【投稿サイト】小説家になろう38【PC・携帯対応】

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1この名無しがすごい!
PCでも携帯でもどちらでも投稿OKの小説投稿サイト
「小説家になろう」
http://syosetu.com/

・小説投稿サイト『小説家になろう』について語るスレです
>>970が次スレを立ててね
・sage進行でヨロ

・前スレ
【投稿サイト】小説家になろう37【PC・携帯対応】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1298653269/

・関連スレ
ノクターンノベルズ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1288100660/
【盗作】小説家になろう【晒すスレ】 その7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1298677995/

・関連サイト
◎小説家になろう〜秘密基地〜
http://hp23.0zero.jp/382/himitukiti/
◎小説家になろうグループ公式ブログ
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◎小説家になろう公式ツイッター
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◎小説投稿サイト「小説家になろう」交流掲示板(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/movie/9519/
2この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 04:47:04.37 ID:wvug08nF
◆読者(ユニーク数)・お気に入り数を獲得するには
・定期更新(短いスパンが望ましい)
・タイトル、あらすじで釣る。
・特に導入部や冒頭に力を入れる。
・余所で宣伝する。

◆感想をもらうには
・読者の絶対数を増やす。
・区切りの良いところまで物語を進める。
・後書きなどで催促する(ウザがられない程度に)
・web拍手など、匿名で気軽に一言送れるようなものを導入する。
・感想をもらったら必ずレスする(一日以内が望ましい)
・他作品に積極的に感想を書くなど、他者と交流を持つ(感想返しなどを期待する)
3この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 04:48:27.76 ID:wvug08nF
※このスレに自作品を晒す際の注意事項
・短編から長期連載まで晒し可。文量は基本的に問わないが、あまり長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
・作品キーワードやあらすじに「晒し中」と付ける等、本人と特定できるようにすること。
・感想にはなるべく返信すること。ただし、明らかに事実を伴わない批判目的の感想などはスルー。
・書かれた感想を鵜呑みにはせず、十分吟味し取捨選択、場合によっては質問をしてから作品に反映。
・主にどういった点についての感想・批評が欲しいのかを事前に告げると尚良し。
・感想を書くときはどこまで読んだかを伝え、そこまでの感想、あるいはどうしてそこで詰まったのかを伝えると良い。
・荒れる可能性など十分に考慮の上、晒すべし。
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、放棄しない。

〜〜〜ここまでテンプレ〜〜〜
4この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 05:55:17.15 ID:KwZTVXIL
>>1
5この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 06:09:14.05 ID:NAfQ7EnI
>>1乙です!
6この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 08:36:45.49 ID:pB0looF2
>>1 乙〜
7この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 10:39:24.38 ID:Ris+eW5K
>>1 乙!
8この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 11:03:37.15 ID:fx7HlP2z
>>1 乙?
9この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 13:06:05.25 ID:nvpitaRf
 ○  >>1 乙 もうお前に用はない 
 く|)へ
  〉   ヽ○ノ
 ̄ ̄7  ヘ/
  /   ノ
  |
 /
 |


10この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 13:38:11.67 ID:V0ibfrBC
>>9
やめたげてよぉ!
11この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 13:54:43.44 ID:NAfQ7EnI
> 993 :この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 13:04:20.23 ID:nvpitaRf
> >>992
> ×ちなみに前者は中二病、後者は高二病色が多少なりとも有るらしいが、俺はどっちも大好きだ。
> ○ちなみに前者は中二病色が、後者は高二病色が多少なりとも有るらしいが、俺はどっちも大好きだ。
>
> ×と○、あんまり変わんないかな?


前スレのレスだけど、これさ、どうして上が×で下が○なわけ?
12この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 14:00:30.17 ID:Ir5wQ6VO
×は「中二病」、○は「中二病色が」

「後者は高二病色が多少なりとも〜」の部分と呼応する文章にしたかったんだろう。
大学の論文じゃあるまいし、正直2ちゃんでこの程度の誤用、修正するほどのこともないだろうけどなwwww 神経質なんだろw
13この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 14:01:33.99 ID:NNO/gNjx
本人にしかワカンネーレベルの訂正だな。なんか怖いです;;
14この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 14:03:00.24 ID:WfEmr3wf
誤字指摘に怯える作者様なんだろう
彼もまた、読者に踊らされた被害者の一人に過ぎないのさ・・・
15この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 14:03:50.63 ID:nvpitaRf
>>11
特に意味は無い。
俺はそういうルールを知らなかったから適当に×を上にしただけ。
確かに間違えたのは悪いと思うけど、わざわざ指摘する事は無いと思うんだ。

>>12
神経質で悪かったなwww
小説書いて友人に見せた時、誤用を色々指摘されてトラウマになってるんだよ
16この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 14:09:18.24 ID:NAfQ7EnI
他人の文章に×つけて、自分は

>わざわざ指摘する事は無いと思うんだ。

か……どこまで身勝手なんだろうな
17この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 14:12:14.43 ID:NNO/gNjx
>>16
核心ついちゃったw
18この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 14:12:21.26 ID:nvpitaRf
>>16
え〜と、自分の文章を訂正しただけだよ?
IDを見てくれ、IDを
19この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 14:14:53.48 ID:Yu2b+ruU
二つ以上のものを並列してのべるときに共通部分をどこまで省くかってだけの問題じゃね。

>>1乙。
20この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 14:15:25.14 ID:Wc4+FYuf
>>16
いいか、ID被りなんてのは滅多に起こるような事じゃ無いんだぞ?
21この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 14:17:44.85 ID:NAfQ7EnI
俺の勘違いだったか。スレ汚ししてスマン
好きな作家の感想欄でずらずら訂正を書き込んでた奴がいたもんで
しらんうちに気がたってたみたいだ
申し訳ない
22この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 14:18:57.71 ID:adZG3E2j
「AとかBとかが」みたいなのを頑なに「AとかBが」と言わない人はいるよね
23この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 14:19:53.85 ID:nvpitaRf
>>21
気にするな。

後、もうそろそろ話題を変えないか?
俺のどうでもいい間違いに対してこんなにスレが伸びるとは思わなかったwww
24この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 14:24:30.12 ID:tMW45P+h
そういえば、こっちに移行したら晒すとか言ってた人がいたような。

25この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 14:25:00.38 ID:rU4zezim
トプページに出版された作品紹介ウィジェットがあるけど、
あれはどれぐらい販売促進効果あるのかな
26この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 14:26:20.79 ID:8cc7xXVu
訂正ってイライラするもん? (その「奴」がムカつく書き方してただけ?)
俺は普段から「楽しませてもらったお礼」としてやってるんだけど……。
27この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 14:27:54.58 ID:6jX6D+mF
いつもどおりピリピリしてるな。このスレ。
28この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 14:29:50.57 ID:Ir5wQ6VO
じゃあ、ループばっかりなチートTUEEEEの話題は置いといて……

使い古されてもう見飽きたネタってあるよね?
でも、散々そう言われて、誰も使わなくなって……もう冷却期間は終わって、むしろ今なら新しく見えるネタ、ってなんかあると思う?

例えば、朱雀とか白虎とかの「四神」ネタは、かつては少年漫画で使い尽くされて、鬼門になってたみたいだが、
今ならどうだろう?
もちろん、ネタはネタにすぎないから、料理の仕方次第、というのは当たり前として。
29この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 14:33:14.64 ID:rU4zezim
血液型がいいんじゃないか
30この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 14:35:47.37 ID:V0ibfrBC
ドラゴンボール的インフレ
31この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 14:37:47.34 ID:lIPOKpre
病弱な白虎、熱血な玄武、やる気のない朱雀、神経質な青竜だったら斬新だな!
陰陽師は何故か、中年太りしたサラリーマンで!
32この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 14:39:37.35 ID:6jX6D+mF
そろそろヤンキーものが復活する予感。漫画の話だけど。
33この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 14:43:02.75 ID:rU4zezim
ヤンキーものはいまが旬だよ
34この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 14:44:30.90 ID:aX8bze7K
僕っ子白虎、ツンデレ朱雀、マイペースな玄武、毒舌無表情な青竜で!。
ええただの妄想擬人化です。
35この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 14:44:54.32 ID:lIPOKpre
眼鏡ヤンキーちゃん?w
36この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 14:45:58.08 ID:dBB/9vuB
アバウトやろ
37この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 14:47:34.85 ID:lIPOKpre
男の娘白虎、ちょいワルオヤジ朱雀、白衣の玄武、クーデレ少年な青竜で……
すまん、数字板に帰るわ……
38この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 14:55:40.34 ID:Wc4+FYuf
そろそろ四霊や四罪にもスポットを当てるべき時が来たのかも知れん
四狂はそこそこ出番有るからなぁ
39この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 15:02:58.20 ID:aX8bze7K
wikiの伝説の生物一覧とかソロモン72柱とか見ると
何かかしらのネタには使えそうな気がしなくもないw
40この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 15:08:01.11 ID:6jX6D+mF
72柱とか使い出したら、超長編を覚悟しないと……。
41この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 15:10:52.84 ID:JXjksP6R
カトリック七つの原罪はハガレンがうま〜く使っちゃったからな
42この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 15:12:31.40 ID:dBB/9vuB
四神ってやっぱあちこちで見かけるからわかり易いんちゃう?
四霊四凶四罪とか、調べるにしても資料少なそうやし
43この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 15:14:06.08 ID:lIPOKpre
五行もいれてあげてぇw
44この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 15:16:27.17 ID:l2FOwoge
>>28
武道大会なんてどうよ。
45この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 15:20:16.64 ID:WfEmr3wf
>>28
友人が中二病をこじらせた

「ふっふっふ、よくぞ来た我が友、いやさ勇者よ!」
友人の家に招かれて玄関を上がった途端にこのハイテンション、うぜえ
「貴様にわが四天王を紹介しよう、まずはこの…玄武!」
玄関横の下駄箱と床の隙間を覗き込むとちっさいプラケースの水槽に縁日で取れそうな亀がいた。玄関が亀クセェ
「次に…朱雀!」
バーン、と効果音をわざわざ口に出して紹介するがどうみても九官鳥のキューちゃんだ。コンニチワと挨拶する礼儀正しい奴だ
「更に…えーっと…白虎!」
居間のほうへ行ったかと思ったら手に白猫を掴んできた。虎じゃねえ猫だというツッコミは聞こえていない
「そして…あれ?いない…寝てるのかな」
居間から帰ってきたとき、もう片手に掴んでいた空の巣箱をバシバシ叩いたり揺すってるが何も出てこない
ところでその猫の口にくわえてるトカゲはいいのか
「青龍ぅーーーーーーー!!!」


なんかこんなん思いついた、正直スマン。
46この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 15:20:52.54 ID:UFU/XPUG
>>44
あれは放射能汚染が進み過ぎてる
向こう10年は使えないんじゃね
DQに幽白に烈火にナルトにリボーンに……
47この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 15:26:35.92 ID:JXjksP6R
八百万の神の軍団がクトゥルー一匹を迎撃するとかどうよ
48この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 15:40:18.40 ID:WZWDEHgT
奇人な天才学者がロボットを開発してドタバタ

キテレツ、アラレちゃん流れを汲むこの手の作品は見かけない気がする
49この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 15:41:04.10 ID:S5hAHW/4
まだ書くつもりがなくて、ブロットだけをメモしているネタが二つも発表された
血液型を扱ったものとヤンキー主題のもの
つくづく思う。俺はアイディアが無い
優秀な生産者にはなれないのだから、優秀な料理人になれるといいな〜
と思いました マル
50この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 15:45:04.55 ID:dpVhuGlo
じゃあ俺は優秀な料理評論家になるわ
51この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 15:45:57.56 ID:mc92ZiyO
>>47
魔界水滸伝かよw
52この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 15:50:27.88 ID:JXjksP6R
>>49
まれ血 (希少な血液型) に生まれた、天才核物理学者と同じ血液型を持つ高校生が、
命を狙われてドタバタする話はむかし考えた。

調べものがめんどくさい上に説得力を出せそうになかったんで投げちゃったw
53この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 15:53:49.61 ID:euxC21gV
天才物理学者系を書くと、どう天才なのか、どんな理論を発表したか
ってな描写で自分の底が知れるからやらないなあ
とにかく天才系登場させると筆が進まなくなるから鬼門だw
54この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 15:59:19.28 ID:yyc1qeY1
そういえば二重人格設定は廃れ気味か?
55この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 16:00:44.89 ID:KVUCS75b
天才は脇役とかサポート役、相談役とかでしか出せないなあ。
主役級で活躍させるのは難し過ぎる
56この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 16:02:45.36 ID:JXjksP6R
>>53

そうそう!そこ。まさにその通り。

もうひとつ、
怪しい製薬会社が募集した新薬の治験バイトにいった大学生の身体細胞が、
なにかのまちがいで超人の能力を持ってしまって、
ステイツをはじめいろんな国の組織に追われてドタバタってのもあったけど、

同じ理由でボツに。
57この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 16:05:46.13 ID:6NjW+EkT
俺はそこで伝奇か哲学をまぜて茶を濁す
58この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 16:12:34.18 ID:Edze89e1
>>53
商業だけどそこら辺「9S」は上手い事やってると思うわ
あーいうのライトSFとでも言うんかね?
59この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 16:14:19.73 ID:dBB/9vuB
なんかで10歳でIQ200!とか見たけど、ハタチすぎればただの人になるんやな、ってちょっとワロタ
60この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 16:21:06.09 ID:S5hAHW/4
>>50
マジで助かります
まだ俺は「なんかウマイかも、なんかマズイかも」としか言えない味オンチだから


天才キャラは、頑張って一回だけそれっぽい場面を描写するだけで、キャラ付けするのは駄目かな?
その後は、実は普通の人なんだけど、地の文の描写と会話表現で、勢いで上手く誤魔化す!
書いてて気づいた
だから、主役で使いにくいんだよね
61この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 16:47:24.17 ID:NNO/gNjx
↑アンタの日本語超読みにくい。
62この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 17:06:00.48 ID:S5hAHW/4
ゴメンね
しかもスレストまでしちゃった
でも読みにくいことがわかったことは、有難い事です
国語の勉強を頑張ります
スレ汚しゴメンなさい
63この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 17:09:54.75 ID:0vv/aeeo
筆者からすればオチとか全部分かってる訳だから
個人的には登場人物にあえて分からなかったり間違った思考をさせる方が難しい
だからIQ200とか天才ですって描写をしてハードルを上げるような事はしないけど
俺の書く人物は基本みんな頭良いわ
64この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 17:39:33.05 ID:mc92ZiyO
>>63
作者が分かってることと登場人物が分かってること区別つけてるかどうか心配だ
65この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 17:41:06.88 ID:yjJj7CjO
ここって良い感じの作品見つけても後々微妙になってガッカリするけど、暇だし他のアレなさ九品よりはましかと結局読んで面白かったのかよく分らなくなることが多い
66この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 17:44:56.14 ID:XbiMglcm
↑アンタの日本語はさらにわかりにくい
67この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 17:47:01.49 ID:l2FOwoge
>>63
ある作品のために多少なりとも調べものするわけだけど、
それで今まで作者自身も知らなかった知識に触れたりするじゃない。
そういうとき、その作品の主人公にはその知識は知らないままでいてもらったりはしてる。

たとえば転生歴史物を書こうってときに、
ある人物について調べてたら近年になって再評価が進んだ人物であることが分かったりしたとき、
作品にはその知識を反映させるけど、主人公には昔のままの知識で対応させるとか。

そうやって作者と主人公の知識にギャップを作っておくと変なところでポカをやらせても自然になるんじゃないかなぁ。
作者自身もちょっと前までは知らなかったことなわけだから、どういう場面でポカが現れるかとかも予想しやすいし。


と、ここまで書いてリロードしたら>>64が既に1行でまとめた後だったぜ。
68この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 17:48:10.67 ID:yjJj7CjO
>>66
2ちゃんでくらい何も考えてないアホな文章でも許してくれよ・・・
69この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 17:51:40.18 ID:7exFWN1Q
すいません……
底辺作家ですが、日刊一位の面白さがわかりません。こんなの俺でも書ける、などと、お気に入り三桁持ってない俺が思っちゃいました。


多分、感覚がズレてんだな……だめぽ
70この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 17:57:23.01 ID:7EH53IEZ
そうだよ感覚がズレてんだよだめだよ
自分でも書けると思ってるならうだうだ言ってねえで書けカス
71この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 17:57:34.44 ID:XbiMglcm
>>69
「面白さなんて人それぞれ」というありきたりな答えが欲しいのか、「じゃあ書いてみろ」と挑発されたいのか

ちなみに俺の場合、あらすじで即バック余裕でした。句読点使わないとか何考えてんの、って感じで。
最低限の文章が整ってないと読むのが苦痛だからなあ。
でもランキングに乗るってことは、そういうの気にしない読者が多いってことなんだろう。
それでも俺は俺の道をゆく。
72この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 18:00:25.34 ID:nok5jEtq
なんか最近は、いい意味で手軽に読める小説が人気あるような気がする
一話あたりの文量があまりなく、ちょこちょことスペースで合間を開けて、毎日更新して、と。
あとは異世界、ハーレム、チートが大体入っているような印象
73この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 18:01:10.77 ID:Q2Dt2f+H
>>69
他所は他所、うちはうち!
74この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 18:01:36.49 ID:wAEl2iCp
1位 神々の代理ゲーム

非常に読むのが面倒
キャラも何か臭いやつしかいないし三話くらいで投げた

2位 攻撃魔術の使えない魔術師

はよ展開進ませろやカス
物語の根幹に関わるでもなさそうな魔法の設定とか垂れ流されてもどうでもよさじ

3位 dagger
ひたすらキモい
最近のランキング上位作から設定を部分部分で継ぎ接ぎしてるから一話ごとに内容がちぐはぐ
かませ役もいつものごとくただの頭弱い偉そうなキャラ設定
75この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 18:02:20.58 ID:0vv/aeeo
>>64
知識というより考察力って言うのかな?
推理力とか頭の回転の早さとか、そういう方面の頭の良さの話ね
76この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 18:02:22.95 ID:aX8bze7K
>>71
気持ちはわかるなw
赤龍と田舎領主の娘とかあらすじで…とかいらっとするw
主人公最強系書いてるがキーワードにいれんとまったく読者増えんww
77この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 18:03:03.93 ID:JQ+9IKbI
>>69
ランキングの上位にいけるかは文章がどうこうではなく
毎日更新しているかどうかと、日本語として読めてある程度の最強などの属性があることのみ
あとは1話の長さ関係なく20話ほど投稿すれば晴れて1位だ

こんな返答で満足か
78この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 18:05:13.44 ID:Q2Dt2f+H
>>72
文章量少なめスペース頻繁が気にならないの
携帯から見てるんだろうか
日刊2位やシーカーみたいなのページ見て即バックなんだけど
あれらが人気って事は、少しでも毎日読みたい人が多いって
事なんだろうなあ
話の進度より高速更新を重要視というか
79この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 18:11:30.53 ID:yjJj7CjO
1話あたりの量が多い良作って、しばらく読まなかったら内容うろ覚えだったりして、また読むのが面倒になることはあるなぁ
市販の小説で言うところの、別にキリが良いわけでもないところで栞挟んでるようなもんだし
80この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 18:18:31.29 ID:NNO/gNjx
>>60
とりあえず主語と述語は一対一にして文を整理しほうがいいかもね。

>天才キャラは、頑張って一回だけそれっぽい場面を描写するだけで、キャラ付けするのは駄目かな?
>その後は、実は普通の人なんだけど、地の文の描写と会話表現で、勢いで上手く誤魔化す!
>書いてて気づいた
>だから、主役で使いにくいんだよね

 @文章が破綻してる。
「天才キャラは」「その後は」に繋がる述語はどれ?
「誤魔化す」が係っている主語はどこ?

「天才キャラは」 (述語例:「キャラ付けするのが難しい。」 だから) 頑張って 一回だけ それっぽい場面を(頭の良さそうな場面を) 描写するだけで(ことで)、キャラ付け(とする)するのは駄目かな?

(「その後は」←前後から意味が類推できない主語) 「実は」 「普通の人」。だけど 「(主語例:)」 地の文の描写と 会話表現で(と)、 勢いで 上手く 「誤魔化す」


 A文から文への繋がりが悪い。 
文の大意を、主語と述語と接続後だけで構成したらこうなる。わかりにくくない?

こういう方法は駄目かな?

その後は、誤魔化す!

(私は) 気づいた。

だから使いにくいんだよね。

それっぽいって言葉は 「それ」指示代名詞、「らしい」曖昧を示す修飾語 のコンボで二重にイメージしづらい言葉になってるから、相手がその言葉に持ってるイメージに左右され――
とかなんとか色々書こうとしたけどなんかもういいや。

つまり上に書いた色々がもにょーってきて>>61になった。
でも>>62って返されて悪いこと言ったかなぁと、またもにょったんで自分なりに整理した。
こうしたらいいんじゃないって例文もつくろうかと思ったけど、
四行の文で「何を言いたいのか」「何を示しているのか」が最後までわからなかったから止めた。
長文マジすまん。
81この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 18:23:53.12 ID:NNO/gNjx
>>80
主語例入れ忘れとる……。
これ「天才キャラの描写は」が入るのかなぁ。
でも実は普通の人って言ってるしなぁ。見せかけは普通の人って言ってないしなぁ。それ天才キャラの事説明してるんじゃないよなぁ。
てかその例入れても前後の文の繋がりが悪いしなぁ。
そういやこんなコト考えて後回しにしたんだったなぁ。もうだめぽ
82この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 18:25:57.26 ID:UFU/XPUG
シーカーは完成品を投稿しているんだな、と思うくらい良くできてる
他の作品とは一段レベルが違うね
他の作者も物語の内容はともかく、これくらいの更新頻度と設定で書いて欲しいわ
83この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 18:27:43.67 ID:HMKw2jMS
釣れるといいですね
84この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 18:28:01.96 ID:6NjW+EkT
シーカー君
85この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 18:33:15.22 ID:tMW45P+h
釣り針でけえなおい
86この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 18:33:32.79 ID:IQ61+G+j
>>69
読み専でちょうど読んでお気に入りに入れた俺から

・気楽に読める文章
・設定と展開がテンプレから少しずれていて先が気になった

日間、週間はこのあたりが入っていることが多いよ

たしかに最初の数話は面白くなかったけどw
87この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 18:33:42.59 ID:CsAUB842
横レスだけど>>80が分かりやすいように書きなおしてみた

天才キャラを登場させる際のこと。
作者が頑張って頭を捻って一度だけ「こいつは天才だ」って分かるエピソードを作って入れる。
それによって読者にそのキャラを「天才だ」と認識させるのは駄目かな?
その後ストーリーでは(作者がネタ切れで)天才的行動はできないんだけど
地の文とか会話の端々で「こいつは天才だ」って主張して(作者が天才的行動が書けないことを)誤魔化す!

しかし上記の事を書いていて気付いた。
(天才的行動のネタがいくつも思い浮かばないから)主役で使いにくいんだよね。


自分は特に疑問なく上記の意味だと解釈したけど、間違ってたらごめんね>>60
88この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 18:36:02.42 ID:UFU/XPUG
いやさ、お気に入り数があれだけ上昇している現実を見てくれ
あれ以上の作品っていうと地味な〜と、攻撃魔法〜と、リアデイルくらい
ランキング10入りするのも間近だと思うんだが、そこんとこどうなの?
89この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 18:42:26.75 ID:tMW45P+h
>>88
とりあえず、なぜブリーチが馬鹿にされるのかを考えれば答えがでるんじゃね。
売れてもとことん嫌われる奴というのはある。
90この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 18:44:41.38 ID:nvpitaRf
なんかこのスレでのシーカーの評価が悪いみたいだが
作者が問題とかでも起こしたのか?
読んだ事無いから良く分からんけども
91この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 18:46:57.87 ID:NHBn36dG
なるほど、言われてみればブリーチそっくりだわ。
同じ展開をくりかえすとことか。
92この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 18:51:33.30 ID:aX8bze7K
何……だと……
93この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 18:53:15.14 ID:NNO/gNjx
>>87
大筋で納得した。そういう事を言いたかったのかもな。
94この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 18:53:38.47 ID:Yu2b+ruU
なろうのお気に入り数は更新頻度にかなり左右されるからお気に入りだけで判断するのは無理じゃないか?
95この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 18:56:12.46 ID:pbxYQ9g+
昼まで読めていた完結済みの作品が、今はエラー。
最終章辺りをwktkしながら読んでたのに、続きが読めない。
ググって作者のページを探し出すと、読みたかった作品のタイトルは消えていた。

このままでは俺の寿命がストレスでマッハなんだが・・・
96この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 18:57:09.24 ID:V0ibfrBC
97この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 18:59:16.06 ID:V0ibfrBC
>>90
あれの読後感は恋空のそれととても似てるな
98この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 19:00:23.46 ID:Q2Dt2f+H
>>95
タイトルを教えてくれないか?
99この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 19:13:03.12 ID:pbxYQ9g+
>>98 「夢 前世 転生」
このキーワードに心当たりのある作者様は、とっとと非表示を解除しやがってください。
あれ・・・なろうに非表示の機能ってあったっけ? あったよな! な!
100この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 19:16:02.19 ID:CsAUB842
>>99
昔雑誌であった文通コーナーで前世の仲間を探しているような書き込みだなw
101この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 19:18:34.04 ID:HMKw2jMS
ワロタ。仲間が見つかるといいな!
102この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 19:26:44.02 ID:JQ+9IKbI
>>99
あぁ、こんな所にいたのですか! 前世であなたの恋人だった○○です!
いいですか? 「夢 前世 転生」で出てくる作者は偽者です! 魔女なんです! 信じてください!!!

とかそんな感じか……
思ったけどこれで一本小説作れそうだな
103この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 19:29:40.99 ID:mc92ZiyO
光の戦士とかかw
104この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 19:31:37.46 ID:l2FOwoge
>>100-102
そういや前世物ってのも流行ったよな。
という話から>>28に戻ったりするわけだ。
105この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 19:33:07.04 ID:yjJj7CjO
昔、親と死別した主人公が遺品生理しているときに、魔道書とか見つけて独学で魔法を学ぶ学園ものとか考えたことがある
校内で主人公とはまた別の異能を持ったグループがいて、そいつらが事件に巻き込まれて色々やってんだけど、主人公がことごとくすれ違って黒幕と勘違いされる

とか考えたけどありきたりー
106この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 19:35:47.15 ID:nok5jEtq
最近の、なろうの小説にはテーマがないのが多すぎる気がするんだが
107この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 19:37:18.78 ID:CsAUB842
>>105
主人公が魔法を使う目的が全てエロなのに黒幕と勘違いされてたら面白そう
パンチラとか腹チラとか胸の谷間とかを見るために頑張る主人公
しかし周囲はそれを悪しき目的と勘違いするのであった……
108この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 19:57:55.44 ID:mc92ZiyO
>>107
ある意味悪しき目的だw
109この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 19:58:17.03 ID:iPjlbAwo
お前らそろそろ諦めて認めちゃえよ
「なろうの読者は自分の作品には合わないから評価が増えない
 でも他サイトだと酷評が怖いからなろうに投稿してる」
って
110この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 19:59:12.97 ID:I3owV2/H
>>45
個人的には好きだwww

前世ものっつーと、僕の地球を守ってだっけ
あれで流行ったらしいな
111この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 20:14:26.15 ID:XGDzfngQ
テーマをもたせようとして説教臭くなるのは勘弁な
112この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 20:15:32.69 ID:IQ61+G+j
話が全然進まないのも勘弁してほしいな
113この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 20:18:48.57 ID:tMW45P+h
まあ全部が全部斬新な方向じゃなくても良いと思うがな。
アイディアは良くある既存のやつでも表し方や方向性を変えるだけで結構変わると思う。
だけど、メアリー・スー的なのを量産するのは勘弁!!
114この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 20:24:39.21 ID:Ir5wQ6VO
テーマとメッセージは別物
115この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 20:36:11.63 ID:l2FOwoge
>>110
ぼく地球は名作だよな。SFとしてもファンタジーとしても一級品だった。
当時、無垢な男子高生だった俺に男同士のキスシーンという爆弾を投げつけてくれた作品でもある。
116この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 20:41:36.45 ID:tMW45P+h
SFで地球なら、「地球へ」じゃないか?
117この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 20:46:44.99 ID:MeGLWcug
PVってページの総表示回数だよな?
ってことは3ページまである作品のユニーク数に対してPVの数が2倍にも届かない場合はみんな1か2ページ目で切ってるってことだよな?
ねぇ死んでいい?
118この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 20:49:11.15 ID:yjJj7CjO
>>117
とんぼ返りでほぼ読んでない奴とかいるだろうから実際はもっと少ないと思われる
119この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 20:50:55.17 ID:aX8bze7K
>>117
晒すんだw今後のためにw
ええただ読みたいだけです。
120上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/03/05(土) 20:51:12.80 ID:Cvc64PMg
僕の地球を守ってか。NHKの衛星放送でアニメやってたから、みたら結構面白かったな。
エンディング曲が幻想的でよかった。ただアニメは途中で終わってしまった。
仕方ないから漫画を全巻買った記憶がある。少女漫画買うのは抵抗あったが。
まぁ、面白かった。特に生意気なショタの少年がいいね。
幼いころの僕を思い出すよ。ねぇ、Rail、僕に歌を歌ってくれないか。
121この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 20:52:44.86 ID:WFZFaiv6
目次もPV増えるんじゃないの?
それだと半分以上が目次でバックしてることになるけど
122この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 20:52:45.97 ID:tMW45P+h
まあ基本的に評価ポイントが少ないと大概序盤で切られて最後までよんでくれないからな。
文字数と評価が上がっていけば読んでくれるようになるよ。
123この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 20:56:31.44 ID:l2FOwoge
>>45
最近は本当に青いトカゲが売ってるから困る。
猫が口にくわえられる大きさならコバルトブルーゲッコーかな。
124この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:04:38.79 ID:hREQMxr1
やっぱ序盤やあらすじをどうにかしなきゃだめかな

序盤で主人公が同性に犯されかけるわ
ヒロインが主人公馬鹿にしまくってるわで、俺ツエー要素は序盤にはかけらもない。
連載して一ヶ月だけどお気に入りに登録してくれた人数は六人w
ははっワロシュ…
125この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:07:46.78 ID:MeGLWcug
>>119
ああはい何回も晒してる例のSFです 反応貰えないし晒し中タグ外したよ
もう自己満路線に切り替えてユニークとか気にしないことにしたわ。今までありがとう

126この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:11:06.96 ID:4K5z97RH
使い古した俺TUEE系小説で申し訳ないけれど、晒してもいい?
127この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:12:18.58 ID:yPPe8Oxn
8万文字書いてお気に入りわずか20ですが?
まあ更新遅いからしゃーないんですけど。
128この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:13:36.24 ID:V0ibfrBC
<<126
おk
晒すんだ!
129この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:13:39.40 ID:zw4u64m9
>>45
まともな神経の持ち主なら鳥と猫は同時に飼わねえよ
130この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:16:34.23 ID:aX8bze7K
晒せ晒せーw
どうでもいいけどだれかファンタジーの
城の構造について教えてくれw
食事する場所や会議する場所のこと何て言うんだ?
131この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:19:01.24 ID:hREQMxr1
>>130
大勢でいっぺんに飲み食いする屋内の場所ならホール(広間)
132この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:20:04.41 ID:tMW45P+h
>>130
ホールでいいと思うよ。
133この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:20:20.26 ID:I3owV2/H
ファンタジーだから好きにしたらいいんじゃないか

昔読んだことあるので、学食みたいに皆が食堂に食べに来るって設定で
王族まで食堂に来てて茶吹いたことあるけど、ファンタジーだからありなんじゃね
134この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:21:08.89 ID:aX8bze7K
サンクス! これで書き進められる。
135この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:21:42.08 ID:4K5z97RH
http://ncode.syosetu.com/n5447m/
あらすじのとこに自晒し中って書いときました。
指摘お願いします。
136この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:22:55.91 ID:Edze89e1
>>130
ドラクエやった事ないのか
まず
城門→一直線の廊下→階段→王の間
は基本だな。すぐに王様に会えるから来客にストレスを与える事が無いようにしてる訳だ
137この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:23:01.23 ID:EJDN3PLa
>>130
そういうのはハリーポッターとか参考になるんじゃないかな
138この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:24:52.38 ID:tMW45P+h
>>135
まだ開いただけだが一言。
背景の緑で目がチカチカする(TД⊂)
139この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:26:27.51 ID:4K5z97RH
>>138
ちょっとかえてくる!
140この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:27:13.11 ID:nok5jEtq
ていうか、なろうって横幅の大きさを変えられるの?
141この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:28:26.70 ID:tMW45P+h
デフォルトは41文字だったと思う。
142この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:28:39.24 ID:Ck4lIg9X
あらすじのテンションたけぇw
143この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:30:50.44 ID:dBB/9vuB
幼女(神)でさよならでした。
ごめん、これは無理。
144この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:31:26.18 ID:WZWDEHgT
ドラクエはプレイヤーのチュートリアルも兼ねた城作りになってるからな

