【投稿サイト】小説家になろう41【PC・携帯対応】

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1 ：この名無しがすごい！：
ＰＣでも携帯でもどちらでも投稿OKの小説投稿サイト
「小説家になろう」
http://syosetu.com/

・小説投稿サイト『小説家になろう』について語るスレです
・>>970が次スレを立ててね
・誤って踏んだりスレ立て出来ない場合は素直に謝ってｱﾝｶで誰かにお願いしましょう
・sage進行でヨロ

・前スレ
【投稿サイト】小説家になろう39【PC・携帯対応】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1299973386/・関連スレ

ノクターンノベルズ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1288100660/
【盗作】小説家になろう【晒すスレ】 その７
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1298677995/
ＳＳ作家が集うスレ2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1298893853/

・関連サイト
◎小説家になろう〜秘密基地〜
http://hp23.0zero.jp/382/himitukiti/
◎小説家になろうグループ公式ブログ
http://blog.syosetu.com/
◎小説家になろう公式ツイッター
http://twitter.com/syosetu
◎みてみん
http://mitemin.net/
◎小説投稿サイト「小説家になろう」交流掲示板（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/movie/9519/

2 ：この名無しがすごい！：2011/03/17(木) 22:36:18.52 ID:vQqGSxO0
◆読者（ユニーク数）・お気に入り数を獲得するには
・定期更新（短いスパンが望ましい）
・タイトル、あらすじで釣る。
・特に導入部や冒頭に力を入れる。
・余所で宣伝する。

◆感想をもらうには
・読者の絶対数を増やす。
・区切りの良いところまで物語を進める。
・後書きなどで催促する（ウザがられない程度に）
・web拍手など、匿名で気軽に一言送れるようなものを導入する。
・感想をもらったら必ずレスする（一日以内が望ましい）
・他作品に積極的に感想を書くなど、他者と交流を持つ（感想返しなどを期待する）
3 ：この名無しがすごい！：2011/03/17(木) 22:37:10.17 ID:vQqGSxO0
※このスレに自作品を晒す際の注意事項
・短編から長期連載まで晒し可。文量は基本的に問わないが、あまり長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
・作品キーワードやあらすじに「晒し中」と付ける等、本人と特定できるようにすること。
・感想にはなるべく返信すること。ただし、明らかに事実を伴わない批判目的の感想などはスルー。
・書かれた感想を鵜呑みにはせず、十分吟味し取捨選択、場合によっては質問をしてから作品に反映。
・主にどういった点についての感想・批評が欲しいのかを事前に告げると尚良し。
・感想を書くときはどこまで読んだかを伝え、そこまでの感想、あるいはどうしてそこで詰まったのかを伝えると良い。
・荒れる可能性など十分に考慮の上、晒すべし。
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、放棄しない。

〜〜〜ここまでテンプレ〜〜〜
4 ：この名無しがすごい！：2011/03/17(木) 22:38:57.94 ID:vQqGSxO0
ごめん、>>970踏んだとは知らずに飯食ってた
あと>>1で、前スレは39じゃなくて40だったぜ
5 ：この名無しがすごい！：2011/03/17(木) 22:46:49.69 ID:lig7Zqjn
こちらは重複スレとなっております
さきに↓のスレから使ってください、その後に再利用する予定です

【投稿サイト】小説家になろう41【PC・携帯対応】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1300367422/
6 ：この名無しがすごい！：2011/03/17(木) 22:46:51.96 ID:vQqGSxO0
ごめん、重複った。
下が本物。ここは削除依頼出します。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1300367422/l50
7 ：この名無しがすごい！：2011/03/17(木) 22:55:31.30 ID:vQqGSxO0
>>6撤回。>>5で書かれている通り、後で再利用します。
8 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 20:35:23.69 ID:yuiZb3rP
>>1
しゃぶれよ
9 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 20:46:33.98 ID:bRFOBDHl
一週間経たずに１スレ消費か。はやいな。
10 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 20:49:58.85 ID:GlDxo/gk
春休みだからな
11 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 21:11:53.72 ID:L+kEhaQK
晒しって単純に感想が欲しいだけでもやっていいのん？
実験作みたいな短編だけど感想がつかないから晒してみようかと思うんだが
12 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 21:13:25.25 ID:ycotoXUM
深く静かに潜行スレ
13 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 21:14:20.12 ID:yuiZb3rP
>>11
どうぞどうぞ
14 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 21:14:56.60 ID:ioQ0xBQo
>>11
どうぞどうぞどうぞ
15 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 21:16:05.76 ID:nUoCMUzc
>>11　ぞうどぞうどぞうど
16 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 21:16:44.87 ID:LQ4dskGO
>>11
どうぞどうぞどうぞどうぞ
17 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 21:18:22.92 ID:ycotoXUM
晒そうと思った時に、すでに晒しは終わっていなければならん。
18 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 21:21:21.18 ID:E1ojhAGY
晒すときにグダグダ言う奴は一体何がしたいんだ？
無言で貼れよ
19 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 21:21:50.01 ID:/u/vMo3r
>>17
プロシュート兄貴ぃぃぃ！
20 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 21:22:43.85 ID:L+kEhaQK
んじゃあ、失礼して。
http://ncode.syosetu.com/n7332r/
童話短編。タイトルは「異世界チート＋童話」です。
一万文字くらい。童話という事でそれっぽい文体にしています。
短編だし、こういう事に気をつけた方がいいって事だけじゃなく、
純粋に何か思った事があれば感想をお願いします。
21 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 21:23:42.37 ID:GlDxo/gk
今短編漁りちゅうだから
晒すなら読むよ
22 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 21:27:47.35 ID:H3z8M84j
>>20
じゃあ純粋に思ったことを

＞ 異世界チート＋童話

な ぜ ほ ん と に 書 い た し ｗ
出落ち感が半端ねぇｗｗ


と言うわけで読んでくるわ
23 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 21:41:01.57 ID:Q3lMK/L6
タイトルで脱落なんだが。
24 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 21:47:49.79 ID:HwEgbvvv
>>20
面白かったし綺麗に纏まってると思う
ただタイトルはもっと考えろw
25 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 21:49:17.19 ID:9/qF4C8c
チートを前面に堂々とだされるのはうざいｗ
26 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 21:49:18.95 ID:/+/QdZIB
うん、タイトルでギブアップ
27 ：晒し中：2011/03/22(火) 21:51:54.10 ID:L+kEhaQK
おｋタイトル考える
28 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 21:54:25.73 ID:w46pYLw7
>>20
読んだ。>>24 と同意見。
面白かったのに、タイトルで損してるｗ
ファンタジーだと、ご都合主義だと言いたくなるけど、
童話ならこの終わり方がきれいにまとまってていい。

１点、先兵と尖兵の誤字が多かったことだけ少し気になった。

29 ：晒し中：2011/03/22(火) 21:55:35.96 ID:L+kEhaQK
タイトルチェンジ「幸福な勇者の物語」
30 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 21:58:10.45 ID:GlDxo/gk
ストーリーがチートというわけか。
後半が物足りなく思ったが、童話ならこれでいいのかもな
それなりに楽しめた
31 ：晒し中：2011/03/22(火) 22:00:32.57 ID:L+kEhaQK
>>28
指摘ありがとうございます。
先兵を尖兵に書き換えるだけの簡単なお仕事完了しました。
32 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 22:13:55.52 ID:yuiZb3rP
あぁ、こっくり荘の人か
33 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 22:14:21.81 ID:ab3xWHa1
あのタイトルは、それはそれで、ありな気がする。
タイトル見て切る人も確実にいるだろうけど（現に居たし）、目に留まるタイトルでもあるからな

読んでみたら凄く真面目に童話チックで、いいなと思ったな。
>>30の言ってるように少しあっさりしてるけど、綺麗な終わり方だと思う。
でもこれ一話完結の短編だからいいんだけど、長編でこんな感じだと途中で切るきがするな。
童話ジャンルは普段読まないから、長編ものの童話なんてないのかもしれないけど
34 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 22:19:37.46 ID:ycotoXUM
>>20
自己犠牲と献身の物語でした。
ただ、童話と呼ぶには文章に柔らかさが足りない気がします。

漢字でなくあえてひらがなで表すことで、童話らしさを醸すこともできます。

真珠のネックレスから真珠をひとつずつちぎり捨てていくように、
いろんな色に光る、きれいで優しくかけがえのないものが、どんどん消えていきました。

みたいな。

あと「泣かせ文」が欲しいけど、こうしたらいいよってゆうのはない。
ハンパですいません。
35 ：晒し中：2011/03/22(火) 22:20:23.35 ID:L+kEhaQK
>>33
これで長編は無理だと思いますｗ
もともとはなろうでトレンドだっていう異世界チートに挑戦しようとしてこうなりました
童話のジャンルはなろうで見る限りファンタジーとの境界線があいまいみたいです
タイトルについては投げやりすぎたかなーと思ったので現在変更しております
36 ：晒し中：2011/03/22(火) 22:24:58.07 ID:L+kEhaQK
>>34
童話っていうジャンル自体難しい気がしますね。
「」を使わずに書くのがその辺りの挑戦でした。
「泣かせ文」についても考えはしても形にするのが難しいですね、自分が悲劇系の話自体苦手なので
この形式で書くと技術的にこれが限界でした。まあ、主人公のリスクを負う設定は自分なりに足掻いた名残です
37 ：晒し終わり：2011/03/22(火) 22:52:35.16 ID:L+kEhaQK
流れも止まってしまったようなので、晒し中タグを外してこようと思います
指摘、感想をくれた方々ありがとうございました。
38 ：上級読者 ◆xQmVoY6/HA ：2011/03/22(火) 23:23:35.62 ID:pzMW359y
>>20
うーん。冒頭の数行でギブアップ。
登場人物が、王様、勇者、魔王、王女とか、肩書きでしかないんだよね。
どういう人が王様であるのか、勇者であるのか、そこが知りたい訳で

例えば
＞それまでは普通に過ごしていただけの少年
と書かれているけど、普通って読む人によって違うからね。辛い人生を生きてる人の普通と
幸福な人生を生きてる人の普通は、雲泥の差があって、だから創作して不特定多数の前に出す場合は
普通という表現ではなく、どういう生活をしてきた少年かを書かないと駄目だと思うんですよね。

虚無の王さまも子供がいる訳で、虚無といいつつやることやってる訳ですし
純真な王女も、そもそもどうして純真なのってところから考えないと駄目だと思うのですよ。

あと同じ言葉が何度も何度も連続で出ていて、クドイだけだし
これは童話ではなく、単に粗筋を童話っぽくザッと書いてるだけのような気がしたなぁ。

童話だったらもうちょっと独特の雰囲気で、洗練された分かりやすい内容を鮮烈に書くものだと思うし
それが出来てないと逆にややこしくなるよね。
これだったら同じ内容を普通の小説の形式で書いた方が楽に読めるし、楽しめると思った。
39 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 23:32:08.49 ID:H3z8M84j
＞ 独特の雰囲気で、洗練された分かりやすい内容を鮮烈に

ｗｗｗ
破壊力高えｗｗｗｗ
さすが上級読者さんはハイレベルな日本語を平然と使うｗｗｗ
痺れちゃうわｗ
40 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 23:32:27.41 ID:GlDxo/gk

　　　上級読者が現れた
41 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 23:33:07.51 ID:/+/QdZIB
触れちゃうバカばっか
42 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 23:39:31.78 ID:GlDxo/gk
今回は上級読者と意見が分かれたか
気軽に雰囲気を楽しむ短編童話に細かい設定なんかいらない
なんとなく想像できるくらいでちょうどいいのさ
同じ言葉が連続で出てきてくどく感じたというのは同意だが。
43 ：上級読者 ◆xQmVoY6/HA ：2011/03/22(火) 23:39:56.78 ID:pzMW359y
晒しのあるところ、どこにでも参上しますぞ！
44 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 23:44:52.06 ID:k60BTnDo
同じような言葉を幾度か並べて、リズムで洒落る部分が少し多すぎるかなとは思った。
45 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 23:45:35.74 ID:GlDxo/gk
まあ上級読者みたいなコテがいてくれたほうが
２ちゃんスレらしくていいわな

さて、また短編漁りにいくか
46 ：上級読者 ◆xQmVoY6/HA ：2011/03/22(火) 23:45:54.35 ID:pzMW359y
>>42
設定じゃねーよ。童話にしろ何にしろ、人を描くのだから記号じゃ駄目だって話だよ。
君がそれを理解出来ないのは、上手い童話書いてる人を知ってるか知らないかの差だろう。
まだ今も公開されてるのか知らんが、昔、あるりゅうにそだてられたこどものはなし
とかいう童話をネットで読んで泣いた記憶があるわ。
47 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 23:49:40.43 ID:GlDxo/gk
そりゃ上級が数行しか読んでないからだろ
最後まで読めばどんな人物かというのはなんとなくわかってくるよ
48 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 23:49:45.83 ID:ioQ0xBQo
アクセス解析がぜんぜん見れん……
49 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 23:53:01.14 ID:4OMr9MzT
日間５位のエデンがおもしろかったな。
ラピスの心臓といい、Arcadiaと同時投稿は当たりが多いのか？
50 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 23:58:06.80 ID:ltdE3lKV
下流読者でも感想書いていいですか
51 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 23:58:49.07 ID:E1ojhAGY
上流から流れてきた糞尿を浴びてもいいならな
52 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 23:58:51.16 ID:LQ4dskGO
エデンはチラ裏から出てきて読んだばかりだったから
なろうにきたのは驚いたな。
53 ：この名無しがすごい！：2011/03/22(火) 23:59:12.09 ID:GlDxo/gk
どうぞどうぞ
54 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 00:00:14.49 ID:E9JslaWI
どうぞどうぞ
55 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 00:09:43.65 ID:Q6xyH89U
意見を言うことと、人を煙に巻くことはちがうんだよ！
56 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 00:10:27.64 ID:1BOg7Zu3
いきなりどったの
57 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 00:15:24.25 ID:q/rPa7DU
いきなりだが、サービスシーンが全く存在しないのと、やや大目なのだったら、後者のほうがいいんだろうか
58 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 00:23:02.87 ID:Drwvxh1K
>サービスシーン

登場人物が一斉に踊りだすとか？
59 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 00:23:06.54 ID:E9JslaWI
>>57
何を書きたいかによって変わると思う。
サービスシーン多めになってくるとそれはもう、そういう傾向の作品だって受け取るし
60 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 00:23:33.95 ID:GjJNohPp
そういうのは必要に迫られてはじめて入れるモンだ
61 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 00:24:05.51 ID:1BOg7Zu3
エロってこと？
ジャンルや作風にもよるだろうが、ないよりはあったほうがいいかな
62 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 00:27:23.71 ID:gVsAdgQ7
プロットをまったく書き上げず小説を書いてたんだが、
やっぱりあったほうがいいのかね。
今書き上げたとこ以降は脳内プロットさえも薄くなるので、
どうするか迷ってんのよ。
63 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 00:29:28.11 ID:q/rPa7DU
いや、エロっていうよりはニヤニヤ描写って言うほうが近いかな？
とにかく女の子が照れてキャーっ！　みたいな感じの
64 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 00:31:06.25 ID:CPOUQz3s
ほのかなエロスきぼんぬー
あまずっぱい恋愛風味のがよいぞ
65 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 00:31:34.66 ID:oCphn3sj
男向けと女向けとでは、要求されるニヤニヤも異なってくるのだろうか。
中々に、男女の仲を描写する事は難しい。
惚れた女の一人でも居れば、感覚が少しは分かるのだろうが……。
小説は作者の限界までしか書けないと言われるが、まさにその通りだな。
66 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 00:32:24.61 ID:GjJNohPp
>>62
何故プロットが必要か？ってのが解らないと使う意味は無いぞ
67 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 00:36:24.23 ID:gVsAdgQ7
>>66
意味ないか。まあ、やり方変えて迷走する可能性もあるかもしれんしいいか。
今までのやり方でも、一応、千人ぐらい来てくれてるし。
68 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 00:51:37.96 ID:XloYjpCy
プロットってだたのメモですし
プロットあればスラスラ話しが思い浮かぶわけじゃないですしおすし
69 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 00:53:44.19 ID:q/rPa7DU
>>67
千人ぐらい来てくれるんだったら別に今のままでいいじゃんｗｗｗ
70 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 00:56:35.96 ID:E9JslaWI
ただの自慢だったでござるの巻
71 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 00:58:37.14 ID:gVsAdgQ7
いや、プロットがちゃんとしてれば、執筆速度上がるかなと思ってｗ
72 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 01:00:40.78 ID:GjJNohPp
プロットまともに組む方が時間が掛かるのは保証する
73 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 01:09:39.30 ID:ef/e+8r8
プロット無しで思い付くままに書いてます！
な事書いてる作品で碌なもの読んだことない
だからプロット無しの場合はあらすじなり何なり、どっかに書いておいてくれ
立派な地雷避けになる
74 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 01:09:47.10 ID:1EbOnie4
事前に軽くまとめておくと道に迷わないから楽だよ。
でも遅筆の人だと、その場で考える方式と比べてアイデアを寝かす期間が長いから
急激に飽きることがある。
75 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 01:30:55.64 ID:5e0ivw5o
プロットの大まかな流れ

一話の起承転結作ったら、起（起承転結）承（起承転結）転（）結（起承転結）みたいに細かくする
次に一話を元に、シリーズごとの起承転結を作る
起（一話）承（二話から数話だったり色々）転（残り）→次の起承転結

慣れるとかなり長く物語が出来る
代わりに書くまでに時間かかるようになるはず

なろうじゃないし古典文学だけど、ドグラマグラ面白過ぎ
76 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 01:39:54.56 ID:E9JslaWI
せっかく起承転結について解説してくれてるのに、その後にドグラマグラが来ると混乱するわｗ
77 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 02:04:55.53 ID:5e0ivw5o
>>76
ドグラマグラの構成は、けして見習っちゃいけない一例
だけど面白い
78 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 02:06:25.41 ID:f8KdQNLS
数ヶ月前書いた文章を読んで悶絶する作業が終わった。
でもその後、数日前書いた文章を読んでも悶絶したので、全く成長してないことがわかった。

たまに凄まじい成長してる人見ると、ほんと羨ましくなるよ。
79 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 02:16:33.74 ID:LsikNXNu
>>78　間隔が短くなってるって事はそれだけ良し悪しを見極める力が成長しているとも考えられるぞ
80 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 02:19:33.10 ID:1Sxq3a7K
>>75
話の基本はやっぱり起承転結ってことか

ところで転の後ろだけ（）になってるけど転の部分は細かくしないでいいの？
81 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 02:20:04.58 ID:GjJNohPp
逆によしあしを見極める目がお粗末だから成長が解らない、或いは成長しないのかもしれんがな
82 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 02:41:58.32 ID:5e0ivw5o
>>80
なんか抜けちゃった

一般的にラノベは起承転転結と言われるくらい転が長いから
転（起承転結）一個は必ず必要だ
83 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 02:47:04.66 ID:x4TVF58R
・序破急
・三幕構成
・シンデレラ曲線

起承転結が悪いとは言わないが、捕らわれすぎないようにな。
84 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 02:49:49.49 ID:q/rPa7DU
起承転結もそうだが、テーマもきちんと念頭に置いたほうがいいと思う
自分はこの小説で読者にどんなことを伝えたいのか、みたいな
85 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 03:01:01.35 ID:VYqIjl5D
個人的に偽善的なテーマなら無い方が好き
86 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 03:06:57.47 ID:qdOpegt1
ファンタジー書きならウラジーミル・プロップの物語論に目を通しておいて損はないと思う
物語がどんな要素から成っているかよくまとめられている
87 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 03:55:36.28 ID:WT95Ty5q
他人が付き合うまでの過程を見るのは楽しいが、惚気話を聞かされるのは堪ったもんじゃないってことに
なろうの恋愛小説作家はいつになったら気づいてくれるのだろうか
それでも一定の読者層がいることは理解しているけれども
88 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 06:02:23.16 ID:VYqIjl5D
>>87
×堪ったもんじゃないってことに
○堪ったもんじゃないって俺様が思ってることに
89 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 06:11:32.61 ID:R+Rcp0gU
俺は少年ジャンプのように、引きだけを意識して話を構成してるわ。

ただし、ストレスを与えるのは嫌いなんで、使った引きは根本の謎以外さっさと回収。
前の引きの回収＋新たな引きで話を作ってるな。
プロットなしとか到底無理。

引きこそ命。一話完結とかあんまり好きじゃないね。
90 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 07:28:14.34 ID:mF+3bALF
>>85
偽善的なテーマっつうか、書くならしっかり書いて欲しいな
実力なくて薄っぺらくなるなら逆に要らないって意味で同意
91 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 07:29:34.18 ID:Q2XEObvD
三幕構成のほうが扱いは楽だな。
とくにミッドポイントとターニングポイントは一場面で考えられるから
92 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 08:32:02.45 ID:WB8+n8z5
何か書いてて段々視点がわかんなくなってきたんだが
三人称でも相手が右腕を振り下ろしたら
主人公視点で左腕って書いていいのかね？
93 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 08:43:29.04 ID:DzMIqo8Y
落ち着け
左腕は左腕だ
94 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 08:44:09.49 ID:DzMIqo8Y
俺が落ち着け
右腕は右腕だ
95 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 08:45:48.85 ID:dh5vgWo/
駄目だろ
日常会話を思い出せ
左腕右腕をそんな使い方してるか？
96 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 08:50:13.38 ID:R+Rcp0gU
>>92
混乱しすぎだろｗ
右腕はどっからみても右腕だ。逆立ちしても頭は頭だ。
そもそも一人称は神視点でないというだけで、9割近くの描写は三人称と相互に流用可能だぞ。
極論をいえば、彼が何々した、彼女が○○した〜ってのが、僕は何々した、あいつが○○した〜ってなるだけだ
97 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 08:54:24.74 ID:WB8+n8z5
>>94-96
サンクスｗ
右腕から左腕に訂正し直したのを右腕に訂正し直す。。。
98 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 09:35:38.85 ID:IhIQcriU
執筆中は頭が変に沸いて混乱することあるよなｗ
右に避けろッて台詞について小一時間悩んだ記憶がある
99 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 09:37:24.74 ID:AXbOieXI
>>20
ジャンル詐欺死ね
100 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 10:08:01.18 ID:IhIQcriU
>>99のおかげで>>20に気が付いたサンクス、でもジャンル詐欺の意味がわからん普通に童話してるじゃん
ジークフリードとか鬼退治とかの神話民謡系童話と同じだろ
複数ジャンルに被る要素があればどれを名乗っても良いもんじゃないの？なろうってそんな厳しかったっけ？
101 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 10:39:59.97 ID:b5KLMJSw
連載小説の横の
>>次話投稿
がなくなると感慨深い物があるな。
102 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 11:27:45.40 ID:y7zsZs0Y
>>101
あるあるｗ
あー、もう終わったんだよなぁってなる。
次にそうなるには、読了時間もう半日分くらい書かないとならんがｗ
103 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 11:40:15.42 ID:uXoYTKJ2
>>88
その訂正の仕方だとキレるやつが出てくるからここではやめとけ
104 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 11:50:27.86 ID:+1mU4NG2
むしろのろけ話を書けるのがネット小説の良さだよな
ひたすらチートで大勝利もそう
転や急なしでひたすら幸福な物語りも書いていい
商業ベースでは出しにくい話もかける
セミプロ作品のように評価は高くならないだろうけど
むしろそういう純粋に好きってものを書けるし読めるのがネット小説の長所でしょ
短所でもあるけどね
105 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 11:59:51.44 ID:DzMIqo8Y
言ってしまえば便利過ぎる言葉、
人それぞれ乙、って事だな
106 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 12:24:25.80 ID:2htjD2cg
完結さえしてくれればいいよ。完結さえしてくれれば…
107 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 12:56:44.03 ID:mF+3bALF
web小説でそれって、基本のようでいて一番難しいことだよなｗ
108 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 13:01:59.23 ID:+1mU4NG2
だってプロのやつらが…
星くず英雄伝
星界の戦記
109 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 13:44:17.14 ID:u3nSmVEk
誰かからの強制じゃなく、自分で決めたことを最後までやりきることが当たり前に「できてる」なら
今よりも日本自体のあらゆる水準が底上げされてるだろうからなあ、小説だからどうこう以前に。
110 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 13:50:57.37 ID:2ns+4W+F
多分このシーンを書きたいってのはあっても、最後まで書ききることを決めて書き始めてないだろうけどな
111 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 13:51:26.39 ID:5e0ivw5o
日本人ならやはり起承転結だと思うけどね

ハリウッド三幕構成やら序破急もあるけど、雑に見えてしまう気がしてる
112 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 13:55:35.90 ID:x4TVF58R
「起承転結」って、もともと漢詩からきた言葉なんだから……
113 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 13:56:45.48 ID:TkTs58cv
>>108
あれ、元々五巻で終わる予定なんじゃなかったっけ？
三巻は面白かったなあ。
114 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 13:57:31.52 ID:TkTs58cv
あれって星くずの事ね。
115 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 14:17:30.10 ID:5e0ivw5o
>>112
歴史の問題じゃねーよw
一般性の話
116 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 14:32:23.12 ID:Q2XEObvD
起承転結はあいまいすぎてノウハウを語るのには向かない気がする
117 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 14:36:51.68 ID:mF+3bALF
俺は起承転結があくまでマニュアル的で、
実際にはその限りじゃない進行が多いイメージだわ
118 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 14:41:15.42 ID:1BOg7Zu3
ちょっと聞きたいんだけど、
評価ポイントって一つの作品に何回も出来るの？
119 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 14:43:09.14 ID:1BOg7Zu3
自己解決しました
上書きなのね
120 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 14:44:52.94 ID:Q2XEObvD
＞実際にはその限りじゃない進行が多いイメージだわ

