2 :
tomJ/GN/:2010/10/18(月) 08:46:35 ID:tomJ/GN/
おはよーす!名無しさん乙っす!
「トム」は「パウル」とか「スミス」っぽいから、
「とめ」にしときましょか!
3 :
とめ:2010/10/18(月) 08:50:55 ID:tomJ/GN/
とめです。
よろしくっす。
初心者のための取り扱い注意のためのガイドライン
共通点として、
※知性への並々ならぬこだわり
※時折見せる低俗な下ネタ
※段落終了後の一行空け
※小説の書き出しへのだわり、特に情景描写
※自画自賛
追加:
作品、すっごいつまんないの♪
備考:
「あんたとしては、もう『無視する』しか、自分の正当性を守れる道はないだろう」
と言論を封じておいて、無視されると「知性がないから返せない」と言い出しかねない。
というわけで、1乙。
おはようトム君。さて、本日の指令だが(中略)なここの指令は自動的(以下略)。
それはフェルプス君でありジムであり
つまるところジムボタンは君である。
要するに
>>1乙
トムくんはあれだよね、まだ気づいてなかったんだね。
僕を天才と見抜いた子がいたろ、その子は気づいたんだ。そして吃驚したんだ。
そう、君が共通点としてあげているのは、僕が、〈わざとやっている〉んだ、ってね。
かなり巧妙だよね。ああ、僕にとってはふつうだけどさ。
スミスくんは底が浅いんだよ。だから彼は知性に憧れているし、とぼけた自画自賛もする。
それにね、底が浅いのを見抜かれぬよう攻撃的に構えるんだ。いつも、ね。
本当はさびしがり屋のくせに、ね。一部のねらーと同じだね。
まあね、彼に自覚があるのかわからないけど、劣等感を抱いているのは確かなんだ。
でも劣等感は個性。だから簡単に物まねができる。難しいのは個性のない子、だよ。
トムくん、言っちゃなんだけど、君、ちょっと鈍いよ。
みんなが一斉に笑ったのを見て、みんなはなぜ笑ったんだろうと感じた経験、ないかい?
9 :
パウル:2010/10/18(月) 11:07:34 ID:sZZ0674r
あれ?
おっと、ごめんよ。
いま見たらこの僕が名無しになってるじゃないか。
この僕が脇役?
冗談はよしてくれ。
おっけ、おっけ。スレが新しくなったから名前が入ってなかったみたいだ。
いいかい、僕のは自動的にスレに名前が登録されるタイプの専ブラだ。
なんてね、ほとんどが、そうかもしれないけどね。
すまん、俺が寝ぼけ半分に書いてしまったせいで「とめ」君じゃなくて
トム君で確定した状態になってるw
でも、まだまだ挽回できるさ、大丈夫! ……無責任すぎるかw
>>7 どっからジムボタンでてきたw
マジックベルトしめるぞ、ゴルァ!
ラウンジでモノカキたんが暴れてる
13 :
パウル:2010/10/18(月) 11:20:35 ID:sZZ0674r
ジムボタンはタニグチくんじゃないのかい?
僕は古参だからね。タニグチくんがジムボタンフリークだということも知っているんだ。
ところでタニグチくん。
そろそろどれだけ売れたか発表してあげたらどうだい?
阪神も優勝を逃したんだろ? 野球は興味ないから観てないけどさ、残念だったね。
現実の厳しさを教えてあげるのも、君の務めだと思うけどね、僕は。
14 :
パウル:2010/10/18(月) 12:00:04 ID:sZZ0674r
ごめん、僕も寝ぼけ半分に書いてしまったせいで、ID:09zO2JbFくんのレス
>>4を
とめくんの貼り付けと確定してしまっていた。(鈍いのはID:09zO2JbFくんだ。とめくんじゃない。)
でも、まだまだ挽回できるさ、大丈夫! ……無責任すぎるか。
読める価値のあるレスを頼むよパウル。
前スレの伸びも名無しのおかげだろう、どう考えても。
2chでは名無しが主役だな、本当に。
いまにわかるだろうが、お前みたいな雑魚のレス密度が高まると、どんどん過疎るんだよ。
ま、そういうときお前は自演したりするんだろうが。
17 :
パウル:2010/10/18(月) 12:47:53 ID:sZZ0674r
何に価値があるか、君自身が、まだわかってないんだよ。ぜんぜん、ね。
これは僕がスミスくんに伝えたかったことさ。いや、ほんと。
たとえばガールズトークに意味はない。じゃあ、価値がないといえるかい?
そして君の結論も強引すぎるよ。
〈君にとって〉価値のあるレスばかりでみたされば、そうだね、それこそみんなうんざりさ。
ここはね、何やってもいいんだ。何を書いても、書き殴ってもね。
書かずに、覗いているだけでもいいんだよ。
モノカキくんも道草くんも涼香くんも、君より価値のある存在だよ。これははっきりいえる。
この意味がわかるかい?
君はまじめすぎるんだよ。だからみんな、息が詰まるっていうんだ。
でもそう、このレスは今の君にとって、最高に価値があったね。
どうだい、この僕の天才ぶりは。
おバカw
19 :
パウル:2010/10/18(月) 13:11:41 ID:sZZ0674r
じゃあ、さ、もう一つ、価値のあることを書いておこうか。君にとって、ね。
レスはすべて自分のために書くんだ。相手には何も期待しない。
いや、期待してもいいんだ。でも基本、相手に依存しない、ことだ。
わかるかい?
せっかく感想を書いたのに、ちゃんと感想返しがされないとがっかりしたり、
なかには怒ったりする人もいる。これも依存なんだよ。結局は。
つまりね、自分の書くすべての文章は、自身の芸術品だと思って書けばいいんだ。
まあね、芸術品といっても完璧なものばかりをいっているんじゃないよ。
そう、力を抜き、気楽に書いたもののほうが出来が良かったりする、こともある。
この感覚を自分のものにするんだ。要は、ね。
君はストレスがたまりっぱなしだろ? それを発散させようとして悪党みたいなレスをする。
いいかい、僕はどこにいても自分の作品を書いているんだよ。最高の、ね。芸術品を、ね。
まさに最高だろ? これが最高の生き方さ。真似していいよ。
ストレスなんてたまってないw
スミス真似して騙そうとしてたから逆に騙してやろう思っただけさw
レスは長いから気が向いたら読むwさんくすw
>>11 マジックベルトをしめると、
あなたはセクシー 私はいちころでダウンですか?
>>13 ざんねん! あなたのぼうけんはここでおわってしまった!
22 :
パウル:2010/10/18(月) 13:32:00 ID:sZZ0674r
だから僕を騙すことなんてできないんだよ。
これこそ次元がちがうってやつだね。
僕は君のレスを借りて、スミスくんにメッセージを発するチャンスを得る。
それだけのことさ。
>>22 あぁ! パウルてんてーは騙されたふりをして実はスミスにメッセージを送ってたんだ!
って?w
そう解釈してくれる人がどれだけいることやらw
24 :
パウル:2010/10/18(月) 13:42:39 ID:sZZ0674r
僕が騙されただって?
つまらないミスリードはやめてくれたまえ。
僕は一流の策士だよ。よく読んでごらん。理解できたら、君も吃驚ものさ。
あーでも確かにタニグチさんプロデュース本の売れ行き、どうなったのかは知りたいなあ。
それが彼の編集者としての能力に対する客観的バロメーターだもんなあ。
タニグチさんのご神託を読むたびに「それで実際のところ、貴方の編集企画で生み出したヒット作ってなあに?」と
伺いたくなってしまうものねえ。
よく読んでみることにした。
>>19 とりあえず縦読みから。
じレい わせな つまそこ君 いま ……
辞令 早稲な つまそこ君 いま
ごくり。このあとまたコテキャラが増えるのだろうか……?
早稲ということはスーパールーキー。
その名も つまそこ君!?
|┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、
|┃. ,イ/〃 ヾ= 、
|┃ N { \
|┃ ト.l ヽ l
ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 |
|┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < 話は聞かせてもらったぞ!
|┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ | 人類は滅亡する!
|┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________
|┃ l r─‐-、 /:|
|┃三 ト、 `二¨´ ,.イ |
|┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、
|┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
|┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
>>26-27 このやりとりに関する正しい選択肢を選べ。
1.ひどい自演をみた
2.志村、ID〜!
3.つまり、どういうことだってばよ!
30 :
この名無しがすごい!:2010/10/18(月) 17:15:40 ID:B9zBYpei
パウルさんへ
>せっかく感想を書いたのに、ちゃんと感想返しがされないとがっかりしたり、
>なかには怒ったりする人もいる。これも依存なんだよ。結局は。
自分の作品になかなか感想がつかなくて、なんとかみんなの気をひこうと、
あちこちで狂態さらしていた時の自身の心理状態を分析して、そう思い至ったわけですね。
さすがパウルさん、慧眼です。
>僕はどこにいても自分の作品を書いているんだよ。
そうしてやっともらえたコメントで、つまんないだの、ロリコンだの、さんざん叩かれたしまったために、
このように心理的にひきこもってしまったわけですね。
心中お察しします。心の傷がはやく癒えるよう願っています。お大事に。
31 :
パウル:2010/10/18(月) 17:51:32 ID:sZZ0674r
なんだい、君はひどく人格が悪いじゃないか。それ、素かい?
僕はね、感想乞食じゃないんだ。とくに必要としているわけじゃない。金持ち喧嘩せず、さ。
それに僕の作品はね、みんな読んでいるんだよ。しっかり、ね。僕にはそれがわかる。ひしひしと。
そう、たぶんごはんでトップクラスじゃないかな。アクセス数は。
だからパウルくんの人気は凄まじい。そして君のように妬む子も出てくるわけだ。
でもくれぐれも嘘偽り、根拠のない誹謗中傷はやめてくれたまえよ。
教卓の上でウンコされたら誰だってみるわなそりゃ。
そりゃスカトロマニアのお前だけだろw
34 :
この名無しがすごい!:2010/10/18(月) 19:43:29 ID:B9zBYpei
親愛なるパウルさんへ。
>相手には何も期待しない。
>いや、期待してもいいんだ。でも基本、相手に依存しない、ことだ。
と、他人の反応を気にしない、というようなことを言ってみたり、
>それに僕の作品はね、みんな読んでいるんだよ。しっかり、ね。僕にはそれがわかる。ひしひしと。
>そう、たぶんごはんでトップクラスじゃないかな。アクセス数は。
>だからパウルくんの人気は凄まじい。
と、やたら注目されていることを自慢してみたり、
もう、言ってることに一貫性がなくてめちゃくちゃですね。
その上、
>でもくれぐれも嘘偽り、根拠のない誹謗中傷はやめてくれたまえよ。
だなんて、あなたはお忘れになられてしまったようですね。
このスレであなたはロリコン呼ばわりされていたのですよ。
私ははっきりと覚えています。
ついに御自身の記憶の捏造まではじめてしまいましたね。
余程、精神的ダメージが大きかったのですね。お気の毒です。
さて、
>なんだい、君はひどく人格が悪いじゃないか。それ、素かい?
とのことですが(あなたがここで言っている「素」の意味はよくわかりませんが)、
もちろん、意図的に悪意をもって、あなたをいじめています。
何故って?
楽しいから。
だって、いじればいじるほど、パウルキャラが崩壊していくのがなんだか面白くて。
精神的余裕がなくなり、思考能力が壊れていくさまが、その文章から手にとるようにわかるんだもん。
弱い者いじめってカ・イ・カ・ン。
私って悪い子、えへっ。
35 :
パウル:2010/10/18(月) 19:58:26 ID:sZZ0674r
なんだ、上杉くんか。
36 :
涼香 亜弓:2010/10/18(月) 20:00:54 ID:8rQ0iTug
切らなきゃいけないのかと思った・・・
37 :
涼香 亜弓:2010/10/18(月) 20:03:34 ID:8rQ0iTug
あ! 名無し様。スレ立てありがとう存じます。
とめ様もまた。・・・私、KYみたいなんですけれど、
ときどきこちらで憩わせていただきますね。
38 :
パウル:2010/10/18(月) 20:04:37 ID:sZZ0674r
39 :
この名無しがすごい!:2010/10/18(月) 20:19:11 ID:B9zBYpei
>>35 仮にそうだとして、それが何なのでしょうか?
そんなことしか言えないのでしょうか?
返答に休すると、「香椎くんかい?」とか、「なんだ、上杉くんか。」 と当て推量を言ってみる。
犯人探しに一生懸命、やってることが、一昔前の日暮さんと同じですね。
40 :
涼香 亜弓:2010/10/18(月) 20:27:45 ID:8rQ0iTug
>>38 もし、『上杉君』みたいな人に絡まれてたりしたら、
絶対守ってあげたい子ってどの子ですか?(モー娘。で)私は
加護姫です。
41 :
パウル:2010/10/18(月) 20:28:34 ID:sZZ0674r
君は上杉くんだよ。100%ね。
香椎くんのときは「?」がついているだろ。ちゃんと。
でも、どうだい、この僕の慧眼。
ほかの人にはわからなくても、君自身がいちばん実感したはずさ。たった今ね。
そう、いくら君が否定してもね、君の受けた衝撃は現実だ。
僕は知ってもらいたいんだ。君の知らない世界が、君の頭上に存在するってことをね。
それだけだよ。うん。他意はない。
42 :
涼香 亜弓:2010/10/18(月) 20:33:03 ID:8rQ0iTug
お取り込み中らしいや
43 :
パウル:2010/10/18(月) 20:37:06 ID:sZZ0674r
>>40 僕はね、一生懸命がんばってる子が好きなんだ。
モーニング娘からはそれが感じられる。まあ、伝統だね。
涼香くん、君も輝いているよ。何をやってもオールおk。最高さ。
まあね、それを評価してくれる人は少ないかもしれないけどね、
自分をちゃんと認めてやれば気が楽になってさらに生きやすくなるよ。この世はパラダイス。ほんとさ。
44 :
この名無しがすごい!:2010/10/18(月) 20:48:24 ID:B9zBYpei
>>41 驚きました。まさかばれるとは思っていませんでした。
インターネットって恐いですね。
これから僕、パウルさんに家の住所をつきとめられて、
いやがらせをされたり、襲われたりするのでしょうか?
ごめんなさい、許してください、って、もう謝っても遅いですか?……
なら、僕の命は諦めます。でもせめて、でもせめて、
僕の小学生の妹にだけには手を出さないでください。
誇りあるロリオタは二次元の絵を見て楽しんでも、
リアル幼女には絶対に手を出さないと、どこかで聞いたことがあるような気がします。
パウルさんが、誇りあるロリオタであることを信じています。
お慈悲を、お慈悲を、伏して願いあげる次第です。
45 :
とめ:2010/10/18(月) 21:44:26 ID:tomJ/GN/
ただいまー!!
ってなんか変な流れになってるなあ・・・・・・。
職場のパソコン規制がかかってて書き込めず。
やきもきしながら見てたよ。
書きたいこと一杯あったのに。
まず、「とめ」です!トムじゃない!
ID:B9zBYpeiが誰なのかは知らん。つか、誰でもいい。
とにかくイタイ奴なのは確か。
>>45 すまん。ワイが悪かった。
悪気はなかったんでかんべんしたってやw
48 :
とめ:2010/10/18(月) 22:17:26 ID:tomJ/GN/
>>47 俺がなにをかんべんすんのさ。
>>8 まずこれを見てやっぱりパウルさんはスミスさんだったんだなと納得しましたよ。
こんなこと、俺のことを「香椎さん?」と聞く前に普通言うよねー。
一晩考えて、やっぱり騙し通そうという方向に決めたんだなと思ったよね。
今回の件は、ばれた瞬間の反応で、すごくわかりやすかった。
たとえば、パウルさんに「あんたモノカキだろ」っていったら多分全く違う反応しただろね。
下手な反論が余計に真実味を高めちゃった。
俺が香椎さんて言われた時の反応は「こいつ違うな」って思わせたでしょ?
実際には違うから、そういう反応ができたよ。
逆に言い当てられたらどぎまぎしてしまうだろうね。ドキドキ・・・・・・。
49 :
とめ:2010/10/18(月) 22:18:44 ID:tomJ/GN/
そういう意味では俺は上杉って人のこと知らないけど、
真奈美さんの「上杉だろ」って言われたときの反応は、パウルさんとよく似てた!
知らない俺でも、「あーこの人は上杉さんなのか」と思ったよ。
涼香さんもわかったみたいだし。
恐らく二人は別の人間を演じているもの同士、
虫が好かない、気が合わないんでしょ。自分を見てるようで。
50 :
とめ:2010/10/18(月) 22:20:52 ID:tomJ/GN/
とはいえ、もう事実が判明した今、あまりどうでも良くなってしまいました。
パウルのHNのときはパウル。スミスのときはスミスでいいじゃんね。
狸さんもHNごとにキャラをかえてる。それだけのことでいい気がする。
パウルさんでもスミスさんでも、冷静な時は文章も言ってることも、すごくまとも!
そこは感心してるし、たぶんマジで頭良いんでしょうね。
ただ、私情がからむとそうもいかない。
自分で話題作っといてなんだけど、とめはこれから書き込みはぐんと減ります。
それは家庭の事情もあるけど、興味があんまりなくなっちゃった。
見てはいるけどね。
51 :
とめ:2010/10/18(月) 22:22:06 ID:tomJ/GN/
最後。
余談だけど、
涼香さんは何ヶ月か前はもっと読める作品書いてたのに、
この板に顔出し始めたあたりから文章が支離滅裂になっちゃった気がする。
真奈美さんが毒しちゃったのかな。
>>42は可愛かった!
思わずパウルさんが反応しちゃったもんね!
あと芋さんは絶対名無しのどれかで参加してるね。
この板を見ているのはGHTさんの一件で判明したけど、
あの性格で黙ってここ見てるわけ無いもんね。
俺としては、結構長めの書き込みして、
後から誤字を訂正してる人なんか、怪しいなと思うんだ。
どうですか?おきゃくさーん(スーパージョッキー)!
あ、俺芋さんじゃないから。
ふう。わざわざテキスト開いて全部先に書いておいたよ。けなげ。
連投規制かかるかな。
>>34なんかはイシノさんに似てるかもね。似てるって程度だけど。
しかしパウルさんはスミスさんではないだろうし、真奈美さんも上杉さんではないだろう。
カンだけどね。
53 :
涼香 亜弓:2010/10/18(月) 22:43:10 ID:8rQ0iTug
>>51 >涼香さんは何ヶ月か前はもっと読める作品書いてたのに、
この板に顔出し始めたあたりから文章が支離滅裂になっちゃった気がする。
真奈美さんが毒しちゃったのかな。
ちがうんです。だいぶ前から心にダメージがかかってて、今回ひび入っちゃっただけ。
目の前が真っ暗になるような絶望を書けたら、治ると思う。
でも自分が書きたいのはしあわせな夢だから・・・余裕で回復するよ。
54 :
とめ:2010/10/18(月) 22:50:17 ID:tomJ/GN/
>>47 ごめごめ!
>>2の方ね!
いいよ!怒ってないよ!テキトーな生枝足、名前だし!
とめおばあちゃん、認知症かもしれない・・・
56 :
とめ:2010/10/18(月) 22:52:36 ID:tomJ/GN/
↑
>>2って俺かあ!!
ごめごめ!!
>>4の人ね!
いいよ!怒ってないよ!
>>6 はどういう意味?無知でごめん。
>>7 はどういう意味?無知でごぬん。
57 :
とめ:2010/10/18(月) 22:54:24 ID:tomJ/GN/
58 :
とめ:2010/10/18(月) 23:06:19 ID:tomJ/GN/
にょんにゃんにゃんこ、
猫だったんじゃないの!?毛真っ白って!?
狙いもなかなか、なかなかです。
鈴村さん、
ジ−ンて女性の名前じゃない!?
>>56 >>6は単なるジョークだし、
>>7は乗っかってきただけよ。
ジョークがすべったのはいたしかたないが、説明だけはカンベンな!
あと俺もここで指摘されてる人物に関してはダダすべりだと思うw
両方ともそんな柔軟な対応ができるんなら、これまでそんな問題起こしてないはずw
もちろん絶対とは言い切れないけど。
60 :
この名無しがすごい!:2010/10/18(月) 23:22:31 ID:B9zBYpei
>>52 34です。
ああああああ〜〜。
ショックです。
イシノさんって、あの石野モアイさんのことですよね?
ほとんど意味不明な冗談を恥ずかしげもなく公にできるその独特のセンスと無神経でもって、
ラウンジの空気をいやに下卑たものにしてしまい、
それこそここ2ちゃんねるのスレと同等のレベルまで貶めてしまった石野モアイさんですよね。
加えて、相手が反論してこれないのをいいことに、
下手な新人にのみ狙いを定めて感想で毒を吐き、
自らの日常生活の憂さを晴らしている、あの、石野モアイさんのことですよね。
うう、そんな石野モアイさんと僕が似ているだなんて、ひどい……
あ、でも、まともに反論する能力のないパウロさんを相手にしているという意味では、
確かに、僕と石野モアイさん、似ていますね……
反省します。
あっ、もちろん嘘です。
61 :
とめ:2010/10/18(月) 23:22:46 ID:tomJ/GN/
>>6 ああ、打ち間違いがあったのかな。
アイシー。わかりました。
本人たち黙ってるのが気持ちわるいなあ。
>備考:
>「あんたとしては、もう『無視する』しか、自分の正当性を守れる道はないだろう」
>と言論を封じておいて、無視されると「知性がないから返せない」と言い出しかねない。
だったね☆
あ、今日まではたくさん書き込ませて!
>>6 うん、打ち間違えあった。すまんw
それはそうと、家庭の事情だかなんだか知らんが、もうこないから最後に
とか、今日までは書き込ませてとか、そういうのはどうかと思うぞ。
誰もが好きに書き込める掲示板なんだから、自由にすればいいじゃん。
うざいなあ、と思う人が攻撃する自由もあるけどさ、そこは承知の介ならw
63 :
とめ:2010/10/18(月) 23:34:02 ID:tomJ/GN/
>>62 おっしゃるとおり!
ただ書き込み減ってパウルさんあたりに
「彼も結局僕の論理の前に、尻尾を巻いて逃げてしまったね」
みたいに言われたくなかったんで、前置きしちゃいました。
そして、減らすっていったのに「連投連投、稲尾か!」
っていう突っ込みも避けようと、言い訳しました。
じゃ、勝手にします!
B9zBYpeiは芋さんじゃないだろね。
その上杉って人じゃないの?
とめおばあちゃんも作品投稿とかされているんですか?
65 :
とめ:2010/10/18(月) 23:42:46 ID:tomJ/GN/
してるしてる!
最初からそこのHNで書き込めばよかったすけど、
登場時の書き込みネタがネタだったんで匿名でいったっす・・・・・・。
ただコテハン持つのって結構楽しっすね。
あんまししゃべるとぼろがでるかな。
パウルさんに狙われて逃げ切れた人はいないらしんで。
言い当てられたときに、
何てかわすか考えとかねばなるまい、と思ってる次第でありますっす。
66 :
この名無しがすごい!:2010/10/18(月) 23:58:04 ID:B9zBYpei
パウルよ。
正直すまんかった。調子に乗って言い過ぎた。自己嫌悪してる。
IDリセット共に、この人格は消えます。じゃ。
67 :
とめ:2010/10/19(火) 00:05:57 ID:+efAXbxB
>>B9zBYpei
うう、世の中悪い人は居ないもんだ・・・・・・。
って、『人格』って言ったら別人格持ってるって言っちゃっってるっす!
68 :
とめ:2010/10/19(火) 00:22:04 ID:+efAXbxB
誰も現れないからつまんねっす!
よい子は寝るっす!
おやちゅみっす!
石野さん、気にしすぎだよ。黙ってスルーしときなよ。他の人達みたいにね。
70 :
真奈美:2010/10/19(火) 00:39:25 ID:YhBROBf9
呆けて状況を薄める作戦ね。
弱者の兵法とでも言うものかしら…。
まあ、その程度なんでしょうね。
でも、ちょっとガッカリ。
おやすみ、パウルさん♪
71 :
パウル:2010/10/19(火) 01:02:56 ID:HUhMT1DO
上杉くん。なぜ君の演技だとすぐにわかってしまうか、教えてあげてもいいよ。
昔いた君の判定人とはちがうところで、僕は明らかに君とわかるんだ。
それはやめてくれ
73 :
真奈美:2010/10/19(火) 01:19:30 ID:YhBROBf9
もう。おやすみ♪って言ってるのに☆
『感想はかなり入ったし、おおむね好評だったね。
流れるまで感想が入って、感想返しができなかったんだ。
プライベートでちょっといろいろあってね。
でもその子の名前はちゃんとおぼえているから、
いつかちゃんと返答しようと思っている』
可笑しくて、お腹痛くて眠れないwwwww
男として、これってどうなのかしら? よくまあ、つらつらとこんな
セリフを公衆に晒せますこと♪ じゃ、ちゃんと返答してよね♪
ご自分の発言に責任をお持ちになって下さいませね☆
74 :
パウル:2010/10/19(火) 01:26:31 ID:HUhMT1DO
なんだい、謝罪して反省したかと思えば、人格を変更すればそれもリセットなのかい。
まあね、そうだね、やめておくよ。どうせまた同じことを繰り返すみたいだしね。
75 :
真奈美:2010/10/19(火) 01:31:52 ID:YhBROBf9
はい、皆さんご覧の通り、情けない論点逸らし作戦ですね♪
学習能力のない手法に、呆れを通り越して溜息ひとつってところでしょうか。
はいはい、その程度その程度(笑)。
76 :
真奈美:2010/10/19(火) 01:36:01 ID:YhBROBf9
新しい作品の構想が湧いてきたわ☆
題名は、そうね、「言葉の断片と悪魔日記」とかいいわね♪
幼女に狂うエセ正義感の強い鬱屈文学青年が主人公よ。
創作意欲がビンビン刺激されるわ♪
しつこさは不安のあらわれだぜ、パウル先生。
パウルたん=真奈美たんでいいよ、もう。こうすりゃオールオッケー。
79 :
この名無しがすごい!:2010/10/19(火) 01:48:36 ID:Hlf6l2Gb
パウルの反論を、期待してたんだけど、がっかりだ。
結局、犯人探しするだけで、言われっ放しのまま。
まさかそんなことないとは思うけど、
本当に反論する力量がないのかなって、思ってしまう。
前スレで確か、僕は議論で負けたことがない、というようなこと書いてたよな。
今回、何一つまともに言い返せてないじゃんか。
ほんと、つまんない男だな……
80 :
パウル:2010/10/19(火) 02:08:15 ID:HUhMT1DO
>>79 何にたいしての反論だい?
それになぜ、君が、僕にたいして、何らかの反論を、求めているんだい?
おっけ。この三つのID、注視しておくよ。
ID:YhBROBf9 ID:LStIGpF8 ID:Hlf6l2Gb
前スレですでに名無しに反論できてなかったんじゃなかったか?
芋もなんかおかしなこといってるな。
芋の話題なんかどこにあるんだ・・・
一人が勝手にこいつ芋って独り言ほざいてるだけじゃん。
>>80 この三つのID、注視しておくよ。
うん、その後に続く言葉は、なあに?
超ガッカリ。
何でそんなに劣化したの?
前はもっとユーモアたっぷりで鋭い書き込みが多かったのになあ。
84 :
パウル:2010/10/19(火) 02:24:22 ID:HUhMT1DO
君はIDを変動させることはできても、選べないってことだろ。
それにね、僕は変わってはいないよ。何も、ね。
君が僕の発言で、追いつめられていると感じているだけさ。
ださ、この人。
頭いいよ、その人
87 :
この名無しがすごい!:2010/10/19(火) 03:31:33 ID:Hlf6l2Gb
>おっけ。この三つのID、注視しておくよ。
>ID:YhBROBf9 ID:LStIGpF8 ID:Hlf6l2Gb
パウルがここまで見下げはてた奴だとは流石に思ってなかった。
反攻するに言葉をもってせず、脅しをもってするって……
おまえが目指してんのは作家だろ、やくざじゃないんだろ?
情けない……
終わりだよ、お前。少なくとも今までのキャラ設定はな。
今までみたいに、お前の高飛車キャラを、おもしろおかしく見ることなんて、もうできなくなったよ。
お前がどんな人間かわかってしまったからな。
俺は今まで、お前は、あえて上から目線のキャラを演じているだけで、本当は常識のあるまともな人間だと思ってたよ。
けど違ったな、もともと鬱屈した不遜な人間だったんだな。非常識な人間だから、そんな高慢チキな物言いだったんだな。
呆れたよ。ほんとに呆れた。やくざだな、お前は。
>>44のID:B9zBYpeiってこれと同じ子?
794 :この名無しがすごい![] 投稿日:2010-07-28 04:11:48 ID:m9ypNpsj
パウルと日暮太郎って同じ人なの? もしくは知り合いか何か?
798 :この名無しがすごい![] 投稿日:2010-07-29 02:42:09 ID:2AiX64hA
>796
794です。
ネタ振りの積もりは無かったんです。本気でそう思ったんです。
その理由は、日暮さんの想像どおりです。
だって、あの下手な作品に絶賛の批評を送るって、
まともな感覚ではありえないでしょう。
なんか日暮さんの執念恐いです。
IP探って、私の正体を突き止めて、ある日突然襲ってきたりするのかな。
本気で恐いです。
鈴村がエンタメよりに書いていてちょっと驚いた。
それと石野がバカなのはよくわかった。
90 :
とめ:2010/10/19(火) 06:45:52 ID:+efAXbxB
おはよーござます!!!
ぜんぜん俺の書き込みについては誰も触れてくれなくてサミシンス。
芋さんはうれしかったんだろね。
あんなことラウンジに書いた人初めてだね。
もしくはラウンジ見てる人に「2ch」みてみな!っていってるのかも・・・・・・。
あ、それはありえるな。
スミスさんにいい印象抱いてない人たくさんいるだろうから。
さいならー!!
>>89 まあ芋は頑張れば頑張ろうとするほどこじつけのような感想になっちゃうからね。
王サマの耳はロバの耳ーー! と叫びたい気持ちで。
お願いだから知らない世界のことを書くのやめて! さもなくばちゃんとリサーチして!
知ってる人から見たらちぐはぐです!
世間知らずなの? ものすごく若いの? 夢見る夢子さんなの?
どんだけリアリティないと思ってんの! 薄ら寒すぎなんだけど!!!!
なるほど、知ってる人が少ない分野の話を書くといいのかもしれないな。
94 :
この名無しがすごい!:2010/10/19(火) 15:20:52 ID:xQgb022a
文藝賞盗作疑惑は「作家でごはん」のアイデアをパクリだって本当?
95 :
この名無しがすごい!:2010/10/19(火) 15:48:02 ID:BQ9Lx9O4
いや、自分のよく知っている世界を書いた方がいいよ。
返信でバレるんだって。あ、こりゃ、嘘だな、こいつ本当は知らんで、と。
その時代、その空気、共有体験っつうのがあんのよ。
学生運動にしたってそうなんだ。
例えば親があの頃に東大生だったら、学生運動に参加してなくっても知ってる事実があったりするんよ。
もっとも東大生でなくとも、学生運動に参加してなくともあの時代に学生だったら知ってることがあるんだな、些細なことだけど。
些細過ぎてウィキとか手記物には載ってなくとも、その些細な事実を言われたら、あの時代をライブで経験してる人達には時代の共有体験として、「ああ、そうそう、そうだったそうだった」みたいな類のことがいっぱいあんのよ。
だから知らないヤツは書くな、とは言わない。ただ実体験はなくても書こうって時は取材しろって言うの。
生身の人間に会ってちゃんと聞いて来いっての。それがリアリティに繋がるんだろー。
ホテル勤めの人がホテルの内幕もの書いたらさらっと流してもリアリティ出るけど、「ねえさん、お元気ですか」見て雰囲気掴んで書いても嘘くせーものしかならんのよ。
バレるんですよ、ホント。ごはんは優しい人多いから指摘しないだろうけど。公募だったらそうはいかんよ。ガキ相手の目くらましは通用しねーぜ。審査員達をなめたらいかんぜよ。
97 :
とめ:2010/10/19(火) 20:28:29 ID:+efAXbxB
こんばんはー!!
どの作品が知ったかぶりで、
どの作品がパクリ?
細部に宿るなんとやらって奴か
確かにあるよなぁ
>「ねえさん、お元気ですか」
わかんねーよ! 「ねえさん、事件です」って言ってw
姉さん
姉さーん
女市さあああん!
103 :
涼香 亜弓:2010/10/19(火) 22:50:55 ID:1kzZXBu0
おやぶん、てえへんだ! くらいの役目なのですよ〜きっとね。
女市、みたかった・・・
『国境線で。』 もりそば著
小川未明の「野ばら」に見えるんだが……
純文君は〜なかなか香ばしいキャラだな。
自分の感情の源がわからないから、
一生懸命に知識を前面に出して、
しつこいまでに自己弁護に走っている。
何で落とされたかって?
みんな書いてくれてんじゃん。
読解力が無いから、推敲力もないんじゃね?
だから、落とされんじゃね?
>>97 最初
>世間知らずなの? ものすごく若いの? 夢見る夢子さんなの?
の一文でショコラさんかと思ったらまおまおさんだろう。
よういちろうさんが感想、書いた後じゃねえ。
まさか、よういちろう?
>>104 見えるね。こういうのがうっかり褒められたりしちゃうと、
創作とパクリの線引きができない子に育っていったりするんだろうか。
108 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/20(水) 01:45:39 ID:3+8N14N1
うむ。真奈美よ。俺が頭でっかちだと? まぁそれは否定できないよな。
109 :
真奈美:2010/10/20(水) 02:45:21 ID:7khwMvyv
ああ、眠い。
頭でっかちの人って、決して嫌いではなくってよ♪
110 :
真奈美:2010/10/20(水) 02:56:15 ID:7khwMvyv
>>106 まおまおさんの今回の作品の読みどころは「リアリティ」なんか関係ないところにあるのよね。
「こんな銀行なんかあるわけない!」って騒ぐ時点で、ああセンスを読みきれない人なんだなあ、
って笑ってしまいますの。
「気分を改めるために書いた」って狙いにあるのに、親族の犯罪行為がどうのこうのって
どこまで頭がカッチカチなんでしょう(笑)
111 :
真奈美:2010/10/20(水) 03:07:10 ID:7khwMvyv
「純文」君は、アレね。
エサが枯れて、人里に下りてきた暴れ熊みたいなものね。
駆逐される前に、うまく山に帰って冬眠できれば良いのですけれど。
112 :
この名無しがすごい!:2010/10/20(水) 04:30:17 ID:fFKPIOdw
>>111 ここのスレから駆逐されたパウルみたいに、ラウンジに逃げてきちゃったりして。
今でも既に馬鹿の博覧会みたいになってるラウンジに、純文君まで加わったらどうなるんだろうな?
想像できない。
113 :
この名無しがすごい!:2010/10/20(水) 06:42:43 ID:hO8txata
ラウンジが馬鹿の博覧会場なら、ここは馬鹿のサファリパークだな。
まおまおさんのは読んでないから知らんが。
こんな銀行なんかあるわけない! と騒がれるほどひどい銀行なら小説としての作品価値は無いと見た。
マンガだろ? そりゃ。
よういちろう氏とまなみんなら、まなみんのセンスを疑うな。
115 :
真奈美:2010/10/20(水) 08:57:43 ID:2Z67dLjF
>>114 ご本人降臨かしらww
作者が公募じゃなくて気分転換て書いてあるんだから、その辺は読み取らなくちゃ。
あれは別に銀行じゃなくて、普通の会社でも何でもいいわけよ。
まおまおさんが表現したかった事から、かなり離れて勘違いしてるのはセンスゼロよ。
こう言う人は創作には向かないと思いますわ☆
せめてアリストテレスとカントとベンサムは読んで来いよ。
↑まなみんとは無関係。
>あれは別に銀行じゃなくて、普通の会社でも何でもいいわけよ。
にもかかわらず銀行を出す作者のそのセンスを疑う。
しかしくどいようだが読んでないものは読んでないのでまおまおさんに関してはノーコメントだ。
まなみんさんの意見からより一層読む気にはならん。
118 :
真奈美:2010/10/20(水) 09:14:14 ID:2Z67dLjF
何? この変な逆ギレwwww
萎えさせるよなあ、使い古しだぜ、それ。
にしてもラウンジ、キミらの問題はそこなのか? とちょっと笑うよなあ。
ボランティア首相率いる柳腰内閣、揶揄されてもしかたないでっせ〜。
>>114 せっかく特殊と思われる舞台を用意したのなら、そこを活かさないんじゃ意味がない。
――てのはわかる気がするが、「だってそれじゃマンガだろ」という否定の仕方をする奴に
そもそもセンスがあるとは思えないw
そしてざっと感想欄を見たかぎりでは、銀行らしくない、なんて言っている人はほとんどいなかったよw
つか一人だけだったよ、そういうニュアンスなのはw
というか厳密には「銀行らしくない」なんて書いてなかったよ。
銀行ならばこういう設定は無理があるのではないか、という話だったよ。
もっとゆるい金融機関ならアリとか考えたみたいだから、まあ「ありえない」というレベルじゃない。
つー意味ではまなみんの書き方も一方的で感情的だから、大問題だけど、それにさらに
反応して余計なこと書くあたり、あなたもそうとう迂闊者っぽいですなw
だから読んでみれば?w
121 :
パウル:2010/10/20(水) 12:44:09 ID:WcLLetbH
>>112 >ここのスレから駆逐されたパウルみたいに、
君はほんと失敬な奴だね。というか、鈍いのかい?