城を作らせるのはそこに住んでいる王様なんだから、
世間的な平均値よりは城主の性格に根ざしたデザインにすると面白いと思う。

実際にあった例だと、軍事的に劣勢におちいりカタツムリみたいに閉じこもるしか
なかったある城主は人が住むスペースより囲んでいる城壁のほうが
よほど広いような城を建てたりしてる。まあ結局地下から穴掘られて
滅ぼされるわけだが。
145上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/03/05(土) 21:32:23.19 ID:Cvc64PMg
やれやれ僕の姿がみえると、感想を書いて欲しいのか、作品をこのスレに晒す人が急に出てくるよね。
OK。いいよ。後で読んでやるんだぜ。やっぱ僕がいないとこのスレは駄目かな。ふふん。
146この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:32:30.06 ID:kPozhXQ3
同じく幼女(神)で折れた
147この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:34:07.52 ID:Q2Dt2f+H
>>135
ページの最初と最後に不必要なおまえ情報を
入れるのはやめたほうが良い
活動報告でやれ
内容は…すまん
リタイアです
148この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:34:09.40 ID:NHBn36dG
レベルたけえぇぇ!
ごめん、無理です
149この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:34:16.34 ID:IQ61+G+j
>>135
俺の好みで言えば
・あらすじの「フゥハハハハハァ」でバック
・シーンが飛び過ぎでバック
・2話目の衛宮士朗に行くところが意味不明でバック

あと。が多すぎじゃないかな?
150この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:35:48.21 ID:13rXIBds
問い合わせのメールフォームが何を入れてもシステムエラーで使えない……。
151この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:36:12.40 ID:4K5z97RH
>>143>>146
幼女(神)変えようかな、やっぱり。



テンション高く見えるのか…
152この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:36:45.72 ID:V0ibfrBC
催促しといて悪い
こりゃ無理だ
153この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:37:15.35 ID:CsAUB842
>>135
×改定
○改訂
改定だと従来の決まりを改めることになるからな

あと自分は原作欄に入っている作品を一つも見たことがないから冒頭以外さっぱり意味がわからん
役に立てなくてごめんね
154この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:38:27.23 ID:Q2Dt2f+H
すごく気になったんだがサブタイトルが
サブタイトルの意味を成して無さすぎだ
独り言じゃないんだからもうちょっとなんとかした方がいい

あと改訂の日付を入れるのはまあいいんだけど
2011/1/27と2011.1.27と2/5で書きかたが違うのは何故なんだ
155この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:38:50.50 ID:tMW45P+h
何という難攻不落……。御免、正直舐めてたわ。
テンションもそうだけど、改行しすぎでもあるね。携帯とか見難そう。
156この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:39:54.38 ID:UFU/XPUG
>>135
あらすじに入る前のタイトルで折れた
久し振りに残念な気持ちになった
157この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:41:53.72 ID:6jX6D+mF
むしろこのできでお気に入り100件つくんだ。
158この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:42:15.71 ID:4K5z97RH
とにかく見てくれてサンクス。
やっぱりその主人公とテンションと、痛さ故に無理?
159この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:44:33.13 ID:I3owV2/H
普段読むような話じゃないから、ざっとしか見てないが
気になったのはサブタイが2chくさすぎる上に意味をなしてない
上下の活動報告?みたいのが多すぎ
会話分続く時は行を開けないほうがみやすいかも
文章作法とか誤字脱字は面倒だからカット

文章自体は別に読みにくくはないから、これから上達していくんじゃないかな
キャッチな内容の話にすればそれなりに読者は付くんじゃない
あくまでもなろうにおいて、だけど
160この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:44:35.22 ID:tMW45P+h
>>157
二次はある程度原作ファン層の支援があるからな。
剣道三倍段ではないが、それくらいオリジナルに比べてポイントは稼ぎやすい。
161この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:44:58.16 ID:MeGLWcug
正直褒めるところが見つからない
162この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:46:22.55 ID:VFqzgXgj
シーカーみたいな文章が
なろう読者のこのみだって言う人は
総合ランキングをどう理解してるんだろう
分量多め固めが多くないか?
163この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:46:27.11 ID:Ir5wQ6VO
無理
164この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:47:21.93 ID:wAEl2iCp
何でもかんでも創造できるって設定なのに
なんでわざわざ原作主人公の特殊能力をそのまま持たせたんだこれ

つか原作主人公の特殊能力って使う人間によって効果が違うとかいう性質じゃなかったっけ
165この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:47:27.53 ID:Ck4lIg9X
これはキツいな…
前書きにキャラ改変ありって書いてあるけど
ギャグ、ネタキャラになるのはよくあるけど
物語進行のため、原作キャラが白痴になるのはダメだよ
士朗登場シーンでギブアップ、あれはひどい
166この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:47:46.31 ID:IQ61+G+j
2次だからと思うが原作知らないと行動に意味がまるっきりわからないんじゃないのか
167この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:47:59.49 ID:Q2Dt2f+H
にじファンで検索した事無いからわからないんだけど、
キーワードに原作欄に入ってる原作名をそのまま入れるのって
検索の時になにかしら意味あるのか?
原作名より幼女・神・神候補・修行あたりの作品紹介キーワードを
入れたほうが良いと思うんだが

あとあらすじに含まれる「ナオト」の数を減らすんだ
168この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:48:16.51 ID:YNCT2faX
一緒に書いてくれる人、募集って……何?
交換日記的な意味?
169この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:48:28.89 ID:BBSapFGO
>>130

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~yueyue/tyusei/12.htm

↑中世ヨーロッパの騎士と城 のページ。

170この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:50:22.54 ID:tMW45P+h
>>162
まあシーカーはポイント取りやすいスタイルでやっているとは思うけど、
同じくらい不人気である要素もテンコ盛りだから、もうじき伸び悩むんじゃないか?
ある意味、ニッチ産業だったはずが一大産業まで成長したコンビにっぽいね。
171この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:50:50.27 ID:BBSapFGO
こんなんでお気に入り99件もつくの?

レベル低いななろうは・・・
172この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:51:43.04 ID:5vPP9ELc
中世(13〜15c)の城だとホールには掘りごたつみたいなピットが幾つか作ってあって
そこで薪を燃やして暖を取ってたそうだ
昼間は謁見や会議などで使い、食事も皆で集まってそこで食べ、
夜は使用人が雑魚寝する場所だった
ちなみに敷物は基本的に藁、城主のベッドも藁敷いた上にリネン(高級品)かけただけ
虫とかわきまくりで掃除の苦労の話が結構残ってるんだって
173この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:52:14.99 ID:4K5z97RH
>>153
サンクス
>>154
修正します。
>>156
最初は俺でもわかるくらい痛い痛い内容だったから、
これでも一応修正済みだったわけだが…タイトルは変えてなくて、
タイトルをどうにかしないといけないと思ってた。
>>157
これ消したくなってきた。
>>159
サンクス。キャッチな内容…?というか、書き言葉と話し言葉、どちらが読みやすいのだろうか。

>>161
ですよねー
痛い所を指摘頼みます
174この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:52:29.03 ID:lIPOKpre
この速さなら晒してもいいかな? 携帯から見た場合読みづらいのか不安でたまらんから気になるんだ。
175この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:53:49.89 ID:Q2Dt2f+H
>>174
さあ晒せ
176この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:54:04.24 ID:BBSapFGO
171だがみんなすまん。
どれだけあきれても悔しくても、
ここには書いちゃいけない事を思わず書いた。

許してくれ。
177この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:54:26.29 ID:6jX6D+mF
しかし、すごいな。酷評される未来しか見えないから俺にはとても晒せないよ。
178この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:55:24.51 ID:S5hAHW/4
盛り上がっている所、ゴメンなさい

>>80さん、返信が遅くなってゴメンなさい。
なんとか、文章を書き直そうとしていたら、こんなにも時間が経ってしまいました
そして、わかりやすく、丁寧に教えてくれて、ありがとうございます!

>>87さんも、わかりやすく書き直してくれて、ありがとうです!

そして、このスレのみんな、本当にゴメンね
このレスで最後にするので、スルーしてくれると有難いです


以下が書き直した文章です
まだ、俺の技術としては、上手く吸収出来ていなくてゴメンです。
ですが、これから頑張りたいと思います!


天才キャラは、表現するのが難しいよね
だけど、こんな方法は駄目かな?
著者は、一回だけで良いから、読者に天才キャラが天才だと納得してもらえるシーンを書く事を頑張る (頑張る方法は勉強するなり、頭を悩ませるなりです)
そのワンシーンの印象だけで、読者に天才キャラを天才として受け入れてもらう

でも、この方法では、その後に天才キャラを登場させても、著者の知識不足や技量不足によって、天才キャラを上手く表現する事は出来ないよね
つまり、読者から見ても、天才キャラは、『実は普通の人』 と思われる人物になってしまう
それでも、「天才キャラのアイディアに誰もが驚愕した」のような地の文や、「あなたはやっぱり天才ね」のような会話文などを使って、読者を勢いだけで上手く誤魔化してしまおう!

ここまで書いて、俺は気がついた
そんな方法で、天才キャラを主役にする訳にはいかないよな〜
だから、天才キャラを主役で使いにくいんだよね
179この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:56:02.59 ID:Q2Dt2f+H
>>172
お城って暖炉の煙突どうしてるんだろうと思ってたけど
掘りごたつ式ピットだったのか
為になるなあ
180この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:56:14.06 ID:tMW45P+h
今、ふと思ったんだが、このスレの住人って基本ある程度創作になれている奴多いから
なろうの大多数と感性が違うのかもと思った。どちらかというと理想郷の人に近いのやもしれん。
181この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:56:17.42 ID:lIPOKpre
http://ncode.syosetu.com/n8832q/
これなんだけど……あらすじにて【自晒し中】つけてます。
182この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:56:18.65 ID:dBB/9vuB
ああ、しかもside○○のスタイルなのか。

あかんわ、絶対むり。
183この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:58:11.78 ID:6jX6D+mF
ゼロの使い魔は未読だから俺には評価できないや。
いきなり設定資料をもってくるやつには好感がもてない、とかそんな個人的嗜好は参考にならんだろうし。
184この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:58:26.45 ID:aX8bze7K
皆様情報ありがとうございます。
昔のベッド大変だったんだな……。
まぁさすがにそこまで詳しくしなくてもいいよなw。
185この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:59:06.39 ID:I3owV2/H
>>173
話し言葉、書き言葉っていうほど違いあったっけ?
難しい言葉使ってる文章、砕けた文章という意味でいってるなら、
難しい単語使う必要はないけど、一般のラノベレベルの言葉遣いでいいんじゃない
186この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 21:59:28.75 ID:Ir5wQ6VO
>>181
二次ならここでそのこと書けよ
原作に興味なけりゃ読まないんだから
187この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:00:35.19 ID:4K5z97RH
痛いか、やっぱり。
無理無理言われ過ぎてワロタ。
>>167
おk。サンクス。
>>168
そんなん俺書いてたか?
>>176
俺のやつが極端に拙いだけ。
2chみてる人らしきのがだんだんお気に入りから消えて行っている。
188この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:00:55.15 ID:lIPOKpre
>>186
すみません! 表記を忘れました。
189この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:00:56.79 ID:0vv/aeeo
>そう、未来の自分の〜
誰も「ま、まさか未来の夫と子供か!?」と思ってないからこの言い回しにまず疑問を抱いた
190この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:01:33.57 ID:Q2Dt2f+H
>>181
原作を知らないからちょっと目を通しただけだけど
話はよくわからないながら、文章自体は読みやすいと思った

あとしょっぱなに設定資料を持ってくると引く人もいる
偏見かもしれないが、にじファンなら最初に設定でも
大丈夫そうとは思うけど
191この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:03:04.78 ID:lIPOKpre
>>190
う〜ん、そうですよね……設定は削除したいと思います。
192この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:03:29.20 ID:IQ61+G+j
>>181
これなら原作に興味があれば普通に読み
話が気に入れば読み続ける
193この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:04:29.72 ID:Q2Dt2f+H
>>191
削除じゃなくて短編扱いで別物としてとっておけば?
その内登場人物紹介が欲しいですって言われる可能性ある
194この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:05:40.74 ID:tMW45P+h
文章は上手いと思う。ただ、未来の夫と子供を呼び出したって点で
なんというか奥行きが無くなってしまっているような気がする。なんというか、
つまりサイト側からするとゴールインした後なわけで、これ以上展開が進展するわけもないわけで、
そうなると後はほのぼの展開を続けていくしかないという自由度の無さが問題っちゃ問題かな。
要するにエンターテイメントというよりは延年後日談が続いている風に見えるのよ。
195この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:05:42.58 ID:wAEl2iCp
最初しか読んでないけれどいわゆる二世ものと逆行の合わせ技か
こういうのってBLに多いよね
196この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:05:54.43 ID:lIPOKpre
>>193
あ!その手があったんですね! ありがとうございます。
197この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:06:52.56 ID:I3owV2/H
設定やキャラ紹介をつけないで連載すると、
「設定とかキャラ紹介を出してください」って言ってくるやつ
けっこう多いみたいよ
問題はどこに置くかっていうことなんだろうけど
最初に持ってくる人も多いみたいだね
飛ばせばいいから、自分はそれでいいけど。
198この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:09:28.58 ID:WFZFaiv6
日付見れば後から登校したものだってわかるしな
199この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:10:01.32 ID:4K5z97RH
俺の小説の悪いとこってのは結局、白痴で、ハイテンションすぎて、幼女(神)で…
それ以外にあったっけ?てか消したい。


俺の場合なら、前作には興味があってあらすじを見かけても
未来の子供が〜とかになったら敬遠してしまう。


というか、文章書きなれている人ってのは練習をたくさんしたとみていいの?
例えば理想郷で扱かれたとか。
200この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:10:33.96 ID:zw4u64m9
他人のまわしで相撲をとってるやつらが
恥ずかしげもなく晒している理由が理解できない
誰か説明してくれこいつらの脳内を
201この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:12:09.20 ID:ZnZjRvyW
>>199

批評にも酷評にもめげずに書きまくってると思う
202この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:12:24.35 ID:4K5z97RH
>>200
俺の頭の中はお花畑なんだぜ
203この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:12:25.50 ID:tMW45P+h
いや、別に初投稿でランキング入りしている奴も一杯いるから別に特別な事は無いと思うよ。
あえて言うなら、過度に冒険した文体にせずに、人気のある人やプロの文体を参考にすればいいんじゃないかな?
204この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:12:45.79 ID:awY4w4KM
別に二次でも構わんでしょうよ
205この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:13:29.81 ID:yjJj7CjO
少々知名度がある良作が出るとよそで同じような性格の主人公が増えるよね
商業、web問わず
206この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:13:38.38 ID:tMW45P+h
そういや最近オリジナルばっかだったな
207この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:15:14.82 ID:I3owV2/H
>>199
文章力自体は読書や書く事でつちかわれる
ただ、ラノベ読んでても文章力は上がらんので、若いなら色々な本を読んだほうがいい


ゼロ魔の人のキャラ紹介を見てたんだけど
レイの説明がよくわからん
レイが王家に引き取られるだけで、ヴァリエール家は関係なくね?
独自設定あるんだろうか
208この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:15:21.58 ID:6jX6D+mF
冒険してないのに文章が白痴なんですけど、助けて。
209この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:15:32.41 ID:MeGLWcug
文章で見せるんじゃなくて 展開や構成で見せるんだろ
文章はあくまで読者に想像をさせるツールなんだから、何を想像させるかが重要なんであって
初心者ならただ文章書くんじゃなくてプロットだけを何通りも書きまくるとかすべき
俺も初心者だけど
210この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:16:12.20 ID:4K5z97RH
>>201
つまり、うだうだ言わずに完結させようぜってことか
そうすれば自然にできてくると。
211この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:16:16.82 ID:lIPOKpre
>>190>>193>>197
助言に従って、短編にて別にしてみました。
次回投稿時にその旨を後書きでかきたいと思います。
212この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:18:54.47 ID:lIPOKpre
>>207
王家との直接の血の繋がりが無い為に、一度公爵家に養子で入って、公爵家と王家が交代する。
という感じです。
213この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:19:20.22 ID:YNCT2faX
>>187
>小説を書いたのは高校生の時に2度程。とにかく小説が書きたくなったので書いてみた感じです。 なんか感想よろしくです。一緒に書いてくれる人募集します。
>とりあえず駄目だししてくれさえすれば、その点を改善して頑張っていきたいと思います。 よろしくですb

プロローグの最後の活動報告みたいなののことだよ。
読者参加型みたいな形態を否定するつもりはないけど、一人で一つの物語を書く気が無い人はこういうところに晒しても意味がないと思う。
214この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:20:10.07 ID:Ck4lIg9X
>>199
ハイテンション俺TUEE系なんだし、原作キャラを物語に合わせるんじゃなく
主人公の能力、魔法でなんとかしちゃえ
キャラクターを活かすんだ
がんばれ
215この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:24:41.99 ID:hREQMxr1
>>208
守破離
最初はプロの文体を真似してひたすら書く
オリジナルの文章は、そのプロに似た文章をすらすら書けるようになってから考えろ
みたいな意見があった

ちなみに北方謙三の文体は初心者が真似するのにうってつけらしい
簡潔にして剛毅な文章だ
216この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:25:26.54 ID:I3owV2/H
>>212
ちょっとずれた質問で悪いなdけど
原作未読でちょっと知ってるくらいの知識しかないんだけど
ヴァリエール家は公爵家だし王家と血が近いんじゃないの?
虚無の力って始祖の力なんだよね? それで継承順位が繰り上がるのだとしたら
継承権第二位はルイズなんじゃなかろうか

設定がすでにあって矛盾がないならスルーしちゃってくれ
217この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:26:30.11 ID:4K5z97RH
>>207
サンクス。最近ちょっと現代小説以外が読みたいんだよね。これを切っ掛けに読んでみよう。
>>209
参考になる…。サンクス
>>213
なん…だ…と…。
吃驚した。そんなこと書いてたんだな、俺。怖いわ。
記憶の彼方どころかそれ以上遠くに消し飛んでた。
218この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:30:52.56 ID:lIPOKpre
>>216
はい。本来ならば王家の交代を行ったならば、王に公爵が、第一継承権に長女が付く筈なのですが、
長女は未来では結婚できていないため、さらには年齢から子供も望めない為に除外され、
次女も事情があり除外、ルイズが第一になるのですけれど、すでにオルニエールへと嫁いでいる為に
継承権が浮いちゃうんですよね。
そこでレイを養子に取ることで、第一を夫人が、第二がレイとなると思うのです。
219この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:32:48.17 ID:4K5z97RH
>>214
そんな事言ったら更にハイテンションキャラになって不快感を与えそうだわ…


感想欄で指摘されたのだけれども、それの意味が理解できなくて笑えなかった。

>▼悪い点
>ここの能力インフレに影響を受けすぎ。脳運よく野多さも、テンプレのハイテンションオリ主も魅力にはならない。
>ほかの作品との違いがないとこの作品だ殻読む意味がない。
>型月でデメリットとか設定無視がひどい、ほかの作品と違い魔術海路の生むとか、固有結界は個人の心象風景によって違うとか主人公の精神が侵食されもしないし独自の固有結界でもない。
>▼一言
>なろうだとにじ創作で誰かが始めた型付の能力が原作のものに成り代わっていてそれしか知らないのですか?
220この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:33:10.66 ID:Ir5wQ6VO
>>216>>218
それ以上はここじゃなく、むこうでやれ
221上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/03/05(土) 22:39:46.37 ID:DN12KJ4b
>>135
二次小説なのか……。文章も一人称で粗筋をズラズラと書かれてるだけで特に評価感想をするまでもないと思う。
悪いって意味で言ってるのではなく、良いのか悪いのか評価する適切なポイントが見当たらないってことだ。
ファンの人にはこれで面白いと思って、作者も満足されてるなら、特に他人がどうこういう作品ではないように思う。
二次創作なのだから文章を極めなくてもある程度、情景とかは伝わるだろうから、上手く書く必要もないからね。
次に晒すなら、オリジナルの内容で、自分なりの作品世界を自分の文章だけで相手に上手く表現できる作品を書いて欲しいと思う。


>>181
これも二次なのか……。文章はパッと見、そんなに悪くないかなと思ったけど、かなり内容を把握し辛い。
僕の読解力が足りないのか、それとも原作を知らないからか、序盤から理解不能になることが多かった。
視点的にも三人称なのか一人称なのか、キャラなのか作者なのか誰の視点の感情なのか、中途半端感があってイマイチ作品世界に入りきれない。
これも上の方と同じく、二次作品の感想を求めるなら、やっぱ原作を知ってる方でないと意味が無いと思うので
ここで感想を求められるなら、オリジナルの内容で書かれればと思うよ。
222この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:41:41.00 ID:2Nf9uvpx
>>219
どうでもいいけどそいつの感想の誤字がひどい
223この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:42:22.21 ID:lIPOKpre
すみません。これ以上はスレが荒れるような気がしますので、これにて自晒し中を
取りたいと思います。多数の参考になるご意見を本当にありがとうございました。
224この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:45:19.99 ID:4K5z97RH
>>221
わざわざサンクス。
そうだな…。よし、オリジナル小説書いてみる。


感想少なすぎて泣きたくなるんだよな…。
225この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:46:13.15 ID:rU4zezim
リセットが売れてるそうだけど、
これは、なろうのパワー?
それともアルファポリスの書店営業の成果かな?
226この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:47:05.10 ID:JQ+9IKbI
いや、もうリセットとか随分前から敬遠されてる話題はいいから
227この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:47:56.74 ID:rU4zezim
うん?
リセット敬遠されてるの?
知らんかったが
228この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:48:20.34 ID:/yLs11vj
固有結界って奈須きのこが書いてる作品に毎回一人は使い手がいるって魔術だっけ?
一定範囲を結界で覆って術者の心の中の情景を再現してついでに関連した特殊能力をフィールド効果的に発生させるとかなんとか

無数の剣が地面に突き刺してある燃える草原とか
永遠に乾き続ける砂漠とか人が死に続ける高層マンションとか………

あれこれそういやまどかマギカの魔女の結界に(ry
229この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:49:12.30 ID:dBB/9vuB
新たなる潮流、更新されんな。
230この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:52:15.97 ID:tMW45P+h
来月にはなろうや理想郷でマギカの二次が出るんだろうな
231この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:52:48.16 ID:SwCRLysn
>>224
おい、そいつには触るな。
232この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:56:18.67 ID:7EH53IEZ
>>231
まともっぽいこと言ってて(読んでないけど)、言われた側も納得してるならそれでいいだろ
そういう触れ方が一番いらん
233この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 22:57:40.71 ID:Ris+eW5K
しかし、ここ最近のランキングの形態を見る限り、
やはり人気を確保するためには、更新速度が必須か。
小説の書きためが重要になってきそうだなあ。
いっそ、完成させてから投稿してみるか。
234この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:00:30.31 ID:4K5z97RH
>>232
おいおいマジかよ



で、脳運よく〜っての意味分かる?
235この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:01:39.04 ID:JQ+9IKbI
>>227
今では少なくなったけど定期的にリセット売れてるねっていう書き込みがあったり
宣伝活動がうざかった時期があって、レスで荒れ気味になることがままあった
236この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:02:35.79 ID:awY4w4KM
俺もいっちょ公開してみようかと思ったけど、特に評価してもらいたいところがないことに気づいた
237この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:02:43.44 ID:btgetLSc
一回2000文字くらいで細く長く更新して伸び率が悪くなったころに完結ってのがベストじゃね
四半期のランキングでも完結済みのみなら2000ポイントも取れればランキング上位確定
238この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:03:01.47 ID:L/5HqDpy
日刊の一位、目が滑って読みづらい…

最近こう言う書き方(行間空けまくり、改行しすぎ、句読点なし)の作品増えたな
それを感想で指摘されると、雰囲気ですとか、書く上での流れですとか、
句読点をつけるのが好きじゃないとか返してるのを見かける。
流れとか好き嫌いの問題じゃないと思うんだけどなー…。
239この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:05:12.20 ID:rU4zezim
へー
そうなんだ
まあ宣伝ぐらいさせてあげたらいいじゃないとは思うけど、
著者にもなろう民への感謝の気持ちを示してほしいよね
240この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:07:43.86 ID:I3owV2/H
>>238
やたらと……を多用する人と同じで、本人の中では雰囲気が出てるんだよ
読者は読みづらいだけなんだけど
241この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:08:17.14 ID:JtcZVpXc
作者が読みやすいフォーマットなんだろ
気にするレベルだったらランキング上がらんだろ

……と思ったけど俺が悪かった
たしかにこれはキツイわ
242この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:09:07.99 ID:wAEl2iCp
――――そうだな。
243この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:09:40.03 ID:Ck4lIg9X
>>239
活動報告で丁寧にお礼書いてあるよ
感謝の気持ちってこれでも不足なの?
244この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:10:15.24 ID:rU4zezim
でもさ
まおゆう読んだら、改行がどうとかいうレベルじゃなかったよ
別に読み手もさほど気にしてないんじゃね?
245この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:10:56.91 ID:rU4zezim
>>239
じゃあ、いいんじゃないの?
なんでうざがられたんだろうね
246この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:13:14.57 ID:yjJj7CjO
あと疑問なんだけどなんか狂人系のキャラ書く時に
「殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる」

見たいなのをよく見るんだけど、なんか萎えるんだ
上手く説明できないけど、狂気を感じさせようとしてるんじゃなくて、狂人というテンプレを安易に採用したと言うかなんというか
247この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:14:33.81 ID:uvUcT/sw
>>245
ID:rU4zezimこいつは自分にレス返ししたりと何がしたいんだ?
248この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:16:07.63 ID:nok5jEtq
IDの存在を知らなかったとか……
んなわけないか
249この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:16:32.65 ID:awY4w4KM
そりゃあ新参が必死にフォローしてるんですよ
250この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:17:06.45 ID:Ck4lIg9X
(ログホラではなく)まおゆうの話題
出版云々でなろうに感謝が足りない

うん?見覚えあるな
この前きた子か
251この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:18:06.67 ID:tMW45P+h
まあ、ここでは文章力云々とよく言うけどさ。
実際、一番大事なのはコンセプトというか発想だと思うよ。
文章力は二の次だって。先を匂わす設定を付けさえすれば
ある程度、定期的に更新さえすれば、お気に入りの千や二千軽いよ。
252この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:19:14.12 ID:uvUcT/sw
ID:rU4zezimは自演だよな。
ここまで間抜けな奴は、はじめてみたので一瞬ギャグかと思ったのだが
違うみたいだね。
253この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:20:45.23 ID:JtcZVpXc
>>246狂気は台詞より行動で示して欲しい派だわ俺
なんというか、吉良吉影みたいに当たり前な行動に殺人といった禁忌を行なったりのが好き
人と違う価値観に沿った言動の方が狂ってる感じを強く受けるので殺してやる連呼はなんかしょっぱいよな
254この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:21:06.42 ID:9pBnOJeW
>>246
やるなら読者の心理をそれなりに丁寧に誘導してからやってくれないと、
ただちょっと過激なひとりごとを連呼する痛い人でしかないな。
ホラーもので最初に一番怖い部分を読まされても怖くない、みたいなもんか。
255この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:21:32.58 ID:wAEl2iCp
おいい久々に宗教戦士のヘロー天気先生の作品読んだら
幽霊主人公にちんこ実装済みの巨大ゴーレムとショタの身体が与えられてたんだけどこれからナニをさせるつもりなんだ
256この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:22:20.43 ID:IRushQ67
ポイントとかランキングとかコメントは諦めた
ただPVだけで良い
257この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:23:09.01 ID:awY4w4KM
>>251
いや、正直コンセプトと発想もいらんよ
だって既存の真似事がめちゃくちゃのびる場所だからね
好みを抑えての、水戸黄門みたいな安定感があればおk
258この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:25:33.88 ID:Ris+eW5K
>>253
確かに、真の狂人ほど、普段はその狂気を隠しているものだしな。
喚き、大騒ぎするのも狂気ではあるが、
理性的に粛々と狂った行為を繰り返す狂気も出て貰いたいものだなあ。
ヤンデレキャラは主人公殺害ありきばかりが芸じゃないだろうし。
259この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:25:44.22 ID:V0ibfrBC
>>255
ナニもしないよ
260この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:26:17.53 ID:yjJj7CjO
>>253
そうそう、なんかそんな感じ
上手く説明できなかったんだけど、分りやすくまとめてくれてありがとう
俺はそんな書いたことあるわけじゃないけど、狂気系に限らずテンプレ染みた表現ってあるから、書くときは気をつけないとな
261この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:27:53.69 ID:WZWDEHgT
読者が淡々とした狂気を読み取れるのかという問題がある。

想定読者が若年だった場合、シチュエーションによっては
狂気が伝わりにくいこともありえるからな。
262この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:27:57.35 ID:V0ibfrBC
成田良悟作品だと狂気キャラ描くのにいい勉強になると思う
263この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:29:14.25 ID:Ris+eW5K
>>257
そうだな。まさになろう読者に求められているものは安定感なんだろうと思う。
安定して更新してくれて、展開もチート・ハッピーエンドやらで安心を勝ちえる。
文章はそこそこ読めればいい。こういう感じなんだろうと思う。
まあ、それはそれでネット小説の在り方だと思うし、間違いではない。
264この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:29:18.23 ID:0F0f5Wqv
>>242
ワロタ
265この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:33:02.17 ID:4K5z97RH
投稿した小説どうやって消すんだよ…

消し方教えてくれよ…
266この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:34:31.49 ID:6jX6D+mF
落ち込みすぎだろ
267この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:35:17.29 ID:rU4zezim
×>>239
>>243

アンカー間違ったというのが一番かんたんな解釈だろうに
無理栗自演認定とかアホか
268この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:36:24.14 ID:tMW45P+h
小説情報編集をクリックして次の画面に変わったら左下のほうに削除ボタンがある。
269この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:39:21.12 ID:/yLs11vj
みのがめちゃんはふたなりじゃなくて股間つるつるですしおすしそもそも無性って設定なのになんでふたなり同人誌が多いのか
270この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:41:33.97 ID:14SF1iCk
ドコの誤爆なんだ?誰にも言わないから先生だけに正直に話してみなさい。
271この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:41:34.83 ID:/yLs11vj
gmn
gbk
272この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:42:54.64 ID:4K5z97RH
>>268
おk。


構ってちゃんじゃないが、ある程度言われる事は予測していた。
で、その通りだったから消そうかと。面白くないやつおいてても申し訳ないしな
もしくは今から超展開で完結
273この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:47:22.09 ID:YNCT2faX
いきなり消すよりは、無理矢理にでも完結させた方が良いと思う。
折角続きを待ってくれてる人が100人近くも居るんだから、完結させて置いておけばいいじゃない。
それで、次はもう少し突っ込まれないようなものを書ければ、あなたの勝ちだよ。
274この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:48:19.78 ID:btgetLSc
つか百人も読者いるんだからその作品だけでも我が道つっぱしってみればいいのに
次の作品から反省生かせばいいじゃん
275この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:49:02.73 ID:Ck4lIg9X
>>272
お気に入り読者がいるのに消してしまうのは勿体ない
超展開でもいいから完結がいいよ

次作を書いたとき、完結済みの作品があると
エターにはしない作者だから読んでみるかって人もいるしね
276この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:51:47.47 ID:IRushQ67
>>272
100人も理解してくれるならここでなに言われても平気じゃね?
277この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:56:58.05 ID:Ris+eW5K
>>272
ここで言われた事は、次の作品で活かしてもいいし、今の作品で少しずつ直してもいい。
100人のために、まずは我が道を突っ走る事をお勧めする。
それで完結させれば、そのうちの何人かが固定ファンになってくれる可能性もある。
手は抜かず、作品を書いてみるんだ。
278この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:59:25.86 ID:4K5z97RH
展開早くして完結させる。それがいいな。
感想で設定無視で〜脳運が〜とか言われたくないし。

>>276
だがここで言われただけで何人か減少するくらいだからな。
意外と影響してる。



サンクス。
279この名無しがすごい!:2011/03/05(土) 23:59:45.11 ID:QFzc0r19
ところでなろうの小説って罵り言葉が割とソフトじゃない?
今最強もの書いてるんだけど、「ケツに大砲ぶち込まれて死んじまえ」とかそういう罵りってやっぱり引かれる?
280この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 00:00:57.12 ID:/hgXAri6
>>279
アメリカの映画みたいだなw
281この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 00:01:13.93 ID:c0yWelB1
>>279
それのどこがハードなのかと
282この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 00:03:30.18 ID:km8LgYpG
>>279
アッー! な意味でなら引くんじゃね
283この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 00:03:42.79 ID:15C+5TJC
>>265
晒すだけ晒して思うような評価が得られなかったら消すのか
多分今消してもお前ならまた別な小説書いてここに晒してボロクソに言われてまた消すと思うよ

自分が書いた話は責任持って完結まで書ききれよ
284この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 00:05:49.34 ID:tMW45P+h
別に消してもいいんじゃね。
ブラック企業に勤めて、一度勤めると決めたんなら定年までいろと言っても不毛だろ。
一度消してしまって、一からやり直すのも一つの手だと思うよ。
285この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 00:07:57.53 ID:PGFvoV2I
ほほう。
「砂の星、響く声」の作者が、転生チート能力系ファンタジーの連載を始めたとな。
286この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 00:09:17.25 ID:9W9pkRGa
>>279
マジで脳ミソ膿んでんじゃねえか? 
ボケようと何しようとてめえの勝手だがな後進を育ててからボケろよこの無能が 
玄関の観葉植物の方が働いてんぞ糞野郎 
 
と直属の上司に言ったことがありますがグループ挙げての忘年会で壇上に上げられて晒しあげされながら説教されただけで済みました
287この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 00:09:41.20 ID:15C+5TJC
>>284
それじゃ先に進めないだろ
ここで言われたことを思い返すのにあたってその小説は非常に重要

気に入らないから何もかも忘れて別な話に切り替えるのはただの思考停止だよ

それに一応お気に入りに入れてくれてる人もいるんだし何も言わず消すのはどうかと思う
288この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 00:11:18.00 ID:TnrLFvXy
>>279
引く引かれる以前に悪口はセンスがないと不愉快なだけだからな

『この便器に吐き捨てられたタンカスどもがッ』

みたいに字面だけで笑ってしまうようなんじゃないと
289この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 00:12:24.41 ID:6jSnOgR5
>>284の言う事ももっともだが、退社する時の態度の問題だと思うぞ
仕事辞めるにしても仕事放り出して辞めるよりも、受け持ってた仕事だけ
でも強引に終わらせた方が次の会社の面接の時に多少なりともアピール
できるし自信もつくからな
290この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 00:15:04.07 ID:X8bsLgkN
別に消したきゃ消せばいい
続けて欲しいのは読者の願望、さっさと見切りをつけたいのは作者の願望
そんで作者の側なら思った通りにすればいい
もちろん責任感を持って続けるのもいいけど、別にやめても実害はない
顔も知らんどこかの読者が残念がるだけ
それに負い目を感じるんならその限りではないけど
291この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 00:15:51.43 ID:NV6nMwRr
そんなお前の脳内をまずは説明しろ
脳ミソが固まってカチカチのお前がな
292この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 00:16:17.46 ID:LSiIr8Py
>>281
いやー俺大してこういう罵りのバリエーション無いからさ
なろうの小説も「死ね」とか「お前なんかに生きてる価値はない」みたいなのが多くて文字通り汚い言葉は少ないからどうなのかなーと
>>286
リアルでそんなん言えるか普通wwwヤクザかよwww
>>288
確かにそれはそうだな

なんとなく分かったわお前らありがとう ここに居る層がなろうのメイン層とかなり違うのも分かったから参考程度にするけどw
293この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 00:16:18.20 ID:sFeJ6C57
ひと通り、書きたいとこまで書ききって完結させるといいと思う。
なぜなら、問題は一つじゃなくて、たくさんでてくるから。

どうせやり直すなら、問題点が全部みえたほうがいいだろ?
せっかく次やっても、進めてれば気づいてたはずの問題点を、今経験しないのはもったいない。
また次回作ひっかかったらやり直すのか?
294この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 00:16:22.82 ID:/hgXAri6
土曜日ってすごいな何か知らんがユニークとPVが普段の倍くらいある
295この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 00:24:58.41 ID:I2pfxXV5
そうだな、完結頑張るよ。きちんと終わらせよう。
296この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 00:25:34.86 ID:VvqH+O9u
このスレの進み具合も半端ない
297この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 00:28:35.64 ID:CZcNh8VU
「王の剣がペンよりも強い事を祈るんだな」みたいな台詞がナルニア2にあったけど
そういう気の利いた台詞って良いよね
>>288
荒木の罵詈雑言は秀逸すぎるよな
298この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 00:33:42.19 ID:5nPMeQXA
おいおい1日弱で300レスって、なんか今日は流れ速くね?

