそうしてはいたんだけど、それがキャラをないがしろ
にしてるって指摘されて今後のプロットも一応考えて次の話書き始めてたんだけど、
途端にキーボード打つ手が止まってしまったよ。
もちろん完結させるつもりだけど、レビューで批判に晒されても書き続ける人達ってほんとすごいな。
初めて否定的な意見もらってああなるほどって思えてしまったんだけど、
それを含めて読み直してみるといかにネタキャラとして自分が頼ってたかわかった。
その人の指摘は自分の中でのキャラ像とまったく正反対だったんだけど、指摘に
ぐうの音もでなかった。
もちろん自分の考えがあってそうしてはいたんだけど、それがキャラをないがしろ
にしてるって指摘されて今後のプロットも一応考えて次の話書き始めてたんだけど、
途端にキーボード打つ手が止まってしまったよ。
もちろん完結させるつもりだけど、レビューで批判に晒されても書き続ける人達ってほんとすごいな。
354 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 02:03:06.54 ID:4v1jpbQ2
俺も二次書いてて、自分で相当ワンパターン化してきてつまらなくなってたのを自覚してきて、さらにその数少ないバリエーション確保の方針の問題点を指摘されて絶賛休止中。
プロット時点での構造的な問題なため、一朝一夕で起伏を出すのも無理そうで、修正も検討してみてる。
楽しみにしてる人も少数ながらいるので、自分の中で折り合いがついて、かつ面白いと思えたときに復活するつもり。
折れようが最終的に復活してより面白くなれば勝ちだと俺は信じてる、頑張れ
プロット時点での構造的な問題なため、一朝一夕で起伏を出すのも無理そうで、修正も検討してみてる。
楽しみにしてる人も少数ながらいるので、自分の中で折り合いがついて、かつ面白いと思えたときに復活するつもり。
折れようが最終的に復活してより面白くなれば勝ちだと俺は信じてる、頑張れ
355 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 02:25:52.89 ID:5VJjYACf
・その設定は何十行もキャラに喋らせてまで説明する必要があるの？自己満足乙
・展開にメリハリなさ過ぎ。いつまで似たようなことをハーレム要員増やしつつ続けるわけ？人としての引き出し少なすぎだろJK
・キャラが増えても魅力が無さ過ぎ。既存キャラを掘り下げれてないのに、何かの劣化品みたいなテンプレ要素の塊を増やしていくの楽しい？
・話数の割に話が全然進んでなくね？いつまでグダグダと無駄に話続けるわけ？
・キャラの掛け合いが全然面白くないのに長々と会話文を続けるのって書いてて辛くない？
他の人のSS読んでて↑をよく思うんだけど、すべて自分にブーメランとして戻ってくるという地獄
・展開にメリハリなさ過ぎ。いつまで似たようなことをハーレム要員増やしつつ続けるわけ？人としての引き出し少なすぎだろJK
・キャラが増えても魅力が無さ過ぎ。既存キャラを掘り下げれてないのに、何かの劣化品みたいなテンプレ要素の塊を増やしていくの楽しい？
・話数の割に話が全然進んでなくね？いつまでグダグダと無駄に話続けるわけ？
・キャラの掛け合いが全然面白くないのに長々と会話文を続けるのって書いてて辛くない？
他の人のSS読んでて↑をよく思うんだけど、すべて自分にブーメランとして戻ってくるという地獄
356 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 02:52:49.42 ID:4v1jpbQ2
>>355
自分の嫌いなところを他人に見いだすと凹むよな
自分の嫌いなところを他人に見いだすと凹むよな
357 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/28(土) 04:43:21.37 ID:P/IAJgF4
>>353
感想で否定的な意見貰ったことないんだよなー。思うにそれは本当に作品読みこまんと書けんしな。
感想で否定的な意見貰ったことないんだよなー。思うにそれは本当に作品読みこまんと書けんしな。
358 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 06:16:45.11 ID:itV2PRDI
>>350
一概にこれが正解と言える問題でも無い気がする。
生産者と同時に消費者も減り続けているのに、単なるインフレで片付けて良いのか？
大量の人間が生産活動とは無縁の場所で死に続ける、畸形的な先細り社会にあって、
長期的な展望に立った投資を促すにはどうすればいいか？
という、我々の知る不況とは似て異なる状態なので、
ぶっちゃけて言えば作者も読者も正しくない可能性が高い。
>137作品自体が思考実験みたいなものだから、色々な見方があるのは仕方ないと思う。
一概にこれが正解と言える問題でも無い気がする。
生産者と同時に消費者も減り続けているのに、単なるインフレで片付けて良いのか？
大量の人間が生産活動とは無縁の場所で死に続ける、畸形的な先細り社会にあって、
長期的な展望に立った投資を促すにはどうすればいいか？
という、我々の知る不況とは似て異なる状態なので、
ぶっちゃけて言えば作者も読者も正しくない可能性が高い。
>137作品自体が思考実験みたいなものだから、色々な見方があるのは仕方ないと思う。
359 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 07:50:16.04 ID:PwGGyZwp
感想が減るとへこむ。
一話当たりの閲覧数はそれなりだと思うし、マイナージャンルのＴＳ小説だから、読んでもらえるだけでも有り難いのは重々承知の上。
それでも感想が欲しい。否定的であってもいいから、感想がないと自分の方向性が分からなくなる。
一話当たりの閲覧数はそれなりだと思うし、マイナージャンルのＴＳ小説だから、読んでもらえるだけでも有り難いのは重々承知の上。
それでも感想が欲しい。否定的であってもいいから、感想がないと自分の方向性が分からなくなる。
否定的な感想ってやっぱ必要だなぁ。指摘されてもう一度キャラを1から考え直したら
いかに最初が薄っぺらだったかわかった。とはいえやっぱり凹むので、否定されない
くらいの文章かけるのが理想だなｗ
>>354 日常系のSSって難しそうだよね。とりとめのない話題をいろいろださないとだし。
がんばってください。面白いは正義です。
>>357 レス見る限りすごい読み込んでくれてる。ただちょっと感情的ｗとはいえおかげで
先の展開がハッキリ見えたので筆も進みそう
>>359 凹むね。新しい人も書き込んでくれるようになってきたんだけど、反面常連だった
人が2人最近書き込んでくれなくなった。やっぱ寂しいね。
ゴールの展開が見えてきたから興味なくされちゃったのかなぁ・・・物書きって怖いわｗ
一緒にがんばっていこうぜ
いかに最初が薄っぺらだったかわかった。とはいえやっぱり凹むので、否定されない
くらいの文章かけるのが理想だなｗ
>>354 日常系のSSって難しそうだよね。とりとめのない話題をいろいろださないとだし。
がんばってください。面白いは正義です。
>>357 レス見る限りすごい読み込んでくれてる。ただちょっと感情的ｗとはいえおかげで
先の展開がハッキリ見えたので筆も進みそう
>>359 凹むね。新しい人も書き込んでくれるようになってきたんだけど、反面常連だった
人が2人最近書き込んでくれなくなった。やっぱ寂しいね。
ゴールの展開が見えてきたから興味なくされちゃったのかなぁ・・・物書きって怖いわｗ
一緒にがんばっていこうぜ
>>358
アドバイス感謝。
いろんな見方は本当にありがたいことです。
ただまあ、「戦死者多すぎて人手が足りない」と繰り返し書いたのに対して
「リフレ政策をやれ」（遊休設備や失業者がたくさんいるはずだ）と感想を貰って凹んでいた部分もあります。
今振り返ると、「人手が足りない」では描写としても説明としても不十分だったのでしょう。
アドバイス感謝。
いろんな見方は本当にありがたいことです。
ただまあ、「戦死者多すぎて人手が足りない」と繰り返し書いたのに対して
「リフレ政策をやれ」（遊休設備や失業者がたくさんいるはずだ）と感想を貰って凹んでいた部分もあります。
今振り返ると、「人手が足りない」では描写としても説明としても不十分だったのでしょう。
362 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 11:04:21.81 ID:yh9z4kss
指摘とか批評の類のものをもらったことがないからうらやましく感じる……。
感想なら少しはあるけど、記事数＞総感想数だからなぁ……。
感想なら少しはあるけど、記事数＞総感想数だからなぁ……。
363 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 12:30:37.66 ID:3weJ3Pzt
つまり、自称過疎作家用の指摘、批評、批判スレがいるということか…
タイトルをageてくれれば、真面目に感想書きますよー
タイトルをageてくれれば、真面目に感想書きますよー
364 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 12:38:08.19 ID:IopqqnSt
SSってショートショートのことだと思って来たんだけど
このスレのSSってなに？
このスレのSSってなに？
365 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 12:46:03.41 ID:4nsoyUF9
366 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 13:22:17.77 ID:JHzyZDvt
>>364
SyousetuStory略してSS
SyousetuStory略してSS
367 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 13:36:07.92 ID:itV2PRDI
Sugoi Syujinkou 略してSS
368 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 13:41:12.27 ID:BZjgM/b8
>>361
働き手の若者＆脂の乗った壮年の男性が居ない→生産力減少って状況なんだよね？
もう入れてたらすまないけど、一家の稼ぎ手を失って、困窮してる家族の説明を入れたら分かってもらえないかな？
いくら年金貰ってても、お金じゃすまない支障も出てると思うし・・・。
しかし話を聞く限り、もうちょいくどい位説明した方がいいかもね。
働き手の若者＆脂の乗った壮年の男性が居ない→生産力減少って状況なんだよね？
もう入れてたらすまないけど、一家の稼ぎ手を失って、困窮してる家族の説明を入れたら分かってもらえないかな？
いくら年金貰ってても、お金じゃすまない支障も出てると思うし・・・。
しかし話を聞く限り、もうちょいくどい位説明した方がいいかもね。
369 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 16:59:14.93 ID:Xx4FXHlE
Syojo Sousitu 略してSS
370 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/28(土) 17:52:27.37 ID:P/IAJgF4
星新一っぽいss書く人居ねぇかなぁ。俺が書くか。
371 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/28(土) 17:53:12.31 ID:xKwpNRGO
>>368
脂ぎった壮年の男性に掘られる若者、まで読んだ
脂ぎった壮年の男性に掘られる若者、まで読んだ
372 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 17:59:34.58 ID:3wjRDhus
>>339
とりあえず上を読んで何を書いてるのかよくわからん。この場合のインフレなら通貨価値や国債の格付けが下落してるとか
外貨での取引が国内で行われだしたとか銀行預金の利率とか政府でデノミが検討されてるとかもっと読み手が現状を想像しやすい例を上げるべきじゃね？
339の内容だけじゃ正直言って描写が足りないプロットレベルと思う。
とりあえず上を読んで何を書いてるのかよくわからん。この場合のインフレなら通貨価値や国債の格付けが下落してるとか
外貨での取引が国内で行われだしたとか銀行預金の利率とか政府でデノミが検討されてるとかもっと読み手が現状を想像しやすい例を上げるべきじゃね？
339の内容だけじゃ正直言って描写が足りないプロットレベルと思う。
373 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 18:12:56.85 ID:ZdtTOLc5
374 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 18:14:35.95 ID:JHzyZDvt
>>373
希少価値でステータスだからそのままの貴方でいて下さい
希少価値でステータスだからそのままの貴方でいて下さい
375 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 18:17:34.34 ID:hK3/v6Oz
ssは二行のやつ読んだことあるけど、衝撃だったなあ。
376 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 18:22:59.68 ID:ZdtTOLc5
>>374
もともと2chのSSスレに書き込んでいたんで、1スレか2スレで終わる内容で書いてたから……
まさか希少価値だなんてorz
なるべく文体を簡素に、削って省略しても想像ができる書き方を煮詰めたら、それが面白くなっちゃった。
もともと2chのSSスレに書き込んでいたんで、1スレか2スレで終わる内容で書いてたから……
まさか希少価値だなんてorz
なるべく文体を簡素に、削って省略しても想像ができる書き方を煮詰めたら、それが面白くなっちゃった。
377 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 18:33:19.72 ID:AFpGWda9
感想で星新一っぽいと言われました。二次だけど。
378 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 20:18:56.39 ID:gxsmN7Sn
>>368
>>372
ここで貰ったアドバイスと、知人との相談を踏まえて方針を一部変えてみようかと考えています。
憑依オリ主以外にはオリキャラを出さない方針だったのですが、日常生活を描く視点の人物を入れて見ようかと……。
>>372
ここで貰ったアドバイスと、知人との相談を踏まえて方針を一部変えてみようかと考えています。
憑依オリ主以外にはオリキャラを出さない方針だったのですが、日常生活を描く視点の人物を入れて見ようかと……。
380 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 22:08:49.88 ID:fDxWKB+C
>>373
作家でごはんの鍛錬は？
基本3000〜5000字位の作品ばかりが投稿されてる。
規約では連載禁止、一投稿20万字まで。
作品の質はお世辞にも良いとは言えないけど
理想郷やなろうよりかは読んで貰えるんじゃないかな。
感想対応は規約で定められてて、積極的にほかの作者さんの感想をかくべしって空気だけど
投稿後作品の編集・削除はできないんで注意
作家でごはんの鍛錬は？
基本3000〜5000字位の作品ばかりが投稿されてる。
規約では連載禁止、一投稿20万字まで。
作品の質はお世辞にも良いとは言えないけど
理想郷やなろうよりかは読んで貰えるんじゃないかな。
感想対応は規約で定められてて、積極的にほかの作者さんの感想をかくべしって空気だけど
投稿後作品の編集・削除はできないんで注意
381 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 22:27:43.57 ID:p9H17YwR
個人サイトならまだまだショートショートが主流って感じだけどなぁ
よっぽど上手く宣伝しない限り有名投稿サイトに比べれば感想は少ないけど
よっぽど上手く宣伝しない限り有名投稿サイトに比べれば感想は少ないけど
382 ：この名無しがすごい！：2011/05/29(日) 02:26:14.81 ID:BQpUM2Sc
383 ：この名無しがすごい！：2011/05/29(日) 19:31:43.53 ID:ykxA1irK
ショートショートって大体何kbくらいまでのことをいうのだろうか……
384 ：この名無しがすごい！：2011/05/29(日) 20:01:54.46 ID:xhWpmIeK
ショートショート 枚数
でぐぐるべし
だいたい400字詰めの5枚までとか7枚とかくらいらしいね。
でぐぐるべし
だいたい400字詰めの5枚までとか7枚とかくらいらしいね。
385 ：この名無しがすごい！：2011/05/30(月) 19:57:19.77 ID:ykk/h2W0
なんていうか、短編でまとめられないから長編に逃げるけど、長編を完結させるだけの発想も体力もないんだよなあ、俺って。
でも書いてしまう。楽しいから
でも書いてしまう。楽しいから
386 ：この名無しがすごい！：2011/05/30(月) 20:37:52.93 ID:NMX+CsUZ
分かるわそれ。ついつい延びる。
そしてエタってしまってHDDの肥やしになってるのが……
そしてエタってしまってHDDの肥やしになってるのが……
387 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/05/30(月) 22:46:26.03 ID:i+ljyAPa
なんか話の筋を考えて書くと如何しても十数話で終わってしまう。で、自分でも何かあっさりしてんなあって思うんだよね。
もっと緻密にプロット立てればいいのだろうけど
もっと緻密にプロット立てればいいのだろうけど
388 ：この名無しがすごい！：2011/05/30(月) 23:51:33.04 ID:k7FrOiho
話のテーマをぶらさず、伏線を回収忘れず置いて、きっちり最後を纏めきるって意識してると大風呂敷は広げにくいよな
長編を上手く完結させてる人のプロットとか是非見てみたいわ
長編を上手く完結させてる人のプロットとか是非見てみたいわ
389 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 00:59:53.36 ID:kV7KjVAj
理想郷に初投稿したんですが、レス数は減っていくのに、PVは伸びていくんですよね。
最初一話4000くらいだったのが、今は7000くらい。
これてどういう評価なんでしょうか？
最初一話4000くらいだったのが、今は7000くらい。
これてどういう評価なんでしょうか？
390 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 02:04:05.69 ID:iUBoF4am
そこまで面白くはないけど普通に読めるレベルとかなんじゃない？
要は食いつきやすいネタやパンチが無いとか
要は食いつきやすいネタやパンチが無いとか
391 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 02:09:13.68 ID:MrayPruK
>>389
俺もそんな感じｗ
定期的に3〜6人くらいの人が感想くれるんだけど、毎回律儀にレスつけてくれる人が2人いて
さらに不定期が2人いる感じ。だんだん感想が減ってるのが気になる。
一番書きたかった場面の1つだっただけに、感想良くも悪くも期待してたんだけど、思ったより
反応少なくてちょっとしょんぼり。
PV見てると2〜3kくらい毎回見てくれてる人がいるみたいなんだけどな。
手放しで褒めてもらえるくらいの作品かけたらいいんだけど、それがないってことは
最低限のラインは満たしてるけど、せいぜい佳作の域って思うことにしてる。
理想郷にもにじファンの評価ポイント欲しいぜ・・・
俺もそんな感じｗ
定期的に3〜6人くらいの人が感想くれるんだけど、毎回律儀にレスつけてくれる人が2人いて
さらに不定期が2人いる感じ。だんだん感想が減ってるのが気になる。
一番書きたかった場面の1つだっただけに、感想良くも悪くも期待してたんだけど、思ったより
反応少なくてちょっとしょんぼり。
PV見てると2〜3kくらい毎回見てくれてる人がいるみたいなんだけどな。
手放しで褒めてもらえるくらいの作品かけたらいいんだけど、それがないってことは
最低限のラインは満たしてるけど、せいぜい佳作の域って思うことにしてる。
理想郷にもにじファンの評価ポイント欲しいぜ・・・
392 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 02:22:16.43 ID:VHwFnU/7
何の二次を書いてるのかは知らんが理想郷の二次でPV2〜3kってのは大分厳しいな…
393 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 03:05:51.58 ID:GS0+2SZy
>>389
私も初投稿の時一話目4000アタリそんな感じだった
一話ごとに毎回1000弱増える感じなんだけど、PVとは逆に感想は同じように減った
この時に感想で感じたのは内容が面白いかどうかとか見せ場がどうかとかより
感想を付けやすい内容にしないと、感想常連さん以外の書き込みは中々こないってことだった
私も初投稿の時一話目4000アタリそんな感じだった
一話ごとに毎回1000弱増える感じなんだけど、PVとは逆に感想は同じように減った
この時に感想で感じたのは内容が面白いかどうかとか見せ場がどうかとかより
感想を付けやすい内容にしないと、感想常連さん以外の書き込みは中々こないってことだった
394 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 03:48:33.86 ID:fhkpliA5
感想を描きやすい内容ってどんな感じだろう？
395 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 04:47:19.65 ID:P7xf1Dlo
面白さ的に思わず書きたくなるような内容じゃないってことだろ。
後は、ツッコミどころ満載だったら、かならず叩きが沸く。
後は、ツッコミどころ満載だったら、かならず叩きが沸く。
396 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 06:22:09.35 ID:Y+EqDjx7
397 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 06:37:18.43 ID:d6Y+6yOh
>>396
突飛な発想があるとやっぱり何かしら反応は多いね。
自分も理想郷で細々やってますけど序盤のぶっ飛ばした展開で「なにこれｗｗｗ」みたい感想貰えたし。
後は作風と読者さんとの間での需要と供給になるんじゃないかな。
最強物ならｽｶｯと出来る俺ﾂｴｰ！な見せ場、ハーレム物ならヒロインが萌え萌え的な描写、とか。
極端な話XXX板でエロくない話投稿しても食いつき悪くなるだろうから。
突飛な発想があるとやっぱり何かしら反応は多いね。
自分も理想郷で細々やってますけど序盤のぶっ飛ばした展開で「なにこれｗｗｗ」みたい感想貰えたし。
後は作風と読者さんとの間での需要と供給になるんじゃないかな。
最強物ならｽｶｯと出来る俺ﾂｴｰ！な見せ場、ハーレム物ならヒロインが萌え萌え的な描写、とか。
極端な話XXX板でエロくない話投稿しても食いつき悪くなるだろうから。
398 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 06:43:24.06 ID:qWhJSdvd
>感想を描きやすい内容ってどんな感じだろう？
世間に公表する「作品」である以上、エンターテイメントで無ければならない。
つまりはそういう事じゃないかな。
キャラが踊るのか、作者が踊るのかの違いこそあれ。
世間に公表する「作品」である以上、エンターテイメントで無ければならない。
つまりはそういう事じゃないかな。
キャラが踊るのか、作者が踊るのかの違いこそあれ。
399 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 07:56:07.57 ID:Sjke6NsC
毎回読者が盛り上がれるようなネタや要素を取り入れれば
余程酷い出来かマイナー二次でもなければ感想は普通につくよ
感想がつかないって人は一度客観的に見てみると良い
これのどこにどう感想書けってんだ…って思えるから
余程酷い出来かマイナー二次でもなければ感想は普通につくよ
感想がつかないって人は一度客観的に見てみると良い
これのどこにどう感想書けってんだ…って思えるから
400 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 08:28:51.26 ID:VyovSbHc
基本はクリフハンガー。
例えばアクションで終わらせて、その理由やリアクションは次回に。
意識して数回やったけれど、やっぱり感想はつく。
例えばアクションで終わらせて、その理由やリアクションは次回に。
意識して数回やったけれど、やっぱり感想はつく。
401 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 08:51:32.86 ID:qHgmQ3fH
皆さんレスどうもです。
やっぱり基本的に空気作品だけどロボット巡回に加わるから、PVは伸びる、だけど感想がつけづらいから常連以外は感想がなくなっていく、と。
すごい納得出来るというか、多分そのとおりですね。
新作はPV7000の感想が3だったんですが、あんまり受けてないんでしょうねえ。うーん。
やっぱり基本的に空気作品だけどロボット巡回に加わるから、PVは伸びる、だけど感想がつけづらいから常連以外は感想がなくなっていく、と。
すごい納得出来るというか、多分そのとおりですね。
新作はPV7000の感想が3だったんですが、あんまり受けてないんでしょうねえ。うーん。
403 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 12:25:46.64 ID:qWhJSdvd
>>402
ただPVと感想数だけ出されても何の基準にも成らないぞ。
少なくとも、話数・掲載期間・更新間隔、くらいは無いと。
完結してからPV伸びたり感想増えたりする作品も有るからな。
まあ感想が全く来なくてPV上昇が一定してるなら、ロボット巡回だろうけど。
ただPVと感想数だけ出されても何の基準にも成らないぞ。
少なくとも、話数・掲載期間・更新間隔、くらいは無いと。
完結してからPV伸びたり感想増えたりする作品も有るからな。
まあ感想が全く来なくてPV上昇が一定してるなら、ロボット巡回だろうけど。
404 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 12:58:20.58 ID:+o/ooLv3
連載中だけど500PV/2日で安定してるわ
3ゲットロボしか居ない模様
3ゲットロボしか居ない模様
405 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 13:34:52.93 ID:6t/5y6bJ
アンテナってそんなにカウンタ回すのか
はてなだろ？ 登録者ごとにボットが来るでもないだろうに、すごい数だな
はてなだろ？ 登録者ごとにボットが来るでもないだろうに、すごい数だな
406 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 18:24:23.35 ID:e0lqv2nM
うらやましいな。
換算して平均1話1000ちょいpv、感想数よりも記事数の方が多い俺とは大違いじゃないか。
もう少しで完結だってのに。
換算して平均1話1000ちょいpv、感想数よりも記事数の方が多い俺とは大違いじゃないか。
もう少しで完結だってのに。
408 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 19:14:31.39 ID:qHgmQ3fH
全然話は変わるけど、もしタイムトラベルものを書こうと思ったら
前もって必ず抑えとけって作品は何になると思う？
既読
・タイムマシン ウエルズ
・夏への扉 ハインライン
・未来からのホットライン ホーガン
・タイムリープ 高畑
・シュタインズゲート Nitro（先週買った面白かった）
・ＭｕｖＬｕｖ
未読
・紫色のクオリア （週末には買う予定）
・ever17 （表紙絵がそそられんのだけど買うべきなんだろうか…）
他に超名作とかあるのかな……
前もって必ず抑えとけって作品は何になると思う？
既読
・タイムマシン ウエルズ
・夏への扉 ハインライン
・未来からのホットライン ホーガン
・タイムリープ 高畑
・シュタインズゲート Nitro（先週買った面白かった）
・ＭｕｖＬｕｖ
未読
・紫色のクオリア （週末には買う予定）
・ever17 （表紙絵がそそられんのだけど買うべきなんだろうか…）
他に超名作とかあるのかな……
409 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 19:25:44.82 ID:7P8WCtKb
410 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 19:27:14.77 ID:eRftYbdh
411 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 19:40:53.04 ID:qHgmQ3fH
>>409
一番気にしてるのが、話の流れとかの展開が過去の有名作品と殆ど同じ…とか
言われると凹むから、どういう構成になっててどういう結末になるかの流れを
調べておこうかなの話だから、文章の模倣とかは多分、全然大丈夫そうな気が…
>>Back to the Future
確かに超有名作品…忘れてた orz
>>410
>>時かけ
そうだった、これもあった。以前読んだ気がする。
>>リプレイ
thx これは昔名前を聞いた気がするけど、読んでなかった。週末に買ってくる
一番気にしてるのが、話の流れとかの展開が過去の有名作品と殆ど同じ…とか
言われると凹むから、どういう構成になっててどういう結末になるかの流れを
調べておこうかなの話だから、文章の模倣とかは多分、全然大丈夫そうな気が…
>>Back to the Future
確かに超有名作品…忘れてた orz
>>410
>>時かけ
そうだった、これもあった。以前読んだ気がする。
>>リプレイ
thx これは昔名前を聞いた気がするけど、読んでなかった。週末に買ってくる
412 ： 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 ：2011/05/31(火) 21:07:01.09 ID:w+FmDNv7
＞・夏への扉 ハインライン
これはタイムトラベルが主題っていうより、上手くタイムトラベルを料理したって感じだからなぁ。どっちかっていうと猫小説だし。
＞・ever17 （表紙絵がそそられんのだけど買うべきなんだろうか…）
前半九割は平均ぐらいのギャルゲー。けど最後一割が命。とりあえずやっとけとは言える。
これもタイムトラベルつーより、哲学かなぁ。
413 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 21:08:49.26 ID:kbCSAoBo
ハインラインなら「輪廻の蛇」だろ
あと、ポール・アンダースンの「タイムパトロール」
あと、ポール・アンダースンの「タイムパトロール」
414 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 21:24:52.26 ID:qHgmQ3fH
>>412
>＞・ever17 （表紙絵がそそられんのだけど買うべきなんだろうか…）
>前半九割は平均ぐらいのギャルゲー。けど最後一割が命。とりあえずやっとけとは言える。
評判良いみたいだし、やっぱり買おうかな……
>>413
「輪廻の蛇」これは何かの時に内容聞いた気がする。自分自身が……でちょっと気色悪い後味の作品だよね。
>>ポール・アンダースンの「タイムパトロール」
これは読んでないや。手に入るかどうか見てみる。
あと、amazonの似たもの作品で出てたので、タイムトラベルものになるのかわからないけど、
ベイリーの「時間衝突」やホーガンの「プロテウスオペレーション」やディックの「高い城の男」
とかは、既読だった。
>＞・ever17 （表紙絵がそそられんのだけど買うべきなんだろうか…）
>前半九割は平均ぐらいのギャルゲー。けど最後一割が命。とりあえずやっとけとは言える。
評判良いみたいだし、やっぱり買おうかな……
>>413
「輪廻の蛇」これは何かの時に内容聞いた気がする。自分自身が……でちょっと気色悪い後味の作品だよね。
>>ポール・アンダースンの「タイムパトロール」
これは読んでないや。手に入るかどうか見てみる。
あと、amazonの似たもの作品で出てたので、タイムトラベルものになるのかわからないけど、
ベイリーの「時間衝突」やホーガンの「プロテウスオペレーション」やディックの「高い城の男」
とかは、既読だった。
415 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 01:14:59.14 ID:4DsBcTRz
>>408
恩田陸「ねじの回転」
恩田陸「ねじの回転」
416 ： 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 ：2011/06/01(水) 11:18:28.40 ID:pUUnTBpu
時かけは本じゃなくて映画を見るべし
アニメのと両方な
ドラマもNG
Ever17は作品としてはオススメだが、タイムマシン物としては不要かと
あと、ドラマCDは要らん
アニメのと両方な
ドラマもNG
Ever17は作品としてはオススメだが、タイムマシン物としては不要かと
あと、ドラマCDは要らん
417 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 11:42:56.81 ID:xmTJUUIy
犬は勘定に入れません、はタイムトラベルコメディの名作
過去の世界でのグダグダっぷりがたまらない
過去の世界でのグダグダっぷりがたまらない
418 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 12:06:35.85 ID:kh5UZi7i
げげ、知らない作品がどんどん出てくる
>>415
>>恩田陸「ねじの回転」
全然知らなかった、ありがとう。週末に見てくる
>>416
>>時かけは本じゃなくて映画を見るべし
映画化やアニメ化してたのは知ってたけど、展開が違うのかな……？？
>>417
犬は勘定に入れません
これも実は全く知らなかった。世間から遅れてるなあ
ヒューゴー賞・ローカス賞受賞って書いてあるし……買うしかないか
>>415
>>恩田陸「ねじの回転」
全然知らなかった、ありがとう。週末に見てくる
>>416
>>時かけは本じゃなくて映画を見るべし
映画化やアニメ化してたのは知ってたけど、展開が違うのかな……？？
>>417
犬は勘定に入れません
これも実は全く知らなかった。世間から遅れてるなあ
ヒューゴー賞・ローカス賞受賞って書いてあるし……買うしかないか
419 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 12:40:03.22 ID:BfoLm+ui
420 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 12:47:17.42 ID:ip7qSu/o
小説は充分名作だが、いかんせん古いのと、ジュブナイルだからな。
それがわかって読むなら無問題。
ただし、間違えて「シナリオ・時をかける少女」は読むなよ。
作者本人によるアンチヘイト二次創作だからなw
それがわかって読むなら無問題。
ただし、間違えて「シナリオ・時をかける少女」は読むなよ。
作者本人によるアンチヘイト二次創作だからなw
421 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 13:50:32.71 ID:Rbv6QNYC
422 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 13:52:30.79 ID:Rbv6QNYC
違ってた
「もうすぐ知世は未来にイキます」だったらしい
「もうすぐ知世は未来にイキます」だったらしい
423 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 14:13:18.44 ID:LTIp/ubn
諸先輩方に参考としてお尋ねしたいのですが
登場人物の名前を考える時ってどうしてますか？
プロットはある程度出来上がってるものの
登場人物の名前を考えるのに時間食って
書き始める前にテンション下がってしまうことしばしばなのですが……
「俺はこうやってつけてるよ」っていうコツみたいなのがあったら
ご教授願います
登場人物の名前を考える時ってどうしてますか？
プロットはある程度出来上がってるものの
登場人物の名前を考えるのに時間食って
書き始める前にテンション下がってしまうことしばしばなのですが……
「俺はこうやってつけてるよ」っていうコツみたいなのがあったら
ご教授願います
424 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 14:51:04.59 ID:J3jx9toB
オレの場合は歴史上の偉人、有名人、漫画・小説キャラのアナグラムとか別の読みにする（michael→マイケル、ミカエル、ミヒャエル）
マイナーな作品のものは名前だけもしくは名字だけもらって組み合わせたりする
あとは人名事典などから引っ張ってくるとか
特に漢字の名前はキャラの特徴と字の意味でつけたりする
大柄で強面のおっさん→巌とか、逆にギャップ狙いで華奢でキレイな顔の男の子→巌
マイナーな作品のものは名前だけもしくは名字だけもらって組み合わせたりする
あとは人名事典などから引っ張ってくるとか
特に漢字の名前はキャラの特徴と字の意味でつけたりする
大柄で強面のおっさん→巌とか、逆にギャップ狙いで華奢でキレイな顔の男の子→巌
425 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 15:40:56.79 ID:Rbv6QNYC
悩むようならキャラの名前は基本的に付けない。
どうしても必要なときは適当にウェブページ開いて目に留まったもので行く。
どうしても必要なときは適当にウェブページ開いて目に留まったもので行く。
426 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 16:33:58.01 ID:EKTyNtfk
ファンタジーとかなら横文字をもじってる。舌噛みそうな感じに捻るとそれっぽくなる気がするので。
427 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 17:03:21.70 ID:YpqbA3x+
全部木の名前
何かにちなめば良いんじゃね
何かにちなめば良いんじゃね
428 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 17:13:19.91 ID:Rbv6QNYC
二等駆逐艦乙（いや松型か?）
429 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 17:36:33.83 ID:xmTJUUIy
430 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 17:38:07.16 ID:oT9TLX/T
モチーフに関係ある名前をつけてる。花の名前とか車の車種をもじったり。
あとはそのキャラの性質を考えてそれらしい名前を納得するまで考える
たとえば「エリザベス」って名前だったら高貴なキャラにするか、その逆にして名前とのギャップを狙う感じ。
あとはそのキャラの性質を考えてそれらしい名前を納得するまで考える
たとえば「エリザベス」って名前だったら高貴なキャラにするか、その逆にして名前とのギャップを狙う感じ。
431 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 19:30:19.50 ID:4YT6Ww3g
432 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 21:43:08.86 ID:kh5UZi7i
>>423
とりあえず、ストーリーを考える時点では既存の商業作品から、外見と性格が
適合するキャラをもってきて＊＊（仮）と勝手に呼んでおく。
キャラたちのやり取りを考えたりで話が脳内で進むうちに、キャラ設定の詳細
が確定して、世界観にあっていて自分でも気にいる名前がそのうち浮かぶ
なんていい加減な……
とりあえず、ストーリーを考える時点では既存の商業作品から、外見と性格が
適合するキャラをもってきて＊＊（仮）と勝手に呼んでおく。
キャラたちのやり取りを考えたりで話が脳内で進むうちに、キャラ設定の詳細
が確定して、世界観にあっていて自分でも気にいる名前がそのうち浮かぶ
なんていい加減な……
433 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 21:54:23.86 ID:OLuxH1vP
434 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 22:04:30.37 ID:vWluRwKt
キラキラネームにしたら？
435 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 22:51:38.84 ID:yniAL1R1
その場で浮かんできたそれっぽい言霊で名付ける、かな。
たまに異国っぽいが現実に存在しない名前ができるけど。
最終手段はTRPGのルールブックを開いてサイコロ
たまに異国っぽいが現実に存在しない名前ができるけど。
最終手段はTRPGのルールブックを開いてサイコロ
436 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 22:55:55.28 ID:Xp3egG5X
437 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 23:06:15.30 ID:FCloB6aI
ヨーロッパ系の人名ならここは有名
http://www.worldsys.org/europe/
民族によって命名則が違うから難しいんよ
ちゃんと調べないとロシア人女性に○○○・○○スキーってつけて恥かくことも
http://www.worldsys.org/europe/
民族によって命名則が違うから難しいんよ
ちゃんと調べないとロシア人女性に○○○・○○スキーってつけて恥かくことも
>>424-437
いろいろなご意見ありがとうございます！！
舞台が現代日本なら人名事典（名付け事典とか？）を参考にするのが手っ取り早そうですね
仮名にしといて後で修正というのも目から鱗でした
横文字名前は昔イタタな名付け失敗したうえ
指摘されて恥ずかしい思いをしたこともあるので
諸先輩方のアイデアや教えて頂いたサイトなどを活用させて頂きたいと思います
いろいろなご意見ありがとうございます！！
舞台が現代日本なら人名事典（名付け事典とか？）を参考にするのが手っ取り早そうですね
仮名にしといて後で修正というのも目から鱗でした
横文字名前は昔イタタな名付け失敗したうえ
指摘されて恥ずかしい思いをしたこともあるので
諸先輩方のアイデアや教えて頂いたサイトなどを活用させて頂きたいと思います
439 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 01:22:39.10 ID:rhdI28r3
二次が専門なのに、ちょっと文章にエロを取り込めないかなと思って練習のつもりでエロ書いてみたら
二次より期待されて今更二次に戻れなくなった。
まあ二次自体がオリジナルを書くための習作だったわけだが何か釈然としない。
何より書いてる時すげー虚しい。
二次より期待されて今更二次に戻れなくなった。
まあ二次自体がオリジナルを書くための習作だったわけだが何か釈然としない。
何より書いてる時すげー虚しい。
440 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 01:51:15.33 ID:pN6ZXlHJ
エロは余程趣向外さない限り普通のよりは人気でるからなぁ
しかし、二次、エロといって人気に左右されて戻れないなんて言ってると
それ以上に厳しいオリジナルなんてきっついぞ
しかし、二次、エロといって人気に左右されて戻れないなんて言ってると
それ以上に厳しいオリジナルなんてきっついぞ
441 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 02:19:05.21 ID:ZSNsOhah
虚しいのはエロが理由じゃなくて単純なテンプレ展開でも書いてるからじゃね？
理想郷でそれなりに人気あるMuv-Luv、恋姫、Fateみたいな話をオリジナルとして目指すなら十分難しそうだけど
エロなんて要素であってジャンルじゃないんだから好き勝手やれば良いのに
理想郷でそれなりに人気あるMuv-Luv、恋姫、Fateみたいな話をオリジナルとして目指すなら十分難しそうだけど
エロなんて要素であってジャンルじゃないんだから好き勝手やれば良いのに
442 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 05:48:34.09 ID:QS9f4DRk
>>439
小説ではぱっとしないが官能小説ならば投稿が雑誌に乗るまで精進した俺が一言
エロだって真面目に突き詰めようとすれば相当に奥が深いよ。
必要とされるテクからしてまず違う。
視点の乱れやオノマトペ多用は一般小説では忌避されるが
エロ小説ではそれが必ずしもタブーではなくなる。
視点交代で男女キャラ双方の官能をより克明に描写でき、擬音語でイマジネーションを喚起させられるため。
比喩のパターンを解析するためプロ官能小説家の本を二百冊以上読み込んでチェックしてメモしたし
叙情的な言葉のセンスを身に付けるため島崎藤村、土井晩翠、ボードレール、バイロンと詩集を読み漁りもした。
書いてるとき虚しい？
そういう努力で実力がついていくのを実感してるときは充実感があるよ？
エロパロ板で作品投下後でなくともスレで名前出されて、
読者から「あの人のはすごく抜けるわ」と評価されてたりするととても嬉しいよ？
中途半端に手を出して「本当はこんなことしたくないのになー人気のためだからなー」
とエロを馬鹿にしつつ嫌々書いてるから虚しくなるんじゃないのかい？
小説ではぱっとしないが官能小説ならば投稿が雑誌に乗るまで精進した俺が一言
エロだって真面目に突き詰めようとすれば相当に奥が深いよ。
必要とされるテクからしてまず違う。
視点の乱れやオノマトペ多用は一般小説では忌避されるが
エロ小説ではそれが必ずしもタブーではなくなる。
視点交代で男女キャラ双方の官能をより克明に描写でき、擬音語でイマジネーションを喚起させられるため。
比喩のパターンを解析するためプロ官能小説家の本を二百冊以上読み込んでチェックしてメモしたし
叙情的な言葉のセンスを身に付けるため島崎藤村、土井晩翠、ボードレール、バイロンと詩集を読み漁りもした。
書いてるとき虚しい？
そういう努力で実力がついていくのを実感してるときは充実感があるよ？
エロパロ板で作品投下後でなくともスレで名前出されて、
読者から「あの人のはすごく抜けるわ」と評価されてたりするととても嬉しいよ？
中途半端に手を出して「本当はこんなことしたくないのになー人気のためだからなー」
とエロを馬鹿にしつつ嫌々書いてるから虚しくなるんじゃないのかい？
443 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 07:01:40.19 ID:PyO2Z0om
444 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 07:17:06.43 ID:YukDPA3l
>>439を叩きすぎじゃね？気持ちは判るが
別にエロを軽視してる訳ではないだろ。
気分転換で軽く二次書いて馬鹿受けしたのになぜちゃんと書いたオリジナルが受けないの？という人と同じ気持ちなんじゃね？
もっとも、下手なシリアスよりも遥かにギャグとエロは難しいけどな
つか書ける人すげぇよ
別にエロを軽視してる訳ではないだろ。
気分転換で軽く二次書いて馬鹿受けしたのになぜちゃんと書いたオリジナルが受けないの？という人と同じ気持ちなんじゃね？
もっとも、下手なシリアスよりも遥かにギャグとエロは難しいけどな
つか書ける人すげぇよ
445 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 07:55:54.00 ID:1QFqWP1e
エロは難しいよねー。
エロと合戦シーンは書いた後どっと疲れる。
エロと合戦シーンは書いた後どっと疲れる。
446 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 08:40:26.46 ID:JXPSB8vH
>>442