なんてね。このスレに僕が書き込まないのをさびしく思ってるんだろ? わかるよ。
たった一日のことなのにね、君はもう僕なしではいられない。
まあね、僕は人気者、そう、みんなから引っ張りだこ、のパウルくんさ。
君だけのパウルくんにはなれないよ。でもだからといって、誹謗中傷はやめてくれたまえ。
でも僕は今回、ネカマの正体を暴いた。
それに、このスレのこれまでの不自然な単発IDの謎、のヒントもね、提示した。
こんなこと、人気者のすることじゃないかもね。
ああ、僕は上杉くんを駆逐するつもりはないんだ。ぜんぜんね。
オカマというか女装したいのなら、すればいいんだよ。わかっている人には滑稽だけどね。
そう、滑稽。それを彼に伝えたかったんだ。僕はね。
とめくんみたいな天然もいるから、上杉くんはネカマを続けられる。
このこともちゃんとわかって、僕は彼を追いつめなかったんだ。
>>120 うざいやっちゃなあ、しかしチラ読みしてきてやったよ。
結露としてはよういちろう氏に一票だ。
しかし本音としては「どうでもいいー」だ。
あとなあ、まなみんとはジャブで遊んでんだぜ?
123 :
この名無しがすごい!:2010/10/20(水) 13:08:47 ID:hO8txata
真奈美なんて、モノカキやパウルと同類だろ?
底辺のバカどもを相手にするなよ。
うむ。それはそうかもしれん。
125 :
真奈美:2010/10/20(水) 15:27:09 ID:YvRTTf9w
>>122 底辺のバカで〜す♪☆
でも私も結露の相手はしたくないですわ。
結露。結露。wwwwジメジメになっちゃいますものねぇ♪
126 :
真奈美:2010/10/20(水) 15:32:35 ID:YvRTTf9w
>>121 まだID追っかけとかやってるの?
それで正体暴きゲームは終わったわけね?良かった良かったw
でも、なんかパウルさん、その事しか言わなくなっちゃったわね…。
皆、悲しがってるわよ☆ 堕ちた人気者さん☆♪
127 :
この名無しがすごい!:2010/10/20(水) 16:38:55 ID:fFKPIOdw
あ、パウル・マッチポンプ釣れてた。
流石に罠が単純すぎて無理かなって思ってたけど。
やってみるもんだな。
キャッチアンドリリースっと。
べつに用はないから、もう帰っていいよ。
じゃあね。
銀行って別に特殊な舞台じゃないだろ
129 :
パウル:2010/10/20(水) 16:49:57 ID:WcLLetbH
おっけ、上杉くん。君は僕の批評がほしいんだろ。わかったよ。でも今回は特別だよ。僕の批評は安くはないんだ。それにとても辛辣だ。そう、かなりね。厳酷ってやつさ。
夕刻の空は重く垂れ込み、雲は緋色の錦糸をまとっている。なだらかな丘の草々は、印象派の極彩色の点描画のように揺らめき、風はバニラのような甘い香りを湛えて肩越しに抜けてゆく。
いいかい、君の欠点というか欠陥は画がイメージできてないことだ。脳の半分が働いてないんだよ。
空が重く垂れ込み、とあるならこれは雲だ。雲がそう見せるんだよ。空一面に黒い雨雲でも広がっているのだろうね。しかし君はそのあとにも、雲は、と続けている。これってかなり滑稽だよ。
さらにそのあと、いつもの誤字。いや、意味も確認せずに適当に使う、毎度の、君の癖だ。
錦糸は金糸だろ? 金糸は金色の糸だよ。緋色は易しくいえば赤色のことだよね。赤色の金色の糸をまとっている、って何だい? まとっている、という比喩も仰々しいけどね、ぜんぜんイメージできないよ。重く垂れ込めた空だから、そうだね、稲光くらいかい。
そして「の」の3連続さ。もし君が〈業界人〉ならわかっているはずさ。名詞句が含まれてでもいないかぎりやっちゃいけないことくらいね。ああ、リズムを意識しているとは到底思えないよ。
で、極めつけだ。君は「揺らめく点描画」というものを見たことがあるのかい? もうね、ここは大爆笑さ。まともな観客がいたら。
湛えるだとか肩越しだとかいっぱしの言葉を使っているけど、どれも正しくないんだ。いつものことさ、君の。湛えるように見えるためには目に見える範囲が必要だろ? 顔は、とか、湖は、とかさ。それになんで風がそんなピンポイントで肩越しだけを狙って吹けるんだい。
もし君に知性があるならバニラのような甘い香りをさせる花なり樹木を演出するだろうね。
おっけ。君の文章はそれなりの言葉を並べているだけ。もちろんそういった演出方法はある。言葉は干渉し響き合うからね。適当に並べるだけでそれなりの雰囲気がだせる。そう、僕はそういったことも熟知しているから君の嘘を見抜けるんだ。
上杉くん、君にはネカマをやったり業界人を騙ったりして偉ぶる資格が〈まだない〉と僕は思うね。十分に実力をつけてからだよ。そう、あの人みたいに、さ。
130 :
この名無しがすごい!:2010/10/20(水) 16:55:11 ID:hO8txata
ココはどうでもいい表の話を、わざわざ数倍に膨らますバカが集う場所
パウルの劣化が酷い……。
何でそんなに粘着してんの?
リアル彼女にフラれた八つ当たり?
132 :
パウル:2010/10/20(水) 17:10:24 ID:WcLLetbH
みんな、ちょっと聞いておくれ。
これから僕にたいするマイナスイメージの印象操作が始まると思う。
でも決してだまされちゃいけないよ。
一人一人が、自分の眼で、判断するんだ。
僕はそういった判断なら甘んじて受けるつもりだよ。
133 :
この名無しがすごい!:2010/10/20(水) 17:10:30 ID:fFKPIOdw
あ、パウル、ほんとにこわれちゃった……
やっぱりパウルは天才だなw
前もって粘着してくる名無しを蹴散らしてやがる
135 :
この名無しがすごい!:2010/10/20(水) 17:57:35 ID:48ZXUCrH
パウル、なんで最近いっぱいいっぱいなの?
意味不明だ。
136 :
この名無しがすごい!:2010/10/20(水) 17:59:51 ID:fFKPIOdw
あの、パウルさん、自作自演はもう少し上手にやった方が……
みんな証拠が出せないから黙ってるけど……ばればれですよ。
ID:8H4sIPj5
とかもね。
印象操作www
なんかすごい組織にでも目つけられてんのパウルw
138 :
真奈美:2010/10/20(水) 19:22:32 ID:YvRTTf9w
ただいま@まなみんです♪
パウルさん、わざわざ3面落ちした私の駄作を添削して頂いてありがとうございます☆
ここまで私の作品を深く読んで下さったのはパウルさんくらいかも。感謝致します。
さすがはパウルさん、全くご指摘通りでございまして、そこだけではなくて全体でも
おかしな記述が多くて自分でも恥じ入るばかりでございます。
実力不足は明白でございますわ。リライトの機会があれば、全面的に参考にさせて頂きますわ。
次作も鋭意執筆中ですので、またご講評頂ければ幸甚にございます。
できましたら「表」の方がありがたいのですけれど♪ では。
パウルさん、あんた文才ないよ。
ほんの短い文章でも読む気になれない。最初の一文から押しつけがましい言い方で
誰かに何かを伝えようとする気がないでしょ。
あんたアスペかなんか?
140 :
パウル:2010/10/20(水) 20:11:07 ID:WcLLetbH
君に、ないのかもね。
はは、嘘さ。でもね、前にも書いたろ。
わざと、読みにくくしているんだよ。行を詰めてるのも、そうさ。
僕は読者を選別しているんだ。君はその選別から落ちた。それだけの話だよ。
自信のない子には、そう、考えられないことだろ?
この僕だからこそ、そういうこともできるんだ。
どうだい、目から鱗が落ちたかい?
141 :
真奈美:2010/10/20(水) 20:26:40 ID:YvRTTf9w
まちーさんは、器用な方ねー。
感心するわん♪
「哲学的な彼女」、私も書いてみようと思ってます☆
>>129 パウル読めてないって全然。
>夕刻の空は重く垂れ込み
>空が重く垂れ込み、とあるならこれは雲だ。雲がそう見せるんだよ。空一面に黒い雨雲でも広がっているのだろうね。
馬鹿か? 雲じゃないって。
夕刻の空は重く垂れ込みってのは、オレンジ色の空(夕刻の空)が、西の地平線上に染まっていて(重く垂れ込んでいて)、東の空は水色になっている状態のことをさすんだよ。
>夕刻の空は重く垂れ込み、雲は緋色の錦糸をまとっている。
>錦糸は金糸だろ? 金糸は金色の糸だよ。緋色は易しくいえば赤色のことだよね。赤色の金色の糸をまとっている、って何だい?
赤い金魚、錦糸卵というものもあるんだけど、要するに反射しているってことだろ?
>なだらかな丘の草々は、印象派の極彩色の点描画のように揺らめき
>で、極めつけだ。君は「揺らめく点描画」というものを見たことがあるのかい? もうね、ここは大爆笑さ。まともな観客がいたら。
はいはい、ワロスワロスwwww
風で草原が戦いでいる様をさしているだけだよ。
「ように」の位置はおかしいかも知れないけどね。
>風はバニラのような甘い香りを湛えて肩越しに抜けてゆく。
>湛えるだとか肩越しだとかいっぱしの言葉を使っているけど、どれも正しくないんだ。いつものことさ、君の。湛えるように見えるためには目に見える範囲が必要だろ? 顔は、とか、湖は、とかさ。それになんで風がそんなピンポイントで肩越しだけを狙って吹けるんだい。
湛えて、っていうのは充満させてって意味だから、無問題。鼻毛伸ばしっぱなしで、匂いがかぎ取れなくなってるんじゃねw
143 :
真奈美:2010/10/20(水) 20:58:50 ID:YvRTTf9w
あの…、フォローして頂いて大変ありがたいのですけど、
もう恥ずかしいですから、この辺で何卒ご勘弁下さいませ。
まあまあ、パウちゃんの反論を見てみようよ。
面白い返事が返ってくるかもしれないじゃない。
145 :
この名無しがすごい!:2010/10/20(水) 21:22:18 ID:fFKPIOdw
136です。
パウルさん、僕の相手もしてください。寂しいです。
それとも反論できない理由でもあるのですか?
心配しなくても私は、あなたの自作自演の確たる証拠をつかんでいるわけではありませんよ。
状況から見て、そういう印象を受けているだけ。
だから、あなたがきちんと反論すれば、疑いは晴れるかもしれませんよ。
ほら、がんぱって。
146 :
この名無しがすごい!:2010/10/20(水) 21:45:20 ID:fFKPIOdw
連投御免。
今、パウルさんが何を考えているか、当ててみせますね。
以下パウル・マッチポンプさんの頭の中の描写。
---------------------------------------------
「ID:8H4sIPj5」は俺じゃないと言い張ることは可能だ。
けどそう言うと必ず奴は、
>>71の証明をしてみせてくれ、と言ってくるに決まっている。
それは困る、だって俺はそんな証拠もってないんだから。
さて、どうしたもんか?
---------------------------------------------
と言ったところかなあ?
結構自信あるんだけど、どうだろ、あたってる?
真奈美よ。
自分で自分を馬鹿だと言うなら、これまで馬鹿にしたり無礼なことを書いた相手に
謝ったらどうだ。
さしあたり、26歳純文学あたりに謝ってこいよ。
どうせしないだろうけどさ、あんた馬鹿だから。
なんか、パウルさんがくるようになってから道草がこなくなったね
149 :
とめ:2010/10/21(木) 00:24:48 ID:2vyP5e2h
こんばんはー!!
なんかパウル氏を攻撃する、人間的にいやらしい名無しの人が急に増えたな・・・・・・。
>>121 誰が天然やねんねん。
やっと俺のことに言及したと思ったらそんだけかよっ!
>>129 でもこれは納得。
こういうところは、的確なこと言うなぁと思ったす。
>>142は
>>138で書いた本人が認めたことを、
他人が反論するというおかしな図式になってる。
それってどうなの?
「いやちがうよ」って言われたらおしまいっすよ!
>>131 >>133 >>135 俺が現われてからだと思うっす。
自意識過剰じゃないはず。
パウル氏も真奈美氏(氏でいいかな)も全く俺の話題には触れてくれない・・・・・・。
150 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/21(木) 00:29:31 ID:JktQYSd+
>>109 うむ。だが、俺はあまり真奈美には興味がわかないんだよなw
151 :
真奈美:2010/10/21(木) 02:17:40 ID:dD2Z8axv
>>149 とめさん、もう止めておきましょう。
お互い言いたい事は言い合いましたから、これ以上のやり取りは
不毛ではありませんこと?
152 :
真奈美:2010/10/21(木) 02:27:03 ID:dD2Z8axv
>>147 そうですねえ、いえ私も「純文」くんが、まさかあそこまで真性だった
とは思わなかったものですから。
謝るも何も、私は彼に目を覚ましてもらうつもりで書いたのですけどもねえ。
だって、あのまま気がつかずに30歳40歳になったら悲惨ですもの。
「いい所はある、頑張れ」と言うのは彼にとっては一番、残酷なことだと
思いますわよ。まずはまともな社会人になることだと思います。
153 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/21(木) 02:30:47 ID:JktQYSd+
そういえば真奈美に対して、偉そうに説教垂れている暇があればまともな小説を出せよ、といっていた奴がいたよな。
なるほど確かにまっとうな指摘だとは思う。これはパウルに対してもいえるが。
俺の知る限りでは、この連中は雑談エッセイや小話のようなものしか発表していないからな。実力はかれない。
どうせ、本気では書いていませんからwとかいくらでも言い訳のできる代物でしかないんだよな。
売れっ子の方は質はともかく本気の小説を出してきているからまともだよな。
154 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/21(木) 02:32:20 ID:JktQYSd+
ところで、盗作の詩の話だが、かつてごはんで書かれた小説をコピペして応募すれば、盗作とは分からないだろうな。やる奴が出てきそうだ。
155 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/21(木) 02:40:27 ID:JktQYSd+
ある意味この二コテ(同一人物なのかもしれんが)が持て囃されているあたりごはんもおしまいだよな、感が漂っている。
まぁあまり関心がないのだが。ある意味笑われている、ということを知っておいたほうがいいぞ、とは俺は言わないがw
156 :
真奈美:2010/10/21(木) 02:44:28 ID:dD2Z8axv
>>154 もしそれで「受賞しました、はい受賞後二作目をどうぞ」となった時の
事を考えれば、普通にゾっとするのですが。
真奈美よ。
あんた、馬鹿なんだろう。あんたが認めたことだ。
なのになんで、自分の意見が言えるんだ?
あんたの発言には、価値などないだろ?
あんたも判断にも、信憑性などないだろ?
あんた、馬鹿なんだから。
自分は馬鹿だと認めているっちゅーのに、平然と他人を馬鹿扱いww?
158 :
真奈美:2010/10/21(木) 02:59:41 ID:dD2Z8axv
>>157 あら、馬鹿な人間が、馬鹿に対して馬鹿と言ってはいけないと言う理由が
ありますのでしょうか?
まあ、貴方も同類項と言うことで。 お仲間さんww
本来の意味である「話などの要点のこと」で使う人が35.1パーセント、間違った意味「話などの最初の部分のこと」で使う人が55.0パーセントという逆転した結果が出ている。
ふーん。
160 :
真奈美:2010/10/21(木) 03:21:03 ID:dD2Z8axv
私から見るとスミスさんも26歳くんも、同一線上の純文ゴリラに
見えるのよねえ♪ あ、言っちゃったwww
いえ、私は純文学は崇高なものだと思ってますのよ。
ただ、それを勘違いして持論を撒き散らしてる人が痛いなあ、と。
馬鹿の独り言でございます故ww
161 :
真奈美:2010/10/21(木) 04:10:07 ID:vn8TT+4b
純文くんへの言葉で、なぜスミスさんが激怒するかも分かる気がするのよね。
自己投影してると思うの。凝り固まった持論がなぜ認められないのかに苛立ち、
憤懣やるかたない気持ちを別人格に乗り移らせて、ネット空間で爆発させてるだけ
なのよね。
ハイレベルな背景はお持ちだな、とは思いますのよ、スミスさんの言動を見てれば、
それは分かる。 でも、そこから一歩も進化できていない。
今回の鈴村君の作品なんて劇的進化しましたよね。誰が見ても。
道草くんや、あゆあゆも色々言われながらも自分で咀嚼して、一生懸命
進化しようとしている。 私はこう言う人達は好き。
レベルがどうこうの話ではありませんの。 姿勢が大切だと思いますから。
私は「ごはん」で他人の事を論う以上、自分の作品も晒します。無視も酷評も
甘んじて受けます。でも返信も全員にするし、他の人への感想もつけます。
「ごはん」の主旨に沿ってますでしょう? だから同じステージにさえ立てないスミスさんや
パウルさんに色々言われても全然平気。 だって遠吼えにしか聞こえませんもの。
だから言うのです。「悔しかったら投稿してごらん」って。
同じ所に上がって来ない限り、スミスさんやパウルさんは、私の中では、いつまで
経ってもゴリラレベル。ここまで言われたら、どう思いますの?
真奈美さんの所に新しい感想ついてますぞ。
なんで新コメントの日時表示なくしちゃったのかなぁ、鍛練場。
リュートくん、今までの投稿の中では今回のが結構面白かったぞ。
あとはあの堅苦しい科白回しを変えるこった。頑張れな。
真奈美さんの読んできた。舞台背景の天地人がさっぱり分からなかった。
普通、架空世界であっても、グリム童話だろうとイソップだろうとアンデルセンだろうとみんな天地人があるよな。
とりあえずは一応、キリスト教的世界観? 反キリスト教的? 「夜と霧」の作者のもじり? Mだから別人か?
なんだかショコラータの作品と同種類のちぐはぐさを感じる。
考えるな、感じろ。
166 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/21(木) 15:06:41 ID:JktQYSd+
ふむ。真奈美も作品を投稿していたのか。これはひどい。最初で投げ出した。
海外文学とか言われているが、コレはまるっきりラノベ的だろ。それを純文学っぽい武張った語彙で書いているという始末。
いっている奴がいるが、小説舞台がまるで浮かばない。あえてやっているわけでもなく、単なる力不足から来る産物だろうなw
ゴリラの体力が欲しい今日この頃
なんつーかさ、あのサイトは力が不足しているけど、みんなの意見をもらいつつ成長しようっていう
コンセプトだと思ってたんだけど。
別に力不足でもいいじゃん。みんなで指摘し合って成長すれば。
指摘されて、それをしっかりと受け止めて、
己の成長につなげんといかんぜよ。
指摘されて、それを突っぱねて、
相手を批判しているようでは、
作家でごはんへの道は遠いぜよ。
某新人賞の最終選考で落ちちゃった〜。くそー。
コレ、鍛錬場で晒すと少しは役立つかと思ったけれど、、、どうすっかな。
って言っている時点で、さまざまにヘタレな私。
久しぶりに鍛錬場を覗いてみたら、息の長い投稿者さまが結構いるのね。
感想貰った人もちらほら。
>>170 最終選考に残っただけでもマジすげぇ(俺的にはね)。
真奈美さんはあれですよ。
鍛練目的で鍛練場に投稿したわけではないのですな。
173 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/21(木) 21:56:41 ID:JktQYSd+
また真奈美の擁護が入ったか。なんというか分かりやすいよな。下手な小説を発表しておいて、それまで他の奴のコメント欄でやっていた荒らすような発言はコメント欄でせず、いい気な顔をしていられるのだからw
174 :
真奈美:2010/10/21(木) 22:11:46 ID:UpI4Q9E5
おやはや(笑)
175 :
この名無しがすごい!:2010/10/21(木) 22:14:27 ID:z0HlNBPT
Rootさんもほんと理論バカだ。
他人の作品を読むときの彼の理論の適用もかなり理解不能なことが多い。
それしかよりどころがなくて必死に自分の姿勢を正しいと思いこもう、思いこませようという感じ。
彼の感想欄を見て思った事さ。
177 :
とめ:2010/10/21(木) 23:27:33 ID:2vyP5e2h
こんばんはー!!!
>>151 わかりました。もういいません。
>>170 ぜひ見せて欲しいっす!
最近新規投稿が多くて、とても全部読めないや。
すーぐ二面にいくもんねー。
178 :
とめ:2010/10/22(金) 00:00:15 ID:cOTzWvZk
噂の純文君は香椎さんの「椎」の字を知らない!?
香椎由宇も椎名さんも椎の実も、
彼の頭では「錐」と書くのか?
文学志望者だろ!!と怒ってしまいましたよ。
179 :
パウル:2010/10/22(金) 00:02:05 ID:9HYHMbGW
なあに、スミスくんが「さわり」という言葉を間違って使っていることのほうが大問題だよ。
180 :
とめ:2010/10/22(金) 00:12:16 ID:cOTzWvZk
あ、パウルさんだ。こんばんは。
さわりかあ……。俺も間違ってた!
何十年かすれば慣用化するでしょうね!
スミス氏が「さてはて」って。
なんらかの意図を感じるっす。
181 :
パウル:2010/10/22(金) 00:23:06 ID:9B/GpWCy
純文作家には、誤字脱字、誤用は絶対に許されないんだ。
なぜって、言葉のアーティストだからね。
スミスくんもここを覗いているだろうからいっておくと、
文学と純文学も、これまたちがうんだ。
たとえば、そうだね、文学が名言集なら、純文学は句集、かもね。
182 :
パウル:2010/10/22(金) 00:25:10 ID:9B/GpWCy
そろそろとめくんの正体を教えてくれたまえよ。
183 :
とめ:2010/10/22(金) 00:37:20 ID:cOTzWvZk
あやー、気になってくれてますか。
もう完全に無視されてるかと思ったす!
でもなんか突き止めたら怖いことするようなこと、
前スレで言ってらしたから教えられんす。
パウルさんは何で沈黙してたすか??
今からでも反論しても言いと思うす。
俺にではなくて、
>>145>>146とか。
蒸し返さないほうが良かったすか?
184 :
とめ:2010/10/22(金) 00:41:07 ID:cOTzWvZk
たぶんGHTさんとか、dionの規制がどーとか言ってらしたから、
今参加したくてやきもきしてるんでしょなー。
ラウンジにいらしたわ。
185 :
パウル:2010/10/22(金) 00:50:56 ID:9B/GpWCy
>>183 とめくんはまだ裏とか、深いところが、読めてないね。
ちょっと注意力が足りないよ、ほんと。
IDを見てごらん。その子は釣りをしているんだよ。
悪い奴は悪いそうな顔をして出てこないんだ。
だからしっかりその仮面の下の醜い顔を見抜かなきゃだめだよ。
なんてね、気にしてなかったから知らなかったよ。
でも何の反論だい? 興味ないよ。僕は。はっきりいって。
186 :
とめ:2010/10/22(金) 01:00:17 ID:cOTzWvZk
左様ですか。
うーん、前のパウルさんはどんなくだらない相手のくだらない意見にも、
何だか論理的(に思える)意見で丸め込んでたイメージがあったもんで。
スルーってのが意外だったす。
なんか都合悪いのかなーって。
切れが悪いと言われても仕方ない気がしたっす。
ま、俺はお付き合いしてたねーちゃんでもなんでもなくて、
『昔のパウル』さんを語るほど知っちゃおらんのっすけど。
とめは寝るっす。よい子なんで。
おやちゅみー、みなさん!
とうとうコテ使って自演はじめちゃったかー。
こりないのう。
188 :
とめ:2010/10/22(金) 06:47:31 ID:cOTzWvZk
おはよっす!!
なんでもかんでも自演にしたらいかんす。
ちゃんとその行為に意味があるか考えたすか?
俺のこのスレと前スレの発言をちゃんと見て、
それでも自演というなら、なかなかおかしいさんですね。
>>148 いやパウルに関係なく小説週末しか書いてない。
基本的に経済学徒を選んだから。
>>177 ここ最近、確かに新規投稿の数が多いね。
一面に出た作品があっという間に二面に移動するし。
全部の作品をなかなか読みきれない&感想もなかなか書けない。
読み専さんの感想書きにがんばってもらうことに期待汁。
191 :
170:2010/10/22(金) 07:55:54 ID:yoGH6qnl
<<171,175,177
ご意見、ありがとうございます。
編集者(?)出版社(?)まで参戦するようになったのですねえ。
星空文庫なんてシステムもできて。もう完全にウラシマ。
これは、ちょっと観察してみようと思います。その上で出すかどうか決めますね。お騒がせしました。
>>191 最終選考に残ったのならNTTのサイトの方に投稿したら良いと思う。あるいはソフトバンクのとかインテルのとか。
星空やごはんより世に出る機会が出てくると思う。
193 :
この名無しがすごい!:2010/10/22(金) 11:01:13 ID:PX/ldROd
楓出版という手もある
上半期決算はどうだったんでしょうね。
195 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/22(金) 17:48:58 ID:XUKtjrMX
ん? ごはん見られなくなった。飼い犬さんの、急いで読んでおいてよかった。
197 :
この名無しがすごい!:2010/10/23(土) 01:29:11 ID:sT6JjC8s
モノカキがラウンジで暴れたからじゃね?
それは知らないけどラウンジも見とけばよかった。あそこはすぐ流れてくなあ。
モノカキっていうより、日暮れが暴れているようにしか見えん
やっぱりヒグレさんなの? ヒグラシさんかと思ってたんだけど。
201 :
この名無しがすごい!:2010/10/23(土) 01:41:53 ID:X7bUYdaO
スミスはクソだろ スミスは自分以外をクソだと思っているが
仮に自分以外がクソだとしてそれをわかっててクソと戯れているスミスがクソ
つまりスミスは自分以外よりもクソってこと
202 :
この名無しがすごい!:2010/10/23(土) 01:42:57 ID:sT6JjC8s
そうかなあ。モノカキこそ口蹄疫か鳥インフルエンザのような存在だろ?
モノカキは言っていることはループだが一貫している。
日暮? はあ? 何を言っているんですか。って感じ。
204 :
この名無しがすごい!:2010/10/23(土) 04:28:29 ID:vHxoGAl3
↑確かにな。日暮あほすぐる。そのうえモノカキと同じくループしとるし。
>「作家でごはん!」のラウンジで政治の話や経済の話、民族の話に宗教の話、してもいいと思いますよ。
>まあ、熱くなって、喧嘩にならない程度にね。
ってお前(日暮)がモノカキとラウンジでやっとる言い合いはなんやねん?
あれが冷静なやりとりか?
そもそも政治の話をしたらどうしても場が熱くなりすぎるから、
ラウンジでその話題は避けたほうがいいんじゃないの、ってことではじまった議論やろ?
日暮とモノカキのやりとり、まさにそのまんまじゃねーか……
「日暮」さんの読み方が気になる。だけど気にしすぎるのも
涼香さんのようだし。
にっぽではあるまいか?
んな、のっぽさんみたいな…ああ、日暮里のね。
ラウンジ、タニグチさんちがうよ……なんでそんないらんこと言う……
209 :
とめ:2010/10/23(土) 20:58:44 ID:/yn5txm8
こんばんはー!
ヒグラシさんだと思っている、とめっす。
皆さんの好きな、または信用している感想者さんはどなたかな?
おせーてください!
俺はドリーマーさんに一票っす!
わかりやすさ、親切丁寧っす。
うーん、ちくわさん、越まろさん、真奈美さん、Rootportさん。
本当に極まれに、日暮さん、タニグチさんかな。
211 :
この名無しがすごい!:2010/10/23(土) 21:43:36 ID:7OHWeAaO
妙な日本語で感想を書き込む竹輪なんて信用できるかよw
真奈美はモノカキと同格じゃないか。ダメダメじゃんwww
どの感想者が好き、信用できるとかいう話は不用意だよ。
こんなとこでやるべき話じゃない。
>>211みたいに個人的な感情で無根拠に批判したり褒めたりする輩しか出てこないからね。
とめさんのレス読んでるんだけど、いろんな意味でもうここに来ない方がいいですよ。
ラウンジはカオスだな。
215 :
この名無しがすごい!:2010/10/23(土) 21:58:48 ID:7OHWeAaO
>>212 正しい日本語で真面目に感想を書いてくれる人。
いやー、ちくわさんはなかなか的を射た感想をお書きになると思いますじゃよ。
キャラをお作りになっていて語尾がちょっとばかし危ういですけれども、日本語が間違っているわけではありませんし。
態度だってすごく真面目だと言えると思いますよ。
信用できないなんてことはありますまい。
217 :
この名無しがすごい!:2010/10/23(土) 22:15:20 ID:7OHWeAaO
>>216 プロになったら、書評などの仕事もこなさなきゃならないわけよ。
それを踏まえて鍛練していると思えない人は、ちょっとどうかなと感じる。
語尾が怪しいが日本語が間違っているわけではない、なんてありえないと思うね。
なので私は、竹輪を認めるわけにはいかない。
219 :
真奈美:2010/10/24(日) 00:24:59 ID:IBWydNzk
読み専まなみんが、1面の無感想作品に穴埋めして来たわよっ☆
またスミスさんに「無礼極まりない!」って怒られるかもっ♪
だって、つまんないもんは、つまんないんだもーん☆
119 :モノカキ[] 投稿日:2010-10-03 23:54:57 ID:fRweVlIx
あ。あと言っとくけど、デモには参加しなかったけど、渋谷駅前での街宣は、わたし現地で聴いてたよーん。
はっはーん、いつでもなんでもつまみ食い程度さ、モノカキさんは。
221 :
真奈美:2010/10/24(日) 00:35:19 ID:IBWydNzk
ラウンジは「狂人達の宴」と言ったところですわね§
私が乱入すると、グチャグチャになってラウンジに完全にトドメを刺す
ことになるから控えておきますわぁ♪
それにしても皆さん、執筆の時はアルコール飲まないのね。
私なんか絶対飲むけどねー♪ ビールか缶サワー。最近はワインばっかだけど。
酔っ払うから推敲がメタメタになるのかな?発想は大胆になるんだけどww
222 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/24(日) 01:31:08 ID:cH7dNwnI
読み選といいながら素人の手習いで小説に手を出して火傷し、その後知らん振りをして押し通す、か。
プロになる気はない、公募したこともない、が免罪符と言う訳だ。
何が「宴」なのだかはよく分からんが、とにかく自分を相当客観視してみる能力が相当希薄と見た。
酒を飲んで執筆、とか文豪のつもりなのか、しかしながらその文豪気取り男yonda?とか言う万年素人もやっていたし、別に新しくはないぞ。
223 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/24(日) 01:34:00 ID:cH7dNwnI
まぁとにかく、過小評価して、徹底的に自分を見つめなおす作業からはじめていったらいかがだろうか。
よくいる傲慢キャラ、サロンの中心になりたいキャラで、珍しいことは全然ないのだからな。
224 :
この名無しがすごい!:2010/10/24(日) 02:34:30 ID:b3AK3sOa
日暮太郎最初の言い分
>Aにも書いているように「情報」として、ラウンジに今回の日本と中国の話は書かしていただきました。
日暮太郎最後の言い分
>今回は、ほかの方が「時事ネタ」を書いていたので、反応したところ相手が返してきたので、返答しているうちに書き込みが増えたと言うことです。
言い分が変わっている。しかも自分の意思で書いたはずのコメントのはずなのに、それらのすべてを他人(モノカキさん)の所為にしてしまっている。
ゆえに、卑怯、である。
日暮太郎は自分の責任を、他人に押し付けることを恥だとは思ってないらしい。
普通の倫理観をもった人は、これを恥と思う。しかし日暮太郎はそう思わない。
ゆえに、恥知らず、である。
225 :
パウル:2010/10/24(日) 02:36:44 ID:GBmLYfd6
ショコラくんのところに書いた感想でさ、
「存じ上げておるのですが。」
は、ないよね。それも一発目に。
女の子の前では男キャラになるのかい? てね、聞きたくなったくらいだよ。
いい感想人か……そういえばオモシロ感想しか読んでこなかったから、
ぱっと思い浮かばないね。
ああ、東豪くんはいいよ、ちゃんと一般読者目線で感想を書いているって気がするよ。
その点、オモシロ感想人はだめだね、でたらめなうえに上から目線だし、
あ、いや、まあ、そのギャップが面白いんだけどね。
226 :
パウル:2010/10/24(日) 02:59:21 ID:GBmLYfd6
意見室スレッドでは、折角がんばって書いた石野くんが、
純文くんにかるく足蹴にされちゃってるし、ほんと面白いよね、作家でごはんってさ。
まだ芋叩きやってんのかパウル。
しっかし、でたらめなうえに上から目線ってもろ君だなー、パウル。
229 :
パウル:2010/10/24(日) 03:19:45 ID:GBmLYfd6
上杉くんかい?
真奈美を叩いて、さらに連投でいモを叩いて・・・
真奈美は少なくともパウルよりはでたらめ言ってないし下から目線だわ。
231 :
パウル:2010/10/24(日) 03:24:40 ID:GBmLYfd6
やっぱりそうみたいだね。
節穴かよ。上の真奈美のレスとID見比べろよ。
ま、わざわざ「とめ」なんてコテ用意してまで自演する人間には、そうにしか見えんのだろうね。
233 :
パウル:2010/10/24(日) 04:01:27 ID:GBmLYfd6
じゃあ、どうして君は、
「真奈美は少なくともパウルよりはでたらめ言ってないし下から目線だわ。」
こんなこと言ったんだい?
僕は、上杉くんがでたらめを言っているだとか上から目線だとか、一言もいってないよ。
だからさ、僕はね、君が
「上杉くんかい?」と問われて、つい返事をしてしまったと思ったんだ。
俺は(真奈美)は少なくともおまえ(パウル)よりはでたらめ言ってないし下から目線だわ。
とね。
ああ、ごめんよ、僕の思い過ごしか。悪かったね。
そうそう、それから僕は、IDが変動するかどうかを見ているんだ。いつもね。
同じかどうかよりも、さ。君なら意味がわかるだろ?
243: モノカキ 2010/09/14(火) 00:38:20 ID:9aH1uKl+
わたしは、真奈美は日暮だと考えている。日暮は文章に癖があるんで、それを出してくれるとびしっと行けるんだけど。
へ?
602: モノカキ 2010/09/23(木) 00:16:06 ID:/u2isjx/
んー。で、スミスと真奈美は同一人物なのけ? キャラが切り替わりきってないぞよ?
なんだハッタリか。
237 :
香椎浩司?:2010/10/24(日) 06:13:06 ID:b3AK3sOa
日暮太郎は私のことを香椎浩司さんだと確信している。
まず間違いないと考えているが、100%そうだとは言い切れない。
だからはずれていた時の言い訳にするために、
噴飯ものの子芝居までして、その責任を
>>234さんに押し付けている。
またしても彼は、他人に責任を押し付けている。
やはり卑怯者である。
2chの話は2chでしろよ、って言いたくなる。
239 :
真奈美:2010/10/24(日) 06:36:12 ID:f51NRXpo
おっはよ〜ん☆
なーんか面白ーい♪
2chの方が、ごはんの事をウザがってる。
普通は逆なのにね〜(微笑)
240 :
真奈美:2010/10/24(日) 06:47:40 ID:f51NRXpo
しっかし、パウルさんも相当「真奈美過敏症」になっちゃったのね…。
誰でもかれでも「上杉くん?」には、笑っちゃいますわん♪
そんなにビクビクしなくてもいいのに。別に喰われりゃしませんことよ。
それとIDウォッチャーって、今の時代あまり意味ないんじゃない?
私、家のPCと会社の端末とモバイル2台にiPhoneまで使ってるし。
どれが自分のIDか自分でも分かりませんもの☆
パウルはなぜ真奈美に粘着するんだ?
しつこさは不安のあらわれ、怒りは自己防衛。
自分の心の問題から目をそらせるために、
真奈美に粘着してんじゃね?
242 :
真奈美:2010/10/24(日) 07:48:50 ID:f51NRXpo
パウルさんもスミスさんもマグナさんも投稿すればいいのに☆
243 :
真奈美:2010/10/24(日) 07:53:25 ID:idSeo+Oc
パウルさんもスミスさんもマグナさんも投稿すればいいのに☆
244 :
この名無しがすごい!:2010/10/24(日) 07:54:27 ID:b3AK3sOa
>上杉くん。なぜ君の演技だとすぐにわかってしまうか、教えてあげてもいいよ。
>昔いた君の判定人とはちがうところで、僕は明らかに君とわかるんだ。
パウルは、真奈美さんが上杉さんであるって証拠もってるらしいから、はやくだせばいいのにな。
なんでそうしないんだ?
245 :
真奈美:2010/10/24(日) 07:57:49 ID:1il7+7aA
パウルさんもスミスさんもマグナさんも投稿すればいいのに☆
246 :
真奈美:2010/10/24(日) 08:01:49 ID:1il7+7aA
ほらほら見て見て。
>>242 >>243 >>245 全部ID違うでしょ? でも全部アタシ♪
モバイルPCやiPhoneを立ち上げる度に違うのよね。
これ意図的でも何でもないもん。
そう言う時代なのよ。
パウルさんや日暮さんのやってるIDチェックは、
もう時代遅れの徒労に過ぎないのよねえ♪ バッカみたいww
247 :
真奈美:2010/10/24(日) 08:12:57 ID:2VHbx0gk
ところで、マグナさんは絵梨華さんにフラれた後、彼女できたのかしら?