ここのところがあいまいなんだよな。

つーか起承転結ってのはもとも四行詩から来ていて、
本来なら一行ごとにきっちり定義できるはずのものを
無理やり物語にあてはめてるわけでさ。
四コマ漫画でもないかぎりその通りに進行しないのが
あたりまえなんだわ。

>>119
ポイントを変更すると期間ランキングに全部加算されるので
あんま短期間で変動させまくるなよ。絶対だぞ。
121 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 14:48:18.31 ID:1BOg7Zu3
>>120
加算されるのか。
むやみに評価しまくる気はないが、
気に入った長編なら前半中盤後半と、数回はしたくなるわなあ
122 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 14:49:02.72 ID:yYuub/L8
起承転結は読む側が期待するものであって、作る方はそれを裏切ってナンボじゃないの？
123 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 14:49:04.32 ID:1BOg7Zu3
まあ気をつけるわ。どもども
124 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 14:50:38.44 ID:mF+3bALF
>>120
ああ、正反対の意見かなと思ったらそうじゃなかった
俺もそう思うよーでも作文の基礎とかではわかりやすい概念だと思ってる。
出会って、仲良くなって、ケンカして、仲直りしておしまい。みたいなね
125 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 14:56:26.47 ID:Q2XEObvD
起承転結は裏切るもんじゃないだろ。

たとえば冒頭にいきなり戦闘シーンで主人公の片腕が
吹っ飛ばされたとしても、それは『転』じゃない。
インパクトがあるってだけで『起』であることにかわりはないわけで。
126 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 15:03:29.50 ID:Kbrsp5ra
面白ければ起承転結じゃなくてもいいと思うよ
127 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 15:07:29.77 ID:GjJNohPp
物語の最初を起にあたる部分だと言うのは吝かではないが、その部分しか無いときそれは起以外の何かになる
それは、起承転結が読み解くためのものにすぎないからである
例えば続けて承転結を書いたのち、知り得ない情報を削って承転を省いて物語の体裁を整えて読んでも、起結として読めるとは限らない
それは必ず起結として書かれた物であるにも関わらず
128 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 15:11:37.71 ID:FfoieKMz
なろうみたいな投稿形式の場合は週刊マンガのようなオチやヒキを意識して書いてるものが
上手く行ってる感じがする
まぁ、起承転結は別に絶対遵守の様式ではないって事だよね
始点と終点さえしっかりしてれば、その経過は自由でいい
129 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 16:09:32.41 ID:Q2XEObvD
しかし起承転結になってない話ってのは論理的に考えて難しいんじゃないか。
つーか想像がつかんが。
せいぜいＴＶ版エヴァンゲリオンが結が存在しないってぐらいだ
あれも転まではそれなりにちゃんとしてるし
130 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 16:35:14.98 ID:HnVx9I4U
これが起承転結と認めない話はおおそうだ
131 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 16:48:46.25 ID:8+Wc1l0+
>>129
金庸の雪山飛狐はものすごい勢いで結を放り投げてたな

あの豪快な投げっぱなしには空いた口がふさがらなかった
132 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 16:53:14.36 ID:2ns+4W+F
>>131
俺達の戦いはこれからだ！　みたいなオチだったっけｗ
133 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 16:57:32.28 ID:yYuub/L8
>>125
＞たとえば冒頭にいきなり戦闘シーンで主人公の片腕が吹っ飛ばされたとしても、それは『転』じゃない。
そういう低レベルな話からはじめないと駄目なのか？一生話が噛み合うことがなさそうだ。
134 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 17:00:50.13 ID:x4TVF58R
こういうのは、ある意味で宗教みたいなもんだから。
135 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 17:01:57.78 ID:+Tx46092
自己紹介、それは第一印象を決定付けるもの、時に大きな印象を与えようとふざける者も出るのだ

起(簡易な説明)→初めまして！○○って言います！
承(それを広げる)→私は××中学校の△△部で……
転(最大の見せ場)→なので私の事は□□□とでも呼んで下さい！
結(その結末)→シーン……

もしかしたら見た事があるかもしれない光景、そして、この季節、そうなる人がいるかもしれないもの
変に考えたりしたら逆効果だぞっ、気をつけようなっ！しかも全体としては起なんだから笑えねぇっ！
136 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 17:08:01.41 ID:XloYjpCy
結だと思ったらまだ転だったとか
そういう話じゃないの？
137 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 17:09:58.73 ID:ykTgQmQa
ネット上の小説のキャラの名前ってどうして読めないものが多いの
リアルと被らない方が都合が良いのかも知れないけれどさ
某ゲーム会社の冷蔵庫三号とか扇風機とかの方がまだ名前として機能してるように見えるわ
138 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 17:10:03.76 ID:8+Wc1l0+
>>132
いや、俺たちの戦いは〜ってよりは
→主人公が長年追い求めてきた父の仇と戦う
→実は主人公と深く愛し合う恋人の父親だったお！

で、お互い必殺技をくりだし、
一瞬後にかならずどちらかが死んで決着がつくという状況で
「さあ、勝敗はどうなる？仮に勝てたとして恋人との仲はどうなるのか？
完ッ！」

みたいな結末だった
あれは訴えられてもおかしくない
139 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 17:11:09.24 ID:1EbOnie4
この手の話はただの見下し合戦になりがち
140 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 17:14:07.41 ID:XloYjpCy
俺は結末に困ったら地球を爆破する
141 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 17:15:16.60 ID:GjJNohPp
俺は結末に困ったら夢だった事にする
142 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 17:16:06.44 ID:JYvN8CEV
俺は結末に困ったら登場人物全員殺す
143 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 17:21:23.46 ID:Kbrsp5ra
結末に困ったらとりあえず虚蒸らせればいいじゃない
144 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 17:24:04.95 ID:Q2XEObvD
>>133
別に低レベルな他人に合わせる必要はないさ。
さあ、高レベルな話をしてくれ。
145 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 17:27:16.19 ID:ykTgQmQa
そういうの良いから
146 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 17:28:22.20 ID:oCphn3sj
ある意味、終わらない場合が多いネット小説の世界においては、
終わりを用意できるのも一つの腕前の証明と言えるのではないかな？
プロもそうだが、引き際を誤る小説のなんと多い事か。
147 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 17:28:53.87 ID:IhIQcriU
日常系なら、これからも彼らの毎日は騒がしく続いていく……みたいな感じで適当に締めれるから楽だよな
148 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 17:31:03.78 ID:oCphn3sj
>>147
日常系でも、日常を終わらせるに相応な山を作る必要が出てくるな。
言わば、日常の一区切りを演出できる能力が要求される。
149 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 17:32:55.71 ID:IhIQcriU
終わらせる為の山場が何故かバトル展開になってションボリするわけですね、わかります
150 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 17:35:32.77 ID:Kbrsp5ra
>>147
日常系の方が終わらせるの難しくないか？
ただのバトル物の方が悪役倒しておしまいにできるから終着点決めやすそうだし終わりが見えてる分気分次第で長くも短くもできる
151 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 17:35:38.24 ID:UnTDR4sj
多くが終われないのは面白く終わらせるところまでたどり着くのが難しいからであって、
終わらせるだけの駄作者なんてのは終わらせることに苦心するより腕前としては劣る。

とくに、終わらせただけの著作がたくさんで鳴かず飛ばずの駄作者となると、
（終わらせずに次々別連載を始めるのと同じくらい）未来もない底辺と言えるな。
152 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 17:46:58.75 ID:Q2XEObvD
>>147
うる星やつらの終わらせ方は非常にうまい。
すべての発端になった鬼ごっこをやり直しているだけなんだが
きっちり全編の集大成になってる。
153 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 17:48:03.37 ID:IhIQcriU
そこそこ人気が出てしまうと作者が終わり時を見誤るのは絶対あるよな
結果、ダラダラと続けてしまって面白い結末を迎えるチャンスを何度も通り過ぎ、ぐだぐだになる
154 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 17:53:39.12 ID:1EbOnie4
ジャンプの人気漫画はその傾向があるな
155 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 17:57:49.66 ID:AAaZdTCW
日本人ならって言われると、つい和風な序破急をイメージしちゃうな

いや起承転結が非日本的という気はないけどさ
というか起承転結に日本に限らずお国らしさを感じない
156 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 17:58:48.83 ID:Kbrsp5ra
>>154
ジャンプは殆ど作者というか編集のせいだろ…
157 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 18:02:39.62 ID:UnTDR4sj
商業作家の場合は作品のまとまりが悪くなろうが引き伸ばすのは半ば義務だからな。
食いはぐれたくなければ引き伸ばして成功させろ、もしくは新作生み出して必ず成功させろ、
という二択を常に迫られてるわけで、作品単品の事情だけではそうそう終わらせられない。
当たる新作のアイデアがまとまらないなら見誤らなくとも引き伸ばすことになる。
158 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 18:04:32.76 ID:TCg+c0H9
ラッキーマンやデスノの原作担当してた人なんて糞みたいに単行本売ってたのにほとんど貯金が残ってないらしいな
159 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 18:13:07.45 ID:oCphn3sj
自分の好きなようにできる事が、アマ小説家最大の利点だよな。
だからこそ、自分だけの小説の面倒をちゃんと見て欲しいなあと思う。
駄作でも、俺達の戦いはこれからだ！でもいいんだよ。お前の小説なんだから。
ただ、自分の最上の終わり方を模索するのは、小説家としてやるべき事だと思う。
160 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 18:14:41.44 ID:GjJNohPp
終わらせることを望んで居ない場合を無視しちゃいかん
161 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 18:31:00.62 ID:XloYjpCy
バンパイアハンターDとかいつ終わるんだよ！
162 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 18:35:58.41 ID:OiIGvDq2
お金を取る取らないの違いは大きいと思います。
163 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 18:37:48.43 ID:Kbrsp5ra
>>160
そういうのもあるけどダラダラ続けて中途半端なところで更新停止されるよりもすっぱり終わらせてくれた方がいいよ
164 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 18:48:50.53 ID:IhIQcriU
オリジナルならまぁ、終わらせたくないのも、終わらせるのが難しいのも分かる
けど二次創作って殆ど原作は区切りの良い事件があって終わりを迎えてるわけで
いわば終わらせ方の見本がある中で始めてるんだから頑張って欲しい……と思うのは我侭？
165 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 18:54:57.84 ID:2ns+4W+F
グインサーガとか魔界水滸伝とかも終わりが見えないよな(遠い目
166 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 19:00:09.92 ID:Q2XEObvD
むしろ原作が終わってるほうが
二次では終わらせづらいんじゃないか
原作未完のほうが最終回予測って感じで終わる話を作りやすそう
167 ： ◆u2.d2qEQ9k ：2011/03/23(水) 19:04:26.44 ID:i3+fQASp
このスレのオススメ小説情報を追加しました
オススメのなろう小説が60件になりました
まとめサイト移転しました
ttp://novel.jpn.org/
168 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 19:08:58.40 ID:EDGno6Lo
グインは作者死んでる。……が、誰かが引き継ぐ可能性あるのか？

何にせよ、完結が大事なのは確か。
終わりまで考えてあってもなかなか進まないのがもどかしい。
169 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 19:16:09.19 ID:ykTgQmQa
グインサーガとか途中から露骨に女臭くなってグダグダだったじゃないか
離婚した編集さんはホント優秀だったんだなあれ
170 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 19:21:50.33 ID:+1mU4NG2
鳥山明なんてドラゴンボール終わらすに当たって
いろんな会社の偉い人があつまって会議になったらしいな
171 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 20:27:34.67 ID:MECnNhO7
まどか☆マギカスレが……。
172 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 20:39:05.84 ID:oCphn3sj
虚淵玄のようなえげつない小説を一度書いてみたいなあ。
しかし、書き手の俺自身が心折れそうだ。
なろうにおいて、鬱展開の人気作を生み出すのはなかなかに難易度が高いだろうなあ。
173 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 20:41:34.45 ID:1BOg7Zu3
あんなレベルの小説が描けるなら余裕で食っていけるよ
174 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 20:46:56.47 ID:GjJNohPp
虚淵はメインを立てるのが下手だから、ネームバリューがなかったら人気は出ないし食っていけるかは疑問
175 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 21:08:15.37 ID:yO4/pX1C
むしろ「虚淵なら」という黒い期待を持って買う人がいるからな
いや俺なんだけど
古橋秀之も同じような期待で買ってる
176 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 21:14:06.41 ID:2ns+4W+F
何もないところからいきなりネームバリューだけ降ってわくような言いぐさだｗ
177 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 21:14:06.44 ID:1BOg7Zu3
そんなのいったらきりがない
売れてる人間全員そうやん
178 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 21:15:42.34 ID:wfAuVc7J
そろそろスレチだと思う
179 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 21:18:57.56 ID:gVsAdgQ7
にじファンのランキングだが、見てもあまり良作がめったにないな〜。
なんというか、他のにじでよく見る設定や原作アンチとかばかりで、
書き手に実力が感じられん。
180 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 21:20:03.77 ID:yO4/pX1C
じゃあさ、
・圧倒的危機的状況、正に死地
・それでも闘志を失わない主人公
のシチュで熱いセリフを言わせるならどうする？

「悪いが俺は死ねないんだ、まだ部屋のエロ本を全部処分してないんだからな！」
181 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 21:21:40.84 ID:1BOg7Zu3
にじはいくらランク上位でも
その原作に思い入れがないと楽しむのは無理だろ
182 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 21:24:21.07 ID:vweD1imM
むしろランキング外のほうが面白いの多い
俺が読んでる奴は大体上位じゃないや
183 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 21:24:45.72 ID:45WqhSaV
思い入れを言うのなら、
アンチ物の上位が多いのは理解できないな。
ただし種はのぞく。
184 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 21:24:46.66 ID:WB8+n8z5
にじの人気で評価を稼いでいる人はオリジナル書いて理想郷に行って
干されてほしす(´・ω・｀)
185 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 21:28:10.04 ID:4DbdBgXS
多数の敵に追い詰められて

仲間「やれやれ、人気者は辛いねぇ全く。サイン会でも開いてみるか？」
主人公「こんなマナーの悪いファンお断りだ！」
186 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 21:28:58.86 ID:+1mU4NG2
理想郷いったことないけど厳しいのか
なろうの読者はなんだかんだ目を通してくれるから好きだ
187 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 21:32:04.68 ID:1BOg7Zu3
ちょつとランクみてみたらねぎまばっかなのなｗ
ねぎまってそんな人気あんのか
てっきりワンピとかが上位占めてるかと思ってた
オリジナルのランクより酷いかもしれん
188 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 21:33:46.50 ID:tKJ8fGCG
>>180
そういうセリフって、そこに到るまでの過程があって初めて熱くなるもんだから
言わせるならどうする？　って言われても困る
189 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 21:44:03.55 ID:VYqIjl5D
>>188
周りをよく見ろよ
スルーで全会一致してるだろ？
つまりそういう事だ
190 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 21:51:08.18 ID:45WqhSaV
ロイのとかは典型的な理想郷で叩かれるやつだろうな
なにせ、作者名と主人公名が同じでアンチで最低系だ。
191 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 21:56:14.98 ID:WB8+n8z5
Arcadiaは上手い人はベタ褒めし、下手な人には徹底的に酷評が来るｗ
必ず感想が来るけどね、11件の酷評を浴び、身をもって体験したｗ
192 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 21:57:16.28 ID:1BOg7Zu3
その原作が好きで描いてるのにアンチ？
話が原作どおりじゃないからアンチってことかね
二次には詳しくないからようわからんな
193 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 21:59:35.78 ID:uya/L/ro
>>187
ねぎまの二次にありがちな事は、エヴァとオリ主がちゅちゅしだす
パターンが多い気がする。

それに、アンチとか関係なく原作の見せ場やヒロインキャラを作者の願望投影した
オリ主様が奪っていくだけで、原作レイプだろ。

だから、思い入れがあるほどオリ主様の暴れっぷりを見てるとドン引きしちゃうよね。
194 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:00:33.21 ID:gVsAdgQ7
作者名と主人公名が同じってあからさま過ぎだろｗ
そんな奴がいるとはしらなんだ。
195 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:02:46.13 ID:1l1OSTId
ダレンシャンバカにすんな
196 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:03:29.61 ID:1l1OSTId
おっと、一つ上のレスしか見てなかったから、見当違いのレスをしてしまった。
197 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:03:53.82 ID:oCphn3sj
>>193
原作のキャラを一々アンチしだすと、一気にその作品の格が下がるよな。
原作が好きだからこそ二次創作を始めたはずなのに、
その原作の揚げ足とりが始まってしまうと、
お前は本当に原作が好きなのかと改めて疑ってしまう。
198 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:06:30.90 ID:gVsAdgQ7
しかし、二次は沢山あるのに、なぜネギまばかりアンチが多発するのか。
ぶっちゃけ、十歳児相手に、借り物の力でしたり顔してると奴が多いんだよな……
199 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:07:42.63 ID:uya/L/ro
>>197
そして、始まる作者の願望投影したオリ主様による原作キャラに対する
説教と否定の荒らしを見てるとイライラしてくるよ。
200 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:08:40.00 ID:R+Rcp0gU
>>197
強烈なアンチはもともとは信者である場合が多い。

つまりある一定部分までは好き。そっから大嫌いとか。
ある一部分だけが大嫌いで、そこ以外は好きとか。
人間は0と1だけじゃないから、当然こういう中間的読者も存在する。

よってその質問にはこう答えれる。
原作が好き「だった」。だからこそ二次創作を書いた。終わり。
201 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:11:15.63 ID:UnTDR4sj
単に二次創作経由で叩き対象キャラ・作品として気に入ったって向きもあるだろうけどな
二次創作人気の高い作品を叩くなんてのは、その手の趣味の人間がとくに好みそうなことだ
202 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:14:42.34 ID:oCphn3sj
>>200
成程な。普通の人は、好きな作品が不愉快になったら切るが、
信者が熱狂的に好きだった作品が不愉快になってしまった場合、
切るに切れない鬱憤が溜まって、アンチ二次創作に走る訳か。
まさに可愛さ余って憎さ百倍だな。
203 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:15:29.69 ID:45WqhSaV
つうか二次ってさ、別に転生オリ主である必要ないよな。
ｉｆでも、スピンオフでもいいはずだが
204 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:16:28.80 ID:uya/L/ro
>>201
ということは、にじファンの作者・小説の大半は原作を叩くだけの荒らし作品
という認識になってしまうな。
205 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:17:50.00 ID:gVsAdgQ7
というより、人の褌で相撲をとっておきながら、
借主を罵倒するような行いって、間違ってね？
206 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:19:54.91 ID:LsikNXNu
>>203　前提が間違ってる
「その作品の二次を書きたいから」ではなく「その作品で好き勝手したいから」ってのが転生オリ主を書く理由だと思うぞ
結局二次創作ってのは手段でしかないのよ
207 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:24:12.78 ID:R+Rcp0gU
>>205
そもそも罵倒がよくないんじゃないのか？
208 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:25:40.83 ID:uya/L/ro
あと、オリ主様と原作の女性キャラが延々と恋愛ゴッコみたいなのをみさせられると、
作者の浅はかな願望が丸見えで引いてしまう。

例としては、ネギまだとエヴァとオリ主様・リリなのだと無印A'sの海鳴組とオリ主様・
ゼロ魔だとタバサとオリ主様、みたいなのが多いと思うな。

209 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:27:32.77 ID:oCphn3sj
>>207
まあ、SEKKYOUが嫌われるのはオリジナルも同じ事。
アンチ二次創作は、他人の土俵で暴れまわっているからなおさら悪質だが。
原作を尊重した二次創作も沢山あるというのに、
原作を貶める二次創作のせいで、二次全体が嫌われる羽目に……。
210 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:28:10.62 ID:WB8+n8z5
意外に二次見てる人多いんだなｗ
211 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:29:42.23 ID:GjJNohPp
実際叩くことが好きなだけで不満はないんだろう
212 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:31:06.47 ID:yO4/pX1C
俺二次創作あんま読んだことないんだけど
みんなすげー詳しいな
なんだかんだでそんだけ読まれてるってことか
213 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:34:14.60 ID:AJixdxBi
双方それぞれが主人公な感じで
互いの意見をぶつけ合い
読者にも色々考えさせる
そんなアンチ作品が読んでみたいな、と私は思いました　まる

複数の立場を主人公みたいに書くなんてそれこそオリジナルよりやりやすいんだし
二次作者さんはもうちょい頑張っても良いと思うの
214 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:34:49.30 ID:uya/L/ro
にじファンの作品にある前書きの、オリ主様の原作にはあまり介入したくありません宣言
ほど信用できないものは無い。

数話も進めば原作キャラと知り合いになり、物語の主役になってるしな。
それでも、原作に介入したくないと言っているオリ主はいったい何がしたいんだと思ってしまう。
215 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:34:50.47 ID:gVsAdgQ7
まあ、アンチ度合いも作品によることが多いけどな。
ネギまは大半がアンチばかりだけど、銀英伝は基本的にアンチになることは少ない印象。
216 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:37:34.80 ID:w9m9qTSe
高校時代はよく型月系を漁ったもんだ
今と違って原作主人公魔改造系が流行ってた頃で
銀髪オッドアイのオリ主なんて出してたら即晒されてた

ましてや神様だの転生だのやらかしてたら
個人サイトであればそのサイトが潰れるまで
投稿サイトであれば炎上しまくって管理人が削除するまで叩かれ続けると言う
凄まじい自浄作用が働いていた頃でもあった
217 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:38:25.58 ID:uPzLrBQj
その前になんで、オリ主いるんだ？いらなくね？
218 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:41:03.31 ID:4DbdBgXS
そういえば地震でラピスの作者大丈夫かな？
活動報告くらいしてくれればいいのに
219 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:41:28.22 ID:uya/L/ro
>>217
オリ主＝作者の願望を投影したキャラ

オリ主がいないと、原作での願望を作者が叶えられないでしょ。
220 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:41:29.68 ID:vweD1imM
>>212
たまに夢中で読んじゃうような良作もあるわけよ
そういうのに遭遇するとたったそれだけのために色々手を出してしまう
221 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:43:10.36 ID:FjR/uF6c
>>217
オリ主がいなかったら誰が原作女キャラとちゅっちゅするんだよ
222 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:45:20.36 ID:gVsAdgQ7
ごくごく偶に良作が出ることがあるから、つい漁っちまうんだよな。
だが、経験則的に、ネギま、ゼロ魔のスコップ破壊率は異常。
銀英、マブラヴ、ガンダム系とSF入っていると分母も少ないが、
比較的破壊率も下がるのだが。
223 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:45:37.92 ID:4DbdBgXS
>>221
原作男キャラ
224 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:45:50.34 ID:AJixdxBi
オリ主もオリジナル作品の主人公もそんな変わらん
アレな作者が書けばただの作者のつまらんオナニーだし
結局物語の展開動かすための装置だからな、キャラなんて
225 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:47:25.98 ID:+1mU4NG2
白石稔ゆるさねぇ
226 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:48:27.16 ID:uya/L/ro
原作の女性キャラ以上に男性キャラはもっと不遇だよね。

たいていが、オリ主の評価アップのかませ犬かマンセーキャラに成り下がっていて、
あまりのキャラ崩壊にかわいそうになってくる。
227 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:49:41.40 ID:rhYnxwZV
>>217
サクラ大戦ビデオで初めて見たから主人公に感情移入できない。なにこのハーレムとか思った。
人はそう言うとき自分の分身としてオリ主作るんだと思う
228 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:51:20.32 ID:x4TVF58R
二次の「対象になりやすい」作品傾向ってあるよね。
二次は既存の世界観を流用する以上、作者が勉強しなきゃ再現できない系の作品は書かれにくい。
SFなんか、最たる例でしょ。ガンダムくらいになると違ってくるけど。
229 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:51:41.83 ID:LsikNXNu
「頭を撫でる」というコマンドはデフォなんだろうかってくらいあるよね

>>220　聖しょ（ｒｙ　なろうじゃないけど
230 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:54:59.09 ID:45WqhSaV
ＳＦはどうしても、ある程度展開がリアルになるから、
真面目に書かないと無理だからな。
その点、ファンタジーは魔法的な力でごり押しできる
231 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:56:57.28 ID:rhYnxwZV
>>230
つドラえもん
232 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:58:24.97 ID:45WqhSaV
あれは、先に行き過ぎて魔法と同じになってるだろ(笑)
233 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:59:00.81 ID:1BOg7Zu3
たしかに。
行き詰ってもチート発動でなんとでもなるもんな
234 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 22:59:30.26 ID:oCphn3sj
>>229
なでぽ・にこぽとはよく言ったものだよな。
一目ぼればっかりが恋愛じゃないんだぜと言いたい。
もっとその主人公らしさで女を落とすくらいの意気込みが欲しいもんだ。
エピソードをもうちょっと挟むとかさあ……。
235 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:00:52.19 ID:t5HI52is
［Sage］

小説家になろうに投稿するきっかけになったのは、携帯ランキングサイトでトップを異様に走る某小説を知って…こんなに読者がいるなら！
と思ったのですけど、今更ながら、その小説もアクセス数を見ると、そんなに人気はないように見えます。

