【冬祭り】ライトノベル作法研究所117【カモーン】

・sage進行（メール欄にsageと必ず入力）でお願いします。
・荒らしはスルー。age行為とAA連投は荒らし。
・本家さん（チャットも含む）でここを紹介するのは控えて下さい。
・ここでの話題はここでの話題。本家には迷惑を絶対かけないこと。
・基本的には本人乙。
・アンカーは（>>）でお願いします。

ライトノベル作法研究所
(p)http://www.raitonoveru.jp/


関連サイト
【Rakenpedia】
http://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/

前スレ
【クロか】ライトノベル作法研究所117【シロか】
ｈttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1285593632/

次スレは>>950
立てられなければ>>960,>>970,>>980あたりでお願いします。

>>1乙
だが前スレのURLの頭のｈが大文字に……

>>1乙
118がなくてもまあ、いいや。どんまい。

なんか、掲示板の質問、丸投げ多くね？
今日だけでも
ロボットものを各コツを教えて下さい。 - ヒュドラ・ワン - 2010/10/24(Sun) 20:31:01 [No.60878]
異世界ファンタジー設定の説明の仕方 - ユニ - 2010/10/24(Sun) 10:24:44 [No.60866]
短編・長編について - グリフォンツー - 2010/10/24(Sun) 18:59:08 [No.60874]

>>1
乙

>>4
今更言うことかね

ＭＦの第一次審査の結果出てたけど、ラ研出身者いるかな？

ジャンゴ五郎
短編でTSU確定

ジャンゴさん、最近よく活動してるよな。
なのに古参が一人も感想つけてないのが気になるんだが、何か意味があるんだろうか。

アクティブに活動している古参がもういないんでしょ。
俺もそれなりに古くからいるけど、ジャンゴさんは当時すでに古い人だったし。
それよりチャットのSHINOさんってどんな感じなの？

雨4が、また……
http://ranove.sakura.ne.jp/3story_system/public_story/04115.shtml

ワラタ。しばらく来ない内にまた面白いのが湧いてるな。

>>8
単に古参がラ研からとっくに離れただけだろ
誰とは言わんが、別サイトに移住した奴もいるしな

古参は雨とともに去り
かといって中堅で活躍してるやつも見ない

>>10
私は自称素人です。
私はこのサイトでは最低レベルなので、

雨の人、自惚れ強すぎだよ。

自称だけじゃないし、どこに行っても最低レベルなのに

>>チャットのSHINOさんってどんな感じなの？
頭が変な人。よく鈴木有海が絡んでウザイことこの上ない。

>>15
ありがとう。相変わらずってことか。

チャットに変な人はいっぱいいるけど
SHINOさんは本当に何か障害とか持ってるのを疑う

こだま？　消しゴム？

チャットの半分はお子様
残りも精神的にアレな子ばっかりで
普通の奴は2割もいないんじゃないか？

チャットはその話はここじゃないどこかですれば？と思う話題が多いな
常に小説の話をしていろとは言わないけど、
継続してその話題を持ち出すなら他に相応しいところがあるだろうと思う

まあ、しょうがない。
チャット住民はフリーダムだから。
自由民だから。

>>19
それほどひどいかと思って覗いたら
夜月がハイテンションで吸血鬼になってたりカオスだった。
普通なの1割でいいよ。もう。

よく言うだろ、自分で狂ってると理解してる奴は本当の狂人じゃないって・・・
俺は、まともだ

平和だなあ

四暗刻だなあ

一気に役が跳ね上がったな

ルーク……

短編のいさおとＺ子の作品、企画のときはいさおのが平均で15点程で、Ｚ子のも23点くらいだったよな。
高得点入は構わないが、そこまで大きく改稿した感じでもないのに、10点も点数が跳ね上がってるのはなんで？