真奈美じゃダメ?♪
248 :
この名無しがすごい!:2010/10/24(日) 08:36:38 ID:BjWHzaOX
↑
お前さんはバッカみたいじゃなくバカそのものだな。
モノカキ同様、呆れ果てた存在。
249 :
この名無しがすごい!:2010/10/24(日) 08:49:55 ID:cKO2z1kh
パウル乙
250 :
真奈美:2010/10/24(日) 10:05:35 ID:/QKaFlNi
筋肉系単細胞ゴリラさんは、すぐ釣られて激怒するから
分かりやすいわねえ♪
あら、また品位を落としちゃった。私ってダメねえ☆
251 :
パウル:2010/10/24(日) 10:53:19 ID:GBmLYfd6
>>249 見てごらん、僕のIDを。
変動してないだろ? 上杉くんと違って。
つまり、そういうことさ。
真奈美さんの作品、ちょっと読ませて貰ったけど、とても文章は褒められたものじゃなかったな。
一文が無意味に長いし、文章が捻じ曲がってるような気がして読みにくい。
情景も頭に浮かびづらい。
例えば
>本来ならば、大人の自分の方からしゃがみ込み、手を差し伸べて軽い握手をする程度なのが、子供に対する普通の挨拶なのだろう。
上の文章なんか意味が分からない。ま、言いたいことは分かるけど、もっとマシな書き方があるはず。冒頭にこういう文章があるとゲンナリするな僕は。
誠実に書かれた他人の作品を、好き勝手馬鹿にしているようだけど、その前に、もう少し自分を省みたほうがいいよ。
253 :
パウル:2010/10/24(日) 11:07:10 ID:GBmLYfd6
いやいや、そのすぐ前の、
その小さな淑女の、差し出された華奢な手に、彼は軽くキスをした。
も、すごくへんだよ。
「その小さな淑女の、差し出した華奢な手に、」か、
「その小さな淑女から、差し出された華奢な手に、」とかにしないとね。
まあ、これも原文を間に合わせに直しているわけだからあれだけどね。
文学的な表現といえば、強引にそういえなくもないけどね、一事が万事、こんな調子さ。彼は。
254 :
この名無しがすごい!:2010/10/24(日) 11:15:58 ID:GBmLYfd6
Test
255 :
パウル:2010/10/24(日) 11:17:50 ID:GBmLYfd6
なんだい、iPadから書き込んでみたけど、やっぱりID同じじゃないか。
ったく、またいいかげんなこといってさ。
256 :
この名無しがすごい!:2010/10/24(日) 11:41:16 ID:xSHQbfxP
あ
257 :
この名無しがすごい!:2010/10/24(日) 12:26:24 ID:xSHQbfxP
作家でごはんの人って批評だけはプロ級なのに
作品大したことない人ばかりだよね
というより、
作家志望って意外にもレベル低いのね
公募の新人賞なんかはさ、なんか物凄く水準の高いところで
頭脳と感性の激しいぶつかり合いでばちばちやってんのかと思ってたら
とんだ茶番
大体少し読んでみれば、中身想像つくわ
鍛練とか称して偉そうに他人のあら捜しする前に
感性養ったら?
なに映画化ドラマ化されること夢みて書いてんだ?
そのタイトル、今風でイケてる、とか思ってんの?
なに好きな作家の文体っぽい表現して悦に入ってんの?
作家志望っていうのはくだらない人種ばかり集まるんだな
258 :
真奈美:2010/10/24(日) 12:31:46 ID:vbTz2iEH
>>252 ご丁寧にありがと♪
わざわざ「名無し」にしなくても宜しいのに、ご苦労様☆
でも「言いたいことは分かるけど、意味が分からない」って
日本語もかなりアレよね〜ww
宣伝してくれてどうも。 チュッ♪
259 :
真奈美:2010/10/24(日) 12:37:12 ID:vbTz2iEH
>>253 >文学的な表現といえば、強引にそういえなくもない
すっごーい!!☆
スミスさんに引き続きパウルさんからも褒められた〜♪
快挙! サンキュッ(浜崎あゆみ風☆)
雑魚パウル乙w
確かに「言いたいことは分かるけど、意味が分からない」って日本語はアレだね。
失礼しました。フォローのつもりでつけくわえたんだ。余計なこと書かなきゃ良かった。
真奈美さんのごはんでの人を馬鹿にするような発言を、僕は不愉快に思っていたんだ。あれは利用規約に反するといっても言い過ぎじゃないと思うよ。
それで少し意地悪を書き込んでみたくなったってわけさ。
それと真奈美さんの文章だけど、読んでいて、一文に情報をつめこみすぎかな、とは確かに思ったね。あくまで僕が思っただけだけど。読みづらかった。
余計なことを書いて悪かったね。
さようなら。
真奈美は確かに、自分がつまらないと思ったものは上から目線で刺すように批判する。
そしてその中で、真奈美の信じている主張が見る人によってはでたらめに見えることもある。
でも、辛辣に批判するのと馬鹿にするのを一緒にしてはいけないね。
そうするほうが作者にとって良いということもあることを知れ。
263 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/24(日) 13:58:41 ID:cH7dNwnI
実は真奈美は結構傷付きやすいんだろうな。少し嫌味をいうことしかできない、といった感じだ。
真奈美さんはなかなかいい知性と感性を持っているけど、
子供の部分があるから、目に付く人をおちょくって、
すぐにもてあそぼうとする。
で、相手が怒ってかかってきても、
それのかわした方、いなし方、相手が引いた時の追撃の仕方を
それなりに知っているから、「私って超すごーい」とかなりがち。
うん、他人を暇つぶしの道具にするのはもういいから、
もっと別のことに自分の武器を使いなはれ。
265 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/24(日) 14:36:55 ID:cH7dNwnI
>知性と感性
自演乙。
>>265 自演かどうかも見抜けないほどもうろくしたのかよ、アンタ。
ID調べれば他に俺が書き込みしたのあるだろう。
>>265 アンタも突っ込みの仕方下手すぎ。
難しい本読んでいるわりには賢くねえな、アンタ。
268 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/24(日) 14:48:11 ID:cH7dNwnI
真奈美が自演宣言しているだろ。他に書いていても、自演じゃないとは断言することができない。
269 :
パウル:2010/10/24(日) 14:50:55 ID:GBmLYfd6
だね。
上杉くんがこんなこといってるしね。
「私、家のPCと会社の端末とモバイル2台にiPhoneまで使ってるし。」
でさ、
>>256みたいなのは、
どんなIDがでるか確認してるようにしか見えないんだよね。
270 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/24(日) 14:53:38 ID:cH7dNwnI
そうそう。真奈美は普通に自演をしてくるから、信用がならないんだよな。どこか疑われていても仕方がないだろう。
自演ばれたくなかったらそんなことは言わないということに早く気付いたほうが良い。
272 :
この名無しがすごい!:2010/10/24(日) 14:54:29 ID:xSHQbfxP
午前中から色々投稿作品、読んでるけど
ちゃんと推敲してる?と言いたいくらいに稚拙な文章が多い
ここで言う稚拙とは、正しい日本語云々よりも
個性的な文章を成り立たせる為の推敲という意味
書き終えた後、どのくらいの期間寝かせてるのか知らないけど
さすがに、あそこまで稚拙な文章ばかりなんだから
数日経てば少しは省みることが出来る筈なのに、出来てない
きっと読書の仕方から悪いんじゃないかな
優れた作家の本を読んで、センスの光る文章の上っ面を真似て、撫でてるだけだもんね
上質な表現というものの血肉をしっかりと理解できていない
表現とは人間性から繰り出されるものだというのに
上っ面だけ、流行りのカラーを塗ってるだけだから深みがまるでない
あとこのサイトで100枚〜200以上の作品は
投稿するのも読むのもあまり意味がないね
読むだけ時間の無駄
それに恐らくほとんど読まれてないだろうね
273 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/24(日) 14:57:15 ID:cH7dNwnI
>>271 そこまで無知だ、ということだろう。あるいはそれで自演がばれるとは少しも思っていないほどの恥知らずなのか、どちらかだ。
いや、ほんと自演じゃねーんだわ。
俺と真奈美だけだな、それが確かだと確信できるのは。
tOZqhAgdはパウルだろうね。
パウルがしかけたちゃちい罠ってことさ。
276 :
パウル:2010/10/24(日) 15:02:29 ID:GBmLYfd6
>>274 君がなんでID:O+9MRHjaくんのネタに飛びついてきているんだい?
混乱でもしたのかい?
>>273 前者もあるけど、後者だろうね。
5台あって、LANは電源を落とせばIPが切り替わるって感じかな。
>>273 感性つぶれているな、アンタ。
書けば書くほどバカさ加減さらしているのに気づいてないのか?
気づけないのは感性が鈍って、客観視が弱っているからだ。
もう少しまともなキャラ作って、出直してきたらどうだ?
278 :
この名無しがすごい!:2010/10/24(日) 15:06:21 ID:xSHQbfxP
>>269 他人同士で「自演論争」してるのを見かけるのはよくあることで
第三者として傍から見ていていつも思うのは、両者譲らない感じというか
はっきり言って「え、自演なの自演じゃないのどっちなの」
みたいにどっちつかずで傍観してたんだけど
>>256のレスが今回、自演の証拠物件のように取り沙汰されているけど
実際
>>256は俺なわけで
勿論俺は、今日生まれて初めてこのスレに来た、正真正銘の新参なのだから、
この度の自演には全く以って無関係なんだけれども
何と言うか、でもそう主張したところで
恐らくこのレス自体「自演おつ」とか言われるのが2chの常であって
だけど
>>256が自演とは全く無関係のレスであることは
俺自身が誰よりも理解しているわけで。
とても、なんとも言えません。
うーむ、なんだか感慨深い。
>>278 そりゃそうだろう。
だってパウルとマグナが必死に真奈美の自演だといろんなIDにけちつけているに過ぎないんだから。
280 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/24(日) 15:11:28 ID:cH7dNwnI
酷い自演だなw
>>278 パウルはね、自分のことを一般化する傾向にあるんだ。
ほんとこんな人間が作家志望者のコミュに参加しているなんて驚きだよね。
パウルはID変わるかの実験をそういうtest書き込みでするみたいだね。
真奈美は何をどうすればIDが変わるかを知っているから、そんなテストはしないんだけどね。
282 :
この名無しがすごい!:2010/10/24(日) 15:11:38 ID:xSHQbfxP
ところでパウルさんマグナさん真奈美さんの三名は作品投稿されているのだろうか
どうやらとても強烈な人格者だとお見受けするが
もし作品がお有りなら読んでみたい
>>282 いや、残念ながら真奈美以外は雑魚だよ。
人格者ってのはすぐれた人格を持つ人間のことを言うんだ。
彼らはただの阿呆だからね。読んでも時間の無駄さ。
284 :
パウル:2010/10/24(日) 15:15:12 ID:GBmLYfd6
>>278 それはカマだよ。鎌を掛けたんだよ。
罠を張るんだ。いろいろとね。それでボロが出るのを待つんだ。
マグナくんは、ID:O+9MRHjaに、自演乙といったのに、
ID:HLLyWrF7は「ほんと自演じゃねーんだわ。」って、
誰もそんなこといってないのに、ほんと、面白いだろ? 勝手にぺらぺらと、さ。
でも、そう、ただの、ゲームさ。
>>284 そりゃ当たり前だろ。
真奈美の自演宣言の発端であり、かつ一番最初に疑われたのは俺のIDだからな。
286 :
パウル:2010/10/24(日) 15:21:19 ID:GBmLYfd6
>>285 いいよ、いいよ。
でもさ、
「真奈美は何をどうすればIDが変わるかを知っているから、そんなテストはしないんだけどね。」
なんで君が知っているんだい?
僕はね、もうね、わらっちゃったな。
>>278 おぉ、そうなんだ。
さらにマグナのバカさ加減がさらにみんなに伝わるなw
>>280 で、本人は自分の発言の愚かさ、浅さに気づかないのか?
知らぬは本人ばかりなり。
滑稽だな。
「自演」という言葉がお前にとっての拠り所であり、信仰か?
情けないな。他に真奈美を突っ込む手立てがないのに、
ぎゃーぎゃーわめいているのか。
アンタにはガッカリだ。
パウルは〜ブレながらもまだギリギリキャラを保っている。
もう少しまともに戦えよ、共同戦線張って。
稚拙すぎんぞ、真奈美相手に攻め方が。
マグナ、パウルの両名に聞くが、
俺は真奈美なのか?
自演なのか?
さあ、答えてみろ。
290 :
この名無しがすごい!:2010/10/24(日) 15:27:48 ID:oQ4q8rpR
なんか熱い展開になってるなw
>>289 お前のことは知らんが俺は真奈美ではない。
292 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/24(日) 15:35:44 ID:cH7dNwnI
>>288 しかしそこまで面子を守るために自演したいか、真奈美よw
>>291 お、グッドな返し方だなw
ちとワロタ。
あの二人がこの問いに答えられるか楽しみだ。
どれだけ知性と客観性がある答え方が出来るか、
それともスルーするか、駄文を撒き散らして逃げるか。
みんなが見てるぞ、お二人さん!
イッツァ! パーティーターイム!
294 :
とめ:2010/10/24(日) 15:39:42 ID:JtzhtUnA
>>292 俺が真奈美だという根拠はどこにある?
俺の主観だ! と言ったら、
愚か者! って言ってやる。
おいおいパウルさん敗走しちゃったよ。
パウル弁護キャラの「とめ」ちゃん出しちゃったねえ。
297 :
この名無しがすごい!:2010/10/24(日) 15:44:57 ID:JYqWEkLQ
マグナ氏、パウル氏、
ラスボス真奈美が現れる前の
中ボスとの戦闘中ですか?
マグナさんHPが赤くなってますよw
パウルさん、ほら、回復魔法!
298 :
パウル:2010/10/24(日) 15:45:25 ID:GBmLYfd6
>>293 なんだって? みんなが見てるって?
それは答えなくちゃいけないね。みんなの人気者のパウルくんとしては。
はは。僕は半可通さ。よく知りもしないのに、知ったかぶるんだよ。
そうだね、自演か自演じゃないかの判断は、そうだね、
このスレの流れを見ている人がそれぞれにすればいいのさ。
そうだよ、そんなのわかりきったことじゃないか。
まあ、ID:HLLyWrF7くんはかなりの純度で上杉くんだと思うけどね。僕は。
>>298 じゃあ、俺は真奈美じゃないんだな?
マグナの意見とは違うんだな? 仲間を見捨てるのか、パウル?
真奈美はJYqWEkLQだろうな。これは間違いない。
301 :
パウル:2010/10/24(日) 15:49:31 ID:GBmLYfd6
>>299 本人が答えればいいのさ。
君は、上杉くんかい?
君は上杉くんのことをどう思っているんだい?
それを聞かせておくれよ。
>>301 (ぬるっと返してきたなw キャラは保っているな。よしよしw)
上杉? 興味ないな。
俺が今興味があるのは、
マグナが俺を真奈美だとか、自演だと言った、
その根拠だ。
で、俺は真奈美ではない。
だから自演論戦を真っ向からすれば、俺の方がかなり優勢だ。
そういう俺にマグナにどう論戦を吹っかけるのか
そしてパウルがどう共同戦線を張って戦いに来るのかが楽しみだ。
とりあえず今の時点で、
マグナの攻め方は10点、
パウルの守り方は30点やる。
×そういう俺にマグナにどう論戦を吹っかけるのか
○そういう俺にマグナがどう論戦を吹っかけるのか
(なんかミスった上に、口調がスミスっぽいな…)
おいO+9MRHja、真奈美は知性と感性をもった人間じゃなかったのかい?
マグナに知性を問うておいて知性を持つ人間に興味ないとな?
なんぞ、この熱いバトルw
306 :
パウル:2010/10/24(日) 16:01:22 ID:GBmLYfd6
>>302 興味ない、って嘘だろ?
だって君は、上杉(真奈美)くんの知性と感性をはじめ事細かに心理分析して賛美しているじゃないか?
そのくせ君はもう上杉=真奈美という認識でそのレスを書いている。ネカマを容認しているんだ。
君は上杉くんだね。
どうだい? この推理は?
307 :
この名無しがすごい!:2010/10/24(日) 16:01:43 ID:xSHQbfxP
自分の作品では滅裂な文章書いてるくせにさ
他人の感想欄では、読んでて思わず唸ってしまうほどに
筋道の整った文章が書けるのは何故?
作品よりも感想欄読んでる方が楽しいんだが
308 :
パウル:2010/10/24(日) 16:04:26 ID:GBmLYfd6
>>307 誰のことだい?
僕が検証してあげるよ。その「読んでて思わず唸ってしまうほどに筋道の整った文章」をさ。
>>306 惜しいな、ほんとに惜しい。
上杉=真奈美という認識の上でのレスなのは、パウルが真奈美は上杉なのだとあんだけ声高に言い続けているからだろ。
お前が上杉と言って真奈美を指しているのは誰でもわかることだろ。
ネカマを容認しているわけではない。
自演か自演じゃないかなんて、どうでもいいでしょ。
論争したってキリがないよ。
本人だけが分かっていればいいんだよ。そんなものは。
ちなみに僕はパウルとかいう人ではないよ。
>辛辣に批判するのと馬鹿にするのを一緒にしてはいけないね。
って書いてる人がいるけど、真奈美さんのはただ馬鹿にしているだけだと思うよ。
批判っていうのはね、それを書くに値する正当な根拠を示しつつ論理的に行わなければならないんだよ。
わかるかな。
僕が不愉快に思った「ごはんでの書き込み」には正当な根拠が示されていなかったし、論理的とは程遠いものだったよ。
ああいう書き込みがスルーされて許容されてしまう部分なんて、ごはんも落ちたなって思うよ。正直。
ほんの一部の人だけにとって居心地の良い空間になりつつあるね。
まあね、本当はどうでもいいんだけどね。
今日は暇なんだ。
ちなみに作品を辛辣に批判するってのなら、いくらでも行われるべきだと思うよ。
ただこれって考えてみると凄く難しいことなんだよね。
わかってない人が多いけどさ。
熱いバトルの最中、水をさすような書き込みをして、ごめんなさい。
さようなら。
311 :
パウル:2010/10/24(日) 16:13:24 ID:GBmLYfd6
>>309 もうね、だめだね、上杉くん。決定的なミスだよ。
言い逃れができない。
また混乱してレスしてしまったようだね。
僕はID:O+9MRHjaくんにレスしたんだ。
なんでID:HLLyWrF7で答えているんだよ。ほんと。
上杉くんがドジなのは知っていたけどね。
こうもあれだと、つまんないじゃないか。
おっけ。
ID:O+9MRHjaとID:HLLyWrF7は上杉くんさ。
マグナくん。僕らの勝ちだ。
>>310 ああ、君の言うことはわりと正しいね。
まあ真奈美が馬鹿だとしても他のいい書き手や感想人が減るわけではない。
にぎわっているコミュだからこそ目立ちたがりの雑魚やパフォーマーも現れてくるんだ。
ごはんは落ちたわけではないよ。以上。
>>311 パウルは真奈美だと決めつけた上で、つまり、真奈美相手に向けたレスを書いたわけだろ。
真奈美はネカマを容認していない、これは普段からの真奈美のレスそのままだ。
>>311 ちょっと席を離れたら思い込みで、この推論かw
パウルは先走りで攻撃に転じて隙だらけになったから
残念だがここで減点20点だな。
>>306 >興味ない、って嘘だろ?
だって君は、上杉(真奈美)くんの知性と感性をはじめ事細かに心理分析して賛美しているじゃないか?
ここ最近のレスを見て、判断しているだけだ。
一つ聞くが、上杉ってそもそも誰やねん。
最近いつ鍛練場に投稿した? いつ作品に感想を書いた?
いつ利用者や運営に実害を与えた?
それは誰もが知っている客観的事実か?
パウル自分の知っていることは誰でも知っていることだと、
思っているのか? 答えてみろ。
>そのくせ君はもう上杉=真奈美という認識でそのレスを書いている。ネカマを容認しているんだ。
そう思った俺のレスを上げろ。
で、俺を含め他に見ている奴も納得できるだけの客観的事実を述べよ。
>君は上杉くんだね。
アホ過ぎw
じゃあ、仮に俺が上杉だよ、真奈美だよ、と言ったら
その後にどんな言葉を続けるんだ、ほら、書いてみろ。
恥の上塗りになるだけだぞ。
>どうだい? この推理は?
減点50点
マグナさん!パウルさんに早く回復魔法を!
いや、蘇生魔法が必要だな。
いや、もうやめよう。
何かアホ過ぎるっていうか、
攻めも守りも駄目駄目じゃん。
まだモノカキのはぐれメタル論法の方が戦いづらい。
マグナ、パウル、お前らもう少し修行しなおしてこい。
他人に「真奈美だ、自演だ」と迷惑かけないように真奈美と戦え。
人に迷惑かけて&不快な思いさせてちんけな駄文書いていたら、
それこそ真奈美の書き方に文句つけられんだろうが。
本日の講義はここまで!!
最後に一言残そう。
要するに、パウルは馬鹿だし言うこともあてにならない、と。
藪を叩いたらドラゴンが出てきて全滅ですか。
まあ、冒険初心者にはよくあることですよ。
320 :
この名無しがすごい!:2010/10/24(日) 16:57:07 ID:xSHQbfxP
このサイトで評価の高い人たちを挙げて欲しいのだが
たくさん感想貰ってる人達かね?
321 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/24(日) 17:08:25 ID:cH7dNwnI
なんか一人で熱くなっているようだな。自演は怖いw
322 :
この名無しがすごい!:2010/10/24(日) 17:11:57 ID:6HiEiSAe
ぷっw
O+9MRHjaってまちーさんかな? 惚れ直したぜw
まちーではないね。
フィストFあたりだと思う。
325 :
真奈美:2010/10/24(日) 17:40:35 ID:OsYzXvFp
いやーん☆
何か、出掛けてる間に凄いことになってる…。
私って結局、誰?
自分で自分が分からなくなるじゃないのよ、もぉж
326 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/24(日) 17:48:34 ID:cH7dNwnI
そういう傍観者気取りが、スレを荒らしていることに気がついたほうがいい。
第一修行して出直すんじゃなかったのか、そのくせすぐに戻ってくる、とw
327 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/24(日) 17:50:58 ID:cH7dNwnI
で、出した作品があれだからな。もう少し修行したほうがいいんじゃないのかw
328 :
真奈美:2010/10/24(日) 17:53:22 ID:OsYzXvFp
わかりました。
私、もうすぐ新作投稿致しますので。
普段の作風のものでね。それで酷評でも何でもいいですけど
受け付けますので、パウルさん、それで上杉さんが書ける類のものかどうか
ご判断願えませんでしょうか?
何しろ「上杉さん判断士」のパウルさんですから、その辺の目利きは
素晴らしい物をお持ちと思いますので。
それ以降、私は新作7作品を2週間ごとに投稿する予定です。
全て私の自信作の「7人の刺客」ですわ。
何を言っても論点を逸らす相手に、私は正面から勝負いたします。
私の味方は名無しのギャラリーさん達ですから♪
これが、私のスミス・パウル・マグナ潰しの戦略です。
完膚なきまでに叩き潰して、私はごはんを去りますわ。
乞うご期待♪
329 :
パウル:2010/10/24(日) 17:58:58 ID:GBmLYfd6
はは。
なんだい、出掛けてたはずなのに、しっかり感情移入しているじゃないか。
そういうところの切り替えができてないんだよ。君はね。
上杉鑑定人の私に云わせると、真奈美=上杉とは考えられないのだが……
はっきり言って、上杉はもっと知的に劣るし、文章で自分の考えを説明できない
世間と自分のズレに気付いていないからね、いつも説明不足で独りよがりになってしまうんだ
それに三行も書けば文章が破綻するね。注意力がないからねえ、彼は。
彼の文章には、拭いがたい女性蔑視と、世の中を舐めているとしか思えない認識の甘さがあって、大きな特徴になっている。
書き込み時間も全然違う。あの男は早朝と夜12時前までの2回で書き込む癖があるんだよ、それと週に1回だけ昼間に書き込む。
勤務シフトのせいなんだ、百貨店のね
私に云わせると、上杉と真奈美の共通点はネカマなとこくらいだよ
パウルが真奈美=上杉だと言い始めた時点で、ああ、こいつ(パウルさんね)観察力もないし、致命的に読めないんだな、と呆れたくらいだ
この程度の能力では、パウルさんは何をしてもおぼつかないだろうね。残念だけど。
331 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/24(日) 18:03:59 ID:cH7dNwnI
なぜか俺とパウルを関連付けようとしているが、奴とは別に共闘している訳でもなんでもない。スミスとかもう誰かすら分からん。
マグナ、パウル、支持率大暴落だな。
333 :
この名無しがすごい!:2010/10/24(日) 18:11:25 ID:xSHQbfxP
けっこう純文学書く人いるもんだね
334 :
パウル:2010/10/24(日) 18:12:22 ID:GBmLYfd6
名無しの96%以上はたった一人の人間の書き込みだと思って間違いないね。
クロさ。なんてね。
335 :
真奈美:2010/10/24(日) 18:13:40 ID:c2W6cpGs
ごめんねー♪
急に逃げ腰になろうが、もう誰が何を言おうが、
ロック・オン決めちゃったの☆
でも何で「よっしゃ、いい度胸だ。俺様も作品で叩き潰してやる!」
って来ないのかしら? 貴方たち、男の子でしょう?
ア・タ・シが、作品で勝負しますよ、と言っているのですから、
逃げないで欲しいものですわ☆
マグナは「お前真奈美!」と無根拠に言ってるだけでまだかわいいくらいのもんだが。
パウルはちょっときついね。知的に劣っていることを完全に露呈してしまった。
名無しがたった一人だと決めつけることによってしか自分を弁護できなくなってしまった。
いやあ、その決めつけも間違っているんだけどね。
337 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/24(日) 18:16:33 ID:cH7dNwnI
酷い自演を見たwまぁ相手になるというのならなってやろう。さっさと消えるなら消えろよなw
言葉に嘘はないんだろうな?
>>337 まだ言ってんのかwアホ言う奴はパウルだけで十分だぜ。
339 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/24(日) 18:20:37 ID:cH7dNwnI
>>330 俺も上杉と真奈美は違うと思う。ただそのことは真奈美がどうしようもないうざい奴であることの否定にはならないがな。上杉のほうがましなぐらいだw
馬鹿だから主張の違いや文体の差が分からないんだな
駄目な子だ
341 :
真奈美:2010/10/24(日) 18:23:19 ID:ri8qMIsf
真奈美に二言はありませんわん♪
はい、マグナさんゲットね☆
342 :
この名無しがすごい!:2010/10/24(日) 18:24:27 ID:xSHQbfxP
リトルリバーは十代だろうなあ
熱さは認める
女性の作家さん多いな
もしや七割くらいか
xSHQbfxPはパウルの批判ターゲット反らしだな。
名前に「パウル」と入力するの忘れてますよ……
344 :
この名無しがすごい!:2010/10/24(日) 18:30:55 ID:xSHQbfxP
>343
俺昼くらいからずっとおるやんけ
345 :
パウル:2010/10/24(日) 18:33:51 ID:GBmLYfd6
はは。
上杉くんは自分が自作自演をやっているから、
そういう疑いをもつんだよ。
それに、上杉鑑定人を騙るとはひどいね、彼。
もういくところまでいったって感じかな。
>>344 ああ、ずっとだね。
その都度うまい具合に、パウル批判の流れから遠ざけようとどーでもいい話題振ってるもんねえ。
僕は名無しだけど、真奈美さんは嫌いだな。
パウルさんやマグナさんの肩を持ちたくなるな。
どうして真奈美さんの肩を持つ人がたくさんいるんだろう。
>>345 お前がよく自演やってるからそういう疑いもつんだろうがw
とめにしてもxSHQbfxPにしても名無しにしてはKYすぎるしパウル擁護、叩き反らししすぎなんだよw
露骨すぎて吹くわw
>>347 それは、誠実でなく馬鹿にしてるようなことに対して君自身が過敏すぎるんだろうなあ。
君はすごく良い人だしそれで正しいと思うよ。
349 :
この名無しがすごい!:2010/10/24(日) 18:41:25 ID:xSHQbfxP
>346
そう堕ちなさんな
俺はサイトを眺める内にここに流れ着いた単なる読み専門や
350 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/24(日) 18:47:02 ID:cH7dNwnI
俺は真奈美を追放するためにはどんな手でも使うがな。奴は「馬鹿にしてる」つもりだが実は半分マジで、そこを突かれるとキレはじめるからな。分かりやすいw
351 :
パウル:2010/10/24(日) 18:49:46 ID:GBmLYfd6
うん。上杉くんは感情に流されるタイプなんだ。
新堂真理子くんと感想欄で私信をやり合ってたときもそうさ。
ああ、涼香くんが新堂くんの二の舞にならなくてよかったよ。
352 :
この名無しがすごい!:2010/10/24(日) 18:55:22 ID:xSHQbfxP
凄い才能を発見した
353 :
GHT:2010/10/24(日) 19:35:04 ID:MKWg0GXK
もう規制解けたかな?
自演とかネカマとかどーでもいいじゃん…
特にネカマなんてさ。
ネカマしてたとして何か困ることあるのか?
出会い系でネカマはヤバいけど、小説の鍛錬所でネカマしてて何か問題あんの?
前スレで馬鹿やってた俺の言えたことじゃないけどさ、今の流れしょーもなさすぎだと思うぜ。
>>352 どの人? 俺も読む。明日休みだから今日は割と自由なのだ。
354 :
この名無しがすごい!:2010/10/24(日) 19:43:35 ID:xSHQbfxP
>>353 やっとまともに絡んでくれる人がおったw
トップに出てるけど「こな」ってやつ
何歳か知らないけど恐らく若いっぽくて
それであんな文章を書くのはある種才能かと
あくまで主観やけども
355 :
GHT:2010/10/24(日) 20:00:53 ID:MKWg0GXK
>>354 こなさんって言う人かと思って超探したwwww
素人目には、文章はもうほぼ完璧に写った。
ただもうちょい、読んだ後ににゅふにゅふ出来るような感じにして欲しいなぁ。
あくまで主観やけども。
と言うことでとりあえず感想書いてきた。
356 :
この名無しがすごい!:2010/10/24(日) 20:19:16 ID:xSHQbfxP
すまんw
やはり文章が整ってるから好印象だったのかね
ストーリーは推敲の余地ありだね
次作があるなら非常に楽しみ
なんか週末の間にえらいダルい展開になってんなw
もう正直、本人来たら面倒だから意地んなって「上杉」という名前は書かなかったんだが、
パウルてんてー、はっきりいって観察眼無さすぎ。
つうか仮に当人だとしても、当人の問題点は結局他人になろうとしてもどうしようもない感じで
本人が出てくるから気持ち悪いだけで、かりに中の人は同一であろうとボロがでないかぎり、
もうそりゃ別人としてみていいはず。
……というか鑑定人(本人か?)も書いているが、あれだけボロ出さず書けたら、
まず上杉説は否定していいと思う。
というか、正直、なんでしつこくそんだけ粘着してるわけ?
アレが人に粘着することはあっても、アレが粘着されたことなんてかつて一度もないぞ、
当人の自演以外には。
文章破綻してたら、まっさきにパウルてんてーが自演していると疑ってるところだぞ、いやマジで。
358 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/24(日) 20:39:01 ID:cH7dNwnI
おい、お前らは三島由紀夫のごく若いときの文章を読め。「こな」という作品は当て字を使ったりしてそういう雰囲気を出しているが、
実際はそれ程文章力のある作品ではないのではなかろうかw
359 :
この名無しがすごい!:2010/10/24(日) 20:47:44 ID:xSHQbfxP
仮面の告白、潮騒辺りか
360 :
パウル:2010/10/24(日) 20:49:03 ID:GBmLYfd6
>>357 君、へんなまとめ方をするなよ。みんなが誤解するじゃないか。
僕と上杉くんはゲームをしていただけさ。
そう、それは僕らしかわからないよ。その面白さもね。
彼なんかかなりアドレナリンがでたんじゃないかな。十分楽しんだはずさ。
361 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/24(日) 20:53:03 ID:cH7dNwnI
>>359 もっと初期でいい。小説を発表しだす前後あたりでな。
それにすら劣ると思う。そもそも現代人がああいう文章を何の皮肉もなしにひねり出すこと自体がおかしいw
初期の三島より劣るって
貶してるのか誉めてるのか訳わからん
363 :
GHT:2010/10/24(日) 21:02:54 ID:MKWg0GXK
仮面の告白も潮騒も既読だぜ、と思ったらもっと昔か。読んだことねえ。
けど、「こな」は初めて書き上げた作品らしいから
マグナさんが言ってる三島の時期よりも更に初期と比べなきゃ不公平だぜ。
まあ多分それにしても三島の方が上だとは思うけどね。
正直三島の作品は好きじゃないけど、彼が天才なのは分かる。
彼と三島を比べてること自体、彼の文章力を認めてるだろw
まあ確かに文章にまだぎこちなさはあるやね。
もっと書きなれてこなれてくればいい感じじゃないかな。
けど現時点でもう俺のような奴には手の届かないレベルの文章力だと思う。
別に皮肉る必要は無いんじゃないかな?
ただテーマを表現するやり方がストレートすぎるって言うのは俺も思って、感想欄に書いたけどね。
ところで当て字って使ってる? 気づかなかったんだけど。
364 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/24(日) 21:04:17 ID:cH7dNwnI
若くてあそこまで書けたら、という意見への反論だw俺も三島信者ではないから、三島のすべてがいい、とかは思わんな。それこそ三島スレッドでのやり取りを見てくれw
365 :
この名無しがすごい!:2010/10/24(日) 21:07:08 ID:xSHQbfxP
護謨靴とか?これは当て字ちゃうか
鹿十はたしか町田こう使ってたなあ
366 :
GHT:2010/10/24(日) 21:14:32 ID:MKWg0GXK
シカトは鹿十が語源だと思ってたんだけど。
と思っていまググってみた。
無視したりすることを意味する隠語の「しかと」は、この絵札が語源と言われている。10月の札で鹿が横を向いているので「鹿十」(しかとお)が訛ったとされる。
367 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/24(日) 21:24:09 ID:cH7dNwnI
>>363 ふむ。書ける奴はある程度まで書ける、ということだろ。俺は小説というのはなるほど文章が形作っているものだが、
それが上手いからと言って小説自体の巧拙を競えるものではないと思う。文章が上手いから、と言うこと自体を持ち上げるのならば文学と言うのはずいぶんと盆栽めいたものになってしまう。
三島にしても自分の意思で文章を崩そうとたくらんだ時期があった。まぁ失敗したようだが。
例の作品を三島と比べたのは、いわゆる盆栽的な美文というものはすでに三島は幼いころに完成させてしまっている、ということだ。
つまりそこから、もう上へ行くことができないのが、三島の限界だった訳だよな。
あの作品はそれすらも劣る、と言うことであって、小説はともかく、文章としてすら評価するに値しないんだよな。
>>360 へんなまとめ方もなにもまとめようなんて思ってねえよw
正直だーれもアレのことなんて覚えてなくて、たまに当人だかがぼそっと、
○○はアレだ、とか書いているような状態で、なんでおまえさんはバンバン名前出してくるんだw
つうかゲーム、ゲームって。
ちょいとつっこまれたりすると「ゲームをやってただけだよ」って発想が、もうね。
何かまなみんがトラウマのどっかに触れたんだか知らんが、それまではウサン臭いながらも
ちょい知性派ノリだったのに、最近てんでダメじゃないか。
カズマ(仮)の頃に逆戻りだよ。。。
369 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/24(日) 21:25:14 ID:cH7dNwnI
「小説としては、ともかく」
のほうがより性格だったw
370 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/24(日) 21:26:25 ID:cH7dNwnI
小説として「巧い」のと文章が「上手い」のは全然別の話だ、と言うことだな。
>>367 マグナも、だから他人が文章褒められたりしたら、妙に反応すんなって。
読んでないからなんともいえんが、「若くて」「初めて」であれだけ書けるんなら
すげえ、ってのは単に感想だし、それ否定したって別に自分の腕前があがるわけじゃないんだからさ。
少女小説んときに文章はなるほどと思ったが内容が、とか言われてた自戒なのか、それはw
マグナちゃんはいまのごはんの全てを否定しますからねえ。
登場人物がいてストーリーがあるわけで、
そんなもん文章単体でうまいのが小説の巧いと一致しないなんていまさら何をってかんじー。
373 :
GHT:2010/10/24(日) 21:35:10 ID:MKWg0GXK
んー、確かにマグナさんの言ってることは何ひとつ間違っちゃいないんだけど。
ただ、文学において歴史に名を刻んだ偉人と比べちゃうのは可哀想かなぁと思う。
小説としての巧さみたいなのは無い。それは俺も同意。
多分筆者は初めて書く「こな」において、文章としての上手さをとにかく追求したんだと思う。
それは結構なレベルで達成されてるから、次回作は小説としての巧さにも気を回して書いて欲しい。
と言う意味で次回作に期待。
374 :
この名無しがすごい!:2010/10/24(日) 21:45:55 ID:xSHQbfxP
なんか凄い才能発見した、とか言ったのが恥ずかしくなってきましたよおれ
まあでも、ネットの小説読んでて、純粋に次作期待するなんて感想持ったのは初めてだな
あら、GHTさん。
あれだけ長々と作品のテーマを語る作者が、文章表現の練習だけを目的として書いたとは思えないですね。
巧さに気をまわしてもうまくできなかったという方が正しいかもしれませんよ。
「物語」にできればいいな、とおっしゃられていますからね。
まあね、ごはんで深みを狙った掌編にそういう小説的な巧さを求めるのもどうでしょうかね。
あの長さで、キャラ造形、インパクト、構成等々の技巧的な点でダメだなんて的外れもいいとこです。
376 :
とめ:2010/10/24(日) 21:58:27 ID:JtzhtUnA
こんばんはー!!!