本当に読まれて人気があるとなったら、お気に入りなのか、アクセス数…どちらでしょうか？

私は、お気に入りはないくせに、アクセス数はのびてます。
236 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:01:05.15 ID:AAaZdTCW
>>231
「悪いな、このカメラ三人用なんだ！」「お前の席、ねーから！」「君はほんとうにバカだなぁ」
超リアルじゃん！
237 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:01:21.39 ID:XloYjpCy
サイエンスファンタジーならなんでもあり
238 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:04:21.80 ID:GjJNohPp
SFって名前でるだけで、ぼくのかんがえたSF基準がわきわき
239 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:04:32.82 ID:uya/L/ro
>>237
むしろ、チートファンタジーなら何でもありじゃねぇの。
240 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:05:33.36 ID:FjR/uF6c
>>234
まともな恋愛経験があればニコポナデポなんて書かないだろ
241 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:08:45.31 ID:+Tx46092
>>231
ドラえもんってさ、あぁ映画版なんだけども
完全なる異世界チートだと思うんだよね
神()＝いきなり的確に、実用的な秘密道具を使い出す猫型ロボット
チート＝誰かのためになら、いきなり漢になり始める、早寝が特技の小学生
厨二要素＝心の友が綺麗になる→悪役が窮地の主人公の味方になると取れる

俺らがそういったのを好む理由、それってもしかして……
242 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:09:48.84 ID:TCg+c0H9
・黎明期に流行っていたもの１
　覚醒した碇シンジが時間を逆行して自分の思い通りの結末を得ようと奮闘する

・黎明期に流行っていたもの２
　逆行したテンカワ・アキトが以下略
　三次創作最盛期
　（超有名な二次創作独自の拳法が他の二次創作で設定をパクられまくった）

・黎明期に流行っていたもの３
　Keyのキャラクターが何故かファンタジー世界に生きている設定で始まる（説明なし）
　街中に何故か発生したモンスターを一撃で屠り♀キャラに一瞬で惚れられる相沢祐一
　（銀髪オッドアイ、ルシフェルの複製体、無限転生者、その他なんか色々）

・昔流行ってたの１
　浦島流暗殺術を極めた妖怪ハンターな浦島景太郎が
　ひなた荘に潜み日々住人達を凌辱しているという妖怪たちを殺戮しまくる

・昔流行ってたの２
　型月二次創作
　不老不死とか復讐とか超能力者の一族とか妖怪との混血とか吸血鬼の祖とか
　様々な萌え・厨要素が原作からして盛り込まれていたために主人公最強系から日常系恋愛ものまで腐るほど量産された

・少し前に流行ってたの
　自身の能力を完全に使いこなせるほどに成長した衛宮士郎が
　ネギま世界 or ゼロ魔世界で何故か要職に就き活躍しつつ未成年の女子を（性的に）落としていく
　おそらくクロスオーバー最盛期

・今流行ってるもの
　原作に囚われずとにかく現代からの転生者が原作ヒロイン達とｷｬｯｷｬｳﾌﾌする話
　オリ主最強で多数の作品から最強っぽい特殊能力を持ち出してきて気に入らないキャラに説教・断罪を押し付けまくる
　おそらく最強オリ主最盛期

・一時期流行りかけたけどすぐに廃れたもの
　女性キャラのみで構成されるオリジナルもの
　男の気配も欠片もない、性的な要素すらないだらだらと無限に続く日常系
　たまに百合
243 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:12:08.38 ID:ykTgQmQa
ドラえもん映画は20代になってから観ると普通につまんなくて一部キャラの独善的な思考にたまに不快感を覚えたりする事が……
従妹と一緒に観てたらなんかすごい疲れた
244 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:12:27.90 ID:WB8+n8z5
>>242
何か目を背けたくなるほど痛々しいなｗ
245 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:13:50.36 ID:q/rPa7DU
>>242
こうして見るとひどいなｗｗｗｗｗ
246 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:13:54.01 ID:ywL2J7oK
>>242
マイブームでおｋ？
247 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:14:25.10 ID:oCphn3sj
>>242
なかなか的確だなｗ
248 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:15:02.62 ID:f8KdQNLS
>>242
泣きたくなるな
249 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:16:04.80 ID:LsikNXNu
ドラえもんは全て「帰ってきたドラえもん」への長い下準備だと思ってる
250 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:17:25.79 ID:uya/L/ro
>>242
的確な書き込みでワロタ
251 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:20:40.80 ID:wfAuVc7J
今はもうすべて懐かしいスコップを振り回していたあの日々
252 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:23:43.62 ID:gVsAdgQ7
今が、最強オリ主最盛期 なら次は何がくるんだｗ
253 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:24:48.45 ID:R+Rcp0gU
YOKOSIMAはどのあたりの時期だ？
個人的にはSHIROUとかよりよっぽど暴れてたが。
254 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:26:48.86 ID:1BOg7Zu3
オリ主でやるなら二次じゃなくてオリジナルで書けばいいのにな
その原作の世界観をぶち壊すことに快感を覚えてるんだろうか
255 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:27:24.16 ID:ylkrxSN+
次世代はORIMURAハーレムだろ
256 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:27:45.63 ID:LsikNXNu
最弱オリ主受け身系･･････とか？
257 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:29:55.51 ID:4DbdBgXS
まどか☆マギカの鬱クラッシュする二次が流行りそうだな
pixivじゃもう流行ってるが
258 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:30:10.66 ID:gVsAdgQ7
>>256
あ、確かに今の状況だったらむしろそっちの方が好感度アップだわ。
259 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:31:11.19 ID:uya/L/ro
>>254
オリジナルでキャラ・設定・世界観が書けないから
手ごろな原作に手を出すんだろう。

そして、最強オリ主が原作キャラをレイプするだけの小説になる。

260 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:31:40.24 ID:ylkrxSN+
http://ncode.syosetu.com/n4725r/

設定すごいですね
261 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:32:29.77 ID:R+Rcp0gU
ワードで並べるとこんな感じか？

黎明期：スーパー、逆行、原作改変

昔：上＋魔改造

ちょい昔：上＋クロスオーバー

ちょっと前：上＋憑依

寸前：上＋転生＋オリ主＋最強

今：上＋チート＋能力のみクロス

今後？：上＋TS＋MMO
262 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:33:07.56 ID:TCg+c0H9
>>254
YOKOSHIMAは夜華系で現役だろ？？？
文殊の万能性は永遠に不滅だし！！！
263 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:34:23.88 ID:LsikNXNu
今年も続くとすれば、まどかオリ主鬱ブレイクハーレムかIS主人公すげ替えハーレムか、かな
264 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:39:47.44 ID:uya/L/ro
>>261
ハーレムも加われば完璧な気がする。
265 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:40:30.20 ID:yV72qdBK
春アニメでアリア来るしこれは微妙なオリ主武偵増えるで
って思ったけどアリア作画が微妙だしやっぱりまどかとISか
266 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:46:29.10 ID:R+Rcp0gU
>>264
ハーレムは付け加えるなら黎明期からだなｗ　
なかった時期ないし、これからもあるだろうし。

あ、クロスオーバーの時期にSEKKYOUが必要だったかも。でもオリ主時代のほうが目立つかな？
267 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:48:17.15 ID:ykTgQmQa
そういやGS美神のYOKOSHIMAは黎明期から現代まで長々と続くご長寿ジャンルだよな
理想郷あたりだと既にまどかまぎかやISとのクロスも出てきてるし
268 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:48:55.82 ID:gVsAdgQ7
しかし、ISの二次がいやに増えたけど、原作ってそんなに売れてるのか？
読んだ事ないので手を出してないが。
269 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:51:01.52 ID:4DbdBgXS
確か200万部は突破してたはず
270 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:51:04.83 ID:AJixdxBi
>>266
SEKKYOUは逆行シンジくんの十八番だったような気がする
271 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:51:51.28 ID:LsikNXNu
ISはどうにも恋愛が薄っぺらい気がするんだよなぁ
原作の方はどうか知らんけど
272 ：この名無しがすごい！：2011/03/23(水) 23:53:45.61 ID:uya/L/ro
>>270
最近では、オリ主様がねぎまのネギ君やなのはの管理局相手にSEKKYOUしてるよ。
273 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 00:00:05.49 ID:NVXxJfcs
>>272
その二つに関しては粗探しに近い感じがするんだがな。
というより、正しいとは言いがたいところもあるけど、
必ずしも非難できる存在でもないので、原作で断罪されないとう、
作者のその二つに対する鬱憤を晴らしているだけだと思う。
特にねぎに関しては物語が進めば問題なくなるのに説教するし。、
274 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 00:00:11.03 ID:wfCLytps
ISの二次は主人公が鈍感通り越して
対人能力に障害持ってるようなのばっかな気が
275 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 00:02:56.93 ID:gHLv5WAS
>>274
原作は知らんがアニメの主人公も十分鈍感を通り越してるだろ。
276 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 00:04:08.54 ID:Hun7auef
ISはパピレスとかで各巻の最初だけサンプルとして無料公開してるから見てこいよ
原作主人公もニコネタ・双葉ネタ・2chネタ使用しまくりの気持ち悪い一人称に超絶鈍感設定だから
277 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 00:12:09.13 ID:ZkklxYv6
とても読む気がしねえ・・・
278 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 00:13:57.41 ID:nvcrarCg
二次になって誇張されてんのかと思ったけど原作からそうなのね
279 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 00:22:56.75 ID:36nE98zc
他人の感情を察することが出来ない障害を抱えてるんだよ＞IS主人公
なんかそんなエロゲあったのは気のせいだ
280 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 00:25:54.34 ID:NzrFks2F
>>279
ISの作者はエロゲーの某会社のシナリオライター(現在は外注)だったはず。
281 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 00:36:54.91 ID:LeLX3viN
ＩＳのアニメとか見てるとこんな内容のラノベが受けてて日本は大丈夫なのかと心配になってくる。

エンターテイメントなのはわかるけど、もうちょっとなんつーかこうね？

熱中してから十年立って読み返したら自殺したくなるだろあれは
282 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 00:41:17.84 ID:V2uZc0Se
ISはエロゲのシナリオライターと知って以降は色々納得だった

オリ主やらローマ字主人公ズとかもキチンと書いてりゃ面白いんだけどね
大概爆弾持ちまくりでマンマミーヤだけど
ふくしゅーきなテンカワさん書くなら謎のイベントでいきなり丸くすんなよ･･･
はいぱーｴﾐﾔﾝ書くならもっと殺伐とさせろよ･･･お前戦場に居たのに学生時代から何も変わってねーよ･･･
283 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 00:43:05.22 ID:YaaGtcg4
だが、ヒーローショーにはまっていたことを気にする中学生がいたとしても、
作り手がそれを気にする必要はない。
284 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 02:20:35.54 ID:ZWnLK5aT
人に頼んだキャラデザ絵を作品に付けようと思っているのだが、
それって荒らし発生する原因になるかな？

どうせ趣味だし自分の作品が大好きなので
絵をつけてやってみたいんだけど、
「マナー違反！絵で人気集めるなんて卑怯だ！」
と感想欄に押しかけられて糾弾されたくはない。
ここで冷笑されるのは別にいいけど。

そういう前例過去にあったりする？
285 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 02:22:02.64 ID:rFdkapdO
絵で釣ってなにが悪いのか
ラノベなんて絵が全てじゃないか
286 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 02:26:34.05 ID:YaaGtcg4
>>284
やればいいんじゃない？
読者が気にするのは卑怯かどうかじゃなくて、作品イメージを反映してるかどうか、下手くそじゃねーかどうかだ。

>>285
ジャンクフォースを全巻読破する権利をお前にやろう
287 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 02:27:07.73 ID:7Ds+DRoM
別に構わんだろ　
気に入らない奴は絵を付ければいいだけなんだから
288 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 02:29:40.46 ID:GMLzasYD
その絵がある程度上手で、作品イメージに合っているならいいんじゃね？
ハンパな絵なら、読者からしたら想像していたのと違いすぎて違和感を覚えると思う
289 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 02:30:16.86 ID:ZWnLK5aT
わかった、ありがと。
フリーダムにやることにするよ。
290 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 02:30:18.13 ID:iP5rDytW
そもそもなろうで前は全然だったけど絵を付けたら読んでもらえたって小説なんてあるの？
291 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 02:32:40.19 ID:t1XSjCig
その記念すべき一作目になるんだよ！
292 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 02:33:09.91 ID:7Ds+DRoM
そもそも挿絵付きに出会ったことがない　
基本的にそれ以前の物が多いからな
293 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 02:33:26.72 ID:HEta9B7h
絵のレベルがひくすぎてマイナス要素になってるのばかりだな
294 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 02:34:47.33 ID:4Uyb4PO9
流れを切って申し訳ないんだけど、ファンタジー系でお薦めの作品はない？
一応、有名所？は結構読んでるつもり
二次創作は基本読まないけど、お薦めならあげてほしい

質問が漠然としててどんなのを薦めればって思うかもだけど、とりあえずあげてくれると嬉しいかな
295 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 02:37:13.63 ID:+8xhGwH8
俺のあげようかっ
推敲が終わったら晒すつもりだがｗ
296 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 02:44:17.44 ID:wJeQBrWr
>>294
エデンは面白かった。幻操士英雄譚も好きだな。

>>295
よし来いｗ
297 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 02:45:43.60 ID:iP5rDytW
>>294
名前だしていいかわからんけど異世界喫茶のマスターさんが好き
少し遅いけど定期的に投稿してくれるし
298 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 02:51:19.50 ID:1f6Y+03A
>>294
イマジネーション・クリエイション
ある意味ジャンル詐欺
なろうじゃ少ない主人公成長ものだから最近気にしてる
299 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 03:02:09.60 ID:ZkklxYv6
ランクトップ３読んでおけば間違いない
他さいとのほうがおもろいのいっぱいあるがな
300 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 03:27:26.52 ID:ATRLAi+n
>>294
『２：８』
ジャンルはＳＦだけど、あまり設定に凝ってないからＦＴ好きなら普通に読める。
心理描写がそこそこうまくて、主人公も割と魅力的だと思う。
若干展開が遅いのが難だけど、それを我慢して読む価値はある。
ちなみに主人公はモテてる感じだけど、非ハーレムなラブコメ。
301 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 03:41:31.86 ID:+8xhGwH8
む〜晒していいものかわからんけど……。
まぁいい、よっしゃ批評来いやーー!　いやおねがいします。。
http://ncode.syosetu.com/n3988r/
誰かファンタジーの格好について教えていただけたら嬉しいです……。
302 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 03:43:09.11 ID:7Ds+DRoM
「絶対運命曲線」ってのが割と面白かった　
異世界に召喚された主人公の話なんだが過去に召喚された勇者が100人いて主人公が101人目　
キャラの掛け合いとか作中の魔法にあたる神の奇跡のやりとりで笑わされた　
これ作者が元々二次書きらしくてそっちメインだから更新が糞遅いし話数も少ないけど期待できる作品　
もう10ヶ月も止まってるけどな！
303 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 05:28:47.32 ID:Nq0J5Cgp
幻操師を読んでみたが
「……おーあーるぜっと」
それまでも台詞に鳥肌立ててたがこれで完全にギブアップ
304 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 06:23:12.78 ID:akm0zFIX
日本語でおｋ
305 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 08:53:59.73 ID:2Lr9kTPU
>>301
かなり変な日本語だな…
二話読むのが限界だった
306 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 09:27:31.56 ID:j9N4DHb5
>>303
あー、大丈夫大丈夫
確かそれ以外はそれなりに読めたと思うから
307 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 10:20:02.53 ID:LuXztumR
幻操士は更新が微妙に遅いがなんとも・・・
308 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 11:05:10.46 ID:HPlS3/yz
「おーあーるじー」派の俺には認められない。
309 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 11:13:41.61 ID:6fxkKIAK
>>301
「ナオヤの握ってる、剣の目が突如見開き、思わず後ろへと飛び跳ねるナオヤ」

随所にみられるこの手の日本語として熟さない表現が、読む意欲を削ぐ。
もうちょっと既存作品を研究する方が良くないか？
310 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 11:15:36.00 ID:3cZKi1mE
情景想像して吹いた。
311 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 11:24:27.09 ID:NVXxJfcs
>>309
いやそれは単に推敲してないだけじゃね？
312 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 11:27:09.23 ID:bOQYHkxF
>>301
もっと色々本を読んだ方が良いと思う。
展開が唐突で、肉付けしてないプロットをそのまま読んでるような感じがある。

とりあえず気になったのは
＞剣はナオヤを見ながらニヤリッと笑い話を続ける。
えーと……剣？
魔剣というだけで他に描写も無かったので、いったいどうやって笑ったのか……。
313 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 11:34:41.33 ID:RQUJQlE/
>>303
>>308
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima056911.jpg
314 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 11:39:03.08 ID:4Ax1fbOB
>>301
いつ死ぬかわからないほどの心臓の病なら、手術ができないほどの体力の低下や
薬の投与による副作用や、日々の倦怠感はもちろん、発作時の苦しさは並大抵ではない。
＞「はぁ……今日も退屈な一日だったなぁ……」
なんて台詞は出ない。
退屈な一日は、痛みのない一日。
感謝こそすれ、常人のように「あー暇だ〜」みたいな気持にはならんよ。

台詞がいかにもとってつけたようで、物語展開もあらすじ並で唐突な出来事に
共感できる部分がない。
キャラに深みがなく、情景描写が薄い。
シャツの色なんてどうでもいいことを書かずに、不気味な剣こそをどんな色だとか
形だとか、どう不気味なのかを書くべき。
簡単に言えば、即バック対象。面白さを感じられない。
315 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 11:48:53.04 ID:NVXxJfcs
むしろ、別に書いてある「陸と妖怪達の交流記 」
の方があらすじだけなら良い感じだな。
ラブハーレムと付けなければ
316 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 12:11:50.94 ID:3oiVzLjv
挿絵ってケイタイ投稿でも付けれる？
317 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 12:30:18.27 ID:nJGbQtIV
>>301
理想郷ではフルボッコにされ
なろうでは感想がつかず
２ｃｈに晒したらまたもやフルボッコ
不憫だな…
318 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 12:36:48.13 ID:+r7gxxJo
作品終わらない時点で読む気ゼロ
319 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 12:40:17.90 ID:61YlAuUr
>>301
文章の書き方自体は悪くない。
だが、何と言うか、素地が足りていない気がするんだよな……。
図書館通いをして、本をもっと読んだ方がいいと思う。
320 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 12:42:51.16 ID:cxLmoDa1
あぁ普通だなと思いながらあらすじ眺めてたら、
＞戦いに身を投じる事へなる
でなんか脱力したｗ
321 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 12:42:52.80 ID:Yq8kCWY1
>>301
ストーリーがどうこう以前に設定と人物が噛み合ってなくて萎える。
人生の全てが病室生活の割に「退屈だ」とか「人を殺してはいけない」とか思考が一般人だったり。
また、憧れてた外(異世界ではあるが)に出れても特に感想もなし。
数年前に持病が悪化して入院したとかならそんな感じでもいいと思うけどね。
わざわざこの設定にした意味はあるの？
322 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 12:47:09.85 ID:8Bhpd/Q4
>>301
これほど妖しい存在は、ふらりと現れたらダメ。
未来あるものへの嫉妬、求めて得られぬ生への欲望、
そういう負の側面から生まれるべき。
「力が欲しいか？ならばくれてやる」とか、某鷹の団の団長さんみたいな。
323 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 13:06:46.90 ID:fc+CFcXl
>>301
なんかいちいちキャラの台詞が三文芝居を演じてる大根役者みたいで萎える。
もっと自然な言葉遣いを意識すべき。
324 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 13:21:43.48 ID:V2uZc0Se
>>301
フルボッコされてるけど、喜べよ
凄い為になる意見ばかりだからな

俺も適当な本(ラノベ以外)と自分の文章を見比べてみることを勧める
学生時代の教科書あるなら国語の本でもいい
参考になるからしっかり読むんだ
詩的なやつはまた別だけど
325 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 13:28:51.66 ID:TVMHZNxr
>>301
文章の書き方云々よりも描写がざっくりしすぎだと思う。
冒頭だけでも死ぬのが怖いとか退屈だとか、そういう言葉が並んでいるだけだから入り込めん
326 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 14:55:31.23 ID:dQuMQPx2
晒してみろよ
　　↓
読む気になれないわ


？？？？？？？？？？？
327 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 15:03:31.29 ID:HPlS3/yz
俺もこの晒しの奴と似たような文章構造している気がするから
ちょっと好きな作家の本の文体を勉強してみることにしよう。やっぱ他人が晒した奴は参考になるわ。
328 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 16:18:36.21 ID:6bgAz6Vo
絵が下手だから挿絵つけたことないけど、
そのうち読者が描いてくれるような作品を書きたいな
329 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 17:05:14.92 ID:hnlFLT4i
絵なんて貰ったら確実にモチベーションが上がると思うそれが上手かったら尚更
でも挿絵に使ってとか押し付けがましいのは困るよな、という妄想だけして楽しむ淋しい毎日
330 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 17:23:45.16 ID:61YlAuUr
絵は確かに貰ったら嬉しいものだよなあ。それだけで一章書き終えてしまいそうだｗ
ただ、絵は読者のイメージを決定付ける要素を含むから、
挿絵としては使わないと思う。活動報告に展示か、一生の宝として秘蔵するかだな。
まあ、妄想に過ぎない訳だがｗ
331 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 17:27:06.46 ID:rFdkapdO
昔は彼女に挿絵描いてもらってた
物凄い下手だった
332 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 17:28:10.48 ID:HEta9B7h
彼女に挿絵を描いて貰った糞リア充を拷問するプロットを今組んでる所だ
333 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 17:43:01.77 ID:hnlFLT4i
奇遇だな、オレも丁度そんな感じのインスピが舞い降りてきた
334 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 17:54:52.64 ID:haeOxV//
先輩たちに訊きたいことがあります。
酒や煙草、車なんかの詳細な名前を出すのって、なろうの小説でもありですかね？
具体的なのを出すなら、「大薮春彦」の小説みたいな感じです(流石に、あんなにクドクドではありませんが・・・)

先輩方のご意見を頂戴いたしたく存じます。
335 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 17:55:58.55 ID:rFdkapdO
好きにすれば良い(´・ω・｀)
336 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 17:56:16.17 ID:j9N4DHb5
なんにせよ下手では駄目じゃあ意味はないッ
337 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 17:57:08.67 ID:izpuEQlk
ありだろ
ただしなろうのメイン読者層は酒も煙草も車も分からないだろうから
そういうのを切り捨てる気がなければ注釈なり付けたほうがいいかもな
338 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 17:59:16.72 ID:j9N4DHb5
まあさらりと名前を出すくらいで良いんじゃないか？
339 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 18:05:43.62 ID:GMLzasYD
最近見かけて、ちょっと気になってることがあるんだが
なろうのとある小説Ａ（お気に入り1500件ぐらいの）に好意的な感想を書いている人がいたんだけど
その人のページに飛んでみたら、評価した作品はその小説Ａだけで
あ〜よほど小説Ａが好きなんだなぁーと一瞬思ったら、評価ポイントが文章・ストーリー共に１だったという
これってどういうことなんだろう？
340 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 18:07:18.10 ID:ZWnLK5aT
読者完全おいてけぼりでなければどんな単語でも使うといいよ
たとえば歴史小説などでは、
いまの人間が知らないような小道具や用語が出てくるわけだが
うまい作者はさらりと雰囲気づくり程度に触れるか、
初心者でもわかるようかみくだいて(しかもそれが押し付けがましくないように)描写する。

しかしそこが下手だと、歴オタやミリオタが
専門用語をバルカン砲みたいに発射しながらべらべらしゃべりまくってる感じになる
341 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 18:22:09.88 ID:haeOxV//
ネット小説一年生へ、貴重なご意見ありがとうございます。
「使い方に注意が必要」という前提があるにせよ、先輩方が概ね肯定的な意見であったことに感謝です。
「肝心の本文が書けなくては無意味だ」というお言葉には痛み入りますが・・・
近日中、本スレに恥を晒しに参るかも知れません。ともあれ、重ねて感謝の意を示しながら、失礼させて戴きます。
342 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 18:50:19.23 ID:HEta9B7h
ミリオタで言語オタでオカルトオタで哲学オタな俺は特定読者以外3行しか読んで貰えない
343 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 19:00:31.16 ID:1f6Y+03A
そこまで断言されると逆に興味わくから晒してくれていいよ！
344 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 19:03:27.25 ID:ZWnLK5aT
心配するな、ミスター三行は俺含め他にもいる
345 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 19:07:45.46 ID:HEta9B7h
いやあの、普通に書いたら読まれないなんて全然ないんで一緒にしないでね＾＾；
346 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 19:18:24.82 ID:ZkklxYv6
とりあえず人気ジャンルでアクセス多いからファンタジーでいいや
的なやつらよりぜんぜんいいよ
わが道をすすんでがんばってくれ
347 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 19:21:25.88 ID:qFWQDMuc
ファンタジー「で」いいんじゃない。
ファンタジー「が」いいんだよ！
魔法使えるようになりたいとか、異世界に行ってみたいとか、そんな願望をかなえるために書くんだよ！

そんな自分の小説は、一話で百人くらいバックしてるけどなorz
348 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 19:23:19.12 ID:+r7gxxJo
ファンタジーはありふれすぎて
ＴＯＰにいくのはよっぽど腕ないと無理だしな
それに、なんだかんだでオリジナルになるだろうし（特に異世界系）
設定をかなりしっかり作らないファンタジーの末路は悲惨
349 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 19:33:58.76 ID:+8xhGwH8