>>234
なんで>>231じゃなく>>232にレスしてんのかは知らんけど
>脳運よく野多さも、
は、おそらく なお運よくの多さも、 の誤字じゃね?
そう考えると「ご都合主義いくない」って感じに意味は通るんじゃなかろうか
299この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 00:35:03.74 ID:4CSX7la8
事故死して異世界に転生するだけでも、十分なチートだよな。
300この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 00:38:04.24 ID:+BqK3nz3
>>298
文脈考えると「能力の多さも」だと思うが
意味不明なタイプミスすることはままあるし
301この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 00:41:58.22 ID:I2pfxXV5
>>298
ああ、理解。サンクス。
302この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 00:45:06.37 ID:kh8FCgh8
>>285
またありふれた設定で来たな。読んだけど、
前作と変わらずこの人の作風は影があるっつうか刺があるっつうか。
主人公無双が見たいだけのお子様に人気出るのか?これ。
303この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 00:53:05.05 ID:PGFvoV2I
>>302

本人も設定はありふれてるって言ってたけど、
この人の、読者を先へ進ませる力は変わってない。

主人公が周りをいろいろ調べて、二つの太陽とかいろいろ知って、
本編三回目でようやく 「俺は異世界にきちまった」 のがわかるってのは、あんまない気がする。

お子さまが好む異世界ものの主人公ってのは、なんの疑問もなく世界になじむじゃん。

304この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:00:24.90 ID:abo5wKfP
そういえば、ナメック星は3つの太陽に囲まれていて夜がないんだっけ?
305この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:00:43.86 ID:X8bsLgkN
作品を褒めるために他を批判する奴は、俺の中ではもれなく信者と扱っています
306この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:02:16.67 ID:CZcNh8VU
>>304
主人公「太陽が三つ……どうやら俺はナメック星に来ちまったみたいだな」

こうですか?
307この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:02:41.32 ID:mkpLalU5
同じ題材でも、作者によって特色が出てくるいい例だな。
やはり、小説の独自性、オリジナリティは、こういう部分で自然に出てくるものだと思う。
別に、『お子様が好む異世界もの』と揶揄されている小説群も間違いではないが、
個性を出すのが不得手だから、何れは飽きられてくるもの。
まあ、小説は書いているうちに成長するものだから、
個性が徐々に形成されてくる事もある。それもまた見どころだな。
308この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:05:40.92 ID:kh8FCgh8
>>303
ああ、いや悪い。別に非難してるとかじゃねーんだわ。
てか作者に迷惑かかるかもだからこれ以上はやめとこうぜ。>>305すまんかった。
とりあえずいえることは、翼を持った美人のヤクザキックなら俺は喜んで受けるね。
309この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:08:34.01 ID:PGFvoV2I

ちゃんと読者に状況を想像させる仕掛けを作れるか、に尽きるよ、異世界ファンタは。


310この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:12:17.98 ID:uifytOS8
ここで華麗に>>309が異世界ファンタのお手本を自晒ししてくれる流れに期待
311この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:15:41.37 ID:PGFvoV2I
>>310

ゴメン。異世界転生チートファンタは書いたことない。マジで。
312この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:19:56.11 ID:CZcNh8VU
ファンタで一番美味いのはファンタグレープ
異論は認めない
313この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:20:56.96 ID:5nPMeQXA
エタって何故かタイトルが短く変更された作品にそんなようなタイトルの奴があったな確か>異世界ファンタ
結構期待してた作品だっただけに残念だわ

関係ないけどファンタはグレープが好きです

>>301
ごめん、>>300の方が正解な気がするわ……
314この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:21:52.48 ID:uifytOS8
チートファンタってどんな味なのか気になるな
315この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:23:03.82 ID:I2pfxXV5
>>313
おk
サンクス。…てかもう瞬間的に題名変えたね。
316この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:23:07.22 ID:vXzx9yk8
ファンタはオレンジだろJK
317この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:24:43.79 ID:I2pfxXV5
オレンジは100%・炭酸なし
これ以外を認めるわけにはいかん
318この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:25:21.37 ID:naL8emkd
ファンタなんて毒飲んでるやつがまだこのご時世にいたのか
319この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:25:48.58 ID:9W9pkRGa
ファンタはオレンジが一番
そして異世界召喚物は現代に帰るのが王道だと思う
転生は正直作者の表現力の無さを隠すための建前としか思えない
320この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:26:10.82 ID:D6L6PDT1
ファンタ コーラオレンジくそ不味かったな……
321この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:26:15.12 ID:mkpLalU5
ファンタはオレンジ派の人、俺と握手!
>>309
要するに、状況想像の仕掛けさえできていればいいんだから、
丸く大きな目。愉快そうに開かれた口。
にこにこと笑いながら、そのロボットは丸い手を俺に向かって振ってくる。
青い異形の物体でありながら、その動作には愛嬌を感じずにはいられない。
等々、色々と人物描写をやっていく表現を取らなくても、

ドラえもんもどきが俺に手を振ってくる。面白い奴だw
と、ざっくばらんに言ってしまう表現さえできていれば、異世界ものが書ける。
こういう理解でいいのだろうか?
322この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:26:17.50 ID:PGFvoV2I
ファンタはフルーツパンチっていう味が昔あってだな・・・
323この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:28:13.00 ID:yVpb8BkI
異世界に行ったときの言語問題はどう整理してる?
324この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:28:45.08 ID:kh8FCgh8
ファンタのコーラオレンジ、
一口飲んで松田優作並に吹き出したおぼえあるわー。
325この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:29:20.17 ID:naL8emkd
おや、更新が22時台で止まっているぞ
326この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:31:27.16 ID:a3hdgWO9
>>323
魔法かご都合のどっちかじゃね
327この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:32:59.75 ID:3bybYtjC
>>323
現地語を一ヶ月で習得したことにした。
現実で英語習うより必要性が高いんだからすぐ覚えるだろ、的なノリ。
328この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:33:41.98 ID:gf9bt9ui
開始時に主人公がすでに異世界に三年ぐらい滞在済みで
言語も習得してるってのはだめなのか?
329この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:34:18.77 ID:mkpLalU5
>>323
俺の場合だと、言語問題については、いちいち詳しい設定は設けない。
それよりも、どうやって言語を話せない状況下で、
言語を教えてくれるような協力者と遭遇するかを考察する。
協力者と遭遇後、言語を教えて貰えば問題は解決するから、
まずはどうやって庇護者を得るか。これが全てだと確信している。
330この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:36:58.53 ID:5nPMeQXA
>>323
最初はボディランゲージで何とかしつつ頑張って覚えた
つもりでいたら実は間違って覚えていて、誤解からおかしなことになっていた

って言うのを叙述トリックで仕込んで最終話でネタばれしたら面白そうじゃね?
書けないけど
331この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:37:16.27 ID:PGFvoV2I
>>321

異界人の話す言葉がただの音楽のように聞こえるとか、
よく見ると目の瞳孔がタテに割れているとか、

飛行機も飛んでないし車も走ってないし、
街の環境雑音がなくて自然が豊かだから、静かすぎて気持ち悪いし、
吸ってる空気の酸素がやたらに濃い気がしたり、

どう考えても見たことのない植物が生えていたり、
空の色がいつも夕暮れみたいな色だったりするんじゃないかと思うんですよ。異界って。

こういう大道具をいくつ置いてあるかを大事に見ちゃうんですよ、オレって。

人物のあらわしようについては、味ウスでいいのかもしれんです。
どれだけ説明しても百人が読んだら百人でちがうと思うんで。

332この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:41:05.61 ID:mkpLalU5
>>331
成程……面白い指摘だと思う。
人物表現は、いくら作者が細かく表現しても、
結局は読者の妄想によって補完される部分が多い。
それよりは、そういう細かい部分の異世界と現実の違いに注目する事で、
『異世界』の特異性を表現する訳か。
333この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:45:12.40 ID:uifytOS8
それって設定とか地の文が多いってやつで、そういうの敬遠する読者も多いんじゃね?
てかそのおすすめのニューチートファンタってなんて題名だよ。読むからヒントくれよ
334この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:48:07.13 ID:PGFvoV2I
>>332

そうです。食器も食い物も経済観念も貨幣の形も、服の着かたも現代人とはちがいますし。

ちなみに現代人が身につけている衣服の点数は、
標準的な中世ヨーロッパ人が着ていた衣服の、ほぼ倍の点数です。

人類史上においてもそうなんですから、異界ならどうなることやら。
335この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:52:44.55 ID:mkpLalU5
>>334
>>333の言う通り、細かく書き過ぎると客が離れるかもね。
でも、ピンポイントで少し挟むのはいいんじゃないかな?
赤い服はなんちゃら製の服、なんちゃらの技法で作られて云々とやると長いから、
自分の世界では見た事がない色彩の服だ!生地がきらきら光っている!
等、簡潔に説明する形でストーリーに少し挟めば効果高いかも。
336この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:55:24.57 ID:EPZw3x81
嫌になるほど地の文の多いSSとか、読んでみたいんだけど
337この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:55:45.43 ID:PGFvoV2I
>>335

そうです。キンタマのシワの数まで数えろと言うわけではないです。

ただ、「きょう覚えたこと: この世界の男のキンタマは3つある」

でいいんじゃないでしょうか。
338この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:56:11.12 ID:sFeJ6C57
説明を先にしすぎるのは、初心者の悪癖。
339この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:57:50.90 ID:3bybYtjC
非現実的な設定は話の途中にその場その場で考えてちょこちょこ入れるようにしてる。
最初に集めたって頭に入るわけがないからね。
340この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 01:58:01.43 ID:kh8FCgh8
確かに。かといってあまりに投げっぱなし、読者任せが多いのも初心者だわなw
よーするにバランスが大事よねってことになるけどさー。
341この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 02:14:08.47 ID:PGFvoV2I

おでこに指を当てられて、魔法で異界の言語をインストールされるとか、
言葉の神さまのほこらにお参りをして、話せるようにお願いするとか。
言葉の神さまは身近な低級神なので、すぐお願いを聞いてくれるとか。

ちょっと無理くさいかな・・・

342この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 02:24:27.60 ID:naL8emkd
記憶力をチートにするとか
相手の意志を言語化するとか
物の名前とか耐久とかが見える解析(アナライズ)とか
色々考えれば出てくると思うがなぁ
一番簡単なのはナビゲーターを作ることかね
色々教えてくれる召喚獣とか霊体みたいなのが通訳していくうちに
一年後には喋れるようになってるとかなら自然ジャン

読み専だから鵜呑みにすんなよな
343この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 02:32:30.87 ID:oX6oOPn/
シナリオや伏線等にかかわってなければ無視する
その後に意味がないことの説明でだらだらと書いても意味がないと思っている

矛盾がないようにするのは素晴らしいと思うけど
それでも無理に出す必要はないんじゃないかな?
344この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 02:34:05.91 ID:sFeJ6C57
なんか難しいことあるか?
解決手段なんていくつも出てくるけどな。神様転生なら迷う必要ないし。
魔法世界ならそれも迷う必要はない。魔法が一切無いファンタジーって滅多にみないけど。
転生・憑依でも迷う必要ないし。話動くまでに数ヶ月滞在があるならそれも迷う必要ない。
うーん、転移系の出だしはいくつか考えたことあるが、そう難しい場所じゃないと思うぞ。
345この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 03:00:19.99 ID:CZcNh8VU
>>344
誰も難しいとは言ってないんだが
十二国記ぐらいしっかり書こうとしたら難しいんだろうけど
346この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 03:02:40.57 ID:sFeJ6C57
確かに誰も難しいと言ってないな。すまん。

にじファンに投稿してるけど、ランキングが本家に比べて適当で残念だ。
日刊ランクやジャンル分けランクもないし、あれじゃ新規の入り込む余地が無いよ。
347この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 04:07:40.43 ID:DOPldLn3
にじファンは二次創作ってジャンルだと判断されてるわけでジャンル分けはしょうがないでしょ
原作ごとに分けるのは細分化しすぎてたぶんもう無理だし
にじ内での日刊ランクくらいはあると良いなとは思うけどね
348この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 04:59:02.60 ID:sFeJ6C57
ジャンルってのはコメディとかそういう意味ね。
原作ごとに分けるのは必要ないと思う。キーワード検索で充分。
349この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 05:30:37.41 ID:onNDcVUt
>>225
同じレーベル(レジーナ・ブックス)でこの度発売された作品(なろう外の作品)が好調に売れてて、
ついでに手にとられて売れあげが伸びてる感じらしい。
(在庫がはけるぐらいであって蔵版するほどではないとは思われ)

アルファポリスの宣伝力不足を後発作品が補った感じではないでしょーか。
いままでアルファポリスの本をそれなりに取り扱ってる書店でも、
需要のあるファンタジー好きが目に付く場所に置かれてなかったからなあ。
350上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/03/06(日) 05:50:42.06 ID:johHU/Yq
在庫がはけるくらい売れたら普通、増刷すると思うがなぁ
351この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 07:09:50.26 ID:/IfROVOZ
フェザー文庫の奴。
宝石をさがす、より上位ランキングから良さそうなのをかっさらう、って変えた方がよくね?
352この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 07:17:49.69 ID:mTO8N6bJ
>>351
みんなが思ってても言わないことを……お前、消されるぞ。
353この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 07:27:56.31 ID:qXRYIYuc
>>178
昨日長文レスした者だけど、返信ありがとう。
書き直した文を見ると、今度は無駄な装飾が多く、長文過ぎて冗長になっています。
面白い小説とは短く纏めた上でなお、読者の共感を強く喚起させます。
それは短文でも要点が示され、それが読者にしっかりと伝わっているからです。
よほど強い興味がない限り人は長文を読みません。長文うぜぇというやつです。
いずれあなたも要点を短く纏め、読者に共感を持ってもらえる文を書けるようになるといいですね。

スレ違いマジスマン
354この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 08:44:55.35 ID:qOTO6wtC
そう言えばこのスレでは鬼畜系の小説は避けられるのか?
そういう感じの話題を具体的に出したら
気のせいだとは思うけど、そのレスをスルーされた様に感じたんだが
355この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 08:47:50.58 ID:B/kcSYCP
程度によるがココ向きの話じゃなくネ
356この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 08:50:16.65 ID:qOTO6wtC
>>355
一応自分で書いているなろうの作品に関しての話だったんだけど
それでも極端に酷かったら駄目か?
357この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 08:57:52.73 ID:rT4LRy10
訊かなきゃ解らないならやめておけっていう
358この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 09:43:16.19 ID:/hgXAri6
>>354
つーか一体何が目的で書いてるのかって言う
書きたい物書けばいいじゃん。別にそれで金をとってるわけじゃないし
自分で鬼畜系とか書いてるんだからそういうのが書きたいんでしょ?
359この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 09:48:21.71 ID:qOTO6wtC
スマン返事遅れた

>>357
分かった、ここでその話を振るのはこれで止める事にする

>>358
なろうの感想で叩かれるのは嫌だったからな。
どの程度までならOKか気になったんだ。
360この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 10:22:09.20 ID:I2pfxXV5
そういえば、キャッチな内容ってどんな感じのこと?
361この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 10:28:09.71 ID:ed2I0IiA
ファンタジーでちょっぴりバトル入れればいいんじゃね。
ジャンプでいう王道展開。
362この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 10:28:28.62 ID:rT4LRy10
キャッチーって言いたかったんだろう
363この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 10:39:42.86 ID:Ms+vVwvz
>>285
読んできた。
題材こそファンタジーだけど、作品の雰囲気はSFっぽいな。
364この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 10:43:23.74 ID:I2pfxXV5
>>361>>362
ああ、そういうことね。サンクス
365この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 10:53:21.99 ID:xSVRxCU0
何なんだよここは……

俺が気に入って書いている作品のユニークが
ちょっと前に上げた俺自身が糞認定している黒歴史にあっという間に抜かれちまってぜ

せつねえ……
366この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 10:57:35.07 ID:EA+vOdBj
年齢層によって見え方が違い、しかも面白い作品じゃないと売れないからな
難しいもんだ
367この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 11:02:18.34 ID:D6L6PDT1
チート物や二次創作は人気あるね。。。
しかし…はまだいいが○○「」がジャンル別日刊にあったのは許せんw
まぁただのひがみだがw
368この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 11:02:33.62 ID:oX6oOPn/
>>359
あらすじ、タグ、第一話のヘッダに「鬼畜系」って書いていればいいんじゃないかな
それでも気になるなら「強めの鬼畜系」とかにすればいい
それでも感想を言ってくる人は知らない。

少し戦闘描写があるだけで叩かれるのが嫌でR15にしている人もいるしね
369この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 11:03:13.52 ID:I2pfxXV5
>>365
俺の小説だろ?申し訳ない気持ちでいっぱいだ
ただ、さすがに題名は変えたよ
370この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 11:05:39.55 ID:tEK9b7d8
いや、俺の小説だねっ
371この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 11:17:50.48 ID:xSVRxCU0
あえて、だとは思うが文が下手だったなw

先日、俺が糞認定して封印していた黒歴史を気まぐれで上げてみた処
現在、俺がノリノリで書いている作品のユニークを抜いちまった

確かに俺は底辺さ
だからって、そりゃあんまりだって話だ
372この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 11:28:14.24 ID:ed2I0IiA
ある魔術師みたいに俺も打ち切りエンドすっかなと偶に魔がさす。
一応、今やれば四半期完結済ランキングTOP10には入るがw
373この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 11:32:26.58 ID:qOTO6wtC
>>368
なるほど、一応外道とかのタグは入れてるけど鬼畜とかを入れるのも検討しておく
アドバイスに感謝。
374この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 11:33:38.12 ID:gj6nt4P2
撒いてきた伏線を回収する話をUPした途端にお気に入りがガタッと減った。
ナニコレ?
がっかりされたってことか?
すごい悔しい。
375この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 11:43:38.12 ID:d1i+j2i4
推理物なのに超能力で犯行
異世界ファンタジーが実は仮想現実だった

みたいに暗黙のお約束を破っちゃったのか?
376この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 11:47:22.53 ID:mCCnI83R
打ち切りにするよりは、やっぱり何か大きな事件を越えて終わって欲しい
まぁ、日常系ならそういうの無いだろうけど、やっぱり物語として完成してもらいたい
377この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 11:47:56.12 ID:naL8emkd
お気に入りにいれてる作品に変てこりんな感想が付き始めた
作者がやる気をなくしやしないかと心配になってきたぜ
378この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 11:55:36.70 ID:I2pfxXV5
>>371
ああそういうことか
379374:2011/03/06(日) 12:03:37.50 ID:gj6nt4P2
>>375
最初からレギュラーとして登場していた謎めいた女が、ついに正体を明かした・・・っていう。
長いこと煽ってきたから、しょぼさにガッカリされたんだろうな。こっちがガッカリだよ。
380この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 12:05:05.17 ID:rT4LRy10
こんな掃きだめで愚痴吐くしか出来ないお前にガッカリだ
そんな暇があったら挽回するために原稿とにらめっこしてこい
381この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 12:11:37.86 ID:0TBGMuMO
投稿全文の一括表示ができないのが読みづらいな。
一話あたりがものすごく短い作品だと、いちいちページ移動がめんどい。
382この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 12:14:00.17 ID:I2pfxXV5
>>381
つアドオン
383この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 12:15:51.97 ID:WH+trFct
>>381
火狐使ってるならオートページのアドオンが超便利

ただ各話ごとの後書きが表示されないって欠点がある
384この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 12:18:23.22 ID:d1i+j2i4
>>379
煽りが長くなると読者の期待も膨らんじゃうからね
オチが大きくないとアレ?ってなっちゃうのはよくある事
そういった読者はたまに読み返しに来るから、またお気に入りにされるよう頑張れ
385この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 12:21:53.09 ID:rT4LRy10
>>381
縦書きで読む[pdf]
386この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 12:29:27.18 ID:YXLtWbLh
>>383
各話ごとの後書きが表示されないのは欠点じゃなくて利点じゃないか?
活動報告でやればいい事なんだから
387この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 12:30:01.36 ID:0TBGMuMO
うお。そんないろんな方法があったのか。ありがとう、ちょっと試してくる。
388374:2011/03/06(日) 12:41:29.38 ID:gj6nt4P2
>>380
>>384
愛のある叱咤激励に感謝だ。
もう100話を超える長編になっちまったけど、最後までの展開は考えてあるし
まだドンデン返しも用意しているぞ。
これから立て直して、もう一度読者と一勝負する。
絶対に完結させてやるからな。
389この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 12:49:12.28 ID:NlJqpU8s
作者に削除されたと思ってた作品が、
同じ作者の世界旅行物に統合されていたでござる。
削除されてないのは良かったけど・・・ごちゃまぜってレベルじゃねーぞ

章や世界分けのタイトルは分かりやすくしておくれよ
探し出すのに時間かかっちまうぜ
390この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 12:52:00.25 ID:zk++UwHL
竜殺しの人の小説って、なんか描写少なくて滑る(流れる)ようにして物語進んでいく感じがする
なんつーか、ライト過ぎる
391この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 12:58:23.13 ID:PohWvf4k
定期的に竜殺しの宣伝をするやつが居るな
392この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 13:02:11.37 ID:zk++UwHL
これ宣伝なの?
おれはちょっと批判したつもりなんだけど
393この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 13:05:36.80 ID:85ln28ej
ファンタジーものは、
そんなに描写コテコテにしなくてもいいのかなって思うこともある。
お気楽に読ませたいから。

逆に小道具で銃が出るようなものは、
読んでて緊迫したいので、スピード感やアクション描写をがんばってほしかったり。
394この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 13:14:03.14 ID:6DQXtQ25
むしろ異世界ものこそ描写が必要だと思うけどな。
現代ものはそこまで描写されんでも場所や風景がイメージできるけど
395この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 13:15:00.78 ID:d1i+j2i4
竜殺しは例の騒動の後
作者が半ば切れてしまったせいで
世界観や設定をぶん投げた展開になってるのが残念
396この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 13:26:52.47 ID:mTO8N6bJ
え、竜殺しのあれはなんかゴタついた事あったの?どっか分かる場所ある?
397この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 13:32:59.63 ID:B/kcSYCP
別に気にする必要は無い
ヒロインと勝手に決め付けてたのが結婚して阿呆が騒いだだけ
398この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 13:33:50.90 ID:QTsHhstj
最初に竜に食べられそうになっていた女の子が、別の男とくっついたとき、
寝取られかよふざけんな、っつってるやつはいたけど、それ?
399この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 13:38:01.82 ID:85ln28ej
●やる夫は、剣を見て、これはRPGで言えば青銅のつるぎだろうと思った。
初心者が持つだけあって、たいした特徴はない。

↑ あっさり

●やる夫は、グリップに巻かれた革ひもの他になんの飾りもない、
いかにもよくありそうな造りの剣を眺めながらつぶやいた。

「どっかで見たことあんだよな、この金属の色・・・あっ!十円玉の色か?」
ならこれはRPGで言えば、青銅のつるぎというものにちがいなかった。

↑ふつう

●やる夫は、手に入れたばかりの剣をしげしげと眺めた。
刀身はまっすぐで、両刃の刃は切っ先に向かってゆるくカーブしている。
グリップに巻かれた革ひもの他にはなんの飾りもなく、いかにもよくある造りに見える。

「どっかで見たことあんだよな、この金属の色・・・」 

つぶやいたやる夫は思い出した。これは十円玉の色だ。
だとすればこれは青銅か、青銅に似た金属で打たれたものだろう。
RPGで言えば、これは青銅のつるぎというものにちがいなかった。

↑コテコテ全部のせ
400この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 13:42:15.41 ID:ed2I0IiA
いや、むしろ下が普通だろ。上の二つはどんだけライトなんだよ。
ラノベだってもうちょっと描写するわ。
401この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 13:43:33.87 ID:85ln28ej
ですよねw
402この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 13:45:46.81 ID:mTO8N6bJ
>>397-398

ああ、そういえばあとがきでなんか書かれてた気が。教えてくれてありがと。
あれで発狂するとかバカだね〜。挙げ句に作者のやる気削いでりゃ世話無いわ。
403この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 13:50:10.23 ID:85ln28ej
しかしなろうにおいては、あっさり味でも行列ができるとこにはできるっ・・・・
404この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 13:54:47.64 ID:vrutq1SF
理想郷だったら、ひたすら感想が荒れるがなw
実際、地が少なすぎてボロクソに言われているのが偶にある(笑)
405この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 13:55:24.43 ID:QTsHhstj
読者様の理想郷だから仕方ない
406この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 13:58:02.56 ID:9qpBUYnX
まあ単純に素人がコテコテにすると
メンマもホウレンソウもネギも紅ショウガもチャーシューもぜーんぶコテコテにして
コップに注がれた水まで、油がまざっててうざいんだと思う。
407この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 13:58:41.63 ID:ed2I0IiA
まあ、薄味かどうかはともかく、盗作騒ぎが感想で書かれていたりしても、
気にせずポイントを贈呈するのはどうかと思うがな。雑食すぎんだろいくらないんでもw
408この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 14:03:45.43 ID:QTsHhstj
他人の書いた感想ってそんなに気にする?
あんまり興味ないんだけど
409この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 14:04:46.79 ID:vrutq1SF
俺には、薄味で旨いもん作るほうがレベルたけえとおもいがな
素人に薄味でコクを出すのは難しいだろ
シーカーみたいに量をだすならともかく
410この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 14:06:06.90 ID:qOTO6wtC
>>407
感想読まない奴が結構いるからな。
別に批判される事じゃないけど出来れば読んでから評価して欲しい。
まあ、たまに感想を見ないままにする俺が言える事じゃないかもしれないがな
411この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 14:06:14.08 ID:naL8emkd
シーカーはレベル高いな
あれより上っていうとログホラくらいしか思いつかない
412この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 14:08:27.23 ID:QTsHhstj
ログホラ、元・茶会メンバーの能天気な女の章はクソつまんなかったわ
413この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 14:08:38.83 ID:vrutq1SF
お前は、どこのオバロ君だよ(笑)
しかも、オバロと違ってそこまで面白くないし
414この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 14:21:47.58 ID:nUmF1kZF
デスノよりネウロの絵の方が魅力的って人もいる訳で
分かった上で地の文を削ってるなら何ら問題ないし応援したくなるけどな
絶対的な価値基準でしか判断できない奴が一番作者として危ないだろ・・・
415この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 14:22:20.95 ID:nUmF1kZF
リロってなかったわ・・・
416この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 14:27:03.59 ID:xyxX1Dis
>>399-400
俺は>>399の基準で正しいと思う。
その青銅の剣が物語にとって大したキーアイテムでないなら、「ふつう」の描写で十分じゃないか。
どのくらいの重要度かによって、さらにコテコテに描写するかどうかを決めればいい。
417この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 14:29:21.82 ID:85ln28ej
ハーレム小説書く人って、エロゲのやりすぎなんですか?
418この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 14:33:15.52 ID:B/kcSYCP
ここでオバロ君とか出てくる時点でお察し
419この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 14:33:16.32 ID:I2pfxXV5
>>417
エロゲは素晴らしいものでつ
そうは言えないと思う。エロゲなんてやってる人の方が少数だろ。
ハーレムものとか基本抜きゲーじゃないか
書きたいと思った。ただそれだけだろ。
420この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 14:33:46.33 ID:ed2I0IiA
エロゲのやりすぎかはともかく、エロゲのシチュが大好きな可能性はかなりありますw
421この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 14:35:21.47 ID:Cn8PYwOQ
>>409
だよな
どうでもいい設定や動作、思考なんかをただ書き連ねられても正直めんどい
422この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 14:38:47.19 ID:9nhepbXA
エロゲー?
金持ちになって愛人沢山囲う生活がしたいというのは古来より男のロマンだろうが

俺の母親の実家の近くにもいたんだぜ
ぼろい家にひっそりと住んでる割には身なりも生活も数ランク上の生活をしてる母親と娘の二人暮らしとかさ
423この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 14:38:56.86 ID:vrutq1SF
まあ書くのはともかく読むのは大好きだがな。
海外のやつとか会話文がくるのに何ページもかかるのはざらだし。
424この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 14:40:44.16 ID:85ln28ej
>>419>>420

そうですか!話題のシーカーを読んだら、
この作者って女を食う描写のときはギアが上がるのを感じたんで、
そうとうエロゲが好きなんだなと思って。
425この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 14:44:58.29 ID:OKLhlx9c
>>399,416
ふつうの方はほとんど事実の羅列で進んでるようなもんで単調でだるい流れを予感させるけど、
コテコテの方は視線や思考の流れをなぞる雰囲気があって主人公に馴染みやすいから、
コテコテ全部のせの比較としてはちょっと変だな。

そこに加えて、主人公か同伴キャラか作者によるウンチクをだらだら盛り込む
タイプのやつこそが、無意味にだるくてダメな流れだと言えると思う。
いくら主人公や連れが青銅の剣を見た後に実際にとりとめもない余談的なことを考えてたとしても、
本筋を脇においてだらだら語るとか、本筋なぞりつつ設定解説満載とかされればうざい。
426この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 14:45:52.67 ID:d1i+j2i4
>この作者って女を食う描写のときはギアが上がるのを感じたんで、
>そうとうエロゲが好きなんだなと思って。

たった2行なのに噛み合ってないぞw
427この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 14:48:20.92 ID:ejd6gbHD
実際に女くうならエロゲにはいかないよなあW