パウルさんは上杉さんとなんかあったんすか?
俺はその人知らんのっすけど、拘り方が尋常じゃないっす。
自分に批判的な意見書く人を皆上杉さんだと思ってるように見えるっす。
上杉って人以外にもパウルさんを快く思ってない人は、たくさんいるってことでしょね。
>>ID:HLLyWrF7
前スレからの流れ見たら、俺がパウルさんの自演じゃないってのはわかってもらえるはずっす。
まあ、その意味ではID:HLLyWrF7は真奈美さんでないとは言えそう。
真奈美さんは俺がパウルさんでないとわかってるはずだから。
真奈美さん=上杉って人かも、と俺が言ったのは間違いだったかも。
多分、男の人で、古参だろうってのは間違いないと思うっす。
『缶サワー』は若い女性の発言とは思えんす。
自分を偽ってたから、指摘されたときの反応におかしさがあったんだろうと思うっす。
>>324 これはいい線なかんじ。もしくはあなたがフィスト?
>>320 TKさんはなかなかよろしい。
モンステラさんは何処に行かれたのでしょうか。
377 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/24(日) 22:01:37 ID:cH7dNwnI
まぁ少し考え直せ。小説と言うのは登場人物がいて、ストーリーがあって、というが、それすら副次的なものだろ。
登場人物が少なくて、ストーリーと言えるものがなくても小説と言うものは成り立ちえる、と言うことに現代文学はすでになっている。ヌーヴォーロマンとかはまさにその通りだろう。
俺の意見と言う訳ではないが。結構最近のプロ作家にしても、そのあたりを前提で小説を書く、ということをしている奴は多い。
378 :
この名無しがすごい!:2010/10/24(日) 22:02:06 ID:xSHQbfxP
新参の俺が投下したネタがこんなに物議を醸すとはおもわなかつた
379 :
GHT:2010/10/24(日) 22:07:41 ID:MKWg0GXK
>>375 初心者だから、巧さに気を回したつもりでもどうしても無意識に文章表現の方にばかり筆がいってしまう、って言うことはよくあることだと思うんだ。
だから、表現はもうそれでいいから次は巧さの方をもっとこだわってください、と言う感想をつけた。
それを読んで、向上心のある人ならば次回作は巧さの方にもっと力を入れると思う。
そしたら文章表現がおろそかになるかもしれない、そしたら今度はそれに指摘が入る。
けれど、この人ならそうやって一作一作書いていくうちにきっとどんどん上達するに違いない。
だから次からに期待。
って言う意味なんだ。どう考えても俺の言い方が悪かった。
最近絵を本格的に習い始めたんだけど、デッサンとかもやっぱり一枚一枚、着実に上達していくもんなんだよね。
どうでもいいか。
ところで、キャラ造形はあの作品においてそこまで大事かなぁ?
むしろあのテンプレなキャラはあの作品の中で良い味出してると思ったんだけど。
380 :
GHT:2010/10/24(日) 22:10:48 ID:MKWg0GXK
>>とめさん
それ以上要らんこと言わないで欲しい。もうそう言う流れじゃないだろ?
とめさん、前「GHTはきっと書きこみたくてうずうずしてるだろう」みたいなこと言ってたけどさ。
俺、この板に書きこむのは好きだけど、とめさんが一々掘り返して来るそう言う系の話題に絡みたいとは思わないよ。
下らない。
381 :
パウル:2010/10/24(日) 22:18:46 ID:GBmLYfd6
>>376 わかんないかな。僕はね、このスレを盛り上げてるだけさ。
新たな時代の始まりだよ。
そう宣言したろ。
ったく、ほんと無粋だね。君も。
僕が上杉くんなんかに執着するわけないだろ。
一流の相手ができるのは、一流だけさ。
でもさ、読めない子が多いよね。
いまや僕の気持ちを理解してくれる人は上杉くんだけとはほんと皮肉なことだよ。
さあ、みんなで川上くんの話で花を咲かせてくれたまえ。
川上くんのあの作品は、なろうや縦書きサイトに掲載されていたようだけどね、
もう削除されてるや。
>マグナ
詩でも書いとけやチンカス。
>>379 GHTさんちょっと誠実過ぎますね。
この場所で自分から「言い方が悪かった」なんて言える人はいませんもの。
でもここに書きこんでいるってだけで表ではマイナスイメージですからね。
それも、マグナさんみたいな人にひとつの作品取り上げて話題にするなんて怖いです。
383 :
とめ:2010/10/24(日) 22:24:35 ID:JtzhtUnA
>>GHTさん
ごめんなさい、調子乗りました。
パウル=スミス説の主張でうまれたとめはさいならです。
さいならー!
384 :
パウル:2010/10/24(日) 22:36:21 ID:GBmLYfd6
>>382 >なんて言える人はいませんもの。
上杉くんはね、時々カマ口調になるんだよ。気をぬくとね。ほしのまきが長かったからね。
自分でわかんなくなってきてるんだ、もうね、それがおかしいってことに、ね。
ちゃんとおぼえておいてくれよ。みんな。といっても、二人だけだけどさ。
385 :
GHT:2010/10/24(日) 22:36:25 ID:MKWg0GXK
>>382 マグナさんの扱い雑すぎるwww
誠実すぎるなんて…//ポッ
とか言う冗談はともかく。
まあ確かにマイナスイメージなんだろうけど、表でごちゃごちゃやってたら迷惑じゃん。
だからこっちも有効に利用すればいいや、と思って。
あと、マグナさんはそこまでアレな人じゃないと思うけどなぁ。
前スレではすんげー俺嫌われてたからさ、マグナさん何なの、とは思ったけどw
モノカキさんとかみたいにマジヤバい人よりかはよっぽどいい人w
>>383 まさかそんなに簡単に退くとは思ってなかったから何だか罪悪感ww
いや別にさいならする必要もないと思うよ。ただ話題に気を付けて欲しいな、みたいな。
386 :
モノカキ:2010/10/24(日) 22:41:31 ID:l6yT3BeL
日暮! 見てるー? バーカ!
387 :
モノカキ:2010/10/24(日) 22:43:44 ID:l6yT3BeL
政治と宗教の話はするななんつーのが社会人の常識なら、社会人なんざ洗脳されほうだいじゃねーかよ!
388 :
パウル:2010/10/24(日) 22:46:25 ID:GBmLYfd6
政治と宗教の話は〈場所と相手を選べ〉ってことだよ。後半が大事。常識さ。
389 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/24(日) 22:50:38 ID:cH7dNwnI
>>382 ところがどっこい、最近の文芸誌には詩人がよく小説を発表しているんだよな。
朝吹真理子とかも詩壇からの支持が厚い。あまり話題に出したくない例の作家も詩壇で評価を受けて文壇へ乗り出してきやがったしな。
390 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/24(日) 22:52:27 ID:cH7dNwnI
ついでに言えば三島由紀夫もよく詩を書いていた(詩を書く少年)。金井美恵子、吉行理恵も詩集を出しているな。
391 :
GHT:2010/10/24(日) 22:52:45 ID:MKWg0GXK
>>389 奇しくも、彼女の名字も川上だwどうでもいいな。
ああ…モノカキさんがこっちに来ちゃったか…
時計さんて、ときどき見かけるけど。
変な人で嫌だな。
393 :
モノカキ:2010/10/24(日) 22:56:48 ID:l6yT3BeL
>>391 書き込まないときでもざっくりROMってはいるよーん。
394 :
パウル:2010/10/24(日) 22:57:10 ID:GBmLYfd6
ああ、僕もよく詩を書いていたよ。
詩はね、描写のコツをつかめるようになるから、純文学をやるんなら必須だね。
手ごわいのが来たぞ。
守備力が高く、小出しに攻撃して、逃げ足が速い。
やっつけたら相当高い経験値が得られる。
だが、触らぬ神にたたり無しだ。
396 :
モノカキ:2010/10/24(日) 22:58:58 ID:l6yT3BeL
397 :
モノカキ:2010/10/24(日) 23:02:33 ID:l6yT3BeL
一文字とんだ。
逃げも隠れもしないよーん。つか尖閣問題は新局面だな。海保の職員が海に落ちたのを中国人船員がモリで突いてたんだとよ。石原慎太郎が言ってた。
>>396 たぶん表でもこっちでもアンタが心を開いて
「議論の中から一緒に新しい認識を生み出そう」という
フレンドリーな位置じゃない限り、相手になる奴はいないんじゃないかと。
アンタとの論戦で勝ち負けを持ち込んだ場合、
九割がたアンタが勝つか、最後はいなくなって終わると思う。
だからアンタは、はぐれメタルだ、とか勝手に思っている。
399 :
モノカキ:2010/10/24(日) 23:04:56 ID:l6yT3BeL
>>398 はぐれメタルに負けたことはないな。はぐれメタルに負けたことあるの?
モノカキは相手にした時点で負けだと思っている。
>>397 >海保の職員が海に落ちたのを中国人船員がモリで突いてたんだとよ。石原慎太郎が言ってた。
マジかぁぁぁぁ!
ビデオ公開しろよ、民主党、ゴルァ!!!
402 :
モノカキ:2010/10/24(日) 23:07:05 ID:l6yT3BeL
>>400 それならあぼーんリストに登録したらいいじゃないスか。やり方教えてあげようか?
403 :
モノカキ:2010/10/24(日) 23:09:25 ID:l6yT3BeL
中国は、いまや世界第2位の経済大国なんだから、ぼちぼち人権とか考えろという話だな。
いつまでも謝罪と賠償を要求すんなと。
404 :
GHT:2010/10/24(日) 23:10:10 ID:MKWg0GXK
>>海保の職員が海に落ちたのを中国人船員がモリで突いてたんだとよ。石原慎太郎が言ってた。
嘘くせえなぁ…
いや、俺石原慎太郎好きだし、中国嫌いだけど、それにしても嘘くせえよ…
ぶっちゃけ信じる方がどうかしてるよ…
405 :
モノカキ:2010/10/24(日) 23:11:36 ID:l6yT3BeL
韓国は破産寸前なんだっけ? 謝罪しるとか賠償しるとかうるせー連中だ。
>>398 ドラクエの話ならば、
はぐれメタルを倒そうと
あれこれ駆使している間にMPを使い、HPを削られ、
結局は倒せなくてキャラ的にもプレイヤー的にも疲弊する。
アンタの論戦相手を見ていると、みなそういう残念なヒトに見える。
負けはしないが、レベル低いくせに欲を出した戦い挑んだ時点で
負け、あんな感じ。
407 :
モノカキ:2010/10/24(日) 23:13:50 ID:l6yT3BeL
408 :
モノカキ:2010/10/24(日) 23:16:03 ID:l6yT3BeL
>>406 はぐれメタルって、現れたら、こっちから攻撃するターンも無く、ざがざがざが! って逃げちゃうじゃん。
409 :
モノカキ:2010/10/24(日) 23:21:39 ID:l6yT3BeL
ドラクエの話がしたいのか? ドラクエ3の発売日に、新宿のヨドバシかな? に徹夜で並んだことあるぞ。
寒くて焚き火を始めちゃう奴とかいて、ゲームソフトを買うのもなかなかカオスなのだ。
410 :
GHT:2010/10/24(日) 23:22:10 ID:MKWg0GXK
すげえwww俺ゲームしないから、そう言うの良く分からんけどカオスだなぁwww
411 :
モノカキ:2010/10/24(日) 23:29:21 ID:l6yT3BeL
>>410 連れが長髪の男で、ヘビメタ君だったから長髪なんだけど、ヘビメタなのに毎晩リンスとかする奴で長髪さらさらで電車で痴漢にあったこともある奴なんだけど、
ドラクエの行列のときにも女と間違われて、後ろからインタビューされたんだけど、振り返ったとたんにインタビュアーは見なかった振りして逃げてった。
412 :
モノカキ:2010/10/24(日) 23:34:39 ID:l6yT3BeL
2ちゃんねるは見てますけど書いたことありませんて、なんなんだろう。ドMなのかね? 自分で自分を縛るという、ド変態かね?
わからんなー。
日暮とか石野のことだよ! バーカ!
>>412 彼らに攻撃加える時間があったら、
執筆の時間に当てようという気にはならんのかいな?
自分の作品を書くよりも、
彼らを相手しているほうがよっぽど楽しいんだな。
414 :
この名無しがすごい!:2010/10/24(日) 23:41:34 ID:j8F9EfNt
モノカキって本当にバカだよなあ。
こんなところで吼えているくらいなら、チャンネル桜か産経新聞社にでも就職しろ。
それは叶わぬ夢だから、自身の思想でオナニーして快感に浸ってるんだろうけど。
415 :
モノカキ:2010/10/25(月) 00:34:30 ID:S27kFYpB
>>414 いやだからわたしはデモにも行ってるよーん。
416 :
モノカキ:2010/10/25(月) 00:38:16 ID:S27kFYpB
ぬくぬくと生きているし、ぬけぬけと言うよーん。
それのなにがいけないんだ?
417 :
モノカキ:2010/10/25(月) 00:43:07 ID:S27kFYpB
ひるまず書けよモノカキどもよ。かえるだってけろけろ歌ってるじゃないか。
と、思うんだけどな。
モノカキさんは彼らとのかかわりに何を求めているの?
自分のほうが優れているという自己顕示と優越感?
419 :
モノカキ:2010/10/25(月) 00:45:27 ID:S27kFYpB
銭金目当てだと、タニガキみたいにひん曲がる。そもそも作家でごはんという、ふざけたサイトなんだけどさ。
420 :
モノカキ:2010/10/25(月) 00:47:40 ID:S27kFYpB
>>418 寄り道かな。寄り道も、楽しめる人なんですわたしは。迷子になっても楽しくてしかたがない。見たことの無い景色が見れるでしょ。
421 :
GHT:2010/10/25(月) 00:47:47 ID:oI98gEyd
>ひるまず書けよモノカキどもよ
じゃあひるまず小説を書けよモノカキさん。
思ったことを叫ぶくらい、物書きじゃ無くても、ガキでも出来んだって。
思ったことを色々修飾しながら物語にしてこその物書きだろ?
422 :
モノカキ:2010/10/25(月) 00:52:36 ID:S27kFYpB
>>421 難しいんだよ。わたしの脳みその中に、素材が生のままであるんだな。生のままで出したら、それは小説ではないでしょ。
>>420 なんでこんなに論戦は得意なのに、
小説を書くの得意じゃないんだろう?
いや、何度か投稿作品見たけど、ぐだぐだじゃん。
424 :
モノカキ:2010/10/25(月) 00:56:00 ID:S27kFYpB
生のままでなら、デモででもなんででも、言ってます。警察官とがちがち言い合いはするし、公安の人とも、一時期、顔見知りでした。
いろいろあるんです。生のままで文章に起こしても、そうとうにおもしろいだろうと思いはするけどね。
>>422 その脳みその中にある生の素材を文章技術で加工して
出来るだけ劣化させないで読み手に伝える鍛練をすればいいのに。
426 :
モノカキ:2010/10/25(月) 00:58:30 ID:S27kFYpB
>>425 素材がまだ生ものなんだよ。時代に耐えるのかどうか、わからない。
427 :
モノカキ:2010/10/25(月) 01:04:01 ID:S27kFYpB
中共を批判するようなことを書いても、それは普遍性を持たないでしょ。中共なんてまだ生まれて間もないカルトなんだから。
428 :
モノカキ:2010/10/25(月) 01:06:25 ID:S27kFYpB
釣り針の先に餌つけてやってるんだから、食いついてこいよ。それでこそ、議論にもなる。
429 :
モノカキ:2010/10/25(月) 01:08:36 ID:S27kFYpB
中国人も、韓国人も、朝鮮人も、議論せよ。
おまえらごちゃごちゃやってんじゃねーよ。
と、思うんだよね。
430 :
モノカキ:2010/10/25(月) 01:11:23 ID:S27kFYpB
金持ちケンカせず、なんてのは、もう通用しないんだ。中国様が、世界で2番目に、金持ちだ。
あんたら言いたいことがあって、小説家を目指してるんじゃないの?
431 :
GHT:2010/10/25(月) 01:11:35 ID:oI98gEyd
いやさ、素材がまだ生モノだったとしても、それを誰が読んでも面白いものにするのが物書きってもんでしょう。
難しいなら練習すればいい。というかそう言う鍛錬をする場所が作家でごはんなわけで。
政治的信条について議論するなら他の場所でやってろ、と言いたい。
小説上手くなるつもりが無いんだったらごはんに来る必要ないし。
432 :
モノカキ:2010/10/25(月) 01:13:32 ID:S27kFYpB
>>431 >誰が読んでも面白いもの
そんなのあるの?
434 :
モノカキ:2010/10/25(月) 01:15:43 ID:S27kFYpB
世界最大のベストセラーは、聖書だと思うんだけど、聖書はだれが読んでも面白いか?
>>432 うまいなあ、そういうの見つけて突く所w
そういう鋭い感性と知性を持て余し続けて
ごはんにどれだけいるんだよ?
これからもずっと日暮や石野、
目に付く奴を叩くために使い続けるのか?
436 :
モノカキ:2010/10/25(月) 01:17:54 ID:S27kFYpB
聖書は、これ、小説でしょ?
438 :
モノカキ:2010/10/25(月) 01:20:03 ID:S27kFYpB
>>435 寄り道です。本気で突っかかってきても、抜き打ちに斬るだけです。抜き打ちに斬られないように、せめて理論を武装しなさい。
439 :
モノカキ:2010/10/25(月) 01:27:31 ID:S27kFYpB
それとも戦車でも持ってきますか?
440 :
モノカキ:2010/10/25(月) 01:30:43 ID:S27kFYpB
中国人は中国政府に対してものが言えないようだから、わたしが言ってやる。
戦車でも持ってきてみろよ。
441 :
この名無しがすごい!:2010/10/25(月) 01:32:24 ID:2Wwk4c/c
ん〜。
寄り道も理論武装も要らない。
自分が面白いと思う話と、他人が書いた話がどう面白いのか、どうかの議論をしてくれ。
言い過ぎかも知れないが、馴れ合いの話も読む気にはなれん。
>>438 知には限界がある。
無知の知の論法(質問攻め)で攻め続ければ、
たいていの奴は知のボロが出て、そこから一気に突き崩せる。
アンタはある程度理論武装している相手だと
一目置いてまともに議論してくれる、かもしれない。
でもな、ごはんにいる奴は議論がしたくて集まっているわけじゃない。
確かにそういう奴は中にいるかもしれんが、
たいていの奴は小説を書いたり、読んだり、感想を書きに来ている。
その目的が「作家でごはん」を目指す
真剣度の高い自己実現のための鍛練者もいれば、
ただ自作を誉められたい承認の欲求のために来る奴もいるし、
ただ誰かとつながっていたい所属の欲求のためにくる奴もいる。
気に入らない奴を叩いているのは寄り道だ?
逃げ口上だな。
お前らそれでも作家志望者か、などとよく叫ぶ言葉は、
自分に向けるべき言葉じゃね?
っていうか、アンタが自分に突きつけている心の声だろ。
自分の不甲斐なさの八つ当たりで他人を叩いている暇があったら
もがきながらでもいいから小説を書いたらどうだ?
443 :
GHT:2010/10/25(月) 01:39:25 ID:oI98gEyd
>>誰が読んでも面白いもの
>そんなのあるの?
いやいや、小説として志向のポジションはそこでしょww
現実的かどうかは別として、物書きとして常に追求しなければならんところだと思うんだけど。
444 :
この名無しがすごい!:2010/10/25(月) 06:56:20 ID:YSk+ccbz
>>427 >中共なんてまだ生まれて間もないカルトなんだから。
モノカキは中国の本質を理解していない。
結局は、陳腐なナショナリズムに毒されたお方だということだね。
中国の反日デモも日本の抗議デモも本質的には偏屈なナショナリズムだよ。
445 :
この名無しがすごい!:2010/10/25(月) 07:10:49 ID:03kfL9ku
なんかやたら攻撃力の高い名無しがいるな。
やるじゃない。
全共闘世代なの? ここは。
落ちついてよ、おじさんたち。
小説の話しようよ。
最近読んで面白かったのは「告白」かな。映画化されるだけのことはあるね。
448 :
モノカキ:2010/10/25(月) 10:27:13 ID:S27kFYpB
>>444 それを言うなら「偏狭な」ナショナリズムだろうけど、
偏狭ではないナショナリズムとは、なんだ?
友愛精神か?
449 :
GHT:2010/10/25(月) 11:16:58 ID:oI98gEyd
>>447 告白、話題になってたから本屋で立ち読みしたんだけど、全然好きになれなかったアル…
内容もありがちだし、文体も好きになれなかった…
あくまで俺の主観だから怒らないでね;*;
最近、読んだことの無い作家に手を出しては全然好きじゃ無くて財布イタタタタって感じだorz
光文のおかげで現代語訳が流行ってきてるけど、
「なっちゃん」までいったら行き過ぎって思うなあ。
>>449 「告白」、面白くなかった?
連作の、あのねじれ具合はなかなか面白かったと思うけど、俺はw
立ち読みで一冊読めるなんて若いねえw
452 :
GHT:2010/10/25(月) 17:15:05 ID:oI98gEyd
>>451 俺は好きになれなかったー。
今はもう腰がアレだから無理だけど、ほんのちょっと前までは立ち読みで何冊も読んだりしてたなぁw
ここ数カ月で多分栄養が足りてない所為だと思うんだけど、身体が激しく劣化してるw
>>452 俺も若いときは二冊とか三冊とか立ち読みしてたよーw
他にはアイタタな作家(作品)は?
「告白」は「みーまー」に比べたら大人しすぎたんだろ、きっとw
語りの文体は合う合わないは確かにあるしな。
小説なんて娯楽だから、そういう個人差は出てくるもんさ。
自分で面白いと思った作品けなされたくらいで、誰も自分をけなされたなんて思わないよw
そうそう、それを言えば俺も桜庭一樹のデビュー作、
「なんか可も不可もない作品だなあ」とか思った記憶あるもん。
それしか読んでないけどw
455 :
GHT:2010/10/25(月) 17:59:03 ID:oI98gEyd
>>453 454
>自分で面白いと思った作品けなされたくらいで、誰も自分をけなされたなんて思わないよw
いや、ここ、結構そう言う人多い気もするのだw
おとなしすぎたのかwwwそうかwww
舞城王太郎が評判良かったから買って読んだけど正直面白く感じなかった。
あと山田悠介は本当にちゃんと調べてから買えばよかったと猛烈に後悔したww
桜庭一樹のデビュー作って「ロンリネス・ガーティアン」だったっけ?
は実はSF色が超強そうなので読んでなかったりwwSF嫌いだからw
まあ好みはそれぞれだよねえ。
>>455 ちなみにアンカーは「-」でつなぐと二個いっぺんにできるよーw
たとえば
>>453-454 みたいにw
>そういう人多い気もする
ほっときゃいいよ。どうせ、そういう人は大して小説好きでもない人だから。
>ロンリネス・ガーディアン
ああ、そんなタイトルだったっけ?w なんか「ADうんたら」のイメージしかなかったw
思わずググってしまったよ。
ていうか
SFだめなのか!w
あー、んじゃ「砂糖菓子」とか「ゴシック」とかでハマったクチなのかな?
話題になりはじめたのもあそこらへんだったよなあ、確か。
舞城は何読んだのよ? まさか「阿修羅ガール」か?w 「好き好き〜」のほうかなw
「煙か土か食い物」読んでつまらんかったんなら……たぶんGHTさんとは俺趣味あわんわw
上のふたつとかだったら、そうでもないかもw
457 :
この名無しがすごい!:2010/10/25(月) 18:10:53 ID:YSk+ccbz
458 :
モノカキ:2010/10/25(月) 18:18:35 ID:S27kFYpB
>>457 なに? youtube貼らないで自分の言葉で書いてみてよ。
偏狭ではないナショナリズムって、なんだよ?
459 :
GHT:2010/10/25(月) 18:20:37 ID:oI98gEyd
>>456 おお、-とかシラナカタwありがとうww
ハマったのは砂糖菓子だったと思う。読んで衝撃を受けた。
まさかで舞城は阿修羅ガールを読んだんだけど、何か実験作っぽくて、完成度が低いー! とか思った。
「減るもんじゃねーだろととか言われたのでとりあえずやってみたらちゃんと減った。私の自尊心。」って言う言葉は面白かったけどw
アレはハズレなの?ww
煙か土か食い物、今度読んでみる。
460 :
モノカキ:2010/10/25(月) 18:22:49 ID:S27kFYpB
>>459 いやあ、ハズレかどうかは知らんけど(両方とも賞受賞作だし)、俺はあんまり面白くなかったからさーw
個人的には舞城は準拠枠がしっかりしてたほうが面白いと思うんだな。
「煙〜」はミステリって枠が一応あるからさ、それでぶっ壊すから面白いw
でも、GHTさんが面白いと思えるかどうかはまた別の話だけどなw
まさに好みは人それぞれ。
462 :
モノカキ:2010/10/25(月) 18:25:00 ID:S27kFYpB
>>457 よう! ミニコシミズ! ちっさい奴だねホント。
463 :
GHT:2010/10/25(月) 18:28:56 ID:oI98gEyd
>>461 了解、とりあえず「煙〜」、半分くらい期待して読む。とか言いつつ結構期待してたりもするw
464 :
この名無しがすごい!:2010/10/25(月) 18:35:49 ID:YSk+ccbz
>>462 へタレモノカキ君。だから最後の14/14まで見ろよw
自分の論理だけを振りかざして他人の話を聞かない点は、珍太郎と同じw
465 :
モノカキ:2010/10/25(月) 18:38:51 ID:S27kFYpB
>>464 偏狭ではないナショナリズムって、なんだよ?
466 :
この名無しがすごい!:2010/10/25(月) 18:46:44 ID:YSk+ccbz
>>465 お前みたいな考えを「偏狭なナショナリズム」と言うんだよ。
つまり「偏狭ではないナショナリズム」とは、お前と反対の人物じゃないかw
467 :
モノカキ:2010/10/25(月) 18:53:51 ID:S27kFYpB
468 :
モノカキ:2010/10/25(月) 19:03:35 ID:S27kFYpB
>>466 在日韓国人の3世以降はとくにナショナルの意識が希薄なんだろうと思うんだけど、
偏狭ではないナショナリズムを持つ人というのは、そういう人たちのことですかー?
469 :
この名無しがすごい!:2010/10/25(月) 19:13:58 ID:YSk+ccbz
>>468 ネット右翼はそんな言い方しかしないよねw
モノカキ君は、せいぜい暇を見つけて反中デモにでも参加するのが関の山だな。
現在無職なら、自民党の議員公募に応募してみるとかさ。その方がいいと思うよ。
本物の保守派を標榜するなら具体的に色々やってみなよ。
470 :
モノカキ:2010/10/25(月) 19:16:02 ID:S27kFYpB
>>469 毎日ネトウヨと闘ってるんだって? ご苦労なことだね!
471 :
モノカキ:2010/10/25(月) 19:26:44 ID:S27kFYpB
>>469 思想調整部とかいうのがあるんだっけ? そこの人ですかー?
おじさんたちうっとおしいからよそでやって
473 :
モノカキ:2010/10/25(月) 19:58:13 ID:S27kFYpB
>>472 なんで? おもしろいじゃん。スパイみたいなのがホントにいるのか! という話だし、小説のネタにも使えるんじゃね?
だって言ってることよくわかんない。
面白いって言うんなら、もっと面白く説明してよ、おぢさん。
475 :
モノカキ:2010/10/25(月) 20:28:52 ID:S27kFYpB
面白いんだけどなー。
在日韓国人について考えるときには、
○日本の近現代史を調べることになるし、
○朝鮮戦争について調べると、自由主義と共産主義との対立にたどりつくし、
○自由主義と共産主義の対立という構造では、ベトナム戦争も同様であるし、
○民族の自決ということにも関わってくるから、これはチベット問題にもつながってくるし、←わたしはここから入った
○同じ中国の民族問題ということではウイグル・モンゴル・台湾のことも問題になるし、
○そうすると中国の国旗になんで星が5つあるのか? ということにもつながるし、
○なんで沖縄に米軍の基地が必要なのか? とか、
○米軍基地が撤退したフィリピンあたりの海域がその後どうなったか? とか、
○北朝鮮は国では無くて地域なのに、なんで韓国は国なんだ? 国ってなんだ? とか、
○ああなるほど、だから在日韓国人の国家意識というのは複雑なのねー。とか、
○そういえば「寄生獣」というマンガがあったけど、外見は人間だけど中身は違うって、これ、在日韓国人のことか? とか、
○借り暮らしのザイニッチー? とか、
○ネトウヨ? なにそれ? とか、
ホントもろもろ面白いんだけどなー。
で、その情報をなぜここに書き込む?
作家でごはんのスレに?
477 :
GHT:2010/10/25(月) 20:37:00 ID:oI98gEyd
モノカキさん、在日韓国人に関する問題は興味深い、それは確かだけどモノカキさんがそういう話題を出しても全然おもしろくならないんだぜ。
478 :
モノカキ:2010/10/25(月) 20:38:16 ID:S27kFYpB
>>476 なんで? ここに書いちゃいけないの? 小説に関係ある話じゃん。
ちょっと前に芥川賞を受賞した中国人作家の作品は、天安門事件を扱ったものだったし。
>>478 じゃあ、それを小説にしてごはんに発表しなよ。
そうしたら、その「小説」の話をしてあげる。
おじさんが同じ話をずっとぐだぐだしてるのって、すっごくうっとおしいんだよ。
480 :
モノカキ:2010/10/25(月) 20:40:51 ID:S27kFYpB
>>477 ここでわたしが書いた面白いというのは、興味深いという方のニュアンスに近いかな。可笑しいというのとは違う。
>>478 モノカキさんは鍛練場に作品をあんまり投稿しないし、
他の人の作品を読んで感想付けを特にしているわけでもない。
でも、ラウンジと2chには積極的に書き込みしているけど、
いったい何の鍛練をしているの?
482 :
モノカキ:2010/10/25(月) 20:43:00 ID:S27kFYpB
>>479 そもそもわたしがここになにを書くか、なんであんたに指図されねばならんの?
よっぽど居心地がいいんだろうね、
ラウンジと2chのごはんスレが。
484 :
モノカキ:2010/10/25(月) 20:45:10 ID:S27kFYpB
>>481 いまは外野だね。鍛錬場に書いていないわけだから、ごはん!でいうところの鍛錬はしてないね。
>>484 鍛練するよりも大切なんですね、
ラウンジとここに毎日書き込むことが。
487 :
モノカキ:2010/10/25(月) 20:47:32 ID:S27kFYpB
>>485 なんでわたしが誰かになにかを指図されねばならんのだ。
あんたは誰かになにかを指図されたいんスか?
488 :
モノカキ:2010/10/25(月) 20:49:42 ID:S27kFYpB
>>486 どっちもどっちで、大切もなにもないなー。ただ書きたいとこに書きたいことを書いてるだけで。
それじゃいけないんスか?
>>487 私の望みとしては、
モノカキさんの作品を読んでみたいけどね。
出来れば起承転結がきっちりあって、
文章が洗練されていて、ストーリーが面白くて、
それでいながらモノカキさんのメッセージがしっかりと伝わる
そんな作品を。
んで、感想欄でみんな名前晒しあってガチガチやりあったら、
すごく充実した論争なり、鍛練になると思うけど。
書き手も読み手もね。
そう思わない?
491 :
パウル:2010/10/25(月) 20:52:39 ID:9egEuDwS
どうしてコテを外しているんだい?
パウルさんきてくれた〜。
モノカキおじさんが暴れてるの。
私にはモノカキさんが自分の中にある書きたい素材を
納得いく文章化が出来なくて
ずっと悶々としているように思えるんだけど。
その欲求不満の解消がこことラウンジでの、
議論と言う名の八つ当たりかなってね。
自分では、どう思う?
ちなみに私は上杉でも
真奈美でもパウルでも自演でもなくてよ。
495 :
モノカキ:2010/10/25(月) 20:58:24 ID:S27kFYpB
>>490 思わないなー。どーでもいい変てこな文章論を振り回す連中ばかりじゃないスか。
「語尾が「た」の連続ばかりですね」
とか、
「誤字が何箇所ありました」
とか、
「説明では無く描写するべきです」
とか、
「一人称では無くて三人称で書くべきです」
とか、
「これは純文学では無くて、ラノベ寄りのエンタメですね」
とか。とか。
ほんとーにときどき、スカッと盲点を突いてくる人はいるんだけど、そういう人はたいがい新しく来たばかりの人だし。
たいていの人が鍛錬してるうちに、どーでもいい変てこな文章論にそまっちゃって、そこから抜け出せなくなっちゃうんだな。
496 :
パウル:2010/10/25(月) 20:58:27 ID:9egEuDwS
モノカキくんは政治スレでは簡単に論破されちゃうからここに来ているんだよ。
ああ、僕じゃないよ。誰か、そんなことを言ってなかったかい?
497 :
GHT:2010/10/25(月) 21:01:31 ID:oI98gEyd
ラウンジの日暮さんNAGEEEEEEEE
いやまあ別にいいけど。面白いし(笑
>>490 いい議論になればそれは素晴らしいけど、
みんなアツくなって喧嘩みたいになりそうな気がするんだよね。
あとは論争が加速したらごはんのサーバーが耐えれるのかな? っていうのと。
498 :
モノカキ:2010/10/25(月) 21:03:54 ID:S27kFYpB
>>493 情報提供かなあ。ニュースの提供かなあ。
いや、純文学かぶれみたいなもどきみたいな、日常生活の、ささやかな気づき……、みたいなのを書くのもいいんだけど、
それだけじゃねーだろと思うんで。
ストレス解消よりも、ストレスたまるカンジ。
>>495 うん、鋭い。やっぱすごいw よく見抜いているw
でも、たくさんの玉石混交の感想の中から、
自分にはない新しい気づきや発想って得られることもあるじゃない。
そこら辺には、あまり価値観は見出してないのかな?
クオリティの高い感想だけ貰いたいなら、
ごはんにこだわる必要はないんじゃない?
とか思うんだけど。
でも、ずっといるよね。
こことラウンジで。
500 :
パウル:2010/10/25(月) 21:08:11 ID:9egEuDwS
>>499 はは。ぜんぜん鋭くないよ。
自分がいわれて落ち込んだことを書いているんだよ。モノカキくんは。
どれもなぜそういわれたかをちゃんと理解しようとすれば、
彼自身のためになると思うんだけどね。
>>498 理想が高いとなかなか筆って進まないよねw
筆が進まない期間が長いと
考えはそれなりに深まったかもしれないけど、
考えが深まれば深まるほど、
さらにクオリティの高いものを求めてしまい
筆って進まなくならない?
私はその泥沼から抜け出すために、
とにかく書くことを始めたら、
ちょっとずつ光が見えてきたけど。
>>500 最近パウルさん浅い、浅すぎるよ。
がんばってw
503 :
GHT:2010/10/25(月) 21:11:40 ID:oI98gEyd
「一人称では無くて三人称で書くべきです」
「これは純文学では無くて、ラノベ寄りのエンタメですね」
はどうでもいいと思うけど
「誤字が何箇所ありました」
は自分では気づけないことが多いから、場所を教えてもらえればありがたい指摘だし
「語尾が「た」の連続ばかりですね」
「説明では無く描写するべきです」
は小説というモノにおいて割と大事なことだろww
504 :
モノカキ:2010/10/25(月) 21:15:14 ID:S27kFYpB
>>499 むずかしいなあ。わたしが投稿すると、なんつーんだろ、ぷぎゃー! とか、うっひょー! みたいな連中ばかり来るんで。
だから新しい人とかは寄り付けないんじゃないかな。
こことかでこんなことやってるから、それも自業自得なんだけど。
ごはん! 関連の場所で、うーん、時事ネタみたいなことを書くのは、ごはん! の人にも考えてほしいということもあるし、
わたしにとっても古巣の一つではあるから、自分のいまいる場所でいまできることをしよう、ということもある。
作家志望者の情報発信力に期待しているということもあるかなあ。
たとえば「中国は人権を尊重しろよ」という口は一つでも多いほうがいいと思うし。←これがいちばん動機としては大きいかな
ちょっとピンボケかな。伝わりづらい書き方になっちゃったかも。
>>503 そういう表層的な指摘じゃなく、
もっと作者が気づかない作品自体の急所を突くような
そんな感想を求めているのかな、とか思うんだけど>モノカキさん
でも、そういう鋭い感想を書ける人って、
鍛練場には極わずかの人しかいないと私も思うし、
自分の作品にそういう人から感想を毎回書いてもらえるかもわからない。
でも、感想を読んでいると、
毎回じゃないけどたまに鋭いこと書く人もいるし。
私は鍛錬場に集う人を一塊にして、
「鋭い感想書く奴いねーし、投稿しても無駄」
だとは思わないけどね。
506 :
モノカキ:2010/10/25(月) 21:19:08 ID:S27kFYpB
>>503 >「語尾が「た」の連続ばかりですね」
どれか夏目漱石あたりでも読んでみて。最近のでもいいけど。「た」の連続でとくに問題ないから。というか、日本語はそもそもそういう語順なんだよ。
>「説明では無く描写するべきです」
これも純文学もどきがはまりやすい罠つーか、なんつーか。どっちでもいいんだよ。
507 :
パウル:2010/10/25(月) 21:20:08 ID:9egEuDwS
モノカキくんはね、かつて積極的に三語に参加してたことがあったんだ。
なかなか面白いものを書いていたよ。いや、ほんと。
マグナくんもそれを読んで彼のファンになったんじゃないかな。
ああ、その時は「彼女」だと思ってたんだっけ?