みんな狂人を演じてるんだろ？
偉大なる文豪には狂人しかいないって、思ってさあ！

『二十一世紀の太宰治』とか呼ばれたいんだろ？だけど入水心中は怖くてできないんだろ？

中途半端に狂ってて、中途半端に理性があるから糞みてえな作品しか書けないんだって！


あああ、死にたいなあ！
天国とこの世は地続きなんだから、ずっと歩いてりゃ死ねるかなあ！

うおっと、誤爆。おめめ汚しごめんね。

>>30
気にすんな。
まぁ、それは特別への憧れみたいな一種の厨二病だろうから、とりあえず今の自分を肯定してやれ

運営は冬祭りに動き出し、
うっぴーは新チャットを作らせようとしている

SHIHOチャットをアク禁。カンダタもアク禁になった模様。多分次は高城。

感想返しが、結構大変です。

>>34
なななな乙



ちくしょう。

> 実は、プログラマーのクワトロさんにお願いして、新しいラノベチャットを作っていただくことになりました。
クワトロって誰だ？見たことないんだが

感想返しとかじゃなく、気まぐれに感想書こうと思ったら
前の感想人が言いたい事ほぼ全部書いてる
↓
拍手だけして終了
……ってのが何度かあったんだが
皆は同じような内容でも複数人から感想あった方が嬉しい？

>>37
同じような意見が出ると、説得力（？）が出るから
複数からもらったほうが嬉しいかな。

>>36
赤い彗星ってことだよ！
言わせんな恥ずかしい

>>36
ESIさんの別名。赤いESIさんのこと。

多くの人が慌ただしく忙しくなる年末に長編企画とはさすがですね

>>41
言ってやるな。
毎年やってることだしな。

>>40
まじでESIが出しゃばってそうで嫌だ

冬祭り企画のスケジュールはどんどん遅くなっていくんだよな。
昔はクリスマス前後で年内終了だったが、年始実施派の粘りの交渉で、遊弟のときに年度をまたぐようになり、
荒しの仕業とはいえ、Mayaがバレンタイン企画にしたことで新年度もやるのはOKみたいな流れになり、
今年はついに１月中旬開始だろ。そのうち、どんどん遅くなって冬・春祭りになるんじゃねえか。

>>38
拍手

>>45
拍手クソ重くて押す気になれん

拍手とかいらなくね？
とりあえず全部押してる奴が絶対いる

拍手数は作品を投稿した時はほとんど気にしてないなあ
むしろ感想を投稿した時に、自分はおかしなこと言ってなくてよかった
って知るための道具になってるというか
何にせよ拍手で作者に伝わってることってほとんどないと思う
どうせつけるなら作品に対する拍手とかアンケ的なものをつければいいのに

http://ranove.sakura.ne.jp/3story_system/public_story/04122.shtml

自演臭ぇ……

>>48
それはすごく思う。
前にあった閲覧人数とか、感想付ける作品の参考にしてたのに、
……何でなくなっちゃったんだろ

荒らしが出たからだろ
もう復活しても良いと思うけど

拍手がどれだけ意味を持つのかいまだによくわからない。
どうみても駄感想に結構な数の拍手がついていると思うのは、俺の感性がおかしいからなのか

拍手は、うっぴーが感想推進活動してますよー
ていうお茶濁し

拍手過去最高は、
だちょう「人称が間違ってます！」
匿名「お前が間違ってるわ」　＜100拍手くらい　だっけ？

なんか掲示板の鈴木有海がやたら偉そうだな。
あいつってうぴぴの決定に意見を言えるぐらい偉いの？
あとクワトロ＝ESI説について詳しく

>>55
別に意見言うぐらい許してやれよｗ
クワトロ＝ＥＳＩだったらもう、笑うしかねえ……

そしてクワトロ降臨

タカジョーさんまじパネェっす

これまでうぴぴにビジネスや運営や技術面で絡んできた人々

・元村良一……言わずと知れたビッグマウス。感想レスをラジオで行った伝説の副管理人
・K２……昔にラ研のCGI改良、今のチャットを作った人。たぶん、唯一まともな人（だからこそすぐ離れたのか）
・CGI制作大工……みんなに大人気のカスタネット屋さん。俺の時間返せ
・UNO（日昌唱）……うぴぴの共同執筆者にして、セミナー商法で黒い噂が飛び交う人。うぴぴをさらに金の亡者に
・ESI……言わずと知れたみんなのアイドル
・鈴木有海……言わずと知れたみんなのアイドルのグルーピー
・飲茶……自著の宣伝のためにたくさんの投稿サイトを巻き込んで、放置プレーを実施中
・クワトロ←NEW