やっぱりカニバリズムですよね
428この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 14:54:20.47 ID:3bybYtjC
読んでないけど「女を食う」ってそっちの意味かよw
429この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 15:01:42.34 ID:/qZnpisX
地の文無しに等しい、改行多過ぎの所謂携帯小説も目につくけど
「僕のは携帯小説じゃありません!」って言ってるような
地の文てんこもり、くど過ぎて肝心のお話はつまんね、って小説が
多くなったなーって気がする。
399からの流れ見て思った。
430この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 15:54:47.52 ID:p6gSGgTb
なろうも斜陽だね
最近の読者って作者を楽しませる気持ち無いし
431この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 15:55:36.74 ID:abo5wKfP
>最近の読者って作者を楽しませる気持ち無いし

逆だろ
432この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 15:56:29.14 ID:p6gSGgTb
逆?
433この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 15:57:35.41 ID:nUmF1kZF
釣りだろ
434この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 15:58:04.49 ID:abo5wKfP
何で「読者が」作者を楽しませにゃならんのよwwww
435この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 16:00:47.55 ID:daPAzzeS
そうか・・・地の文での描写多いとやっぱキツいんだな

ご都合展開排除、
俺TUEEE排除、
ハーレム無し、
会話率20〜30%

を心がけて一ヶ月で8万文字近く連載してるけど
お気に登録してくれた人数は一桁w
ポイント40点くらいだし、まごうかたなき底辺といってよいだろう

俺以下の雑魚作者っているの?と誇らしくなってきたわァ
436この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 16:01:12.96 ID:9qpBUYnX
俺を忘れてもらっちゃあ困るな!
437この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 16:02:06.68 ID:qOTO6wtC
いや、読者が作者を楽しませるんじゃ無くて
人気の事だけを考えて、自分が書きたいものを見失っている
って言いたいんじゃない?
438この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 16:04:46.10 ID:vrutq1SF
え、俺435の設定で4桁いけたけど?
感想でも地の文が多くて良いといわれるし
439この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 16:05:15.33 ID:nUmF1kZF
>>435
TUEEEとかハーレム排除するのは結構だけど、削ったら面白くなる訳でもないわけで・・・
固いだけで面白くない話なんて商業の人気ない棚にごろごろあるんだから、何が面白いのかちゃんと考えておかないと少し意欲がなくなると同時に全く書けなくなるぞ
440この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 16:05:57.24 ID:qOTO6wtC
スマン
良く見ないでレスしちまった
441この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 16:06:28.29 ID:daPAzzeS
>>438
(土下座)どこに力入れたらいいか教えてくださいッッッ
442この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 16:08:21.93 ID:KOfLbAl4
面白さってセリフの割合や
誤字や主人公が強いか弱いかとは
また別の次元にあると思う。
ある種の人にとっての失点を減らしたところで、面白さという加点があるかどうかはべつという。
443この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 16:11:06.64 ID:/qZnpisX
>>438
そりゃ内容も面白かったからでしょ。
地の文多めのこってり文章が好きな読者なら
同じような設定でも話しが面白くないのと面白いのでお気に入りにするか
分けてるに決まってるじゃん。
444この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 16:12:14.33 ID:vrutq1SF
何というか、毎回事態が少しづつ上昇しているように書くことかな?
あと、イイハナシダナーを偶にいれるとお気に入り入れてくれている人が評価ポイント入れてくれたりする
445この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 16:12:44.27 ID:sFeJ6C57
地の文の多さなんて読者は余り気にしないでしょ。

読みやすさとテンポが良ければ、ALL地の文でも読むよ。
会話だらけでもgdgdしてるのはしてるし、地の文だらけでも読みやすい奴はある。
量なんて基準にならないと思うな。
446この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 16:14:21.14 ID:9qpBUYnX
芥川賞とか一般文芸の話を持ってくるのはまた違うと思うけど
「糞尿譚」とかオール地の文だしな。あれは面白かった。地の文といっても、セリフにカッコが付いていないだけだけどさ。
447この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 16:15:32.69 ID:nUmF1kZF
>>442
そういうのって大抵は作者か自称事情通の都合だよな
中途半端に絵やってる人はやたらデッサンとかパース気にするけど、見る側は勢いとか色の綺麗さを重視してたりするし
中途半端に音楽やってる人はやたら音源気にしたりするけど、聞く側はメロディ最優先だし・・・
創作しかしない人って何か段々ずれていってる気がする
448この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 16:18:52.40 ID:uOpOKUqk
どれだけ文章が上手かろうと読点が多すぎると読む気を無くす俺みたいなのも居る
449この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 16:18:53.06 ID:daPAzzeS
>>439
・成長もの
・ピンヒロイン、ツンデレ(序盤本気で主人公を侮蔑してる)
・本格(笑)中世風ファンタジー(ただしヨーロッパじゃない

このへんがコンセプト。
冒頭では主人公が惨めな扱い受けてるのがマズいのか、
ファンタジーとしてはマイナーな文明圏をモチーフにしてるからか、
あらすじが悪いのか、
もはや全部か。

>>444
答えてくれてありがとう。
私もそうしてるつもりだったんだが、ということはやはり純粋に>>443でFAか・・・
450この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 16:19:06.55 ID:p6gSGgTb
>>434楽しませるって言葉が悪かったか

作者も趣味で書いてんだから書くのつまらなくなったらやめるだろ
書いてて面白いと思わせなきゃ供給が止まる
困るのは消費側の俺ら
現状は感想で意見言うにしても作者の創作意欲を削がないようにする気遣いが無い
451この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 16:20:03.13 ID:d1i+j2i4
>>449
YOU 晒しちゃいなよ
452この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 16:21:02.61 ID:1oUMb13u
438さんの作品、読みたいんですが。
教えていただけるとありがたいッス。
453この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 16:21:50.91 ID:uOpOKUqk
>>449
いっその事晒してみたらどうだ?
色々とアドバイスとか貰えるかも知れないぜ
454この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 16:23:36.29 ID:BofCSrDf
いきなり最強、初対面でセックス、一話で勇者死亡、
最低っぽいけど、こんな要素でも使って序盤から読者を釣りでもしなけりゃ結果なんてなかなかでないよな
455この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 16:23:42.25 ID:uhS+2Sj6
この流れなら晒しやすいし俺もちょっと色々指摘してもらおうかな

と思ったけど絶賛更新停止中な事を思い出した
456この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 16:28:33.54 ID:daPAzzeS
わかりました。
考えてみれば失うものがない、元々にちゃんねる出身作者だと知られてるし
ちょっと待ってて
457この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 16:31:32.56 ID:yVpb8BkI
勇者が来たな
458この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 16:32:13.60 ID:yVpb8BkI
じゃあ、待ってる間に
自分の作品が書籍になったら、どんな表紙つけたい?
やっぱ、ハルヒみたいなの?
459この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 16:35:39.11 ID:ejd6gbHD
ベルセルクみたいなハード路線がいいです
460この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 16:41:59.26 ID:daPAzzeS
スマホからなので手間取りました、すみません。

みなさまの率直なご意見をよろしくお願いします。
「即バックした理由」とかでも助かります。
すでに決めてある大まかな方向性や内容は変えにくいのですが、
悪いところを指摘していただければこの先に活かせると思います。

あらすじ末尾に「晒し中」とあります。

http://ncode.syosetu.com/n6066q/
461この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 16:50:59.00 ID:/8tCAM/N
あらすじの小便王子でバックしかけて耐えた。
でも、地の文章が装飾と説明文が冗長すぎてバック。
もっと、簡潔な方が想像しやすい、
想像させる要所、要所のみの拘った方が想像しやすいと思われ……
462この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 16:53:47.35 ID:d1i+j2i4
まだ2章だけど取りあえず
文章妙にエロいから俺は好きだけど
1話から名詞多いから把握しきれないよ
463この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 16:55:22.79 ID:uOpOKUqk
>>460
俺の意見としては時限性ツンデレが人気無い原因だな。
針金並みのツンと言う文字が見えてそっとブラウザをバックした。

好きな人は好きだとは思うが、これは間違いなく人を選ぶ作品。
464この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 16:56:48.35 ID:mTO8N6bJ
まず、俺の頭が弱いだけかも知らんけど、オリジナルのカタカナネームが乱立してるから相互の関係が理解しにくい、っていうか覚えにくい。

いきなり出てくる苛立ちキャラの印象が強い割に感情移入できるキャラが見当たらないからストレスだけたまる。

とりあえず最初だけよんで気になった。
465この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 16:58:11.80 ID:vrutq1SF
素材は良いと思うんだけどね。
あらすじの書き方もそうだけど、序盤が唐突すぎると思うよ。
インパクトを狙ったのかもしれないけど、
あらすじがよっぽど吸引力ないかぎりやめたほうがいいと思う。
466この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:00:42.99 ID:YXLtWbLh
>>460
キャラ自体は嫌いじゃない
でもツンデレと書かれると敬遠してしまう
話には関係ないけど、姫をツンデレって記号的表現してるけど
これは姫様なんだからそもそも偉そうで、印象が変わって態度が
変わるのも人間だから当然の事だし、ツンデレでくくられるような
事なのかなあと思った
これはこの話だけの事じゃないけどね

話は長々と背景説明が続き、それに魅力を感じなくて、
盛り上がりそうな気配も無く三話でリタイア
なんというか、引きが無い

大切な設定で書かなきゃならない部分なのはわかる
でもそれを乗り越えるだけの魅力を感じなかった
ヒットしてる商業作品で面白い部分があるのが判明してたら読むし、
このスレなりでお薦めされてあらすじが書いてあって
「最初はちょっと面倒だけど○話から盛り上がるよ!」とあったら読むかなあ
467この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:02:06.76 ID:rT4LRy10
キャラクターに魅力が無いのと、舞台が死んでる感
折角特殊な世界観なのに、1話目で何も訴えようとしない時点で読む気が失せた
468この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:03:39.42 ID:mnC6PjUv
http://novelist.eldorado-project.com/temp/viewer.cgi?mode=read&id=2011_03_06_01_08_30&log=novelist
俺のこの作品どう思う? 賞に出そうと思ってんだけどさ、感想くれよ
469この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:04:07.60 ID:booT7PVH
別嬪な姫さんが小便小便いうと萎える。
ツンで淫乱、癇癪持ちの時点で好感度最低値。
王子も我慢できずに口に出すとかないわー。
人質のくせに、耐えて堅実にじっくり反撃とかできないものかね。
甘やかされて育った感じ。
1話で無理だった。
470この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:04:19.54 ID:uhS+2Sj6
一話だけ読んだけど、最初から名詞が多いってのは俺も思った
なんだっけ、FFか何かの「ファルシのルシが〜」と同じ様な感じを受けたわ
内容はまだ一話だからそこまで言えないけど、個人的には嫌いじゃない
471この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:04:23.63 ID:YXLtWbLh
話を思い切りベタな女性向けラブロマンスファンタジーにしたら
結構いけそうなキャラと世界観だと思うんだけどなあ

>>468
スレタイ読め
472この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:05:28.29 ID:mnC6PjUv
いや、そんなんいいから、読んで感想くれよ。んで評価も2入れてくれ。
どうせ暇だろ、お前らなんて
473この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:07:26.38 ID:uOpOKUqk
>>468
なろうに投稿しろ、話はそれからだ
474この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:07:31.35 ID:GEqDtDN8
こりゃあ怨恨晒しの臭いがプンスカプンプンしやすぜ旦那ぁ……
475この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:08:20.96 ID:booT7PVH
おまえらのスルースキルはなんのための標準装備だ。
触るな。
476この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:09:24.97 ID:naL8emkd
>>460
句読点の位置がなくて良い場所にあるから妙に読み辛い
素材は良いが開始二行目にして固有名詞が出てくるのはきつい
主人公に共感できないのも厳しい

一番気になったのが
小便王子とか罵る姫様があなたたちなどとは言わないだろうと
人格がきちんと形成されてないと気付いた時点でアウト
477この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:09:30.17 ID:sFeJ6C57
>>460
2話まで。雰囲気はいい作品だと思います。エロもあるし。
ただ、作者の作品に対する設定愛が詰め込まれすぎと見受けました。

とにかく固有名詞が多すぎると思います。いわゆるファルシのルシがパージ状態です。
7割ぐらい削るといいかと。多すぎて、話に全くついていけません。
第一話目に一番必要なのは、読みやすさです。そこを認識しましょう。
出来る限り読者の脳を酷使しないように、オリジナルの名詞は極限まで省くぐらいに意識して
この作品は丁度よくなると思います。

そこを綺麗にすれば、相当よくなると思います
478この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:09:47.11 ID:mnC6PjUv
わかったよ、なろうに投稿するわ
見つけたら感想頼むぞ。
479この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:11:32.78 ID:nUmF1kZF
>>460
とりあえず、個人的な感想から。
俺は歴史とか大学受験後は全部忘却したから、ちょっとマイナー(それほどマイナーじゃないかもしれないけど)な舞台出されると全く情景が想像できない
その上で、当時の制度や勢力というものを理解していないから、冒頭の会話から何が起こっているのかを正確に理解できない
伽羅の木に白檀の木も良く知らないから想像のしようがない。というか木の名前知ってる奴なんて極少数だろう。読者が知らないであろう名詞を利用する時は簡単な説明をつけて想像しやすくする工夫しないといけない
例えそれが義務教育レベルの知識でも、普段使わない知識は忘れられるという前提を理解しておくべき。

文章は下手ではない。だけど、目が滑る。小説というのは名詞と動詞を繋げるだけじゃない。
例えば村上春木のIQ84だと、「金魚鉢」を「丸いガラスの金魚鉢」と表現してる。金魚鉢は今時の小学生だと知らないかもしれないけど、こうやって書く事でジェネレーションギャップを抑えてる。
こうやって読者の想像を助ける工夫を意識した方がいい。
480この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:12:49.39 ID:nUmF1kZF
>>479は村上春樹な。一発変換できないのか・・・
481この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:12:51.99 ID:OKLhlx9c
>>460
なんか、エピソードや個々の描写のどれも、記憶に留めておきたくないような
つまらないか不愉快か下品か退屈で意味も印象も薄いかのどれかで、
印象に残らないというか印象に残したくなくなるというか。
名詞とイメージが結びつかないのもそのせいかも。

話ばかりがどんどん進む系の文章が苦手という個人的好みのせいもいくらかあるだろうけど。
482この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:21:07.16 ID:Cn8PYwOQ
>>460
まだ7話くらいだけど俺は好きだわ、お気に入りに入れさせてもらった
こういうキャラの熱意が伝わってくるのは大好物

気になったのは冒頭でのペレウスとかのキャラ情報が分かりにくかった事
1話前半のココら辺直せばブラウザバックは少なくなるんじゃね?

例えば2行目、ジンニーア(※ジン族の女性)ってあるけど
出来ればココで数行後みたいに妖霊族にルビ振ったり
わざわざ男女で呼び名を変えたりしない
もしくはしばらく後、読者が設定を理解し始めた時にさらっと会話シーンに含ませるとかすれば
まだ読者の頭に入って来やすいような

あとペレウスの立ち位置(少年達の中に混じってること)が書いてなく急に出てきてビックリした

俺は種族、国家名とかは物語追ってく内に理解できたが他の人はどうだろうな
とりあえず1話序盤をどうにかしたほうがいい、それ以降は多分好きになれる奴は結構居ると思う
483この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:22:46.41 ID:aSaUOJ4n
まだ書き馴れてないんじゃない?
無駄な情報が多いのに欲しい情報がない、っていうのは
まだ文章を起こすのに馴れてないからだと感じた。
もっと書き進めた後に序章から書き直せばもうちょっと読み手を
引っかけられるかもね。

しかしファルシのルシの例えが秀逸すぎるww
484この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:32:33.32 ID:jrJ5JJ3Y
自分で自分の作品に
>一風変わった
とか言われても困る。読者が感じることだし、オレすげーだろ?臭が。

>異種族間恋愛のロマンティック・ファンタジー!
も、個人的には恋愛要素が強いアピールは苦しい。

>ジンニーア(※ジン族の女性)
補足事項として()で括って説明しなきゃいけないのはどうなんやろ。
オレが好かんだけかもしれんけど、稚拙な印象
485この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:37:29.34 ID:d1i+j2i4
最後まで読み終わったのでキャラ萌え視点での感想を
1話であったジン族の設定やファリザードのエロさは一体何処へ?
序盤以降エロスが全くたりないよ
486この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:38:53.66 ID:mnC6PjUv
娘が赤なのに信号を渡ろうとしてそれを助けるために死にいたる母
それを知った父は、娘(五歳)を愛せなくなる。そして憎むようになる。
父と娘の生活を描く。健気に父を元気付けようとする娘と愛さなければいけないのに
愛せず憎んでしまう気持ちにもがき苦しむ父。

という導入の物語を執筆中なんだけど、ウケるかなぁ?
まぁ、後に娘は病で倒れて死ぬんだけどね。そのとき親父は娘の死の直前まで
愛する事が出来ずに、娘が死んだ時に初めて後悔する。で、チープなんだけど
タイムスリップ(笑)して、妻が死んだ日からやり直す事になる。
娘の病はどうにもならず、必死にいい思い出を作ってやろうとがんばる親父の姿を描く。

あー、ウケんのかなぁこれ。長くなりそうだから、ウケそうならがんばるんだが。
487この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:39:04.60 ID:sFeJ6C57
>>485
商業アニメやラノベの伝統。1話だけエロ。釣った魚にエロはやらない。
俺もこの手法には異論をとなえたい。エロが1話しかないなら、この1話で最後ですと宣言すべきである。
488この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:39:58.01 ID:YXLtWbLh
3話までしか読んで無いけど、登場人物紹介が欲しいです!と
声を大にして言いたい
489この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:41:00.90 ID:mbXq0OSi
>>460
読んでみたけどペルシア系の異世界?が舞台っていうのは新鮮だった。
でも日本人にとってはあまり馴染みのないのは確か。有名所だとアルスラーンとか
ベルセルクのクシャーン帝国が近いのかな?どちらにせよヨーロッパ系じゃない
舞台を扱うなら細かい所のフォローから丁寧にやらないと読者がついていけないかも。
>>479氏も言ってるけど、情景描写や比喩表現が足りない印象。西洋系で教会や鐘楼と言えば
ほとんどの人はそれだけで何となくどんな建物なのかイメージできるけど、それがモスクや
ミナレットと書かれただけじゃ脳裏にそのイメージが浮かばない。
マントを引っ張ると書かれればその状況を思い浮かべるけど、長衣をひっぱると言われても
長衣がどんな服なのか、それのどこを掴んでひっぱっているのかわからない。
俺自身は色々思う所もあってタメになったし、今後に期待してる。がんばって。
490この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:41:09.15 ID:aSaUOJ4n
>>487
エロってそんなに釣れるのか……。
そっちにびっくり。
491この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:42:54.56 ID:YXLtWbLh
俺は個人的にはエロ描写で引いたけど、
好きな人はやっぱり好きなんだろうなあ
エロを求める層を取り入れるなら
エロ勘弁の層を切る決心が必要になると思う
492この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:45:59.38 ID:mTO8N6bJ
>>486
まず空気嫁。
次に、その展開でハッピーエンドにできるなら俺は応援する。
493この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:46:08.98 ID:Z/ieO5eg
今時のラノベはそういう手法多いからなぁ
でもそういうのに限って不人気が多いって言う
494この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:46:14.77 ID:/8tCAM/N
>>460
ごめん、自分も「ジンニーア(※ジン族の女性)」っていう表記でダウンした。あとタイトル見出しに「小便」って堂々と書くとそれだけで逃げられると思う。流石に引いて逃げた。

>>486 個人的には凄く……気になります。
495この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:46:15.05 ID:sFeJ6C57
>>460がこれだけレスを貰ったのに、1時間以上応答ないんだが大丈夫だろうか。

しかし、やはり読みやすさは大事であるね。
496この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:48:16.29 ID:d1i+j2i4
活動報告見たら風邪ひいてるのか
風邪&病み上がりで晒す人多いなw
497この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:49:01.71 ID:mTO8N6bJ
どこぞの盗作王やオマル仮面に対するレスに比べて、ここのみんなのレスは愛に溢れてると思う。
498この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:50:08.06 ID:sFeJ6C57
>>497
きっと作家が多いからだと思う。
叩かれて心折れた経験があると、他人の作家にも優しくなれる……。イイハナシダナー
499この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:50:32.93 ID:mnC6PjUv
>>492
やっぱりハッピーエンドだよなぁ。そこは、俺も譲れないところではある。
悲しい結末って、ただの逃げだと思っちゃうんだよねー俺は。
Ever17みたいに、とにかく大団円で終わらせる方法を無理やりじゃなく
納得できる形で持っていけるネタ、なんとか搾り出してみるかぁ。
>>494
その言葉だけで、三日はやる気続くぜ。さんきゅー
500この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 17:55:26.35 ID:Z/ieO5eg
>>486
そういうストーリーは
俺の場合ハッピーエンドだとわかっていたとしても
そういうやっぱり文章に漂う鬱々としたオーラで折れるかも…
501この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 18:00:55.94 ID:sFeJ6C57
>>499
この手の話はむしろトゥルーっぽくもってくほうがいいんじゃない?
親父も死んで、でも皆笑顔で、天国で再開みたいな。

無理くりハッピーエンドを望む層は、序盤〜中盤で軒並み脱落するとおもうよ。
そんでそれに耐える層は、そういう展開より、綺麗な話のほうがウケると思う。
ただ、なろうじゃどのみち大衆人気はキツイだろうけど。
502この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 18:02:00.83 ID:gf9bt9ui
>>486にほんのりと似たような感じの話を書いてるけど
やっぱり厳しいと思う。
楽しいシーンを書いてるとそれなりに評価があがるんだが、
ちょっと後半につながる鬱っぽいものを匂わせると
お気に入りは減るしポイントは下がるしでもう。
自分でその話をどうしても完結させたいという欲求がないと
なかなか続かんと思うよ。
503この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 18:03:23.05 ID:CZcNh8VU
>>500
その気持ちはよく分かるな
良い話なんだろなぁとか思っていても結局読まなかったりする
現にいつか読もうとお気に入りに入れてるけど踏み出せないでいるのがある
504この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 18:07:14.83 ID:lrdI57nw
ところで少女漫画とかだとそういうシチュで親父が娘を怒りレイプするのが定番だけど
嫌いな相手に立つのかって疑問が湧くよな
505この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 18:13:39.44 ID:rT4LRy10
好きだろうが嫌いだろうが関係なしに勃つだろう
506この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 18:15:38.68 ID:/8tCAM/N
>>499
鬱とは少し違うけれども、暗めの感情が入り混じった話だと正直人気は出ないと思う。
ただ、自分みたいにそういう話が大好物の人間もいるのは事実なので……
ポイント低くてもアクセス低くても、
そういう話を書きたいって思う人がいるって事は読み手として有難い。
>>502の言った通り、最終的に自分の「完結させたい」「書きたい」って欲求と勝負になると思う。
ガンガレ
507この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 18:15:41.67 ID:d1i+j2i4
>>490
ストパンで全員ズボンはいてたら?と考えてくれ
508この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 18:15:55.04 ID:daPAzzeS
>>495
ひとつひとつの指摘が大変ためになったのでお返事レスを書いていますが、
思ったよりずっと感想が多くなったため、スマホでの打ち込みにもたついています。

先に言わせて。みんなほんとうにありがとう。
509この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 18:29:43.74 ID:PohWvf4k
>>507
ストパンがなにかわからねえ
510この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 18:35:35.12 ID:Z/ieO5eg
>>509
ストライクウィッチーズのことだ
511この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 18:38:54.02 ID:mnC6PjUv
>>510
ストしか合ってねーじゃんw
パンはどこからきたんだw
512この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 18:41:26.83 ID:iXClwns9
なんでも知ろうとするな、知らないほうがいい事もある
513この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 18:42:01.93 ID:UHA1cMOs
スマホだと打ち込み手間取るのでPC立ち上げました。
短時間で指摘がこんなに……と感激しています。みんな優しくてびっくりした、ありがとう。

以下、全レス返し不快という方にはごめんなさい。

>>461
やっぱり小便はやりすぎたか。
>>462
名詞が多い、なるほど。461さんの指摘とも重なりますね。
>>463
直バック率を下げようと書いた時限性が逆効果になっていたとは。
>>464
いえ、上の方々から似た指摘が飛び出していますし、的確だと思います。
あえての言い訳としては「先に進めば印象変わるんだよ」ですが、
いくらなんでもそれが通用しないことはさすがに私も知っております。
>>465
序盤が唐突、なるほど。
おっしゃるとおりインパクトを狙いましたが、壮絶に外したようです。
>>466
463さんのご意見もありますし、ツンデレ表記は前書きから外したほうが良さそうですね。
背景設定については、序盤に全てぶっこんだのはまずかったかもしれません。
>>467&>>469
序盤でキャラを下げまくったのも致命的だったか・・・
「甘やかされまくった」というのは話的にはビンゴです。
そのあたりは「ピリピリの理由は後からわかる」「成長する」ようになっているのですが、
そこまで読んでもらえない時点で詰みですよね。
>>470
FFは知らないのですが、こうまで名詞を指摘されると根深い問題と認識せざるをえない。
>>471
いちおう男性向けなのですが、序盤で嫌悪感抱かれる傾向があるみたいですね。
>>476
キャラ人格設定というよりむしろ私の言語感性がいささかおかしいようです。
「あなたたち」は私の脳内(笑)では自然でしたが、ズレてたみたい。
「おまえたち」に訂正します。指摘ありがとう。
>>477
オリジナル名詞大胆に削除ですね。折をみて序盤を一気に改変することを考え始めました。
514この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 18:42:08.70 ID:Z/ieO5eg
>>511
キャッチコピーが
パンツじゃないから恥ずかしくないもん!
からきてるから
515この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 18:43:31.44 ID:ejd6gbHD
うそいうな。パンティアンドストッキングwithガーターベルトの略に決まってんだろJK
516この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 18:44:15.18 ID:UHA1cMOs
>>479
いわゆる「詳しくないけど」の一般目線こそがいちばん助かります。
文章は凝りすぎと批判された時期を通りこして今に行き着いたのですが、こんどは逆ベクトルに行き過ぎたかも。
>>481
不快なもの見せてすみません……言葉もないです。下品要素もインパクトにしようとしたのが失敗の元か。
>>482
序盤での主人公の描写はもう少しはっきりさせて、世界観とかの背景説明はひかえめにするということかな。
立ち位置描写のことなど具体的な指摘でうれしいです。
>>483
申し訳ない、二次創作時代含めばこれで数年目だぜ……笑い飛ばして。
盛り込む情報を見なおします。
>>484
じつに調子にのったあらすじ文ですまない……
>>485
ぶっちゃけてしまうと、ヒロインの種族がかなり主人公側に誤解されている設定なのです。
エロス好きなので近いうちに書きますが。
>>487
違うよ!エロ大好きだよマジで!というより、一話のあのくらいならエロにならないだろうと思って入れたんだ……
まだエロ展開は来ていない認識だった。
>>489
「説明くさくなる」のを警戒してざっくりいったのですが、これまたズレてたみたいですね。
服装や建築なども細かくいたします。
>>494
同じポイントへ複数人の指摘がくると、「ああ、ここは多くの人がひっかかるんだな」
とわかるので役立ちます。(※ジン族の女性)の説明は消すか、もっと後のほうに入れるか、開き直って用語集でもつくるかにします。
>>496
それはたぶん、「だから更新ちょっと遅れるけど許して」という甘え気分もあるかと……現在のわたしがそうですが。


みなさんの批評でいくつもの問題がつかめました。
ここにさらしてよかった。本当にためになります。きついけれど自分の欠点があぶりだされていく感じで。
伏線にかかわるので変えるのが少しむずかしい部分もありますが、
あらゆる意味で序盤の描写が問題とわかったため、いつかは大胆に手をつけねばならないと認識しました。

最後にもう一度ありがとう。
このスレ来て数日だけど大好きになった。
517この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 18:45:45.51 ID:Z/ieO5eg
>>515
それはパンスト
518この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 18:46:28.11 ID:UHA1cMOs
おっと、晒し中表記はこれで外します。
519この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 18:47:47.23 ID:naL8emkd
熱が伝染るほどに長く押し付けていた唇を、褐色肌の少女は溜息と共に少年から引き離した。
少女に馬乗りにされている少年は小刻みに身体を震わせながらも瞑っていた目を恐る恐る開けた。


「あら、まるで女子のように初心(うぶ)な反応ねぇ。お子様には少々刺激が強すぎたかしら?」
蔑みとも憐みとも取れる視線を向けたソニアにかっとなったクラウスは
何とか少女を跳ね除けようと手足に力を込めた。
「ふふ、意外に頑張るじゃない。さぁ、あと少しよ」
からかうように笑うソニアの顔を見て、クラウスは何くそと満身の力を込めてブリッジした。
クラウスの腹を跨いでいるソニアの体が少しずつ上昇していく。
必死の形相で鼻息を荒げるクラウスの様子に、ソニアが口端からちろりと舌を覗かせた。
かと思うと一瞬腰を浮かし、次いで勢いよく腰を下ろした。
体重を乗せたヒップアタックにクラウスの描いたアーチがあっさりと崩れ去った。
腹を抱えて咳き込んでいるクラウスを見て、ソニアはようやく満足そうに立ち上がった。
「いけないわ、砂塵でも吸い込んでしまったのかしら。
ここはあなたにとって異国の地。努々、身体は労ってくださいね」


460を見ていたら異国の地で我儘な姫に玩具にされる奴隷物が思い浮かんだ
俺のはエロじゃないけどな
520この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 18:51:35.81 ID:ed2I0IiA
小説を書いていれば、序盤を読み返したら死にたくなることはよくあることだよね。
というか、丸ごと消して新しいのを書きたくなるぜw
521この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 18:53:18.92 ID:mnC6PjUv
俺、三流大学一年で中退の低学歴だが
小説が趣味だったおかげで、言葉と漢字にだけは強くなって
人から頭良い人と勘違いされるようになったぜ
ありがとう小説!
522上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/03/06(日) 18:59:15.14 ID:5MCXdTbh
>>460
一話と二話の途中まで読んだ。話としてはなかなか面白いと思う。

ただ、会話文にキャラの個性というか魅力を感じさせるところがないのが、どうかなと。
もうちょっとゆとりというか幅を持たせて、魅力的なユーモアや心が見えるような台詞であって欲しいなと
そもそも小便とか精通とか童貞とか、そこまで下品なことを上流の子供らが言うのかなと
キャラの年齢にしては台詞が大人びているのにも違和感があった。
少なくとも、主人公の少年はもっと一直線な魅力を感じさせる年少のキャラとしてのよさを出して欲しかった。

あと文章の組み立てというか、構成が不自然な感じだ。
個々の文章はそんなに悪くはないと思うけど、流れ的に自然ではないので読みづらい。

例えば、冒頭、ヒロインの会話文から始まるけど、次に建物の説明とか、ヒロインの容姿
この流れは、ちょっとオカシイ。
小説の世界の説明としてだけ考えれば順当なのかもだけど、小説の流れ的に不自然に感じてしまう。

ここで説明を入れるべきだ、という思い込みで無理やり入れてる感じ。

作者の都合で作品を組み立てるのではなく、読者に自然に感じ取って貰うような配慮が欲しいなと。
自然な流れを意識したなめらかな作品の組み立てがあれば、読んでて集中も途切れないと思う。
今のままでは読んで、作品世界の深みには入れない。
523この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 19:05:00.51 ID:UHA1cMOs
>>522
ありがとうございます。会話文を魅力的にすることと、
説明のなめらかさを心がける、ですね。改訂のときの参考にいたします。
524この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 19:06:50.33 ID:lrdI57nw
何気なく溶け込もうとしている上級読者にshit!
525上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/03/06(日) 19:21:44.77 ID:5MCXdTbh
>>523
説明のなめらかさではなく
例えば、説明をどこに入れるのか、どう説明に入るのか、会話文をどこに持ってくるのか、心理描写は、などなど
説明だけに限った話でもなく、部分ではなく小説全体の流れを意識して
それらを上手く自然な感じに組み合わせ連携させて
小説を滑らかにした方が良いのではということを言いたいのです。

>>524
溶け込んでないスよ。お嬢さん。このスレは水、僕は油。
いつも上にいて、燃えやすい、そんな男なのさ。
526この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 19:23:45.03 ID:sFeJ6C57
>>516
>(※ジン族の女性)の説明は消すか、もっと後のほうに入れるか、開き直って用語集でもつくるかにします
この()使う癖やめたほうがいいよ。本当に。用語集とかもやめときな。こんな話数で使うもんじゃない。
自分なら、ジンニーアという呼称自体消すな。ジンという単語自体をそもそも余り出したくないし。脳使うから。
そもそも、ジンニーアとよんだりファリザードと読んだり1話の中で呼び名が変わるのが良くない。

「最近、ヘラス側の傭兵たちが、この一帯を荒らしまわっている。わが帝国とは休戦中じゃなかったのか?」
女奴隷にマッサージを受けながら、帝国の美しくも幼い姫――ファリザードは、ヘラスの王子、ヘリウスに挑発するように問いかける。
王子と言っても、人質という弱い立場の身。ヘリウスは挑発にも、沈黙をもって答えるほか無かった。
(くっ……このジンニーアめ……)

