:: /::::::::::/ `゙==彡 /:::::::::,.イ{_ ‘,:::::
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>>1乙でしょ?
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>>1 オ ツ ヨ ネ !?
i \:、 .:/ \ 人, /:::::::::
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8巻でわたしの出番………ある、ヨネ? フ シ ミ サ ン ?
l/l// ,. -−- .. __ / で 桐
絶 / / `ヽ、_人/ ご 乃
嫌 対 // / \ ざ √
で に /_ .′ ヽ、\ \ る 以
ご 黒 / ,,″ / ,ィ | l ll |l l ぃ ヽ <_ /// 外
ざ 猫 ∠ 〃 -/、/ ! | l ll ll | l i '. / ’’’ 認
る √ /// ,.イfr_i、| | ll |l |,-H‐ i ′ め
/// は / l i //|/`┴1| |/|ィ乏了ト、 /// な
. ’’’ .′ l|/,小、 _⊥ _ リ,ハ l .' /| い
/`Vヽ. /\ | | | |八 /ー--‐1`メ、厶ィi |/,.イ| l / ∨\
∠__ ∨ ヽ.} | | }川ヽ. ト、 ,ィ}/ //リ l/i/リ | ′
ゝ `V , ‐ァ .' メ、トく\/ヽヽ辷ク ,ィ'/‐-/リ,∠..._ l//
\ // / // 丶 \\ \_/// / / / `メ、
ー- ヽ/ / // /〉 \ ヽ.ヽ /{丁iヽ / / \ /〉
// ー- / // /// ̄ ヾ 、 ヽ} `l | ィ\ / / /∧ / //
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/ / / //7 / !`ヽ、 // ,.ィ' / ト、く /| 〈/
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. / ー-/// / ′ / | / ヽ/ ̄/
//´ / / ' /ー-' .. _  ̄l
. 〈/ ' / / `ヽ
■7巻ネタバレ
○1章
桐乃を海外へモデルとして連れていきたいマネージャーに「彼氏がいるから無理です」と言ったため
偽恋人をする二人。黒猫と地味子にその姿を目撃される
京介に妹として扱われるとキレる桐乃、なんでかはわからない京介。
最後に「今度は本物の彼氏にデート頼むから」
○2章
あやせ邸、桐乃に彼氏が本当にいるか探りをいれまくる京介
黒猫には偽恋人の件を説得
○3章
コミケ
桐乃、黒猫を恋愛のライバルとして意識
桐乃の彼氏登場
○4章
桐乃が京介と黒猫のキスの一見を(おそらく)小耳にはさんだため終始、黒猫と桐乃がギスギス、バジーナが何度もなだめる
桐乃が彼氏を家に連れてくる
父親は激怒しつつ静観、京介に桐乃の彼氏を追い出すよう促す
京介が彼氏に喧嘩売る 「お前に桐乃はやらん」
彼氏「演技です、桐乃さんに頼まれました」
ここまでしても桐乃の気持ちにきづかない京介に抱きついて桐乃大泣き
偽恋人のデートが近所の人に見られる→母親それを聞き又↑の大泣きのシーンを見て勘違い→妹についに手だしたの?(マジギレ)
桐乃と黒猫が長電話
黒猫告白
トークショウのニコニコの1時間が終わってからの話
■俺妹で日本経済がうごいた!(三木トーク)
俺妹のおかげでソニーの株価とアニプレの株価があがった・・という妄想
俺妹同人誌の流通によって貨幣流通が動いたという・・・ことにした説明
桐乃の現実世界でのアイドル話(バイトとか千葉市から表彰とか)
とかそういう話
■PSPポータブル(バンナムトーク)
・ルートは20以上
・あやせ√はひぐらし(唯一主人公が死ぬかもしれないルート)
・バンダイ側のプロットをかなり伏見と三木が修正(それだけグダグダだったっぽい)
・セリフはタウンページぐらいある
・ホモルートあり、親父ルートはあるかもしれないないかもしれない
・初回限定特装版の表紙はかんざきひろ書き下ろし
・アマゾンで予約が切れた(在庫の問題で)
■質問コーナー
後述
■プレゼント
1巻の伏見の生サイン本を5名
その場でクジ抽選
■質問コーナー
一人目 「メルルの声優が田村ゆかりさんなのは劇場化の布石ですか?」
→なのはをネタにしたメルル劇場やるやらねー話
二人目 「児ポ法でアニメとかゲームで困ったこととか大作ありますか?」
→三木 「基本自主規制、てか外から規制するよういわれる企業ってどうなの?って話」
三人目
質問者「8巻の発売時期と、あの・・ネタバレ厳禁とか言ったましたけど7巻のあのショッキングな内容で3キロ痩せたんですけど・・」
三木「え?ショックで痩せたってことですか?」
質問者「これで8巻に救いというか希望はあるんでしょうか?」
三木「つまりお前らなにかんがえとんじゃいということですね?」
質問者「はいまぁ・・・」
伏見「8巻の内容すごくしゃべりたかったんですけどネタバレになるから話せないんですけどねw」
伏見「8巻はとあるヒロインが大活躍しますがこれはあくまで妹と兄のホームコメディであって基本路線はかわりません」
三木「小説って読んで楽しめるものじゃないといけないと思うので、読んで明日元気に頑張ろうってならないといけないと
思うので7巻はシリアスでしたけど基本はホームコメディです。
7巻の展開によっては別のベクトルに重い方向にもっていったりとかできますがそういうのはしません」
↑
ここのセリフ最後聞き取れなかったけど近親相姦はねーよってことだと思う
伏見「基本路線はかわらないので信じて8巻まっててください」
8巻の発売時期はスルー
黒猫の醜さに反吐が出るわ
桐乃の想いに気づいてるくせに思いっきり抜け駆けする気満々とか
うちの学校にいたなら女子みんなで毎日イジメて学校に来れなくしてやるのに・・・
>>7 とりあえずお前が何も読んでないのはよくわかる
ただ荒らしたいだけなんだよな?
読んだし率直な感想ですけど?
疑うなら何ページ目の何行目の何文字目がなんて文字かとか質問でもしてみればぁ?
黒猫やってること見たらどうみても最低の抜け駆け女郎じゃん
キモい黒猫信者はフィルターかけずに書かれてる真実直視したら?
かまってちゃんは放置推奨だよ?
>>7 お前が未だに読んでない哀れな奴だとわかった
とりあえず桐乃しね
これは自演臭い
14 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 03:54:30 ID:7UZXI8P7
>>12 おまえみたいな黒猫厨ってホント気持ち悪い
厨二病的痛さ全開のオタ女で人の兄貴に色目使うビッッッチの何がいいんだか
16 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 03:56:56 ID:7UZXI8P7
糞猫とくっつくくらいなら地味子エンドのほうがまだ許せるわ
まぁまともに筋の通った反論は出せないみたいだし、こっちの主張が通ったみたいだね^^
黒猫のクズのやったことにむかついてたけど最後にささやかな勝利を得たしこれできもちよく眠れまっす☆
またね〜
きっとリロード繰り返してたんだろうなあ
……涙を誘うなw
こんな時間じゃ反応も薄いよね
早く7巻読みたい。
21 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 04:32:22 ID:55gP+Vdm
>>前スレ994
妹の世話だけが人生じゃないっていう選択肢の表示だと思ってたんだよな
それらの経験を経て、ぐるっと廻ってやっぱり妹の世話こそ我が人生って結論に繋がる
可能性ももちろんあるんだけど、なんというかそれは正直茶番に思えてしまう
外に交遊関係を広げるよう妹に言っていながら自分はそれかいっていう
黒猫がホントに京介と付き合うなら地味子が動いても問題ないわなー
っつーか予想できる展開として黒猫が真奈美の友人達から泥棒猫としてイジメに遭うって展開があったのに
昨日のインタビューで重いのやらないって言うしなんなんだよもう
7巻のラストって、母親に「妹と付き合ってるんじゃ…?」って勘違いされたから
他に彼女いるんですよってアピールするための偽装恋人じゃね
意味ねーかもだが九州長崎は今日から発売みたいね
昨日の内に書店にあったけど売ってくんなかったわ
25 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 04:49:15 ID:RqvkDuSt
もはやホームコメディにはもどれないだろ……
改題して「ひるドラ!」にすべき
>>1乙
>>21 選択肢与えられて選んだのが「兄として妹を世話する」だと確かに茶番というか何じゃそりゃ感があるけど、
「男として桐乃と向き合う」(受け入れるかどうかは別として)ってのは一つの成長じゃないかなと俺は思う
勿論桐乃にも成長してもらってただ依存するだけの関係から進んでもらえると尚いいけどね
まぁ確かに外の世界を見て新たな選択肢から一つ選んで飛び出していく…みたいな方がテーマとしてキッチリしてるとは思うが、
紆余曲折あって元サヤにおさまったようで色々変わりました、みたいなのも俺的にはアリかなw
>>26 その話はそろそろ飽き飽きだ。
何スレ消費するまで語ったんやら。
>>25 力技で皆が皆、超が付くほど物分かりが良く、
今回は今回であっさり割り切れる風にすれば戻れないことはないだろうが、
それはそれで何か嫌だなぁw 軽すぎるのもアレだ
1話や2話みたいなごり押しして終わりだったら読者は離れるよな
近親相姦厨はもう諦めた方が良いよ
京介は桐乃の事を大切な妹として見てて以上でも以下でもないじゃん
基本妹に対してツンツンしてるけど結局は赤城の兄貴と一緒
31 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 05:41:07 ID:RqvkDuSt
>>30 まだ話が動いてるんだから諦める必要はないだろ
近親厨ががんばってくれないとスレが盛り下がるしw
京介がどの選択肢を選ぶかで黒猫√の桐乃エンドに行くことはできる
黒猫「妹のことが気になるのかしら」
・そんなことはない
→桐乃が嫉妬から暴走するが、最終的に黒猫との交際を認める
・わからねえ
→黒猫と付き合った結果、京介が桐乃への恋愛感情を理解する
とかw
どっちの√でもぜんぜんホームコメディじゃないし
兄パンくんかくんかとか言ってる場合ではなくなってしまったけど
アニメの6話。現時点での7巻&インタビューの内容を見ると立ち位置がわかったような気がするな
キープに関してはあっさり目にしたけれど、告白されても断る発言は入れたし。
ただまあ相変わらずの中村補正で嫌な奴には聞こえなかったが。
33 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 05:51:59 ID:QD52HXC8
黒猫の呪いの意味って何だ?
読解力低いからわからないんだが
5巻でキスしたときの呪いって桐乃を連れ戻させるためにしたんだよな?
途中でヘタレないようにって
その呪いを解くために付き合って呪いを上書きするって言ってたけど
これって結局どういうこと?
>>33 あの呪いの解除条件は黒猫の望みを叶えることだから
桐乃を連れ戻すだけじゃなくて
付き合って欲しいという望みを叶え無ければ解けない
って意味だろ
後、結婚は人生の墓場というような意味を込めて
愛を呪いと表現してる
>>33 色々意見はあるけど私見では
5巻:桐乃のために勇気を出してあげて、という京介→桐乃の気持ちの後押し。同時に自分の好意を伝えた。
7巻:呪いを解く=桐乃に向いていた気持ちをリセット。上書き=今度は私のほうを向いて
という意味じゃないかと
>>34 >後、結婚は人生の墓場というような意味を込めて
>愛を呪いと表現してる
ちょっと何を言ってるかわからないんだけど
読了。桐乃失恋巻ってとこなんかな。
京介と恋愛関係になりたかった桐乃の心を徹底的にへし折って諦めさせた感じ。
38 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 06:07:57 ID:QD52HXC8
>>36 自分でもよくわからん
取り敢えず黒猫は、愛や恋を単純に綺麗なものと捉えてない気がする
40 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 06:13:52 ID:55gP+Vdm
>>32 七巻の京介が六話の京介から変わってないはずもないけどな
読み終わった。黒猫かわええ(*´Д`)
でももう一波乱あるよなー
42 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 06:15:51 ID:RqvkDuSt
>>33 >>35とほぼ同じだけど、付け加えると黒猫の気持ちが
5巻では桐乃と同じくらい京介が好き、7巻では桐乃より好きに変わってるから
付き合うことで京介も黒猫>桐乃になれってことだと解釈した
43 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 06:16:34 ID:QD52HXC8
つーか京介はあんなにはっちゃけて自分の気持ち言葉にしてんのに
いいかげん桐乃も素直になってほしいわ
まぁそれだと話し終わっちまうけどなw
>>39 5巻の時は照れ隠しじゃないかなーって思ってたけど
今回は言うべき事はちゃんと言ってるしなー
まあ最後の告白のための心の準備だったのかもしれないけどさ
>>42 ああその線が正しいんだろうな
桐乃ともうまく付き合っていきたいけど、
京介の件に関してはやっぱり桐乃には負けたくないって気持ちがあるんだろう
>>37 このまま大方の予想通りの展開でいくなら、
次巻でその辺りに徹底的に止めを刺されるので
桐乃がよっぽど物分かりが良くなければ、今巻よりさらにズタボロになってるハズ
作中の「あのときは気持ち悪いみたいな顔したくせに!」の"あのとき"って
やっぱり過去に不仲になった原因の事だと思うんだけど・・・
小さい頃の桐乃が、京介にそれと無く親愛以上の愛を持っている事をほのめかす
↓
京介が真剣に受け取らず気持ち悪い顔する → 桐乃トラウマになり段々と疎遠に
↓
疎遠になりながも京介が好きな気持ちは変わらずアルバム独り占め
↓
2chの影響で興味をもった"しすしす"のりんこ√に感動 → 自分もこんな風に可愛がってもらいたい、又はこんな妹になりたかったという憧れから妹物に傾倒していく
こんな感じどう?
47 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 06:27:58 ID:QD52HXC8
48 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 06:30:39 ID:RqvkDuSt
しかし高坂母の鬼畜発言には糞笑った
たしかに母視点では
幼なじみと交際
→妹の友達をたびたび部屋に連れ込む
→白昼堂々、妹と腕組みデート
順調な鬼畜主人公化だからなw
ネットやってたらQ&Aサイトに書き込むレベル
>>46 取り敢えず思い付くのは七巻冒頭の「彼氏になってよ」発言に対する京介の反応
それより昔の場合は、予想がムズイ
昔のことであるのなら今までにそれがそれとなく分かるような話をこっそり入れてあるはずだもんな
やっぱり彼氏になってと京介に言ってそれでドン引きされたことじゃないのかな
51 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 06:33:26 ID:RqvkDuSt
>>49 ふつうにそれだね
京介:ドン引き気味
桐乃:目を見開いて固まる、顔真っ赤→蒼白
っていうまんまな描写もあるし
あそこは素直に7巻冒頭の事だと解釈していいんじゃないかな
桐乃にとってはガチの告白だったみたいだし
てかそれほどシリアスになる終わり方じゃなくない?
一応仲直りもしてるんだし
>>45 トドメは最後の「兄貴の義務」宣言で刺されたような気がする。
打ち上げを再開するってことは桐乃としても気持ちの整理はつけたってことだろうし。
まあ、そんなスッキリいくかどうかは分からないけど。
55 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 06:40:36 ID:RqvkDuSt
>>53 でも、7巻以前のおれらにはもう戻れないだろ
織田家で言うと本能寺の変くらいのインパクトがあったわ
まあこれは桐乃に感情移入しまくっちゃうぜ
てか桐乃ってくさいセリフだとか過度のスキンシップは求めて無くて
単に純愛がしたいんだろうなあ
う〜ん、やっぱ
>>46は深読みのしすぎかぁ
まぁかなり俺の願望も入ってたんだけどさwww
ハァ、俺最初は桐乃が嫌いだったんだよ?でも、いつからかこんなに俺の中で大きく・・・
「俺の息子がこんなに大きいわけがない」
58 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 06:49:28 ID:RqvkDuSt
>>56 いま読み返してるんだが、
「彼氏がいるんです!その人との時間を大切にしたいから……外国には行きたくありません!」
↑これ言ってるときとか、舞い上がってもう付き合う一歩手前って思ってたんだろうな
涙で視界がぼやけてきた……
釣られクマー(AA略って位の気持ちで7巻読んだら、なんか、言葉で言い表せない気持ちで胃が痛い・・・
ちなみに黒猫派。カプ厨ではない。ただ黒猫が好きなだけだ。いや、愛してると言ってもいいね。むしろ京介との恋愛フラグなんて俺がへし折れたらよかった・・・
で、今、桐乃派の人は、ズタボロの姿見て心中穏やかじゃないのは分かる。
けど黒猫派の俺も、8巻で本当に黒猫は『恋人』を手に入れれるのか、って点で、もうなんつーか、なぁ!
京介との思い出作って、惹かれて、ついに勇気振り絞って告白して、恋人になれたのに実はかませでした・・・
で、黒猫がボロボロになるとかだったら俺は死ぬ、間違いなく死ぬ。
桐乃派の人からしたら『こっちの比じゃねーよ』って思うかもしれねーけど
わざわざここまで持ち上げて突き落とす必要はねーだろ?って意味でさ。
だからなんだよって思うかもしれないけど、俺みたいのも居るって事だけ言いたかったんだ。
とりあえず8巻出るまでに落ち着けるように努力するよ。
>>58 おいやめろ
アニメ6話の桐乃も涙ながらに見てたけど、そういう想像をすると尚更つらくなるわ
糞おおおおおおおおおおおおおお
黒猫描写は基本良かったんだが彼氏がいる発言で
黒猫が怒ったのが納得できない。桐乃の性格知ってんだから察してやれよw
62 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 06:57:19 ID:RqvkDuSt
>>57 鏡に映すと意外と大きかったり
計測するとなかなか大きかったりするよな
あと初体験時になかなか入らなくて
「俺の息子がこんなに大きいわけがない」とか
アニメ化で縮んでるうえに緊張しそうな黒猫相手だと京介は苦労しそうだ
黒猫派としては告白の仕方がね…
呪いは上書きできるって言って「付き合ってください」だと
もう一回上書きして「友達に戻ってください」とかいう展開がチラつく。
>>61 あれは納得できるよ。
桐乃が京介が好きなことを知った上で、桐乃を見習って、
京介も桐乃も両方とも手に入れるために全力尽くすって覚悟決めた矢先にアレだし。
黒猫にとって桐乃は友達であると同時に憧れの存在だから
みっともない真似したら怒っちゃうの無理ない。
7巻はタイミングが悪かったんじゃよ
アニメでのうぜえ扱い、カレーコラ、5話の偽告白カットで荒れてるところに核爆雷が投下されたからな
66 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 07:07:02 ID:RqvkDuSt
>>59 8巻で黒猫はかませでしたwwwwwってなったら
破ってうpするやつが出てくるわな
個人的には十分ありえる展開のひとつだと思うし
黒猫は次巻で決めきれないと正直厳しい気がする
途中までなんとか社長の正体が変装したフェイトそんだと思ってた
てっきり桐乃が勧誘騒動をでっち上げてデートしたかっただけかと
黒猫を振るって誰得だからないだろう
付き合うってのがご近所での近親相姦の噂を消すため〜なんて展開でもない限り
京介は赤城や父親と同じ目線で妹を見てるし、他の女が理由だと恋人になってる以上OKしておきながら〜と叩かれるし妹がまったく関係ない話になる
彼氏がいる発言はそれで京介がどんなに慌てようが最後には許してくれるなんて甘い考えも入ってるからな
そんな子供じみた構ってちゃんの行動で自分の大切な人が右往左往してりゃ我慢できなくなっても仕方ないわ
つまり、なんだ。え?黒猫は長続きしないと。
そういうことかえ?
>>67 今確認した
よく気付いたよそれだああああああああああああああ
あやせの疑問、桐乃の途中から監視を忘れたような態度、フェイトへの金貸しの理由
全部桐乃の狂言のためだったんだ
全てつじつまが合うぞありがとう
>>67!!!!!!!!!
でも8巻はシリアスなことにはならんと思う。
あやせにプリクラ、3歳年上情報が入っちゃったから暴走するでしょ。
黒猫vsあやせがみれると思う。
地味子や最終的に桐乃がどうするかはその後だな。
約束の地で吹いたんだが
ただ一つだけ不満があるのは
エロゲのヒロインが良く来ている白いワンピースというのは
あんなにヒラヒラはないんじゃないかということだ!