てっきりクワトロ＝K２かと思ってたんだが違うのか
この負のスパイラルを果たして止められるのか、いや止められない（反語）

>>55
このタイミングで出てきた謎の新人とか怪しい　→　ESIならそのくらいのことはやりかねん
とか妄想してるだけなんだが、誰かクワトロとか知ってるか？

あと、技術面に関しては有海は完璧被害者だから許してやれよ……

>>60
お約束なので一応

本人乙

>>60
ESIさんの尻拭いは乙だったけど、
頼まれてもいないのに首突っ込んでおいて
金銭交渉でうぴぴに断られたお前は被害者ツラするなｗｗｗ

>>62
うぴぴの金銭交渉って「俺は管理人なんだから無料でやれ」以外にあるの？

>>63
鈴木がアフターサービス含めて50万なら請け負ってやるとか言ってるぞ。
これは決して安くない金額だし、ラ研は利用者が無料で利用出来る個人サイトだ。
たとえ不便な現状でもなんとかラ研は営業を続けられるし、
こんな値段を提示させられてうぴぴが断るのも無理ないだろうよ。

>>64
それ、投稿室を普通の業者に頼んだ相場って書いてあるじゃん

鈴木有海 : ちょっと技術的な話になりますけど、 18:36:14
鈴木有海 : 今の投稿室は作品を全部ファイルで管理しているので、重くて融通がきかないんですね 18:36:34
鈴木有海 : これをデータベース管理にすれば、軽くて柔軟になるのです　制作者には高レベルが要求されますが 18:36:59
鈴木有海 : そうすると例えば、あらすじを見たい人、タグが欲しい人、とにかく一覧が欲しい人、可能な限り詳細が欲しい人…… 18:37:44
鈴木有海 : ニーズに合わせた検索画面を、超容易に製作できます 18:38:04
鈴木有海 : で、そういう投稿室になる予定……だったのですorz 18:38:45
鈴木有海 : で、それを発注すると「50万くれるかな？」とかいう話になるので分業してたんですがね 18:39:50

有海の愚痴はいつものことだからスルーすればいい話なんだが、
カスタネットの時からフォローで死にそうになってるのはガチっぽいな。
誰か形だけでもねぎらってやれよ。俺は嫌だｗ

>>63
ありそうで困るｗ

>>65
それは、そういう意味なのか？
俺は「当社の見積ではアフター含めて50万ほど（値引き可能性あり）」という意味だと思ったんだが。
仮にうぴぴが鍛錬のCGI制作を鈴木に依頼したら鈴木ひとりでやるんだろ？
そしたら分業なしだから普通に50万だと思ったんだ。
ま、どっちにしろうぴぴが他あk過ぎる投資に拒否を示すのも無理ないはず……そこで無料でやれというのはうぴぴクオリティーだけどｗ

>>67
それだけの大規模な作業だから分業したけど、ESIのせいで失敗したって話だろ？
全文引用しても意味ないけど、有海は「自分は高くても10万」て言ってるし、うぴぴの性格知ってて50万なんていう奴いるかよ
バグとりとかでこきつかわれてるみたいだし、「いい加減ふざけんな」みたいな意味だと思った
あれだけ好意的だったK2にも断られたみたいだし、今回

鈴木有海がうぴぴに頼まれてもいないのにCGIの制作権利を要求して
それにうぴぴが無料でやれとふざけたことを抜かして
うぴぴの態度に鈴木有海がキレてるって構図だとしたら、
残念ながら両方ともラ研クオリティーとしか言えないな。

鈴木有海 : まあ、ラ研規模のサイトでアフターケア込みですけどね　＜50万 18:42:05
鈴木有海 : もちろん個人だと仕事の奪い合いになるので、できる限り値引きしますが 18:42:36
鈴木有海 : うちは自宅でWebsite作ってお金もらってますが、せいぜいFlash程度のページでも相場は数万 18:43:12
鈴木有海 : プログラムを書き下ろすとなると追加で数万〜十万 18:43:35
鈴木有海 : これで「格安」を名乗れますね 18:43:43