そこまでやっても投稿レベルにしかなれない現実が一番恐ろしい。
そこまでやっても投稿レベルにしかなれない現実が一番恐ろしい。
447 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 08:56:09.99 ID:QS9f4DRk
448 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 09:50:11.33 ID:KmAnk99G
エロはSS初心者に結構オススメ。
無茶な設定でも突っ込まれないし、妄想垂れ流しでも批判されないし（むしろ歓迎される）
かなり低LVでも、好意的な意見がくる。
PVも爆伸びで寂しい思いすることもない。ただ、PV比率での感想は少ないが。
ピリピリした批評場に疲れたら、エロをかくといい。
癒されるよ。
無茶な設定でも突っ込まれないし、妄想垂れ流しでも批判されないし（むしろ歓迎される）
かなり低LVでも、好意的な意見がくる。
PVも爆伸びで寂しい思いすることもない。ただ、PV比率での感想は少ないが。
ピリピリした批評場に疲れたら、エロをかくといい。
癒されるよ。
449 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 12:50:26.74 ID:pN6ZXlHJ
俺は初心者にエロは逆にオススメしない
エロには>>442の言うように
＞すごくエロ小説ではそれが必ずしもタブーではなくなる。
このタブーではなくなることから、通常の小説でもその癖抜けなくなって指摘もされないもんだから
通常の小説のいろは学ぶ前にエロ的な癖がついてしまうし
あとやっぱPV感想優しいとこから始めると、通常オリとか書いたとき本当にPV感想落ちたと感じるからモチベきっついぞ
エロには>>442の言うように
＞すごくエロ小説ではそれが必ずしもタブーではなくなる。
このタブーではなくなることから、通常の小説でもその癖抜けなくなって指摘もされないもんだから
通常の小説のいろは学ぶ前にエロ的な癖がついてしまうし
あとやっぱPV感想優しいとこから始めると、通常オリとか書いたとき本当にPV感想落ちたと感じるからモチベきっついぞ
450 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 14:20:28.86 ID:6vcKiv7d
つまり最初は理想郷でオリジナルを書けと
451 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 14:32:59.10 ID:W9dj4Tc3
452 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 16:19:32.22 ID:KmAnk99G
>>449
最初にPVつかないほうがきっついよ。
あと、感想はオリジナルのほうがもらえる。エロはもらいにくい。PVはのびるが。
それに、叩きも一般のほうがきつい。
＞通常の小説のいろは学ぶ前にエロ的な癖がついてしまうし
つかねえよ。ソースは俺。
大体、エロ的な癖ってなんだよ。
そもそも、通常をいきなり書くと、通常のいろはがいきなりつくという前提がおかしいだろう。
最初にPVつかないほうがきっついよ。
あと、感想はオリジナルのほうがもらえる。エロはもらいにくい。PVはのびるが。
それに、叩きも一般のほうがきつい。
＞通常の小説のいろは学ぶ前にエロ的な癖がついてしまうし
つかねえよ。ソースは俺。
大体、エロ的な癖ってなんだよ。
そもそも、通常をいきなり書くと、通常のいろはがいきなりつくという前提がおかしいだろう。
453 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 16:26:46.69 ID:axyvIZVt
まぁ昔の文豪もエロ小説から始めたんだしな
貧乏だったからエロ小説で小銭を稼いでただけだけど
貧乏だったからエロ小説で小銭を稼いでただけだけど
454 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 16:36:08.18 ID:pN6ZXlHJ
全てが全てこうとは限らないけど
指摘されないまま育って、さんざん持ち上げられて矯正きかなくなった頃にオリジナルいった時に無駄に苦労する可能性がある
ついでに叩かれる場合って、人気がある場合の展開アンチか作者の性格によるところが大きいぞ
指摘されないまま育って、さんざん持ち上げられて矯正きかなくなった頃にオリジナルいった時に無駄に苦労する可能性がある
ついでに叩かれる場合って、人気がある場合の展開アンチか作者の性格によるところが大きいぞ
455 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 16:39:39.55 ID:pN6ZXlHJ
つーか結局は作者が書きたいと思った物かけでFAなのに、俺はなにを話してるんだろ
まじスマン・・・
まじスマン・・・
456 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 16:46:52.01 ID:KmAnk99G
>>454
小説直すのどんだけハードル高いんだあんた。
小説直すのどんだけハードル高いんだあんた。
457 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 18:11:12.39 ID:KMj9KKwG
いや、書き癖ついたらなかなか抜けないよ。
たとえば短編ばっかり書いてたら長編はなかなか書けない。
筋肉と同じで、同じような作業を繰り返してたら書き方も専門化してくみたい。
たとえば短編ばっかり書いてたら長編はなかなか書けない。
筋肉と同じで、同じような作業を繰り返してたら書き方も専門化してくみたい。
458 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 19:57:37.35 ID:OJjdIk2d
ギャグばっか書いてたらシリアスできなくなったでござる(´・ω・｀)
鬱なら書けるけど、主人公が上がっては落ち続けるだけでシリアスな楽しみ方には程遠い。
こう、何事もバランスじゃないかな？
鬱なら書けるけど、主人公が上がっては落ち続けるだけでシリアスな楽しみ方には程遠い。
こう、何事もバランスじゃないかな？
459 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 21:47:31.45 ID:qNV2ZV4a
シリアスな笑いをかけ
460 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/02(木) 22:13:56.02 ID:2jwdHtFj
ニヒルな笑みでいいんじゃね？
461 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/02(木) 22:14:25.58 ID:6vcKiv7d
ｲﾋｯ
462 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 22:20:16.63 ID:1QFqWP1e
ウェヒヒ
463 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 22:23:59.06 ID:QS9f4DRk
ニンッ☆
464 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 22:31:40.00 ID:5YBUm1FR
465 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 22:45:40.54 ID:6vcKiv7d
461「ID:5YBUm1FRさん……(ポッ)」
462「ID:5YBUm1FRさんって……！(きゅん)」
463「ID:5YBUm1FR……この海のリハクの目をもってしても……(ﾔﾗﾅｲｶｯ)」
462「ID:5YBUm1FRさんって……！(きゅん)」
463「ID:5YBUm1FR……この海のリハクの目をもってしても……(ﾔﾗﾅｲｶｯ)」
466 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 17:31:27.81 ID:2XCGwj1K
467 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 18:23:17.02 ID:IGomXYlU
書くのが楽しい！って感じでSS量産してる内は大抵>>355のどれかが発生してるよな
全然自分が見えてないから後々読み返すとなんだこのゴミクズみたいな話は！って思う
そしてこんなものを絶賛してくれてた読者の人に申し訳なくなる＆こんなクソSSが絶賛されるような場所なのかここ…
って感じでダークサイドに落ちた時期があったわ…
全然自分が見えてないから後々読み返すとなんだこのゴミクズみたいな話は！って思う
そしてこんなものを絶賛してくれてた読者の人に申し訳なくなる＆こんなクソSSが絶賛されるような場所なのかここ…
って感じでダークサイドに落ちた時期があったわ…
468 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 19:01:53.70 ID:HbPDeymf
よくあるのが、最初と同じように描いているはずなのに字数に対して物語の進行が
遅くなっていく……とかだな。登場人物が増えていくに従って物語が回らなくなる
というのを判ってない作者が陥る罠だわな。
商業作品でも「ベルセルク」とか圧倒的に物語の配分を間違ってるよな。
妖精島に行くのに、海賊相手に延々戦う必然性も重要度もないのに、いつまで
そのシーンを描いてるんだ？？みたいな
最初から４０話で終わるとか決めておいて、旅立ち編１０話、王都編１０
話、地下迷宮編１０話、魔王編１０話とか枠を決めておくのがオススメかと
遅くなっていく……とかだな。登場人物が増えていくに従って物語が回らなくなる
というのを判ってない作者が陥る罠だわな。
商業作品でも「ベルセルク」とか圧倒的に物語の配分を間違ってるよな。
妖精島に行くのに、海賊相手に延々戦う必然性も重要度もないのに、いつまで
そのシーンを描いてるんだ？？みたいな
最初から４０話で終わるとか決めておいて、旅立ち編１０話、王都編１０
話、地下迷宮編１０話、魔王編１０話とか枠を決めておくのがオススメかと
469 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 21:55:23.34 ID:MVft+wB+
いろんな外的要素で話を展開せざるを得ない人気商業作を例にするのはどうかと思うがまぁそうだわな
470 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 23:25:20.39 ID:dmaC8r6E
最初は文字数が少なすぎて悩み、次は膨れすぎた展開に悩み、最後にオチの弱さに泣くわけだ
上手な小説は見せ方だからな、次の良くなるステップは構成力次第だが……
描写は描写で必要で、残念なことに構成の次の壁は描写なんだなぁ、これが
文章は奥が深いね、趣味で書いてて長いが未だにわからん事ばっかりじゃ
上手な小説は見せ方だからな、次の良くなるステップは構成力次第だが……
描写は描写で必要で、残念なことに構成の次の壁は描写なんだなぁ、これが
文章は奥が深いね、趣味で書いてて長いが未だにわからん事ばっかりじゃ
471 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 23:52:43.58 ID:+PKeVaye
文字数が少なくたっていいじゃない、ふろしきびろーんで構わないじゃない、落ちなくてごめんなさい（棒）
こんな人が多いのが二次創作の現状
こんな人が多いのが二次創作の現状
472 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 04:18:21.17 ID:PNU7S5X/
なにも問題ないと思うが…
趣味の範囲で書いてるアマチュアにどこまで求めるんだよ…
そういうのはプロに言おうぜ
趣味の範囲で書いてるアマチュアにどこまで求めるんだよ…
そういうのはプロに言おうぜ
473 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 09:17:57.65 ID:enJVwNXe
確かに読者にはご容赦頂きたいが、ＳＳ書きとしては目標は高く持ちたいよね
俺はまず他人に認められなくとも自分が本当に納得できる物語を書きたい
何本も書いてるけど、未だに書けた事がない
俺はまず他人に認められなくとも自分が本当に納得できる物語を書きたい
何本も書いてるけど、未だに書けた事がない
474 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 10:04:36.49 ID:E7KqQOhy
物語の基本は起承転結
正直、これに勝るものはないな
俺は転が思いつかない限り書き始めないな。逆に転さえあれば後は何とかなる
正直、これに勝るものはないな
俺は転が思いつかない限り書き始めないな。逆に転さえあれば後は何とかなる
475 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 10:10:56.18 ID:embghl1T
どうせ書くんなら良い読者に読んでもらいたいもんだよなぁ
的外れな感想や誤字指摘『のみ』の感想とか見ると凄い勢いで書く気が萎えていく…
的外れな感想や誤字指摘『のみ』の感想とか見ると凄い勢いで書く気が萎えていく…
476 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 11:52:43.48 ID:h21Ml2pl
起承転結もいいけど
序破急、アリストテレスの三章構成、クリストファー・ボグラーの神話法則
物語構成の王道って色々あるんだしどれが一番ってことはないんじゃね
序破急、アリストテレスの三章構成、クリストファー・ボグラーの神話法則
物語構成の王道って色々あるんだしどれが一番ってことはないんじゃね
477 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 12:52:13.15 ID:6mInDhfK
俺は序破急で考えて書いてるな。
まあ、起承転結が>>474に合ってるってことだろう。
まあ、起承転結が>>474に合ってるってことだろう。
478 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 12:53:44.22 ID:6mInDhfK
>>475
萎えていくじゃなくて、そこで心を奮い立たせないと。的外れなのは描写が悪いのか、読みづらいのか、他に要因があるのか考える機会だよ。
誤字指摘は自分じゃなかなか気づかないからありがたいと思え。
萎えていくじゃなくて、そこで心を奮い立たせないと。的外れなのは描写が悪いのか、読みづらいのか、他に要因があるのか考える機会だよ。
誤字指摘は自分じゃなかなか気づかないからありがたいと思え。
479 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 12:59:42.22 ID:YfTUFvKj
話を垂れ流すだけじゃなくて、読者の感情や思考をコントロールするのも文章の力だからな。
自分の狙った場所に感想をつけてもらうタメにどうするかとかも、腐らずに考えてみるといいと思う。
自分の狙った場所に感想をつけてもらうタメにどうするかとかも、腐らずに考えてみるといいと思う。
480 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 14:04:08.54 ID:9E34OdV2
しかし、興奮する文章なんてのは体験しないとどうすれば良いか検討もつかんからな
自分が好きすぎて死ねる作品に出会わんとな、まずは
自分が好きすぎて死ねる作品に出会わんとな、まずは
481 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/04(土) 14:04:34.15 ID:vwkYnVyk
いいかげん続きに取りかかろうと、しばらく放置していた自作を読み返す
続きよりもまず今までのを全改稿したくなる
しかしそれをやると確実にエタる
→そしてまた放置へ……
続きよりもまず今までのを全改稿したくなる
しかしそれをやると確実にエタる
→そしてまた放置へ……
482 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/04(土) 14:06:18.19 ID:vwkYnVyk
の無限循環がやめられない
483 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 14:41:34.05 ID:h6DuKMUD
やっと伏線の回収に掛った途端
「取り留めがなくなってきた」って感想貰ってﾊﾗﾎﾛﾋﾚﾊﾚな俺が通りますよ
「取り留めがなくなってきた」って感想貰ってﾊﾗﾎﾛﾋﾚﾊﾚな俺が通りますよ
484 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 14:47:03.76 ID:6mInDhfK
ともかく話を続けて終わらせるのがいいよ。
一時的に散漫に見えても終わったら必要だったと思えるものはあるしね。
連載だとその時々の反応になっちゃうからしかたない部分はある。
一時的に散漫に見えても終わったら必要だったと思えるものはあるしね。
連載だとその時々の反応になっちゃうからしかたない部分はある。
485 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 14:55:54.93 ID:h6DuKMUD
>>484
たまにお前さんみたいな善人が居るから
荒れて暗黒面に落ちかけてもこのスレは維持できてるんだなぁ。
まあ別にやる気削げたりしない鈍感さんなので大丈夫よthx
ちょっと斜め上過ぎたんで言ってみたくなっただけｗ
読者と書き手の乖離って奴だよね。
たまにお前さんみたいな善人が居るから
荒れて暗黒面に落ちかけてもこのスレは維持できてるんだなぁ。
まあ別にやる気削げたりしない鈍感さんなので大丈夫よthx
ちょっと斜め上過ぎたんで言ってみたくなっただけｗ
読者と書き手の乖離って奴だよね。
486 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 16:50:55.92 ID:Hq6ML54i
なぜか>>484がスレの救世主っぽく扱われている光景にﾊﾗﾎﾛﾋﾚﾊﾚ
487 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 17:21:10.98 ID:239DGiOz
感想に振り回される奴ほどしょうもないものはない
488 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 18:00:21.62 ID:9E34OdV2
しかし感想をきちんと受け止める度量なくして向上など……
489 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 18:48:53.48 ID:4ZeQt4a/
十分あるだろｗ
感想はモチベの維持とか、「今」面白いか面白く無いかの指標にはなっても、
「どうすればより面白くなるか」の指摘なんて全然役にたたないよ。
全部読者の言うとおりにかえたら、もっとつまんなくなるなんて余裕だからな。
きちんと受け止めるっていうのは、きちんと無視するとほぼ同義だな。
感想はモチベの維持とか、「今」面白いか面白く無いかの指標にはなっても、
「どうすればより面白くなるか」の指摘なんて全然役にたたないよ。
全部読者の言うとおりにかえたら、もっとつまんなくなるなんて余裕だからな。
きちんと受け止めるっていうのは、きちんと無視するとほぼ同義だな。
490 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 18:50:04.80 ID:Xyg9Ccfw
しかしまぁ３時間くらいかけて書いても感想なんて１０個くらいしか来ないんだから俺らもなかなかマゾい生き物だよなｗ
ニコニコに投稿してる動画は数千コメつくけどSSは本当に感想のハードルが高い…
ニコニコに投稿してる動画は数千コメつくけどSSは本当に感想のハードルが高い…
491 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 18:54:39.94 ID:4ZeQt4a/
ニコニコも※数千って相当勝ち組だろｗ
実況主とかで、１Part30分とかで、割と編集もしてずっとしゃべってんのに、Part20とかで※10とか
見ると悲しくなってくる……まあ見ると大抵、実際イマイチなんだけど。
ニコ動が羨ましいなあとおもうのは、一発ネタでもずっと残ってお客さん来続ける点。
SSはなろうでもアルカディアでも、一発ネタ短編はすぐ埋もれて全然人こねえ。
実況主とかで、１Part30分とかで、割と編集もしてずっとしゃべってんのに、Part20とかで※10とか
見ると悲しくなってくる……まあ見ると大抵、実際イマイチなんだけど。
ニコ動が羨ましいなあとおもうのは、一発ネタでもずっと残ってお客さん来続ける点。
SSはなろうでもアルカディアでも、一発ネタ短編はすぐ埋もれて全然人こねえ。
492 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 22:07:15.66 ID:AiUjZHEN
一発ネタは本当に一発で終わるから一発ネタなんだよ
作者はその一発を終えたらまた別の一発を供給しろ
作者はその一発を終えたらまた別の一発を供給しろ
493 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 22:36:33.88 ID:NpCPHvhb
色々な表現を学ぼうと思ったらやっぱり詩とか読んだ方がいいのか
だれか教えて
だれか教えて
494 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 22:42:28.46 ID:6mInDhfK
読みたければ読めばいいんじゃない？
興味あるものを、押しとどめる必要もないし、他人が役に立つかどうかじゃなく、自分で判断してがんがん吸収すればいい。
まあ、そのまま表現をSSで使えるかというと難しいものも多いけどな。
興味あるものを、押しとどめる必要もないし、他人が役に立つかどうかじゃなく、自分で判断してがんがん吸収すればいい。
まあ、そのまま表現をSSで使えるかというと難しいものも多いけどな。
495 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 23:15:37.99 ID:QV2Q9Rtv
詩じゃなくて小説書いてるんだから、
ラノベじゃない小説立ち読みするなり買って読むなりしたほうが良い気がするなー。
SFメインで英語→日本語で翻訳された作品好きで読んでるけど
感想で雰囲気がそれっぽいってちょくちょく言われる。
良いか悪いかは別にして普段読んでる物の影響ってやっぱり大きいんだろうね。
ラノベじゃない小説立ち読みするなり買って読むなりしたほうが良い気がするなー。
SFメインで英語→日本語で翻訳された作品好きで読んでるけど
感想で雰囲気がそれっぽいってちょくちょく言われる。
良いか悪いかは別にして普段読んでる物の影響ってやっぱり大きいんだろうね。
496 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 00:26:28.16 ID:7qSFQGE4
詩は詩で良いんだが、実は表現力が凄く多彩で、かなり使いやすい材料集がある
いわゆるフォークソングがそれだ
名曲系になると表現豊かで文章的にも良いのあるから探してみると良い
ちょっと入れて見るだけで雰囲気が一気に変わる事もある
いわゆるフォークソングがそれだ
名曲系になると表現豊かで文章的にも良いのあるから探してみると良い
ちょっと入れて見るだけで雰囲気が一気に変わる事もある
497 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 01:12:40.24 ID:vuaOymeu
>>493
漢語風、純和風のふるめかしい語彙身に付けたいなら
明治期〜大正期の詩を強くオススメする
島崎藤村、土井晩翠、高村光太郎、北原白秋、薄田泣菫、薄原有明、三木露風、河井酔茗
上田敏の翻訳詩も素晴らしい
漢語風、純和風のふるめかしい語彙身に付けたいなら
明治期〜大正期の詩を強くオススメする
島崎藤村、土井晩翠、高村光太郎、北原白秋、薄田泣菫、薄原有明、三木露風、河井酔茗
上田敏の翻訳詩も素晴らしい
498 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 01:29:42.79 ID:bA/drG9x
むしろ感想が来ないSSの条件ってなんだろう
499 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 01:33:08.70 ID:7qSFQGE4
1.単純に面白くない
2.面白くないわけじゃないが突っ込みどころがない
3.読んで面白かったが感想つけるほどじゃない
2.面白くないわけじゃないが突っ込みどころがない
3.読んで面白かったが感想つけるほどじゃない
500 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 01:53:44.85 ID:e+1I4Gnr
まさにそれなんだろうなぁ。
ひとまず完結させたけど、そこまで感想が増えなかったからまさに３とかモロだろうな
ひとまず完結させたけど、そこまで感想が増えなかったからまさに３とかモロだろうな
501 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 02:28:01.34 ID:gyw7l9rt
空気作家ですな。
変に荒れるよりは良かったと思おう、同志よ。
変に荒れるよりは良かったと思おう、同志よ。
502 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 02:34:06.91 ID:mOhWeU7H
>>494-497
様々な意見ありがとう
興味もあることだし、これも機会だと思って有名どころを何人か読んでいくことにする
フォークとかもよく聞くけど歌詞をそこまで意識してなかったから、じっくり聞きながら本を読んでいくわ
作品の質の向上ために頑張ってくる
本当に感謝
様々な意見ありがとう
興味もあることだし、これも機会だと思って有名どころを何人か読んでいくことにする
フォークとかもよく聞くけど歌詞をそこまで意識してなかったから、じっくり聞きながら本を読んでいくわ
作品の質の向上ために頑張ってくる
本当に感謝
503 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 03:17:31.87 ID:bA/drG9x
記事５で感想２とかまあ結構あるよねｗ
俺のもそんなんだから
一つ感想貰うとそれめっちゃ大事にしちゃうタイプ
俺のもそんなんだから
一つ感想貰うとそれめっちゃ大事にしちゃうタイプ
504 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 03:26:04.25 ID:6cNvMooR
基本的には反応悪かったら理由は以下のどちらかしかないだろう。
・見られてない
・見られてるが、（感想つけるほど）面白くない
少ない作品はインパクトが足りないね。オリジナリティとか。
悪くないが……て感じ。
・見られてない
・見られてるが、（感想つけるほど）面白くない
少ない作品はインパクトが足りないね。オリジナリティとか。
悪くないが……て感じ。
505 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 03:37:18.34 ID:IPwKy1mL
空気って言われる基準ってどれくらいだろう
例えば理想郷なら、一話につき感想とＰＶ数がどの程度つけば空気脱出？
例えば理想郷なら、一話につき感想とＰＶ数がどの程度つけば空気脱出？
506 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 03:51:03.49 ID:6cNvMooR
空気かは知らんが、1話につきPV1000以下、自レスぬいて感想4以下は可哀想だなとおもう。
スレに勝手に名前が上がるクラスの作品だと、1話につき感想20以上はある印象だな。
スレに勝手に名前が上がるクラスの作品だと、1話につき感想20以上はある印象だな。
507 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 04:02:17.18 ID:jSwUSnCe
感想もPVもないのに長期にわたって更新し続ける作者たちのなんと眩しい事よ
いくら読まれようが感想がつこうが書くの飽きたら即エタる自分が恥ずかしい…
いくら読まれようが感想がつこうが書くの飽きたら即エタる自分が恥ずかしい…
508 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 05:35:32.25 ID:O1S32s/5
ネタ元の違いでPVや感想なんか10倍は軽く変動する
それもわかんないなんて可哀相過ぎる
それもわかんないなんて可哀相過ぎる
509 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 06:55:35.15 ID:l6JU1R+W
オリジナルとかは特に差が激しいな
感想の方が話数より少ないとかよくあるし
二次は有名どころならとりあえず読むかって感じでPVは多いけど感想となるとまた別って感じ
それにしても十倍変動とか元の数値はどれだけ低い設定なんだｗ
感想の方が話数より少ないとかよくあるし
二次は有名どころならとりあえず読むかって感じでPVは多いけど感想となるとまた別って感じ
それにしても十倍変動とか元の数値はどれだけ低い設定なんだｗ
510 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 10:52:14.57 ID:O1S32s/5
4って話があったから4〜40が前提だったんだが
いやまあ3〜30でも2〜20でもいいが
ネタ元によってその程度は変化する
ソースは恥ずかしながら俺
いやまあ3〜30でも2〜20でもいいが
ネタ元によってその程度は変化する
ソースは恥ずかしながら俺
511 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 11:00:36.34 ID:6cNvMooR
>>508
アルカディアは新規でも割と目立てるシステムだよ。
10倍も変動するような数値だと、元々は話数に関して感想１か2だと思うけど
そんなのがネタ元変えたところで感想20になんかならんよ。
まあ、オリジナル板かその他板他、人気板ならという前提で。
さすがにナデシコとかだとキツイとは思うが。
話数＝感想とかさ、作品にまず問題あるって。
ネタ元のせいにするのも限界あるよ。ネタで変動するなら、THEFOOLとか
聖将記とかどうなんだって話あるし。
アルカディアは新規でも割と目立てるシステムだよ。
10倍も変動するような数値だと、元々は話数に関して感想１か2だと思うけど
そんなのがネタ元変えたところで感想20になんかならんよ。
まあ、オリジナル板かその他板他、人気板ならという前提で。
さすがにナデシコとかだとキツイとは思うが。
話数＝感想とかさ、作品にまず問題あるって。
ネタ元のせいにするのも限界あるよ。ネタで変動するなら、THEFOOLとか
聖将記とかどうなんだって話あるし。
512 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 11:17:01.18 ID:+MMQaA5y
チラ裏はそうでもないかな
理想郷受けしないジャンルだと普通に感想がつかないよ
理想郷受けしないジャンルだと普通に感想がつかないよ
513 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 11:20:33.70 ID:O1S32s/5
まあ印象だけで語れる人は幸せだよねっと
514 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 12:06:16.54 ID:aPW7w806
>>513
ジャンルバブルで稼いで自慢したくなる気持ちはわからんでもないが、そろそろ引き下がっとけ
やっぱジャンルが地味でも上手い人のはそこそこ感想ついてるから、
マイナージャンルで感想が付かないって事は文章として普通以下なんだろう
少なくとも、感想書かせるほど面白くはない。
流行で稼ぐのは下手でも出来るし、そっちを実力と思っちゃならんよね
ジャンルバブルで稼いで自慢したくなる気持ちはわからんでもないが、そろそろ引き下がっとけ
やっぱジャンルが地味でも上手い人のはそこそこ感想ついてるから、
マイナージャンルで感想が付かないって事は文章として普通以下なんだろう
少なくとも、感想書かせるほど面白くはない。
流行で稼ぐのは下手でも出来るし、そっちを実力と思っちゃならんよね
515 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 12:08:55.12 ID:6cNvMooR
>>510
単に作品自体の面白さが変わったんじゃね。
単に作品自体の面白さが変わったんじゃね。
516 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 12:43:14.18 ID:6cNvMooR
＞4って話があったから4〜40が前提だったんだが
今思ったが、一話あたり40って、特定できるLVの作品なんだけど。
オリジナルでいうなら腕白関白やオバロ。その他でいうならISｖｓOB。
THE FOOLとかですら1話あたり20ないよ。
1話20の壁はかなり高い（勿論作者のレスは除く）。それ書ける作者が1話2で止まる？
本当に実体験なら、晒してみて欲しいね。
今思ったが、一話あたり40って、特定できるLVの作品なんだけど。
オリジナルでいうなら腕白関白やオバロ。その他でいうならISｖｓOB。
THE FOOLとかですら1話あたり20ないよ。
1話20の壁はかなり高い（勿論作者のレスは除く）。それ書ける作者が1話2で止まる？
本当に実体験なら、晒してみて欲しいね。
517 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 12:48:36.15 ID:DqTpjMYt
518 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 12:51:38.47 ID:bA/drG9x
チラシ裏で連載してるオリジナル感想付かねぇ…
オリジナル板でやり直したいと思ったけど
それやったらやり直し３度目になるからいい加減にしろよってなりそうで怖い
オリジナル板でやり直したいと思ったけど
それやったらやり直し３度目になるからいい加減にしろよってなりそうで怖い
519 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 13:15:42.09 ID:DqTpjMYt
というか、釣り臭いけど…1話あたり4感想ってまさに俺ｗ
なんで調べてみました。
ちなみに空気作家の自分の場合、その他に出した昔のゲーム原作の短編が感想2〜3。分けたのもあるけど連載じゃなくて一括掲載。
オリジナルのが5。これも短編。
チラ裏の長期連載が2本、片方は1話当たり3〜5でPV3000弱、もう片方は1話当たり今は固定客1人のみでPV500~700。
これ、同じ原作です。特定されそうだけど。
んで、同じ原作で他人の書いたチラ裏作品検索すると３つしか出てこないんだけど……。
作品Aが自サイトに載せてたものの再掲で10話一括投稿で自己レス以外の感想27、PV15000弱(その後1度上がっていたかも)
Bが新規連載で1話当たり感想3、同PV3000弱
Cが感想1、PV1900
AとB、Cの差は一見凄く大きいけど、内容によるものか、と言われると微妙。
でも原作が同一なのに1回の更新で約5倍ってのも事実ですね。
なんで調べてみました。
ちなみに空気作家の自分の場合、その他に出した昔のゲーム原作の短編が感想2〜3。分けたのもあるけど連載じゃなくて一括掲載。
オリジナルのが5。これも短編。
チラ裏の長期連載が2本、片方は1話当たり3〜5でPV3000弱、もう片方は1話当たり今は固定客1人のみでPV500~700。
これ、同じ原作です。特定されそうだけど。
んで、同じ原作で他人の書いたチラ裏作品検索すると３つしか出てこないんだけど……。
作品Aが自サイトに載せてたものの再掲で10話一括投稿で自己レス以外の感想27、PV15000弱(その後1度上がっていたかも)
Bが新規連載で1話当たり感想3、同PV3000弱
Cが感想1、PV1900
AとB、Cの差は一見凄く大きいけど、内容によるものか、と言われると微妙。
でも原作が同一なのに1回の更新で約5倍ってのも事実ですね。
520 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 13:21:29.41 ID:DqTpjMYt
ついでに同一原作のその他板での状況は
１話あたり感想は0.6〜7、PVは800〜3100
母数が少ないからあまり参考にならないけど、チラ裏だから厳しいって訳でもないかと……。
１話あたり感想は0.6〜7、PVは800〜3100
母数が少ないからあまり参考にならないけど、チラ裏だから厳しいって訳でもないかと……。
521 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 16:30:59.75 ID:e+1I4Gnr
展開の弱さを指摘されて、
暗に、このあとはこのままじゃないですよねぇ（ﾁﾗｯ
的なことを言われてすんごい投稿しにくいｗｗくそっｗｗ
暗に、このあとはこのままじゃないですよねぇ（ﾁﾗｯ
的なことを言われてすんごい投稿しにくいｗｗくそっｗｗ
522 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 17:20:12.09 ID:QMJLbIiJ
展開の弱さって……
ヒロインがベッドに潜り込んできたのに、額にキスして終わりとかか？
そんなもの、縄で縛って、むちで引っぱたいて、溶けたろうそくを全身に
ぶっかけるくらいの男らしい展開が、娯楽作品なら最低でも必要だぞ
ヒロインがベッドに潜り込んできたのに、額にキスして終わりとかか？
そんなもの、縄で縛って、むちで引っぱたいて、溶けたろうそくを全身に
ぶっかけるくらいの男らしい展開が、娯楽作品なら最低でも必要だぞ
523 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 18:06:22.72 ID:VINuJpK1
ヒロインがベヨネッタにしか見えなくなったｗｗｗ
524 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 21:55:40.15 ID:fVhmJbdO
オリジナル、マイナー二次、有名二次と色々書いてきたけど
どれも１話辺りのPVと感想が同レベルだわ…成長してないのかな…
どれも１話辺りのPVと感想が同レベルだわ…成長してないのかな…
525 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 22:18:11.44 ID:DqTpjMYt
526 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 22:46:40.36 ID:aPW7w806
チラ裏 オリジナル 一話あたり ７
二次一発ネタ １５
その他板マイナーエロゲ ７
中堅エロゲ １２
流行が終わったメジャー ６
XXX １
理想郷外 メジャークロス ３２
元流行クロス １０
自ブログ オリジナル ３
メジャーエロゲ ６
時折HNは違えど、全部拙作
ほぼ同じような内容だったとしても、原作名だけで大体感想数が倍にはなる感じ
プライド捨てて流行モノでハーレム最強やれば五倍ぐらいには出来るかもだけど、十倍は難しい気がする
そして、XXXはマジでどうすればいいのか分からない
二次一発ネタ １５
その他板マイナーエロゲ ７
中堅エロゲ １２
流行が終わったメジャー ６
XXX １
理想郷外 メジャークロス ３２
元流行クロス １０
自ブログ オリジナル ３
メジャーエロゲ ６
時折HNは違えど、全部拙作
ほぼ同じような内容だったとしても、原作名だけで大体感想数が倍にはなる感じ
プライド捨てて流行モノでハーレム最強やれば五倍ぐらいには出来るかもだけど、十倍は難しい気がする
そして、XXXはマジでどうすればいいのか分からない
527 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 23:01:44.29 ID:VvzSaxUM
528 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 23:37:49.96 ID:6ES76wS1
元ネタも重要だけど作風も重要だよね
作風によってPV、感想数ともに貰える数が全然違うのにビックリしたことある
シリアス展開で書いてる作品より
女の子出してコメディ重視、軽いノリで書いてる方が断然ウケが良いのよ
書いてる作者は同じなのにこうも違うもんかと
時々シリアス書くの馬鹿らしくなってくるｗ
作風によってPV、感想数ともに貰える数が全然違うのにビックリしたことある
シリアス展開で書いてる作品より
女の子出してコメディ重視、軽いノリで書いてる方が断然ウケが良いのよ
書いてる作者は同じなのにこうも違うもんかと
時々シリアス書くの馬鹿らしくなってくるｗ
529 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 23:53:16.19 ID:DqTpjMYt
理想郷の読者はコメディでテンプレラブコメが好きらしいよ
設定なんてある程度蔑ろでもいいみたい(´；ω；`)ｳｯ
シリアスモードで伏線回収始めたら途端に感想PVとも急降下する
些細なことだが非モテ主人公だとヒロインのハート射止めたらPV下がるしｗ
読者が一番食いつくのは流行作品のクロス物だと思うな
感想欄は荒れるけどね
設定なんてある程度蔑ろでもいいみたい(´；ω；`)ｳｯ
シリアスモードで伏線回収始めたら途端に感想PVとも急降下する
些細なことだが非モテ主人公だとヒロインのハート射止めたらPV下がるしｗ
読者が一番食いつくのは流行作品のクロス物だと思うな
感想欄は荒れるけどね
530 ：この名無しがすごい！：2011/06/06(月) 00:22:33.39 ID:XVStyn5L
>>526
ｘｘｘでオリジナル書いてた時一話約1万PVだったけど
感想くれてた読者さんはエロいかどうかは二の次っぽい雰囲気だったな。
基本的に人気ジャンル（ファンタジーとか）と人気要素（ハーレムとか）が先に来て
エロの比率多めなら性的嗜好がついてきて評価されるみたい。
勿論、自分の好きなように書くのが前提なんだけども。
逆に自分はチラ裏がわかんないかな。
基本ファンタジーじゃないと読んで貰える率がガクンと落ちるね。
伝奇物を投下してみたらまったく感想もPVも着かなくてしこたま凹んだｗ
ｘｘｘでオリジナル書いてた時一話約1万PVだったけど
感想くれてた読者さんはエロいかどうかは二の次っぽい雰囲気だったな。
基本的に人気ジャンル（ファンタジーとか）と人気要素（ハーレムとか）が先に来て
エロの比率多めなら性的嗜好がついてきて評価されるみたい。
勿論、自分の好きなように書くのが前提なんだけども。
逆に自分はチラ裏がわかんないかな。
基本ファンタジーじゃないと読んで貰える率がガクンと落ちるね。
伝奇物を投下してみたらまったく感想もPVも着かなくてしこたま凹んだｗ
531 ：この名無しがすごい！：2011/06/06(月) 00:36:18.46 ID:vghE00lL
伝奇はいっそオリジナルの方がいいのかもしれんね。
とりあえず感想のひとつくらいはつくイメージ。
とりあえず感想のひとつくらいはつくイメージ。
532 ：この名無しがすごい！：2011/06/06(月) 00:37:21.67 ID:RteTzipn
型月、リリカル、まどか二次と投稿したが、一話あたりの感想数はまどかが一番少なかった。
前者ふたつはギャグで、まどかだけシリアス。ネタ元自体の人気はたぶんトントンだから、やっぱりギャグが強いよ。
最弱はオリジナル現代モノをシリアスでやったときだった。余裕で感想ゼロorz
前者ふたつはギャグで、まどかだけシリアス。ネタ元自体の人気はたぶんトントンだから、やっぱりギャグが強いよ。
最弱はオリジナル現代モノをシリアスでやったときだった。余裕で感想ゼロorz
533 ：この名無しがすごい！：2011/06/06(月) 10:31:37.77 ID:RC8RarGv
流行の原作クロスさせてギャグかラブコメか
叩かれても叩かれても軽薄チートオリ主多重クロスハーレムの書き手が減らないわけだ
叩かれても叩かれても軽薄チートオリ主多重クロスハーレムの書き手が減らないわけだ
534 ：この名無しがすごい！：2011/06/06(月) 11:43:05.70 ID:kgRy6+Wc
535 ：この名無しがすごい！：2011/06/06(月) 12:16:04.35 ID:1dN2wqtW
>>534
ふぅ……
ふぅ……
536 ：この名無しがすごい！：2011/06/06(月) 13:21:25.91 ID:j9jizNqb
>>534
ふぅ……
ふぅ……
537 ：この名無しがすごい！：2011/06/06(月) 14:24:50.34 ID:OVZj6sHP
>>534
ふぅ……
ふぅ……
538 ：この名無しがすごい！：2011/06/06(月) 14:31:47.50 ID:RC8RarGv
>>534
お前も楽しんだだろ？
お前も楽しんだだろ？
539 ：この名無しがすごい！：2011/06/06(月) 15:10:50.28 ID:ZrzlkF9s
昨日小説を投稿し始めたんですが
大体どれくらいのペースで更新していけばいいんですかね
参考までに
大体どれくらいのペースで更新していけばいいんですかね
参考までに
540 ：この名無しがすごい！：2011/06/06(月) 15:17:14.61 ID:MwlDivFQ
定期的に更新してくれればいいよ。
541 ：この名無しがすごい！：2011/06/06(月) 15:36:20.17 ID:iRO0SiE9
>>539
他人の意見など気にせず、自分が書けるペースでいい。
定期的である必要もない。
人によって書くペースは違うし、書けないことだってある。
無理するとリアルの生活に支障が出たり、校正が不完全で変な文になったり、中身スカスカになったりとろくなことがない。
他人の意見など気にせず、自分が書けるペースでいい。
定期的である必要もない。
人によって書くペースは違うし、書けないことだってある。
無理するとリアルの生活に支障が出たり、校正が不完全で変な文になったり、中身スカスカになったりとろくなことがない。
542 ：この名無しがすごい！：2011/06/06(月) 16:08:49.41 ID:zrDow8iN
だねえ。昨日新作投稿したけど、風邪で書き上げるのがやっとだった。
クオリティ？そんなんしらんわ。
クオリティ？そんなんしらんわ。
543 ：この名無しがすごい！：2011/06/06(月) 17:50:53.13 ID:6gP1LKin
>>539
出来れば週１回〜２週に１回が読者としてはありがたいんじゃないだろうか。
文章の量にももちろんよるけど。
自分のペースが一番とはいえ、更新間隔が開き過ぎるとリスクはあるね。
ソースは自分。更新間隔１ヶ月、酷いと２ヶ月かかってるせいか、感想が滅多に来ない。
ＰＶの伸びも当てにならない。投稿先は理想郷。
出来れば週１回〜２週に１回が読者としてはありがたいんじゃないだろうか。
文章の量にももちろんよるけど。
自分のペースが一番とはいえ、更新間隔が開き過ぎるとリスクはあるね。
ソースは自分。更新間隔１ヶ月、酷いと２ヶ月かかってるせいか、感想が滅多に来ない。
ＰＶの伸びも当てにならない。投稿先は理想郷。
544 ：名無し金髪スキー ◆QgkJwfXtqk ：2011/06/06(月) 18:25:09.93 ID:0o+UKYR0
>>534
俺の上位互換だ ｗｗ
オリジナルで異世界ファンタジーやってるけど、PVは投稿日+2までで、平均しても7000からは読んで貰っているっぽいけど、感想なんて3〜4つしか貰えない現状
XXXならエロ、ファンタジーなら日常的なシーンよりも、血沸き肉踊るなシーンが良いのですかねぇい
俺の上位互換だ ｗｗ
オリジナルで異世界ファンタジーやってるけど、PVは投稿日+2までで、平均しても7000からは読んで貰っているっぽいけど、感想なんて3〜4つしか貰えない現状
XXXならエロ、ファンタジーなら日常的なシーンよりも、血沸き肉踊るなシーンが良いのですかねぇい
545 ：この名無しがすごい！：2011/06/06(月) 20:27:21.98 ID:KDpm60NM
3ヶ月放置したら驚くほど書けなくなってて焦る
リハビリだなぁ
リハビリだなぁ
>>539 字数で7000~10000、週1くらいでいいんじゃないかと思いますよ。
ただおいらは5000文字書くのにも6~7時間かかる遅筆だから、現状の週1更新はきついけどね。
ただおいらは5000文字書くのにも6~7時間かかる遅筆だから、現状の週1更新はきついけどね。
547 ：この名無しがすごい！：2011/06/06(月) 22:11:58.97 ID:llyYAB2t
字数は何文字がベストなん?