フルボッコすぎてどう返していいのかわかませんが
とりあえず他者の作品読むようがんばってきます!。何か長文に対して
拒絶反応起こしてここ四年ぐらい小説読んでないんですよね……。
まぁとりあえず最後まで書ききって今日の批判を次に活かします。
最初の設定は最後の伏線にしようとおもったが余計だったか……。
350 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 19:34:44.71 ID:NVXxJfcs
成功する多くの小説がファンタジーなら、
失敗して泡と帰るのが多いのもファンタジー。
ファンタジーが簡単なんて、累計TOP100に入ってから言う事だ（ｷﾘｨ
351 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 19:34:48.35 ID:+8xhGwH8
う、うってる途中で送信してしまった……。
なにはともあれ色々な意見ありがとうございます。
352 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 19:35:46.50 ID:ZWnLK5aT
長文に対して拒絶反応起こしながら小説書くって珍しいなw
353 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 19:45:09.60 ID:61YlAuUr
そうか、やはり小説をあまり読んでいなかったか。
長文に対して拒絶反応を起こしているのなら、まずそれを克服しなされ。
小説を読まない人が小説を書けるはずはない。
354 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 19:52:36.93 ID:HEta9B7h
小説を読まなくても小説は書ける
逆に小説を読んでも小説を書けるようにはならない
小説を書くことと読むこと、それぞれに必要な技能も知識も全く別のものだから
安易に勧めるのは宜しくない
読めば何が得られるのか、どう読めば良いのか解らないと時間の無駄だぞ
355 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 19:52:46.43 ID:ZWnLK5aT
小説家養成スクールの講師であるプロ作家が言ってたな

「ときどき『ボクは他人の小説はいっさい読みません。影響されて変なクセがつきますから』
という作家志望の方がいますが、その人たちの作品をみせてもらって、
そこにろくなものがあったためしがない。
そういう芸当は天才にしてはじめてなしうることだと思います。
そして私はいまだかつてそんな天才に一人として出会ったことはないですね」

だそうな
356 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 20:00:00.21 ID:ZWnLK5aT
>>354
まったく別ってことはないよ
読んでおくにこしたことはない
着想、話の進め方、文章のテンポ、ぜんぶ本から得られるものだ
意識して読むならなおさらだし、そうでなくて楽しむだけでもある程度身についてる

特に語彙の豊富さ、言い回しの適切さは
読書する人間とそうでない人間とじゃかなり差があるぞ
357 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 20:00:28.28 ID:ZkklxYv6
小説を読んでないやつは必ずぼろが出るからな
小説なんか読まなくても俺は面白いものが書けるってやつは
自信過剰なナルに多い
358 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 20:14:56.62 ID:Nq0J5Cgp
確実に語彙は豊かになるな
書き始めたばかりの頃は似た表現の連続を自覚しながらもどうしようもなかったが
書き手として他人の作品を読むうちにマシになった
辞書を使ったりもしたが実際に使われてるのを見た方が実力として根付きやすい気がする
359 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 20:16:01.74 ID:vkPulEOu
自分たちが何を作っているか分かってないんだな
360 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 20:25:24.05 ID:NVXxJfcs
小説を書いてて語彙を調べている時、不意にあまり使われない、
使ったら格好いい語彙が見つかったので、その語彙を使えるように
文章を書き換えた事ってないかい？ｗ
361 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 20:27:03.54 ID:5MaRxXKR
一日ユニーク１万を超える作品ってなにがちがうのだろう
本文だけでは、ここにさらしている作品と違いがわからん
362 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 20:30:38.87 ID:NVXxJfcs
そら速度だろ、正直、累計上位のメンツが同じ更新速度だったのなら、
今のユニーク上位は大多数ずり下がるぜ。あと、二次が比較的ユニーク多め。
363 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 20:33:56.74 ID:5MaRxXKR
ほほおお
いまだったら二次はなにがいいかな

でもランカーは二次除外だよね
364 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 20:34:28.40 ID:MT2bLXcT
>>360
おれがいる。とある作家さんの言い回しが好きで、その語彙をからめた体言止めの連続になったりとかねｗ

最近筆がうまくすすまない。日常ネタでやってるけど、どうもマンネリ化してきている気がするんだよなあ
ひさびさにスコップ動かそうかね
365 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 20:35:53.27 ID:ZWnLK5aT
>>361

・あらすじやタイトルで釣る
・冒頭に力を入れる
・チートや俺TUEEEやハーレムなどの「なろう読者に受ける」タグを入れる
・頻繁に更新、できれば毎日
・よそでも宣伝する

これである程度はユニーク数やお気に入り数を確保できる
ある程度の実力があるなら上位にも行ける
366 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 20:44:29.56 ID:5MaRxXKR
なるほど
上位と同じキーワードをタグに入れておけばいいわけね

釣りタイトル
アクセスせずにはいられない迷タイトルとは
「ヒナプロジェクトからの重要なお知らせ」とか
強制退会させられそうだな
367 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 20:56:40.62 ID:cxLmoDa1
>>363
> いまだったら二次はなにがいいかな
プロじゃあるまいし、素人が何書いたら受けるかなんて気持ちで書くんなら何書いても同じだよ
368 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 20:58:21.13 ID:5MaRxXKR
果たしてそうだろうか
369 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 21:04:54.64 ID:JGzPqZMN
毎日更新できるとか分身できるとしか思えない
370 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 21:09:11.80 ID:3I1pcBtp
毎日更新って何文字ぐらいが理想だろうか
371 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 21:18:37.25 ID:CLGymEpJ
毎日更新しても百人くらいしか来ないぜ
372 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 21:22:04.65 ID:hnlFLT4i
毎日更新でも二千は個人的に欲しい
原稿用紙4、5枚くらい無いと読んだ気にもなれずにもにょる

逆に言えば二千以上なら三日や週一くらいでも個人的に更新早いのに量あって嬉しいなと思える
373 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 21:32:58.30 ID:NVXxJfcs
個人的にはマブラヴとかの二次だったら応援する。
374 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 21:33:32.58 ID:ZkklxYv6
毎日更新したら連載の意味がないんじゃｗ
375 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 21:35:37.33 ID:+r7gxxJo
毎日更新って最初はいいかもしれないが
後になればなるほどストックは尽きて推古は出来ないし
誤字だって直してる暇もないし
必然的に文字数が少ないからどんどんｇｄｇｄになってくる
の三拍子でいい事ないと思うんだけどね
376 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 21:36:02.53 ID:ZkklxYv6
ああ、なるほど。毎日更新の目的はアクセス稼ぎか。
読者のこと考えてるならある程度の量をまとめて出したほうがいいもんな
377 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 21:36:37.42 ID:FXpGjayZ
星河の覇皇はすごすぎる
378 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 21:37:12.08 ID:vIi6hTcm
更新速度は定期的ならどれだけの期間でも構わないな
毎日だろうが毎週だろうが毎月だろうが楽しみにできる
379 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 21:38:35.29 ID:ZkklxYv6
坂田はなろうの鉄人だからな
あの人は別格だ
380 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 21:42:01.83 ID:LuXztumR
更新速度は面白さが釣り合ってたらどれくらいかかってもいいと思う
381 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 21:42:09.30 ID:DorDvyyz
( ･w･)
382 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 21:43:05.07 ID:diQnsGo7
そういや盗作が指摘された作品の感想欄に
「盗作でもしなきゃ、毎日更新できませんよ」なんて擁護が出ていたのを思い出した
383 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 21:46:04.37 ID:NVXxJfcs
盗作してでも毎日更新しなければならない意味がわからん。
どこぞの戦記の奴とか。
384 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 21:47:03.09 ID:ZWnLK5aT
ランキング上げたい人に「毎日更新って連載の意味あるの」なこと言っても無駄さ

がっつり出すよりちょちょ切れに出すほうが読者の目にとまる機会多くなるし
あまり一回の量を多くすると「量が多いと読むのダルいしぃ」という読者が離れるし
更新間隔を空けると作品の内容を忘れられる

まあなんだ、本格的な小説形式で、オリジナルで、更新遅めの一回文量多めで
それで上り詰めて人気集めたいって人にはなろうは向かないよ
新人賞応募してプロ作家になって世の中に挑んだほうがマシ
385 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 21:51:15.89 ID:LuXztumR
けどプロになっても最初は速さがいると思うな
386 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 21:51:46.43 ID:ZkklxYv6
まあたしかにな。
387 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 21:51:56.65 ID:j9N4DHb5
>>384
つラピスの心臓
388 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 21:54:05.04 ID:NVXxJfcs
むしろ理想郷だと短いと叩かれるがな。
389 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 21:55:38.64 ID:bOQYHkxF
丸二週間、七千字から九千字で毎日更新したことある。
気力云々よりも先に、腱鞘炎になってやめた。

>>360
あるあるｗ
390 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 22:01:27.24 ID:DorDvyyz
そういやBINとかミルクの作者とかいたなぁArcadia
391 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 22:04:00.44 ID:ZWnLK5aT
>>387
全体的な傾向の話さね
ラピスはあくまで「例外的に」偉業を達成してる作品
ランキングに載ってくる多くの作品は、質よりスピードと属性ってものが多い

しかし、たしかに「向かないよ」は断言しすぎたかもしれない
392 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 22:45:24.01 ID:2Kv7VxP3
ところで誰か毎日更新すると連載する意味がない、の説明をしてくれないか

納得ができるできないの前に何でそうなるのかがわからん
とりあえず、話の流れ的に
毎日更新＝毎日その日に書いた分だけ投稿
って場合の話だってのはわか


あれ？ もしかしてコレが勘違いか？
毎日更新＝書き溜めて投稿
の場合の話で、一気に投稿しろよ的な意味？
なるほど！
393 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 22:47:13.36 ID:NzrFks2F
>>392
自己完結してるなら、ココにレスする意味が無いな。
394 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 22:54:51.34 ID:FXpGjayZ
今スランプで書けないけど大体完結するまで書いて投稿するタイプ。
模試奇跡が起こって完結まで書けたとしたら微修正しながら毎日投稿するよ
395 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 22:56:18.62 ID:FXpGjayZ
２ｃｈで一回完結したものを一気一日でになろうに掲載したら感想がろくに付かなかった
396 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 22:58:20.36 ID:NVXxJfcs
そら、たとえ友人でも、一ページぐらい書いてどうかなと見せられるのと、
一冊丸ごと書いてきて読んでというのとは違うだろｗ
397 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 23:00:35.08 ID:LuXztumR
まぁそれもあると思うけどなろうみたいなサイトだと
話数や文字数が多いのに評価やお気に入りが低いものを読みたいとはなりにくいと思う
398 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 23:10:45.92 ID:l+GtC2iu
>>395>>397
なろうのシステムの欠点だよね
でも一話が異様に短いのは耐えられん
399 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 23:24:53.68 ID:4G3+/2ad
>>395
連日細切れ投稿するのがアレだからって、露出を増やすことを放棄するのも
それはそれでダメだろうな。ある程度の注目がある場所・人ならともかく。

あと、ある程度の時間を置きながら話を追いかける楽しみというのもあるから、
すでに完成している長編の分割投稿は、単に宣伝のためというだけではなく、
読者に楽しんでもらうための見せ方の工夫でもある。
400 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 23:31:44.84 ID:0/Z/itCi
お前らのなろうで連載することの最終目的って何？
何のためにUVやお気に入り増やしてんの？
書籍化？
401 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 23:34:29.11 ID:3I1pcBtp
やっぱり自分の感性をみんなに認めてもらいたいからじゃないかな？
402 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 23:34:38.01 ID:ZkklxYv6
ジコマン
403 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 23:37:19.37 ID:NVXxJfcs
趣味で小説を書いたなら、どうせなら誰かに読んでもらいたいだろ。
そして、それが多数に読まれて、しかも評価されるならゆうことないだろ。
書籍化は人によるんじゃね。
404 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 23:39:32.28 ID:YaaGtcg4
>>400
最終目的なんてない。その場の勢いで始めただけだ！
＞何のためにUVやお気に入り増やしてんの？
褒められる回数は1回より10回のほうが気持ちいいだろうが。

ま、俺は感想の数がとにかくほしいからですけど。
405 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 23:41:52.98 ID:0/Z/itCi
>>403
趣味でかいてる奴はまだ分かるよ
でもさ、読者層に合わせて最強系、チート系とか
評価やお気に入り稼ぐために書いてる奴って何がしたいんだろうって思う
406 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 23:46:00.79 ID:9qQA75NM
最強やチートが好きなんだろ
407 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 23:46:03.89 ID:bOQYHkxF
>>405
自己顕示欲と虚栄心じゃない？
もっと自分を見て欲しい、もっと自分を褒めて欲しい。
一概にそうとは言わないけど、そんなんだと思う。
408 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 23:53:03.47 ID:ZWnLK5aT
>>405
上昇志向のひとつの表れだろ

何をやってもとにかく上に行きたいという欲求。
「自分の誇れる仕事ができればいい」って頑固一徹な技術者・芸術家的作家は
実力はそこそこだが読者の靴を舐めてでも出世しようとしてるランカーには数字で及ばない
409 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 23:53:30.77 ID:j9N4DHb5
そういえばラピス今月中に更新らしいな
410 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 23:54:01.04 ID:NzrFks2F
>>405
小説家になろうという場所で、お山の大将を気取りたいんだろ。

そして、UVやお気に入り・感想をみて自己顕示欲を満たすだけのツールにしてるんじゃねぇの。
411 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 23:56:09.84 ID:ZkklxYv6
まあなろうに限らずネット投稿サイトはみんなそんなもんだよ
412 ：この名無しがすごい！：2011/03/24(木) 23:57:48.24 ID:1RBFWanr
ランカーだけど、読者の靴を舐めようとなんてしてねーぞ
413 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:00:30.25 ID:HEta9B7h
読者に靴を舐めさせようとしてるわけか
414 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:00:41.66 ID:NzrFks2F
>>412
ジャンルは何だよ？
415 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:02:43.65 ID:TfeCeUEE
読者層にあわせてるんじゃなくて、作者自身が最強・チートが好きなんだとなぜきづかないのか。
416 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:04:13.31 ID:rFdkapdO
大昔にランクインしたことあるけど
こんなもんでランクインとかおもってた
417 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:06:38.37 ID:hAn7oxRp
>>415
じゃあ小説家になろうのランカーは、ほぼ全員が最強・チート・ハーレムが好きなだけで、
たまたま被りましたってか。

どうみても、流行にのってランキングの上位に行きたいだけの乞食にしか見えんな。
418 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:10:10.78 ID:oia/5agp
その考えはおかしい。別に恋愛だって沢山、ランキングしているし、
最強、チートばかりがランキングしてるわけじゃない。
というより、狙ったもの書いても面白くなければ結局底辺だろ。
419 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:10:38.27 ID:LZLZJt9G
>>417
お前バカじゃないのか
ランカーが最強・チート・ハーレムが好きなんじゃなくて、最強・チート・ハーレムが好きで書いてるからランカーなんだろ
乞食呼ばわりするのは結構だけど、この程度の事でミスってるようじゃお前の小説は乞食以下なんじゃないのか？
420 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:12:07.14 ID:QYq/128S
最強でもチートでもハーレムでもないランカーが居るって事も胸に留めといてくれ
421 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:13:15.33 ID:H7uovxyg
ランカー必死だな
422 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:17:20.08 ID:hAn7oxRp
>>418
日刊ランキングの作品を見てみたけど、ほぼ最強・チート・ハーレムの
要素があるんだけど。

>>419
＞ランカーが最強・チート・ハーレムが好きなんじゃなくて、最強・チート・ハーレムが好きで書いてるからランカーなんだろ
必死すぎてワロタ。
どっちにしろ、流行が好きなんですねランカーさん。

423 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:17:21.25 ID:iSmCupiQ
最強・チート・ハーレム自体が馬鹿にされやすいからねえ
ケータイ小説と同じ
数字は集めるかもしれんが尊敬はされない

いや、悪いとは個人的には思わん。面白ければいいよ。
でもこのスレで馬鹿にされやすいのは事実
424 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:18:24.08 ID:p9ZmzDtd
最強・チート・ハーレム
かつ
文芸製も兼ね備えてる作品とは？
425 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:18:32.74 ID:H7uovxyg
純文人がラノベをバカにするようなもんだな
426 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:21:02.88 ID:wmybEC3W
外見がライトでも中身までライトではいけない…
427 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:21:46.31 ID:CdHhWFHY
つうか、論点すり替わってるだろ。
チート＝ランカーじゃねえし。
428 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:21:48.20 ID:TfeCeUEE
尊敬とか、なんなのｗ
そんなもんもとめてるのかよｗ

書きたいから書いてるだけだ。俺TUEEEサイコー。
書いた作品に褒めレス多けりゃもっとサイコー。
429 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:23:11.21 ID:NE3hjoEU
>>424
創作文芸板に最強・チート・ハーレムな作品を投下
しかる後にそれをなろうに投稿

で、どうよ？
文芸製最強チートハーレム
430 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:23:20.22 ID:WXNaZQds
最強系書いてるけど好きだから書いてるぞ
ランカーの作品読んで面白かったから自分も書いて見ようと思った感じ
読んでもらえない小説ほど哀れなものは無いから読んでもらえる分野の話に
したのは事実だが、なんか悪いのか？
431 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:23:57.20 ID:LZLZJt9G
>>422
お前ほんっとにバカなんだな
”ランカーは最強物が好きではないのに、ランキング上位にいきたいがために書いている”ってバカで勝手な前提がそもそも成立してねーだろーが
>>424
神話
432 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:24:16.39 ID:oia/5agp
つうか、来てるのも書いてるのも基本的に同じ穴の狢だろ。
他の要素で評価されたいのなら、他の評価できる所で書けばいいだろ。
433 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:26:45.64 ID:H7uovxyg
読まれたいっていう自己顕示欲は別に悪くないだろう
いい女とファックしたいとかうまい飯くいたいとかみたいな本能的なもんだし

ランカー必死だな

俺もランカーだったしにたい
434 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:29:08.00 ID:wmybEC3W
まぁ様々なものが日の目を見るサイトにはなってほしいけど。
435 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:29:28.48 ID:sECctg0x
最強やらチート系やらは、「ガシッ、ボカッ。あたしは死んだ。スイーツ（笑）」
と大差ないよね
436 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:30:42.95 ID:iSmCupiQ
>>428
尊敬は求めないが感想は求めているわけですねw

まあいずれにせよ、単なる事実をいったまで。
「チート？俺TUEEE？ああ、それでランカーに入ったのね(笑」
という反応は必ずついてくる。それだけ。
どれだけ鼻で笑われようと気にしないで書いてればいいんだよ
437 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:31:15.58 ID:hAn7oxRp
>>431
相変わらず必死ですね。

でも、日刊ランキングとかみてると最強・チート・ハーレムがはいってるもの
ばかりだから、流行にのってるだけかと思ったよ。

あと、最近はVRMMOも取り入れたのが流行りだしてるよね。
438 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:34:19.65 ID:iSmCupiQ
>>433
悪くはないよな別に
よほど実力がなければ必ず馬鹿にされるが
気にしなきゃどってことないし
439 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:36:38.32 ID:oia/5agp
そもそも、そういうのがなろうだし、今更言ってもな。
ラノベ版で、純文学じゃないラノベは恥ずかしいと言っている痛い奴と変わらんぞ。
そういうのが本質的に駄目ならなぜここにいるし。そんな要素ばかりなとこに。
440 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:38:40.47 ID:+F3QXRju
ランカーを見下さないと自尊心保てない人って大変だな
441 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:39:38.91 ID:CdHhWFHY
とりあえず嫉妬乙
442 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:40:04.72 ID:NE3hjoEU
>>435
いやまあ確かに趣味に走ってる的な意味で同類だから
大差ないってのもあってるけど

それを言ったらなろうって時点で一般的にはマイナーたろｊｋ
443 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:40:43.95 ID:TfeCeUEE
>>439
全く同感だ。なぜ最強とかダメな奴がなろうにいるのか。
受ける要素を全て外して受けてこそ、真の実力だしぃ〜って感じなのかん。

彼らにヒーローショーの脚本は決して書かせられないな。
お約束がなぜ廃れないかわからん人に面白い作品が作れるとは思えない。
444 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:41:35.91 ID:LZLZJt9G
>>437
日刊ランキングってのは、読者のアクセス数やら評価のランキングだろ？
つまり、”チートものに読者が付いて、ランキングがチートばっか”なんだよ
”作者が流行に乗ろうとしてチートものを書いているから、ランキングがチートばかり”ってのは、成立しないし嘘なの

いい加減分かった？

445 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:43:52.21 ID:Za0GWJ6/
なんだかやけに挑発的で攻撃的なレスばかりだな
446 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:46:08.94 ID:PQvonfCR
そろそろランカーの定義をはっきりさせとこうぜ
累計１〜３０位以内ぐらいか
447 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:46:21.89 ID:NcYgaKit
話題変えようぜー
448 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:46:22.68 ID:hAn7oxRp
>>444
＞つまり、”チートものに読者が付いて、ランキングがチートばっか”なんだよ

＞いい加減分かった？

なるほど、分かりました。
ということは、チートものを書けば読者も付きやすくてランキングに
載り易いってことですね。
449 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:46:30.41 ID:VFk7qLx8
急に伸びてると思ったら
喧嘩スンナおまえらｗ
450 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:47:07.13 ID:HqkIS5Tx
俺TUEEEは今のなろう読者が求めていもの、それは分かる。
ただ個人的に自己マンセーが恥ずかしい古い人間だから、
この現状が少し寂しいわ。
451 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:47:59.54 ID:PQvonfCR
>>448
いや、最強チートが好きでなきゃやめといたほうがいい
挑む人数が多いだけ無残な結果になる確率も高い
452 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:48:11.83 ID:W68GtPeI
喧嘩してる暇があるなら書く手を動かそうぜｗ
453 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:50:33.66 ID:IOJFTyYP
>>446
３０位は多くないか
454 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:50:56.23 ID:H7uovxyg
ランカーは5位までだろう
455 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:52:01.16 ID:QYq/128S
累計の2、3ページ目までに出るのがランカーでいいんじゃないか
456 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:52:26.60 ID:oia/5agp
あまり上位にすると、小説家になろうなのに、出版した奴をdisってたという
分けわからん状況になると思うのは俺だけかｗｗｗ
457 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:52:47.82 ID:HqkIS5Tx
ACじゃあるまいし、１０位だろw
458 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:53:29.26 ID:TfeCeUEE
10位譲って20位以内ぐらいかなーランカー。それ以上は俺が入るから無しで。
459 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:53:52.41 ID:PQvonfCR
累計なら２０、四半期なら５位くらいかなと思う
このスレにそんなにランカーがいるわけないと思うんだが
460 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:55:23.11 ID:IOJFTyYP
>>458
２１〜３０位以内か
461 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:55:25.41 ID:CdHhWFHY
百位までじゃね？
累計ランキングで一発で見えるし
462 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:57:22.02 ID:IOJFTyYP
>>458
それだと２作品以外好きだから高確率で作者じゃないか
463 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:57:52.29 ID:PQvonfCR
>>458
中途半端に情報チラつかせてると特定されるぞｗｗｗ
464 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 00:58:30.31 ID:IOJFTyYP
特定したいｗ
465 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 01:00:25.04 ID:QYq/128S
ランカーは母集団の上位1%くらいが打倒じゃないかね
で、10%くらいが上級、30%が中堅、以外は底辺、ってのが生態ピラミッド的な感じで良さ気

問題はなろうで作者がどれだけいるかだけども……
466 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 01:02:14.14 ID:PQvonfCR
21,24,27,30あたりかなｗ
２ch用語使ってたり過去に2chに降臨してる作者は
大体特定したけどな
467 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 01:03:53.99 ID:oia/5agp
30って降臨したことあるのか？　しらなんだ。
468 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 01:04:24.32 ID:IOJFTyYP
２７はないんじゃないか？
仕事朝早いし
469 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 01:04:40.40 ID:PQvonfCR
30は降臨してないけど検索してたから見てるｗ
470 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 01:04:45.44 ID:p9ZmzDtd
ランカーになりたい
理由は電撃からスカウトされたいからです
いや、どの会社だっていいんですけどね
たのむよー
471 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 01:05:09.63 ID:vp4ZPrlj
いくら評価されてようが俺が面白くなけりゃみそっかす、評価されてなくても面白けりゃ良作
所詮ネットの名声なんぞ商業化でもしないかぎり自己満の域を出ないしー
とか、みもふたーもないことをいってみる
472 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 01:06:09.76 ID:oia/5agp
つうか、27なら既に別作品が上でランクインしてるじゃないかｗ
473 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 01:06:34.27 ID:IOJFTyYP
確かにｗｗ
474 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 01:07:10.08 ID:TfeCeUEE
情報のチラ見せの信用力は異常。
ネカマ時代に俺は学んだ。

お前らもうちょい人を疑ったほうがいいと思うぞ。
475 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 01:07:11.64 ID:QYq/128S
No30とか27とかなんかコードネームっぽい会話で小学生の頃を思い出したわｗ
476 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 01:09:51.54 ID:PQvonfCR
>>458はどこ行ったんだｗｗｗｗ
477 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 01:09:53.98 ID:IOJFTyYP
>>474
ネカマ時代ｗ
信用した方が楽しいじゃないか。
478 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 01:12:10.41 ID:Kz94LSEk
ランキングは一度リセットできないかなー
明らかに放置アカウントによる水増しがあって新しい人が上がってこれないのは可哀想だと思うし
読む俺からすると更新の期待ができないのがどうして延々上位として羅列されてるのか
はっきり言って新しいの探すのに邪魔
479 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 01:12:14.09 ID:IOJFTyYP
458＝474じゃないかｗ
え？嘘なの？
480 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 01:13:20.13 ID:CdHhWFHY
とりあえず24でFA(笑)
481 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 01:13:22.94 ID:UwVCBRUZ
一気に嫉妬が爆発したみたいだなｗｗｗ
どんなにジャンルが〜　ってほざいてもお前らは一生底辺だよｗｗｗ

