伏見つかさネタバレ総合スレpart19

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1この名無しがすごい!
俺の妹がこんなに可愛いわけがない等、伏見つかさ作品のネタバレを扱うスレです。

次スレは>>900の人が宣言して立てて下さい。
立てられない場合はレス番指名をお願いします。

■既刊
十三番目のアリス1〜4
ねこシス
俺の妹がこんなに可愛いわけがない1〜7(以上電撃文庫)
School Heart's―月と花火と約束と(一迅社文庫)
名探偵失格な彼女(VA文庫)

■前スレ
伏見つかさネタバレ総合スレpart18
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1289275429/

■本スレ
【俺の妹】伏見つかさスレ11【十三番目のアリス】(実質118)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1289221235/

■公式サイト
http://oreimo.dengeki.com/
■Twitter(桐乃&黒猫による逆書評)
http://twitter.com/kirino_kousaka
http://twitter.com/kuroneko_daten
■アニメ公式
http://www.oreimo-anime.com/
■ゲーム公式
http://oreimo-game.channel.or.jp/index.html
■その他関連サイト
○伏見つかさのブログLUNAR LIGHT BLOG
http://fusi.blog10.fc2.com/
○「十三番目のアリス」特設ページ
http://lunarlight.sakura.ne.jp/
○名探偵失格な彼女 - issue暫定HP:
http://issue.product.co.jp/
○まとめサイト
http://www29.atwiki.jp/orenoimoutoga/
○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7770/
2この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:12:01 ID:XWP2y9gq
>>1

1000ならフェイトちゃん就職って前スレに書き込もうとしたがしくじった、やっぱ無理なのかな…
3この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:13:01 ID:ZBwA28NB
>>1
フェイトさんはそろそろ身を固めればいいと思うよ
4この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:13:04 ID:UtLoXS0K
>>1
乙!

>>2
フェイトちゃんはダメ人間のままなのか(泣
5この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:13:36 ID:TuoXnAzD
>>1


そろそろリアとブリちゃんが京介ハーレムに参加かな
6この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:13:43 ID:8fZ56iLt
>>1

な、なんだよ・・・・・・えぇ〜?そんなふうに思ってたのこいつぅ〜? 

↑この京介、小文字の「ぅ」とか正直キモイ、ウザイと思ったろw
7この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:13:54 ID:CWbU+UxX
>>4
借りた金をFXに突っ込んでる人はかなりヤバイと思うw
8この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:14:48 ID:AbNQeaY0
>>1

フェイトさんにはそろそろ幸せになってもらいたい気もするがギャグ要員として堕ちまくってくれてもいいや
真壁のお姉ちゃん登場にはマジ期待
9この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:15:27 ID:XtXlmePx
>>4
同人ゴロでもいいじゃん
職業に貴賤なしっすよ
10この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:15:56 ID:qeXl1xbI
結局黒猫のガチ描写と最後の数日後の結末のおかげで予想できる範囲は狭いな
でも黒猫の行動って当て馬ライバルというより恋愛成就パターンそのものに見えるんだけどどうなんだ?
11この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:16:18 ID:7yoPvLVo
>>1

各ヒロインとデートしている京介を想像してみろ。一番ドキドキしてるのは誰の時だ?……と考えたら沙織(素顔)だった
一番ヒャッハーしてるのはあやせの時だろうけど

一番なんだかんだで世話してやるのが桐乃の時、一番のんびりできるのは麻奈実の時。
黒猫はよくわからん
12この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:16:26 ID:NBIY+9Sq
いちおつ
あやせぺろぺろ
13この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:17:03 ID:WyWW547Z
フェイトそん女で良かったなマジで
どんなに落ちぶれても永久就職の道がある
男だったらエスポワールに乗らなきゃいけなくなる所だった
14この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:17:11 ID:TuoXnAzD
>>8
真壁が瀬菜を家につれてきたら、姉が京介と同じような反応をする展開ってことですな
15この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:17:41 ID:cGVcG3UZ
>>11
そのよくわからんむずむずしたのが恋なんでしょう
16この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:18:30 ID:iV+R5iev
>>1

一巻の前日のいっしょにいてについてkwsk
17この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:20:21 ID:CWbU+UxX
いくらなんでも50万で別れてくれってのは安すぎないか。と思ったのは俺だけ?
高校生とかにはそれで十分なのか?
18この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:20:35 ID:dTTQcK8a
>>10
7巻のラストで「予告」としてかかれなければ、その目は結構あったと思うが、
書かれたので、一気に可能性が減った感じかな。

もっとも、最終的にどうなるかはさっぱりわからないが。
19この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:20:47 ID:5//RBCKe
前スレの黒猫はデートで京介の意見尊重するからそこから桐乃との違いを意識して〜とかあるけど
そんなの地味子でとっくにやっているじゃないか
20この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:22:09 ID:dTTQcK8a
>>19
ただ、地味子との交代でこの展開になったとすれば、さもありなん?
21この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:22:18 ID:XtXlmePx
>>17
その前に中高生に手切れ金とかおかしいだろ
それが大人のやることですか!?
22この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:22:45 ID:BNxmHfKV
「俺の妹」が面白すぎて仕事に支障が出て、生きるのが辛い・・・
23この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:23:07 ID:IfKqUxjl
>>10
どうっつーかまぁお前がそう見えたなら、そんな見方もあるんじゃないの?
個人的な私見を頭ごなしに否定する気はないよ。

桐乃スキー的には、思う所はあるけどね。
24この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:23:21 ID:AbNQeaY0
>>14
でもあのお姉ちゃん、真壁の部屋あさってコレクションばら撒いたら
そのまま顔真っ赤にしつつ読みふけりそうなイメージなんだが…
25この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:23:29 ID:CWbU+UxX
>>22
おお・・・同士がいたw
26この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:23:49 ID:fLMwuHoj
>>16
両親不在二人で留守番
晩飯は二人きりでも一緒に食べる
二人きりでさらに家の中なのにちゃんと京介の前では化粧してる
それを兄に指摘されて驚く(たぶん赤面?
風呂場で停電した時その場に居合わせた兄になにかを求める(しかし聞き取れない
27この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:24:23 ID:8fZ56iLt
前スレの>>969
>どんなものなんだ?
>まぁよかったら、次スレにでも書いてくれぃ

・偽彼氏も桐乃の癇癪。単に兄貴に嫉妬させたかっただけ
・あのときは気持ち悪い顔したくせに、が分からん
・桐乃も京介もあくまで兄妹としてお互いが他人にとられるの嫌なんだな
・黒猫がこれで恋人確定だね黒猫ルートだねひゃっほい!

てのが結構あったな
こんな感じだったら普通に読んでる奴らは仮に8巻が俺が思ってるような内容だと
ビックリしてこんな顔( ゜Д゜)になるだろうなとは思った
28この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:25:17 ID:fxuaIRTu
>>11
黒猫と一緒に居る時の京介は、自分のことでも建設的になれる
コスプレも一緒にするし、ゲームも一緒に作る同士

誰かのお使い、お世話ポジションじゃなくて
京介自身がしたい!と思うことに一番付き合ってくれるのが黒猫で、その逆も然り
その点では、桐乃や沙織よりも近いんじゃないか
29この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:25:45 ID:WyWW547Z
>>16一巻の前に京介と桐乃が二人で留守番
嵐になって停電、雨戸閉めるために京介ずぶ濡れ
タオル取りに行くために風呂場へ、風呂には桐乃が
京介が風呂場から去るときに桐乃が「――――てよ」と言う
30この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:26:43 ID:s6AySBjh
>>29
・抱いてよ
・キスしてよ
・おかしてよ
・入れてよ
・一緒にいてよ

どれだろ
31この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:26:49 ID:bfPrjD1F
>>10
どうなんだ?と言われたら
京介のかかっている呪いを上書きする呪いと言ってることからして
解呪されるorかかりきらないってオチが待ってるんだろうなーって思うが

まぁ色々な見方が成り立つと思うよ
今後の予想をさせないための釣りネタなわけだし
32この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:27:22 ID:HVInhAxJ
>>27
ってかそれがふつうの感想じゃね
自分もブログ読みまくったけど桐乃は暴走しすぎとか黒猫頑張れ!とかいう感想が圧倒的だった
33この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:27:38 ID:i0RwF/Pj
>>30
いくら桐乃が変態だからってその選択肢は酷いだろう…
34この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:27:41 ID:WyWW547Z
>>27wiki読んだら腰抜かしそうだな
35この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:27:56 ID:ZIX1euBp
>>28
でも描写が薄いんだよね
黒猫はちょくちょくモーションをかけてるけど京介はあまり乗ってこない印象
あくまでも「面倒を見てあげてる」って感じ
キスが無かったら地味子√だったと思う
36この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:28:15 ID:bfPrjD1F
>>27
最後はともかく、上3つはどうかと思う部分が多いな
まぁ俺もこのスレで意見交換して変わった部分も大きいし他人のこと言えないけれどもw
37この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:28:37 ID:8fZ56iLt
>>32
うん
だから普通はこうやって読むんだなーて思ったのよ
ここに来るような俺らみたいにあーだこーだ言わないで
素直に読んで素直に驚くんだなって
38この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:29:04 ID:UtLoXS0K
>>22
面白すぎてというか桐乃の事を考えると
仕事に支障が出ないようにするので精一杯だ
三キロ痩せたとか人ごとじゃない
39この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:29:27 ID:AbNQeaY0
前日譚や2巻くらいまでの桐乃については「あたしを見てよ」くらいの解釈でエエような気もするな
40この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:29:30 ID:GGjqC1cu
>>27
俺もこのスレの過去ログとか最初からじっくり読むまでは
似たような感想だったわ
スレ読んでてなるほどと思った部分がかなり多い
41この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:29:39 ID:zFGF0rZN
取り敢えず京介は田村家で空気読まずに「実は彼女が出来たんだ」と言ってみようか
42この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:29:59 ID:bfPrjD1F
>>28
京介と黒猫を接近させる意図もあったんだろうけど
7巻は桐乃が言いたい放題→黒猫が京介をフォローってのが多かったな

読んでて桐乃がかわいそうだったw
43この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:30:56 ID:WyWW547Z
今のところ面白いと思ったのは女社長=桐乃に雇われたフェイトそんコスプレ説だな
すべての反論をギリギリの所で避けてる面白い説だ
44この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:31:07 ID:UtLoXS0K
>>33
結構かわいい選択肢もあるのに
45この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:31:53 ID:bfPrjD1F
>>38
俺も桐乃ことを考えると精神的にキツいものがあるなー…
しばらくはこの精神状態のままやっていくしかなさそうだ
これで体重落ちたらいいんだけどw
46この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:33:11 ID:5//RBCKe
黒猫は恋愛要因になるとは4巻ラストまで思わんかったから
最初からいたヒロイン(桐乃、地味子)をほっといて
途中参加のヒロインと主人公がくっついたようなモヤモヤがあるんだよな
47この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:33:26 ID:AbNQeaY0
>>41
いつものノリで田村家で超マッタリしてて
麻奈実が「このままずっとこんな感じならいいなぁ」とか思ってそうな絶妙のタイミングで言ってもらいたいw
48この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:33:26 ID:LqXWr4L2
>>41
これ以上麻奈美をいじめるのは許さん

つうか7巻で殆ど出番がないのは不自然すぎ
あやせの援護射撃で8巻は大活躍すると信じてる
49この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:34:50 ID:dTTQcK8a
>>31
あれがなかったら、普通に桐乃ルート以外、予想できないもんな。
50この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:35:03 ID:7yoPvLVo
京介の特徴として、麻奈実を『おばあちゃん』、桐乃を『可愛くない妹』と無理矢理カテゴライズして納得する傾向があるけど、
その京介をして「関係?よくわからん」と思わせた黒猫は大したもんだと思うぞ。
51この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:35:20 ID:WyWW547Z
>>46でも唯一京介の桐乃を救う行動を一緒にやった奴なんだよな黒猫
52この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:35:33 ID:ZBwA28NB
家族に泣きながら京介に彼女が出来たことを報告する真奈実の姿を思い浮かべると切なくなるな
53この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:35:49 ID:+7s4Ei9D
>>48
あんたがいちばんいじめてるんじゃねえか?
54この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:35:51 ID:Y+Fb3JIg
3`痩せた勇者のことを尊敬込めて笑ってたけど、
今朝量ったら2`痩せてた俺
ダイエットにいいよなw
55この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:36:14 ID:12awQ1TQ
>>43
その通りなら加奈子と同レベルの京介ワロス
56この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:36:52 ID:bfPrjD1F
>>46
桐乃VS地味子、という対立軸で見ていて
黒猫は桐乃寄りの友人キャラと見ていたから今回の展開はビックリしたな
作者からすると既成概念をひっくり返してシメシメって感じなんだろうけど
57この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:37:17 ID:fxuaIRTu
>>35>>42
5巻で京介の”本当にしたいこと”を後押しした時点で
黒猫のポジションは決まってた気がするな

俺は、唯一誇れそうなオタ芸であるコスプレで
京介がはじけてるのを見るのが、好きなんだよなあw
58この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:37:35 ID:WyWW547Z
つーか田村家に出入り禁止食らいそうだな京介
アニメの六話見てたら…
59この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:37:42 ID:UtLoXS0K
京介は女心を理解しようともしないくせに。軽くキスされたくらいでギンギンに盛っちゃう
小学生並みの恋愛感情を持つお子様
そう思って読み直すと、地の文の無理目な自己正当化やウザさが減って読みやすくなる
……少しは読みやすくなったかもw

頑張れ京介!アニメではあんなにイケメンで素敵な兄貴なのに
60この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:37:50 ID:AbNQeaY0
>>54
俺も明らかに食欲激減したからなぁ…マジで胃がキリリンする
61この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:37:52 ID:ZIX1euBp
てか黒猫って桐乃と同レベルに自己主張が強い邪気眼電波だったよな

62この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:37:52 ID:CWbU+UxX
俺もはかったら食欲は無かったけどいつもと同じように食べてたから痩せてはいなかった
胃はずっと痛いのだけどw
63この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:38:27 ID:wVaVDyLF
俺は最初っから黒猫が来るなと思ってましたけどね
64この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:38:29 ID:yUp9ZOzB
八巻いつ出るんだよ
まったくつかさタンは憎いひとやでぇ〜
目の前にいたら間違いなく除草剤を頭にぶっかるところだわ
65この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:38:30 ID:5//RBCKe
>>51
黒猫が桐乃の友達でもないのに助けたら恋愛フラグだと思ったがそうでもないし
沙織だって協力してる
66この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:39:06 ID:s6AySBjh
とりあえずあやせマジ天使
67この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:39:09 ID:Maghz5wG
正直な所、黒猫と付き合うという結果になる事にはまったく異論はない
ただ、その為には次巻でちゃんと京介の含みのある部分と桐乃の気持ちへの決着
それに加えて麻奈実への対応も全てちゃんとこなしてからじゃないと違和感が残る
特に今までの京介の性格からしてそのあたりを曖昧にしたまま付き合うのが考えられない
黒猫に関しても桐乃が簡単に諦めるのを認めるような子だという印象を受けなかったから尚更そう思う
「空白の数日間で納得して諦めたんだろう。全てをやったんだろう」という人もいるけど俺はそれを数日でやれる様な京介なら
最初から今回の引きで迷ってる気がしない。かといって8巻のオチに黒猫と付き合いました。を使うとも考えられない

そんな印象かな。長文すまん
68この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:39:18 ID:ZIX1euBp
>>62
マジで検査受けとけって
胃潰瘍かもしれないぞ
69この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:39:32 ID:xTJTpTGh
>>46
つーかそもそも恋愛ネタなんて、激しく焼き餅を焼きまくる桐乃と黒猫を楽しむ
ためのコメディネタくらいにしか思ってなかった
70この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:39:36 ID:ZZCs4AP6
>>38
俺も会社で仕事しながらたまに桐乃の泣き顔思い出して
悲しくなって吐き気がするわ
71この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:41:12 ID:ZBwA28NB
こんなに悩んでる俺らお見てつかさたんは笑ってるんだろうな
俺たちはつかさたんの頭皮の肥やしなんだよ
72この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:41:18 ID:i0RwF/Pj
>>55
俺だったら知り合いの変装ぐらい、ぜってー一発で見抜くよ?(キリッ
まあただの自虐なのかもしれんが
73この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:41:20 ID:fLMwuHoj
俺はここで近親派の意見をひたすらROMって2828するため仕事が遅れに遅れとるw
ま、反対派も合わせてがんばってくれw俺みたいな奴も結構いる
74この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:41:26 ID:zFGF0rZN
個人的にはこっちの方が好みの展開だが(もちろん終盤3話の方な)
ttp://www.h-opera.com/200907b.html#osa

この展開を味わった京介がどんな風になるか実に見ものだと思わないかw
というわけでアカギ頑張れ。大丈夫、比較的健全なシスコンのお前なら両立出来る
75この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:41:53 ID:WyWW547Z
>>65あそこで自分のために怒ってくれたのがそもそもの始まりだと思ってる
京介も泣いてる黒猫をすごく可愛いとか言ってるし
76この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:42:00 ID:CWbU+UxX
>>68
心配ありがとうです
本当、24時間色々思い返して喜怒哀楽めまぐるしく動いていそがしいw
77この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:43:05 ID:dk/h1Knl
>>63
なんとなくミサワ思い出した
78この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:43:24 ID:GGjqC1cu
もしアニメ二期があるなら、7巻やそれ以降の内容を繊細に表現するのは難しそうだな
割とお気楽な一期ですら尺に余裕が無いからいろいろと不都合が生じてるのに
79この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:43:35 ID:JdAAK4P2
黒猫と京介の通常時の会話って桐乃がツッコミ入れたりしないと、
……ばっかりでつまんねえよ
80この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:44:00 ID:xTJTpTGh
>>74
>比較的健全なシスコン
妹にそっくりなオリエント工業商品とバイクを天秤にかけてぐらついた時点で十分に不健全かつアウトだと思うw
81この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:44:04 ID:8fZ56iLt
>>46
むしろこの展開の為にあの時から伏線貼ってたんだろうな
82この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:45:47 ID:XWP2y9gq
>>61
それがここまで成長したからこその展開だろう。
83この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:45:50 ID:XtXlmePx
>>54
俺もいま計ったら3kg減ってたw
8巻出るまでに60kg割りそう
84この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:46:01 ID:HfxnzvSL
黒猫とは別れないで欲しいなぁ
85この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:46:12 ID:RTCdvZX8
>>74
健全なシスコンってのも変な言葉だなw
86この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:46:31 ID:ymr05rf/
人生とは理不尽であり
人間とは不完全なもの
87この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:46:42 ID:/X68WlQn
>>57
そしてどうしてあなたはそんなに一人でノリノリなの
88この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:47:22 ID:+7s4Ei9D
>>79
おれもそう思うからデートが心配
次巻に黒猫の妹が登場すれば…
89この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:48:11 ID:ZIX1euBp
>>82
成長してる?
結局は友達の好きな人を奪おうとしてるだけだし
ワガママで自分勝手なところは初登場時から何も変わらない
90この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:48:12 ID:WyWW547Z
オタグループの中心は沙織だけど、マスコットは確かに黒猫だよな

黒猫が沙織の話す香織とかぶるなあ……
91この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:48:34 ID:ZZCs4AP6
スレpart2から激論してきたのでだいたい意見がループしてきたので
いったんまとめてみた
まぁ気になる人だけどうぞ、コピペもおk、FAQも書いた
http://d.hatena.ne.jp/thk/20101109
92この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:48:42 ID:dk/h1Knl
体重減るとかギャグかよwww
93この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:49:20 ID:SxIGnZ6v
メルルを返した時に京介が既視感持ってたけどこの時からガキの頃は妹と仲が良かった
事は臭わしてるんだね。8巻まで待ちきれなくて、ひたすら1〜7巻を読み返しまくってるけど、
まだまだ読めてない部分が多くあって何か楽しい。
94この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:49:25 ID:zFGF0rZN
言われてみればシスコンが既に健全じゃないのか・・・?
妹にレオリオ×クラピカ本を買ってあげたりしてた俺はダメ人間なのか?
95この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:49:45 ID:CWbU+UxX
>>91
ありがたいです
96この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:49:56 ID:8fZ56iLt
デートはありそうだよな
映画行ったりプリクラとったり似たようなことやって
そこで何となく桐乃の時と違うな・・・とか感じそう
97この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:50:01 ID:MaRvXKWh
また桐乃派の黒猫↓が始まったよ
98この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:50:19 ID:7yoPvLVo
>>88
一緒に下校して、カートを自然に持ってあげて、彼女が欲しそうなアクセサリを買ってあげる京介さんだぞ
下手に意識せん限りは大丈夫だ
99この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:50:39 ID:BNxmHfKV
>>46
千葉の堕天聖黒猫、史上最大の下克上で大勝利、
とロッテネタをからめてみる。
100この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:51:49 ID:UtLoXS0K
>>92
そう思ってた時期もありました

ろくに飯も食わずに小説読んでこのスレ入り浸って仕事してれば
確かに痩せるわw
101この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:52:05 ID:8fZ56iLt
>>91
桐乃派の割には随分とネガティブな奴だなw
102この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:52:09 ID:TuoXnAzD
>>61
確かにそうだが、桐乃にない姉(世話焼き?)属性を持ってる
103この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:52:19 ID:IfKqUxjl
> ・桐乃も京介もあくまで兄妹としてお互いが他人にとられるの嫌なんだな


この感想に関しては、感想者の願望が混じってる気がするな。
関係上、兄妹としてってのも勿論あるだろうし、
それじゃ説明出来ないような感情持て余したりしているなと、読んでたら思ったけど。
104この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:52:51 ID:XgjLWz/Q
元々黒猫は桐乃以上の困ったちゃんだったもんな
それがちゃんと友達も出来たり部活に入ってみんなで色々制作することで協調性も生まれたり
親御さんからすればそれらの切欠になった京介には足向けて寝られないだろうな
そんなわけで京介が黒猫家行ったときには田村家以上に外堀埋められそうな気が
105この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:54:31 ID:fM6TovfY
京介が桐乃にキスしたらやっぱ黒猫厨は絶対許せないのかな?
106この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:54:53 ID:ZBwA28NB
>>91
てかてめぇ最後は結局セクロスかよw
107この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:54:53 ID:RTCdvZX8
>>94
すきあらば妹に抱きつきたいと常々思ってる俺に言わせれば
お前はダメ人間だな
108この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:55:22 ID:pGbRJikV
黒猫と京介は恋人になるが、地味子がやってきて黒猫フルボッコ。恋愛パラメーターが黒猫と桐乃が同列のレベルまで戻る (ネタ)

これですっきりでしょうが!
リセットですっきりでしょうが!!
109この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:55:34 ID:WyWW547Z
黒猫の家庭は沙織以上に謎めいてるからな
110この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:55:39 ID:zFGF0rZN
>>91
地味子派の意見も追加してくれよ。一文でいいんだ
・どうか地味子の活躍(出番)がありますように
111この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:56:21 ID:raYk3QIV
小説持ち込みや学校の友達関連のイベントに桐乃を関わらせてないのはやっぱり意図的なのかね
その辺を桐乃が知ってたらそんな関係になる訳が〜とも思わないだろうし
112この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:57:21 ID:kmZYvfwV
>>96
デートで桐乃を思い出しちゃうのはあるだろうな
113この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:57:26 ID:WyWW547Z
桐乃と黒猫が仲良くいてくれたら満足です
まあ十年後のTwitterを見る限り嫌い合うことは無さそうなので良かった
114この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:57:39 ID:pGbRJikV
あるヒロインが大活躍。
あるヒロインとは黒猫説が有力 ←

これはありえん、桐乃黒猫、以外のキャラだろう
黒猫が大活躍してどうする
115この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:58:30 ID:XtXlmePx
>>111
いま思えば会話を立ち聞きするための伏線だったな
116この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 22:59:35 ID:cGVcG3UZ
>>114
彼女になるかもしれない(というかなったらしい)キャラが活躍しないってどういう発想だよ
117この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:00:05 ID:AbNQeaY0
>>91
桐乃と京介の想いが兄妹愛か恋愛感情か…って議論についても触れた方がいいかもしれんね

>簡単にいうと黒猫が表紙に入った時点で桐乃派は間違いなく死ぬと思う。
これには同意だわw
118この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:00:14 ID:ZBwA28NB
とあるヒロインはあやせだと思うな
桐乃のピンチで動くはずだ
119この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:00:47 ID:ymr05rf/
桐乃ん、妹もののエロゲが好き。
だと普通にそう思ってたんだけど、本当はそうじゃないのかもな。
自分とゲームの妹を重ねてるのかもしれない。
120この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:00:55 ID:ZIX1euBp
>>114
でも70%の確率で黒猫じゃないかな
個人的にはあやせが怪しいと思っているけど
121この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:01:12 ID:qeXl1xbI
感想ブログなんかはほとんどが黒猫の恋を応援するものだね
正直ここの桐乃派が想像するような黒猫失恋にはなりそうにない気がするんだけど
まぁそこは意見はそれぞれだから仕方ないね
122この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:01:25 ID:XWP2y9gq
>>114
黒猫がこの展開で活躍するっつったらもう桐乃を動かす為の仕込みになるしかないが、
アレだけ本気見せ付けといてそれもないだろうしなぁ。
123この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:01:33 ID:wVaVDyLF
>>89
ひゃ?正面から堂々と戦ってるだけだろ
124この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:01:55 ID:7yoPvLVo
>>114
むしろ黒猫が活躍しなかったら黒猫派以外はヤバくないか?
黒猫本人がろくに出番もなく、他のキャラが活躍して、その結果黒猫振ったら、神展開だぞ
125この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:02:34 ID:ZIX1euBp
>>121
それって黒猫オタがDeepすぎるってだけじゃ?
126この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:02:52 ID:fM6TovfY
>>91
これは面白いw
127この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:02:55 ID:GGjqC1cu
>>91
わかりやすいし面白いまとめだった
近親相姦派の俺には実に共感できる内容だった
128この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:03:01 ID:pGbRJikV
>>116
わざわざ隠す意味ってなんだw

黒猫が大活躍して他のキャラの関係を精算していくのを見たいだけだろお前w
129この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:03:13 ID:TuoXnAzD
とあるヒロインが桐乃と黒猫以外なら麻奈美ぐらいしか思い付かない
その場合、地味子から派手子へのバージョンアップしてそうだ
130この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:03:41 ID:AbNQeaY0
まぁとあるヒロインが大活躍したら他の面子の出番皆無、ってわけでもないからなぁ
わざわざああいう言い方するからには意外な娘がイイ働きをする…みたいなアレにも思える
131この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:04:38 ID:WyWW547Z
桐乃の思いに京介は気付くべきだな
132この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:05:04 ID:3P8NnJUs
俺もかなりの桐乃厨を自認するけど、
桐乃が勝利するためとはいえ黒猫が悲しむような破局なんて見たくはないからなあ
残された希望はおまえたちが俺の翼ルートだわ
133この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:05:07 ID:bfPrjD1F
>>111
桐乃が京介と黒猫の仲の進展を知らないように作られてたのは
3巻の頃はまだ分からないけど、途中からは意図的だと思う
桐乃にショックを受けさせるために
134この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:05:19 ID:ZIX1euBp
>>123
4巻からすでにアタックし始めてるように思うが?
5巻なんて猛攻じゃん
元から好きになったらアタックするタイプなんじゃないの
135この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:06:05 ID:TuoXnAzD
>>128
ただ単に7巻のバレ厳禁だったからじゃないか?
136この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:06:34 ID:AHsLYLiM
別にあやせたんが大活躍しなくてもいいかな
お兄さんと大ハッスルしてもらえばw
137この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:06:36 ID:bfPrjD1F
>>135
現地にいたが、そゆコトだと思うよ
138この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:07:34 ID:FEkZCLHC
>>120
本流以外のヒロインが妥当というか、7巻で告白して恋人にまでなった
ヒロインを「あるヒロイン」みたいな言い方はしないと思う…。
139この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:07:38 ID:zFGF0rZN
うちの妹曰く、このままいくと京介は「僕は妹に恋をする」の主人公みたくなるんじゃない?
とのこと。