ジンニーア……。それはつまり、ジンのかくかくしかじかの呼称。ジンとは云々。ファリザードがどうたら。

こんな感じにすっかね。あくまで俺ならだけど。でも名前二つなんて混乱の元だから、どっちか封印するわ。多分ジンニーアのうほうを。
一度ファリザードとしたら最後までファリザード。ジンニーアって呼ぶなら最後まで呼ぶ。少なくとも序盤のうちは。
527この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 19:24:01.45 ID:uifytOS8
よく滑る上に一人で勝手に燃え尽きるんですねわかりますん
528この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 19:24:30.95 ID:YKZIDTPl
水と油とかすぐに溶けるじゃねーかもっとやばいものに例えろよ
529この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 19:24:58.33 ID:sFeJ6C57
上級って、批判を批判されたら、鳥外して名無しになって2,3スレに渡って作者粘着続けて荒らしまくった人でしょ。よく顔だせるな。
530この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 19:28:30.02 ID:YXLtWbLh
専スレ持ちのキチガイコテハンを相手するな
531この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 19:32:47.32 ID:/8tCAM/N
ジンニーアと言う単語を出すなとは言わないけど、ジンニーアと特徴付けるものを
説明しないと読者にはわからないんだよ。

身体的特徴、髪の色が違うとか、瞳の色が違うとか、ジンニーアは生まれた時に刻印がなされるとか。
褐色の肌とかさ?
532この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 19:38:18.03 ID:UHA1cMOs
>>488
レス返しで漏らしてしまっていたことに気づきました。すみません。
少しでも序盤をわかりやすくするため登場人物紹介も作ります。
>>525
はんぱなまとめ方をしてすみませんでした。言われたとおり全体の流れをよく吟味するようにします。
>>526
なるほど……名詞を減らす工夫を具体的に示してくださって感謝します。
わざわざ書いてくださった例文がじつに参考になります。


「さらし中」表記も外しましたので、これ以降はレス返しは自重することにします。
533この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 19:40:13.79 ID:ejwgdNoS
>>460
とりあえず全部読んでみた。
自己投影の強い読者が多いであろう「小説家になろう」では、あまり受けがよくないとは思う。
特に、罵倒されても反抗できない・いじめられる・男に犯されかけるとかの部分。
とりたてて地の文が多いとは思わないが、「なろう」では異質だろうね。

話としては結構まとまっていて面白いと思う。
ランキング上位でこれ以下のテンプレ駄作なんてたくさんある。

ただ、異国の雰囲気や作品の独自性を出すためか、一般の日本人には馴染みのない言葉が多いかもしれない。
世界史や神話を知っているとそうでもないけど、その分野に興味のない人にとっては辛いかも。
ミノタウロスを出しての侮蔑とかがそうだし、
ギリシアの都市国家を知らない人にとっては一挙に都市名が出てきて読みにくいと思う。
まあ、減らすと作品の情緒性がなくなるんだけど。
ジンニーアはいらんと思う。ただ、女性の少なさから特別の意味合いをもってそう呼ばれるとかの設定があるなら別。

「小便王子」の扱いも難しい。
1話目での罵倒での使われ方は唐突にすぎるが、3話目で時系列を逆にしての説明は流れが阻害されている気もする。
そもそも1話目で読者の興味を引くためにあえてそう構成したんだけど、
情報がない状態での1話目だと、いまいち罵倒の意味が分からず、単なる臆病な漏らしかとも思われてしまう。
ただ、「小便王子」についての話題を後に出してつなげていると、削るのも難しいんだろうな。
まあ、批評は容易く、創作は難し。

534この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 19:48:20.62 ID:UHA1cMOs
>>531
漏れましたすみません。リロードしろよ俺……
ヒロインの種族の情報は小出しにしていくつもりでしたが、人物紹介などで補完するようにします。
>>533
基本的な話の内容そのものはいまさら変えられないので、時系列の組み換えをいじらなければならないかも。
むずかしいところです。
名詞のあつかいについては、削らなければならないことを痛感しました。


以降ももし書いてくれる方がいたら、レス返しはできませんが、作者は参考にさせていただきます。レスを読みながら感謝もしています。
消える消える詐欺みたいになってきたので、今度は本当にこれで。
535この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 20:15:59.96 ID:mbXq0OSi
手垢の付いてない舞台を使うとエキゾチックな雰囲気を出せるけど
読者に甘えられない分、やっぱり難しいな。
あまり世界の説明に傾きすぎれば、懸念通り説明臭いと思われるかもしれないし。
その辺りのさじ加減というか、どれだけ自然に話の展開の中で表現できるか。
これは例えありがちな世界を書くにしても、改めて意識すべき部分だと思った。
536この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 20:30:14.38 ID:nUmF1kZF
>>535
舞台だけでなく、作者の趣向が凝ってると読者を置いてけぼりになりやすい
軍ヲタとかの書いた小説を見た事があるけど、専門用語だらけで訳わかめだった
逆にパソオタが書いたサイバーパンクは専門用語だらけでも簡素な説明があって分かりやすかった。リアルで講師をやってるらしい。素人の知識がどれくらいか理解してるから説明の加減を心得てるんだろう
一般人の知識と言うのは池上彰の番組とか見ればわかるけど、かなり低い。それを理解しておかないと本当に難しいと思う
537この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 20:38:16.43 ID:/8tCAM/N
あらゆることに言える事なんだけど、難しい事を難しいまま人に言う事は、
学んだ人間なら誰でも言える事なんだと思う。
本当にそれを理解出来ている人間は難しい事を掻い摘んでわかりやすく噛み砕ける人間が
頭のいい人間なんだとおもうんだ。それは小説でも同じ事が言えると思う。
538この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 20:46:05.22 ID:CG/XWfN8
どのレベルから難しいとするかが問題だな

上段と下段って単語が分からないから簡単に説明を入れてくれって言ってくる人もいるし
539この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 20:57:51.91 ID:OKLhlx9c
>>535
> 読者に甘えられない分、やっぱり難しいな。
馴染みのない部分の説明ばかりに文面を割くんじゃなくて、
馴染みのある観念がそのまま当てはまる部分の描写をしっかりして
理解の基盤を与えてくれるような作品は理解しやすいね。

テンプレ・王道・類型的と言われるような要素を話や世界観の筋のひとつとして
強調してくれると、それが物語独自の部分を理解する手がかり足がかりになる。
540この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 20:58:51.79 ID:abo5wKfP
とはいえ例えば、
大学生の恋愛を題材に、ある程度大人な年齢層の読者を想定した作品で、
小学生から「よくわからなくて面白くありません」とか言われても、
「キミにはまだ早かったんだね」としか返せないわけで……
市販の小説は、各出版社・各レーベルの作品傾向を見ることで読者が「自分が読んでも大丈夫なはず」とある程度判断ができるから、
書く側も読者の年齢層を絞り込んでいるのが当たり前なんだけど、
ネット小説はそうもいかない。
541この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 20:59:21.57 ID:/8tCAM/N
説明文を入れる奴は駄目なんだよ。情景描写=説明になるように書く事でサラッと読める。

例えば軍関係なら、貫通弾の説明を長々とされるより、実際に装甲を貫通するシーンを
書けば、知ってる人は知ってるなりに、知らない人は知らないなりにそう言うものなんだ!と
理解できるし読める。
542この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 21:02:52.76 ID:nUmF1kZF
>>540
大学を舞台にすると色々と難しいよね
大学入ってない人にはゼミとかキャンパスって概念がよくわかってない人も多い。かと言って説明するのも何だかなと思う
中高生が多いなろうだと、必然的に学園ものか異世界ファンタジーで一から世界説明する方が楽だよなぁ・・・
543この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 21:05:51.31 ID:/8tCAM/N
さらに言うとセリフとかでも特殊弾なんだと思わせる書き方をすればなおいい。

装甲に弾かれる火花を見て、小さく舌打ちをする。
「くっそ! こんなんじゃジリ貧だぜ」
一度、マガジンを抜いて腰の後ろに挿してある虎の子のマガジンと入れ替える。
「こいつが駄目なら撤退だな……」
祈るように銃の引き金を引いた。
さっきまでと違い、派手な火花は上がらず、装甲には小さな穴が開いているのが見えた。

これなら特殊弾と入れ替えたんだなと解るし、説明が省ける。
544この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 21:07:32.05 ID:CZcNh8VU
>>542
大学出てるがキャンパスの指すところがよく分からん俺みたいのもいる
校舎を指してキャンパスなのか?それとも敷地全体がキャンパス?
545この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 21:17:25.77 ID:nUmF1kZF
>>544
普通は敷地全体の事じゃないかな。商業小説でも敷地の意味でつかわれてた記憶がある
別のキャンパスって言ったら普通は別棟じゃなくて別の敷地を指すだろうし
546この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 21:21:56.52 ID:b+3WF6fy
書いてる人にとって素人目線の感想とかでも嬉しい?
仮に批判的なものになったとしても必要なのかな?
必要なら、これから読んだ作品に極力書こうかなと思うんですけど
547この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 21:23:59.38 ID:c0yWelB1
ちゃんと読んだ上での感想ならいいんでないかな?
あとは言葉を乱暴に書いたりしなければ。
548この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 21:25:19.97 ID:9W9pkRGa
感想自体が嬉しい 
レスポンスがあるだけで続きを書く気力が湧いてくる 
批判的な意見でも何でも作品の評価なら問題ない 
ただし個人攻撃は勘弁
549この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 21:27:04.50 ID:gf9bt9ui
作者が嫌がるのは粘着されることだけ。
それ以外は批判も賞賛も同じぐらい嬉しいもんだよ。
まあ中には性格がねじくれてるやつもいるかもしれんが、
それはどこいっても同じだな。
550この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 21:28:26.81 ID:qAOkQi5+
どんどん書いてほしいです、感想。
551この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 21:31:24.10 ID:K39UfqQY
感想をある程度もらえると、次はお気に入り登録のほうが増えてほしくなってくる
552この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 21:31:28.54 ID:CG/XWfN8
粘着させるだけのインパクトが作品にあったんだろ
素直に喜べよ
553この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 21:32:42.68 ID:c0yWelB1
レスポンスがなくて、書くのやめちゃうような作家さんもいるから、
少しでも好きなら書いてあげたほうがいいと思う。
554この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 21:35:10.38 ID:YXLtWbLh
粘着って実質感想でもなんでもない
個人の趣味の押し付けとか知識披露する奴らの事だろ
喜べるわけが無い
555この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 21:36:47.93 ID:/8tCAM/N
作者側としては感想があると嬉しいし、書き概がどんどん増す。
けど、読み手からしたら感想クレクレ言われると感想を書く気がなくす。
さらに、感想を書いても作者からなんの返信もなければ「なに?こいつ?」となる。
556この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 21:36:55.73 ID:GEqDtDN8
今書いている話で、主人公が農民を率いて一向一揆を行うシーンがあるんだが
大群衆(1000人規模)の戦闘描写って難しすぎてワロタw

こういう場合は主人公や仲間と個々人の描写を書き連ねるより、
主人公を含めた群衆を一個体として書いた方がベターなのかな?

どうしてもワラワラ感が出せず困窮してるだが参考になるような作品はないだろうか?
戦記物読めばいいのだろうか?
557この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 21:37:32.79 ID:qAOkQi5+
タクシー仮面のことですね?
わかります。
558この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 21:38:43.18 ID:b+3WF6fy
わかった感想書く様にします
粘着とか暴言はひどいインターネッツ内でおなかいっぱいなので書かないですフヒヒ
559この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 21:41:14.87 ID:/8tCAM/N
>>556
それは1000と言う数字は戦闘中はあんまり関係なしで、大群対大群って感じで
雰囲気として書けばいいんでないかい? 主人公の周りだけ細かく描写してさ。
戦闘終了後に○○人いた農民達も○○人しか生きては戻ってこなかった的な時に人数を
出したほうが読みやすいかも。
素人意見ですまん!
560この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 21:42:00.48 ID:CZcNh8VU
>>545
敷地がキャンパスか
d
561この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 21:48:22.52 ID:qAOkQi5+

群れ並ぶ槍の穂先、闇を流れ走る松明の列、
荒野を走る死神の列、一塊の音としか表現できない、千の荒ぶる怒号。
大地すら震わせるなんたらかんたら。

562この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 21:53:16.23 ID:/8tCAM/N
怒号と剣戟の音で次々と命が散っていくのがわかる。
すでに敵味方が入り乱れての乱戦の様相を呈してきた。
戦況としてはこちらがやや有利か?
味方の農民兵が胸から血を流して、○○の傍で息絶える。
なんたらかんたらw
563この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 21:56:49.50 ID:Z/ieO5eg
ゲリラ戦なんかやらせて
敵を恐怖のどん底に陥れるのもありかもな
564この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 21:57:36.96 ID:CG/XWfN8
ウンコー! ウンコウンコ! ウンコー! モンブラン!
565この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 21:57:50.34 ID:EVQfScZX
作者スレ行ってやれよ
566この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 21:57:56.36 ID:oJ14rT+c
http://syosetu.com/man/impression/

感想のガイドライン貼っときますね
これをみんなが守れば平和なんだが
567この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:01:21.88 ID:gf9bt9ui
1000人って学校ひとつの生徒総数ぐらいの人数だろ?
体育館に収まるぐらいだしたいして大群衆じゃないような

あと指揮官が先頭に立つのは戦争においてはタブー、
どうしてもやる場合は全面的なぶつかりあいではなく
少人数で突撃してさっと帰ってくるみたいな感じじゃないか
ワラワラ感が出るような位置にいるのは変だと思うが
568この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:02:22.35 ID:CG/XWfN8
ガンダムで前に出てくる指揮官みたいな人いたよね

銃弾の後ろにいては勝てるものも勝てないとか言ってた
569この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:03:27.63 ID:qAOkQi5+
ソファに寝転がって執筆できるようにノートパソコン買ってきた記念で
自晒ししてみようかと思うんですが、よいでしょうか。
570この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:03:33.48 ID:c0yWelB1
ドイツで誰かいたね、味方が大砲撃ってるのに最前線に出てきて指揮する将軍。
味方の砲弾にあたりそうになって、部下に怒られた人。
571この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:05:45.07 ID:Z/ieO5eg
前線で戦う指揮官ならエルヴィン・ロンメルみたいな智将もいるぞ
572この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:06:23.82 ID:qAOkQi5+
「指揮官が真っ先にノーマルスーツを着れるかよ」 Byドレン大尉
573この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:07:25.17 ID:nUmF1kZF
>>569
wktk
574この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:08:03.19 ID:/8tCAM/N
立場や状況によって指揮官の立ち位置は変わると思うけど、農民とかなら士気が低いから
逆に士気を高める為に前線に赴く方が自然かと
575この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:09:22.03 ID:9qpBUYnX
ユニークの携帯率が1/200だったんだが
携帯ユーザーってそんなに少ないのかねえ。
576この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:11:46.06 ID:qAOkQi5+
http://ncode.syosetu.com/n9027k/
11時まで自晒しタグつけます。
文体がクドすぎるかそうでもないか、そこらへんを主に知りたいです。

さあ、来いっ!!!!!
577この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:13:26.47 ID:jrJ5JJ3Y
携帯で読まなきゃいけないような状況でまで、ネット小説読むか?
暇つぶし用の本忘れたりした時くらいだわ
578この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:15:43.74 ID:9qpBUYnX
ほんとうにこんな章立てでいいの?
579この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:17:58.56 ID:/8tCAM/N
>>576
作者本人かどうか確認が取れんから評価できん。
きちんとあらすじなりに自晒しのタグを表記しる。
580この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:20:17.27 ID:jrJ5JJ3Y
>感想 5件
(´;ω;`)ウッ
581この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:20:59.02 ID:qAOkQi5+
>>579
編集実行し忘れてました。失礼しました。
582この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:22:05.23 ID:rT4LRy10
11時って23時か?
この量で23時までだったら笑うぞ
583この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:25:51.30 ID:qAOkQi5+
じゃあ0時までに延長・・・カチカチ
584この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:27:11.41 ID:abo5wKfP
>>576
わりと好きになれそうな雰囲気なんだけど、もうちっと推敲して欲しい

>―――― 十六世紀のどこか イタリア ローマ教皇領 バチカン

「どこか」なのに「イタリア ローマ教皇領 バチカン」ってなんなのよ。

>そのおかげで――中世の石造建築というのは夜になるとなんでも少し恐ろしく見えるのだが――
薄く苔むした石材が滅びた文明の遺跡のように転がるこの一角だけは、バチカン中でもっとも神聖な雰囲気からかけ離れた、夜間はおろか昼間でも人の寄りつかない、
荒れた墓場のような袋小路になり果てていたが、驚くべきことに、人も神も見捨てたこの場所からさらに奥まった場所に燃えるかがり火の明かりを背にして、
いかにも手持ちぶさたなスイス人衛兵が槍をかまえてひとり、その夜もポツンと立っていた。

長文すぎて、文章になってない。

>そのおかげで(略)薄く苔むした石材が滅びた文明の遺跡のように転がるこの一角だけは、バチカン中でもっとも神聖な雰囲気からかけ離れた、夜間はおろか昼間でも人の寄りつかない、荒れた墓場のような袋小路になり果てていたが

ここでまず切れる(それでも長文には違いない)。

>驚くべきことに、人も神も見捨てたこの場所からさらに奥まった場所に燃えるかがり火の明かりを背にして、いかにも手持ちぶさたなスイス人衛兵が槍をかまえてひとり、その夜もポツンと立っていた。

長文の影響で、何がどう「驚くべきこと」なのか、全くわからない。衛兵がいることが、何故「驚くべきこと」なの?
この後、ダラダラと衛兵の描写が続くけど、やはり何が「驚くべきこと」なのか、さっぱり。

……普通、こんな重箱の隅はいちいち突っつかない。読むのを諦めて切る。
「文体」をクドいとは思わなかったけど、無駄に長い文章、必要かどうか分からない描写はクドいと思った。
585この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:28:10.39 ID:9qpBUYnX
文章は俺より二百万倍上手いと思ったし、面白い。
人気がない理由って他の人から見たら違ってくるだろうけど、なろう内ではカテエラなんだろう。
586この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:29:48.37 ID:/8tCAM/N
>>576
とりあえず、23時までと言う事で、一章だけ呼んでみた。
まずは三人称なのか?一人称なのかが曖昧すぎる。そして、どうでもいい情報をつらつらと
長い、まずはその説明だけで飽きてブラバする人間がでると思う。

そして、長々と説明して結局何が言いたいのかが伝わってこない。
兵士が退屈しているなら、他に描写の仕方がなかったか?
大理石の事にしたって、もっと簡潔に纏めれないか?
説明だけで雰囲気も伝わってこなかった。読んだ感想としては、結局は何がいいたかったんだ?と
しか思えない。
平凡な一場面にしたって、兵士の心情や環境に対して別のアプローチがあるだろう?
槍の石突で地面を弄るとか、近くの苔むした大理石に腰掛けて欠伸をかみ殺すとかさ。
587この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:31:14.08 ID:YXLtWbLh
>>576
2章の3でリタイア気味になりつつ3章1の序盤でリタイア
雰囲気があってその点は良いと思うけど、すごく…読みにくいです
丁寧な背景描写なんだとは思うけど何が言いたいのかわからない

それから章の区切りがおかしいと思う
区切りすぎじゃないか?
<続><第2章 終>はいらないんじゃないかなあ
あえて付けるなら<第2章 終>だけで良いと思う

主人公が誰なのか全然わからなかった
あらすじに書いてあるとおり姉妹だとは思うんだけど
序盤のせいか誰をメインにして読んだらいいのか全然わからない
キャラの説明不足もだし、3章から彼女達の人となりが
わかるかと思ったら全然違う話だし…
あとハーゲンダッツって言葉に違和感を覚えた
アイスクリームの事でいいの?
16世紀って事で身構えてたからハーゲンダッツあるの?って思った
588この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:34:17.45 ID:qAOkQi5+
やっぱたくさんの人に見てもらうとわかるなー。
俺が困ってることを突いていただける・・・
589この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:35:23.73 ID:cPBzWMEA
>>567
そんな近代戦じゃあるまいし。日本だって江戸時代に指揮官が一騎打ちしてたんだぞ。
漫画ソースであれだがベルセルクのガッツは千人長という指揮官クラスなのに単騎駆けしてたし。
指揮官が前にいるはずがないってのは価値観固まりすぎなのでは。
590この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:40:50.97 ID:EVQfScZX
タイトルをエクスタシスターズにすればかなりキャッチーに
ていうか最初見たときマジでそう読んでしまったwww
591この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:41:48.50 ID:abo5wKfP
二章の終わりまで読んだ。
うん、一章が丸々いらないわ、これ。
592この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:41:59.54 ID:cPBzWMEA
>>576
一章の一で不覚にもワロタ。そしてブラウザバック。章の中で分けるなら節にしときなさい。
一編(部)、一章、一節、一項、一目
文章読まずにブラウザバックしたのはさすがに初めてでした。
593この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:42:08.76 ID:YXLtWbLh
今再度チャレンジしてたら話自体は21世紀の話だから
ハーゲンダッツはあるんだね
的外れな事書いてごめんね

読み直して気づいたんだけど2章の2の3行目で「排 出」と
半角スペース入りの排出があるのはわざと?
(塵 は)は全角スペースだから気になった
594この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:42:20.32 ID:3bybYtjC
>>576
地の文がしっかりしててすごく良いんだけど、
長い一文で主語と述語が対応してないところがあるのがなんか気になった。
595この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:47:49.46 ID:qAOkQi5+
>>593
それは半角の方がミスです。五文字のルビを二文字に付けるから、間に全角入れようとしたのです。
596この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:48:18.41 ID:n7HN0F5X
感想どころかレビューまで入ってるじゃん、嫉妬wwww
597この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:49:19.54 ID:/8tCAM/N

 甘く、暖かな春の宵闇のなかで、かがり火が燃えていた。

 外敵を拒み、俗世と聖域を隔てる堅固な石壁に囲まれたキリスト教とカトリック世界の中心地、バチカン。
その内側に、十六世紀にしてすでにひときわ古びた偉容を夜のしじまに黒々と浮かび上がらせ、バチカン図書館がそびえ立つ。
 キリスト教会のごく初期――その正しい日付は不明なほど古い――から存在する世界最古の図書館の、
外壁をぐるりとめぐった裏の裏にひっそりと、人目から隠れるようにして、その石材置き場はあった。

「石材」といっても、ここには大きさも素材もまちまちな石のブロック、予備のつもりで一枚よけいに発注された大理石の一枚板、
はるか昔に廃墟のローマ市中から運ばれて忘れられた石柱、運ぶ途中に壊れてしまった彫像など、建築材料には使えない傷ものや半端ものが集まっているだけで、しかもそれらはいつからあるのか
もう誰にも分からないほど長く、そこに放置されていた。



 春風が吹く暗闇の中、かがり火だけが辺りを照らし出す。
 外敵から守り、俗世を切り離す石壁に阻まれたバチカン。その敷地内にある世界最古と言われる図書館の外壁に人目の届かぬ場所に石材置き場はあった。
「石材」といっても、ゴミのようなもので傷が付き、使い物にならない石が放置されているだけだ。

ここまで縮める事ができたがどうだ?
598この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:55:03.08 ID:qAOkQi5+
>>597
これは単なる作者の腹芸で、読者には伝わらないものもあるかと
思ってましたが、1章は重く書きはじめようと思ったんですよ 汗

いろいろくっつけてくうちに、文がどんどん絡まってくるのが悩みなんですよね。
599この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:55:57.63 ID:cPBzWMEA
>>597
図書館の外壁 に
ひと目の届かぬ場所 に
って続いてるのがダメポ

濁点の位置もおかしい
ゴミのようなもので傷をつけられた石材 って書いてあるとしか思えん。
「石材」といってもゴミのようなもので、傷ついて使いものにならない石が〜 のほうがいいわ
600この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:57:15.47 ID:DzAXTCwc
感想、レビューがつかず、お気に入りだけどんどん増えていく今の状況・・・。
601この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:59:37.13 ID:/8tCAM/N
>>599
いやいや、さらっと書いただけだから校閲も何もしてないからね?
今、読み返してみて、俺の文もおかしいわw確かにww
602この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 22:59:54.53 ID:kh8FCgh8
>>576
「砂の星」の人が感想書いてんじゃねーかw
読んだけど、俺は好きだ。ただ確かに文章のせいで描写がわかりづらいな。
なんつうか漫画的っていうか、絵の流れをそのまま文字におこした感じ。
イメージを文章にするってやりかたは間違ってないと思うけど、
できあがったやつを音読してみてわかりづらくないかとかやってみるといいかも。
603この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 23:00:10.54 ID:FkWiT0am
お気に入りだけでも増えたら嬉しいが
604この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 23:02:39.38 ID:cPBzWMEA
>>598
重く書こうというのはいい。重厚な雰囲気を出したいって事だな。
でもそのために物語の展開に不必要な文を詰め込むのはどうなのよ。
ただの雰囲気作りのための無駄文章なんか読みたくないわ。
605この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 23:03:12.56 ID:9qpBUYnX
なんというか情報を積み込んだ後、削ってスマートにする作業をしてない感じだな。
606この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 23:04:07.42 ID:qAOkQi5+
みなさんの意見を総合すると、
●クドい以前に無駄に長い
●長いうえに絡まっている
●言いたいことは素直に言え
という感じですね・・・
やっぱそうかーーーーーーーーーーーーー!!!!!
607この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 23:04:49.90 ID:cPBzWMEA
>>601
人の文章にケチつけといて、そういう言い訳する奴が一番嫌いだわ。
批判するなら最低限の責任感持って批判しろ。
608この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 23:06:44.16 ID:DzAXTCwc
>>603
確かにそうなんだけど
投稿する度、読んでくれてる人はどう思ってるのか心配になってくる
同じくらいのお気に入り登録数の小説は、どんどん感想ついてるのになー
609この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 23:10:38.34 ID:9nhepbXA
ハヤカワSFとかの翻訳本読んでると慣れるまで目眩がしてくる
610この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 23:12:08.61 ID:ipYNoLZu
感想三つしかなくたって毎日更新してる俺だっているんだよう
611この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 23:14:12.33 ID:DzAXTCwc
>>610
おお同士が!
毎日更新はすごい、見習いたいなー
612この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 23:14:20.49 ID:22XNPLgY
>>608
俺も総合評価が似たような他の作品に比べて、感想少ないんだよなー
活動報告や後書きで「感想・評価まってますー!」とか、
「お気に入り○件越えましたー!」とか、「PV○○、ユニーク○○!ありがとうございますー☆」
とかやっていないのが敗因だろうか
613この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 23:16:43.12 ID:gj6nt4P2
>>608
気持ちわかる。
お気に入りが増えるだけだと感想が欲しくなるし、感想ばっかりだと
お気に入りが増えて欲しいって思うし。
最後には、感想もお気に入りも順調に増えてるけど、後はユニークが
増えてくれ・・・って思ったり。
作者の欲望ってキリがないよねw
614この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 23:17:51.19 ID:D6L6PDT1
なんと言うかみんな長く書きすぎているのを指摘されているんだなw
短すぎる人はどうしたらいいんだろうか……。w
615576:2011/03/06(日) 23:18:30.22 ID:qAOkQi5+
>>578
章の組み方、どこがおかしいですか?
616この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 23:19:20.68 ID:DzAXTCwc
>>612
自分もやってないなあ
でも、ああいうのやるの照れがあってなかなか出来ない

>>613
そうだよねー
とにかく感想もらえるように、また頑張って続き書くことにする!
617この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 23:21:19.15 ID:YXLtWbLh
>>612
感想もらえたときに大喜びすればいいんじゃないか?
待ってまーす!はまだしも○件越えましたー!や
PVだユニークだ言うのは、いかがなものかと思うんだが
618この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 23:23:33.14 ID:rT4LRy10
作者にとって読者は数字でしか無いって事だもんな
619この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 23:25:06.88 ID:22XNPLgY
>>614
相手の服装、仕草、容姿、何をしている、どこを見ている、何をされたか、どんなふうにされたか、
周りの景色、場所、建物、部屋の中なら内装、調度品、高級感があるか安っぽいか、豪華かシンプルか、
朝か昼か夜か、晴れているか雨か曇りか、どんな物が生えているか、等々
書くことは色々あるよ
620この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 23:27:12.38 ID:IjdT5TbA
感想貰えると嬉しいよねー

俺は書き始めて1ヶ月経った初心者だから、まだまだ下手くそなんだ
だから感想を送りにくいレベルの作品だってのは自覚してる
が、なんと!一個だけ来たんだ!やべぇよ、テンション上がりまくりだよっ!