548 ：この名無しがすごい！：2011/06/06(月) 22:18:38.54 ID:MsGmsAHq
人によって違うだろう、そんなもん
毎日1万字書いて投稿してくる奴もいるし
毎日1万字書いて投稿してくる奴もいるし
549 ：この名無しがすごい！：2011/06/06(月) 22:41:40.86 ID:6rHire9y
俺は毎話25KB〜30KBを基本にしてるんだが
理想郷的には分割できる時は分割した方がいいかな？
理想郷的には分割できる時は分割した方がいいかな？
550 ：この名無しがすごい！：2011/06/06(月) 22:47:04.72 ID:6Rb9ovAA
どうだろうな？
毎日更新出来るほど書き溜めてあるならばさておき、
それ以外ならあまり細切れ更新ってメリットないんじゃね？
割と新規で探す人に見られてるであろう話数あたりの感想数も下がるし……
まあ、某ミルクのようにあとで話数圧縮とかいう荒業使うならば別だろうけど、
個人的にはあれはあまりエレガントではない気がする
毎日更新出来るほど書き溜めてあるならばさておき、
それ以外ならあまり細切れ更新ってメリットないんじゃね？
割と新規で探す人に見られてるであろう話数あたりの感想数も下がるし……
まあ、某ミルクのようにあとで話数圧縮とかいう荒業使うならば別だろうけど、
個人的にはあれはあまりエレガントではない気がする
551 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 00:30:45.99 ID:MDP28XQw
あー、また一文字も書けなかった…
毎日イライラしっぱなし
毎日イライラしっぱなし
552 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 00:50:52.16 ID:tCxAE+o6
感想が無理なら
グッド親指マークによる評価ボタンが欲しくなる
特典付けるんじゃなくてよかったよ！程度がアマチュア世界では気楽だし
グッド親指マークによる評価ボタンが欲しくなる
特典付けるんじゃなくてよかったよ！程度がアマチュア世界では気楽だし
553 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/06/07(火) 03:21:07.67 ID:tZJaaaal
えー、10KB超で投稿している俺は短いのか。
554 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 03:49:13.09 ID:q2hWh61J
モチベが維持できりゃどっちでもいいんでない？
しかし同じ文字数でも短くまとめてほしいＳＳと物足りねえよボケェと思うＳＳがあるのは確か
結局は一話で内容がどれくらい進んだか、文章に厚みがあるかどうかじゃなかろうか
しかし同じ文字数でも短くまとめてほしいＳＳと物足りねえよボケェと思うＳＳがあるのは確か
結局は一話で内容がどれくらい進んだか、文章に厚みがあるかどうかじゃなかろうか
555 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 07:29:22.92 ID:cPiQBH1c
一話内で起承転結というか、オチはつけて欲しいよね
説明だけの回とか俺が読者ならなんて感想書けば分からないから、
自分で書くときはそれに加えて何か話としての流れを組み込んでるわ
説明だけの回とか俺が読者ならなんて感想書けば分からないから、
自分で書くときはそれに加えて何か話としての流れを組み込んでるわ
556 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 11:12:09.97 ID:ty0gqgQv
俺は逆に3ヵ月くらいの冷却期間を置いたら書きたくて仕方なくなって、逆にはかどるようになった。
……リアルが忙しくて現実逃避したいだけとも言うが
……リアルが忙しくて現実逃避したいだけとも言うが
557 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 16:48:36.35 ID:7Qfherx+
558 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 18:20:11.65 ID:LZOCgGgi
今回SS初挑戦で、二次創作も初なんだが、楽しくてしょうがない。
仕事が無ければ毎日でも更新したいぐらい。
体の調子もあまりよろしくないんで、座りっぱなしはまずいんだけどね。
やっぱり、SSとはいえ「ゴール」が見えていると強いと感じた。
最初の感想に「これ、この作品である必要あんの？」とかかかれてて微妙に
へこんだのもいい思い出。
仕事が無ければ毎日でも更新したいぐらい。
体の調子もあまりよろしくないんで、座りっぱなしはまずいんだけどね。
やっぱり、SSとはいえ「ゴール」が見えていると強いと感じた。
最初の感想に「これ、この作品である必要あんの？」とかかかれてて微妙に
へこんだのもいい思い出。
559 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 20:45:24.49 ID:6uCjtPKp
ときめきメモリアル・葉鍵SSのキャラクターの名前をメモ帳で
エーベルージュ、センチメンタルグラフティ2、初恋ばれんたいん スペシャル、Canvasのキャラクターの名前で変えながら
SSを読んだがSSの大部分が違和感のためつまらない。
エーベルージュ、センチメンタルグラフティ2、初恋ばれんたいん スペシャル、Canvasのキャラクターの名前で変えながら
SSを読んだがSSの大部分が違和感のためつまらない。
560 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 21:16:43.22 ID:TEkLjXTr
もう頭の中ではストーリー展開やキャラ設定とか出来上がってるから自分の中では満足してて
書くのが面倒になるとすぐエタる癖をどうにかしたいもんだ
何書いても感想１０前後だし、どうも 書く時間と手間＞感想をもらう喜び になりがちだわ
書くのが面倒になるとすぐエタる癖をどうにかしたいもんだ
何書いても感想１０前後だし、どうも 書く時間と手間＞感想をもらう喜び になりがちだわ
561 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 21:18:10.51 ID:qsNUhOCl
書いてて楽しくないのか。
そりゃつまらんな。
そりゃつまらんな。
562 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 21:21:41.44 ID:n37JptE5
一話につき十個も感想付けば十分だろ
そのラインに達してない人間がどれだけいるか…
そのラインに達してない人間がどれだけいるか…
563 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 21:26:13.32 ID:4KmQSpBz
面白いの書こう！ってなると途中で面倒になるから自分が書いてて楽しいの書いてた方がいいよ
自分でもこれは酷いなと思ったのが絶賛されると「こんな読者のためにSSを書く価値があるのか…？」ってミストさん状態になったりするけど
自分でもこれは酷いなと思ったのが絶賛されると「こんな読者のためにSSを書く価値があるのか…？」ってミストさん状態になったりするけど
564 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 21:30:41.24 ID:n7j+Uz8R
SSは本当に感想の敷居高いよなぁ…
少しでも何か書いてくれるとやる気がダンチなんだけど皆面倒なのかシャイなのか
どうもレスポンスの良い動画作成の方に流れがちだわ
少しでも何か書いてくれるとやる気がダンチなんだけど皆面倒なのかシャイなのか
どうもレスポンスの良い動画作成の方に流れがちだわ
565 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 21:53:19.64 ID:LZOCgGgi
>>564
そこで「感想を書かせてやる！」という気持ちを乗っけて自分は書いてる。
ぽっとくれる人も居るし、すごい食いつく人も居るし、知らん振りする人も居るし。
投稿三十越えで感想九十くらいってのは、多い？ 少ない？
そこで「感想を書かせてやる！」という気持ちを乗っけて自分は書いてる。
ぽっとくれる人も居るし、すごい食いつく人も居るし、知らん振りする人も居るし。
投稿三十越えで感想九十くらいってのは、多い？ 少ない？
566 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 22:00:27.15 ID:ELvCP4j8
>>560
１話で10個も感想が貰えるなら、文句を付けるのは贅沢の極みだぞ
が、3話以上も書いているのに10を超えない感想なら、ある程度は同情する
オリジナルなら、そんなものだろって感じで
2次でだと、少ないとは思うけども
１話で10個も感想が貰えるなら、文句を付けるのは贅沢の極みだぞ
が、3話以上も書いているのに10を超えない感想なら、ある程度は同情する
オリジナルなら、そんなものだろって感じで
2次でだと、少ないとは思うけども
567 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 22:03:37.53 ID:ELvCP4j8
568 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 22:09:17.46 ID:WR9TafaR
569 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 22:10:56.35 ID:LZOCgGgi
570 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 22:14:26.19 ID:aUi0IBLe
記事≒感想な自分にとっちゃうらやましい限りだわ
571 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 22:16:25.91 ID:fXJ5kbZZ
把握したｗ
まぁ感想つっても「面白かったですｗ」みたいな感想がずらっと並んでも微妙だったりするし分からんもんよね
たまにしっかり読み込んでくれてる人がいて恐縮することもあるけど
まぁ感想つっても「面白かったですｗ」みたいな感想がずらっと並んでも微妙だったりするし分からんもんよね
たまにしっかり読み込んでくれてる人がいて恐縮することもあるけど
572 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 22:23:56.41 ID:Pqd3uq0C
感想が来る来ないの分け目は
感想という面倒なことを苦にしない、そういう読み手に恵まれるかどうかだと思う
ソースは恵まれた俺
感想という面倒なことを苦にしない、そういう読み手に恵まれるかどうかだと思う
ソースは恵まれた俺
573 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 22:26:57.71 ID:qsNUhOCl
SSの感想は書くまでの敷居は高いよね。合いの手感覚で入れられるわけじゃないし。
574 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 22:28:07.19 ID:ELvCP4j8
んじゃ、感想の亜種みたいな感じでだが
ｓｓなんかの紹介するホムペとかで自作が紹介されると嬉しいよな
いや、最近、紹介してもらってて、その文章を見てニマニマが止まらないというかね
自分でも力いれてた描写を褒めてもらえてたのが嬉しくて嬉しくて
ｓｓなんかの紹介するホムペとかで自作が紹介されると嬉しいよな
いや、最近、紹介してもらってて、その文章を見てニマニマが止まらないというかね
自分でも力いれてた描写を褒めてもらえてたのが嬉しくて嬉しくて
575 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 22:33:24.12 ID:ReEa4qqU
ある紹介サイトで自分の書いたSSがいくつか紹介されていた
HN変えてるし作風も意図的に変えてるけど
困るのは理想郷の捜索板かなぁ…
正直あそこで名前出されたくないんだよな…
HN変えてるし作風も意図的に変えてるけど
困るのは理想郷の捜索板かなぁ…
正直あそこで名前出されたくないんだよな…
576 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 22:34:29.00 ID:VPDb5xk6
裏山
最近気づいたが、ツィッターで面白いって言ってくれる人が数人いたのが嬉しかった
最近気づいたが、ツィッターで面白いって言ってくれる人が数人いたのが嬉しかった
577 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 22:40:19.61 ID:ELvCP4j8
捜索板、何か問題があるん？
578 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 22:42:33.25 ID:cPiQBH1c
紹介サイトとかだと割りと文字数大目でどこがよかったのか評価してくれるから嬉しいよね
ただ、個人的にあまり好みに合わないものばかりを今まで紹介しているサイトだと微妙な気持ちになることもあるけど
俺の書いたの、今までここにあがってたのと同じくくりなんかい、見たいな
>>575
理想郷の捜索板にはなんかめちゃくちゃ的外れな奴が生息しているから気持ちはわかる
ただ、あれだけ人数いるあそこで名前があがらないってことは、間違いなく駄作ってことになるだろ
ただ、個人的にあまり好みに合わないものばかりを今まで紹介しているサイトだと微妙な気持ちになることもあるけど
俺の書いたの、今までここにあがってたのと同じくくりなんかい、見たいな
>>575
理想郷の捜索板にはなんかめちゃくちゃ的外れな奴が生息しているから気持ちはわかる
ただ、あれだけ人数いるあそこで名前があがらないってことは、間違いなく駄作ってことになるだろ
579 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 22:58:16.69 ID:A6T5p01a
580 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 01:26:49.33 ID:JtNKoCe7
まともに伏線やら展開やらキャラとか考えて書いてると
たまに一人称オリ主のスンゲー頭悪いのが書きたくなる
そしてそっちの方がやたらウケがいいという悲しさ
たまに一人称オリ主のスンゲー頭悪いのが書きたくなる
そしてそっちの方がやたらウケがいいという悲しさ
581 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 12:57:01.86 ID:pOD/Azlz
その「まとも」というのはもしかしたらあなた一人がそう思いこんでる、という可能性があるのではないですかな
582 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 13:13:43.86 ID:gyCx1le6
うおおお！
どかーん！
きゃー○○さんすてきー！
これがユーザーの望んでいるまともである
どかーん！
きゃー○○さんすてきー！
これがユーザーの望んでいるまともである
583 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 22:13:09.80 ID:OW6Qipqf
要するに
・原住民うおおお！ と頑張るが窮地に
・勇者がどかーん！ と登場、蹂躙開始
・皆助かってきゃー○○さんすてきー！
こういうのキラがフリーダムに乗ってからの初戦場で合ったような…
まぁ燃える展開ではある。書き方によるが。
・原住民うおおお！ と頑張るが窮地に
・勇者がどかーん！ と登場、蹂躙開始
・皆助かってきゃー○○さんすてきー！
こういうのキラがフリーダムに乗ってからの初戦場で合ったような…
まぁ燃える展開ではある。書き方によるが。
584 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 00:30:43.80 ID:DKRaq1dI
585 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 02:10:30.35 ID:XYM+9CuG
1日あたりＰＶ9000ユニーク2000、
ファンタジーエロありオリジナルで
感想が一件も来ない。
ファンタジーエロありオリジナルで
感想が一件も来ない。
586 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 03:27:40.70 ID:UO/GUMfD
587 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 04:28:38.21 ID:XYM+9CuG
ありがとう、気が楽になったよ。
こんだけPV稼いだのはじめてで、ちょっと天狗になり過ぎた。
好きなものを書く、基本にもどるよ。
こんだけPV稼いだのはじめてで、ちょっと天狗になり過ぎた。
好きなものを書く、基本にもどるよ。
588 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 05:46:13.89 ID:UO/GUMfD
気にするなよ。
俺もまったく同じように感想がつかないエロ書いてるだけさ。
俺もまったく同じように感想がつかないエロ書いてるだけさ。
589 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 06:18:45.20 ID:IwKjClhA
オカズにした絵師やAV女優のサイトに「最高でした＾＾」って書き込みするか？
感想がつかないってのはそういう事だ。
感想を書き込んでそれ読んだ他の人が「ああ、こいつはこういうSSが好みなのね」って思われる事と
「ああこいつはこういうのでヌいてるのね」って思われるのでは地味にダメージが違うしな
感想がつかないってのはそういう事だ。
感想を書き込んでそれ読んだ他の人が「ああ、こいつはこういうSSが好みなのね」って思われる事と
「ああこいつはこういうのでヌいてるのね」って思われるのでは地味にダメージが違うしな
590 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 09:11:04.63 ID:8fVk6KZ0
ムスコがお世話になっております
591 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 09:15:50.33 ID:kqyBu/yS
マイサンコングラッチュレーション
592 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 13:50:51.28 ID:1F8r/cSR
匿名性低いとやっぱり気にするからね
そういう意味ではエロ書くなら2chが最適だよ
そういう意味ではエロ書くなら2chが最適だよ
593 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 13:57:42.50 ID:xkxRbrM2
2chは長文だと投下しにくいから敬遠
ショートショートならいいんだろうけど
ショートショートならいいんだろうけど
594 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 14:19:30.19 ID:ycr1tABK
ノクターン辺りなら非公開ウェブ拍手付けとけば
ぽつぽつ感想来るんじゃね？あれは匿名だし
ぽつぽつ感想来るんじゃね？あれは匿名だし
595 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 20:47:06.67 ID:uN3omj7P
メールで感想をくれた読者には未公開のＲ指定小品をつけて返信
（俺自身はＲ指定公開したこと一度も無し）とかやってたら、
女性読者から、丁寧な作品感想と掲示板で聞いたんですが私にも
Ｒ指定くださいメールを貰って、こっちが返信の文章書くのに困惑……
とかあるな。
リアルでは女に仕事以外の長文メールなんて普通書かないし……
（俺自身はＲ指定公開したこと一度も無し）とかやってたら、
女性読者から、丁寧な作品感想と掲示板で聞いたんですが私にも
Ｒ指定くださいメールを貰って、こっちが返信の文章書くのに困惑……
とかあるな。
リアルでは女に仕事以外の長文メールなんて普通書かないし……
596 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 21:13:55.57 ID:ayktdHSm
…と、いった調子でわけのわからないことを>>595ちゃんは言っているんですが
治療は可能ですか？ 林先生
治療は可能ですか？ 林先生
597 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 21:33:54.53 ID:eRjhJiZ5
まさかとは思いますが、この「女性読者」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
598 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 22:14:53.85 ID:aejyaae6
ネカマに簡単にだまされるタイプ
599 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 23:45:52.45 ID:3RHZb3WE
可愛い女の子だと思ってチャットしていたら、相手は実はその子の母親だったでござる
600 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 23:49:04.01 ID:eRjhJiZ5
親子丼……だと……
601 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 23:58:54.50 ID:asxCaGH6
それネトゲであったわ……
スカイプで初めて判った
道理で時間帯でイメージ違うわけだ……
それ以上に発展できなかったけどな……ちくしょう
スカイプで初めて判った
道理で時間帯でイメージ違うわけだ……
それ以上に発展できなかったけどな……ちくしょう
まさかこんなレスつくとは思ってもなかったです。
皆ありがとう。
拍手つけてみますね。
皆ありがとう。
拍手つけてみますね。
603 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 01:39:59.69 ID:67BsosND
ちと質問だが書いてる作品と同じテーマで別の作者さんが書いてきて
その作品が明らかに自分のより面白くてテンションガタオチったとき
みんなどうやってモチベ保ってる？
それとも、テーマやストーリーの流れがかぶっても気にしないもん？
その作品が明らかに自分のより面白くてテンションガタオチったとき
みんなどうやってモチベ保ってる？
それとも、テーマやストーリーの流れがかぶっても気にしないもん？
604 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 01:54:44.41 ID:9vCrS6aS
>>603
どうせ書き飽きてエタるんだから他人なんか気にすんな
どうせ書き飽きてエタるんだから他人なんか気にすんな
605 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 02:26:23.94 ID:l2a1R6cz
>>603
そして感想も自分より多く付いてて尚かつ賞賛ばっかりだった日にはもうね。
何度も読み直して参考にさせて貰ってるかなぁ。
独特の雰囲気が醸し出されてて凄いのに参考にし辛い場合もあったりするけれど
そして感想も自分より多く付いてて尚かつ賞賛ばっかりだった日にはもうね。
何度も読み直して参考にさせて貰ってるかなぁ。
独特の雰囲気が醸し出されてて凄いのに参考にし辛い場合もあったりするけれど
606 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 03:03:17.26 ID:FftWO5k8
607 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 03:07:46.80 ID:i3KRcu6Z
608 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 06:32:47.15 ID:/vVJvnKQ
プロの書く同テーマ小説を読んだ場合でもテンション落ちるんかね
素人っていっても年季や才能は皆バラバラなんだから差があるのは当たり前だろう
それでヘコんでモチベがた落ちとか自信過剰すぎるわ
素人っていっても年季や才能は皆バラバラなんだから差があるのは当たり前だろう
それでヘコんでモチベがた落ちとか自信過剰すぎるわ
609 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 06:51:34.65 ID:yvZRiOBN
似てると聞いたら絶対読まない。
似ていそうだなと思ったのも絶対読まない。
後でパクりだなんだって言われたときに、胸はって自分のオリジナルだって言う為に。
読んじゃうと、無意識のうちにマネしちゃったのかって不安になるし。
なろうで書いてるんだけど、感想もらって嬉しかった。
けど、良い点が二行で、悪い点は長々と書かれて凹んだ。
自分がそれほど弱いメンタルだと思ってなかったけど、自然に書けなくなった。
どうやってモチベーションとりもどす？
似ていそうだなと思ったのも絶対読まない。
後でパクりだなんだって言われたときに、胸はって自分のオリジナルだって言う為に。
読んじゃうと、無意識のうちにマネしちゃったのかって不安になるし。
なろうで書いてるんだけど、感想もらって嬉しかった。
けど、良い点が二行で、悪い点は長々と書かれて凹んだ。
自分がそれほど弱いメンタルだと思ってなかったけど、自然に書けなくなった。
どうやってモチベーションとりもどす？
610 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 07:21:01.92 ID:br7jDNUQ
自分より上手いならそれ読んで被らないように気をつければいいけど、
以前後追いで別の人が、BIN方式で感想数稼いでたときはすっごいテンション下がったわ
内容無視でも更新さえ早ければいいのかよ、って大分悩んだ
>>609
その感想を削除して、見なかったものとして忘れろ。なろうはそういうところだ
まあ、それは冗談としても、当たってると思うなら読み返して自作と比較を続け、
的外れだと思うなら完全に無視して脳裏から消しておくぐらいしかないんじゃないか？
以前後追いで別の人が、BIN方式で感想数稼いでたときはすっごいテンション下がったわ
内容無視でも更新さえ早ければいいのかよ、って大分悩んだ
>>609
その感想を削除して、見なかったものとして忘れろ。なろうはそういうところだ
まあ、それは冗談としても、当たってると思うなら読み返して自作と比較を続け、
的外れだと思うなら完全に無視して脳裏から消しておくぐらいしかないんじゃないか？
611 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 07:26:21.51 ID:AMgGGUvx
つうかそんな読者様の言うことは気にしないがなあ。ほっときゃいいんだよ
612 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 07:44:41.76 ID:IhF8HpN+
そんなんでモチベ無くす程度なら、
もう称賛欲しいだけの構ってちゃんだから筆折れば良いよ。
もう称賛欲しいだけの構ってちゃんだから筆折れば良いよ。
613 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 08:29:47.55 ID:PLEiQCBG
「同じテーマなら俺が勝てる！」くらいのつもりで書いてるぜ。
相手がプロなら
「俺の発想はプロ並みってことか！」
相手がプロなら
「俺の発想はプロ並みってことか！」
614 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/06/10(金) 09:26:44.29 ID:A2Hb/uAN
>>612
大抵のss書きはそうじゃね？
大抵のss書きはそうじゃね？
615 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 10:41:12.05 ID:vP9dLTkX
>>613
そうだよねー。自負心て表に出したら中二乙だけど、心の中に秘めてれば
モチベを維持してくれる燃料だからな。
自分の場合は批評コメがついた後、一日ぐらい悶々とすると「じゃあ、あんたの意見を入れた上で
さらに面白いもん書いてやんよ！」って気分になる。
一回、その気分で文章直したらすごいグレードが上がったので、それ以来批評コメも怖くなくなった。
そうだよねー。自負心て表に出したら中二乙だけど、心の中に秘めてれば
モチベを維持してくれる燃料だからな。
自分の場合は批評コメがついた後、一日ぐらい悶々とすると「じゃあ、あんたの意見を入れた上で
さらに面白いもん書いてやんよ！」って気分になる。
一回、その気分で文章直したらすごいグレードが上がったので、それ以来批評コメも怖くなくなった。
616 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 12:16:24.54 ID:FftWO5k8
＞内容無視でも更新さえ早ければいいのかよ、って大分悩んだ
量は質よりも重い……
ここを見まごう作家は生涯地を這う……ッ
実際、量は大事よマジで。
量は質よりも重い……
ここを見まごう作家は生涯地を這う……ッ
実際、量は大事よマジで。
617 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 12:20:10.88 ID:kaNDwiaV
量ばかりで質に一向に転化しない人も居ます。
あてくしが良い例。
更新頻度が月イチ程度のSSの方が受けが良い罠。
あてくしが良い例。
更新頻度が月イチ程度のSSの方が受けが良い罠。
618 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 12:21:52.85 ID:kaNDwiaV
ところでBIN方式ってなんぞ。
619 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 12:27:44.05 ID:ppp4SnR/
連射投稿と圧縮のコンボでＰＶと感想ＵＰ作戦かぬ
620 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 12:29:36.83 ID:kaNDwiaV
記事一覧があんまり長くなるんで圧縮したことはあるけど、それで却って1話ごとのPV減ったわ
俺どんだけｗ
俺どんだけｗ
たくさんのレスついててびびった。
みんなありがとうありがとう。すごく参考になったよ。
幸いこっちの方が先には進んでるからそのまま書き進めて見る。
初心に返って書きたい物を書くって事を思い出してみるよ。
たくさんのお返事ありがとうな！
みんなありがとうありがとう。すごく参考になったよ。
幸いこっちの方が先には進んでるからそのまま書き進めて見る。
初心に返って書きたい物を書くって事を思い出してみるよ。
たくさんのお返事ありがとうな！
622 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 14:33:58.22 ID:vCnuKkV5
623 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 17:26:05.68 ID:NXMSizwt
俺もかおらて大先生をリスペクトしようかな
624 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 17:36:54.24 ID:kaNDwiaV
かおらて先生 ３００とかすげーわ
しかしこれどうやって更新してたんだろ
空いてる分を詰めながら「編集」で追加してるのか？
空き番があっても追投稿すると "最後に追投稿した番号+1"が付いちゃうんだけどな
しかしこれどうやって更新してたんだろ
空いてる分を詰めながら「編集」で追加してるのか？
空き番があっても追投稿すると "最後に追投稿した番号+1"が付いちゃうんだけどな
625 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 18:13:40.60 ID:/vVJvnKQ
数千も感想あるSS作者に対して名指しで煽りに近い批判とかどうみても嫉妬乙すぎだろ
やり方はどうあれそれだけ感想貰えてるのは凄いと思うけどな
変なプライドもって中身だけで勝負したあげく惨敗、愚痴吐きとかマジかっこわるい
やり方はどうあれそれだけ感想貰えてるのは凄いと思うけどな
変なプライドもって中身だけで勝負したあげく惨敗、愚痴吐きとかマジかっこわるい
626 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 18:42:39.52 ID:kaNDwiaV
627 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 18:56:21.35 ID:tCv5j+5r
628 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 18:59:19.58 ID:tCv5j+5r
てゆーかなんでもかんでもわるいほうにとってくさすだいせんせいはすばらしいです
これからもさっかつぶしにまいしんしてください
これからもさっかつぶしにまいしんしてください
629 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 19:19:51.67 ID:br7jDNUQ
>>625
BIN方式ってのが悪口だってんなら、それは悪かったな
タグやアンケートとやらで一行感想水増すやり方がただ単に好みに合わなかっただけなんだ
気に入らなかったら勝者の余裕とやらでどうやっても感想数稼げない下手糞の喚きだって無視してくれよ
ただ、個人的には自作の感想欄をあんなのにはしたくないから、もう今はふっきって書いてるよ
BIN方式ってのが悪口だってんなら、それは悪かったな
タグやアンケートとやらで一行感想水増すやり方がただ単に好みに合わなかっただけなんだ
気に入らなかったら勝者の余裕とやらでどうやっても感想数稼げない下手糞の喚きだって無視してくれよ
ただ、個人的には自作の感想欄をあんなのにはしたくないから、もう今はふっきって書いてるよ
630 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 19:24:04.92 ID:FBylR8na
お前らひがみがすごすぎるよｗ
どうせ本人じゃないだろうに
どうせ本人じゃないだろうに
631 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 19:26:52.07 ID:fjmPhifT
632 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 20:06:00.23 ID:vCnuKkV5
実はBINのこと何も知らなさそうな気配
元一般人は投稿速度と作者の「俺寝てないわー、マジ辛いわー」アピールと均一な質、それからニコニコ文化のタグ付けが読者の間で流行ったのが原因で、毎回アンケートなんてなかった気がするが
というかあの熱狂の中でそんなもんあったら俺も感想書いてる希ガス
元一般人は投稿速度と作者の「俺寝てないわー、マジ辛いわー」アピールと均一な質、それからニコニコ文化のタグ付けが読者の間で流行ったのが原因で、毎回アンケートなんてなかった気がするが
というかあの熱狂の中でそんなもんあったら俺も感想書いてる希ガス
633 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 21:46:17.78 ID:FftWO5k8
BINは別に後ろ指刺されるようなことはなんもしてなくね？
ミルク式は俺は後ろ指刺されるようなことだと思うけどｗ
ミルク式は俺は後ろ指刺されるようなことだと思うけどｗ
634 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 21:53:23.74 ID:cnlJE06+
ただでさえチラ裏の投稿ペースがおかしかった時期だっただけに
同じ作品が日に何回も上げられるのは正直うっとおしかった
あと作者のせいとはいわんが関係ない作品の感想板でBIN病BIN病騒ぐのが一杯いたのがちょっとな
同じ作品が日に何回も上げられるのは正直うっとおしかった
あと作者のせいとはいわんが関係ない作品の感想板でBIN病BIN病騒ぐのが一杯いたのがちょっとな
635 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 23:23:14.69 ID:x3Lq/eJq
日になんどもageやがってうぜぇ！俺のが下がりまくりじゃねーか！
ってやっかみもあるからな＞BIN病
確かに興味無い人間にはウザいが一回の投稿に文量あるなら別に悪いってわけじゃ無いな。
気に入らないなら一日に一回とか投稿制限かかっているサイト行けって事だし。
ってやっかみもあるからな＞BIN病
確かに興味無い人間にはウザいが一回の投稿に文量あるなら別に悪いってわけじゃ無いな。
気に入らないなら一日に一回とか投稿制限かかっているサイト行けって事だし。
636 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 23:56:03.28 ID:cnlJE06+
何に対しての良い悪いなのかわからんし俺そんときはROM専だから作者がどう思ってたかは知らんけど
一覧形式だから同じのが何度も上げられてると純粋に作品が探しにくかったんだよ
一日一回の投稿制限があるサイトとかってあるの？
ちょっと興味ある
一覧形式だから同じのが何度も上げられてると純粋に作品が探しにくかったんだよ
一日一回の投稿制限があるサイトとかってあるの？
ちょっと興味ある
637 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 00:02:09.71 ID:zOcn3JkJ
でも理想郷はまだ探しやすいから良いよね
前回チェックした時間から上に見ていけば更新見落としは基本的にないし
前回チェックした時間から上に見ていけば更新見落としは基本的にないし
638 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 00:36:02.69 ID:CQoWjSGv
sage更新あるじゃん
639 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 01:07:30.98 ID:vz8I1HjF
640 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 03:07:50.07 ID:FkwSH8AY
>>633
まあ、AKBとかとおんなじ様なやり方だから、嫌う人間いてもおかしくはないだろ
メインで「こんなに批判があるなら削除するかも」とか言ってみたり、信者あおって他人の感想欄まで出張させたり、
はたまた何回注意されても結局「ネタ」「習作」タグを連載中はつけなかったりだとか、留年するかも、とかいって見たりだとか
覚えているだけでも結構あれな点を上げれるから、余計にな
まあ、AKBとかとおんなじ様なやり方だから、嫌う人間いてもおかしくはないだろ
メインで「こんなに批判があるなら削除するかも」とか言ってみたり、信者あおって他人の感想欄まで出張させたり、
はたまた何回注意されても結局「ネタ」「習作」タグを連載中はつけなかったりだとか、留年するかも、とかいって見たりだとか
覚えているだけでも結構あれな点を上げれるから、余計にな
641 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 06:09:56.21 ID:7UZ4CgEv
ｓｓ作家スレ開いたと思ったらヲチスレだった
642 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 06:15:34.05 ID:TkviMujU
そんな奴らよりチラ裏で増殖してあふれ出てる
一発ネタとか思い付きで書きなぐってるアホ共の方が見ててむかついてくるな
資料集めてプロット考えて真面目に書くが馬鹿らしく思えてくる
一発ネタとか思い付きで書きなぐってるアホ共の方が見ててむかついてくるな
資料集めてプロット考えて真面目に書くが馬鹿らしく思えてくる
643 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 09:09:46.74 ID:rwclPBv3
644 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 10:14:13.27 ID:zB/MpXOO
>>642 だからこそのチラシの裏じゃねえの？
645 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 10:24:49.61 ID:W5nkxhli
>>642
そんなに他人のこと気になるのか。
そんなに他人のこと気になるのか。
646 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 10:36:53.06 ID:xzWr5qVW
647 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 11:05:54.76 ID:2K6fTOye
>>646
嫉妬してるからだよ言わせんな恥ずかしい
嫉妬してるからだよ言わせんな恥ずかしい