でもね、なぜ面白いのを書けていたかっていうと、
三語という課題が、彼に面白いものを書かせていたんだよ。
つながりのない三つの語を結びつけるから突拍子のないものが書ける。そう、偶然ね。
計算じゃなく直感。そうだよ、直感的で面白かったんだ。
しかし、三語という縛りがないとぜんぜんだめ。つまんないんだ。彼。
言っちゃ悪いけど、文章もね、ぐだぐださ。
三語は字数制限があるからね。無意識にしろ短く削られていたのが、
よかったのかもしれないね。
508 :
パウル:2010/10/25(月) 21:23:08 ID:9egEuDwS
>>506 >どれか夏目漱石あたりでも読んでみて。最近のでもいいけど。「た」の連続でとくに問題ないから。というか、日本語はそもそもそういう語順なんだよ。
ほらね、こんな解釈だろ。
>>502 「た」の連続を感じさせてしまう彼の文章がだめなことに気づいてないんだよ。
君は「深み」をまだ知らないんだよ。
だから僕には君が見えるけど、君には僕が見えないんだ。
509 :
涼香 亜弓:2010/10/25(月) 21:24:56 ID:3hjEl019
モノカキさま、頑張って!
面白くない<つまらない
だから、面白くないわけじゃないんだよ。
>>504 >わたしが投稿すると、なんつーんだろ、ぷぎゃー! とか、うっひょー! みたいな連中ばかり来るんで。
それはねー、ここやラウンジで論争にボロ負けして恨みを抱いている人や
面と向かって論争しても勝てないと思っている人が
「読み手」というそれなりに有利な立場を利用して、
ここぞとばかりに襲いかかるからではないですかねw
>こことかでこんなことやってるから、それも自業自得なんだけど。
しかも、それを自分でもわかってらっしゃるw
>わたしにとっても古巣の一つではあるから、自分のいまいる場所でいまできることをしよう、ということもある。
ごはんへの愛を感じますよ、ここら辺に。
けど不器用だから、それが上手に伝えられないし、伝わっていない感じがw
>たとえば「中国は人権を尊重しろよ」という口は一つでも多いほうがいいと思うし
モノカキさんの書きたいテーマがここだとすると、
小説にするにはかなり気を使うテーマかも。
>>504 へー、そうだったんだ。
ごはん歴が浅いからそういう歴史をまったく知らなかった。
ちょっとモノカキさんの印象変わった、イイ方に。
本当に「モノカキ」っぽい一面もあったんだね。
512 :
パウル:2010/10/25(月) 21:29:43 ID:9egEuDwS
ったく、白々しいね。
まあ、いいけどさ。
>>509 あなたはもう少し自分のことを頑張ろうよ、他人に意識を向けるよりもw
514 :
モノカキ:2010/10/25(月) 21:31:13 ID:S27kFYpB
>>510 小説的なテーマは「眠るように美しい短編を一つでも書きたい」なんだけどね。
現実を見るにつけ、眠るように美しいなんて、白々しくて書き出せない、ということもあるかなあ。
ほんとうはO’ヘンリみたいな、小説の黄金期の小説、みたいなのが書きたいし好きなんですけどね。
515 :
この名無しがすごい!:2010/10/25(月) 21:32:12 ID:74zpRyLZ
モノカキ君は、喧嘩相手を常に欲してるんだよ。
前に、わざわざここで喧嘩相手を名指ししてたよね。
その時、この人は本当の小心者だと確信したよ。
今はそれが中国や在日特権にすり替わっているだけ。
しかし作品で抗議できないからデモに参加しているというわけだ。
>>507 パウルてんてー、浅ェw
三語ではほとんどモノたんはコントしか書いてねえよ。
マグナは三語なんか読んでねえだろ、たぶん。
そうやっていいかげんなことばっか書いてるとどんどん底が知れるから気をつけたまえw
517 :
GHT:2010/10/25(月) 21:34:01 ID:oI98gEyd
>>505 まあ確かにそれはそうだけど、そういう表層的なところが出来てない人はそっちをどうにかすべきじゃないかなぁ、なんて。
>>506 「た」、確かに昔の文学はほとんどその連続だけど普通に読みやすい。
けど何故か理由は分かんないんだけど素人が書く「た」の連続はすんごい読みにくいんだよね。
説明も、確かに説明的な文章を書く作家も多いけどさ、その説明がおもしろくなけりゃ「説明臭い」って言って切り捨てられるだけなんだよ。
だから、そういうのが全てというつもりはないけれど、そういうのを指摘されてるようじゃダメダメ。
>>507 モノカキさんが最後にごはんに投稿したまんこ云々の話しか読んだこと無いんだけど、あれは全くもって面白くなかった。
けど面白いのも書いてはったんだー よみてー
518 :
パウル:2010/10/25(月) 21:37:05 ID:9egEuDwS
>>516 なんだ、いるんじゃないか、古参。
僕はそれが知りたかったんだ。
どうだい、深いだろ?
519 :
モノカキ:2010/10/25(月) 21:37:07 ID:S27kFYpB
>>515 喧嘩相手を欲してはいないんだけど、わたしのエネルギーの源はたぶん「怒り」だから、へらへらやられてイラっとすると徹底的にやるというのはあるかも。
あとアルコールがガソリンなんで、飲んだら危険です。
ほかのスレで、飲んでるか飲んでないか名前欄に書けと言われたこともある。「モノカキ(酒)」みたいに。
ほら、こうやって最近ここ来た人が勘違いするじゃないか!w
なんか最近、すげえパウルてんてーの事情通ぶってるのがうざくて仕方ねえ。
ついつい言葉遣いも汚くなる。
事実を書いてんならまだしもだけれど、知りもしないで知ったかぶりで書くあたりが。
それでも小説論とかならまだしも(んなのはだまされるほうがバカだから仕方ない)、
かれこれこういうことがあったんですよ、のあたりでそういうのやられるとなんだか
おいちゃん悲しくて涙も出ねえよ(はっちゃく風
521 :
パウル:2010/10/25(月) 21:42:52 ID:9egEuDwS
>>520 勘違いって、君の勘違いじゃないのかい?
好みは人それぞれなんだろ?
僕はね、君にも、何かを悟ってもらいたいんだ。
>>514 理想高いですねーーーーw
いや、理想を高く持つことは悪くはないですよw
>眠るように美しい短編
ここまでいくと徹底的に無駄な文章が排除され、
一文一文に芸術性があり、ものすごく透明感がある
高度な文章のように私的には思えます。
そして、そういう文章で書かれた物語は読むのではなく、
スーッと心に染みこむように入ってきて
美しい映像が自然と脳内で生み出される。
そのストーリーに織り込まれる普遍的なメッセージ性は
世界の人々に共通するような、かなり崇高なもののような……
イメージを抱く作品に思えます、私的には。
今、そういう作品を私が書けるかというと、
あと三十年くらい待ってください、と言いたくなります。
作家としてたくさんの経験を積み重ね、
自分が持っている感性、知性、情動をかなり深めた先に、
ようやく書けるようなレベルの作品に思えるので。
私もいつか書きたいとは思いますが、
今は、「今の自分が書ける作品」を書きたいと持っています。
それを書き続けた分だけ、
自分がいつか書きたい理想の作品が書ける領域に近づけるのかな、と。
523 :
モノカキ:2010/10/25(月) 22:10:48 ID:S27kFYpB
>>517 日本語の構造は夏目漱石もいまの作家も同じものを使っているから、「た」が続くんですよ。
英語のように、
主語→述語→目的語
みたいな語順なら、語尾は必然的に多様になるんだけど、
日本語の場合、
主語→目的語→述語
なので、「た」が連続するんです。英語が日本語の語順なら、たぶん「―ed」の連続になるよ。
膠着語というんだけど、朝鮮語も膠着語だから、語尾が「ニダニダ」うるさいでしょ。
描写はめんどーなのでパス。視点が絡むから。視点はどうも直感が必要になる気がする。
固い頭だとへんてこな技術論から抜け出せないみたいなんで。
>>523 どうでもいいよ、おっさん。
ところで彼女いるの?
525 :
モノカキ:2010/10/25(月) 22:16:41 ID:S27kFYpB
描写文は、小説の中に入って書け!
みたいなことなんだけど、伝わらないと思うんだよなこれ。
526 :
モノカキ:2010/10/25(月) 22:19:07 ID:S27kFYpB
>>526 んーん、おっさんの話。
いろいろ聞きたいな。彼女いるの? 結婚してる?
ちなみにあたしはいるよ。
528 :
モノカキ:2010/10/25(月) 22:25:22 ID:S27kFYpB
529 :
GHT:2010/10/25(月) 22:28:34 ID:oI98gEyd
>>523 普通に日本の現代文学は過去形と現在系が入り混じった書き方をするだろ?
だから「た」が連続するかしないかは自由。
だけど、「あれ? 『た』が連続してて気持ち悪い」と思われたらその時点でその小説の文章表現はダメなんだって。
モノカキさんが言うように技術論にだけこだわるのはよくない、それは確かだけれど、読むに値する文章にするためにはある程度の技術は必要。
今まで作家たちが積み上げて来た技術論を否定するだけじゃただの中二病だよ。
説明・描写に関しても同じ。
「説明臭くて面白くない」と思われたらそこまでだろ。
ところで詳しくは知らないんだけど、英語は過去形か現在系に統一しなくちゃいけないらしいよね。
それが日本語と英語の可能性の差だろうね。アイラヴ日本語。
あとどうでもいいけど英語を片仮名表記するとなんだかおしゃれな気がする。
>>523 なかなか読ませますね。
ラウンジとここでいつも暴れているのと
違う一面が見れてとても良かったです。
誠実に関わってくれて本当にありがとう。
バイバイ。
531 :
モノカキ:2010/10/25(月) 22:30:53 ID:S27kFYpB
>>529 >普通に日本の現代文学は過去形と現在系が入り混じった書き方をするだろ?
なんだっけ? 「告白」読んでみ。
532 :
GHT:2010/10/25(月) 22:33:22 ID:oI98gEyd
>>531 ??? ごめん、どういう意図で読んでみって言ってんのか分からない。
「告白」は一応立ち読みで流し読みしたけど。
533 :
モノカキ:2010/10/25(月) 22:35:32 ID:S27kFYpB
「た」の連続を避けようとすると、
時制がむちゃくちゃになるし、
語順を変えたら、なんだよ倒置法ばかりじゃないかという話にもなる。
そんな工夫を指して技法とは言わないよ。純文学かぶれのはったりなんですよ。
534 :
この名無しがすごい!:2010/10/25(月) 22:35:59 ID:HjY1SH4C
町田康はもっと評価されるべきだと思うけどどう?
賞は貰ってるけどさ
一般的知名度としては、しょうもないエンタメ作家のが上だったりする
535 :
モノカキ:2010/10/25(月) 22:38:43 ID:S27kFYpB
日本語で文章を書いた場合、必然的に文末は「た」の連続になるから、
「た」が連続してますね。
なんてほとんど言いがかりに近い。「る」の連続ですねも同じ。「た」と「る」をテキトーに混ぜると、時制がむちゃくちゃになる。
536 :
この名無しがすごい!:2010/10/25(月) 22:43:14 ID:HjY1SH4C
「た」の連続に関してはモノカキさんに同意
意外とプロもばしばし連続させてる
素人のは、文章全体が稚拙だから「た」に思わず目がいっちゃうんじゃないかな
537 :
モノカキ:2010/10/25(月) 22:43:49 ID:S27kFYpB
うる星やつらのラムちゃんなんて、語尾はぜんぶ「だっちゃ」でしょ?
膠着語というのは、そういう構造なんですよ。
「だべ」でも「ずら」でも「そうろう」でもいいけど。
538 :
この名無しがすごい!:2010/10/25(月) 22:48:12 ID:HjY1SH4C
候ってよく時代物で目にするけど、実際どういう意味?
539 :
モノカキ:2010/10/25(月) 22:49:45 ID:S27kFYpB
>>536 違うよ。
「た」が連続してますよね? 変化させましょう。
とモドキに書かれて、迷路に突き落とされるんだよ。迷路から出るためには、自分自身であがくしかないんだけどね。
540 :
GHT:2010/10/25(月) 22:52:20 ID:oI98gEyd
>>535 テキトーに混ぜちゃだめなのはそりゃあたりまえだよ。
ちゃんとむちゃくちゃにならないよう気を使って、かつ読んでいて気持ち悪くないようにしなくちゃ。
今手元に川端康成があったから開いて読んでみたけど、彼もちゃんとブレンドしてうまい具合に書いてるよ。
>>536 俺が言ってるのは、「た」が連続しちゃだめ、っていうことじゃなくて、「た」が連続するのが気になるような文章を書いちゃだめってことだよ。
>>529に書いたとおり。
モノカキさん、だっちゃは別物でしょうwwwww
541 :
モノカキ:2010/10/25(月) 22:54:45 ID:S27kFYpB
>>540 川端康成の、なにの、どこ? 「た」が連続してるところを抜き出してやろうか?
542 :
GHT:2010/10/25(月) 23:00:49 ID:oI98gEyd
>>541 モノカキさん、俺の書き込みちゃんと読んでる?
俺は「た」の連続は絶対だめ!!!!って言ってるんじゃない。
「た」が連続している所為で気持ち悪い文章を書くのはダメ、って言ってるんだ。
「た」が連続していても、違和感なく読めればそれで構わない。
現在系と過去形が混在してても、違和感なく読めればそれで構わない。
逆に、
「た」が連続していることによって違和感があればそれはダメ。
現在系と過去形が混在していることによって違和感があればそれもダメ。
おk?
543 :
パウル:2010/10/25(月) 23:02:32 ID:9egEuDwS
僕なんか、あえて「た」を連続させるけどね。
ああ、もちろん、硬質な文体で女の子を魅了するときに、さ。
かっこいいといわれるね。そう、ようは、腕だよ、腕。
でも、そうだね、文章が説明調になると、「た」がうざく感じられるね。
そうそうそう、描写すればいいんだよ、描写を。
どうでもいいけどさ、
「どーでもいい変てこな文章論」って、モノカキくん自身のことじゃないか、
なんて思ったよ、このスレを見ていてね。
544 :
モノカキ:2010/10/25(月) 23:03:20 ID:S27kFYpB
>>542 「た」が連続している気持ちの悪い文章って、どれ?
545 :
モノカキ:2010/10/25(月) 23:07:08 ID:S27kFYpB
>>542 川端康成は、そうとうにらりった文章を平気で書いてるとわたしは思うんだけど、
あなたは、川端康成ならすべて良し、みたいな人なんですか?
546 :
この名無しがすごい!:2010/10/25(月) 23:10:14 ID:le69dpgf
私も「た」語尾の是非については、今のところモノカキに全面同意。
こんなの空前絶後だな・・・
547 :
GHT:2010/10/25(月) 23:10:27 ID:oI98gEyd
>>544 何かもう可哀想なことになってきてるぜ、モノカキさん。
下手糞な文章なんてネット上にいくらでも転がってる、けどそれを晒すことが何か有意義なことに繋がるのか?
どうでもいいけど、「可哀想」っていう感じの配列がなんだか好き。可愛くて綺麗。
548 :
この名無しがすごい!:2010/10/25(月) 23:11:29 ID:HjY1SH4C
で、町田康はどうなんだ
549 :
GHT:2010/10/25(月) 23:12:36 ID:oI98gEyd
>>545 ああ、ごめん、書きこんでるうちにレスが。。。
川端ならすべてよし、というわけではないけど、俺は川端の文章はかなり読みやすいと思う。俺の感覚おかしいのかなw
550 :
モノカキ:2010/10/25(月) 23:13:32 ID:S27kFYpB
>>547 だから「た」の連続なんてどーでもいい、と最初っから書いてるじゃん。
それ、自縄自縛の縄だと思うよ。あなたがドMなら自分で自分を縛ってろとは思うんだけど、
だれか他人を縛るのは、ナンセンスだ。
551 :
GHT:2010/10/25(月) 23:14:10 ID:oI98gEyd
>>546 んー、「た」語尾が続いている所為で読みにくい文章はよくないだろーっていうのがそんなのおかしいことかな?
俺は別に「た」語尾の連続が全てダメって言ってるわけじゃないんだけど・・・
552 :
モノカキ:2010/10/25(月) 23:15:43 ID:S27kFYpB
>>551 だから、
>「た」語尾が続いている所為で読みにくい文章
というのは、だれの、どれだよ?
553 :
パウル:2010/10/25(月) 23:19:01 ID:9egEuDwS
凛くんの勝ちだね。
もうあとはつまらない展開になるよ。
554 :
この名無しがすごい!:2010/10/25(月) 23:20:45 ID:le69dpgf
「た」語尾の問題って、結局つきつめて考えると、
趣味もしくは慣れの問題でしかないのかなって思えてくる。
なんかラウンジより、よっぽど高尚な議論してるよな俺たちw
555 :
モノカキ:2010/10/25(月) 23:21:33 ID:S27kFYpB
556 :
この名無しがすごい!:2010/10/25(月) 23:24:38 ID:le69dpgf
そうね。
モノカキが上でいったとおり、
時制(過去形にせざるを得ないという)と、
述語が最後って日本語の語順を考えると仕方ないってことね。
557 :
この名無しがすごい!:2010/10/25(月) 23:25:04 ID:HjY1SH4C
朝ご飯はトーストだった。美味しかった。歯を磨いてから、家を出た。外は晴れだ。信号待ちで友達に会った。一緒に学校に向かった。一時間目は体育だった。大好きなサッカーだったので思わずはしゃいでしまった。僕はとてもお腹が減った。
ド素人っぽく作文してみた。文末は全部「た」だけど、100人の素人に読ませれば、きっと「た止めが多いのが気になりました」って言う奴が恐らく20人はいるよね。
でも上の文章は、文末で「た」を連続し過ぎ、とかそういう次元のレベルじゃないよね。ってことだよねモノカキ様。
558 :
パウル:2010/10/25(月) 23:26:12 ID:9egEuDwS
>>554 >「た」語尾の問題って、結局つきつめて考えると、
>趣味もしくは慣れの問題でしかないのかなって思えてくる。
ぜんぜん違うよ。
君、いろんな文体を意識して書き分けてごらんよ。
語尾のコントロールは重要なファクターなんだ。
単純に「慣れの問題」にしてもらっては困るよ。ほんと。
作家の努力が報われないじゃないか。
559 :
GHT:2010/10/25(月) 23:28:02 ID:oI98gEyd
>モノカキさん
>>552 人の文章を晒すのはどうかと思うから、俺の文章で例示。下手糞なのはマジ勘弁w
■過去形だけ
〜階段を一段一段降りて、校舎から出た。中庭は、何故か運動会の時に国旗をつるすロープに逆さに吊られた大人たちが洗濯物の様にゆらゆらと揺れていた。皆、目を閉じて風の為すがままであった。
中庭を横切って、緩やかなスロープを下ると、そこには校門があった。腰ぐらいの高さの門は閉ざされていた。それを、小学生くらいの男の子が必死に乗り越えていた。私もそれを真似した。腕に力を込めて身体を浮かしてそのまま身体を向こう側へと押し出した。〜
■混在
〜階段を一段一段降りて、校舎から出る。中庭は、何故か運動会の時に国旗をつるすロープに逆さに吊られた大人たちが洗濯物の様にゆらゆらと揺れていた。皆、目を閉じて風の為すがままであった。
中庭を横切って、緩やかなスロープを下ると、そこには校門がある。腰ぐらいの高さの門は閉ざされていた。それを、小学生くらいの男の子が必死に乗り越えている。私もそれを真似した。腕に力を込めて身体を浮かしてそのまま身体を向こう側へと押し出す。〜
この例の場合、どう考えても混在のほうがまだマシだと思わないか?
>>555 ちょっと笑ったw
560 :
モノカキ:2010/10/25(月) 23:28:43 ID:S27kFYpB
朝ご飯はトーストだ。美味い。歯を磨いてから、家を出る。外は晴れている。信号待ちで友達に会う。一緒に学校に向かう。一時間目は体育だ。大好きなサッカー。思わずはしゃぐ。僕はとても腹ペコだ。
どっちでもいいことだ。
561 :
この名無しがすごい!:2010/10/25(月) 23:29:24 ID:le69dpgf
でもさ、川端の「た」語尾連続の文章を読んで、
なんだか、単調めいたひびきに、幼稚さを感じてしまうってのも、確かにあるよ。
それを避けるために、ときどき、語尾を代える工夫するのもありじゃないの?
562 :
モノカキ:2010/10/25(月) 23:30:58 ID:S27kFYpB
目的ということはあるんだろうね。躍動感は現在形の連続のほうが出るだろうから。
ただそういうことを考慮せずに「た」の連続ですね語尾に変化をつけましょうとはったりかますのがモドキなんだな。
563 :
モノカキ:2010/10/25(月) 23:33:47 ID:S27kFYpB
朝ご飯はトーストだ。美味い。歯を磨いてから、家を出る。外は晴れている。信号待ちで友達に会う。一緒に学校に向かう。一時間目は体育だ。大好きなサッカー。思わずはしゃぐ。僕はとても腹ペコだ。
こんなの躍動感はあるけど、なんでそんなに当たり前の風景が躍動感に満ちた文章で表現されてるんだとゲップがでそうだ。自分で改変して書いたんだけど。
564 :
この名無しがすごい!:2010/10/25(月) 23:37:02 ID:fRmhpCwM
ここ、2ちゃんのごはんスレだよな……?
なんか熱い文章議論が行われているんだけど。
俺……スレ間違えてないよな?
565 :
モノカキ:2010/10/25(月) 23:39:18 ID:S27kFYpB
>>564 そもそもわたしはこういう人ですよ。なんでも本気でやってるんで。
566 :
この名無しがすごい!:2010/10/25(月) 23:40:23 ID:le69dpgf
もう荒れるだけのごはんラウンジ廃止して、こっち一本でいいんじゃねーか?
日暮は絶対こないしw
567 :
パウル:2010/10/25(月) 23:43:59 ID:9egEuDwS
はは。
議論になんかなってないよ。
だって結論は、
「そういうことを考慮せずに「た」の連続ですね語尾に変化をつけましょうとはったりかますのがモドキ」がいた、ってことだからね。
モノカキくんは何の進歩もしてないし、凛くんも肩すかしを食らった感じじゃないのかい?
568 :
この名無しがすごい!:2010/10/25(月) 23:45:07 ID:HjY1SH4C
>>559 過去と混在に分けてるけど
分けたことによって、文章の持つ意味が根本的に変わって来るよね
「た」だけの文章は、舞台は学校だろうけど、初めて訪れた場所の描写に近いと思う
混在の方の描写だとは、普段から何度も訪れてる場所のような印象を受ける
569 :
モノカキ:2010/10/25(月) 23:45:26 ID:S27kFYpB
朝ご飯はトーストだ。美味い。歯を磨いてから、家を出る。外は晴れている。信号待ちで友達に会う。一緒に学校に向かう。一時間目は体育だ。大好きなサッカー。思わずはしゃぐ。僕はとても腹ペコだ。
語尾に変化はあるけど、上の文章は、テンションとか含めて、ものすごく変だ。だけど「た」が連続してないから、上の文章はこれはこれでいいのか? という話。
570 :
この名無しがすごい!:2010/10/25(月) 23:46:16 ID:le69dpgf
いや、パウルそういうけどね。
現在の作家でも「た」の語尾を連ねる作家いくらでもいるよ。
てかベテランにはそっちの方がおおいんじゃないの?
で、かれらもいろいろ試行錯誤した末にそうなったと思うのよ。
それはどう思う?
571 :
この名無しがすごい!:2010/10/25(月) 23:48:22 ID:WAMXTYw7
パウルは現在自分が浮いた存在になっていることに気づいていない残念な子というのに、
一票。
572 :
モノカキ:2010/10/25(月) 23:48:29 ID:S27kFYpB
「た」の連続ですね。あなたの文章はやせてますね。
というのは、簡単だし強力なんだけど、こんなの言いがかりだよーん。
>569
「た」の連続が問題ではなく、本質的には別の部分が問題であるのに、
いかにも「た」が問題であるように叫ぶのはモドキだ。と言えばいいじゃん。
574 :
モノカキ:2010/10/25(月) 23:50:52 ID:S27kFYpB
いや、そうでなくて……。まっいいか
576 :
パウル:2010/10/25(月) 23:55:12 ID:9egEuDwS
>>570 そうだよ。みんなそうだといってるじゃないか。
でも、モノカキくんは、それを日本語の欠陥だといっているんだ。早い話がね。
で、自分がそういった指摘を受けたのを、日本語の欠陥にしていたんだ。
そして今回、凛くんの説明を受けて、彼は「そういうことを考慮せずに〜モドキがいる」と、
ぜんぜん気づいてないんだよ。自身の文章の欠陥に、ね。
ああ、僕は彼がそういった指摘を受けていた作品を読んだことがある。
だから、わかるんだよ。すべて、ね。彼の深層心理までも、さ。
>>571 君は、やりすぎだよ。ったく、ほんと。もうみんなだって気づいているはずさ。
577 :
GHT:2010/10/25(月) 23:55:23 ID:oI98gEyd
>>568 この文章はおれが初めてごはんに投稿した時の小説の一部を弄った奴なんだけど、そういうのは全然気付かなかった。
鋭い感性・・・うらやましい・・・
>>569 だからさ、「た」が連続してても読み易ければおk、「た」が連続してなくても読みにくければダメ、って言ってるんだって。
全然俺の主張の意味を理解してもらえてないのな。悲しくなってきた。
>>570 確かにそうだね。んで彼らは「た」が連続してるのに全く違和感がない。これは一重に彼らの力量だろうねー
で。彼らなら混在していても上手く書けるだろうに、「た」連続のほうを選んでいる
っていうことは、読みやすいかどうかの問題は軽くクリアしている前提で、もっともっと高尚(?)なレベルで考えたときには「た」連続のほうがいいのかもしれないな。
ただ、俺ら素人レベルで考えたときに、「た」連続で読みにくい文章を書くくらいなら混在で読みやすい文章を書くべきだと思う。
578 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 00:01:03 ID:le69dpgf
あー、わかった。パウルお前全然わかってねーわ。
「た」語尾の問題はね。
ずっと昔から、日本語の書き言葉の宿命的な欠陥というふうに一般的に考えられてるのよ。
今、議論してる人たちはね、そういうことを念頭に議論してるの。
何もしらないならだまってて。
579 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 00:06:20 ID:6ts9CGni
↑つっこまれる前に訂正。
ずっと昔から、→言文一致運動以後。
580 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 00:07:12 ID:IRGYTg3F
朝ご飯はトーストだった。美味い。
この文章って破綻してるよね。
>朝ご飯はトーストだった。
の後に、トーストの味の感想を書くのならどうしても過去形にして
>美味かった。
にしないと意味が通らない。
破綻を免れるには「た」以外の文末は避けられないのだけど
混在させると破綻する。
味の感想は絶対に書きたい。だけど文末「た」は避けたい。
どうすればいいと思う?
581 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 00:15:33 ID:ip46jy2L
料理や食事のシーンを上手に描けたら、プロと同等の描写力だよ。
だが、朝食のシーンは毎日のルーチンワークだから、難しく考える必要はない。
ここに食卓の情景を描くなら話は違ってくるかもね。
582 :
パウル:2010/10/26(火) 00:15:42 ID:SekNyM87
>>578 ああ、だめだね。
僕が君の正体を暴いたからかい?
おっけ。降参するよ。君には自由自在に動く5人のお仲間がいる。
そしてここには読めない子もいる。圧倒的に不利だ。僕は。
もうここは君の巣窟だね。使えないや。
せいぜい混乱してIDを打ち間違いないよううまくやってくれたまえ。
3面、立花さんとこの幸田さんのコメが、薄気味悪いんだが。
幸田さんの気に入らないセリフを並べただけ?
もうちょっと何か語ってくれ。
584 :
モノカキ:2010/10/26(火) 00:18:20 ID:dt3lLrvJ
ほかで仙石官房長官と戦うから、またね!
585 :
GHT:2010/10/26(火) 00:21:06 ID:uVIVmcbL
>>580 いや、それは語尾云々以前の問題だと思うw
とりあえず、小説の一部として使うにはもっと修飾していかないとw
十月二十六日、持っているもの全てを文学少女への愛に捧げながら生きている大学二回生の私の朝ご飯はトーストであった。世の中
には様々なトーストというものがあり、我らが京都大学文学部ではそのトーストの種類を巡って学生たちが日々バリケードを構築しな
がら紛争を繰り広げていることは既に日本中知らぬ者など存在しないのでは無いかと疑わざるを得ない程の常識であるが、そのような
俗事とは何ら関係なく、その黄金色の顔料或いは染料を表面にトッピングしたトーストは、まるで私の両頬を、地殻やマントルを貫通
して地球の裏側まで落として仕舞いそうな程美味であった。
なんて、森見登美彦風に書こうと思って失敗した残骸を晒してみる。
>>583 あ、感想増えてるの気付かなかった、今から見てくる。サンクス。
586 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 00:21:25 ID:6ts9CGni
GHTさん、577の570宛、すごく納得。
パウルのあほ、俺は上杉さんでも、真奈美さんでもないよ。
自分の無教養さらけだされて恥ずかしいのはわかるけど、わけのわからん開き直り方すな。
>>580 難しい。わかんない。
美味い
>朝ご飯はトーストだった。美味い。
の文章代えちゃだめなんでしょ?
朝ご飯はトーストだった。美味い。僕はそう感じた。
とか……
違うな……へんだ。
587 :
パウル:2010/10/26(火) 00:29:32 ID:SekNyM87
>>586 最後に教授しておいてあげるよ。
君は自分が無知だということに気づいてないからね。
>ずっと昔から、日本語の書き言葉の宿命的な欠陥というふうに一般的に考えられてるのよ。
欠陥といった作家がいたけれども、いや、そうではない、という意見がそのあと続いて、
今は、そうではない、という意見が主流なんだよ。
君、もっともっと本を読みたまえよ。無教養は、そう、君さ。
君はまだ書いていいレベルじゃないと、僕は思うけどね。
588 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 00:29:36 ID:IRGYTg3F
>>586 朝食はトーストだった。美味い。僕はそう思った。
うん、それでいいのだと思う。「た」の続く文章を回避するには、間に緩衝材を入れるしかないわけで、その緩衝材をどのようなものにするか
そもそもこの部位において緩衝材を入れてまで「た」文末の連続を避けるべきなのかどうか、これを決するのが作家のセンスであり腕なのだと思う。
589 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 00:37:01 ID:6ts9CGni
>>588 なるほど。
やはり、最後の最後は理屈でなしに、センスかもしれないですね。
センスか……自信ないなあ……
590 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 00:58:11 ID:ip46jy2L
夜食にトースト食いたくなってきたw
591 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 01:19:52 ID:VMBEPxmb
ドラゴンみたいな名無しもいれば、
白魔導師みたいな名無しもいるな。
パウルとマグナがモロ雑魚キャラに見える。
592 :
GHT:2010/10/26(火) 01:24:43 ID:uVIVmcbL
ちょっとそういう指摘を受けて気になったんだけどさ。
自分の書く小説が稚拙だったら、他の人の書く小説が稚拙だったときにそれを指摘しちゃいけないのか?
悪いと思ったところを正直に指摘しちゃだめなのか?
それって鍛錬所の意味あるのか?
正直ちょっとショックだった。
593 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 01:34:21 ID:ip46jy2L
>>592 疑問に思う点はドシドシ指摘すべきだろう。
それがプロを目指す人間のあるべき姿じゃないか。
しかし最低限、紳士的な態度や振るまいは必要だろうね。
それが出来ない人間は嫌われる。
594 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 01:35:33 ID:IRGYTg3F
>>592 いや、ガンガンいきましょう
文学者たるもの、所詮アウトローです
自分のことを棚に上げてバシバシ他人を叩いては叩かれて
最終的には名作を生み出し、世をお騒がせするのが粋ってもんです
595 :
パウル:2010/10/26(火) 01:38:49 ID:SekNyM87
どこの指摘だい?
僕が検証してあげるよ。
>>591 本当にそう思っていたら、わざわざ書いたりはしないさ。
そうだね、マグナくんがドラゴンで、僕が白魔道師だ。
596 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 01:39:27 ID:IRGYTg3F
大体、このサイト、いい子ちゃん多過ぎますね
はじめまして、○○様、作品拝読いたしました
うんちゃらかんちゃら
次作も楽しみにしております。ごきげんよう
正直、白々しい。
日常生活が見てみたい
597 :
GHT:2010/10/26(火) 01:40:01 ID:uVIVmcbL
>>593 ぬー、最低限紳士的な態度や振る舞いはとったつもりだったんだけどねえ。
トップにある幽霊になれる薬っていう作品で酷評を書いたんだけど、アレ、やりすぎかなぁ?
一応批判するときは褒めるべき点をちゃんと褒めた上で批判するようにしている。
けど今回褒めるべき点って言うのが見つからなかったから、出来るだけ失礼にはならないように意識はして書いたんだけどねぇ。
>>594 偉大な文学者ってやっぱり結構自殺してる人いるよね。そういうのを見るとアウトローだなーって感じる。
598 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 01:49:09 ID:6ts9CGni
>>596 出だしと結びはそれでいいんじゃね。決まり文句みたいなもんだし。
問題は、うんちゃらかんちゃら、のとこだろ。
599 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 01:50:31 ID:IRGYTg3F
>>597 いや、悪くないと思います
あの作者が中学生、あるいは高校生だったとしたら、可哀相にも思うけど、恐らくそうじゃないでしょう。
酷評するのはいいと思ったけど
ああいう手合いには「文学舐めとったらあかんで」的なことを言うべき
じゃないと上達しない。
あの出来で、掲示板で一丁前に問題提起してけつかるからな
あの手のレベルは文章の書き方云々じゃないよ
ああいうのは自分の勘違いに気が付いて
一度赤っ恥をかかないとダメさね
GHTさん、私が全て教えてあげますわ。
基本的には、納得のいく根拠込みで指摘できるなら自作の巧拙に関わらず批判しても構わないんですよ。
立花さんは生意気な子供なんですよ、Uさんにとって。
Uさんをイラつかせてるのはただその一点だけでしょうね。
こんなこと言えば、「悪いと思ってそれを言っただけだろ、生意気なわけじゃない、年齢も関係ないだろ」
と言いそうですね、立花さんは。
自己主張激しいですものね、あなた。子供ですわよねほんとにw
いえ、私はあなたのこと好きですよ。
普通に考えてみてくださいな、立花さん。
稚拙な書き手のクソガキっ子が持論押し広げて批判して、
あわよくばカリスマ真奈美ちゃん☆に便乗する形でさ、
「小・中高生」が書いたような、なんて最上級の貶しをしちゃったんだもの……。
ああいうことを思っているのはUさんだけじゃないと思いますわよ。
潜在的にもっといますね、絶対。
601 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 01:52:40 ID:IRGYTg3F
>>598 たしかにそうかも
まあ感想書くのも鍛練と思ってやるから仕方ないのかなやっぱり
602 :
GHT:2010/10/26(火) 02:18:17 ID:uVIVmcbL
>>600 俺もあなたのこと好きー^p^
ほんと、自分って傍から見たらマジウザいクソガキだろうな、って言う自覚はある。
そだね、確かに小・中学生は言うべきじゃなかったね。反省。
でも言い訳するならば、あれは別に馬鹿にしたわけじゃないんだ。俺が中学生の時に書いたような今よりももっとマジ痛々しい黒歴史と同じモノを感じて恥ずかしくなったもんでつい。
んで、更に真奈美さんの感想を明らかに読んでるのに、それに返信せずにスレたてて色々書いてるもんだから、キツめに書いた方がいいのかな? と思ったのだ。
批判するにしても要らんことを言っちゃったわけね…納得、そしてホント反省。そう言うとこがまだまだ子供なんだなー。
>潜在的にもっといますね、絶対。
少なくとも一人、ここにあなたがいらっしゃるもんねw
俺がごはんのこと知ったのって、他のサイトで紹介されてたからなんだけど、そのサイトでは
「一定以上のレベルが無いとここはお前の来るべき場所じゃ無い帰れみたいな酷評がくる」って紹介されてたから、初めて投稿する時はマジびくびくしたなー。
603 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 02:27:33 ID:IRGYTg3F
GHTさんは何歳?あ、答えられなかったらスルーで結構
俺もあそこに何か投稿してみようかなと思ってたけどやめたよ
小説の批評なんてやたらめったら他人にしてもらうものではないかもしれない
604 :
GHT:2010/10/26(火) 02:37:17 ID:uVIVmcbL
幽霊になれる薬、川上さんの感想大人だなー。ああ言う風に書けばよかった。
>>603 まだまだ生意気盛りな高校生。何か色々ナマばっか書いててごめんなさい。
投稿すればいいのに…基本的に皆さん忌憚の無い素晴らしい感想をぶつけて下さるから鍛錬にはなると思う。俺みたいな駄感想書いちまう奴もいるけれど。
俺は少なくとも、少しぐらいは上達出来たと感じてる。他の人から見れば全然変わらない屑のままかもしれないけど、自分の中では確かな手ごたえみたいなのを感じてる。幻覚じゃなきゃいいな。
『異元界へ』感想欄
ダブリスさんは上杉さんと似てますねww
真奈美さんには、ああいった上杉臭さがないと思うよ。
607 :
パウル:2010/10/26(火) 03:21:33 ID:SekNyM87
君の感じる上杉臭さってなんだい?