こう、感想を貰えるともっと頑張ろうって気になるよね、うん
新参が言える事じゃないと思うけど、感想を送りたくなるような作品を作れるように頑張ろうぜ
621この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 23:30:14.38 ID:22XNPLgY
もちろんお気に入りだPVだは言うつもりないよ
それは俺もいかがなものかと思っているから言わないわけだし
だが、そういう作者に総合評価で勝っていても、感想の数がはるかに及ばない時なんかは
試合に勝って勝負に負けたような気がするんだぜw
622この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 23:30:35.69 ID:Z/ieO5eg
>>620
羨ましいな
俺一件も感想こないよorz
623この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 23:33:09.62 ID:3bybYtjC
感想来ないとどこが悪いのかも全然分からないから困る
624この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 23:34:26.13 ID:+BqK3nz3
>>614
無理に長くしたところで中途半端になるだけじゃない?
短い分ひとつひとつ丁寧に考えられるんだと開き直って、いかに面白く書くかを考えた方がいいと思う
625この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 23:39:30.89 ID:abo5wKfP
>>614
極論を言えば、長い文章より短い文章の箇条書きの方がマシ。
ただし、一文一文は短くても、全体の情報として「欠けている」のは駄目。

この極論から、どう一般に通用する文章にしていくかが修行。
626576:2011/03/06(日) 23:50:06.60 ID:qAOkQi5+
みなさん。いい意見、ありがとうございました。
指摘が鋭くて、読んでてソファから転げ落ちそうになりました。
これからの話の作り込みに生かせるように精進します。
627この名無しがすごい!:2011/03/06(日) 23:55:49.81 ID:PohWvf4k
>>626
お前は伸びる
628上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/03/07(月) 00:04:05.13 ID:+LSTFZ4C
>>576
ざっと読んだけど、文章が丁寧でいいよね。上手いとも思えないが。
無難に書かれていて、視点が混乱することもなく、誤字脱字もなく、安定してるなと思う。

>文体がクドすぎるかそうでもないか

文章の中に不要に感じるところが多々あるし、逆に足りないと感じるところもある。
間違ってはいないけど、僕が推敲するならば削るだろうな、補足するだろなって感じるに過ぎないのだが、例えば

>彼には、もっと自分が重要なことをやっていると思えるような務めをし、徳を積みたいと願う向上心があったし、カトリック信徒として神の首座であるバチカンに献身したいと願う若さもあった。

>彼には、もっと重要な務めを果たして徳を積み重ね、カトリック信徒として神の首座であるバチカンに献身したいと純粋に願える若さがあった。

あと、最後に、これは僕の個人的な好みかも知れないのでスルーして貰ってもいいのだけど
三人称の文章の場合、登場人物の心理描写を一人称のように表現してしまうよりは
そのキャラの行動や表情などの人物描写を駆使して、心理描写の代わりとして表現する方が、自然かなと……。

神視点の場合、神が他人の心理を覗くのは可能ではあるのだけど、他人の心理をそのまま表現しても面白味に欠けるというか
直で心理描写するのは余り多用しない方がいいのかなと、なんとなく思った。
629この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 00:06:53.97 ID:uFnQv4jo
感想もポイントもつかない弱小はPVとユニークで一喜一憂するしか無いよね
630この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 00:09:06.54 ID:mZLF+LAH
なろうサーバーがやたらとビジー状態になる
やっぱこの時間だからか?
631576:2011/03/07(月) 00:10:03.91 ID:3r2jsrZ+
バッサリ切る方向で行きますよ。
どうも自分で読んでてもモヤモヤしてるなとは思うし、
同じことを繰り返して言ってるような感覚がぬぐえないんですわ。
きれいに真ん中を抜けてる感じがしないというか。
632この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 00:12:24.96 ID:DxOlYKPk
22時からの投稿は下手すると2時間くらい軽くスルーされる
新規の読者に安定して見て貰いたい人は22時から翌2時までは投稿しない方がいい
633この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 00:15:39.49 ID:HVKXEGMy
>>631
今、感想書いてる人たちは細密な描写やムードたっぷり文章の
ファンっぽいから、バッサリきりつつ背景描写きっちりしないと
今感想をくれてる人たちまでバッサリ行く事になる気がする
頑張れ
634576:2011/03/07(月) 00:23:40.31 ID:3r2jsrZ+
オレがんばるよ父ちゃん!
635上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/03/07(月) 00:28:07.47 ID:+LSTFZ4C
>>631
切り過ぎると味気ない文章になってしまうし、別に今のままでもいいと思うがなぁ……。
取り合えず次作の短編でアッサリ気味の文体を試してみて、それで推敲をやり直すか判断されたらと思うが。
636この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 00:31:17.70 ID:/fDZALga
>>576
とりあえず4章の2まで読んでの感想。

ネットの作品の質としてはかなり高い方と思う。
会話などに独特のクセはそれは作者の文体であり、マイナスでも何でもない。

ただ、ネット小説としてみるとどうだろう?
約2ヶ月で9話。プロローグ部分が2ヶ月。
ぶっちゃけ、感想・評価が高くなりがちな作品は多少内容がまずくても更新速度が早いものが多い。
読んでの充足感というのは何らかの動きがあったときであり、多少まずい動きでもそれなりに読んだという気にはなれる。

このレベルの作者ならランキング上位の作品を見て、なんと軽薄でスカスカな文章だと思うかもしれないけど、
上位の作品は描写はスカスカだけれど1話ごとにそれなりの動きや進展を見せているものが多い。
本の場合は起承転結をきちんと書けているかが面白さの基礎になるけど、
1話1話UPする形式のネットの場合、その1話の中で小さな起承転結を押し込むか、
全体の中で見てこの1話でどれだけ進んだかというのが示されているが、満足感の基礎じゃないかな?まあ個人的意見だけど。

迷宮探索物なら、適当な動機を書いて、今回の話でレベルがあがった・仲間を見つけたとかで変化を書くし、
戦記物なら、適当な戦略目標を達成するために今回はこのようなことをしましたと書くし、
最強物なら、とりあえず気に食わない奴ぶちのめしました・ニコポ・ナデポ・オレサイキョーで読者をあおる。
なろうのランキングの上位に似たようなテーマ作品が占めるのにはそれなりに理由があると思う。
翻って、この作品をみると、オリジナル性がそれなりに強い。
それはこの作品の大きな美点だけど、逆に言うと読みなれていない読者にとっては、この作品の展開がつかめない。
展開が予測できない面白さ、というのはあるけど、ある程度の予定調和をこなして読む面白さというのもある。

長文つかれたので中途ですが終わります。
作品レベルはそれなりに高いんじゃないかな。けど、なろうで大多数を占める読者層のニーズにマッチしていないのと、
話の進展がないと1話を読んでも読んだ気になれない・待ってられないという点からあまり評価されてないのかなあ?
ジェットコースター的・ハリウッド的作品が名作の条件とはいわんけど、一般人のニーズは観客動員から分かる気もする。
637576:2011/03/07(月) 00:33:12.93 ID:3r2jsrZ+
みなさんの指摘通り、もう冒頭から流れが悪いのはわかってたんですよね・・・
まず第一章だけはプロローグに改稿して、読み出しをつるんといけるようにしてみますわ。
638576:2011/03/07(月) 00:36:54.87 ID:3r2jsrZ+
>>636
一番めんどくさいあたりにさしかかってますね 汗
なのにこんな意見をいただいてすいません。

あと、更新遅いのはまあ、勤め人なのでお察しくださいとしか言いようがなく 汗
639この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 00:39:58.40 ID:VkgvHqvo
>>631
方向性間違えるなよ
下手すると長所も読者もバッサリ切ることになる
640この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 00:52:57.34 ID:ciI4++BE
アマゾン2位でも全国実売が1万部なのか
厳しいな
641この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 00:54:05.10 ID:SielvZUp
この時間投稿したら神々の代理ゲームとかぶった上に
すぐ流れていったでござる(´・ω・`)
642上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/03/07(月) 00:54:45.93 ID:+LSTFZ4C
>彼には、もっと自分が重要なことをやっていると思えるような務めをし、徳を積みたいと願う向上心があったし、カトリック信徒として神の首座であるバチカンに献身したいと願う若さもあった。

>彼には、もっと重要な務めを果たして徳を積み重ね、カトリック信徒として神の首座であるバチカンに献身したいと純粋に願える若さがあった。

>若きカトリック信徒である彼は、神の首座であるバチカンに献身する為、もっと重要な務めを果たして徳を積みたいと願っていた。

削りまくったら、なにか大切なものまで消えた気がするが、まぁ、気にしない。
643この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 00:57:26.86 ID:4CZH1MtI
商業なら読者数と利益が比例するから>>636の方法論でもいいけど
アマはあんまりそういうことにこだわらないほうがいいぞ。
下手にいじくったせいで作品を去る読者ひとりのほうが、
鉦や太鼓で呼び込んだ10人よりも価値が高いかもしれない。
自分だったらその作品はそのまま書き続けて、別なものを書くときに
やり方を変えるな。
644この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 01:10:57.85 ID:tVm6JfB+
一昨日始めたが全く感想がつかん
文章糞なのは自覚してるがなんかショックだ
645この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 01:12:35.12 ID:9aQSW4I4
>>640
書籍やCDといった固形メディアが売れない時代だから仕方ないよ。
ネットやデジタル技術の進歩で、世の中のライフスタイルがだいぶ変わってきたからね。
かなり話題性のあるものでないかぎり、だれも買おうとは思わないよ。
それにこういった書籍類は、元々がそれほど派手な売り上げを上げる分野でもないしね。
多分、小説を読む人自体が日本では少数派なのかもしれない。
ただ、ライフスタイルが変わったといっても、それらは共通する部分があるんだよね。
今の世の中はPCや携帯、そしてipodといった物を通して得られるエンターテイメントに集中してるんだよ。
勿論、世代によって違うとは思うけどね。
646この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 01:35:00.64 ID:3bdSwFKV
感想そんなに欲しいかあ?
感想返しにも悩むし、先読みや展開予想されたらかなわんし
伏線をこれはこうですよね、とか言われるのも好きじゃないし、俺はあんまり欲しくない。
それよりもお気に入りに入れてくれるほうがよっぽど嬉しい。
これだけの人が読んでくれているんだなーと、がんばる気になる。
647この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 01:36:44.58 ID:cOykIuf0
五日も休みをぶん取れたので長編を読みたいんだけどオススメないかな
かなりなろうから遠ざかってたから流行も良く分からんです
ジャンルもこだわり無いし、ハーレムと逆ハーはちょっと苦手だけど雑な恋愛でなければ

自薦でも他薦でもいいから良作な長編読みたい
648この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 01:44:45.56 ID:2ZZmccc/
>>647
俺の場合だとへロー天気先生の作品群がオススメ
649この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 02:03:40.13 ID:cOykIuf0
異界の魔術師の人か、期待しつつ読んでみる
他にもあったらお願いします
650この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 02:05:21.33 ID:ciI4++BE
>>645
しかもテレビで毎週大プッシュしてこれだからね
651この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 02:23:07.69 ID:2ZZmccc/

>>647
あとここで晒されたオススメ作品まとめたサイトあるから
自分好みの探してみるといいよ

http://mangakansou.sakura.ne.jp/
652この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 05:13:58.56 ID:tSWXfeCc
世にも奇妙な物語で見たのと似てる作品を見つけちゃったんだが、
よくよく考えてみると守備範囲が広いし被っても仕方がない気がしてきた
うん、見なかった事にしよう
653この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 07:47:32.39 ID:wy7FmhZd
むしろ>>647には、全ジャンルの人気作品レビューをお願いしたい
気に入らなければ、ブラウザバック、感想書いても二行くらいで良いからさ
654647:2011/03/07(月) 08:10:46.04 ID:cOykIuf0
起床、雨で買い物予定もつぶれそうだからこうなりゃとことんレビューとかしちゃうよ
個人的な感想程度しか書けないけれどもね

そんなわけで読んで〜ってのがあったら探す時間を取らなくてすむから嬉しい
655この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 08:17:29.06 ID:uVfidt/u
シーカー
魔界の雷帝
今度は戦国時代かよ…。
戦国異端記

よろしく ノシ
656この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 08:22:35.83 ID:SielvZUp
シーカーめずらしく更新とまったなw
657この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 09:21:17.99 ID:tp70lsq2
ちょwww>>655www
658この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 09:23:35.03 ID:TlwvCD6f
人気作はどんなレビューしようが読んでる奴は既に読んでるからなぁ
それどころか下手に話題を膨らませると荒れる可能性が高いから嫌なんだが……

むしろ、新人の処女作、新作みたいな良い感じにプンプン匂うやつを読んで貰いたいね
もしかしたら期待できるのが見つかるかもしれないしさ
659647:2011/03/07(月) 09:25:19.66 ID:cOykIuf0
・シーカー
普通にファンタジーラノベしてる感じで良かった。
ある種メタ的な部分やどこかゲーム的な世界設定はそれらしく思わせる工夫が多くて凄いと思う。
ただ、若干ステータス表記や周囲による主人公持ち上げが多すぎてうざったく感じた。
女性陣の露骨で性急な行動もキャラに感情移入しにくい印象、これが個人的なマイナス点。
ハーレム形成は好きな人には良いんだろうけど、増えすぎた人数を持て余してるかなぁ……と。

かなり読めるけれど、二章を読み終えたらお腹一杯。
キャラの魅力薄が用語の多さと合わせて世界へ没入し続けるのが辛くなった。

更新早いようだし、内容的にも評価されてるのは納得、なんだけど自分には微妙に合わなかったかな。
660この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 09:29:34.52 ID:cOykIuf0
ファンタジーで胃もたれしたので魔界飛ばして次は戦国時代にいってくる

>>658
時間だけはあるから名前あげてくれたら新人っぽいのでも食べちゃうよ
まずは>>655優先で読んでくけど
661この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 09:36:01.32 ID:tp70lsq2
>>660
「今度は戦国時代かよ…。」は感想も合わせて一つの作品だから間違えないようにwww
662この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 09:41:37.57 ID:kOZBQ4ge
戦国時代は浦波盗作王の作品だから無理しなくていいと思う
即バックしたら即バックした理由を教えてほしい。気になってるの
・魔法使いの菓子屋
・家の外が異世界になっちゃったけど
・ラピスの心臓
ファンタジーですまん
663この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 09:42:04.84 ID:tSWXfeCc
ID:cOykIuf0の休暇が終わるまでの5日間、土日含めて7日間もこのVIP臭が続くんですか?
664この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 09:44:03.55 ID:Xi/zSF6v
これってログインしてから自分の小説ページ見てもPV増えるのかよ
ユニークに比べてすげーPVふえててやったー熟読されてるーって思ったら俺だった 死にたい
665この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 09:44:37.76 ID:kOZBQ4ge
まあいいじゃない、レビューしてくれる人少ないんだから有難いよ
666この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 09:44:56.44 ID:2ZZmccc/
>>663
何も話題に上らなかったり
俺TUEEEEEEE系に対する愚痴のループよか
よっぽどましだろ
667この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 09:55:05.73 ID:tSWXfeCc
いやいや、自作でもなけりゃ好意的でもない晒しでスレにレビューさせる事のどこがマシなのさ
>>655みたいのなら晒し云々は今更だけど、そんならレビューも今更不要でしょ
かといってマイナーな作品ならこの流れで上げられるのは不憫過ぎる
668この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 10:06:12.81 ID:WKCw5BDt
>>647>>655
・今度は戦国時代かよ…。
序盤から日本統一までは作者の前作「恋姫?むしろ三国志 」とほぼ一緒。
贈り物に(酒等)に薬を混入→敵勢力毒見もせずに飲む→狂う→制圧の流れ
内政はおもに主人公の生物以外はコピーできる能力と現代の本を出せる能力のチート
のみで行うため、内政してる過程の描写はあってないようなもの。
また、主人公自らが教祖となった「兼続教」を作ったりしながら、目指すところは
政教分離という意味不明なことをしてる。
法整備は近代憲法を参考にしているが、国民に人権などは無い。
しかし、作中後半の「自国民の命は軽視しない」などと矛盾した発言をする主人公に
何がしたいんだろうか疑問しか浮かばない。

次に、世界進出編は日本を統一し国名を大日本帝国に変更。
大日本憲法をもとにした憲法を制定するが、民主主義とか人権は無い。
北進政策を進め当時のロシア帝国からウラル以東の領土を戦争により制圧。
その後はイギリスをズタボロにするためにフランス・ドイツと同盟を組もうとする。

ここで、作者自身の歴史に対する無能をさらけ出している。
当時のポ−ランドは欧州において大国の一つで、ロシア帝国と戦争しモスクワを制圧
するぐらいの強国。また、ドイツの神聖ローマ帝国に強いと幻想を抱いていたが、宗教
対立・三十年戦争により、国土はボロボロとどう考えても作中の北進論により強化された
ポ−ランド等の欧州諸国による分割が予測できてしまうなどと、構成の甘さが目立つ。

まとめとして、こうなった原因はタキシード仮面の提案を鵜呑みにし調べもせずに採用し
ていたのが最大の原因。こいつの提案は感想欄にあるのだが、どれもこれも間違った知識
や場当たり的な提案等でまともなものが一つとしてなかった。
例として、反射炉の提案を出していたのだが、穴だらけの理論と知識に衝撃を覚えるが、
それを作中に登場させる作者にも衝撃を受けた。
これでも、ジャンル戦記日刊ランキングで上位にいるのが小説家になろうの不思議なところ。

あと、読者として最悪な印象を受けた作者の書き込みを載せて締めます。
>浦波 [2011年 03月 07日 (Mon) 03時 21分 30秒]
>反省?
>確かに私が盗作をした事は事実ですが、反省の態度とは何をすれば良いのでしょう?
>earthさんに反省の意を示すのなら分かりますが、無関係な方々にどう反省の意を伝えろと?
>不可能ですよ。
669この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 10:08:12.62 ID:kOZBQ4ge
面白いやつには面白いって書くだろ
別にネガティブにとらえる必要はないと思うけど
個人サイトならともかく、リンクフリーななろう小説でそれを言ってもなあ
670この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 10:16:46.21 ID:Xi/zSF6v
お前らの性格が悪いってことじゃね
自晒しの感想とか見てると個人的な感情論混ざりすぎだろとはよく思う
せめて作品の批評と作者へのイメージとか分けたら?このスレROMも居るみたいだし
そういう感想にROMが引っ張られると思うとやっぱ作者が不憫だろ
671この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 10:17:03.40 ID:cOykIuf0
・今度は戦国時代かよ…。
序盤から良くあるチート内政。成り上がり手段が重金属汚染とかは素直に珍しいと思った。
ただワンパターンな上にNAISEIと分かっててもちょいちょい突っ込みたくなる部分があってソコが難。
とにかく主人公の人格や思想のブレが心配だ。
歴史を思うまま蹂躙したいが為に書いてるのであればその試みは上手くいってるんじゃないかな。

・魔法使いの菓子屋
半分くらいしか読んでないけど、普通になろうの緩いファンタジーしてて癒された。
ガッツリ細かくとは書かれてはないけど食べ物や生活描写が多めなのは入りやすくて良い。
一話当りの量がとても短いが携帯読者には質と量で満足できそう。
とりあえず最後まで読もうかと思う。お気に入りに入れたわ。
672この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 10:17:12.92 ID:DxOlYKPk
>>668
的を射ているけど詳しすぎww

それにしてもこの作者の想像力の欠如っぷりは半端ない
盗作発覚で打ち切りになったんだから
応援していた読者だって裏切られたって感は持っているだろうに
想像力欠如して小説が書けるわけはないんだけど
673この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 10:29:07.02 ID:WKCw5BDt
>>670
不憫とか思うんだったら、あなたも感想を晒してイメージアップしてあげたら。
思うだけでなく行動でしめせよ。
674この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 10:32:31.52 ID:Xi/zSF6v
>>673
お前らの性格が悪いって話をしてるんだよ。
そういう感想を晒してるんだからすでに行動してる。
言われてる自覚がないから性格悪いままで居られるんだろうなぁ
675この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 10:34:04.65 ID:y18vv7qU
たしかに性格は悪いけど
676この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 10:34:55.67 ID:tSWXfeCc
>>669
吊し上げても面白ければ大丈夫って何その魔女裁判
あとリンクフリーの意味を履き違えてないか?
どこでどんな扱いしても良いっていう免罪符じゃないからな
677この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 10:39:17.14 ID:kOZBQ4ge
いつからここ作者様のスレになったの?
ネットに上げてる時点で、あらゆる場所で批評されるのは避けられんだろ
それが嫌ならオフラインでやればいい
678この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 10:40:00.52 ID:DxOlYKPk
お茶が入りましたよ
      ∧_,,∧
      (´・ω・`) _。_
      /  J つc(__アi! < コポコポ
      しー-J     旦~
679この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 10:40:02.82 ID:WKCw5BDt
>>674
てめぇに言われる筋合いはないなぁ。
そういう批判的な感想も許容できなんですかって話だよな。
マンセーしか駄目だったら何も言えないんですけど。
680この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 10:40:12.42 ID:Xi/zSF6v
まぁ節度は必要だよなぁ
テンプレに自晒しは自晒しってあらすじに書けって書いてあるけど良いルールだと思う。
クソ塗りこまれても自己責任ってやつだな
同じ精神でドヤ顔レビューは控えたら?
681この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 10:44:58.94 ID:WKCw5BDt
>>680
感想かかれて気に入らなかった奴に喧嘩を売るの連中にも節度を
求めたらどうですか?
682この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 10:45:44.40 ID:Xi/zSF6v
>>679
落ち着けよ。指が震えてるぞw
面白い小説ない?これなんかどう?
みたいなやりとりはいいと思うよ。
ただドヤ顔でクソ塗りたくる場合はせめて向こうで名前晒してやれよ
盗作だかなんだかしらんが自分は名前隠して
「アテクシこの作者の言葉で最悪の気分になりましたぁ☆」
とか自分が性格悪いなぁとか思わない?
683681:2011/03/07(月) 10:46:38.21 ID:WKCw5BDt
喧嘩を売るの連中→喧嘩を売る連中
684この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 10:47:24.96 ID:Xi/zSF6v
>>681
ほんとアテクシ脳だなぁ その連中今関係ねぇじゃん 何はなしそらそうとしてんの
言い返せないなら黙ってればよくね?
685この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 10:49:19.07 ID:br8scCJT
自宅があるのに
公園の公衆便所に入って、落書きに憤慨してるのか
686この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 10:49:47.57 ID:tSWXfeCc
>>677
リンクフリーなんだから叩かせろ

リンクフリーはそういう意味じゃありません

ネット上にあるんだから叩かせろ

お前はどんだけ叩きたいだよ
そして作者様認定は一体どこからきたんだ
687この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 10:50:29.04 ID:WKCw5BDt
>>682
ちなみに指先は震えていませんよID:Xi/zSF6vさん。
批判があった引っ掻き回すID:Xi/zSF6vの性格が悪いんじゃないかなぁ。

688この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 10:51:48.58 ID:y18vv7qU
平日の朝から、こんな喧嘩が見られるなんて胸熱だな。
689この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 10:54:20.76 ID:EufOSOPw
>>670
個人的な感情論を除いちまうと、一般論的な指摘しかできなくなるぞ?
特に、自晒しに対するのは客観的な評価ではなく、
その作品に対しての感想や「こうしたらいいんじゃね?」ってアドバイスなどの集合体だ。
それを“作者が”取捨選択していくわけだから、むしろ個人的感情論をたくさんもらった方がありがたいと思うけどな。
ROMってる人? 自晒しについては無関係だろw

まあ、作品の批評と作者の人格への感情は切り分けるべきってのは同意だけど。


マイナー小説へのレビューに関しては、一人の意見の比重が大きすぎるからやめてほしいのは俺も同じ。
複数人のレビュワーが現れたらその限りじゃないけど
690この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 10:56:35.30 ID:kOZBQ4ge
じゃあレビューがだめなら誰か普通にお勧めを紹介してくれ
691この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 10:57:25.25 ID:rMl7wPOA
ID:Xi/zSF6v
NGへポイッ
692この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 11:00:18.53 ID:Xi/zSF6v
>>689
お前長文書くなら人のレス熟読しろよ ROMと自晒しが関係あるなんて俺いってねぇし
感情論と自晒しについては

まあ、作品の批評と作者の人格への感情は切り分けるべきってのは同意だけど。

とお前がいってる通り、悪意を感じることがあるから。
それも含めて自己責任だからいいけどよ。でも性格悪いよね^^
693この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 11:00:33.07 ID:EufOSOPw
>>690
せめてジャンル言ってくれないと
694この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 11:01:05.59 ID:PV/yEfBf
指が震えてNGに突っ込んじまったよ
695この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 11:01:53.84 ID:xCs0EtRa
今みたくメジャー作品だけレビューするのでオーケイ?

てゆうかしかし、誰もマイナー作品のレビューなんてしてないじゃん。
なんで喧嘩なんかしてたんだよ……。
696この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 11:04:45.32 ID:WKCw5BDt
熱くなってスマン。申し訳ねぇ。

>でも性格悪いよね^^
この一文はイラっとくるね。
この流れで、こんな書き込みをするID:Xi/zSF6v性格が悪いんじゃなかと。
697この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 11:05:09.55 ID:kOZBQ4ge
>>693
文学、SF、コメディーあたり
698この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 11:06:14.32 ID:EufOSOPw
性格悪い人のレスが目立って見えてしまうだけで、
別に性格が悪い人が多いってわけじゃないと思うけどな。
むしろ、自晒しに対する感想なんか見てる限りじゃ、
わざわざ時間をかけてまで読んで批評してくれるいい人が多い気がする。

と解釈をずらして返答してみる
699この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 11:07:16.72 ID:tSWXfeCc
>>695
メジャーの定義も人それぞれだし控えるのがよろしいかと
それに>>667でも言ってるけど今更メジャーなやつのレビューは不要
反対意見を言い出したのは俺なんだが、性格云々は別所の喧騒なので悪しからず
700この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 11:09:58.83 ID:cOykIuf0
えっと、ラピスの心臓に嵌ってる間にスレが殺伐としてるけどもレビュー続けて良いもんなんだろうか
701この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 11:10:36.88 ID:Xi/zSF6v
え、俺は性格悪いですよもちろん
要はお前らも自覚して他所様と関わる時は節度を持ってやれってことだよ
自覚がない分俺より性質悪そうだからな
702この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 11:14:46.25 ID:br8scCJT
>>700
あれはNGに入れておけばOK
気にせずレビュー続けてくれ
703この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 11:15:48.79 ID:Xi/zSF6v
>>700
だから向こうでやれよハゲ
704この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 11:16:59.21 ID:xCs0EtRa
>>699
そっか。納得したわ。
ただまぁレビューじゃなくて、雑談みたいな感じでメジャー作品を語るのならどうかな?
それならいいと思うんだけど。今まで通りだと思うし。
705この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 11:18:36.27 ID:sDNrljFD
自覚のある性悪がしたり顔で自覚のない性悪を非難するのはナンセンスです
たんに自分に自覚があるつもりなだけかもしれないし、
そうでなくとも性悪を自称して他を否定するあなたの言葉を、いったい誰がまともに受け入れるのでしょう

というわけでレビューの続きを頼む>>700
706この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 11:20:49.25 ID:EEraWSl2
>>899
KE・MO・NOはHA・DA・KAになりたがるってことだろ
707この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 11:21:38.43 ID:wy7FmhZd
何で、晒し常連作品が上げられてんだよ
性格悪すぎだろ…
708この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 11:24:57.83 ID:Xi/zSF6v
>>705
要はあーあー聞こえなーいってことだろ?
別に無理して話しかけなくてもいいぜ。そんなこと言われたって俺も自重しないから
709この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 11:26:22.49 ID:EEraWSl2
ごめん、>>706は誤爆
710この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 11:27:38.47 ID:kOZBQ4ge
>>899に期待www
もう普通にお勧め作品挙げていく従来の方式にしようよ
荒れるの分かったから
711この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 11:28:01.66 ID:tSWXfeCc
>>704
今までもそうだったしそこに口を挟む気はないよ
読んでもいないピックアップした作品を品評してくのはどうなのって思っただけだから
712この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 11:29:52.32 ID:EufOSOPw
性格悪いのを自覚していながらそれを直そうとしないのはどうなんだ。
なんていうか、「オレってワルだぜ」ってのを自慢して回ってるアホな不良にしか見えんw

>>697
すまん、俺は助けになれんわw
713この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 11:37:39.49 ID:sDNrljFD
自分に酔ってるんだからしょうがないさー。自重しないから(キリッらしいからな
>>697
上で>>285にあがってるのとか、硬いファンタジーで新鮮だったよ。文学っぽいかも
714この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 11:39:59.11 ID:cOykIuf0
んじゃあ、読んで面白かった、お気に入りに入れた、ってやつだけ感想書くかな。

とりあえずラピスの心臓を紹介してくれた人に感謝。凄く良かった。
読ませる力があるなと思う。試験の行動で甘いだろ、おかしいだろと思ってた部分も
あとで偉い人が主人公の未熟な部分、成長余地として指摘してたりで丁寧に作ってんなと感心。
オカマやカエルなどキャラ個性の強さに引く人もいるかもしれないけど、個人的に良いアクセントになってた。
715この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 11:41:33.95 ID:Xi/zSF6v
そんな遠巻きにブツブツ言ってるいくじのないDQNみたいなこと言われても返答に困るんだけど。
何か言うなら人の話ちゃんと聞いてから口開いたら。
できないならさっきも書いたけど黙ってクソしてればよくね
なに、言い返せないことがあってなんか悔しかったの?
716この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 11:44:20.96 ID:kOZBQ4ge
>>714
サンキュー、凄く参考になった。
お前さん読むの速いなwじっくり読んでみるわ
717この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 12:43:43.20 ID:snIrwrZs
>>714
和菓子さま 剣士さま
呪印の女剣士
メルキゾーク

個人的にオススメしたい
718この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 12:50:19.38 ID:rcVyImSv
勇気を出して晒してみるよ
本を読むのは好きだけど書き始めたのは最近で自分の文章が
よく分からなくなってきた。
くど過ぎないか、展開が分かりづらくないか、キャラの魅力はあるだろうか
他、アドバイスをお願いします。
現在1章まで更新。一応完結までのプロットは有り。
http://ncode.syosetu.com/n1646r/
719この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 13:14:03.61 ID:s+b07HxZ
>>718
一話読んでみた。
日本語が壊れすぎだ。
ざっとみて半分以上の文章にバグがある。
まるで通じない割合じゃないけど
ストレスフルで読んでられない。
720この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 13:18:20.57 ID:y18vv7qU
過去形の連続は駄目だな。ちなみにまだ中身は読んでない。

文章白痴の俺にはこれくらいしか異常な点は見られない。
だから文法的にどういうところがダメなのか、お前らの意見も聞いておきたいな。
721この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 13:20:45.72 ID:wm8cMDrQ
>>718
読んでみた文章はしっかりしていると思うし、雰囲気もよく出てる。
俺は好きだな! お気に入り登録させてもらうよ。ただ、一つ言うなら一話一話を
もう少しながくして欲しい。それと読者は一話毎に読むことを忘れてはいけない。きちんと
盛り上がりどころを含めて欲しいとは思う。

あと、周囲の情報がもう少し欲しいかな? 寒いのか熱いのか、春なのか夏なのか、匂いは?とか
そうすればより臨場感が得られると思う。
それと主人公の心理を表す描写がもう少しあれば感情移入しやすい。

>>719は絵本しか読んだ事がないのかな? 荒らすんならvipに行っといで、
お前のは批評でもなんでもなく、文句を言っているだけに過ぎない。
722この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 13:22:16.98 ID:DRjpdDYL
>>718
俺は結構いやかなり好き。設定とか。
主人公の不器用さとか赤ちゅんは可愛い

ただ全体的に山場がない。竜が最初に出るならそこをもっと劇的に書いたりとか、工夫は色々出来ると思う。それで引き込めたらもっと読者数が伸びそうな予感。
誤字とか主述の呼応が出来てない部分が多い。でも文章自体は書き続けたら上手くなるとおもう。ある程度書き慣れたら本読め。また違う見方出来るから

個人的には作品は雰囲気が大事だと思う。
何が言いたいかって、続きが気になるって事だよばかやろー!

723この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 13:23:29.99 ID:cOykIuf0
>>718
「〜した」「〜た」と文末が基本過去で続く事が多いから箇条書きに近い気がする。
全体的に叙情的な感じがなく非常にあっさりした淡白な雰囲気を受けた。スルスルと読みやすくはある。
物語事態はまだこれからなのでなんとも言えないけど、
文章は丁寧に書いてるって気持ちが分かってくるので個人的に嫌いではないよ。
ある意味で他には無い味なわけだから、それを活かしつつ>>721のアドバイスを取り入れたらどうかな。
724この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 13:26:05.02 ID:EufOSOPw
別に日本語は壊れてないと俺も思う。
文章にメリハリみたいのがなくて、終始淡々としている印象は受けるけど。
とりあえず、もう少し読み進めてみる。

>>721
最後の二行は余計だと思うが……
自分の意見を主張するのは構わんが、他人の意見を否定してやるなよ。
725この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 13:30:18.47 ID:tp70lsq2
煽って荒らしてんのは>>721だってオチな。
やれやれだ。少し毒されすぎじゃないの?テンションの調節ぐらいできるようになれよ。
726この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 13:32:01.01 ID:y18vv7qU
煽りっぽいレスを真に受けたレスを残した俺も、まあ荷担したことになるのかね。

それにしても、この文字レイアウトいいな。ふわっとした印象を受けるとから、内容ともマッチしていると思う。
ネット小説という場を生かせてるんじゃないかな。
727この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 13:35:42.06 ID:wm8cMDrQ
確かに最後の二行は余計だった。ごめんなさい!

言いたい事はそれだけ、消えます。
728この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 13:36:08.78 ID:UwTrQZTc
>>718
読んでみた。他の人も言ってるけど、文章はしっかりしてるのに何故か
妙に引っかかりが多いと感じた。過去形で〆る割合が多いから流れが
途切れる感じが強いのかもしれない。全体的に落ち着いた雰囲気を出したい
のかな、とも思うけど、動きの続く場面ではもう少し流れを意識してみるのも良いやも。

もう一つ。序盤の掴みという点で、自分も竜の登場シーンが弱いと感じたかな。
ここをもっと盛り上げないと、竜からもらった力についての認識が
書き手と読み手の間に溝を作ってしまうような気がする。

とまぁ、気になったトコ色々書いちゃったけど続き楽しみにしてます
期待してます。
729この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 13:41:11.46 ID:GpibW2aQ
>>718
三話まで読んだけど結構好きな感じだ。
ただ表現の言い回しを凝ろうとし過ぎて、少し読みづらい箇所があるかな。
あと数字とか全角なら全角、半角なら半角に統一した方がいいね。
730この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 13:48:04.37 ID:s+b07HxZ
荒らすつもりは全くないので、もう少し詳しく書くよ。

> 昔、魔力がもっと身近であったという時代、竜はこの世で一番恐ろしい生物だった。
文a「昔、魔力がもっと身近であったという時代」は
「という」なので、伝聞。と、すれば
文b「竜はこの世で一番恐ろしい生物だった」も伝聞であるべき。
例としては「竜はこの世で一番恐ろしい生物だったらしい」とか
「竜はこの世で一番恐ろしい生物だったと伝えられている」とか

> 時が流れ、人々が魔力から手を離すにつれ竜への畏怖も薄れていった。
文a「人々が魔力から手を離すにつれ」というのは
「人々が自らの意志で魔力を手放した」と読める。
にもかかわらず文b「竜への畏怖も薄れていった」は
は文aと並列、もしくは原因に様に語られている。

>竜に嫁いだ姫がいたとか、竜を従える騎士がいたとか。子供の寝物語の定番となったそれらは本来の意味を無くし、強いもの、圧倒的なものを指す言葉として変わっていった。
このセンテンスの主題がぶれている。
文a,b「竜に嫁いだ姫がいたとか、竜を従える騎士がいたとか」
には、指示される語「〜という物語」が省略されているように読める。(この省略は趣味の範囲だけど、余り読みやすいとは言えない)。
なぜこう読めるかというと、文cにおいて
「子供の寝物語の定番となったそれらは本来の意味を無くし」
とあり、その内部に『それら』なる指示があるから。
展開すると
「子供の寝物語の定番となったそれら(文a,bなどの物語)は本来の意味を無くし」という構造になっている。
しかし、文dにおいて
「強いもの、圧倒的なものを指す言葉として変わっていった。」
と続く。これはおかしい(物語は、言葉ではないので)。
文dにおける主語は、おそらく「竜という単語」だ。
だから、このセンテンスは前半と後半で主語がずれてる。
731この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 13:54:59.67 ID:+cLqTO34
>>718
軽く読んで見たが読みやすく内容がスラスラと入っていくのが良いな。
批評をするつもりで読むと「〜た」等が多いのが気になるけど
一読者として読んで見ると全く気にならない。
あと実際に俺の物凄く好きなプロの小説家の人でこういう書き方をする人がいるんだが
前にその人と同じ様な書き方をしようと何回も練習しても
ただ文章がくどくなるだけだった俺としては>>718が羨ましい。
下手に書き方を変えないでこのままにしておいた方が良いと思うぞ。
732この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 13:55:57.01 ID:+cLqTO34
スマン上げちまった……
733この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 13:57:27.76 ID:y18vv7qU
ふむ。なるほど、分解してみると問題点は浮かび上がるものだな。
さて、俺の小説も分解してくるか。
734この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 13:59:08.47 ID:r5DBb7ol
>>730
板を、間違えてませんか?
ここは国語の教室ではありませんね。

たとえば

> 昔、魔力がもっと身近であったという時代、竜はこの世で一番恐ろしい生物だった。
文a「昔、魔力がもっと身近であったという時代」は
「という」なので、伝聞。と、すれば
文b「竜はこの世で一番恐ろしい生物だった」も伝聞であるべき。

最初に伝聞である事を読者に読ませているので、あとの文でさらに繰り返す必要もないかと。
小説はある程度重複する言葉を省いたり増やしたりして、場面場面のテンポを変えて書くのも定石かと。

後の意見にも然り。
いかがでしょう?
735この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 14:04:24.29 ID:pFyFn+tu
>>730
3つめの「竜に嫁いだ姫がいたとか〜」の文章に関しては俺も同意見だけど、
1つめと2つめは特に変だとは思わないなぁ。

>昔、魔力がもっと身近であったという時代、竜はこの世で一番恐ろしい生物だった。

まず、これの「という」の語が『伝聞』=「らしい」とあなたはとらえているけど、それ以外にも解釈のしようはあるでしょ?
「昔、今に比べて、魔力がもっと身近であったと言われている時代」とかね。
仮に『伝聞』であるとして、その後も「伝聞であるべき」とするのは少し偏狭。
勿論、一貫性があった方が文章的に美しくてはえる、というのは理解できるけど、だからって「べき」という唯一無二の答えみたいなのはどうかな?