桐乃が黒猫に京介譲ろうとしてそれを察して黒猫が怒ったって見方の人がいるみたいだけど
俺は黒猫がどん欲になって本気で全力で行こうとしてるのに
桐乃は偽彼氏疑惑ちらつかせる子供みたいな京介に向き合わない行動取って
認めたはずのライバルが無様な姿を晒してるのを見て幻滅してムカついた、みたいな感じだと思った
76 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 07:15:10 ID:dPIpdsb5
ただ一つだけ不満があるのは
エロゲのヒロインが良く着ている白いワンピースというのは
あんなにヒラヒラはないんじゃないかということだ
>>72 黒猫VSあやせはないだろう
あやせ的には彼氏がいないのが一番だし、そもそも近親相姦とか読者以上に嫌ってそう
少し力を貸してた地味子は残念だけど逆に安心するくらいだよ
>>75 俺は普通に読んでて、前者の方だと思った。
というか、最初はなんで怒ったのか全く分からなかった。
最後の二人の電話も、あなたの兄を取ってもいい?という電話なんじゃないかと思ってる。
最後の電話は、桐乃から掛けているんだよね。桐乃は、黒猫が何故
怒ったのか判っていたんだろうか。
>>75 俺は両方の意味があると思ったよ
片方だけって訳じゃない気がする
>>72 8巻は既刊の流れからしてざっくり言えば
黒猫と付き合う→桐乃の想いを知る→黒猫と発展的解消→桐乃と向き合う
の流れだと思ってるけどな
もっとも向きあうと言っても恋人云々じゃなくて、お前が好きなのは分かった
俺も好きかも知れないけど今はまだよくわかんね、程度で双方にとって十分だけど
まあそこのところは明確に描かれてないからどうとも
ただ、もし実際に桐乃が兄貴に恋心を抱いてるんだったら、
激ニブの兄貴に対してこれはあんまりに迂遠すぎるモーションだぁな
確かにこんなことしそうなキャラではあるが
そして、真正面から切り込む黒猫が男前すぎる…玉砕・逆襲フラグにしか見えないぐらいに
86 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 07:22:43 ID:RqvkDuSt
>>71 7巻46P
京介「俺だったら知り合いの変装くらい、ぜってー一発で見抜くよ?」
>>83 桐乃と向き合うのに何故別れる必要があるの?
恋人になっておきながらと無駄に京介が叩かれまくるだけじゃない
>>85 やはり黒猫の方がヒラヒラすぎないだろうか・・・
>>71御鏡の、美咲さんは二人が兄妹である事に気付いていたって発言に無理が生じないか?
そうなんだよな
御鏡がネックというか、こいつが出てきて話が分からなくなった
ミスリードなのかな?
もう桐乃はピエロ役って確定してんだから、考察するにしてもそれを前提にした方がいいだろ
京介が桐乃に恋愛感情を持つことは(何かの弾みで瞬間的にはあっても)ありえ無いし
>>90 喫茶店の時点でもうわかってた事だろ
仕事先の人間なら履歴書その他で兄がいる事も分かるし
そもそも海外に連れて行こうってのに下調べもしないなんてあり得ないぞ
有能な社長で御鏡の惚れてる女が、そこで手を抜いてるわけが無い
今回恐らく8巻とセットで構想しているだけあって、細かいネタ振りと
いうか伏線?が多い気がするね。どうでも良いオチもあるだろうけど。
>>92 多分京介の桐乃への恋愛感情はないと俺も思うがピエロになることはないんじゃないかな
そのへんの折り合いというか認識の再確認というかそのあたりが主題になるんじゃないか
桐乃の狂言は、女社長がデートを尾行しにくるって部分だけで、
スカウトとかは普通にマジなんじゃねえの? あやせも知ってたし。
しかし、社長直々に女の子のデートを尾行とか……あんなでまかせ思いつくあたり、桐乃ってアニメとか大好きな中学生って感じだなw
騙される京介は……まあ、桐乃が嘘デートしたがる理由なんて京介には想像も出来ないものな。
ピエロって言うか恋愛感情を捨てるだけだろ
赤城家の瀬菜ちゃんみたいになる、ツンデレで
>>86 ああこれもフラグか・・・
つまりフェイトは金の為に桐乃の言うこと聞いてあげたって事なのかね
>>96 問題にしたいのは京介と会った社長がフェイトなんじゃないかってこと
よく考えたらあやせが桐乃を手放すわけないもんなー
>>90 フェイトさんに似てるだけであれは本物でしょ
あの時に実は兄妹だと気づいてたと
で、それをモデル仲間からきいてその時にデートを尾行されるって嘘ついたんじゃね
御鏡はどっちにしろ上位彼氏としての役割なんだし兄妹だろうが恋人だろうがは
関係ないっしょ
>>95 「恋愛」がテーマの巻で、京介がみせた激しい感情、
そして、御鏡が語った「桐乃さんは気づいてほしかったんですよね」って言葉。
まあ、読み方は人それぞれだけどな。
社長は本物だと思うな
桐乃の描写があまりにも素すぎるし御鏡の説明にも合致しない
とりあえず作者があくまで兄妹ホームコメディと明言したんだから近親ENDは除外していいと思う
声も体格もそっくりなんだぜ?
左目の下に泣きボクロはあったんだろうか
>>92 近親ルートは最悪のシナリオって認識を京介が持ってる時点で
恋愛感情はあるんじゃないの。
だから、桐乃の為に湧き上がってくる感情を家族愛だと
思い込もうとしてるって感じに受けたが。
105 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 07:41:43 ID:QD52HXC8
>>83 大体同意だ
ただ黒猫とは本当の恋人にはならないんじゃないか
何か意味あって恋人関係になるってオチで
それは多分桐乃と京介が向き合う上で必要なことなんだろう
んで近親には進まずそこから黒猫と桐乃と京介の仲の発展は描かず終わるんじゃなかろうか
御鏡に陰口ネチネチ言ったりチンピラみたいに絡んだり桐乃は渡さねぇとか言って暴れておいて、
今更家族愛で片付けられても困る
>>103 でもデート自体は京介の狂言だったから、デートをしたいって目的のためにはならないんだよな
確かにあそこは加奈子と鰤が京介に気付かなかったりと前振りっぽい所はあるが
それでも御鏡の言葉と合致しないので違う気がする
>>101 御鏡の件があるのか・・・
さすがにそこまで口裏合わせてはないだろうし、俺の勘違いか・・・はぁ・・・
>>106 そこら辺親父と同じだろ
むしろ桐乃の恋人条件を自分のような奴とした親父の方がやばそう
>>95 京介は妹大好きのシスコンだけど恋愛とは違う
桐乃は重度なブラコンで京介を恋愛対象としている
この立ち位置はこれからも動かさないだろうね
コメディだから、桐乃のピンチに京介が動く→桐乃勘違い→桐乃玉砕ってのが様式美になるということだろ
つまりはピエロ
>>102 除外していいのは、「ドロドロした近親展開」だろ。
この作品では、兄妹恋愛は、ホームコメディの範疇ってことなんだろうし。
>>111 とりあえずおまえが作者でなくて良かったよw
っていうか、そもそも人気も出てないだろうから俺が読む機会もなかったろうし関係ないか。
ID:pjdYjV6W
>>111 そういう展開も嫌いじゃないが発狂する奴絶対出るだろww
てか6巻終わりの彼氏になってよ発言がすでに勘違いで玉砕だからな
>>111 >コメディだから、桐乃のピンチに京介が動く→桐乃勘違い→桐乃玉砕ってのが様式美
いくら黒猫派だからって皮肉が過ぎるんじゃないの?喧嘩売ってるようにしか見えない
117 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 07:53:41 ID:RqvkDuSt
>>102 兄妹の関係を主軸とした話で泥沼展開はないです、ってだけで
近親ネタやってもコメディタッチで書くことはできる(キリッ
って思ってるかもしれんぞ
俺は黒猫派だけど、このまま無事にハッピーエンドだと転がらないから
少なくとも桐乃・地味子の気持ちに向き合う話はあるはず
京介が俺は黒猫が大好きだあああああって言ってくれるといいんだが
118 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 07:54:16 ID:81XYYQPN
>>116 落ち着け、そんな大きい釣り針に噛み付くんじゃない
>>106 京介は、ようやく今回気づいたんだろ。妹をただの妹のままにしておくって事がどういうことなのか。
と、いうか読者にも気づかせるって意味合いもあったんじゃね?
かなり、読者が嫌な気分になる描き方されてたしな。御鏡のキャラ造形も含めて。
とにかくお前ら落ち着けよ
ハゲと三木の発言をいちいち気にしてたら馬鹿を見るだけだぞ
素直じゃないブラコンシスコンのコメディだと思ってたけど、
桐乃ガチだったのか…
切な過ぎて胸が苦しい胃が痛い。
なんでラノベにこんなにのめりこんでんだオレ
発狂するヤツなんてどうやったって出てくるだろ
すでに近新厨は散々暴れたし次巻以降黒猫が宙ぶらりんだったら黒猫厨が発狂しだすって
>>100 あれやっぱ恋愛感情なのかねー
気づいて欲しかったは桐乃が恋愛対象としてってことかなとは思ったけど
つってもあのあと桐乃すっきりして和解してるし
京介にはあくまで兄弟として愛してもらう的な考えにシフトしたのかと思ったが
そう考えると頭撫でられて泣くのが腑に落ちないってことになるのか
tst
録画した地味子回を今見てるけど完全にコレ夫婦じゃね?
>>120 気付いてくれたのかね
兄の義務だからな、という言葉に桐乃も俺も打ちのめされたが
128 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 07:58:47 ID:RqvkDuSt
>>121 でも「モデル関係で彼氏のフリ」は三木発言から予想されてたし
今後の展開を語るのに重要な情報であるのは間違いない
会社行く気おきねー
きりりんの心境を思うとテンション下がってしょうがない。
とりあえずパソコンをつけてしまった以上、午前半休確定だわ。
たかがラノベが実生活にインパクトを与えるとは…
くそう…
黒猫厨の漏れ(´・ω・`)だが、桐乃さんファンが悲しんでいるのって
true tearsでいう比呂美に彼氏取られた感じ(´・ω・`)?
桐乃と黒猫が京介のあやせたんへのセクハラを知ったらどうなるのか気になるwww
百年の恋も醒めそうだが
133 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 08:01:20 ID:RqvkDuSt
>>129 きりりんなら「それはそれ、これはこれでしょ」って会社行くぞ
「妹も彼女も似たようなもんだ」みたいな事言ったらキレてたしなぁ
やっぱ女として見てほしいのかな
>>124 すっきりとは和解してないんじゃね?
あいかわらず京介は桐乃の気持ち、わかってないし。
まあ、あとがきの、恋愛編後半は8巻でっての読んで、ああ、まだ続きあるのねって納得したけど。
>>132 あやせが自衛の為に映像を残してそうで怖い
137 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 08:02:27 ID:RqvkDuSt
>>134 桐乃視点ではそうなんだと思うよ
何回もその違いを痛感させられても頑張る桐乃は涙ぐましい
>>132 おそらく激怒するだろう
そしてその時のセリフをキリリンガルに通した結果がこれだ
「どうしてあたしたちにはセクハラしないのよ」
141 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 08:04:03 ID:RqvkDuSt
>>138 おまえも頑張れってことだよ
言わせんな
お前らおはよう
京介は家族愛としか思えん
個人的には、桐乃の感情を受け止めて、その上で振る
という展開が望ましいけど、桐乃ファンは納得出来ないよな……
取り敢えず桐乃の恋愛と京介の家族愛のズレが気になる
多分瀬菜ちゃんと真壁君が仲良くしてる部分を見ちゃったら兄貴ブチ切れるんだろうなw
>>134 そのセリフが京介の本心なんだと思う
家族愛や恋愛感情とかの色々な感情が混ぜこぜになってただ桐乃が好きだっていう
自分の感情を細かく説明できる奴なんて誰もいないだろうし
桐乃が京介と恋愛映画見ようとしたときに
京介がアニメ映画を見ることに強制的に舵を切ったのは何でなんだろう
にしても落ち着いて考えると、中学生の女の子の「彼氏」に兄貴も
父親も大人げないな!
あれが大学生で、帰省は彼氏の車でした! だったら取り乱すのも
致し方ない気はするけど。
>>134 桐乃視点では悲しい言葉になるが、
京介視点だとまたわからないよな
初めから桐乃を妹としては見てなかったんじゃないか、というフラグにも取れる
まあ今の所は都合のいい妄想でしかないが
>>144 そうだろうね
もしかしたら今回の京介と同じ行動とりそうな気がする
>>146 書いてあるとおりだろ。
明らかにアニメの方が桐乃は喜ぶし、妹と恋愛映画とかマジ勘弁だし。
1巻で、家族でドラマ見てるときにキスシーンがあって気まずくなるとか言ってたし、
京介的には抵抗があったんだろ。
>>151 そこらへんはまあ普通だな
確かに家族で見てるときにそういうのがあれば、周りがどう思うかは別として少し気まずくなるし
153 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 08:12:03 ID:RqvkDuSt
>>143 というよりも、魅力を認める一方で家族の壁が厚いだけかと
異性として意識→妹とかねーよを反復してる感じだろ
京介はラノベにありがちな高い常識力を暴虐ヒロインに壊される主人公だし
その線だと近親エンドもなきにしもあらずだけど
個人的には黒猫エンド希望なので壊れない壁もあるんだと思いたい
>>128 重要なのは、額面どおりに受け取らないってことだな。
桐乃は京介が嫌いだし、京介も桐乃が嫌いって言ってたが、
結局、「嫌い」の意味が、かなり広義の意味だったわけで。
ホームコメディという言い方も、以前はしてなかった。なんか、
アニメ化において、ジャンルをネタバレなしにどう語ろうって相談して、悪知恵でも思いついたイメージw
しかしまぁ。
高坂家の血筋は素直じゃないくせに独占欲が強くて敵わんな
>>154 ホームコメディ=なんでもあり
と受け取るべきだな
>>122 ガチ方向への解釈が強くなる巻だったけど、確定じゃないよ。
家族愛方向での解釈も相変わらず十分可能。
ただ、今後このスレや本スレでは8巻出るまでガチ解釈しか論じられないと思うけど。
それくらいに圧倒的だった。
>>148 いやいやいや
中学生の娘、妹が18歳の彼氏を家に連れてきたら普通に猛反対するよ?
御鏡さんならそこまでしないけど彼氏次第じゃどうにかして即刻別れさせる事を考えるレベル
たとえ桐乃の想いに答えたとして、七巻で京介自身が言ってるように、勢いだけでは破綻するんだよな
わりとどうでもいい情報だから念のため確認したいんだが
御鏡って男なんだよな?
>>149 普通の兄は、妹の機嫌そこねるくらい気にしないしなw
面倒くさいって思うのは、相手の気持ちを知ろうとしているから。
相手の気持ちを深くしろうと思わなければ面倒くさくなんてないんだけどな。
>>159 8巻のオチは読者が納得できる落ちにしてくれないとな
1巻や2巻のようなごり押しで丸めこんだらさすがにハゲに失望する
個人的に28pの電話で真っ青になるってのが良く解らん
一体なにを伝えられたのか
なんか気になるんだよな
御鏡を登場させるのにいちいち瀬菜の前フリは必要だったのかどうか
「兄が同行していた」という部分も引っかかる
京介と桐乃の認識のズレをどう解決するかに焦点が集まるわけだが、8巻…
>>155 恋愛の本質って、性的なものよりむしろ独占欲って気もするから、
どうしてもそういう描き方になるのかもな。
その意味でなら、麻奈実がラスボスってのも理解できる。
漆黒コスで「しゃぶれよ」でドン引きであやせ状態になる黒猫だな
>>159 御鏡のスペックですら、荷が重いと言われてるのに
今の京介のスペックでは実際のとこキツいよなぁ。
京介と地味子の関係考えたら告白してもフられそうとか考えなかったのかな
黒猫は実はかなり勇気あるよね
返事もらうまでの数日間はドキドキだったろうが
170 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 08:23:46 ID:RqvkDuSt
>>158 世間的にはロリコン扱いされかねないから、男親が快く思わないのは仕方ない
兄が怒るのは少し変だとは思うが、シスコンなら仕方ないのか?わからん
桐乃に頼まれて演技してる御鏡からしたら作戦成功と思っただろうな
まぁ京介が御鏡に勝ってるところ一つもないからな…
それでも桐乃は京介が良いってところがいいんだろ
デートの時も京介の内面しか褒めてないし
京介に顔って言われた時はショックだったろうな
>>165 いつもなら京介が折れるけど
今回は黒猫に対して恋愛感情抱いてる、抱きつつあるからな
桐乃が成長するという形で二人を認めて折れそう
>>171 京介には、桐乃の事がかかれば、あらゆる現実的展開を捻じ曲げる異能力があるから、
そこだけは負けない。
>>171ギリギリ、キモオタ度の低さで御鏡に勝ってる
だからやたら御鏡がキモオタである事に固執している
ちっちぇえ!ちっちぇえよ京介!
八巻の出だしで、また恋人のふりって展開になったら盛大にずっこける自信がある。
そういや黒猫の家庭環境が気になる。
>>170 極端に妹を嫌ってない限り兄でも反対するって
中学生が高校3年と付き合ってるとか不安になるもん
本気で妹抜きで両親と家族会議するわw
こんな時間になんでこんな伸びてんだよこのスレ……
179 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 08:28:52 ID:RqvkDuSt
>>172 でも男が彼女の好きなところ聞かれたら最初に顔ってのが浮かぶよな
逆だと桐乃みたいなことを言うだろうし
なぜ加奈子が怪訝そうにしたのか謎なくらいあの受け答えは自然だった
今起きて一通り読んだが
>>62の絶妙なネタにマジレスが一番笑えた
御鏡がもし女だったら「心に決めた人」が兄の可能性もあり得る
>>168 スペックというより単純に性格の問題だよなあ、ああいう自分勝手ですぐ手がでる人を喜んで受け入れられるかどうかが全て
俺も姉がいて、姉の彼氏は姉に理不尽な事で物を投げられたり叩かれたりしてたんだけどかなり彼氏に同情してた
そういう男のプライドというものを考えられない女の人は付き合う相手もかなり限定的になるし、京介に関しても叩かれてヘラヘラしてるような性格じゃないから
桐乃がまず変わらない限り色々と難しいと思う
実は加奈子は兄=マネージャー=彼氏に気づいてる
ミキティの言葉から推察するに桐乃ルートも黒猫ルートもなさそうだなあ。
結局告白(に読者は思える)は黒猫のみんな仲良くしよう計画の一部で(とあるヒロイン大活躍)
8巻のラストあたりは雰囲気もホームコメディに戻りそう。
恋愛関係はラブコメによくある「好意をみんな見せるけどそれ以上は進まない」になるのかな。
リトルウィッチっておじゃまじょドレミだろ?
御鏡は妹キャラが好きみたいだしそれはないわ
>>170 世間的に嫁をいびる夫の母は姑と呼ばれ、嫁をいびる夫の姉は小姑と言われるわけで
母と姉が同じように嫁に反感を覚えるんだし、兄が父親と同じように娘(妹)の婿に同じような反感を覚えたって普通でいいじゃない
いいから一発殴らせろ、なんて定型句同然なんだし
作品内では、赤城兄のシスコンと京介のシスコンは
別物として描かれているように思うんだよなぁ。
あれだけ妹をでき愛している赤城兄が「とりあえず一発殴る」で済ませてるのに対して、
京介は何が何でも許さんの一点張りだもんな。
10年後ツイッター見る限り、桐乃か黒猫が最終的には離れていきそうだよな
今の段階ではどちらが離れるのもありえそうだ
ただ8巻でいなくなるのはないと思ってるけど
>>93 美咲という人物は実在するが、京介があった人物はそれとは
別人でフェイトのまたまた変装だったと?
191 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 08:39:33 ID:RqvkDuSt
>>188 赤城も実際そうなったらわからんと思うぞ
赤城はただ単に京介より素直なシスコンなだけだし
>>190 可能性はなくはないんだよね
でもそこまで都合よく考えるとさすがに妄想になっちゃいそうで強く言えない
京介のフラグ、あやせの疑問、桐乃の途中から監視を忘れたような態度、フェイトへの金貸しの理由
後は御鏡君次第
>>189 ツイッターは7巻で別の選択肢を選んだときのパラレルワールドじゃなかったか?
だから本編とはあまり関係ないと思う
>>188 「俺を安心させてみろ!」だから自分より妹を大切にする奴だったら認めるんだろ
あれは妹が欲しかったら俺を乗り越えてみろ!って感じだし
「兄貴と付き合いたいってんなら、あんた!このあたしを認めさせてみろ!あたしよりもあんたの方が、兄貴を大切にしてやれるってコトをね!」
とは桐乃は言えないんだな、今のまま成長しないと
198 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 08:46:53 ID:m8hg7xtq
>>188 似て非なるものだな。おなじみミスリードの一環だろ。
>>194 それははじめて聞いたわ
じゃあ関係ないのかな
どういう選択肢でああなるのかよくわからないが
みんな仲良くエンドにしたいなら、黒猫告白を受諾すべきじゃなかったかもな
創作物にこんなこというのもあれだが、茶番になるわ
ああ、でも7巻の桐乃可愛いかったなあ・・・俺は黒猫派なのに
>>197 そこまで割り切れたら、ある意味この小説は終了だよね。
作品を読み込んだ考察スレかと思いきや
各キャラ派の未来妄想合戦スレなんだな・・・
今後の展開語ってどうすんだよ平行線に決まってんだろ・・・
こんな時間なのにこのスレ何て速度なんだ。
みんなサボりやがってw
>>196 でも今の京介だと相手が何をやっても認めないと思う
206 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 08:57:19 ID:RqvkDuSt
207 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 08:58:04 ID:m8hg7xtq
>>196 どんな相手でも安心なんてしないって意味のシーンだな、あれは。
>>197 桐乃と黒猫は友達だし互いに理解しあってるけど、ポッと出の御鏡と京介は互いを知らないし
そんなわけの分からんヤツに妹を安心して任せるなんてできないし
京介と御鏡が気心知れた仲だったら違ったと思うよ。妹を取られて面白くねぇって感情はそのままだろうけど
黒猫と御鏡は土台が違うから比べられないんじゃないかい?
