作家でごはん３０

おやはや（笑）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1284026671

(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw（鍛練場　森栖右庵など）に注意！

2006年11月に作家でごはん！をアク禁になった奴（当時はWizard）
にちゃんねるでも多くのスレを埋め立てた荒らし野郎

獲る狸のホームページ
http://www.geocities.jp/wizard7890890/

狸様ありがとう！　助かります。

なんつーか、名は体を現すとはよく言ったもんだ。
凝った当て字のＨＮの人は大抵それどーでもいーからな枝葉末節にこだわるよな。
気取ったＨＮの人はスカしてるしな。

おやはやってなんですか？

>>5

あなた、前にもそんなこと言ってませんでした？

　涼香さんに言いたいんだけど、際限なく自分に都合のいいことばかりを言ってくる
モノカキだとかその他2chの住人を相手にしても、意味無いよ。
　何も得るものがない。
　注意したって何も聞く連中じゃないし。人の迷惑だって顧みないし。
　古来より、荒らしと馬鹿は無視するぐらいしか、手がない。

　こんなところで、そうやって際限なく不毛な言い合いしてるのを見てると、
涼香さんも馬鹿に見えてきた。

　議論する前に、議論する価値のある相手かどうか、その議論が結局報われそうか
どうか、考えてから喋ることを勧めるよ。

>>7
涼香さん自体そっちの性質持ってるから。
「議論する価値のある〜」という言葉そっくりそのまま君に返す。

960 名前：涼香 亜弓[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 01:03:12 ID:wNHPAP1x [3/3]
ここって最後の分を書いた方が次スレたてなきゃっていうの本当？
せっかくまなみんの黄緑色がみれたのに、残念だけど。スレ立てなんてできないから退散するよ。どうせ助けてくれる人なんていないし。きっと時間がかかる。それでは


涼香 亜弓　拝

１乙です

>>8
　こういう馬鹿が2chには無尽蔵に潜んでいて、常に無制限にゴミレスを書き込んでくる。

　俺はそんなセリフを返されるような文章も量も書いてはいないわけだけど、
2chに出てくる救いようのない馬鹿には関係ない。

　今、俺はこうやってさっそくしゃしゃり出てきた馬鹿を相手にする返答を書き込んでいるけど、
この言い合いに意味が無いことは、容易に想像できる。
　どう考えても、このアホを相手にしても、「お前は馬鹿だ」と罵り合う展開にしかならないことは確実。
　まともに議論するネタもそもそも無いのに、罵り合いだけが続いていく。

　そういうことを、馬鹿を相手にする前にちゃんと想像して、無視することが肝要。
　だってアナタ、こんなのを相手にして際限もなくゴミレスを書きまくるのは、恥ずかしいですよ、客観的に見て。

　けど、馬鹿は恥を知らないから、無限にしつこくしつこくしつこくしつこく、いくらでも書き込みまくるけどね。

　見ててごらん、ちゃぁ〜んと、俺を馬鹿にするレスをきっちり返してくるから。
　俺はもう書き込まないから、この馬鹿が一声書き込んで俺を馬鹿にして満足して、それで終わりかな。

　無視すりゃ、その程度我慢するだけですむんだから、我慢しとけばいい。
　だって、こんなの相手にしたって、確実に無駄でしょ。

狸さん乙。

それにしてもいきなり嫌な雰囲気だなぁｗ

ＧＨＴさんってごはんでもその名前？
ＴＫさんが癌について書くって自作感想欄で書いてるから、
前スレの流れとか見て、もしかしたら……と思ったんだけど、違うか。

ごはんでは別の名前だよ＾ｐ＾
でもTKさんとは別人です。
偉そうなこと言ってるけど作品はTKさんとは比べ物にならないレベルで駄目駄目な奴だぜｗ

グレーターデーモン

自分は馬鹿です。ただ、ひとに言われたからそう思うわけではありません。
命の危機にボーッと病院のベッドに寝ころがってたんですから、まちがいないでしょ。

>>11
　君は根本がまちがってるよ。意味は、ある。そう、意味はちゃんとあるんだよ。そして、「必要」なんだ。

　尖閣諸島問題で弱腰外交だといわれているけど、日本人ってほんと争いごとが嫌いなんだ。まあね、これはいいことだよ。でもね、敵が攻めてきたら戦わなければならない。わかるかい？