>時が流れ、人々が魔力から手を離すにつれ竜への畏怖も薄れていった。

そもそも、この文章をあげて、あなたが何が駄目だと言っているか、私には理解できない。
「並列、もしくは原因に様に語られている」と言われても、それの何がいけないのか、わたしにはさっぱり。
「並列、原因」こそが、作者さんの意図した文章じゃないの? そう読めるし、それで問題あるようには思えないけど。
736この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 14:07:47.07 ID:+cLqTO34
>>734
板は間違えて無いんじゃないか?
確かに国語の勉強にも通ずるかもしれんが一応小説の評価に関する事だし
今は自晒ししてくれた勇者にどこをどうしたらいいのかをアドバイスをする時だろ
だからどの文章がどう間違っているかを詳しく説明するのは別に問題ない筈だが
737この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 14:09:13.75 ID:wm8cMDrQ
消えるといっときながら書き込む事を許して欲しい。

>>730

魔法が消えた世界でも竜が消えたわけじゃない世界なんだろ?
つまり魔法が伝聞でも竜の存在が伝聞なわけじゃないし、人が魔法に変わる。
新しい力を手に入れたから、竜が一番恐ろしい生物じゃなくなったともとれるし、
もしくは魔法が関連する事で、竜が一番恐ろしい生物だったのかもしれない。

小説とは読者にある程度の想像と予想する余地を残しておくものだ。
それを一から十まで説明してないから日本語としてダメ?
ここは小説を語る所であり、正しい日本語講座じゃない。
738この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 14:10:38.74 ID:s+b07HxZ
>>734
もちろん、小説における技巧というのは
そこまで堅苦しくなく作者の表現したい方向に応じ
自由に選択されるべきだと思います。

しかし、ここにひとり「表現が通じずストレスが
たまった読み手がいた」というのは、ただの事実であり、
「作者が言いたかったことは、
これで本当にあっているのか?」というのは疑問もおぼえました。
もし734さんがいうように、作者はこれらの表現を
「全て判った上で違和感を覚えさせる演出として
使っている」のならこちらの指摘は無粋ですが
ただ単純にミスとしてやっているのならば
指摘する方が晒し行為に応える道だろうと思いました。

「ここはそういう場所じゃねぇから」
「なろうはそういう場所じゃねぇから」
「あの文章は壊れてない、むしろ立派だ」
と皆さんがされるのであれば、
こちらが場所の気風をわきまえなかったのでしょう。

しかしwm8cMDrQなどに「荒らす意図があった」と
云われてしまうのは不本意なので詳説をくわえました。
739この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 14:10:40.54 ID:y18vv7qU
この流れは晒し主からすれば、あまり本意なものではなさそうだな。勉強にはなるだろうが
740この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 14:12:07.66 ID:iejuWgTF
>>737
文法の揺らぎが想像の余地であるわけがないだろう
そんな暴論は流石に見過ごせないぞ
741竜のこども:2011/03/07(月) 14:12:14.07 ID:rcVyImSv
すばやい批評をありがとうございます。
雰囲気で書き流した文章が多く、指摘され読み返すと確かにおかしいです。
自分で書いていてくどいのではないかと思い、いじりすぎてかえって
簡素になりすぎていた部分もあるようです。
頂いた意見を熟読し、精進したいと思います。
もう少し評を頂きたいので、夕方くらいまで晒しておきます。

晒すって本当に心臓に悪い。お腹痛くなるよ。
ありがとう。為になります。
742この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 14:14:53.84 ID:wm8cMDrQ
>>719が荒らしと感じたのは、意見と感想を求められているにも関わらず、
日本語としてダメ! ストレスフル等の個人感情しか言わなかったからだよ。
どこがどうダメでどこにストレスを感じたのか?それを聞きたがっているのだし、
そんな抽象的に言われてもどうすればいいかわからなくなるだけだろ?

これで本当に消えるよ。
743この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 14:15:52.81 ID:300snQjJ
>>718
どうも情報の提示がスムーズじゃないように思う

>足元の影が濃くなって、自分が下ばかり見ていた事に気がついた。
>セルディアは舌打ちしたい気分を呑み込み、耳を澄ます。
>森の中は奇妙なほど静かだった。

例えばここ、竜のついての説明から、三人称セルディア視点に移動するはずが
自分という語りだしで一瞬、一人称かと誤解する
二行目でセルディアの名前が出て三人称と認識修正するわけだけど、エラーのようなひっかかりを覚える
ちょっとくどいが、↓みたいに最初から名前を出したほうがいいんじゃなかろうか
>足元の影が濃くなって、セルディアは自分が下ばかり見ていた事に気がついた。

三行目の森の中というのも少し唐突で、あ、森の中にいるのか、と一瞬思考が止まる
一行目で下ばかり見てたのに気付いたんだから、二行目に視線を上げて森を見渡す動作を入れれば
読者に場所の情報を示せて親切だと思う

ほんのちょっとのことなんだけど、情報の開示の順番が前後してる部分が見受けられて
喉の小骨のような、しっくりこない感を覚える。丁寧に書いてるだけに惜しい
744この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 14:17:23.92 ID:gr78lb0z
>>718
文章が淡々としている……というより、描写にメリハリがないのかな。どれも一律の文量や濃度で描写してる感じなんだよな。
半ば俺の持論なんだが、物語にとって重要な物・人・シーンはもっと丁寧に描写すべきだと思う。
たとえば、竜の容貌がいかに恐ろしいものかを事前に細かく描写していれば、その竜が普通に話しかけてきたことに対する驚きも大きくなるだろ?
ついでに、大きさについて、その傍にいる可愛らしい赤ん坊とのギャップみたいなのも出せて、双方の存在感を際立たせることもできる。
そうすればそのシーンへの臨場感も湧いて出てくるし、主人公の驚愕っぷりなんかも読者にすんなり伝わるんじゃないだろうか。

物語自体については、始まってすらいない感じなのでまだなんとも。
ただ、今後に期待は持てそうな感じ。

キャラについては、セルディアの不器用な感じがよく出ていて良いと思う。
745この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 14:18:01.63 ID:9j6FCXbs
>>718
綺麗に丁寧に書いているのがわかる。
過去形の連続で気になったのは1話目最初の方くらいで、人によっては最初の数行で切る人もいるかもしれない。
名がでてる書き手でもやることあるから、たぶん好みの範疇かもしれないけど一応。

話しのラインで判り難く感じたのは1話目のセルディア視点から、
”この国には数年前まで『竜騎士』と呼ばれた若者がいた。”の部分にいった時。
他人の事を語っているように語り口が映るから、読んでる最中は「あぁ、これってセルディアが国の伝承でも思い浮かべてんの?」って初見では思ってしまった。
というか急に場面転換したように見えて戸惑った。
ただ、1話目最後まで読んだ後に、あぁ、セルディアのことなのね……とすぐに気付くから問題はない、のかもしれないけど。

で、最後に話しの内容。
ストーリーがまだ竜から力もらって腕が前より強くなったよー! しか場面が動いてないからなんともいえない。
雰囲気もあって綺麗にまとまってるけど地味。
そして一番致命的なのは小説の花というか、人を引き込む為の山がないこと。
宮中少女の恋愛小説ならこれでもいけるけど……、うーむ。

参考にならんかもしれんけどこんな感じ。ガンバレ。
746この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 14:23:58.41 ID:s+b07HxZ
>>742
730で書いた程度のことは、自明だと思ったわけです。
その後「いや、文章はおかしくない」と云う人が増えて
説明の必要を感じたまでで。

たとえば>大人の3倍ほどもあるその姿は
濃い灰青色の鱗に覆われて、ちりちりと
細い火を牙の隙間から覗かせていた。
においても「大きさ」でも「体長」でもなく
「姿」が「大人の三倍」であるというのは、
この竜の体型が人間型である表現ですよね?

とか、「作者は本当にそういいたいのか?」
という部分が相当に多いんだけど
「ここはそういう場所じゃない」わけですよね?
747この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 14:28:49.80 ID:kcUO9PRL
>>742
>>>719が荒らしと感じたのは、意見と感想を求められているにも関わらず、
>日本語としてダメ! ストレスフル等の個人感情しか言わなかったからだよ。

「日本語がダメでストレスを感じた」というのは、ちゃんと「意見や感想」だと思うが。
何を以てそうじゃないと断じているのやら。
748この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 14:31:53.25 ID:y18vv7qU
文章の欠点を具体的に指摘してくれるうちに晒せるといいなあ。まだ起承転結の起だから、無理だけど。
いきなりストレスフルと言われたら、まあ俺の場合は心が折れる。
749この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 14:35:10.27 ID:pFyFn+tu
とりあえず、ID:s+b07HxZは自分の意図を上手に相手に伝えるのが苦手な人物だというのはわかった。
750この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 14:39:00.85 ID:LgftvW7+
おまえら喧嘩すんなw
荒らしじゃないならそこら辺にしとけ
751この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 14:42:09.92 ID:9j6FCXbs
>>748
今年はいってからのなろうスレの晒しはぬるま湯的な感想ばっかで忘れがちだけど
「こんなクソみてぇな駄作もん晒してんじゃねえよクズが死ねよ」
こんな感想がついても不思議じゃないのが2ch
だから心折れそうな奴は晒さんほうがいい
752この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 14:46:21.26 ID:y18vv7qU
なるほど。時期を見て、秘密基地にでも晒すかな。
753この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 14:52:44.37 ID:qFimXHvN
いいこといった
最近住人が優しいからわれもわれもと二次まで晒してるし
754この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 14:53:49.67 ID:PNDAIltQ
レスの応酬に目がすべって仕方ない。
アパム! スルースキル持ってこいアパーム!
755この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 15:44:57.50 ID:d8m98Jd3
突っ込みの情報不足ならそう補足してやる、荒らしと思うなら上級相手のようにあしらう。
どっちつかずになるのは「荒らしレッテル貼りによる擁護」の意図が入ったからだな。
もしそれで良識的な感想書きを自認してるつもりなら自省が必要。
756718のこども:2011/03/07(月) 16:08:28.94 ID:rcVyImSv
そろそろ区切りがよさそうなので締め切ります。
批評ありがとうございました。

最初に>>719を見た時はさすがにこのレベルじゃ晒すのもいけなかったか
退会した方がいいのかな、とダメージでかかった
けどその後の詳しい説明は本当に分かりやすく、為になりました。
ここはそういう所だというのも分かるが、出来れば晒した人は
PCの前で涙目になっていることをちょっとだけ考慮して頂きたいです。

自分の文章を客観的に見られなくなって、どう直していいか分からず
迷子になっていたので頂いた評を見直し脱出の糸口にさせて頂きます。
本当にありがとうございました。

すっごい緊張したけど、自分は晒して良かったよ
皆も行き詰ったら晒していこうぜ!

 
757この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 16:18:25.77 ID:vr8B/VVv
ID:s+b07HxZは最初に下品な雑言レスをつけ、
それを突っ込まれたら言い訳のように分析レスをつけただけだ。

たまたまあとの分析がそれなりに読めたものだったとしても、
そもそもこんな人間のレスをまともに相手にする必要なはい。
無駄というより害悪になる種類の人間だ。
758この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 16:27:19.22 ID:9j6FCXbs
>>756
作品どうこうはいいんだけど
涙目になってることを考慮してとか、その台詞追加してる時点でここがこういう場所だってわかってねーんだって
感想しか欲しくない! だからまともな感想以外は書き込まないで! ってのは不特定多数がいる場所においては自分勝手なんだわ
あくまで晒し人は、スレ住民から好意で感想を貰ってるってことを忘れちゃアカン

ゆるい感想や作品感想だけが欲しいなら、本当に2chじゃなく別の場所に池
悪意もって言ってるんじゃなく、2chを利用する上での助言
759この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 16:28:04.34 ID:xZUG+Lki
>>756
>ここはそういう所だというのも分かるが、出来れば晒した人は
PCの前で涙目になっていることをちょっとだけ考慮して頂きたいです。

僕泣きそ〜もっと優しく言って〜。
じゃねぇよ。そういうのは第三者が言うべきことであって本人から要求すんなや。
>>751も言ってるが、最近の雰囲気がやたら生温くなってても、2chは基本殺伐としてるもん。
泣きそうになる程度なら晒すんじゃねぇ。可哀想アピールしてんじゃねぇ。
760この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 16:32:44.67 ID:lOe22ldr
量産型タキシードって呼ばれたくなかったらもう黙れw
761この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 16:33:03.13 ID:kOZBQ4ge
ここで「お手柔らかに」と言ってヌルい批評をもらっても、
感想欄に書かれる辛辣な批評を防ぐことはできないしな
762この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 16:35:51.32 ID:br8scCJT
晒された作品を、内容関係なく単に叩きたいって目的の人もいるしね
2chで晒すならそういった人も居るって覚悟しないと
763この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 16:39:29.69 ID:qgWk2zWz
文章評価で730より
具体的なカキコが一個もないあたり
馴れ合いというより
義務教育まえの巣なのか?
764この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 16:43:13.82 ID:xZUG+Lki
面白く無いと評価されているものをワザワザ読みに行って、作者にアドバイスしようという奇特な人間は、やはりそう多くはないということだろう。
ってかまともな批評が一個あればそれで御の字だと思うんだが。
765この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 16:49:15.64 ID:vr8B/VVv
>>763
>>730は周囲から突っ込まれたために泥縄ででっちあげただけの
ものだろう。論ずるに値しない。
だいたいなんでこんな場でなんでいちいち文章校正まで
してやらにゃならんのだ。
そっちのがよほど馴れ合いでウザイわ。
766この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 16:50:24.35 ID:xZUG+Lki
>>765
頭悪すぎるなぁこの人
767この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 16:51:33.19 ID:99++wv8S
どうした?
ID:s+b07HxZに親でも殺されたか?w
768この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 16:51:50.84 ID:iejuWgTF
ここ2chだぜ?
ケツの力抜けよ犬の糞ども
769この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 16:52:34.66 ID:ybgRiuNB
>>719
みたく、最初暴言気味、次にいきなり丁寧語になるのは、いちゃもんつけLVによくある現象。
暴言吐いたものの、責められたんでいきなり丁寧語に。暴言口調だと、自分がターゲットになると判断したから。
じゃあ最初から丁寧にレスしとけよ。

>>ID:xZUG+Lki
>僕泣きそ〜もっと優しく言って〜。
あてつけとしても、こんな恥ずかしい言葉、良くいえるな。
770この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 16:55:05.89 ID:9GelphRy
自分にとってダメージでかい、というか緊張がでかいのが
厳しい批評を受ける<2chに晒す
だから756はちょっと理解出来ないなあ。
771この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 16:57:14.27 ID:xZUG+Lki
>>769ほんと恥ずかしいよねー見てらんない。こんな甘えた事を言っちゃう人がいるなんてw
772この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 16:57:16.81 ID:PNDAIltQ
お前ら釣られすぎだろ。
お子様に構う奴もお子様ってこと自覚しろよ。
773この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 17:02:26.20 ID:a91b2I3/
>>769
別に>>719は特別言葉が強いわけでもないし、暴言とまではいえない表現だと思うが
774この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 17:06:19.19 ID:cOykIuf0
空気読まずにレビューとか

・家の外が異世界になっちゃったけど
タイトルは嫌な予感プンプンだったけど独特な設定で悪くないと思った。人は選びそうだけど。
家ごと異世界の森に居るわけだが異世界人からは何故かうまく認識されずに幽霊的な扱い。
道に迷った人が辿りつき、主人公と微妙なやりとりをしていく閉じた話。やっぱり人を選びそう。
文章ではなく雰囲気を読む物な気がする。正直こういうの嫌いじゃない、というか好き。
最新話で妙な流れになりそうな設定が出てきたけど続きが気になるのでお気に入りした。
775この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 17:06:31.33 ID:+cLqTO34
そう言えば小説を書くときに一人称とか三人称とかが有るけど
二人称の小説って有るのか? ネコが勇者の小説はそれっぽいけどそれ以外で
776この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 17:07:11.86 ID:ybgRiuNB
>>773
後で丁寧語に直したってことは、不味いと思ったってことよ
777この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 17:07:36.40 ID:+cLqTO34
スマン話題が出たみたいだから>>775は無視してくれ
778この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 17:07:53.47 ID:41w6igB8
昨日晒した連中みたく前からROMってたり
2ch出身公言してたりするほうが
どういう場所かわかってるぶん耐性高いんだろうな
779この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 17:08:34.50 ID:d8m98Jd3
>>773
「そこまで文章ひどくないからこいつは不当評価の荒らしだ!」っていう
感情で先走った子たちが後に引けなくなってるだけの流れだからなあ。
突っ込み内容の変遷を見るにそんな感じだと思う。
780この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 17:12:54.45 ID:9j6FCXbs
二人称がどういう形態なのかいまいちパッと浮かばない俺がいる
781この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 17:13:17.46 ID:vr8B/VVv
後付でフォローとか、美味しんぼの山岡みたいな真似を
現実でやられても迷惑なんだよ
そういうのは漫画の中でしか通用しないんだ。
厨二病まっさかりの年代でもあるまいに、そのぐらいわからんのか?
782この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 17:18:19.93 ID:a91b2I3/
丁寧語でフォロー入れたのは ID:wm8cMDrQ が荒らし扱いしたからだろう
それがなければ>>719単体で普通に評価として成立していた
783この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 17:19:01.60 ID:kOZBQ4ge
>>774
いきなり自宅警備員みたいな内容かな
レビューありがとう。
784この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 17:20:56.32 ID:nDKRHkJm
>>780
故人が主人公で、その夫なり妻なりが墓前で故人を偲ぶ話とか。
785この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 17:23:17.69 ID:9j6FCXbs
なるほど、昔話みたいな語り口のことか
786この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 17:30:53.19 ID:BU6cQt4e
>>774
設定がよくわからないけど、結構面白いな。
787この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 17:39:16.50 ID:OrnmqgQr
>>774
それけっこう面白いな。小説にするにはもうちょっと練ったほうがよさげだけど
漫画向きだね

>>785
一人称 わたし、ぼく、おれ
二人称 あなた
三人称 かれ、かのじょ
788この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 18:07:04.22 ID:tSWXfeCc
「僕と千影と時々オバケ」
○人称ってのをよく理解出来てないが、これはたぶん二人称だと思う
短編だし面白いからお勧めしとく
ちなみにコメディね
789この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 18:09:33.47 ID:rXmOBAww
ゲームブックだな<二人称小説
790この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 18:10:19.49 ID:cOykIuf0
あなたは右の道を選んでもいいし、左へ進んでもいい。

・和菓子さま 剣士さま
なんでこんなに評価が低いのかが分からん。読後、小説情報見直して首を傾げてしまうホント。
良作の紹介ありがとう。普通に図書館においてありそうだなと思ったよ。
グイグイ読ませる作品ではないが、描写も細やかなのに読みやすくて気が付くと時間が消し飛んでた。
自分の学生時代を思い出す爽やかな感じに色々と懐かしさとか覚えてほのぼのできたわ。
791この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 18:20:19.70 ID:8A4RLTkL
とりあえず晒す人は>>3読めと言いたい。

>>788
どう見ても三人称です。本当にありがとうございました。

二人称ってのは、手紙みたいな形式のこと。
読者に語りかけるような文章……っていうと語弊が出るか。
とりあえず、語り手に対して受け手もいるような文章が二人称。
……我ながら分かりにくい説明でスマン
792この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 18:20:36.74 ID:pHIs2wiv
今日のゴミID:s+b07HxZ
793この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 18:21:32.62 ID:nDKRHkJm
>>789-790
右の道を進むなら14へ、左を選ぶなら118へ進め。
794この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 18:24:04.62 ID:9j6FCXbs
ゲームブックか、わかりやすいw
thx
795この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 18:24:40.51 ID:VUQZp1Ya
おや、ランキング見てみたら「ラピスの心臓」があった。
なんで、なろうにきたかは知らんがしばらくランキングに居座りそうだな。
796この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 18:25:40.39 ID:8A4RLTkL
分かり肉すぎたからちょっと訂正。
「受け手がいるかのように話している」文体なのが二人称、かな。

でも正直、二人称なんて小説に向いてないよ。
一人称と三人称の悪いとこ取りって感じだし。
797この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 18:26:20.83 ID:DxOlYKPk
和菓子様面白かった
頭にきっちりとイメージが浮かんだ
なろうではトップ3に入るんじゃないだろうか
798この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 18:27:04.93 ID:sV4nWE9X
俺の生涯の傑作作品をなろうに投稿したら
3,4人からしか感想もらえなかったぜ
小説投稿城では絶賛だったのになぁ
799この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 18:29:34.16 ID:QDpWU5BL
それも人生さ
800この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 18:30:55.24 ID:c3X64dzo
最近二次創作を書き始めたんだが、4万字くらい書いても感想こねえなあと思ってたら受付設定がユーザからのみになってることに今更気づいた。
やっぱり基本的に制限なしにしておくべきなのか?
801この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 18:32:58.06 ID:VUQZp1Ya
あまり関係ないと思う。俺の場合、ユーザ登録せずに感想暮れるのは十分の一程度だし。
802この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 18:37:18.94 ID:c3X64dzo
じゃあやっぱ文章力の問題か
お気に入り登録も一桁だし
803この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 18:38:35.42 ID:kOZBQ4ge
逆にユーザー制限かけとかないと、筆者に対して遠慮がないから
とんでもない暴言がきたりする
804この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 18:48:46.96 ID:ybgRiuNB
にじふぁんは、検索機能が発達してないから、新規はきついよ。
特にアニメ化してない二次はね。

どういう条件で検索しても、ずーっと前から居座ってる奴しか出てこない。
新規が検索できない。
805この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 18:50:06.58 ID:PYGHtCkT
暴言が来たら嫉妬乙って思うことにしてる
806この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 18:52:30.12 ID:ZMnbscY/
暴言は我々の業界ではご褒美です。
807この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 18:53:59.62 ID:tSWXfeCc
>>796
わざわざすまん
やっぱ理解出来てなかったね俺
特殊な書き方だから二人称かと思ったがあれか、三人称なんとか視点ってやつか
以降は>>788はただのお勧めだと思ってくれ
808この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 18:59:07.35 ID:rnROm2R6
昔の小説だと「ここで読者に断っておきたいが」みたいな入りで部分的に二人称視点になるのもあるよね。
809この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 19:56:54.84 ID:EblJlIIY
何だまた読者様()が暴れてるのか
810この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 20:03:16.79 ID:OXN0R1BH
二人称は、手紙ぽいと言うのはきいたことある。

二人称ぽい小説はしっているが、もしかすると三人称かもしれないし、視点は一人称かもしれない。
よくわからない。
811この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 20:10:18.50 ID:OrnmqgQr
足長おじさんだな
812この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 20:21:56.15 ID:VUQZp1Ya
そういや、なろうで二次を書きにくる人数とオリジナルを書こうとする人数って、
どれくらいの開きがあるんだろうな。個人的には二次の方が人が入りやすいイメージだが。
813この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 20:24:50.89 ID:/Sp7QKkM
>>812
二次は書いた事あるけど投稿してない。
最初に書き切ったのが二次だけど、多分これからもひっそりとハードディスクの中で眠り続ける
814この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 20:34:28.45 ID:KLr4VD/u
久々に週刊ユニークを調べてみたら、様変わりしていて吹いた(笑)
日刊の影響力すげえな。一つ場違いなのもあるけど。
815上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/03/07(月) 20:39:01.19 ID:LT7VQpmh
自晒しを昼にやったのか……。
感想を締め切られてるから読まないけど、なかなか興味深い感想のやり取りがあるね。

まぁ、でも、これくらいの指摘で、お腹痛いとかいってちゃ駄目だな。
僕なんてある感想に反論したら、消せ!とまで言われたからね。でもそういうやり取りも必要だと思うよ。

もうちょっと晒す側も、噛み付くって程でもないが、感想に対してハイハイと鵜呑みにするのではなく
言ってることに納得行かないとか、何を言ってるのか分からないと思ったら、きちんと感想返しをして欲しいところだよ。

>>719が批判されて荒れてるけど、作品を晒した人が
どの辺が日本語として壊れてるのか、具体的にいくつか指摘頂けると有難いのですが、と書いていれば
もしかしたら荒れなかったのかも知れない。

とはいえ、相手に理解できないような感想を入れる方が、そもそもオカシイんだけどね。
あれは相手に贈る感想じゃなくて、単に読んだ方の内心でしかないのだし。どうかなと思うよ。
816この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 20:40:15.16 ID:VUQZp1Ya
週間ユニークは、万を越えるぐらいになると総合ポイントの増えとかどうでもよくなるよ。
817この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 20:49:10.66 ID:vx/GCpEC
新ランキングすごいよね。
なろうに左に出てくるのって、年単位レベルかと思ってたら
10位だけど新しいのが入るようになってる。
818この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 21:07:10.14 ID:vr8B/VVv
そういや新ランキングはポイントが変動すると全部プラスとして計上されるみたいだな
点数下げられてもランキング上は加点されるのがちょっといいと思った
819この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 21:17:02.67 ID:fmShYE+s
まじで?
じゃあ更新が来るたびに評価しなおしたほうが作者の応援になるの?
820まとめてみた:2011/03/07(月) 21:17:25.50 ID:w4qXrFsi
※詳細検索画面の無い にじファン用。 並び順・ジャンル・種別は省略。
読了時間指定 &time=120- (120分以上) / &time=120-300 (120分以上、300分以下)
挿絵のある作品の抽出 &sasie=1- (挿絵1つ) / &sasie=1-5 (挿絵1つ以上、5つ以下)

作品名検索指定 &title=1
あらすじ検索指定 &ex=1  キーワード検索指定 &keyword=1
作者名検索指定 &wname=1

使用例.  ttp://nizisosaku.com/search/search/search.php?time=120-
使用効果 120分以上の作品を検索。日々の作品チェックに有用。
特殊効果 120分未満(6万文字未満)の作品がスルーされて、新規作者の心が折れる。
821この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 21:25:58.00 ID:vr8B/VVv
>>819
俺のあんま流行ってない小説、ポイントが6点をつけてくれていた人が
10点に上げてくれたらランキング上で+4ptじゃなくて+10ptになってた。
たぶん点数が変動すると新規に付け直したような扱いになるんだと思う。
マイナスのくだりはまだ確認してなかったからスルーしてくれ。
とりあえず上げる分には点数以上のすごい応援になる。
822この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 21:27:48.08 ID:vHpdCUs4
ぜんぜん意味がわからん
823この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 21:39:05.51 ID:VUQZp1Ya
ようするに評価ポイントを上方修正すれば、プラスな分だけは加算されるってことだろ。
824この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 21:40:50.33 ID:4fMgp5E/
じゃあ最初に9つけて後から10つけたら計19になるのか
こういうのを利用した自演とかあると思うと何だかなあ
825この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 21:41:51.44 ID:esD0PL8B
お前らの読解力の無さに笑った
826この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 21:43:07.59 ID:VUQZp1Ya
>>824
プラス分だけといってるだろw
827この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 21:45:01.87 ID:vHpdCUs4
>>826
プラス分だけなら、6→10で得点のプラス分は4pointじゃねえか
あほか
828この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 21:50:11.90 ID:tSWXfeCc
>>825
むしろ泣けてくる
829この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 21:50:22.59 ID:vr8B/VVv
現象を整理すると、

1 もともと評価点6点だった小説(仮に小説A)
2 更新したら10点に修正してもらえた。ブラボー
3 日刊ランキングを確認したら小説Aがいきなり+10ptになっていた

って感じ
だからなろう運営がなんらかの対策をしていないかぎり、
>>824はふつうに起こりうるな。日刊ランキング上げ放題だぞオイ
830この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 22:20:15.09 ID:LgftvW7+
評価10から9にしても日刊では+9ptになるっぽいよ
ソースはヘタ打って評価下がりまくっても日刊ランクインした俺から
同様にお気に入りが減ってもマイナス分は減算されず、増えた加算分のみ
計算されてるっぽい
>>824は流石に無いと思いたいなぁ。誰かテストしてみてくれないか?
831この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 22:45:18.16 ID:esD0PL8B
上級読者くんのアレで試してみるか
832上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/03/07(月) 23:07:00.22 ID:QQq6cixP
恋愛シナリオは39点で満足なんで変えないで下さい。
ランキングに残るより、皆さんの心に残る作品でありたいと願います。
ありがとう。そんな皆さんと僕の気持ちがあの点数なのですから。
833この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 23:46:44.05 ID:vr8B/VVv
ランキングで上位にならないとそもそも読んでもらえない罠

つっても童話とかだと日刊で一位とってもぜんぜん人こないしなあw
834この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 23:46:46.88 ID:bsQ+ECLT
しかしそうなると作品を更新するたびに評価点を変える読者ってのは
作家からするとすこぶるありがたい存在だったってことだな
835この名無しがすごい!:2011/03/07(月) 23:59:45.00 ID:LgftvW7+
日刊評価としてはそうだね
それでなくても全然反応無いより更新毎の話の評価がわかるから俺個人
としてはありがたい存在だけど
この話は気に食わないかもしれないけど実は後の話の布石なんだぜってな
気持ちで書いて実際そこで評価が上がると快感
836この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 00:01:19.09 ID:qJYpvjLc
自演したところで作品が面白くなけりゃ結局無意味なんだけどな
837この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 00:06:43.93 ID:Aa1UFfFH
「ひねり」ってどうやって出せばいいの?
838この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 00:06:58.47 ID:j7Hxjfvv
むしろポイントないのに上がっていて、
それでいてつまらなかったら叩かれると思う。
839この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 00:09:31.20 ID:AXnUMF7c
この三日でようやくアクセスが伸び始めた
840この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 00:34:07.48 ID:0Jmglela
質問なんだが、オリジナル書いてる奴が、唐突に二次書き始めたら引く?

もし悪感情があるようなら、理想郷か、友人に別垢で投稿してもらおうかな、とか考えてるんだが。
841この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 00:36:49.58 ID:2n+v2Mg/
マイナーなオリジナル書いてるなら別に何とも思わない
トップ10ぐらいのランカーがいきなり二次書き始めたらどうしたのかと思うけど
842この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 00:45:25.94 ID:vEqmcLAB
別に気にしないんじゃね?
ただオリジナルを放置してそっちばかり更新しまくったら その限りではないけど。
843この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 00:53:05.65 ID:0sQNGsVC
一次、二次の両方を抱えることは別に気にしない
完結作品を禄に持たない作者が連載を増やすのは見てて不安になるけど
844この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 00:53:48.34 ID:F65SMEq2
正直引く。悪いとは言わないけど悪感情はそれなりにあると思う
845この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 00:55:42.62 ID:SgfgOGti
別に構わんだろ 
俺も両方書いてるし まあ正直オリジナルが空気っぽいけどw
846この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 00:57:12.85 ID:4/qQe6uI
むしろ、二つのPN使い分けて
どこかで二次書いてるのが露見した場合引くと思う
847この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 00:58:58.27 ID:bK4CNTjJ
そうか?
2次用とオリジナル用でわけてるのか 程度にしか思わないけど
848この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 01:00:01.30 ID:tLARtkIa
息抜きかなって思うだけだな
更新が2次ばっかりになると嫌だけど
849この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 01:06:32.46 ID:SOpDN/+w
>>846
先に二次を数年やってて
オリジナル書いたときにPN変えた俺みたいなのは?
850この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 01:10:01.83 ID:jznFP7O/
二人称って言ったら、>>576の人が晒してた作品の中に
二人称で書いてる部分あったよね。これがそうなのかと思って読んだけど。
ちがってたらごめん。
851850:2011/03/08(火) 01:20:44.79 ID:7nTYlLt/
あれ?やっぱり三人称か?
もっかい見たらちがう気がしてきた
852この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 01:45:55.18 ID:JOouJnGs
二人称はトリッキーな手法だが、そんなにややこしいもんではないぞ

我輩は猫である。(一人称)

あなたは猫だ。(二人称)

彼は猫であった。(三人称)

ただこれだけの違い。一人称なり三人称なりで書くところをあえて
二人称で書くことで特殊な雰囲気がかもし出されるというだけのことで、
それ自体にはたいした意味はない。二人称自体に意味があるようなトリックでも
しこまないかぎりは。
853この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 01:48:28.30 ID:F65SMEq2
漫画と違って小説は二次書いてる時点で糞作家と思う奴も結構いるんだ……
悪い事は言わないから書き分けた方が良いと思う
二次からオリジナルは結構違うけど
854この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 02:00:07.42 ID:XP94iyCT
オリジナルばかり書いていると、二次小説がやたら書きにくくなってくる不思議
855この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 02:10:40.83 ID:M/DY1AAE
一人称 主人公もしくは何かの視点で物語を綴る。

二人称 作者もしくは登場人物が読者に対して語りかけた手法、後書きとか。

三人称 例えるなら映画のカメラワークのような書き方、第三者視点

神様視点 物語の未来や過去ですらも、書く手法、人の思考とか物語の根幹とかも書く。

俺はこう言う風に認識してるんだが、よくわからんのが俗に神様視点と言うの。
昔はこんな言い方してたっけなぁ?って。 
856この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 02:27:06.28 ID:bwgvxz/2
>>855
カメラワークや特殊効果の舞台裏まで出しちゃう映画のメイキングドキュメンタリってとこか
最近だとメタ視点とか言うのかな
857この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 02:29:00.73 ID:JOouJnGs
なろうだと、ヘロー天気の作品なんかが神視点だと思う。

なんで「神」かといえば、ようするに神は全知全能だから
過去も未来も登場人物の内心も全部わかるため。
小説では便利すぎて面白くないといわれがちな手法ではあるが
実際には漫画を読んでいるときのような効果があって悪くないと思う。
858この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 02:37:28.86 ID:M/DY1AAE
>>856
解り易い例えをありがとう!
>>857
あれがそうなるのか……意識して読んでなかったな。
一度視点を意識して読んでみるか。
859この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 03:05:19.44 ID:r9ZIMBu8
>>855
「○人称」と「神視点」は並列されるものじゃないよ。>>852の例で十分。

あえて言えば、「神視点」ってのは「三人称に含まれるもの」。
映画のカメラだって、過去・現在・未来を選ばないし、カメラの中に映ってる人物が、唇を開かずに心の声を聞かせてくることだってあるだろ?