なんでも見た目イケメン・ナルシスト・中身ガキっぽい性格で7巻の反応がアレだと
(仮に恋愛感情があるとして)自覚した途端かなりアレな行動に出そうということらしい
140この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:08:16 ID:WyWW547Z
桐乃と黒猫の付き合いが変わっていってるのも面白い
ついにオタ関係ない所にまで届いたみたいだし
141この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:08:32 ID:kmZYvfwV
>>131
普通は気がついても実妹って事実で打ち消すだろ
142この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:08:47 ID:0SSujVIU
地味子はロックに彼女出来た反応が見たい
143この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:09:41 ID:ZIX1euBp
>>132
俺は7巻で黒猫に引いたぞ
いくら何でも友達の好きな人に手を出すのはマズいだろ
だから、ぼっちなんだと納得したけどね
144この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:09:42 ID:p0M1Vbtd
なんかけっこう仲間いる?
7巻で桐乃がガチで苦しんでるのがわかってリアルで胃が痛い…
145この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:10:09 ID:8fZ56iLt
どうでもいいけど俺桐乃派だけど別に近親相姦派じゃなくて1章のデートみたいなので十分過ぎるくらいの
軽い兄妹恋愛派っての?そんなんな訳だけど、なんかこのスレに居たら凄く少数派に思えてきた
このスレが濃すぎるのだろうか
146この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:10:58 ID:cGVcG3UZ
>>143
好きな人と言えど兄だ
147この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:11:02 ID:x/nxssX3
俺妹8巻は京介と黒猫のエロシーンもあり オワタああああああああああああ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289311673/
148この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:11:16 ID:WyWW547Z
意見がバラけるなあ
それが面白いんだけどね
149この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:11:17 ID:bfPrjD1F
>>144
このスレには同志が揃ってるぞ
いつかみんなで祝杯をあげたいものだ
150この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:11:18 ID:IfKqUxjl
毒を吐かないあまりの白猫っぷりに、あれ?こんなキャラだっけとか思わなくもなかった。

惚れた弱みか、桐乃と京介の偽装デートに焦ってた面もあるんだろうけどね。
151この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:11:46 ID:fM6TovfY
>>139
京介は本当にナルシストだろうか?
152この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:11:55 ID:s6AySBjh
>>143
その理屈だと、誰も京介にアプローチ出来なくね?
153この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:12:02 ID:A7AqzoY4
友情をとるか愛情をとるか悩みまくった黒猫の方が可哀想
154この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:12:11 ID:ZIX1euBp
>>145
7巻での桐乃が切なすぎたからだろ
その反動で、こうなったら近親ENDまで持ってかないと許さないぞ、ハゲってなってる
155この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:13:04 ID:dk/h1Knl
8巻で桐乃厨涙目の展開だったら誰か鬱病になんじゃね
156この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:13:31 ID:qeXl1xbI
>>153
その結果の両取りだから多分そこは報われると思うけどね
157この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:13:37 ID:XWP2y9gq
>>143
すごい見方だな、ある意味感心する。
寒心と変換されてそっちの方が正しいかもとも思ったが。
158この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:13:43 ID:bfPrjD1F
ただ単に桐乃の気持ちが報われて幸せになって欲しいと思ってるだけなのに
近親だなんだと過剰な表現を持ち出して叩く人間がいるんだよな
こちとら桐乃の笑顔を見たいだけなのに
159この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:13:52 ID:dTTQcK8a
>>121
昔、地味子派の人が、そういうの盛んにいってなかったっけ?
批評サイトでは、地味子大人気とか……。
160この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:14:02 ID:ZBwA28NB
>>144
重度の桐乃好きはみんな苦しんでるんじゃねw胃が痛いはさすがにないがな!
彼氏宣言は本気で胸が苦しくなったが
161この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:14:23 ID:ZZCs4AP6
>>149
8巻の内容で祝杯あげたいものだな
酒ありったけかって仕事3日は休むぞ
162この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:14:24 ID:BNxmHfKV
>>138
トークショーの段階ではまだ7巻は発売日前だからな。
今日もまだ発売日前だけど・・
163この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:14:45 ID:AbNQeaY0
>>145
近親云々より桐乃が望むゴールにたどり着いて欲しいって感じの人が多いと思う
そこが完全には明らかになってないので何とも言えない部分も多いけど
近親強硬派の声がデカいのと近親アンチの煽りが酷いので見えづらいだけかと
164この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:14:59 ID:cGVcG3UZ
>>152
するな
桐乃だけを見ろ

・・・という思想が根底にあるんだな
恐らく桐乃自身にも
165この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:15:12 ID:18Ke3zD2
しかしこの異常な勢いは一体なんだ。レスを読んでる暇もないぞw
166この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:15:36 ID:FEkZCLHC
>>145
個人的には近親でも全然オッケーなんだが、細かいことは抜き
にして桐乃が不幸にならなければ兄妹愛ENDでもなんでも良い。
桐乃の幸せな顔が見れればそれで満足
167この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:15:57 ID:zFGF0rZN
>>159
地味子派だが初めて聞いたぞその話
地味子は昔から地味子(キャラ人気的な意味で)だったと思うけど
168この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:16:00 ID:XWP2y9gq
>>158
正直言ってこれ以上報われるって言うとそう言う事になっちゃうんじゃないかなーと思うんだけどな。
メール一本で海外まで駆けつけるほどだぞ?
それでいて桐乃はそれ以上を求めるんだろ?
169この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:16:02 ID:UtLoXS0K
>>139
こういうさりげない(笑)妹自慢はいいかもw

京介に対する評価は的確すぎて笑った
でも好きなので京介には受け体質から脱却してがんばって欲しい
170この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:16:10 ID:WyWW547Z
キャラアンチとは珍しい
俺妹は、欠点や問題はあってもみんないい奴ばかりなのが良い所だと思ってるぜ
171この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:16:17 ID:fM6TovfY
>>158
性的ENDが成就だって思う人と
別にプラトニックならアリと思う人と
桐乃の本心が報われたらいいと思う人がいるから
172この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:16:22 ID:ZIX1euBp
>>152
地味子はOKでしょ
あと桐乃の交際範囲外は問題ない
黒猫は桐乃の親友ポジだったから絶対にやっちゃいけない事
ま、黒猫は女グループからハブられるのが当然かと
173この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:16:27 ID:ymr05rf/
桐乃は可哀想だったな。
もう、やる事なす事ぐちゃぐちゃだ。
ここまで自分の恥を晒しちゃったら、少しは冷静になれるだろう。
思い込みの激しさはあやせと同じぐらいだな。
あと、ちょっと意地が悪いな。
174この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:17:17 ID:eq4ZCdTt
友達をとてもとても大切にする黒猫が、兄妹間がギクシャクしてる隙をついて泥棒猫行為に走るとは思えない
自暴自棄になって危険な暴走する親友を見て危険を感じ、あえて自らをラスボス化して逃げ道を無くし、
桐乃が本心を曝け出さざるを得ない状況に追い込もうと考えたのでは
175この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:17:42 ID:UoR0yERO
京介が黒猫ふったら悲しすぎる展開だが、黒猫が京介ふれば別に悲しくない
京介と付き合うのムリゲーな気がするし
176この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:17:43 ID:fM6TovfY
>>165
フラゲ日からずっとだから、さすがにこれは異常と言えるw
177この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:17:42 ID:dk/h1Knl
>>165
明日公式発売日だしもう少しの間こんな感じだろうな
平日の昼間にスレ覗いたとき速くて吹いた
178この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:17:53 ID:p0M1Vbtd
>>160
いやオレは黒猫派なんだけどさ

でも7巻の桐乃はちょっと見てられないわ
179この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:18:25 ID:fxuaIRTu
>>154
でも仮に桐乃が報われる展開になるとしたら
それがガチ近親orライト兄弟恋愛どっちでも、桐乃の成長が必須になるなあ

黒猫の言った様に、7巻の桐乃はお子様すぎるだろう
今のまま報われてしまうのは、桐乃にとって所詮ラッキーイベントにしかなりえないと思う
180この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:19:19 ID:dTTQcK8a
>>91
>簡単にいうと黒猫が表紙に入った時点で桐乃派は間違いなく死ぬと思う。

この意見だしたの(他の人もいるのかもだが)、桐乃厨の俺だぜw
ここまで頑張った黒猫の青春の思い出的な意味であってもいいんじゃないかと思った。

ぶっちゃけ、8巻ラストで黒猫が恋人の位置にいるとは思えないんで……。
(もっとも、最終回的には、わからない)
181この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:20:08 ID:IfKqUxjl
>桐乃が幸せになるならどんな結末でもいい
あ、スゲー同意。

ただ京介の恋人、妹二人とも両取りエンドとかだけは勘弁だな。
立場は違うがただの二股にしか見えないし。

選ぶならその一人だけを京介にはしっかり見て欲しい。
182この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:20:39 ID:ymr05rf/
んーでもさあ、桐乃んを選ぶってえ事は、
ぶっちゃけ兄貴のチンポ突っ込まれてもイイヨ!って事なんだろう?
そりゃあ、黒猫は「いつでもいらっしゃい(大人)」かもしんないけど、
桐乃んはどうだろうな。
そこまで考えてないだろ、あの調子だと。
183この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:20:44 ID:qeXl1xbI
黒猫の行動やら気持ちって成就パターンなんだよね
184この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:21:03 ID:8fZ56iLt
>>163
まあそうだよな。なんか煽りなんだかマジなんだかよく分からないからな
てか8巻は今までの流れからして黒猫と京介との恋人の様子を描きつつ、そっから桐乃に
気持ちを向けいくラブコメの王道展開話になるんだろうなと割と普通に思ってるんだけど、
なんかこれって物凄い異端なんじゃないかと思い始めてきちゃってさw
185この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:21:13 ID:HVInhAxJ
ふつうはこういう感想だよな
ttp://60741.diarynote.jp/201011082312543548/
186この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:21:24 ID:GSW1hun8
7巻の表紙は詐欺だったが
8巻はどうなるんだろうか?その巻での京介と桐乃の関係を象徴してるらしいから
表紙でたら荒れそうだw先は長いけど
187この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:21:45 ID:fM6TovfY
>>173
まあ、桐乃って変態だからw
でも桐乃の性格なら大泣きでひきこもるよりもやり方を変えて攻める可能性の方が高いから
それがまた空回りしつつも今度は黒猫その他の存在によっていい感じに着地すると予想
188この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:22:04 ID:ZIX1euBp
>>183
リアルでのウブな男の子攻略法マニュアル通りだからな
189この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:22:15 ID:ZBwA28NB
>>178
ほう…アンチの声でかいせいで黒猫派はみんな声高らかにはしゃいでるかと思ってたわスマソ
桐乃の切ないとこ見てると自分まで切なくなるのよマジでw仕事中もつい考える
190この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:22:17 ID:8S4XjXrb
確定はしてないけど仮に桐乃が小さい時から京介の事を異性としてずっと好きだったとすると
黒猫と付き合って桐乃には兄妹なんだから恋愛はできないけどずっと家族だよ展開だとやっぱり可愛そうな気がするんだよね
いや、頭ではそれは一つの正しい形だって理解してるんだけどね
俺は実妹とか義妹とかに強い思い入れはないからご都合主義でもアルバムあたりで義妹でした問題ありません展開を期待しちゃうんだよ
エロまで発展しなくていいけどね
191この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:22:29 ID:dTTQcK8a
>>179
最後に黒猫と電話して和解したっぽいから、そこらへんはもういいだろう。
実際、キレて出て行く黒猫も、同レベルといえば同レベルだし……。
(黒猫の気持ちはとてもわかるが、それを言うなら桐乃の気持ちはもっとわかる)
192この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:22:29 ID:zFGF0rZN
>>152
さおりやあやせから見ると地味子とくっついてくれるのが一番問題ない筈
なにに各人の立ち位置が殆ど変わらない
193この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:22:42 ID:i0RwF/Pj
ぶっちゃけ近頃の俺妹スレは煽り屋だらけなんであんまマジに考えるもんでもないと思うよ
194この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:23:24 ID:WyWW547Z
八巻が出るまでこの複雑な様相が繰り広げられるのか
単純に二派に分かれてるわけじゃないので凄まじくカオスだな
195この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:23:43 ID:fM6TovfY
>>174
俺には両方取る気満々の黒猫に何か勝算があるとしか思えない
むろん正攻法なやり方で
196この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:23:51 ID:s6AySBjh
>>172
そうかな?
だって黒猫は、
1.きりりん海外留学編
2.きりりん彼氏疑惑編
の、二度も桐乃が完全に京介との恋人フラグ不可能状態になりかねないところを、
京介に追いかけるよう促す、彼氏できたとか言いだした桐乃に怒る、としてるわけだから、
十分義理果たしてるだろ
桐乃自身「あたしはアニキが大好きだ! 手ぇ出すなよ!」と宣言してるわけでもないし。
そりゃあ、恋の手伝いするふりして横から身体使って寝とるとかだったら最低だけど
197この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:24:05 ID:xTJTpTGh
>>163
とはいえ桐乃が望む展開となると、レッツ背徳なわけなんだけどなw
7巻の桐乃はちょっとガチすぎるw
198この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:24:05 ID:A7AqzoY4
>>185
宣伝乙
199この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:24:19 ID:lHHOvGGg
どんな展開になろうとも表紙だけは最後まで桐乃(と京介)であるべきだとは思う
200この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:24:33 ID:TuoXnAzD
>>186
詐欺というか同じシーンがあったような
しかもあの表紙だと桐乃が京介をつねってるし
201この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:24:54 ID:6U/WxVm9
黒猫よりは桐乃のが好き
もうくんかたんは近視じゃなくてもいいや。やるなという意味じゃないよ
京介にかまってちゃんしてくれればそれだけで満足
あとはつかさたんにお任せします
202この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:25:15 ID:ZZCs4AP6
>>193
煽りとかいう前に
作品が桐乃派にとってどうしようもなく悲しすぎるから感情が爆発してるんだ

203この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:25:26 ID:8fZ56iLt
表紙と煽り文は間違いなく荒れる
これは絶対だw
204この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:26:06 ID:XWP2y9gq
>>200
つねってる部分が帯の下ってのがまた色々狙ってる良く出来た表紙だよな。
205この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:26:15 ID:cGVcG3UZ
深読みをこじらせた人が今呻いている気がしてならない
考えすぎというか、考えすぎないと自分の望みどおりの展開が来ると思えないのかな
206この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:26:18 ID:ww2zVBo2
桐乃も黒猫も総取り思想に至った訳だから
京介だけ一つのものをはっきり選択する感じにはならないような気がせんでもない
207この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:26:27 ID:bfPrjD1F
>>196
2はぶっちゃけ黒猫が原因なんだけどw
京介と黒猫の会話を聞かなければ(告白+キスしたことを知らなければ)
京介をからかうだけの悪戯で終わってた話だったわけだし
208この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:26:28 ID:18Ke3zD2
それにしても、なにラノベの登場人物の心情にこんだけ一喜一憂してんだよって自分にツッコミたいわ。
俺自信がもこいつらのこと好きになり過ぎたような気がするwww
209この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:26:38 ID:dTTQcK8a
>>189
こういうとアンチはバカにするけど、桐乃を可哀想と思えない人の展開予想こそ、
俺は歯牙にもかけてなかったりする。

そもそも、本編の感想より煽り込みの「予告」の話題ばかりしてる人もいるしな。
210この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:27:51 ID:7yoPvLVo
>>194
桐乃は京介に恋愛感情を抱いているor抱いていない

京介は桐乃に恋愛感情を抱いているor抱いていない

京介は黒猫に恋愛感情を抱いているor抱いていない

上三つの組み合わせだけで相当の派閥が出来る

前者をA、後者をBとするなら俺が考える組み合わせはB、B、Aかな
211この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:27:54 ID:bfPrjD1F
>>186
釣り的視点からすると、桐乃が悲しんでる表情の方がいいなw
幸せそうだと逆に怖い…
212この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:28:00 ID:pGbRJikV
8巻が純粋に京介と桐乃が付き合うまでの仮定を描いたお話

いわゆる敗戦処理話だったら、このスレどうなるんだろ…
自殺…
213この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:28:14 ID:WyWW547Z
二人に迫られた時の京介渾身の逃げ

「受験終わるまで勘弁してください」
214この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:28:27 ID:ZIX1euBp
>>196
あの段階で告白しても京介は落ちないよ
どっちも頭の中は桐乃だけだったしね
その場合、「私はいい人」「あなたの味方」を意識付けするってのは当たり前のテクだし
215この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:28:50 ID:pGbRJikV
>>212
ああん
桐乃じゃなかった、京介と黒猫ね
216この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:28:55 ID:gLvpIS4P
全員がハッピーな終わり方を希望する!

黒猫と京介は結婚してしまえ。
桐乃は海外でがんばれ。
217この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:28:58 ID:ymr05rf/
>>185
とても良い感想だと思う。
218この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:29:01 ID:fxuaIRTu
>>184
7巻ラストで桐乃はすでに黒猫と話して、”さっぱり”してるからな

桐乃も京介から「妹への兄の義務」と言われて、”ガチな幻想”は霧散しただろうし
黒猫は告白の前に、桐乃に全部話しただろうしなあ

友情と恋愛両方取りすると言った黒猫と和解してる時点で
桐乃とは話が通ってる、と考えるのが自然ではあるな
219この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:29:15 ID:zFGF0rZN
桐乃派には悪いが今までの行動を省みると桐乃の気持ちに気付いてもらえないのは仕方ない

・・・が地味子の気持ちに気付かないのは幾ら何でもおかしいだろ!?(←コレが言いたいだけ
「こいつ俺のこと好きなんじゃね」という思考にすら至らないの一体どう云う量見だ
220この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:29:18 ID:xTJTpTGh
>>211
つまりアレか、桐乃が笑顔で手を振ってる表紙ですね
221この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:29:25 ID:ww2zVBo2
>>213
事実上の地味子大勝利だな
222この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:29:28 ID:GSW1hun8
>>210
A、A、Aだろ
京介が気が多いやつになるが間違ってはない
223この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:29:28 ID:0nrK8Ktn
桐乃は何一つ諦めないと宣言して
黒猫はそれに感化されて桐乃と京介のどっちも諦めない選択をした

じゃあ京介は?って考えると自ずと答えは見えてくる
224この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:29:29 ID:UtLoXS0K
対立構図をつくって煽りたい人達がいるだけでしょ
スルーするがよろし

そんなヒマあったら、桐乃と京介のらぶらぶ薄い本の原稿に注力した方が楽しい
でないと仕事中に突然気分がどよーんとなっちゃうしねw

pixivで桐乃のウェディングドレス姿を描いてた人がいるので
プリントアウトして今日から枕の下に敷いて寝る事にするわw
225この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:29:31 ID:Maghz5wG
>>209
俺は桐乃も黒猫も好きだからよく分かるわw
なんとも言えない気分になるよなー。ここ覗くと「兄弟愛確定だろ」「近親厨きめぇんだよ」「黒猫確定だろ」
って意見ばっかりだし反論する方も「いや近親しろ」「桐乃とじゃないと許さん」とかだしな
どっちとも取れる上に7巻の引きが「付き合う」ってだけなのであって詳細出てないのに確定させるのが個人的にはありえんわ
226この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:29:44 ID:AbNQeaY0
>>184
俺もそんな感じの転がし方する気がするな、少なくともこのまま桐乃涙目な展開はないと思うし
桐乃はもちろん黒猫も泣かせなくて皆一歩ずつ前進、みたいな感じだとエエなぁ

>>197
桐乃の想いは「女として見てよ!ちゅっちゅしてよ!」って感じじゃないかと俺は思ってるw
その先にある背徳を望んでるかどうかまでは今の段階じゃわからん
227この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:29:44 ID:fM6TovfY
>>197
桐乃が近親相姦を望んでいるなんて明言はないんだから
京介の反応次第では桐乃自身が変わる可能性が高いよ
228この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:29:52 ID:Fm6BwHhi
桐乃が可哀想?そんな感想が出るのか そっちの方が不思議だな
ギャン泣きしてる赤ん坊は可愛いと思えど可哀想だとは思うまい そして赤ん坊は赤ん坊のままだった
229この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:29:54 ID:8fZ56iLt
>>202
悲しいかなあ?
他のどんな媒体でも物語に必要な溜めってあるじゃん
わざわざ恋愛編ですよって言ってくれてるんだし今がその時なんだなーとしか思えんのだけど
しかもインパクトがあるようにやってるっていつも言ってるふさたん&三木なのに
230この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:31:29 ID:wVaVDyLF
ラストの頭ぽんぽんされてる桐乃を見て
報われていないと思えない…
231この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:31:29 ID:fW+jdfKL
あやせ派は無敵
泥仕合とは距離を置いて
無限の可能性に満ち溢れているからな
232この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:31:32 ID:MthOMvg8
233この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:31:42 ID:bfPrjD1F
>>229
そういうタメの部分で本気で悲しめる人を生み出せる作品はそれだけ魅力を持っているってことだと思うぞ
作劇のパターンとして王道だからって、軽く見られるようはパワーが足りない
234この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:31:58 ID:UtLoXS0K
>>219
だから京介の恋愛感情は小学生低学年レベルですってばw
これから開発されるのですよ
235この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:32:06 ID:fM6TovfY
>>205
楽しんでるんだからそれはそれでいいと思うけど
こうに違いないという理由で欝になりすぎてる人はちょっと気の毒だな
236この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:32:09 ID:TuoXnAzD
>>218
さっぱりした顔ってのは俺も桐乃のなかで整理ついたんだと思った
でなければ、黒猫も次の日に告白しようとは思わないだろうし
237この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:32:13 ID:A7AqzoY4
あやせって桐乃が京介を好きなの気づいたのってプリクラ見てから?
238この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:32:27 ID:GGjqC1cu
正直、思考や妄想に疲れたから
某淫夢の名言を引用して「もうさ、京介と桐乃がセクロスして終わりでいいんじゃない」
と言いたくなる、近親相姦派としては
239この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:32:30 ID:0nrK8Ktn
>>231
俺も含めあやせは頭がおかしいからな

天使に罵られればそれでいい
240この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:32:31 ID:xTJTpTGh
>>219
まあ何つーの?
例えば、マブラヴってゲームでも主人公のタケルちゃんは滅茶苦茶好意があからさまな
幼馴染の純夏って女の子の気持ちに気付かないまま別の女の子とくっついたりもするんだよ。
それと同じさ
241この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:32:49 ID:EIC7zUIc
ネタバレインタビューで死ぬかもしれん
ていうか殺すならとっととないと明言して確殺してくれ
身を切るような状態で数ヶ月とかきつ過ぎる
242この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:34:13 ID:s6AySBjh
>>231
だよな
完全に高みの見物状態
桐乃とくっつこうと黒猫とくっつこうと可愛らしく文句言ってくるあやせが見られそうだし、
どっちともくっつかないハーレムorなあなあでも、それはそれであやせの出番の余地がある

そして何よりも、PSP版という安心要素がある
243この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:34:15 ID:m+bUDyno
>>230
あれは止めだろ
兄貴の義務云々で泣いたし
244この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:34:17 ID:ZIX1euBp
>>237
2巻ラスで気付いたっぽい
3巻だか4巻で「桐乃に手を出したら殺します」って宣言してるし
245この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:34:27 ID:ZZCs4AP6
>>230
桐乃は頭なでられるの嫌いなんだよ
妹として扱われてることの象徴だからな
何度も描写がでてるぞ
246この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:34:33 ID:XWP2y9gq
>>233
それ自体は判るがその気持ちをひたすら自分の中で盛り上げた挙句、
別のキャラに不幸になれ!みたいなのはちょっと違うだろう。
247この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:34:34 ID:8fZ56iLt
>>233
別に俺がそう感じ無いわけじゃないぞ
偽彼氏のときは胸がキリキリしたし、桐乃も悲しさも十分に分かる
でもそれはそれって事
248この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:34:57 ID:xTJTpTGh
>>236
だがさっぱり整理されると個人的に面白くない。
次巻からは今までみたいにブラコンの次元超えてガチでヤキモチ焼きまくる桐乃を2828眺められなくなるって事じゃないか
249この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:35:28 ID:dTTQcK8a
>>229
ぶっちゃけおれも、そういう意見。

が、悲しんでる奴を笑うつもりはない。奴らは思い切り作品を楽しんでる。
桐乃派プギャーって言ってる奴よりはきっと。

ちなみに、4巻でも言われてるよな、桐乃派プギャー。
言ってる方も、言われてる方も学習しろよ、とはちょっとだけ思うw
250この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:35:47 ID:bfPrjD1F
>>246
それは違うと俺も思うが、そんなこと誰が言ってんだ?
251この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:35:53 ID:UtLoXS0K
>>241
今までもこの業界ではレイニー止めとかいろいろあったので
待つ間にいろいろ妄想して落ち込んだり喜んだりして楽しみましょう

やつらの掌の上で踊らされてると思うとむかつくけどw
まあそれもフィクションを楽しむスパイスという事で
252この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:36:05 ID:XWP2y9gq
>>248
さっぱりしたってのはきちんとそのガチな気持ちに向き合うって意味でもあるかと思うんだがなぁ。
黒猫は勝利宣言ではなく宣戦布告をしたのだと思うし。
253この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:36:47 ID:pGbRJikV
すいません

幼馴染と同じ大学に行く約束をして
「俺の幼馴染に手ェ出す男は殺す」発言をした上で

主人公が他の女の子と一緒になった作品ってありますか?