ダブリスくんか。見てきたけど、僕には判断つかないね。
「次元」と「センス」くらいかな。片鱗は。
上杉くんはほしのまきだろ? 二人には共通した語彙があったんだ。
「チープ」「ステレオタイプ」「予定調和」「地でいく」「オンパレード」「よくある手法」「手垢」
ああ、これ? 宇未くんのところの、彼さ。
ほしのまきでみんなが疑いをもってたろ。だから僕はそのへん、強く印象に残っているんだ。
僕はさ、じつは特異体質でね。他人の文体をすぐに真似ることができるんだよ。
それで2ちゃんねるを制し、一世を風靡した。おっけ。僕の秘密はここまでだ。
>>607 そうだなあ、人間性かな?
『異元界へ』
『橋を渡る』
『秋の風景』
この三作の感想欄を見たよ。もし上杉さんでないとしたら、上杉さんと同レベルの人ってことかなw
609 :
パウル:2010/10/26(火) 03:36:51 ID:SekNyM87
ああ、今また時間をおいて見てきたよ。時間をおくとまた感じ方も異なるからね。
「臭さ」というのが、なんとなくわかったよ。
まあね、疑心暗鬼を生ず、ってこともあるから決めつけはしないけど、そうだね、注意しておくよ。
>>604 う゛。若いとは思ってたが、そんなに若かったのかーw
いやいや若いうちは血気盛んでよろしい、なんておぢさんは思っちまいますよ。
感想読まずに書くのもあれだけれど、年齢がどうだ学歴がどうだ、というモノイイは
無闇な反感買うから気をつけたほうが、いいかも。
あとはべつに忌憚ない意見を書けばそれでいいんじゃないかなあ。
通じない人にはどうしたって通じないし、礼儀を尽くしているのに相手が礼儀をつくさない、
んじゃどうでもいい! なんて了見の狭い感じにはなってほしくないですよw
>>604 ああ、しかし言っておく。
早く寝ないと、というかしっかり寝ないと身長伸びないぞw
もう十分伸びているならいいけど、寝る子は育つ、だけはマジだと思うw
ルサンチマン抱えて小説しこしこ書くのもいいけれど、ね。
612 :
パウル:2010/10/26(火) 03:46:17 ID:SekNyM87
>>608 ほかのも見てきたよ。
判断は保留するけど、いや、君が、かなり読める人だね。感心したよ。昔からの常連かい?
>>608 鑑定人の人じゃないから白か黒かは保留するけど、
文章見てるかぎりじゃ違うと思う。
知性だなんだと資質は似てるところがあるかもしれないけれど、
少なくとも文章そのものは気持ち悪くないw
614 :
GHT:2010/10/26(火) 03:52:42 ID:uVIVmcbL
>>610-611 若いと言うかむしろ幼い、って言う領域だもんねw
今結構自分が熱くなって感想を書いてたことに気づいて後悔中だぜ、おぢさま…
軽い不眠症で眠れないんだよねー、おクスリはちょっとしか貰えないから飲むのがもったいなくてw
身長はね…もう良いんだ…ほら、俺、女装するのが夢だから…あんまり伸びても困るし……
でもそろそろ寝るよう頑張ってみます
何かすっごいおぢさまの書き込み見てたら気持ちが和むー^p^ ありがとう。
パウルさんに褒められると、罠じゃないかと怖いw
>>614 男の娘路線、とかはやめてくれよーw
不眠症なのかよー、親みたいな物言いで微妙だが体動かせ、体w
あとはそうだな、若いというかおぢさんに対して正直に「おぢさま」とか言っちゃう
あたりがアレだな、人の心の機微というのをわかってないw
まあ、それはこれから、かな。
寝れなくてもネットとかしてないで布団に入って悶々とするのがいいよ。
そういう時間は糧になる――と思うな。
おやすみノシ
>>613 文章の気持ち悪さかwwwwそうだね。
冒頭しか読めないところなんかは似てると思うんだけどね。
>>617 冒頭しか読まないでクサす人はことのほか多いじゃんw
妙に高尚そうな語彙使おうとして「あ、無理してんな」ってあたりも似てなくはないけどねw
斬って捨ててで自己満足、で済んでるあたり、違うんじゃないかと。
たまたま安定していて、おまけに少しは進歩した、という可能性もゼロではないけどねw
というわけでおやすみーノシ
619 :
パウル:2010/10/26(火) 04:13:41 ID:SekNyM87
>>615 文章から人間性を感じられるのはすごいよ。いや、皮肉じゃなくて、さ。僕も感じる。
自然と見えてくるもんなんだよね。
そう、文体模写のコツはその書き手の性格模写でもあるんだ。ああ、これは僕の持論さ。
だから、人間性だよ。それを鍛えなきゃいけないんだ。
それで精神的に余裕ができてきたら、周りがよく見えてきて、巧みな文章が書けるようになる。
もう、自由自在に、ね。自分でいうのもなんだけど、僕はそれを体感している最中なんだ。
ダブリスくんのおかしな語句の使い方がなんだかだんだん上杉くんに見えてきたよ。
620 :
パウル:2010/10/26(火) 04:24:42 ID:SekNyM87
ああ、おかしな文章を書いているじゃないか。
半分眠りながら書いていたんだ。こう、ね。
「そう、文体模写はその書き手の性格模写でもあるんだ。ああ、これは僕の持論さ。」
もう、寝るよ。
文体模写か。練習してみるかな。
グッナイ。
『幽霊になれる薬』の感想欄見たよ、ダブリスさんw
常識的な日本人です? 絶対に「世界」などと読んではいけません?
ほしのチックだなw
『秋の風景』への再訪コメも見た。
>もちろんオリジナルな造語には私は極力賛成の立場を取りますが、それはニュアンスが極度に包括的に肥大化するか乃至は逆に隠喩的に変異したりする場合について許されるものにて、単語の根底の論理性だけは頑強なまでに固持しなければならないでしょう。
頑張りすぎではないですかww
624 :
真奈美:2010/10/26(火) 07:24:50 ID:sLBCIwrq
おっはよお〜☆
なんか夜中に騒がしいわねえw
あ、ダブリスさんて、それこそスミスパウルさんでしょ?
「幽霊〜」の感想欄とパウさんの
>>619〜
>>620の時間がカブりまくってるわよww
朝の4時台のピンポイントでご苦労様ですわん☆
蒼幻さんの感想欄の「さて。」とかって、まんまじゃないww
まなみんへの再アタックへの布石のつもりかしら?
なんて、私はもう誰が誰なんて下らない正体暴きごっこなんて、どーでもいいけど。
もう、おかしくて。自分が攻撃されるたびに「君は上杉くんだろ?」ってww
本当に小さな小さな男。 ビクビクしちゃってw 皆、大笑いだわよ。
あなたポケモン?
「パウルはまなみんの正体を見破った!」とかwwww
一生言ってなさいませーん☆ じゃね。
625 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 09:29:41 ID:ip46jy2L
>ま、嘘かほんとか分かりませんが、その噂が伝われば伝わるほど両国にとって良いことではないん
だから、公開したらいい。それ(ビデオ)はあるんだから。あなた方メディアはしっかりしなさいよ。
珍太郎の、こんな程度の話を信じて反中デモに参加し、仙石官房長官と戦うモノカキ君って素敵ですねw
626 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 09:41:17 ID:IRGYTg3F
GHT君は若いんだね
若いのにしっかりしていらっしゃる
>>622-623 おはよー!
ごめん、その再訪コメはひどすぎるw
人物同定はさておき、その文章は気持ち悪いな、結構。
頭悪すぎるw
>>624 まなみんもおはよー。
コラコラ、結局スミスパウルさんとか書くのではやってることは一緒だよ。
チョイ落ち着け。
パウルてんてーもまなみんも自分守るのに必死になって恰好悪いとこ見せんなってw
知性レベルが著しく落ちて見えるのは――まあ喧嘩しかしてなきゃそう見えるのは当然だと思うべしw
>>624 とめに「どうでもいいじゃない」と言ってませんでしたか?
ただ、パウルが全く無関係な人を自演までしてだまそうとしてるんだったら、
それには腹が立つけどね。
>>627 みんながあなたのように大人だったらいいのにね。
結局、屁ぇこいたの誰だ?のパターンと一緒で、
自演だとか、騙りだとか、声高に叫ぶやつほど
自分がそうしてるってことだよ。
自分の行為を隠すために人を攻撃するってことね。
心当たりがあるやつー。
モノカキさんの言いたいことも分からないではないよ。
どうでもいいようなことをこれまたどうでもいいような小説にしてる作品が多すぎるもんなあ。
針小棒大化小説。
ただ、日本人が在日問題を作品化するのは難しそうだなと思うよ。
まずは試しにモノカキさん自身が書いてみてはどうだろう。
630 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 13:20:47 ID:IRGYTg3F
「幽霊〜」感想欄で川上やり過ぎだろw糞馬鹿野郎てw
631 :
真奈美:2010/10/26(火) 13:25:08 ID:n4K8ZFJq
>>627 そうですねえ。
同じレベルと見なされるのは恥ずかしい限りですけど、
私は「スミスパウルは叩き潰す」と大見得切ってしまったものですから♪
一応、敵失については晒しておきませんと☆
612 パウル 3時46分
「秋の風景」ダブリス感想 4時10分
619 パウル 4時13分
「幽霊になれる薬」ダブリス感想 4時19分
620パウル 4時24分
※平日のド真夜中でこんな時系列の偶然があるのかしら?ww
「ダブリス」って、使徒のつもり?ww
「秋の風景」での感想の『さて。』
霞の人、人間その1、スミスに共通の分かりやすい癖w
偉そうな前置きをおいて必ず出る「さて」wwww
馬脚もいいところよね♪
ええ、単なる偶然かもしれませんけどね♪
ただ、記録として晒しておくだけで、後は皆さんが判断すれば宜しいこと
でございますので〜☆
良かったじゃないですか、GHTさん。
結局、Uさんが起爆剤になってたくさん感想もらえましたね。
そうですね、Uさんはただのおバカさんですので、あまり気にしなくていいですわね。
GHTさんは多少言葉づかいが荒かったものの、間違ったことをしているわけではありません。
鍛練という名目において正当性を見出すのに十分な言動で書きこめていますよ。
ああいう、あなたの言葉が気に入らないんだ、なんて感情前面に押し出してくる人はね、
こっちが大人になって一切の反論なしに全てを受け入れ謝らないとなかなか引いてくれないですよ。
最後に二言。
パウル=ダブリスw雑魚乙w
633 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/26(火) 14:12:21 ID:0i77hTlM
これはひどい。
>>633 自演じゃないと何度言えばわかるんでしょうかねえw
635 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/26(火) 14:28:14 ID:0i77hTlM
ふむ。だが真奈美が痛いことに変わりはないw
まなみんは頭がいいですわよw
痛いのはパウルさんよね。
全ての名無しを自演と決めつけて「上杉くんかい?」ですものねw
637 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/26(火) 14:54:54 ID:0i77hTlM
パウルも真奈美も似たようなものだろw
こんなところでアホな会話繰り広げるくらいなら一つでも作品書いて作家になれ
書く気がないなら読者になれ
639 :
真奈美:2010/10/26(火) 15:21:29 ID:n4K8ZFJq
スミスパウルさんは、マグナ狸さんよりは頭はいいと思うわよぉ。
文章の問題点とか指摘されると、うんうんと納得してしまいますもの。
そこら辺は、私は一回も反論したことありませんもの。
腐れ根性ならマグナさんの方が上手かな?ww
スミスパウルさんは、リトル小心者なの☆
640 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/26(火) 15:33:15 ID:0i77hTlM
それは真奈美の知能が低いからではあるまいか。程度が低いから、程度が低いものでも頷いてしまう。
当然の構造だよなw
>>638 あなた句点もつかえませんの?w
ここでアホな会話を繰り広げることに暇を使おうとも、
作品を書くことができないわけではないし、作品を読むことができないわけではない。
ええ、あなたは、人間を読むこともできない人ですね。
そんな人は良い書き手にも良い読み手にもなれませんでしょうねw
>>640 真奈美の知能がどう低いんだ?
で、お前は真奈美以上の知能を持っているというのなら、
もう少し文章に知性を感じさせたらどうだ。
>3rBkHNYB
あなたスミスパウルさんね?w
スミスに見せようと言うパウルらしさが文章にモロ浮かんでいますわよww
645 :
真奈美:2010/10/26(火) 15:43:44 ID:4yILVwpT
私は今、執筆中〜♪
ラストをどうしようか考え中なの。
知能が低いから、大変なのよぉ☆
wを使う時点ですでに程度がしれてる上に見境なく必死に喧嘩売る姿も幼稚だ
>>631 脳内オナニー乙としか言いようないな。
何ゆえ敵を作り、叩きのめし、優越感に浸ろうとする。
アンタが作品で突き抜けられないものがあるとしたら、
もはや技術的なものではなく自分の内面にある卑怯さだな。
>>644 浮かれすぎて冷静さを欠いている。
それゆえ主観で文章を書き、
客観性の無さ、浅はかさを露呈している。
減点20点。
ほら、
>>644と
>>655を見てマグナさん。
いくら自演といえど7秒差で書きこむのはまず無理ですわw
>>645 >知能が低いから、大変なのよぉ☆
本当はそう思っていないくせに餌を撒き煽る言葉だな。
自覚しているのか?
自覚せずに書いているとしたら、おめでたい奴だな。
652 :
真奈美:2010/10/26(火) 15:54:43 ID:4yILVwpT
あら、スミスパウルさん、マジで怒ってらっしゃる。
まなみん、きょわ〜い☆m☆m☆
>>652 あのなぁ……。
キャラ作るのにがんばらなくていいんだぞ。
敵コテ作って煽って叩きのめすマッチポンプとかもしなくていい。
鍛練しろよ、鍛練。
ふつーに交流できんのか。
あと、俺はスミスでもパウルでもない。
それでもそれを俺に押し付けるのならば、
誰彼かまわずからかって、煽って、喧嘩を吹っかける行為ではないか?
お前はチンピラか?
>>654 そのチンピラの喧嘩をスルーできないあなたって一体なんです?w
657 :
パウル:2010/10/26(火) 16:04:10 ID:SekNyM87
ちょっとごめんよ。自演祭り中のところをね。いやぁ、わかんないけどね。
>>637 マグナくん、失敬だな、それは。最大の侮辱だよ。
上杉くんはまだわかってないんだ。なぜ、ことごとく見破られるかをね。
おっけ。上杉くん。教えてあげるよ。語彙だけじゃないだ。
筆力だよ、筆力。そう、文章を書く能力が、極めて低いんだよ、君はさ。
一つ一つ取り上げて指摘してあげたいくらいさ。いや、ほんと。
まあ、やらないけどね。
そこに、コントロール不能のごてごてした大げさな言葉の羅列。
ちらりと見せる業界通。そう、嘘臭いやつね。でも決定的なのは、劣悪な人間性、だよ。君の。
君は平然と嘘をつく。なんの良心の呵責もない。
そして仲違いすれば、人を裏切るのも平気さ。
確かタニグチくんの秘密の集まりの内情を悪意をもって2ちゃんねるに暴露したのは君だろ。
ああ、僕はまだ、ダブリスくんが上杉くんと決めつけたわけじゃないよ。
僕は決めつけはしないんだ。するのはもっぱら確定事項の報告さ。
いいかい、僕はね、相手も見ずに(思いやりもなく)頭ごなしにわめく人たちを注意してきたんだ。
許せないんだ、そういう無知で勘違いをした〈ゴリラ〉はね。
思い出してごらん。石野くんも、スミスくんも、そして、上杉くんも、僕に叩かれている。
わかったかい? これが僕の人間性だ。そう、上杉くんとは真逆だよ。すべての面において、ね。
>>656 あら、素敵w
そういう人最近いませんものね。
659 :
真奈美:2010/10/26(火) 16:04:49 ID:4yILVwpT
そうねえ、自分からふっかけてきたくせに変なの♪♪
スミスパウルさんじゃなきゃスルーすればいいだけの
話なのに。
ま、いっか。
は〜い☆鍛練しま――っす!
名無しの言葉を借りれば、
ある時はドラゴン、ある時は白魔導士かもしれん。
とりあえず、どのコテでもない。
661 :
真奈美:2010/10/26(火) 16:09:22 ID:4yILVwpT
>>657 何か論理が破たんしつつあるわね…。
大丈夫かしら?
だからあ、今日のアタシのターンは、
>>631 これだけなの♪
スミスパウルさん、これに対しての反論はなし?
>>659 むっ、超肩透かし……チェッ。
まあ、いい。
悪戯好きの黒真奈美はもう少し抑えたほうがいいな。
俺はまじめに文学を語る白真奈美のファンだ。
アンタの感想付けの文章にはいつも唸ってしまう。
ただ、それだけだ。
マグナ、立派な能書きや見下した文章はもういい。
カタチで見せろ。周りを唸らせろ。小説書いて投稿しろ。
パウル、お前は少し落ち着け。最近劣化が激しいぞ。
いや、メッキの剥がれ具合がものすごい。マジで。
パウルさんは自演祭りと言ってますものね。
本当に自演だったらこんな口調で書きこみませんもの、私。
自演にみせかけて真奈美をおとしめようと言うただのいち名無しなのだと気づいてくれないのかしら?w
664 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 16:14:50 ID:WaJh/tT8
665 :
パウル:2010/10/26(火) 16:16:54 ID:SekNyM87
>>662 君、おかしな印象操作をするなよ。
ほんと困るよ。
キャラが立っているっていうんだ。こういうのは。
僕はね、このスレの読者がだんだんとわかってきたんだ。
純文学よりライトノベルだよ。
のんびり深読みする読者には合わせてられない。それだけだよ。
>パウルさん
>>662は正しくこのスレを読めてる人の解釈ですよね。
あなたは論理的な長文の攻めにここで何度も膝をついていますからね。
そうやって、読んでない人間に自分の知的劣化をごまかすのはやめたほうがいいですわ。
そう、印象操作をしているのは、あなた。ご自分でもわかっているのでしょうw
>>665 >君、おかしな印象操作をするなよ。
ほんと困るよ。
俺が書いたわずか二行の文章に
パウルの印象は操作されるのか?
違うな、俺はお前の振る舞いや文章から感じことを
そのまま二行にまとめて表現しただけだ。
自分の書いた大量の文章が
俺のたった二行の文章に負けていると感じるのか?
馬鹿野郎っ!
やられたらやり返せっ!
お前も二行で自分の印象を好転させるようにやってみろ!
ほら、やれ!
俺が見ていてやる!
668 :
パウル:2010/10/26(火) 16:30:18 ID:SekNyM87
>>667 君、何をいっているんだい?
一行で一蹴したじゃないか。
>>665 >キャラが立っているっていうんだ。こういうのは。
669 :
真奈美:2010/10/26(火) 16:31:11 ID:4yILVwpT
>>662 ごめんなさ〜い☆
黒真奈美、反省させます…。
白真奈美だけで通せば、アタシ人気出るかしら?
多重人格だからムリね…。
>>668 >君、何をいっているんだい?
一行で一蹴したじゃないか。
減点50点。
守るでも攻めるでもなく
逃げも中途半端。
671 :
黒真奈美:2010/10/26(火) 16:34:17 ID:eHVU8+oY
>>670 頑固おやじというのは、中立な立場で解決をはかろうとする時に厄介者でもあるのですよねw
文章の勝ち負けじゃなく、知的に劣っているというレッテルを貼るなということでしょう。
パウルさんはそういう蔑視によって低く見られることを極端に嫌いますものw
まあキャラがキャラですから、アホだとばれたらやりづらいでしょうね。
しかし、それに対する反論が、「キャラが立っている」(笑)。わらっちゃいますわね。
ヘタな文書だ
673 :
パウル:2010/10/26(火) 16:42:45 ID:SekNyM87
うん。
完全に悪いというわけじゃないけどね。見ていてハラハラするよ。いつも。
「知的に劣っている」
「蔑視によって低く見られる」
>>673 パウル、何ゆえここ最近の書き込みがピリッとしないんだ。
以前はキャラに沿ってなかなかユーモアあふれる
鋭い書き込みをしていた時期もあったじゃないか。
あの素晴らしいパウルをもう一度、
と願っている名無しも少なからずいると思うぞ。
もちろん、俺もだ。
楽しいコテは貴重だからな。
675 :
黒真奈美:2010/10/26(火) 16:48:16 ID:eHVU8+oY
>>673 あら、パウルさん今日は優しいですね。
「完全に悪いというわけじゃない」という生ぬるい批判ははじめて頂きましたわ。
いつもなら完膚無きまでにダメ押ししますものね。
もしかして私、成長したのかしら?w
真奈美に執着しだしてから、
パウルの劣化が激しくなったように感じるぞ、俺は。
677 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 16:53:29 ID:IRGYTg3F
俺も真奈美に骨抜きにされたい
>>677 なるほど、それはあれだな、
パウルは真奈美に片思いして骨抜きにされたってことだな。
で、好きな子についついちょっかい出したくなる。
って、お前は小学生の男子か、パウル!!
パウル、はっきり言っておいてやろう。
真奈美はやめとけ。
お前には荷が重過ぎる。
ショコラも高嶺の花だ、相手にされん。
そうだ、あゆあゆにしとけ。
ソバ屋の婿になれ。
680 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/26(火) 17:38:27 ID:0i77hTlM
>>662 見る奴が見れば、真奈美がまともに感想を書いていないことぐらい分かりそうなものだが。その言葉はそっくりそのまま奴に言えばいいだろうw
681 :
GHT:2010/10/26(火) 17:46:18 ID:uVIVmcbL
俺はパウル先生の半可通っぷりが好きだったんだけどなー
小難しいこととか、しょーもないこととか、飄々と言いながら最後に「まあ俺は半可通だからねー」みたいな感じで、
カッコ良かった。
最近は書く内容が眞奈美さん関連ばっかりでしかもすんごい必死になってて、自分のことを半可通だって言う余裕すらなくして。
ダサいよ。
川上さんって意外とアツい人だったのなーwwちょっとびっくりwwクソバカ野郎wwww
682 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/26(火) 17:51:50 ID:0i77hTlM
真奈美はただ単に上から目線の詭弁を垂れ流しているだけだろう。ああ、こういう価値観を持っているのか、とか言うのが奴の文章からは全く感じられない。
相手から明らかに皮肉をいわれているのに気付けない鈍感さ。数え上げたらきりがない。
何か固有名詞ばかり散らしまくっているが、その実質読んだことがないものがほとんどだろう。知ったかぶりなんだよな。
偉そうに御託をのべる前に、書いたらどうなんだ? お前の作品はまだ小説以前だ。
683 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 18:08:35 ID:XBEn2lB6
マグナは小説書いてから偉そうにしろ、ボケ。
外国作家の訳文なんか逃げで載せるなよ。
684 :
真奈美:2010/10/26(火) 18:15:51 ID:Xb23FaQK
マグナさんも、すんごい私の作品や感想を熟読してくれてるのね…。
うん。真奈美、頑張る!!☆☆
685 :
黒真奈美:2010/10/26(火) 18:18:44 ID:eHVU8+oY
>>681 川上さんも怖い人です…。
他人様を糞馬鹿野郎呼ばわりとは、私以上ですわね。
自作の酷評には紳士でいられる人に見えますけれど、
正義を振りかざして他人を斬るあたりが暴走パウルさんにそっくりですよねえ。
いえ、この二人は同一視していませんよ、さすがに。
パウルは真奈美があらわれてからかなりの粘着質になった。
そしてパウル=スミス、ひいては多重IDでの自演を指摘されてから劣化がひどくなった。
これは紛れもない事実。
自分がしているものだから、他の人間も自演していると思い込んでいる。
もう少しキャラを保って楽しませてくれるかと思っていたのに残念だ。
真奈美の言うとおり、恐ろしいほどの小心者らしいな。
黒真奈美のミエミエの陽動(むしろツッコンでほしかったんだろ)にもひっかかる始末。
ID:HcUSafxlを使った「ダブリス=上杉」工作は鳥肌ものの気持ち悪さだ。
パウルが信頼を回復するには、自分のした事を素直に認めることだ。
パウルが全くの阿呆ではないことを、ここの住人たちは知っている。
このままでは、パウルは無視されて堕ちていくだけだぞ。
687 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/26(火) 19:02:13 ID:0i77hTlM
そもそもパウルは信頼されてたのか。単にここで雑談するだけのキャラに思っていたが。
奴もろくな作品を発表していないから、俺は一切認めていないな。あの茶のみ話みたいなものは作品とはいわんだろ。
689 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 19:05:52 ID:n6xVg0qv
マグナがパウルを見限ったw
690 :
黒真奈美:2010/10/26(火) 19:07:26 ID:eHVU8+oY
そうだな、俺はパウルを本物のアホだとは思ってない。
ぶっちゃけ、批判されたり馬鹿にされたり論理的矛盾を突かれたりしても、
なにせこんなとこではバカらしくて粘着やら怒りやらの感情は起こそうにも起こらない。
それなのにクールであるべきパウルが必死になってさ、
「お前は上杉なのだ」と真奈美に粘着する姿はあわれったらないよ。
本物の馬鹿は相手にされないって意味でパウルはまだ挽回の余地があるよ。
ただ、いまのままじゃ今後本当に誰にも相手にされないってのもあるかもしれんぞ。
691 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/26(火) 19:24:52 ID:0i77hTlM
>>688 ふむ。だから妄想乙だと言わせてもらったのだ。それが分からんのかw
692 :
パウル:2010/10/26(火) 19:26:20 ID:SekNyM87
ひどい自演だね。最近は、さらに。
みんな、一つ提案があるんだ。
名無しの、性格の悪そうな書き込みがあったら、疑ってくれたまえ。
何を疑うかはもう言わないけどね。
ああ、別に、正体を暴いて嘲笑うのが目的ではないんだ。
これはね、文章の巧拙を見分ける鍛練にもなるんだ。いや、ほんとだよ。
文章力もかなり上達する。いや、ほんと、まじでさ。
注意深くね、見る癖を、つけるんだ。
そしたらそのうちいろんなものが見えてくるはずだよ。自然とね。
〈読める人〉になるっていうのはそういうことさ。
読める人になったら、僕にたいする印象も随分と変わるんじゃないかな。
ああ、そういうことだったのか、ってね。そんな感じに。
おっけ。あとは任せたよ。
693 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/26(火) 19:27:45 ID:0i77hTlM
パウルこそ小説を発表したのか。お前が広末なら別にいいがw
694 :
パウル:2010/10/26(火) 19:33:00 ID:SekNyM87
僕のロリータ小説はマグナくん、君のために書いたようなものさ。
まあね、君に限定しないんだけどね、世の中ロリータ好きばかりだから、
そこはそれ、いい感じに扱えば、いい感じになるんだよ。
695 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 19:49:28 ID:ip46jy2L
ブルボンのホワイトロリータを嫌いな奴はいないだろうなw
696 :
黒真奈美:2010/10/26(火) 20:09:30 ID:eHVU8+oY
予想屋タコのパウルちゃん、ついに死んじゃいましたねw
697 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 20:36:32 ID:ip46jy2L
「予言ダコ」のパウル死ぬ=サッカーW杯で100%的中―ドイツ 時事通信 10月26日(火)19時25分配信
今年6〜7月のサッカー・ワールドカップ(W杯)南アフリカ大会で、試合結果を次々と的中させて世界を驚かせた
タコのパウルが26日、ドイツ西部オーバーハウゼンの水族館「シー・ライフ」で死んでいるのが見つかった。
タコの寿命は3歳前後で、パウルは2歳9カ月だった。
パウルは同大会で、ドイツ代表の7試合と決勝の結果を予想。8試合すべてを的中させ、話題をさらった。
準決勝のスペイン―ドイツ戦でスペインの勝利を当てた時は、熱狂的なドイツのファンの恨みを買ったが、
2018年のW杯招致を目指すイングランドの親善大使に選ばれるなど、最後まで人気者だった。
698 :
GHT:2010/10/26(火) 20:45:07 ID:uVIVmcbL
パウルたん・・・・・・ごめん、存在を知らなかった・・・・・・
スレ掲示板での川上さんのセリフが超かっこいいんだけど、いや皮肉じゃなくて。
699 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/26(火) 21:04:43 ID:0i77hTlM
ふむ。GHTは中二病が好きなのか。だから俺は気に食わんのだろうな。
「砂糖菓子」とかも読んだが、ただ単にグロを気取っているだけで、たいしたことはなかった。
それこそあのレベルなら同人ノベルなどでもあるだろw
700 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 21:12:05 ID:IRGYTg3F
>>698 川上みた
なんつうか、ぶっ飛んだ人だなw
701 :
GHT:2010/10/26(火) 21:21:26 ID:uVIVmcbL
>>699 マグナさん
うん、中二病って何か素敵だから好きだ。
けど砂糖菓子を読んでグロを気取ってるとか言うマグナさんの感性は正直疑わざるを得ないな。
グロはあくまで一つのモチーフであって本質じゃないだろうに。
702 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 21:31:19 ID:IRGYTg3F
>>699 あんたそれでGHT君を貶しめてるつもりだろうけど
なんかきな臭いぞw
結局手強いライバルとして怯えてるだけのような
物言いのように感じるけど気のせい?
「結局は〜〜でたいしたことなかった」
って言い草はもはや強がり以外のなんでもないと思うんだが
本心露呈しちゃってまっせ
703 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 21:36:43 ID:IRGYTg3F
そもそも「中二病」とか「同人ノベル」とかって低俗な言葉で相手を貶しめようとする輩というのは、決まって、なんの論理も持ち合わせていない弱虫君なんだよね
>>695 あんたやるなぁ。
おもしれ。
>>GHT
あなたの感想欄みたけどえらいねー。
みなおした。
もっと飛躍できるよ。
中二病じゃなくなったら大物かも。
705 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/26(火) 21:53:47 ID:0i77hTlM
>>701 他にも批判点はあった。少女同士の友情とかも最近の風潮に媚びているように感じられた。後、桜庭の名前の付け方のセンスが俺は嫌いでな。
主人公と兄との関係も今ひとつ歪に感じたのだ。現代を映し出している、と言うかもしれんが漫画的に感じられてな。
俺は一番最初の版で読んだが、表紙でなおさらそう感じたな。
それからあの作品が受けて以降、桜庭は一般小説の側に徐々に移っていくだろう。その辺がネックになっているファンもいるのではなかろうか。
>>703 同人ノベルを低俗と言うが、少なくともそのジャンルのものを結構やっている俺からすれば、なかなか面白いものもあるぞ。それを罵倒語と貶めているととる奴のほうがどうかしているなw
最近やった中では三尺寝のコモンセンスという作品はよくできていた。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/amuse/se464283.html よくできていると言っても、これをたとえば文藝賞とかに上手く小説に仕立て上げて応募すれば、候補いや受賞ぐらいするのではないか、と言うような意味で、だが。
こういう少し陰鬱な少年少女の話は受けがいいからな。
706 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/26(火) 21:59:29 ID:0i77hTlM
恋愛になるかと思えばそうならない、誰か死ぬかと思えばそうはならない話、これは池澤夏樹も指摘してように思うが現在の純文学では受けているようだからな。
707 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 22:01:36 ID:IRGYTg3F
たしかに「同人ノベル」を俺もよく知らん癖にイメージで低俗だと言うてもうた。これはすまん。失言であった。
708 :
GHT:2010/10/26(火) 22:11:29 ID:uVIVmcbL
>>704 何か照れるw
中二病じゃ無くなるべきか中二病のままでいるべきか結構悩んでたり。
ピュアな中二病だからこその感性みたいなものもあると思うんだよね。
けど精神的に大人にならなきゃ見えてこないモノも勿論多いだろうし。
>>705 少女同士の友情は別に媚びている訳では無くて桜庭一樹の作風だよ。
おそらく桜庭が表現したい世界観みたいなのに少女同士の友情が大きな役割を果たしているし、
彼女自身おそらくそう言う濃い友情の経験があったんだろう、それが作品を創っていく上で根っこに潜んでいるんではないだろうか、なんて推測してみたり。
主人公と兄の関係は確かに漫画的ではある。けどそれはおそらく現代を映し出す上でイビツさを強調する為の技法、じゃないかな。
つうかあそこで主人公と兄が普通の関係だったらあの物語の微妙なバランスが成り立たないんじゃない?
あと名前の付け方は正直俺も好きじゃないww
まあ色々とTHE・女流作家!!って感じだから気にいらない人も多いだろうなーとは思う。
709 :
モノカキ:2010/10/26(火) 22:16:01 ID:dt3lLrvJ
710 :
モノカキ:2010/10/26(火) 22:23:22 ID:dt3lLrvJ
おもしろいな。こうやって言論を支配していくわけか。
GHTさんは2チャンを控えたほうがいいと思う。
モノカキさんも真奈美さんも核があるけど君には無さそうだ。
いや、無いわけではない。簡単に揺らぐんだよね。
だから危うく感じる。ここに入り浸ることに。
結局決めるのは君次第だが敢えて忠告しておく。
ワタクシは年寄りだからね。
712 :
モノカキ:2010/10/26(火) 22:32:03 ID:dt3lLrvJ
>>711 いや高校生が全世代全世界的な知識言論に触れるという現代はすばらしいじゃんか。
つっこんどくか。意見室「自意識の扱い方」
>坊主頭にも、波平のように三本しか毛が残っていない全くの禿頭から、
それはオバQですよ、純文君。
714 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 22:36:37 ID:IRGYTg3F
>>711 2ちゃんが駄目なら、作家でご飯というサイトに浸るのも悪いということになると思います
結局何処に属していても自分次第だと思いますし、やはり現代ですから、人はどこかしらに属していなきゃ居られない
あまり2ちゃんがどうのというのは関係ないと思いますよ
715 :
GHT:2010/10/26(火) 22:48:04 ID:uVIVmcbL
>>711 人生の先輩としての忠告ありがとう。
ちょっと良く分からんのですけれども、核って言うのは具体的にどういうモノ?
自分の主張を決して曲げないって言う意味ならそれは核と言うか単純に頑固なだけ。
俺は自分が間違ったと思ったらちゃんと認識を改めるし、相手の言うことに一理あると思えばそれを認める。
それを核が揺らいでるって言うならそんなものいくらでも揺らげばいいと思う。
716 :
モノカキ:2010/10/26(火) 22:50:36 ID:dt3lLrvJ
717 :
モノカキ:2010/10/26(火) 22:59:22 ID:dt3lLrvJ
ふにゃふゃしてたら尖閣諸島を中国に取られちゃうよーん。
718 :
モノカキ:2010/10/26(火) 23:06:51 ID:dt3lLrvJ
GHTは高校生なのか? と、聞いているんです。
719 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 23:08:37 ID:ZE2v1ASF
パウルの口癖。
おっけ。
スミスは死ね!
720 :
モノカキ:2010/10/26(火) 23:10:24 ID:dt3lLrvJ
おまんこを公開しろ。みんな知ってる。
721 :
モノカキ:2010/10/26(火) 23:15:40 ID:dt3lLrvJ
セン○クビデオ(無修正)を公開しろ。
本質的には同じことを言うわけだわたしはわたしなんだから。
>>721 そっ、そんなにゴシゴシされたら私、私、真っ白になってしまいます……!
というわけで○=「タ」。どのへんが(無修正)かは各自の想像で。
723 :
モノカキ:2010/10/26(火) 23:26:46 ID:dt3lLrvJ
わたしがここにつれて来たのは、日本国の警察公安だ。
公安のてっぺんが反日デモに韓国で並んだ日の丸に×印を見えませんでしたというバカなんだからよ。
724 :
モノカキ:2010/10/26(火) 23:31:32 ID:dt3lLrvJ
ぐずぐず言ってもダメだよ。こっちはモノカキ風情なんだから。
725 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 23:35:10 ID:ip46jy2L
モノカキ君は、在特とか反中なんかの作品を書けばいいのに。
統一教会とか創価学会をテーマにしてもいいよ。尖閣デモの話でもいい。
「東京の中心で尖閣は日本のモノと叫ぶ」とか書けば売れるよ、きっと。
726 :
モノカキ:2010/10/26(火) 23:38:09 ID:dt3lLrvJ
いま、いまだよ?
国家公安委員長は、韓国で反日デモに参加した人だし、
官房長官は全共闘の弁当運びだし、
総理大臣は、4列目の人なんだけど。
727 :
モノカキ:2010/10/26(火) 23:42:49 ID:dt3lLrvJ
在日韓国人に関してなにか言えと言うんなら、これくらいは普通に出てくるんだけど、
なんだ? 小説の話がしたいんなら、してみようじゃないスか。
728 :
GHT:2010/10/26(火) 23:46:44 ID:uVIVmcbL
729 :
モノカキ:2010/10/26(火) 23:47:59 ID:dt3lLrvJ
730 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 23:50:15 ID:ip46jy2L
モノカキ海 対 GHT山 の一戦は、
勇み足でGHT山の勝ち。
731 :
モノカキ:2010/10/26(火) 23:52:11 ID:dt3lLrvJ
732 :
この名無しがすごい!:2010/10/26(火) 23:55:05 ID:ip46jy2L
733 :
パウル:2010/10/27(水) 00:31:08 ID:+ZY6QU5r
ニコ生でさ、将来若者は年金がもらえるか、という議題で
ひろゆきがホスト役になって、鈴木亘氏の話を聞いていたんだけど、
データからいって、もらえないね。破綻しているんだ。もう、これは明らか。
少子高齢化はすごいね。いや、まったく。
労働者人口が急激に減って、年寄りが増えるんだ。出生率からも明らかなんだよ、これ。
だからさ、在日だとか中国人に国を取られるかだとか、ぜんぜん小さな問題なんだ。
だってね、実際的に、日本の労働者人口が減ったときに、
老人を抱えた社会基盤を維持するためには、若い労働力が必要になってくる。そう、確実に、さ。
もうね、日本の国自体が限界集落になってきているんだ。わかるかい?