209 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 09:02:33 ID:m8hg7xtq
俺はスレはいったり妄想といってもばかにできないよな。
2巻以降ここまで概ね、桐乃好きの妄想通りに展開してる気がする。
>>196 「だが残念だったな!おまえより俺の方が桐乃を大切にする!ぜってーだ(キリ」
とか言っちゃうあたり、誰が相手でも認めないんじゃね。
京介がそういう事を言うから桐乃も諦めきれないというか
期待するわけだからな。暴走しすぎとは言え罪な男よね京介
だから赤城や親父と同じだと
ハートフルボッコ状態のまま月曜の朝が来ちまった。
京介は暴走すると無茶苦茶なこと口走るからなぁ
本音が出てしまってるのか、とにかく勢いで喋ってるだけなのか
傍から見てると告白にしか見えない
読み返してたらふと思ったんだが
桐乃は最後まで『京介は自分に恋愛感情を持っているが、それになぜか無自覚のままでいる』
と考えてないか?
京介が自分に対して兄妹愛しか感じてないと感じて絶望した、って感じじゃない気がするわけだが
次で恋愛編終わりとか書いてあったけど結局黒猫ルートで完結すんのかね
以前やったアンケの結果がどうなったかしらないけど
なんというか桐野ルートに入る可能性がありすぎて困るなこれは
実の妹とのラブラブちゅっちゅEDは個人的に桐野嫌いだから好ましくないんだけど
217 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 09:14:15 ID:1E6AfhtU
妹がかわいくてしょうがないんだろうけど
恋心を持ってると思われる桐乃にしたら兄貴の言動ってつらすぎる・・・
頭をなでられて泣いたシーンって、
ああ、やっぱり私にとってこの人は妹でしかないんだなってことも
含まれてるよね
まじせつないよ・・・
218 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 09:14:51 ID:RqvkDuSt
>>209 ほんとそうだなw
黒猫にはなんとか兄妹に割って入ってほしいところだけど
読み返してたら京介が桐乃好きすぎて辛い
妹も彼女も似たようなもの、
の解釈が京介と桐乃であんなに違うんだなあと思って面白かったです。
別に京介が桐乃の彼氏を認めなくても
暴力や犯罪行為とかで物理的妨害をするってわけじゃないからねー
仮に桐乃に本当に両想いな彼氏ができたら認めないとは伝えるが
桐乃がその彼氏とつきあうことを二人を無理やり邪魔しはしないでしょう
あの場面でも自分で勝手なことで通らない理屈とわかってる、
しかし正直な気持ちなので伝えるだけは伝えておくって感じで
桐乃は事実上俺が強制的に篭の鳥にするなんて言ってるわけではない
桐乃は埃と雨を食ってかろうじて生きてろ
カプ厨は総じて声がでかい
少しは黙れ
223 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 09:20:45 ID:RqvkDuSt
>>219 そこも京介は妹も彼女になり得るんじゃねって感じに読めるよな
黒猫が捨てられる伏線に思えて生きるのが辛い
8巻こわい
頑張ってデートで背伸びしたり
妹扱いされてると分かってても撫でられと喜ぶ桐乃ちゃん可愛い
225 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 09:23:01 ID:RqvkDuSt
>>222 恋愛編で恋愛語る→カプ厨というのはさすがにおかしいだろw
>>163 相手は御鏡で美咲さんに兄妹だとばれたことを告げられたんじゃね?
それだと、最後の「え、まじで?」が京介のセリフになるけど…
>>151 家族(妹含む)でママレードボーイ見て気まずかったですw
227 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 09:23:30 ID:m8hg7xtq
>>215 桐乃が京介が自分に恋愛感情あるって勘違いしてたのは7巻冒頭の回想までだろう。
あとは妹としか見られてない認識じゃね?
>>219 地味子が彼女になったら「幼なじみも彼女も似たようなもの」になるんだよね
彼女だろうが妹だろうが桐乃は桐乃なんだってことに気づくかどうか…
最後の妹からの人生相談は
実の兄貴を本気で異性として好きになったんだけどどうしたらいい?、だな
そして兄貴として妹の勘違いの未分化な愛を、ただしてやって終了か
ラノベみたいな非現実的な事書いても許されるなかで
ファンタジーでなく、いかに現実的な内容の作品だったとしても
あんまり普通のオチつけられても、それはそれでイマイチだな(´・ω・`)
あやせの説得のときみたいに
「あやせ」「エロゲー」が「桐乃」「黒猫」に変わるだけなんじゃねえかな
>>210 京介の主張が「俺を安心させてみろ、だがおまえより俺の方が桐乃を大切にする!」
で〆たのならその説も納得するのだが
〆は
>>196の言う通り俺の方が桐乃を大切にする!だから俺を安心させてみろ」だからなあ
最後に言ったのが最も言いたい言葉なのは文章の基本だし
ここでひとつ奇跡の沙織台頭をだな
233 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 09:43:32 ID:m8hg7xtq
>>231 いや返事聞く前に「残念だったな!」だから認めるつもりも安心するつもりもないだろw
瀬菜の実物みるまえに桐乃の方が可愛いと言い切っちゃったときと同じ。
最後の桐乃が泣いた部分を何度も読み返してみたけどそれぞれの言葉にどこにかかっているかが重要だよな
「もう遅いよ」、「なんで今更そんな事いうの?あの時は気持ち悪いって顔したくせにっ」
「自分は地味子とか黒いのといちゃいちゃしてるくせに!」「文句あるに決まってるでしょ」
御鏡の「気づいてほしかったんですよね?」、それに対する桐乃の「違う!」「あんたがっ、あんたがっ」
これらを色々な方面から解釈しようとしてもなかなか繋がらない
まず京介のあの場面で言った台詞は桐乃にとって嬉しいものなのか、それとも妹としてしか見られてなくて悲しかったのかも疑問だし
最後の涙も嬉し涙なのか、やっぱり兄貴は兄貴でしかないんだ、という涙なのかってのもある
そして最後のサッパリした顔というからには心の中でなんらかの決着が付いたはずなんだけど、それもなんなんだろうな
>>231 あそこって御鏡君が「大好きですよ」って言った時点で京介は下がらなきゃいけない
最後の安心させてみろってのも相手の返事を聞いてから言わないといけないセリフなのに
感情が先走ってたのか独占欲なのか兄弟愛なのか分からないけど「残念だったな」な上に
認めるつもりが無いように俺には見えたけどな
あんたが好きなんだと言えなくて京介から兄の務めっていわれたから泣いた
電話は長々はなしたみたいだし、若干諦めてあんたあたしに気を使うことないから的に背中を押した かな
>>236 自分はあれだけ地味子排除しといて
黒猫を応援するってなかなか最適じゃね?
そもそもあの口喧嘩以前に京介は御鏡を自分より遥かに立派な人間だと痛感していた
だから最後のアレは京介の嫉妬と独占欲でしかないよ
御鏡が何やったって京介が認めるわけがない
>>237 今回で諦めたんじゃないの
今の桐乃は麻奈美との仲ももうそんなに邪魔しなそう 嫌いならするかな?w
>>237 まぁ、地味子と違って黒猫は桐乃を尊重するだろうし
最適だな
むしろ逆に、「妹」だろうが「恋人」だろうが黒猫の前に立ちふさがる
のは同じことだ、と京介の態度を見て開き直ったんじゃない?
>>235 大好きですよ、のたった一言じゃ京介も(親父も)引き下がらないだろ
そこはシスコンじゃなくてもそう思うぞ
・7巻の御鏡君に妹を独占したいから恋人は許さん
・その翌日黒猫に告白されて恋人になる。妹に同じこと言われたらどうすんのさ
・麻奈実にもし誰かに告白されたらと聞かれる→断るよ
今なら京介が最低の屑野郎に見える
「兄貴の義務を果たしてんだよ」がトドメだな。
まぁまだ最後の文章がどういう意味なのかは、6巻と7巻の繋がりと一緒で分からんけどな
246 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 10:01:47 ID:C1gD++qt
>>245 「黒猫とくっついたからもう原作買わない」とかアホな事ほざいてるのは
一度も原作読んだ事なくて、毎回最後は引っ掛け気味になってんのを知らない連中だなぁ
7巻コラじゃないのか…
ガチだったらもう読まねぇ
>>236 今までの経緯を包み隠さず伝えて桐乃に宣戦布告したんじゃない?
素直な感情には素直に応えるのが桐乃だし。
黒猫の本名の下りは単に仲間はずれっぽくなったから不貞腐れたのかな
黒猫がうろたえるのもそれだと分かるし
>>243 >妹を独占したいから
これは違うだろ
京介は赤城と同じ心境、親父と同じ心境でしょ
妹は俺のものだっ!ってわけじゃないだろ。
地味子に対してだけは最悪だと思うけど。
>>249 でも、電話を掛けたのは桐乃の方からみたいだよね。
>>251 そこは断言できないだろう。
だからこのスレが荒れてるんだ。
>>243 御鏡君と黒猫を同じ土台で考えるからおかしくなる
全然違うっしょ
>>242 うーん、上手くいえない。俺が妹いるから余計にそう思うのかもしれん
あの場面って桐乃のには自分の気持ちを伝えて御鏡の意思を確認する場面だろう?
直前でコイツともちゃんと話をしないといけないって言ってるし
あそこで御鏡の思いを確認できたら兄貴として祝福するべきなんだよ。京介も言ってるけど
で、いくら嫉妬深くても認める心意気があるなら
「桐乃と付き合いたいってんならてめぇ!この俺に認めさせてみろ!俺よりもお前の方が、桐乃を大切にしてやれるってことをな!」
までで十分だと思うんだよ。その後の「だが残念だったな!〜」は蛇足にしかすぎん俺はだからあそこが本心なのかなーと思った
その後の返事は御鏡君に「認めた男じゃないと認めないんですか?」と聞かれての返事だしね
いや本当の所はどうなのか分からんけどやっぱり行き過ぎてるとは思うわけですよ
上手くいえなくてすまんの
>>243 妹に同じこと言われ無いように
黒猫は前もって、桐乃を電話で説得してるっぽい
告白から数日後に突きあい始める、ってどういうシチュなんだ
桐乃に確認したとかそんな感じか?
>>249 宣戦布告よりもっと穏やかなイメージがあるけどな
黒猫が京介を好きなのは伝わってるだろうが
七巻がこんな内容でシリアスっぽくなったのはカプ厨を煽ってゲームに走らせたかったんだろうね
京介の怪しい台詞でも抜き出すか
まず二巻から
「おまえがおぞましいと忌避していた俺たちのコレクションは、すべて兄妹の愛を描いた芸術作品だったはずだ!」
「そのエロ本に描かれているのはなあ、紀元前から連綿と人類に受け継がれてきた兄妹愛の物語だ」
「俺たちは愛し合ってんだよ! だからこそ許されざる愛の物語を集めていたんだ! (女の裸やエロシーンがあるが)んなもんは本質じゃねぇっ! てめえにボロクソ言われるほど悪いもんじゃねぇッ!」
取りあえずここまで
あそこまで桐乃は攻めてだめだってわかったから、宣戦布告よりはあたしに気にするなって内容のが
しっくりくるけどなあ
桐乃はでも諦めない子だからわからん
桐乃の京介への想いが報われてほしいと思う人にとっては
7巻はかなりストレスがかかる巻ではあったと思う。俺は最高だったが
例えばたぶん京介が好きな人が京介とヒロインがくっつく前に、
そのヒロインが別の男とつきあう
−しかも京介のそのヒロインに対する行動に比べて
その男はもっと潔い直球勝負の行動によって心を射止める−
みたいなことになったらそれを喜ぶ読者はそう多くはないと思う
(TVドラマなんかでは定番の展開かもだが)
しかし今回桐乃を主人公として見ると7巻の展開はまさに上記のものになるんだよね
たぶん桐乃好きの多くは桐乃のひねくれた行動をあそこまで完全に失敗させて涙させたり
桐乃と逆の潔い直球勝負でぶつかって
その結果桐乃と明暗分ける形で恋人になる女が現れる
みたいな展開は望んでなかったんじゃないかねえ
>>259 シリアスか?
まだコメディの領域から出てないだろこれ
本当のシリアスは8巻だよ間違いなく
>>260 そこは桐乃がリスク高いところだけ京介に押し付けた結果のやけの出任せだろ
>>259 逆じゃね。ゲームのシナリオばかり書いてると起承転結書ききっちゃうから頭がシリアスになれるんだよ
そのノリでこの話を書いたんじゃないかな、と思う
よくもわるくも衝撃的だったからいいけどね
「きゃーーーーーっ、あいつが俺のこと好きだったらどうしよーーーっ!」とベットの上でごろごろ悶えてた
もうルート毎に巻を分けるしかねえよ...
両獲りしにいく黒猫さんの覚悟マジパネェってのがスレの主流っぽいけど、
もしかしたら近親な方向に行きかねない桐乃の想い成就の方が
京介を恋人にして桐乃とは親友、って黒猫の願いより遥かにハードル高いと思うんだよな
そこら辺ちゃんと理解してるであろう黒猫なら
御鏡と付き合う宣言を諦めと解釈するにしても子供っぽい作戦だと思ったとしてもあそこでキレるのは変だなと思った
黒猫の両獲りって彼氏と親友両方諦めない、なんてレベルじゃなくてもっと荒唐無稽な茨の道だってことなのかな
京介が桐乃を異性として好きなのか、妹として好きなのか、あるいは両方かは今のところ判断できない
桐乃が兄貴を異性として好きなのは間違いないと思うが、それが超絶ブラコンからからくる勘違いなのか、あるいは両方かは今のところ判断できない
まあ、京介のピンチ(あやせに殺されかけたり)に桐乃が颯爽と駆けつけ
「あたしはブラコンだああぁぁああああ――――っ!!」とか「兄貴が大好きだああぁぁぁ――――っ!!」とか叫べば
今からでもホームコメディとして簡単に成り立つけどなw
普通の兄貴なら妹の幸せ願って当たり前だからな、そこら辺京介は家族愛にしても常軌を逸してる
どっちに転がってもおかしくない状態なのは間違い
俺の妹に彼氏出来たとき俺は彼氏の車に乗り込み話付けてきた、もちろんよろしく頼むってな
ついでに言うと京介自身も御鏡君を認めてる描写が
直前の親父との会話でも挿入されてるんだよな・・・・
だから余計にあそこまで必死に認めないって言ってるのがおかしいと思えたのかもしれん
またわからんくなってきた
途中で送信してしまった。
6巻冒頭で黒猫とのキスシーンを想像していたときの京介。
やはり良くも悪くもあのキスで黒猫に対する気持ちが変化してるな。
5巻までは桐乃と接するのと全く同じ態度だったが6巻からは
黒猫と一緒にいるシーンはいつもドキドキしてる。
黒猫もアレ以降京介に対する話し方が変わったのもポイント
>>273 兄妹にふさわしいラストだよなーw
まあ、誰にでも思いつくようなのは避けたいだろうから、何ひねりかは必要だけど
桐乃と黒猫で勝負というか賭けをしてそう
どっちがより京介にふさわしいかみたいな
京介はまんまと踊らされてる感じで8巻スタートと予想
>>270 普通にそういう風に終わる可能性が一番高いよねとは思う
>>275 そりゃ童貞だからな
美少女にキスされて冷静ではいられんだろ
小説 黒猫エンド
アニメ 桐乃エンド
漫画 地味子エンド
ゲーム あやせエンド
これでみんな満足だな
京介は今の家族や仲間の関係を壊したくないから家族関係も仲間関係もグチャグチャにする恐れのある御鏡を拒絶したんだろ。
100%完璧なエゴだが本人もそれを自覚した上で言ってるし桐乃もそのエゴが嬉しかったんだろ
ルート毎に巻を分けるというのは多くの読み手が満足するという点では合理的で
作者が話の流れにあまりこだわりを持ってないのならゲーム的なマルチシナリオも可能
まあ何より読者の逃げ道を作ってあげれば、作者のやりたい非難されがちな流れもできるという点ではいいだろう
でもどのルートでも以前と同じように売れるわけではないので出版社としてはやりたくないだろうね
もしやるんだったらどのルートも買わせるよう工夫しなければならない
>>255 家族に挨拶に来た彼氏が彼女を好きかと聞かれて否定することがまずありえない、だからあの一言で納得するというのはまず無理だし
実際に好きでもなんでもなかったわけで京介こそが正しかったというオチもある
信頼なんてものはこれからの行動の積み重ねで築いていくものだからあそこで引くべきってのは違うんじゃないか?
更にいえば過激度でいえば親父の方が酷いし、実際の父親にしたって「話をする必要もない!帰れ!」ってのもごく普通の光景として考えられる今
京介に関していえば親父の説得と、俺を安心させてみろの台詞からも本当に妹の幸せを兄として願ってるんだな意外伝わってこないんだが
親父だって赤城だって本心は絶対どんないい男がこようと絶対やらん、だよ、理性は認めても感情では認められない
親父は二人の前に行けば絶対言っちゃうって思ってるし、へたすりゃ殴っちゃうと思ってるし、だからこそ引っ込んだし
親父と京介の違いは、京介に任せて裏に引っ込んでいられたか、親父の代わりに矢面に立ったか、だよ
京介が地味子とか黒猫とイチャついてるのが許せないみたいな事を桐乃に言われた直後に黒猫と付き合うのは何かおかしいから
告白から数日後ってのが複線で黒猫の計画に京介が乗る形で付き合うことになったんじゃないかって気がする
もちろん黒猫の京介に対する気持ちは本物だろうけど、黒猫はいい子すぎるから桐乃のために動いてると思うのは深読みしすぎかなぁ
どのみちノベルでは1ルートが限界だから原作ルート以外のヒロインのハッピーエンドはゲームか何かでやってくれてもいいかな
とらドラみたく
デザート屋から出る時に桐乃が怒ってるのって
加奈子に「恋人って感じじゃない」っていわれたからで合ってる?
>>286 どっちも全力で手に入れる宣言もう一度読めよ。
恋人としての京介も親友としての桐乃もどっちも手に入れるって宣言だぞあれは
近親相姦同人誌とりだして
これは私と兄貴の愛の物語なんだよとか説得しだすのかwww
ところで今週のアニメの話はしないの?
アニメスレいけと誘導されるのがいつもの流れなんだが。
桐乃が恋愛感情だっていうのは良いとして、
京介は赤城や親父って言う共感する描写が出てる以上やっぱり家族って事になると思うんだよな。
違うなら赤城や親父と大きくずれる「何か」が無いといけない。
だが実際にはむしろ赤城に引いたりする場面の方が多いし。
>>289 そういえば、桐乃と京介モデルにしたSM近親相姦本、桐乃貰ってたっけw
実は伏線だったりw
親父は桐乃の嘘を見抜いてるっぽいとおもた
>>286 玄関前で黒猫は京介に好きって告白した上に
京介と桐乃の両方を手に入れる為に全力を尽くすって言ってた
京介って黒猫のことどう思ってんだろ
なんか同時にあやせにも告白されたらあやせ選びそうな軽さがなぁ
見抜いてたら騒動後上機嫌で呑んでねーだろw
297 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 10:35:59 ID:RqvkDuSt
>>262 でも女向けのマンガとかドラマだとそういう男ってかませなんだよな
だから黒猫を持ち上げといてドーンってのが正直怖いわ
>>290 今週のアニメはこの一点に尽きる
「京ちゃんは、もし誰かに告白されたらどうするの?」
「断るよ」
>>290 原作既読者としてアニメを語るなら、アニメサロン板のネタバレスレが
一番相応しい場所だと思うよ。
>>284 さっきも書いたけど付き合ってるって言われてる上に直前でも京介は御鏡君認めてるんだぞ
それはオチを知ってるから言える事じゃないのか?
引くべきと言ったのは俺の言い方の問題だからすまんかった。
俺が言いたいのは
>>「桐乃と付き合いたいってんならてめぇ!この俺に認めさせてみろ!俺よりもお前の方が、桐乃を大切にしてやれるってことをな!」
までで十分だと思うんだよ
これだけだよ。ここ以上のセリフを言うのは正直ただの蛇足だしいらないと思うんだ
妹の幸せを祈ってるなら余計にな。「絶対にやらん」「俺の方が桐乃を大切にできる」ってのは兄貴が言うにはおかしいセリフだろう?