あるなら紹介してください 焼きますので
254この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:36:51 ID:zFGF0rZN
>>240
とどの詰まり「エロゲ主人公」でOKってことか
まぁマブラブはその結果、切望的な世界を何度もループする羽目になったがなw

255この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:37:08 ID:Wh1shCmE
ホント対立激しいなー
あやせ宅訪問とか赤城のバカな行動について語りたいのに
今回はギャグもかなり良かったし
256この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:37:20 ID:XWP2y9gq
>>250
ID:ZIX1euBpなんかはそんな感じに見えるが。
257この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:37:21 ID:AbNQeaY0
まぁ7巻で心の整理がついた桐乃、って見方も面白いと思うが
そうなると8巻からはだいぶ作品の印象が変わってくるな…
8巻が後編じゃなくて新章開幕って感じになってしまう
258この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:37:44 ID:8fZ56iLt
>>241
あのインタビューは三文芝居とでも思っとけw
核心はまず明かさないから
だがあの社長がフェイトそんの芝居だっかたどうかは分かるかもしれん
259この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:37:48 ID:18Ke3zD2
わからないのは、仮に桐乃がもう諦めたとして8巻で一体何の話をするんだ?
黒猫とイチャイチャするだけか? そうだったらラストで車に撥ねられて記憶喪失とかしかオチがないような気がする。
260この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:37:56 ID:s6AySBjh
>>255
じゃあとりあえず。

デレ要素絶賛増加中!
あやせマジ可愛いです
261この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:37:57 ID:k3pX+LVR
京介は桐乃のことは嫌いなんですけど、
妹のことは大好きなんです。
 
byふささん
262この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:38:19 ID:GSW1hun8
俺は桐乃派だけど実際に一番好きなキャラは京介
だから株さげる展開は避けて欲しい
7巻時点では両立むずかしそうなのがな
263この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:38:19 ID:qfjcBnqV
まあ、桐乃は素直にデレる事が出来ない分、敗北は決まっていたと。
後は、ベルフェゴール地味子との対決を残すのみという事でw
264この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:38:56 ID:bfPrjD1F
>>256
悲しんで思いつめてる人間なのか?
黒猫アンチのようだけど
265この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:38:59 ID:XWP2y9gq
>>255
問題ない、存分にその話題を振れ。
スレの初っ端のフェイトちゃんの求職事情に予想外にレスもらえたからきっとそっちも大丈夫だw
266この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:39:08 ID:33hGeUbr
てか、明日まだ10日なのか。
今回は本当にフラゲ日早かったんだな。
267この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:39:16 ID:ZBwA28NB
>>253
ないんじゃないかな…まぁ真奈実は京介を殴ってもいいと思うよ
何気にあやせたん見てると癒される
268この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:39:24 ID:Fm6BwHhi
>>248
桐乃はそこで終わらないだろうよ
自分の気持ちに整理つけてさっぱりしたつもりだろうがどうせデロデロした感情が後から後から沸いてでてくる
兄を諦めきれず友情との葛藤でぐちぐち悩んでくれるだろう
269この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:39:30 ID:WyWW547Z
京介のカッコよさは異常

ツンデレでキモオタでナルシストでセクハラ男でロリコンで独占欲強くて地味面で超絶シスコンなのに

それでも黒猫と桐乃が惚れた理由もわかるくらい凄くカッコいい
270この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:39:31 ID:ZIX1euBp
>>261
それで書いたセリフが「俺の方がぜってー桐乃を幸せにできる!」ですか…
271この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:39:36 ID:yBKJi3cx
>>185
それが主流みたいな押し付けがましい書き方すんな
272この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:39:39 ID:UtLoXS0K
>>261
あんまりいろいろつまんない事言ってると
冬コミで見つけたら頭むしりますよw
273この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:39:53 ID:piTuO8N6
>>185
俺もこんな感じに読み取っていたんだが、この人の感想でここは違うっていう意見の人はいる?
274この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:40:07 ID:TuoXnAzD
>>255
俺は今巻の一番のギャグはナルシスト京介だと思ってる
コスプレ写真集はどう考えても無しだわw
275この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:40:45 ID:0nrK8Ktn
>>255
兄妹「あやせは頭がおかしい」
とか

その後の展開で納得するとこになろうとは・・
276この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:40:50 ID:dTTQcK8a
>>257
桐乃の心の整理っていっても、多分、あれじゃね。

盗作騒動やあやせの時と同じ。
あきらめ……ってほど、悪い言い方をするつもりはないが。
少なくとも、桐乃は納得できても、京介が納得できない類のやつ。
277この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:40:53 ID:A7AqzoY4
>>259
京介×御鏡
278この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:41:03 ID:IfKqUxjl
>>230
桐乃の報われたいと思う方向性が方向性なだけに、
頭ぽんぽんは嬉しいのにその扱いが素直に喜べない複雑な感じが微妙に切ねーな感じした。

>>231
あやせいいよなw

こいつらのやり取りはもっと見たい。事と次第によってはあやせの為にPSP買うわw
279この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:41:23 ID:UtLoXS0K
Blogの宣伝されても今読む気にならんわ
読むなら七巻
280この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:41:30 ID:xTJTpTGh
>>254
つまり京介も人類が滅びそうな世界でロボットに乗って戦いぬいて最後は脳髄にされて死ぬまでそのままという
悲惨なエンドをヒロインの数だけ繰り返せば、全員を嫁にしろと読者からも望まれるようになる。完璧な理論だ
281この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:41:42 ID:Fm6BwHhi
>>269
えー俺京介最高にカッコ悪いと思ってたんだが
この男にはプライドのかけらもない なりふりかまわずがむしゃらに自分の感情を押し付ける愚か者
282この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:41:46 ID:pGbRJikV
>>273
浮気の言い訳うんぬんは深読みしすぎではないか
黒猫厨乙

それくらいか
283この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:42:08 ID:7yoPvLVo
>>222
まぁ、主要ラインはやっぱりこの

桐乃は京介に恋愛感情を抱いているor抱いていない

京介は桐乃に恋愛感情を抱いているor抱いていない

京介は黒猫に恋愛感情を抱いているor抱いていない

三つだよな


一つのラインがずれるだけで、他のラインの話までずれてくるから、話がひたすら擦れ違う

まさに桐乃と京介の関係状態
284この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:42:11 ID:ZZCs4AP6
>>261
嫌い嫌いが好きのうちってかね
2章の「あいつが褒められるとなぜだかムカムカする」ってのも思わせぶりなんだよね
285この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:42:19 ID:fM6TovfY
>>226
ちゅっちゅまでなら黒猫が許すならいいのかもしれない
286この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:42:19 ID:8fZ56iLt
>>274
図らずも桐乃が6巻で言ってた事は真実だったんだよな
地味面が勘違いしちゃったってやつw
287この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:42:47 ID:XWP2y9gq
>>274
男性レイヤーも含む作品再現コスROMとかは普通にあるが、
京介の発想はそう言うものとは一線を画しているからなw
288この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:43:56 ID:0nrK8Ktn
>>274
京介が複数いる実写とか
また2chで(悪い意味で)ネタにされるレベルだな
289この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:43:57 ID:Maghz5wG
「妹にクローゼット開けられた\(^o^)/」
はワロタwwww
290この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:44:05 ID:qeXl1xbI
基本的に三人それぞれがそれぞれを諦めない感じで収束しそうだね
だから黒猫は恋人になれるって感じに終われそう
291この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:44:06 ID:XWP2y9gq
>>283
つーかそれでもまだ駄目だろ、
愛情は抱いているがそれに占める恋愛の割合、親愛の割合ってレベルで細分化してるぞ、きっと。
292この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:44:38 ID:TuoXnAzD
>>286
黒猫曰く、似合ってるらしいが、だからといって写真集は違うだろ
と俺もツッコミを入れたくなったわw
293この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:44:43 ID:ww2zVBo2
>>253
まあまあ
ベルフェゴール様はまだ力を温存しておられる
8巻じゃ浮かれポンチの京介を罪悪感と後悔の地獄へ叩き落として下さるさきっと
294この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:44:47 ID:WyWW547Z
赤城がどんどん残念なイケメンになってゆく
295この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:44:49 ID:8fZ56iLt
>>284
あれって、他の男に言い寄られるのは嫌だって意味にも取れるからな
それが最後の絶叫になるんだろうけど
296この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:44:52 ID:fxuaIRTu
>>236
桐乃は、元々現実的なモラリストだからな
それと常軌を逸したブラコンの狭間で、テンパるのがいつもの桐乃だったわけで
7巻はそれが片方に振れ過ぎた
297この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:44:54 ID:6U/WxVm9
>>210
俺はA・B・?で
黒猫へはよくわからん。可愛いだけで恋愛じゃないのか、可愛くて恋愛なのか
黒猫と付き合ったのもとりあえず付き合ってみるってやつだと思ってるけど・・・付き合って楽しいのかね?
ま、考え方は人それぞれだから絶対とは言わないよ
298この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:45:21 ID:zFGF0rZN
京介は女性向け作品の女性視点では許されるけど
女性向け作品の男性視点(内面描写)では間違いなく叩かれる
女性視点ではちょっと変態入ってるけど行動や外見はイケメンだから

・・・ということらしい。アニメ版の京介がちょうどソレに近いとか
299この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:46:37 ID:BNxmHfKV
7巻電話後の「さっぱりした顔」ってのが、
4巻ラストの「なんか、すっきりした」にダブるな・・・

仕舞い込んでしまったとかだったら泣けるな。
300この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:46:49 ID:AbNQeaY0
インタビューでは桐乃派に止めさすようなことは言わんだろうな、売上減っちゃうもの
適度に煽りつつ期待もさせつつ…みたいな感じで購買意欲を誘ってきやがるんだぜチクショー
まぁそうされた上でイイ意味での裏切りを8巻で見せてくれるなら毛をむしるのは勘弁してやろう

>>276
あんまモヤモヤした展開は嫌だけど京介が男見せるならアリだな

>>285
黒猫の目指す両取りってそういうレベルの話なんじゃないかと思ってるわw
301この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:46:51 ID:pGbRJikV
8巻を読んでて
「あ、これ黒猫ENDで終わるな・・・」って確信したときが一番危ないだろうな

最後の2ページで転校、目の前でトラックに跳ねられる もしくは桐乃が飛び降りるだろう
302この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:47:14 ID:xTJTpTGh
>>298
アニメ版の京介はまさしく「私の兄貴がこんなに格好いいわけがない」状態
303この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:47:27 ID:KSSF1z2P
>>288
黒猫とコンビのコスだから
嫉妬混じりで、酷いことになりそう
304この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:47:31 ID:ZBwA28NB
でも同人誌読み進めて行ったらいきなり目の前にいる男のコスプレ写真集があるんだぜ?
吹かないほうが無理ゲーだろw
305この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:47:40 ID:fxuaIRTu
>>289
あそこは俺もフイタw
京介の「実況スレでも立てたの?」にもワロタw
306この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:48:18 ID:8fZ56iLt
そういや何気に「プリキュア」なんて単語が出てきたのにちょっと驚いた
307この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:49:57 ID:bfPrjD1F
>>306
めるる好きな桐乃好みなアニメのはずだが
この作品での、リアル作品ネタは珍しい・・・のか
308この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:49:58 ID:fM6TovfY
>>245
それがそもそも桐乃の大きな間違いの一つだろう
慰めるために撫でるなんて妹だろうが恋人だろうが親だろうが
相手に愛情があるならなら自然にすることだ
それを無碍に拒否されたら兄であろうと他人であろうと
嫌われてると思って当然じゃないか?
309この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:50:08 ID:Maghz5wG
桐乃は京介に恋愛感情を抱いているor抱いていない

京介は桐乃に恋愛感情を抱いているor抱いていない

京介は黒猫に恋愛感情を抱いているor抱いていない


ここの真ん中に俺は「恋愛感情かは不明だが何か据えかねる気持ちを持っている」
を入れて欲しい。実際、俺はそれを持っていると思っているから


桐乃は京介に恋愛感情を抱いているor抱いていない

京介は桐乃に恋愛感情を抱いているor抱いていないor自分でも分かりかねてる気持ちを抱いている

京介は黒猫に恋愛感情を抱いているor抱いていない

みたいな。俺はこれだとA、C、Aだと思っている
310この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:50:42 ID:0nrK8Ktn
>>304
それでも冬はあまりまくった同人誌が完売したのは
黒猫の技量が上がったのか
桐乃の小説がよかったのか
京介のコスプレがかっこよかったのか

ということになる
311この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:50:48 ID:7yoPvLVo
マジで黒猫さんが彼女になったら、9巻からのタイトルが
『俺の後輩がこんなに可愛いわけがない』『俺の黒猫がこんなに可愛いわけがない』じゃなくて

『俺たちの妹がこんなに可愛いわけがない』

になっちまうぜ!
312この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:50:48 ID:dTTQcK8a
>>286
あれは、このスレとかでよくでてた
「漆黒に似てるんだから、京介は実は自分で気づいて無いだけでイケメン説」を
つぶしにかかったのかなーって気もするw

あれって、京介が桐乃を遠ざけてた根本理由に関わってくるからなあ。
313この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:50:53 ID:/5SPcLQ0
>>185
普通か……うん、普通か。
314この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:50:59 ID:WyWW547Z
ジューダスエムブレムのエムブレムはファイアーエムブレムが元ネタなのはわかるが
ジューダスの元ネタって何だかわかる?
315この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:52:19 ID:pBBIBvyw
京介と黒猫のコス写真は空気読めないバカップルとしか思われないだろうな
8巻では絶対ネットで晒しスレが立って京介が瀬菜ちゃんみたいに絶叫するよ
そんで黒猫が男のほうは似合ってるとか自作自演
316この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:52:32 ID:WyWW547Z
>>310沙織が泣くぞ
317この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:52:44 ID:TuoXnAzD
>>310
売り子のネコミミがよかったのかもよ
318この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:52:48 ID:dTTQcK8a
>>245
照れ隠しなんじゃない? 小さい頃よくされてて、桐乃にとっては
優しい兄の原体験なんじゃないかと思う。

頭なでられて、素直に京介の胸に飛び込んでいけるなら、それは別に兄妹愛エンドでも綺麗におさまるかもだが……
多分、いくとこまでいく気がするな。7巻読んだ感想だと。
319この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:53:23 ID:18Ke3zD2
>>304
294 名前:仮面の人[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 10:28:49 ID:0dyOz+kx0
マスケラ島で凄い本見つけたwww買わなかったけどwww
売り子してた男がナルっぽい表情でグラビアやってんのマジ受けるwwwww
ついでにサークル名痛すぎwww

295 名前:しっこく[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 10:41:22 ID:rz7hVyMb0
>>294
確認w微妙に似てるのがイラッとくるけど、これはこれでって事で買っちゃったwww

296 名前:仮面の人[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 10:54:37 ID:0dyOz+kx0
>>295
買ったのか乙wやっべ今更欲しくなってきたどうしよwww

312 名前:仮面の人[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 11:28:27 ID:WJjPbtM5O
上でちょっと話題になってたグラビア付きマスケラ本買ってみた。
ここの本前一冊持ってたわ。でも絵もだいぶ丸っこく柔らかくなってて最初わからんかったわ。
個人的にはグラビアより小説の文体にイラっときた。

329 名前:仮面の人[age] 投稿日:2010/08/15(日) 13:42:50 ID:UbPwY+N50
>>313
私も買ってみたよ〜
一見とっつきにくい本に見えるけど、読むと楽しんで作ってる感じが伝わってくる。不思議!
残り少なく見えたから、気になる人は急げ〜

そいや売り子さん達ネコミミしてて可愛かったな〜。なんか一人凄いのいたけどw

330 名前:saga [sage] 投稿日:2010/08/15(日) 13:44:53 ID:TyX2LHLNO
>>329
中の人乙
〜〜〜
こんな感じで完売したと妄想。完売して喜んでる黒猫けなげかわいい。

某スレよりコピペ
考えた奴誰だw
320この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:53:38 ID:5A8WUhGm
>>310
実は沙織人脈による仕込み
321この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:53:48 ID:fM6TovfY
>>300
だって黒猫だって桐乃の気持ちを知っててやったわけだから
自分がしたことと同じことぐらいは許容できると思うしねw
それに桐乃が気付けたら取り敢えず友情は消えないかなと思う
322この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:53:53 ID:vIlx52OJ
8巻終了時点で、どのキャラも試合終了にならず希望を残したまま
次巻以降が続いてくれればいいな
そしてそれを、京介死ねにならないよううまいこと描いて欲しい
誰々ファンは誰々ルートしか認めない、とか誰々ルートは許せない、とか
そういうのを超えたものを見せてもらいたいなぁ…
323この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:54:01 ID:xTJTpTGh
>>310
一番上は2chでの晒しっぷりを見るに間違いなく有り得ない、2番目は男性向け同人ネタで桐乃の
小説がネタ的に受けるとは思えないのでやはりなし、3番目も同様。何で売れたんだろ?
324この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:54:19 ID:ZBwA28NB
そのうちこのスレから
「妹に俺妹見つかった/(^0^)\」
てやつも出るんだろうな
325この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:55:17 ID:XWP2y9gq
実際に微妙な評価のコスプレの載った少年フェイトと言う同人誌があってだな…
それからするに現実ならそこまで大きなネタにはならんだろうが、
話の面白さと言う意味ではそうなるべきだよな、強欲の迷宮と言う前例もあるしw
326この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:55:40 ID:GSW1hun8
異性愛派と家族愛派で対立が起こってるけどこの2つは両立しうるとおもってる
桐乃は異性愛かもしれんが京介は両方もってると思ってる
327この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:55:55 ID:WyWW547Z
>>323沙織のイラストが上手かったんだろ
328この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:56:22 ID:s6AySBjh
まあ、テニスの王子様10.5巻とか、同人誌どころか集英社の出した公式にもかからわず
変な女たちのコスプレ写真載ってたし……
329この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:56:52 ID:k3pX+LVR
>>324
アパートの大家さんにチャイナドレスとメイド服なら見つかったぞ?
330この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:56:58 ID:CWbU+UxX
同人誌は足を止めさせるだけでも割と大変
黒猫の技量もある程度あがったんじゃない?
331この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:57:18 ID:AbNQeaY0
>>310
表紙絵と漫画の良さ+微妙なコス写真集がネタとして評価された感じかな
後日2ちゃんに晒されてるみたいなオチが来そうだw
小説は試し読みじゃあんまじっくり見ないだろうしなぁ

>>314
ジューダスっていうとプリーストしか思い浮かばんが…なんか元ネタあるんかねぇアレ
332この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:57:26 ID:yhXNm7WG
>>324
隠してるとか、どんだけw
333この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:57:27 ID:P9lapoKq
>>322
>誰々ファンは誰々ルートしか認めない、とか誰々ルートは許せない、とか
>そういうのを超えたものを見せてもらいたいなぁ…

これはさすがにハードル高すぎるぞw
334この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:57:32 ID:dTTQcK8a
>>322
京介と桐乃の物語って枠は守ってほしいなあ。っていうか、絶対守られると思うが。

その上で、京介に恋人できるとかって展開をすんなり納得できる人ってのは、
その恋人キャラのファンくらいだと思う次第。

さんざん、京介の麻奈実への気持ちを「恋心」にみせかけつつ、
実は恋心でなかったって設定にしてた意味が消えるし。
335この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:57:37 ID:AV9Ztn09
沙織が手を回したんだろうな
売れる理由が無いわ
売り子が可愛かったからってだけじゃ売れんだろう
336この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:58:13 ID:XWP2y9gq
>>330
誰かさんを見習う以前と以降じゃ大分違うだろうなぁ。
337この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:58:23 ID:WyWW547Z
桐乃のマスケラ小説…
どんなんなんだろ
338この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:58:52 ID:lHHOvGGg
ジューダスで思い出すのなんてテイルズしかねーな
339この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:59:04 ID:0nrK8Ktn
>>337
やべぇ・・
ちょっと考えただけでイラっときた

これは売れない
340この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:59:22 ID:KSSF1z2P
>>310
去年は痛々しいゴスロリが売り子だったけど
今年は清楚な黒髪ロングの美少女だったから
341この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:59:40 ID:hJRHDcaU
会社で仕事が手につかねぇんだよなー

「なにって……兄貴の義務を果たしてんだよ」
の後に泣きじゃくる桐乃

そんな〜やさ〜しく〜しないで〜
 どんな〜かお〜をすればいいの♪


歌詞と場面が全然合ってないけど、
なぜかこんな感じに永遠と再生されるんだわ。俺の頭の中で。
342この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 23:59:51 ID:dTTQcK8a
>>337
読者が「クイーンはこんなしゃべり方しねえ!」って総ツッコミするような……みたいな?
343この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:00:08 ID:ZBwA28NB
>>329
え…それ着るの?
344この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:00:06 ID:5A8WUhGm
>>339
むしろ2chで叩かれて逆に人気が出るレベル。
345この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:00:30 ID:ZIX1euBp
>>334
普通はそうなんだけど、この作者って暴走癖があるような気がする
だから不安なんでしょ
346この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:00:35 ID:d4c56hj8
>>334
地味子への想いは淡い初恋と、その思い出だったとか
まぁ決着付くなら、一度ハッキリはさせるでしょ
347この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:00:45 ID:8/JHJ+SR
>>334
そもそも京介は一般的?な男子の恋を知らないわけで
これからそれに気付いて麻奈実にちゃんと対応する為にも
それが拙いとしても妹ではない誰かとの恋愛関係は必須かも
348この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:00:57 ID:ey6PMW33
強欲の迷宮でネタになってたからそれ繋がりで売れたって可能性が
349この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:00:59 ID:8fZ56iLt
ガンダムか知らんけど、ジューダスってユダの事じゃねーの?
プリーストて司祭とかって意味だし
350この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:01:35 ID:bu2Uwg4L
>>334
いや黒猫と京介の恋人がガチなら地味子さん次回で絡んでくるでしょ
それこそ放置プレイもこの日の為だったと思えるくらい活躍すると妄想してるけどねw
351この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:01:48 ID:NnzdAIxo
>>341
講演会で三木が「俺芋は日本経済を盛り上げた!」とか言ってたが
盛り上げるどころか盛り下げてるよなw
352この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:01:59 ID:FiHx4hjH
>>245
最初の頃は照れ隠しで、7巻のは妹扱いじゃ嫌だ…って印象かな
最初の方は恋愛度MAXじゃない、と思ってる派なんでそう見えるだけなのかもしれんッが
353この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:02:29 ID:bcxXh+SP
>>324
ヴぃpだと既に建ってるよね
誰でも思いつくネタだからどうなんだろう
354この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:02:48 ID:GzHbf7zX
>>350
地味子は対桐乃には必要だけど、対黒猫で出す意味ある?
次が最終巻ってわけでもないし
355この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:03:50 ID:FiHx4hjH
>>349
ジューダス・プリーストってメタルバンドがあってだな…まぁこのスレで知ってる人はあんまいないとは思うがw
356この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:03:58 ID:aOzXA8WE
>>260
やっと追い風が来たな
てかもう今回のあやせはマジ天使だったね。今までの危ない女設定から怖がったらちょっと傷つくあたりがやばい
というわけでpart16から素晴らしいレスを紹介しよう

京介「お前……俺のこと、好き?」
あやせ「嫌いです……大っキライです……。
     あなたが、私のことを嫌いなくらいには」
357この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:04:09 ID:UD7tEIgb
エターナルブルー・シスター
がなぜシスターなのかも気になるな
何となく桐乃の『妹』空に通じる物を感じるが…
358この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:04:14 ID:ia6MX+cs
対黒猫のために桐乃がいるのではなく
対桐乃の関係のために黒猫がいるんだよ
主従を逆にしちゃいかん
359この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:04:44 ID:VTHvCXV0
桐乃派だけど7巻で桐乃の失敗自体は良かったと思ってる
個人的には兄妹関係を否定して恋愛関係を作るんじゃなくて、兄妹関係の上に恋愛関係があって欲しい
「妹と恋人って似たようなもの」で桐乃には喜んで欲しかった
だから7巻でくっついちゃってたらそれはそれで微妙な気分になってたかもしれん

次回予告怖すぎてそれどころじゃなくなっちゃったけどね…
360この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:04:52 ID:l7AQgULP
>>356
ごめんそれ書いたの俺
361この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:05:01 ID:d4c56hj8
>>354
黒猫兼桐乃、で出る意味があると思うけど
と言うか京介自身の恋愛については、どうしても外せないと思うし > 地味子
362この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:05:06 ID:ia6MX+cs
>>357
御鏡はシスシス信者だぞw
シスターを選ぶ理由はそれかと
363この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:05:52 ID:Bhuxg/te
これで御鏡が
364この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:06:01 ID:8/JHJ+SR
>>350
同意なんだけど願望じゃなくて本当にそう思うのは
麻奈実と京介の関係には必ず桐乃が絡んでいるからこそだから
つかそこで絡まなければ麻奈実というキャラの存在価値がない
365この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:06:00 ID:ia6MX+cs
>>355
バスタードネタでは知ってる
366この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:06:33 ID:Bhuxg/te
>>363
心に決めた人は妹なんだ!
とか言ったら吹くわ
367この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:06:44 ID:4njWKLYi
>>322
桐乃とはなんとなく両想いになってツンデレ継続
黒猫とは元に戻るけど事あるごとに桐乃の目の前でわざとアピールをされたりする
あやせとは依然ぶち殺しますよw

ここら辺なら大体納得してくれないかなあ
368この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:07:24 ID:d4c56hj8
>>366
二次元キャラを嫁、と称する人は結構居るぞw
369この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:07:46 ID:iziFI9LZ
>>.345
でも、「予告」部分はともかく、「本編」はすごく丁寧に、
京介の桐乃への強い想いが描かれてたからな。

なんていうか、黒猫のアクションに反応してるだけのドキドキとかとは次元が違うレベルの描写。
370この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:07:49 ID:q62V3Ddd
>>324
そうだな・・・友人の妹のPSPに仕込んでみるというネタはどうだろうか
どんな反応するかなー
371この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:07:56 ID:XWkbrotY
ジューダスはキリスト教のユダ、即ち裏切り者だからそういう要素がある作品ってことじゃね?
特に元ネタとかは無い気がするが
372この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:08:18 ID:l7AQgULP
このペースで行くと、8巻発売っていつになるんだ?
ひょっとして、俺のあやせがこんなに可愛いわけがないPSPの方が早いのか
373この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:08:40 ID:sukXfGgj
もちろん主軸が京介桐乃の物語という路線はハズレないだろう
それだけに、それ以外の娘が当て馬のまま終わるっていうのが
もったいない気がしてね〜
黒猫好きなんで黒猫はもちろんのこと、麻奈実にも沙織にも
報われてもらいたいんだよなぁ
このまま行くと最終的には桐乃以外皆「友達」で終わり、「桐乃ならしょうがないか」
ってなっちゃうようにしか思えなくてねー
そんな普通の作品のサブキャラ扱いで済ますのが皆もったいないと思ってしまう…
374この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:08:49 ID:pn+ujEdW
>>367
理想はそれなんだがどうやってそこに持ってくかが問題なんだよな…
375この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:08:53 ID:fWSf0FBx
御鏡が二次コンなら部長とわかりあえて色々オイシイ気がする。
376この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:08:58 ID:8/JHJ+SR
>>352
最初のも7巻のも同じで
桐乃は兄妹愛も恋愛のどちらも決定的に勘違いしているからだろう
377この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:09:03 ID:Jc9550tp
>>341
本当に残酷だよなぁ…「兄貴の義務」ってorz
378この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:09:13 ID:bXTKmiW5
>>359
というか正直、ここまで恋愛ネタにガチで踏みこんでほしくはなかった。
このラノベで失恋だとかそういう重いネタなんぞ見たかないぞ俺は
379この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:09:19 ID:aOzXA8WE
>>360
すまん、あまりにツボったので勝手にコピペしてしまった
ゲームに期待しよう
380この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:09:35 ID:zimjDAzc
>>367
黒猫が自ら退路を断って向かい合ったんだから元の距離に甘んじることも無いと思うよ
決意をして捨て身の特攻に出たんだからよっぽど強く否定されない限り恋人の位置は死守しようとする気がする
381この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:09:50 ID:v82wo+3p
>>354
6巻で、黒猫のことで悩んでるけど「お前にだから、言えない」って断ってるくだりがあるしな。

京介が誰かと(黒猫と)付き合うという決断をするなら、
地味子のことをどうするのか、ということも考えて決断するんじゃね?さすがに。
382この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:09:58 ID:d4c56hj8
>>372
ゲームの方が早いでしょ、発売日決まってたよね?
・・・延期しなければ
383この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:10:08 ID:JxyU8JQN
兄妹揃って、あやせは頭おかしいって言ってたけど、あれってドラマCDのことだよな
ドラマCDって公式なのか、だったら、暗黒物質も公式か
384この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:10:09 ID:GzHbf7zX
でも、あやせの桐乃に対する執着心は怖すぎるな
京介と桐乃のお互いに対する執着心より上だろ
385この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:10:19 ID:UD7tEIgb
沙織が昔失恋したことがあると言う説を聞いて切なくなった
386この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:10:25 ID:nBtxOgIJ
>>355
普通の音楽好きだったら知ってる基礎知識でしょ

と「普通」を使ってみたかったので使ってしまったw
バンドやった事がある人だったら、好き嫌いはともかく名前くらいは知ってると思う
387この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:10:44 ID:G0GWMDQK
>>341
それなんて俺w
388この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:10:58 ID:ia6MX+cs
>>372
早くて春先(3月4月)以降かと
389この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:11:11 ID:eNHiG5IR
>>376
兄弟愛って何?
普通の愛と何が違うの?
390この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:11:13 ID:FiHx4hjH
>>365
バスタードはメタルバンド由来の名前チラホラ出てくるよねw
ジョジョやらファイブスターやら結構洋楽バンド関連のネーミングパロッてるのは多いよな

>>376
妹扱いされることへの抵抗感、みたいなのは7巻になって顕著になってきたと思うけどな
まぁ桐乃が色々勘違いしてることについては否定しないけどw
391この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:11:13 ID:XWkbrotY
>>372
もう書き始めてはいるみたいだがかなり急いでも3月が限界だろう
実際は他に仕事もありそうだし早くて4月ぐらいじゃね?
392この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:11:20 ID:ZXhoOncJ
>>372
どう考えてもPSPのほうが早いw
393この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:11:44 ID:ia6MX+cs
>>383
伏見つかさが書いてる俺妹の短編なのに公式じゃないなんてことがあるのか?
394この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:11:48 ID:4njWKLYi
>>378
俺は評価するけどな
今まで通りゆるーく続けたって良かったのに、ここでこれを持ってきたって事は
とうとう覚悟完了したって事だろうしさ
395この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:12:17 ID:l7AQgULP
>>379
いやいや、お気になさらず
京介が大魔神セクハラーとして大活躍し、原作の延長のようにあやせを陥落させるのか
あやせが何らかのイベントで素直にデレるのか、
はたまた2巻時点から好感度高めをキープするルートになるのか

出来れば1番目がいいが
396この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:13:34 ID:GzHbf7zX
>>394
黒猫エンドでソフトランディングして逃げるかもしれないよ
397この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:13:50 ID:M0uYa9aL
>>394
オレもだ。
1巻クライマックスの笑撃を再現してくれるに違いないと信じてる。
398この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:13:52 ID:bu2Uwg4L
>>378
まあ俺もあやせとセクハラで馬鹿やってたり
4人で作った同人が売れてみんなで喜んでいたりするのが一番好きだからね
暗い展開にならんと制作者が言ってるんだら重い恋愛話はやらないと楽観してるが
やるなら徹底的にやれとも思ってたりするw
399この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:13:56 ID:d4c56hj8
>>395
京介と誰かが恋人関係になってから