村じゃないんだから都会から人を集めてくることなんてできないよ。
そう、滅びの道を選択したくなかったら、どうしても国外から働き手を入れなくてはならない。
答えは、そうだね、移民だ。移民政策だ。ああ、悲しいね。
そして日本人を増やすためには子ども手当でもなんでもいいからバンバンだして、
出生率を2以上に押し上げないといけない。2以下だと減る一方だからね。
今なんか世代ごとに半分ずつ減っていっているんだよ。日本人が。
100年前の日本は今の日本とはぜんぜん違う。
100年後の日本も今とはぜんぜん様子が様変わりしているだろう。
まずはもうすぐ、街を歩けば、3人に1人は老人という時代がやって来る。
30年か40年後には国が積み立てていた年金が0になる。支払い能力がなくなるってことだよ。
わかったろ? モノカキくんの拘りが、言っちゃ悪いけど、ひどく情けないものだってことがさ。
734 :
GHT:2010/10/27(水) 00:44:37 ID:hYYDaGT/
パウル先生がかっこよくなってる…!
正直俺も心境的にはモノカキさんと同じような気持ちなんだけど、それじゃあもうどうにもならないもんね…。
異常気象に人口爆発に少子高齢化に移民に年金
ついでに電子書籍も入れとくか
まさに激動の時代ですね
736 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/27(水) 00:56:20 ID:WJctMpjI
パウルを皮肉っているのかwパウルは人の話を鵜呑みにしすぎな奴だからな。
737 :
パウル:2010/10/27(水) 01:16:48 ID:+ZY6QU5r
蜜虫くんはかなりできるね。
あの手の文体は僕の好みじゃないからざっとしか読んでないけどさ、
文章からわかるよ。
別格、だね。
738 :
この名無しがすごい!:2010/10/27(水) 01:32:47 ID:RCQJ1iFm
パウル君は、宇能さんや団さんの後を継いで官能作家を目指せば?
特に、ロリの画像や動画が禁止傾向にある現在、多数のマニアを救えるのは
彼らが読んでそれぞれの妄想に浸れるロリータ小説の世界しかない。
739 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/27(水) 01:55:49 ID:WJctMpjI
ふむ。蜜虫だがワードワードにある小説やサウンドノベルと作風が似ているな。影響を受けているのか?
しかし、蜜虫の方が文章は上手い。だがワードワードのように物語にひきつけさせる手腕はないな。
川上が谷崎「少年」を彷彿とさせるとか言っているが、俺の知っている限りではむしろ谷崎より鏡花だろう。
なぜ「少年」を出したのかわからんな。あれはマゾヒズムの逆転小説なのだが。
他人を貶すのはできるけど、自分の失敗にはとことん鈍いモノカキさんにみんな憧れるよ。
論破されても気づかない。
だから同じことを壊れたレコードみたいに繰り返すことができるんだね。
「これから仙石官房長官と戦う」なんて他人の褌を借りて場違いなところでドヤ顔できるんだね。
すごいな。
727 名前:モノカキ[] 投稿日:2010/10/26(火) 23:42:49 ID:dt3lLrvJ [13/15]
在日韓国人に関してなにか言えと言うんなら、これくらいは普通に出てくるんだけど、
なんだ? 小説の話がしたいんなら、してみようじゃないスか。
728 名前:GHT[sage] 投稿日:2010/10/26(火) 23:46:44 ID:uVIVmcbL [12/12]
>>727 誰も何か言えとは言ってませんよ^p^
730 名前:この名無しがすごい![] 投稿日:2010/10/26(火) 23:50:15 ID:ip46jy2L [8/9]
モノカキ海 対 GHT山 の一戦は、
勇み足でGHT山の勝ち。
731 名前:モノカキ[] 投稿日:2010/10/26(火) 23:52:11 ID:dt3lLrvJ [15/15]
>>730 なにかわたし勇み足しましたか?
732 名前:この名無しがすごい![] 投稿日:2010/10/26(火) 23:55:05 ID:ip46jy2L [9/9]
>>731は
>>727-728を見よ
鑑定人です。ダブリス見てきました。
ダブリスの波長パターンはaHO、90%の確率で上杉です
誤読・誤字の多さや根拠のない断定口調、世間とのズレ、つながりが不明な文章、集中力に乏しいので小説が数行しか読めない、格好いい語句を使おうとして失敗などなど
相変わらず馬鹿のデパートみたいな奴だ。見てて飽きないよ
そこそこの大学出てるのに仕事がまるでできないおっさんに報告書とか書かせるとこんな感じになるよな
ブリタニカ百科事典に『自分を賢いと思い込んでいる馬鹿の文章の一例』という覧があれば推薦してあげたのに……(実際にはそれがないので残念だ)
今回の最高傑作はこれかな
>付き合ってられないな、と思われたら読者はすぐに去ってしまいますし、だからこそほとんどの物書き志望者はろくに営業機会すら与えられぬまま市場から永遠に退出せざるをえないわけです。
物書き志望者はまだ市場に参加してもないのに、どうやって退出するんだwなんで永遠なんだ、次はないのかw冒頭ちょっとでも読んでくれたなら、それが与えられた営業機会じゃないのかw
743 :
真奈美:2010/10/27(水) 06:40:53 ID:UgcYKKw3
>>741 悲しいね、スミスパウルダブリスさん(長いw)。
もう、誰も反応してくれなくなりましたわね…。
744 :
真奈美:2010/10/27(水) 06:50:02 ID:UgcYKKw3
もうダブリスさんは、表に出て来れないわよね。
でも、急に出て来なくなったら、それはパウルさんだと認定されると言う事。
仮に無理に出てきても、皆がパウルさんだと思ってるから、下手な
感想を出せば叩かれる。
つまりどっちに転んでも、ダメなの♪
簡単な「まなみんトラップ」に引っ掛かったものね。
夜中に寝ぼけながら表と裏でザッピングしてるから、こう言う事になるのよ。
脇が甘いわねえ。
でも、これはゲームですものね、スミスパウルダブリスさん(長い)♪
そうかなあ。733のパウルの発言には国家観という大事な概念が抜けてると思うけどなあ。
うん、思う。アイデンティティというか、帰属意識というか、
それってどうよ?
どうして国という形があって、
どうして国境がなくならなくて、
どうして各国(日本以外にも)に愛国者って人たちがいるわけよ?
747 :
この名無しがすごい!:2010/10/27(水) 11:19:48 ID:fTaWpTXe
>>737 え、それだけのことで「分かるよ」とか言って得意になってんの?
密虫さんがレベル高いのなんてわざわざ
「文章から分かるよ、別格だね」
みたいに言うほどのことじゃないでしょ
誰が見てもレベルの高さは明らかなのに、何自分だけ気付いたみたいな感じになってんの?w
748 :
この名無しがすごい!:2010/10/27(水) 11:29:37 ID:ms9wqZMd
日暮さん、いい感想をコンスタントに書く人なのにね。
はてさて、おやはや、どうなることやら。
遅まきながら、ラウンジ。なんで日暮さんとFさんはバトルしてるの?
750 :
パウル:2010/10/27(水) 13:58:41 ID:+ZY6QU5r
>>745 君のいう国家観ってなんだい?
国家なんて規模の大きな「潘」みたいなものだろ。
今は「県」か。そう、今となっては、条例の及ぶ範囲。つまり、そういうことさ。
>>746 過渡期だからね。今はまだ。結局、システムの問題なんだよ。
そういうのはそういう仕事に従事した人が考えることさ。
君は作家だろ。作家になるんだろ? だったら時代を超越した視点をもつべきだ。
そう、君の小説は300年後の人間にも、
古さを感じさせない、読むに堪えうるもの、でなくてはならない。からね。
>>747 ぜんぜん、たいしたことのない人にたいして、
ごはんではトップクラスですとか、プロ顔負けですとか、
もう公募に専念したほうがいいですとか、
言う人がいるからだよ。
ほんと、真顔でいうんだ。そんなことを。へたなお笑いより笑えるよ。
>>750 国家なんて規模の大きな「藩」みたいなもの、とか「県」と、「条例の及ぶ範囲」
じゃないと思うよ。というかそれらの土台となる思想が「国家観」です。
そもそも国のかたちとは何ぞや、から考えてみなくてはいけないと思うよ、パウルは。
752 :
パウル:2010/10/27(水) 14:13:15 ID:+ZY6QU5r
「じゃないと思う」という君が、
僕の確固たる国家観の上に乗っかっているだけじゃないのかい? それってさ。
だから、考えてみる必要があるのは、君自身だと、僕は思うけどね。
ああ、そうそう、おいらは「君のいう国家観ってなんだい?」みたいな問いかけは好きじゃないんだ。
だって君は相手がああ言えばそれを肴にこう返すと、まるで屋上、屋を重ねるやり方をするだろう?
実につまらんやり方だよ。
人の言葉尻を捉えた詭弁には付き合いたくないんだ。だって時間の無駄だからね。
だけど君にとっての国家の形とはこれである、ということを語ってくれるなら、おいらはちゃんと聞く耳を持つよ。
そうさ、君の言う「僕の確固たる国家観」を教えてほしいんだ。
もうパウルはいいよ。やめやめ。
本家死んだし。
そろそろHNと心の両方を入れ替えるいい潮時じゃね。
757 :
パウル:2010/10/27(水) 14:42:44 ID:+ZY6QU5r
>>754 たぶん、それは君自身に問題があると思うけどね。
察するに、そう、察するに、だけどさ、
君は理解し、それを消化できないから、次々に棚上げしていくだけなんだ。
だから納得できない他人の話は、いわばゴミがたまる一方で、君にとっては無益。
まさにその意味では、屋上屋を架す、だけどね。
まずは処理することだね。
いいかい、なにもすべてを同意する必要はないんだ。
そう、相手と考えを異にしてもいいんだよ。
たぶん、君は、このあたりがわかってないんだよね。僕はそう思うよ。
意見を合致させる必要はない。わかるかい? そう思えば、気が楽になる。
自分の意見も納得してもらう必要もない。完璧である必要もない。間違ってもいいんだ。
議論は無益だ、と、そんなことをいう人がいるけどね。鍛練場でもさ。
でもそういう人こそ、必要なんじゃないかな。
さあ、度胸をすえて、語りたまえ。君が。
いま、君が、チェンジする時だ。君は変われる。
>>757 ほら、これだもんね。やめやめ。おわり。時間の無駄。
ラウンジだが双方とも、
「自分の正義を守るために戦いを続ける」か、
「ラウンジの秩序とごはんの尊厳を守るために撤退する」か、
このニ択だと俺は思うがな。
双方、戦いを続けて得るものはもはやない。
撤退して失う地位や名誉もあるまい。
双方、早く大人になれ!
戦いをやめ、投稿作品を読み、感想を書け!
そして自らも小説を書け!
その方がよっぽど自分にも他の利用者にもごはんにも
身のある関わり方になるのではないか?
誰よりもごはん愛の強い日暮ならば
この言葉の意味を理解できるはずだ。
これ以上不毛な戦いを続けるようなら、
ガッカリだな、あいつには。
最近は怖気づいておとなしいと思ってたのにまた糞駄文撒き散らしてんのかパウル。
無駄なレス消費はもういいよ。
ま、君にとっては無駄でも僕や他の人間にとっては無駄じゃない、とかいうんだろうなどうせ。
そろそろ消えた方がいいぞ、サル。
761 :
パウル:2010/10/27(水) 14:56:28 ID:+ZY6QU5r
やっぱり自演がひどいね。ほんと。
今いるのは君くらいだよ。
自演の意味すら危ういな。
全く、ジエンジエンうるせーよ。
763 :
パウル:2010/10/27(水) 15:06:02 ID:+ZY6QU5r
意味かい? こうだよ。おぼえておくといいよ。
インターネットにおける自作自演(じさくじえん)とは、一つのウェブサイト上で、
一人の人間が、同時に複数の人間が活動しているように見せかける行為である。
実際にネット上でこの行為を指す際は、単に自演と略されることが多い。
764 :
パウル:2010/10/27(水) 15:08:35 ID:+ZY6QU5r
君の自演がわかるのは、君の「性格」が出ているからだよ。
ごはんにはね、君のような人は、いない。
ほんとさ。
パウルがまともなもの書けてりゃこうはなってなかっただろうね。
パウルの書き散らしている駄文はな、
文章力から中身の主張に至るまで全てにおいてメンドクサイで避けられるほどの糞駄文だ。
ま、文章に関するパウルの普段の指摘みてりゃセンスがないのは明らかなんだが。
そしてさらにそれを指摘されて、
「お前がセンスないんじゃ」と子供の振舞いで反論した気になってるんだからまともな主張もできっこないわな。
ほんとに頭咲いてると思うよ。もはや名無しは誰も君の言うことに耳を傾けなくなった。
それをさ、名無しは全員自演だと言って片づけようとするのは、もう笑っちゃうよね。
多くの名無しにうとまれてることに気付かず自分の敵は一人だと思いこむ。
お前が喋るときの臭い息にはみんなうんざりしてるんだよ。そろそろ気付こうよ。
だからね、パウル君、君のすり替え論法には乗らんと言ったろう。
おいらが知りたいのは君の言う「僕の確固たる国家観」なんだ。
かれこれ40分以上待っているんだよ。
だから早くそれを披露してくれ給え。
だってパウル君、君が先に自分には「僕の確固たる国家観」があると言ったんじゃないか。
さあ、思う存分、おいらに教えてくれ給え。
>>759 なるほど。すると実際にはメンツの問題だな、あの二人は。
ちょい質問なんだけどさ、ごはんってどんくらいならエロイ描写してもいいの?
あれかな、やっぱ性器の名前とか出すとやばいのかな。
気になるところには「ピー」って書けばいいよ、全部。
770 :
この名無しがすごい!:2010/10/27(水) 17:00:23 ID:fTaWpTXe
俺はあいつのピーをなめた。あいつは小さくピーとつぶやいたが、それでも俺はピーを
ピーしていた。
あいつのピーが俺のピーとともにピー、ピーだった。
そのまま俺たちはピーピーピーピーで、ピーをずっとピーしていた。
すみません調子に乗りました。
773 :
この名無しがすごい!:2010/10/27(水) 19:46:24 ID:dcggPds9
パウルはね、馬鹿じゃないんだけど、精神年齢が幼すぎるんだよ。
普通の人は、君の意見は間違っていて、僕の意見が正しい、ということを証明する為にコメントするけど、
パウルは、君より僕の方が頭がいい、ということを証明する為にコメントしてんだよ。
んで、まあ、実際パウルは馬鹿でもないんだけど、自分で思ってるほどは賢くはない。
数値で言うと、
偏差値 53
精神年齢 14歳
ってところかな?
ところで偏差値って、もうなくなったんだっけ?
はは、もういいよ。本家と一緒に死んだよ。
776 :
この名無しがすごい!:2010/10/27(水) 20:08:00 ID:fTaWpTXe
ごめん別人。でも難有う
>>768 マジレスすると、たぶんなんでもあり。
冒頭部に「性描写あり」などの表記をしてあれば、
うるさい人たちも何も言わんと思うよ。
778 :
モノカキ:2010/10/27(水) 21:02:58 ID:OAE8ZWzD
うーん。引っかかるんだよねー。GHTさんて立花さんでしょ?
んで、ラウンジでフィストFがあたかも「満州で日本人が、●くらの娘を●して●した――」みたいな印象操作をしてるから、
なに言ってんの? とフィストFに問いただしていたら、「いやそれは満州事変のことだ」と横槍入れてはぐらかしたよね?
779 :
モノカキ:2010/10/27(水) 21:10:30 ID:OAE8ZWzD
それは置いといて、GHTさんが高校生なら、学校でどんな歴史を教わっているのか聞きたかったんだよねー。
教科書も手元にあるだろうし。
このまえ書店でぱらぱらと調べたんだけど、教科書でのあつかいは大きくないようなんだけど、
漫画日本史みたいな書籍では、従軍慰安婦とか強制連行みたいなことが、ぬけぬけと書かれていたからさ。
従軍慰安婦問題はもはやカオス。
情報入り乱れてわがんね。
ゴーマニズム宣言だけ見ていればOK?
781 :
モノカキ:2010/10/27(水) 21:19:39 ID:OAE8ZWzD
>>780 ん? 従軍慰安婦を性奴隷として言うんなら、そんな従軍慰安婦はいなかったんじゃねーの?
従軍慰安婦に関してのゴー宣は読んでないからしらん。
782 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/27(水) 21:26:59 ID:WJctMpjI
モノカキはGHTに興味津々なようだなw
>>781 従軍慰安婦問題がいつ、どのようにして問題提起され、出てきたか?
なぜ、でてきたか? その奥にある意図や狙いは?
本当にそのようなことがあったのか? 強制連行か?
それとも現地の民間人、しかも日本人ではなく朝鮮人が行ったのか?
いろいろと調べて、考えるファクターが多すぎる。
とりあえず興味を持って本は読んだけど、どれが事実かわからん。
それぞれの立場にとっての都合のいい真実ばかりが次々作られるし。
モノカキ氏の見解で、ばっさり斬ってくれ。
俺はもう知らぬ存ぜぬでいいと思っている。
戦時中のことを、今になって当事者でない者が
とやかく言って己の利益のために動いている時点で
そこに正義はないと思うし。
時効だろ、ぶっちゃけ。
785 :
モノカキ:2010/10/27(水) 21:31:00 ID:OAE8ZWzD
>>783 売春婦はどこにでもいつの時代にでもいるでしょ? 戦時中の戦地にもいた、ということなんじゃね?
だけど「朝鮮半島で日本人が●くらの娘を●して●した――。謝罪しる! 賠償しる!」つーのは、おかしな話だ。
なんだ真奈美さんて広末さんだったのか。
787 :
モノカキ:2010/10/27(水) 21:34:13 ID:OAE8ZWzD
>>784 知らぬ存ぜぬ言ってたら、アメリカの下院に働きかけてみたり、国連に役員を作ってみたり、日本で民主党を応援してみたり……と、
たくましいんだよね。んだから、知らぬ存ぜぬは通用しないと思うんだわ。
788 :
この名無しがすごい!:2010/10/27(水) 21:34:51 ID:RCQJ1iFm
モノカキって伝聞でしかモノが書けないバカの見本だね。
789 :
モノカキ:2010/10/27(水) 21:36:55 ID:OAE8ZWzD
>>788 フィストFみたいに、「●して●したと、うちのじっちゃんが言ってた」とでも言えばいいんすか?
適切かどうかわからないが例を挙げよう。
自分のじいちゃんが死んでしばらくした後、
突然見知らぬばあさんとその親戚連中がやってきて、
「うちの祖母はあなたの亡くなったおじいさんに五十年前に騙され、
強姦され、ソープに売られ、人生をぼろぼろにされた。
その謝罪と賠償を求めに来た」と。
その求めに対し、家族は謝罪と賠償に応じなければならないのか?
では、どのように考え、どう対応すればいいか?
(ちょっと簡略化しすぎたかな?)
792 :
モノカキ:2010/10/27(水) 21:40:50 ID:OAE8ZWzD
>>790 なんつーか、包括的に、賠償までしてるんだよ日本は。政府がねこばばしたらしいから、韓国国民も「そりゃないよ」と騒いではいるみたいだけど。
793 :
この名無しがすごい!:2010/10/27(水) 21:40:58 ID:RCQJ1iFm
やれやれ、モノカキ君はスピッツみたいだね。弱いイヌほどヒステリックによく吼える。
んなもん、当事者が生きている時に来て、
当事者に言えよ、ヴォケ! と言いたくなるね、俺は。
795 :
モノカキ:2010/10/27(水) 21:46:49 ID:OAE8ZWzD
>>793 つまりですね。時事問題みたい話をはじめると、あんたみたいなすねに傷持つようなのがわいて出て場を荒らすわけだ。
うそをついてるのがばれたら、そうやって大きな声を出すしかないもんね。
>>786 その根拠は? できれば客観的事実が欲しい。
>>795 まあ、ごはんスレで従軍慰安婦問題の議論をするのも
スレ違いだろ! と言われたら、まあそうなので。
程々がいいと思う。
みんなが参加できる、創作論とか、文章技術論とか、
交流系の書き込みが望まれるっしょ、ここでは。
799 :
GHT:2010/10/27(水) 21:52:54 ID:hYYDaGT/
>モノカキさん
俺の高校では指定の教科書って全然使わないから、主に教師の板書だけで授業が進んでくんだけれども、
慰安婦とか満州事変とかは「まーこんなことがあったって言われてるよー」程度に軽く流された。
ただ、太平洋戦争自体に関しては
「各国が互いの利権を守ろうとして争った結果が戦争であって、日本がただ侵略する為に戦争を起こした、と言う風には思って欲しく無い」
と言う説明を受けたよ。
で、俺は小学校・中一あたりでゴー宣にハマって、まあああいう思想にかぶれたこともあったわけだけれども、
正直満州事変だとかどーとか、あの時代の真偽について争ったところでどうなるもんでもないんだから、
現時点での日本の国益をしっかり守って欲しい。と思う。
だから尖閣の件は毅然とした態度で中国に対して話をつけて欲しかったけど、
まあ輸出規制とかもあったし、ああなってしまったことも分からんことは無いわなぁ…
理屈を抜きにして感情論だけで考えた時思うのはモノカキさんとほとんど同じ内容だよ。
でも感情論じゃあどうしようもないさ、もっと合理的に考えなきゃ。
>>797 俺はRCQJ1iFmさんならきっと「頭が弱い」と答えると思うw
いや、俺は思ってないですぜ?
800 :
モノカキ:2010/10/27(水) 21:55:50 ID:OAE8ZWzD
>>798 創作論も、文章技術論も、荒れるね。
だって、小説も読まない連中が相手なんだもん。
801 :
モノカキ:2010/10/27(水) 21:58:39 ID:OAE8ZWzD
>>799 >俺の高校では指定の教科書って全然使わないから、
こっちはいいとして、
>主に教師の板書だけで授業が進んでくんだけれども、
こっちは嘘だろ?
802 :
この名無しがすごい!:2010/10/27(水) 22:01:30 ID:RCQJ1iFm
>>799 惜しいな。
おいらはモノカキのことを「頭も体も心も弱い人」と思っているよw
803 :
モノカキ:2010/10/27(水) 22:11:06 ID:OAE8ZWzD
ほら。止まっちゃうんだよ。フィストFも止まっちゃったんだな。んで助け舟を出す立花さんて、こいつなんだ?
とやり始めたら、こうだ。また止まる。不思議なんだよねー。
804 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/27(水) 22:12:36 ID:WJctMpjI
>>799 なんだ。マジで高校生だったのかwむふふ。
805 :
モノカキ:2010/10/27(水) 22:19:24 ID:OAE8ZWzD
嘘をつくのはいいとして、嘘をつくんなら、言い訳を用意しておけとは思うんだよなー。
嘘をついて、嘘がばれて、それから言い訳をさがすから、遅いんだよ。
806 :
この名無しがすごい!:2010/10/27(水) 22:20:40 ID:fTaWpTXe
数分単位で「レスが止まる」っていうモノカキさんは幼稚園児もいいとこじゃないすか
ちょっとは辛抱してくんなさい
俺は今村上龍の新作読んでるよ
807 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/27(水) 22:26:47 ID:WJctMpjI
モノカキからは「クィア」な印象を受ける。
>>804 むふふ、ってw
「おじさん、美少年が好きなんだ…」って奴ですか?
GHTさん、逃げてぇーーーー!
809 :
モノカキ:2010/10/27(水) 22:31:23 ID:OAE8ZWzD
で、マグナが助け舟を出す。
ラウンジでも、「みなさん、執筆のお供はなんですか?」というお茶を濁すようなのもいたけど、それはそれとして、へー、とか思って見ていたし、みんな見てはいるぞ。あえて書かないだけで。
>>800 小説は読んでいるんだろうけど、
そこから何を感じ取り、思い、考え、
自分の知識として身につけ、積み重ねているか?
その量が自分よりも少ねーんだよ、たいていの奴は〜、
とか思っているの?
811 :
モノカキ:2010/10/27(水) 22:37:00 ID:OAE8ZWzD
日本人も、朝鮮人も、中国人も、胸を張って言いたいことを言えばいいんだ。
しょぼしょぼ背骨を曲げてちくちく言っていても仕方が無い。
中国だと、言いたい事を言うと戦車が出てくるようだから、たいへんだ。
812 :
モノカキ:2010/10/27(水) 22:39:10 ID:OAE8ZWzD
>>812 わりーわりー、なんとなくそんな感じかな、と。
814 :
GHT:2010/10/27(水) 22:40:36 ID:hYYDaGT/
俺だって高校生なんだから常に2chをウォッチしてるわけじゃねえよwww
>主に教師の板書だけで授業が進んでくんだけれども、
本当だよ? つうか何でこのタイミングでそう言う嘘を吐かなくちゃいけないんだよwwww
いや、一応資料集程度の補助教材はあるし、教科書も買わされはしたけれど、それは基本的に家で読んどけーって感じ。
ああ、あと敢えて言うなら教師が自分で作ったプリントとかもあるけどね。それは半ば板書みたいなもんでしょ?
815 :
モノカキ:2010/10/27(水) 22:42:19 ID:OAE8ZWzD
>>814 板書と自作のプリントは別物じゃないスか。
>>811 今の日本は何から何まで駄目駄目だー、とか思うけど、
言いたい放題言ったら戦車が来たり、
人権無視の拘束や拷問される中国には住みたかねーなー。
アメリカも嫌だ、物騒だし。
817 :
モノカキ:2010/10/27(水) 22:45:47 ID:OAE8ZWzD
818 :
GHT:2010/10/27(水) 22:49:12 ID:hYYDaGT/
>>815 説明がたりんかった。
自作のプリントは例えば中国の白地図を配られたりして
戦争で日本軍はこういうふうに進んで行きましたーみたいなのを先生が黒板に描くからそれを白地図に写す。
その程度だから≒板書だと俺は判断してそう書いた。
何て言うか、それが当然だと思ってると上手く説明できないもんだね。
って言うかさぁ、高校でどんなふうに教えられてるかを聞かれたからわざわざ答えたのに、いきなり意味分からんとこに突っかかって来られて俺は割とイラッ☆としてるなう。
819 :
モノカキ:2010/10/27(水) 22:51:38 ID:OAE8ZWzD
>>818 >自作のプリントは例えば中国の白地図を配られたりして
戦争で日本軍はこういうふうに進んで行きましたーみたいなのを先生が黒板に描くからそれを白地図に写す。
そんな異常な授業が行われているんスか?
GHTさん高校生だったのか。
私が高校生だったときは暴走族よりもカラーギャングが流行ってたんだけど、今はどうなん?
カラーギャングは目立つんで壊滅寸前って聞いてるんだけど。
小説のネタにしたいから教えてほしい。
>>817 死後の世界は今の日本よりも住みやすいのか?
>>818 >中国の白地図を配られたりして
戦争で日本軍はこういうふうに進んで行きましたーみたいなのを先生が黒板に描くからそれを白地図に写す。
それ、結構すごい授業だと思う……ありなのか、マジで。
823 :
モノカキ:2010/10/27(水) 22:55:31 ID:OAE8ZWzD
>>818 高校の教師が自作の中国の白地図って、どんななんだ? 国境線は、どこにどんなふうに引かれているんだ?
日暮さん、なげーよw
825 :
モノカキ:2010/10/27(水) 22:57:41 ID:OAE8ZWzD
>>823 そこそこ見所のある若いもんなんだから、
ドS心に火をつけて、つぶさない程度に議論してやってくれ。
では、俺は落ちる。
827 :
この名無しがすごい!:2010/10/27(水) 22:58:51 ID:fTaWpTXe
俺は今村上龍の新作読んでるよ
828 :
モノカキ:2010/10/27(水) 23:01:49 ID:OAE8ZWzD
>>826 見所がある若いものという発想がすでにしておこがましい。おぎゃーと生まれたら、ようこそ地獄へというのが、この世の中だ。
829 :
モノカキ:2010/10/27(水) 23:04:46 ID:OAE8ZWzD
日本人というのは、いろは歌で「、世の中ははかないなー」というのを知っているくらいに、はかない人たちだ。
ふざけんなよと思うんだよね。
歌くらいは歌わせろ。
>>828 ワロタw
落ちようと思ったけどやっぱ面白いよ、モノカキ氏。
文章にキレとインパクトがある。
その文章で物語を書いて投稿してくれ。いや、マジで。
831 :
この名無しがすごい!:2010/10/27(水) 23:06:42 ID:RCQJ1iFm
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | <・・き、恐怖新聞にモノカキの地獄行きが予言されているッ!?
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
____________
|_________. ○月×日 |
||モノカキ オナニーの.|自 ||恐|| .|
||しすぎで死亡!!|殺 ||怖|| .|
| ̄ ̄ ̄ ̄@ ̄ ̄ ̄|か ||新|| .|
|@ △ @ @ .|? ||聞|| .|
| [(´ー`)] @ .|他 ___ .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| @ .|殺 | 糞 | |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | @ |か | ス | |
| <⌒ヽ |? | レ | |
| .< )〜.|謎.| 常 | |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄は | 習 | |
| | | | | | | | | | | | | | 深 | 犯 | |
832 :
モノカキ:2010/10/27(水) 23:08:12 ID:OAE8ZWzD
歌を歌ったら捕まえる戦車でひき殺すとか、ぜったいに、了とはしないからな。セン○クビデオ(無修正)を公開しろ。
とこうつながるわけでもある。オマンコオマンコ言ったっていいじゃんか。なにがどうまずいんだ?
833 :
この名無しがすごい!:2010/10/27(水) 23:08:52 ID:fTaWpTXe
俺は今村上龍の新作読んでるよ
834 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/27(水) 23:10:27 ID:WJctMpjI
それこそモノカキとは長い付き合いだが、あまりコミュニケーションは出来ていないな。
長い間ごはんに来ていなかった時代があったがそのあいだは何をしていたのだ。デモか?
835 :
モノカキ:2010/10/27(水) 23:12:58 ID:OAE8ZWzD
>>834 マグナなんてわたしは知らない。
よういちろうをおまえは知らないのか! というみたいなことですか?
>>741 彼には彼なりの作戦があったのだと思います。
女を蔑視するいつもの人格だと、すぐ鑑定人さんに正体を見破られる。
なら、女以外を蔑視すればいいんだ(笑)
なんという短絡思考。これぞ上杉流グッドアイデア(笑)
837 :
モノカキ:2010/10/27(水) 23:15:08 ID:OAE8ZWzD
>>834 >それこそモノカキとは長い付き合いだが、
って、あなただれですか? 知らない人なんですけど。だれ?
838 :
この名無しがすごい!:2010/10/27(水) 23:15:23 ID:dcggPds9
だれか日暮、止めろよ。
あれでキレとインパクトって……、既視感ありありだけどね。
ああ、そういえばツイッターで団鬼六先生をフォローしたとき、
メッセージが届いたよ。
一期は夢よ、ただ狂え
ってね、著書のタイトルだけど、世の中そんなもんさ。
そういえば、ツイッターは完全放置さ。
840 :
この名無しがすごい!:2010/10/27(水) 23:19:01 ID:RCQJ1iFm
>>835 モノカキ君の好きな喧嘩相手は、結局だれよ?
過去スレで何人か名前を挙げていたようだけれども、さ。
841 :
モノカキ:2010/10/27(水) 23:19:09 ID:OAE8ZWzD
マグナって、だれだよ!
何せうぞ くすんで
ですね。
>>839 アンタは文章にキレもインパクトもなく、
意味もなく長文でどんどん劣化してるやん。
それについてはどう思っているんだ?
844 :
モノカキ:2010/10/27(水) 23:21:21 ID:OAE8ZWzD
845 :
GHT:2010/10/27(水) 23:23:03 ID:hYYDaGT/
お風呂入ってきた。気持ち良かった。ぬふふ。
異常な授業と言われても、俺は他の授業を知らんので答えようがないわけだが、
少なくとも俺の知ってる日本史の授業ってのは基本先生の板書だよ
一時間にルーズリーフ二枚半使う時とかもあって腱鞘炎になるわい。
そうでもいいけど、モノカキさんは自分の利益になるかならんかに関わらず、とりあえず話題を逸らす癖があるんねー
>>820 今時の若者はそんなことしないぜww
基本は穏やかだし、不良とか、いたとしてもあんまりでっかいことしないから。
カラーギャングとかフィクションでしか見たことありまサーセン。
>>831 テクノブレイクに他殺ってあり得るのか?www
>>843 はは。
君が〈読めない人〉ってことだよ。そんなの、わかりきったことじゃないか。
自信があるならコテりたまえ。
そしたら君の発言に、耳を貸してくれる人もいるんじゃないかな。
847 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/27(水) 23:24:08 ID:WJctMpjI
>>837 ふむ。知らんのか。まぁ分からんのなら、いいw
>>846 コテって発言すればするほど
君はみんなに呆れられているようだがな。
なぜだと思う?
>>847 知らないふりをしているだけに決まっているだろ。
ごはんの運営にたいしてあれだけ食ってかかっていった子だよ。
執念深さは尋常じゃないさ。
850 :
モノカキ:2010/10/27(水) 23:30:31 ID:OAE8ZWzD
>>848 おっけ。「みんな」の気持ちがわかるってことは、
その「みんな」は、君の自演ってことかい?
いいかい、君。
勘違いしているからいうけどね、君なんか僕の相手にならないんだよ。
キレとインパクト。そう、君は無知だ。無知は罪だよ。
ああ、君が女の子なら許されるけどね。
852 :
この名無しがすごい!:2010/10/27(水) 23:31:17 ID:fTaWpTXe
俺は今村上龍の新作読んでるんだわ
853 :
モノカキ:2010/10/27(水) 23:37:27 ID:OAE8ZWzD
854 :
この名無しがすごい!:2010/10/27(水) 23:41:22 ID:fTaWpTXe
>>841 そりゃマグナなんて言われてもわかんねーよなw
狸だって危ういんじゃないか?
へたするとwizardとか幼女狩人とか名乗ってた頃だと思うよ、絡んだことあるのはw
覚えてるかどうかは知らんけど。
いや散々みちるは女だろ、と言ってたコテがいるでしょ、あれがいまのマグナたんよw
という密告と書いてタレコミと読むw
856 :
この名無しがすごい!:2010/10/27(水) 23:47:33 ID:dcggPds9
村上龍、最近作品書いてたっけ?
と思ったら最新作が「半島を出よ」かよw 何年前だw
858 :
この名無しがすごい!:2010/10/27(水) 23:50:52 ID:fTaWpTXe
おお、ググったら「歌うクジラが」というのが出てたけど、聞いたことない
書名だと思ったら最新刊だったのか! thx!
860 :
この名無しがすごい!:2010/10/27(水) 23:59:28 ID:fTaWpTXe
ごめん俺タイプミスしてる
×「歌うクジラが」
○「歌うクジラ」が
861 :
堕天使パウル:2010/10/28(木) 00:01:24 ID:cG94oKsu
気にするな。誰も読んでない。
862 :
この名無しがすごい!:2010/10/28(木) 00:02:33 ID:18OT7hpz
ipad買おうかどうしようか…
863 :
この名無しがすごい!:2010/10/28(木) 00:02:38 ID:FErHhP6D
いや、読んでるよw
というかパウルてんてー、堕天使とかじゃなくて、
ルルイエの館で眠るパウル
とかにしてみれば?w
865 :
堕天使パウル:2010/10/28(木) 00:04:32 ID:cG94oKsu
>>863 我輩は堕天使になった。
物言いに気をつけるがよい。
866 :
堕天使パウル:2010/10/28(木) 00:05:27 ID:cG94oKsu
868 :
この名無しがすごい!:2010/10/28(木) 00:06:39 ID:LmIs2CJk
金銀パウル、プレゼント♪
>>866 おいおい、顔文字の真似やめたと思ったら今度は何の真似だよw
模写とかどうせできないんだから、やめとけってw
短文連投になるぞw
871 :
この名無しがすごい!:2010/10/28(木) 00:14:11 ID:18OT7hpz
タコが昇天して次はイカになったんじゃないのか
872 :
堕天使パウル:2010/10/28(木) 00:15:01 ID:cG94oKsu
我輩は蘇生したのだ。
この2の闇を統べる堕天使パウル。
貴様らは我がシモベ。
さあ、名を隠して罵詈雑言。悪徳の限りを尽くそうではないか。
見物してるだけだよ
蘇生した……やっぱ死んでたのか……
覇気ねえなあ、と思ったらw
まあ堕天使を名乗っておけば
「番長が雨の日に子犬を拾う」効果が期待できるからいいかもねw
875 :
堕天使パウル:2010/10/28(木) 00:22:00 ID:cG94oKsu
日暮太郎よ、とみーよ。褒めてつかわす。
もっともっとこの闇の世界を宣伝してこい。
我輩は汚れを知らぬ幼き魂を欲す。
さあ、我が愛するシモベ。彼らに後れを取るな。
我輩をもっともっと悦ばせるのだ。
>>872 サル真似にもなってないからやめとけ名無し。
パウルをおとしめる緻密な計画があるなら静観する。
いや、誰にも相手されなくなってイメチェンした本人の可能性も否めないな。
でもそれにしちゃ劣化しすぎだろうw
>>876 そりゃハナから真似る気がない文体なんだからニセモノだとしてもサル真似にもならんだろうがw
トリップつけてない時点でここでは名乗った奴がパウルなんだから、べつに名無しとかは
どうでもいいんじゃね?