「なろうみたいな場所でお山の大将になっても〜」だって？
なろうで上取れなきゃほかでも無理だっつーのｗｗｗ
482 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 01:15:26.46 ID:PQvonfCR
＞情報のチラ見せの信用力は異常。
この一言で特定したｗ
チーッスｗｗ
483 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 01:16:49.39 ID:Za0GWJ6/
しょーもない言い争いの次はしょーもないランカー定義で
更にその次はしょーもない特定とか今日はホントどうした？
484 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 01:17:05.90 ID:IOJFTyYP
>>482
何故それで特定できる。羨ましい……
485 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 01:20:35.36 ID:TfeCeUEE
>>479
そもそも俺現役ランカーでもなければ、にじファン勢でなろうに投稿すらしてないからね。
もっと引っ張ってもいいけど、なろうばっか話題になっても面白くないし。
486 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 01:22:58.84 ID:QYq/128S
>>483
スレ違いってわけでもないし話題が無いよりいいんじゃない、晒しもないし……もしかして、晒してくれるの？

作者アカがどんだけいるか分からんけど総数の一割は居ると思うのよ
その内の半分が死にアカとして6500くらい……なんか大体こんくらいじゃないかね
487 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 01:23:11.24 ID:IOJFTyYP
にじの話題が良いってこと？
488 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 01:29:40.42 ID:Za0GWJ6/
>>486
いや、スレチとかそういう事じゃなくて
口論、オレ流定義語り、不易な特定、これらって2chでも特に下らない部類の話題だからな
唐突かつ急激にスレの民度が落ちたら>>483みたいなレスするだろ
489 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 01:29:49.14 ID:p9ZmzDtd
よし書籍化作品の話しよーぜ
ログホライズンだれか買った？
490 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 01:30:38.35 ID:IOJFTyYP
>>489
もう出てる？
491 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 01:34:11.14 ID:p9ZmzDtd
あれ？
トップのアフィリエイトに出てなかった？
492 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 01:37:16.46 ID:p9ZmzDtd
3月末だったか
493 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 01:37:51.73 ID:vp4ZPrlj
ログホラはとりあえず様子見
というか気が向いたら買うだろうから保留
494 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 01:37:59.08 ID:nujUFOsb
31日発売みたいだぞ
495 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 01:39:07.47 ID:IOJFTyYP
そのうちアマゾンから届く予定
496 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 01:40:22.13 ID:p9ZmzDtd
前に書き出しを駄目だししてた人いたな
近い場所で同じ表現を使うなとか
直ってるかな？
497 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 03:27:03.93 ID:ta3BrTUO
31日発売なら早い書店なら昨日ぐらいにゃ届いてるな。
498 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 03:52:32.78 ID:VCsyCZRv
話ぶったぎって悪いんだけど
「続きは毎回読みにいくが、お気に入り登録はしていない」作品ってある？
気になるけど気に入った訳じゃない、みたいな感じの
499 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 03:58:57.31 ID:TKJm7p9g
>>498
今までに何個かあったかな？
お気に入りの量はあんまり増やしたくないからホントに気に入ったやつ以外は入れないし。
500 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 03:59:10.40 ID:nEppTD5I
>>498
つ攻撃魔術の使えない魔術師
501 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 04:13:19.42 ID:BKny+wGn
短編を書いてみたんだが2000文字って少ない？
まだ表現とか書きたそうと思ってるけど何文字くらいが目安か教えてもらえると助かる
502 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 04:14:48.04 ID:H7uovxyg
文字数なんて好きにしたらいいだろ
人に聞くこっちゃねえぞｗ
503 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 04:21:19.96 ID:VFk7qLx8
>>501
問題ないだろ。短編の定義もあいまいなものだ
ショーショート枠のないなろうでは１００文字でも短編にはいる
504 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 04:47:24.29 ID:T4TBzJov
100文字で物語書けたらたいしたもん
505 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 04:56:49.10 ID:bCHWZOzh
そういや一話200文字で構成されていることが売りの小説がなろうにあったよな
506 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 05:07:01.64 ID:JbrLjJyE
短い小説と言えばヘミングウェイの「売ります：赤ちゃんの靴。未使用。」はすばらしいと思った
507 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 05:07:23.26 ID:TfeCeUEE
>>498
基本的にブクマから飛ぶからほとんど全部そう
508 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 05:49:27.76 ID:S5lyYQxx
できればお気に入りにいれてほしいよなぁ
ポイント上がってると俺の気分もあげあげなのよね
509 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 06:15:33.70 ID:NE3hjoEU
>>500
俺はソレ 逆に非公開お気に入りに入れてるけど最近読んでないわ…
字数に耐えられなくなった
510 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 06:33:01.83 ID:bCHWZOzh
みんな面白そうな小説があったとして、何話ぐらいまで読んでからお気に入り登録してる？
511 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 06:44:25.22 ID:F7wSraSK
一話。なろうは登録が簡単だからブラウザのお気に入りの代りに使ってる。
読まなくなったら削除すればいいし
512 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 06:49:29.97 ID:NE3hjoEU
>>510
早くてあらすじ読んだ時点、
遅くて読み終わってブラウザ閉じて後日発見した時にそう言えば登録してなかったなってなった時点
ラピスとか既に読んだことあったやつならタイトル見たら即登録だけど
513 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 07:31:18.49 ID:HqkIS5Tx
>>510
俺は逆に最後まで読んで続きが気になったら登録だな。
更新お知らせ機能便利だ。よいものだ。
514 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 07:38:46.89 ID:bCHWZOzh
なるほど、参考になったよ
個人的には>>513の登録の仕方が一番いいかなと思った。作者にぬか喜びさせることもないし
515 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 08:03:19.23 ID:F7wSraSK
>>514
まぁ、登録機能使い出してから削除した事って無いんだけどね。
なにかしらで気になった作品だしエターなっても読み返したくなることあるし。
まだお気に入りが4ページってこともあるかもしらんけど。
みんなはお気に入りどれくらい登録してますか
516 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 08:15:28.46 ID:lYMPN7kK
数えたら８作品だった。お気に入り。
517 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 08:35:13.93 ID:9S7v3hxx
65件。そろそろ読まなくなったやつを整理したい。
518 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 08:36:43.41 ID:T4TBzJov
このスレって平均年齢いくつよ
519 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 09:13:54.61 ID:vRyWS63A
50さい
520 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 09:30:54.75 ID:kxo0/ADy
今年で小学校一年だよ
521 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 09:34:40.91 ID:OSb7g/k6
１４〜１６ぐらい？
522 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 09:40:30.34 ID:nujUFOsb
19
523 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 09:50:23.68 ID:W68GtPeI
そんな低いん?ｗ20前半くらいだと思っていたがｗ
524 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 09:53:37.03 ID:BkWvBFNr
魔法使いレベル3
525 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 09:55:16.25 ID:KC85+1kO
２６
お気に入りは減るとテンション下がるので消さない
章分けしている作品だと一気読みしたくて
ブックマークだけしてることがある
526 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 09:57:14.40 ID:nujUFOsb
９件だった
527 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 09:59:15.99 ID:IOJFTyYP
２１件
528 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 10:13:13.14 ID:AmCB2Gw8
お気に入り件数が多い作品は気軽に登録したり外したりできていい
でもお気に入り１桁台だったりすると作者のモチベ削ぎそうで消せない
529 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 10:35:32.61 ID:WAlBH8BK
3件。昨日まで12件あったけど、削った。
530 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 11:23:37.49 ID:NE3hjoEU
公開26件、非公開44件、計70件
内10件が完結済み

…非公開の15件くらいは未読


>>528
お気に入りが３くらいしかない作品が、登録したはいいけど面白くなかった時とか
登録消す時に作者の事を考えるとニヤニヤしちゃう
531 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 11:36:37.42 ID:nujUFOsb
>>530
いい趣味してんなあお前
532 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 11:37:40.21 ID:vRyWS63A
案外お気に入り少ないんだなー
今110もお気に入りあるけど多い方なのか
533 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 11:38:43.41 ID:lYMPN7kK
俺は８件だけど、そのうちの二件は未読だしな。
１１０件とかって読んでるの？　すげーな。
534 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 11:49:14.85 ID:vRyWS63A
掲載されてる分を一通り読んでおもしろかったら
お気に入りって感じだから登録してる分の中に未読はない
自分で書くよりも読むほうが好きなせいで自分のお気に入りは増えるけど
自分の作品のお気に入りは増えないという状況だ
535 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 11:53:54.11 ID:AmCB2Gw8
何これすげー面白い！
と思ってても少し読まないとすぐ飽きちゃうんだよなあ
もっと面白いのが次々出てくるし
536 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 12:22:39.15 ID:kahxtL1b
やっぱり次々と読んでいきたい！ってゆう読書欲を叶えてあげたいけど、
社会人はそうもいかんのよな！
537 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 12:28:33.13 ID:z3qubyCn
>>536その気持ち死にたくなるほど解るんだけど、俺もだし。
でも、いっぱしの会社員やりながら小説家稼業をこなしてる人もいるんだよね・・・
言い訳にしちゃあいけないんだよなあ…orz
538 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 12:35:22.22 ID:kahxtL1b
>>537
勝手な想像だけど、会社がヒマだからできてんじゃないのかなw
539 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 12:36:27.46 ID:aObiL4Kn
同じ９時に始まっても、６時に終わる人もいれば２２時に終わる人もいる
一言で仕事っていっても色々だよ
この時期は特にね
気ままな学生時代に戻りたいなあ
540 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 12:44:45.08 ID:kahxtL1b
経営者になりてえ。
経営者になれたら一日中机に座って書きまくって、
超光速バトルを毎日更新するのに。
541 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 12:52:56.69 ID:vp4ZPrlj
経営者は経営者で才能ないかよほど運が良くないと速攻で潰れますわ
親父見てて常々そう思ってた
542 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 12:59:11.74 ID:KC85+1kO
たぶん小説書くような神経のちょっと細目の人間が
経営者になったらプレッシャーで食事も喉を通らなくなって
小説書くどころじゃない
543 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 13:05:47.76 ID:kahxtL1b
かもですねw
544 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 13:22:30.32 ID:HqkIS5Tx
それにしても、なろうから書籍化が活発になってから、
Arcadiaとの掛け持ち作品が増えた気がするな。
目がギラギラしてそうだ。
545 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 13:24:16.21 ID:kxo0/ADy
掛け持ちとかマジでありえないわ
546 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 13:31:19.23 ID:ojH5Mluh
>>544
電撃での書籍化がでかいんだろうね

二重投稿が増えるかは分からないけど、落選作品を上げる作者が増えそうではあるｗ
547 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 13:36:47.62 ID:HqkIS5Tx
>落選作品を上げる作者が増えそうではあるｗ

それはありそうw
でも、書籍化を目指して作った常識的作品がなろうでウケるかな？
なろう民のDQN加減を甘く見てると大変な事になるなるぞw
548 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 13:39:02.42 ID:nujUFOsb
確かに
Arcadiaあたりにさらしたほうが無難な気がするな
549 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 13:45:50.80 ID:vp4ZPrlj
なろうは宝石がボロクズに埋まってるイメージ
理想郷はみんなして必死に宝石探し回ってるイメージ
出版できるレベルでもあんまり注目されなかった例もあるからどっちもどっちか
550 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 13:48:22.94 ID:iSmCupiQ
なろうで宝石がボロクズの上に出るにはどうすりゃいいんだろうな
アクセルワールドだっけ？
あれがなろう連載だとしばらくは陽の目を見なかった気がしてならない
551 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 13:54:22.54 ID:jQlT9DQ+
しばらくどころか、無名の新人があれを載せてたら
ずっと陽の目を見なかった気がするなー
552 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 13:55:47.63 ID:2xYErTvS
>>550
最初からなろうに投稿しなけりゃいいじゃん
というのは思考停止か。
553 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 14:04:41.71 ID:KezqBcYq
>>551
馬鹿じゃない？　超絶加速バーストリンカーが無名の新人として出していなかったとでも？
554 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 14:05:24.73 ID:BKny+wGn
デビューしたいんならなろうで連載して読者に指摘された自分の欠点を直したのを出版社に送りまくった方が早いと思うんだが
555 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 14:09:50.10 ID:W68GtPeI
なろうじゃ指摘されんだろｗ
556 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 14:13:45.00 ID:f3HlBogm
そもそも、なろうで指摘される欠点とやらは、その読者の好みの押し付けだったり……
取捨選択ができるんならいいけど、最初から指摘目的で投稿するなら、なろうは適切じゃなさげ
557 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 14:14:28.53 ID:iSmCupiQ
1、実績
2、挿絵

これかなやっぱ
ラノベは新人賞をとった作品は
「きっと何か光るものがあるんだろ」と思ってもらえるし、
ただ出版社から書籍化されてるだけでも信用度がダンチ
加えて挿絵もあるから「イラストに騙された名無し」を呼び込める

実績がない無名ネット作家はやはり挿絵か？いや、実力はあるって前提だが
558 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 14:20:23.96 ID:jQlT9DQ+
>>553
バーストリンカーを載せた時の名前を言ってんじゃなくて
その頃すでにweb小説界隈じゃ有名な実力者だったでしょ、お馬鹿さん♪
559 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 14:23:14.27 ID:iRQyFzuN
超絶加速バーストリンカーはArcadiaでSAOとは別名義で連載してたぞ
560 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 14:25:36.91 ID:KezqBcYq
>>558
やっぱり馬鹿だったな。
561 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 14:52:54.85 ID:fantb4bs
ここ数日、やけに挑発的というか攻撃的なレスが多いのは何でなんだぜ？
ただ指摘すればいいだけのところを煽りながら指摘したり
562 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 14:56:19.39 ID:nujUFOsb
>>561
ヒント：春休み
563 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 14:57:34.90 ID:S5lyYQxx
>>561
ぽぽぽぽーん
564 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 14:57:56.04 ID:VFk7qLx8
春厨の季節やな
565 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 15:01:19.50 ID:2xYErTvS
最近、ＡＣのぽぽぽぽーんが頭から離れん。
いっそのこと、それをモチーフにして小説書いてやろうか……
566 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 15:05:01.95 ID:9S7v3hxx
基本的にNHKばかりだから、ぽぽぽぽーんがわからん。
……と思ってつべで一度見たら、その一回で頭から離れなくなったｗ
567 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 15:11:30.18 ID:Za0GWJ6/
>>561
お前は俺か>>445
568 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 15:15:53.58 ID:WAlBH8BK
オマエハオレダ
569 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 15:34:49.06 ID:2xYErTvS
なぜ>>566はぽぽぽぽーんとだけ聞いてＣＭのことだとわかったのだろうかとどうでもいい疑問を提示してみる
570 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 15:43:06.61 ID:ojH5Mluh
>>569
ACって書いてるからじゃねｗ
571 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 16:16:47.41 ID:63kswP+Y
練習するためにヒラコーの漫画を文章にしてみたら
ものすげえ厨ニ病になったでござるorz
文章にしやすい漫画ってあるのだろうか？
572 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 16:27:27.30 ID:ruu986pw
鰤
573 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 16:28:44.62 ID:VdvJvNko
>>571
ARIAはどうだろう。
しやすい云々は置いといて、練習になるかと思ってたまにやる。
574 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 16:30:56.66 ID:N08oH5qq
藤子Ｆの漫画がいい
背景がきっちり書かれていて情景描写しやすいし、
絵とセリフの量的なバランスがいい。
575 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 17:00:06.83 ID:madjXWps
>>572
鰤の一生とか俺には無理ポ
>>573>>574
ありがとう、図書館に急降下爆撃返すついでに借りてくる
576 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 17:03:28.66 ID:Za0GWJ6/
ホムンクルスは練習になりそうだと思う
577 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 17:04:13.87 ID:nujUFOsb
急降下爆撃といえば、魔法みたいな異能の力なしで
無双する話ってなろうじゃあんまないよな
578 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 17:04:36.25 ID:lYMPN7kK
>>575
鰤の一生。

これは、突っ込み待ち？
579 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 17:05:27.69 ID:H7uovxyg
異能以外での無双はかなりの専門知識がないと説得力が無いからなあ
580 ：５７１、５７５：2011/03/25(金) 17:13:55.81 ID:cmiT+OKN
>>577
Uncyclopediaでも読書感想文にむかないって言われましたな…
>>578
そもそも鰤だけじゃなんの事やら…
581 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 17:15:22.18 ID:VdvJvNko
>>580
たぶんブリーチの事だと思われ。
582 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 17:15:56.88 ID:N08oH5qq
だがハンターハンターのコムギみたいなやり方もあるぞ
まあ架空のゲームを説得力あるものにするという苦労がありそうだがｗ
583 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 17:17:29.36 ID:T4TBzJov
架空のゲームなんてそれっぽい事書いとけばいいんですよ
あえて詳しいルールは説明せずに
584 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 17:17:58.29 ID:nujUFOsb
専門知識がない奴でもバッカーノの葡萄酒みたいな奴だったら大丈夫

というのは見当違い？
585 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 17:31:32.06 ID:Xi9j9VSa
専門知識が一個もないなんてことはありえないんだから
それを使って書くのが、とりあえずは良いんじゃないのかなぁ
586 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 17:37:03.42 ID:VFk7qLx8
鰤の一生わろたｗ
ブリーチはすでにオワタ感ぷんぷん。
587 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 17:54:38.94 ID:iSmCupiQ
漫画を文章にするよりも
プロ作家の本を自分の文章で書き直すほうが難しいと聞く
588 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 17:58:22.93 ID:VFk7qLx8
そりゃそうだろう。
プロととうしろーじゃ腕が違いすぎるし
589 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 18:07:07.21 ID:R3O/mD5e
普通に考えたら劣化するだけって事になるのか
心の鍛錬だなｗ
590 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 18:15:16.02 ID:xxy4y/eG
山田悠介の本ならいけそうな気がする
591 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 18:21:34.53 ID:T4TBzJov
KAGEROUをまともに書き直すとか
592 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 18:23:58.96 ID:iSmCupiQ
走れメロスはどうだ
593 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 18:27:49.92 ID:BKny+wGn
ジョジョを文章にできたら天才だと思う
594 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 18:32:27.22 ID:WAlBH8BK
メロスって走りながら全裸になった男が親友と抱き合う話だったっけ
595 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 18:41:07.99 ID:pn8ARcNI
妹スキーが王の命を狙って捕まった挙句に親友の承諾も得ずに身代わりにする話だ
596 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 18:45:55.23 ID:JVWSz40K
>>594
ちょっと面白い
>>595
あんまり面白くない

どうでもいい個人的な感想でした
597 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 19:30:13.62 ID:FQ6EFql4
なら書くな
598 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 19:33:54.31 ID:fantb4bs
そういや、なろうの最強系（チートもの）主人公の魔法（みたいな技）って
光や闇や万能（全属性）、後は打ち消し（無効系）とか創造魔法とかはよく見るけど
時間系の魔法使いを意外と見たことがないのは何故だろう？相棒ポジでも少ないし。
それとも俺がたまたま見てないだけなんかね
599 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 19:38:30.58 ID:65Hy8Rbr
数秒時を止められる能力をもったキャラだったら
見たことがあるかな

時間系能力はジョジョのインパクトが強すぎるから、
全然似てなくてもそっちを思い浮かべてしまうので
作者的にやりにくいだろうとは思う
600 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 19:42:43.82 ID:pn8ARcNI
一時的な時間停止とかならあるだろうけど　
第三者から認識できない系統は敬遠されるんじゃね？　
エロ小説以外では
601 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 19:43:24.80 ID:p9ZmzDtd
鉄球使いとか出したら叩かれるかな
602 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 19:45:18.89 ID:Vu5ksb+A
>>577
＞ 魔法みたいな異能の力なしで無双する話ってなろうじゃあんまないよな


異世界が舞台で、それを書いても人気が出ないから。俺が二作、合計五十万文字で、自ら実践してるから間違いないよ。
もちろん、その他のダメな部分もあるのは承知なんだが……魔法の力、って人間の資質や知恵を無効にしちゃうから大嫌いで書きたくないから、魔法を上手く加えたら人気でるよ、と助言もらったけど書いてない。
603 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 19:50:51.17 ID:65Hy8Rbr
糸使いとかはそれなりに人気あるみたいだから
必ずしも異能なしじゃダメってこたあないんじゃないか

まあ現実じゃ不可能なレベルのロープマジックが
異能ってんならアレだけどｗ
604 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 19:56:03.65 ID:Xi9j9VSa
時間操作は、その時間操作をどうやって応用するかについて
読者には（こうやれば楽勝じゃん？　的な）
突っ込みの隙を与えないようにしつつ
しかも、新鮮さのある回答で工夫して敵を倒さなきゃならないから
その部分に作者の力量が必要なのだと思われ。
605 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 19:57:26.19 ID:Za0GWJ6/
>>603
糸使いってのがまず分からないんだが
＞現実じゃ不可能なレベルのロープマジック
ってのはすれ違いざまに亀甲縛りとかか？完全に異能なんだが
606 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 19:59:34.77 ID:WAlBH8BK
すれ違いざまに亀甲縛りとか、エロ本の領域
607 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 19:59:51.14 ID:3F+IBTdI
糸使いと言えば外印さんだろ
608 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 20:01:16.55 ID:iWdD9M1D
>糸使い
やっぱ針の穴に自由自在に糸通したりするんじゃね？
609 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 20:07:44.45 ID:R3O/mD5e
北斗の拳とかスプリガンで出てきた記憶があるなぁ＞糸使い
あとは・・・マスターアジアが帯使いだなｗ
610 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 20:07:44.94 ID:65Hy8Rbr
>>605
すれ違いざまに亀甲縛りってドラえもののび太じゃねえかｗ

一般的な糸使いというと戦闘中に動きながら糸を周囲に張り巡らし、
相手がけっつまずくと連鎖的に縛り上げられたり
気がつくと身動き取れなくってるみたいなやつ

あと悪役に多いのが鋼線使い
これは見えない細いピアノ線なんかを操って敵をバラバラに
切り刻むって感じ
611 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 20:09:46.47 ID:p9ZmzDtd
DTBみたいなワイヤーは誰が始めたのかな？
仮オス鳥の城かな
612 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 20:10:24.36 ID:p9ZmzDtd
必殺仕事人と仮オスと呂はどっちが先立ったろうか
613 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 20:10:37.95 ID:pn8ARcNI
相手を人形に見立てて操る「操り人形」タイプと　
切断力を持った金属製の糸を用いて直接相手を倒す「鋼糸使い」タイプとどちらがお好み？
614 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 20:16:34.86 ID:+cmTih5y
糸使いってなると戯言シリーズの姫ちゃん思い出すな
あとネウロでもピアノ線みたいなの使った殺人があった気が
615 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 20:18:42.45 ID:R3O/mD5e
ワイヤートラップなんかの延長線上で糸でぶった切る系は何となくありそうだと思えるかな
人形使いまで行くともう魔法って感じ
616 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 20:21:36.12 ID:H7uovxyg
触れただけでばらばらになる糸を相手に気付かれないように周囲に張り巡らせて足場として使う
とかもうギャグ
617 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 20:21:57.00 ID:BKny+wGn
>>601
別に○○のパクりとか叩く奴はいないだろうけど
弓とか鉄砲より強い描写が出来ないと厳しいと思うよ
「鉄砲の方がよくね？」とか言われて答えられなかったら恥ずかしいし

>>613
後者の方が味方っぽい
なんか操る系は敵が仲間討ちさせるためにやらせる感じ
618 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 20:40:46.85 ID:Vu5ksb+A
漫画に例えれば、どこからが異能か？
最強トーナメントまでのグラップラーバキは違うが、北斗の拳、セイント星矢は始めから異能かな。
619 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 21:18:57.35 ID:AMnYa6XS
>>618
バギは十分出鱈目だろ。
620 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 21:22:16.06 ID:pn8ARcNI
ワイヤー使ったトラップというと銀狼怪奇ファイルの首なしライダーが思い出される　
実際にゲリラ戦とかで使われたりしてるから荒唐無稽とも言い切れないが
621 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 21:38:02.92 ID:AXhRMSEG
ワイヤーを使ってうんたらまでなら技能だけど、
ワイヤー自体を操るとなると異能になると思う。
長さが新体操のリボンどころではないんだろうし。
622 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 21:43:11.20 ID:RECzRiz6
なろう小説でキャラが糸とかワイヤ使う小説って例えば何？
623 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 21:43:59.53 ID:iWdD9M1D
なんかオサレポーズ決めて、ヒュカッとかスパッとか効果音つけるとかってに相手がスパスパッと切れるイメージ>鋼糸使い
624 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 21:45:22.88 ID:Za0GWJ6/
>>621
ワイヤーを使ってすれ違いざまに亀甲縛りは技能という事だな
625 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 21:47:04.93 ID:iSmCupiQ
>>602
禁書のかまちーがヘヴィーオブジェクトって本で
異能なしの主人公ズがほとんど異能レベルの超兵器に立ち向かうって展開やってるぞ
禁書でも最近そんな感じのキャラを活躍させてる
626 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 21:53:15.04 ID:C2DQAwyL
糸ってあれじゃないの西尾の戯言のジグザグ