あやせの逆襲が始まるとか
400この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:14:21 ID:4njWKLYi
>>380
元の距離じゃないぞ
隙あらばまた奪いますよって半分本気でアピールしてくる距離感だ
そこで桐乃の嫉妬がみられるんだぜ
401この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:15:22 ID:d4c56hj8
>>400
それ、下手してこじれると
崩壊が待っていそうなんだが
402この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:15:27 ID:UD7tEIgb
そろそろ桐乃も京介の自爆技を使うべきだな
403この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:16:06 ID:eLVn1k66
そうかわかった。桐乃は京介のことは好きだけど兄貴はキライなんだ。
404この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:16:10 ID:pn+ujEdW
サークルクラッシャーにはならないようにうまくするとは思うけどな
ぶっちゃけ桐乃が笑ってくれるならなんでもいいです
405この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:16:14 ID:n6aDkAgw
>>380
その考えがいまいち俺には分からんのだがどういう意見なんだいー?
個人的には京介が答え出せなくても両取り宣言している以上
黒猫が諦める展開なんて想像できないし
「いいわ。あなたを諦めるつもりなんてないもの。いつか私の方を振り向かせてあげる」
でもなんでもとにかく諦める様な子には思えない
406この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:16:32 ID:l7AQgULP
>>399
AYASE Counter's Attackか。
それはそれで燃えるな
407この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:16:48 ID:ia6MX+cs
>>403
お、面白いこと言うなー
瀬菜の家に行って兄貴ファックしていいぞ
408この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:16:55 ID:t6zMIgtZ
>>334
むしろ桐乃ファン、特に京介と付き合ってほしいと思ってる人以外はある程度納得できるんじゃね?
個人的には誰かと付き合うとかはそんなに問題じゃないと思う
まぁあくまでも「兄と妹の関係修復の話」として読んでるからってのもあるだろうけど
別に誰かと付き合ったって兄妹の話はできるからね
409この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:17:18 ID:bPGVmRrG
七巻出た後の講演会で暗い展開にならないと言ったってことは
黒猫と別れないということだろうに
410この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:18:20 ID:FiHx4hjH
>>386
バンドやってたりHR/HM好きだったら基礎知識だわな。このスレでは両方とも少数派な気がしたもんでw

>>402
アレは無理を通して道理を蹴っ飛ばすが代償もデカい諸刃の剣だからな…でも使うところは見てみたい
411この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:18:21 ID:bXTKmiW5
>>398
けどこの展開だとなぁ、友達(兄妹)以上恋人未満の関係が見ててニヤニヤできて楽しかったのだが、
ここまで踏み込まれると以前のその面白可笑しかった関係に戻れるとは思えんし。
何つーの?ラノベ史上最大のフラグ数を打ち立てた禁書の上条さんが特定キャラに絞ってフラグ回収始めた感じ?
412この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:18:22 ID:ia6MX+cs
>>408
それができないから桐乃に彼氏ができなかったんだろう
413この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:18:35 ID:fWSf0FBx
>>402
ぶっちゃけそこまでやってやっと京介に好意を伝えるがやはり兄弟愛だと思われるオチじゃねーかな。
でも兄弟愛でも桐乃に思われてるってだけで京介ガン泣きでそれ以上言えないと言う4巻に近い方向。
414この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:18:46 ID:fvs5ncyH
桐乃と両想いになった後で黒猫が諦めないようにアピールといっても
そんなのただのピエロじゃないか
そういうこと書いてる人間は自分がどれだけ残酷なこと書いているのか分かっているのかね
415この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:19:05 ID:aOzXA8WE
>>395
サンキュー 俺も1が良いな。今のセクハラ漫才から徐々にデレる過程が切に見たい。
原作者書き下ろしなんて実質公式設定みたいなもんだしマジ楽しみだ
416この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:19:07 ID:ia6MX+cs
>>410
七鍵守護神は好きですお
417この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:19:42 ID:sukXfGgj
>>409
ところがどっこい、あくまでこの物語は桐乃と京介の話なんだよね
「作中の黒猫が納得して引き下がるなら暗い展開ではないだろう」という
意味にも取れてしまっているのです…もちろん麻奈実とかにしてもね
だから、それだと何だかなぁーと思ってる次第でして。
418この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:19:51 ID:GzHbf7zX
>>408
無理だろ
桐乃が京介に恋愛っぽい感情を抱かなくなったら終わりでしょ
あやせ以外の見所なくなるし
419この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:20:12 ID:zimjDAzc
なんかいっぱいレスしてもらってるw
個人的な印象だけど、一度でも恋人関係になってしまったらそれを手放さないように
また桐乃との親友関係を崩さないように努力するのが黒猫の決意なんじゃないかな?
だから一度恋人になってしまうのならそこからが黒猫の戦いなんじゃないかと
だから有耶無耶にしたり一旦解消して〜なんて逃げ道は黒猫がさせないだろうし嫌うと思うんだ
420この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:21:05 ID:l33RVDHO
エターナル:永遠
ブルー:青

永遠の青で「空」?
421この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:21:18 ID:GzHbf7zX
>>419
いや、だから桐乃と京介の物語なんだし
422この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:21:54 ID:zimjDAzc
>>421
いや、だからその中に入れるのは黒猫だけなんだよ
423この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:22:22 ID:NnzdAIxo
桐乃厨だからめちゃくちゃ不満はある
これで8巻で桐乃の恋が報われないなら俺はもうどうかなるだろう
7巻でまったく希望がない終わりもすかん

でもね7巻で俺妹は名作になったと思う
少なくともただの萌え作品の域は超えた

424この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:22:55 ID:8/JHJ+SR
>>389
普通の愛の定義なんていろいろあり過ぎてい定義できないが
普通の兄妹愛は兄妹だからこそ他人との恋愛と同じではないだろ

>>390
桐乃は最初から勘違いして間違い続けているけど
それはそれで対外的に見れば完璧超人という形で京介以外の他人には認められてしまった
でも京介にとってそれは逆効果だったのを桐乃が理解できる素養がないから
京介の視点で桐乃の変化を鏡るしか無いのがややこしいw
425この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:23:20 ID:4njWKLYi
>>414
それはある意味しょうがないじゃん。残酷だけど桐乃が主役なんだもん
426この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:23:51 ID:GzHbf7zX
>>422
入れる意味ないし
427この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:24:07 ID:UD7tEIgb
>>420エターナルブルーシスター=妹空?
428この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:24:30 ID:bXTKmiW5
>>417
>「作中の黒猫が納得して引き下がるなら暗い展開ではないだろう」

残念…ッ!その展開で心から納得する読者は少数派…!限りなく……ッ!最悪よりマシ…!その程度のうすいもの…ッ!
429この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:24:47 ID:d4c56hj8
>>421
京介に黒猫という恋人が出来るのは、問題無かろう?
何せ恋人が出来たからと言って、京介が桐乃のことを見なくなるって事は無いんだし
逆に桐乃が京介の事を無かったことにする事も無いんだから

二人の物語、は続けられるよ?
430この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:25:37 ID:fWSf0FBx
>>425
その物言いは色々思考停止しすぎじゃなかろうか。
少なくともアンケートとってああいう展開が作られる程度のキャラだぞ、黒猫。
431この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:25:58 ID:GzHbf7zX
>>429
そういう同人誌でも書いてたら?
ぶっちゃけ、黒猫入れるんだったらあやせ入れた方が面白いし
432この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:26:47 ID:d4c56hj8
>>431
そういう同人誌でも書いてたら?
433この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:26:57 ID:FiHx4hjH
黒猫の両取りが成功するかどうかは別として、恋人脱落はさすがに黒猫のプランには無いんじゃないかな
桐乃の扱いをどうするつもりなのか、ってところがキモなんだろうなぁ、そこは面白い解が用意されてると思いたい

>>416
アレは名盤とかそういうチャチな言葉じゃ表現しきれない神アルバムなので大好きと言わざるを得ない

>>424
まぁ京介視点縛りがある限りどうしてもわかりづらい部分はあるわなぁとは思う
434この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:26:59 ID:RzSNNV06
果たして黒猫は引くのか引かないのかでも議論になるわな
引く気ないだろうけど桐乃と京介がくっつけばうれしいかもしれないとまでいってたりもする
435この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:27:07 ID:l33RVDHO
>>427 うん、深い考えがあるわけじゃないけど、そういう意味かな?と思った
436この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:27:26 ID:zimjDAzc
>>426
黒猫だけは京介の恋人になったとしても
その決意の内容から桐乃ともうまく取り持てる可能性があるんだよ
だから兄妹の恋愛から話の方向性をシフトするためには黒猫を京介の恋人にすることは必然といってもいいんじゃないかな
兄妹の恋愛にしないっていう前提を持ってくるなら意味はすごーくあると思う
437この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:27:33 ID:sukXfGgj
>>428
私もそう思うがゆえに、ふさたんには作者として、全キャラファンを
納得させる道を欲張って模索して欲しいと願ってるわけでw
438この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:27:33 ID:Noaf+EFM
黒猫に限らず京介に恋人ができても兄妹の物語は続けられるからな
439この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:27:59 ID:lnM/pl9Y
黒猫と付き合うのが確定してるのに、妄想扱いされるんだな
よくわからん
440この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:28:08 ID:J6Hztlwu
近親厨涙拭けよ
もう近親はないんだよ
441この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:28:22 ID:iziFI9LZ
>>408
>別に誰かと付き合ったって兄妹の話はできるからね

兄妹の話はできても、「俺妹」らしい話は難しいんじゃね。
つまり、京介が桐乃を最優先する展開。

逆に、それでもやるとしたら、たとえ恋人の位置にいても黒猫は当て馬で、
最終回までには別れる展開になると思う。
442この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:28:30 ID:3jbIUzs4
京介と付き合うのが麻奈美ならそれと平行して桐乃と兄妹物語やるなら
4巻までのノリでやればいいだけだから想像つくが
黒猫と付き合いつつ兄妹物語やるのは想像がつかない
443この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:28:50 ID:eNHiG5IR
>>424
兄妹間の愛情であるかぎり、何があっても通常の愛情と区別するってことか
同意はできないけど分かった、ありがとう
444この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:29:27 ID:t6zMIgtZ
>>418
そこらへんは個人の解釈の違いでしょ
別に他の意見を否定するつもりはない
ただ俺は恋愛云々じゃなくて兄妹の話だと思ってるだけ
まぁどっちにしても二人の関係が本当の意味で確立したら話的には終わりだと思う
445この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:29:58 ID:VTHvCXV0
正直、兄妹のチョット危険な関係が俺妹の面白い要素の一つだと思ってるので
兄妹の恋愛完全否定されたらなんかもうぎゃー
446この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:30:06 ID:jihTe2HS
恋人がいようが二人の物語なのはたしかだろう
作者も公言してるしさ
まあなんにしても重い話にはしないには安心
447この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:30:13 ID:BPCovQKa
地味子がスルーされたまま物語が完結したら
「地味子とはなんだったのか。(挨拶)」と感想に書いてやろう

ちなみにコレはエロゲ界隈において
脇役の扱いが下手なシナリオライターに与えられる一種の称号である
448この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:30:13 ID:VSHWjExv
兄妹間の恋愛物語だと思ってないから
黒猫恋人にしても
京介と桐乃の物語が終わるだなんて思っていない
449この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:30:54 ID:UD7tEIgb
そういや、最初にあやせに京介が桐乃の彼氏について尋ねた時点であやせが、桐乃に言い寄ってくる男の例として御鏡らしき奴を挙げてるんだよな
450この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:31:15 ID:iziFI9LZ
>>439
桐乃の告白のときも、嘘告白だって言われたじゃない。

あと、さすがに「予告」だから、何のギミックも無いと思う方が、ちょっと目が曇ってる。
どっちにしても、もっと本編の話を中心にしようぜ。

「黒猫が恋人になった」って話なんて、バレ画像のレベルでさえ出来た話じゃん。
451この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:31:17 ID:v82wo+3p
>>440
俺と桐乃も、恋人になった。

この8巻ENDがまだありえる!
452この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:31:21 ID:zimjDAzc
>>441
多分よっぽどきつい展開にしないと黒猫は離れないと思う
一度恋人になった強みを最大限活かしてこようとするだろうし
とてもホームコメディにはできないと思う

でも、黒猫が二人の関係を取り持てば違う展開に持っていける
黒猫が当て馬になる要素って7巻で排除されてしまっているんだ
453この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:31:30 ID:bXTKmiW5
8巻の内容次第では、たった一人の女の子を選びつつ、誰もを満足させた神エンドを
描ききった矢吹大先生の最終巻コメントを作者に贈らねばなるまい
454この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:31:34 ID:OuIB3JE4
>>441
桐乃が今の状況(京介ラブ?)から兄貴卒業って展開でも
タイトルからは外れないと思うが?。
どうしても別れさせたいってんなら止めんけどw

別れてあやせとくっつく展開希望w
455この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:31:45 ID:fWSf0FBx
>>441
ぶっちゃけ黒猫なら京介といっしょに桐乃を最優先って言う展開がありえるからこうなってるんだと思う。
もちろん選択が迫られる場面ってのはありえるがそんなモノそれこそ作らなきゃ無くて済む訳で。
456この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:31:57 ID:GzHbf7zX
>>448
それだったら黒猫を恋人にしない方が話の展開も広げやすいでしょ
キャラの立ち位置を固めすぎると硬直化しちゃうし、つまらなくなる
457この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:32:02 ID:4njWKLYi
>>436
俺はとうとう兄妹の恋愛を書くことに踏み込んできたんだなと
思ってるから話が噛み合うことはないなこりゃw
だからこそ桐乃と京介のどっちにとっても大切な黒猫を京介の恋人にするんだと思ってる
458この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:32:27 ID:VTHvCXV0
>>452
7巻ばりのホームコメディならできるさ
459この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:32:28 ID:ljOk4vOr
>>451
さすがは京介さんやでw
460この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:33:21 ID:bu2Uwg4L
桐乃派と黒猫派の気持ちは分かったからそろそろ止めたら?
活躍するとあるヒロインの予想でもやった方が建設的だろ

ぶっちゃけ俺らみたいなのがいくら予想したところで
制作者の暗い話にしない、ホームコメディ、とあるヒロインが活躍します
って言葉の方がよほど明確なヒントだろうしさ
461この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:33:43 ID:8/JHJ+SR
やっぱ京介と桐乃が疎遠になった理由の一つに麻奈実の存在は欠かせないけど
疎遠になっていた間に京介と桐乃はそれぞれ何かの感情を育んではいたいと思う
それはどちらも勘違いしていたからこそ生まれた感情で少なくとも京介は
一巻の桐乃を嫌うまでになっていたし桐乃は妹モノエロゲに嵌るほどにまで変態となり
京介に対して面と向かってキモイと罵倒する状態にまでこじていた
その両者のギャップがあらわになってのが7巻だt思う
462この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:33:43 ID:d4c56hj8
>>441
>兄妹の話はできても、「俺妹」らしい話は難しいんじゃね。
>つまり、京介が桐乃を最優先する展開。

難しくなる部分はあると思う、恋愛部分については
だけど京介が桐乃を優先するのを許容できる、
そんな恋人が京介にできたら、どうだろうか?
優先の程度、にもよるだろうけどね

そこから言うと黒猫は、桐野も大切に思ってるからこそ期待も出来そう
正直、そう言った包容力とか京介の全てを受け入れられる的なのは
地味子の方が可能性があったんじゃないか、とも思うけど
463この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:33:48 ID:9sM3MzFB
流石に地味子スルーは無いだろ。
数日後恋人にって事は、その数日の間に地味子との決着をつけてくれる筈。
ひっぱたかれるにしろ、泣かれながら許しを得るにしろ、絶縁するにしろ
464この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:34:08 ID:GWS0iBI7
>>456
おまえは編集かなにかかよw
465この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:34:20 ID:NnzdAIxo
7巻がホームコメディならもうなんでも書けるわ
だいたい近親相姦否定するならそもそも母親の勘違いすらいらんわけだし
近親相姦厨も希望を持てよ
最後までみっともなくあがこうぜ
466この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:34:22 ID:zimjDAzc
>>457
多分絶対に噛み合わないねw
ただ自分の考えのほうが物語をホームコメディに持っていきやすいし
傷つく人はほとんどいないっていう自信はある
まぁ8巻出るまでは平行線だろうさ
467この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:34:30 ID:QEXx0qpV
黒猫は使いやすいキャラなんじゃないかなー
黒猫さん、姉キャラ持ちでもあるから、親友として桐乃とガッツンガッツンやれて、姉として桐乃に優しく接せれるし
後輩か恋人かはわからんが桐乃に振り回される京介のフォローができて、桐乃不在の学校周りの話にも参加できる
とりあえず使い捨てするには惜しすぎるだろう。実質、京介だけの物語なら、半分は桐乃がもう半分は黒猫が回してるし
桐乃、京介両方と仲が良くて、どちらの話にも参加できる良キャラだから、今後もスタッフロールで言えば三番目の位置にはずっといると思うぞ
468この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:34:43 ID:bPGVmRrG
彼氏になってよ発言に京介ドン引き
赤城や親父に共感
黒猫に恋愛感情を持ち、桐乃とは違うと表現
黒猫と恋人になる

七巻では京介が桐乃に恋愛感情を抱かないと繰り返し言ってるのに
何故信じないのだろう
469この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:35:00 ID:pn+ujEdW
黒猫だから二人の間に入れるってのも理解できるが、黒猫だから桐乃関連で別れても一緒にいられるという見方もある
470この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:35:14 ID:oiasgiia
京介×桐乃
京介×黒猫
京介×真奈実
京介×沙織
俺×あやせ
471この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:35:18 ID:bXTKmiW5
>>457
兄妹の恋愛なんて重くならざるを得ないネタを扱っといて、重い話にはしないって矛盾もいいとこだぞ。
6巻までの恋愛感情超ガチなブラコンな素直になれない妹がヤキモチ焼きまくる程度なら笑えるネタだったが
472この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:35:23 ID:GzHbf7zX
>>460
彼らに言わすと7巻もコメディだったそうだ
金髪君が「3キロ痩せた」って言わなきゃ読者にとって重い展開って認識すらしてないんじゃ?
473この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:35:38 ID:XWkbrotY
そもそも作品のメインテーマをどう捉えるかでも違うんだから平行線っしょ
いい加減アホらしいし自分で納得しときゃいいんじゃないの
474この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:35:46 ID:UD7tEIgb
桐乃が七巻の兄貴理論をパクって止めに入ると見た
そして、その過程でついにブラコンであることを叫んでしまう
475この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:35:59 ID:OuIB3JE4
>>465
同人誌読んだ方が手っ取り早くないか?w
チュー止まりでもいいってんなら、とめんけど。
476この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:36:24 ID:d4c56hj8
>>456
話の展開を広げ易い、と言う観点であればあやせがその立場になれるんじゃない?
477この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:36:25 ID:sukXfGgj
>>469
後半の見方がすごくありうるだけに、逆にありがちすぎてやって欲しくないんだw
ふさたんにはもっともっと欲張ってもらいたい
478この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:36:41 ID:FiHx4hjH
俺妹らしさとは何ぞや、って問いにすら色んな回答が集まりそうだし、
俺妹はテーマがガッツリ決まってる、いやいや変化上等だ、って見方も色々あるだろう
そこからして意見分かれまくりだから俺妹らしくないとか作風がどうとかホームコメディとか言い出してもしゃーない
というわけで加奈子の話をしようぜ
479この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:36:56 ID:ljOk4vOr
次に目指すはエロゲ化だな
480この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:37:10 ID:nBtxOgIJ
詐欺師の作者と編集者の言葉を鵜呑みにしない方がいい
481この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:37:31 ID:fWSf0FBx
>>468
それこそ「京介だから」ではw
作中の表現で言えば「大ウソ吐きのお兄さん」だから、な。
482この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:37:32 ID:Oemto7Io
>>441
>つまり、京介が桐乃を最優先する展開。
普通に出来るだろ
黒猫は京介が超シスコンとわかってるんだから
おまいは7巻までちゃんと読んだのか?
黒猫ほど桐乃の理解者でいて桐乃が大好きでそれでいて桐乃を甘やかさずに
優しく接してくれる友達は他にいないだろうさ
483この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:37:52 ID:Bhuxg/te
>>479
とりあえずエロゲにして欲しいと書いて読者アンケを送りましたw
484この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:38:07 ID:lnM/pl9Y
>>450
桐乃の時は結果書かれてなかったじゃん
今わかってるのは
・黒猫が告白した
・数日後二人は恋人になった
これだけ
ここ否定してるのはどっちかな?まあ信じたくない気持ちはわかるけど
485この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:38:46 ID:VSHWjExv
ふさふさとごぼうがこのスレ見てニヤニヤしてるらしいぞ
486この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:38:50 ID:4njWKLYi
>>471
だからあくまでホームコメディのゆるさでそれを処理するんじゃないの
別に近親相姦やれなんて思ってないしさ

まあ俺の勝手な予想だけどなw
487この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:38:54 ID:n6aDkAgw
>>468
お前がそう思うならそうなんだろう。お前の中ではなってだけだろ
実際に行間読めばそれ以外の読み方もできるわけだからお前の意見=作品読んだ奴全ての意見ってのは違うと思うぜ
488この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:38:58 ID:UD7tEIgb
>>478加奈子がアニメイト行く事に抵抗無いことに驚いた
489この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:39:12 ID:GzHbf7zX
>>478
7巻で、加奈子が桐乃に「あやせに言い付けるよ」って言われた時のビビり方は凄かったな
加奈子はあやせに何をされたんだ?
490この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:39:21 ID:3jbIUzs4
今回端折られた二人の電話次第かな
宣戦布告だとしたら桐乃側の行動が書かれていないのが不気味
491この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:39:22 ID:ljOk4vOr
>>483
俺も「実妹との恋愛をより深く掘り下げてください」って書いて送るわw
492この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:39:42 ID:nBtxOgIJ
それ以前に京介が大嘘つきだったなw
恋愛面では小学生低学年の困ったちゃんだし
493この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:40:01 ID:zimjDAzc
>>469
いや、別れても一緒にいるって決意じゃなくて
あくまで恋人と親友両方を手に入れる決意だから
そのスタンスを変えない限りはそういう落ち着き方はしないと思う
494この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:40:12 ID:Noaf+EFM
恋人が誰かはともかく、京介に恋人ができるのは兄妹関係の進展に必要だろう
毎回、愚図って、兄貴にあやして貰って喜んでるようじゃ桐乃も成長せんしな
495この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:40:47 ID:9sM3MzFB
ところで、もし京介が黒猫、真奈美、桐乃の許しを得た上で
黒猫と付き合いつつ、真奈美との幼馴染関係も続け
妹最優先思想も捨てないなんて展開になったらお前らどう思うよ。
俺は作者の持って生き方がうまければアリだと思うけど
496この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:41:02 ID:NnzdAIxo
このラノベを手にとって単純に想像するENDってのは
エロゲーとかギャルゲーの恋愛ENDって思うんだよ。
劇中にでてきてるわけだし。

二人が結ばれてまわりが祝福して、さわやかなED曲が流れて
いままで辛いことも悲しいこともあったけど今はいい思い出だねっていうね。

でも「ホームコメディ」なんだね
じゃあ「ホームコメディ」ってあらすじに書けよな
詐欺もいいところだろ
497この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:41:17 ID:fWSf0FBx
>>489
とりあえず服をひん剥かれ持ち去られた上、
ヒモみたいな服を着せられ衆人環視の中に放り込まれたな。
498この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:41:22 ID:OI3Ye8aY
〜にならなかったら絶対糞にしかならないみたいな意見は作者を過小評価してると思うけどなあ
そんなに信用してないのかと
499この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:41:28 ID:Oemto7Io
>>489
部屋に手錠が常備してあるぐらいだからな・・・こええ
500この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:41:36 ID:v82wo+3p
>>489
「ごめんなさい、私はとても反省しています。二度とタバコはすいません。」
とか言わされるくらいシメられた。
501この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:41:36 ID:OuIB3JE4
>>479
実現してもキャスト総取っ替えになりそうだなぁ・・・w
502この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:41:43 ID:GzHbf7zX
>>495
買わない、以上
503この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:42:19 ID:8/JHJ+SR
黒猫は京介が他の女にちょっとふらついても即切りするような女じゃないと思うんだ
むしろその女が本気かどうかを考えてしまうような娘
504この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:42:44 ID:nBtxOgIJ
成長成長言ってる人は、自分が成長してない事にコンプレックス持ってる人だってばっちゃが言ってたw
505この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:42:49 ID:NnzdAIxo
>>491
俺も必ずハガキはおくる
ここまま何もしなければ桐乃が泣き寝入りするENDになりかねん
506この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:43:04 ID:OuIB3JE4
>>489
あやせの方も桐乃のためなら
「加奈子を○してもいい」とか言ってましたねえw
507この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:43:10 ID:FiHx4hjH
>>488
仕事のための資料集めと割り切ってるのか、何だかんだで染まってるのか…確かに抵抗は無さそうだったな

>>489
禁煙指導の時にエラく〆られた恐怖が染み付いてるのかな
それ以後もことある度にオシオキされてるかもしれんね
508この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:43:37 ID:zimjDAzc
まぁ何が言いたいかっていうと
黒猫は普通なら怖くてできないような難しい結果を得るべく行動に出たわけで
もし否定する方向でいくなら1巻まるごと黒猫の恋愛否定物語ができあがると自分は思ってる
それで桐乃派は喜ぶんだろうけどはたして面白いかっていうとねw
509この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:43:55 ID:bXTKmiW5
>>498
まあ何つーの?他の漫画、ラノベで信頼を裏切られた例は枚挙に暇がないからなぁ。
ジュビロでさえからくりサーカス29巻から裏切りやがった、うしとらの頃からずっと信じてたのに!
510この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:43:58 ID:JxyU8JQN
しかし、夏休みだけで2巻分とか、だんだん濃密になっていくな
511この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:44:07 ID:pn+ujEdW
このまま黒猫が付き合っても京介が行動をそうとう変えないと黒猫かわいそうなことにしかならんぜ
512この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:44:17 ID:WN2t958b
>>460
とあるヒロインか。候補としては

・黒猫:間違いなく中心人物
・地味子:京介の女性関係の清算には必要。桐乃の過去とも関係有り。手札の切り方によっては追い上げるか?
・あやせ:桐乃の親友にして地味子とも親交あり。立ち回りによっては黒猫エンド最大の障害の可能性も
・沙織:事情を概ね理解しておりコミュニティ維持を心から望む

こんなところかな
513この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:44:20 ID:Bhuxg/te
アニメOPの桐乃のほほえんでるシーンで
俺も同じポーズとって少し嬉しくなってる自分にマジで吃驚した
514この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:44:21 ID:iziFI9LZ
>>462
つまり、黒猫は京介の恋人って地位にいられれば、
京介が自分より桐乃を優先してても許せると。

黒猫の両方手に入れるって、そういうことなのか?
なら、悩む必要ないんじゃないの?