俺は騙りじゃないと思うけどw
キャラ作り失敗したら騙りのせいにすることはあってもw
879 :
堕天使パウル:2010/10/28(木) 00:26:27 ID:cG94oKsu
>>874 うむ。貴様の悪党ぶりはまだまだだ。
もっと口汚く罵れ。
遠慮するな。貴様の腹黒さはそんなものではない。
>>876 踊れ。
>>877 貴様の顔の劣化よりもか?
醜い。貴様は醜い。だが気にするな。貴様の醜さは武器だ。
やっぱ本人だろ、これw
意外と可愛いしw
881 :
この名無しがすごい!:2010/10/28(木) 00:30:36 ID:FErHhP6D
やばいパウロいい
できれば関西弁つこてほしいわ
そして相変わらずの人のリアクション待ちの姿勢。
俺には騙りにゃ見えないねw
長文頑張って書いてるのに「長ェよ、読めねえよ」とか言う奴がいるから、
すねちゃったんじゃないか。
予想通り短文になってるし。
連投してるのはむしろ俺のほうだがw
883 :
堕天使パウル:2010/10/28(木) 00:31:21 ID:cG94oKsu
>>878 そうだ。貴様は失敗したら言い逃れをする人間だ。
だから生まれてこのかた人から愛されたことがない。
だが心配するな。闇は貴様の味方だ。
闇に名を隠せ。
そして貴様を愛さなかったクズ共に、今こそ仕返しをしてやるのだ。
>>881 関西弁のヴィジュアル系って、ヤバすぎる代物なんじゃないのか?w
>>883 おお、なるほど。
そういえば全部自分は自分のコンプレックスやらの裏返し説なんだっけ、パウルてんてーは。
そりゃリアクションしかできないわな。
晒すことになるもんな、自分を。
いままで気づいてなかったわ。
885 :
堕天使パウル:2010/10/28(木) 00:34:31 ID:cG94oKsu
>>880 足りぬ。醜さが足りぬ。遠慮するな。闇が貴様を覆っているのだ。もっと醜く罵れ。
>>881 擦り寄るな、小心者。己の力で立って歩け。
>>882 その調子だ。貴様の腐った人間性をもっと世間に見せろ。
しっかし、一瞬で天使から堕天使になったなw
あかん。単なる堕天使バージョンのファービーになってるw
これはこれで面白いかもしれんが、なんかまなみんとか来ないと楽しめないな。
888 :
堕天使パウル:2010/10/28(木) 00:37:59 ID:cG94oKsu
>>884 そうだ。頭を使え。
下劣な人間は狡賢い。だが、貴様のペニスは小さい。
手で掴み、それを出せ。勃起させ、しごいてみせろ。貴様にはそれがお似合いだ。
堕天使パウル vs ダークサイド真奈美
みたいな?w
いや、このスレの住人はこのふたりの一連のやりとりにうんざりしてるだろうw
>>885 なにげに萌えキャラ要素ありw
まあ、すぐにネタ切れにならなければいいが……。
891 :
この名無しがすごい!:2010/10/28(木) 00:41:47 ID:FErHhP6D
>>885 宮リーのひだり寝も石ねのおや球が鈍角に柔気するでしょ?
でも鈍角に剛喜するってことは鋭角にあぱぱするのよね?
たいした誉れだと思うけどどないしまひょか?
>>889 いや、このキャラだったらどうなるか俺は見てみたいw
まなみんはダークサイドじゃなくてもいいよ、べつに。
丁々発止は――ちょい期待できそうにないか、しかし。
>>890 いまんところ語彙以外はネタ切れになる心配はないっしょw
段々楽しくなってきたw
893 :
堕天使パウル:2010/10/28(木) 00:43:05 ID:cG94oKsu
>>889 我輩は貴様の顔にうんざりだ。
おい、貴様。あとは貴様に任せたぞ。
皆を踊らせておけ。よいな。
ええっ、早っ!
まあ、いいか。今後の展開に期待しましょう。
すぐにキャラ戻しそうな気がしてならないんだが。
896 :
この名無しがすごい!:2010/10/28(木) 00:49:36 ID:FErHhP6D
俺、スベったみたいやないかい
899 :
真奈美:2010/10/28(木) 00:57:55 ID:RJnSKTEV
うふふ♪
おやすみなさい、汚天使パウルさん☆
ネカマうぜぇ〜
なんかドラクエ4コマでのギャグキャラの魔王みたいなキャラだなw
この感じだと真奈美はおとなしくなるだろう。
宣言したからにはやんわりと白く叩くんだろうがw
俺が分析するに真奈美を黒くする部分が払拭されてる。
>>744 >もうダブリスさんは、表に出て来れないわよね。
は? 上杉さんはそんなタマじゃないよ。
どうも気になっていたのだが。
真奈美さんは上杉さんの事を、実はよく知らんのではないか。
903 :
真奈美:2010/10/28(木) 06:41:02 ID:+ARe93RW
>>902 うん、よく知らな〜い。
「暴走自転車」書いた人で、時々「ほしのまき」
って名乗ってたって言うくらいかなー?
904 :
真奈美:2010/10/28(木) 06:50:12 ID:+ARe93RW
ダブリスさん、ナメクジみたいに出てきてたのね♪
蒼幻さんの感想欄で、ワケ分からないこと喚いてたけど、
一蹴されてた♪ 蒼幻さんの完勝ってとこね。快哉〜☆
でも、文章の重箱突きしか出来ない「木を見て森を見ず」の
語彙ヲタ、文法バカの方こそ、ロクな創作能力ないのよね♪
そこばっか捕らわれて、発想はド貧困、自己満足の小難しい
文の羅列で誰も食いつかないと言う。
いえ、誰の事とは言いませんけどー☆
なんで奴にはそこまでドS心に火がつくの?
まなみん?
906 :
この名無しがすごい!:2010/10/28(木) 08:03:18 ID:/Hf5DY2y
いや、俺はダブリスの言ってること自体は間違いではないと思ってる。
辞書にああ載っているといっても、やはり「係累」って聞いたらすぐに、家族とか親戚のことを思い浮かべるもん。
私は女だから〜の文にしても、「離れている」がおかしいかどうかは置いて、この一文自体に違和感を覚えるのは確か。
ただダブリスは、指摘の仕方が、穏当を欠いているだけ。
そして、そこまであげつらうほどの失敗でもない。
ちょっと、違和感を覚える言葉づかいだから再検討してみたら、と指摘すれば済むぐらいのこと。
ダブリスみたいに偉そうな男は嫌いだけど、
そんなどうでもいい男にこだわる真奈美にもなんだかがっかり。
それじゃ上杉くんに恐れをなすパウルと一緒だよ。
907 :
この名無しがすごい!:2010/10/28(木) 08:08:58 ID:/Hf5DY2y
一応追記。
私はダブリス大嫌いです。
難しい大学なんたらのくだり、
あんなこと平気で書くやつは、ばかの、あほう、ひとでなしの、とっととしねばいい、ろくでなしの、くずです。
908 :
この名無しがすごい!:2010/10/28(木) 08:16:15 ID:/Hf5DY2y
うっ、俺の馬鹿!
最初のダブリンのコメントと、そのつぎの作者の返信のみ見て、上2つかきました。
まだやりとり続いてたのね。ちょっとよんでくる。
>>902 これ完全にパウロだろ。
早目に去ったと思ったら自演に精を出す。
910 :
この名無しがすごい!:2010/10/28(木) 08:41:09 ID:/Hf5DY2y
ダブリスの再訪コメントは意味不明。
作者から辞書の意味でその言葉つかってるんだって言われて、
それにあわせて、とってつけた言い訳して、意味わからんことのたまってる。
>本旨、同意されることと思います。
って、できるわきゃありませんな。
再々訪のダブリスのコメントは何だろね。
なんでわざわざ英訳する必要あるのかわからん。
学力の高さを自慢する為?
まあ、ひとつわかったのは、
真奈美ん、パウルとダブリスは同じ人って疑ってたみたいだけど、別人だね。
衒学的なところは同じだけど、パウルはあんな英訳(多少問題はあるにせよ)できないだろうし。
もうひとつわかったのは俺ってなんて、はやとちりで、おっちょこちょいなんだろ、
コテハンじゃなくてよかった。
一人で騒いで馬鹿みたい、恥ずかしいです、ので消えます、ではー。
>>845 レスが遅くなってごめん。答えてくれてありがとう。
そっか〜もう不良も少なくなったのか。いいことだね。
暴走族とかもう死語だね。
まあ、もちろん地域差とか、住んでる環境とかで答えはかわるんだろうけど。
でも最近の子ってフラストレーションをどうやって発散させてんだろ?
912 :
真奈美:2010/10/28(木) 08:46:02 ID:CL0orO+f
>>909 そうね。若さゆえの過ちってところかしら。
それがジエン公国の伝統…なんちってー☆♪♪
913 :
909:2010/10/28(木) 10:18:39 ID:NWzWTqzI
>>912 やっぱそう見えるよねー。
必死で話題に上らせようとしてる。
消えることを宣言するあたりww
潮時潮時。
ID霍乱作戦はジエン公国の伝統なのだろうか。
というか俺もわりとパウルてんてーからかってるけど、
執拗なのはまなみん以外はもう一人しかいないぐらいに思ってるw
実際に二人いようが三人いようが、尻馬に乗るだけの奴は十把一絡げだしねw
915 :
この名無しがすごい!:2010/10/28(木) 12:46:40 ID:FErHhP6D
ダブリスは完全に論破されてんのになんであんなに足掻くねん
あすこまでいくとちょっとかわいいやんw
あんなにストーカー気質だと、怒号浴びせた川上にも固執しそうだけど黙ってるし、ようわからんなw
ネットのコミュニケーションに執着してる人達って、
リアルではみんなから煙たがられ嫌われてしまう人なんだろうなあと
思ってしまう。
917 :
堕天使パウル:2010/10/28(木) 14:47:36 ID:cG94oKsu
上杉。
貴様のキャラ、真奈美、ダブリスの正体がバレかかっておるわ。
このヘタレが。
ごまかせ。徹底的にな。
この闇の2には貴様のヘタクソな日本語を解す者なぞおらん。
安心して暴れろ。
918 :
堕天使パウル:2010/10/28(木) 14:56:35 ID:cG94oKsu
上杉。
我輩が助言を与ふ。心して聞け。
貴様は落ち着きがない。
設定した年齢を考えるとそれをすぐ口にしてしまう。
初期の上杉キャラでは20歳。
ほしのまきキャラでは60歳。
真奈美キャラは28歳。
よいか、ダブリスキャラでは同じミスを犯すな。
少しは堪えろ。
貴様が年齢をいうタイミングはどのキャラも寸分違わず同じだ。
これじゃアホでもわかる。
言いたくてうずうずしたくなっても自分からベラベラと語るな。
よし。いけ。
我輩をぞんぶんに楽しませろ。
919 :
堕天使パウル:2010/10/28(木) 15:00:30 ID:cG94oKsu
もう一つ、言い忘れた。
貴様の再訪癖もなんとかしろ。やめておけ。目立つ。
以上だ。
920 :
堕天使パウル:2010/10/28(木) 15:25:12 ID:cG94oKsu
>>910 >真奈美ん、パウルとダブリスは同じ人って疑ってたみたいだけど、別人だね。
貴様に教えておいてやろう、リットン。
上杉がダブリスキャラを出してきたのは、パウル=ダブリスと思わせようと画策したからだ。
パウル=スミスじゃ心許ないからな。
だが肝心の筆力が足りなくてあえなく撃沈だ。
>>912 >そうね。若さゆえの過ちってところかしら。
>それがジエン公国の伝統…なんちってー☆♪♪
これが上杉だ。わかる者にはわかるだろう。
こんなもの、我が父、大魔王の世代にしか口にできぬ言葉。恥を知れ。
元天使の父が魔王ってその世界観どないやねんw
922 :
堕天使パウル:2010/10/28(木) 15:44:34 ID:cG94oKsu
無知の嘲笑は嫌いではない。貴様の醜さも引き立つだろう。
14:47:36 から15:25:12 までパウルさんの一人舞台でしたねえ。お疲れ様ですw
924 :
堕天使パウル:2010/10/28(木) 15:49:56 ID:cG94oKsu
貴様の独り芝居ということか。
そうか、貴様、褒美がほしいのか。生意気な奴め。
まあ、よい。我輩の言葉をくれてやる。
ご苦労。
ゆけ。ゆきて駈けずり回れ。我がしもべ。
925 :
堕天使パウル:2010/10/28(木) 15:53:20 ID:cG94oKsu
他の者も褒美が欲しい者は我輩を楽しませろ。
嘘八百でも何でもよい。醜く踊れ。その醜さに我輩は褒美を遣わす。
926 :
堕天使パウル:2010/10/28(木) 15:56:58 ID:cG94oKsu
上杉がおらぬから名無しのレスが続かぬわ。つまらぬ。
もう帰る。
はい、もう帰った帰った。
帰った後は、どんなキャラで再登場かな?
>>921 おもしれ。
928 :
この名無しがすごい!:2010/10/28(木) 16:25:54 ID:FErHhP6D
まあ少なくとも真奈美んはなんか愛があるよね
パウロ様他は、真奈美んの愛の器で転がされてるだけですね
929 :
この名無しがすごい!:2010/10/28(木) 16:48:43 ID:FErHhP6D
関係ないけどたまに、基本的な文法突っつく人いるけど(」前に句点は要らないetc)
愚かだよね。新聞じゃないんだからさ。
基本的な綴り作法の型に嵌まって
自らの首しめてどうするんだろうね
さらにそれを、自分よりも明らかに書き慣れていないであろう素人衆に
押し付けるからたちが悪い
新聞じゃないんだよ。小説は創作でしょ。綴り方一つとっても創作なんだから
下手に第三者が口を出してはいけないところにまで
口を出す輩がいるからまいっちんぐ
一面二面で見かけたけど、感想欄「た」が多いとか言ってる人いたり
三人称について意味のない嫌味な指摘してる人もいたり
学校の作文じゃないんだからさ、そういう陳腐な指摘を持って、立派な感想の如き振る舞いをするのはやめてほしい、甚だ遺憾です
初心者の書いた、どんな陳腐な文章であれ
コアになってる描写が必ずドコカにあるはずで
それをもっと優れた書き手が読み取って
拾い上げてやって
「あなたが書きたかったのはもしやこういうことでないのん?」って提示してあげることだったり
作品の持つテーマについて自分の解釈を述べて価値観を共有したりして
能内議論の糧にするというのが
感想の鍛練ってもんじゃないんすかね
930 :
この名無しがすごい!:2010/10/28(木) 16:53:55 ID:LmIs2CJk
↑
ブルスカ君みたいなこと言ってんじゃないよw
重箱の隅を突いてばかりではいけないが、基本は満たしていないとダメ
本当に嫌味で役に立たない批評は、真奈美やモノカキだよ
931 :
この名無しがすごい!:2010/10/28(木) 17:28:58 ID:FErHhP6D
真奈美んは愛があるよ、くせ者だけど
モノカキさんは知らない
少なくとも政治的なことについては、受け売りにしか感じられないから深みがない
政治的な話題に及んだ時の、力み方を見ても、二流かな
何処か冷めた側面を感じられない人に深みはないと思うし
でも文学については、芯のある造詣を持っていると思ったよ
それは書き手として優秀かどうか、ではなく
文学と接する時の価値観としてね
価値観だからその善し悪しは人によって感じ方は異なるだろうけど
少なくとも、モノカキさんが文学について議論するにあたって
これは政治問題のような受け売りではなく、
ちゃんと自分の懐からことだまを捻り出してる感はあるかな、と思ったよ
少なくとも、書き方指南サイトや、三流小説講座みたいなところから習った受け売り作法に縋っている輩よりかは
価値のある物言いをしてるのではないかなと思う
真奈美んが厭味全開でつけた感想についても、真奈美んの演じる人間性を考慮しつつ
感想を読むことが出来れば
そこから何かしらの、価値を見出だすことは難しくないと思うよ
自演してるしてないは、真奈美んが何のシャンプー使っているのか、ってことと同じくらい、どうでもよいことだと思うし
俺は文章が上手くないから、なんとなくニュアンスで頼む
「真奈美さんは、文香さんの皮を被った広末晴樹さん」説を私は提唱します。
ネカマの自作自演うぜぇ〜
もう来んなよ
934 :
GHT:2010/10/28(木) 19:18:01 ID:9d01YUwu
>>911 暴走族は知り合いにはいないんだけど、普通に家にいてもあんまり暴走族の音って聞かなくなったなー。
幼いころはもっとしょっちゅうブンブン言わせてた気がするんだけど。記憶違いかも、自信は無いです。
俺なんかは小説を書くのがまずフラストレーションの発散になるし、
絵を描いたり、音楽聴いたり、カラオケ行ったり、ライブ行ったり、そんな感じ。
それでもどうしようもない時もあるけど。
935 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/28(木) 19:28:18 ID:/OdJFLw9
ボカロはどうよ。
936 :
この名無しがすごい!:2010/10/28(木) 19:53:00 ID:/Hf5DY2y
931はうまいこといってると思う。
すごく妥当なモノカキ評に思える。
あなた文章うまいよ、というか、きちんと伝えられる人だ。
感心した。
>>934 昔はもっとパラリラパラリラしてたよね。いや、こっちが田舎なせいでもあるんだけど。
都会じゃもう不良なんて流行らないのかもね。
なんていうかさ、GHTさんが言ったような芸術的感性? みたいなものが発達してない子も
この世にはいると思うんだよね。
つまり、言葉なんかを使って自分のフラストレーションを発散させることができない子は、
いったいどうしてるんだろう? って気になったのよ。
昔はそういう子がグレたんだけど、今はもうゲームするとかひきこもるしかないのかな。
938 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/28(木) 20:40:59 ID:/OdJFLw9
ふむ。珍走団などに興味を抱く若者も減っているのではないか?
939 :
真奈美:2010/10/28(木) 20:49:57 ID:nnPsjyus
アタシ、失恋しそうかも……。
誰にじゃぁぁぁぁぁぁ!
そもそも、誰に恋しとったんじゃぁぁぁぁぁ!
と、食いついてみるみる。
オッサン、きめぇ〜
942 :
GHT:2010/10/28(木) 21:41:33 ID:9d01YUwu
>>937 やめちまった不登校とか、微不登校(出席日数計算して来る奴)は何人かいるけどそれはいつの時代でもいるかな?
俺の直接の知り合いでは無いけど電車に飛び込みやがったバカもいたな…
今の時代って若者にとってあんまり良い時代では無いのは確かだけど、恵まれた時代なのも確かだよね。
舞城、「煙か土か食い物」買って読んでるけど、10ページ程度にして既に「阿修羅ガール」とは全然違うぜ…これは好きかも知んない。
943 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/28(木) 22:15:15 ID:/OdJFLw9
ふむ。俺は高校時代は危ない奴と思われていたからな。実際酷いこともしたし、楽しい記憶はないw
>やめちまった不登校とか、微不登校(出席日数計算して来る奴)
いつの時代にもいるね〜。私もその口だったからね。
やっぱり、今は若い力が内へ内へとこもる時代なんだね。
今はもう、不良を書きたいと思ったら80〜90年代を意識しないといけないね。
リーゼントも暴走族も壊滅状態になりつつあるし。好きなんだけどな、リーゼント。
945 :
この名無しがすごい!:2010/10/28(木) 23:03:31 ID:FErHhP6D
>>936 ども
昭和期の学ランリーゼントツッパリロケンローを外人がみたらどう思うのだろう
946 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/28(木) 23:05:08 ID:/OdJFLw9
昔は内にこもらなかった、と言う訳ではないだろう。80〜90年代は筋肉少女帯や戸川純が支持されていた時代でもあるし、
漫画家では山田花子などもいた。そのの漫画では嫌がらせのように、当時のネアカ文化が対照化されて出てくる。。やはり内に籠もる若者は多かった訳だ。
前山田スレで話があがっていたが、今は暗いとか鬱とかがデフォルトで、そうでないものはまた別の人種として見られると。これは言い過ぎかもしれないが。
947 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/28(木) 23:08:25 ID:/OdJFLw9
実際ネアカという言葉は死語だろ。ネクラは残ったが。
948 :
GHT:2010/10/28(木) 23:15:15 ID:9d01YUwu
>今は暗いとか鬱とかがデフォルトで、そうでないものはまた別の人種として見られる
そんなことはないよ、基本みんな明るい。明るいけど、パワーが無い感じ。くてーってしてる。
バカやってもどうせ何にもなんねーしなー、って感じ。
ね、ネアカ……初めて聞いた…
でも、「ネアカ」が消えて「ネクラ」が残ったって事実から考えると
「ネアカ」的存在がデフォになったって考えたほうが自然だよね、あくまで言葉的には。
949 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/28(木) 23:16:47 ID:/OdJFLw9
リア充死ね、とかは言わんのかw
950 :
モノカキ:2010/10/28(木) 23:22:39 ID:pbxKq2Ol
>>855 ◆ycr5A7VfSw をNGネームにしていたんで、レスを見てません。◆ycr5A7VfSw って、狸だっけ?
一方的にこっちを見ていたって、こっちはそっちを見てないんだから、付き合いが長いとか言われるのも迷惑だ。
951 :
この名無しがすごい!:2010/10/28(木) 23:28:43 ID:FErHhP6D
ふむ、村上龍の新作はコインロッカーベイビーズを彷彿させる
だけど、村上龍独自の冷めた視点でありつつ、ねちっこく、それでいて何故か熱に満ちていた
特徴的な文体ではやはりない
アツい描写が減り、説明的文章が目立つ
希望の国のエクソダスの後半も事後説明の嵐で見事に熱を失っていったけれど
今作はどうなるか
ところで、村上龍は現代作家としてもかなり癖のある文章家だと思うけど
その系譜を受け継ぐ作家って現れていない気がするなあ
昔は(こんなことばっかり言って、自分がおばさんのようで凹む)なぜかイライラしている
子が多かったんだよね。そのイライラが暴走行為のほうに行くと暴走族、
暴力行為のほうにいくとカラーギャングだった。
ちなみに階級があって、暴走族のほうが上だった。彼らのバックにはやくざがいるから。
彼らは外にむけて力を発散させていたから、マグナさんのいう「ネアカ」なのかも。
今そういう子が少ないということは、「ネクラ」の時代なんだね。
昔、学生服の上着を短く詰めて、裏地に刺繍するのが流行ったんだけど、今はないの?
>>948 白熱球とLED照明みたいだな。
かつて明るさとともにあった熱は、今はもうない。とかなんとか。
954 :
モノカキ:2010/10/28(木) 23:33:22 ID:pbxKq2Ol
「ネアカ」とか「ネクラ」とかレッテル貼っても仕方がないんじゃねーかな。
そういうレッテルを貼って物事を単純化しようとする癖は、やめたほうがいいんじゃねーかな。
955 :
GHT:2010/10/28(木) 23:40:32 ID:9d01YUwu
>>952 あー、そう言うの聞いたことあるけど、多分今は無いんじゃないかなぁ。
制服無いから良く分かんないけどw
>>953 例えが秀逸すぎるwwww
956 :
パウル:2010/10/28(木) 23:47:22 ID:cG94oKsu
誰か僕のIDでアクセスしてる? ま、いっか。
僕は小学校の校長をやっているんだけどさ、ああ、もちろん嘘だけどね、
子供の数が昔と今じゃ違うんだよ。
マグナくんや上杉くんの時代は第二次ベビーブームといって、
今より、そうだね、2倍は子供がいたんだ。ああ、そうだね、ファーストガンダムの時代だね。
これがどういうことかわかるかい?
そう、一つの町に、4つあった族が、2つになったと想像してごらん。
2つじゃ、やる気なくなるだろ。
まあね、そんなことだけじゃないかもね。一人っ子が多いからね、親の監視もある。
きょうだいが多ければ一人二人が何やってようがほっとかれるのさ。
マグナくんは三人きょうだいだろ、たしか。上杉くんもお姉さんが何人かいるようだしね。
で、マグナくんも上杉くんも独身だ。そう、子供がいない。
わかるかい? 40代でも4人に1人くらいは未婚なんだ。
もうね、時代がすっかり違うんだ。今と昔じゃね。
面白いのはさ、子供の数が半数近くも減っているのに、
小学校の数は1割程度しか減ってないんだ。
そう、がらがらの教室だよ。都会じゃ20人学級もめずらしくない。
小学校の中に保育所をつくればいいんだよ。はやく幼稚園と保育園を一緒にしてさ。
でも、なんで別々か、わかる? 管轄する省庁が異なるんだよ。おっけ、今夜はここまで。
957 :
モノカキ:2010/10/28(木) 23:54:44 ID:pbxKq2Ol
運転免許証は、すでに、身分証明書としての価値を失しているよ。
本籍の欄が、空白になってるだろ? 警察は器械で読み取るらしいが、区役所には、読み取る器械が置いてなかった。
本籍地が「平壌」とか「ソウル」とかだと、せっかく日本名まで名乗って日本人のふりしていても、困るんだろ。
これがいま現実の日本国の個人情報の保護っぷりだ。
GHTさん、いろいろ答えてくれてありがとう。参考になったよん。
つーかもう、今の高校生で不良書くの無理だわ。さっぱりイメージがわかない。
高校の卒業式に暴走族のOBがバイクで乗りつけてきて花束渡すとかもうないでしょ?
まあ地域によって違うんだろうけどさ。
いいことだと思うよ。怪我とか薬とかする子が少ないってことだもんね。
どうもありがとう。
↑こいつ、日本から出て行けばいいのにな。ついでにこのスレからも出て行けよ片輪。
960 :
モノカキ:2010/10/29(金) 00:04:18 ID:qMtBYJoy
在日韓国朝鮮人も、外国人なんだから、外国人として正々堂々と生きるんなら、いいんじゃねーのと思うんだけど、
指紋押捺はしない、外国人登録証も携帯しない、免許証に本籍は載せない、
民潭とか、日本国の法律には従わない韓国の法律に従うとかほざくんだけど、韓国の徴兵制には従わない。
強制連行も従軍慰安婦も嘘八百だし、世の中はぜんぶまやかしだ! とオーム真理教みたいなのに引っかかるし、
パチンコ代が生活保護をもらっていても足りなくて、もっと寄こせと言う。
ものすごく卑怯な連中だなとわたしも思うし、韓国人にもパンチョッパリと呼ばれて捨てられる。そりゃそうだ。朝鮮戦争からも逃げたんだから。
タイミングの悪い奴がいるもんだな。馴れ合いたいなら表でやれボケ。
>>957 こいつ、日本から出て行けばいいのにな。ついでにこのスレからも出て行けよ片輪。
>>960 よく知りもしねーくせに生半可なことを書くな。
本スレでやる度胸もないなら黙ってろ。
963 :
GHT:2010/10/29(金) 00:08:41 ID:vnJqZ0KM
>>961 馴れ合いな流れにしちまったのは申し訳ない
だけどタイミングが悪かっただけの人に対してキレ出すのカッコワルイ
そして片輪とか罵ることしか出来ないのカッコワルイ
964 :
モノカキ:2010/10/29(金) 00:09:07 ID:qMtBYJoy
>>964 お前がボコボコにされたところだよサガワ。
966 :
モノカキ:2010/10/29(金) 00:16:50 ID:qMtBYJoy
10月16日のデモで、わたしはタモガミさんと握手した。
タモガミさんは、小さくてかわいいおじさんだったぞ。日本人は、小さくてかわいいんだけど、言いたいことは言うんだよ。
言いたいことを言っても駄目なら、特攻とか切腹とかできちゃうという、これが日本精神であり、文化だ。
967 :
モノカキ:2010/10/29(金) 00:19:07 ID:qMtBYJoy
>>965 どこでわたしがぼこぼこにされたって? わたしは東京葛飾区に住んでいる、佐川陽一だ。
そういうおどしがわたしに通用するとでも思ってんの?
チキンサガワだろ?地元じゃ有名だよ。
声が震えてたよな?w
969 :
モノカキ:2010/10/29(金) 00:24:18 ID:qMtBYJoy
まごころは腹の中にある。見せてやる。と切腹して死んじゃうのも、日本人の文化伝統だ。
だけどけらけら笑って生きてきたんだな。
切腹の覚悟があってこそ、腹の底から笑うということも担保されるんじゃねーかな。
お前の台詞を返してやろうか?
モノカキさんさー。
なにかを主張するんなら正面からすりゃいいと思うんだわ。
それを被害者面してわけのわかんない屁理屈で関係のない2ちゃんねるに書き込むとか、
モノカキはキチガイだ! と言われても仕方ないんじゃね?
971 :
モノカキ:2010/10/29(金) 00:29:03 ID:qMtBYJoy
>>970 正面からやってるじゃん。
本名をだれか一人でも名乗ってみろよ。名乗れないだろ? 名乗ったって、こんなことができるんだ。やってみたらいいじゃん。
と思うんだよねー。
972 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/29(金) 00:30:04 ID:dvdiLcdJ
かなりやばい雰囲気になってきたなw
モノカキはNGにしとくわ。
迷惑かけるから文句があるんなら逃げずに本スレに来いや。
オヤジのように母親の乳すっとらんで。お前のオヤジどうなった?ぶあははは。
974 :
モノカキ:2010/10/29(金) 00:31:18 ID:qMtBYJoy
新聞記事が名無しの掲示板状態なんだから、たいへんなんだよね。
975 :
この名無しがすごい!:2010/10/29(金) 00:31:54 ID:pvnoBYnK
モノカキは、中国大使館にでも特攻して切腹でもすればいいんだよ。
そうすれば、TVにも映るし珍太郎や田墓神が褒めてくれるんじゃない。
俺も、君が文化伝統を実践するところを見てみたいしね。
まさか、口だけってことはないよね?
976 :
モノカキ:2010/10/29(金) 00:33:27 ID:qMtBYJoy
>>975 そうしたときに、中国の、なにが変わるんだ?
>>975 同意。
モノカキは場所を間違えているな。
意図的に間違えているのかもしれないが、
敵の正面にいかずに、隣の家に入り込んで叫いているだけだ。
978 :
モノカキ:2010/10/29(金) 00:37:19 ID:qMtBYJoy
この名無しがすごいって、おまえらだれだよ。日暮よりよっぽど下じゃんか。
979 :
この名無しがすごい!:2010/10/29(金) 00:39:08 ID:pvnoBYnK
心配するなモノカキ君。
日暮さんより下かもしれんが、確実にお前よりは上だ。
ごはんスレでやられても迷惑だからw
981 :
モノカキ:2010/10/29(金) 00:39:54 ID:qMtBYJoy
982 :
この名無しがすごい!:2010/10/29(金) 00:40:03 ID:G1Zd5/1L
ここで政治的な話題繰り広げる人間全員改め直せ
何が隣の家に入り込んで叫んでるだよ
ここで純粋に文学について論じたい奴らが
いかに迷惑してるかわからんのか
他人の迷惑考えられんやつが偉そうに国際政治語るなや
右翼カブレが作家志望の振りをしているのが許せんなw
>>942 おおー、ホントに「煙〜}読んでくれてるのか! おぢさんはうれしいぞw
ていうか、冒頭からいい感じでしょ? でも、途中で「ゲ」ってなるよw
「え、そっちへ行っちゃうの?」みたいな。ここは好き嫌いあると思うけれど、はてさてGHTさんはどうなのやら。
>>947 ネアカってあれ確かタモリが言い出したんじゃなかったっけか?
んで本当は「根っから明るい」って意味じゃなくて、「根は明るい」とかなのに、
間違って伝わったとかなんとか。
ヒキオタニートとかリア充とか、時代が変わってもやるこたあんまり変わってないw
昭和初期だか明治末期だかに「最近の若者は」とか、平安だかの文章(すまんあやふやで。
平安ってしかし有名どころしか知らんのだがw 読んでないし)で
最近はヘンな名前が流行ってどうしようもないと嘆いていたりとかw
自分は違う、自分は考えている、自分は正しい、と思っていても、しょせんみんなその程度、
っつーことでw 残っている文章ですらそうなんだからあとはおしてしるべしって感じw
お前らも
モノカキをNGにしとけや。
986 :
モノカキ:2010/10/29(金) 00:48:19 ID:qMtBYJoy
つか、デモに参加して、マスクとかサングラスとか着ぐるみとかで偽装するする連中も、卑怯なんだよな。
全共闘とか、そういう連中だろ?
センゴクさんなんて、全共闘の弁当運びだったらしいじゃないスか。
987 :
この名無しがすごい!:2010/10/29(金) 00:51:33 ID:pvnoBYnK
>>982 文学ってのは、自由と民主主義の中で育まれるものなんだよ。
なので、国際平和・言論の自由や平等などに話が及ぶのは間違いではない。
日本ペンクラブの、以下の声明文を読むとそれが理解できると思う。
モノカキ君の考え方は、それとは真逆なんだよね。
日本ペンクラブは、言論表現の自由を守るために、さまざまな声明文を発表しています。
「チャタレイ夫人の恋人」「愛のコリーダ」「四畳半襖の下張」などの裁判と判決への抗議、
教科書検定、安保条約や刑法改正などに対する批判、国家機密法に対する反対や破防法適用
に関する抗議、朝日新聞社襲撃事件や本島長崎市長襲撃事件への抗議、諌早湾干拓潮受け
堤防に関する声明、書籍等の再販廃止に関する声明などがあります。
また、対外的には、ベトナム和平を訴える声明文やあらゆる武力闘争に対する声明文を発表。
各国の獄中作家の釈放要求をはじめ、獄中作家を日本ペンクラブの客員会員に選出する旨を
伝える声明文をその国の大統領や首相などの国家元首宛に送付し、獄中作家の窮状と釈放を
訴え続けています。
http://www.japanpen.or.jp/statement/
988 :
モノカキ:2010/10/29(金) 00:53:42 ID:qMtBYJoy
>「チャタレイ夫人の恋人」「愛のコリーダ」「四畳半襖の下張」などの裁判と判決への抗議、
なんでおまんこ書いたらいけねえんだということだろ?
まだモノカキはいるのか?
お前のレスは誰も見てねーんだからもう書き込むな。
990 :
この名無しがすごい!:2010/10/29(金) 00:59:38 ID:G1Zd5/1L
>>987 もろ詭弁じゃねえか
そんなこと言ったら掲示板のカテゴリー別け自体無意味になるわ
それにどっかのスレから飛んできて勝手に
どんぱち始めといてペンクラブもなにもないだろうが
オマエラに平和を語る資格なし
もっと足元固めてから語れよ
991 :
モノカキ:2010/10/29(金) 01:00:24 ID:qMtBYJoy
ペンクラブは、中国人のノーベル平和賞受賞に際して、なにか言ってる?
なにも言ってないんなら、日本ペンクラブは、中共の手先であって、作家のふりしてごはんが食いたいだけの乞食じゃんかと思うんだよね。
992 :
モノカキ:2010/10/29(金) 01:02:34 ID:qMtBYJoy
数えてみたらいいと思うんだけど、直木賞と芥川賞の受賞者が、受賞者数としては、いちばん多いはずだぞ。
作家でごはんは作家志望の集まるスレです。
プロの作家になるための情報交換や鍛錬場の作品について語りましょう。
次スレのテンプレには政治ネタは禁止でお願いします。
994 :
この名無しがすごい!:2010/10/29(金) 01:07:15 ID:pvnoBYnK
995 :
GHT:2010/10/29(金) 01:07:43 ID:vnJqZ0KM
作家の集まりであるペンクラブが声明文を出すなんて、ダサいよなとか思うのは俺だけじゃないはず。
同じく物書きであるモノカキさんが掲示板でうだうだ言ってるのも正直ダサいと思うのです。
自由を訴えるペンクラブが声明文なんて出したら各々の作家の思想の自由が奪われるんじゃないだろうか、なんて。
いやまあペンクラブに入んなきゃいいだけか。
ノーベル平和賞は正直失望した。
いやね、あの人が貰ったこと自体は割とどうでもいいんだけどさ、
ノーベル賞側が中国を批判するのはどうかと思った。
もっと中立的な組織であるべきじゃないのかなぁって。政治とかからもっと離れた所から見るべきじゃないのかなぁって。
まあどうでもいいや。
>>995 >政治とかからもっと離れた所から見るべきじゃないのかなぁって。
そんな「平和賞」はありえないだろw
997 :
この名無しがすごい!:2010/10/29(金) 01:35:08 ID:pXE4eLlW
だーかーらー、
政治を語るならよそでやれって。
これじゃ、まるでご飯のラウンジじゃねーか。
みっともない。
パウルと真奈美のバトルの次はモノカキと日暮かよw
このスレが平和になることはないな。
999 :
この名無しがすごい!:2010/10/29(金) 02:39:03 ID:pXE4eLlW
いや、次スレでも日暮の話題では盛り上がらないと思うよ。
日暮は、ほら、ヴォルデモートみたいなもんだから。
1000 :
この名無しがすごい!:2010/10/29(金) 03:07:15 ID:G1Zd5/1L
千
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。