別にそっちの意見を否定するつもりはないからそんなに「思えないんだが」という断言はやめてくれ
京介のスタンスは
嫌いだけど家族だし大切な仲間の一人だし
手の届くところに置いておきたいってスタンスで一貫してるかと。
地味子に対する独占欲もそうだが京介は本人も気づいていないが
超エゴイストなんだよ。
黒猫が指摘していたが妹ソックリってのは当たっている。
京介の行動がちぐはぐで何考えてるかわかんなくて桐乃は混乱しとる
>>302 読者も混乱してる
京介自身も混乱してる
伏見つかさはニヤニヤしとる
>>300 >「絶対にやらん」「俺の方が桐乃を大切にできる」ってのは兄貴が言うにはおかしいセリフ
親父が言うには定型句レベルでよくある台詞な上に、京介はあの場に「親父と同じ気持ちだ」っつって行ってるだろ
DVDを玄関に落としてなければ…人生相談を持ちかけてなければ…地味子がSNSを紹介しなければ…
バジーナがあふれたメンバーで二次会しなければ…桐乃が携帯小説を盗作されなければ…
桐乃がアメリカへ行かなければ…
黒猫の告白→断る
数日後恋人になる→桐乃への当てつけ、恋人のフリ
って可能性もあるかな
>>264 まぁ怪しいだからな
こじつけだと思うが一応、妹ものエロ本と神話で兄妹愛言ってるので入れた
途中から演技か本気が曖昧でどこまで信じたらいいやら
取りあえず兄妹で付き合うのは許されないものだと認識してるのは間違いない
309 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 10:41:15 ID:RqvkDuSt
>>304 ふさ先生はキリキリしてるだろ
ニヤニヤしてるのは三木
伏見つかさは俺らを禿げあがらせようと画策してる
>>307 その可能性も無くないけどもしそうなら京介株大暴落だわ
312 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 10:42:20 ID:RqvkDuSt
>>307 さすがにそれだと京介さん鬼畜すぎるだろ
>>305 親父は自室に籠って殴るのを踏みとどまったが、京介は本当に殴り込みに行った。この違いは大きいよ。
>>307 当て付けはともかく思惑あっての偽装に近いものってのはあるかもしれないと思ったけど、
黒猫の本気があそこまで明らかな以上その気持ちを利用するような行為は京介としては無い気がする。
>>307 最初はそう言いたくなるのもしょうがないと考えてたが、さすがにくどいわ…
まず、目を洗ってからよく見てほしい
本当にそこには「恋人」と書かれていただろうか
「変人」と書かれてはいなかっただろうか
京介の認識は兄妹愛で一貫してるけど言動はところどころ逸脱してる…ようにも見える部分はある
親父や赤城に同調してるのは自分でも桐乃への気持ちの中身がわからなくなった時に
模範解答を提示されて飛びついてるという印象
7巻は兄妹としての線引きを京介はしっかりしてた印象が強かった
>>313 京介だけなら逃げ帰って終わってなかったか?
親父と話して親父が行くと殴ってドナドナになるからじゃあ京介が行くって感じだろ
>>305 ああ、根本的に親父との話の見方が違うんだと思うわ
俺は
>>318の言うように桐乃への気持ちの中身の落とし所が分からなくなったから
飛びついた様な印象を受けた。後、言っているだけなのと実際に行動に移すのとでは違いがあるよ
とりあえず、そっちを否定するわけじゃないんだからそんなに噛み付くなよ
なんかもう桐乃フルボッコされすぎてなんか欝を通り越してお花畑になってきちゃったよ
喫茶店での可奈子とのやりとりが笑えるw
>>307 黒猫の気持ちを考えたら桐乃派の俺でもそれは許さん。
ぶっちゃけ七巻をみるに黒猫がくっつくとしたら桐野は自分の心に折り合いをつけるのは八巻だけでは難しいと思うな
そうなったらとりあえず関係は認めるがいちゃつくのは禁止とか取り決めてそう
みんな"俺の妹"が大好きな同士なんだからさ不毛な争いはやめて、8巻が出るまでの間どうやったら俺達みんなが幸せになるか考えようぜ
誰かと引っ付くと、俺の嫁がないがしろにされたと精神的にアウトになる人もいると思うから、
昨夜7巻読んでから必死に考えたんだけど、退屈な日々に疲れた京介の全部妄想だったていうのはどう?
京介が実在していると思ってた女の子は実はカラスだったり、ホルマリン漬けの標本だったり、人形や猫を誤認してただけで、なんか全員に「さよなら」って言われる
でも大介だけは実在していて夢に大介が出てくる。保健室の先生にそのことを聴かれた時に京介が衝撃のカミングアウト
「そうです。あの方が僕の畏敬する天使様なのです」
あれ?俺っ天才じゃね?
>>313 そこは待て
親父さんの場合、殴ったら下手したら病院ものだから自粛したという事情もあるだろうよ
警察の人であり家族を養っている以上それだけは避けねばならん
偽彼氏で桐乃が爆発してる時て、兄貴と黒猫が隠れてキスしていちゃついてるとまだ思ってるんだよな
あの後の電話ですっきりしてたのって諦めた訳じゃなくて、そこら辺のしこりが解消されて互いにスタートラインに立つ事を宣言したんじゃないの?
>>324 黒猫の気持ちを考えなくても、振った京介がやっぱり桐乃のほうがいいなんて思って還ってきたら
その優柔不断さだけで、俺妹が未曾有の糞作品になっちまう。
親父とのやりとりが、一巻での京介と桐乃の喫茶店でのやりとり(桐乃が親父にオタバレして家を飛び出した後のアレ)
と異様に被るんだが……俺だけ?
>>229 すくなくとも現時点では妹として桐乃を意識してるんだから、後で気持ちにきづいたときに戻るのは
優柔不断とはいわない気がするお
>>321 親父との話の見方が違うとかじゃなくて
>「絶対にやらん」「俺の方が桐乃を大切にできる」
とかが、恋愛感情的なものがないと出てこないってのに対して、親父とかでも普通に出るだろってことなんだが
>>288 >>294 確かに両方手に入れるっぽい事は言ってるんだけど、言い回しがどうも微妙だからさ
私が納得できるように、私にとってもっとも望ましい結果がもたらされるようにって
いや、もちろん普通に考えて黒猫が両方手に入れる事に本気になったって素直に考えていいとは思うんだけどね
俺が深読みしすぎてるだけなので気にしないで
パフェを夢中でむさぼり食う可奈子が可愛くて仕方がない
京介断って、「あの子とデートしたんだから、一日くらい付き合ってちょうだい」で一日恋人だな
うん、無いわw
どう落とすんだろう
まぁそのまま黒猫とくっつくのはないと思うけどな、残念だけど
そういやあやせが京介を一人にすると下着を盗んで被るとか言ってるが
これって桐乃の入れ知恵かね?
京介とあやせのラインを知ってから牽制かけてる?
>>297 仮にかませでも自分の駄目な行動と真逆のやり方で恋人になるとか桐乃好きは嫌なんじゃない
しかも黒猫は桐乃から学んでそういう自分の殻をやぶる行為をしたってあるから
桐乃の株を上げてる行為なので単なるかませにはなりづらい
つまり破局かそれに近いことは夏休み中に(笑)あると思うけど恋人としての期間を
本編正史なわけだから作者は渾身の力で甘くかくだろうし
そういう過程をふまえての別れの場面とかも見せ場になる
結果自分の殻やぶりストレートに告白→恋人としての時間→別れと
濃密な感情を全力で書いてもらった黒猫の場面が
圧倒的に映えて支持されてしまう可能性がある
特に桐乃が成長せず変わらないで足踏みしちゃった場合は
いちご100%の西野エンドはそうやって起こったんだと思うな
まあそうならないよう桐乃がちゃんと成長して想いを伝える展開入れると予想するが
>>300 いや、だからたしかにオチはしってるけど読者だからというわけではなくて、御鏡は実際に好きでもなく桐乃の相手として信頼に足る人物ではなかったわけだろ?
という事はだ、あそこでもし京介が祝福してたら兄貴として失格だったわけで、あの行動は兄として正しかったものだとまず言える
次に「絶対にやらん」「俺の方が桐乃を大切にできる」の台詞だけど少なくとも”今”の気持ちとしては「絶対にやらん」と言うのもなんらおかしくないし
「俺の方が桐乃を大切にできる」が兄としておかしいというなら、まだ会ったばかりの何も知らないような相手のほうが桐乃を大事にできるとでも思ってればよかったのか?
俺が大事にしてる以上に桐乃を大事にしてやってくれというシスコンは入ってるが立派な兄心だと思うが
>>321 付け加えるなら京介が恋愛とは何ぞや、ってのが全然わかってねぇなって描写がやたら多い
京介の中でも本当に桐乃への気持ちが何なのかわかってないんだろうなぁって思わせる部分はあるよな
>>333 京介が厄介なのは親父や赤城と認識が重なってる部分を見て
「自分の感情が『全部』家族愛なんだ」って自分で自分を納得させてるところだと思う
階段のやり取りが好き
相手が何考えてるかわかんない っていうやつ
兄貴なら、誰だって言ってやりたい台詞だろう
と、今までと同じく京介自身は気付いてない言い訳があるし、ただ妹としてってわけじゃないと思うぜ
7巻読んだ…見事に御鏡と桐乃のドッキリにだまされたぜ!
少しずつ複線があるのにまったく気づかなかった
今回彼女彼氏のキーワードがたくさん出てきたから恋愛小説よんでる感じだったな
おれはオタクがわいわいするほうが好きなんだけどな
京介の恋愛観も桐乃の恋愛観もかなり歪んでたり、子供っぽい感じがするな
黒猫の言動の端々から色香を感じる
とりあえず9話の桐乃くんかくんかが出るまで生きるとしよう(希望的観測)
京介は2巻以降親父の代理人として動いてるってのも家族愛に見える理由の一つ。
親父の集めた資料であやせを説得し、
親父の準備でアメリカに桐乃を迎えに行き、
そして今回親父と話して彼氏に見栄を切った。
そういう意味では親父と対立の形の1巻が一番彼氏っぼかった。
京介も桐乃も超ヘンタイだよな
なんかマジで桐乃がアニパンくんかくんかしてる気がしてきた
アニメの描写を見たせいもあるが
>>345 相当歪んでるし色々ごちゃ混ぜになってると思うわw
もし京介の周りが親バカやブラコンじゃなくて恋愛脳炸裂な女子中高生ばっかりだったら
桐乃への想いは全部恋愛感情かも?って思っちゃったかもしれんな
オレは京介と真奈美は殆ど夫婦みたいな関係になってると思うから、そこを破壊するのはあり得ないと思うなぁ
今回の最後にしたって毎回やってきた次巻へのつなぎにしか見えないし
それに家に入る前に黒猫はこれから〜みたいなこと言ってる
ていうか伏線が多くて、どこにどう生きてくるのか全くわからないな
御鏡と付き合ってるならあやせが知らない訳がないんだよなぁ‥
騙されたわ
そういや5巻で京介がアメリカに行こうと親父に相談するシーンで、
親父が何故家にいたかという疑問については、スレ的にはどういう見解だったの?
>>352 親父がちょうど行こうと思ってたんじゃねえの
>>352 直接その話に関連して出てきた話題じゃないけど、
アニメスレでは親父は実はリストラされたのを家族に隠してて
昼間は公園ではとにエサやってて定時に帰ってくる…みたいなネタがあったな
ラブコメとして考えたら黒猫から京介への心理描写のわりに京介から黒猫への気持ちの推移とかの描写が少ないよね
桐乃のことばっか
やっぱ俺妹はラブコメじゃない
>>333 俺は
>>341の言うとおりの考えだよ
「京介が厄介なのは親父や赤城と認識が重なってる部分を見て
「自分の感情が『全部』家族愛なんだ」って自分で自分を納得させてるところだと思う」
と俺は感じたからいきすぎてるなーと思っただけだ。そもそも俺、恋愛感情じゃないと出てこないなんて言ってない
>>340 それは結果が出た後の話だろう?あの時点での京介の情報は「御鏡君は桐乃にピッタリのすげーやつ」なわけで
兄として正しいかどうかじゃなくて、あの時点での行動として行き過ぎてるなーと俺は感じたってだけだよ
そんな極論は言ってないだろう・・・ただ、京介の大事にしているという気持ちがシスコン含めても俺は行き過ぎに感じただけだ
感じ方が違うんだからしょうがないだろう。お前の意見はお前の意見で納得する部分もあるよ
ただ俺はそう感じたってだけだ
あやせの匂い付き布団に入るとか・・・
うらやm、けしからん過ぎるな
絶対勃つだろ
結局、お互いどう思ってるのか分からないってのが最適解かね。安易に家族愛だの恋愛だので片付かない気がする。
親父は出世出来なさそうな性格してるし、
あの年でパソコン使えないからマジでリストラ候補だよな
360 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 11:14:49 ID:RqvkDuSt
読み返したら御鏡の心に決めた人=実妹な気がしてきたわ
社長って説がいまのところスレでは有力っぽかったけど
恋愛に完全に区切りつけるなら桐乃が告白する前に
京介が桐乃の気持ちに気付くシーンが入るだろうし
京介は桐乃に彼氏認める気無いだろ
恋愛感情無かったとしても桐乃と離れてると寂しくて死んじまうとか言ったり、俺の目の届くところで幸せでいて欲しいとか思ってる奴だぜ
心配させずに安心させるなんて無理ゲーだろ
>>359 小柄でメガネかけた閑職課の男に罷免に追い込まれたりか。
ま、P246見る限り、京介は桐乃を「妹」として以外に見てるよやっぱ
でもその感情含め全て妹だから、で済ませようとしてる節はそこら中にある。無意識のうちにだけど
これは親父とか赤城の影響もあるだろうなぁ
認めない〜の所は最初は兄貴として親父として会って、それで数回殴って仕方なく認めようと思ってたのに
いざその時になったらそんなのは糞喰らえで一個人として拒絶したんでしょ
それを京介はあくまで兄妹だからのエゴだと言ってるけど、それは読者にしてみりゃ矛盾を感じるわけ
>>353 それっぽいなぁ。都合がよすぎる感が否めないけど
>>358 俺は何だかよく分からないがとにかく桐乃が一番好きだから誰とも付き合わないオチになると思ってる
>>309 ニヤニヤしてるのは三木で間違いないが
つかさたんも喜んでるよ、間違いなく
自分の創作物について何万ものレスが書き込まれてるんだぜ?
作家冥利につきるだろ
お互いがお互いの考えていることがよくわからなくて
両方とも自分が何を考えているのかわかっていない
それでこんなに混乱してるのか
>>360 さらに兄妹が増えるというのか…最高です
そう。京介は殴ってその後認めるつもりだったじゃん。ここまでが兄としてな
でも結局話し出したら、最後の最後まで、認めないと言ったんだよ
これは2巻の時もそうだけど、「せっぱつまったら、本音が混ざる」京介の性質からして、兄としてだけの台詞では無いぜ
なんだかんだ7巻はよくできてる
ちょっと重いけどw
京介が桐乃に対する恋愛感情が一切ないってのは嘘だな
たぶん両方が混在してると思う
そしてそれは多分、桐乃も同じだ
兄妹としても異性としても意識してる。どちらか片方しか成り立たないなんてことはない。かな
>>372 過去の話を活用しながらも話の筋はしっかりしてる
その上次の巻が気になる引き方
6巻はぜんぜんまてたけど今回は早く続きが読みたい
376 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 11:24:45 ID:arE04Xc/
みんな盛り上がりすぎww
間を取ってハーレムENDでいいか?
実妹も幼馴染も猫も腐もシャアも全部凶介が喰うって事で
落ち込んでるところにあやせが颯爽とあらわれて、別の禁断の愛に。
これなら桐乃も幸せになれて、京介は男にとられるわけじゃないから1番理想的ですね。
あやせと京介が結婚すれば上手く丸く収まる
>>377 それいいですね。
本当にハッピーエンドじゃないか。文句なし。
六巻読み直してて気がついたんだが
六巻のあやせがコーディネートした麻奈実の髪型って、桐乃の髪型にちょっと似てないか?
お前ら帰ってこい
>>377 あやせが最近頭おかしいってそれだったりしてなw
>>363 そこもそうだよね、「妹に見られて気まずい」で済ませるんじゃなくて
得体の知れない感覚として表現してる。京介にしては珍しく素直なサインだわw
まぁ桐乃にしても京介にしても色んな感情がゴッチャゴチャなんだろうなぁ
そこをひとまず整理して自分の気持ちと相手に少しずつ向き合っていこうって流れが無難なオチかと
…黒猫どうするんだホント
>>377しかしあやせが本気で迫ったら、桐乃はどんな反応するんだろう
タイトルとメインヒロインっていうこともあってここから黒猫と付き合いだしてただの兄妹愛物語にしちゃうと確実に大きな楽しみの一つ消し飛ぶことになるよね
何だかんだでうやむやにしてどっちも取らず状態にすれば長続きはするだろうけど面白くなくなる
キャラの中では黒猫大好きだし桐乃の我儘でうぼぁーって思うことも多いけど7巻読んでるとただの兄妹話にしちゃうと桐乃が可哀想でしょうがない
389 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 11:30:07 ID:arE04Xc/
ふいたwww
>>381 俺は「あの、あやせちゃんっぽく……」とか麻奈実が無茶な注文をしたと読んだな
4巻以降ダラダラした印象だったが一気に7巻で傑作になったな
京介的には桐乃も黒猫も沙織も地味子も仲間は皆自分の手の届くところにいて欲しいってのが行動原理だから
黒猫と付き合うことは別に矛盾しないんだよ。
傍から見てるとただの駄々っ子だけど
瑠璃って名前で書かれてた?
自演今気づいた、あやせさん乙w
>>387 ドラマCDでドン引きしてたからなぁ、「そういう趣味ないから!」と断られるかなやっぱ
傷心状態なので半ば自暴自棄に…みたいな展開は薄い本のいいネタになりそうだがw
ID:nAgFjBOGは何がしたいんだよwww
>>388 だから可能性狭めるなよw
ただの兄妹愛にもならないし、面白いままもう少しは続けてくれる、ってのはそこまで希望的観測か?
>>193 あと京介は「知り合いが変装してたら俺だったら、絶対分かる」って言ってたな。
お前分かってねーじゃんww
「あの時は気持ち悪いって顔したくせにっ」
これが過去のトラウマだとしたら
桐乃の口癖が「キモい」なのはやっぱこれが原因なんだろうな
アニメの珍しく京介視点ではない桐乃は普通に嫉妬してて可愛いな
と思ったけどよくよく考えると
普通は兄貴が幼馴染の家に泊まっただけであそこまで嫉妬はしないよな
社長=フェイトそんのコスプレ
の場合の矛盾は御鏡との会話内容だけかね
俺は没にした伏線を残したままにしたんじゃないかと判断したんだが
桐乃たんマジ一級フラグ建築士
そういやおまいら加奈子がビッチだったこととかはもうどうでもいいの?
京介があやせタンのベッドに潜り込むっていうよりはルパンダイブという表現が正しい。
>>399 桐「お兄ちゃんのお嫁さん役やるー」
地「えー、でも兄妹は結婚できないんだよー」
桐「そんなの嫌だよ・・・お兄ちゃん大好きなのに・・・」
京「いい加減キモイ」
なるほど・・・
>>405 あいつは思いっきり「財布」って言ってるからな
意地でも体許さず金だけとってそうな気がする
>>405いいじゃないかビッチ萌え
たまには悪くないぞ
>>407 なんで京介ガキのころからそんなに冷めてるんだよwww
幼麻奈実「しょらいきょうちゃんのお嫁さんになる〜」
幼ロック「俺もー!」
幼桐乃「きりのも!」
幼京介「兄妹で結婚はねーよwwwww」
幼桐乃「え……」
こんな感じの可愛い思い出だよ
412 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 11:46:09 ID:U4iEv06n
初めに言っとくと俺桐乃が大好きなんだ
でも桐乃ってリア充だし、服装とかも明らかDQNだよな?
今どきのDQNっぽい女子中学生≒桐乃
うぉ俺の周り桐乃がいっぱいwww
ちょっと声掛けてくる
キモウトだった可能性は否めない
>>405 まったく問題にならんなw
いいじゃん、愛すべきキャラだ
>>401 でもそれだったら、身長166p(だっけ?)程度の読モを海外に専属モデルとして連れていこうとしたって設定に納得できる。
身長もっとなくちゃ(それこそ沙織位)、海外でモデルとして活躍できないでしょ?
丸顔だし。
同時に「自分が気持ち悪いと思われる事を必要以上に恐れている」事にも繋がるわけで
京介が植え付けたかもしれないトラウマが解消されれば
桐乃は誰に憚る事なくオタ趣味を開放出来るかもしれないな
>>405 加奈子だと問題ない、むしろ大いにやれって感じ。
>>405 加奈子は小学生の時に処女喪失するタイプだと思ってたし何も驚きはない
>>401 フェイトと御鏡が姉弟だったら説明つく?
御鏡クンの言葉を信じるなら
「バレバレ」「演技」って言葉から察するに喫茶店で最初に会ったのは本物の美咲さんだったってのが濃厚っぽいな
デート中だけ替え玉尾行役としてフェイトそんを雇う…って展開なら
むしろ桐乃は京介に尾行してる偽美咲を確認させると思うし
まぁフェイトそんと桐乃の借金話とかの説明には繋がるしネタとして面白いから
>>401の言うように没ネタの名残なんかなとも思う
>>401 御鏡とは桐乃と口裏合わせただけかもしんないよ。
ココ一連の出来事を全部御鏡に話してたと思うし。
>>415 _ _ .' , .. ∧_∧
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ( )
, -'' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ -―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
/ ノ | / ノ |
/ , イ ) , ー' /´ヾ_ノ
/ _, \ / , ノ
| / \ `、 / / /
j / ヽ | / / ,'
/ ノ { | / /| |
/ / | (_ !、_/ / 〉
`、_〉 ー‐‐` |_/
↑ ↑
桐乃
>>415
六巻読み直してわかったが
京介が麻奈実への相談なしに黒猫と付き合うのはあり得ないな
六巻P79の「お前だから、言えねえんだよ」を読んでそう思った
御ィィィ鏡くゥゥゥゥゥゥゥゥンは桐乃の逆面コピーみたいだったから
瀬菜ちゃん歓喜の真性兄好きかもしれない。
てか今後京介が桐乃への恋愛感情に目覚めるとしたら黒猫カワイソスだけど、そんなベタな展開にするか?