　戦いといっても武力闘争ばかりじゃないよ。そう、言葉で戦うんだ。これが現代に生きる侍だ。ああ、僕のことだね。

　それにね、罵り合いも経験しておかなければならないんだよ。経験しおけば冷静になれる。ほんとさ。経験がないと立居振舞が汚くなるんだ。そんなの、かっこ悪いだろ？

　「馬鹿にしてくる」というのは、相手の太刀だ。一刀だ。それをうまくかわし、ぐんと相手に一撃を叩きつける。一刀両断なんてよっぽどじゃないと決まらないよ。僕はその難しさを知っている。だから稽古だ。稽古あるのみ。

　いいかい、人類の歴史は争いの歴史でもあるんだよ。戦い生き抜いてきたのが、今の人類だ。これからも戦いは続く。でも、どう戦うかだ。戦い方を知らぬ者は生きていけない。いつの時代も、ね。

　さあ、僕ら物書きの武器は言葉だ。文体という太刀筋で華麗に攻める。攻めてきたまえ。僕の北辰一刀流（仮名）はいまもって負け知らずだ。そうそう、無手勝流だって僕の前では惨めに平伏し、臍を噬む。

　ほら、どうだい、今夜の僕も、ばっちし決まったろ？　涼香くんも僕に惚れていいよ。僕の側室は４８人までＯＫだからね。まだじゅうぶん空きがあるよ。

>>17
え、もしかしてさりげなく下ネタ？ｗ
べつに刀は何かのメタファーというわけでもないのかｗ

夜のチャンバラごっこかｗ

アッ――

あんまりうまくない改変になってしまった……

君は根本がまがってるよ。ゴムは、ある。そう、ゴムはちゃんとあるんだよ。そして、「必要」なんだ。

　尖端に諸問題で 弱 腰 外 交 だといわれているけど、日本人ってほんとまぐわいごとが嫌いなんだ。まあね、これはいいことだよ。でもね、惨事が攻めてきたら戦わなければならない。わかるかい？

　まぐわいといっても弐次闘争ばかりじゃないよ。そう、レーゾン・デートルちゃんで戦うんだ。これが現代に生きる侍だ。ああ、僕のことだね。

　それにね、いじくり合いも経験しておかなければならないんだよ。経験しておけば冷静（be cool!)になれる。ほんとさ。経験がないと　立 棒 振 舞 が汚くなるんだ。そんなの、かっこ悪いだろ？

「ナマでしてくる」というのは、相手の性質じゃない。おっ父（狙い）だ。それをうまくかわし、ぐんと息子に一枚を被せつける。一刀妊娠なんてよっぽどじゃないと決まらないよ。僕はその難しさを知っている。だけど稽古だ。稽古あるのみ。

　いいかい、人類の歴史はまぐわいの歴史でもあるんだよ。まぐわい生れ続いてきたのが、今の人類だ。これからもまぐわいは続く。でも、どうまぐわうかだ。まぐわい方を知らぬ者は生ませてしまう。いつの時代も、ね。

　さあ、僕らモノカキの武器は言葉攻めだ。ご無体という太刀筋で華麗に攻める。攻めてきたまえ。僕の北辰一刀流（仮性）はいまもって負け知らずだ。そうそう、 ゴ ム 無 手 勝 流 だって僕の前では惨めに平伏し、臍下を食む。

　ほら、どうだい、今夜の僕も、ばっちし決まったろ？　涼香くんも僕に惚れていいよ。僕の側室は裏まで合わせて９６人までＯＫだからね。まだじゅうぶん空きがあるよ。

どうでもいいけど、パウルよ、論戦したいんだったら、レス早く返せな。
お前が刀を振り下ろすのを待っている間に、相手も観客も興味なくして、帰っちゃうから。

それは、自分にも言えます……テンポに乗り遅れる。

冷静（be cool!)