648 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 11:38:13.94 ID:TkviMujU
649 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 11:51:09.33 ID:D5CWC6M6
すごくどうでもいい
650 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 11:51:31.53 ID:XblW5gWN
資料に大金つぎこんでプロットきちきちに設定した長編連載してるけど
思い付きの一発ネタ書くのもそれはそれで楽しい
思い付きの一発ネタ書くのもそれはそれで楽しい
651 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 17:42:30.80 ID:KFm4ppN1
資料欲しい時なんてGoogle先生しか使ってませんごめんなさいごめんなさい
652 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 19:23:39.37 ID:AUKRRmDb
ネット以外での資料なんて学校のテキストくらいだわ……
653 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 19:24:42.04 ID:kmiEBlCH
ゲーム系２次クロスとかだと、攻略本とかが資料だわ。
あともっかいプレイしなおしたり……プレイして書く時間無くなったりｗ
あともっかいプレイしなおしたり……プレイして書く時間無くなったりｗ
654 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 19:29:54.54 ID:W5nkxhli
資料本として買ったものは多いが、実際に生かされているのは少ないってパターンだな、俺は。
まあ、興味深いからいいんだがw
まあ、興味深いからいいんだがw
655 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 19:42:12.15 ID:5/AGenre
資料ってミリタリーとか歴史書以外に思いつかんけど、他に何か
あるのだろうか？
あるのだろうか？
656 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 19:48:28.36 ID:zL/4eTda
クロスＳＳのために、片方の作品の資料集を(絶版だったのでｵｸで)買った。
657 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 19:57:35.07 ID:BAfRA1ko
魔術とかの話しを書こうと思って、オカルト系の本を買い漁ったことがある
658 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 20:58:36.82 ID:CQoWjSGv
リリカルなのはを書くために天文学関係と宇宙論、多次元関連の資料を集めた
リリカルでの「○○世界」はどうみても惑星単位としか思えん
リリカルでの「○○世界」はどうみても惑星単位としか思えん
659 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 21:44:44.17 ID:XblW5gWN
660 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 22:52:19.18 ID:FkwSH8AY
資料に凝ってるのは分かるけど、たまに話よりそっちの説明の方に力入っちゃってる奴いるよね
資料なんて所詮隠し味だから匂わせたら野暮だし、むしろなくてもいいと思うんだけどなあ
自分の肥やしにしきれてない奴ほど、やたらと後書きとかで語っちゃってる印象があるわ
資料なんて所詮隠し味だから匂わせたら野暮だし、むしろなくてもいいと思うんだけどなあ
自分の肥やしにしきれてない奴ほど、やたらと後書きとかで語っちゃってる印象があるわ
661 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 22:55:30.13 ID:o7t8mOGW
>>660のは設定というべきではなかろうか。
いずれにせよ物語の内容として咀嚼できていないのはあまりよろしくない。
いずれにせよ物語の内容として咀嚼できていないのはあまりよろしくない。
662 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 01:07:39.13 ID:I6aZbwmj
背景としての資料は確実に必要だけどあんまり詳しく書かれると読む気が失せる
遠藤周作の銃と十字架のように60ページ近く語られた場合とか、特に
遠藤周作の銃と十字架のように60ページ近く語られた場合とか、特に
663 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 01:39:19.77 ID:QYWpXUdp
突然申し訳ありません。
なろうでｓｓを書かせてもらっているのですが感想数が伸びずに悩んでいます。
評価ポイントは500、お気に入り件数は150ほどなのですが感想数が4といった感じです。
感想を伸ばすためみなさんがやられていることはありますか？
あれば教えてくだされば嬉しいです。
なろうでｓｓを書かせてもらっているのですが感想数が伸びずに悩んでいます。
評価ポイントは500、お気に入り件数は150ほどなのですが感想数が4といった感じです。
感想を伸ばすためみなさんがやられていることはありますか？
あれば教えてくだされば嬉しいです。
664 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 01:43:40.70 ID:r8pTAgby
665 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 01:50:14.31 ID:WNZ3PB+f
666 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 02:01:26.48 ID:QYWpXUdp
やはりシリアスばかりではダメですよね。
シリアス：コメディの比率はどのくらいがいいでしょうか……。
３：７らへんを一応目指しているんですが。
シリアス：コメディの比率はどのくらいがいいでしょうか……。
３：７らへんを一応目指しているんですが。
667 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 02:24:06.08 ID:r8pTAgby
>>663
貴方の倍ぐらいのポイントとお気にだけど、感想は24。
コメディ：シリアスは7：3ぐらい。というか、前半完全コメディ、後半完全シリアスの真っ二つだけど。
ただ、更新停止してすでに2ヶ月。
その間にもらった感想も5個ほどある。
長くおいてればその分もらえたりするよ。
もしかして、第一話から投稿してまだ間もないんじゃないか？
貴方の倍ぐらいのポイントとお気にだけど、感想は24。
コメディ：シリアスは7：3ぐらい。というか、前半完全コメディ、後半完全シリアスの真っ二つだけど。
ただ、更新停止してすでに2ヶ月。
その間にもらった感想も5個ほどある。
長くおいてればその分もらえたりするよ。
もしかして、第一話から投稿してまだ間もないんじゃないか？
668 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 07:51:56.58 ID:SCDhp9YQ
長く更新できずにエタらせてる人がいたら聞きたいんだけど
一年とか二年も更新なく埋まってるSSに対して
いまさら感想を書いたとしたら作者の目に届くことってあるんかね？
一年とか二年も更新なく埋まってるSSに対して
いまさら感想を書いたとしたら作者の目に届くことってあるんかね？
669 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 09:30:50.62 ID:shGc2RSh
あるかないかで言うなら、可能性はある。
としか言いようが。
人によるだろうし、エタった理由にもよるだろうしなぁ。
としか言いようが。
人によるだろうし、エタった理由にもよるだろうしなぁ。
670 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 09:47:25.44 ID:nQ6dFJT1
671 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 09:53:36.83 ID:oZqjBDS+
まあ、一応自分の作品だからエタったとしてもごくたまに感想欄は読んでるよ
ただ、その感想がついたことによって更新が再開するかどうかは微妙だけど
よし、続きを書こう、って気分になることもあれば、プレッシャーだけになるってことも結構あるしね
ただ、その感想がついたことによって更新が再開するかどうかは微妙だけど
よし、続きを書こう、って気分になることもあれば、プレッシャーだけになるってことも結構あるしね
672 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 11:17:17.16 ID:SCDhp9YQ
673 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 11:42:56.85 ID:QYWpXUdp
674 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 11:54:30.65 ID:RTQZRtCB
>>663
君の半分くらいのポイントとお気にだけど、感想数は30超えた俺が一言
山場のインパクトやどんでん返しを鮮烈なものにして
読んでくれてる読者が「うわ、やられた」と思うようにしたら感想まとまって来るよ
君の半分くらいのポイントとお気にだけど、感想数は30超えた俺が一言
山場のインパクトやどんでん返しを鮮烈なものにして
読んでくれてる読者が「うわ、やられた」と思うようにしたら感想まとまって来るよ
675 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 12:42:17.29 ID:QYWpXUdp
>>674
なるほど！
急展開や戦闘シーンを深く書き込んでいった方がやはり盛り上がるのでしょうか。
普段の日常シーンなどはうまく描きにくいのでそう言ったところが少し雑になってしまうのですが……。
必要のないところ、とまでは行きませんがそういった山場につながるシーンは簡単に書いた方がいいのか悩んでいます。
まだ新人にも程があるのでこれから精進していこうと思います。
返答ありがとうございました。
なるほど！
急展開や戦闘シーンを深く書き込んでいった方がやはり盛り上がるのでしょうか。
普段の日常シーンなどはうまく描きにくいのでそう言ったところが少し雑になってしまうのですが……。
必要のないところ、とまでは行きませんがそういった山場につながるシーンは簡単に書いた方がいいのか悩んでいます。
まだ新人にも程があるのでこれから精進していこうと思います。
返答ありがとうございました。
676 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 19:55:45.42 ID:lU+UscZ5
今メインで書いてるオリSSがエタってきたから、息抜きにハーレムネタ使ってSS書いた
んで、そっちは投稿日に感想３…なんだが、メインのほうは４話目でやっと感想４
やっぱ受けやすいネタって大事なんだな、と思ったわ…切ない
んで、そっちは投稿日に感想３…なんだが、メインのほうは４話目でやっと感想４
やっぱ受けやすいネタって大事なんだな、と思ったわ…切ない
677 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 20:08:52.71 ID:w9RR5SJs
受けやすさもあるが、感想つけやすさもある。
678 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 21:06:56.20 ID:QYWpXUdp
どのような作風ならば感想がつけやすいんでしょうか？？
679 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 21:29:29.09 ID:VzD/+lSD
感想欲しいなら、理想郷でメジャーな二次を支離滅裂な内容で書けば20は貰えるよ！
680 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 21:49:38.77 ID:C0/16A/t
>>678
ハーレム万歳って感想だけでも良いなら取り合えずチート主人公のファンタジーハーレム物書けば来る。
頭の悪い悪役を主人公がフルボッコにしてキャー主人公さんステキー！ってヒロインが惚れれば良し。
なろうは良くも悪くも日別ランキング上位にハーレム物が来るので、こういうの好きなら参考にしてみれば。
逆にそういうのに頼りたく無いなら他作品に埋もれないだけの特徴確立しないといけないと思う。
で、そうするにはどうしたらってなると作者の実力次第という身も蓋もないオチに。
文章が丁寧で読んでて引き込まれるとか、設定が飛び抜けてて目を引くとかそういうの。
ハーレム万歳って感想だけでも良いなら取り合えずチート主人公のファンタジーハーレム物書けば来る。
頭の悪い悪役を主人公がフルボッコにしてキャー主人公さんステキー！ってヒロインが惚れれば良し。
なろうは良くも悪くも日別ランキング上位にハーレム物が来るので、こういうの好きなら参考にしてみれば。
逆にそういうのに頼りたく無いなら他作品に埋もれないだけの特徴確立しないといけないと思う。
で、そうするにはどうしたらってなると作者の実力次第という身も蓋もないオチに。
文章が丁寧で読んでて引き込まれるとか、設定が飛び抜けてて目を引くとかそういうの。
681 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 21:57:29.20 ID:nmO7H32Z
>>設定が飛び抜けてて目を引くとかそういうの
今はやってるハーレム系作品の二次創作で、一話目にヒロインの一人が突如死亡する
引きで終われば、感想１０個くらい楽勝だろう。
今はやってるハーレム系作品の二次創作で、一話目にヒロインの一人が突如死亡する
引きで終われば、感想１０個くらい楽勝だろう。
682 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 22:01:12.47 ID:QYWpXUdp
結局はそこに至ることになりますよね。
やっぱり地道に、っていうのが一番ですか……。
やっぱり地道に、っていうのが一番ですか……。
683 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 22:02:44.51 ID:g/goe80a
ヒロインは3人、これが鉄則だ！
ポケモンはずっと3体でしょ？いや全然関係ないけど
ポケモンはずっと3体でしょ？いや全然関係ないけど
>>663
嫌がらせかてめえ
こちとら1000稼いでるが感想一件もこねえよ
実体験からいうと、文体小難しかったり、
作者がどういうひとかわからない、
そういう時は感想ない。
わかりやすい文体、
親しみのもてる作者像をこころがける。
あと文中で大ポカやらかしとくと指摘ついでに
感想くれるひとがたくさんいる。
嫌がらせかてめえ
こちとら1000稼いでるが感想一件もこねえよ
実体験からいうと、文体小難しかったり、
作者がどういうひとかわからない、
そういう時は感想ない。
わかりやすい文体、
親しみのもてる作者像をこころがける。
あと文中で大ポカやらかしとくと指摘ついでに
感想くれるひとがたくさんいる。
685 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 22:04:17.99 ID:W0zApSp1
クッキーたべのこしてた。
686 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 22:20:17.08 ID:C0/16A/t
687 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 22:37:56.86 ID:g/goe80a
688 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 22:41:23.06 ID:QYWpXUdp
>>684
作者像はやっぱり大切ですよね。
俺も心がけてはいるんですが、いまいちよくわからなくて迷ってます。
他の作者さんとの交流（感想とか）はこまめにした方がいいのでしょうか。
あまりこまめにやりすぎると、媚びているみたいで嫌なんですが……。
ってかもうこの考え方してる時点で終わってますねｗｗ
作者像はやっぱり大切ですよね。
俺も心がけてはいるんですが、いまいちよくわからなくて迷ってます。
他の作者さんとの交流（感想とか）はこまめにした方がいいのでしょうか。
あまりこまめにやりすぎると、媚びているみたいで嫌なんですが……。
ってかもうこの考え方してる時点で終わってますねｗｗ
689 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 22:45:51.21 ID:shGc2RSh
感想＝交流 と考えている人の所には悪いけど感想書きたくない。
重いよ、それ。
重いよ、それ。
690 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 22:51:48.48 ID:QYWpXUdp
691 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 22:58:14.24 ID:shGc2RSh
692 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 23:02:01.05 ID:DigMusm/
プライド投げるようなことを定期的にあとがきで言うととっつきやすく見えるよ
作者像なんて関係ないだろ。
あとがきは、感想よろの一行のみ。活動報告なし。他所の作者のとこにも一切いかないだぞ俺。
それでも20話弱で話数超えの感想はある。
あとがきは、感想よろの一行のみ。活動報告なし。他所の作者のとこにも一切いかないだぞ俺。
それでも20話弱で話数超えの感想はある。
694 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 23:03:51.94 ID:QYWpXUdp
>>694
みなさんの意見を総合すると結局は内容を重視しろ、ということですよね。
しかしこういってはなんですが
明らかに文章力が上なのに、ほとんど会話文しかない小説の方が評価されている場合を見かけると気があります。
こういう場合はよっぽどそのストーリーが面白いということなんでしょうか？
極端に言えばストーリーさえ面白ければ文章力なんてどうでもいい、ということになってしまうんですが……。
みなさんの意見を総合すると結局は内容を重視しろ、ということですよね。
しかしこういってはなんですが
明らかに文章力が上なのに、ほとんど会話文しかない小説の方が評価されている場合を見かけると気があります。
こういう場合はよっぽどそのストーリーが面白いということなんでしょうか？
極端に言えばストーリーさえ面白ければ文章力なんてどうでもいい、ということになってしまうんですが……。
695 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 23:10:02.12 ID:shGc2RSh
文章力 ６０
ストーリー １００
と
文章力 ８０
ストーリー ７０
なら、総合で前者が勝つわな。
ストーリー １００
と
文章力 ８０
ストーリー ７０
なら、総合で前者が勝つわな。
696 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 23:10:47.27 ID:itc/vRNr
どんな名文でも面白くないものもある
697 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 23:13:11.75 ID:O3Aq42Qz
>>694
ある意味、真髄かもしんねぇな、それ。
結局さ、「いかに相手（読者）の想像力を刺激するか」だと思うよ？
相手に続きを予想させる余地とかさ、
悪く言えば「不完全」、良く言えば「遊び」の部分が必要なんだろうなとなんとなく思った。
ある意味、真髄かもしんねぇな、それ。
結局さ、「いかに相手（読者）の想像力を刺激するか」だと思うよ？
相手に続きを予想させる余地とかさ、
悪く言えば「不完全」、良く言えば「遊び」の部分が必要なんだろうなとなんとなく思った。
698 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 23:17:46.33 ID:QYWpXUdp
そうですね。
ガチガチに固めた小説だと言い方は違うかもしれませんが『退屈』なのかもしれません。
設定はあげるからそっちで想像しな？的なスタンスの方が受けるのかもしれないですね。
羅生門もラストはそうですし……。
しかしあまりに「不完全」すぎると手抜きですしねぇ……。
その辺のバランスはかなり難しい気がします……。
ガチガチに固めた小説だと言い方は違うかもしれませんが『退屈』なのかもしれません。
設定はあげるからそっちで想像しな？的なスタンスの方が受けるのかもしれないですね。
羅生門もラストはそうですし……。
しかしあまりに「不完全」すぎると手抜きですしねぇ……。
その辺のバランスはかなり難しい気がします……。
699 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 23:18:16.03 ID:oZqjBDS+
ところで、ちょっと前から感想数が話に出てるけど、
なろうなら大体どのくらいまで感想稼いだら人気って言っていいんだ？
ポイントとかお気に入りもそうだけど、なろうでは書いてないからイマイチ基準がよくわからん
誰かなろうでかいてる人、その辺のところを詳しく教えてくれ
なろうなら大体どのくらいまで感想稼いだら人気って言っていいんだ？
ポイントとかお気に入りもそうだけど、なろうでは書いてないからイマイチ基準がよくわからん
誰かなろうでかいてる人、その辺のところを詳しく教えてくれ
700 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 23:21:23.42 ID:QYWpXUdp
あっ俺もその辺り気になります。
所詮自己満で描いている小説ですからあれなんですけど、やっぱり評価は気になりますし……。
所詮自己満で描いている小説ですからあれなんですけど、やっぱり評価は気になりますし……。
701 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 00:26:23.67 ID:ceoLqHDN
いつまでage続けるつもりなのか…
そういう空気の読めない作者の作品なんて読みたくもないし感想なんてもってのほか
そういう空気の読めない作者の作品なんて読みたくもないし感想なんてもってのほか
702 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 00:41:35.08 ID:chT9ErXL
703 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 00:46:30.02 ID:yY+ltwxK
つーか一日はりついとらんで作品かこうや、お互い。
ファンタジー書いてんだけど、
ヨーロッパ・アジア・中南米、
知ってる全ての様式をごちゃまぜにしたくなる。
住居はヨーロッパ、風呂はローマ・日本、
食事は中華にアイスクリームに。
洋服もエジプトから乙嫁風、マリーアントワネット風、
アオザイにチャイナにサリー。
まあ結局すきなふうに書いてるんだけどさ、
こういうごった煮ができるのが
ライトファンタジーのいいとこだ。
ハイファンタジーだとドレスという言葉ひとつ使うかどうか悩むけど
皆さんどう思います？
ファンタジー書いてんだけど、
ヨーロッパ・アジア・中南米、
知ってる全ての様式をごちゃまぜにしたくなる。
住居はヨーロッパ、風呂はローマ・日本、
食事は中華にアイスクリームに。
洋服もエジプトから乙嫁風、マリーアントワネット風、
アオザイにチャイナにサリー。
まあ結局すきなふうに書いてるんだけどさ、
こういうごった煮ができるのが
ライトファンタジーのいいとこだ。
ハイファンタジーだとドレスという言葉ひとつ使うかどうか悩むけど
皆さんどう思います？
704 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 01:06:18.67 ID:0f0a6Kka
>>703
ごちゃまぜもライトファンタジーならではとは思うけど
ある程度の統一感は欲しいかなあ。
ライトファンタジーなら何でもありって感じるのと
ライトファンタジーだからこれ位はって感じるのでは随分と印象は違うからね。
もちろん、全部混ぜて説得力だせるならそれでも良いんでない？
ハイファンタジーなら食事から辿って風土、それに見合った文化と衣装とか出てくるだろうけどｗ
ごちゃまぜもライトファンタジーならではとは思うけど
ある程度の統一感は欲しいかなあ。
ライトファンタジーなら何でもありって感じるのと
ライトファンタジーだからこれ位はって感じるのでは随分と印象は違うからね。
もちろん、全部混ぜて説得力だせるならそれでも良いんでない？
ハイファンタジーなら食事から辿って風土、それに見合った文化と衣装とか出てくるだろうけどｗ
705 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 02:11:49.79 ID:Mby1y6Ht
ファンタジーは設定に拘り過ぎると小難しくなりファンタジーさが無くなって物語が死ぬ
子供用の絵本ぐらいフワフワな方が意外と良い塩梅かも、血みどろ劇なら別だけど…それはもうファンタジーじゃなくて戦記物
子供用の絵本ぐらいフワフワな方が意外と良い塩梅かも、血みどろ劇なら別だけど…それはもうファンタジーじゃなくて戦記物
706 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 02:15:32.92 ID:9srveRLX
片っ端から混ぜるなら、混ぜることを主眼においてやらないと厳しいんじゃないか？
商業で蒼穹のカルマってラノベがあるんだが、1巻でひたすら関連のなさそうな世界観設定を計4つ出されて、5巻くらいまで読むと最終的にすべて繋がって一つの歴史が出来る、なんて手法をとってて面白かった。
逆にごちゃ混ぜにした世界観持て余すとたぶん読者は離れてくよ
商業で蒼穹のカルマってラノベがあるんだが、1巻でひたすら関連のなさそうな世界観設定を計4つ出されて、5巻くらいまで読むと最終的にすべて繋がって一つの歴史が出来る、なんて手法をとってて面白かった。
逆にごちゃ混ぜにした世界観持て余すとたぶん読者は離れてくよ
707 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 08:08:58.00 ID:n0/E67cj
>>705
個人的にはそれは違うと思う
「文章上では計算によって曖昧にしても、作者の頭の中でははっきり世界観を定義しておかなくてはならない」
というのは真理だと思ってる
ファンタジーは嘘の世界だからこそ、嘘にリアル感をもたせるために細部をおろそかにしてはならない
手抜き感と、力の抜けたゆるフワ感は全然違う
あと、良いファンタジーに血みどろ戦記は多いぞ
個人的にはそれは違うと思う
「文章上では計算によって曖昧にしても、作者の頭の中でははっきり世界観を定義しておかなくてはならない」
というのは真理だと思ってる
ファンタジーは嘘の世界だからこそ、嘘にリアル感をもたせるために細部をおろそかにしてはならない
手抜き感と、力の抜けたゆるフワ感は全然違う
あと、良いファンタジーに血みどろ戦記は多いぞ
708 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 09:15:49.95 ID:hihg2U87
漫画のDEATH NOTEみたいに、後付けでどんどん設定足してく作品もあるけどね。
709 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 09:41:22.35 ID:+CynTkk4
感想乞食はしそうになるよな。そのたびに駄目だ駄目だと思い直すが
ところで、にじファン２０話前後の二次創作執筆中なんだが、理想郷にも輸入したら叩かれる？
ただ忌憚ない意見が見たい、言い換えれば感想乞食とも言えるけど問題ないのかどうか
マナー的な意味で駄目ってことならやめとく。なろうで書いてから理想郷知っちゃった
ところで、にじファン２０話前後の二次創作執筆中なんだが、理想郷にも輸入したら叩かれる？
ただ忌憚ない意見が見たい、言い換えれば感想乞食とも言えるけど問題ないのかどうか
マナー的な意味で駄目ってことならやめとく。なろうで書いてから理想郷知っちゃった
710 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 09:49:36.94 ID:epf9zRJK
オリジナル小説は効果あると思うけど
二次は紹介されなくても勝手に探すから効果小さいと思うぞ
でもまぁ自分で感想掲示板に紹介しちゃえよ。
自分で紹介する作家は珍しいから見に行くかもしれない
二次は紹介されなくても勝手に探すから効果小さいと思うぞ
でもまぁ自分で感想掲示板に紹介しちゃえよ。
自分で紹介する作家は珍しいから見に行くかもしれない
711 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/13(月) 09:56:16.61 ID:DI/c6g1x
自分は叩かれて伸びる子だってんならいいんじゃないかと
理想郷の叩きは的はずれなのもあるけど自分の欠点を知るには悪くない
むしろ二次でも全部二重投稿しちゃえよ位に思うね
甘い意見とキツい意見両方見れるし
理想郷の叩きは的はずれなのもあるけど自分の欠点を知るには悪くない
むしろ二次でも全部二重投稿しちゃえよ位に思うね
甘い意見とキツい意見両方見れるし
712 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 10:35:14.30 ID:+CynTkk4
>>710-711
教えてくれてサンクス。完結のめどが立ったら試してみる
打たれ弱さは他の人と変わらないはず。感想で悪い点書かれてたら胃がキリキリするしなｗ
今書いてるなろうの話は、感想が話数分くらいしかなくて、悪い点すら書いてもらえない
どこをどう直せば良いのか不安になって、藁にもすがりたい状態になってた
教えてくれてサンクス。完結のめどが立ったら試してみる
打たれ弱さは他の人と変わらないはず。感想で悪い点書かれてたら胃がキリキリするしなｗ
今書いてるなろうの話は、感想が話数分くらいしかなくて、悪い点すら書いてもらえない
どこをどう直せば良いのか不安になって、藁にもすがりたい状態になってた
713 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 10:57:13.20 ID:ZznEy6xN
両方出すのは止めといた方がいい（叩かれる原因になる）
理想郷に出すならなろうからは撤退すべき
理想郷に出すならなろうからは撤退すべき
714 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 10:59:03.30 ID:iPWWa8Qv
2chの該当スレで晒せば忌憚のない生の意見が貰えるぞ
心が折れなければいいがｗ
心が折れなければいいがｗ
715 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 11:08:14.13 ID:JeE8Hkk3
俺は別に感想ほしいからって理由で二重投稿してもいいとおもうぜ？
叩かれるのはぬるい環境で勘違いした奴が長ったらしく前書きで予防線はるようなのだし
余程酷い出来じゃないかぎり二重投稿位でカエレされないよ、理想郷ではな
むしろ理想郷では批判が来たときの対応が全てだと思う
変にプライド守ろうと体裁整えるより、正直にもっと意見ほしいのでって書いた方が好感を得やすいとおもわないかい？
叩かれるのはぬるい環境で勘違いした奴が長ったらしく前書きで予防線はるようなのだし
余程酷い出来じゃないかぎり二重投稿位でカエレされないよ、理想郷ではな
むしろ理想郷では批判が来たときの対応が全てだと思う
変にプライド守ろうと体裁整えるより、正直にもっと意見ほしいのでって書いた方が好感を得やすいとおもわないかい？
716 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 11:18:46.39 ID:ZznEy6xN
叩いて欲しいなら此処に晒せばそれこそボロカスに叩いて貰えるじゃん
感想は欲しいけど叩かれたくないなーという人だったから、回避できるリスクは回避すべきだと思ったんだがなぁ
感想は欲しいけど叩かれたくないなーという人だったから、回避できるリスクは回避すべきだと思ったんだがなぁ
717 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 11:20:11.06 ID:I0rn7Fxj
ただまぁ問題なのは
なろうやにじふぁんで相手にされないレベルのを理想郷に持ち込んでもたかが知れてるってことだよなぁ…
理想郷は叩く事に関してはやる気満々な読者様が多い上、スルーされるのは本当にスルーされるぞ
なろうランカーですら見向きもされず埋もれていったことがあるし
なろうやにじふぁんで相手にされないレベルのを理想郷に持ち込んでもたかが知れてるってことだよなぁ…
理想郷は叩く事に関してはやる気満々な読者様が多い上、スルーされるのは本当にスルーされるぞ
なろうランカーですら見向きもされず埋もれていったことがあるし
718 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 11:23:37.62 ID:DjuywSSw
なろうと理想郷二重投稿しても、叩かれるのと叩かれないのがある
投稿しないとどう転ぶかはわからんな
投稿しないとどう転ぶかはわからんな
719 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 11:28:47.81 ID:+CynTkk4
賛否両論なんだな
お気に入り200ないけど、どうやったらお気に入り1000いけるのか、1000行きたい
答えが生の声にあるのかなと迷走してたみたいだ。とにかく完結させないとな
>>716
叩いて欲しい趣味はないけど、殻を破ってもらえるなら、もう少し頑張ったあとここに聞きにくる
さらにもうどうしようもないと思ったときくらいに
>>717
耳に痛いわｗ
お気に入り200ないけど、どうやったらお気に入り1000いけるのか、1000行きたい
答えが生の声にあるのかなと迷走してたみたいだ。とにかく完結させないとな
>>716
叩いて欲しい趣味はないけど、殻を破ってもらえるなら、もう少し頑張ったあとここに聞きにくる
さらにもうどうしようもないと思ったときくらいに
>>717
耳に痛いわｗ
720 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 12:14:47.97 ID:EI50wec/
理想郷で変なのに粘着されたからなろうに移行するって話は聞く
逆はやめとけ
逆はやめとけ
721 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 13:17:43.25 ID:YR4OwgRV
読者様の相手に疲れたからなろうに投稿してみたけど、やっぱり読者様に攻撃されて涙目でござる
722 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 13:22:03.30 ID:pPKUFOnE
投稿サイトを変えて作者名も変えたのに読者様が出てくるなら
作品の方向性がマズいんじゃない？
例えば2次なら原作アンチ入ってるとか
作品の方向性がマズいんじゃない？
例えば2次なら原作アンチ入ってるとか
723 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 13:44:23.00 ID:+CynTkk4
読者様は大切だと思う
悪態をつきながらも２度３度と書いてくれる、つまり見てくれているとわかれば「こいつツンデレかよーｗ」とモチベもあがるしな
何度か駄目な点を言ってくれた読者様のお気に入りを見に行って、自分の作品がお気に入りになかったときは発狂しそうになった
悪態をつきながらも２度３度と書いてくれる、つまり見てくれているとわかれば「こいつツンデレかよーｗ」とモチベもあがるしな
何度か駄目な点を言ってくれた読者様のお気に入りを見に行って、自分の作品がお気に入りになかったときは発狂しそうになった
724 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 14:06:33.26 ID:SwpZ81Vc
なろうと理想同時投稿だけど、感想数になろう20で理想は感想300ぐらいあるよ。
感想欲しいなら理想に投稿するのはあり。
まあ、俺の場合は理想が先だったけど。
ただし、つまらないときもたくさん感想が来る。つまらないと。
感想欲しいなら理想に投稿するのはあり。
まあ、俺の場合は理想が先だったけど。
ただし、つまらないときもたくさん感想が来る。つまらないと。
725 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 14:06:49.42 ID:SrLnp86G
>>723
えっと……つまりデレは無かったって事だよな？
えっと……つまりデレは無かったって事だよな？
726 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 19:23:00.00 ID:8RttAfeM
流れぶった切って申し訳ないです。
質問なんですけど、何のイベントも起きない時間の経過ってどう表現しますか？
例えば待ち合わせでただ漫然と三十分待つとか、見張りや門番で何事もなく時間が経つとか。
心理描写をするべきかとも思うんですが、あんまりくどくなるのもあれだし……。
かと言って、そして三十分が経過した。の一文だけだと、読者に時間経過を認識してもらいづらいんじゃないかと思うんです。
答えにくい質問だと思いますが、よろしくお願いします。
質問なんですけど、何のイベントも起きない時間の経過ってどう表現しますか？
例えば待ち合わせでただ漫然と三十分待つとか、見張りや門番で何事もなく時間が経つとか。
心理描写をするべきかとも思うんですが、あんまりくどくなるのもあれだし……。
かと言って、そして三十分が経過した。の一文だけだと、読者に時間経過を認識してもらいづらいんじゃないかと思うんです。
答えにくい質問だと思いますが、よろしくお願いします。
727 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 19:28:45.91 ID:He0OyuyH
>>726
時間の経過を示す情景描写を入れる
もしくは、時間が経過したことによるキャラクタの心情を描写する
物語的にたいして意味のない場面だったら文字数使うのもめんどくさいので、
３０分経過した、でいいと思うけど
時間の経過を示す情景描写を入れる
もしくは、時間が経過したことによるキャラクタの心情を描写する
物語的にたいして意味のない場面だったら文字数使うのもめんどくさいので、
３０分経過した、でいいと思うけど
728 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 19:43:14.95 ID:8RttAfeM
>>727
ありがとうございます。
うーむ。確かに私が迷っているのは物語的に大した意味のない場面なんですよね。
意味のある場面なら、必然的に書くこともできますし……。
もしかしたら、描写不足かも……。という私の心配は、読者に言わせれば全く必要ないものなのかもしれません。
他の問題も色々と意見を聞いてみたいので、自分の作品をさらしてみてもいいでしょうか？
Arcadiaでオリジナルを書いてるのですが……。
ありがとうございます。
うーむ。確かに私が迷っているのは物語的に大した意味のない場面なんですよね。
意味のある場面なら、必然的に書くこともできますし……。
もしかしたら、描写不足かも……。という私の心配は、読者に言わせれば全く必要ないものなのかもしれません。
他の問題も色々と意見を聞いてみたいので、自分の作品をさらしてみてもいいでしょうか？
Arcadiaでオリジナルを書いてるのですが……。
729 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 19:49:05.43 ID:X58uyR24
三十分経った。でもまだ来なかった。っていうか暇だった。
みたいにその間の心情表現をテキトーに入れたりする
あんまりグダグダ書かない方がいいと想う、テンポ悪くなるから
みたいにその間の心情表現をテキトーに入れたりする
あんまりグダグダ書かない方がいいと想う、テンポ悪くなるから
730 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 20:04:10.37 ID:9/aeq+qm
晒してもいいのよ
経過に関してはそれほど重要じゃなかったら、他の人が言ったようにさらっと流してしまえばいいと思う
経過に関してはそれほど重要じゃなかったら、他の人が言ったようにさらっと流してしまえばいいと思う
731 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 20:24:23.06 ID:8RttAfeM
>>729-730
ありがとうございます。
ただ、自身がネット小説を流し読みする際に、時間経過の一文を見逃してしまって訳分からなくなってしまうことがよくあって……。
それも、あまり重要な場面じゃなければ考えなくていい気がしてきました。
それでは晒します。
Arcadiaのオリジナル板の死神、魔神、脳筋男というやつなんですが。