謎の数日間(8巻)で京介は桐乃の気持ちに気付いた上できちんと桐乃との関係を清算→黒猫と恋人に
って展開だと思うのだが…
それならコメディとしてはその先も続けられるし
まぁその場合八巻以降は黒猫とのイチャラブを見ることになるが…
やっぱ作中的に誰もが救われるハッピーエンドは
桐乃→ブラコン(重度)で、いつも気にかけて欲しい、可愛がって欲しいけど恋愛感情とは違う
京介→気付いてやれなくてゴメン。お前はオレの大事な大事な妹だ。守ってやる。
で桐乃が納得して黒猫と付き合うって方向なんだろうが
まぁその場合桐乃は救われるが近親派は爆死するが
ただ、これまで読むかぎり、ただのブラコンとはもはや言い難いよな
やっぱ作中でも誰かが泣くことになるんだろう
麻奈実は…かわいそうだがもはやつかさたんにフられちまったんだ…
瑠璃が彼女として京介と接する時は黒猫なのか白猫なのか気になる。
時巻は妹猫は出るの?
女に見える美形ってのがひっかかる。後一人称「僕」
実は兄ちゃん大好きなブラコン女じゃねえの?
429 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 11:54:26 ID:RqvkDuSt
>>388 初期ライバル(幼なじみ)の麻奈美を8巻で玉砕させて
新ライバル(彼女)の黒猫と桐乃の構図で引っ張ることはできる気はする
黒猫と付き合ってるけど妹にも海綿体が反応しちゃう……!
みたいな
魔奈実エンドあるで
黒猫のロザリオは実はイギリス聖教のものでうんたらかんたら
最終巻ラスト
京介「俺の彼女は可愛い」
かまちとかとクロスオーバー作品出せば結構売れそうなきがす
>>420待てよ?
御鏡くんが桐乃の面子を立てるために嘘を吐いてるって可能性もないか?
あの場に桐乃いるし
>>416 いやー、桐乃も言ってたが、世間体は大切でしょ
オタ趣味をオープンにしたら、他のものが犠牲になるんじゃね
桐乃はオタ趣味以外の生活も大事にしてるし
今週の地味子回を削って黒猫回にしろよ
あの地味子を捨てたらそれこそ京介が鬼だ
近親ENDは気持ち悪いから桐乃は家族愛で良いや
赤城と結ばれて夜の球技ENDでも良いな
438 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 11:59:56 ID:RqvkDuSt
>>423 7巻の引きを普通に受け取ると空白の数日間で
麻奈美と桐乃の話には決着がつくんじゃないかな
それだと京介が即答しない理由が謎ではあるが
俺の記憶では釣りっぽい引きは6巻だけのはず
今の流れからして8巻は黒猫のターンの可能性が高くないか、とベタに考えてる
折角恋人になった恋愛編クライマックスで他の人のターンが来たら
それこそ黒猫涙目だと思うのだが
>>427 アニメ9話で黒猫の家が出るみたいだから、原作でも出る可能性は結構あると思う
まあ出ても少しだけだろうが
>>421>>434 ラストの御鏡クンとの会話は「おっとここでネタばらし」なシーンだからそこで余計な嘘はつかないかなぁと思いたい…
ってうあ桐乃いたの気づいてなかったわw
もしかすると口裏合わせもあるかもね
>>428 瀬菜ちゃんの男の体の作りへの魔眼発動をかいくぐってやっぱり女でした!か…俺得だけど正直どうよw
地味子は2巻で完全終了したな
3巻の黒猫が友達その1からメイン級に駆け上がった盗作話辺りで地味子は切られた気がする
>>433 かまちはトークショーでふれてたな。ロックのどこが気に入ったんだ…
最終的に 妹が彼女になって終わる作品って他にあるの?
本当は地味子VS桐乃だったんだけど黒猫が魅力的過ぎて地味子に取って代わったのが問題なんだよ
どうするんだよ地味子
他にってこの作品が近親相姦作品みたいに言うなw
>>444 やったことないけどエロゲーならいくらでもあるみたい。
8巻の黒猫と恋人になるのも嘘だったらまじでがっかりだ
黒猫の家庭事情が知りたい
>>444 「恋風」
アニメ版では桐乃のコレクションの中にもあった
451 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 12:04:00 ID:RqvkDuSt
先着順ならきりりんが一等賞だなw
>>442 アニメだと盗作話はないみたいだよ?
やっぱあれだけは大人の事情的にきつかったか。
>>442 4巻の麻奈実訪問とその後の仲直りエピソードを忘れとるぞ
>>444 アニメの桐乃の部屋にあった「みゆき」は有名だな血縁じゃないけど
>>444 義理とかならギャルゲーとかであるな
小説や漫画だとパッとは出てこないけど、無くはないと思う
>>451 いや作者がフラれる前提で設定してないキャラだから問題なんだよ
7巻の桐乃号泣カットはいいな。4巻の渡米直前のカットと同等の破壊力を感じた。
>>449 8巻で だった
てかあやせと京介の絡み面白いな
エロゲなら実妹とくっつくエロゲいっぱいあるよ
というかエロゲの人気ジャンルの一つだ
>>439 黒猫とくっつこうがくっつこまいがラストには必ず桐乃のターンがくる
あくまで兄妹のホームコメディがメインならこのスタンスだけは崩さないと思う
>>441とりあえず
女社長=フェイトそんのコスプレ説はまだ可能性あるみたいだな
この説が正しいなら、美咲さんは本編に一度も登場していないorそもそも存在していない可能性もあるのか……
462 :
444:2010/11/08(月) 12:09:23 ID:lgh8z5wl
もともと妹ENDなんてあり得ないと思ってたけどそーゆー訳でもないんだ
恋風のwikiに従来のコミックやアニメではタブーとされていたってあるけど
それでも恋風はやったんだろ? だったら俺妹でも妹ENDもあり得ると思うと
楽しみになってきたわ 黒猫… いや あやせENDでもいいんだけど
7巻読んだが桐乃が切なすぎる
こりゃ京介には俺は妹のおまえがなにより一番、恋人や幼なじみなんてぶっちゃけどうでもよくておまえのことが大好きだ!
くらい叫んでくれないと全然つり合わないぞ
>>439 8巻は地味子のターンだと思ってる
恋愛編で絡み具合が7巻と一緒なら本当にフェードアウトしそうだ
作風を考えてまだ近親相姦とか脳が逝ってるな
朝ドラでライプとか近親は無いだろ
普通に考えろ
>>463どうでもいいなんて言ったら桐乃に幻滅されそうだがな
8巻は桐乃に隠しながら京介と黒猫が付き合っていく
スリル溢れるドキドキな展開だと見た
>>444 俺の妹が有頂天で・・・とかは実妹エンドがTrueエンドだな。
>>462 恋風はおそろしい鬱エンドだったから安易にこの問題を扱ってないと許された気も
正直兄妹が公園にいき、妹がこけたか何かで泥水だらけになって
微笑して「汚れちゃったね」っていうシーンは思い出したくない位衝撃だった
兄と妹のホームコメディだから妹>その他は変わらないんだろう
>>462 恋風は兄妹ってだけじゃなく、ロリコンでもあるわけだからなw
JKと30近くのおっさんの話だし
472 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 12:12:48 ID:m8hg7xtq
>>456 振られる前提だろ。普通に。
スレでも京介の地味子依存は脱却すべきって言われ続けてなかったか?
8巻はリアが颯爽とあらわれて
れんあい?そんなことより陸上しようぜ!
といって桐乃を連れ去る
せなちーというブラコンの友達出来たから桐乃も自分の気持ち整理できるようになるんじゃないかな。
今までは一人で思い詰めてテンパって自爆の繰り返しだったけど
今度からは京介にどういう態度とるかを相談できる相手ができた。
そういう意味でも8巻からは兄妹の関係が若干変わると思う。
>>473 リアは桐乃の動力源が京介だって分かってるのにそんなことしないだろ
>>464 俺妹は桐乃の話が基線で、ゲーム脳語りすると1周目は黒猫、麻奈実と恋人路線が用意されてる
てな印象。京介の恋人ポジに完全に黒猫がついたことで、猫又、家族設定の見直し行うみたいだし。
>>472 フラれる前提は無いよ
普通に地味子VS桐乃の予定で恋人は地味子エンドだったと思うよ
あれだけ家族や無意味と思えるほどの地味子回を作ったのも鉄板だから
>>461 でもやっぱおかしい所はあるな
喫茶店で美咲が切り出したファッションショーの誘いは桐乃の方から「デートがあるんで」って断る台本だったにしても
「ファッションショー放り出してデートの監視に来るのおかしくね?」ってツッコミ入るようなシナリオを作るとは思えんしw
ただまぁフェイトそん助演の狂言だったと仮定して、
・「藤真美咲」はエロゲキャラから名前拝借した架空の人物
・御鏡クンが愛してるのはそのエロゲキャラの美咲さん
みたいなオチだったらちょっと面白いかも
>>467 え・・・
兄貴と付き合いたいならこのあたしに認めさせてみろ
という桐乃に真っ向から立ち向かう展開しか見えないな・・
>>464 7巻=妹に恋人ができたら兄はどうする?
8巻=兄に恋人ができたら妹はどうする?
って対比なんだろうから、黒猫が恋人ポジを担当する以上
地味子が出張ってきてもカオスになるだけだからないんじゃないか?
京介の望んでいるものが
地味子 平凡な日常
黒猫 ヲタとしての充実感
あやせ 天使
だからもう地味子が勝てる見込みがないように見えるんだが
>>480 絶対にそれだよな
数日後=桐乃とのバトルで桐乃が認めて本当の彼女になった
桐乃 香水臭い
黒猫 牛乳臭い
地味子 畳臭い
あやせ 血生臭い
いつか原作展開なぞるゲームが販売したらとして…
アルバムを見る、兄さんのほうがいい、りんこりんルートをプレイする
を選ぶと近親派歓喜の桐乃ルートへいったんだろうか?
>>481 さすがに1章か、1章の半分くらいは地味子のターンがあると思う。
京介自身が誰を好きなのか、誰と付き合うのかという話の展開をするならば。
>>485 アルバムを見るのは健全シスコンブラコン√だと思うけど
4巻ラストの桐乃の行動は、基本的に京介とお別れするつもりでのものだし
桐乃が恋愛脳へと変化してしまってからはアルバム見せてくれないのもそれの表れかと
たぶんゲームでも近親相姦は無いと思うよ
正史では近親なんて有り得ないの
桐乃派は同人でその邪悪な心を慰めろ
>>483 だが桐乃の想いが濃すぎて数日で成仏させられる気がしないんだが…
・一応納得したけどまだまだ一波乱あるで、的な展開
・何らかの思惑がある桐乃が承諾の元で黒猫告白→数日間は桐乃とは別のところでのアレコレ
こんな感じじゃないかと。後者だと麻奈実のターンが来そうな気がする
>>482 桐乃ですらオタ面と同じ位非オタ面の自分がが無くなっても死ぬと言っているのに
京介が非オタ面=以前の平凡な日常完全切捨ては極端過ぎる結論になると思うんだがなあ
結局は兄貴の暴走で…
>>470 それは明確にでてた。
・マメに調子を気遣う
・服変えたら絶対誉める
・アクセサリをプレゼント
・複数人いるときはアイコンタクトで意思疎通
と付き合ってもないのに別格に大事にしてる黒猫がキレて飛び出したとき
追うべきかと数秒悩んだものの妹の彼氏疑惑追及を優先したからな。
どんだけ妹の優先順位が高いんだとw
地味子ェ・・・
不憫すぎるやろ・・・
これ、黒猫と付き合ってイベントあって俺が本当に好きなのは――
とかいう展開だろ
黒猫好きだけど、黒猫ENDだけは勘弁な
このままいったら地味子の扱い酷すぎるだろw
最低だよ京介ェ・・・
>>485 アルバムを見る→瀬名の案を推す→肉便器END
>>486 7巻との対比で考えれば
京介と黒猫が付き合ってる体なのを見て、地味子もようやくエンジンに火がつくきっかけになるのかな
そう考えると、京介が黒猫と恋人になる、ってのはそのまんまの意味じゃないんだろうなぁ
兄と妹の話なんだから黒猫と地味子じゃ兄妹とまったく関係ない話になる
地味子はあくまでラスボスで8巻は黒猫が中ボスってだけだろ
最後のアレは釣りだろうが、随分とやきもきさせられてるな
>>488 どのヒロインにしたって作中セクロスはないだろうそういう作品じゃねえ
正史で桐乃エンドいったってちゅーくらいなら許容されるだろう
>>482 黒猫と付き合うことで地味子との平凡な日常の方に支障をきたし始めたりしたら
その限りでもないと思うけど
やたらキスが強調されてたから8巻で桐乃のキスはあるかもしれないいやあってくれ頼む
なんにせよ、続きが気になる終わり方だったわ
10巻ぐらいで締めるかなと思ったけどもうちょっとやれそうだな
>>463 ここは桐乃の方が叫ぶのが妥当だよ
こじらせたのは桐乃の方だ
>>479うーむ、確かにな……
まあ単純に打ち合わせ不足の計画だったからかもしれないけど
後、フェイトそんの演技力の凄さが三巻で桐乃相手に証明されてるって言うのも、社長=フェイトそんのコスプレ説を強化してるね
うーん、有りそうな、有りそうでないような、ギリギリ成り立ってる説だなこれは
>>488 俺も近親好きじゃないけど、妄想の余地として残すのはいいと思うんだよね。
いつか見かけた
桐乃「ねぇ、後悔してる?」
黒猫「あの子になんて言おうかしらね」
あやせ「桐乃には内緒ですよ」
こういうネタは普通にウケテたし。
まぁ近親エンドは一家離散、友情瓦解、二人で遠い地にと退廃的で暗いイメージしか湧かないから。
正史でやるのはやめれってだけで。
>>489 濃い数日間になるんだろう
恋愛は8巻で終わりだからこの数日で桐乃は兄弟愛と恋愛に区切りを付けるんだろ
9巻からは超ブラコン桐乃が京介&黒猫のデートを邪魔するような話になるんだろうよ
7巻で××と××××て、8巻で××××です。
↓
7巻で黒猫と付き合って、8巻で××××です。
××を解読すれば次の展開が予測できるはず
腹パンしてぇ〜ッ!に笑った
二三章がなかなか面白いな
>>498 彼女エンドって事
ゲームでもラブラブ兄弟愛エンドだろうよ
ガチ恋愛エンドは正史では諦めなさい
その腐った妄想は同人のエロで慰めろ
アカギとあやせはネタキャラとして一杯出して欲しい
んん〜?なんで桐乃はコスプレイケメンに彼氏のフリさせたん…
お兄ちゃんの気持ち確かめたかった?
>>510 あ〜おめ〜ウゼ〜よ。ジュース買って来いよ。ケッ!
>>510 \ 瀬菜ちゃ……ッッ / \ カンベンしてくれェェッ /
∠ 助けッッ > ∠ カンベンしてくれェェッ >
/_ _\ /_ オレが悪かったァァッ _\
 ̄ / /∨| /W\ /\|\ |  ̄  ̄ / /∨| /W\ /\|\ |  ̄
// |/ \/ \| // / |/ \/ ミ \|
┌───┐ ∠ ごめんなさいッ >.. ┌─────┐
│三三三│ /_ ごめんなさいッ _\.. └┬───┬┘
├───┤  ̄ / /∨| /W\ /\|\ |  ̄ 〃├───┤
│ │ // |/ \/ \| . . . │ │
│ │ ミ │ │
│ │ ┌┐ ミ │ │
│ │ │├┬──────┬─┐ │ │
│ │ │││ │川│ │ │
│ │ │││ │川│ │ │
├───┤ │││ │川│ ├───┤
┌┴───┴┐ ..ミ│├┴──────┴─┘> 〃│三三三│
└─────┘ /_..└┘ _\ └───┘
 ̄ / /∨| /W\ /\|\ |  ̄
// |/ \/ \|
ハーレム
山に埋葬
四文字もいろいろあるね
516 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 12:33:57 ID:E8gIFenE
>>492 そこが一番おかしいと思ったわw
黒猫目線だと桐乃>自分を確信するレベル
あと地味子ともまだ一緒に勉強してるし
黒猫が首尾よく付き合えても前途多難だわな
加奈子×鰤フラグがヤバイことになってるな
つーかこのまま行けば加奈子もいずれオタ化しそうだ
>>514 タンスに忍び込む時点で赤城ェ・・・・・wwww
だけどなぁwwwwアホだろあいつwwwww
>>465 NHK朝ドラの「かりん」は近親モノだったって話を聞いたことがある
>>503 この作品の面白さは色々な意味で読み取れる余地があるトコだと思うから俺はフェイトそん暗躍説結構好きだ
何より同人ゴロネタしか出番が無いんじゃフェイトそんが汚れ芸人過ぎるw
>>505 まぁ数日で7巻の桐乃見せられた読者が納得できる決着が出来るんだったらそれでもエエとは思うよ
あんまドロドロノリが続くのはこちらとしても勘弁だし
スプーンとフォークのエロ同人誌はまだか
7巻げっと
これから読んできます
523 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 12:37:10 ID:E8gIFenE
>>506 そこは明確にセクロスだろ!
高校生が付き合ったら他にすることないだろ!!
地味子はもうないな
8巻の京介の黒猫に対する感情がやばいもん
やたら顔を赤くするわ、くすぐったい沈黙だとか、桐乃や地味子とは違うだとか、いつまでも一緒に歩いてるのも悪くないだとか
何こいつら青春してるの?
部長の妹がニートと聞いて、妹がニートになれる年までお前は留年したんだなと笑った
蛍の墓の原作の兄が妹に性欲を抱いてたって知ったらお前らどんな顔するかな
まぁ、ラノベでNTRなんて、リアル彼女でNTRされるのに比べればなんてことないよな・・・
と思っていたが、御鏡くんが出てきたあたりのくだりを読み進めていくうちに胃のあたりがやばくなってきた。
うひー。
桐乃に彼氏だと?反対!反対!反対!
黒猫派の俺でもそう思ったぜ。
近親相姦をホームコメディタッチで描くんだろ
桐乃派はアイマス2の運動のように動くべき
まだ世界は変えられる
時間があるうちに変えるんだ
>>520 読者は普通に納得すると思うよ
一部の桐乃近親相姦絶対主義者には100巻あっても無理
9巻はもうドロドロ恋愛は無いわけだしな
>>525 中卒ニートとか、高校中退ニートなんじゃね?
あやせたんがおかしくなってきたのは桐乃の為に最近してる行動のせいじゃないか?
桐乃を理解する為にそういうのも見始めたとかどっかで言ってたしな
ただそういうのをよく知らないあやせたんはSM物を見ているんだろう
>>524 8巻俺にも読ませろよ!
ずるいぞ、自分ばっかり!
534 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 12:40:16 ID:E8gIFenE
>>524 白猫かわいいからな
「今日のため……だと……」とか言って戦慄する桐乃まじ吹いた
黒猫と付き合いながら、今後も地味子や桐乃に男が言い寄ったらぶっとばすなんてスタンス続けたりすんのかね
やっぱりラストでもないこの時期に付き合わせるっていう展開が
何かあると思ってしまうわ
俺もあんまドロドロするのだけは勘弁してほしい
サクっと読める所が好きなのに
でも、ドロドロするのもパターンの一つではあるんだよなぁw
>>532 というかあやせも、かなかなメルルコスプレステージで興奮して鼻血出す桐乃と
あやせと会ってからエロゲーで必ず黒髪ロングから攻略してる京介に言われたくはないだろうて…
>>535 地味子は無いと思うよ
罪悪感で2学期のクラスでどうするんだ???
地味子は転校だな
黒猫ファンの幸せそうなレスが憎い
だがこの苦しい気持ちを小説書いて発奮することにした
来年の大賞は俺が頂く。出来レースはやめてね
やはり「両手に花」です、が一番しっくりくるな。妹も恋人も自分のモノにする京介さんマジかっけー
まあどちらにしろ次巻は重くなるよなw
黒猫ENDになるか妹ENDになるか いやそれともあやry
>>539 おれは別に彼女ができたからって麻奈実を避けたりはしないぜ!
と、2巻の時のようなサイテーぶりを発揮してくれるかとw
ふと思い出したんだが、黒猫と黒猫妹のラジオ体操のシーンでは桐乃居たっけ?