あくまで京介に自分を一番に見てもらいたいってのが黒猫の気持ちだろ。
その上で、桐乃とも上手くやっていくってのがさ。
515この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:44:22 ID:lnM/pl9Y
とはいえ桐乃、人のために何かしてあげたことほとんどないしなあ
4巻のプレゼントくらいか?
516この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:44:37 ID:d4c56hj8
>>495
十二分にありだと思う

地味子との関係は、彼女の思慕さえ折り合いが付けば
今まで通りの幼馴染み兼一番親しい、異性の友人で居られる訳だし
何より現状、桐乃優先の京介を許容してるんだから
517この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:44:38 ID:UD7tEIgb
桐乃は京介に対する思いやりを堂々と見せれるくらいにならなきゃなんともならんでしょ
本当に彼女になりたいなら、わがままを言うばかりではなく、桐乃から優しくしなけりゃ

今のままじゃ京介を大切にしているとはとても言えんぞ
518この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:44:42 ID:fOHygyKP
>>468
繰り返し言っていた感情が逆転し続けているのが京介兄さんじゃないか
519この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:44:49 ID:bu2Uwg4L
読んでもいないのにこの展開だと駄目だの糞だのはちょっと言い過ぎだろ
その手の奴はゲームやってた方が幸せなんじゃねーの?
520この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:44:52 ID:QEXx0qpV
恋愛編ってことは、この先にまだ話があるんだろう
恋愛編ってことは、この先に恋愛編はもうないんだろう
で、桐乃とくっついたら最終巻なんだろう(ラブラブ兄妹編で続くかもしれんが

で、恋愛編のクライマックスなんだろう
ここで日常に戻ったら、もう何のフラグも立たないぞ
521この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:44:54 ID:sukXfGgj
>>495
俺はまさしくそれを実現してもらいたい
そのためには当然8巻の1冊程度では無理だと思ってるけど
最終巻までにそれで皆が納得できる道を模索して欲しいね
522この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:45:09 ID:n6aDkAgw
>>493
別れる前提って意味じゃなくどういう意味での付き合うなのかも分からんしな
素直に付き合うなら黒猫告白→次の巻で色々葛藤などを解決して最後に付き合う
ってのが自然だとは思うんだがその辺どうよ?
523この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:45:20 ID:GzHbf7zX
京介に使った手錠って加奈子を〆るために買った可能性が高いな

あやせの部屋って、、、、拷問道具とかあったりして、、、、
524この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:45:33 ID:ljOk4vOr
>>505
そしてこうなる↓、とw

993 :この名無しがすごい!:2010/11/09(火) 00:43:13 ID:yvVv3cxx
8巻のアンケート用紙を利用して人気投票を開催する

自分が勝たせたいヒロインに投票する為複数購入するやつが出てくる

売り上げアップ
525この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:45:37 ID:bPGVmRrG
>>508
思い切り暗い展開だな
作者は特定のファンを不快にする嘘はつかないと思う
526この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:45:58 ID:nBtxOgIJ
>>489
たばこを二度とすわない様に
言葉にするのが憚られる様なすごい事をされて
シメられちゃったのです
527この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:46:29 ID:iziFI9LZ
>>509
とりあえず、桐乃を留学から、すぐに返してくれた上に、
京介を桐乃ラブにまでしてくれたから、つかさたんが
どれだけ桐乃や桐乃厨に試練をあたえても、余裕で信じられる。
528この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:46:41 ID:fWSf0FBx
>>504
なぜだろう、フェイトさんが年食ったようなばっちゃを想像したw

真面目な話停滞してる桐乃ってのは変化してる周囲との対比でかなり露骨に書かれてたから、
そう予想するのは当然だと思うし、もしそうでないなら、
「桐乃ちゃんカワイイよ、桐乃ちゃんは悪くないよ」って感じで妹の位置が固定化しかねないと思うけどね。
529この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:46:51 ID:PDne/xw7
よし寝る。
明日は本スレに引っ越しだな。
530この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:46:57 ID:Bhuxg/te
あやせさん自覚が無いからことさら怖いよね
531この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:47:15 ID:NnzdAIxo
>>515
あー少しあんたのレスでわかったかも

黒猫と京介を応援する桐乃に京介が惚れるかも
よくある恋愛を応援する女友達と主人公がくっついちゃうパターン (スクイズの世界、君望の水月)
532この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:47:23 ID:VSHWjExv
ホントにカナカナとブリジットちゃんはアホだなぁ
533この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:47:51 ID:Bhuxg/te
今日の24時以降はこのスレもう廃止?
534この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:48:03 ID:BPCovQKa
>>495
地味子の恋慕に気付いて、きちんとソレを精算してくれれば文句はない
その過程でロックなりアカギなりがワンパンやってくれればなおGOOD
535この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:48:11 ID:JxyU8JQN
3巻、5巻、7巻は黒猫無双だったな
5巻、7巻の裏表紙は黒猫だし
536この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:48:13 ID:8/JHJ+SR

>>517
取り敢えずまずは困った時の虚言癖をどうにかしないと
京介だって信用できなくなるわな
537この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:48:18 ID:n6aDkAgw
正直、議論するだけならこっちでやればいいんじゃないかと思うが
本スレにまでギスギスしたの持ち込んでもしょうがない
538この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:49:02 ID:d4c56hj8
>>508
桐乃な人達の中で、そう望むのって

・暗い、重い話は嫌
・だから桐乃の失恋話は嫌だ
・だから黒猫の失恋話はいい

と言う意見みたいだからね、矛盾してるよ
539この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:49:02 ID:+g80TBJ2
>>488
なんだかんだで面倒見がいいんだよ
ブリジットが結構オタクだから、それに付き合ってる内に加奈子は柔軟になりそうだな
540この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:49:08 ID:lnM/pl9Y
>>528
黒猫はいい意味で変わったし、地味子は変わらない事を求められてるしねぇ
541この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:49:15 ID:VTHvCXV0
>>525
え…なにいってんの?今までのあいつらの所業を忘れたの?
542この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:49:17 ID:OuIB3JE4
>>533
適当に保全して8巻発売日前後に活動じゃねえ?
543この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:49:18 ID:fWSf0FBx
>>526
そこまでするのに「そうなんです♪加奈子はすごいんですよ!」って爽やかな笑顔で言える事が逆に恐いよなw
544この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:49:19 ID:M0uYa9aL
本スレの方がギスギスしてるけどね、あっちは煽りも良く来るし。
545この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:49:24 ID:iziFI9LZ
>>520
俺は、6巻での桐乃の告白がガチだって予想たてた時から、
多分、この恋愛編を通じて、
「俺は妹が嫌いだ。妹も俺を嫌いだろう」って定型句が使われなくなると予想してる。

その上で、桐乃と京介が新しい関係で9巻を迎えると思う。
546この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:49:28 ID:4njWKLYi
どの道皆が納得なんて物はないしな
どんなに上手く書こうと黒猫と恋人になって桐乃は妹ですよになったら
悲しむ層はいるし、逆に桐乃を選んで黒猫が恋人の座を失っても悲しむ層はいる
だから覚悟決めたなとふさんた評価するぜ
547この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:49:58 ID:Bhuxg/te
>>542
なるほど
548この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:50:11 ID:NnzdAIxo
>>538
黒猫はもともといらないキャラなわけだし
あくまで主軸は兄と妹なんだよ
そこに恋愛要素をいれるっていうのはおかしな話
549この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:50:29 ID:FiHx4hjH
>>515
・あやせが惚れるくらいに仕事関係で世話焼きまくり
・京介からの人生相談に嫌々ながら助言
・リアのホームステイでのアレコレ世話
とかかな、作中で細かく描かれてないけど同学年〜年下には世話焼きってイメージがある
京介や裏友と一緒の時は最年少ってこともあり甘えまくりだけどね
550この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:50:37 ID:zimjDAzc
>>522
結果を咲き出しする効果って何も釣りだけじゃなくて
悲劇的や衝撃的な結果に対して読者の耐性をつけさせるためにやることもある
最近だとマガジンのエデンなんかそういう手法をよく使う
だから結果を先に出す=否定されるだろうとは言い切れなくて
それまでの過程や行動から結果に対する是非を考えた方がいいと思う
551この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:50:42 ID:tXMYX3jx
>>501
CVが全員生き別れの兄弟や姉妹になるんですね、わかります。
552この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:50:42 ID:JxyU8JQN
>>534
何言ってるんだ
幼馴染は何があっても幼馴染なんだぞ
永遠に変わらない関係w
553この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:50:43 ID:Bhuxg/te
明日から本スレも荒れると思うと胸が痛い
タダでさえ胃が痛いのに
554この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:50:45 ID:rpO2HP6b
>>524
もう書き始めてるし、前編後編なんだから
とっくに構想は済んでるだろ
555この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:51:40 ID:GzHbf7zX
でもさ、桐乃がふられて外国に逃げちゃったら、あやせさんはどうするのかな

間違えなく京介は樹海に埋められるけど
556この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:52:15 ID:Bwo0bZvw
>>548
いらないキャラときたか。京介と桐乃だけで成り立つならお前が7巻分書いてみればいい。
557この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:52:23 ID:iziFI9LZ
>>525
あくまで兄妹の物語が中心のホームコメディ。
暗い展開にはしない。

そう言ってるわけで、黒猫や麻奈実については何も保証されてないと思うんだが……。
そもそも、黒猫と付き合って、麻奈実ファンが辛くないわけがないからなあ。
麻奈実ファンが、この数ヶ月、何回、DVD、DVDと書き込んだことか……。
558この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:53:02 ID:tXMYX3jx
>>539
加奈子の「オタクうぜー」のスタンスだけは永遠に変わらないようなきがする。
接し方は変わるかもしれんけど。
559この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:53:08 ID:nBtxOgIJ
小説に書かれている事が

京介のねじ曲がったフィルター経由
一人称なので神の視点はない
京介は大嘘つき

な結果である事を忘れてる人多いのかな

それはともかく
つかさたんたち、このスレみてにやにやしてるんだろうな
560この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:53:22 ID:fWSf0FBx
>>549
あくまで京介視点だからってのもあるが、あそこまでする京介に対してした事と言えば、
自分だと思って大切にしてねと妹モノエロゲ一本あげる事、だからなぁw
561この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:53:45 ID:bPGVmRrG
伏見先生達は、アニメの評価を見て
桐乃恋愛ルートじゃなくて黒猫恋人ルートにすると決めたから
講演会で近親を否定したんだろ
562この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:54:06 ID:ljOk4vOr
>>554
別に構想は済んでても、公式投票はやってもいいと思わねえ?
563この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:54:09 ID:oiasgiia
>>555
どこまでも追いかけると思う
564この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:54:29 ID:3jbIUzs4
7巻はアニメ放送前にはプロットできてるだろ
565この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:54:41 ID:n6aDkAgw
>>550
あれは予知能力という大前提があった上での話しだろう?
でも、そういう風に考えてるのは否定しない。なるほどね
個人的には小説のラストに次巻のオチを使うってのはさすがにありえないだろうから
素直に付き合ったとは思えないんだよな。次の巻で色々あって最後に本当の恋人同士になるなら分かるんだが
あの一文だけで「ガチ恋人になりました」ってのはちと早計な気がするなーって感じだわ
黒猫の決意についても解釈違いそうだしなwそういう風に読む人がいるのが分かっただけいいけどw
566この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:55:01 ID:UD7tEIgb
今のままじゃ桐乃は黒猫に対して、七巻で京介が使った『おまえより俺の方が桐乃を大切にする!』理論も使えないんだよな
誰より桐乃が京介を大切にしてないんだもん
567この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:55:20 ID:Bhuxg/te
>>564
8月で書き終わってたんだっけ
568この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:55:30 ID:zimjDAzc
まぁ少なくともふさたんは黒猫の人気を見越した話作りをしているね
黒猫を排除したい人は少し現実味のある否定をして欲しいとは思った
569この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:55:52 ID:d4c56hj8
>>514
恋人としてみて貰いたいのと、
好きな人の気持ちを一番大切にしたい
と言うのは両立できる訳だ

悩んでいたのが何なのかは、作中でまだ明確にされてないけど
京介に拒否されたら、とか通常の恋愛でも悩み恐れる部分だし、
京介の側には必ず桐乃も居る訳だから、そちらへの影響も悩んでるとも取れる
でもそれでも両方を、と動いたのが7巻での行動だと思うが
570この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:56:15 ID:OuIB3JE4
>>561
9月に書き終わってるんだからアニメ見てってことは、まずない。
571この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:56:18 ID:lnM/pl9Y
>>549
細かく見てったらいくつかあるかもしれないけど、どれもイベントとして強調されてないように思える
やっぱり意図的に「そういうキャラ」として描かれてる印象
572この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:56:31 ID:iziFI9LZ
>>550
この場合、7巻がどういう物語だったかを見直すのがいいとおもう。

桐乃の京介へのガチ恋愛感情が明らかになり、
また、京介の桐乃への想いも、桐乃が他の男の元へいくまで自分が守るとかいうレベルでなく、
自分しか守れないという強いものだって判明した。

そんな巻のラストで、京介と黒猫が恋人になったという予告。

煽りじゃなく、ニュートラルに考えると、何かあるって思う方が自然じゃね?って思うんだが。
普通って言い方が悪ければ、少なくとも、そういう思う人が相当数いるってことは自明ではないかと。
573この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:56:32 ID:BPCovQKa
逆に地味子ファン的に絶対避けて欲しい展開が
コンタクトにするなりして”変わった”地味子を見て
京介が「なんで変わちまったんだ」とその変化を認めない場合かな

こんな展開になったら、あとはひたすら京介氏ネと言い続ける自信があるね
574この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:56:48 ID:d4c56hj8
>>515
今回の黒猫に服を選んであげてる、と言うのがあるよ
575この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:57:00 ID:GzHbf7zX
>>562
やるだけ無駄だろ
本当に黒猫に人気があるならグッズも桐乃並みに出てるし、雑誌の表紙とかになってるんじゃないの?
ただ、黒猫ファンはガチで黒猫好きっぽいように見えるけど
576この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:57:19 ID:Bhuxg/te
8巻の表紙が黒猫なのは無い(と思いたい)として
なにかのおまけにかけかえカバー位はありそう
577この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:57:53 ID:4njWKLYi
>>571
京介視点だからね
意図的に「そういう事してないようなキャラ」に見せてるんだろう
578この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:59:21 ID:x6038MiJ
>>543
てかあやせはいい家のお嬢さんなのになんであんななんだ?
「○す」、暴力で強要とか底辺DV家庭の子みたいだろ
579この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:59:22 ID:nBtxOgIJ
黒猫メインにしたいのなら、素直に黒猫主役の外伝書いてよと思う
580この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:59:24 ID:Oemto7Io
>>552
妹は何があっても妹だな
永遠に変わらない関係

沙織とあやせと黒猫だけ京介との繋がり消えちゃうか
581この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 00:59:56 ID:WN2t958b
>>573
そこからなんで変わったのかを知ることがあれば
多分地味子追い上げ展開だけどなそれ
まあ京介氏ねには同意だが
582この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:00:10 ID:FiHx4hjH
>>560
せめて惚れてる京介にはもうちっと上手いアピールをすべきだったと思うわw

>>571
話の都合で損してるって感じはするな

まぁ何つーか、あのコミュは表生活で頑張ってる桐乃にとっての羽を伸ばす場所だったんだけど、
京介や黒猫、そして作品的には主戦場だった…みたいな差があるんだと俺は思う
583この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:00:17 ID:zimjDAzc
>>572
片方の視点だけでみたって意味がないね
それに唐突に恋人になったわけではない
ちゃんと裏では黒猫との恋愛劇や黒猫の葛藤があってのこと

多分物語を桐乃の暗い感情から救うために黒猫が恋人として
奮闘するんじゃないかと思う

どんなに頑張っても桐乃の気持ちがそのまま報われてはいけないと自分は思っているからだけど
584この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:00:29 ID:iziFI9LZ
>>577
京介が、時々、桐乃が自分の知らないところでは「いい子」なのを思い出してるもんな。
最近では、単なる猫かぶりじゃなく、優しい奴って意味で。
585この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:00:48 ID:Oemto7Io
>>561
どういう時系列だよw
もう書いてるんじゃなかたっけ8巻
586この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:00:57 ID:M0uYa9aL
8巻ラスト、遂に正体を現したベルフェゴールを前に心をヒトツにした桐乃&黒猫が立ち向かう。
9巻からバトル編スタート。
587この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:01:08 ID:Nz+bENL3
黒猫が恋人なら、京介は今のまま超シスコンで桐乃を妹として第一に考えられる
という話だった場合、桐乃派はどう思うんだ?
それもひとつの道だと思うが

現に桐乃は妹特権を振りかざして京介に甘えてたんだから、当然の扱いじゃない?
それで「妹扱いかよ!異性として愛せ!」ってのはちょっと
現実的な話、黒猫が桐乃を恋敵として対等に扱ってきた時点で稀有というか、イイ奴
だって妹だぞ?普通恋愛的には歯牙にもかけないだろ?

桐乃も京介を兄以上に好きなのはわかるが、具体的に桐乃がどうするのか?
どう転ぶにしろそれ次第でしょ
588この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:01:36 ID:GzHbf7zX
>>578
桐乃に憧れすぎちゃって壊れたのかもね
桐乃のためだったら何やってもいいって感じだし
589この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:01:41 ID:ljOk4vOr
>>575
別にやっていいと思うけどなあ
アンケートハガキにちょっと欄作るだけじゃん?
黒猫に人気があるのかどうかは知らんけどw
590この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:01:41 ID:A+GkUQJh
7巻読み終わったんだが
黒猫が京介に対して素直に「うん・・・」って言うようになってるな。
最近京介に対する口調が変わったってこれのこと?
591この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:01:43 ID:fWSf0FBx
>>577
と言うか京介に対してはガチで「そう言うキャラ」なんだよ。
そこの所が変化するべく現在の状況が作られてるように見えるけどね。
592この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:02:05 ID:d4c56hj8
>>548
入らないキャラ?

おいおい、恋人云々はおいとくにしても・・・
593この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:02:06 ID:t6zMIgtZ
>>578
「○す」じゃない、「ブチ○しますよ」だ
お嬢様感漂ってるだろ
594この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:02:31 ID:OuIB3JE4
>>585
ゲームとかBDの特典短編とかあって
10月末では手付かずともあったなw
595この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:02:37 ID:e70MLAnd
>>496
全然そんな話だとは想像しなかったね。
最初から7巻までずっと一見上手くいってない兄妹の関係変化をオタ趣味絡みで描いていく話としか思ってないから詐欺られた気分なんか微塵もない。
あとは桐乃が思春期の浮かされたような過剰な気持ちを消化して普通の兄妹愛に戻ればスッキリ円満、としか。
596この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:02:44 ID:NnzdAIxo
仮にこれが黒猫ENDで
あくまでホームコメディと言いはるなら

何割かはわからんが確実にいると思われる
妹と恋愛する(キャキャウフフ)話と思って買ってた層にはどう言い訳するんだ?
いままで買わせといて「あんた読み方まちがってますよ」は洒落にならんぞ

597この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:02:51 ID:4njWKLYi
>>583
>どんなに頑張っても桐乃の気持ちがそのまま報われてはいけないと自分は思っているからだけど

それってちょっとひど過ぎだろw
598この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:03:00 ID:pV8nL+4T
むしろアンケートとかに左右されないで書きたいように書いてほしい
599この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:03:24 ID:bu2Uwg4L
とあるヒロインが活躍という時点で
桐乃が成長して京介と結ばれるというのは難しいというのが正直な予想

桐乃の成長やるならきちんと1巻使って桐乃の話をやって欲しいしさ
その活躍するヒロインが桐乃だったら見事に釣られたって感じだけど

まあ最終的に桐乃と京介の話で終わるんだろうし
もっと余裕を持ってもいいと思うんだけど
何かもう次回でくっつけろみたいな人が多いんだよなあ
600この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:03:52 ID:GzHbf7zX
>>589
AKBの時みたいに黒猫オタが100冊とか買いそうだな
601この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:04:10 ID:fWSf0FBx
>>596
少なくとも黒猫が要らないなんて展開の方がよほど言い訳できねーよw
602この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:04:14 ID:nQPdjT8P
麻奈実派だが人気で麻奈実の出番が減るのはわかる
しかし人気で物語が黒猫の話になるのはおかしいだろ
俺と妹の話であるのに黒猫が真の意味でヒロインになってしまってはもはや乗っ取りだろう
物語のスジがズレた話は総じて駄作である
603この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:04:32 ID:Oemto7Io
>>590
京介に対して「チンピラよ」的に対等にいさめる様な発言も出てきたな
いままでならそこでつっこむ事はない場面だった気がする
604この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:04:33 ID:FiHx4hjH
いやまぁ「とあるヒロインしか活躍しない」わけじゃないだろうからあんま踊らされない方がエエかと
605この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:04:41 ID:uAsJxMYk
>>598
6話に感化されたハゲが三木をブン殴って
俺が書きたいものを書かせろ!!!!って
濃厚な地味子ENDモノを書いても発狂せずに
僕たち麻奈実サポーターを暴徒たちから守ってくれますか?
606この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:04:57 ID:NnzdAIxo
>>598
無理だろ
まず三木編集の手は入るしなぁ

ネットのアンケートなんてあるのかあったのかしらんけど
ハガキは割と素直な投票になると思う。
607この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:05:00 ID:A+GkUQJh
>>602
4巻のアンケートの結果がああなってしまった以上もう諦めろ
608この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:05:50 ID:JxyU8JQN
4巻のアンケートで流れができてしまったからな
609この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:05:54 ID:t6zMIgtZ
>>596
その逆も言えるだろ
だから全員納得の結末なんてないんだって
誰かしら犠牲にならなきゃいけない
それがどの層になるかはわからんが
610この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:05:58 ID:Bhuxg/te
>>607
あの時は黒猫に票を入れた自分を恨むぜ・・・
611この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:06:04 ID:fWSf0FBx
>>605
自分のみは自分で守れ。
て言うかそこは麻奈実サポーターがつかさたんを守るシーンだろw
612この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:06:13 ID:n6aDkAgw
>>583
>どんなに頑張っても桐乃の気持ちがそのまま報われてはいけないと自分は思っているからだけど
さすがにそれは可哀想なんじゃ・・・・w
まぁ、両親とか世間体的な意味で厳しいのは認めるがだからあの子の思いは報われずに黒猫は報われろはさすがにキャラ重視しすぎじゃね?


>>587
俺は別に物語内で納得できる様に心情の変化が描かれているなら全然あり
素直になって思いを全て京介にぶつけた上で「すまん。妹にしかみれない」と判断するなら
それはそれで物語の結末としてはありだろう
ただ、現状そんな断定しきれる状態じゃないんだから決め付けはよくないんじゃね?とは思う
613この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:06:17 ID:4njWKLYi
>>607
あれって5巻の内容だけでしょ?
あの引きなら誰だって黒猫の学校話みたいしでも桐乃も見たいってするぜ
614この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:06:23 ID:d4c56hj8
>>579
主役とヒロインと恋人役は
兼ねてもいいし兼ねなくてもいい訳だが
615この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:06:27 ID:GzHbf7zX
>>607
票数は非公開だろ?
ヤラセっぽくないか
616この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:06:35 ID:zimjDAzc
>>597
兄妹の関係としてやっぱり本気の恋はまずいと思う
京介と黒猫はお互い惹かれながら桐乃を愛せるし
京介の恋人として本当に適任なんだと思うんだけどねぇ
3人それぞれが想いを共有するためには桐乃の兄への恋愛感情は変化する必要はあると思うんだ

逆に、そうでなくふさたんが本気で兄妹の恋愛方面でいくなら7巻はどうやって黒猫を排除するかの話になるだろうね
617この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:06:44 ID:lnM/pl9Y
>>582
やっぱり根っからの「妹キャラ」なのかなってのが俺の持論
京介は言うに及ばず、沙織や黒猫に対しても
別にネガティブな意味ではなくね

ここから変わっていくのかやっぱり「妹」なのか、ってとこに注目してる
618この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:06:56 ID:nQPdjT8P
>>607
俺はなにをあきらめればいいか知らんが
つまりなにが俺がなにが言いたかったかというと京介が黒猫と付き合ったとしても
俺妹は俺と妹の話であり続けるべきだろうし、そうあるであろうってことだ
619この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:07:00 ID:3jbIUzs4
人気で黒猫がヒロインといっても美琴とインデックスくらい人気開いているわけでもないしな
それに人気で優遇するなら禁書みたいにスピンオフでやってほしいわ
620この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:07:00 ID:iziFI9LZ
>>587
なんか、フェアじゃない気がするから黒猫派に対し、桐乃派を名乗ってるけど、
一応、京介と桐乃を主役とした物語全体を見て話をしてるつもり。

で、その場合、京介にとって都合がいいだけで、黒猫や桐乃が納得できる展開じゃないと思う。
それで納得したら、個人的にはキャラ崩壊のレベルかなあ。
621この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:07:01 ID:LJbiUS/c
桐乃は京介に暴力ふるいすぎ
美少女妹という設定で甘えの表現にしても
こんだけ叩かれても妹好きな京介はシスコンを超えたなにかだと思うw
622この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:07:03 ID:UD7tEIgb
桐乃が京介を労ったのって数えるほどしかないし
甘えるだけで彼女になれるわけないだろが

京介に女性として見てもらいたいくせに、無条件に優しくしてもらえる『妹』としての立場に甘えてる矛盾
623この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:07:06 ID:NnzdAIxo
>>607
やっぱり4巻で狂ったんだよなこの物語が
主役交代ってのはやっぱ不協和音うんでストーリーおかしくするんだよ

DBのご飯→悟空に逆戻り
死種のシン→キラみたいにな

あれ?っていう違和感が必ずいつもある
624この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:07:56 ID:NnzdAIxo
アンケートはソースがないから信用できんのだけど
625この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:08:07 ID:sukXfGgj
>>546
そこで留まらずに超えてってもらいたいんだよなぁ
皆が「そうきたかー!」ってなるほどにw
普通に考えると麻奈実の扱いとかからして黒猫が失恋するのも見えてる
そうなってくと最終的に桐乃ファンしか残ってかないと思うんで、
それを繋ぎ止める策は弄してもらいたいかなぁ
アンケで人気でた黒猫をライバルキャラにするのはいんだけど、
ただ桐乃の当て馬として使い捨てるだけじゃぁ、ね…
626この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:08:08 ID:bPGVmRrG
>>585
アニメの評価を見て、講演会で話す内容を決めた
そう思ったんだよ
627この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:08:08 ID:pV8nL+4T
>>605
それが作者が書きたいなら別にいいよ地味子でも
まぁキャラを売りにしてるラノベでアンケに左右されないなんて確かに夢物語だぁね
628この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:08:12 ID:BPCovQKa
>>602
4巻の(ry
しかしその結果が桐野派の大量虐殺とはな。地味子派でも予想出来なかったぜw
629この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:08:16 ID:OuIB3JE4
>>602
別にまだ本筋が失われた訳じゃねーし。
京介と桐乃が1巻の頃まで戻ってしまったんならともかく
持ち直しはした訳で。
630この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:08:23 ID:GzHbf7zX
>>621
京介は殴られる時にエクスタシーを感じるんだろ
だから、あやせから離れられない
631この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:09:05 ID:pV8nL+4T
前スレからひっぱってきたけど、つまり誰も予想してなかった納得展開もありうるんじゃないかい

>164 名前: この名無しがすごい! [sage] 投稿日: 2010/11/09(火) 14:40:45 ID:8S4XjXrb
黒猫の両方取るって宣言だけど実際のところは京介視点なせいで何と何の事かは明確に明らかになってないよね
話の流れとか最後見るとほぼ京介と桐乃の事で合ってるんだとは思うんだけど
京介自身はわざわざ濁点付けて本当に何と何の事かわからないって言ってるし、黒猫の言い回しも
「私がちゃんと納得できるように、、私にとってもっとも望ましい結果がもたらされるように、私なりの全力を尽くす」
っていう京介のいうところの迷彩した言い回しになってるのが少し気になる
黒猫にとってのもっとも望ましい結果が読者の予想と少し違ってるとしたら8巻ではビックリな展開になるかもしれんね
632この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:09:30 ID:OuIB3JE4
>>626
それならアニメより7巻早売りゲット組の感想見て
って方がよっぽどあり得るだろ?
633この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:09:40 ID:LJbiUS/c
>>575
黒猫グッズ出せばかなり売れると思うんだがなあ
だだし目覚まし時計はあやせのが欲しいw
634この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:09:44 ID:rpO2HP6b
>>622
何かをしてやった分それだけ愛されるわけでもないよ
635この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:10:09 ID:iziFI9LZ
>>612
なんか、絶対に幸せになれない名作劇場になってしまうよな。
名作劇場とかで主人公がいじめられるシーンとかは、いずれ幸せになるって予定調和があってこそで。

今回の桐乃の涙も、いずれ報われると思えるから楽しめる……って言い方は悪いが、
欝にならずに読める。(なってる人もいるけど!w)

もしこれで報われなければ、とても楽しい気持ちで読み返せる巻じゃないわ……。
636この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:10:14 ID:WN2t958b
>>605
一緒に戦うのもやぶさかでないよ
伏見がその気ならな
637この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:10:36 ID:GzHbf7zX
>>633
売れるんなら出してるだろ
電撃だし
638この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:10:38 ID:FiHx4hjH
>>617
俺的には表での世話焼き桐乃も好きなんだけど、まぁ作品的なポジは一貫して「妹」だよな
そこからの成長を描くのかあくまでこのポジに留まるのかはわからんけど、
こっからどう転がしていくかは興味あるね
639この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:10:52 ID:+g80TBJ2
>>558
口悪いからそう言うだろな
しかし最初にメルルやった後の台詞だとそこまで毛嫌いしてなさそうだ
6巻だと多少ブリジットいじめてたが7巻では順調に仲良くなってるみたいでよかった
640この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:11:11 ID:fvs5ncyH
>>622
今回黒猫が偽彼氏騒動でブチ切れたのはそういう部分があるんだろうなとふと思った
641この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:11:14 ID:BPCovQKa
>>627
フルメタル・パニックとかは確かテッサの方が人気は高かったが
きっちり作者(とソースケ)に止め刺されたからな
642この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:11:35 ID:JxyU8JQN
ガンダムは主人公が最初に戻るのは伝統だろ
初代→Ζ→ΖΖ→逆襲
643この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:11:39 ID:QEXx0qpV
今のままだと桐乃が子供すぎて、京介が「俺は妹が心配で心配で堪らないんだよ!!」というのはわかるけど、
「俺は桐乃のことを愛している!!」っていうにはまだイベントが足らんと思う

それは京介と黒猫にしても同じなんだけど、『麻奈実とも、桐乃とも違う感情』『俺と黒猫の関係?よくわからん』『数日後』という爆弾が
大量に7巻には埋められている気がする
644この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:11:50 ID:Oemto7Io
>>605
ワロタw
そしたら他ファンは祭りは終わったぜとばかりに離れていくわけで
ここも平和になるな
645この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:12:04 ID:fWSf0FBx
妹扱いが嫌なのに妹としての甘えが強いって言うのは今回やたら強調された形だからなぁ。
コーラを飲んだらげっぷが出るのと同じくらい確実な成長フラグだと見える。

見えるけどもう一捻りしたり斜め上行ったりしても不思議じゃないのが俺妹だから楽しみなんだよな。
646この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:12:46 ID:4njWKLYi
>>631
私なりの全力を尽くす

>私にとってもっとも望ましい結果がもたらされるように
これは桐乃と京介の両取りだろう

>私がちゃんと納得できるように
これが、もし駄目だったとしても、って事なんじゃね?