ヘヴィーオブジェクトはあれ運の要素高すぎだろ
627 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 21:54:03.95 ID:xxy4y/eG
そのヘビィー何とかはともかく、禁書でそんなのやったら主人公可哀そうだろ
設定活かせて無い気が
628 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 22:08:22.02 ID:BaGJLMzd
>>622
「多すぎだボケ」がそうかな
と言いたかったけど調べてみたら消えていたという罠
629 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 22:10:33.94 ID:HqkIS5Tx
鋼線使いと言えばブギーポップでメジャー化した希ガス。
630 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 22:18:13.56 ID:vp4ZPrlj
対人戦闘技能(CQCみたいな)やトラップ、不意討ち等を駆使し敵を一体一で葬っていく新感覚最強系
必殺技はヘッドロックからの首折
スネークじゃないか
631 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 22:22:17.88 ID:65Hy8Rbr
>>628
評価閉じてるだけだぞ、それ
632 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 22:22:34.12 ID:nujUFOsb
>>630
おっと、セガールの存在を忘れるな
633 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 22:36:08.63 ID:AXhRMSEG
新感覚ならチャックノリスだろ。
634 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 22:50:22.11 ID:lEYFEW0o
Ｂ級映画とチート小説って、好かれる原理は同じだよな。
やはり、この手のエンターティメントは不滅だなあ。
635 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 22:54:32.12 ID:Za0GWJ6/
>>634
違うと思う
636 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 22:59:49.72 ID:VfYjLotW
げえ、単分子ワイア使いのキャラクター考えてたのに、
なんか見透かされた感じの流れだw
637 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 23:05:54.83 ID:eKjwBZg+
>>636
いいじゃん
書いて晒しちゃいなYO
638 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 23:08:56.75 ID:HqkIS5Tx
単分子って、カーボンナノチューブ的な？
639 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 23:15:30.15 ID:KC85+1kO
中学生のころから小説かいてたんだけど
なろうに出会ってからはじめて１０万字かけた
というか今まで１万ですら書けたことなかった
コンテストの応募とか無理だろと思ってたけど
文字数埋めて提出できるぐらいにはなったんだなと
地味に感動してしまった
もっと若い頃にであいたかったよ
俺の頃も楽園とかあったけどさ
640 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 23:18:10.73 ID:VfYjLotW
>>638
そこまで練ったワケじゃないですけど、
単分子列の縒り糸をどうにかする的な。
641 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 23:29:30.92 ID:mN3qljbj
トライガンで糸使いは最後は自分の糸でやられるイメージが離れないから
強キャラでありながらかませ臭がするいい敵役だと思う
642 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 23:37:36.37 ID:VfYjLotW
分子一個分の厚みで斬られても、
しばらくじっとしてたら治りそうな気がしてきた。
643 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 23:41:06.07 ID:I99yFaeK
>>642
俺もそう思ったｗ
BJでのメス研ぎ師の話なんとなく思い出すｗｗｗ
644 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 23:44:59.84 ID:yx2x6jKO
ハンプティ・ダンプティの神剣フラガラッハがそんな設定だったな
645 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 23:46:37.33 ID:nWeQTfDK
となるとやっぱり鋼線だけど、
ヘルシング家執事乙で恐悦の極み。
646 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 23:53:37.51 ID:AXhRMSEG
そういや糸を武器にする利点は何なのかね。
647 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 23:54:00.51 ID:+4B1+0tK
ロマン
648 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 23:54:03.09 ID:HqkIS5Tx
まて、早まるな
ここは一つエナメル線で
649 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 23:58:24.20 ID:eKjwBZg+
そういや改訂前のシーカーの主人公がワイヤー使ってたな
650 ：この名無しがすごい！：2011/03/25(金) 23:58:33.56 ID:WAlBH8BK
糸なら寝ている相手とか気絶している相手にひっかけて、殺すタイミングを遅らせることで
自分にアリバイをつければ容疑者として疑われなくて済む。糸使いであることを隠す必要があるけど。
651 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:03:41.22 ID:dVBMJnK9
隠し武器じゃないか？　
丸腰と見せかけて油断させておいてとか　
必殺仕事人とか
652 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:03:42.79 ID:OKDO1ZbE
↑で単分子とか色々調べてみたけど結構おもろいｗ
とりあえずカーボンナノチューブとか扱ってる作者気をつけろよ
伊右衛門・濃いめで溶けるから
653 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:04:00.79 ID:BaGJLMzd
>>646
見えずらくて不意打ち・罠設置に向いている、細い分迎撃されにくい、安上がりで使い捨てに出来る、収納が楽で暗器として使える
こんなところだろうか
654 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:04:31.12 ID:QTTg5gM8
武器としての隠蔽性の高さが最大の利点。
暗殺者としては、武器として利用でき、尚且つ武器に見えない物が最良。
655 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:04:52.27 ID:cP49Lzrx
スパイダーマン的活用もできるしな
656 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:05:39.47 ID:RV0i4UxW
……というファンタジー
657 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:06:20.43 ID:op9ak0/q
やっぱ携帯しやすいからか。
ベルトを剣ではないけど、服に織り込んじゃえば分からんし。
658 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:12:37.32 ID:cP49Lzrx
>>652
伊右衛門・濃いめで溶けるってマジかww
ダイヤモンド並みに固いのに……ああ、なんか犯罪に使えそうだな。
659 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:13:52.70 ID:18TROx/M
「延ばしたら延ばしただけスカートが短くなるのが欠点ですが、
今から死ぬあなたには関係のない事です」
キュリリリリィン

的なビジョンが下りてきた。
660 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:16:07.58 ID:fIV0xnbw
むしろそこはパンツでやるべき
661 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:18:13.12 ID:cy5hFyIQ
しかしそうなるとレギオスでの鋼糸の存在が･･････
触れれば切れるくせに人を吊すのにも使えて、収納時は鋼糸も刀剣類も同じ大きさ
なんだかなぁ･･････
662 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:18:32.68 ID:IqingHqu
返り討ちにあって赤面ですねわかります
663 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:19:51.92 ID:WqoFbod4
いいなそれ
664 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:20:28.04 ID:it1MBykW
不思議材質の糸はもはや別物だろう
665 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:21:05.34 ID:18TROx/M
>>652
敵に緑茶をぶっかけて、
「熱膨張って知ってるか？」の上条さん的に講釈する
主人公というシーンが下りてきましたw
666 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:21:06.98 ID:IuJomuFZ
糸でまともに戦闘するという発想自体がメルヘンだと気付くべき
667 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:22:18.77 ID:cy5hFyIQ
>>659>>662　読んでみたいｗ
668 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:25:00.47 ID:Cis178iK
>>644
そういやARMS的な設定の小説なろうで見たことないな
誰ぞ知らんかね
669 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:28:03.05 ID:18TROx/M
>>666
ブレインストーミングに水を差してはいけない

670 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:31:57.38 ID:mUZu4qtU
唐突にブレインストーミングが始まってた事を告げられた>>664が不憫でならない
671 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:33:05.30 ID:mUZu4qtU
>>666ﾀﾞｯﾀｧ('A`)
672 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:34:23.67 ID:IuJomuFZ
次から何か言われたら

ブレインストーミングに水を差してはいけない

って言うことにする
673 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:39:11.46 ID:18TROx/M
>>672
すんませんw
何かいいのが下りてきそうだったから。

とりあえず新キャラは暗器使いにするか・・・

674 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:42:46.31 ID:cP49Lzrx
暗器と聞いてまずホッチキスが思い浮かぶ
675 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:43:53.38 ID:ldrqWRfT
ホッチキスでどうやって敵倒すんだｗ
676 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:44:47.58 ID:IqingHqu
その場にある物を利用して戦うキャラもよさそうだな
赤い風みたいな
677 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:44:51.51 ID:OKDO1ZbE
>>668
全部ミノフスキー粒子のお陰です、みたいにできない
あーいう現代SFの場合
作者にそっち方面の知識と発想力がないと無理じゃないか？
他にも国内外の科学記事とかにもアンテナ張ってたりしないと新鮮なネタはゲットできないし
678 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:45:11.05 ID:IuJomuFZ
現代暗器は携帯とPDAでモバイルCQCだな…
679 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:46:50.28 ID:I28xrdSs
今日の晒しはまだでござるか。
680 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:48:33.63 ID:dVBMJnK9
暗器使いっていうと昔読んだ小説にいたな　
警戒厳重な敵基地に丸腰で潜入したと思ったら実は武器を携帯していたという　
まあこれだけならいいんだが持ってた武器が何十発ものミサイルを発射したと思ったらその中に何千もの小爆弾が入っててという代物　
お前それ全長何十メートルあるんだよと総突っ込み喰らってた
681 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:49:29.77 ID:IqingHqu
携帯といえば昔めちゃイケでＭＥＧＵＭＩが携帯で
岡村さんと加藤の鼻挟む戦い方してたな
682 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:49:30.01 ID:18TROx/M
>>676
冒険野郎マクガイバーですねわかります
683 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:51:10.33 ID:Cis178iK
>>675
打ち出した針が数秒で爆発する爆弾に変わるホッチキスとかどうよ
684 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:51:31.79 ID:wXEmoFNJ
>>593
乙一乙
685 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:54:12.61 ID:18TROx/M
>>675
どこにでも打ち込めるホチキス能力者とか？
686 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:55:20.56 ID:cP49Lzrx
おっと、「カーボンナノチューブの冒険」ってのがなろう作品にあったw
687 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 00:55:22.50 ID:IqingHqu
>>683
それなんてキラー・クイーン？
688 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 01:02:11.86 ID:cy5hFyIQ
髪の毛の先に黒い刃物を付けておくとか、爪に何か仕込んでおくとか
そういう「丸裸にされても使える武器」ってので何か良いのないかな
無論股間のバズーカとかは要らないからな
689 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 01:03:56.95 ID:IuJomuFZ
>>688
肛門や膣に毒を隠すのは現実にも割とある
690 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 01:05:33.43 ID:IqingHqu
たしか花の慶次に舌に毒針を仕込んだ敵がいたはず

あとバッカーノに縄を切れるように爪をぎとぎとに磨いでるキャラもいた
691 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 01:09:38.21 ID:dVBMJnK9
>>688
歯
692 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 01:10:50.21 ID:xkyBz/Xc
>>674
ガハラさんですね、わかりますｗ
693 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 01:11:17.72 ID:zRIkEBHr
この前、短編をアップした。
二日間でユニアク２０未満。びっくりするほど読まれないな。
694 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 01:11:20.66 ID:cy5hFyIQ
やはり基本は毒か
しかし体内に毒を隠し持つ場合、本人の身の安全は大丈夫なんだろうか
耐性つける訓練とかしてるんかな？
695 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 01:12:25.91 ID:zXtTc5ww
>>688
その人が人間じゃないなら、

奥歯を噛むと肘からブレードが飛び出してみたり。

人間で女性なら、丸いイヤリングの玉を引っ張るとピアノ線が伸びたり。
696 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 01:12:41.47 ID:dVBMJnK9
コンドーさん使ってるだろ
697 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 01:13:34.85 ID:Cis178iK
>>688
のどに短剣を隠して長い舌で舌で抜く忍者とか
触られただけで皮膚ごしに相手の精気だか体の水分を吸いとるくのいちとか
毛が硬化してヤマアラシみたいに相手を貫く忍者とか
瞳術で相手を見つめるだけで同士討ちさせる忍者とか

山田風太郎作品には大量に出る
あと金庸作品も暗器毒物拳法の使い手があり得ないレベルまで極めてるんで
丸裸になろうが余裕で人を殺せるやつらばっかり
698 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 01:16:51.84 ID:zXtTc5ww
虎眼流かw
699 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 01:18:19.10 ID:IHWlrCdq
退魔針の脇役が胃袋に無数の吹き針を隠してたの思い出したｗ
どうやってたんだｗｗｗｗ
700 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 01:34:42.76 ID:8/ZXigSQ
なろうで感想消されたのは初めてなので記念カキコｗ

☆作品タイトル
　「トンネルを抜けたら異世界だった」

☆消された感想
----悪い点
　NTR・ビッチ・馬鹿・薄情とあらゆるマイナス属性の付加された幼なじみの元カノと、
そんなキャラを何とかイメージアップ出来ないかと苦慮する作者。

----一言
　いや、もう親友は転落人生、幼なじみは拒絶されて自殺以外の軟着陸は無理だから。
　一番いいのは投げっぱなしスルーで、これ以上この二人に触れない事だと思う。
　いまさらどんなに肉付けしても元カノとの復縁なんて……それこそ服従の魔法で奴隷化してさえも受け入れがたい。

　だって、別に主人公じゃなくても、都合良くかまってくれる男なら誰でも良かったんだぜ？ 感想返しの完全NTR宣言と、元カノの独白から考えて。
　幼なじみって設定がつくぐらい長い付き合いの彼氏が、たらしだから親友に近づくなって口を酸っぱくして忠告しているにもかかわらず、
　寂しいからとすりより、見事手玉に取られて親友に乗り換え、薄情にも一方的な三行半を主人公にたたきつける……どこの馬鹿ビッチだよ。
　読者としてはこんなのが他のハーレム要因と同列……いや、周りをちょろちょろして話に加わるのかと想像するだけでも不愉快きわまりない。

　主人公は馬鹿な上に未練まで残ってるから、復縁を受け入れるかも知れないけど……こういう種まきは本当に勘弁して欲しい。
　読んでて無駄にストレスがたまる。

　結局、感想とそれに対する作者様の感想返しを一通り見た後で、
　上記が避けられない未来っぽい事がわかったので、私はここら辺でお暇させていただきます。
　残念ですね、はい。

他の感想を一通り見て比べても、そんなにダメージの通る感想だったは思え無いんないんだけど……
元カノが作者にとって思い入れのある人物をモデルにでもしてるのかね？
701 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 01:38:15.21 ID:mUZu4qtU
>>700
敬語じゃないから消されても仕方ないな、うん
702 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 01:46:12.32 ID:xkyBz/Xc
前にも消されてた感想があったような気がするがな。
というより、あの作者は基本ネガティブ意見は受け付けないのは感想読めばわかるだろ。
703 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 01:47:06.68 ID:dVBMJnK9
>>700
展開予想と展開拒否が入ってるからな　　
あとその手の奴はヒロインに自分を投影してることが多いからヒロインに対する否定の言葉を自分に対する物と捉えている事がある
作者が人格やら人生を否定されたってダメージを受ける可能性は大いにありうる
704 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 01:48:29.24 ID:KBtFPnvV
あーそれか。
なんか異世界に行く前に幼馴染みNTR流行ってるんだろうか？
多分ハーレム主人公ポジの友人主人公の亜種なんだと思うんだけど、何故そんなよくわからない方向に行ったのか。
705 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 01:56:48.13 ID:8/ZXigSQ
>>701
「トンネルを抜けたら異世界だった　外伝」とかで、
元カノの独白に対する感想等も同レベルの物だと思いますが残ってるんですよねぇ。

まぁ、ID持ちだからなのか、たまたま堪忍袋の緒が切れたのか、
ひょっとして奴隷化しての復縁をマジモンで考えていたのかｗ

うまい作者なら迂遠な表現で憤りを暗に示すような、
さらには 嫌なら読むなばーかｗ お前の好みなんてかんけーねーよｗｗｗ 的意味まで含めて慇懃無礼に返すんだけどねｗ

感情にまかせて削除とか……未熟な事ｗ
まだ、直接的に反論する作者の方がマシだよｗ
706 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 01:57:07.00 ID:IHWlrCdq
>700
＞一番いいのは投げっぱなしスルーで、これ以上この二人に触れない事だと思う。
展開押し付け乙
晒しスレでもないのに作品名まで晒すなｋｓが
707 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 02:01:53.98 ID:U9t1QqT7
>>693
タイトルを工夫しろ
708 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 02:04:02.29 ID:8/ZXigSQ
>>702-704
なるほどねぇ。

ヒロインに自分を投影はさすがに思い浮かばなかった。

最近多いねぇ。 -> 開始時に幼なじみNTR物
元の世界に絶望して後腐れなく異世界へって事ならいいけど、
その後も絡ませようとするのは意味不明だよねぇ。
709 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 02:11:38.06 ID:VdTOaEou
>>706
面倒だから煽るなよｋｓ。
710 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 02:20:20.41 ID:8/ZXigSQ
>>709
馴れ合い擁護のレスに噛みつくほど暇ではないので安心してくださいｗ
711 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 02:44:02.24 ID:HXO2Ly7s
>>688
即効性の毒など薬を使うならともかく、丸裸にされて携帯できる程度の小さな刃物などよりは、
何らかの格闘技などの訓練した人間が直接殴る蹴るした方が威力は上。
712 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 02:49:16.73 ID:xWV/h9Y5
隠し武器よりかは骨を金属などで補強しているほうが強力か
713 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 03:09:29.00 ID:PZruTVYf
骨格を補強してたキャラクターといえば金剛番長のサソリ番長はボルト埋め込んでたな
714 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 03:18:33.04 ID:wXEmoFNJ
>>704
最初に見たのは地味な青年の異世界転生記 だったけど、コレのパクリ？
715 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 03:40:35.17 ID:4QjbH06r
>>700
最近の基地外は自分で宣伝するんだなｗｗ
自分のID晒したらヲチで人気でるんじゃねーのｗ
716 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 03:53:28.63 ID:h3HYCclr
>>700
お前、こんな逆上させる気まんまん気まんまんの文章で
そんなにダメージの通る感想だったは思え無い、なんてしらじらしいこと言うなよ
717 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 03:59:53.92 ID:fIV0xnbw
作者煽ろうとしてるって認識あるわけだしただの基地だな。
どうせ他にもＩＤなしとか捨てＩＤ使って似たようなことやってんだろ
相手に難癖つけてる俺かっけーですかすごいですね
718 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 04:00:02.63 ID:yGkjUC3A
むしろユーザーブロックさせてほしいからID教えてくれ
作者に問い合わせてみようかな
返事きたら晒すわ
719 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 04:08:09.18 ID:ZSHFQ61Y
おい、いじめんな。いいこと言ってんじゃん

服従の魔法で奴隷化（ｷﾘｯ
720 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 04:14:32.67 ID:VdTOaEou
>>700を擁護する訳ではないが、>>715>>716>>717>>718までの書き込みが、すべて
ブーメランになって>>715>>716>>717>>718達にもあてはまってるな。

結局、煽って挑発しているだけの意味が無く、こいつらがキチガイと認定した奴と
同レベルの書き込みして何がしたいんだ。
もうさ、キチガイなのは分かったからさアピールはしなくていいよ。

あと書き込みを見て思ったんだが、作者に問い合わせまでして返事を晒しうとする
積極的キチガイの粘着>>718こそユーザーブロックの対象だな。
721 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 04:19:19.97 ID:4QjbH06r
>>709>>720
>面倒だから煽るなよｋｓ。
面倒だから俺以外煽るなよksって意味だったのかよks
ブーメランｗｗｗ
722 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 04:20:53.14 ID:ZSHFQ61Y
俺も仲間にいれろよ
擁護するわけじゃないとか言ってる>>720の後ろになにか飛んできてますよー
一番煽ってんのお前じゃん。お前がまずスルーしとけと。
723 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 04:25:04.36 ID:K1+YzsoE
俺も混ぜて混ぜて〜

ちょっと思ったんだけど、子どもの頃、一緒に遊びに参加するときってなんて言って入った？
俺は関西出身だが、「混ぜて」とか「寄せて」とか言ってた気がする。
全国的にはどうなん？
724 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 04:31:11.59 ID:I28xrdSs
入れてーとか言った記憶があるなin東北
あれ俺って子供の頃誰かと遊んだ事あるっけ……。
725 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 04:34:29.37 ID:fIV0xnbw
いれて。。おねがい……

>>724
大丈夫、一人はいたよ！君の足元に今もホラ！
ちょっと全体的に地黒だけどな
726 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 06:26:29.99 ID:fF6Jtk9Y
その作品についてじゃないけど
タグなしNTR作者って何でNTR苦情がくると切れるん？
事前警告なしのNTRなんて作者にとって見えている地雷だろ？
あえて読者にNTR味あわせてるんだから、苦情おいしいですぅって性格だと思うんだけど
727 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 06:55:05.76 ID:aVc/wFYM
いや、その理屈はおかしい
728 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 07:54:47.97 ID:0QynjfR5
女作者の場合、ＮＴＲは恋愛のドキドキ要素だからな
感覚が違いすぎるから仕方ない面もあるｗ
729 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 07:56:05.60 ID:wpVTCNRX
どうせ小説なんて他人の恋愛を傍観してるだけなんだから寝取ろうが寝取られようが関係ねーだろ

何で我が事のようにキレるんだ
730 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 07:57:11.81 ID:Me+4XynJ
>>723
「いれてー」だった
子どもの頃は九州住み
731 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 08:03:59.00 ID:mUZu4qtU
>>729
感受性が豊かなんだろ
732 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 08:29:24.23 ID:fF6Jtk9Y
女性作者にとってNTRがドキドキ要素なのか…
確かに感覚が違いすぎるw
733 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 08:34:16.53 ID:uWy1SARh
ごめん、読解力のない俺に教えてちょ

NTRって
男を右往左往して結局主人公じゃない男になびく女ってこと？
それとも
主人公の目の前でいちゃいちゃしてずっこんばっこんと（以下略

それがなんで女性作者的ドキドキになるのかわかんねぇぇぇぇんだけど
734 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 08:39:28.23 ID:wXEmoFNJ
>>733
そう思ってる奴がいる、ってのと論理的に正しいてのは背反しても矛盾はない
735 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 08:46:27.48 ID:Cis178iK
>>733
いちご100%の女版なんじゃね
736 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 08:56:35.08 ID:aVc/wFYM
ＮＴＲってさわいでるほうが独占厨・処女厨だったというのは
往々にしてあること。
いちいち気にして小説書いてられるか
737 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 09:03:34.80 ID:IqingHqu
>>736
恋人をとっかえとっかえしてるクソ野郎やクソ女がメイン張るのが嫌なんじゃないか？
738 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 09:12:37.64 ID:Cis178iK
とっかえひっかえというか恋人が代わるなんて現実では普通にあるけどな
小説の中でくらい純愛見せろよ派がいるんだろう

問題は純愛という定義がスイーツ(笑)寄り作者と
処女厨独占厨読書とではかなり違うこと
739 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 09:29:40.32 ID:qJRqxwfd
>>733
嫌なのは前者かな。
「あなたのことは最初から遊び。本命は別」とかで振られるなら気にならないかも。
後日、フリーになった相手とくっつくとしても、主人公からの告白なら全然平気。
ただ、「側にいて欲しい時にいてくれなかった」とかの責任押し付けや後日「もう別れたの」とまた近づいてきて復縁を迫る感じだとくたばれと言いたくなる。
740 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 09:31:59.23 ID:KBtFPnvV
一般的な恋愛マンガやら小説やらの少年少女の恋愛の決着が双方同意の上でキス、エロゲ等の一部作品の場合がセクロース。
NTR、すでに負けた男は去るだけだ･･････。

というかNTR楽しむにしても第一話でいきなりよく知らないキャラがNTRても意味ないな。

>>738
とっかえひっかえって実際あるけども、そういうのやるなら恋愛部分以外も徹底的にリアルに書かないと面白くないと思う。
もっと人間の汚ならしい部分を描写したりとか。
架空の純心無垢なキャラがいきなりリアルになると何が目的の作品なのか分からんし。
741 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 09:34:59.23 ID:fF6Jtk9Y
中途半端なクソ主人公だと萎えるから嫌だな
クズ主人公やヒロイン登場させるなら、売春、寝取られ、薬物、殺人辺りまで突き抜けてほしいわ
742 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 09:47:35.71 ID:aVc/wFYM
＞というかNTR楽しむにしても第一話でいきなりよく知らないキャラがNTRても意味ないな。

これはＮＴＲではなくてただの設定なんではなかろうか
主人公に仲のいい幼馴染みがいるってのと同じように
主人公に手ひどい振られかたをした経験がある、みたいな。
そういう設定があれば、次の恋に臆病になったりとか
むしろ克服して積極的になったりとか
いろいろなドラマが展開できて便利だし
743 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 09:59:40.40 ID:mUZu4qtU
>>742
寝取られた設定だからNTRじゃないってのは何か変な気がする
744 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 10:01:00.68 ID:0QynjfR5
男には生物的などうしようもない焦燥感が
女には与える側の余裕があると思う
男の場合貞操守ってくれるなら土下座でもしたい気分だけど
女の場合少しぐらい破ったほうが話も作りやすい
まあそれでも男性向け女性向けで別れているときは問題ないけど
少年向け作品のフォロワーをする女性が主人公の目線から投影される
ヒロインに感情移入してたりすると悲劇が爆発する
745 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 10:06:50.15 ID:uWy1SARh
そうか
NTRについてちょっとわかったｗ

処女厨としてはこういうとこから地道に活動してかないかんのだなぁ
婦女子が簡単にセクースに走る昨今の風潮はどうも受け入れがたいのよ
746 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 10:25:41.49 ID:xkyBz/Xc
小説を書いてると、別の小説の設定とかアイディアとかが偶に思い浮かぶけど、
正直、今書いているやる以外をやる余裕が無い、というか完結できるかも怪しい。
速度と量とクオリティを保持して多作を連載するへロー天気さんの凄さがわかるね。
747 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 10:28:06.48 ID:6zMuAS2L
女性向けのNTRってのがどういうのを想定して話してるのかいまいち見えない。

女主人公がメインの「王子様」と一時的に別れて他の男と付き合うようなの？
それとも王子様をライバルキャラに持ってかれて嫉妬に身を焦がしたりするようなの？


ところで、主人公が女の恋愛物の場合、相方の男の呼び名は何て言うんだろう。
上では王子様って書いたけど、ヒロインの男版なんだからヒーローで良いのか？
748 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 10:37:47.19 ID:mUZu4qtU
>>747
真面目な二枚目でテニス部のエースなんかをしてる爽やか好青年の彼氏がいるのに
ちょっと悪い風の無口な美形でギャル系の女達が付きまとってるような俺様男子の強引なアプローチの末に陥落しちゃう