まず物語の導入部分で、うまく読者を引き付けることができていない気がするんです。
一応一話は起承転結を、二話は序破急を意識して書こうと思っているのですが。
もちろんそれ以外の部分でも、ダメな場所をどんどん教えてください。
ありがとうございます。
ただ、自身がネット小説を流し読みする際に、時間経過の一文を見逃してしまって訳分からなくなってしまうことがよくあって……。
それも、あまり重要な場面じゃなければ考えなくていい気がしてきました。
それでは晒します。
Arcadiaのオリジナル板の死神、魔神、脳筋男というやつなんですが。
まず物語の導入部分で、うまく読者を引き付けることができていない気がするんです。
一応一話は起承転結を、二話は序破急を意識して書こうと思っているのですが。
もちろんそれ以外の部分でも、ダメな場所をどんどん教えてください。
732 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 20:34:51.96 ID:YN637TAh
>>肉体イメージはWWE時代のブロック・レスナー
この段階で興味ない人Ｕターン。
この段階で興味ない人Ｕターン。
733 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 20:41:11.31 ID:59DrUSda
うん、とりあえず本人証明のためにここで予告してからsage更新でもしてみるんだ
本当に作者さんじゃない奴が晒してたら、可哀想になるぐらいこれからぼろくそに言われるだろうから
本当に作者さんじゃない奴が晒してたら、可哀想になるぐらいこれからぼろくそに言われるだろうから
734 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 21:16:59.30 ID:8RttAfeM
>>732
な、なるほど。確かにそういうところから気を使っていくべきなのかもしれません。
>>733
確かにその通りです。お手数おかけします。
今からカラ更新したいと思います。
ぼろくそに言われるのは怖い気もしますが、少しでも作品をよくしたいとは思っているのでご協力お願いします。
な、なるほど。確かにそういうところから気を使っていくべきなのかもしれません。
>>733
確かにその通りです。お手数おかけします。
今からカラ更新したいと思います。
ぼろくそに言われるのは怖い気もしますが、少しでも作品をよくしたいとは思っているのでご協力お願いします。
735 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 21:19:21.54 ID:8RttAfeM
更新してきました。
読むのは面倒かと思いますが、できれば今ある最後まで読んでいただいて批評していただけたら、と思います。
よろしくお願いします。
読むのは面倒かと思いますが、できれば今ある最後まで読んでいただいて批評していただけたら、と思います。
よろしくお願いします。
736 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 21:50:23.00 ID:He0OyuyH
>>735
１話、読んだ 冗談はよしこちゃんがスーパークールすぎて挫折した
描写しなくていいところを描写して、そのかわり、描写すべきところを描写してないから散漫になってる
作者が何を伝えたいのかが分からない
例えば、
＞午前五時に目をさまし、朝の細々とした用事を済ませて学校についたのが午前七時〜
この最初の一文でどんな情報を伝えたいのかが分からない。主人公が男か女かも分からない
それなら、
＞俺が死神に取り憑かれた日の出来事である。
から始まるほうが印象的で、これからどんな物語が始まるのかよくわかる
後、最初に人物紹介は持ってこないほうがいいよ
設定資料みたいなのズラズラ並ぶの嫌いな人いるから
せめて最後におまけみたいな形で置いたほうがいい
１話、読んだ 冗談はよしこちゃんがスーパークールすぎて挫折した
描写しなくていいところを描写して、そのかわり、描写すべきところを描写してないから散漫になってる
作者が何を伝えたいのかが分からない
例えば、
＞午前五時に目をさまし、朝の細々とした用事を済ませて学校についたのが午前七時〜
この最初の一文でどんな情報を伝えたいのかが分からない。主人公が男か女かも分からない
それなら、
＞俺が死神に取り憑かれた日の出来事である。
から始まるほうが印象的で、これからどんな物語が始まるのかよくわかる
後、最初に人物紹介は持ってこないほうがいいよ
設定資料みたいなのズラズラ並ぶの嫌いな人いるから
せめて最後におまけみたいな形で置いたほうがいい
737 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 22:18:21.73 ID:2ogMSVKe
>>735
１話だけ読んだ。感想大量にあるけどこれじゃ駄目なのか？
じゃあ、読者様の感想書くぞ
１話でのつかみについてだけど、主人公に魅力がない。なんかすごく説得力がない
魂がきれいなのに「キモイバカクズ」と小学生みたいなことを言う２１歳はちょっと感情移入しにくい
主人公の性格を生かしたいなら、骸骨がきた理由が違うほうがいい
骸骨がきた理由を生かしたいなら、主人公の魂がきれいであると読者を説得する一文がないとつらい
あと拒食症のくだりが突飛すぎる。相手の情報が骸骨だけなのに「拒食症の彼女は〜」と言われても置いてきぼりをくらう
骸骨から妙な色気を感じる→女？→そうよ見りゃわかるでしょ→わからねーよ、あいにく拒食症の女は ぐらいのステップが欲しいな
で、主人公がステロイド打ったみたいな体型してるのなら、それを地の文で表現してくれ。人物設定じゃなく
こんなガタイで誤解されやすいけど心根は綺麗なんですエピソード、があれば主人公の外見からなぜ魂が綺麗かまで表現できる
最後に「知らんがな」連呼も会話が成り立ってないからか浮きまくってる。作者のみ楽しんでる印象を受ける
１話でスコップ壊れたから２話以降は知らない
１話だけ読んだ。感想大量にあるけどこれじゃ駄目なのか？
じゃあ、読者様の感想書くぞ
１話でのつかみについてだけど、主人公に魅力がない。なんかすごく説得力がない
魂がきれいなのに「キモイバカクズ」と小学生みたいなことを言う２１歳はちょっと感情移入しにくい
主人公の性格を生かしたいなら、骸骨がきた理由が違うほうがいい
骸骨がきた理由を生かしたいなら、主人公の魂がきれいであると読者を説得する一文がないとつらい
あと拒食症のくだりが突飛すぎる。相手の情報が骸骨だけなのに「拒食症の彼女は〜」と言われても置いてきぼりをくらう
骸骨から妙な色気を感じる→女？→そうよ見りゃわかるでしょ→わからねーよ、あいにく拒食症の女は ぐらいのステップが欲しいな
で、主人公がステロイド打ったみたいな体型してるのなら、それを地の文で表現してくれ。人物設定じゃなく
こんなガタイで誤解されやすいけど心根は綺麗なんですエピソード、があれば主人公の外見からなぜ魂が綺麗かまで表現できる
最後に「知らんがな」連呼も会話が成り立ってないからか浮きまくってる。作者のみ楽しんでる印象を受ける
１話でスコップ壊れたから２話以降は知らない
738 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 22:18:28.10 ID:DI/c6g1x
>>735
とりあえずハジマリ・オワリと一話読んできてみた
とりあえずプロローグについて。
『西神』って地の文で呼び始めるのが早いなと少し違和感。冗談はよし子ちゃんはすべってるなｗ
ハジマリでは骸骨とだけ呼んでおいて、時間経過のあるオワリ冒頭から名前が主人公に根付いている形のが自然かなと思う
あと、ここではまだ最筋肉状態ではないのだろうか。そこら辺いまいちわからんかったり。
主人公の外面描写は登場人物紹介だけでなくプロローグで少し触れて欲しいかも。西神とかにしゃべらせて。
ただ、つかみとしては結構いいプロローグになってると思った。
あと、簡潔に時間経過を書くなら、この作品なら
「……来ねえ」
（アイソメトリックトレーニングをしている描写など）
ポケットから時計を取り出してみれば、既に三十分……
……みたいな感じで行けるんじゃないかしらん
この主人公なら手持ち無沙汰さやイライラ感は一言のセリフと短い動きの描写だけでも伝わると思う
とりあえずハジマリ・オワリと一話読んできてみた
とりあえずプロローグについて。
『西神』って地の文で呼び始めるのが早いなと少し違和感。冗談はよし子ちゃんはすべってるなｗ
ハジマリでは骸骨とだけ呼んでおいて、時間経過のあるオワリ冒頭から名前が主人公に根付いている形のが自然かなと思う
あと、ここではまだ最筋肉状態ではないのだろうか。そこら辺いまいちわからんかったり。
主人公の外面描写は登場人物紹介だけでなくプロローグで少し触れて欲しいかも。西神とかにしゃべらせて。
ただ、つかみとしては結構いいプロローグになってると思った。
あと、簡潔に時間経過を書くなら、この作品なら
「……来ねえ」
（アイソメトリックトレーニングをしている描写など）
ポケットから時計を取り出してみれば、既に三十分……
……みたいな感じで行けるんじゃないかしらん
この主人公なら手持ち無沙汰さやイライラ感は一言のセリフと短い動きの描写だけでも伝わると思う
739 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 22:29:18.48 ID:8RttAfeM
>>736
なるほど。確かに出だしがあいまいになっている気もします。何とか代わりの案を出して修正したいと思います。
冗談はよしこちゃんはダメですか……。
うーむ、軽く読んでもらうためにいいかと思ったのですが、不快に思う方もいるなら考え直した方がいいかもしれません。
設定資料。>>732で言われた通り、ちょっとそのあたりの気遣いが足りていない気もします。
ただ内容はともかく場所についてですが、私自身が最初に簡単な人物紹介を置いておいてほしい人間なので、とりあえず今のところは据え置きにしておきます。
せっかくのアドバイス、申し訳ありません。
最初だけでこのありさま。わくわくしてきました。
二、三日で出た意見を参考にして、それから修を始めたいと思っています。どうかよろしくお願いします。
なるほど。確かに出だしがあいまいになっている気もします。何とか代わりの案を出して修正したいと思います。
冗談はよしこちゃんはダメですか……。
うーむ、軽く読んでもらうためにいいかと思ったのですが、不快に思う方もいるなら考え直した方がいいかもしれません。
設定資料。>>732で言われた通り、ちょっとそのあたりの気遣いが足りていない気もします。
ただ内容はともかく場所についてですが、私自身が最初に簡単な人物紹介を置いておいてほしい人間なので、とりあえず今のところは据え置きにしておきます。
せっかくのアドバイス、申し訳ありません。
最初だけでこのありさま。わくわくしてきました。
二、三日で出た意見を参考にして、それから修を始めたいと思っています。どうかよろしくお願いします。
740 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 22:44:42.81 ID:59DrUSda
まず、プロローグが一番の問題だろ。全部読んでから評価してくれなんていってる場合か。
あんた自身が読者だとして、このハジマリのハジマリ単体で読んで面白いか？ オチが付いてるか？
突然現れた骸骨に対して特に動揺するでもなく罵倒して無視する主人公が魅力的に見えるか？
まだこの主人公が、とてつもないバカで骸骨とか幽霊の類を全く恐れていないというなら話は分かる。
あるいは、立て続けに変な事態が起こった挙句に唐突に失恋させられて頭が付いていっていないんであっても、話は分かる。
どっちもそれなりに主人公の姿としては脳裏に描きやすいからな。
そういったきっちりとしたキャラ付けがあるんだったら、展開が地味でもまだ今後を期待して受け入れられる。
どういったキャラなのか、それを面白おかしく、あるいは精密精緻に描いてあれば、
プロローグとしては十分だから、オチはなくてもいい。
だけど、この話ではそんな描写さえなくお互いのキャラも固まらんうちに何か訳のわからん掛け合いだけに終始してて、
その挙句に取った選択肢が「無視」って、それのどこが面白いんだ？
キャラ固まってない段階で寒い漫才でその上展開の斬新さもオチもないんだぞ？
この時点で一話に起承転結、二話で序破急以前の問題だよ。
プロローグ読んだだけでで大半の読者はそれ以降スルーするわ。
一人称で書くんだったらせめて何で主人公がこんな行動に移ったのかを精緻に描写しろよ。
それが出来ないんだったら、せめて展開をもっと捻って唸らせるか笑わせろよ。
ただでいくらでも読み捨てて次にいけるｓｓは、
金払うからこそ一応もったいない精神で最後まで読んでもらえる市販小説と違って、
最初に失敗したらそれだけで作者の実力ってそんなもんだと思われるぞ。
あんた自身が読者だとして、このハジマリのハジマリ単体で読んで面白いか？ オチが付いてるか？
突然現れた骸骨に対して特に動揺するでもなく罵倒して無視する主人公が魅力的に見えるか？
まだこの主人公が、とてつもないバカで骸骨とか幽霊の類を全く恐れていないというなら話は分かる。
あるいは、立て続けに変な事態が起こった挙句に唐突に失恋させられて頭が付いていっていないんであっても、話は分かる。
どっちもそれなりに主人公の姿としては脳裏に描きやすいからな。
そういったきっちりとしたキャラ付けがあるんだったら、展開が地味でもまだ今後を期待して受け入れられる。
どういったキャラなのか、それを面白おかしく、あるいは精密精緻に描いてあれば、
プロローグとしては十分だから、オチはなくてもいい。
だけど、この話ではそんな描写さえなくお互いのキャラも固まらんうちに何か訳のわからん掛け合いだけに終始してて、
その挙句に取った選択肢が「無視」って、それのどこが面白いんだ？
キャラ固まってない段階で寒い漫才でその上展開の斬新さもオチもないんだぞ？
この時点で一話に起承転結、二話で序破急以前の問題だよ。
プロローグ読んだだけでで大半の読者はそれ以降スルーするわ。
一人称で書くんだったらせめて何で主人公がこんな行動に移ったのかを精緻に描写しろよ。
それが出来ないんだったら、せめて展開をもっと捻って唸らせるか笑わせろよ。
ただでいくらでも読み捨てて次にいけるｓｓは、
金払うからこそ一応もったいない精神で最後まで読んでもらえる市販小説と違って、
最初に失敗したらそれだけで作者の実力ってそんなもんだと思われるぞ。
741 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 22:50:16.14 ID:Oqc6VyzX
>>それが出来ないんだったら、せめて展開をもっと捻って唸らせるか笑わせろよ。
>>ただでいくらでも読み捨てて次にいけるｓｓは、
>>金払うからこそ一応もったいない精神で最後まで読んでもらえる市販小説と違って、
>>最初に失敗したらそれだけで作者の実力ってそんなもんだと思われるぞ。
横から見てて耳がいてえ。
俺も設定ばかり細かくして、テンポ悪くなってたから気をつけよう。
なんでも緻密にすりゃいいってもんでもないから文章って難しいな。
>>ただでいくらでも読み捨てて次にいけるｓｓは、
>>金払うからこそ一応もったいない精神で最後まで読んでもらえる市販小説と違って、
>>最初に失敗したらそれだけで作者の実力ってそんなもんだと思われるぞ。
横から見てて耳がいてえ。
俺も設定ばかり細かくして、テンポ悪くなってたから気をつけよう。
なんでも緻密にすりゃいいってもんでもないから文章って難しいな。
742 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 22:50:58.63 ID:8RttAfeM
>>737
感想は本当にありがたいのですが、ぜいたくな話なんですが好意的なものが多くて、困ってしまうんです。
自分ではそんなにうまくかけている気がしていないので、逆に焦ってしまうというか。ぼろカスに言われた方が安心してしまいます。
魂うんぬんについては、物語の壮絶なネタバレに繋がってしまうのですが、西神がきれいだと思っているだけなので実際はきれいでも何でもないです。ということはどう表現したらいいのだろう。一人称では難しすぎる……。
最終話まで読んでいただけたら分かるとは思うんですが、そんなのは甘えた言い訳ですよね……。
拒食症の下りは……骨に拒食症も何もあるか！ というツッコミ不在のボケなのですが、分かりにくいですかね。修正しようかな。
あと、体格については、おそらく読んでいただけた所では普通の体型です。
……登場人物設定を最初に置いた弊害か？ 修正しようかな……。
「知らんがな」は主人公の投げやりな感じを表現したかったのですがダメでしょうか？
むむむ……。しかしこうやって見てみると、出だしがどれだけ大事かよく分かります。
アドバイス、ありがとうございました。
感想は本当にありがたいのですが、ぜいたくな話なんですが好意的なものが多くて、困ってしまうんです。
自分ではそんなにうまくかけている気がしていないので、逆に焦ってしまうというか。ぼろカスに言われた方が安心してしまいます。
魂うんぬんについては、物語の壮絶なネタバレに繋がってしまうのですが、西神がきれいだと思っているだけなので実際はきれいでも何でもないです。ということはどう表現したらいいのだろう。一人称では難しすぎる……。
最終話まで読んでいただけたら分かるとは思うんですが、そんなのは甘えた言い訳ですよね……。
拒食症の下りは……骨に拒食症も何もあるか！ というツッコミ不在のボケなのですが、分かりにくいですかね。修正しようかな。
あと、体格については、おそらく読んでいただけた所では普通の体型です。
……登場人物設定を最初に置いた弊害か？ 修正しようかな……。
「知らんがな」は主人公の投げやりな感じを表現したかったのですがダメでしょうか？
むむむ……。しかしこうやって見てみると、出だしがどれだけ大事かよく分かります。
アドバイス、ありがとうございました。
743 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 22:53:36.18 ID:8RttAfeM
>>738
よしこちゃん、修正します。どうやら作者のオナニーのようでした。やっぱりこういう客観的な意見は本当にありがたいです。
地の分で呼び始めるタイミングですか……。確かに。読者の中でキャライメージが固まるのを待たずに呼び始めるのはいまいちかもしれません。
それとハジマリでの主人公の体格ですが、確かに題名や人物紹介を読んでいただいた方にしてみたら分かりにくいですね。修正します。
時間経過描写の一例！ コピペして保存しときます。ここぞという場面で使わせていただきたいと思います。
まだまだ批評お待ちしてますので、よろしくお願いします！
よしこちゃん、修正します。どうやら作者のオナニーのようでした。やっぱりこういう客観的な意見は本当にありがたいです。
地の分で呼び始めるタイミングですか……。確かに。読者の中でキャライメージが固まるのを待たずに呼び始めるのはいまいちかもしれません。
それとハジマリでの主人公の体格ですが、確かに題名や人物紹介を読んでいただいた方にしてみたら分かりにくいですね。修正します。
時間経過描写の一例！ コピペして保存しときます。ここぞという場面で使わせていただきたいと思います。
まだまだ批評お待ちしてますので、よろしくお願いします！
744 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 22:55:43.50 ID:YN637TAh
叩かれたところを適時修正するより、
叩かれた原因を考えて全体に敷衍しなきゃ意味ないぞ？
叩かれた原因を考えて全体に敷衍しなきゃ意味ないぞ？
745 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 23:06:39.95 ID:kslZBJ6C
ある程度進んだ状態での改定。それはエタるイベントの一つ
746 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 23:08:31.51 ID:2ogMSVKe
>>742
概ね、>>740と同意なのよ。キャラクターが固まる前に掛け合いが始まってるからこそ、寒い掛け合いにしかならない
だからせめて、キャラクターを描写してほしい。１話段階でわからないから、人物紹介を参照するしかない。でも普通体型なんだろ？
んで後半のネタバレに繋がるなら、魂うんぬんはそのまま、主人公をもう少しなんとかしてほしい
性格改変しなくても、「拒食症の彼女〜」言おうが「知らんがな」言おうが良いんだけど
明らかに魂が綺麗じゃなく口が悪いのなら、せめて「俺こんな口悪いけど本当に魂きれいなの？」くらいのフォローを入れるといい
これらが一番見せたい掛け合いなら、それが出ても読者がついてこれるような工夫がいる
素材が良いとは思えないけど、そこさえ押さえられればだだスベリはしなくなるはず
ともかく、描写不足。完結まで毎回置いてけぼりくらうんじゃないかと思わせられる１話で、読者が離れるはず
概ね、>>740と同意なのよ。キャラクターが固まる前に掛け合いが始まってるからこそ、寒い掛け合いにしかならない
だからせめて、キャラクターを描写してほしい。１話段階でわからないから、人物紹介を参照するしかない。でも普通体型なんだろ？
んで後半のネタバレに繋がるなら、魂うんぬんはそのまま、主人公をもう少しなんとかしてほしい
性格改変しなくても、「拒食症の彼女〜」言おうが「知らんがな」言おうが良いんだけど
明らかに魂が綺麗じゃなく口が悪いのなら、せめて「俺こんな口悪いけど本当に魂きれいなの？」くらいのフォローを入れるといい
これらが一番見せたい掛け合いなら、それが出ても読者がついてこれるような工夫がいる
素材が良いとは思えないけど、そこさえ押さえられればだだスベリはしなくなるはず
ともかく、描写不足。完結まで毎回置いてけぼりくらうんじゃないかと思わせられる１話で、読者が離れるはず
747 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 23:11:07.59 ID:8RttAfeM
>>740
申し訳ないです。
未熟すぎて読者の気持ちになって考えることができなかったので、ここに意見を求めることになってしまいました……。
自分ではわからなかったのですが、今までの批評を見てみるとどうやらプロローグはダメダメのようですね。
しかしこれを修正するのは結構時間がかかりそうです……。が、何とかしたいと思います。
>>744
はい。とりあえず今までいただいた意見を参考に自分なりに出だしを修正します。
出だしは大事ということを改めて実感しました。
>>745
それは大丈夫だと思います……。
むしろ、修正点が分からないまま不安を抱えて先に進める方が心苦しいタイプなので。
申し訳ないです。
未熟すぎて読者の気持ちになって考えることができなかったので、ここに意見を求めることになってしまいました……。
自分ではわからなかったのですが、今までの批評を見てみるとどうやらプロローグはダメダメのようですね。
しかしこれを修正するのは結構時間がかかりそうです……。が、何とかしたいと思います。
>>744
はい。とりあえず今までいただいた意見を参考に自分なりに出だしを修正します。
出だしは大事ということを改めて実感しました。
>>745
それは大丈夫だと思います……。
むしろ、修正点が分からないまま不安を抱えて先に進める方が心苦しいタイプなので。
748 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 23:19:32.12 ID:Oqc6VyzX
>>ある程度進んだ状態での改定。それはエタるイベントの一つ
再びグサリ
だけど、致命的な矛盾点が出てきたので、修正せざるをえない。
まったく。厄介なヤツだよ君は！と言ってあげたい。
やっぱり完結前の作品は怖いなｗ
再びグサリ
だけど、致命的な矛盾点が出てきたので、修正せざるをえない。
まったく。厄介なヤツだよ君は！と言ってあげたい。
やっぱり完結前の作品は怖いなｗ
749 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 23:23:05.25 ID:8RttAfeM
750 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 23:26:46.10 ID:8RttAfeM
751 ：この名無しがすごい！：2011/06/13(月) 23:41:04.95 ID:lCEMIsdX
第一話第一幕まで読んだ感想。
骸骨が、口汚く罵る主人公の魂がキレイと言ったのは惚れてるから美化されてる、という解釈をしたんだけど違う？
透が瞬に買ってやるといったオモチャ、その彼の遊びが妙に古臭いのに誰も突っ込まないのはなぜ
個人的には西神は実はかわいいという情報は不要に感じた
重箱の隅つつくようなこと言ってすまん
修正するならエタらないようになw
マホカンタはクスリときた
悪いとこばっかあげちゃたけど、オリジナルでこれだけ感想つくってすごいと思うよ。完結見えてるなら尚いいね
骸骨が、口汚く罵る主人公の魂がキレイと言ったのは惚れてるから美化されてる、という解釈をしたんだけど違う？
透が瞬に買ってやるといったオモチャ、その彼の遊びが妙に古臭いのに誰も突っ込まないのはなぜ
個人的には西神は実はかわいいという情報は不要に感じた
重箱の隅つつくようなこと言ってすまん
修正するならエタらないようになw
マホカンタはクスリときた
悪いとこばっかあげちゃたけど、オリジナルでこれだけ感想つくってすごいと思うよ。完結見えてるなら尚いいね
752 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 00:05:28.91 ID:VNrC890b
作者スレが役に立ってるとか珍しい
どんな空気作家かと思ったらオリ板では悪くない感想数じゃないですか、皆さんが言っている様に書くべき取捨選択を見極められる様になれば中身自体は悲観するほど悪くないと思う
どんな空気作家かと思ったらオリ板では悪くない感想数じゃないですか、皆さんが言っている様に書くべき取捨選択を見極められる様になれば中身自体は悲観するほど悪くないと思う
753 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 00:34:35.20 ID:laHS94lJ
>>751
主人公の魂うんぬんについては、おそらく推測できないと思います。今は情報不足なので。
おもちゃに関する突っ込みは、ツッコミ不在のためなのですが……。
ツッコミ不在のボケはしない方がいいのでしょうか。私の理想としては、読者に「なんでやねん」と思わせるような感じにしたいのですが……。
西神の容姿については、実は私も迷いました。削除するか否か、よく考えたいと思います。
>>752
ほんとに栄養のある意見をたくさん、ありがたいです。
感想数については、私自身の感想返しも多くあるので見た目ほどは多くないのですが……。いずれにせよ感想をくださっている読者の方々には、本当に助けられています。
もちろんここで頂いたアドバイスも、役立てていくつもりです。
批評、ありがとうございます。修正頑張ります。もちろん続きの執筆も。
主人公の魂うんぬんについては、おそらく推測できないと思います。今は情報不足なので。
おもちゃに関する突っ込みは、ツッコミ不在のためなのですが……。
ツッコミ不在のボケはしない方がいいのでしょうか。私の理想としては、読者に「なんでやねん」と思わせるような感じにしたいのですが……。
西神の容姿については、実は私も迷いました。削除するか否か、よく考えたいと思います。
>>752
ほんとに栄養のある意見をたくさん、ありがたいです。
感想数については、私自身の感想返しも多くあるので見た目ほどは多くないのですが……。いずれにせよ感想をくださっている読者の方々には、本当に助けられています。
もちろんここで頂いたアドバイスも、役立てていくつもりです。
批評、ありがとうございます。修正頑張ります。もちろん続きの執筆も。
754 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 01:01:22.64 ID:laHS94lJ
とりあえず、最初だけ修正してみました。
たくさんの意見、ありがとうございます。
もちろん続けて批評の方はいただけたら、と思っていますので、よろしくお願いします。
たくさんの意見、ありがとうございます。
もちろん続けて批評の方はいただけたら、と思っていますので、よろしくお願いします。
755 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 01:14:43.44 ID:cufStejF
感想数についてなんだが、
正直タイトルだとか設定だとかシチュだとかで上手く読んでもらえている例だと思う。
なんとなくだが、タイトルに引き付けられるものを感じたよ
正直タイトルだとか設定だとかシチュだとかで上手く読んでもらえている例だと思う。
なんとなくだが、タイトルに引き付けられるものを感じたよ
756 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 01:18:11.82 ID:GA1JoHry
やけに伸びてるから何事かと思ったら晒し来てたのか
ってこれ１話がキモくて即バックしたやつだ…
なんか肌に合わない感じだったんだが感想数見る限り良作の部類なのかね
ってこれ１話がキモくて即バックしたやつだ…
なんか肌に合わない感じだったんだが感想数見る限り良作の部類なのかね
757 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 01:29:21.02 ID:cufStejF
>>753
突っ込み不在のボケがやりたい場合、「なぜかどんどん話がおかしな方向に向かっている気がした。」
みたいな一文があると主人公に自覚がなくて、かつとんちんかんだとわかるかも。
その手の全員ド天然描写が上手いのは、ネギまの二次の「それが答えだ！」の人。
定期的に書いて投げ捨てるので感想欄のコメント返しの作者IDで検索して読んでみるといいよ。どことなく似たような雰囲気を感じたから、なんか自分のスタイルを確立しているらしい人のは参考になるかも知れない
突っ込み不在のボケがやりたい場合、「なぜかどんどん話がおかしな方向に向かっている気がした。」
みたいな一文があると主人公に自覚がなくて、かつとんちんかんだとわかるかも。
その手の全員ド天然描写が上手いのは、ネギまの二次の「それが答えだ！」の人。
定期的に書いて投げ捨てるので感想欄のコメント返しの作者IDで検索して読んでみるといいよ。どことなく似たような雰囲気を感じたから、なんか自分のスタイルを確立しているらしい人のは参考になるかも知れない
758 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 02:31:23.00 ID:VNrC890b
書いたら役に成りきって声を出しながら読んでみたら良いよ、発音が詰まったり表現の違和感とかキャラクター性の疑問など、音読すれば何かしら引っ掛かるとこが有る筈
自作品だからこそビバ音読、黙読したら脳が補完して正しく思えてしまう
それを直したら更に読み返して誤字修正、誤字修正後に更に読み返し、投稿する直前に更に読み直し……欲を言えば全話を一気読み
ここまで徹底すればあら不思議、貴方の最高クオリティ作品が誕生！
※但し文系脳に限る
自作品だからこそビバ音読、黙読したら脳が補完して正しく思えてしまう
それを直したら更に読み返して誤字修正、誤字修正後に更に読み返し、投稿する直前に更に読み直し……欲を言えば全話を一気読み
ここまで徹底すればあら不思議、貴方の最高クオリティ作品が誕生！
※但し文系脳に限る
759 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 06:57:08.34 ID:aW6SmR+g
760 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 08:59:07.19 ID:z9Tk/dYY
・書きながら見つかる
・書き終わってから見つかる
・日を置いての見直しで見つかる
・投稿直前に見つかる
・投稿してから見つかる
最後の誤字脱字とかもう妖精さんの仕業にしか思えない
・書き終わってから見つかる
・日を置いての見直しで見つかる
・投稿直前に見つかる
・投稿してから見つかる
最後の誤字脱字とかもう妖精さんの仕業にしか思えない
761 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 09:25:10.64 ID:Pdzl031M
・突然のＰＣのフリーズで原稿が消失する
・何故か投稿に失敗する
・自分が投稿した直後に連続して他の作品が更新され、次々と位置が下がっていく
・想定外にＰＶが伸びない、感想がつかない
・わけのわからない読者様に粘着される
世界は俺の作品の完結を阻止しようと動いているに違いない……
・何故か投稿に失敗する
・自分が投稿した直後に連続して他の作品が更新され、次々と位置が下がっていく
・想定外にＰＶが伸びない、感想がつかない
・わけのわからない読者様に粘着される
世界は俺の作品の完結を阻止しようと動いているに違いない……
762 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 09:58:17.02 ID:PIOY/mbS
自由の旗の下、個人サイトにすれば後半は何とかなるぞ。
763 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 10:07:17.73 ID:VNrC890b
>>759
おはよう
理系と文系で区分して、どちらかと言えば理系が得意って人は心配無い、自分には理系しか無いって人は文章問題で
｢この時の主人公の気持ち〜｣
｢作者の伝えたかった意図を文中から〜｣
系の問題が苦手だったら、お察しだとは思う
おはよう
理系と文系で区分して、どちらかと言えば理系が得意って人は心配無い、自分には理系しか無いって人は文章問題で
｢この時の主人公の気持ち〜｣
｢作者の伝えたかった意図を文中から〜｣
系の問題が苦手だったら、お察しだとは思う
764 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 10:25:08.16 ID:aW6SmR+g
>>763
うがぁ、文章問題の件がピンポイントで当て嵌まってる。
そんな問題を解いてたのなんてかなり昔だけど、今も変わらず苦手だと自覚が有るな。
ただ感想では心理描写が上手だとか書かれてた。
他にも好意的な感想が多かったし、読者とは褒め殺しが上手いものなんだね。
>>761
投稿先が理想郷だって判る内容だな。
下2つについては文章に起因するだろうから何とも言えないが。
2番目と3番目は接続の重い時間を避けたり、多くの人が更新する時間帯から外したりと対策は有る。
うがぁ、文章問題の件がピンポイントで当て嵌まってる。
そんな問題を解いてたのなんてかなり昔だけど、今も変わらず苦手だと自覚が有るな。
ただ感想では心理描写が上手だとか書かれてた。
他にも好意的な感想が多かったし、読者とは褒め殺しが上手いものなんだね。
>>761
投稿先が理想郷だって判る内容だな。
下2つについては文章に起因するだろうから何とも言えないが。
2番目と3番目は接続の重い時間を避けたり、多くの人が更新する時間帯から外したりと対策は有る。
765 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 10:50:11.85 ID:byF9RJOw
感想ってのは良い言い方をすれば作者への応援メッセージだが
悪い言い方をすれば続きを速やかに書かせるためのエサだからな
耳触りのいい言葉で作者をおだてて木に登らせるのだー
悪い言い方をすれば続きを速やかに書かせるためのエサだからな
耳触りのいい言葉で作者をおだてて木に登らせるのだー
766 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 11:14:19.06 ID:HlQRST2e
感想は最新までの作者のノリについてこれたやつだけだからそりゃ好意的にもなる
１話でスコップ折れたんですけど〜なんて書くのは荒らしと判断されるし無言で切るだろうな
>>764
埋もれることに関してはなろうのほうが埋もれやすいと思う
１話でスコップ折れたんですけど〜なんて書くのは荒らしと判断されるし無言で切るだろうな
>>764
埋もれることに関してはなろうのほうが埋もれやすいと思う
767 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 14:01:00.04 ID:5nNqQsfn
俺最近、感想というより文句言われることが多いんだがw
768 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 14:11:18.47 ID:OpH28mCM
>>767
文句つけられた場所直せば良くなると思われてるのさ。
ほんとに興味なければ感想すらつけてもらえんよ。
・・・と思おうぜ。
指摘部分直せば確かに良くなることが多いのも確かだしな。
それによってコンセプトがぶれちゃ本末転倒だけど。
あ、俺の事か。
文句つけられた場所直せば良くなると思われてるのさ。
ほんとに興味なければ感想すらつけてもらえんよ。
・・・と思おうぜ。
指摘部分直せば確かに良くなることが多いのも確かだしな。
それによってコンセプトがぶれちゃ本末転倒だけど。
あ、俺の事か。
769 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 14:11:46.41 ID:BPPJAFG+
文句も言われるうちが花だよ
空気になると文句でいいから反応が欲しくなる
読んでいられるってわかるだけで幸せだ
空気になると文句でいいから反応が欲しくなる
読んでいられるってわかるだけで幸せだ
770 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 14:12:25.63 ID:jtyTd4PJ
むしろ何も描きこまれませんｗｗ
771 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 14:12:28.72 ID:BPPJAFG+
読んでもらえてるってわかる、だな
日本語でおｋになってたｗ
日本語でおｋになってたｗ
772 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 14:47:15.56 ID:5nNqQsfn
そうかあ、まだマシなんだなあ。
居丈高に こう書いた方がいいと思います！ なんて読者にコメントされてもムカつくだけだったがw
居丈高に こう書いた方がいいと思います！ なんて読者にコメントされてもムカつくだけだったがw
773 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 15:03:45.23 ID:HlQRST2e
ワナビなんだし書き方指摘されたのならその通りやってみたら？
１話だけ試してあとがきに「今話だけやってみました！ﾄﾞﾔｧ」って書いて
ほんとにそのほうが読みやすくなるのかもしれないしな
言わなくてもわかると思うが、もちろん根幹部分のプロットを変更しろってことじゃないぞ
「これとこれが付き合うほうが良いと思います！」「今度はこれと戦いましょう！」とか言われてもどうしようもないわ
１話だけ試してあとがきに「今話だけやってみました！ﾄﾞﾔｧ」って書いて
ほんとにそのほうが読みやすくなるのかもしれないしな
言わなくてもわかると思うが、もちろん根幹部分のプロットを変更しろってことじゃないぞ
「これとこれが付き合うほうが良いと思います！」「今度はこれと戦いましょう！」とか言われてもどうしようもないわ
774 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 15:53:07.13 ID:7mV8NMPc
感想とかでスランプに入って書けなくなったらみんなどうしてる？
面白いと言われてもプレッシャーかかって書けなくなるし批判されても書けなくなる……
どうすればいいんだ……？
面白いと言われてもプレッシャーかかって書けなくなるし批判されても書けなくなる……
どうすればいいんだ……？
775 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 15:59:58.19 ID:fTH5+6Qf
>>774
それは感想に思えるが感想じゃない。
単に自分でもいいと思えるネタが浮かばないだけだ。
ネタがノッてる時は感想無視してかける。
自分でもイマイチだなと思い始めたり、スムーズに話を続けるネタが浮かばないとき、感想が突き刺さる。
自分に問いかけてみろ。ネタに詰まってるんじゃないのか？
それは感想に思えるが感想じゃない。
単に自分でもいいと思えるネタが浮かばないだけだ。
ネタがノッてる時は感想無視してかける。
自分でもイマイチだなと思い始めたり、スムーズに話を続けるネタが浮かばないとき、感想が突き刺さる。
自分に問いかけてみろ。ネタに詰まってるんじゃないのか？
776 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 16:01:11.55 ID:OpH28mCM
>774
空気作家の例で悪いが、絶賛スランプ中の俺は自分が一番書きたかったシーンとか書いてみてる。
良い悪いはともかくとして筆は進むおかげで、それで勘を取り戻してから、スランプのシーンに
とりかかってみた。
とりあえず少なくとも筆は進むようになったよ。
空気作家の例で悪いが、絶賛スランプ中の俺は自分が一番書きたかったシーンとか書いてみてる。
良い悪いはともかくとして筆は進むおかげで、それで勘を取り戻してから、スランプのシーンに
とりかかってみた。
とりあえず少なくとも筆は進むようになったよ。
777 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 16:11:14.52 ID:pTRantir
778 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/14(火) 16:21:59.52 ID:f8k29GTT
『スランプ』って単語を見る度に、所詮は素人に過ぎないのにスランプとか何様だよっ！？
…とか思ってしまうのです
だから私はスランプという単語は使わないのです
…とか思ってしまうのです
だから私はスランプという単語は使わないのです
779 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 16:26:15.07 ID:pTRantir