だから全力を尽くすからどっちに転んでも後悔はしないって事かと思ったけど
647この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:12:48 ID:ia6MX+cs
>>616
結局、京介と黒猫のために桐乃引っ込めっつー話だよね、それw
逆に黒猫に身を引かせる派は、京介と桐乃のために黒猫引っ込めと言ってるだけだが
648この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:12:58 ID:d4c56hj8
>>623
おーい、主役とヒロインを混同してないか?
649この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:13:04 ID:OuIB3JE4
>>641
つか元々はテッサがヒロインで、かなめの方が後から生まれたキャラだとも言ってたけどなw
650この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:13:08 ID:KOyXDoKU
近親受け付けない奴がいるのはわかるけど、これラノベなんだし、別に近親を推奨してるわけでもないんだからそこまで否定的になる理由がわからん。
逆に現実に妹いてありえんとかいってる奴は意識してんじゃないかと思ってしまう
651この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:13:20 ID:x6038MiJ
>>590
口調は声の調子まで含むから、「うん」と「穏やかな声で」の部分だな
652この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:14:18 ID:ia6MX+cs
>>646
そゆことですな
そして、桐乃もそうあって欲しいと思ってる

なので、黒猫の想いが叶わないなら黒猫退場するからありえない、なんてレスを見ると違和感しかない
653この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:14:32 ID:Bhuxg/te
今日発売日だね
桐乃と黒猫の公式ツイッターあるかな?
654この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:14:50 ID:A+GkUQJh
P113で京介は黒猫のこと思いっきり意識してるっていうか何かもうバカップル一歩手前まで来てるな
655この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:15:15 ID:nQPdjT8P
>>645
そうなんだけど、俺はその成長を7巻で少しながらしてくると思っていたんだよ
だって5、6巻で桐乃は京介への思いをしっかり理解しただろう、もしくは再確認した
しかし態度は変わらずでズコー お前5、6巻でなにやってたんだと言いたいわけ
656この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:15:34 ID:Oemto7Io
桐乃も黒猫にも幸せになって欲しい読者は
結構いると思うんだがここでは少数派なのかもう去っちまったか
657この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:15:48 ID:FiHx4hjH
>>631
俺もそう思う派なんだけどそのレス見落としてた…やっぱ流れ早すぎるw
黒猫は恋人で桐乃は妹…みたいなトコよりずっと高みを目指してるんじゃないかと
超凄いオナニーを魅せてくれると期待してる
658この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:15:55 ID:BPCovQKa
>>649
一巻では最初からかなめがヒロインなんだから、キャラ人気で云々とは関係なくね?その裏設定
659この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:15:58 ID:lnM/pl9Y
>>643
黒猫に関しては5巻で差別化済んでるんじゃない?
京介に助けは求めないし、最後は自分で解決したし
660この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:16:17 ID:OuIB3JE4
>>653
アキバblog恒例の新刊発売インタビューもいつだろう?w
661この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:16:29 ID:iziFI9LZ
>>648
メガミマガジンのインタビューでも言われてたじゃん。
これは京介ハーレムじゃなく、桐乃ハーレムだって。

桐乃は筆頭ヒロインじゃなく、基本、唯一のヒロイン。あくまで兄妹のホームコメディだから。
これは、電撃マガジンの対談記事でもいわれてるし、そのスタンスは
こないだの講演会でも肯定されてる。
662この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:17:23 ID:A+GkUQJh
5巻に関してはP260ページの黒猫の京介への告白が全てでしょ
663この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:17:33 ID:n6aDkAgw
>>635
現在の状況だけで「黒猫と付き合ったからこれはガチ」と読むのは早計だと思ってる
よく数日間で全てを解決したんだよってレスを見るけどそもそも数日で解決出来る様な
甲斐性を京介が持ってるとは思えない。仮に数日で解決するなら麻奈実と桐乃の思いはなんだったの?って俺は思ってしまう
オチについても8巻のオチを「黒猫と付き合った」はないと思ってる。あるなら付き合ったで数日間には概要だけ触れて
重要な話はそれ以降に付けるんじゃないかなーと予想してた。で、色々と京介が向き合って
ちゃんと桐乃の思いも麻奈実の思いも受け止めた上でそれでも黒猫を選ぶなら俺はそれで全然構わない
現状で黒猫がガチ恋人だと断定はさすがに早計だと思うわ

黒猫の決意に関しても俺も>>646と同じ読み方をしていたから
駄目だから離れるなんて意見には疑問がでまくってた
664この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:17:51 ID:UD7tEIgb
桐乃は兄離れして妹としての立場に甘えないようにしないと
京介を彼氏にすることなんてできないだろうな
665この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:17:57 ID:Oemto7Io
>>661
それ伏見さんお発言じゃなかったような・・・
アニメスタッフじゃなかったか?言ったの
666この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:18:15 ID:z43wYBOi
麻奈実と家族ぐるみでお付き合いしていたような関係から黒猫に乗り換えるのは、
さすがに黒猫好きの俺でも無いと思うわ。
後であやせといい感じになったらまた乗り換えるのかって不安も残るし、
そんな京介と黒猫がくっついても嬉しくない。
麻奈実はまだあと1回の変身を残している…に期待するかw

黒猫が玉砕を覚悟している気がするのは気のせいだろうか…7巻読んだ感じでは確信は持てないけど。
667この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:19:05 ID:ia6MX+cs
>>665
シリーズ構成の倉田の発言だな
668この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:19:09 ID:UD7tEIgb
>>656まあ争い事をする人の声が大きいのはよくあることだ
669この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:19:12 ID:iziFI9LZ
>>663
ダメだったら離れるってのは、アンチ近親な人がよくつかってた、
「それだと話が重くなる」って論法と一緒なんだよ。

展開否定するための方便。だから、その論法使ってる人は、俺は基本、スルーかな。
670この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:19:13 ID:fWSf0FBx
>>655
確かにいきなり暴走しちゃっただけだもんなぁw

ただ7巻のうちにそれを見せると次でのカタルシスが弱まるかなとか色々作劇場の都合とかもあるかもな。
671この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:19:18 ID:d4c56hj8
>>656
いや、同じくそう思ってるよ?
他のみんなも、特定のキャラは不要とか入ってるのは除くとしてそうだと思う
ただキャラ毎に対するベクトルがバラバラw
672この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:19:22 ID:3jbIUzs4
麻奈美派ではないけど麻奈美をこのまま空気にしたら作者に失望する
673この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:19:43 ID:LJbiUS/c
作者が桐乃と対比しているせいもあるけど
黒猫の京介に対する気遣いが素晴らしい
偽恋人の時怒ったのも京介の桐乃への思いを理解してるから
それを踏みにじる桐乃の行為が許せなかったんだろうね
674この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:20:06 ID:QEXx0qpV
京介ハーレムじゃなくて、桐乃ハーレムなら

・京介のモテ期が沈静化する
・黒猫は桐乃の側から離れない

ということだよな
675この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:20:13 ID:iziFI9LZ
>>667
当然、伏見センセと打ち合わせを重ねた結果から、出た結論でしょう。
676この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:21:17 ID:Nz+bENL3
>>620
俺も俺妹はあくまで兄妹が主役の話だと思ってるよ、表紙もそれでぶれてないし

ただ2人が主役だからって2人が結ばれて終わりだって安直な考えにはならないんだよね
ホームコメディと言ってるからには、実妹と〜は重いってのもあるが
兄に彼女が出来たり、妹に彼氏が出来たりしても
2人の兄妹中心で話が動けば「俺妹」は成立すると考えてる

逆に言えば、桐乃と結ばれても出番が5巻レベルが続けば、もはや俺妹じゃないだろう
677この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:21:39 ID:Oemto7Io
>>667
ああ、さんくす。
インタビュー時期から考えてアニメ脚本ではそう行きたいって事なんだろうな
しかしふたを開けてみたら京介が一番人気というオチに
678この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:22:09 ID:4njWKLYi
>>674
まあそれもあるし、基本的に本筋の人間関係って京介じゃなくてほとんどが桐乃を介して形成されてるじゃん
だからなんじゃないの
679この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:22:09 ID:J6Hztlwu
>>672
もはや色んな意味で手遅れだろ
あやせが「お姉さんからききました」という形での出演しかできそうにない
680この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:22:15 ID:9sM3MzFB
ほぼ有り得ないとは思うけど、あやせが実は超難解なツンデレで
セクハラ受けまくってる内に、いつの間にか京介の事が好きになっていたとしたら

あやせに京介が○される展開になり得ると思う
681この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:22:31 ID:UD7tEIgb
まだまだ桐乃は『お子様』なんだよな
京介への想いは本物だと思うけどさ
682この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:22:39 ID:Oemto7Io
>>671
ひとりでも同じ意見があって安心したわ。おやすおまいら
683この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:23:18 ID:A+GkUQJh
5巻がターニングポイントなのにアニメは4巻までなんだな
684この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:23:32 ID:l7AQgULP
>>680
> あやせが実は超難解なツンデレ
いや、そうだろ。
ツン:デレが1:9くらいなだけだ。

俺はツン:デレが1:99のツンデレを見たことあるし。
685この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:23:44 ID:OuIB3JE4
>>677
まぁでも京介は、後は落ちる一方だから・・・^^;
686この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:23:56 ID:FiHx4hjH
まぁ確かに麻奈実関係の諸々でイベント起こしてくれないと納得いかないって部分はあるな

ロック「ねーちゃんがライバルだと思ってたから諦めてたけど、そうじゃないならオレ…」
みたいな濃厚なやつを頼む
687この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:24:12 ID:cphtP7xe
>>679
オタ世界に漬かるたびにどんどん影が薄くなってるしな。
688この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:24:26 ID:x6038MiJ
>>675
京介一人称視点の小説を再構成して
アニメでは桐乃を中心として撮るって意味だろ
桐乃シーンの増加から見ても
689この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:25:04 ID:iziFI9LZ
>>671
だよな。俺なんかは、黒猫の一番の幸せは、創作で成功することだと思ってる。

で、展開的にもポジション的にも、京介ゲット!創作でも成功!とはならないと思うのし、
逆に桐乃は、いくら陸上やモデルや作家業で成功しようが、あまり意味ない。京介に想いが通じてこそって感じてる。

結局、全てのキャラに幸せになってもらいたい気持ちはたいていの読者が同じだが、
「カップリング」って問題になると、どうしても衝突する。

また、俺妹が特にカップリング議論が生じるのは、麻奈実派が元気だったころのことも含めると、
やっぱ桐乃が「妹」って事がでかいんだろうなって思う。
690この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:25:16 ID:UD7tEIgb
内面を描写しなければ京介はまだカッコいい……かもしれない
あやせへのセクハラを除いて
691この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:25:20 ID:tXMYX3jx
>>683
最終話で第二期決定の発表があるに1000ペリカ
692この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:25:28 ID:xkg71D8U
ふと思ったんだけど、黒猫が最初兄貴に「あなたの妹が好きな位にはあなたの事を好きって」言った時
眼中にないって兄貴は感じたわけだけど。
7巻で、「あなたの妹があなたのことを好きな気持ちに負けないくらい好き」ってなった時、顔が沸騰する感覚になったって
どういうことだろ?
やっぱり、桐乃の気持ちは恋心で兄貴はそれにこの時点で気付いてたってことかな?
693この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:25:57 ID:KOyXDoKU
キリノって京介とデートした時触れられるの嫌がっとたけど、恥ずかしいからなのか?
なんというか仮に恋愛感情抱いているとしたら、触れたくなると思うんだけどね。
694この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:26:06 ID:BPCovQKa
>>677
アニメだけならそれも有るかもなw
ただ奴の人気はそこまでだ、6巻で雲行きが怪しくなって7巻で落ち始める
695この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:26:53 ID:WN2t958b
>>677
その京介も2期やったらあやせにセクハラする基地外とか
地味子を捨てた糞野郎とか言われるんだろうな
696この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:26:53 ID:3jbIUzs4
>>690
だからアニメ人気高いんだろうな
697この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:26:58 ID:fWSf0FBx
>>656>>671を見て自分も「みんなが幸せ」を望んではいるんだが。

フェイトさんの幸せの形がわからないのとそれを本当に望んでるかだけは自身がない…
698この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:27:28 ID:lnM/pl9Y
・黒猫彼女、桐乃妹でどちらも大切にする
・黒猫と別れるけど、以前のような関係維持

ここら辺の主張は根っこは同じで「皆幸せになって欲しい」だと思うぞ
個々人でキャラの幸せの認識が違うだけで
699この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:27:37 ID:iziFI9LZ
>>688
いや、京介ハーレムにならないよう、伏見先生ががんばってるって話や、
男が一人しかいないのに、ハーレムにならないのはスゴイって話とかも出てた。

だから、あくまで原作の話。
700この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:27:38 ID:OI3Ye8aY
>>684
デレ9なのかよw
701この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:27:55 ID:e70MLAnd
>>676
まったく同意。
付け加えるなら過度にブラコン、シスコンの兄妹の物語において片方に恋人が出来たことによる変化とか
想いの消化なんかはとても美味しいテーマだとも思う。
702この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:27:55 ID:J6Hztlwu
>>692
何気ない会話からじゃなく
雰囲気がマジ告白モード入ってたのが理由だろ
703この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:27:56 ID:bPGVmRrG
>>692
キスされてた上に
最近、初々しいカップル状態だから好きという言葉を意識したんだろ
704この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:28:03 ID:Lmjg+nqm
>>690
セクハラの何が悪いんだよ
705この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:28:07 ID:GzHbf7zX
>>693
演技で触られるのがイヤだったんだろ
京介が桐乃を女として見ながら「肩、、、抱いていいよね」って言って肩を抱けば真っ赤にになって下を向いてると思う
706この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:28:31 ID:UD7tEIgb
>>697ぷーりんさんの嫁になれば何とかなるよ
707この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:28:36 ID:l7AQgULP
>>700
ごめん間違えた逆でwww
708この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:28:47 ID:tXMYX3jx
>>697
フェイトそんは結婚でもして身をを固めるってのが
傍から見たら一番の幸せなんじゃないかと思うw
709この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:28:56 ID:d4c56hj8
>>689
>やっぱ桐乃が「妹」って事がでかいんだろうなって思う。

同時に京介が「兄」である、と言う事もね
ふと見ると年上キャラ以外については、「兄」的立場で接してる節があるし
710この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:29:20 ID:FiHx4hjH
>>692
俺もそう思ったよ
まぁ桐乃関係なく黒猫の「好き」に反応したのかも知れんけど

>>693
エロ方面には超ウブってのがデカいんじゃないかと
偽装彼氏出来てもう手遅れ、ってのをアピールするのが「キス」だし
そこら辺が「中学生じゃないと無理がある」ってことなんだと思う
711この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:29:42 ID:rlUqs9IC
どうも7巻を見ると京介と桐乃で認識に齟齬があるな。

「ねえ」
「あたしたちってほんとは血の繋がらない兄妹なんだって言ったら……どうする?」

これを巻末の引きに持ってくる展開がきそう。
んで次の巻で血の繋がらない証拠らしきものを見せられて、
それなら自分の気持ちをどこに置けばいいのかで京介が悩む。
何らかの結論を出してまた京介が暴走したところで、
実はその辺は桐乃の勘違いでほんとに血が繋がってた、で次の引き。

桐乃と桐乃派の苦難はまだこれからだ……!
712この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:29:45 ID:TRgKDdMC
わしは皆が笑って暮らせるエンドを作りたいがじゃ!
713この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:30:22 ID:OuIB3JE4
>>691
1期も半分ぐらい来た訳だが
こんだけ反響あれば、もう2期は確定だろ・・・。

konozamaの各部門とか、色々狂ってるw
714この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:30:40 ID:fWSf0FBx
>>706>>708
確かにそれは幸せそうだが、
プリン好きの豪鬼と極薄胸のいい年した僕っ子駄目人間とかスゲーカップルだな。
715この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:31:08 ID:4njWKLYi
>>693
多分エロゲーの純愛シーンくらいのイチャイチャが一番好きなんじゃね
過度なスキンシップよりこう普通に手握って笑ってるみたいな
716この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:31:22 ID:QEXx0qpV
そういえばアニメでは、桐乃は『俺の妹』、あやせは『俺の妹の親友』、麻奈実は『俺の幼馴染み』としてタイトルに出てるけど、
黒猫回が来たら俺の何になるんだろうな

5巻まで引っ張って『俺の後輩』かねぇ
717この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:31:32 ID:KOyXDoKU
>>692
俺はキリノも恋心抱いていると思う。
兄妹愛としてとらえる奴もいるけど兄妹愛と恋愛では物差しが違うから比較対象にならないと思うんだよね。
718この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:31:40 ID:ia6MX+cs
>>713
そらおとなんてパンツ飛ぶ回がようつべで1位になったことで2期決まったくらいだしなw
俺妹くらい反響あれば2期余裕だろう
719この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:32:08 ID:Bhuxg/te
なんだかんだでアニメももう半分か
すでに合計70回近く見てるぜ・・・
720この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:32:11 ID:UD7tEIgb
>>711true tearsかよwwwww
721この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:32:41 ID:nBtxOgIJ
>>665
アニメ監督のお言葉だったと思うけど
722この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:32:52 ID:ia6MX+cs
>>693
自分から触れるのはいいけど、触れられるのはまだ性的羞恥心があるのだろう
大人びて見えるけど、キスで絶望するくらい桐乃の性的観念は幼い
723この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:32:59 ID:K8lZdLL8
>>495
結婚相手の嫁
妹の悩みごと相談と
近所の幼なじみ
は併存できると思うが。

全員と結婚する必要はないわけで。
724この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:33:55 ID:BPCovQKa
今更気づいたけど、地味子のことを除くと京介ってコレが"初恋"ってことになるんだな
高3の初恋・・・なんだ恋愛面に関してはホントに『お子様』なのか
ちょっと責めるのは酷な気がしてきた
725この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:33:59 ID:OuIB3JE4
>>715
いや、そこは「手が触れただけで赤くなる」ではなかろうか?
桐乃のエロ耐性の無さ舐めんなw
726この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:34:22 ID:zimjDAzc
結局は黒猫を恋人役に抜擢したことを考えると
破局前提ではなく「共に妹を見守るポジション」を強化したことになる
物語の軸をブレさせずに桐乃派も恋愛派以外は納得するいい落とし方だね

ちなみに恋人になるオチではなく、あくまで恋人は手段の一つに過ぎない
みんながいうように基本兄と妹の物語なんだからなぜ恋人になって〆みたいになるのかはちょっと理解できないな
727この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:34:22 ID:FiHx4hjH
>>716
アニメだと黒猫のフラグかなり潰されてるんだよな、コミケのやりとりにしてもそうだし諸事情で盗作回なくなるし…
もし黒猫が京介目当てで高校決めたんならアニメ黒猫は後輩にすらならんかもしれんw
728この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:34:23 ID:x6038MiJ
>>693
それは恥ずかしかったってことだろ
中学生なら、付き合ってても触られるのは怖いとかあるだろ
兄妹愛視点なら嫌がってると素直にとってもいいし
729この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:34:23 ID:UD7tEIgb
>>722その割りには妹空がやたらアレだけどな
知識あるんだか無いんだか
730この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:34:28 ID:d4c56hj8
>>723
世の中には事実婚、と言うのもあるんだ・・・
まぁそこまで、京介が開き直れるとは思わないがw
731この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:35:47 ID:xkg71D8U
そっか、あの時とは二人の関係も微妙に違うわけやし
好きって言う言葉に関する受け止め方も違うのかな。

でも、好きって言われても結局言葉にある妹の気持ちが分からないと
どういうこと?ってなりそうやけどw
でも、納得できましたありがとうございます
732この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:36:10 ID:fWSf0FBx
>>729
エロゲーマーに向かって知識もクソもないだろうw
733この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:36:17 ID:d4c56hj8
>>724
逆なんじゃない?

地味子との関係が続いてきたからこそ、そう言う機会があったとしても
彼女に気を取られていたから、それに気づかなかったとか
734この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:36:39 ID:hksrb6yF
7巻で黒猫の厨二病がだいぶ治ってきてたな
厨二セリフって本名を桐乃に知られた時くらいで、照れ隠しに言ってみた程度じゃね?
735この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:36:44 ID:9sM3MzFB
僻み、嫉妬を抱えてたり、逃げ道探し回ったりだのいった部分を
考慮した上でも京介は良い奴だと思うんだ。地味子へのフォロー次第では嫌いになるかも知れんけど
736この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:37:00 ID:iziFI9LZ
>>726
通常、〜派って呼ぶのは便利だしわかりやすいから賛成だが、
その使い方はどうかと思う。

桐乃の涙に何も感じなかった人たちは納得する落とし方というべき。
737この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:37:39 ID:MAp/lxbf
>>726
多分それ以外黒猫に関しては選択肢がないかもね
黒猫噛ませは確かにありえないのかも
738この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:38:02 ID:+g80TBJ2
取りあえず現状で京介と地味子とくっついたら桐乃が大変なことになる
婿入する可能性もあるし
アニメ六話のオリ部分見ると桐乃カワイソスになるな
だき枕来てテンションMAXだったのに、京介帰ってこないと知ると、ベッドで涙目とか
739この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:38:32 ID:x6038MiJ
>>724
さすがに物語開始前に恋くらいしてるだろwww
初彼女ではあるっぽいけど
740この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:38:33 ID:nBtxOgIJ
>>732
桐乃は耳年増というか
中学生の女子だったら、好きでも不安で怖いって感情あってもおかしくないでしょ
741この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:38:47 ID:Nz+bENL3
>>716
二期1話 俺の後輩がこんなに可愛いはずがない
二期2話 俺の後輩がこんなに腐ってるはずがない
とかか

にしても諸事情とはいえ3巻カットとか痛手すぎる
742この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:38:49 ID:tXMYX3jx
>>724
まあ京介自身にも分かりやすい恋愛は今回が初なんだろうな。

しかし地味子となんで恋愛関係にならなかったのか不思議
地味子の気持ちにある程度気づいてるはずなのに
「そういうんじゃない」と事あるごとに言い張ってるのが
なんかの伏線なんじゃないかと思えてきてたりする
743この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:39:27 ID:yknHxq4+
なんで振るとか振られるとかが当然の話になってるん?ww
744この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:39:38 ID:OuIB3JE4
>>732
知識だけの頭でっかちで耐性はないんだw

つか桐乃の場合、エロゲープレイしてても
エロシーン、さらっと流してるっぽいので
(原作でも京介と一緒にプレイしてるシーンあったはず)
いまいちよく分からんのだよなあ。
745この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:39:40 ID:d4c56hj8
>>726
>ちなみに恋人になるオチではなく、あくまで恋人は手段の一つに過ぎない
>みんながいうように基本兄と妹の物語なんだからなぜ恋人になって〆みたいになるのかはちょっと理解できないな

京介と桐乃と共にある、だけなら友人でいい訳だしね
ただ黒猫の中で、京介に対する想いが恋人になりたいと言う程大きかっただけでしょ
746この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:39:54 ID:uAsJxMYk
ごめん、>>726の言ってることが何一つもわからない・・・

誰か説明してくれんか
747この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:39:59 ID:FiHx4hjH
>>729
知識もあって創作したりするのは全然OKだけど実地は耐性ゼロって感じじゃないかな
黒猫もそうだけどシスカリで自キャラが全裸になるって時の取り乱しようとかハンパなかったし
黒猫は攻めに回るとアピールうまい女豹だけど受けに回ると弱いんだろうな
…というか俺妹キャラの大半はエッチ時にマグロな気がするw
748この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:40:12 ID:QEXx0qpV
>>727
一期のみなら、あくまで京介と桐乃が中心なんだから黒猫フラグを潰すのもわかる
この感じだと4巻の締めの瑠璃登場でアニメが終わりって事もなさそうだし

逆に二期やるなら慌てて黒猫回を2、3回ぶちこまないと視聴者が7巻あたりの展開に納得しねぇww
749この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:40:34 ID:OuIB3JE4
>>741
OVAっぽいタイトルだな
750この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:40:38 ID:x6038MiJ
>>734
告白イベントは呼び出しから中2が溢れてるだろ
751この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:40:50 ID:+2A4gk0d
完全に黒猫噛ませルートなのが分からない人は文盲っすよwwwwww
752この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:41:40 ID:hksrb6yF
>>742
物心ついた時から麻奈実から好意寄せられてて
好意自体が当然のものになってたと考えれば不思議ではないかな

地味子の敗因はポイントはMAXなのに引き換えに行くのをあと延ばしにしてたせいで
期限が切れたポイントカードのようなもん
753この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:41:50 ID:VTHvCXV0
>>744
すっごい集中して読んでたぞエロシーン
754この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:41:56 ID:tXMYX3jx
>>741
3巻カットって…話つながるんかね?;;
755この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:42:28 ID:WN2t958b
>>727
アニメ1期は地味子が正妻で終わるっぽいしな尺的にも
その分2期では京介アンチが湧くだろうが
756この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:42:39 ID:fWSf0FBx
>>747
愛撫にいちいち過敏に反応してくれりゃそりゃマグロでもトロってもんだ。
757この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:42:40 ID:iziFI9LZ
>>751
そこまではいわないが、ほとんど同じ主張を、かつて地味子派がしてたって事は確か。
758この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:42:54 ID:rlUqs9IC
>>747
沙織さんなら昼は淑女夜は娼婦をやってくれると信じてる
759この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:42:59 ID:bPGVmRrG
>>734
恋する乙女の黒猫は、愛を得る為にいつまでも子供でいられない
って考えたんだよ

あと、邪気眼は周囲に対する壁だから、それが必要無いくらい成長した
760この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:43:00 ID:eLVn1k66
俺は1〜6巻までは桐乃の事ただのワガママな妹だと思ってたから、そんなに好きじゃなかった。
ここまで嫌いな妹をかまってやる京介はありえない位かっこいいし、
桐乃のブラコンネタもあざといなあと思いながら笑ってただけなんだけど、
7巻読んだら高坂兄妹の印象がひっくり返った。

京介が桐乃に嫌われているってのは完全に思い込みで、
桐乃はずっと京介の事が好きだったのに全然相手にしてくれないから怒っていたとは。
俺的にはそれがわかってから今までの桐乃の行動が全部腑に落ちた。