みたいなんじゃね？女性向けNTR
知らんが
749 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 10:38:23.70 ID:wdENW081
>745
ビッチが目立ってるだけで、処女率ってそんなに低くないと思う
750 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 11:03:29.78 ID:PZruTVYf
>>739
ライブアライブのアリシア思い出したわ
ゲームやっててマジでくたばれと思った
751 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 11:28:41.72 ID:VYgYteBF
>>750
どんなの？
752 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 11:36:06.69 ID:7btzp56S
>>749
戦わなくちゃ現実と！
753 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 11:36:38.38 ID:lCyZHBBF
糸使いに西新宿のせんべい屋の主人が出てこないなんて。
これがジェネレーションギャップか。
754 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 11:37:47.03 ID:skUrmaKQ
気持ちいい土曜日の朝から何だこりゃw
755 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 11:45:00.86 ID:VYgYteBF
>>753
あのひとって僕と俺とおいらとどっちが容赦なかったんだっけ
756 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 11:57:27.53 ID:LmDBrGqS
お前らがNTR好きなのは分かったから
もういい加減やめようぜこの話題
757 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 12:02:24.69 ID:c6nurdW/
不毛だしね。腐女子向けの話は心底どうでもいいw
758 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 12:02:40.14 ID:lCyZHBBF
>>755
「僕」＜「私」＜第三人格（一人称忘れた）
一番人間らしいのが「僕」。

OEDO808のベンテンなんかもそうだが、美形キャラが糸を使うってイメージ。
759 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 12:04:22.92 ID:PZruTVYf
>>751
主人公と愛を誓っていたのに魔王にさらわれて助けにいったら親友の陰謀で寝とられる
魔王のところへもう一度行って裏切った親友を倒すとなぜ助けに来てくれなかったのか、助けに来てくれたのは主人公の親友だけだとか言って主人公の言うことに耳を貸してくれず勝手に自殺
しかもその後親友は反省してるのにそいつは反省の色なし
それでも想い続けてる主人公が哀れで…
760 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 12:04:52.17 ID:IqingHqu
そうだな
つーか定期的にあがるなこの話題
761 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 12:10:54.67 ID:PW3ScTzI
どの辺に腐女子向けの話題が出てきた？
ＢＬの匂いは欠片もしなかったんだが。
762 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 12:18:33.61 ID:6Eyql+Yi
せんべい屋って懐かしいな
いつか読もうと思ってたけど気が付いたら忘れてた奴だわ

>>760
精神ダメージでかいジャンルだから盛り上がる
良いか悪いかはともかく
763 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 12:23:03.32 ID:wdENW081
>752
童貞率よりも少し低いぐらいだぞ
764 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 12:24:26.76 ID:slRHoqHx
せんべい屋の顔面偏差値は異常
完結してたっけ？
765 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 12:45:56.62 ID:dZOvNY3l
せんべい屋ＬＯＶＥ。美形なんてもんじゃない。
766 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 12:55:02.77 ID:pNRRXy7/
話全然変わるんだけど
「君と、」が再掲載されてるね
作者名が変わってるんだけど、別アカ取ってたのかな
767 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 13:19:51.92 ID:ldrqWRfT
チェンジシリーズの人＝君と、の人だったってことだな
正直びっくりしたが
768 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 13:51:35.50 ID:Ar8gYsKr
たまに名前が黒かったり表示されなかったり、作品で名前が違ったりする人が居るけどあれはなんなんだろ
769 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 14:16:34.72 ID:IuJomuFZ
異世界とつながったんだろう
770 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 14:30:01.96 ID:Ar8gYsKr
なるほど
771 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 14:36:38.96 ID:lCyZHBBF
>>768
投稿する時に、なろうにユーザー登録した時の名前とは別名義で投稿できる機能がある。
それを選ぶと多分リンクがない名前になる、んだと思う。試したことないけど。
772 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 15:03:24.86 ID:ldrqWRfT
それで合ってる。
でも辿れちゃうから、あんまり意味がない。
773 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 15:24:55.77 ID:HXO2Ly7s
>>753
菊池秀行の作品の中で煎餅屋以前にも糸使いがチョイ役程度でいた気がするんだけどな。
774 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 15:30:07.74 ID:Qpu4Bd1L
ISの二次創作なんだけど、俺のスコップがこんなお宝を掘り当てたわ…

・銀髪、銀目、イケメン
・喧嘩が強い
・自由人
・ギップルが悶え死ぬような言動と説教が大好き
・原作開始以前から第四世代ISを所持
・弱点はあるけどチートな性能を持ったIS
・ISの弱点を身体能力で補うチートオリ主
・二話目に’僕の考えた最強の主人公設定’
地雷設定にｗｋｔｋしてたんだけど、設定が地雷だっただけで
普通に読める小説だったから困った。
775 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 15:37:18.63 ID:rnh39h5N
二次創作の主人公設定を見てるとあまりにも痛すぎてもう笑えてくる
776 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 15:45:49.77 ID:aVc/wFYM
メアリー・スーは原作キャラをないがしろにした場合に
見苦しいだけであって、使い方がよければ
それなりに面白いものになるのはある意味当然

というか要素で脊髄反射するのは不毛だと思うんだ
777 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 15:47:33.63 ID:QNK9Q/s0
読む前に設定的なものだけで嫌うのは
書く前に設定的なものだけで、奇を衒おうとする人とよく似ているよね。
778 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 15:49:19.72 ID:wXEmoFNJ
>>773
念法使いの若い頃の話の敵役にいたな。
779 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 15:50:41.38 ID:8/ZXigSQ
個人的に笑える設定は良い設定だと思うけどねｗ
780 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 16:33:38.00 ID:Cis178iK
>>779
作者が「かっこいい設定だろ！」と思って書いてるのに
はたから見たら笑いを誘うって場合は？
781 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 16:40:03.57 ID:aVc/wFYM
作者の心の中を想像するのは勝手だが
こうだと断言するのはさすがにゲスパー乙としか
782 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 16:45:22.77 ID:Cis178iK
>>781
特定作者に向けて言ったわけじゃないよ！w
「そういう場合はどうなるの？」という仮定
783 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 16:51:38.10 ID:lCyZHBBF
最強キャラは「人間」じゃ駄目だ、と菊地秀行で育った俺なんかは思ってる。
人間じゃない存在は、人間の生なんてどうでも良いし、だから説教も救いも施政もしない。ただ壊すだけ。

最強じゃないからこそ人間。
そんなネタを考えたが、なろうじゃ受けないかな。
784 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 16:54:46.12 ID:IuJomuFZ
なろうじゃ受けない
なんて敗北主義はそろそろ卒業したら？
785 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 16:59:02.39 ID:KBtFPnvV
設定がためなんじゃない
その手の設定のやつは地雷率が高いから警戒してるだけだ
俗に言う痛い設定でうまくかけてる人は尊敬する
786 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 16:59:57.17 ID:fIV0xnbw
>>783
最近読んでる作品でそういうのあるけど、
今見たらお気に入り500届かないくらいだからうける可能性はあるんじゃね？
787 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 17:06:58.21 ID:wXEmoFNJ
村人がゴブリン倒すだけの話だって、上手い奴が書けば面白いと思うけどね。
つーか読みてー。ソード・ワールドでレベル０の村人がゴブリンと戦うのがよみてー
788 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 17:22:16.72 ID:IqingHqu
>>787
あー、なんかわかる気がする
力関係で不利な相手に小技で挑むとか燃えるしな
最近だとスタークジェガンあたり
789 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 17:24:30.14 ID:Vm1hF8c+
ゲームだと楽しいよな

特にゲーセンの対戦ゲームだとこんな弱いキャラにやられてやんのﾌﾟｷﾞｬｧｧｧｧｯて対面の相手に言ってやりたくなるときがある
790 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 17:36:57.21 ID:cP49Lzrx
>>787
俺も読みたい……って言うか書きたくなったw
ゴブリン相手にワナ作って待ち伏せて、動けなくなった所を死ぬまで叩く。
でも途中で仲間を呼ばれて超ピンチとか、緊張感ある雰囲気出せたら面白そう。
791 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 17:43:02.90 ID:aVc/wFYM
そういう地味な話ってのはなぜファンタジーでないと
いけないのかっていう問題ががが
792 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 17:44:50.42 ID:uMa5QhUX
ファンタジーじゃないと犯罪だなんだという奴がいるし
時代劇ので奉行とか偉い人とかじゃなくて庶民の生活が見たいと思う俺みたいに
ファンタジー世界の日常を見たい人だっていると思う
793 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 17:45:27.84 ID:dm2LNeRx
別に、ドラゴンを相手にしなくても、強敵は十分演出できるしなｗ
RPGの弱キャラでも、一般人にとっては相当の大敵。
退治ものにしてもいいし、パニックものにしてもいい。
794 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 17:46:26.33 ID:KBtFPnvV
現代で地味って言うと
今日の大事な会議の書類を家に忘れた会社員が、頭体力すべてを使ってる時間以内に家に取りに変える話
みたいな？
走りながらバス電車の時刻表で最短ルートを云々
795 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 17:53:34.41 ID:cP49Lzrx
現代だと人によって苦悩とか切羽詰まる条件がバラバラだから、表現が難しい。
いろいろしがらみ考えなくていいファンタジーはとにかく楽。
796 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 17:54:02.62 ID:IqingHqu
地味だけど、確実に相手を倒していく作品でマスターキートン思い出した
797 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 17:55:11.54 ID:HXO2Ly7s
>>794
電車はともかく走ったりバス乗ったりする暇あるならタクシー拾え。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　経験者ｗ
798 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 17:57:54.75 ID:xkoLk37Q
小学生が忘れた宿題とりに昼休みに近道走って帰るレベルでいいじゃん
迫る刻限、近所のドラネコ、隣家のおばちゃん
怒るママン、一方で心配する幼なじみ、ラスボスは先生
799 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 17:59:41.82 ID:Cis178iK
少し前、車掌が車外に出たら電車が発車して
駅に置き去りにされた車掌が猛ダッシュで次の駅に先回りを図り
ギリギリすべりこみで間に合って事なきを得た

が、記事にされてしまったという事件が日本であったな
800 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 18:03:15.37 ID:ec9GHsw8
ラノベ（アニメ化してる）を初めて読んだんだが
お前らの中のそこそこ人気ある誰かと同レベルか
文章上手いワナビ以下だった

素人には絶対書けない領域を持っているのがプロだと思ってたが
創作の観点ではプロと素人の境目ってもうないだな
挿絵とコネと出版社のプロデュース次第
これならワナビがランキング狙いで作品書くのは賢いわ
801 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 18:04:59.95 ID:Cis178iK
>>800
ラノベもピンキリなんで一概には言えないが
もともと文章力よりキャラやアイデア重視傾向が強いからね
802 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 18:21:15.84 ID:9ES4eYOX
ラノベでもレーベルで違うからなあ
803 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 18:23:22.87 ID:AsxaaJAX
電撃・富士見あたりはマシだと思うが、
ＭＦとかはかなり文章が軽いのが多い印象。
804 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 18:40:51.33 ID:ec9GHsw8
「小説」であれば高度なものを求めてるわけじゃないんだが
日本語として、作文として、想像を遥かに凌駕してて
とにかくカルチャーショック受けた

ポジティブに考えれば
プロの層が厚くなってワナビのレベルが上がってるのかもな

>>803
電撃のNなんだがラノベではマシなのか…
805 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 18:47:34.88 ID:xkyBz/Xc
個人的にはガガガあたりはかなり冒険した題材の作品を出していて好き。
羽月莉音の帝国なんか、他のレーベルでは難しいだろ。
比喩じゃない意味で革命しようと、ファンタジー無しで、
ヤクザに殺されかけるわ、裏で犯罪行為ぎりぎりでマネーゲームを行うは
しまいにはミサイル開発して核を乗せようとしてるんだぜ。よく出版できたとｗ
806 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 18:49:58.98 ID:OKDO1ZbE
>>804
昔からだが、ラノベなんかは別に文章力で判断してる様には感じない
あるにこした事は無いんだろうが、多分一番重要視されてるのはエンターテインメント性じゃないか？
そしてワナビ、その他アマ作家にはコレが一番足りないと思う
807 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 18:55:30.58 ID:9ES4eYOX
ようはアイデアと作風だよね
人気のキャラ萌えとかファンタジーで燃える作品とか
まあ読者からすれば面白ければいいわけだけど

でもパロネタとか勘弁な
808 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 18:56:51.54 ID:FWa40SLv
禁書なんかは文章力そこまでないけど
エンターテイメント性と圧倒的な刊行の速さで最速１０００万到達した猛者だからな
つっても、初期と比べたら普通に文章力上がってるけど
なんだかんだで魔術と科学を分けた上で
作品に同時展開してるあたりのセンスもある、アイディア的な意味でね

ワナビは徹底してこれが出来ない
809 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 18:59:07.96 ID:wXEmoFNJ
鉄の意志でヒロイン展開したからな。
あれが最初のヒロインとラブコメしてたらここまで受けなかっただろうなあ
810 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 19:06:20.94 ID:ec9GHsw8
ワナビのは賞向けに無難でガチガチに作られてるね
9割はつまらない
なろうのは基本文章（）でエンタテインメント得意な方だと思うよ

アイディア…
漫画チックで視覚効果に頼っている、という意味では斬新だった
その点においてもネットの方が強いが
811 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 19:07:42.36 ID:Cis178iK
ワナビつってもピンキリさ
というか大抵のプロはワナビだったんだから

新人賞の選考受け持ってる編集者によると
アイデアひねり出す能力はプロも応募者もさほど変わらないらしいよ
ただ「プロットを組む能力」に格段の差があって、
万年落ちの応募者は「勢いで書けばなんとかなるだろ」と思ってる人が
多いとしか思えない、とかうんたらかんたら。
基本のプロットをガチガチに固めてから書こうとしないから、
後から設定の追加やら変更やらを多くしすぎて矛盾が出まくり、
なんとか直せても全体のバランスが崩れて目も当てられないーーって作品が多いとさ。

文章力はいちばん些末な問題だってさ。デビューすればいやでも上がるから。
812 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 19:14:42.33 ID:aVc/wFYM
プロットは論理性があれば普通に組めるもんだから
文章力以上に修正するのは楽だと思うんだがなあ
813 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 19:23:12.91 ID:op9ak0/q
書きたい事と進行にどう整合性をつけるかがムズいんでね。
814 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 19:25:06.92 ID:KBtFPnvV
変にガチガチに固めるとどんどんやりたいことが出来なくなったりするから、あえて決めずにぼかすのも手だと思うなぁ。
まさに禁書とかこれだろうし、パーソナルリアリティとかどうとでも解釈できる。
なろうももう少しプロの参考にしようぜ。
815 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 19:28:38.65 ID:FWa40SLv
そうやってあえて決めずに出来るのなんて本当に才能のある人だけでしょ
別にその方法否定はしないが
素人がそういうちょっと捻った方法とっても自爆するだけだよな

逆に、このプロットをガッチガチにして完璧に組んでるであろう小説が
劣等生なんだろうな
816 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 19:35:05.01 ID:Y08Bfwb9
>>787,790
一般技能ハンター持ちがアップを始めてるぞ
817 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 19:37:39.91 ID:uMAE09ZF
ぬるぽ
818 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 19:38:48.60 ID:op9ak0/q
ｶﾞｯ
819 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 19:41:45.63 ID:cPxsFS17
ワナビスレかと思った
820 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 19:45:15.11 ID:aVc/wFYM
プロットガチガチに組んでるけど
更新日に３０ユニークしかこねえ
821 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 19:48:22.21 ID:/isyj25J
文章力ほど意味の分からない概念はないと思う
女子力とかそういう言葉に通じるものを感じる
822 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 19:48:32.70 ID:xkyBz/Xc
プロットをガチで組んでも、プロット立ててないのと変わらない書き方してたら意味が無いしね。
きちんと複線を上手く使えないならプロットを立ててもあまり意味が無いと思う。
823 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 19:51:06.76 ID:op9ak0/q
プロットうんぬんは必要条件であって、十分条件ではないんでね。
824 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 19:53:28.86 ID:ppUAstfc
必要条件と十分条件の使い方変じゃないか・・・？
825 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 19:59:41.77 ID:Cis178iK
>>812
その当たり前のことができない人が多い
ちなみにプロットをガチガチに組んでおくのは、
伏線をつねに把握しておくためであって
「かならずそのとおりにしなきゃならない」ものじゃない
別に展開を変更したっていい、ただ変更したとき
「そのシーンに連なる他のどこを直さなければならないか」が把握できてなきゃならない

プロットというのは伏線のためにあるといっても過言じゃない
近年だとミストボーンシリーズのブランドン・サンダースンが伏線張りの天才といっていい
マジでどんでん返しが次から次へと起こって、しかもそれがきっちり伏線回収になる
826 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 20:00:58.44 ID:xkyBz/Xc
>>824
いや、あってるぞ？
827 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 20:03:15.61 ID:AFlHRYaO
プロットなしで書いてるなぁ。
特に問題ないです。
828 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 20:05:15.08 ID:dm2LNeRx
プロットはなんのかんの言ってもメモみたいなもんだしな。
プロットを練らなくても小説は書けるし、面白いもんは面白い。
ただ、予め計画を立てずに小説を書く行為な訳だから、
安定度はその分下がる。駄作も多い。
829 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 20:05:34.29 ID:xwzjp80L
最強系主人公のトリップもので良作と思ったものって何かある？自薦でもいい
数は多いんだけど、地雷も多いし、稼ぎやすいジャンルだからポイントもあまりアテにならない
見つけやすいようで見つけにくい……
830 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 20:06:47.21 ID:Cis178iK
>>827
ああいやスマン、スレチになってた
新人賞応募レベルの話であってなろうで普通にやってる分には気にしなくていいとオモ
831 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 20:08:52.77 ID:AFlHRYaO
ログホラもプロットなしだよー
832 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 20:09:14.55 ID:cPxsFS17
またこの話か
このまえは「面白くないならプロットがないほうがまし」とかいう
手段と作品の問題を混同した書き込みまででてくる始末だし、面白けりゃいいんだよ
833 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 20:10:10.14 ID:RlTm4RY2
ワナビって？
834 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 20:10:30.77 ID:O5FEJlil
ままれはマジで異能だと思う
あれで文章力あったら神様を恨む
835 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 20:14:06.07 ID:xkyBz/Xc
>>829
読んでるかもしれないけど、異界よりがお勧め。
あとはラピスの心臓かな。
836 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 20:14:34.24 ID:ppUAstfc
>>826
プロットに関しては例外があるって話が出てるから
どっちの条件にもならないと思ったんだけど・・・
837 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 20:17:22.15 ID:4QjbH06r
>>831
ログホラはプロットがなくても作者の知識量がその辺のワナビと比べて段違いだろ
はっきりいって比べる相手がおかしい
838 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 20:17:48.41 ID:xkyBz/Xc
あ、ラピスの心臓は違ったか
では異世界で生きる為の100の方法
839 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 20:20:02.50 ID:AqvttPjO
じゃあ、ままれみたいな作者は特殊な知識を持っていますな作品はない？
840 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 20:20:28.78 ID:HXO2Ly7s
>>821
引っかかる表現の多い読みづらい文章の作品の感想で、
「素晴らしい文章です。どうすればこんなに美しい文章を書けるのでしょうか？」とベタ褒めしている奴の作品を読んだ時、
「こいつには無い！」と感じるのが文章力。
841 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 20:27:33.07 ID:Cis178iK
「結婚っ・・・わけのわからない制度ザンスよ・・・あれはっ・・・！」
のAA、「文章力」バージョンで作れそうだなw
842 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 20:32:14.07 ID:HXO2Ly7s
>>833
"want to be" 「〜なりたい」の略語【Wannabe】のこと。
「〜になりたい」が転じて「〜気取り」や「〜の信奉者」の意味で使われる。
843 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 20:33:42.39 ID:865i5Snp
>>839
ゼロ魔の徴税官の話は「会計」みたいな素人には分からんものを(素人目には)詳しく、
しかも物語の根幹に据えていたから面白かったよ
844 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 20:34:31.74 ID:O5FEJlil
ままれは特殊なんじゃなくて
いっぱい勉強してるんだろ
845 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 21:17:03.09 ID:dm2LNeRx
ままれの知識は、その道を齧っている人間ならば大体理解できるもの。
別に特殊でもなんでもない。
しかし、それを噛み砕いて小説として面白く仕立てる実力は確かなもの。
研鑽なしではできる事ではないだろう。
846 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 21:27:58.81 ID:4QjbH06r
>>845
まおうと勇者とかは、ただのネオニートから見ても正直かなり強引でつっこみどころがたくさんあるけどね
847 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 21:33:30.69 ID:f60SnuVU
うん、知識も展開も、たいしたことないと思う。
書けば書けるレベルだってばさ。
848 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 21:41:41.31 ID:ldrqWRfT
じゃあ書いてほしい。
まおゆうを面白いと思った身からすれば、読める作品が増えるのは嬉しいことなので。
849 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 21:42:34.18 ID:ORk0423J
そりゃ仕事盛りのおっさんだもんな
850 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 21:43:14.41 ID:p9zxeM4o
>>846
ネオニート乙と言って欲しいの？

>>847
あれくらいのレベルのやつ書いてくれたら2000円までなら出す
851 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 21:43:26.66 ID:FWa40SLv
まおゆうの凄さはあれを乗っ取って即興で作ってる事だしね
加えてああいう文体で書く人がログホラみたいな文体でも書ける
っていうの凄さ倍増
852 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 21:43:34.47 ID:xwzjp80L
>>838
ありがとう。でも、ラピスも異界よりも100の方法も全部読んでるんだよな
今まで読んだものを羅列しようかとも思ったけどそれは流石に数が多すぎるし
853 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 21:53:33.77 ID:CTtaHrnB
まおゆうは素晴らしい作品だが二次創作くささが強すぎる
とくにラストバトル
854 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 21:54:10.52 ID:f60SnuVU
>>848
だからいまは、頑張って
ログホラ書いているんだってばさぁ
855 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 22:03:07.97 ID:T22DlKO/
wimaxカキコでkりうかな
856 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 22:05:14.84 ID:T22DlKO/
しかし地の文がない会話だけって面白いか？
857 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 22:05:40.39 ID:cP49Lzrx
>>852
素で聞きたいんだけど、最強系主人公のトリップものの良さって何？
構えないで楽に読めるからとか？
858 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 22:06:23.33 ID:ORk0423J
やるおが暗黒の中世に火を灯したようです。

こんなノリが好きなら
859 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 22:10:31.36 ID:T22DlKO/
それならなんとか
860 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 22:26:36.64 ID:PGZKf4JN
>>856
地の文がない会話だけの物語なのに面白いからこそ、凄いと言われてるんじゃないか
861 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 22:27:36.67 ID:T22DlKO/
漫才みたいなもんか
862 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 22:30:53.19 ID:EUeGX8/C
>>857
結局、主人公の行動しだいじゃねえの？
はてしない物語のアトレーユとかもろ最強系主人公のトリップ物じゃん。
トリップ物はジャンルとしてマイナスじゃないよ。
ヒーロー物としてとっかかりやすいし感情移入しやすいしね。
863 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 22:31:03.41 ID:CTtaHrnB
形式で面白くなるわけじゃないしな

よく知らんが、世の中には単語の断片だけをならべたような
小説もあるそうじゃないか。
それにくらべりゃト書きのない戯曲みたいな形式は
むしろわかりやすいほうだと思うぞ
864 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 22:48:49.80 ID:QTTg5gM8
句読点の付け方なんだけどさ、平仮名のつながって読まれやすいキャラって、どうしてる？

はなこ、ってキャラがいて……
歩きだすはなこ。
だと、読みにくいから……歩きだす、はなこ。
って、書く？


書いてる連載で、女の子が沢山でるんだけど、メインが平仮名で、迷いながら書いてる。
底辺素人にアドバイスを。
865 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 22:51:33.41 ID:dVBMJnK9
代名詞でごまかす
866 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 22:54:13.86 ID:IqingHqu
>>864
俺だったらいちいちつけない
というか平仮名にしなきゃならない必要性はなんだ？
雰囲気作り？
867 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 22:55:54.84 ID:cMXP4maL
http://pf.mbga.jp/12000501?guid=ON&target_player_id=45029&url=http%3A%2F%2F125.6.185.98%2Ftouch%2Fcomplete%3Ftarget_player_id%3D45029
http://pf.mbga.jp/12002578?guid=ON&target_player_id=5055&url=http%3A%2F%2F125.6.185.178%2Fcheer%2Fcomplete%3Ftarget_player_id%3D5055

※登録はhttp://mbga.jp/AFmba251.UVXg4a6ef9/_r00?_from=r00_mbaから
868 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 22:56:44.21 ID:IqingHqu
誤爆？
869 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 22:57:08.28 ID:6Eyql+Yi
前の文ではなこについて触れてたら一々はんこはんこ入れなくて良いんじゃない？
彼女は歩き出した。とかでも良いし
強調するわけでもなかったら歩き出す、はなこ。よりはなこは歩き出すの方が個人的に良い
870 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 22:59:13.41 ID:CTtaHrnB
>>864
語順を工夫するほうが無難。

>>866
人名に必要性もへったくれもないだろw
871 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 23:03:12.18 ID:dnus5f05
自宅待機中あまりにも暇だったんで戦国ランスやってたんだけど
この主人公常に避妊魔法かかってる状態なのに子供が欲しいなら俺とせｘしろとか何人か騙しててビビった

主人公はこの後自国に帰っちゃうのにそれでキャラクリ（幸せ状態）になるってのはどうなの
872 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 23:12:59.54 ID:0QynjfR5
そもそもランスっていったら外道主人公の走りみたいなものですし
犯した女の子満足させるテクニックなかったら犯罪者ってあかほりさとるも言ってましたし
ちなみに前シリーズで誰か孕ませてた気がする
その子供が魔王化したランスを討伐する二次小説がすごく切ない
873 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 23:14:52.59 ID:xwzjp80L
>>857
ヒーローショーを見てる感覚に近いかな？
敵に襲われた人を助け、圧倒的な力で敵を蹴散らす。という爽快感があるのと、
「これはヒーローショーです」という絶対的な安心の上でハラハラドキドキを味わえること。
日常もの、チートじゃない普通のファンタジーものの息抜きで見ることが多い。