まあ、「神視点」そのものに確かな定義は存在しないけど。(存在しないからこそ、確立してる「○人称」とは別)
860この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 03:06:55.93 ID:ZErXurLl
二人称の説明は「あなたは猫だ」より「皆さんご存知の通り、彼は猫だ」くらいがちょうどいい気がする
861この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 03:13:40.28 ID:M/DY1AAE
>>859

○○の行く先に未曾有の危機が訪れようとは、○○には知る由もなかった。
これなら三人称としてはおかしくないか?俺はこう言うのが神様視点と思っているんだが。

三人称として、書かれるのは事実だけであり、そこに未来や過去は存在はしないし、していたらおかしいとは思う。
たまに書かれていたりするけど、それは思いだしだったりする現在から見る過去だったり、
何らかの道具を使っての未来の映像であったりする現在じゃないか?
862この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 03:30:27.20 ID:JOouJnGs
>>861
人称と視点の問題はそんなに複雑なものではないよ。

・一人称なのに視点者の知らないことや見えないものを描写するのはおかしい。
・二人称で書いてあるけど、これ二人称にする意味あるの?
・三人称だからといって、人物の内面や設定をずらずら書くのは
興ざめだ

基本的に人称関係で批判を受けるのはこのぐらい。
863この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 04:17:24.55 ID:r9ZIMBu8
>>861
自分で>>855で言ってるだろ「三人称=第三者視点」って。
この第三者が「神の如き万能者」だった場合を、「神視点」と言うんだよ。過去だろうが未来だろうが「万能」なんだから自由自在。

>○○の行く先に未曾有の危機が訪れようとは、○○には知る由もなかった。

○○以外の第三者から見て書かれているんだから、三人称。どこも「三人称として」おかしくはない。

くり返すけど、「神視点」ってのは「三人称に含まれるもの」。
神視点を使えば、必然的に三人称になるものなの。

で、三人称のバリエーションってのは、「神視点」以外にも無数にあるの。
「神は万能だから何でも書けるぜ!」と作者が調子にのると、読者にはわけがわからなくなったり、>>862の例みたいに興醒めだと言われる。
だから、作者は自分なりに読者にとって分かりやすくなるよう、「制限・指針」を設ける。この制限のバリエーションだけ、三人称の扱い方のバリエーションはある。
作者一人ひとりに「その作者独自の三人称の使い方」があると言っていい。
お前なりの制限が、「書かれるのは事実だけであり、そこに未来や過去は存在はしないし、していたらおかしいとは思う」ってやり方。
あくまで「お前の」ルール。
それは間違いなく「三人称」だろうけど、三人称の全てじゃない。その全てじゃないお前以外のやり方に「神視点という名の三人称」があるの。

別に、「お前のやり方・お前なり神視点の解釈の仕方」はそれでいの。単に個性の問題だから。
ただ、
『「一人称」と「三人称」はわかるけど「二人称」って何?』
という本来の疑問の流れからすると、
「一人称」「二人称」「三人称」と一緒に『神視点』の持ち出すのは的が外れているというだけの話。

……さすがに目蓋が重いので、自分で上手く伝えられてる自身がない。
864この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 04:40:35.96 ID:M/DY1AAE
>別に、「お前のやり方・お前なり神視点の解釈の仕方」はそれでいの。単に個性の問題だから。

いやいや、俺はこう思ってるんだけどと書いてあるだろ?それに対して噛み付いてきたのはお前だ。
別にこうあるべきだとも書いていないし、事実、三人称とは別に神様視点と三人称は分けられて、
表現されている事が多いから書いたまでだ。

的外れ云々じゃなくて、俺なりの解釈を語っているだけだろうに?
865この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 04:54:27.28 ID:M/DY1AAE
それと三人称には基本、そこに個人感情はでない。見ているものはあくまでも
事実のみを写すカメラであるからだ。

神様視点とはそれに対して、個人感情、つまり神様の感情が多少表れる。

俺の書き方が悪かったが正確に言うと第三者視点とは視点位置のことであり、
第三者が誰だっていいってワケじゃない。

鳥が個人感情があると仮定して主人公達を見ている視点は、何してんだ?
一人称になるが、視点は第三者視点だろう? 鳥自身は物語に対してただ、見ているものなのだから。
だから、神様視点=第三者視点ではあるが、三人称ではなくなる。
神様が語る一人称の第三者視点となるわけだ?
866この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 04:56:38.27 ID:JOouJnGs
>三人称とは別に神様視点と三人称は分けられて、
>表現されている事が多いから

つ気のせい

いやマジで。つーか神視点単体で使われることは
たしかに多いからそちらで勘違いしたのか?
『神視点』って言葉は三人称神視点の略称ってだけだぞ。

ちなみに全知全能の神さまが主人公の小説の一人称小説は
一人称神視点とは言わなかったりする。なぜなら、
一人称の視点者が能力の範囲内で感知できることを描写しているだけだから。
867この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 04:57:39.26 ID:zxzytZ78
とりあえず、ID:M/DY1AAEは基本から勉強し直してこい、な? 悪いことは言わないから
868この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 04:58:32.11 ID:bK4CNTjJ
>三人称とは別に神様視点と三人称は分けられて、表現されている事が多い

横からで悪いが神様視点と三人称を別で表現することってそんなに多いの?
神様視点とかいう言葉は確かにみるようになったがそれを分けて考えてるのはあまり見ない気がするが
869この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 05:01:38.08 ID:M/DY1AAE
解りやすく言うとだな。

一人称 個人が体験すること、した事を記した文章

二人称 誰かが読んでいる人に向けての文章

三人称 物事の事実を、ただ、事実として記した文章

神様視点 全知全能なる者が一人称で記した第三者視点となる。

870この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 05:06:04.95 ID:3axFHMUW
辞書的には人称は一人称、二人称、三人称、不定人称の4通りで
定義は動作の主体が話し手(一人称、私が○○をする)、聞き手(二人称、貴方が○○をする)、第三者(三人称、○○をしている男がいる)
不定はこの三つの内二つ以上が混在している形

らしいよ
あくまで人称についての話だけど
871この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 05:08:30.19 ID:zxzytZ78
>>869
もうギャグはいいから
872この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 05:09:22.80 ID:JOouJnGs
もしかして釣りだったのかな
ちくしょうw
873この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 05:09:53.37 ID:M/DY1AAE
そうか。だったら神様視点と言う呼称は間違いだった。謝罪する。
俺が言いたかったのは不定人称になる。

よく調べずに書いて悪かった!
874この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 05:13:40.20 ID:zxzytZ78
>>873
だから、もうギャグはいいってばよ
875この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 05:16:21.23 ID:3axFHMUW
それはさておき
ゲームブック風じゃない二人称ってどんなんがあるんだろ?

布団から出て朝ご飯の準備をしたら、君は返答を書き込んでもいい(海賊ポケット風)
876この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 05:23:30.19 ID:lL8wbuVB
>>875
具体的な作品名を挙げるのは可?
877この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 05:29:09.31 ID:M/DY1AAE
作品中に二人称な書き方をする作品ならあるけど、全体と通してとなるとゲームブックで見たことないな。
878この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 05:29:48.90 ID:M/DY1AAE
すまん、ゲームブック以外でだ。
879この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 05:32:14.89 ID:JOouJnGs
不定人称ってのは僕たち、あなたがた、彼ら
英語でいうとweみたいなの
プロパガンダ文とかスローガンなんかで使われる人称だな

>>875
手紙とか歌詞とか。
昔のフォークソングの歌詞なんかは二人称小説っぽい
趣きをもっていそうなものが多い気がする。
880この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 05:47:18.36 ID:lL8wbuVB
「二人称」でなろうの作品検索したけど、“自分”が劇中に登場する作品が多いな。
こういうのも二人称小説ではあるけど、どちらかというとゲームブック的だ。
検索すれば普通に出てくるから具体的な作品名を列挙するのはやめとく。

“自分”が舞台の外に居て、語りかけられるタイプの小説は数が少ないな。
とりあえず、『パラダイス・パラノイア』って作品はそれに該当する。
大昔にお気に入りに入れたっきりなので内容はあんま覚えてないけど、普通に読める小説だったと思う。
881この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 06:03:02.16 ID:lL8wbuVB
あーでも、今改めて読んだら、上に挙げた作品は一人称かもしれん。
読者に語りかけているだけであって、二人称とは言い難いかも……。

もうなろうで探すのめんどくせえから、wikipediaで「人称」って検索して
二人称小説って書いてあるやつ読めばいいんじゃねえの
882この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 06:50:18.15 ID:LkyAXTF5
おおー3月6に投稿されたラピスがもう1位か……。
それに加えうちの新しい連載は……。
わかってはいたけども
鬱展開から始まる小説って受け入れられないのかな? やっぱり。

883この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 07:03:38.87 ID:hcQ+HRKn
>>882
そうだよ!序盤が鬱展開じゃ人気出ないよ!
構成とか文章力は一切問題ないから安心してね!
884この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 07:09:59.97 ID:G/8VRbba
ちょくちょくお気に入りが増えていくのがうれしく感じる今日この頃
885この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 08:40:05.10 ID:BZZ/YAEG
ラピスの心臓は序盤ハイテンションとかじゃないけど
文章がすごく読みやすくてすらすらいけるな
886この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 10:28:12.82 ID:iHpeEi0X
>>883
朝っぱらから皮肉がきいてるなおいw
887この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 10:58:49.72 ID:IZmIWnl9
愚痴るほどお気に入りが気になるようなら、最初からスタンダードな話を書いておけばいいんだわ。
888この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 11:00:21.55 ID:j7Hxjfvv
ファンタジーで転生またはトリップにすれば確実に増えるぞ。
889この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 11:09:54.97 ID:qJYpvjLc
女性向け逆ハーレムでも増えるぞ
不幸なアタクシものとかも
890この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 12:14:52.01 ID:Z/ifKR0p
今日のNGID:M/DY1AAE
891この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 12:23:37.09 ID:+qdTS5YE
・ メルギゾーク
ボリュームがあって大満足した。ファンタジージャンルではかなりレベル高いんじゃないかと思う。
事件が起こるまでの間が長すぎでダレる感じがあり、そこで投げそうになったけど。
落ちこぼれかと思いきや実は凄い女主人公、に抵抗がなければオススメ。

紹介されてたやつはザッと読み終わったんだけど、
家の外が異世界に〜のやつみたいに主人公が幽霊だとか精霊みたいな物語でオススメないかい?
892この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 12:42:20.05 ID:dDf0hmIO
よく上がる作品でもいいなら、スピリット・マイグレーション、山神少女、ノーライフ・ライフの三本が幽霊系。
893この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 13:02:52.75 ID:+qdTS5YE
ありがとう、マイグレは昨日読んだので山神から行ってみる。
無為な休日の過ごし方かもしれんが、やっぱ活字を漁ってると幸せになるわ
894この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 13:09:29.06 ID:DeFfvHts
三人称において視点に主観や人格がない、もしくは書くべきじゃないって電波だなあ
895この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 13:18:43.06 ID:qB+ZSCzC
俺はゆっくりと加奈子のナカへと押し進んだ。
「あっ。だ、だめだよ……」
弱々しい否定の言葉には耳を貸さない。柔らかく、まだ誰にも侵入を許した事のない、完全に無垢な部分。
俺はぬるぬるとした圧迫感のような、白々しい抵抗を無視して、更に進む。
「……悪いが、長く持ちそうに無いな」
思わず呟やいた言葉に、加奈子は戸惑いがちに頷いた。緊張のためか瞳いっぱいに溜まった涙が零れそうになる。
紅潮した頬。なだらかな曲線を描く首筋を伝う汗。さっきから俺の頭を締め付けるのは、男を誘う汗の匂いだ。
「ーー限界だ」
全てを投げ打つように俺は喉を震わせた。

俺は立ち上がって窓を開ける。どうにもこの狭い部屋は熱気と湿気が篭って良くない。
「早くー。次は貴方の番だよー」
加奈子は額の汗を拭いながら、自分が指した駒を指差す。
「暑さの限界だったんだよ。ていうかもうそれ詰んでるからな。六手後に王手だ」
うそっ、と加奈子は声を上げて将棋の駒達を指でふらふらと確認し始める。
「……ほんとだ。あーあ、後二十手粘れたら、今日の晩御飯の当番は貴方だったのに」
私って賭け事になるとすぐ熱くなるんだよねー、と言いながら加奈子は盤上を片付け始めた。


勘違いした?
896この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 13:24:10.67 ID:iHpeEi0X
山神少女はお勧めだな、文章がきれいでギャグも面白い
897この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 13:37:54.62 ID:tBg8pmwJ
一話目でテンプレ萌キャラハーレムモノっぽくはじめて、
二話目で主人公含む登場人物と世界全てを消滅させて全く関係ないサラリーマンの話を書いたら怒られた
超怒られた
898この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 13:42:07.68 ID:0sQNGsVC
それすげー読んでみたいぞ
899この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 13:45:34.22 ID:K56fOVO5
>>897

 自分も、読んでみたい。
 どんな話なんだろうって、きになるじゃないか。
900この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 13:50:18.42 ID:0RmdUpAw
主人公が神様だけど、ヘヴンズアンダーコンストラクションもいいよ。
901この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 14:09:42.65 ID:+qdTS5YE
山神少女、独特の透明な雰囲気が楽しめて良い。
主人公主観と他の人物主観での認識のすれ違いや勘違いがたまらんです。
お婆ちゃんの話がやっぱし一押しだ……恩とか情とか、こういう神様いいな。
即行でお気に入りをクリックしてた。
902この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 14:18:47.27 ID:VYl1fGxT
誰か戦闘描写が上手い作品晒してくれない?
若干スランプだ……
戦闘とかどうしろとw
903この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 14:40:36.32 ID:iHpeEi0X
>>901
読むのはやいな!まとめ分かりやすいから引き続きレビュー期待してます!
904この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 14:42:34.73 ID:xaNlhTem
>>902
任せろ。
相手はパンチをした。俺はそれをすんなりと右へ向かって避けた。
ところがどっこい、相手は今度はキックしてきやがった。ちくしょうこんにゃろうめ。
俺はジャンプでかわし、それと同時に目からビームを出した。相手の右足にクリーンヒットだ。
相手は地面に膝をついて動けなくなった。よし、今がチャンスだ。とばかりに俺は回転回し蹴りを
食らわしてやった。相手のアゴに大ヒット。相手は崩れ落ちた。

ふぅ。
905この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 14:43:44.44 ID:UXMGBe+D
どんな戦闘かにもよると思うんだが…
906この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 14:44:59.53 ID:j7Hxjfvv
>>904
冗談抜きでそんな感じな戦闘シーンが一杯あるなw
907この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 14:49:13.93 ID:iHpeEi0X
>>904 やれやれだぜw
908この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 14:50:53.03 ID:VYl1fGxT
>>904
あ な た は 神 か

>>905
剣と魔法のmob戦で頼む
909この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 14:55:31.31 ID:IZmIWnl9
○○「これがおれの必殺技だ――△△△△△△△!」
 爆発した。
●●「ぐわぁああああああ」

もういっそのことこんな感じでも良いとおもうの
910この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 14:59:19.43 ID:nfT4iEps
効果音ばっかで何してるのかわかんねぇ戦闘じゃなきゃ大丈夫だとおもうの
911この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 15:01:18.41 ID:xaNlhTem
>>909
それだったら、猫舌ソーセージ先生作の「初心者の為の小説講座」
がお勧め。まんまその感じだからw
912この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 15:05:58.33 ID:UXMGBe+D
魔法って刀剣とか槍みたいな特定の形が無いし、相当体系的な設定でもしていない限り何でも出来ちゃうから
戦闘シーンそのものを描くよりも戦闘によって状況がどう変化したのかとか書いた方がいいと思うんだよね。
指揮官の採る戦術とか、言葉による駆け引きとか。小説は良くも悪くもそういう媒体。
913この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 15:11:40.29 ID:ly2lAUeT
「撃て――――!!!!!」
「ドドドドドドドドドーーーーーーン!!!!!!」
「ドドーーーン!!!!」
「ドン、ドン!!」
こういうやつですか!
914この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 15:13:28.72 ID:VYl1fGxT
>>911
見てきたw
前書き見てなくて焦ったw
>>912
魔法って言っても剣メインなんだ。説明不足ですみませんmm
mob戦だから指揮官も言葉も関係ないんだよなぁ……。
915この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 15:20:02.80 ID:tddluVse
連載1年。
150000文字。
総ユニーク25000。
お気に入り……1。



どうだ?
神の為せる所業だろ?
916この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 15:29:00.50 ID:xdxfFKmn
>>915
そうかあなたが神ですか
917この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 15:32:33.06 ID:Ac7tS1IH
>>915
むしろ即身仏
918この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 15:33:26.09 ID:UXMGBe+D
>>914
モンスターの恐怖感や攻撃の激しさを五感を駆使して描写する…とか?
うーん…パーティ組んでいるのなら巧みな連携や互いへの信頼を描く、
一人だったとしても窮地に追いやられる→知恵を絞って挽回する、とか
色々面白くする方法はあると思うけどね。

>>915
日に80くらいはユニアク入ってるのに…
919この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 15:33:48.05 ID:8Jlg3Rzi
>>915
そういう実験……なんだよな?
920この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 15:35:20.54 ID:j7Hxjfvv
>>915
安心しろ、似たようなのは調べてみたらたくさんいたぞw
921この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 15:38:00.38 ID:GJtU/LiB
話別アクセスが気になる(笑)
922この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 15:38:44.45 ID:MlCQPkmn
にじファン(NOS)の小説ランキングっていつのデータを参照してるんだ?

上位にいるのがほとんど完結or最終更新からだいぶ経ってるのばかりなんだが。
923この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 15:40:25.46 ID:8Jlg3Rzi
にじふぁんは、ジャンル全統一&日刊なしなんで、ランキングは一生変動しない。
新参にとてもやさしくない仕様。
924この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 15:42:00.92 ID:VYl1fGxT
>>918
thx.いろいろと試行錯誤してみる。限界は見えているがw
925この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 15:56:26.64 ID:MlCQPkmn
>>923
まじか…


それじゃ新規で掘り起こしたくてもスコップもたないぜ
926この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 16:00:54.19 ID:AZV9QGQN
続き楽しみにしてる作品があるんだけど、
作者が飽きっぽいらしくて次々新連載始めてる。
いや新しいのも結構好きなんだけど……完結するんだろうか。
927この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 16:03:09.91 ID:9QasgqES
>>924
こういうのを見てイメージ膨らませてみるとか。
http://www.youtube.com/watch?v=7HRvoNwV84M&feature=related
928この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 16:06:39.11 ID:xdxfFKmn
>>926
完結作品は持ってないの?
あれば少しは安心できるんだろうけど。
929この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 16:11:30.72 ID:AZV9QGQN
>>928
一応ある。
だけど今やってる連載が元々の連載作品と内容が全然違うから、
なんか心配なんだよね。
こっち放りだして新連載メインにしちゃうのかなと。
930この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 16:24:46.12 ID:j7Hxjfvv
気持ちはわかるけどね。時折無性に他のやつが書きたくなる。
931この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 16:26:59.54 ID:xdxfFKmn
>>929
どの作品も同じような周期で連載まわしてくれるといいな。
932この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 16:32:33.08 ID:AZV9QGQN
>>931
ありがとう。
あんまり量書けない+同時進行できない人みたいだから
気長に待つしかないとわかってるんだけどね。
933この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 16:41:06.88 ID:8Jlg3Rzi
>>926
ぶっちゃけしないフラグ
934この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 16:44:21.29 ID:VYl1fGxT
>>927
うはー、昔のは熱いなw
18世紀頃か? なんか書けそうな気がして来たw
>>932
その人ってランキング上位の人?
935この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 16:45:04.41 ID:XP94iyCT
>>932
どの程度の周期で書いているのかにもよる
936この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 16:46:28.73 ID:c+wRw0p/
リアデイルがもう総合で9位になってる
このままだとログホラも追い抜きそうだし、どこまで駆け上がるか見物だな
937この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 16:53:33.29 ID:AZV9QGQN
>>933
やめてー!

>>934
結構上位かも。更新したら日間ランキングには顔出してる。

>>935
よくわからん。
波があるんだよね。
元々気が向いた時に更新するって言ってたのが今メインっぽくなってて、
さらに新しいの始めたし。
938この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 16:54:46.79 ID:j7Hxjfvv
>>936
もうそこまで上がったのか……。ヒット作がでるのは突然だね。
しかし、最近は一万ポイントぐらいにいく作品も結構出てきているから面白いね。
次選でも5000ptぐらいの奴もごろごろいるし。
939この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 16:55:05.01 ID:AyiEKs2S
賭けてもいい
完結しないタイプの作者だわ
940この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 16:57:05.22 ID:j7Hxjfvv
>>937
お前さんの言っている情報の範囲だと、
某漫画の神父や童話作家と同じ名前の人ぐらいしか思い浮かばないなー
941この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 17:02:30.13 ID:c+wRw0p/
もしかして最近、会話率がどうのこうの言ってた人かな?
942この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 17:16:27.60 ID:AZV9QGQN
>>940
>>941
どっちも違うかな。

今確認したらメインと思われるやつは
四半期と月間にもランクインしてた。
943この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 17:36:46.59 ID:VYl1fGxT
>>942
菓子屋の人かな?
944この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 17:39:28.69 ID:/QJdTLrT
クロルしか思い浮かばん
945この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 17:43:25.11 ID:iHpeEi0X
クロル氏かなあ?
946この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 17:43:56.34 ID:qhGJ7kjy
今投稿しようとしたら、年齢制限の欄が
  年齢制限なし / 18歳未満閲覧禁止
ってなってた。
いつの間に15禁やめて18禁が選択できるようになったの?
947この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 17:52:40.33 ID:beZSgADi
>>946
18禁選んだら自動的にノクターンノベルズに回されるよ
948この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 17:54:49.54 ID:qhGJ7kjy
>>947
mjk

じゃあ、15禁も年齢制限なしに統一していいってことか?
949この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 17:57:42.51 ID:qhGJ7kjy
あ、ごめん。アホな勘違いしてたわ。
ちゃんと今まで通り、「警告タグ」のところに15禁表示があった。
でも「年齢制限」の欄は、そもそもなかったような気がしないでもない。
950この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 18:02:24.35 ID:XP94iyCT
>>949
それで、どんなのを投稿したんだ
951この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 18:05:51.50 ID:AZV9QGQN
>>943
>>944
>>945
恋愛ものとトリップもの書いてる人。
どっちも好きなんだけど出来れば恋愛の方完結してほしい……
952この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 18:08:18.54 ID:xaNlhTem
それにしても小説ってなんでこんなに楽しいのかな
金かからないで、妄想するだけで楽しめるってどんだけだよ
仕事の合間とかでも楽しめるもんなー。最高の趣味だ。
953この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 18:11:29.98 ID:VYl1fGxT
>>951
赤龍の人でFA
これで外したら流石に諦めるw
954この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 18:20:25.65 ID:V0VTgCMa
>>950
別に年齢制限の付くようなのは投稿してないぞw 普通の恋愛短編だ。
ただちょっと気になったから言ってみただけ
955この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 18:25:02.35 ID:AZV9QGQN
>>953
じゃあ諦めてくれw
赤龍の人は恋愛ものというより転生とトリップって感じじゃね?
956この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 18:29:42.31 ID:VYl1fGxT
>>955
よし、諦めたw
途中でバックしたから詳しく知らない。
なんとなくジャンル見て書いてみただけw
957この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 18:58:35.23 ID:XP94iyCT
>>954
ああ、年齢制限に興味があったわけじゃないんだ
『特定した』これが言いたかっただけだ、thx
958この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 19:28:34.51 ID:G/8VRbba
帰ってきて確認したら何故かお気に入りが減っています今日この頃
959この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 19:42:43.07 ID:c+wRw0p/
なんて精神攻撃www
埋め
960この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 19:51:28.64 ID:G/8VRbba
死にたい
961この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 19:54:06.68 ID:j7Hxjfvv
転生物を書けば十人に一人という高確率で成功するぞ。
もちろん、駄目なものは幾ら書いても駄目だが。
962この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 19:54:43.05 ID:0Jmglela
深夜に840辺りで二次について聞いたものです。
解答サンクスっした。
二次は投稿しないで、ローカルでニヤニヤしながら書くことにしたわw

つーかこのスレの流れ、意外に早いんだな。
100レス進んでてびっくりした。
963この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 20:00:44.53 ID:V6xzKuSF
そーいや二次嫌いな人って何で嫌いなん?
読者としてか、それとも作者としてなのかも気になる
964この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 20:10:49.94 ID:shDDVegp
>>963
二次の存在を知る前にオリ主とかオリキャラって言葉を何かで見て独特の気持ち悪さを感じたのが始まりかな
二次の用語と後で知って、好きな作品の二次が原作キャラを無茶苦茶に扱ってるのを見てから本格的に嫌悪感を覚えた
965この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 20:12:17.58 ID:LkyAXTF5
二次は書くのも読むのもその作品を汚すようで
好きになれないなw
966この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 20:19:59.05 ID:S95MFgiJ
にじファンのトップに、二次創作への見解についてってのがあるけど
大勢を占めるオリ主原作リプレイは↓に抵触しないんだろうか

>コンテンツホルダーを不利益とさせる作品
>コンテンツホルダーを著しく侮辱する作品
>オリジナリティーが無い作品(ノベライズ化阻害の恐れがあるため堅く禁止)
967この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 20:22:31.29 ID:UXMGBe+D
話を書く以上どうしてもオリジナルの設定は追加せざるを得ないのだろうけど
キャラクターだけは元作品の中で完結させるべきだと思ってる。
968この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 20:28:10.93 ID:QNBVr2Cm
>>967
あらやだ俺と一緒の考え
ストーリーはいじりたいけど、キャラにはできるだけ干渉したくないんだよね
性格が全然違うとか、それはもはやレイープだと思うの
969この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 20:28:50.84 ID:wz7uJpY+
二次でも世界だけ拝借ってのしか読めないな。
オリジナルストーリーに割り込むような話はすかん。

主要登場人物がオリジナルなら
サンデーのポケモンみたいに人間がポケモンに変身しようが一向にかまわん。
970この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 20:32:03.63 ID:0Jmglela
巷に良くあるなのは二次とか、ネギま二次とか見てるとわからなくなってくるけど、
本来二次って原作が好きだから書くもんだと思うんだよな。
キャラ愛、世界観愛が高じて、原作じゃ足りない!っていう昂りをぶつける感じで。
それが今では、お手軽「俺tueeee」の舞台にされてる。
原作好き二次嫌いな人にとっては、どっちもどっちなんだろうけど。

とりあえずポケモンと一緒に暮らす、ほのぼの二次書いてくるわw
971この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 20:33:41.28 ID:0Jmglela
ごめん、970踏んだが携帯なんでスレ立てられない。
誰か頼む
972この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 20:34:13.60 ID:QNBVr2Cm
>>969
それは憑依とか転生とかで原作介入がダメってことだよね?
脇役で主人公たちを遠くから眺める系か

好みって難しいなぁおい
973この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 20:35:45.22 ID:xaNlhTem
格闘ゲームで対戦して大会を勝ちあがっていくみたいな
格闘ゲームが題材の小説ってないかね
格闘ゲームの中のキャラの物語じゃなくて、あくまで格闘ゲームをプレイしている
人間の物語。俺、それ題材に描こうと思っているから参考にしたくてさ。
974この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 20:49:19.91 ID:j7Hxjfvv
>>966
コンテンツホルダーを著しく侮辱する作品って
ネギま系はだいたい当てはまると思う。
あそこって原作アンチが半分以上だろ
975この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 20:50:03.42 ID:NIfwxs+y
>>973
スラムオンライン
976この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 20:56:06.60 ID:c/HQ4WPb
まぁ原作の雰囲気壊されちまったら萎えるよな
雰囲気やキャラを壊さずに執筆する
これがなかなか難しい
977この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 20:59:15.63 ID:i69IvTfN
>>973
一回プロット作ったことあるんだが、最終的な最強プレイヤーの設定を作っていったら
なんかウメハラっぽくなっちまって、そいつを踏み台にするとウメハラディスるみたいなのになって
すげーなんだかなーって感じになったから5,6話書いてお蔵入りにしちまった。
978この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 20:59:39.84 ID:ybth5epY
つーか、プロが仕事で仕方なくやるなら解らなくもないが
二次創作なんてどんな手法であっても作品に対する侮辱でありレイプだろ
979この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 21:02:29.62 ID:c/HQ4WPb
>>978
イラストはどうなるのさ
980この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 21:07:04.85 ID:rflbw9XY
そもそもR15って物凄いグロ描写が入ってる場合のものだよね?
意味無く付いてる作品が多すぎる気がする
作者が悪いんじゃなくてそういう風潮なのが悪いのだけど

普通に戦闘描写したら血や肉の描写を避ける方が難しいっていうのに……
981この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 21:07:11.25 ID:aTLzd4bJ
二次創作は良いものだとおもうけどなぁ
久美沙織さんとか栗本薫さんとか
リスペクトだぜよ。
982この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 21:10:37.71 ID:i69IvTfN
>>980
次スレ頼むぜ
983この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 21:11:51.55 ID:lpslDsAs
>>971
せめて安価をしてくれ
984この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 21:15:04.42 ID:ybth5epY
いや、俺は二次創作自体を否定している訳じゃないのよ
その作品に愛があるのであれば、ありのままをを受け入れてやれ
そうでないとしたらレイプしている自覚ぐらいは持っておけって言いたいのよ
985この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 21:16:37.84 ID:i69IvTfN
>>978の書き方でそれ読み取れたらエスパーすぎるだろ
986980:2011/03/08(火) 21:26:12.55 ID:rflbw9XY
【投稿サイト】小説家になろう39【PC・携帯対応】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1299586839/
987この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 21:28:38.71 ID:0Jmglela
>>986
スレ立てありがとう&乙

安価も出さずにすまなかった
988この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 21:33:28.50 ID:c/HQ4WPb
>>986
スレ立て乙!
989この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 21:39:33.54 ID:UXMGBe+D
>>986
乙。
990この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 21:41:23.85 ID:NIfwxs+y
>>986
991この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 22:10:25.56 ID:4s6xr0gP
>>986
992この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 22:12:11.70 ID:4s6xr0gP
>>986
993この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 22:14:14.74 ID:UTMbLHsW
うめ
994この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 22:23:26.29 ID:8BFrptnr
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995この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 22:35:08.03 ID:j7Hxjfvv
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996この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 22:38:27.18 ID:LC6UWejd
梅?
997この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 22:38:36.62 ID:HZ6nwEfO
マンコ
998この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 22:40:52.51 ID:0Jmglela
俺が物語を書き始めたきっかけは二次だったから、
原作への冒涜だと判っていても、これからも書き続けるだろうと思う。

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999この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 22:43:01.41 ID:c+wRw0p/
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1000この名無しがすごい!:2011/03/08(火) 22:43:05.15 ID:HZ6nwEfO
ちんぽちんぽぉ〜
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