桐乃はものすごく一途なのに、京介が優しい兄貴として振舞うことが残酷なことだったなんて考えてなかったよ。
「俺は妹が大好きなんだ!」とか「お前がいないと寂しくて死ぬかもしれない」とか、桐乃がどんな気持ちで訊いてか考えたらもう・・・
京介にそれで何の気も無いんだったらあまりに酷すぎるだろ。

感心するのは、作者が登場人物の設定は全く変えてないのに、見せ方を変えただけでここまで印象を変化させた事が本当に凄いと思う。
恋愛編やめときゃいいのにって意見もあるけど、これがなけりゃよくあるラノベの一つで終わってた。
俺はキャラももちろん大好きだけど、やっぱりストーリーの方が重要。誰かを不幸にしないでくれとは思わない。

だって桐乃が報われないから俺も好きになった訳だしさ。
761この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:43:25 ID:nBtxOgIJ
なんで桐乃と京介が恋人になる結末を必死になって否定する人がいるのかよくわからん
俺が嫌いだからとかならまだわかるけとw

タイトルと今までの内容から、そんな結末もありえるね〜位の事なのにw
762この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:43:59 ID:+2A4gk0d
763この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:44:50 ID:zimjDAzc
>>757
じゃあ今度はその思いを桐乃派がすることになるわけだね
764この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:44:52 ID:K8lZdLL8
>>740
まあ「おにいちゃんは好きだけど、さわられるのは嫌」
てのは中学生だからあってもおかしくないわな。
765この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:45:38 ID:+2A4gk0d
地味子は桐乃を動かすための噛ませだっただろ?w
人気がある黒猫とちゅっちゅさせはするけど
それは桐乃を動かすために必要なことなだけwwwwwww
766この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:46:08 ID:p0VCBlwk
┏━━━━━━━━━━━┯
┃        / ̄ ̄\    く
┃      /  ヽ_  .\  ゝ
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┃      l` ⌒´    |  ノ
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┃ / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/><  `_
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┃   _,,二) 黒猫厨/              〔―ヽ、人,,r、__
┃   >_,フ      /    桐乃厨       }二 コ \.  Li\_,
┃__,,,i‐ノ     l              └―イ   ヽ |   ┃
┃            l                   i   ヽl   ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
767この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:46:10 ID:d4c56hj8
>>746
恋人黒猫、妹桐乃で丸く収まるよね
でも恋人って目的じゃなくて、両方を諦めないための手段だよね
だから兄妹の物語は続くはずなのに、京介に恋人が出来たら
作品が終わるという考え方が解らない

と解釈したけど?
768この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:46:56 ID:OuIB3JE4
>>753
あー、ごめん。
この際集中してるか流してるかは問題ではなかったので、適当に書いたw

エロシーン見て、発情
769この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:47:12 ID:+2A4gk0d
そもそもこの巻の桐乃彼氏のくだりで
妹を見守るポジションの強化てwwwwwww片腹痛いwwwwwwwwwww
770この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:47:21 ID:KOyXDoKU
>>761
それ思うよ。何故こうまで反発するかね。
単に結末の選択肢の一つなんだし。
兄弟愛とも近親ともとれる書き方してるんだから、そんなに嫌なら読まなきゃいいのにと思う
771この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:47:22 ID:FiHx4hjH
>>748>>755
このままだと桐乃のわかりやすいデレと麻奈実の可愛さで京介を巡るダブルヒロインはこの2人!みたいな印象を受けそうだなw
黒猫はつかさタン脚本のオリジナル回でフラグ立てまくるんかな

>>756
ヤベェ想像したら何かスゲェ興奮しちまったw

>>758
素顔だとキスすらダメそうだけどメガネの種類次第ではエロエロもありか…素晴らしいな
772この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:47:38 ID:p0VCBlwk
リアルで考えて見ろ
実妹と結ばれるってあるのか?
773この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:47:39 ID:OuIB3JE4
>>768
うげ、ミス
発情してるようには見えなかったと言いたかったww
774この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:48:01 ID:TRgKDdMC
>>760
気付くの遅くね?
775この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:48:12 ID:+2A4gk0d
リアルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この巻の内容も今までの巻の内容もすべてありえねーよwwwwwwwwwwwww
776この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:49:00 ID:KOyXDoKU
>>764
まあ俺は今でも妹に触るとキモいて言われるんだけどね
777この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:49:01 ID:3jbIUzs4
>>772
※この作品はフィクションです
778この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:49:16 ID:p0VCBlwk
つまり、妹とくっ付くことが出来たら良いなあって
ことなのか?
779この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:49:35 ID:l7AQgULP
780この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:49:44 ID:KOyXDoKU
>>772
いやリアルじゃないからw
781この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:49:57 ID:fWSf0FBx
>>771
もはや眼鏡って言うかバタフライマスクにボンデージを想像してしまうなw
782この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:50:16 ID:fvs5ncyH
黒猫は痛々しい言動をあまり言わなくなったり京介フォロー出来たり
一巻の頃の対人コミュニケーション能力が0の頃と比べると物凄く進歩してるのに今更ながら気付いたわ
夏コミで桐乃が前回と同じ服だったのに比べ黒猫が何時もの服からチェンジしたのも
両者の進歩の違いみたいなものに掛けてたりするのかね
783この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:51:06 ID:A+GkUQJh
「一人じゃ心細くて足を踏み出せないときでも二人なら勇気を出せることもある。頑張っても頑張っても報われなくて、
なまじ努力を重ねている分見返りを期待して…それでも結果が付いてこなくて…頑張った分だけ裏目に出て辛くて
泣いてしまいそうなときでも支えてくれる人がいれば耐えられるって、分かった。何でもない一言だけで…報われるって分かった。」

3巻のアレカットしたら5巻の瀬菜に頼み込む部分のこれが全て台無しになってしまう
784この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:51:08 ID:nBtxOgIJ
>>772
リアルで実妹と結ばれたいのですか、なるほど
性暴力にならない様に、妹さんの気持ちを思い込みでなくきちんと確かめてくださいね
785この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:52:53 ID:TRgKDdMC
>>772
京介はあやせを説得するために古代からあったことを突き止めました
786この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:53:07 ID:d4c56hj8
>>770
>単に結末の選択肢の一つなんだし。

選択肢の一つではあると思うよ?
ただ、黒猫も告白はしている訳で、そう言う意味では
「京介と黒猫が恋人になる」選択肢もあると思っているので
そちらを有力視してるだけ
787この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:53:50 ID:nBtxOgIJ
>>782
桐乃にとって思い出の服だから、わざわざ着ているんじゃないの?
788この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:54:02 ID:x6038MiJ
>>765
麻奈実とは今でも一緒に勉強してるし
黒猫とはすでに買い物デートこなしてるだろ
小説で語られるのが主に桐乃関連の話ってだけ
789この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:54:05 ID:LJbiUS/c
>>704
橘さんくらいになれば尊敬されるかもしれん
つか、あやせに対してはスキンシップ以外はそれに近いレベルかもw
790この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:54:40 ID:rlUqs9IC
>>781
京介にはすごいご褒美じゃないか。
あやせにも一緒にやってもらえたらきっとぱらいそが見えそうだぞ?
791この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:54:47 ID:hksrb6yF
>>782
黒猫は5巻から成長著しいよな
1巻の邪気眼と比べたらマジ白猫ってかんじ

逆に桐乃はデレが増した以外はあんま変わってない様子
792この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:54:49 ID:x6038MiJ
>>766
7巻がおれたちのすべてを変えたな
793この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:55:02 ID:p0VCBlwk
桐乃信者は京介とガチ近親相姦にならないと満足出来ないん?
この妹可愛いじゃん
では駄目なん?恋人は他に居て
794この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:55:12 ID:t6zMIgtZ
>>770
なにがなんでも桐乃と付き合わなきゃ嫌だって奴もいるんだしそこらへんはお互い様でしょ
795この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:55:20 ID:cphtP7xe
>>770
平穏に終われそうにないからじゃね?義理の妹ルートだとすればその事を示唆する話が
少なすぎる。近親ルートじゃ修羅の道確定だし
796この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:55:23 ID:yknHxq4+
というか、どっちの可能性も十二分にあるのに
やたらと黒猫攻撃しまくってるよねw
逆に桐乃死亡とか煽ってるやつもいるけどw
797この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:55:45 ID:UD7tEIgb
>>783盗作に近い何かに置き換わるんじゃない?アニメは
ぶっちゃけウマウマとかと同じで、ケータイ小説は落ち目だし
そのシーンそのものが削られるとは思えないな
798この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:56:03 ID:uAsJxMYk
>>767
立場が完全に確立してあたしの親友泣かせたら許さないからモードに突入したら
もう作品は続かないと思うんだけど・・・
ううん・・・?理解不能理解不能
799この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:56:09 ID:nBtxOgIJ
>>790
それはもうすでに桐乃の中の人が同じな別作品(小説とアニメ)ではw
800この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:56:16 ID:+2A4gk0d
黒猫は本来地味子がやる役目だったのを人気で奪い取っただけ
801この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:56:21 ID:zimjDAzc
>>770
気持ちはわかるけど物語の方向性は家族愛で定まったと思うよ
黒猫を恋人に置いたほうが桐乃との友情や京介とのラブコメを並行して展開できるし
ヒロインが妹である強みを活かした利にかなった話の筋なんだよ
802この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:56:23 ID:FiHx4hjH
>>781
俺は女教師風メガネを妄想したがそれもアリだな…是非ギャグ回でやっていただきたい

>>782
服の違いはそういった暗喩も込められてると思う
桐乃は過去の思い出を大事にする娘なんだなぁとポジティブな意味でも捉えたけど
803この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:57:08 ID:KOyXDoKU
>>786
俺も同じ考えだけど、スレ見てると近親ってだけで脊髄反射的に拒否る奴いるでしょ。
そいつらに対して理解できないんだよね。
804この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:57:23 ID:S73wvOmG
正直、初期の黒猫の方が魅力的だった・・・
京介にデレデレになって一般受けはしているのだろうけど
805この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:57:29 ID:iziFI9LZ
この作品の、あて馬に込める力は並じゃないんだよな、いつも。

麻奈実に関しても、すごく力を入れて描写してた。
京介と桐乃が「別世界に住んでる接点の無い兄妹」って事を強調するために。

今回も、黒猫の恋愛描写にかなり力入れてきたが、多分それも、
桐乃と京介の関係を大きく進展させる起爆剤にするためだと思う。
806この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:58:37 ID:d4c56hj8
>>798
>立場が完全に確立してあたしの親友泣かせたら許さないからモードに突入したら
>もう作品は続かないと思うんだけど・・・

そのモード、確定なの?w
807この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:59:21 ID:l7AQgULP
>>805
つまり、
複雑な絆で結ばれた妹→桐乃
圧倒的フラグの積み重ね→黒猫

この両者とも、あやせのあて馬に過ぎなかったということか……!
808この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:59:24 ID:OuIB3JE4
>>804
最近厨二病があまり発症しないのがなあw
コミケではまさかの恋する乙女モードだったし
809この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:59:35 ID:3jbIUzs4
個人的には今の黒猫のポジションに地味子がいてほしかった
黒猫が人気なのは分かるが最初から恋愛キャラとして作られていたようには見えないから違和感ある
810この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 01:59:46 ID:fWSf0FBx
グラサンでサバゲオタだったからな、色々パターンは考えられるよな。
いっそ目隠しなら…

何だろうエロスに関して沙織株が急上昇気味なんだが。
811この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:00:16 ID:yknHxq4+
しかしまあ、なんでこんな展開にしたんだろうなぁ、という疑問は尽きないなw

俺ならグダグダとハーレム未満を保つけど

黒猫一直線だと桐乃と地味子が切ない
あっさり黒猫振ると黒猫せつねぇ京介sage
それをまたコレ来たと桐乃とくっつけたら、桐乃の芯が崩れて桐乃sage

ウーンw
812この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:01:04 ID:nBtxOgIJ
(いろいろ回り道もしちゃったりしたけれど、ずっと夫婦でいましょう)
友達の結婚式でまわりに見えない様に恋人つなぎをする桐乃と京介

こんな最終巻の〆でもいいと思う桐乃厨ですw
813この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:01:10 ID:+2A4gk0d
確かにもうちょっとニヤニヤ出来る話を何巻かやってほしかったな
話題作にしたいってのはわかるけど急ぎすぎ
814この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:01:15 ID:hksrb6yF
>>798
仮にそうなるとしたら、そうなるまでの物語を作れるでしょ
もともとそんな長く続くような物語でもないんだしいい落としどころなんじゃね?
815この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:01:16 ID:TRgKDdMC
桐乃派は桐乃の気持ち次第だよ。近親は行き過ぎって感じるやつもいるから。
ただ、桐乃→京介がなくなったらこの作品終わるよ?って思うだけで。兄として、男として、とかは度外視。
816この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:01:23 ID:zimjDAzc
>>805
そういう閉じた方向にはもういかないよ、残念だけどねw
817この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:01:25 ID:uAsJxMYk
>>806
だって、黒猫の性格上、絶対桐乃の承認を取るだろうし・・・
恋人になる=桐乃公認=立場確立=泣かせたら許さないから

違うの・・・?
818この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:01:53 ID:UD7tEIgb
>>811グダグダしたら落ちていく一方なんだよラノベは
だからこの判断は正しい
819この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:02:19 ID:OuIB3JE4
>>811
俺的には槇島さん(あえてそう呼ぶ)と、あやせ(病んでるけど)がせつないなw
820この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:02:42 ID:+2A4gk0d
そうそう桐乃が京介に兄弟的なものしか感じなくなったら
この作品は終わるよwwwwwwwwwww
だから中学生だから〜みたいなこと言ってるんだろうなああ
821この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:03:01 ID:QEXx0qpV
麻奈実は桐乃が反発するから、「京介の話」には出せても、「京介と桐乃の話」には出せないんだよな
過去の京介の象徴みたいなものだから、なくなりはしないけど、一番にもなれない感じ
822この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:03:57 ID:eLVn1k66
>>774
いやそうじゃなくて、展開としてこういう風に持ってくるとは思わなかったってことだよ。
823この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:04:00 ID:FiHx4hjH
まぁもうちょい今までのノリで引っ張れたかなぁとも思うがまぁ仕掛けの早さはさすがといったところか

>>810
エロゲならコスプレなりきりエッチ要員として大活躍するだろうなw
824この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:04:02 ID:kSl9XTWe
というかよく桐乃近親派は近親以外ダメなの?というのが他の話題も同じだがループしまくってるが
まだ完結してない作品だしもし近親エンドになったら今、黒猫恋人ルートで納得、賛成、喜んでる奴は納得できるのか?
825この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:04:53 ID:Nz+bENL3
>>770
ラノベだから近親いいだろwって良く言われるが
世界観が現実世界の上に、親や友達へのオタバレが大事件で一巻費やすくらいの話なのに
「近親恋愛とかするわけないだろw」
ていう作品登場人物の超えられるハードルが読者にある気がする
826この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:04:55 ID:d4c56hj8
>>803
近親なのに賛成してる奴いるでしょ、そいつらに対して理解できないんだよね
と言われてると考えてみれば?

この場合、近親でも(自分や賛同派は)楽しめてるからいいじゃん、
と言うのと、近親だと話が重くなると感じるから(自分や否定派は)楽しめないよ
と賛否両論なだけでしょ
827この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:05:25 ID:zimjDAzc
>>824
恋愛ルート自体は黒猫で確定したと思う
あとはそこに至るまでの過程と今後の展開だね
828この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:05:26 ID:WN2t958b
まあ8巻終わったらなにすんのって感じはあるけどな確かに
829この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:06:04 ID:uLBTAWG9
なんでこんなに勢いあるんだよw
もう二時だぞ
830この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:06:14 ID:lnM/pl9Y
地味子は変わらぬ日常の象徴で、黒猫は変化の象徴
最近の京介が変化をポジティブに受け入れてる以上、この二人で黒猫を選ぶのは必然かと
831この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:06:28 ID:x6038MiJ
>>805
黒猫と付き合うことで書きたいのは京介の1番が他の女になっても
桐乃と京介は仲のいい兄妹でいられるようになったってことだろ
麻奈実の出現で桐乃と疎遠になった頃とは違うということ
832この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:07:29 ID:yknHxq4+
妹がオタク妹で、オタク友達作って
自分もそれに巻き込まれたドタバタサブカルコメディだと思ってたが
段々変な話になってきて、でもまぁ面白いと思ってるけど

流石に近親なったら引くなw
あまりにも話が重くなるだろうから

そこはもうギャグ一直線で
セックス!妹ともっとセックスする!とかで済むならオッケーだけど絶対済まないしなw
833この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:07:44 ID:n6aDkAgw
>>827
結局、お前は黒猫との恋愛しか認めないってだけだろう?
>>646みたいな読み方してる人やそうじゃない話だったあるかもしれないのに
お前が恋愛は黒猫で確定しましたwwって言ってるから他の人もそれを受け入れろってのはおかしいだろ
834この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:07:52 ID:iziFI9LZ
>>815
ぶっちゃけそうだな。桐乃が今、京介への恋愛感情で悩んでるから
黒猫が恋人に納まるってのが展開予想としてもしにくいし、心情的にも賛成できない。

が、桐乃の心情が変わればもちろん、別。

でも、実際、桐乃→京介がなくなったら、もう俺妹ではない気がするな。
835この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:08:16 ID:VSHWjExv
>>770
逆もあるって考えようなw
836この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:08:44 ID:TRgKDdMC
私と(買い物に)付き合って下さい

数日後、俺と黒猫は恋人になった(体で買い物した)
837この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:09:04 ID:WN2t958b
>>830
そういう理屈並べ立てて付き合いの長い女捨てて
新しいカワイコちゃんに走るのを正当化する感じ嫌いだな俺
838この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:09:24 ID:nBtxOgIJ
黒猫と京介が恋人になってずっと続く事が確定事項になっている人がいる、興味深い
839この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:09:26 ID:d4c56hj8
>>817
違うかどうかはまだ不明だけどさ

他のモードというか、いい関係になるとかあるでしょうに
それ以外はあり得ない、あっちゃいけないの?
840この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:09:35 ID:fWSf0FBx
>>825が正論だと思う。
その頑強な壁をぶち壊す説得力は桐乃にも京介にも「まだ」無い。
オタク趣味とは桁違いに高く硬い壁だしな。
841この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:09:50 ID:3jbIUzs4
>>830
京介の生活の変化の中心にいたのはあくまで桐乃だろ
842この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:09:56 ID:lnM/pl9Y
>>837
メタ的な視点での話だよ
843この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:10:06 ID:OuIB3JE4
>>828
8巻でどこまで解決するかにもよるがな

桐野の気持ち、京介の気持ちの落としどころだろ。
844この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:10:50 ID:+2A4gk0d
だから黒猫かませが次巻だろwwwwwwwwwwwwww
現実見ろ黒猫厨wwwwwwwwwww
麻奈美より人気あるから扱い良いし悪いようにならないから安心しろwwwwwwwwwww
845この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:11:08 ID:MAp/lxbf
>>834
あなたの場合心情的な嫌悪が8割くらいに感じるけどw
ここまで言われてるくらいだから恋愛は黒猫がとってしまう可能性が高いことくらいは感じてるんでしょ?
846この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:11:53 ID:iziFI9LZ
>>825
そこを今回、ちゃんと描いたじゃん。
桐乃の気持ちを京介は常識的に「気持ち悪いもの」として受け取ったと桐乃は認識し、
悩み、どうしようもなくて、泣いた。

その桐乃の気持ちを読んだ読者は「近親キモイ」とはもう言わないと思う。
桐乃気持ちなんて知らないって人は言うかもだが。
847この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:11:55 ID:LJbiUS/c
基本コメディーとして
近親相姦ルートってどうやればいけるのかなw
848この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:12:10 ID:uAsJxMYk
>>839
いや、もちろん俺は他のモードだと思ってるよ
いい関係とかじゃなくてただの偽装という線でな・・・
849この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:12:47 ID:u13g4Sxc
もしこの状況でハルヒみたいに
「8巻はキャラが勝手に動きすぎて収拾がつかなくなったので発売を無期限に延期します」
ってなったら……考えるだけでも恐ろしいなw
850この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:13:36 ID:lnM/pl9Y
>>841
本人は変化してないし、あくまで地味子との対比
851この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:13:51 ID:cphtP7xe
>>846
読者が言わなかろうが桐乃の親や友達は納得しないぞ。
852この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:13:53 ID:d4c56hj8
>>830
そうじゃない、と思うけどなぁ

地味子は地味子の、黒猫は黒猫の役割があるってだけでしょ
違いがあるとしたら桐乃と、友人になれたかなれなかったとかかな?
個人的に地味子は過去担当、黒猫は現在担当って感じだけども
853この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:14:01 ID:zimjDAzc
>>838
むしろ続かせることが3人のためになり得るから面白いんだよ
ものすごく暖かくていい関係を築けると思うよ
どう見ても破綻前提の関係にはならない
854この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:14:07 ID:VTHvCXV0
>>847
なんかエロいことになりかけて毎回かーちゃんに鉄拳制裁されるパターン
855この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:14:11 ID:VSHWjExv
>>846
そのまま進むとホームコメディの路線から逸脱するとおもう…
856この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:14:35 ID:OuIB3JE4
>>847
問題はそこだよなあw

「お兄ちゃん大好き」で彼女と張り合うってネタは、いくつもあったけど
近親まで踏み込んだものとなると何があったっけ?
857この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:14:38 ID:TRgKDdMC
なんか七巻は重くて読み直す気になれないんだよなー。
六巻までは二、三周したんだけど。俺みたいなチキンいる?w
858この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:14:47 ID:WN2t958b
>>842
メタであっても俺は嫌い
そういうのは男の方がガキなだけで元の女が合わせて待っている場合が少なくないから
859この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:15:34 ID:+2A4gk0d
>>857
7巻は中盤から後半がシリアスすぎてなんども読む気にはならないな
860この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:15:48 ID:yknHxq4+
桐乃の京介に対する気持ちは全然キモイと思わんけど

近親はやっぱキメェわ
いや、キメェというのとは違うな
この作風で真面目に近親恋愛やられてもねって感じ

よく「タイトル的に黒猫とかありえないだろ!桐乃×京介こそ!」と言ってるが
近親とか真面目にやられたら、もうコメディーどころじゃないから
それこそタイトルというか作品の売り出しとのズレが生じるだろw
861この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:16:06 ID:x6038MiJ
>>832
げんしけんが恋愛ものになってあれ?っていうのと同じだな
1巻から恋愛の比重はわりと大きかったからそれほど違和感は感じなかったが
いつのまにか相手が変わってたのもかなりうまく処理したと思うし
862この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:16:07 ID:QEXx0qpV
京介は本当に何も考えずに「なんだかんだ言って放っておけない妹」と
「(自分の日常側で)一緒に勉強したりダラダラできる幼馴染み」と
「(桐乃の日常側で)桐乃のことを相談できたり、ついでにセクハラしたくなる妹の親友」と
「(自分と桐乃のオタク側で)兄と妹でわいわい楽しく遊べるコミュニティと、その要である沙織」と
「黒猫」を両立させようとしているからな

問題は「黒猫」が京介の中ではどんな立場の奴なのかということ
863この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:16:08 ID:nBtxOgIJ
>>846
ふみちゃん(『青い花』)の「気持ち悪いって思わないで……」を思い出して
読んでてかなり辛いものがあったよ
864この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:16:50 ID:iziFI9LZ
>>845
「そう思ってる人がいる」ってのはもちろん理解できる。そう思う理由もわかってる。
が、その理由自体に俺は疑問があるわけだから、まったく可能性の高さは感じない。

たとえば、麻奈実派もかつて同じくらい勢いあった。
そして、麻奈実派が、「恋愛ヒロインは麻奈実」と主張してた理由も理解できた。

が、やっぱり俺はそうはならないと思ったよ。その理由自体に疑問があったから。
865この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:16:54 ID:d4c56hj8
>>846
>その桐乃の気持ちを読んだ読者は「近親キモイ」とはもう言わないと思う。

うん、そう思い込みたいのは解った
866この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:17:10 ID:fWSf0FBx
>>846
どんなに切ない一途な気持ちであってもそれだけでハッピーエンドは迎えられない。
どんなにエロゲが好きでも理論武装が必要だった、好きって気持ちだけ主張してもどうにもならなかった。
867この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:17:13 ID:hksrb6yF
>>837
京介には麻奈実を捨てたって意識もないと思うけどね。
そもそもこの作品って京介が女に攻略される話なんだから
好感度稼いだ上で一番早く告った黒猫が京介と付き合うことになったんだよ

先着1名なのかオークション形式なのかは8巻以降待つしかないけどね
868この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:17:24 ID:NnzdAIxo
8巻で桐乃とくっつくにせよ黒猫とくっつくにせよ
桐乃が京介に本当の気持伝えたらそれ以降のツンデレってどうなるんだろうな。
アニメの戦場ヶ原さんみたいにいらない娘になったりしないよね
869この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:17:26 ID:lnM/pl9Y
>>852
ここら辺の対比は一義的には出来ないと思うよ
もちろんそういう側面もあると思う
870この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:17:28 ID:y5TnNTLT
というか本気でホームコメディだと思ってるやつって
この本のタイトルを感じることってメチャクチャ少ないだろ
871この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:17:45 ID:uAsJxMYk
正直、黒猫は保護されすぎてると思う

ぼっちで弁当食ってた存在が京介を通して
黒猫にとって最高のコミュニティと友人までゲットしている

そのうえ京介までゲット、桐乃との関係も絶対に壊さないと来た
太陽に近すぎたイカロスですよこれは。

何度も登場する黒猫かわいそうですアピール(ぼっち、ひとりのコミケ)等は
逆に強さの現れでもあるから、俺は黒猫が噛ませになる可能性は十分に秘めてると考えてる
872この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:18:00 ID:Nz+bENL3
>>846
読者の価値観じゃなくて登場人物の価値観だよ
読者はいいじゃんと思っても、俺妹の登場人物は超えれない(づらい)はずだっていう世界観が書かれてきてる

>>840
作者も意識して現実的な価値観を書き続けたんだろうな、と考えると上手いよな
873この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:18:32 ID:5JltZVmS
次回、黒猫が真の妹だったことが発覚

京介「やっぱおれの妹は可愛かったわ」
874この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:18:45 ID:yknHxq4+
いや、コメディだろこれ
875この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:19:06 ID:iziFI9LZ
>>852
変化の象徴は、「桐乃」だな。
876この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:19:11 ID:tXMYX3jx
なんかアニメの最新話見て、
当時とは逆に最近の京介は「平穏な生活」を明らかに捨てに掛かっているが
今後どうするつもりなんだろうなと思ったぜ。
内容的に7巻の出るタイミングと妙に合ってる気がした。
877この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:19:51 ID:n6aDkAgw
結局、平行線だろう
黒猫がー言ってる奴はどうしても黒猫と付き合ってないと気に食わないんだし
桐乃がー言ってる奴は程度の違いはあれど多少なりとも近親でいいと思ってるんだし
お互いに認めるつもりないなら別スレで「黒猫と恋人で確定ですww」とか立てろよ
878この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:20:45 ID:TRgKDdMC
なんか話がぶっ飛んできてるなw
俺の脳内では計り知れない解釈をする人もいるもんだ
879この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:20:53 ID:fWSf0FBx
>>871
最高のコミュニティと友人のゲットは独力ではないが〆は本人がきちんとやった。
それこそ問題の解決が京介の行動だけで完結する桐乃との対比だと思うがね。

これも含めて強さだからむしろ保護はされて無いよ。
880この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:21:26 ID:iziFI9LZ
>>872
いや、黒猫は桐乃を恋のライバルと認識してるだろう。

そこを外してるなら、そう思うのは無理もないかもな。
881この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:21:42 ID:zimjDAzc
>>875
変化の象徴は桐乃と黒猫だよ
この二人が影響しあうことで物語が大きく動いた
この黒猫の気持ちや行動によって兄への禁断の気持ちを変化させていくんだろう

悪いけどいかに感情に訴えかけようとしたところで近親成立の流れはもう断たれてる
諦めろとは言わないけど覚悟はしておいたほうがいいと忠告はしておくよ
882この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:22:10 ID:lnM/pl9Y
>>875
周りを変化させるキャラではあるけど、自分が変化するキャラではないと思う
883この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:22:24 ID:d4c56hj8
>>875
あえて言おう