吹いたｗｗｗ
ただの冷静でいいじゃんｗｗｗ

北辰一刀流（仮性）で不覚にもｗ

しまらないのう……

あ

イタリアルネッサンス期の女性の胸が控えめなのは「若さ」の象徴なんだって。
じゃあ、男性はというと、ダビデ像などからわかるようにおちん＊＊が子供のまんま。
アレって包茎っていうの？

で、矛盾したことに、女性は胸を強調するために胸紐をつけていた時代があって、
男性はコドピースつけてたよね。芸術では若く、現実では熟した己を見せつける。
訳わかんない。

涼香さん、よくわかんないけど、二次元と三次元は、違うんじゃない？
今だってヲタむけのイラストは貧乳のロリじゃん。
でも現実は男女ともに大人っぽくあろうとしてるでしょ。

>>30

そっか。頭いいなー
ヲタ向けは良くわかんないんだけども。
貧乳のロリがどうとかもアレだけども。流行ってるのね？　ようするに。

貧乳を気にしてるあの子に、ヲタに気をつけるようにいっとこ。
なまじ美形だから、旦那さんが目を光らせておかないと危ないのよねー
ロリではないけれど。

流行ってるかどうかはわかんないけれども、そういうジャンルがあるんだよね。
巨乳とかもいろいろあるよ。全部のヲタが貧乳好きなわけじゃないよ。
ルネッサンス期のことはよく知らないけど、一種の手法だったんじゃない？
二次元と三次元は違うから。

涼香さん、新作出してたね。
そういうルネッサンス期が好きなの？

言いたいことはわかるんだけど、二次元と三次元て言い方はこの場合違うんじゃ？
彫刻作品は三次元よ。フィギュアも。

>>33

いいえ、違うの。美大で短期大学部行ってたときの、古典科目の教授の影響。でも確かにルネサンス期はスキだなー
自分が描くと印象派めいてしまうんだけど。エドガー・ドガとかね。スキだから。
うっすーく伸ばした色をお化粧みたいに重ね塗りしてくわけよ。これ、古典の技法なんだけど、自分の心が求めているのはこれなんだ、って気持ちが伝わって、教授に「良く黒をここまで追求した」って言われた。
モデルさんが黒い服着てたのね。他のひとは海辺にたたずむ女性を想像してピンクで描いたりしてたけど、教授は「君は見たまま描いた方が良い」つまり習作。才能のなさに呆れられたのかなって思ったけど従った。

つづき、スマソ
場所も良い場所は全部とられてて、正面から、という面白くない構図しかとれなかったんだけど、「基本は三角形だ。頭と足先と後ろについた手だ」と思って頑張ったよ。
自分なんか学業より美術が秀でてただけで、才能のある人はいっぱいいる・・・って思ってたから、うれしかった。カフカの成績で無くなったのもうれしかった。
レオナルド＝ダ＝ヴィンチが尊敬する人。仕事遅いけど。

書き込み連投。規制だなこりゃ。ミケランジェロは「天地創造」すごいと素直に思うけど、人物のポージングが、誰だったかの「キリストの冥府降り」のぱくりと知って幻滅。
でも作品の良さには関わらないし、創造上のことなら皆赦したんだろうなあ。相手がほとんど無名だったってこともあるかも知れない。皆様、ミケランジェロは卑怯者です。
みんな支持する二人の天才。孤高の天才か、要領の良い成績重視か・・・それが問題だ。今の日本ではミケちゃんの方が部下として重宝すると思うよ。
もう少しましなお弟子さんはいなかったのかしら。欠伸が出ちゃう。
ラファエロはモナリザの微笑をマネしてる時点で尊敬できない。自分でモチーフ探せよ、とかね。おもうわけ。まあ「聖母子像」は美しいけれど。「三角の構図」は彼から学んだことだし。モンナリーサ以上なんて描けるわけ無いじゃない。
他で勝負なさいよ、とか思いましたねえ。まあ、彼がレオナルドを引き継ぐ限り、他の追随を許さないのはわかりきってるけれど。彼の実験作を見たい。オリジナルの。
ご存じの方映像プリーズ、図々しいね？　ごめんなさい。