>>778
はてなでは「調子が落ちていること」
ウィキでは「不調の同義語」程度にしか書かれていない言葉なんだから
プロしか使えないみたいなそんなご大層なもんに思わなくていい
学校の部活で記録が伸び悩んでいるときも「スランプ」と言ったりするんだから
はてなでは「調子が落ちていること」
ウィキでは「不調の同義語」程度にしか書かれていない言葉なんだから
プロしか使えないみたいなそんなご大層なもんに思わなくていい
学校の部活で記録が伸び悩んでいるときも「スランプ」と言ったりするんだから
780 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 16:29:17.29 ID:cufStejF
なに書いても面白くなった気がしなくて、明らかにつまんねーなこれ、と思いながらも惰性で書いて投稿したら普通に感想がきたときの脱力感がヤバい。
作者自身が面白いと感じるかって大したことじゃないんだなと凹んだ
作者自身が面白いと感じるかって大したことじゃないんだなと凹んだ
781 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 16:39:44.74 ID:aW6SmR+g
作者が色々考えたものでも読者がそれを読み取れなければ、ただの文字の羅列である。
逆に作者が思ってもいなかった事を、文章から読み取ったつもりで色々語る読者もいる。
本当に感想は地獄だぜー。
凄く嬉しいんだけどね、色々な感想。
見るの楽しいし。
逆に作者が思ってもいなかった事を、文章から読み取ったつもりで色々語る読者もいる。
本当に感想は地獄だぜー。
凄く嬉しいんだけどね、色々な感想。
見るの楽しいし。
782 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 17:08:48.06 ID:PPeBPOXF
スランプっていうか、全く執筆意欲が湧かない…。
一応ひとつ作品を完結させて、それの後日談と一度ストップさせてた作品を書こうとしてるんだけど、どうも筆が進まない。
そろそろこんな状態が2週間だから、なんとかしたいんだけど……。
一応ひとつ作品を完結させて、それの後日談と一度ストップさせてた作品を書こうとしてるんだけど、どうも筆が進まない。
そろそろこんな状態が2週間だから、なんとかしたいんだけど……。
783 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 18:02:23.00 ID:TaUM09o3
キャラに自分に似たところを一部持たせてしまったせいか
自分のことを書いているような気がしてすげー恥ずかしい
自己投影をなるべく切り離して別人として作ったつもりなのに
感情移入できる部分になると書いてて「うああああ」ってなる
なんないか？ 俺が書き手として素人すぎるのかね
自分のことを書いているような気がしてすげー恥ずかしい
自己投影をなるべく切り離して別人として作ったつもりなのに
感情移入できる部分になると書いてて「うああああ」ってなる
なんないか？ 俺が書き手として素人すぎるのかね
784 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 18:10:31.90 ID:pTRantir
785 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 18:33:34.05 ID:z9Tk/dYY
恋愛ものとかそういうシーンを書いてるとたまに外に出て叫びたくなるかな
786 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 20:29:04.05 ID:HlQRST2e
787 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 20:41:35.65 ID:ld12pOM8
自分で作るヒロインって最強に可愛くならない？
外見も内面も好きな要素を詰めるから
外見も内面も好きな要素を詰めるから
788 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 20:50:02.29 ID:VNrC890b
分かる……可愛さがハンパない、可愛すぎて話が暴走した
案の定叩かれたｗ 作品名を晒す勇気が無いぐらい黒歴史
案の定叩かれたｗ 作品名を晒す勇気が無いぐらい黒歴史
789 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 21:12:34.29 ID:HlQRST2e
>>763
そういや小中学生のときに重い病気患っててさ
｢作者の伝えたかった意図を文中から〜｣に対して「作者以外誰にも推し量れない」って書いて×もらったわ
でも、おおよそこうであろうって答えがわかれば、大衆受け狙うときの基礎になるよな。沿うにも外すにも
そういや小中学生のときに重い病気患っててさ
｢作者の伝えたかった意図を文中から〜｣に対して「作者以外誰にも推し量れない」って書いて×もらったわ
でも、おおよそこうであろうって答えがわかれば、大衆受け狙うときの基礎になるよな。沿うにも外すにも
790 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 22:11:48.77 ID:VNrC890b
>>789
あるある
似たような答え書いて｢それは正しいけど"正解"じゃないよ｣って小学生の時に言われた、まあ……そういう事なんだと思う
大衆受け大事だよね、意図してなくても｢〜に感動した｣｢こういう発想って凄い｣とか書かれたら貰ったようなものだよね、次からは狙って書けるし
あるある
似たような答え書いて｢それは正しいけど"正解"じゃないよ｣って小学生の時に言われた、まあ……そういう事なんだと思う
大衆受け大事だよね、意図してなくても｢〜に感動した｣｢こういう発想って凄い｣とか書かれたら貰ったようなものだよね、次からは狙って書けるし
791 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 23:00:17.91 ID:jtyTd4PJ
書き方を確立できれば相当書きやすくなると思うんですけど……。
792 ：この名無しがすごい！：2011/06/14(火) 23:20:55.05 ID:hDdK7Xzm
793 ：この名無しがすごい！：2011/06/15(水) 00:17:49.62 ID:V0sosmnk
プロットも考えずに最初と最後だけ考えてからとりあえず一話目投下してから死にたくなってきた
一昨日SS書き終えて投下した直後まではこのアイデア良いんじゃね？行き当たりばったりでもまあ完結まで行けるんじゃね？とか思ってたのに
今日になって冷静に考えてみると別段良くもないし終わらせ方もいまいち締めとしては弱いよねって感じの物で欝になってきた。
何が言いたいかっていうとアイデアと思いつきだけで書くと悲惨なことになるって話です。プロットはちゃんと書くべきそうするべき
一昨日SS書き終えて投下した直後まではこのアイデア良いんじゃね？行き当たりばったりでもまあ完結まで行けるんじゃね？とか思ってたのに
今日になって冷静に考えてみると別段良くもないし終わらせ方もいまいち締めとしては弱いよねって感じの物で欝になってきた。
何が言いたいかっていうとアイデアと思いつきだけで書くと悲惨なことになるって話です。プロットはちゃんと書くべきそうするべき
794 ：この名無しがすごい！：2011/06/15(水) 00:59:58.26 ID:tBLzlqn/
プロットあっても、本文書いてる途中で詰まるとマジで何も書けなくなる
もう三週近く更新停止か……二次はやっぱ難しいな。エタるのが多いのも解る気がする
もう三週近く更新停止か……二次はやっぱ難しいな。エタるのが多いのも解る気がする
795 ：この名無しがすごい！：2011/06/15(水) 01:14:00.89 ID:KRtLuVwU
ある程度の道筋は決めてあるんだけど、その間を埋めるのが時々すんごい苦痛になる。まったく進められない。
俺みたいなのはもっとプロットをガチガチに決めてから書いたほうがいいんかな
俺みたいなのはもっとプロットをガチガチに決めてから書いたほうがいいんかな
796 ：この名無しがすごい！：2011/06/15(水) 01:14:13.15 ID:4skG5a9w
プロット無しの一発ネタで書いたやつが完結とか泣ける
感想もいいもの多かったからまじ笑えない……
感想もいいもの多かったからまじ笑えない……
797 ：この名無しがすごい！：2011/06/15(水) 01:30:25.19 ID:U7w3UHbc
プロットはあくまでプロットで、無視するなとは言わないけど縛られすぎるのもどうかと思う
ワナビだし、書いてるうちに表現方法が変わって、物語が変化することもある。書ける技法試しているうちに、脱線したりもする
プロでも「勝手に喋りだしたこのキャラクターたちならこういう終わり方だろう」と言う人もいる
常に物語にとっての、最良のエンディングさえ用意できれば、それほど破綻した話にならんと思うよ
お金を取らないかわりに、好き勝手練習する場を与えられてるわけで、小難しく責任なんて感じなくて良い
ただエタるのはやめたほうが良い。読者に完結を約束する義務はないけど、放置されたストーリーやキャラクターたちが可哀想
ワナビだし、書いてるうちに表現方法が変わって、物語が変化することもある。書ける技法試しているうちに、脱線したりもする
プロでも「勝手に喋りだしたこのキャラクターたちならこういう終わり方だろう」と言う人もいる
常に物語にとっての、最良のエンディングさえ用意できれば、それほど破綻した話にならんと思うよ
お金を取らないかわりに、好き勝手練習する場を与えられてるわけで、小難しく責任なんて感じなくて良い
ただエタるのはやめたほうが良い。読者に完結を約束する義務はないけど、放置されたストーリーやキャラクターたちが可哀想
798 ：この名無しがすごい！：2011/06/15(水) 02:47:22.32 ID:HolWtEvz
799 ：この名無しがすごい！：2011/06/15(水) 03:07:21.40 ID:/jKQzXEp
>>789
やめろ掘り起こすなあああああああああ
やめろ掘り起こすなあああああああああ
800 ：この名無しがすごい！：2011/06/15(水) 03:08:49.28 ID:4fUG9Pgg
ひねってるって自覚があるのは正解を知ってるからこそだろうに
わざわざ別の答えをあげて揚げ足取るのは底意地わるいだけじゃね
わざわざ別の答えをあげて揚げ足取るのは底意地わるいだけじゃね
801 ：この名無しがすごい！：2011/06/15(水) 07:13:56.52 ID:+lMZOgsW
802 ：この名無しがすごい！：2011/06/15(水) 08:27:15.49 ID:2Ujf1wZw
803 ：この名無しがすごい！：2011/06/15(水) 08:56:42.45 ID:U7w3UHbc
>>801
『もしも』魔法がなく、魔王がいない世界になっても
パラレルワールドの美夜子さんがピンチなら、タイムマシンで魔界へ助けに戻るだろ？
『もしも』パラレルワールドでSSが完結してたとしても、この世界の作品を救えるのはお前だけなんだぞ
『もしも』魔法がなく、魔王がいない世界になっても
パラレルワールドの美夜子さんがピンチなら、タイムマシンで魔界へ助けに戻るだろ？
『もしも』パラレルワールドでSSが完結してたとしても、この世界の作品を救えるのはお前だけなんだぞ
804 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/15(水) 10:14:35.61 ID:AmE4dujY
805 ：この名無しがすごい！：2011/06/15(水) 10:31:06.75 ID:U7w3UHbc
>>800
「多分正解だろうと思われる解」と「ひねれば別の意味にかわる解」
この２つが前提にあって教師に質問するのは、別に底意地悪くないと思う
本当に１つしか答えがないなら、質問「２つ答えがある」に対して「作者に聞いた」とした教師の対応は適切じゃない
「ここがポイントで片方はミスリードである」と明確に示さないとな
この場合は、作者に確認しないと他解釈ができる設問に、１つの解を出せとした作成者側の底意地が悪いんじゃね
「多分正解だろうと思われる解」と「ひねれば別の意味にかわる解」
この２つが前提にあって教師に質問するのは、別に底意地悪くないと思う
本当に１つしか答えがないなら、質問「２つ答えがある」に対して「作者に聞いた」とした教師の対応は適切じゃない
「ここがポイントで片方はミスリードである」と明確に示さないとな
この場合は、作者に確認しないと他解釈ができる設問に、１つの解を出せとした作成者側の底意地が悪いんじゃね
806 ：この名無しがすごい！：2011/06/15(水) 10:44:17.30 ID:hv9cwxVY
今まで単発二次創作SSばっか書いてたんだけど、同じ二次創作でもシリアス系の続き物に初挑戦してみた。
該当キャラのスレに1話目をうｐった時にはそれなりに反応もらえたのに、2話目は総スルー。
乙すらもらえないなんてさすがに初めてだけど、かなり堪えたよｗ
キャラスレにシリアス系の続き物SSってのはNGなのかな？
書くのは楽しいから続きを書く事自体をやめるつもりはないんだけど、反応もらえないならうｐる事はないかと思う自分と、
途中までうｐったんなら最後までうｐれよって思う自分が居て困る。
該当キャラのスレに1話目をうｐった時にはそれなりに反応もらえたのに、2話目は総スルー。
乙すらもらえないなんてさすがに初めてだけど、かなり堪えたよｗ
キャラスレにシリアス系の続き物SSってのはNGなのかな？
書くのは楽しいから続きを書く事自体をやめるつもりはないんだけど、反応もらえないならうｐる事はないかと思う自分と、
途中までうｐったんなら最後までうｐれよって思う自分が居て困る。
807 ：この名無しがすごい！：2011/06/15(水) 11:15:20.64 ID:IbfyM8CX
>>806
スレと内容による
普通の小説形式で投下したらほぼ無反応で、似たような内容を 名前「台詞」 形式で投下したら大受けだったことさえある
逆に普通の投稿掲示板に 名前「台詞」 で投稿したらボロカスに叩かれることもあるしな
特にキャラスレ投下のときはその場の読者付いてこそのSSなので、その辺楽しいけど厳しいこともある
雰囲気に合わないもの投げると連投の途中でも反応180度変わるよ
スレと内容による
普通の小説形式で投下したらほぼ無反応で、似たような内容を 名前「台詞」 形式で投下したら大受けだったことさえある
逆に普通の投稿掲示板に 名前「台詞」 で投稿したらボロカスに叩かれることもあるしな
特にキャラスレ投下のときはその場の読者付いてこそのSSなので、その辺楽しいけど厳しいこともある
雰囲気に合わないもの投げると連投の途中でも反応180度変わるよ
808 ：この名無しがすごい！：2011/06/15(水) 13:34:16.16 ID:hv9cwxVY
>>807
ありがとう。スレと内容次第か、なるほどなー。
内容の形式は他の人が同じ形式で投下してレスもらったりしてたから問題ないと思うんだけど、
スレの雰囲気に合ってなかったって事かもしれないな。
続きを晒すとしても、スレの空気に合わないようなら別の場所を考えるか。
ありがとう。スレと内容次第か、なるほどなー。
内容の形式は他の人が同じ形式で投下してレスもらったりしてたから問題ないと思うんだけど、
スレの雰囲気に合ってなかったって事かもしれないな。
続きを晒すとしても、スレの空気に合わないようなら別の場所を考えるか。
809 ：この名無しがすごい！：2011/06/16(木) 14:45:43.94 ID:xlp+HEnL
期間をおいてから自分の作品読んでみるって大事だな・・・
アラが見つかる見つかる。
ノリノリで書いてたけど、今見ると台詞とか違和感が結構あるな
アラが見つかる見つかる。
ノリノリで書いてたけど、今見ると台詞とか違和感が結構あるな
810 ：この名無しがすごい！：2011/06/16(木) 18:12:49.22 ID:xlp+HEnL
わぁい、ノリノリで修正してたら雷で全部吹っ飛んだ。
みんな滅びろ
みんな滅びろ
811 ：この名無しがすごい！：2011/06/16(木) 18:23:56.54 ID:36nkfwK5
おつかれだな・・・
812 ：この名無しがすごい！：2011/06/16(木) 18:31:56.48 ID:pkg34CFM
５分に一度は保存しろとあれほど……
813 ：この名無しがすごい！：2011/06/16(木) 18:31:57.42 ID:/GykRwhT
>>810
バックアップ昨機能あるエディタかポメラ使うよろし
バックアップ昨機能あるエディタかポメラ使うよろし
814 ：この名無しがすごい！：2011/06/16(木) 21:40:20.01 ID:TYirx23a
>>810
ちょっと笑った
ちょっと笑った
815 ：この名無しがすごい！：2011/06/16(木) 22:57:16.58 ID:4bpLr4R7
急にSS書く気力が失せ始めたとき、どうやってSS書けるくらいにテンション上げてる？
816 ：この名無しがすごい！：2011/06/16(木) 23:02:47.72 ID:CqOwHcAv
戦闘物書いてる時はコマンドーやエクスペンダブルズみたいなB級映画を観る
しかしその映画の影響を受けやすいという弊害が
しかしその映画の影響を受けやすいという弊害が
817 ：この名無しがすごい！：2011/06/16(木) 23:07:24.82 ID:KCJWsbCr
出先で快適に書きたいと思っていくつかのデバイスに手を出してみたが…
IS01だのN-08Bだのパンタグラフ式のキーボードが付いていてもやっぱりうPCとは全然比較にならないよなぁ…
携帯のテンキーの方が速くて楽って…
ポメラだとそこらへん違うのかな
IS01だのN-08Bだのパンタグラフ式のキーボードが付いていてもやっぱりうPCとは全然比較にならないよなぁ…
携帯のテンキーの方が速くて楽って…
ポメラだとそこらへん違うのかな
818 ：この名無しがすごい！：2011/06/16(木) 23:34:28.39 ID:UqI3DuOl
819 ：この名無しがすごい！：2011/06/16(木) 23:35:12.71 ID:NnR6xJ/X
俺もPCの次に書きやすいのは携帯になっちゃうな
片手で歩きながら打てるので仕事の行き帰りに打ってたりするし
ただ全体の流れが見えにくいので一度PCで全部推敲するんだけど
PCで打った時の数倍、推敲に時間が掛かる
ポメラは悪くないけど携帯用にしては重すぎるのが一番のネックかな
キーボードの間隔がちょっと狭くて触感がピアノの鍵盤っぽい
あと、液晶が昔のあの緑色の液晶なんだよな、いや、別に良いんだけど
片手で歩きながら打てるので仕事の行き帰りに打ってたりするし
ただ全体の流れが見えにくいので一度PCで全部推敲するんだけど
PCで打った時の数倍、推敲に時間が掛かる
ポメラは悪くないけど携帯用にしては重すぎるのが一番のネックかな
キーボードの間隔がちょっと狭くて触感がピアノの鍵盤っぽい
あと、液晶が昔のあの緑色の液晶なんだよな、いや、別に良いんだけど
820 ：この名無しがすごい！：2011/06/16(木) 23:39:03.33 ID:pkg34CFM
俺はポメラだめだった
なんつーか液晶がいまいち…320x240ドットで、12pt文字使っても30字も表示できんし
STNの宿命でスクロールすると悲惨だし
キーボードは癖あるけどそこそこかな、VAIO C1みたいな感じ
でもあれなら、バッテリー生きてたらC1の方がいい
Win98＋USBメモリドライバで、エディタとBGM用のMP3プレーヤーだけ入れてメモ専用機にすれば
起動もそこそこ速いし、ポメラよりは快適
でもうちのC1はバッテリー死んじゃった┐(´〜`；)┌
なんつーか液晶がいまいち…320x240ドットで、12pt文字使っても30字も表示できんし
STNの宿命でスクロールすると悲惨だし
キーボードは癖あるけどそこそこかな、VAIO C1みたいな感じ
でもあれなら、バッテリー生きてたらC1の方がいい
Win98＋USBメモリドライバで、エディタとBGM用のMP3プレーヤーだけ入れてメモ専用機にすれば
起動もそこそこ速いし、ポメラよりは快適
でもうちのC1はバッテリー死んじゃった┐(´〜`；)┌
821 ：この名無しがすごい！：2011/06/16(木) 23:44:15.65 ID:56cS/E4Z
>>817-819
ポメラの高い方は字数制限が2万文字位だよ。
使う場合はある程度の辞書登録が必須。
使い心地はデスクトップ＞デカいノートPC＞ネットブック＝ポメラ＞他ってかんじ。
持ち運びは確かにデカいけど、ネットブックよりずっと小さくて軽いよ。
テキスト入力に特化してるから、開いたらすぐに打ち込めるのがいい。
打ち心地は小さめのパンタグラフ（ノーパソのキーボ）でそんな悪く無い。
ただメインには向かない。
出先やモバイルシーンはポメラで書いて、PCに取り込みだーっと遂行して使うみたいな使い方になるよ。
ポメラの高い方は字数制限が2万文字位だよ。
使う場合はある程度の辞書登録が必須。
使い心地はデスクトップ＞デカいノートPC＞ネットブック＝ポメラ＞他ってかんじ。
持ち運びは確かにデカいけど、ネットブックよりずっと小さくて軽いよ。
テキスト入力に特化してるから、開いたらすぐに打ち込めるのがいい。
打ち心地は小さめのパンタグラフ（ノーパソのキーボ）でそんな悪く無い。
ただメインには向かない。
出先やモバイルシーンはポメラで書いて、PCに取り込みだーっと遂行して使うみたいな使い方になるよ。
822 ：この名無しがすごい！：2011/06/16(木) 23:54:46.04 ID:36nkfwK5
iphone（というかtouchだけど）のメモ帳機能使いまくってるわ。
同期もあるし個人的には便利かなー。evernote？使ってる人も居るみたいだけど。
>>815
書ける（書く気力のある）場面があるならそこを書いたりするけど、
無理なら諦めるかなぁ。自分自身は波があるのを自覚してるから次に上がるまでは仕込みとかに入る
同期もあるし個人的には便利かなー。evernote？使ってる人も居るみたいだけど。
>>815
書ける（書く気力のある）場面があるならそこを書いたりするけど、
無理なら諦めるかなぁ。自分自身は波があるのを自覚してるから次に上がるまでは仕込みとかに入る
823 ：この名無しがすごい！：2011/06/17(金) 00:04:25.71 ID:n0CBJLJT
824 ：この名無しがすごい！：2011/06/17(金) 02:09:14.79 ID:bY2SzLNb
飲めば書く気が綺麗さっぱり失せて飲み続けてしまうので
自分へのご褒美(笑)に一週間分のノルマ書き上げたときだけ飲み倒してる
自分へのご褒美(笑)に一週間分のノルマ書き上げたときだけ飲み倒してる
825 ：この名無しがすごい！：2011/06/17(金) 08:28:17.97 ID:v5eHGzG0
飲んだら書けない。寝るかＰＳＰ。
あるいは他人のＳＳ読み続けて、発信が一切できなくなる。
あるいは他人のＳＳ読み続けて、発信が一切できなくなる。
826 ：この名無しがすごい！：2011/06/17(金) 09:34:31.98 ID:WCcPHupz
別に仕事でやってるわけでも義務で書いてるわけでもないんだから
書きたいときに書けばいいんじゃないの？
所詮いくつかある趣味の内の一つなわけだし
書きたいときに書けばいいんじゃないの？
所詮いくつかある趣味の内の一つなわけだし
827 ：この名無しがすごい！：2011/06/17(金) 14:02:36.53 ID:BZubMpGD
書き始めたモチベーションがなんだったのか思い出したら良いんじゃね
最低系見て「これより上手く書ける」と思って始めたなら、最低系を見れば良い
最低系見て「これより上手く書ける」と思って始めたなら、最低系を見れば良い
828 ：この名無しがすごい！：2011/06/17(金) 18:48:21.62 ID:BJABRpl3
ハルヒを見ても何が面白いのか分からず、
最近のラノベを読んでも何も面白くなく。
なんだかとても悲しいので自分で書き始めた。
最近のラノベを読んでも何も面白くなく。
なんだかとても悲しいので自分で書き始めた。
829 ：この名無しがすごい！：2011/06/17(金) 19:10:22.48 ID:BZubMpGD
>>828
面白くない人気作品を読んで、俺はもっと面白いものが書けるんだ！ がモチベーションなんだろ？
書き始めたことで、その作品より自らの表現方法が劣っていると気づいて、壁にあたったとしても
自分が理想とする自分のイメージさえ持ち続ければ、いくらでも作品は良くなっていく。そう思えば良い
面白くない人気作品を読んで、俺はもっと面白いものが書けるんだ！ がモチベーションなんだろ？
書き始めたことで、その作品より自らの表現方法が劣っていると気づいて、壁にあたったとしても
自分が理想とする自分のイメージさえ持ち続ければ、いくらでも作品は良くなっていく。そう思えば良い
830 ：この名無しがすごい！：2011/06/17(金) 21:34:47.62 ID:Psjcl7TT
>>328
それってただのラノベ卒業期じゃね？
それってただのラノベ卒業期じゃね？
831 ：この名無しがすごい！：2011/06/17(金) 21:37:38.26 ID:Bi7kgW8p
自分でSS書いて、そんで人に見せても良いって言える出来の作品を容易につくれる域に達するのが理想
832 ：この名無しがすごい！：2011/06/17(金) 22:34:45.32 ID:BZubMpGD
最近のラノベは、と言っても
スレイヤーズや天地も、今見たら感じ方が違うんだろうなと思った
時期って大事だね
スレイヤーズや天地も、今見たら感じ方が違うんだろうなと思った
時期って大事だね
833 ：この名無しがすごい！：2011/06/17(金) 22:46:51.79 ID:bSKWkzu5
ここ４・５年で新しく始まったシリーズは読んでないからほんとに今ラノベの文章がどんななのかさっぱりだ。
一人称のラノベってやっぱ増えてるの？
一人称のラノベってやっぱ増えてるの？
834 ：この名無しがすごい！：2011/06/17(金) 22:57:29.00 ID:1+yw6GoI
そもそも最近、本自体を読まなくなってきたわ
やっぱ入力がないと出力も衰えるとつくづく実感してる
以前なら形に出来るかはさておきアイディアだけは湯水のように湧いてきたのに
やっぱ入力がないと出力も衰えるとつくづく実感してる
以前なら形に出来るかはさておきアイディアだけは湯水のように湧いてきたのに
835 ：この名無しがすごい！：2011/06/17(金) 23:42:01.11 ID:iLFCj8Ch
某ゲーム系SSからクロス系に入り、そのクロス系に投下したのがきっかけかねぇ。
完結したけどなんか創作するのが楽しいからまだ続けているわ。
楽しめるのが一番よね、やっぱ。
完結したけどなんか創作するのが楽しいからまだ続けているわ。
楽しめるのが一番よね、やっぱ。
836 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 01:56:50.99 ID:l7YEGRKK
女性主人公で一人称書きはじめたんだが地の文が硬すぎて女に見えなくてヤバい
こういうのってそれっぽく見せるコツとかってあるんかね？
こういうのってそれっぽく見せるコツとかってあるんかね？
837 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 02:09:03.37 ID:rd6+1pjn
その女主人公の、会話パートは問題ないのか？
ないなら、お前と女主人公で何千文字も語り合っとけ
しばらくすれば、地の文も喋ってくれる。今はただテレてるだけ
ないなら、お前と女主人公で何千文字も語り合っとけ
しばらくすれば、地の文も喋ってくれる。今はただテレてるだけ
838 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 08:22:02.06 ID:RWDVXySc
839 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 08:29:09.18 ID:f/yBtN9K
ラノベといえば魔界都市新宿の続編が出ていた事につい先日気が付いて驚愕してる
ノベルズで復刻版出したとこまでしか追ってなかった…orz
昔のラノベがこの辺りだよねDとかクラッシャージョウとか
そういやクラッシャージョウもシリーズ復活してたっけ？
ノベルズで復刻版出したとこまでしか追ってなかった…orz
昔のラノベがこの辺りだよねDとかクラッシャージョウとか
そういやクラッシャージョウもシリーズ復活してたっけ？
840 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 08:41:18.24 ID:RWDVXySc
>>833 ちなみに文章はこんなのな
（俺の妹がこんなに可愛いわけがない）
「……真っ昼間からトバしてんな、おまえは」
「うぇへへへへへたったいまフルチャァァァ――ジされましたから！」
瀬菜は「フォォオォォオ――！！」と女の子にあるまじき奇声を張り上げ、
さながらサイヤ人のごとく気を溜め始めた
（僕は友達が少ない）
「（前略）エロゲーだったら今頃もうエッチしまくりですよ！
フラグビンビン、先輩の股間もビンビン！」
「え？ なんで俺がお前の好感度を上げなきゃいけないんだ？」
「ガッデェェェェムッ！」
（ＩＳ）
「げえっ、関羽！？」
パアンッ！ また叩かれた。ちなみにすっげえ痛い。
（俺の妹がこんなに可愛いわけがない）
「……真っ昼間からトバしてんな、おまえは」
「うぇへへへへへたったいまフルチャァァァ――ジされましたから！」
瀬菜は「フォォオォォオ――！！」と女の子にあるまじき奇声を張り上げ、
さながらサイヤ人のごとく気を溜め始めた
（僕は友達が少ない）
「（前略）エロゲーだったら今頃もうエッチしまくりですよ！
フラグビンビン、先輩の股間もビンビン！」
「え？ なんで俺がお前の好感度を上げなきゃいけないんだ？」
「ガッデェェェェムッ！」
（ＩＳ）
「げえっ、関羽！？」
パアンッ！ また叩かれた。ちなみにすっげえ痛い。
841 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 08:44:45.32 ID:LWeHkLuv
見開きほぼ全部台詞で、地の文が申し訳程度にしかないラノベを読んで悲しくなった
MF文庫はにじファンにありそうな文章が多い
MF文庫はにじファンにありそうな文章が多い
842 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 08:52:34.13 ID:d/HLOlYB
そんなに最近のを挙げずとも、スレイヤーズのころにはもうそんなんだったと記憶しているが
この前スレイヤーズ引っ張りだしたら、面白く感じられなくて愕然としたよ。最近つまらなくなったんじゃなくて自分が楽しめなくなっただけだったよ
この前スレイヤーズ引っ張りだしたら、面白く感じられなくて愕然としたよ。最近つまらなくなったんじゃなくて自分が楽しめなくなっただけだったよ
843 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 09:01:38.82 ID:RWDVXySc
>>842
今ラノベの文章が……って上にあったからね。
あと、臆面もなくネット上のスラングとか、小ネタを文章中に入れるように
なったのは、さすがに近頃じゃない？
普通に考えれば、サイヤ人とか関羽なんてどうみてもＮＧだと思われ……
今ラノベの文章が……って上にあったからね。
あと、臆面もなくネット上のスラングとか、小ネタを文章中に入れるように
なったのは、さすがに近頃じゃない？
普通に考えれば、サイヤ人とか関羽なんてどうみてもＮＧだと思われ……
844 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 09:33:04.44 ID:CdFAvXs1
結局、絵を固定化して想像できる状態ならある程度のものでもなんとかなるよ
845 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 09:58:08.65 ID:rHU4+7RJ
>>843
文章と小ネタの種類はあんま関係ないだろ
俺も2ch用語とか使われてるとほんの一瞬戸惑うがほとんど気にならない
昔は少し違和感を覚えたが。
読者にネット上のスラングがかなり普及してきてる
それを作中で使うのがなぜいけないのか？
ってのを考えたら別にいいんじゃないかという結論に達した
サイヤ人みたいなメタネタを扱う作品だってあった
2002年発刊でそれほど昔とは言えないが、あるある!夢境学園とか
文章と小ネタの種類はあんま関係ないだろ
俺も2ch用語とか使われてるとほんの一瞬戸惑うがほとんど気にならない
昔は少し違和感を覚えたが。
読者にネット上のスラングがかなり普及してきてる
それを作中で使うのがなぜいけないのか？
ってのを考えたら別にいいんじゃないかという結論に達した
サイヤ人みたいなメタネタを扱う作品だってあった
2002年発刊でそれほど昔とは言えないが、あるある!夢境学園とか
846 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 10:23:31.45 ID:rd6+1pjn
スレイヤーズを含む有名作は独自の世界観があった。他を異物とするくらいの個性が
最近の風潮は、自分の世界観『だけ』で戦えないからこそのオマージュじゃね
流れを見せる技量がなくて、間を持たせるために入れたような作品が多い
モテ王みたいに入れると決めて入れた作風なら評価できるんだけどな
最近の風潮は、自分の世界観『だけ』で戦えないからこそのオマージュじゃね
流れを見せる技量がなくて、間を持たせるために入れたような作品が多い
モテ王みたいに入れると決めて入れた作風なら評価できるんだけどな
847 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 10:53:50.22 ID:MTaCHJwp
848 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 11:11:18.47 ID:rd6+1pjn
悪いそっちじゃない、もて王サーガだｗ
849 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 12:38:43.45 ID:CTM/y5me
パロディ入れるのはいいんだけどさ、申し訳ないが元ネタ知らないと寒くなるようなネタの入れ方はNG
850 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 12:56:57.88 ID:RWDVXySc
>>849
俺は「僕は友達が少ない」で度々出てくる「ユニバース！」という叫び
の意味がわからなくて、ＷＥＢで探してもわからず作品スレで回答を
貰うまで気色悪かった。
今はＹａｈｏｏ知恵袋で同じ疑問を持った奴の質問が見つかるようだ……
俺は「僕は友達が少ない」で度々出てくる「ユニバース！」という叫び
の意味がわからなくて、ＷＥＢで探してもわからず作品スレで回答を
貰うまで気色悪かった。
今はＹａｈｏｏ知恵袋で同じ疑問を持った奴の質問が見つかるようだ……
851 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 13:43:48.15 ID:MTaCHJwp
852 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 14:05:43.13 ID:rd6+1pjn
主人公は一見不良に見えるハーフで、近寄りがたいって設定だったはず。さらにオタくさい設定か
まぁその使い方自体は酷いと思うけど、批評するより良作を書きあげるほうが説得力あるし建設的だ
まぁその使い方自体は酷いと思うけど、批評するより良作を書きあげるほうが説得力あるし建設的だ
853 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 14:52:49.73 ID:MTaCHJwp
854 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 15:06:43.31 ID:rd6+1pjn
鬱憤なら俺も「技量がないんじゃね」と軽く沸いたからお互い様だわ
人の振り見て我が振りを思った
作品見て鬱憤をためられることを良しとするか。そうならないように執筆するための、モチベになるもんな
人の振り見て我が振りを思った
作品見て鬱憤をためられることを良しとするか。そうならないように執筆するための、モチベになるもんな
855 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 17:43:35.95 ID:Cv3rkCeM
>>843
ヤマモトヨーコの頃からそんなんじゃね。
文章の質は別に低下なんかしてねえと思うよ。
分かりやすくなってるだけ。簡単に言うと時代の流れ。
絵本だと思えよ。
伝わらない文を書く奴が、最も文章力がない。
好んで迂遠な表現を使用する自称高尚な表現者が多数存在するようだけど
自分が思案考察するに、装飾華美であり過ぎたるはを地で行く方々だと思うね。
シンプルでいいだろ。伝わりゃいいんだよ。
ヤマモトヨーコの頃からそんなんじゃね。
文章の質は別に低下なんかしてねえと思うよ。
分かりやすくなってるだけ。簡単に言うと時代の流れ。
絵本だと思えよ。
伝わらない文を書く奴が、最も文章力がない。
好んで迂遠な表現を使用する自称高尚な表現者が多数存在するようだけど
自分が思案考察するに、装飾華美であり過ぎたるはを地で行く方々だと思うね。
シンプルでいいだろ。伝わりゃいいんだよ。
856 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 18:06:16.49 ID:48ltfhiy
わざとそういうレベルに落としてるとか聞いたことあるな
上であげられてるＩＳでもキャラ付けするためにそれぞれ同じ形容表現を何度も繰り返して使ってるって聞いて感心したわ
主人公が何かしてヒロイン嫉妬って定型パターンも計算して書くのなら技術の一つだわな
上であげられてるＩＳでもキャラ付けするためにそれぞれ同じ形容表現を何度も繰り返して使ってるって聞いて感心したわ
主人公が何かしてヒロイン嫉妬って定型パターンも計算して書くのなら技術の一つだわな
857 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 18:11:50.28 ID:CTM/y5me
需要と供給だよな
きっちり地の文入れて状況説明や心情が伝わるようにした小説よりも
会話ばっかりの台本小説じみた作品のほうが読みやすくて良いって人のが多いんじゃね
きっちり地の文入れて状況説明や心情が伝わるようにした小説よりも
会話ばっかりの台本小説じみた作品のほうが読みやすくて良いって人のが多いんじゃね
858 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 18:53:20.26 ID:BIzh1sz4
同じシーンを適当に書き分けてみた。とりあえず全部一人称で
Ａがパロ文 Ｂが補足つきパロ文 Ｃがパロなし文 俺くらいの力量なら、安易にＡを選びたくなるところ
Ａ，ただパンツを見ただけだ。それなのに、カスミはまるで世紀末覇者のようなオーラを出して、じりじりと迫りよってきている。
このままでは指先ひとつでダウンさせられそうだ！
Ｂ，カスミが持つこの雰囲気は、何かの漫画で見たことがある。そうか気だ！ 核戦争により荒廃した世界を、拳法のみで生き抜こうとした人間が放つオーラにそっくりなのだ！
俺のシックスセンスが囁いた。このままでは殺される、と。パンツを見ただけで大げさな？ カスミを見ろ！ 能面のような笑顔から、黒い闘気が漏れ出しているじゃないか！
Ｃ，威圧感、殺気。カスミの放つそれは、歴戦の傭兵に勝るとも劣らないものだ。見たことはないが、そうに違いない。
果たしてパンツを見ただけで、生命の危機に瀕する不運な高校生が、俺の他にいるのだろうか。
Ａがパロ文 Ｂが補足つきパロ文 Ｃがパロなし文 俺くらいの力量なら、安易にＡを選びたくなるところ
Ａ，ただパンツを見ただけだ。それなのに、カスミはまるで世紀末覇者のようなオーラを出して、じりじりと迫りよってきている。
このままでは指先ひとつでダウンさせられそうだ！
Ｂ，カスミが持つこの雰囲気は、何かの漫画で見たことがある。そうか気だ！ 核戦争により荒廃した世界を、拳法のみで生き抜こうとした人間が放つオーラにそっくりなのだ！
俺のシックスセンスが囁いた。このままでは殺される、と。パンツを見ただけで大げさな？ カスミを見ろ！ 能面のような笑顔から、黒い闘気が漏れ出しているじゃないか！
Ｃ，威圧感、殺気。カスミの放つそれは、歴戦の傭兵に勝るとも劣らないものだ。見たことはないが、そうに違いない。
果たしてパンツを見ただけで、生命の危機に瀕する不運な高校生が、俺の他にいるのだろうか。
859 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 19:39:28.13 ID:icTrgv+A
Ａ．普通
Ｂ．ギャグ
Ｃ．キョンっぽいな
Ｂ．ギャグ
Ｃ．キョンっぽいな
860 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 20:27:56.32 ID:E182S7wV
後ろで大きな爆発音がしたのコピペみたいだな
861 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 20:38:00.40 ID:CTM/y5me
カスミ怖すぎる
それはそうと自然にネタ入れるのは難しいよね。文章の感じを軽くして読み手を楽しませようと思ったら入れてったほうがいいんだろうけど
それはそうと自然にネタ入れるのは難しいよね。文章の感じを軽くして読み手を楽しませようと思ったら入れてったほうがいいんだろうけど
862 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 20:58:09.21 ID:beOEa7yC
自分が楽しむか、読み手を楽しませるか、両立し辛いよね
個人的には読み手に迎合したらダメだと思う訳だが
創作ってのは結局どっちを優先すべきなのかねぇ
個人的には読み手に迎合したらダメだと思う訳だが
創作ってのは結局どっちを優先すべきなのかねぇ
863 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 21:00:38.80 ID:fSJiiRYu