どうやら基本は50万円で、そこから他社の見積り次第で値引きもありらしいな。
相場はしらないから誰か解説を頼む。もちろん鈴木有海の本人乙大歓迎だぞ。

>>69
それはESIの被害妄想とごっちゃになってるだろ
CGI作っていばりたがってたのは、有海じゃなくてESIだ
ていうか俺が有海なら、金の亡者と分かってる顧客に営業かけねえ

鈴木さん、言い方も言ってることまともだし。
なぜこれが問題になるのかわかんないんだけど。
金を出すのは管理人。判断するのも管理人。でいいと思うけどな。
なんかもっと楽しい盛り上がるネタ、ないかな。
新規増えたし、ラ研人名時辞典みたいなのやってくれると嬉しいな。個人感情入りまくりでいいから。

言い出しっぺのお前がやろうぜ。
ここでもラケペでもいい。

えっと。じゃあ、一番手。
鈴木有海・誤解されやすい真面目さん。技術あり。ただし作品技術は知らない。
v+QmC/Fp・きっと二番手ふんでくれるであろう人ｗ　きっとおもしろいのをふってくれると期待。

>>74
掲示板のやり取りで、
「ブラウザの種類で動作が変わるCGIってｗ」
「UAで分岐してるにしてもその該当部分をサーチして変更するだけじゃんｗ１ファイルCGIなら逆に好都合ｗ」
「ぶっちゃけ表示部とJS直すだけで対応出来るよな？ってか新しい要求もJSでおｋだろ？むしろCGIで導入しようとしてるなら糞だぞ？」
というような当たり前の反論をしなかったので正直技術ないと思うの、その人。

えっと。じゃあ、訂正。
鈴木有海・誤解されやすい真面目さん。技術なし。ただし自信あり。

一人じゃさびしいよー。

鈴木有海・（自称）精神障害者の（真性）アスペルガー。
IT系の学校に通っていたのでこの方面に関して大層な自信を持っているが、
創作系の学校で分かるように、この手の学校に通った奴が本当に使えるレベルで技術を得ているわけもなく。。。
しかしラ研はそういった人間を受け入れているサイトなのでほとんどの人はあたたかい目でスルーしている。

っていう感じだと思うのね、間違ってたらごめんなさい。

>>75
お前は技術はあるかもしれないけど想像力がないんだな
もっかい記事読んでみろよ

>>78
反論出来ないときの躱し方その一。
「自分で考えてみろよ」と、相手自身に問題点を探させる。

何も言っていないので何を言いたいのかがまったく分かりませんが、つまりはこういうことですか？

このスレにいるのは創作家ばかりというわけではないらしい。

>>75

擁護するわけじゃないけど、

> 「ブラウザの種類で動作が変わるCGIってｗ」

CGIの方じゃなくて、表示関係のJavaScriptの方の問題だし、

> 「UAで分岐してるにしてもその該当部分をサーチして変更するだけじゃんｗ１ファイルCGIなら逆に好都合ｗ」

これはまあ冗談でだろうけど、

> 「ぶっちゃけ表示部とJS直すだけで対応出来るよな？ってか新しい要求もJSでおｋだろ？むしろCGIで導入しようとしてるなら糞だぞ？」

新しい要求ってうぴぴが言ってたこれ？
"１・ユーザーが、見たくないユーザーの発言を非表示にできる機能を追加。"
確かにこれだけならJavaScript側での対応でどうにかできるけど、他の問題はそれだけじゃ無理。

> というような当たり前の反論をしなかったので正直技術ないと思うの、その人。

ということで、お前よりはマシかと。

おまえらは一体誰と戦っているんだ。
カンガルーのAAを思い出せ。

なんかえらいことになってる。

クワトロ・突如現れた新星。その正体は誰も知らない。
うぴぴ・金の亡者と言われているが、どの程度の亡者かは誰も知らない。
RqGE0X50、v+QmC/Fp・熱き戦士たち。

これで打ち止めかな・・・。

>>81
> CGIの方じゃなくて、表示関係のJavaScriptの方の問題だし、
ブラウザの表示異常って明らかにJSかCSSの問題なんに、それをCGIの問題で受け止めていることを茶化しているんだけども。

> 確かにこれだけならJavaScript側での対応でどうにかできるけど、他の問題はそれだけじゃ無理。
一行ずつ詳細にコメントをくれていながら、肝心な他の問題を列挙してくれないのは他の問題とやらが思い付かなかったからなのね？