すみません、これでおしまいね。

ボッテチェリは馬鹿。レオナルドに学ぶべきだったね。だって背骨が二本あると思ってたんだもん。なにはともあれ「ヴィーナスの誕生」は笑っちゃう。
「背骨が二本、背骨が二本・・・」と思うだけでふいちゃうんだ。あの時期肝心なのはキャラクターの顔だったから、ボッティチェリは顔しか描かなかったのかもしれないね。あとはお弟子さんが・・・って！

もう少し、ましな観察眼のあるお弟子さんはなかったのかいな、ボッティチェリ・・・

本人にとってどうなのかは知らん。知らんが、幸田さんに感想書くのは虚しい。
感想を強要するならせめて一度は書き終えて推敲して、それから投稿してくれないだろうか（泣）

>>40

どこかに未発表作として発表したいという、可能性もあるのでは？　

強要はできないでしょう。
読者にはいつだって感想書かない自由があるじゃん。

はい、満喫してます。

素人の批評文は心を砕く。しばらく感想は書けない。批評家の目になってしまうのが怖い。

>>44
どした？

>>45

どうしたもこうしたも・・・って、聞いて下さるの？

感想ありがとうございました。
あ〜なるほど、まあそういう考えもありますよね。人それぞれなんで……
はい、では、ほんとありがとうございました。

↑ほとんどこんな感じだよね、幸田さんの返信。
あんまり作品について語るの好きじゃないのかな。

>>47
聞く耳もたない人なんだろうなって思う。
俺も幸田さんはパス。ちっとも巧くならないし。文章もひどい。

感想返しで謙虚＆誠実に対応して、
次回作に反映できる人って成長するよね。

幸田くんか……。僕くらいなると、書かれたものからだいたいのことがわかるんだよ。
彼は離婚しているね。で、たぶん、もめたね。
原因は、そうだね、彼は、へんにまじめなんだ。だからだよ。そう、本当のところは。

カールスモーキーは、若いそれも女の子を叩かずに、
幸田くんみたいのをどんどん叩けばいいと思うよ。今回のように、ね。

>>50
一瞬、カールスモーキーって誰かと思ったがｗ
そういえば同じ間違いしている作者さんいたねえ。

確かに幸田さんは離婚してかなりもめてこどもの親権とられたらしいけど、それはたしか本人が語ってたでしょー……

幸田さんが感想くれて、で、こっちが幸田さんの所にお返しとしてお礼の感想を書きにいかないと、礼儀知らずだと思いますというイヤミをラウンジで書かれる。
あれ、ひどいよー。

>>52
で、お返しに行ったら>>47みたいなことになる、と。
不毛だなー
あれが「プライドを持ち合わせていない人」の態度かね

>>53
はたでみてて、そのような態度はテキトーだなって思うけど。
ご本人、なにか屈託があるんじゃないですか？　黙ってるだけで。
まともに話したくはない、でもひととの関わりは持ちたい、のような矛盾は感じる。

論戦ごくろうさまとか言われたけれどね。

１面『初失恋』　幸司著
＞前作を読んでいただいた皆様、返信をできなくて本当に申し訳ございませんでした。

前作まだ６面にあるんだし、返信すればいいのに。つか、１面の方も返信無しっぽいけど。

一面にある作品にさえ返信なしって、何考えてんだろ。
面倒なのか、癇に障る感想があったのか。そうは見えなかったけど。

返信がなかったら、次からはその作者の作品には感想書かなければいいのでは？

>>57
作者は何も言ってはいけない、とか思ってるんじゃない？
主体は読者なのですって感じで。
確かに、そういう姿勢を求める所もあるんだよね、リアルの創作教室では。
でもごはんは作者と読者の相互依存というか、会話のキャッチボール重視みたいだから、
空気を読んで返信しとけって思うよね。