桐乃と京介、だと
もう少し言えば兄妹とその周りにいる人達
884この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:23:12 ID:VSHWjExv
>>870
そういってもねぇ
作者がそう入ってるわけだし
885この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:23:45 ID:I/d5ZJVq
キリノがキョウスケと結ばれる為にはベルフェゴールを倒す必要がある。
しかしキリノ達の行動の結果歴史が変わりベルフェゴールの存在自体が消えてしまった。
そうなってくると新たなベルフェゴールとでも言うのか…代わりが必要になるわけだ。
つまりはそういう話だ。
886この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:23:47 ID:uAsJxMYk
>>879
つまりね、黒猫には逃げ場があるってことなんですよ
他のキャラの逃げ場はもう全て京介が潰してしまいましたが黒猫には逃げ場があるんですよ
俺にはそれが防空壕にか見えない
887この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:23:59 ID:p0VCBlwk
お前ら
京介が恋人作って桐乃との仲良しENDじゃ満足できないのか?
蓮○風に
恋人じゃ無ければ駄目なんですか?!
妹じゃ駄目なんですか?!
888この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:24:26 ID:d4c56hj8
>>876
捨てにかかってるんじゃなくて、そう言ったこと含んだ全てが
「平穏な生活」となってるんじゃない?
889この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:24:47 ID:MAp/lxbf
まぁどんなに美談にしようとしても兄と妹だし
作者の発言もあるわけだからね
黒猫と桐乃のダブルヒロインで今後はいきそうだね
890この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:25:05 ID:Pf6EhjFH
近親派と否定派はもうずっとお互い平行線過ぎて不毛としか感じない
近親きめぇからありえねえよ派の意見だけはいまいち受け入れられない
891この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:25:33 ID:fWSf0FBx
変化っていうなら良くも悪くも桐乃は触媒だった。
周囲の物質を変化させるがそれ自体は変化しないモノ。
特に7巻はそれを意識して書かれてたと思う。
892この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:26:29 ID:iziFI9LZ
>>881
京介にとって変化の象徴は桐乃。
いまの生活は、(黒猫とかも含め)全て桐乃がくれたものだと思ってるってモノローグがあるよ。
893この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:26:37 ID:Nz+bENL3
>>880
ライバルと言ってたかは覚えてないが、気持ちは知ってて遠慮してたな

だから俺は黒猫は桐乃の気持ちを知ってて京介取るとか、黒猫ひどいな
という奴の気が知れない
むしろ「妹だし関係ないよね?」という態度を取らないで桐乃の気持ちを認めたところを評価するべきだろう
894この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:26:41 ID:TRgKDdMC
>>887
いや妹でいいよw
ただ恋人つくるのは桐乃の気持ちに整理がついてからでいいだろって話
895この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:27:01 ID:nBtxOgIJ
詐欺師の作者と編集者の言葉をうのみにして振り回されるのは
わたしは楽しくて大好きです

だからつかさたん、マゾじゃないからサドすぎなのはちょっとw
896この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:27:16 ID:QEXx0qpV
黒猫ってさ、京介の所属する二つのコミュニティにどっちも属していて、京介の後輩で、桐乃のオタク側の親友じゃない
ぶっちゃけて、もうどのページ開いても、黒猫さんがいてもおかしくないのよね

5巻は桐乃が最後まで不在だったし、6巻は京介と関係が薄いキャラとの話が多かったせいで7巻まで目立っていなかったけど

付き合おうが、付き合うまいが、とりあえず黒猫は出てる限り京介の横にいると思うぞ、当然反対側には桐乃がいるが
897この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:27:21 ID:x6038MiJ
>>876
「平穏な生活」というか幼なじみの恋人のいる生活だったなw
麻奈実については「おばあちゃん」じゃなくて
異性として好みじゃないから付き合えないってのが真実だろ
黒猫と付き合うことになってかわいそうなのはやっぱ麻奈実だわ
というか麻奈実がどうしてなにもアクション起こさないのか謎
898この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:27:39 ID:iziFI9LZ
>>887
だめだって、のが7巻の物語だろ。

なんか、本編よまずに、本スレに上がってたネタバレ画像だけで話してる人、多すぎね?
899この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:28:07 ID:5JltZVmS
なんかこのスレ、キモ、とか思ったりしねーのお前ら
キモいのがいいっつーか、癖になるっつーか、そういうのはわからいでもないが
900この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:28:21 ID:y5TnNTLT
黒猫厨次巻で前半はニヤニヤしてるだろうけど
後半死ぬだろこいつら
901この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:29:02 ID:fWSf0FBx
>>886
それを逃げ場とか言うのはどうなのかなぁ…
それこそ太平洋戦争の防空壕の如く焼夷弾に焼かれかねない苦しい位置に向かっても居ると思うんだけど。
その熱さに耐えられたとしても焼かれる事に変わりは無いだろう?

少なくとも一度は正直な気持ちを伝え恋人と言う位置になったものが、
それをあえて手放すのを安全な退避とみなすのには同意できない。
902この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:29:50 ID:iziFI9LZ
>>893
それは同意だな。
で、黒猫が認めてる以上、桐乃はやはり恋愛対象候補だろ。物語的にはさ。

なんで、それを完全否定してる人がいるのか、わからない……ことはないけどな。
903この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:29:57 ID:n6aDkAgw
とりあえず、お互いに認めない奴らは別スレいって思う存分やれよ
作中の描写の話じゃなくて「作風にあわないから」とか「俺がこう読んだからありえない」
「近親なんてまずありえない」「黒猫とは別れるんだよ」とか煽りあいしてて楽しいのか?
作中でどちらとも取れる様に書いてあるのを無視して話なら専用議論スレでも立ててじっくりやってこいよ
904この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:30:06 ID:yknHxq4+
近親がきめえというより
真面目にやるなら重くなりすぎるというだけ

逆にギャグでやるほど、ぶっ飛んだ世界観でもなかろう?

最初から禁断の近親愛を描いた系の重い恋愛物語なら
別にどんどんやればいいと思うけど
905この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:30:13 ID:WN2t958b
>>867
>京介には麻奈実を捨てたって意識もないと思うけどね。
そこが俺には最高に気に入らない部分
んでメタ的な話とやらで京介の選択に正当性があるように言われるのは腹が立つってこと
別に黒猫エンドでも良いけど色々落とし前は付けろよ京介ってのが俺の気持ち
906この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:30:30 ID:d4c56hj8
>>899
ベクトルは違うかも知れんが、同じ作品を楽しんでる阿呆同士、
同じ阿呆なら、踊ってなんぼさ
907この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:30:39 ID:zimjDAzc
>>898
だめだけど、その気持ちは変えないといけないんだよ
あなたはものすごく偏った目線でしか物語を追えてない
それではミスリードするのも仕方ないね
908この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:31:17 ID:TRgKDdMC
散々ループしてるという事実に忘れがちになるが

※今日が発売日です
909この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:31:51 ID:LJbiUS/c
>>899
登場人物がなんらかの形でキモイ作品なんだから仕方あるまいw
910この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:31:55 ID:d4c56hj8
>>900
次スレよろ
911この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:32:26 ID:uAsJxMYk
非日常と日常の描写は
腐女子グループに属してる女が、偶然イケイケグループに入ったところ
あまりにもそれが面白いので元の腐女子グループを忘れてるような感じだよね
だから京介が日常うんぬんの言及をするたびに俺はすごく悲しくなる
イケイケグループは楽しいですかーってな

>>901
ごめん防空壕うんぬんは忘れてw
黒猫には既に両手いっぱいの幸せがある
没頭できるモノがある、最高の仲間と最高のコミュニティがある
7巻を読んだあと、俺にはそれがものすごく不愉快に映るのです
まだ欲しいのかってな
912この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:33:27 ID:d4c56hj8
>>908
本スレでのネタバレ解禁は、11日午前0時
913この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:33:37 ID:iziFI9LZ
>>907
桐乃と京介中心に追ってることが「偏ってる」かどうかは、個人の解釈しだいだな。
914この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:34:42 ID:TRgKDdMC
>>912
そーなのかー
915この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:34:54 ID:lnM/pl9Y
>>905
単なる作劇上の話をしたかっただけなんだけど、気に障ったのなら謝るよ
916この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:35:23 ID:DWJL/zSS
>>911
黒猫に限った話じゃなく
それぞれのキャラには、それぞれ持っているものがある
まだ欲しいのか?って凄い言い方だよなw

桐乃には自力で勝ち取ってきたとはいえ
スポーツも友人もモデル活動もあるじゃん
まだ幸せ欲しいの?ww

とか言うのと同じだろw
917この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:35:51 ID:t4g5RaQW
〔スイーツ黒猫さんの華麗なるクソビッチ行動一覧〕


会ってそこそこ目当ての親友の兄(親友が好きな人だとわかってる←ここ大事)と同じ高校に入学することを決める

親友の好きな人の部屋で一緒にベットでごろごろ

付き合ってもない親友の好きな人に背後から突然キスする ←本人曰く呪いよ(苦笑)人としておかしい(苦笑)

親友が帰国後、親友の兄の部屋に入り浸っていたことを茶化しながら暴露して認識させる←ここで引くなら何も問題ない

いろいろ考えたけど親友も好きな人も諦めないで 両取りするわ!!(ドヤ顔)←はあ!?何なのこいつ!?大体何年も好きな相手を取られて親友関係が続くわけねーだろ

ライバルでもある親友に服を選ばせ、その服を着てコミケで直接アピール、対する親友はまさかね・・・と油断する←もうクソビッチはなんでもありだな(苦笑)

目当ての相手に気に入られた親友の服で告白宣言しそこを親友に目撃される←あーあーあーw修羅場だわ

突然のことに自棄になった親友にお子様となぜか逆切れ!←実妹だから同じ土俵で勝負できるわけないのにまさか正々堂々と受け入れて勝負しろと!?
↓                          つかいきなり核爆弾仕掛けたのお前だろww自分のことしか考えてないクソビッチ氏ね
気に入られた親友の服で告白し晴れて恋人に←親友は実妹なので追い詰められても告白はできませんでした。この差w


なにこのクソビッチ泥棒猫 アホなの?
こいつのせいで既刊を読み直す気失せたわww 
918この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:36:23 ID:zimjDAzc
>>913
二人の物語と距離に、猛接近した存在に全く気づいていないんだもの
だからあなたの場合は閉じた関係が好きなんだなって思ってしまう
まぁそこまで入れ込んでしまうほど二人の関係が魅力なのもわかるけど
そこに入るであろうもう一人にももう少し目を向けてみてもいいと思っただけ
919この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:36:39 ID:nBtxOgIJ
桐乃のおかげで「俺の人生には、楽しいことが増えたからよ」とまで
京介フィルター下の御本人に言わせてるのに、桐乃が変化のきっかけで中心だ
という事を否定したい人って七巻読んでるのやらw
920この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:38:25 ID:fWSf0FBx
>>911
それ全部桐乃にとってより痛い言葉じゃない?
京介がちらりと横を見ることすら許さないって言うのは、
優先順位が一番である事を望むのではなく、唯一絶対の一である事を望んでる訳だし。
921この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:38:35 ID:nBtxOgIJ
>>900
次スレよろ
922この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:38:41 ID:d4c56hj8
>>916
極端に言い表すと

桐乃がお兄ちゃんが欲しい、で
黒猫は桐乃も京介も欲しいときて、
地味子が京介に幸せになって欲しい、か
923この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:39:25 ID:iziFI9LZ
>>918
いや、十分目を向けてるよ。

ちなみに、そっちはあやせとか麻奈実は目に入ってる?
京介は黒猫との距離が縮んでる間も、あやせに気をやったり、
麻奈実似女優のDVDを赤城の魔の手から守ってる。

ある意味、黒猫の恋愛フラグは、4巻までの麻奈実フラグを帳消しにする役目があり、
また、上記のあやせや麻奈実とのエピソードは、黒猫フラグを固定しない役目を持ってると思う。
924この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:40:06 ID:TRgKDdMC
うわあ次スレ立たなそうな…
925この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:40:08 ID:uAsJxMYk
>>916
ええ、わかります
その感情は非常によくわかります
だけど俺には黒猫がクレクレタコラにしか見えんのですわ
麻奈実には飴玉ひとつもらえんのに、黒猫はお菓子袋をたらふく貰った挙句にまだ要求する
それを貰えなくてもまだ手元にはお菓子がいっぱいある
まぁ麻奈実サポーターのひとつの歪んだモノの見方なんで気にしないでくれ
926この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:41:13 ID:d4c56hj8
>>924
次は>>950辺りかね?
927この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:41:33 ID:lnM/pl9Y
>>919
言い方が悪かった
変化の象徴が黒猫、じゃなくて黒猫が象徴するのが変化、って言えばよかった
928この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:41:33 ID:nBtxOgIJ
>>924
自分立てられないので950に期待
929この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:42:22 ID:fWSf0FBx
>>925
ちょっとエウレカのあの台詞を思い出した。
「ねだるな、勝ち取れ、さすれば与えられん。」
やっぱ動かんといかんよな。

>>950が次スレならちょっと抑えるか…
930この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:43:22 ID:zimjDAzc
>>923
京介と黒猫の間の微妙な変化、他キャラとの差別化を無視していますよ?
明らかにあなたが同一視する地味子とも、他のキャラとも違う役割を担っているのはすぐにわかりそうなものなのに
あなたは完全にその他大勢の、二人の絆に敗北するライバルキャラの一人にしか思っていない
でもそのライバルキャラに桐乃は恋愛的には敗北してしまう
それはあなたにとっては皮肉な結果なのかな?
931この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:43:38 ID:y5TnNTLT
書込み中・・・

ERROR!
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

俺の妹がこんなに可愛いわけがない等、伏見つかさ作品のネタバレを扱うスレです。

次スレは>>900の人が宣言して立てて下さい。
立てられない場合はレス番指名をお願いします。

■既刊
十三番目のアリス1〜4
ねこシス
俺の妹がこんなに可愛いわけがない1〜7(以上電撃文庫)
School Heart's―月と花火と約束と(一迅社文庫)
名探偵失格な彼女(VA文庫)

■前スレ
伏見つかさネタバレ総合スレpart19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1289306886/

■本スレ
【俺の妹】伏見つかさスレ119【十三番目のアリス】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1289316228/

■公式サイト
http://oreimo.dengeki.com/
■Twitter(桐乃&黒猫による逆書評)
http://twitter.com/kirino_kousaka
http://twitter.com/kuroneko_daten
■アニメ公式
http://www.oreimo-anime.com/
■ゲーム公式
http://oreimo-game.channel.or.jp/index.html
■その他関連サイト
○伏見つかさのブログLUNAR LIGHT BLOG
http://fusi.blog10.fc2.com/
○「十三番目のアリス」特設ページ
http://lunarlight.sakura.ne.jp/
○名探偵失格な彼女 - issue暫定HP:
http://issue.product.co.jp/
○まとめサイト
http://www29.atwiki.jp/orenoimoutoga/
○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7770/

>>940
932この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:43:40 ID:VSHWjExv
>>929
だよなぁ…
雷轟丸とじべただもん
933この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:43:44 ID:iziFI9LZ
たくさん書き込んでる責任上w
ほかに宣言なければ立ててくる。
934この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:43:47 ID:cphtP7xe
>>925
地味子は自分からほとんど行動しないんだから飴玉なんて手に入るわけがないよ。
京介と言う飴が欲しいならもっと行動を起こさないとな
935この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:44:13 ID:x6038MiJ
>>900いないっぽいから立てたぞ
伏見つかさネタバレ総合スレpart20
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1289324612/
936この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:44:42 ID:v82wo+3p
>>896
あやせさんとこには京介一人で行くと思いますwww
937この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:44:53 ID:d4c56hj8
>>935
938この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:45:25 ID:Nz+bENL3
>>911
初期の京介が桐乃に抱いてた嫉妬だなw
>まだ欲しいのかってな
939この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:45:28 ID:DWJL/zSS
そりゃ作者に文句言えよ
モノねだりしてゲットばっかしていくクソキャラをWヒロインの座におくなって

それぞれ好きなキャラ居るだろうし
今回のお話も賛否あるだろうけど

流石にこれ以上まだ欲しいか、とかねーわw
940この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:45:54 ID:lnM/pl9Y
>>935

こっちにも宇宙忍者来たら楽になるのにな
941この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:46:37 ID:nBtxOgIJ
>>935
乙!

今回重複しなかったから良かったけど
できれば立てる前に一言宣言してもらえるとありがたい
942この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:47:07 ID:TRgKDdMC
ツイッターどうすんだろ?
本編がアレだけに、ギクシャクしそうだが…。七巻の内容には触れずに続けるのか?
943この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:48:03 ID:iziFI9LZ
>>941
ごめん、させちゃった……
944この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:48:12 ID:uAsJxMYk
そうですよ、ハゲのさじ加減がやりすぎなんだよ
黒猫に対してお菓子あげすぎなんですよ
まぁさすがのハゲもそれに気づいてるだろうし
いっぱいあげたから、これはあーげない 前のお菓子食ってな〜
展開に期待するしかないんですよ、はい
945この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:48:20 ID:d4c56hj8
>>942
パラレル世界だってさ > ツイッター
なのでギクシャク無しとか
946この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:49:30 ID:Nz+bENL3
>>935
乙乙
947この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:49:37 ID:d4c56hj8
>>943
重複誘導しておけば?
この分だと、すぐ使うだろうし
948この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:49:38 ID:x6038MiJ
>>941
>>943
すまん
949この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:50:03 ID:v82wo+3p
>>917
親友に目撃されたときは、白ワンピじゃなくて制服だぜ。
950この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:50:22 ID:fWSf0FBx
>>935>>943乙。
ペースが変わらなければ片方使い切って、もう片方使ってる内に解禁になるんじゃないかな。
951この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:50:33 ID:t6zMIgtZ
>>934
でもさ、変わらないことを望んでいる(いた)京介のために変わらないことを選んだとしたら…
そうやって敢えて行動しなかったのに、いつの間にやら取り残されてたとしたら…

さすがに地味子不憫すぎる
952この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:50:37 ID:cphtP7xe
あいかわらずな態度の桐乃がお菓子をもらえないのは自業自得にしか見えないけどな。
態度を改める機会はいくらでもあったのに全部スルー
953この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:50:45 ID:VTHvCXV0
桐乃はいつも苦難にまみれて泣くな4,6巻以外は涙目になってる
954この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:51:33 ID:ZkDEuXy0
>>945
ソースを…
955この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:51:37 ID:nBtxOgIJ
>>943
どんまい!
この分だとみんなの愛と妄想と対立厨の煽りとやらせと
桐乃と黒猫とあやせと麻奈実と京介の愛ですぐスレ消費するでしょ
956この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:52:05 ID:uAsJxMYk
>>917
しかしこうして見ると壮絶ですね・・・
ベルフェゴールはどっちだと言いたくなる
957この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:52:05 ID:zimjDAzc
黒猫が自分で決意して動き、自分の気持ちを叶えつつ
桐乃も京介とも仲良くしたいと願ったことはやっぱり正解なんだよ
その答え合わせがちゃんと8巻で描かれるだろうと思うよ
他でも言われているけど誰かに頼らず、甘えず自分の力で勝ち取ろうとしたものは最強なんだよ
958この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:52:44 ID:WLsihfmu
最後の年7の月
和菓子屋から恐怖の魔王が来るだろう
アンゴルモアの大王を蘇らせ
マルスの前後に首尾よく支配するために。


この予言は、地味子が最後に魔王として
君臨することを予言している
959この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:52:53 ID:d4c56hj8
>>951
不憫だから報われて欲しい、そう思うのは理解できるが

報われてる奴は損しろとか、報われなければいけないってのは
少し違うと思うんだ
960この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:52:55 ID:w34XQERh
いい加減キャラをけなすのはやめてくれ
もう少し冷静かつ紳士的にいこう
961この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:53:06 ID:WN2t958b
>>935>>943
乙です

>>944
要するにここまで上げたらそろそろ一遍叩き落とせって感じ?
まあすんなりうまくいくのは俺も嫌だな結果はどうあれ
962この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:53:12 ID:nQPdjT8P
>>951
だよねー
京介を思ってこその麻奈実だったのにそれを忘れる京介はマジだれかにぶん殴られろ
963この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:53:45 ID:LPC+ouYK
スレ立て挑戦した3人中2人は宣言無しだし、そりゃ重複もするわな
流れ速いし、大したことでもないけどね
964この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:53:54 ID:nBtxOgIJ
何か持ち上げるために他を貶めるのに必死な人がいるw
キャラファンを装ったアンチかw
965この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:54:02 ID:d4c56hj8
>>954
ごめん、過去スレの何処かで見ただけなので
ソースは何処か憶えてないんだわ
966この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:54:34 ID:fWSf0FBx
結局京介攻略に必要なのは直球だったが、
桐乃も麻奈実もアピール強化と言う形でしか行けなかった結果が現在の状況だな。
967この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:54:43 ID:rgDV141e
>>917
さすがにこれはヒドイW
968この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:55:09 ID:QEXx0qpV
>>951
変わらないことっていうのは、要は麻奈実との仲も進展しないってことだろ
それを良しとしたのなら、その時点で自分から京介とのフラグを捨てたようなもんじゃないのか
969この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:55:24 ID:zimjDAzc
>>961
もちろん数日間の間に黒猫も相当きつくなるだろうし
本当の戦いはむしろ恋人になった後だと思うしね
まぁそれも全て黒猫が望んで自分から勝ち取ろうとした結果なら文句は少ないよ
970この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:55:43 ID:iziFI9LZ
>>930
うーん。桐乃はメインヒロインだから、
最終巻の最後の一ページめくるまで「敗北」はないよ。

で、勝った負けたよりも、今後の物語展開について予想や期待する結果が、
京介と黒猫が恋人関係を続けない、もしくは続いたとしても蜜月にならないって事ってだけで。

もちろん、黒猫が嫌いなわけでもないぞ。黒猫×京介のカプ好きじゃないってだけで。
971この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:57:30 ID:d4c56hj8
>>970
カプはダメだが、コンビはいいと?

いや、桐乃も入れるとトリオか?
972この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:57:40 ID:t6zMIgtZ
>>959
まぁ俺は報われろとは思ってないけどね
決着を着けてほしいとは思うけど

>>962
このまま蚊帳の外で終わったらそう思うけどな
上にも書いたけどちゃんとケリつけるならそれでいい
973この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:58:50 ID:nBtxOgIJ
つか、京介!あやせへのプロポーズはやっぱり嘘だったのかよ!
とつっこみそうになった二巡目の最終ページ

変人かもしれないけど、中学生の女の子へのプロポーズがそんなに軽いとは
本当に刺されても文句言えませんよ!と突っ込んでしまった
974この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:59:00 ID:d4c56hj8
>>972
ケリは付けるでしょ、兄妹を昔から見てきたんだし
975この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:59:03 ID:x6038MiJ
>>962
高三までにチャンスを活かせなかったとも言えるけど
まさか受験前の夏休みに彼女つくるとか思わんわなw
976この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:59:38 ID:zimjDAzc
>>970
もちろん恋人の関係自体はライトなもので蜜月になんてならないと思うよw
でも恋人になるという結果が示された以上黒猫ならその位置から降りようとはしないだろうということ
桐乃にとっても京介にとっても非常に重要な存在なんだしね
ただ、妹との恋愛っていうテーマで見るならそれは敗北と見ていいと思う
もちろんそのテーマを除けば桐乃が敗北することなんて絶対にないし出番が制限されることもないだろうね
より家族的になるために「恋人」黒猫が必要だとふさたんが感じたのかなって自分は読み取っただけ
977この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:59:39 ID:nQPdjT8P
>>968
京介がそれを望んだからだろ
京介は二人が望む限り、と双方同じように考えてると思い込んでいるようだが 麻奈実はどうみても先に進みたがっていただろう
たしかに関係を壊す恐怖や不安もあっただろうが、麻奈実が行動しなかった理由は京介が今の関係を望んだから
それなのに自分からそれに泥塗るようなことしやがってからに…
978この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:59:44 ID:DWJL/zSS
よし、じゃあ餌ばっかじゃ腹が立つならこうしようぜ

桐乃→京介とのショックから茫然として事故で足切断、もう走れない、荒れて滅茶苦茶、京介は気が触れたあやせに刺し殺される
黒猫→京介から振られる、その後京介死亡、ぼっち、孤独で引き籠もる
あやせ→桐乃の事故で大荒れ、京介のせいだと狂って刺殺
沙織→いけすかないクソゲス成金の助平親父にちょっかいだされる
麻奈実→奇跡の力で京介を天界へと導き、人間以上の存在になって天界で永遠の安らぎの毎日を京介と過ごす

麻奈実大勝利!
979この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 02:59:53 ID:d4c56hj8
>>973
あやせ、刺すことは決定なのかw
980この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 03:00:08 ID:E36/b80v
>>955
バジーナェ……

>>955
>マルスの前後に首尾よく交配

(д)゜゜
981この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 03:00:13 ID:uAsJxMYk
やっぱり一番飴貰うのに相応しいのは麻奈実だな

ただ、今の京介は一番最初に手をあげた女に飴をやる男にしか見えない
っていうか実際そうだろ

そのへんをどうやって処理していくのか。。。
982この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 03:01:11 ID:nBtxOgIJ
>>971
もうひとり増やして「Quartett!」
983この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 03:01:46 ID:x6038MiJ
>>973
あやせパートはギャグ色が強いからつい流しちゃうけど
京介のことが少し気になるけど桐乃優先で遠慮してるって可能性はあるよな
984この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 03:02:09 ID:iziFI9LZ
>>971
いや、基本、面白ければいいよ。どういうのなら許す許さないはない。

あくまで、話題にあがってるのが京介×黒猫の恋人関係を前提にした
物語展開をどう思うかって事だったからさ。

で、一番お面白いんじゃないかと期待できるのはトリオというより三角関係かなあ。
985この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 03:02:16 ID:n6aDkAgw
>>976
さっきも聞いたけど>>646って読み方をしている人もいるんだが
絶対に降りないと思う根拠はなんなのさ?
986この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 03:02:25 ID:d4c56hj8
>>981
飴が、「ずっと友達でいような」とか・・・
987この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 03:03:13 ID:d4c56hj8
>>982
バジーナ、あやせ他数いるからな・・・
988この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 03:03:24 ID:rgDV141e
黒猫はもういいから
あやせで
989この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 03:03:25 ID:v82wo+3p
>>951
たしかに不憫かもしれないけど、
恋愛なんてタイミングが全てみたいなとこもあるだろ。
990この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 03:03:40 ID:uAsJxMYk
>>986
その時はビリビリに破り捨てて、やられやくの飯の種になることになるな。
991この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 03:03:45 ID:iziFI9LZ
>>976
つまり、君の予想や希望は、次回からその後、桐乃が京介に恋愛感情を抱かない展開ってことなわけね?
992この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 03:04:48 ID:fWSf0FBx
>>981
あえて極端な事言えばその視点から行けば京介に飴たる資格が無いんじゃ…
993この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 03:04:53 ID:v82wo+3p
>>954
たしか、ニコニコ生放送だかなんかで作者が言ってた気がする。

「細かいことは気にすんなwww」だそうなw。
994この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 03:05:48 ID:yknHxq4+
はんぶんこ、しよ

京介おにいちゃん、はんぶんこ、しよ

めりめりめり
995この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 03:06:09 ID:uAsJxMYk
>>992
あっ・・・


俺の妹がこんなに可愛いわけがない 糸冬
996この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 03:06:20 ID:d4c56hj8
>>994
左右なのか、上下なのか・・・
997この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 03:06:24 ID:p0VCBlwk
あやせがデレったら大変なことになるな

桐乃 vs 黒猫


なんてどうでも良くなる
998この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 03:06:35 ID:ZkDEuXy0
俺に桐乃みたいな妹がいれば絶対に泣かせないのに…京介爆破しろよ…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1241853.jpg
999この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 03:06:46 ID:WN2t958b
1000なら地味子が京介に飴たくさん貰える
1000この名無しがすごい!:2010/11/10(水) 03:06:49 ID:Nz+bENL3
幼馴染とも妹とも違う異性の後輩ってのが黒猫は大きいだろ

例え黒猫がいなくても地味子は勝てなかったと思うな、幼馴染は一度友達になってしまうと無理だな
あだち充じゃあるまいし
10011001
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