> ということで、お前よりはマシかと。
理解のおぼつかないアホな子の方がマシなの？

>>84

面倒だから一つだけ。

> > CGIの方じゃなくて、表示関係のJavaScriptの方の問題だし、
> ブラウザの表示異常って明らかにJSかCSSの問題なんに、それをCGIの問題で受け止めていることを茶化しているんだけども。

鈴木の書き込みちゃんと読んで。それから喋ってね。

なんか、新チャのアレな連中がここにも蔓延るようになったんだな
まあ別にいいんだけど、そういうのがまともなフリして人を叩いてると思うと
なんか妙に切なくなるのは俺だけか

>>79
記事を読み返せと忠告したからな

まずうぴぴは「新機能を募集」しているんだ
どんな機能もJS追記で実現できるというのならやってみせてくれ
当然ながらブラウザごとにJSの挙動が違うなんてのは許さないからな
もっともそれを提示したところで、うぴぴからボランティアの打診があるだけだろうけどな

有海が憎いからって付け焼き刃の知識で叩くと恥かくぞ
あと高専のことをITの学校というと馬鹿にされるから気をつけろ

>>84
> ブラウザの表示異常って明らかにJSかCSSの問題なんに、それをCGIの問題で受け止めていることを茶化しているんだけども。
恥の上塗りをしてどうする……

>>85
何度も読み返しましたが、JS・CSS・HTML・表示・ブラウザに言及している部分はありんせん。
失礼ですけど、該当部分の引用をお願いします。でももしかして、メールで送った内容と勘違いしているんじゃない？っておもう。

>>87-88
まだ概念も出されていない未知の新機能のことを言いたいの？
こう言っちゃうのは失礼だけど、馬鹿だよね。恥の上塗りってこういうことを言うんだね。

>>89
お前が無知なのは分かったから、もう喋るな
そして黙って「募集」の意味を辞書でひいてこい

>>90
ブラウザの対応とうっぴーの要求は修正で簡単に終わるのに、
それなのに基本同じCGIを一から作り直すことを最初から決めていて、CGIを作り直さないと追加出来ない新機能を募集してるの？
考える頭があれば「馬鹿じゃない？」って言葉が出るよね。

ところで彼方って誰？

じゅげむじゅげむごこうのすりきれ

>>89
メールって何？
つーか誰と喋ってる気なの？

鈴木有海の性格の悪さはガチ。
自分のこと以外に何も考えていないのもガチ。
奴のアドバイスは自分の意見で他者ををねじ伏せたいだけなのもガチ。
金があるのに奨学金を滞納してるのもガチ。
ソラノヲトとノエルという長門モドキに惚れてオナニーしてるのもガチ。
数万人のデモより強い影響力をひとりで持っていて暴走族の幹部（笑）なのもガチ。
なんだかんだでIT関係の技術と経験があるのもガチ。
バグ取りなどでラ研に貢献しているのもガチ。
うぴぴのアドバイザーなのもガチ。

ようは、バカとハサミは使いようということで
鈴木有海はコミュサイトにはいらない人間だが作業要員としては使える存在。
普段は目の前から消え失せろでも、利用出来る時は徹底的に利用してやる。
それがうぴぴ的な鈴木有海の人材活用。

ちなみにESIさんはコミュサイトにも技術要員にも使えない
某所における芸人担当ねｗ

>>93
有海乙って意味だろ？
メールで送った内容＝有海がうぴぴと直接やりとりした内容

なんかいつものアンチ呼んじゃったみたいだ

>>95
ある意味、ESIさんを使いきっていたmayaはどんな黒魔術を使ったんだろうなw

なんとなく思うんだがチャットの新機能とかいらないと思う。
あぼーん機能とかブラウザ対応とかいらねえ。素直にIEか火狐を使えばいいじゃない。
chromeを使ってるからほかは使いたくないとか駄々こねてるユーザとか切り捨てろよ。

そして>>72の努力を無に帰すおまいら。
いや、盛り上がってはいるから成功なのか……？

ありがとー、>>99
成功したと思っとく。泣。

でも。誰か哀れと思うなら、何か楽しい盛り上がりネタを出して。