鈴村君、「光年」は「時間」じゃなくて「距離」の単位なんだけど。

２〜７面の上部に突然宣伝が……

私も見ました。あれ、なんなんでしょうか？

二面落ちした人々は暇だとでも思ってるんでしょうか……

ちょっとした創作の刺激になれば、ってとこかねえ。
ラ研も一枚噛んでるみたいだけど、テーマ的には
いろんなジャンルからアプローチできそうな題材だし。

まあ、広告とはいってもたぶん金絡んでなさそうだし、
創作サイト同士、うまく提携して盛り上げていきましょー、

ってなことなんじゃないの？　勝手な推測だが。


それより、ラウンジボタンの横帯（？）消滅笑ったｗ

>>62
二面落ちした人は暇、というより、二面を見るくらいなら少しは創作に興味も
あるんじゃないか、という思惑もあるんじゃない？
一面にしか出没しない人はにぎやかしや通りすがりばっかりだしｗ
単純に一面に広告を出すとうるさい印象になるから、だとは思うけど。

ショートメッセージのせいで宣伝するスペースないだけでしょ。
二面戻って下のボタンの「１」押して一面いったら宣伝普通に出るから。
「INDEXへ」押したら消えるけどね。

石野さん、徒労。
幸田さんが誠意ない人なのはわかってることなのに。

誠意はないけど真面目そうには見えるんだよな。不思議な人だ。タチ悪いや。

幸田さんもアレだがいモの面倒臭さも相当なもんだよ。

徒労じゃないよ。
あれを自分の考えを整理するために書いたと考えればいいんだよ。石野くんは。
ああ、でも石野くんにもう少しそういった意識があればね。
感想も自分の作品だという意識があれば、もうちょっとうまく書けるんじゃないかな。
何を書いているのか意味はわかるよ。だけどそれだけじゃだめなんだ。
どうだめかというと、そうだね、プロっぽくない。だろ？
つまり、そういうことだね。
僕はこんどこの本を買おうと思っているんだ。
http://www.ringolab.com/note/daiya/2008/10/post-856.html
ようするに、なかなかおもしろそうだろ。

むかし「てゆか」が口癖のおしゃべり大好き、って雰囲気のオンナノコがいた。話したいのだろうと思って黙って聞いてたら、ネタ切れになったらしく、ため息をつく。彼女は目新しい何かを求めてたんじゃなくって、楽しげな交流を演出したかったのではないかとその場で思った。

ひとは接続詞だけじゃわからないよ。沈黙が怖いんで「てか」使うひと、いるんじゃない？　てか、そういう本は高校生のとき読んだ。興味はあっても今更、めんどくさい。

その本がどうだっていうわけじゃなくてさ、涼香くん。僕は実感したんだ。こうあるだろ。

本書では「接続詞とは、独立した先行文脈の内容を受けなおし、後続文脈の展開の方向性を示す表現である」と再定義している。

これだよ、これ。僕が常々感じていたことは。いいかい、意識はシームレスに続いているんだ。で、その方向性というか流れの舵を切るのが接続詞なんだよ。彼の定義したね。たとえばみてごらん。このスレの、

66 ショートメッセージのせいで
67 石野さん、徒労。
68 誠意はないけど
69 幸田さんもアレだが
70 徒労じゃないよ。
72 ひとは接続詞だけじゃわからないよ。