最強ものって結末は大体予想できるから、こういうのは過程を楽しむものだと俺は思ってるけど
ごく稀に、予想外の結末で驚くこともあって、その時は結末に期待してなかった分、楽しめることもあるな。
構えないで楽に読むってのは、俺が読むジャンルなら最強ものじゃなくても、そんな感じで読んでるからなあ……。

最強ものでトリップものの作品って実際に地雷がかなり多いから、ジャンル自体が地雷に見えるかもしれないけど
ジャンル自体は地雷じゃないからな。でも「地雷に見えるならもう地雷でいいじゃん」というのは否定しない。
874 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 23:22:08.98 ID:cy5hFyIQ
やってることは水戸黄門と一緒
875 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 23:23:13.80 ID:OZKDr3/L
ままれ
ちゃんとお手紙コーナーに出せよ
876 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 23:23:19.95 ID:HXO2Ly7s
>>860
法廷モノとか会話だけで物語が進む作品なら問題ないけどな。
877 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 23:25:10.38 ID:Cis178iK
アメリカの古典SFの名作？に
有能で勇敢でマッチョな軍人が火星に行って、
火星人の反逆将軍(筋肉阿修羅みたいな腕が複数系クリーチャー)に追い詰められている
火星のプリンセス(なぜか人型、それも美女)に惚れられ
彼女のためにクリーチャー系火星人と戦い、ばったばったとなぎ倒し・・・

という実にすさまじい小説があったな。
もしかしてあれって異世界トリップ最強系のご先祖みたいなもんだろうか。
878 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 23:39:58.78 ID:xwzjp80L
>>874
そうそう。アンパンマンやら水戸黄門と一緒の安心感だな
879 ：この名無しがすごい！：2011/03/26(土) 23:57:25.44 ID:RlTm4RY2
>>842
snks
880 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 00:16:19.25 ID:EWe0otQr
ｓ・・・？
881 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 00:35:36.27 ID:Dm9xBh15
>>878
ドラえもんもドラゴンボールもチートだしな
思い出補正を抜けば、過去の名作もブリーチと変わらんやつばかりな気がする
882 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 00:40:53.37 ID:5Y4VU7kt
考えても見ると漫画の大半がチートだな
883 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 00:42:03.21 ID:lvf9yIEW
チート？？

――――チートとはいったい……うごごご
884 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 00:42:23.12 ID:5Y4VU7kt
しかしブリーチくそつまらなくなったな
早くも枯れたのかあの作者
連載終わらせて新作書けばいいのに
885 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 00:43:36.86 ID:EWe0otQr
ブリーチが面白かったのなんて連載1ヶ月くらいまでじゃね
886 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 00:43:53.45 ID:i/JEZo9v
鰤が面白かったことなんてまだ一度もないぞ？
887 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 00:46:17.56 ID:5Y4VU7kt
そうか、想像以上に人気ないのなｗ
888 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 00:47:20.86 ID:P6/KhiAK
snks（死ねかす）
889 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 00:48:03.49 ID:z6AN9RcT
あれキャラ萌え漫画だろ？
890 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 01:01:09.13 ID:znD6KXHD
腐女子方面のね
891 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 01:17:31.63 ID:g1RSJpcB
チートって要するにズルだろ？だったらドラゴンボールは入らないかと
相対的に見てドラゴンボールは　1000：999　って感じで
チートは　1000：１　みたいなのを言うと思うんだけど

こういうのってその世界での基準で考えるべきじゃない？
892 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 01:21:33.17 ID:0RW1H4TM
1000とかいっちゃうだけならインフレ
1000:1とかになってもそれは最強もの
その1000が主人公特権で、かつ本人の努力無しで手に入ればチート
893 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 01:21:50.02 ID:Wym5Cstf
そもそもチートで一体どんな達成感が描けるというのか
894 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 01:24:36.44 ID:g1RSJpcB
>>893　達成感じゃなくて爽快感（）が書きたいんじゃね？
895 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 01:26:46.81 ID:znD6KXHD
最初はチートで調子に乗った主人公が、途中で挫折し、ゆくゆくはチートに頼らない成長を見せる
……ってのが本来の王道だったと思うんだが、最近というかなろうではそうでもないのな
896 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 01:27:15.52 ID:CGBveq9j
>>893
それは作者の技量次第としか言いようがないだろ
いかにしてチートをオブラートに包んで書いていけるかだな
897 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 01:28:41.29 ID:znD6KXHD
ヒカルの碁は、ヒカルが真面目に碁にとりくむようになってからが面白い
898 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 01:35:57.57 ID:WOxh775A
ヒカルの碁はいい例えだわ
序盤はまさにチート。
んで挫折から努力して主人公が成長するっていう王道だな
899 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 01:43:30.52 ID:7hB6s2RG
その時代に、もしくはその界隈、場所で
王道とよばれていたものはあっても、本来の王道ってものはないんじゃないの？

>>893
そもそも何が書きたいかなんて作者次第だし。>>894が煽った感じで言ってるけど、
端から達成感なんてどうでもいいと思ってる作者も実際それなりにいる気がする
900 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 01:43:55.54 ID:g1RSJpcB
なろうで中身空っぽのチートが主流になったきっかけってなんだろう？
901 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 01:45:47.42 ID:EWe0otQr
俺が書いてた8年くらい前はそんなの無かったなぁ
いつから流行りだしたんだ
902 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 01:50:41.97 ID:CGBveq9j
知る限りでは３〜４年くらい前
903 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 01:51:08.25 ID:2jdOduyF
俺はニコ動が原因だと思う
904 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 01:52:21.36 ID:5Y4VU7kt
なろうだけじゃなく、
時代がチートを求めるようになったんだろう
905 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 01:58:10.33 ID:g1RSJpcB
>>903　kwsk

>>904　個人的にはチートというより無気力系が求められてる気が
チートは無気力であることの都合の良い理由みたいな
906 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 02:01:00.35 ID:5Y4VU7kt
無気力系か。
確かに年配層を中心にその需要もありそうだな
907 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 02:02:18.44 ID:5Y4VU7kt
いや、年は関係ないか
908 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 02:05:23.23 ID:w6Xh9f96
集合的無意識が超越的な力を求めているのだよ
これは苦難への予感だ

とか電波な話だれか書いてくれよ
909 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 02:07:14.56 ID:7hB6s2RG
黒歴史が、昔はノートやチラシの裏に書いてあった、今はネットに書いてある。単純にこういうことじゃないの
ノートは自分の中で完結するから他からは見えないけど、ネットの場合そのまま作品として出せば他からも見える

ネットを使う人はどんどん増えて行くから、そういう作品を見る機会も増えてくる（ネット小説とか見てればの話ね）
そうすると、その作品に影響を受けて作る人も出てきて作品がどんどん増えていくと。
910 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 02:12:15.62 ID:2jdOduyF
>>905
ニコ動で二次創作やってる連中がいるんだよ　
それで母数が一気に増えたと同時に低年齢層に広まった　
昔から二次の主流といえばスパシン物と言われるエヴァSSと逆行系のはしりとも言えるナデシコSS　
ナデシコSSの最強チート物とも言える「時の流れに」をニコ動で広めまくってたアホを目撃したことがある　
後は赤松作品におけるハーレムを主人公を置き換えることで享受しようという動きもあった　
そこにさらに女の数の増えたネギまと置き換えしやすいゼロ魔が流行って最終的にオリジナルにも伝播したと考えてる
911 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 02:55:42.61 ID:0Vl65CHe
エロゲ脳症が止まらんだけじゃないのw

俺はこれをシーカー症候群と呼んでる。
患者ゼロ号は超光速のアレの作者。
912 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 03:16:26.92 ID:i/JEZo9v
何でもかんでもニコニコが悪いって言ってる奴はニコ厨と変わらないと思うの
913 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 03:25:10.37 ID:sY+pDk1r
ニコ動ってか、ネットの普及率が増加したからだろ。
アンチ乙。
914 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 03:30:05.80 ID:2jdOduyF
ごめん　俺プレミアム会員
915 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 03:30:24.06 ID:niVN0DPN
なろうでのきっかけとしては、異世界召喚系の爆発的増加の原因にもなった「黒い剣」じゃないか。
あれはチート要素も兼ねてたはずだし。
あれに影響を受けて……というかほぼ模倣するようにして、異世界召喚＋チートが増加したと。
916 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 03:39:01.44 ID:5Y4VU7kt
チートだろうがなんだろうが面白ければそれが正義だわな
むかし純文の連中がラノベを忌み嫌ってたようなものか
時代の波に乗るか、それを拒んでのみこまれるか。
917 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 04:16:53.54 ID:znD6KXHD
だが、チートにすれば面白くなる、というわけでもない　＞　時代の波

波に呑み込まれるのは、何も拒んだ結果だけがそうではなく、
乗ろうとしたけど下手を打って乗り損なっても同じ。
勿論、拒んでなお飲み込まれないケースもあるさ
918 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 07:02:49.36 ID:+SapMVif
俺は、おざなりな表現の箇条書きみたいな修行(○○やってこれだけ強くなったを主人公の独白で延々語るとか)や、
ステレオタイプの精神的成長(とりあえず人殺した後吐いて、作者の好みで女絡みのイベントや複数回などのオプション追加みたいな)に嫌気がさして、
チートとか最強物に手を出し始めた……はずなのにやっぱり挿入されるんだよね、これらが。

そして特に後者が大っきらい。

最近は人(生き物)を殺して吐いたって文章を見るだけで作品に嫌悪感を覚えるようになってきた。
それを数話どころか複数回に渡りくどくど書かれてたりするともう……いや、2回目が来た時点で切るけどね、今は。
だって複数回の手法まで使う作者の主人公って、結局何も成長してない事が多いし、たまったストレスをラストまで引きずってくれたりするからね。
919 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 07:35:02.92 ID:WOxh775A
別にいいんじゃねーの？
おざなりな表現→ちゃんと表現しろや。じゃなくて
おざなりな表現→ならいらね。になっただけなんでしょ。
俺ははじめから考えること放棄してる方が読んでて反吐でそうだけど
920 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 07:47:18.42 ID:rH9S0WPQ
黒剣の前身が異界、その前までは夜明けの月がファンタジー枠を引っ張ってた。
何れも異世界召喚モノで主人公に特殊能力な補正が掛かる要素。
921 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 08:39:38.83 ID:5UecF2ZE
それより前に最強ものが流行ってたけど
タグが違うだけで中身は全く同じだったからな

922 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 08:55:27.40 ID:clRJ68Qv
>>900
なろうの中では「異界の魔術師」の影響が大きかった気がする。
これ以降、タイトルにしても何にしても劣化コピーが急増したようなイメージ。
923 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 09:08:19.02 ID:CGBveq9j
ハーレムの先駆けは世界を渡る少年でおｋ？
924 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 09:10:10.73 ID:+SapMVif
>>919
若いなｗ
ある意味うらやましいｗ
925 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 09:16:46.43 ID:bVKivwza
>>924
若くないなら「おざなり」ぐらい正しく使ってくれよ
926 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 09:24:16.90 ID:y4vApa1o
自分と違う考えを見下すような年のとりかたはしたくないと思いました。
927 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 09:30:19.30 ID:clRJ68Qv
>>923
自分の中ではA++だけど、他にどのくらいあるのかよく分からない。
928 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 10:00:20.75 ID:I58eV9dB
起源を求めたら、なんでもかんでも神話だのに立ち返るだろうね

「俺の考えた斬新さ」は不勉強の証拠という
100年前の文豪ですら独創性を否定してる

何を書いてもどこかのコピーになるんだから
逆に好きなように書けばいいと思うよ

異世界チート・ハーレムが好きで書いてる人もいるんだろうし
何故これがいつも叩かれているのか理解に苦しむ
自分はハーレム・逆ハーレム・歳の差・TS・同性愛等嫌いなものは読まないだけだよ
929 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 10:08:08.90 ID:d/9boB2c
異世界迷い込みの流行は政情不安の裏返しと海外では言われてるから
しばらくしたらまた現代ファンタジーか異能バトルのブームが来るんじゃないのかな

ムー大陸から古代日本に流れ着いた邪神を祀る一族とそれを討つ一族の末裔の話とか
古代南米の吸血神の眷族とカトリックとの現代まで続く殺し合いとか
気の良い邪神が古代人類に教えた異世界からの来訪者を殺す拳法の継承者が来訪者の痕跡を辿る話とか

はぁあ
作者生きてるのに続きでねーなぁ
930 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 10:11:10.67 ID:vqQTW8r6
なんか、最近の日刊TOP5に入るやつって、文章が軽いのばかりだな。
理想郷出の奴以外は危機感とか切迫感とが感じられないのがほとんどだ。
底辺とはいわないけど、そんなに評価もらえるものには見えない印象。
特にdaggerを始めとした最近のVRMMO物は特にそんなふうに思える。
931 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 10:12:06.95 ID:lvf9yIEW
ストレスフリーが現代の標準設計だよ
932 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 10:15:35.38 ID:kmDTlswJ
日刊１位のばーすがひどすぎるｗ
。」とか‥とかｗ
本当にアルカディアで書いてたのかよってぐらいｗ
933 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 10:16:22.47 ID:vqQTW8r6
あれはチラ裏出身だからなｗ
934 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 10:19:06.81 ID:lvf9yIEW
あれは異世界召喚/壱の作者のファンとか言ってたけど
異世界召喚の作者がArcadiaの読者は糞とか言って撤退してったの知らないのかな
935 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 10:22:30.32 ID:LULaGMmJ
顔文字やｗが出てくるのは流石に無理だった
つーか紹介文の時点でギブしかけた

>被害者であるところのこの俺は
>けっして同情したり、あまつさえしかたなくならともかく
936 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 10:23:38.52 ID:clRJ68Qv
>>928
親とか祖父母の話をしている時に「人間の祖先は猿だから」と言っているみたい。
937 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 10:24:10.19 ID:9LkOPdNZ
チラシ裏に負けたのか...
938 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 10:24:37.46 ID:A6YKhhZ3
異世界召還
少年剣士ものは3年前でも人気ジャンルだったよ
939 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 10:25:19.80 ID:ejeqe7/W
地味な青年の異世界転生記っての読んだけど
理想郷に流れがそっくりな作品があるんだけど……
940 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 10:27:30.16 ID:A6YKhhZ3
kwsk
941 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 10:27:43.16 ID:vqQTW8r6
はて、そんなのあったけ？
あれは地味地味言いながら、やってることはテンプレだから、
文章の書き方以外は特に珍しいものではないという印象だったけど。
942 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 10:35:21.20 ID:A6YKhhZ3
百聞は一見に如かず
943 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 10:42:33.13 ID:9LkOPdNZ
というか、むしろなろうの誰か勝手にと被っていると思う。
944 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 10:45:37.74 ID:A6YKhhZ3
召還か転生かという話かな
945 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 10:46:45.12 ID:fVykN+Nl
そんなこと言い出したら、カティは大根じゃね？　と思う
946 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 11:01:54.70 ID:WOxh775A
地味な青年の異世界転生記って書籍化なんだよな。
思ったんだが、もしかして例の原石のヤツの企画じゃね？
947 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 11:08:13.45 ID:vqQTW8r6
そういえば、キモオタの感想に件の原石さんがきたので、あっちを
覗いてみたらキモオタが批評されてた。これって無許可で批評してるんかね？
948 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 11:18:25.93 ID:A6YKhhZ3
感想や批評に許可がいるなんて初めて知った
書評ブログサイトは出版社に電話しなきゃいかんのか？
このスレもそうだけど
949 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 11:21:04.49 ID:+Nzlajyv
そんな回りくどい言い方せんでも
批評に許可なぞいらんっていえばいいやん
950 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 11:26:18.84 ID:bVKivwza
そもそも許可が必要かどうかじゃなく
単に許可を取ってるかどうかを尋ねてるだけだろ

にしても原石に評価もお気に入りも負けてんだな俺……
951 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 11:30:55.38 ID:yPIwCmJY
どこであれ
裏山死す
952 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 11:33:31.07 ID:kmDTlswJ
原石の書いた他の文には勝ってるからいいんだよ!
と負け惜しみ。
953 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 11:36:54.85 ID:IUjPwuMu
ふつう出版社は読者と同じ場所で議論なんかしないもんだが、
ワナビが質問したって答えたりなんかしないだろうけど、
この方はなかなか情熱をお持ちのようだね


954 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 11:37:15.53 ID:y4vApa1o
前に露骨なポイントアップのお願いしてたなｗ
地味な青年はフェザー企画っぽいなー。まあそうじゃなきゃさすがに出版早すぎだわな
他にも声かかってる作品もあるんだろうが、どれだ？
955 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 11:37:21.41 ID:wG5ZDzSw
原石の連中はなんで原石で出版しようと思ったんだろうね
普通にどっかのレーベルの新人賞に応募しようとか考えないのかね
少し頭使えば宣伝とか絵師のコネとかその他諸々とかで
でかい差があるって判りそうなもんだけど
956 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 11:37:22.43 ID:0Vl65CHe
原石としては歴史系ジャンルも押さえときたいとこだな。
ちがう毛色の購入者を釣れるし。
957 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 11:47:10.51 ID:WOxh775A
そりゃ応募しただけじゃ出版できるかなんてわかんねーし。
原石から声かかれば本は出ることは出る（らしい）んだから、
話に乗る奴らだって出てくるだろう。契約云々は知らんけど
958 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 11:58:17.16 ID:yPIwCmJY
まだ確定してないっしょ
同種で他社の刊行予定作品も褒めてたりするし
959 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 12:02:29.06 ID:A6YKhhZ3
>>955
うん？
電撃とかの最終候補常連でもなきゃそんなこと考えないだろ
960 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 12:07:25.07 ID:A6YKhhZ3
宝石を探すで取り上げてるのは、自薦か他薦か推薦のあったものか交流のある作品、
社会で話題になってる作品でしょ
961 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 12:08:40.32 ID:kmDTlswJ
あれ宝石捜してなくね?ｗ
962 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 12:10:57.69 ID:yPIwCmJY
自薦にはずれが少ないと言ってるね
頼んだときに断られないだろうし
963 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 12:12:53.18 ID:WOxh775A
>>958
うん、そうかも
ただ地味界の作者のマイページとか活動報告見てたら、
なんかタイミング的にそれっぽいなあって。
まあ違うにせよ、既に目をつけられてる作品はいくつかあるんだろうな
964 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 12:15:07.28 ID:EnbdzRE5
シーカーとかが出したら売れるのかね？
シーカーはアルファポリスを狙ってそうだけど、
レジーナは女性向け恋愛ファンタジーだから難しいようなきもするな
965 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 12:15:14.07 ID:I58eV9dB
>>936
どうしてそこまで異世界チート・ハーレムを叩きたいの？

全部劣化コピーなんだから
異世界チート・ハーレムだけを劣化コピーというのはおかしい
空っぽかどうかは作品と作者によるのでは？
と言えば理解できるのか
966 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 12:16:05.54 ID:y4vApa1o
作者から色よい返事がもらえなくてイライラみたいに読み取れる記事あったけどな
967 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 12:16:56.06 ID:EnbdzRE5
異世界でチートなおれが魔王とハーレム

これで１００万部確定なんやな
968 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 12:18:12.80 ID:A6YKhhZ3
ありそうで困る
969 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 12:37:20.05 ID:2pkXFu3E
ラノベでミリオンとか有り得るはずないやん

ラピスって一話二万字程度あるんやな。
短文連日投稿で駄文のくせに高評価の作者も、ラピスの文量を見習ってほしいもんだ
970 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 12:51:35.01 ID:wG5ZDzSw
禁書が最速ミリオンで話題になってるのに何を言ってるんだ？
ていうかオーフェンとかもミリオンじゃねえの？
971 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 12:54:29.18 ID:cTByj9EY
>>969
書いたラノベが、どんな内容であってもミリオンになる異世界に転生してるん
じゃないかな。

＞ラノベでミリオンとか有り得るはずないやん
意外とあると思うよ。
972 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 12:55:15.89 ID:znD6KXHD
>>970
それはシリーズ累計じゃない？

スレの流れ的に、「書籍化」→「即ミリオンw」→「あるかも」「ないない」

って感じだから、単巻でのミリオンの話でしょ。
973 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 12:59:53.52 ID:/EKtbTBH
>>970
次スレ頼んだぞ

単巻でミリオンは無理だろ
ラノベだし
974 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 13:01:37.85 ID:yPIwCmJY
よし、次のお題は
「ラノベで単巻ミリオンを出すには？」だ
975 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 13:04:26.00 ID:znD6KXHD
一人が百万部買う
976 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 13:04:52.68 ID:WOxh775A
ポケットティッシュにもトイレットペーパーにもなる紙で製本化。
しかもお値段、なんと驚きの100円でご提供。
977 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 13:06:37.90 ID:/EKtbTBH
中身は携帯小説っぽい感じ　表紙は最高に萌え萌え
いけるぞ……ダブルミリオンだってな
978 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 13:07:19.43 ID:cTByj9EY
ミリオンが出そうな本との抱き合わせで売る。
979 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 13:07:29.07 ID:ZOS+rflg
宝くじで40億当たったんだけど自費出版で100万部出版する
980 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 13:09:57.68 ID:clRJ68Qv
>>965
「なろうの中で中身空っぽの異世界チートが主流になったきっかけは何か？」
に対して意見を述べただけで、異世界チート全部が中身空っぽとは思ってないよ。

あと、ハーレムに関しては叩いてもいないけど……？
981 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 13:11:44.49 ID:A6YKhhZ3
小説家になろうのトプページで紹介されれば簡単にミリオンいくのよ
982 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 13:12:30.79 ID:znD6KXHD
ちょっと真面目な話、「初回限定版」を出す。日本人はコレに弱いから。
ただし、通常版は売れなくなるという危険を孕む。初動が全てで継続しては売りにくい。
あと、往々にして値段が高くなるので、敬遠される可能性もある。
983 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 13:14:42.92 ID:A6YKhhZ3
初回限定？
なにをつけるの？
ウメさんの生写真付きなら買ってもいいけど
984 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 13:17:08.90 ID:cTByj9EY
>>982
書店としては、「初回限定版」は買い切りや返本できる数が限られてるから
有名どころじゃないと発注数を絞るんだよね。

だから、「初回限定版」をつければ必ず売れるわけじゃないと思う。
985 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 13:18:51.32 ID:C6x2NP3c
最近のラノベの表紙って外見十代の少女がパンツ丸出しだったり半裸だったりで書店で買うのにとてつもなく抵抗を感じる
とういうか自室に置いておくのもなんか嫌な気分になる
986 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 13:18:54.76 ID:7hB6s2RG
>>965宛てだけど>>936宛てではないもの

ランキングや検索画面でそんなのばっかりだったからイライラするんじゃないかな
実際に（他と比べて）稼ぎやすいジャンルではあるから、他よりも目に付きやすいし

「とりあえず好きなように書いてみよー。書き方の勉強？授業じゃないんだからさあ」
という書き手も、年齢層的には多そうだから、「今までの小説」が読みたい人には
とてもじゃないけど読めるもんじゃないのも多いんだろう。

そういう小説が流行った理由は>>909でも言ったけど、黒歴史のそれがノートからネット小説に変わった、
でも媒体は変われど内容は変わらないと考えれば、プロットもへったくれもなく、行き当たりばったりで、
最強やハーレム、二次ならオリキャラ、あとは何か凄い造語の小説が跋扈しても不思議じゃない。

上に挙げた理由からチートやハーレムものだから警戒する、ってのは分かる。俺もそうだし。
でも、このスレにたまにいる、チートやハーレムものだから馬鹿にするってのは、
一部の純文学好きがラノベだからという理由だけでラノベを馬鹿にするのと同レベルだよなと思う。
987 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 13:19:28.84 ID:/EKtbTBH
どうでもいいけど
この話題、1000までに終わらせろよ
なろう関係なくなる
988 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 13:21:05.79 ID:Kn49RIkc
三種類の握手券と五種類の生写真と
十冊集めれば一時間作者と会話出来る特典と付ければ……
989 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 13:26:57.69 ID:A6YKhhZ3
>なろう関係なくなる

「小説家になろうのラノベ作品から単巻ミリオンを出すには？」
に訂正
990 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 13:29:23.39 ID:ejeqe7/W
マスコミにあれだけ宣伝してもらったKAGEROUですら
発行部数は100万部越えだけど、実売は半分だぞ
991 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 13:33:09.85 ID:A6YKhhZ3
まおゆうで１０万部ぐらい？
992 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 13:35:40.86 ID:/EKtbTBH
KAGEROUは発売前から叩かれてたからなあ
なろうからだと発売前にどんな作品か読めるし結構いける気が
大幅加筆して絵師が凄かったらな
でもそれでもミリオンは無理だろ……
993 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 13:39:49.98 ID:L/fhLkh7
次スレは？
994 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 13:39:52.92 ID:cTByj9EY
>>992
問題は作品の書店と出版社の扱いにもよると思う。
電撃文庫の新人みたいに、出版社と書店全体で押してる商品は新人
でも売れてる感じがする。
995 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 13:39:53.84 ID:vqQTW8r6
まあでもなろうって宣伝媒体としては結構優秀ぽいけどな。
マイナーはマイナーだけで販売層を抑えてのマイナーだし。
996 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 13:42:30.08 ID:L/fhLkh7
次スレ立てます
997 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 13:46:03.94 ID:L/fhLkh7
LV足りなくて無理でした…
誰か他の人お願いします。
998 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 13:53:25.79 ID:oeIimYCY
>>947
批評って無許可でするものだろ？
999 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 13:57:56.56 ID:wG5ZDzSw
>>996
待て、再利用じゃないのか？
1000 ：この名無しがすごい！：2011/03/27(日) 14:00:22.02 ID:KL0a2gVA
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