自分が楽しむのが一番でしょう。
ただ、俺の場合は読者を楽しませることが自分の楽しみだと考えている。
だから、それなりに楽しく書いているさ
ただ、俺の場合は読者を楽しませることが自分の楽しみだと考えている。
だから、それなりに楽しく書いているさ
864 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 21:13:00.09 ID:BIzh1sz4
>>859
それぞれ教えてくれてサンクス。そうかＡが普通なのか。Ｃが普通だと思ってたらキョンだったか
>>860
懐かしいな、あれ好きだった。今見たら色々増えてたわｗ
>>861
こんなわけわからん文に反応してくれて嬉しいわ
それはそうと、同じシーンを違う書き方にするのはなかなか面白かった
他の人がどう表現するのか見てみたいわ
それぞれ教えてくれてサンクス。そうかＡが普通なのか。Ｃが普通だと思ってたらキョンだったか
>>860
懐かしいな、あれ好きだった。今見たら色々増えてたわｗ
>>861
こんなわけわからん文に反応してくれて嬉しいわ
それはそうと、同じシーンを違う書き方にするのはなかなか面白かった
他の人がどう表現するのか見てみたいわ
865 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 22:47:01.09 ID:FdD+86FR
何となく便乗してみた。
カスミはにこやかに笑った。
―――まるで、亀裂のような。
満面の笑顔だ。そのはずなのに、なぜかそんな印象を抱く。
彼女が一歩踏み出す。それだけで、858の体は金縛りにかかったかのように動かなくなった。
先ほど目にした光景など、すでに脳裏から吹き飛んでいる。
代わりに、空回りを続ける頭を埋め尽くすのは、一つのことだけだ。
つまり。
ところで、こういう書き方って、三人称って言っていいのか？
カスミはにこやかに笑った。
―――まるで、亀裂のような。
満面の笑顔だ。そのはずなのに、なぜかそんな印象を抱く。
彼女が一歩踏み出す。それだけで、858の体は金縛りにかかったかのように動かなくなった。
先ほど目にした光景など、すでに脳裏から吹き飛んでいる。
代わりに、空回りを続ける頭を埋め尽くすのは、一つのことだけだ。
つまり。
ところで、こういう書き方って、三人称って言っていいのか？
866 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 22:53:04.33 ID:qxppqoVb
このカスミの様子はどうだ。まるで夜叉か悪鬼の如き負の感情と、まるで釣り合っていない、いや釣り合い過ぎている能面のような表情のない顔。
俺はわが身の不幸を嘆くしかなかった。
犯した過失と言えばパンツひとつ見ただけだ。それがこんなことになるとは。
俺はわが身の不幸を嘆くしかなかった。
犯した過失と言えばパンツひとつ見ただけだ。それがこんなことになるとは。
867 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 22:59:26.68 ID:MOm/Y8EJ
便乗してみます。
カスミの笑顔は何時もと変わらないはず。
なのに、何故だろう。
ざわざわと湧き立つような恐怖が858の心に渦巻いていく。
とん。
一歩踏み出す彼女の動作だって、何時も通り見慣れたものだ。
どこにも変わりなど無いというのに。
たかが下着だろう？
何故そんなに殺気を振りまく必要があるんだ？
カスミの笑顔は何時もと変わらないはず。
なのに、何故だろう。
ざわざわと湧き立つような恐怖が858の心に渦巻いていく。
とん。
一歩踏み出す彼女の動作だって、何時も通り見慣れたものだ。
どこにも変わりなど無いというのに。
たかが下着だろう？
何故そんなに殺気を振りまく必要があるんだ？
868 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 23:05:05.52 ID:qkV0sZxM
カスミが微笑む。
しかし、どことなく違和を覚えるその表情。
じっと見つめてくるのを見返すと、その正体が朧気ながら掴めてくる。
口元、目元、眉の角度。
…………僅かではあるが、余計な力が入った引き吊りようにそっと背筋が寒くなる。
原因はおそらく、彼女のパンツを見たことだ。
それ以外にトリガーは存在しないはずだ。
彼女が一歩歩み寄る。
背筋に一筋汗が流れる。
そして――――――――。
しかし、どことなく違和を覚えるその表情。
じっと見つめてくるのを見返すと、その正体が朧気ながら掴めてくる。
口元、目元、眉の角度。
…………僅かではあるが、余計な力が入った引き吊りようにそっと背筋が寒くなる。
原因はおそらく、彼女のパンツを見たことだ。
それ以外にトリガーは存在しないはずだ。
彼女が一歩歩み寄る。
背筋に一筋汗が流れる。
そして――――――――。
869 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 23:11:13.98 ID:9sXtzCoH
870 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 23:12:45.92 ID:qxppqoVb
簡潔に
カスミは無言で俺を威圧している。パンツ見ただけで殺されるかもしれない。なんて理不尽なんだコンチクショウ。
カスミは無言で俺を威圧している。パンツ見ただけで殺されるかもしれない。なんて理不尽なんだコンチクショウ。
871 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 23:35:05.12 ID:Cv3rkCeM
872 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 23:45:00.89 ID:BIzh1sz4
>>865-870
おー、凄い色々あるもんだなぁ
>>865
＞満面の笑顔だ。そのはずなのに、なぜかそんな印象を抱く。
満面の笑顔を浮かべたのは彼女、印象を抱いたのが彼。２人の動きが混じってるから、完全に三人称なら
「彼女は満面の笑顔だ。そのはずなのに、彼はなぜかそんな（亀裂のような？）印象を抱いた」とか？
一人称混じり三人称なら、もう少し心理描写を主人公の語りにしたほうが明確に表現できるかも
「彼女は満面の笑顔だ。そのはずなのに、なんだろうこの感情は。亀裂？」
ところで「まるで、亀裂のような」がどういう状況なのかわからなくてすまん。偉そうに言ってすまん
しかし、こうして見ると、カスミって怖いやつだな
おー、凄い色々あるもんだなぁ
>>865
＞満面の笑顔だ。そのはずなのに、なぜかそんな印象を抱く。
満面の笑顔を浮かべたのは彼女、印象を抱いたのが彼。２人の動きが混じってるから、完全に三人称なら
「彼女は満面の笑顔だ。そのはずなのに、彼はなぜかそんな（亀裂のような？）印象を抱いた」とか？
一人称混じり三人称なら、もう少し心理描写を主人公の語りにしたほうが明確に表現できるかも
「彼女は満面の笑顔だ。そのはずなのに、なんだろうこの感情は。亀裂？」
ところで「まるで、亀裂のような」がどういう状況なのかわからなくてすまん。偉そうに言ってすまん
しかし、こうして見ると、カスミって怖いやつだな
873 ：この名無しがすごい！：2011/06/18(土) 23:47:46.53 ID:BIzh1sz4
874 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 00:01:04.22 ID:09PQ/rba
自分のノリで便乗してみます
見れば、カスミが微笑んでいる。 満面の笑みだ。
だが俺は納得いかなかった。 何が納得行かないか？
決まっているだろう！
「おいカスミ！ やはり貴様に黒は似合ってなゴフゥゥ！？」
顎に、衝撃。
薄れ行く意識の中、俺が見たのは、遠く離れた地面。
―――俺は、宙を舞っていた。
見れば、カスミが微笑んでいる。 満面の笑みだ。
だが俺は納得いかなかった。 何が納得行かないか？
決まっているだろう！
「おいカスミ！ やはり貴様に黒は似合ってなゴフゥゥ！？」
顎に、衝撃。
薄れ行く意識の中、俺が見たのは、遠く離れた地面。
―――俺は、宙を舞っていた。
875 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 00:09:26.17 ID:WYxKOM80
>>871
ナガイナガイ病ってこんな感じかな。
たかが下着を見られたくらいで、と言って納得する相手であればどれほど良かっただろう。
表面上は穏やかに微笑みながらも視線で死ね、と言わんばかりに睨むカスミに表情が引きつるのを自覚する。
俺以外の人間がどう感じるかは判らないものの、にじり寄る彼女は怒気に充ち満ちており、
皆が裸足で逃げ出す、とまではいかないだろうが小さい子供や犬猫くらいは怯えさせるに十分な程ではないか。
命の危険とまではいかないだろうが、どうせ全力で殴られるのが目に見えている以上、
せめてただのパンツではなく色気を感じさせる女性の下着として見れれば良かったのに。
大きく拳を振りかぶるカスミを視界に捉えながら、俺は大きく諦めが多分に混じった溜め息を吐いた。
ナガイナガイ病ってこんな感じかな。
たかが下着を見られたくらいで、と言って納得する相手であればどれほど良かっただろう。
表面上は穏やかに微笑みながらも視線で死ね、と言わんばかりに睨むカスミに表情が引きつるのを自覚する。
俺以外の人間がどう感じるかは判らないものの、にじり寄る彼女は怒気に充ち満ちており、
皆が裸足で逃げ出す、とまではいかないだろうが小さい子供や犬猫くらいは怯えさせるに十分な程ではないか。
命の危険とまではいかないだろうが、どうせ全力で殴られるのが目に見えている以上、
せめてただのパンツではなく色気を感じさせる女性の下着として見れれば良かったのに。
大きく拳を振りかぶるカスミを視界に捉えながら、俺は大きく諦めが多分に混じった溜め息を吐いた。
876 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 00:14:56.54 ID:PrrynnI/
877 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 01:23:11.94 ID:+3e2LThh
お前ら、いい加減自分のｓｓを書く作業に戻るんだ
878 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 01:59:31.07 ID:Nz3LpIyg
ここ読んでて思った簡潔にって難しいなｗ
今読み返したら丁寧に描写しようとしたあまりナガイナガイ病に罹患してる気がする。
今読み返したら丁寧に描写しようとしたあまりナガイナガイ病に罹患してる気がする。
879 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 05:23:06.98 ID:wBdy3mXK
「あ、いちごパンづっ」
意識を失う直前に見たものは、真赤な顔で俺の鳩尾を抉ったカスミだった
意識を失う直前に見たものは、真赤な顔で俺の鳩尾を抉ったカスミだった
880 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 07:36:53.77 ID:BR+4arXv
「カスミ……」
「機関の籠絡工作が始まった」
「至急、全関係各員にパンツ警戒を」
ごふっ！
いまの流行りは、これｗ
「機関の籠絡工作が始まった」
「至急、全関係各員にパンツ警戒を」
ごふっ！
いまの流行りは、これｗ
881 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 09:53:43.48 ID:UPrruC89
そろそろカスミがいかにイイ女かってのを文章で表現してくれよ
これじゃあまりにも不憫
これじゃあまりにも不憫
882 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 10:10:01.28 ID:GrdXttT7
僕はカスミのパンツを見た。それは色気も何もないまっ白なパンツだった。
たとえば穢れを知らない白銀の雪景色なんていうふうに形容すべきパンツだった。
「やれやれ」僕は呟いた。
「今度やれやれなんて言ったら殺すわよ」
……やれやれ。
たとえば穢れを知らない白銀の雪景色なんていうふうに形容すべきパンツだった。
「やれやれ」僕は呟いた。
「今度やれやれなんて言ったら殺すわよ」
……やれやれ。
883 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 10:10:28.49 ID:kC91If0L
じゃぁ便乗して頑張ってみよう。
唐突だが、コカ・コーラの瓶が、何であんな形かということを御存じだろうか？
都市伝説ではあるが、『女性の理想のプロポーション』を表現したものらしい。
だから、男どもの手にしっくりなじみ、冷たく冷えたそいつを飲みたいと頬ずりするにも適切な形だ、ということだそうだ。
丁度、カスミもコカ・コーラ瓶のようなプロポーションをしていた。
顔も相応に良い。見た目だけならそれこそ、ガラスのように華奢で透明感のあって、
まさに、シュワッと青春爽やかまっさかりの美人女子高生、なのだ。
だが、今の俺に対する顔は、コーラよりもドス黒い感情を感じる。
ドライも良いところ。甘さ皆無のゼロカロリーだ。
誰がダイエットをしたいと頼んだ。
甘さを、砂糖を俺に返してくれ。
コーラに入れられた氷のように、パキパキと鳴らされた拳の音を聞きながら、俺はそんなことを考えていた。
-------
稚拙だがこんなかんじ？
唐突だが、コカ・コーラの瓶が、何であんな形かということを御存じだろうか？
都市伝説ではあるが、『女性の理想のプロポーション』を表現したものらしい。
だから、男どもの手にしっくりなじみ、冷たく冷えたそいつを飲みたいと頬ずりするにも適切な形だ、ということだそうだ。
丁度、カスミもコカ・コーラ瓶のようなプロポーションをしていた。
顔も相応に良い。見た目だけならそれこそ、ガラスのように華奢で透明感のあって、
まさに、シュワッと青春爽やかまっさかりの美人女子高生、なのだ。
だが、今の俺に対する顔は、コーラよりもドス黒い感情を感じる。
ドライも良いところ。甘さ皆無のゼロカロリーだ。
誰がダイエットをしたいと頼んだ。
甘さを、砂糖を俺に返してくれ。
コーラに入れられた氷のように、パキパキと鳴らされた拳の音を聞きながら、俺はそんなことを考えていた。
-------
稚拙だがこんなかんじ？
884 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 10:41:46.62 ID:M6YZFHe2
カスミは、満面の笑顔だった。
その、すごくイイ笑顔のままじりじりと近づいてくる。
いくら普段鈍いだのトロいだの言われている俺だって、これがものすごく危険な状況だってことはわかる。
しかも、取るべき行動の選択肢は、あまりにも数少ない。
「カスミ」
「何よ」
「俺の、見てもいいぞッ！」
決死の思いで選んだ行動は、まったく彼女のお気に召さなかったらしく、平手打ちが飛んできた。
うーん……クドくなりそうで削ったら短くなりすぎた
その、すごくイイ笑顔のままじりじりと近づいてくる。
いくら普段鈍いだのトロいだの言われている俺だって、これがものすごく危険な状況だってことはわかる。
しかも、取るべき行動の選択肢は、あまりにも数少ない。
「カスミ」
「何よ」
「俺の、見てもいいぞッ！」
決死の思いで選んだ行動は、まったく彼女のお気に召さなかったらしく、平手打ちが飛んできた。
うーん……クドくなりそうで削ったら短くなりすぎた
885 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 11:06:35.38 ID:WYxKOM80
>>881
ナガイナガイ病を併発させてみる。
しっかと構えた拳を今まさに振り抜かんとするカスミは、端的に言ってしまえば美少女というヤツだ。
身長は差程高くは無く、身体のラインも肉感的という訳では無い。しかし整った目鼻立ちにほっそりした体格は、
お人形さんみたい、と評するに相応しい外見だ。加えて烏の濡羽色、とこの前国語の授業で習った単語が
そのまましっくり当てはまる、なさらさらした黒髪は肩口で綺麗に切り揃えており、これが良く似合っている。
しかし残念なるかな、この幼馴染みの中身の方は外見にそぐわぬ跳ねっ返り。
口よりも手が早く、この小さな身体の何処にこんな爆発的な瞬発力が備わっているのか俺は不思議でならない。
そしてその瞬発力は、大抵こうして俺が不運にもカスミの着替えやらなにやらを筆頭にした、
クラスメイト曰くラッキースケベイベントに遭遇すると遺憾なく発揮されると相場は決まっていた。
よって朝からカスミの下着を突風が原因で拝む事となった俺にカスミが殴りかかるのも当然の帰結であった。
嗚呼、こいつはもう少ししおらしくならないかしらん、と考える俺の頭は容赦なく殴打されてしまい、
俺はますますカスミの将来が心配になってしまった。こんなんでこいつに嫁のもらい手はあるのだろうか？
出来る事なら以前、何の切っ掛けかは忘れたがカスミの髪を褒めた際、何が琴線に触れたのかは知らないが
俯いてしおらしくなり、消え失せそうな声でありがと、と呟いた時のような、そんな仕草を素として欲しい物である。
意図して会話文省いて地の文続かせるとやっぱり読み辛くなるのかなー。
読んでて魅力的な地の文かける人なら独特の雰囲気出せそうな気がする。
ナガイナガイ病を併発させてみる。
しっかと構えた拳を今まさに振り抜かんとするカスミは、端的に言ってしまえば美少女というヤツだ。
身長は差程高くは無く、身体のラインも肉感的という訳では無い。しかし整った目鼻立ちにほっそりした体格は、
お人形さんみたい、と評するに相応しい外見だ。加えて烏の濡羽色、とこの前国語の授業で習った単語が
そのまましっくり当てはまる、なさらさらした黒髪は肩口で綺麗に切り揃えており、これが良く似合っている。
しかし残念なるかな、この幼馴染みの中身の方は外見にそぐわぬ跳ねっ返り。
口よりも手が早く、この小さな身体の何処にこんな爆発的な瞬発力が備わっているのか俺は不思議でならない。
そしてその瞬発力は、大抵こうして俺が不運にもカスミの着替えやらなにやらを筆頭にした、
クラスメイト曰くラッキースケベイベントに遭遇すると遺憾なく発揮されると相場は決まっていた。
よって朝からカスミの下着を突風が原因で拝む事となった俺にカスミが殴りかかるのも当然の帰結であった。
嗚呼、こいつはもう少ししおらしくならないかしらん、と考える俺の頭は容赦なく殴打されてしまい、
俺はますますカスミの将来が心配になってしまった。こんなんでこいつに嫁のもらい手はあるのだろうか？
出来る事なら以前、何の切っ掛けかは忘れたがカスミの髪を褒めた際、何が琴線に触れたのかは知らないが
俯いてしおらしくなり、消え失せそうな声でありがと、と呟いた時のような、そんな仕草を素として欲しい物である。
意図して会話文省いて地の文続かせるとやっぱり読み辛くなるのかなー。
読んでて魅力的な地の文かける人なら独特の雰囲気出せそうな気がする。
886 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 11:41:21.10 ID:PrrynnI/
カスミは掛け値なしにいい女だと思う。怒った顔も魅力的なんだが、拙いことにその怒りは今この俺に向けられている。
罪状といえば彼女の下着を見たってことだけなんだが。
「いや待て、話せば分かる」
「問答無用ッ！」
必死の説得も虚しく、俺はもう一度網膜にカスミの下着を焼き付けつつ、側頭部へのハイキックを受けて昏迷の闇へと落ちていった。
罪状といえば彼女の下着を見たってことだけなんだが。
「いや待て、話せば分かる」
「問答無用ッ！」
必死の説得も虚しく、俺はもう一度網膜にカスミの下着を焼き付けつつ、側頭部へのハイキックを受けて昏迷の闇へと落ちていった。
887 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 12:52:59.03 ID:3sMNWgaX
なんでこんな流れになってんだｗ
888 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 13:41:25.77 ID:WYxKOM80
889 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 13:43:34.49 ID:WYxKOM80
ｱｧﾝ>>887でした。すまぬ、すまぬ。
890 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 14:10:16.25 ID:78/pBvlu
題材が同じでも、書き手によって色を変える。今を吐き出せることは、存外楽しいよ
891 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 15:17:43.01 ID:u2f5X4RF
クノーの文体練習の真似事したいならどっかスレ立ててやったら？
スレ違いとはおもわんが定期的にやられるのは勘弁願いたいし需要も案外ありそうだ。
スレ違いとはおもわんが定期的にやられるのは勘弁願いたいし需要も案外ありそうだ。
892 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 15:57:03.40 ID:78/pBvlu
んー、絵描きが集まって「俺はこんな絵が書けるんだぜ！」と名刺代わりに、自分の絵を見せるみたいなもんじゃね
多分だけど、他スレじゃなくここでアピールしたいんだよ。「俺はこれこれこういう物書きです！」ってな
基本的に集って雑談するスレだから、それより魅力的な題材があるならそっちに食いつくと思うぞ。過疎のほうが寂しいぞ
多分だけど、他スレじゃなくここでアピールしたいんだよ。「俺はこれこれこういう物書きです！」ってな
基本的に集って雑談するスレだから、それより魅力的な題材があるならそっちに食いつくと思うぞ。過疎のほうが寂しいぞ
893 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 16:21:23.47 ID:yXvEZHWB
文体に多少こだわったところで殆ど意味ないことがよくわかる流れだったな
中身のない文章だけは頑張りましたみたいなSSが空気になるのも
こういう努力の方向性を大幅に間違って気がつかないのが原因じゃないだろうか
中身のない文章だけは頑張りましたみたいなSSが空気になるのも
こういう努力の方向性を大幅に間違って気がつかないのが原因じゃないだろうか
894 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 16:53:23.48 ID:PrrynnI/
大先生、またお出ましですかｗ
895 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 17:16:06.56 ID:8Sf3ULKo
まあ実際文章はわかりやすくて気分が乗れるならそれでいいしな
実はキャラの立ち位置と関連性、メインにどれくらい人数を用意するか、とかそこらへん磨いたほうが建設的なんじゃないかと最近思う
実はキャラの立ち位置と関連性、メインにどれくらい人数を用意するか、とかそこらへん磨いたほうが建設的なんじゃないかと最近思う
896 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 17:31:51.85 ID:GSh+TYwe
>>885と>>870だとやはり俺は後者に軍配だな。
2ｃｈとかで、あんな低LVな文章がなんで受けるんだ云々とか言われるのも後者だろうけどｗ
>>893
読みやすさは面白さの上にくるとおもう。
だって、どんな面白くても、読んでもらってさらに伝わらなきゃ意味がないからな。
2ｃｈとかで、あんな低LVな文章がなんで受けるんだ云々とか言われるのも後者だろうけどｗ
>>893
読みやすさは面白さの上にくるとおもう。
だって、どんな面白くても、読んでもらってさらに伝わらなきゃ意味がないからな。
897 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 17:43:29.21 ID:yXvEZHWB
>>896
読みややすさも大事なんだろうけどそれはあくまで最低限必要ってだけで
文章をよりよくしようとこねていくより読者に受けるようなネタだしとか
それを上手く利用できるプロットを考える方が優先度たかいかなと
読みややすさも大事なんだろうけどそれはあくまで最低限必要ってだけで
文章をよりよくしようとこねていくより読者に受けるようなネタだしとか
それを上手く利用できるプロットを考える方が優先度たかいかなと
898 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 18:17:56.59 ID:jkMZ0pjH
必要条件ではあっても充分条件じゃないだけじゃね
全部大事じゃよ、文体で戻る押すこと多いし
全部大事じゃよ、文体で戻る押すこと多いし
元々>>849のセリフを受けてパロネタの有無について書きたかったんだ
思ったんだけど「カラスの濡れ羽色」って言葉を
「カラスが飛沫を浴びたような光沢のある髪色」みたいな書き方をしたら、これも説明込みパロに入るんかね
ところでカスミが大量にいてワロタ
思ったんだけど「カラスの濡れ羽色」って言葉を
「カラスが飛沫を浴びたような光沢のある髪色」みたいな書き方をしたら、これも説明込みパロに入るんかね
ところでカスミが大量にいてワロタ
900 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 20:59:41.01 ID:hqQFlRMa
>>899
それ、濡烏でよくね？
それ、濡烏でよくね？
901 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 21:04:35.65 ID:JdiIktwF
間違えた。これじゃナガイナガイ病患者か
「押っ取り刀」みたいな日常生活で使わない言葉を、ファンタジー風に「押っ取り杖」にしたらパロになる？
「押っ取り刀」みたいな日常生活で使わない言葉を、ファンタジー風に「押っ取り杖」にしたらパロになる？
902 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 21:32:36.18 ID:yXvEZHWB
>>901
いまいち何が言いたいのかわからんけど
>>849が言いたいのはポルナレフとかの知らない人からしたら意味不明のネタなんじゃね？
例えとして書かれてる言葉がわからないからあれだけど
些細なことを気にし過ぎてるようにしか見えん
いまいち何が言いたいのかわからんけど
>>849が言いたいのはポルナレフとかの知らない人からしたら意味不明のネタなんじゃね？
例えとして書かれてる言葉がわからないからあれだけど
些細なことを気にし過ぎてるようにしか見えん
903 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 21:36:58.97 ID:u2f5X4RF
904 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 21:42:21.84 ID:Gs6ZtA6o
>>901
剣にかけてをゼロ魔じゃ杖にかけて！って誓いを立ててる
何かは忘れたが、虎の尾を踏むを、龍の尾を踏むに変えてる作品もあったような
判りやすいのにしないと、何がなにやら・・・・
長いのやらややこしいのだと、
ＴＶのクイズ番組でよくある、英語の文章で、これは日本の諺のどれを指している？って言われてもワケワカメなのと同じになるのでは
剣にかけてをゼロ魔じゃ杖にかけて！って誓いを立ててる
何かは忘れたが、虎の尾を踏むを、龍の尾を踏むに変えてる作品もあったような
判りやすいのにしないと、何がなにやら・・・・
長いのやらややこしいのだと、
ＴＶのクイズ番組でよくある、英語の文章で、これは日本の諺のどれを指している？って言われてもワケワカメなのと同じになるのでは
905 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 21:59:52.90 ID:JdiIktwF
>>902-904
元の言葉を知らない人からしたら、まさにそのワケワカメなネタになるわけね。パロと相違なく
知ってても「へー」で終わる意味のない言葉遊びであると
オリジナルのことわざを作ったほうがスマートだって言葉がなんかしっくりきた。サンクス
元の言葉を知らない人からしたら、まさにそのワケワカメなネタになるわけね。パロと相違なく
知ってても「へー」で終わる意味のない言葉遊びであると
オリジナルのことわざを作ったほうがスマートだって言葉がなんかしっくりきた。サンクス
906 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 22:47:41.72 ID:CcDXzZVw
考えてみれば、そもそも杖は元から手に持つものだから、
「おっとり杖」って当たり前のことだなw
「おっとり杖」って当たり前のことだなw
907 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 23:24:03.81 ID:Gb8T/VBg
鬼に金棒を、オーガ（巨人）に金槌とかなら通じるかなあ。
確かにあんまり日本的な匂いが強すぎることわざだと、変えた方がしっくり来る事もある。
でも言い換えは難しいね。
確かにあんまり日本的な匂いが強すぎることわざだと、変えた方がしっくり来る事もある。
でも言い換えは難しいね。
908 ：この名無しがすごい！：2011/06/19(日) 23:55:12.01 ID:JdiIktwF
909 ：この名無しがすごい！：2011/06/20(月) 00:57:53.22 ID:ofWmDsxC
作品名晒すから相談に乗って貰えないでしょうか？
910 ：この名無しがすごい！：2011/06/20(月) 01:20:10.04 ID:8hBotc5E
もったいぶらずに
911 ：この名無しがすごい！：2011/06/20(月) 01:22:43.46 ID:ofWmDsxC
>>910
すいません、本文をチェックしてました。
理想郷のオリジナルに「異聞・妖刀百物語（現代伝奇もの）」という作品を投稿しているんですけれど
どうしてもPVが増えない（＝開いてもらえない）。
数少ない感想を見るに、とんでもなくつまらないというわけでもないらしく
忌避されるジャンルでもないようで、どうもタイトルがアレすぎて敬遠させてしまうらしい。
文章も詰まりすぎて読み辛いともあって、工夫を凝らしたけれど過去に何度も手直ししていて正解が見えてこない。
一応意識して理想郷の主な読み手さんが好むような、少し厨二っぽいタイトルをつけてみたのですが
どの辺が地雷っぽく見えるのでしょう？
キャッチーな、悪く言えば媚びたタイトルというものがよくわからなくなってしまいました。
やはり最近のラノベみたいな感じじゃないと理想郷では厳しいんでしょうか？
PVを増やしたいというよりも、タイトルだけで敬遠させてしまう所を治したいといった感じです。
文章は一行空けや特定位置で強制改行などを試した末に今の形になったのですが
キリの良い所で改行を行うとどうもバランスが悪く見えて……
こちらも理想郷のフォーマット限定でもいいので指摘をしていただけたらと思います。
個人的に内容の良否は作者が悩むべきというスタンスなので特に読む必要はないです。
どうかよろしくお願いいたします。
本人確認として、IDを作品の前書きに書き込みます。
すいません、本文をチェックしてました。
理想郷のオリジナルに「異聞・妖刀百物語（現代伝奇もの）」という作品を投稿しているんですけれど
どうしてもPVが増えない（＝開いてもらえない）。
数少ない感想を見るに、とんでもなくつまらないというわけでもないらしく
忌避されるジャンルでもないようで、どうもタイトルがアレすぎて敬遠させてしまうらしい。
文章も詰まりすぎて読み辛いともあって、工夫を凝らしたけれど過去に何度も手直ししていて正解が見えてこない。
一応意識して理想郷の主な読み手さんが好むような、少し厨二っぽいタイトルをつけてみたのですが
どの辺が地雷っぽく見えるのでしょう？
キャッチーな、悪く言えば媚びたタイトルというものがよくわからなくなってしまいました。
やはり最近のラノベみたいな感じじゃないと理想郷では厳しいんでしょうか？
PVを増やしたいというよりも、タイトルだけで敬遠させてしまう所を治したいといった感じです。
文章は一行空けや特定位置で強制改行などを試した末に今の形になったのですが
キリの良い所で改行を行うとどうもバランスが悪く見えて……
こちらも理想郷のフォーマット限定でもいいので指摘をしていただけたらと思います。
個人的に内容の良否は作者が悩むべきというスタンスなので特に読む必要はないです。
どうかよろしくお願いいたします。
本人確認として、IDを作品の前書きに書き込みます。
912 ：この名無しがすごい！：2011/06/20(月) 01:31:55.33 ID:0rcRFPDE
ジャンルじゃないかなあ……
オリジナルは、異世界、ラブコメ、ゲームものが強いと思う
確か伝奇タグがついた他のシリアスも伸びてなかった
伸びてる奴は理由あるよ
オリジナルは、異世界、ラブコメ、ゲームものが強いと思う
確か伝奇タグがついた他のシリアスも伸びてなかった
伸びてる奴は理由あるよ
913 ：この名無しがすごい！：2011/06/20(月) 01:32:09.14 ID:5/QMqCrg
今オリ板見たら長いタイトルに挟まれてて、題名わかっているのに何処にあるのか、少し探してしまったｗｗｗｗｗ
検索かければすぐなんだろうけど。
検索かければすぐなんだろうけど。
914 ：この名無しがすごい！：2011/06/20(月) 01:40:26.81 ID:ofWmDsxC
>>912-913
むー、ジャンルですか。
タイトルも漢字だと確かに目立ちませんね。
長めのカタカナタイトルでファンタジーものは確かに開いて貰えているようです。
タイトルの内容云々より、目立たない、ジャンルが不人気（？）といった所でしたか。
合点がいきました。
アドバイスをありがとうございました。
むー、ジャンルですか。
タイトルも漢字だと確かに目立ちませんね。
長めのカタカナタイトルでファンタジーものは確かに開いて貰えているようです。
タイトルの内容云々より、目立たない、ジャンルが不人気（？）といった所でしたか。
合点がいきました。
アドバイスをありがとうございました。
915 ：この名無しがすごい！：2011/06/20(月) 01:43:24.20 ID:8hBotc5E
>>911
ラノベみたいな、が良いかは置いといて、漢字でぎゅうぎゅうに詰めすぎなんじゃね
それでいて、タイトルから内容のどの部分を見せたいのかが把握しづらい
「珍しい妖刀による百物語ですよー」と宣伝されてもピンとこないしあまりそそられない。そそられる？
あらすじと、どの部分をピックアップしたいのか教えてくれよ
ラノベみたいな、が良いかは置いといて、漢字でぎゅうぎゅうに詰めすぎなんじゃね
それでいて、タイトルから内容のどの部分を見せたいのかが把握しづらい
「珍しい妖刀による百物語ですよー」と宣伝されてもピンとこないしあまりそそられない。そそられる？
あらすじと、どの部分をピックアップしたいのか教えてくれよ
916 ：この名無しがすごい！：2011/06/20(月) 01:48:42.27 ID:0rcRFPDE
ここ最近の作品で10000PV超えたオリ作は、コンビニ、たられば戦記、読むな、くらいだったかな
異世界トリップである必要はないんだろうけど
異世界トリップである必要はないんだろうけど
917 ：この名無しがすごい！：2011/06/20(月) 02:02:15.16 ID:8hBotc5E
それと、オリジナル板にあるってことは、作品の背景を１から覚えなきゃいけないわけだろ
なのにタイトルから内容が伝わってこないなら、興味を持つ以前に終わってしまうわな
＞理想郷の主な読み手さんが好むような、少し厨二っぽいタイトル
＞やはり最近のラノベみたいな感じじゃないと
中身なら勝てるのに、と思うんだろ？ 媚って言葉を使うのは、他を下に見てる証拠だしな
負けん気それ自体は悪くないけど、キャッチャーなタイトルを作るのも才能なんよ
タイトルでは負けてるんだ、と気づかないと、いつまでたっても「じゃあどういう風に媚びれば」って泥沼にはまるぞ
読者への媚は考えなくて良い。媚びるならまず自分に媚びて、「自分なら絶対見るのに！」ってタイトル考えてみ
数あるオリ作品の中から、『自分が』手に取りたくなるタイトルをな
なのにタイトルから内容が伝わってこないなら、興味を持つ以前に終わってしまうわな
＞理想郷の主な読み手さんが好むような、少し厨二っぽいタイトル
＞やはり最近のラノベみたいな感じじゃないと
中身なら勝てるのに、と思うんだろ？ 媚って言葉を使うのは、他を下に見てる証拠だしな
負けん気それ自体は悪くないけど、キャッチャーなタイトルを作るのも才能なんよ
タイトルでは負けてるんだ、と気づかないと、いつまでたっても「じゃあどういう風に媚びれば」って泥沼にはまるぞ
読者への媚は考えなくて良い。媚びるならまず自分に媚びて、「自分なら絶対見るのに！」ってタイトル考えてみ
数あるオリ作品の中から、『自分が』手に取りたくなるタイトルをな
918 ：この名無しがすごい！：2011/06/20(月) 02:06:50.03 ID:8hBotc5E
捕手なタイトルとか嫌だな。誤字だ
919 ：この名無しがすごい！：2011/06/20(月) 02:15:10.35 ID:ofWmDsxC
>>915
タイトルは元々「月に叢雲花に蟲」でした。
チラ裏からオリジナル板に出てくる時に上記のような指摘をうけて改題した経緯があります。
あらすじ
某県某市の神社に暮らす巫女の少女はある日不注意から祟られてしまう。
彼女には疎遠になった幼馴染みの少年がいて、しぶしぶながら彼に祟り祓いの助力を請う事になった。
その頃、幼馴染みの少年の家には奇妙な刀が届けられていた。
なんでも先祖が所有していたいわく付きの品らしい。
やがて少年は幼馴染みに呼び出され、祟りの神威を目の当たりにする。
それを祓う為、つい抜いた祟り刀は少年にとって祟りその物であった
以下、第二話からはその刀や周辺を中心に伝承なんかと遭遇する感じでしょうか。
ピックアップしたい内容は人間と祟りの関わり合いを主人公と祟り刀の関係性を通じて書こうとしております。
タイトルがそそられないと感じられたのならば、やはり自分のセンスなりに問題があるのでしょう
>>917
タイトルから内容が伝わらない、ですかぁ。
媚びを売る、とは自分のセンスや好みのみでタイトルを決め、それでいてどうしようも無くなり助力を請う自身への嘲りがあります。
他を下に見ている風にみえたならば撤回したいです。失言でした。
自分なら、っていうのは難しいですねぇ。
そのつもりで書いていて、どうにもならず、許容出来る範囲で変えてみようとあがいた結果ですし。
おっしゃる通り、才能の問題で「じゃあどういう風に媚びれば」と考える事が間違いであるのかもしれません。
外に求めず自問してみようと思います。
お二方、アドバイスをありがとうございました。
色々と勉強になりました。
タイトルは元々「月に叢雲花に蟲」でした。
チラ裏からオリジナル板に出てくる時に上記のような指摘をうけて改題した経緯があります。
あらすじ
某県某市の神社に暮らす巫女の少女はある日不注意から祟られてしまう。
彼女には疎遠になった幼馴染みの少年がいて、しぶしぶながら彼に祟り祓いの助力を請う事になった。
その頃、幼馴染みの少年の家には奇妙な刀が届けられていた。
なんでも先祖が所有していたいわく付きの品らしい。
やがて少年は幼馴染みに呼び出され、祟りの神威を目の当たりにする。
それを祓う為、つい抜いた祟り刀は少年にとって祟りその物であった
以下、第二話からはその刀や周辺を中心に伝承なんかと遭遇する感じでしょうか。
ピックアップしたい内容は人間と祟りの関わり合いを主人公と祟り刀の関係性を通じて書こうとしております。
タイトルがそそられないと感じられたのならば、やはり自分のセンスなりに問題があるのでしょう
>>917
タイトルから内容が伝わらない、ですかぁ。
媚びを売る、とは自分のセンスや好みのみでタイトルを決め、それでいてどうしようも無くなり助力を請う自身への嘲りがあります。
他を下に見ている風にみえたならば撤回したいです。失言でした。
自分なら、っていうのは難しいですねぇ。
そのつもりで書いていて、どうにもならず、許容出来る範囲で変えてみようとあがいた結果ですし。
おっしゃる通り、才能の問題で「じゃあどういう風に媚びれば」と考える事が間違いであるのかもしれません。
外に求めず自問してみようと思います。
お二方、アドバイスをありがとうございました。
色々と勉強になりました。
920 ：この名無しがすごい！：2011/06/20(月) 02:34:22.47 ID:8hBotc5E
そのお二方、両方俺だ。取り留めのない２レスになって悪かった
あらすじをいかにもラノベ風にするなら「少年と巫女と妖刀物語」ってところか？
俺が作者なら、巫女と妖刀はなるべくなら入れたい
両方好物だからこそ、この２つがどう絡むのか気になる
とにかくあらすじを凝縮しつつ、核心に触れず、読みたくなるポイントを抑えるのが良いと思う
最終的には自分で考えることだし、何が正解なんてないんだけどな
あらすじをいかにもラノベ風にするなら「少年と巫女と妖刀物語」ってところか？
俺が作者なら、巫女と妖刀はなるべくなら入れたい
両方好物だからこそ、この２つがどう絡むのか気になる
とにかくあらすじを凝縮しつつ、核心に触れず、読みたくなるポイントを抑えるのが良いと思う
最終的には自分で考えることだし、何が正解なんてないんだけどな
921 ：この名無しがすごい！：2011/06/20(月) 06:21:53.38 ID:N/cIZXh8
>>919
現代伝奇ものというジャンル自体が今人気があるジャンルじゃないからある程度は仕方ない
自分が書きたい物を書いてるんならそこは覚悟するべき
ただ、そういうジャンルはコアなファンがいるのも事実
数を取るか濃さを取るかという感じになると思うぞ
現代伝奇ものというジャンル自体が今人気があるジャンルじゃないからある程度は仕方ない
自分が書きたい物を書いてるんならそこは覚悟するべき
ただ、そういうジャンルはコアなファンがいるのも事実
数を取るか濃さを取るかという感じになると思うぞ
922 ：この名無しがすごい！：2011/06/20(月) 07:59:13.70 ID:NiKmTIa4
>>916
期待の新作か。面白い？
期待の新作か。面白い？
923 ：この名無しがすごい！：2011/06/20(月) 10:16:59.63 ID:0rcRFPDE
期待の新作ってのは一月でPV20000とか30000超えるようなのじゃないかなあ