書き出しで方向性を決めているんだ。だからその後に続く文章に入っていきやすい。
でも君の71をなぜ抜いたかわかるかい？ ちょっと遠いんだ。まあね、「むかし」という書き出しで、体験談を語るんだなってわかるけどね。弱い。インパクトが。
たとえば、「そうは思わない。」なんて完全否定すると、「なんだとー？」と反発を感じさせ、その後の文章をつよく読ませようとするじゃないか。

どうつなげるかなんだ。意図的に、ね。「おもしろそうだけどね、」ならふつうか。「またか。」「またおまえか。」なんていうのはよく２ちゃんねるにあるけど、ああ、そうだね、効き目のある煽りも接続詞しだいかもね。

でも、ほんと、小説は書き出ししだいだよ。僕はそう思う。
だから文章をつくるとき、その書き出し、つまり接続詞が、シームレスな意識の流れを汲んでいるんだとわかれば、最初に何を書くべきか、見えてくる。と、僕は思う、よ。それにね、読むほうも意識の波にぐんぐん乗れるってわけさ。

テレビドラマで姑役を演じた女優さんに視聴者から抗議の手紙が来たんだって。
「どうしてあんな可愛い嫁をいじめるんだ！」って。

涼香さんは小説に関わらない方がいいんじゃない？
現実と区別つかないみたいだし。

っっっｗ

うん、私の書いてるもの全部実話が元になってるし、他人のもそうだと思いがち。

でも、リアリティーがないと言われがち。フィクションて言ってるのにー

真実をうそんこにするのと、うそんこをほんと気にしちゃうのと、小説家にはどっちが必要なんだろー。いちおう嘘日記もつけてるけど。

＞死んだ猫を「ああきれいだね」「おまえは魅入られてはいけないよ」「おかあさん・・・」とかうっとり言ってるお耽美な作品を読んで腹わたが煮えくりかえって、怒りのまま書き殴ってしまったのでした。

その死んだ猫の話の感想欄でさんざん暴れて好き放題書き殴ったあげく、謝った方がいいと言われたので謝っておきますと、謝罪にもならない、形だけの謝罪をしたはずの涼香さんですが。

＞彼女、間違いなくサドです。分析表を読んだらそのような結果がでました。

まだこんなこと言うんだ。

>>78
実話を元にしてリアリティーがないと言われるのも、

フィクションを現実と混同するのも、

どっちも別に必要ないのでは？

数％の嘘を真実に混ぜればそれはもう、フィクションなんだよ。
全ての物語はフィクションなの！　だからこそ書いちゃいけない部分もあるんだよ？

フィクションは真実を糊塗することとみつけたり！

って、一部先生の受け売り。

なぜ、書いちゃいけないのか？　
の認識が甘い。

小説全体のバランスと読者に受け入れられるかどうか、だよ。

読者に受け入れられるかどうか？
読者全員に受け入れられることを考えて、小説なんて書けるの？

とにかくみんなちゃんと通院して、薬の量は守ろうな。
あとは何をしても何を考えても何を書いてもいいから。

涼香さんは客観視点というものを深めた方がいい。

年齢的に厳しいかな。主観の塊であることが涼香さんのパーソナリティーなのだから。

文章はそれ自体がフィクショナルなのだから
真実かどうかをいちいち気にすることはない

>>89

バッサリ斬ったなｗ

同意だな。

>>82
どんなお偉い先生か知らないけど、むしろ虚構を使わなければ描けない真実を描くべき、
だと思う。あくまで理想論だけどさ。
真実を糊塗するための虚構なんてつまらない。