桐乃にとっては最高の萌えシーンだと思うが…
>>542 黒猫も彼氏と親友
桐野も最愛の兄貴と親友
凄く綺麗な落ちなのに近親相姦なんて病んでるな
>>517 あそこってカップルのケンカというか、7巻のテーマが詰まってるシーンだと思うけど
桐乃を失いたくないと衝動的に本能で行動してしまう京介
(衝動的に腕つかんだことも、桐乃の腕が赤くなるくらいキツく握って絶対離さないことも)
お互いの気持ちが分からない(すれ違ってる)こと
色んな意味で胸が痛いシーンだわ
>>536 つか本気で付き合うならもっと劇的にすると思う
以下省略、みたいな使い方は絶対にしないよ
>>544 今日のアニメは酷過ぎるなorz
黒猫派の俺でも地味子カワイソスだもん
京介さんは第二の誠になるのか、アララギさんになるのか
>>541 その前に高校サッカー全国、慶応卒、モデル、俳優、をこなし、人気歌手とけこーんしとけばなんとかなる
頑張れw
>506
原点復帰
三角関係
妊娠結婚
義妹発覚
兄妹駈落
桐乃が報われるなら、なんでもよいや。
穿った見方をすると今巻は、
「徹底的に桐乃と京介が付き合うという状況を否定した」巻なんじゃないかなぁとも思った
偽デートはママゴトにしかならなかったし
>>551 アニメ6話(原作2巻)時点で桐乃にランスのゲームやらされたのは確か。
>>516 あそこで追いかけて貰えなかったから黒猫の中じゃ告白は玉砕覚悟だったんだろうなあ。
いざってときには京介が桐乃>自分なこと痛感しただろうに。
もうアニメの中の人にあやかって、俺の翼ENDでいいよ
>>541 でも今幸せでも後で泣くフラグが立ってるような気がしてならない汗
しっかし、まだ公式発売日前なんだな・・・
>>535 まったくダメだろ
桐乃に対して彼氏作んな、俺の方が大切にするって言いながら自分が恋人作るとか
仮に桐乃が認めていたとしても、男としての筋が全然通っていない
そんな最低主人公化したら魅力は無い
どっちにも転がせる状態だからなー
黒猫とこのまま付き合っても驚かないし別に大逆転があっても驚かない
ただ、どちらにするにせよちゃんと各キャラクターが気持ちよく動いた上でシコリないようにしてくれ
それならなんでも納得するよ
>>547 だからこそ最愛の恋人と最愛の妹で両手に花ということだ。
7巻発売日前なのにもうずっと8巻出るの待ち続けてる気分なんだが
お前らのせいだぞ
今月の公式発売日は7日じゃなかったっけ
>>560 そこは親父や赤城と一緒ですがな
理屈じゃない部分なんだよ
>>560 御鏡君が止めてくれるといいな
事情知ってるの彼だけだし
そして瀬名が何故か喜ぶ
なんだかやけに反応する人が居るな
>>554 単にどうしても素直になれない桐乃、がクローズアップされてただけだと思うが
京介は……まあ、あんなもんだろw
8巻は恋愛編クライマックスであって終了とは言ってないのがまだマシなところかな
ギュウギュウ詰めで消化不良だとそれはそれで微妙だし
>>529 それぞれの贔屓を交えながら色んな解釈して議論するのは楽しいけど、
一方的な価値観の押し付けするのはあんま感心しないな…NG入れていい?
そうですわね
桐乃→京介と、京介→麻奈実のベクトルが一緒なんだよな
やっぱ兄妹揃って成長せんと落ちがつかんか
>>556 通用しないとわかっててアメリカに行った桐乃に自分を重ねたんじゃないか?
黒猫好きなのはわかるし、俺も好きだけど
まだまだ他の展開も十分あり得るんだから
他を完全否定してしまうのはよくないと思う
けんかになるじゃんw
574 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 12:51:35 ID:E8gIFenE
>>541 電撃だろ?
じゃあ俺も出すわw
いま流行りのsengokuモノでいきたい
>>567 ラノベ関係でこんなにレスポンス早いスレ珍しいからどんどん書き込んでしまうな
ブラコンシスコンでドギマギラブラブコメディってれば良かったのに
変に恋愛入れてくるからこうなる
何故か知らんけど黒猫の告白シーンは泣けてくる
>>574 そうだよ
桐乃への思いをぶちまけて見せる
まあそのまんまだと絶対当選しないけどな
あやせ「なるほど……両獲りですか……」
>>554 今後のそれを否定したわけじゃなく、現状の二人を否定的に描いたという意味ではその通りかなと思う
物語の構成としては、否定がきたら次は肯定が来るんだろうなと
>>564 電撃は何があろうと、毎月10日が発売日です
覚えておきましょう
>>577 ああ。滑稽すぎてまるで愛も知らんと彷徨うピエロさながらや
駒大凸したやつはたいしたやつだ、事前に厳禁とか言われてただろうに
ヘラヘラ笑いながら8巻どうんのって聞いていたら多分、ネタばれできませんでバッサリだったろうけど
3キロ痩せたが効いたんだろうなw
ところでアキバblogのインタビューはまだかえ
八巻の表紙は
向かい合ってる二人になるのかな
>>569 いいと思うよNGは自由だから
見たくないものに蓋をする権利を止めようとは思わないよ
俺は現実を見る為にNGはしないけどね
お前らとって、本当に純情だな
観てて微笑ましくて可愛いわ
8巻は関西弁の新キャラが登場します。
桐乃の彼氏に反対しといて自分はってのは誰でも思うことで
つまりそれは作者もわざと書いててそこらへんは次巻の内容にも関わってくんでしょ
>>556 桐乃もそうだけど、麻奈実のことも仮想敵に入ってると思うよ
少なくとも、5巻の2度の告白の時には、
「わたしにばかりかまってていいの?田村先輩は?」
「田村先輩との時間を削ってまで一緒にいてくれて・・」
麻奈実に勝てないかもしれないと思っていると。
だから5巻のときも7巻のときも玉砕覚悟だったんだな。
>>536 兄妹が中心の物語だから
兄に恋人ができるのは過程でしかない
>>549 恋人になるまでの数日を8巻で劇的に描くんだろ
>>554 それは、4章へのネタフリだろうw
前半で、そういう空気を演出しつつ、ラストで「桐乃はわたさん!」
よかったな、桐乃! 想い通じそうだな! そんな爽やかな感動が……
……ある……はず……だったのにな……
流れぶった斬るが7巻中で最高の挿し絵はあやせたんだった
次が泣き桐乃
>>560 京介→桐乃ははっきりと「俺より桐乃を大切にできる男はいない」って言えるけど、逆はどうだろう?
大切に思ってるのは確かだろうけど、それが相手に何か与える行動になってないし
594 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 12:57:18 ID:E8gIFenE
>>585 こんなときくらい純情でいさせろよ
現実のおれらは汚れちまってるんだよ……
>>544 桐乃あたりに、「あんたあの黒いのと付き合うならもう地味子構うのやめなよ」くらい言われるんじゃないかな
8巻以降も黒猫と付き合ったままだったら、京介視点であるかぎり恋愛章は毎回あるはずだよなー
それで兄妹が中心の物語にするって難しい気がする
>>592 最高は裏表紙の黒猫たんだろ
これは譲れん
てか、どうしても京介=赤城や親父と同じ
って確定させたい奴が紛れ込んでるな。。。
反論してる人が一人ならまだしも少なくても数人が違う読み方できるって言ってるんだから
それで確定ってわけじゃないだろうに。感想を持つのはいいだろうけど押し付けるなよって話
>>582 別に、言われてなかったよ
会場内でも読み終えてる人多かったし
バレ含みのアキバblogインタビューなら公式発売過ぎてからだなぁ
>>583 せつな顔で何かを見つめる桐乃が表紙 中表紙に背を向けた京介
前も言ったが、俺はこれ1点買いw
>>585 現実ではあやせたんの排卵周期を知りたくてたまらん俺でも
7巻の流れには真面目にならざるをえんよ
7巻を読んで黒猫ってなんか転校しそうな雰囲気を少しだけ感じた。
ゲー研のコミケ出展で強欲の迷宮に拘ったのが何故なのか
俺には転校が間近に迫ってるからじゃないからだろうかと感じた。
まぁ桐乃派なんで黒猫退場を願っての願望と妄想が入り混じって
そう感じたのかもしれんけど。
>>593 「あたしより、兄貴に大切にされる女はいない!」
とは、言えるんじゃね?w
>>592 頬を赤く染めて手錠をかけるあやせマジ天使だったな
兄貴が妹のために暴走する部分は毎回あるでしょう
>>601 頼むから黒猫退場だのの頭に桐乃派つけるのやめとくれ
>>592 挿絵じゃないけど、やっぱ黒猫の裏表紙や中表紙のミニキャラだろ
両手に花なんてどっちつかずだろ。全然波乱にならんしそんな中途半端なスタンス京介には取って欲しくない。
それをやるならもうハーレムエンドやって欲しいね、沙織もあやせも大好きだし。
地味子?・・誰だっけ?
>>598 普通に娘が連れてきた恋人と喧嘩したり殴ったりするお父さんの出る作品は多いよ
赤城兄も言っているように多から少なかれあのような感情は誰にでもあるんだよ
まぁ次回は黒猫を中心にモデル組や地味子と戦って
ラスボス桐乃と・・
って展開なんじゃないの?
なんにせよあやせ黒猫の2TOPが正式に顔を合わせるのは見たい
俺的8巻を作ってみた。
「いつか降る雪」 by 蛸猫
やせ我慢で京介を黒猫に譲ったものの、精神のバランスを崩し始める桐乃。
桐乃は路上であった地味子に癇癪を起こし、止めに入った京介とのもみ合いが
原因で車に撥ねられ意識不明の重体に陥る。数日後意識を取り戻す桐乃だった
が精神退行と記憶喪失を併発し、さらに両足歩行が不可能になっていた。
隔離病棟に移される桐乃。甲斐甲斐しく桐乃を看病する京介に、仲違いを起こす
小3以前の記憶のままになった桐乃は京介への純粋な愛情を隠すことなく甘え
て来るのだった。それは桐乃にとって仮初で束の間の幸せだった。
(続く)
>>599 黒猫初表紙とか来るんじゃね? 黒猫にはそれぐらいしてやってもいい気がする。
614 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 13:01:20 ID:E8gIFenE
>>583 裏表紙はまたベンチで一人飯の黒猫か
死にたい
>>593 そういう意味で対である必要はないだろ
「あたしより大事な女はいない」でいい
>>609 赤城麻奈実さんなら元気に饅頭焼いてたよ
>>592 地味子さんの下側の方のカット。
これをさらされた後に直後にアニメ6話かと思うと涙が・・
>>607 普通に黒猫退場だと、桐乃ファンもつまんないもんな。ある意味、カップリング人気じゃナンバー1だろ。
桐乃×黒猫。
しかし地味子はどうなってもピエロだな
京介の為にあやせと一緒にシコシコ頑張ってきたのに泥棒猫にかっさらわれ
>>592 あやせは別格だなw
俺は、他だとプリクラだなぁ(後々切なくなる的意味で)
>>613 ここまで表紙揃えてきたのに、それやったらおしまいだろ
>>603 あの顔で一緒に部屋にいるのが気持ち悪いとか言い出すあたりは
やっぱり頭がおかしいんだと思った
あやせが頭おかしいだとおお
コスプレした京介と黒猫の挿絵見たかったな
4人で作った同人誌公式で作ってくれないかな
いったん黒猫断って、黒猫提案であえて偽カップルになったってのはありそうだけど
キリノがやったことの逆バージョン
「あやせの頭がおかしい」という誰も触れなかった核心に、ついに触れられた事で
ようやくあやせの頭がおかしくなった元凶が明らかになると思ったらそんな事は無かったぜ
恋愛事情がどうなろうとサークル解体はねえよ。あと高坂家崩壊も。
しかし、8巻の2章あやせパートはどうなるんだろうな。
>>623 京介のあやせのコミュニケーションはそういう形で成り立っちゃったからなw
あやせは頭おかしい可愛い
桐乃で不安と期待がないまぜになってる人
桐乃で絶望してる人
黒猫で勝ちを確信してる人
黒猫で不安になってる人
どうでもいいからあやせたんについて語りたい人
今日もスレがカオスですね
632 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 13:06:21 ID:E8gIFenE
>>624 頭おかしくてもかわいいからいいだろ
地味子なんかあれやぞ
>>629 今回のあやせのポジションからすると
桐乃の気持ちを一部伝える形で、サポートする役になるんじゃないか?
>>614 正直理屈が通ってないし、相手がそれでいいって言ったら終わりだし
あやせの真奈実プロデュースはどうなったんや
しかし7巻の桐乃の疑似デート、どういうつもりでやったのか
ハッキリしてなかったよね?
実は壮大な吊り、とかなら凄いだろうな・・・
・本気の恋人気分
・たった1度、嘘でもいいから
・兄のための予行演習
どれでも吊りが凄い
>>621 「きょうちゃんの好きな女の子のタイプおしえてほしいです」
「外見はあやせ(つまり黒髪桐乃)だな。性格はお前みたいな安心できるのがいいや。
これって好みの性格(恋人にしたい性格で非ず)と言わないのか?」
京介視点はまじで信用なんない。
>>632 あれって言うなw
だが現状ではモブキャラ並の扱い・・・・
地味子に奇跡を頼む・・・
>>622 そうかなあ。一冊くらい、そういうのがあっても、不調和の中の調和としていいと思う。
読者を「やっぱ、黒猫エンドなの?」ってビビらせる効果もあるし。
>>635 地味子はすべて黒歴史として8巻の9月1日に家庭の事情で転向します
>>625 BD/DVD全巻購入特典の特典とか・・・
京介が誰とも付き合ってないから嫉妬する桐乃を可愛いと思えるけど、
実際に黒猫と付き合ったままだったら嫉妬が惨めになるだけだなあ
しかし何回か読んでると七巻の中で黒猫の告白とくっつくって話だけなんか浮いてるな
やるなら七巻は告白で終了、八巻ラストでくっつくとかでよかったんじゃね
>>592 挿絵は何だかんだでラストの白猫と桐乃の泣き顔の二強かな…破壊力の方向は真逆だけどw
>>598 色々解釈できる部分でどう読むか楽しいところなんだけどねあそこら辺
色んなモノが邪魔して1通りの読み方しちゃうってのがもったいないくらい考えて書かれてると思う
あやせは頭おかしいよ。
ほっときゃ下着被る変態と思ってる奴を自分の部屋に招いてベッドに拘束するって何を期待してんだw
>>636 デート事態は京介の方が言い出したイレギュラーな事態だろ。
>>638 過去、と言う最大のジョーカーがあるじゃないか
一緒に過ごしてきた日々は伊達じゃない
・・・切り時、もう間違えてる感があるけど
>>647 付き合ってないじゃない
だからニヤニヤできるんだよと
黒猫妹を生け贄に桐乃を説得する黒猫
あると思います
お前ら平日の昼なのに元気だな
異様な速度だな
654 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 13:12:17 ID:E8gIFenE
>>647 地味子襲来における桐乃の惨めさといったらなかったな
>>636 桐乃としては、擬似恋人路線になっちゃったから、京介とせめて恋人気分を味わいたかったんだろう
結果は良くもあり悪くもありだったが、終わった後に台無しにしちゃったな
それでも、記念のプリクラは大切な記念だから持ってるようだが
>>643 引き+予告
最後の挿し絵ページ以降は、それだと思う
>>636 桐乃的には、かなり京介からの色よい反応を期待しての告白だった。
ところが、OKされるどころか、「兄妹で何いってんの?」と、まともにさえ取り合ってもらえなかった。
でも、あきらめきれなくて、京介があんな事言い出したのを機に、ここで後一押しすれば……!
って頑張ったんじゃね? でも、結局、妹としてしか見てもらえなかった。ショックだったって感じ?
アニメは何巻までやるんだろうな。
3巻までなら長いから4巻までか。
すると二期あるかな。
>>643 黒猫と京介の物語ならその流れで完結だろうけど、
あくまでも物語の主軸は桐乃と京介の関係だよ。黒猫と付き合うのは作中じゃ通過点で、一波乱させる為のネタだろ。
気になるんだけど京介の好みの考察って進んでるの?
黒髪ロングキャラ偏重、メガネスキー、シスコンと複雑すぎてわからない…
彼女じゃなくてセフレか・・・
>>662 男って幾つも愛を持っているのさ
そしてあちこちにばらまく
>>661 実質なんだよ
あれだけベッタリしてたら他人から見たら付き合っているのと一緒
>>643 あそこだけ非常に浮いてるんだよな
まぁ次巻でどう転ぶにせよとても優秀な餌なのは間違いない
このスレの加速度的になw
玉砕するかどうかは別として、麻奈実も全弾発射しつくしてから散らせてあげたいなぁ
桐乃を見て改めて思うが、土俵にすら上がらせてもらえないってのは悲しすぎる
そりゃリアルではよくある話だけど、フィクションでそういう展開はやっぱ寂しいもんだ
腹パンとかどういうことなの……とかすっかり毒されちゃってるな
>>655 そして桐乃が大事に持ってるプリクラをこっそり拝借するマイエンジェルw
>>650 2行だけしかない左ページを見たら1枚めくるんだ。
答えはそこにある
7巻でやった偽デートの黒猫verとはならなそうだな
673 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 13:17:14 ID:E8gIFenE
決着編ラストは
悩んだ京介は桐乃とも話し、決着(描写されず)
んで
桐乃「兄貴…今日だけは…一緒に寝てもいい?」
京介「ああ…」
桐乃「兄貴…大好き…」
京介「…ああ」
で仲良くお寝んねだろう
そしてまたスレが荒れるぎー
>>658 まあ、聞けよ。まず、おまえに大好きなおばあちゃんがいたとする。(以下略
京介「美人になったじゃん麻奈実。ちょっとつまみ食いさせろよ」
>>666 実質、と言うのは違うんじゃ?
見た目、だと思う
本人同士にしても、「付き合っている」という認識じゃないんだし
>>669六巻で2ちゃんねらーになる伏線があったからな
>>675 アニメじゃパンツ見えそうになって興奮してたけどなぁ
婆ちゃん相手に普通それはない
ってことは、京介は近親常套キャラだって伏線がそこにあったのかw
>>677 桐乃や他の人から見てどう思うかだよ
俺がクラスメイトで地味子ラブだったら耐えられないな
好みと実際に好きになる子も全然違うしなw
規制解除キターーーーー
今回なんかつまらんかったけど
京介がカッコよくなかったからだな
ただのキモヲタシスコンになり下がってる
>>674 _ \丶、
-=ニ⌒¨ :::::::`'ー=、 〉::::〉
-=ニ⌒:::::::::::\:::::::::::\::\ /::::/
/::::::::::-─ァ^''ー=ー≪::::::::》:::::乂/
ノ::::/::::-=ニ´ ∠⌒( \厶∠_::ヘ
〃:::::::::::/:::Z __\\ { ∨
{{::::ノ⌒マ==7=== [ト=tッー弌__〉 )/、〉
ノ:〃 r、:|::::7 └─‐-<」]==〈tッ┐}
{::i{ レ'〉L∧ u マ=У
{:八 じ 彡 〉 二階からギシギシ音がする……
ノ::::::{ ^ / }
∠::::::: >''7 / \ /
/厶ィ/ { 〃 ,,,_ノ/
___/ ∧ 八,, { ー'⌒V
´ 〈 / ∧ \ ノ¨7
´ │ / ∧ 丶、,, |
. / | / 丶 { > _______ノ
/ | \ _ イ | \.
\ ´ / │ \
\ \_ __ /
\ \ / |
>ただのキモヲタシスコンになり下がってる
これは結構前からそうじゃないか
>>639 5巻で無かった時点で俺は諦めたな
今更感が漂う
>>686 京介め…やりおる
とか言ってくれそうだ>親父
>>683 そうじゃなくてw
実際に読者が京介に恋人ができて、桐乃がずっと嫉妬するのは惨めでニヤニヤはしづらいって言ってるのよ
付き合ってないからニヤニヤできるのであって
>>674 個人的にはアリだな
京介が寝てる間にキスしようとしたら寝言で黒猫の名前言う…みたいなベタな展開もありだ
血を吐くかもしれんが
黒猫の告白が浮いたように見えたのは、挿絵が顔半分であっさりしすぎてたからだと思う
黒猫本当に胸ないな
>>692 初期の桐乃も今の桐乃も一緒だろ
相手が地味子から黒猫に代わっただけ
て元は地味子は鉄板キャラじゃん
>>685 桐乃ファン的には、なかなか格好よかった。
まあ、4巻以降、ずっとシスコン度もキモオタ度も記録更新中だからな。
今後もこの傾向は続くだろ。
黒猫と恋人関係は続か無いと思うけどな
もし黒猫との恋人関係を続けて、それを桐乃も納得でこれからも応援するような事になると
京介・・・「妹」が大好き(とりあえず家族愛)
桐乃・・・「京介」が大好き(異性愛)
現状これで色んな物語が生まれてるのに家族愛でいいになって、そのズレが埋まり諸問題が一気に解決するしさ
兄と妹の軸で話続けるなら今回で桐乃を選んで8巻で恋愛決着させて、これからはそっからのコメディを書いてくでしょ
まああくまで桐乃派の意見だけどw
>>697 だから麻奈美とは付き合ってなかったでしょw
もういいや
>>700 >兄と妹の軸で話続けるなら今回で桐乃を選んで
すでにその前提が崩れて、だから話を続けてると思ってるんだが。
>>701 お前はアホか?