でもまあ、挙げた奴はつまらなくなかったよ
でもまあ、挙げた奴はつまらなくなかったよ
924 ：この名無しがすごい！：2011/06/20(月) 10:57:47.27 ID:sk0BkJ9R
ああ、そうか。同じ題材、同じ舞台、同じテーマで書いてなんで別の作者さんの書いてる方が
面白いのかわかった気がする。一つ一つの調理が上手いってのもあるけど、それ以上に設定の
説明の仕方が上手いんだ。
俺の書いた方は説明で終わっちゃってるけど、その人のは設定の中に地雷しこんで、この設定で
どーすんだよ！？みたいなわくわく感が出るようになってた。
その辺のかき回しのうまさってどうやったら身に付くんだろうな？
面白いのかわかった気がする。一つ一つの調理が上手いってのもあるけど、それ以上に設定の
説明の仕方が上手いんだ。
俺の書いた方は説明で終わっちゃってるけど、その人のは設定の中に地雷しこんで、この設定で
どーすんだよ！？みたいなわくわく感が出るようになってた。
その辺のかき回しのうまさってどうやったら身に付くんだろうな？
925 ：この名無しがすごい！：2011/06/20(月) 11:02:43.38 ID:1YqEzBDA
設定のためのSSなのか
SSのための設定なのか
昨日の理想郷スレでも言われてたけど設定語りならリアルチラシの裏でしとけってことになっちゃうからな
SSのための設定なのか
昨日の理想郷スレでも言われてたけど設定語りならリアルチラシの裏でしとけってことになっちゃうからな
926 ：この名無しがすごい！：2011/06/20(月) 11:21:38.55 ID:hB7jDcFa
>>925
確かに。個人的に良作と思うSS(理想郷外だが)はクロスにマンセー物だが、原作設定にクロス設定、オリジナル設定が実に良いバランスだな。
しつこくない程度に説明しつつ、後は作中で理解させる、みたいな。
思うに読者に納得させられるのなら、どんな設定でも許容されるし、幾ら語っても納得させられなければ蛇足だと。
確かに。個人的に良作と思うSS(理想郷外だが)はクロスにマンセー物だが、原作設定にクロス設定、オリジナル設定が実に良いバランスだな。
しつこくない程度に説明しつつ、後は作中で理解させる、みたいな。
思うに読者に納得させられるのなら、どんな設定でも許容されるし、幾ら語っても納得させられなければ蛇足だと。
927 ：この名無しがすごい！：2011/06/20(月) 11:52:19.13 ID:ihgbdfkN
>>926
君が設定好きなことだけはよく分かった
君が設定好きなことだけはよく分かった
928 ：この名無しがすごい！：2011/06/20(月) 13:49:08.05 ID:XuCXluld
たぶん単純に読者を釣るなら「幼馴染み」「巫女」を入れるのが手っ取り早いだろうなあ
内容に対して合うかどうかより単純に客を引くならだけど
商業で出たアクセルワールドだって、理想郷にいた頃は超絶加速バーストリンカーだったというから、見ていて少し「うわぁ…」となるくらいがちょうどいいと思われ
内容に対して合うかどうかより単純に客を引くならだけど
商業で出たアクセルワールドだって、理想郷にいた頃は超絶加速バーストリンカーだったというから、見ていて少し「うわぁ…」となるくらいがちょうどいいと思われ
929 ：この名無しがすごい！：2011/06/20(月) 14:13:36.05 ID:LXdA3lyH
ああ、タイトルに「巫女」入ってると確かに見てしまう。
930 ：この名無しがすごい！：2011/06/20(月) 14:48:31.67 ID:1e8+Zaah
二次とクロスは設定いらずだろ
931 ：この名無しがすごい！：2011/06/20(月) 15:37:29.98 ID:WnHbpODD
自分の作品はタイトル最初にボコボコに叩かれたけど、順調にPVが増えました。
あんまり考えなくても良いのでは？
あんまり考えなくても良いのでは？
932 ：この名無しがすごい！：2011/06/20(月) 17:54:34.79 ID:LXdA3lyH
逆に理想郷の伝奇で一番吸引力あるタイトルってどれなんだろう
933 ：この名無しがすごい！：2011/06/20(月) 18:49:22.17 ID:ofWmDsxC
>>921
>>931
相談は地雷タイトルと指摘を受け、悩んだ末のものなので、
数を取るか濃さを取るかはそんなに気にしてません。
基本、好き勝手に書いていますし、結果としての感想やPVは実力の表れでもあるとおもうので。
ジャンル的にも弱いのも承知しておりますが、そもそも最初のクリックで開いても貰えない状況＝タイトル回避が
どうにかなるかなあ、と相談した次第でして。
タイトルは重要だけども、クリックしてもらい一話でも読んでくれる状況を作るのも大事だろうと
色々工夫したり妥協したりしたほうがいいのかな？というのがありました。
読み返すと一緒に文章が読みにくいレイアウトについても書いた事が
内容の良否も含めた相談のようになっていて不味かったようです。
誤解をさせてしまいごめんなさい。
自分的には結局はセンスの問題なのかと納得しました。
>>931
相談は地雷タイトルと指摘を受け、悩んだ末のものなので、
数を取るか濃さを取るかはそんなに気にしてません。
基本、好き勝手に書いていますし、結果としての感想やPVは実力の表れでもあるとおもうので。
ジャンル的にも弱いのも承知しておりますが、そもそも最初のクリックで開いても貰えない状況＝タイトル回避が
どうにかなるかなあ、と相談した次第でして。
タイトルは重要だけども、クリックしてもらい一話でも読んでくれる状況を作るのも大事だろうと
色々工夫したり妥協したりしたほうがいいのかな？というのがありました。
読み返すと一緒に文章が読みにくいレイアウトについても書いた事が
内容の良否も含めた相談のようになっていて不味かったようです。
誤解をさせてしまいごめんなさい。
自分的には結局はセンスの問題なのかと納得しました。
934 ：この名無しがすごい！：2011/06/20(月) 20:06:39.82 ID:nIY8aBV2
伝奇と書きたくなるのはわかるけど、そこであえて現代ファンタジーと
書いておけばＰＶが増える気がするのは俺だけだろうか……
××××の×××（現代ファンタジー、退魔、巫女、恋愛）
書いておけばＰＶが増える気がするのは俺だけだろうか……
××××の×××（現代ファンタジー、退魔、巫女、恋愛）
935 ：この名無しがすごい！：2011/06/20(月) 20:29:34.59 ID:D2AEd2Bg
俺はタイトルにハーレムって入れてるだけで一日でPV1万突破しちゃったんだがｗ
他に何を入れてるかって言うと特定されるから無理っていうぐらい簡潔なタイトルなんだ
他に何を入れてるかって言うと特定されるから無理っていうぐらい簡潔なタイトルなんだ
936 ：この名無しがすごい！：2011/06/20(月) 20:49:17.11 ID:VGpYxQJ2
タイトルにハーレムってあるPVが一日で一万オーバーのSSっていうと
それだけでもう特定して下さいってぐらいの情報にみえるけどな
それだけでもう特定して下さいってぐらいの情報にみえるけどな
937 ：この名無しがすごい！：2011/06/20(月) 20:53:05.01 ID:P0SfxH64
PV毎回3000とか4000だわ
これで感想が10、20貰えてるから満足だけどもう少しPVも欲しい
まとめとかおすすめSS紹介サイトで乗せてくれねーかなほんと
これで感想が10、20貰えてるから満足だけどもう少しPVも欲しい
まとめとかおすすめSS紹介サイトで乗せてくれねーかなほんと
938 ：この名無しがすごい！：2011/06/20(月) 20:57:16.18 ID:14uSTx0K
完結して、延べPVで1万ちょい感想10ちょいな俺を舐めない方がいい
一応紹介サイトで紹介されたりもしたのに。＼(^o^)／
一応紹介サイトで紹介されたりもしたのに。＼(^o^)／
939 ：この名無しがすごい！：2011/06/20(月) 20:58:07.69 ID:rJT19wZc
18禁でハーレムものやったらPV2万/日超えたから、PV欲しけりゃエロを書きなよ
感想は激減するがな
感想は激減するがな
940 ：この名無しがすごい！：2011/06/20(月) 20:58:50.12 ID:vVUXgvsA
完結って何話くらいあったの？
１０−２０ ２０−３０ ３０−４０
一度沈んだら浮き上がれないのがほとんどだけど
１０−２０ ２０−３０ ３０−４０
一度沈んだら浮き上がれないのがほとんどだけど
941 ：この名無しがすごい！：2011/06/21(火) 06:57:32.38 ID:EtjGtVqd
942 ：この名無しがすごい！：2011/06/21(火) 09:16:02.26 ID:MkJmdGoy
総合ポイントが同じような人と比べるとお気に入りよりも評価の方が多い気がする
お気に入りは完結すれば減るだろうから、評価が多いのは喜ぶべきなんだろうが
なんか複雑だ
定期的に更新しているから、しおりがわりのお気に入りをする必要がないから？
お気に入りは完結すれば減るだろうから、評価が多いのは喜ぶべきなんだろうが
なんか複雑だ
定期的に更新しているから、しおりがわりのお気に入りをする必要がないから？
943 ：この名無しがすごい！：2011/06/21(火) 09:30:12.76 ID:sZy24sEd
なろうの話ね。
お気に入りは自分が読みやすいようにつけるもので、評価は基本的には「この作品のポイントを上げてやろう」って糸があると思う。
つまり、向こうの方が多くの人に読まれてるが、君の方が深く読まれてると考えていいんじゃないかな。
お気に入りは自分が読みやすいようにつけるもので、評価は基本的には「この作品のポイントを上げてやろう」って糸があると思う。
つまり、向こうの方が多くの人に読まれてるが、君の方が深く読まれてると考えていいんじゃないかな。
944 ：この名無しがすごい！：2011/06/21(火) 10:39:43.21 ID:MkJmdGoy
>>943
教えてくれてありがとう
深くかどうかは分からないが、わざわざ「評価を入れる」行動を
とってくれているだけでありがたいと自覚した
いまひとつお気に入りの意味合いが分からなくて、しおり代わりなのも
最近知ったくらいなので
考えれば自分の書いたものに反応してくれているだけで、感謝感謝だな
教えてくれてありがとう
深くかどうかは分からないが、わざわざ「評価を入れる」行動を
とってくれているだけでありがたいと自覚した
いまひとつお気に入りの意味合いが分からなくて、しおり代わりなのも
最近知ったくらいなので
考えれば自分の書いたものに反応してくれているだけで、感謝感謝だな
945 ：この名無しがすごい！：2011/06/23(木) 06:36:52.52 ID:k7Liu4SK
話を思いつく→登場キャラの設定やプロットを練る→ある程度起承転結の流れが出来たらとりあえず３話くらい書いてみる
→書いてる途中で別の新しい話を思いつく→登場キャラの設定やプロットを……
って感じでストーリーや伏線は組みあがってるのに、次から次へと興味が移るせいで書き出す作業が進まなくて困る
たまに投稿する分は感想とPVからするにどれも結構期待されてるんだろうけど更新止まってばっかだチクショウこれで何作目だ＼(^o^)／
→書いてる途中で別の新しい話を思いつく→登場キャラの設定やプロットを……
って感じでストーリーや伏線は組みあがってるのに、次から次へと興味が移るせいで書き出す作業が進まなくて困る
たまに投稿する分は感想とPVからするにどれも結構期待されてるんだろうけど更新止まってばっかだチクショウこれで何作目だ＼(^o^)／
946 ：この名無しがすごい！：2011/06/23(木) 10:26:27.64 ID:0JLdreSn
>>945
そんなにどんどんアイディアが浮かんでくるなんて逆に羨ましいわｗ
書き出す作業が止まりがちなのは一緒だが、俺はプロットの段階で躓くからな
シチュエーションを思いついてそっから話を考えることが多いんだが、起承転結の起か承で止まってしまう
結の部分をどうするか、あーでもないこーでもないと考えてるうちに春が過ぎ夏が過ぎ秋が来ていつのまにか冬というパターンだｗ
どーしたもんかな
そんなにどんどんアイディアが浮かんでくるなんて逆に羨ましいわｗ
書き出す作業が止まりがちなのは一緒だが、俺はプロットの段階で躓くからな
シチュエーションを思いついてそっから話を考えることが多いんだが、起承転結の起か承で止まってしまう
結の部分をどうするか、あーでもないこーでもないと考えてるうちに春が過ぎ夏が過ぎ秋が来ていつのまにか冬というパターンだｗ
どーしたもんかな
947 ：この名無しがすごい！：2011/06/23(木) 12:04:32.33 ID:LTQxSX6a
俺なんか平行世界への跳び方考えてるだけで、季節が一個終わってしまったぜ。
電子レンジに携帯電話つないで下の階にＴＶがあるだけじゃいかんだろ？
普通に考えて……
電子レンジに携帯電話つないで下の階にＴＶがあるだけじゃいかんだろ？
普通に考えて……
948 ：この名無しがすごい！：2011/06/23(木) 13:12:57.46 ID:C3/uhnvi
別にそれでも良いんじゃないか？説得力さえあれば
949 ：この名無しがすごい！：2011/06/23(木) 13:43:43.01 ID:zGlwkjUo
本編さえ面白ければ「なぜかは知りません。」でおｋ
950 ：この名無しがすごい！：2011/06/23(木) 14:34:50.74 ID:CL1+/eer
951 ：この名無しがすごい！：2011/06/23(木) 15:43:25.75 ID:gqkuj28h
952 ：この名無しがすごい！：2011/06/23(木) 15:57:54.22 ID:zPmnxS17
Ａ，アイディアは浮かぶものの、１つとして完結までまともに書けないタイプ。エターナル率高し
Ｂ，プロットを漠然と捏ね繰りまわし、躓く。時間を効率よく使えないタイプ。エターナル率高し
Ｃ，とにかく遅筆。自分の遅筆にうんざりし、さらに遅筆になるタイプ。エターナル率高し
→Ａ，５話くらいの短い連載話を、１度完結させましょう
→Ｂ，ショートショートを大量につくりましょう
→Ｃ，一人称のとてもつまらない話を周一更新しましょう
Ｂ，プロットを漠然と捏ね繰りまわし、躓く。時間を効率よく使えないタイプ。エターナル率高し
Ｃ，とにかく遅筆。自分の遅筆にうんざりし、さらに遅筆になるタイプ。エターナル率高し
→Ａ，５話くらいの短い連載話を、１度完結させましょう
→Ｂ，ショートショートを大量につくりましょう
→Ｃ，一人称のとてもつまらない話を周一更新しましょう
953 ：この名無しがすごい！：2011/06/23(木) 16:59:53.16 ID:fZpw5F1t
954 ：この名無しがすごい！：2011/06/23(木) 17:08:53.55 ID:zPmnxS17
完結させたことあるならＡＢＣより１ランク上だぞ
ＡもＢもＣも、達成感を味わったことがない時期に起こりやすい
ＡもＢもＣも、達成感を味わったことがない時期に起こりやすい
955 ：この名無しがすごい！：2011/06/23(木) 17:24:29.27 ID:ImRUAyFj
達成感味わっても頻繁に起きるぞw
8万字と42万字のシリーズ２つ完結させ、
14万字と9万字と22万字と35万字のシリーズ四つエタらせますた
8万字と42万字のシリーズ２つ完結させ、
14万字と9万字と22万字と35万字のシリーズ四つエタらせますた
956 ：この名無しがすごい！：2011/06/23(木) 18:49:19.13 ID:1ntx+8Kr
全部当てはまるな……ｗ
ていうか上にもあるけど、プロット自体は最初から最後まで出来上がってるんだけど、どうも肉をつけれない。
話を繋げるための合間合間がとにかく書けない。難しい＼(^o^)／
ていうか上にもあるけど、プロット自体は最初から最後まで出来上がってるんだけど、どうも肉をつけれない。
話を繋げるための合間合間がとにかく書けない。難しい＼(^o^)／
957 ：この名無しがすごい！：2011/06/23(木) 19:20:26.66 ID:skhO1Msr
958 ：この名無しがすごい！：2011/06/23(木) 19:43:45.57 ID:ImRUAyFj
それは確かに
さすがに数行で済ませはしないが、似たようなことやってる商業の大ヒット海外文学知ってる
さすがに数行で済ませはしないが、似たようなことやってる商業の大ヒット海外文学知ってる
959 ：この名無しがすごい！：2011/06/23(木) 19:44:51.29 ID:LTQxSX6a
すまん、俺はホロが巨大狼に変身するとき質量保存則がどうなってのか
気になって仕方ないんだ……
あと、体長が二倍になると、体重は８倍だけど翼の面積は４倍にしかならない
からナウシカの巨大トンボは空を飛べないんだ……
気になって仕方ないんだ……
あと、体長が二倍になると、体重は８倍だけど翼の面積は４倍にしかならない
からナウシカの巨大トンボは空を飛べないんだ……
960 ：この名無しがすごい！：2011/06/23(木) 20:01:18.44 ID:ImRUAyFj
>>959
そんなこといいはじめたら
なんでドラゴンボールの舞空術はエンジン音であるはずのキーンという音がしてんだよとか
怪獣のラドンは翼バタバタさせて音速突破できるってアホですかとか
二重のキワミwwwwとか
突っ込みどころはいくらでもどこにでもあるぞ
そんなこといいはじめたら
なんでドラゴンボールの舞空術はエンジン音であるはずのキーンという音がしてんだよとか
怪獣のラドンは翼バタバタさせて音速突破できるってアホですかとか
二重のキワミwwwwとか
突っ込みどころはいくらでもどこにでもあるぞ
961 ：この名無しがすごい！：2011/06/23(木) 20:10:51.17 ID:MD1MspF/
962 ：この名無しがすごい！：2011/06/23(木) 20:41:53.79 ID:zPmnxS17
>>959
気になるポイントがそこなら、それを題材にした話書けば良いんじゃね
ホロが巨大になったときに起こる周囲への影響、みたいな題材で
あまりにも偏見や嘘科学がすぎれば、空想科学読本と同じ扱いになるけど
気になるポイントがそこなら、それを題材にした話書けば良いんじゃね
ホロが巨大になったときに起こる周囲への影響、みたいな題材で
あまりにも偏見や嘘科学がすぎれば、空想科学読本と同じ扱いになるけど
963 ：この名無しがすごい！：2011/06/23(木) 22:24:11.51 ID:jIaxduKj
964 ：この名無しがすごい！：2011/06/23(木) 23:33:04.30 ID:Ik65eogV
956同様プロット出来てるところと、できてるところの間が書けない。
そういうのってプロットあるところよりむしろ苦労するんだけど、
話としてはどうしてもぎこちなくなるから、結局苦労の割に出来が悪くなるんだよなぁ。
当然本人ですら微妙って思ってるので評判が良いわけがなく・・・
苦労して苦労してひねり出して感想いままで1話あたり4〜5はあったのが0だと凹むｗ
が、まあ仕方ないよな。
つまらない話を書いた俺が悪い。
そういうのってプロットあるところよりむしろ苦労するんだけど、
話としてはどうしてもぎこちなくなるから、結局苦労の割に出来が悪くなるんだよなぁ。
当然本人ですら微妙って思ってるので評判が良いわけがなく・・・
苦労して苦労してひねり出して感想いままで1話あたり4〜5はあったのが0だと凹むｗ
が、まあ仕方ないよな。
つまらない話を書いた俺が悪い。
965 ：この名無しがすごい！：2011/06/23(木) 23:36:41.85 ID:SDND7AUA
>>959
ナウシカ世界は、すごいちっこい人類と、ちょっとでっかい虫の織りなす世界だという考察があったなあ。
真面目な話、物語の中で整合性がとれているかが大事で、物理法則なんてどうでもいいんだよ。
光速やプランク定数が違う並行世界かもしれんわけだし。
ナウシカ世界は、すごいちっこい人類と、ちょっとでっかい虫の織りなす世界だという考察があったなあ。
真面目な話、物語の中で整合性がとれているかが大事で、物理法則なんてどうでもいいんだよ。
光速やプランク定数が違う並行世界かもしれんわけだし。
966 ：この名無しがすごい！：2011/06/23(木) 23:39:57.03 ID:iPA77j7g
ワンダと巨像みたいなSS書きてーんだけど文章力がないから書けない
お前らってどうやって文章力鍛えてる？
お前らってどうやって文章力鍛えてる？
967 ：この名無しがすごい！：2011/06/23(木) 23:43:05.97 ID:iGrFPkQI
>>966
小説買って読む。ライトノベルとかじゃない若干硬そうな感じの。
ワンダと巨像だと前作にあたるICOを宮部みゆきがノベライズしてたから参考になるんじゃない？
著者が感じたゲーム内容をノベライズ化したらしいから尚更に。
小説買って読む。ライトノベルとかじゃない若干硬そうな感じの。
ワンダと巨像だと前作にあたるICOを宮部みゆきがノベライズしてたから参考になるんじゃない？
著者が感じたゲーム内容をノベライズ化したらしいから尚更に。
968 ：この名無しがすごい！：2011/06/23(木) 23:46:42.14 ID:HZaLw5+E
969 ：この名無しがすごい！：2011/06/24(金) 00:16:13.36 ID:bYxTfb0l
文章力はやっぱ数書いて、その文批評してもらうのが一番だと思ってる。
だからこそ沢山書くけど、それで挫折の山に……
だからこそ沢山書くけど、それで挫折の山に……
970 ：この名無しがすごい！：2011/06/24(金) 02:34:09.77 ID:rfoX9nDq
にじふぁんで、本格的な性描写もあるＳＳを書こうかと思うんだが、Ｒ１８タグつけとけば大丈夫かな？
全編にわたってエロだらけじゃないから、無難にノクターンに投稿するべきか迷ってる。
全編にわたってエロだらけじゃないから、無難にノクターンに投稿するべきか迷ってる。
971 ：この名無しがすごい！：2011/06/24(金) 02:37:09.14 ID:JGQNenJ3
タグじゃなくて始めに選ぶチェック項目がある
後々変更不可能だけどついてるからと特に困るものでもない
後々変更不可能だけどついてるからと特に困るものでもない
972 ：この名無しがすごい！：2011/06/24(金) 03:03:42.05 ID:k9gNQqyG
その場合自動的にノクターンノベルズに掲載されることになるよ
973 ：この名無しがすごい！：2011/06/24(金) 03:16:44.08 ID:rfoX9nDq
>>971
>>972
サンクス！
そういうシステムだったのか。ちょっと勘違いしてた（汗）
エロは要所だけで入れるつもりだったからにじふぁんで考えてたけど、ノクターンに掲載されるならエロ分を増やすことも考えるよ。
>>972
サンクス！
そういうシステムだったのか。ちょっと勘違いしてた（汗）
エロは要所だけで入れるつもりだったからにじふぁんで考えてたけど、ノクターンに掲載されるならエロ分を増やすことも考えるよ。
974 ：この名無しがすごい！：2011/06/24(金) 03:52:14.51 ID:JGQNenJ3
>>972
あぁ、なろうに二次投稿で自動的ににじファン行くように、チェックしたら自動的にノクターンなのか
通常検索から外れるなら困るものあるなｗなろうとにじファンしか投稿したことなかった
R-15みたいな感じでタグがつくだけかと思ってたよすまん
あぁ、なろうに二次投稿で自動的ににじファン行くように、チェックしたら自動的にノクターンなのか
通常検索から外れるなら困るものあるなｗなろうとにじファンしか投稿したことなかった
R-15みたいな感じでタグがつくだけかと思ってたよすまん
975 ：この名無しがすごい！：2011/06/25(土) 02:37:07.97 ID:NhNCBlYJ
パクリと参考のラインの判断関連で悩むことがある…。
原作の設定考察や解釈の内容を自分の作中で同じように考えて参考にした場合にパクリになるのか？
ストーリー展開やイベントで自分と似たようなものを考えた人がいた場合に後出しになった方がパクリになるのか？
後書きで○○を参考にしましたって注意書きすればパクリとして叩かれないのか？
みんなはその辺どう考えてる？
他ＳＳの一部設定・解釈を参考にする程度ならパクリ問題にはないんじゃないかと自分では思うんだが。
厳しく判断したら、そもそもＳＳ自体が原作のパクリって話になっちゃうしなぁ…。
もちろん、コピペ改変に近いような明確なパクリはＮＧだよ。
原作の設定考察や解釈の内容を自分の作中で同じように考えて参考にした場合にパクリになるのか？
ストーリー展開やイベントで自分と似たようなものを考えた人がいた場合に後出しになった方がパクリになるのか？
後書きで○○を参考にしましたって注意書きすればパクリとして叩かれないのか？
みんなはその辺どう考えてる？
他ＳＳの一部設定・解釈を参考にする程度ならパクリ問題にはないんじゃないかと自分では思うんだが。
厳しく判断したら、そもそもＳＳ自体が原作のパクリって話になっちゃうしなぁ…。
もちろん、コピペ改変に近いような明確なパクリはＮＧだよ。
976 ：この名無しがすごい！：2011/06/25(土) 02:46:41.74 ID:YPGv/Mzt
原作っていうからには二次創作なんだよな？
だったら、根底の原作設定は同一なわけで、そこから派生する解釈や考察が被るのはある程度まではしかたないんじゃないの。
ただ、まあ、被りすぎてたら、ぱくりと言われかねないけどな。実際はどうでも。
まあ、俺は二次創作の時は、他の同原作のSSはなるべく読まないようにしてるから、あんまりそこらへん悩んだことないけど。
だったら、根底の原作設定は同一なわけで、そこから派生する解釈や考察が被るのはある程度まではしかたないんじゃないの。
ただ、まあ、被りすぎてたら、ぱくりと言われかねないけどな。実際はどうでも。
まあ、俺は二次創作の時は、他の同原作のSSはなるべく読まないようにしてるから、あんまりそこらへん悩んだことないけど。
977 ：この名無しがすごい！：2011/06/25(土) 03:05:46.31 ID:HRBcn8bA
別のストーリー展開とイベントを考え付かないなら小説書くな
978 ：この名無しがすごい！：2011/06/25(土) 03:26:33.83 ID:NhNCBlYJ
>>976>>977意見サンクス
同原作の他のＳＳを色々読んでて、自分もＳＳ書いてみたいと思ったクチなんで、そこら辺の悩みが出てきた。
前にどこかで読んだのを忘れてるだけで無意識に参考にしてる場合もあるからそれが恐い。
その発想はなかった的アイデアがポンポン生まれてくるなら良かったんだが…
同原作の他のＳＳを色々読んでて、自分もＳＳ書いてみたいと思ったクチなんで、そこら辺の悩みが出てきた。
前にどこかで読んだのを忘れてるだけで無意識に参考にしてる場合もあるからそれが恐い。
その発想はなかった的アイデアがポンポン生まれてくるなら良かったんだが…
979 ：この名無しがすごい！：2011/06/25(土) 03:33:00.01 ID:+YdgSAbD
>>975
解釈がストーリー展開に大きな影響を及ぼさなければ良い
さして重要じゃないなら、裏設定に留めるなりさらっと流すなりしとけ
他の二次創作と同じ流れの二次創作とか、自分が読者なら読みたくないだろ？
解釈がストーリー展開に大きな影響を及ぼさなければ良い
さして重要じゃないなら、裏設定に留めるなりさらっと流すなりしとけ
他の二次創作と同じ流れの二次創作とか、自分が読者なら読みたくないだろ？
980 ：この名無しがすごい！：2011/06/25(土) 03:43:11.20 ID:NhNCBlYJ
>>979意見サンクス
ストーリーの流れとなる木の幹本体には自分の独自性を出したいから、参考にしないつもり。
ただ、枝葉になる一部のシーンで、他ＳＳで発表された設定・解釈を参考にしたら上手くまとまるって時があるからさ。
最近、「そのシーンは他ＳＳで見たぞ」って感じのパクリ叩きをされてるのを何度か見て敏感になってるのかもしれん。
ストーリーの流れとなる木の幹本体には自分の独自性を出したいから、参考にしないつもり。
ただ、枝葉になる一部のシーンで、他ＳＳで発表された設定・解釈を参考にしたら上手くまとまるって時があるからさ。
最近、「そのシーンは他ＳＳで見たぞ」って感じのパクリ叩きをされてるのを何度か見て敏感になってるのかもしれん。
981 ：この名無しがすごい！：2011/06/25(土) 03:57:57.27 ID:+YdgSAbD
そこが重要なポイントじゃないなら堂々としてりゃ良いのよ
ラブコメだのミステリだのジャンル問わず、書いてりゃ同じ要素なんていくらでもあるだろうけど
説得力と魅せ方でいかようにも補える
あと、次スレな
ラブコメだのミステリだのジャンル問わず、書いてりゃ同じ要素なんていくらでもあるだろうけど
説得力と魅せ方でいかようにも補える
あと、次スレな
982 ：この名無しがすごい！：2011/06/25(土) 04:46:24.37 ID:+YdgSAbD
あれ、一部シーンをまとめる解釈ってそれ結構大きくね？
読者を意識するなら、まとめるシーンの「他ＳＳで見たぞ」はないほうがいいぞ。当たり前だけど
独自性を出してまとめてあるほうが、単純に面白いからな
ところで戻ってこないなら次スレ立ててくる
読者を意識するなら、まとめるシーンの「他ＳＳで見たぞ」はないほうがいいぞ。当たり前だけど
独自性を出してまとめてあるほうが、単純に面白いからな
ところで戻ってこないなら次スレ立ててくる
983 ：この名無しがすごい！：2011/06/25(土) 04:48:12.80 ID:+YdgSAbD
984 ：この名無しがすごい！：2011/06/25(土) 05:04:31.58 ID:NhNCBlYJ
>>982>>983スレ立てありがとう。手間をかけて申し訳ない。
『ＥＲＲＯＲ：Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。』が出て対処方検索したり代行頼んでたら時間差で立ててもらえてた（汗）。
自分でスレ立てするの初めてだったから勝手が分からず手間取ってしまった…。
『ＥＲＲＯＲ：Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。』が出て対処方検索したり代行頼んでたら時間差で立ててもらえてた（汗）。
自分でスレ立てするの初めてだったから勝手が分からず手間取ってしまった…。
985 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/06/25(土) 05:12:05.24 ID:+YdgSAbD
ちょっと名前のところに「!ninja」って入れてみ。忍者レベル出るから
●持ちじゃなかったら１日１レスで１レベル。１０レベルじゃないとスレ立てられない
罰としてお前は、まったく新しい解釈で、作品の質問したシーンを上手くまとめること
●持ちじゃなかったら１日１レスで１レベル。１０レベルじゃないとスレ立てられない
罰としてお前は、まったく新しい解釈で、作品の質問したシーンを上手くまとめること
986 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/25(土) 05:30:16.49 ID:NhNCBlYJ
初体験に失敗したら罰を与えられたでござるorz
987 ：この名無しがすごい！：2011/06/25(土) 07:16:32.05 ID:xvffQGdd
今、ちょっと悩んでる。
ある二次創作の文章を理想郷で掲載中なんだけど、この先の展開を書ききると
話数がそれはもうすごいことになりそうなんだ。
文字量は平均して4000-8000文字で書いて、仕事が無い日が約二日あるので、
一日一本投稿してるんだけど。
必ず一話の終わりには引きを作って、話の内容も分りやすくしてる
つもりではいるんだけど、やっぱり読者にとっては一話のボリュームが
あったほうがいいんかな？
ある二次創作の文章を理想郷で掲載中なんだけど、この先の展開を書ききると
話数がそれはもうすごいことになりそうなんだ。
文字量は平均して4000-8000文字で書いて、仕事が無い日が約二日あるので、
一日一本投稿してるんだけど。
必ず一話の終わりには引きを作って、話の内容も分りやすくしてる
つもりではいるんだけど、やっぱり読者にとっては一話のボリュームが
あったほうがいいんかな？
988 ：この名無しがすごい！：2011/06/25(土) 07:35:02.35 ID:5oh2TDKc
>>987
ないよりはあった方がいいと思うけどそれより話の切りの良さの方が大事になるかと
ただ理想郷で一話4000字ってのは少ないから
絶対に毎日更新にこだわりたいっていうんじゃなければ少し纏めて更新するのをおすすめする
それを理由に因縁つけられてボコボコにされてるSSがあったばかりだしね
ないよりはあった方がいいと思うけどそれより話の切りの良さの方が大事になるかと
ただ理想郷で一話4000字ってのは少ないから
絶対に毎日更新にこだわりたいっていうんじゃなければ少し纏めて更新するのをおすすめする
それを理由に因縁つけられてボコボコにされてるSSがあったばかりだしね
989 ：この名無しがすごい！：2011/06/25(土) 07:52:26.32 ID:+YdgSAbD
一体何が言いたいのかわからない
・仕事のない日が２日あるので、１週間に4000-8000文字を７本投稿できている
・この先も毎日更新＋この文章量で『引き』や『分かりやすさ』を作り出すのは難しい
・ボリュームを削って（引きや分かりやすさも削除）でも１日１本投稿をすべきか、遅れても本来の文章量でいくべきか
って解釈であってる？
それなら、遅れてでも本来のままが良い
『話数がそれはもうすごいことになりそうなんだ』は意味がわからずオミットした
もしかして、１話のボリュームを少なくすると『話数がそれはもう〜』と自分の中で出た結論から書き込んだのか？
・仕事のない日が２日あるので、１週間に4000-8000文字を７本投稿できている
・この先も毎日更新＋この文章量で『引き』や『分かりやすさ』を作り出すのは難しい
・ボリュームを削って（引きや分かりやすさも削除）でも１日１本投稿をすべきか、遅れても本来の文章量でいくべきか
って解釈であってる？
それなら、遅れてでも本来のままが良い
『話数がそれはもうすごいことになりそうなんだ』は意味がわからずオミットした
もしかして、１話のボリュームを少なくすると『話数がそれはもう〜』と自分の中で出た結論から書き込んだのか？
990 ：この名無しがすごい！：2011/06/25(土) 07:57:11.45 ID:xvffQGdd
>>988
レスサンクス。
なるほど、自分もどっかで読んだ気がする＞文章量少なくてフルボッコ
毎日更新ってのは、自分の文章力や瞬発力を鍛える意味もあるから、
ちょっと外せないわ。
モチベーションが下がるのが怖いってのもあるし、早くエンディングまで
書きたいって欲求もある。
ので、最低ラインを6000文字ぐらいに据えて行こうかと。原稿用紙換算なら
15枚分くらいだし、いいよね？
文章の書き方はラノベよりの普通文、だと思ってるから、結構密度はあると思う。
先頭描写やキャラの感情描写にもうちょっと力を入れてもいいってことかな。
今、久しぶりに文章書くのが楽しくて、結構レスもつけてもらってるんだけど、
それが不安の種になっていたりしてた。
あんまり本文あとがきとか感想掲示板で「大丈夫ですか？ ちゃんと書けてます？」
みたいなこと書きたくなかったし。
レスサンクス。
なるほど、自分もどっかで読んだ気がする＞文章量少なくてフルボッコ
毎日更新ってのは、自分の文章力や瞬発力を鍛える意味もあるから、
ちょっと外せないわ。
モチベーションが下がるのが怖いってのもあるし、早くエンディングまで
書きたいって欲求もある。
ので、最低ラインを6000文字ぐらいに据えて行こうかと。原稿用紙換算なら
15枚分くらいだし、いいよね？
文章の書き方はラノベよりの普通文、だと思ってるから、結構密度はあると思う。
先頭描写やキャラの感情描写にもうちょっと力を入れてもいいってことかな。
今、久しぶりに文章書くのが楽しくて、結構レスもつけてもらってるんだけど、
それが不安の種になっていたりしてた。
あんまり本文あとがきとか感想掲示板で「大丈夫ですか？ ちゃんと書けてます？」
みたいなこと書きたくなかったし。
991 ：この名無しがすごい！：2011/06/25(土) 08:06:01.34 ID:xvffQGdd
>>989
レスありがとう。
>話数が
いや、現在の投稿ペースで行くと、自分の望んだエンドまでたどり着くのに
かなりの話数になるな、と思っただけです。
この説明で、分ってもらえるといいんだが。
文章はプロットとイメージががあって、それを書き起こす感じなので、
書いてから分割投稿というわけではないよ。
シーンを書き起こす、っていったらいいのかな。ドラマとかアニメの。
だから、そのシーンごとに密度が違うので、文章量が違っちゃう。
引きや分りやすさを作るのが難しいというよりは、引きを作ると場合によっては
一本の投稿量が短くなる、って言った方がいいかも。
ごめん、自分の文章の方法論を言葉にするって意外に難しいと思った。
まだまだ修行が足らないので、ROMってるわ。
レスありがとう。
>話数が
いや、現在の投稿ペースで行くと、自分の望んだエンドまでたどり着くのに
かなりの話数になるな、と思っただけです。
この説明で、分ってもらえるといいんだが。
文章はプロットとイメージががあって、それを書き起こす感じなので、
書いてから分割投稿というわけではないよ。
シーンを書き起こす、っていったらいいのかな。ドラマとかアニメの。
だから、そのシーンごとに密度が違うので、文章量が違っちゃう。
引きや分りやすさを作るのが難しいというよりは、引きを作ると場合によっては
一本の投稿量が短くなる、って言った方がいいかも。
ごめん、自分の文章の方法論を言葉にするって意外に難しいと思った。
まだまだ修行が足らないので、ROMってるわ。
992 ：この名無しがすごい！：2011/06/25(土) 08:44:27.48 ID:+YdgSAbD
いや、方法論なんか聞いてないぞ
煽ってるわけじゃなく、本当に>>987が支離滅裂で理解できなかったのよ
今悩んでる
この先の展開を書くと、かなりの話数になるなと思った
毎日投稿しているんだけど
毎回引きを作って、話の内容も分かりやすくしているつもりではいるんだけど
やっぱり読者にとっては一話のボリュームがあったほうがいいのかな？
簡単にまとめるとこの流れ。何がやっぱりなのかが、さっぱりわからないんだ
（引きや分かりやすさも削除）と書いたのも
方法論が聞きたいわけじゃなく、ボリュームの対として出てきたから書いただけなんだ
毎日更新したい縛りは>>987からうかがい知れず、>>990になって初めてわかった
結局、何について悩んでるんだ？
煽ってるわけじゃなく、本当に>>987が支離滅裂で理解できなかったのよ
今悩んでる
この先の展開を書くと、かなりの話数になるなと思った
毎日投稿しているんだけど
毎回引きを作って、話の内容も分かりやすくしているつもりではいるんだけど
やっぱり読者にとっては一話のボリュームがあったほうがいいのかな？
簡単にまとめるとこの流れ。何がやっぱりなのかが、さっぱりわからないんだ
（引きや分かりやすさも削除）と書いたのも
方法論が聞きたいわけじゃなく、ボリュームの対として出てきたから書いただけなんだ
毎日更新したい縛りは>>987からうかがい知れず、>>990になって初めてわかった
結局、何について悩んでるんだ？
993 ：この名無しがすごい！：2011/06/25(土) 08:59:35.50 ID:Pe6ZuozB
おそらく、予想だが、
読者の中には
「一話の分量少なすぎるんだよタコ！
そんなんで何百話の大長編名乗るだと！？アホか！！
ページ一々開いてくのウザいんだよぉ！！
細切れにすんならまとめて投下しやがれゴルァ！」ってな毒感想を書く
（感想欄とは限らず、２ｃｈのウォチスレとかでね）人もいるんですよ。
俺のやってた二次創作スレでもそういう流れがあった。
そういうのに対し、悩んでるんじゃないかなぁと。
ぶっちゃけ、俺は気にしないけどねぇ。
書きやすいように書けばそれでいいんじゃね？
形式決まってる商業レーベル作品てわけでも無いんだし。
読者の中には
「一話の分量少なすぎるんだよタコ！
そんなんで何百話の大長編名乗るだと！？アホか！！
ページ一々開いてくのウザいんだよぉ！！
細切れにすんならまとめて投下しやがれゴルァ！」ってな毒感想を書く
（感想欄とは限らず、２ｃｈのウォチスレとかでね）人もいるんですよ。
俺のやってた二次創作スレでもそういう流れがあった。
そういうのに対し、悩んでるんじゃないかなぁと。
ぶっちゃけ、俺は気にしないけどねぇ。
書きやすいように書けばそれでいいんじゃね？
形式決まってる商業レーベル作品てわけでも無いんだし。
994 ：この名無しがすごい！：2011/06/25(土) 09:02:55.24 ID:+YdgSAbD
もしかして
自分の望んだエンドまでたどり着くのに、かなりの話数になるなぁ
もっとボリュームを増やしてでも話数を減らさないと読者に怒られるしなぁ
でも毎日更新だけは欠かしたくないなぁ
毎日更新でボリュームを増やすと、ちゃんと書けてるか自分じゃわからなくなるけど
読者はボリューム重視、だよね？ 増やす分には問題ないよね？
こういうことか？
>>987から読み取れねーよｗ
自分の望んだエンドまでたどり着くのに、かなりの話数になるなぁ
もっとボリュームを増やしてでも話数を減らさないと読者に怒られるしなぁ
でも毎日更新だけは欠かしたくないなぁ
毎日更新でボリュームを増やすと、ちゃんと書けてるか自分じゃわからなくなるけど
読者はボリューム重視、だよね？ 増やす分には問題ないよね？
こういうことか？
>>987から読み取れねーよｗ
995 ：この名無しがすごい！：2011/06/25(土) 10:07:36.51 ID:xvffQGdd
996 ：この名無しがすごい！：2011/06/25(土) 12:33:42.25 ID:uQBtWhXz
>>1000なら途轍もない文才が開花する
997 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/25(土) 14:23:45.03 ID:J2dK7Pkt
てすてす
998 ：この名無しがすごい！：2011/06/25(土) 14:25:09.44 ID:iLXDLMBn
梅
999 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/06/25(土) 15:07:05.78 ID:PkMy+Uwx
う
1000 ：この名無しがすごい！：2011/06/25(土) 15:37:18.96 ID:bI7e+DNS
1000ならここを見てる作者のＳＳが大人気に。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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