>>93

ですから、真実を糊塗して虚構にして送り出す、それがフィクションの強みなんじゃないですかあ？

真実を基にした作品に説得力が無いってのは、完全に文章力の問題だろ。
俺は読んでないし、これからも読む気無いけど。

そしてお偉い先生が仰ったのは
真実に５％の嘘を混ぜたら全部が嘘になる。ってことだからね？

あとうそんこをほんとげ（ほんとうらしく）にしちゃうって言うのは、無から有を造り出すって意味だからね？

自分は本当のことをかき集めてネタにしている。きれいな嘘をつきたいと思ってる。

お偉い先生ｗｗｗ

>>86

じゃああなた、誰に向かって作品送り出してるって仰るの？


>>88

そうよ。そのために一人称止めにしたのだから。


>>89

主観の塊ってほどではないと思う。
ただ実感がこもってて親しみやすい、と言われてそれを伸ばそうと思っただけだよ。

>>84

父に相談したら「これを書かれると自分にとって都合が悪い、＊＊ってことにしとけ、って言われた。金が絡むとみんなこうだ。

>>94
違う違う。
いかに真実でも誰かの視点や思惑が入った時点でフィクションになっちゃうでしょ？
お偉い先生はそのことを言ってるのだと思う。
真実（あるいは自分＝作者にとっての事実）を描けば、本当に真実が書けた、などと思い上がるな、
という戒めの言葉なんじゃマイカ？

それはそれとして、真実を糊塗して虚構にして送り出す、ことは本当にフィクションの強みか？
だって基本的になんでもフィクションになってしまう、ってことだし。
そうでなくて、虚構だからこそ描けるもの（たとえば真実の愛とか友情とか）を描けることと
こそフィクションの強みではないか？
真の愛情譚、友情譚にふさわしいと思うような事実があったとして、それを描けば
本当に真の愛情や友情が書けるのか、といえばそれは違うと思う。
けれど、そこから感じた何か真実のエッセンスのようなものを、虚構をフルに使って
描き出すことができれば、少しは真実に近づけるのではないか？

と、そーゆーことを言いたかったのだ。理想論だよ、もちろん。

お偉い先生、なんて書かれるともうおちょくりたくて仕方なくなっちまうから、
つい最初のところではあんな物言いになってしまったが、多少なりとも物の道理を
知っているセンセーなら、そのぐらいの戒めは言うと思う。

つまり、端的にいえば、
真実は人の数だけある。
だから自分の真実を人に押し付けず、虚構の力を使って納得せろ。

ということなんじゃないか？

事実は小説より奇なり、かもしれんが、小説にしたら「ばかだろ」「ご都合主義的すぎる」
な事実なんていくらでもある。そのあまりにも理不尽かつむやみパワフルな現実を読み手にちゃんと
読ませるには、虚構の力が必要なんだよ。

って、俺は筒井かｗ　そんな虚構派じゃないぞｗ

きのう渋谷のハチ公前とかで、「尖閣諸島は守る。中国は出て行け。民主党は解体しろ」みたいなデモ行動があったらしいんだけど、
だれか知ってる人いますか？　３０００人くらい集まったらしいんだけど。

ん？　あれ？
「糊塗」という言葉のマイナスイメージに俺がひきずられてるだけで、
もしかして言わんとしていることは同じなのか？

……と一瞬思ったが、
＞父に相談したら「これを書かれると自分にとって都合が悪い、＊＊ってことにしとけ、って言われた。

とか書いているから、うん、たぶんこっちが勝手なイメージにひきずられている
わけではないはず。

>>102
遠回しな表現はいらんよ。またﾏｽｺﾐ批判をしたいんだろ？
好きなだけしんしゃい。

>>102
俺も良く知らんけど、はいコレ。
ttp://getnews.jp/archives/79444

>>104
いや、だれか知ってるかなーと、まず、聞いてんの。

ﾈｯﾄでﾆｭｰｽﾁｪｯｸする人は大体知ってるだろう。騒いでいる人も結構いるしな。

>>107
ツイッターでけっこう拡散してるんだって？　わたしツイッターやらないんで。

渋谷の反中デモね。「マスコミが報道しないニュース」という動画を見たけど、
出てる人がみんな顔を隠しているし、あんなの、やっている人がどうかと思ったね。
はっきりいって精神が幼いっていうか、時代錯誤もいいとこ。
日本は戦争できないんだし、当然単独では勝てるわけもないんだし、
結局はあの連中はさ、アメリカというジャイアンの後ろに隠れるスネ夫なんだから、
みっともないったらありゃしない。と、僕は思ったね。

>>108
ﾂｲｯﾀｰはそういう媒体だから。大手飲食ﾁｪｰﾝがｻｸﾗつかって
ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ打ったこともある。

今回の騒ぎもそうだという意味では無く、噂を広範囲に流布する
広告効果が期待できるという意味ね。

>>110
ツイッターは言論管理でしょ。

ｸﾞｰｸﾞﾙにｷｬｯｼｭが残るんじゃないか?