京介の心が定まってないだけで普通に結婚ルートだろ
とりあえず次巻でるまで
黒猫派と妹派の言い合いが平行的に続きそうだなw
>>696 スリーサイズなどの公式設定→原作かんざき絵→アニメ黒猫→そこからフィードバックされた?7巻黒猫
みたいな流れでどんどん低身長ぺったんキャラになって行ってる気がするな
まあ7巻で最高なのは京介の匂いかいてふにゃっとなる黒猫なんだけどな。
あれは部長の悪臭への反応ではない。間違いなく。
>>697 黒猫に関しては、桐乃を方を明確に優先してるから、
まだ京介が桐乃を嫌ってて地味子依存してたころとは事情が違う。
>>694 オヤジ人気だからな
どっかに誰得のコラ画像もあったぞw
>>704 桐乃派も一枚岩じゃないよ。
ここ最近の、後はどうなってもいいから黒猫と別れて桐乃を選びなおせ、7巻開始時点に戻れ〜
と思い通りにならないからって、無茶な主義主張繰り返す流れほとほと嫌だし。
今は黒猫派のほうが声が大きいのかと思ったが
そうでもないな
ただの錯覚か
京介とキリノは似ていない→義妹
って発覚するくらいじゃないとくっつくことはなさそうだ
>>695 一番の原因は、京介が黒猫に惹かれてる描写が皆無だったからだと思う
>>692 またすぐそうやって読者代表ぶる
桐乃が惨めとか勝手な予想するのは構わんが、一般論にしないでくれ
お前みたいに桐乃も一般読者も弱くない
>>704 こうやって話題性を保つ作戦だな
伏見先生はホンマ策士やで
桐乃と京介の見た目が似てないってのは作中でも何度も言われてるが、
性格自体は似てるよな
言ってることが似てる時があったりとか、声がハモったりとか
幼馴染と仲がよくて嫉妬するシーンと、恋人同士になって嫉妬するシーンは結構違うと思うなw
6巻にしろ7巻にしろラストがいい餌すぎるな
8巻では区切りよくいって欲しい
722 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 13:33:42 ID:E8gIFenE
>>705 文中でも幼く見えるとかいじられてたなw
桐乃原理主義者が混じって目茶目茶言ってる
>>719 >言ってることが似てる時があったりとか、声がハモったり
これはケンカップルやツンデレカップルのテンプレシーンじゃまいかw
兄妹は似るものだよ
同性だったらなおさら似る
あそこまで派手にやったらこれ桐乃気持ち両親気付くよな?
>>719 そして同時に桐乃と黒猫も同じ事がいえる
黒猫って桐乃的な面と京介的な面と持ってるよな
>>712 さすがに今回は結構多かったぞ
黒猫と二人で帰るときの雰囲気とか自分と黒猫の関係について考えたりとか
>>710 黒猫派は、もともとがカプ厨すくない。
そりゃ、黒猫エンドがくれば喜ぶだろうが、当て馬の覚悟もできてるって人が多いだろ。
当て馬の覚悟が出来てなかった地味子派や、桐乃の心情に同情しつつ読んでる桐乃派とかとは、色々違うんじゃね?
>>720 地味子は完全にラブってるし京介も心の底では思っている感じじゃん
ただ幼馴染と恋人の変換期に迷っているだけの二人だったよ
>>728 両親聞いてないから大丈夫なんじゃないの
個人的に一騒動済んでからの親父さんが気になる
>>719 性格とかはやっぱ家庭で育まれるからなぁ、そこら辺はやっぱ「家族」なんだと思うわ
あのツンデレは遺伝だ!って暴論はまぁネタとして楽しむ分にはありだw
>>722 丸顔設定逆輸入といいかんざきさんの責任は重大だなw
とりあえず桐乃がマトモに争うには、
今のただ与えられるだけの位置から抜け出さないとだろ。
黒猫の服を選ぶのはその一歩かも知れないがまだ弱いよな、
後で同人誌で大きいお返しされるし。
次で京介と黒猫の付き合いを応援するくらいはして、
その上で最後に爆発してやっぱり嫌だ、と主張するとか。
まず桐乃が親父に似ている
>>731 対して妹は相手が兄に限定されるからな。例えば御鏡君相手じゃ妹ではなくなる
>>736 あそこまで盛大にダメだったら却って応援しそうなきもせんでもない
本心は言ってないけどさ
>>736 京介の「桐乃はやらん」発言のあとの、「もう遅い」ってのは、
黒猫と京介じゃ、間を割くわけにいかないって事なのかね。
もっと早く、そういう言葉かけてくれてりゃ、諦めずにちゃんと告白したのに……みたいな。
>>741 もう遅い発言の後に爆発して本心言おうとしてなかったっけ
>>736 この作品が京介視点オンリーの小説で、桐乃に構ってやるってのが構図だから
>今のただ与えられるだけの位置から抜け出さないと
という意見にはあまり賛同できない
桐乃が素直になる必要はあると思うけどね
744 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 13:41:56 ID:E8gIFenE
>>726 接点の少ない兄妹は似ないよ
発言や仕草が似るのは情報伝達の手法を共有するから
京介と桐乃は関係が密になったから似てきた
>>736 桐乃は表の友人達やリアには色々気を使ったり世話したりしてるけど
京介やオタ友には基本甘えてるからな。まぁ最年少って部分もでかいだろうが
やれば出来る娘なんだからそういった部分をこれから見せてくれ、と思う
兄が妹の彼氏を追い返して酒がウマイ
>>731 元々があんまり京介に対する瑠璃ちゃんかわええwじゃなくて
黒猫単体や桐乃との掛け合いなんかでファンだからなー
まあ全力を尽くす発言で全力で応援することにはなるがw
御鏡は絶対ホモだと思ってた
作風的にそろそろ京介のケツを狙うキャラが出てきてもいいはず
もう赤城妹は京介×彼氏で一冊薄いの仕上げればいいと思うよ
桐乃の言う「・・遅いよ」の意味がよーわからんのだが
>>742 いいたかったけど、言えなくて泣いてたんじゃね?
まあ、他にも解釈の仕方はあるんだけどさ。とりあえずそういう解釈もあるかなあと。
>>748 高坂先輩を狙ってる男は既に赤城がいるじゃないですか!
>>747 実際多数は、京介と黒猫のカップル押しより、桐乃と黒猫の親友押しが多いと見るしな。
桐乃が瀬菜ちゃんの魔の手に掛かろうとしてるわけだが
>>754 部長×京介は、部長が不潔男だけになかなかハードルが高いな
…いや、京介が穢されるという意味では、むしろ”アリ”なのかもしれん……
まあ両取り宣言した以上、最後ぐらいは勝利をおさめてほしいね
負け犬のままじゃ成長ナニソレってなっちまうw
758 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 13:46:51 ID:E8gIFenE
>>741 なるほど、あれは身を引こうとしてたのか
だから「気付いてほしかったんですね」「ちがう」だったんだな
それで黒猫に電話かけて対決ならすんなり通るな
ironyを1000回くらいリピートしてたら新境地が見えてきた
>>751 なるほどね
しかしファミリーコメディ・・・w
御鏡ホモかなとはなんとなく思ったわ
なんかなー
>>743 うん、そういう位置なのは作品の構造的なモノなのは認める。
だがその位置はやっぱり「妹」の位置だから、
桐乃はそれ以外の形を求めるなら抜け出す姿勢だけでも表さないといけないんじゃないかと思った。
>>750 さっきも書いたけど、あの時点の桐乃は、黒猫の気持ちとか気づいてるし、
今更、そんな事言ってくれても、動けないって事じゃない?
>>763 でも、京介視点である以上、伝聞形式になってしまうんじゃないか?
友人キャラの場合は、京介他のキャラも付いてくるし(沙織の話とか)
京介が問題抱えたりしない限りは、桐乃が与える側に回るのを直接的には描けない
結局桐乃は京介とどうなりたいのが真実なんだ
>>753 下手すると、麻奈実×京介より、黒猫×京介のが少ないくらいかもしれないな。
やっぱ、最初に設定されていたポジションで、読者は先読みと期待をしながら物語読んでいくし。
>>767 彼氏になって欲しいって言ってるジャン!
>>767 恋人同然の兄妹関係、じゃない?
京介が「彼女と妹は変わらない」て言ったときの反応も意味深だったし
>>767 だからそれこそ京介の麻奈実観といっしょなんじゃね
桐乃と黒猫の掛け合いが見れなくなってもいいのか
俺はいやだね
>>767 それは、7巻で決着だろ。普通に彼氏・彼女になりたかった。
冒頭の告白回想シーンがガチだったからな。
>>770 そこは、桐乃は「女」「恋人」として見られたいと頑張ってきたのに
京介に「妹」と「恋人」って似たようなもんだなとあっさり言われてショックってシーンやろ
>>750 私だって麻奈実や黒猫といちゃつかれると同じ気持ちになるんだから。それに気付け!
って作戦だったんだけど玄関前の話を聞いてしまって「もう遅いよ」と言うしかなかった
>>768 そういう意味だと黒猫派より、桐乃黒猫親友派のほうが、京介と黒猫の破局を望んでないはず。
>>767への回答のバラけ具合がこんだけ盛り上がる要員なんだろうな
あやせの時と同じパラドックスが起きてるんだろうな
あやせが「あやせ<<エロゲー」と誤解したように
桐乃は「妹<<彼女」だと思い込んでる。これを正してやらねばならん
しっかし平日の昼間だってのにすげー勢いだな。
まあ会社から書き込んでる俺も俺だがw
>>775 じゃあ桐乃はひくことを選んだのかねえ
これはあやせたん今がチャンス
理性とか倫理とかを取り払えば桐乃の求めていたのは京介と恋人になる事だな
直球な言い方をすれば近親相姦
つまりあやせにとって黒猫は超邪魔者以外の何者でもないですね?
>>776 そうか?
それだと、桐乃が泣いたままで友情なんて言えない
そういうと、桐乃が引けばいいとか言うんだろうけど、それを言うなら黒猫が引いたっていいわけで
まぁ結局、京介の気持ちがどちらになるかを分けるだけでな
>>782 京介と黒猫がくっついてくれれば何も問題ないです!
786 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 13:55:55 ID:E8gIFenE
>>768 現時点では黒猫√押し>>>麻奈美√押しじゃないの
黒猫が桐乃のかませとして自分を捉えているから
覚悟完了してるやつが多いだけだろ
>>767 まぁ色んなレスがつくだろうけどそれだけいろんな読み方ができるトコだと思うよ
>>750のトコとかもそうだけど何通りにも解釈できてスレで色んな意見を聞けるのが面白い
そういった意味でもこれネット社会向きなラノベだなぁって気がするわ
自分ひとりで読んでるだけじゃ気づかない読み方がたくさん潜んでて一粒で二度美味しい
そもそも黒猫以前にあやせさえよければ京介はあやせと付き合おうと思ってたんだな
平穏な日常が好き(笑)
>>784 それはそうなんだが、既に京介と黒猫が恋人になると明確に書かれてるんだ。
だったら破局して三人がギクシャクするより、もう一波乱乗り越えて纏まってほしい。そう思う。
そろそろオタクサイドの友人とリア充サイドの友人が交錯してほしい
あやせにセクハラされて、ぶち殺しますよ!?と罵られるのは平穏じゃないって言うのかね?
オタクと非オタクが交差するとき、物語は始まる――
>>776 そこらへんはわかんないな。というのは、桐乃に関しては、人によって認識がかなり異なる。
最初から、京介の恋人になるんだろうと、妹モノとして読んでる人。
逆に、当初は桐乃はトラブルメーカーにすぎないと思ってて、物語進行上、徐々に「やはり妹モノだ」って感じて行った人。
そして、いまだに桐乃は狂言回しにすぎないと思ってる人。
とりあえず、作者は、「妹モノ」として読んでる読者を、うまく弄んでるなw
もっとも、一番それを楽しんでるのも、当の妹モノと思って読んでる読者なのだろうがw
>>787 ホントにその通りだわ
ただ、残念なのは凝り固まった意見で
「そんなのありえない!」って否定する人がいることだな
桐乃好きな人にも黒猫好きな人にも言える
自分が気に入った展開しか望まないなら読まなきゃいいのに
>>776 それはない、最低でもお試し期間とかで京介がフリーに戻ることを望む
黒猫と桐乃の破局も望んでいないからすげえジレンマで死にたくなってる人が多数
796 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 13:59:57 ID:E8gIFenE
>>791 ゲームのあやせ√はデッドエンドありだぞ
この世界観で殺人とかあやせたんまじキ■ガイ
仮に最後に告白してきたのが地味子やあやせだったら京介はどうしてたか
みんな仲良しこよしでいられるには七巻帳消しか黒猫もしくは桐野が両取りするかくらいなんだが難しいわなw
黒猫別れるとなると大荒れ必至だし両取りにしてもどっちかは傷つきかねない
>>770 彼女気分を味わいたかったのに妹を持ち出したからキレたんだろ?
ただ本当に恋人関係を望んでるのか、となると不明なんだよな……
桐乃の内でも葛藤が続いてる、でいいんじゃないか?
>>787 あえて、他人の意見を引き出すために、
自分がそれほど信じてるわけじゃない意見も、断定的に書いてみたりなw
なるほどな…ありがとう。色々な考えがあって面白い
>>798 黒猫も退路をたって両取り発言したんだからそれを応援するしかないってことだな。
失敗すれば京介黒猫の二人に非難の嵐殺到は間違いない。
>>795 昨日のイベントの質疑応答じゃ、三木編集も「つまり、やってくれやがったなって言うことですね?」みたいな
回答してたらしいから、まあ、ファン心理、わかってやってるんだろうなw
桐乃が引くのは予想外だったかな
つい一巻前までは近づくものはフライングニーかましたぐらいだったのにw
>>779 なかなかスレから離れられんwww
実生活に支障をきたすレベルになってきた、昼飯食ってないしw
>>796 あやせBADってどんなシナリオなのかなー。
あやせに手をだしつつ、他ヒロインにも同時に手を出してnice boatかな?
すると相手候補筆頭は黒猫だけど。
808 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 14:05:21 ID:E8gIFenE
>>794 兄妹で恋愛感情はない、ソースは俺orホームコメディ
以外にそういうのほとんどない気がするが
>>798 そんなに大荒れにはならないだろう。
そもそも、サブキャラファンが少しくらい荒れたところでかまわないってのが、作者&編集のスタンスっぽい。
地味子の扱いみると、そう思うわ。
>>799 「恋人」や「妹」という枠で切り取るから別の色も付いて分かりづらくなるだけで
・あたしのコト、なんかめちゃくちゃ好きみたいで――そういうとこが……好き
・絶対浮気しないって誓ってくれた → 誰かさんとはち、が、っ、て
とにかく京介の愛情を独占したいってのが根本なんだよな
黒猫が男の娘だった
今はやってるしこれしか道はないな
>>807 かなかなとブリジットに手を出したところを見られる
↓
あやせに加えて桐乃も目の光彩なくし超BAD
そういやアニメの9話で黒猫の私生活が明らかになるそうだが
そこで「ねこシス」との関係性を明確にするらしい。8巻に繋がるヒントがあるかもな
>>806 俺は朝から張り付いてるが、午前中に得意先まわって打ち合わせして、
昼飯もくったぞw
ああ、でも作業はあまり進んでないw
黒猫が好き過ぎて生きてるのがつらいって強ちギャグでもなくなってきた今日この頃
>>807 案外あやせが手を下すんじゃなく
結婚後に不慮の事故→未亡人あやせ「これで二人きり、ずっといっしょだよ、桐乃」
読了
親父かわいい
サボリーマンどもめ…働かんのなら絵を描け
>>810 色々定義の仕方はるだろうが、もう普通に恋愛感情でいいじゃんって感じだなw
>>794 まぁ色んな人の意見を聞いた上でそれでも自分の考えは揺らがねぇ!ってのはある意味カッコエエけどねw
他の人にも押し付けられると困るけど
>>800 「これはまぁねーだろうけどな」とか思いながら書いたら思いの他反響あってビックリ…みたいなことあるよねw
>>814 ここで黒猫猫又な展開になったら確かにギスギスした雰囲気吹っ飛んでコメディになるかもしれんな
822 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 14:09:42 ID:E8gIFenE
>>786 一つ勘違いしてもらいたくないのは、「かませ」の覚悟とは全然違う
あくまで「全力を尽くす」といった覚悟に賞賛と応援をしてるだけ
結果が出なくてもそんな「かませ」の一言で語るつもりは毛頭ない
あ、つかさたんのことじゃないよ>毛頭ない
>>814 黒猫が人外だったらこのスレは一体どうなってしまうんだ
>>807 いっそ、えっ!そんな事で!?
って程度の事でBAD迎えるのも良いと思う。
初期の「嘘」に過剰反応するとことか使って。
>>814 とりあえず、ねこシスとの関連性は否定する方向にいくんじゃないかな。
7巻読んだ感じも、以前のねこシス設定意識してた頃と、雰囲気違うように感じたし。
黒猫ファンにウケ悪いんだよなw ねこシス設定。
>>805 同じ学校の同じ部活に入って一緒に下校して部屋で二人っきりになってベッドに寝ころばせてと、
実質付き合ってるみたいなものだったところに、
「好きよ」だの「あのとき俺にキスしてくれたのって・・」
とか目撃してしまってオワタ\(^o^)/
桐乃はすっごく傷ついて自暴自棄になって、
彼氏のフリを頼んだヤツとこのまま付き合ってしまおうかなーと
>>810 そうだね
ただ他の誰かに恋人というラベルが与えられちゃうと、妹は蔑ろにされる。恋人>妹で優先されるという社会通念があるのが致命的
>>816 俺は桐乃が好きすぎて辛すぎるな
やらねばならないことに手が付けられなくて困ってる
>>825 あえて、何気ない選択肢選んでも死んでしまう、クソゲー仕様になってる気がするw
まぁ、瑠璃を名乗った時点でその設定は消えたと思ってる
あとアニメで猫又設定が出る事は十中八九ないよ
なぜなら2話で黒猫と知り合う以前から桐乃のPCのデスクトップがねこシスの妹2人になってる
完全に創作物として切り離すんじゃねえかな
「麻奈実に男が出来そうになったら全力で妨害する」
「好きなタイプは?」「容姿はあやせ、性格はお前」
「麻奈実と三日会えないだけで死にそうになる」
「メガネはかけたまま」「麻奈実似のエロDVD」
「告白されたらどうするの?」「断る」
ベルフェゴール側の理論武装及び言質確保は完璧。
あやせという内通者を得てベルフェゴール側に情報が常に筒抜け。
まさにラスボス。挑戦者の最後に立ちはばかる最大の壁。
スターシステムの黒猫ごときにベルフェゴールは到底破れぬと知り給え。
ベルフェゴールと肩を並べる者はメインヒロインである桐乃のみ。
>>828 そのラベルの下か真横に、自分の(お姉ちゃんみたいな)親友が張られてるからややこしい。
でもそんぐらいでないと、桐乃の超ブラコン(恋愛感情)からくる姑行動には耐え切れんよな。
つーよりキリノにしても黒猫にしてもかわいすぎてこまる
こいつらを相手に自分の気持ちがはっきりしない京介がだんだん憎くなってきた
俺的きりりん解釈
「もう遅い」発言・・・今さらそんな気を持たせるような事いってももうあんたを諦める
覚悟しちゃったんだ。そう決心する前になんでもっと早く言ってくれなかったんだ
「あんたがっ」・・・その前の京介と御鏡の発言への返し。中身はもう遅いと同じような事。
あんたが好きだからそれを諦める為だったから、みたいな感じ。
矛盾する気持ちを内包したのでとっても苦しい顔。
頭撫でられてまた号泣・・・あくまで兄貴であるという京介の態度に対する悲しさ7割、それでもなお
自分が諦めきれなかった事実を知ってしまった衝撃が3割
とりあえず、猫又設定にすると、京介は3人目以降の彼氏になるからなー。
沙織もアリスの宮田怜奈とは別キャラ設定になってるし、黒猫も別キャラでいいと思うけどな。
でも、黒猫も松戸じゃないことは確定だな。
千葉のゲーセンがホームグラウンドだし、高坂家から徒歩圏内が濃厚
>>832 いや、ある意味、桐乃は麻奈実と立場近いから、桐乃じゃ麻奈実は倒せない。
黒猫との恋人イベントで、麻奈実フラグ抹消をしてほしいと桐乃ファンは希望してみたり。
>>827 ショックすぎて目に入ってなかったが、キスバレしてたんだな……
こんな重要な点見落としてたとか…
そりゃ桐乃も自分もキスしたとか言い出すわな
>>835 まあ、無難な解釈だな。俺もとりあえず一読した時点で、そんな感じだった。
読み返すと、色々でてくる可能性もあるが、まあ、ここらへんはわかりにくくする必要ない部分だろうし。
>>834 京介が彼氏に殴って良いか?って言ったけど、
本来言われる側だし、赤城と部活メンバーに殴られても文句言えないよなw
>>832 4巻のときに、桐乃の姑行動を麻奈実が跳ね返す描写があったことから
当時は最右翼だったのは認める。が、今はもう……
>>834 7巻ラスト時点ではっきりしてるやん
黒猫を選んだ
この後、京介は田村さんから後輩の女の子に乗り換えたとされて
クラスや田村家の皆さん、京介パパママからの批難を浴びることになるの?
>>835 文句あるに決まってるってのはどういうことだと解釈した?
いきなりでてきた発言だから俺の中で消化できてないんだが
>>843 つまり、気持ちがはっきりしてないって事だろう。
読者視点でみれば、京介が桐乃を簡単にあきらめられるワケがないのは明確なんだし。
告白は唐突とかいってたけど、全然唐突じゃなかったよね
明らかに黒猫の時だけなんか違う空気流れてたし。京介も桐乃も取るって宣言もしてたし。
>>832 復唱要求
「高坂京介は田村麻奈実に恋愛感情を抱いてる」
もし恋愛感情では無いのなら黒猫でも十分に相手になれる
>>846 なにが「つまり」なんだよw
実際に、最後のページで黒猫を選んでるじゃねえか
京介にとって桐乃は天使なんだよ
女とか彼女とかそんな小さな次元じゃないんだよ
>>850 そう勝敗みたいに決定つけなくていいじゃん。不明な数日間を待とう。
片方を選ばず難しくても両方とってみせると言った黒猫に期待しながら。
だめだぜ。全然駄目だ
>>845 邪推だが、改稿まえに京介の台詞に「文句あるか!?」ってのがあったんじゃないかなーって思ったりw
それ以前に、あったっけ。それっぽい京介の台詞。
普通に釣りって分かるだろ
>>841 部活メンバーにとっては、はじめから京介は黒猫の彼氏だという認識だろ。
赤城は殴ってもいい。
>>854 ないね
P277に京介の内心に、いつもの啖呵である「文句あっか!」はあるけどw
>>845 兄が他の女の子とイチャイチャしてるのに、妹が他の男を連れて来てるのを見て許さんだなんて文句あるに決まってる
近親ものは好きだが、この作品に関しては
黒猫とくっついた後バジーナ含め四人でだべりながら
黒猫が京介にいちゃつくのを見て桐乃がキレるくらいの平和な解決がいい
と思ってたけど桐乃が可哀想になってきたので複雑
8巻で桐乃がどう京介と接するのか興味ある
京介とは距離おくかな
桐乃VS麻奈実やるならマクロスプラスの某シーンみたいに
しょうもない過去のイザコザ持ち出して大喧嘩してもらいたいもんだ
黒猫と桐乃が険悪になるなら、黒猫が付き合わなくてもいい・・・
ぶっちゃけ京介との絡みより桐乃にツンデレしてる黒猫の方が可愛いし。百合思考ってわけじゃないんだけどね。
>>852 黒猫恋人なら安心と信じたい。黒猫ルートかってなら微妙。
8巻の数日間消化したら、黒猫で話を展開すること難しくない?
>>860 P245のシーンを桐乃は見てたと思われる
だからこそ自分もキス経験済みとか言い出したのだろうし
京介と黒猫の関係がもう恋人と言ってもいい状態なんだと誤解した
P146の「どうにかなるわけないか」との楽観視から突き落とされたショックの大きさが出るね
黒猫とは別れないだろう
別れるフラグを前もって潰してるし
二人の関係や気持ちを知ったうえで覚悟のガチ告白
恋と友情両方取る宣言
告白から数日を経て結ばれることの示唆(ちゃんと足場を固める可能性)
全力宣言
桐乃との電話
くすぐったい空気とかから京介は黒猫に恋愛感情を抱き始めてる
>>865 今さら無理だよ
両取りか黒猫退場が二つに一つ
桐乃は京介に彼女ができたら京介がもう構ってくれなくなると思ってるんじゃない?
実際、一巻まで桐乃は京介と麻奈実が付き合ってると思ってたんだろ?
桐乃(まぁ、地味子にとられるよりはましか…)
>>858 ああ、あるな。地の文になってるけど、省略された会話があそこであって、
京介も実際に「文句あっか」って口にしてたんだろうな。
黒猫がどっちも取るとか言ってるし
二人から距離を取った(もしくは断固恋人反対で暴れる)桐乃を
二人でどうにかしてなだめようとかそういう話だろう
桐乃は地味子と付き合ってると思ってたら黒猫と出来ていて吃驚しただろうな
>>847 告白は唐突というか、もう4回目なんだよな。
1回目、5巻の京介のベッドで「俺のこと好きなの?」「好きよ・・あなたの妹があなたのことを好きなくらいには」
2回目、5巻校舎裏、ずっと一緒にいてくれて嬉しかった→呪いのキス
3回目、6巻打ち上げ前、高坂家前で「俺のこと好きなの?」「好きよ・・・あなたの妹があなたのことを好きなのに負けないくらい。」
4回目、6巻最後、校舎裏、「付き合ってください」
>>869 でも退場したら沙織にクラッシャー男言われて責任とらされね?
>>869 たとえ京介の恋人になっても、あくまで物語のメインヒロインは桐乃で、黒猫はサブヒロインだからな。
両取りが上手くいかなければガチ退場だろうな。
地味子にたいしてはなんらかの落とし前つけなきゃな
>>868 まあ、桐乃が自分の気持ちを言えば、確実に逆転できるだろうけどな。
そんな核兵器持ち出さずに、いかにうまく落すかだなあ。
選んだってあきらかに7巻の内容では安心して黒猫ルートで終わると言えんだろw
>>864 麻奈美にはそういうのは期待出来ない。
京介に関してはよく言われるが、
良くも悪くも全部受け入れるキャラだし。
桐乃の姑キャラも受け流したし、争わずに優位になってしまうんじゃないだろうか。
黒猫は新しい呪いをかけることでベルフェゴールの呪縛を解こうとしているのではないだろうか
>>876 だから黒猫退場は有り得ないの
ということは両取りエンドしかないわけ
作風にもあってるしこれでめでたしめでたし
>>869 桐乃はひとつ、とりそこなったからって、他のものまで諦めたりしないぞ。
携帯小説が盗作されても、決して、他のことをおろそかにしなかった。
黒猫は、桐乃を見習うんだろ?
885 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 14:32:17 ID:E8gIFenE
>>823 語弊があったっぽいな
俺も今回、黒猫が桐乃よりも京介のことを好きだと言って戦いを挑んだことは応援してる
でも黒猫の自己評価が桐乃>黒猫で、京介のなかでも桐乃>黒猫と思ってきたのも事実だろ
でなければ告白寸前でアメリカに送り出したりはしないし、告白を上書きとも言わない
>>839 いやまあ気持ちは分かるが、幼い当てつけまで肯定するのもどうよ?w
あそこは「桐乃、それはやっちゃダメだろ、思いとどまれ!」と俺は心中で叫んだよ
黒猫の両取り宣言って、桐乃に対するライバル宣言であって
黒猫が両取するって前振りじゃないと思うがな
桐乃が黒猫のライバルたるスタート地点にすら立ってないことが重要
>>877 なんでそう極論なんだw
黒猫は一度遠慮してたくらいだし、1か0かなんて切実な決意をしてるわけじゃないだろ
筋の通らないことはしないってのが京介の魅力だから、一度付き合った以上は半端な理由じゃ別れて欲しくはないよね
そして別れるにたる理由ができたときが、黒猫の退場を意味するんだろう・・・
889 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 14:33:40 ID:AJnFOGYM
きりのエンドフラグたったきがするなぁ・・・・
>>886 言い出した原因が分かったという意味であって、肯定してるわけじゃないんだがw
まぁ別に言っちゃダメな言葉とかとも思わないけどさ
>>874 玄関前で黒猫と好きだとかキスとか言ってるのを聞いて
大混乱だっただろう
>>887 負けの場合は退場しかないだろ
桐乃の退場はそれこそゼロなんだから
>>887 俺妹のウェイトを占めるのは兄と妹の関係なんだから
どちらか片方取ると宣言してたら、言い方悪いがその時点でかませ猫確定。
二人を諦めないと言ったから、それならできるかもしれないって議論なってるんじゃない?
894 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 14:35:23 ID:AJnFOGYM
つうか?黒猫が自主的に恭介の気持ち察して別れをきりだすのは展開としてあるんちゃう?
地味子ルートは京介が
「わかった……俺は麻奈美に「母親」を求めてたんだ……」と言って終了
>>889 まあ、これで黒猫エンドって思うのは、
アクセルワールド3巻よんで、幼馴染が本当に敵に寝返ったと思うレベル。
電撃文庫目録もらうために買ったんだが、面白いな、アクセルワールドw
兄弟愛と恋愛は両立できるが恋愛の両立は無理だし友情も残らないよ
両取りの中身も色々解釈の余地があるだろうし、両取り成功するかどうかもイイ意味で楽しみな部分
桐乃が本来のスタンスである「全部があってそれがあたし」とどう折り合いをつけるかが見もの
黒猫と京介が恋人、桐乃は妹…というのがゴールってのはちょっと黒猫美味しすぎね?って気もするw
>>881 まぁ確かに戦わずに勝つか戦わずに負けるか…みたいな無手勝流や護身完成の境地かもしれんな麻奈実はw
899 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 14:37:01 ID:AJnFOGYM
つうかみんなはどうなる予想なわけ?
黒猫退場は考えにくい気がするがなあ
学校の部活の後輩やキリノの友人として物語に大きく噛んでしまってるし
>>896 そりゃ、ほんとに唐突な告白ならさすがに疑うけど、それなりの心理描写を積み重ねてきたからなあ
>>893 そういう宣言だからこそちゃんとしたライバルになったんだなーとは思えるが
それがダメなら消えるしかないって思考が俺には分からんわw
黒猫にとって二人共大事なのだから、自分の恋がうまく行かなかったからといって
それを捨てるという理屈がさっぱりだ
>>886 桐乃がいっちゃだめ、やっちゃだめな事してくれないと、話がまわんないんだよ。
桐乃が勝つとオタ友路線はすべて退場になるでござるよ
>>897 王たるものは複数の側室を持てると昨日読んだSQのToLoveるでモモちゃんが言ってた。
それならみんなが幸せになれるよ、とw
907 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 14:38:40 ID:AJnFOGYM
>>900 でも黒猫と素直につきあっていく展開てなかなか考えにくいのでは?
>>903 消えるっていうのは失踪とかそういう意味じゃないよ。
物語からの退場。存在していても空気になるってこと。
とりあえずものすごく人気あるよな、黒猫
それを退場させるか?っつーたら疑問点だが、退場させないってことは桐乃好きを切り捨てるってことになるわけで。
なるほど、よく分からん
>>899 桐乃と黒猫の京介争奪戦はもうちっとだけ続くのじゃ
これだけ自分から身を引く可能性を消しつつも黒猫と別れる予感がするのは、
別れた後もオタコミュが壊れないような振る舞いができるキャラだからなんだよな・・・
7巻時点でも黒猫より桐乃を優先するシーンあるし、それは物語の根幹を成す部分でしょ
仮に黒猫が恋人になって黒猫>桐乃になったら作品否定だし、
京介の意識が妹>恋人だったらそれはそれで京介が批判される
というわけで黒猫恋人はない
>>905 だから桐乃と恋愛的な感じになるのはありえねえよな
黒猫との恋愛を妹様に認めてもらう構図以外ありえない
>>902 まあ、だからこそ、麻奈実に代わって、桐乃のライバルとして選ばれたんだろう。
麻奈実じゃ、そんな心理描写しても読者がついてきてくれないから。
でも、それ以上に、桐乃と京介は関係描写が段違いに多いからな。
>>903 黒猫的に有り得ないだろ
しこりが残りまくって上手く行くわけね〜よ
>>894 それが俺としては理想。サークルの交友関係は継続
で黒猫派の皆さんは妹が黒猫を認めるってのが理想。サークルの交友関係は継続
サークルは絶対壊すなってことはスレ民の総意
踏んだか
やってみる
>>899,906
スレでも何度か言われてるが京介が自分のチンコを「ハイパー兵器」って呼んでるのが伏線だな
そのうち「ガハハ、グッドだ」とか言い出すよ。
つまりハーレムEND
>>899 黒猫が別れる展開は無いだろうから
桐乃との間に何等かの妥協点を見出だすと思う
>>899 恋人関係じゃなくなるけど桐野と黒猫の兄貴争奪戦
921 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 14:41:00 ID:AJnFOGYM
>>912 同意では〜黒猫エンドだときりのはどうなるのてなるし?
>>913 地味子の時も、似た議論あったけどさ。結果はごらんの通りじゃない。
>>894 別れるって言うか半歩下がって友達以上恋人未満に、かな。
その前に桐乃が半歩進んで妹以上恋人未満になる感じ?
そこからやっと正々堂々のスタートみたいな。
>>908 今までヲタ友達としても十分活躍してるし、
桐乃の友人キャラとしてもゲー研後輩キャラとしても活躍してる
ラブコメだけが黒猫の活躍じゃねーぞ?
これでなんで存在が空気になるとか言えるのか
>>911 少なくとも俺はそんな痛々しい黒猫は見てられないぜ・・・
別れさせるのにそれでも、物語に縛り付けるって言うならもう続刊を読むことはないと思う
>>918 行為中にドイツ旧国歌が流れ出すんですね
6巻からの路線変更見ると右往左往はあっても
親友も恋愛も両取りのハーレムっぽいのになりそうだな
932 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 14:44:00 ID:AJnFOGYM
うーん
でもなんていうか黒猫でずっとひっぱるのてのもなかなか展開として考えにくいんだよね。
こうゆう恋愛系だと最初に付き合った相手とはうまくいく展開てないきがする?
どうでもいいが、地味子の地味子っぷりに泣いた。7巻出番何回合ったよw
とりあえず一読しただけだが、桐乃と京介の好きには差があるよな。
あとあやせは、あんな事いってるけど一応フラグ残ってる感じだな。
ラストのは最後の数日後の描写がないとすごく京介がいやな奴にしか見えない。
8巻でこの辺りの描写はあるんだろうけど、それ次第か。
黒猫好きだがこれだけではちょっと桐乃がかわいそうすぎる。
細かい描写、微妙な表現が多いから伏線確認しながら読み返してみる。
>>899 予想できる材料はないが、俺なら、京介に桐乃の気持ちを気づかせて、
黒猫が仕切りなおしを提案。三角関係続行って感じ?
京介「いや、なんで桐乃が俺を好きだからって、仕切りなおすんだよ? い、妹だろ?」
黒猫「それがわからないうちは、私も安心してあなたと恋愛関係続けられないわ」
みたいな?w
でも、実際は、やっぱ京介が桐乃の気持ちに気づくってのはないのかね。
マクロスプラスにおけるドッグファイト
とらドラにおけるキャットファイト
true tearsにおける投身自殺
School Daysにおける死んじゃえ及び中に誰もいませんよ
麻奈実を退場させるということは、こういうことだ
麻奈実というキャラを立派に処刑場を用意してもらわないと割りに合わない
出番2ページしかないのに懲りずに買い続ける麻奈実サポーターの気持ちを考えたことはあるか?
平凡な幕引きしか考えられないのであれば「数年後、俺は麻奈実と一緒になった」で責任を取るべきだ
>>933 地味子はついにフェイトそんより出番少なくなってしまったからなw
>>934 仕切り直しさせるんだったら、黒猫にどっちも取るって宣言をさせちゃいけなかった。
>>936 某ボクシング漫画続編のテニス漫画でそういうのあったな…
>>918 ランスはみんなとやるけど、最後はシィルを選ぶよね…
地味子に似たシィルを…
>>936 9月1日に家族の都合によりアメリカに引越ししました
944 :
900:2010/11/08(月) 14:46:34 ID:l5gRFQ3F
無理だった
だれか次スレ頼む
>>924 黒猫は京介と桐乃の恋愛展開の場合、最大の理解者ともなるキャラだしな。
黒猫個人でいえば、創作活動とか桐乃との友情という要素もスポットあてられてるし。
ある意味、桐乃の陸上以上に。
だから、黒猫と京介が別れても、黒猫が空気になる可能性はまあないな。
946 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 14:46:51 ID:AJnFOGYM
まぁー恭介がきりのをどういう風にみるかだよね。
妹としてしかみれないか、それともそれ以上か・・
>>945 エロゲでの男の親友ポジが黒猫なのか
泣くぜ
>>945 黒猫たんは鋼の心を持っているのか?
どんな罰ゲームだよそれ
>>945 読者側は黒猫が、京介のこと本気で好きで告白したのを知ってるのに
その京介と別れたあとで、
>黒猫は京介と桐乃の恋愛展開の場合、最大の理解者ともなるキャラだしな。
こんな描写耐えられると思う?俺は耐えられないよ
>>945 黒猫のキャラの厚みに恋愛を使ってしまった、っていうのがでかいの。
それで京介が黒猫と恋人関係解消したら、動かすのすら不自然になるんだってば。
黒猫の裾くんかくんかはクンカニストから見て最大の描写である事は間違いない
>>936 このままだと死に場所すら与えられずある意味「柿崎ィィィィッ」
途中送信してしまった
>>936 このままだと死に場所すら与えられずある意味「柿崎ィィィィッ」以下になってしまうからな麻奈実は
前半ではボスキャラだったのに切ないぜ
>>947 よろしく
>>895 地味子が、おかあさん?!
うぃーびろんぐとぅーみ、サヨナラいえなくて…
>>952 俺的には京介があやせの部屋クンクンしてしまった方がインパクト強かったで
裏をかいて次巻は麻奈実回かもしれんなw
桐乃はくんかくんかで、黒猫はすんすんだ。
間違えるなよ。
桐野には最愛の妹の役割が残るけどフラれた黒猫は何も残らない
退場するしかないのさ
また一人でメルル弁当の日々さ
>>885 すまんね、直後からどうせかませ、多分かませ、とかの声がデカかったから過剰に反応するんだ、その単語
NGワードに登録したから気にせんでくれ
>>945 黒猫は友情に篤い娘だけど菩薩様ではないぞ・・・
なんでも許すわけじゃないのに、別れても大丈夫と言えるのかよ
あやせと地味子の秘密特訓にプリクラにアルバムに「あのとき」発言と複線は結構多いからまだどう転ぶか全くわからんわ
>>949 単に、京介と同じくらい、桐乃の事も好きなだけだよ。
>>956 あやせルームではベッドに潜り込んだインパクトが強すぎて…
>>958 間違えてしまった…待て…殺さないでくれ…
そもそも姉妹で一人の男を取り合うわけでもなく、男が友人同士二人に二股かけるわけじゃない
京介が黒猫と両想いであっても桐乃と気まずくなるとは限らない
>>959 乙
>>964 同時に、京介が完全に自分を選んだと信じきるほどバカな娘でもないだろう。
でないと、桐乃に恋人ができたら私は喜んでしまうかも……なんて言わない。
974 :
この名無しがすごい!:2010/11/08(月) 14:54:13 ID:Wc+O/a6j
黒猫京介付き合う→桐乃落ち込む→黒猫察する→黒猫何とかしようとするけど無理→黒猫両立できないから友情とる→元通りチャンチャン
>>965 桐乃はまだまだ弾撃ち尽くしてない感じがするし麻奈実はまだ撃ってすらいないって怖さがあるな
黒猫は残弾数どれくらいあるんだろうか
>>959 新スレ乙
寝て起きたらスレが新しくなってるとかw
京介が麻奈実について「恋愛感情はないが恋人ができるのは許さん」
って言ってたけど、桐乃もその延長かもしれぬ(´・ω・`)
マジでシリアスな話ならあれだけど
キモオタコメディだからな。
変にどろどろにされてもいままでのエロゲみたいな
展開はなんだったんだ?になる
>>959 一度恋人になったヒロインを振るってのを悲壮と受け取らないんじゃチャラ男。
ひたすら重いんだよそれは。
>>949 黒猫の心って鋼だと思うぞ。
つーか、黒猫って酷い目にあいまくりだよね。
でも心が折れたことが無い。
>>971 黒猫が恋人なのに、6巻の地震で黒猫の様子を目にしつつ桐乃を守ったり、
7巻の飛び出す黒猫を追わず桐乃の彼氏問題に拘る京介という、
そんなの見せられ続けると読者が気まずい。
>>981 冷静に考えろ
フラれて高坂兄弟とその後も前と同じようにやれると思うか?
>>982 いや、地震の時はまだ恋人関係じゃないだろw
黒猫は強がっているだけで本当は弱いんだよ
黒猫しかみえてないこがいる
>>979 もちろん、受け取る。多分、延々モノローグで罪の意識を語り続けるはず。
でも、やっぱ桐乃は大事じゃん?
黒猫が折れなくてもこっちが折れるわw
別れたあとも同じように振る舞い続ける黒猫をどんな目で見りゃいいんだよ・・
それなら、自然な形でフェードアウトしてくれた方がまだいい
>>985 いや、恋人である黒猫を優先し、ヒロインである桐乃をないがしろとか、もっと気まずいからww
2大巨頭の片方をフェードアウトさせるとは思えないな。そうなったら俺は確実にハゲる
>>989 そういうタイプの人間は、サブキャラに入れ込んじゃだめなんじゃね?と、思う。
>>990 だから両取りに期待するしかない。
さてかなかなちゃん出番だよ
黒猫と桐乃がいまのままならそれでいいです
>>981 鋼じゃねーよ打たれ弱いよ
めげないだけ
終わるまでに桐乃の本デレを見たいです
>>975 持ち込みするとき付き添ってフラグがある。ぷーりん第二戦はかなり大きい。
あとは京介と桐乃両どり宣言。当然京介との共同ミッションになる。
他にゲー研でゲーム作ったりとか。
1000ならあやせ腹ボテEND
>>989 私はまだ諦めたわけじゃない
って宣言すりゃいいんじゃね?
ハーレムモノになっちまうが
>>983 泣かされても心は折れなかったよね。
>>984 出来ると思うよ、あれだけひでぇ仕打ちしてた
桐乃とずっと付き合ってるんだもん。
桐乃が黒猫にやったことをかんがえると
刺されても文句言えないレベルだと思うよ。
それでも友達として付き合った。
だからこそフラれても折れないと思う。
1001 :
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