>>112
キャッシュもなにも、元になる記事が皆無。

>>112
つぶやきの話じゃないのか?　つぶやき自体がﾍﾟｰｼﾞとしてｷｬｯｼｭに
残るんだけど。

何れにしろ、言論管理というほどの管理体制は敷けてないという
意味で俺は言ったつもり。

>>114
管理体制はばっちりでしょ。スポンサーもいる。サクラまでいるんでしょ？

ツイッターでリツイートしてたのはこれだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=N-JUoA8CMgc

あっと、ごめんよ。
いま見たら再生回数が４００弱だから、たぶん違うね。
拡散しているという噂が本当なら。
僕のタイムラインに流れてきたのがこれだったって話、ね。

♪かえるのみどりちゃん

という歌を近所の保育園が運動会で使っていた。聞こえてきた。けろけろさばさばしてるんで、楽しいのだ。
お天気の日にはけろけろお散歩をして、雨が降ったらけろけろ歌うのだ。

あ。あと言っとくけど、デモには参加しなかったけど、渋谷駅前での街宣は、わたし現地で聴いてたよーん。

んで、ヒキコモリとか、キチガイとか、嘘つきが、なにを言ってくれやがるんだか言ってみろ。

>>119の弁解じみたﾚｽはなに？　というか、結局何が言いたかったの？
中国抗議ﾃﾞﾓがあったことに懐疑的だったとかそういう話？

>>121
いや、わたしは現地にいたので、釣ってみたんです。

もう一度言いますね。

ヒキコモリとか、キチガイとか、嘘つきが、なにを言ってくれやがるんだか言ってみろ。

何度でも言いますが。

ヒキコモリとか、キチガイとか、嘘つきが、なにを言ってくれやがるんだか言ってみろ。

ここが静かになって、作家でごはんのラウンジも消える。おまえら同一人物なんじゃないのか？

ヒキコモリとか、キチガイとか、嘘つきが、ぬくぬくけろけろ生きている日本国を、わたしは嫌いではない。守るべしとも思う。
言いたいことがあるんなら、言えばいいんだよ。

>>79

このとき「謝った方が良い」と叫んでいたのは２ｃｈの方ではなくて、
私の心の中のひとだったので、無意識にも良心回路は健在だったわけだが、
表面上での自分はバーサクしてたので許せなかった。両価性だったのかと思う。
でなきゃ多重人格だろう。口調と顔つき目つきが変わるときがある。
でも誰だってそうだと思うよ。喜怒哀楽が欠けてなければね。

>>100

いいえ、あなたの勘違い。
実際生徒はその場で５％の嘘をまじえた自己紹介文を書かせた。
『結婚したい』と嘘をつく人もいれば『ドイツ人とのクオーター』と書く子もいた。

>>86

確かに読者の顔が見えてなければ無理だね。
それにスティグマ仔猫を書いたひとは仲間内で盛り上がりたかっただけかもしれない可能性アリ。
くまなく読んでた私も疲れていたかも知れない。眠れない夜が続いた・・・
はらわたが煮えてるときは書かなきゃだめ。私がダメになる。心が壊れる。
物言わねば腹ふくる、でストレスだ。ただ２ｃｈもよく知らなかったから、
本当に自分の気持ちを言葉に変換するのに慣れてなかった。

>>128

書かせた→書かされた。

ところで
モノカキ様、何時間かぶりでお元気なご様子。
またニュースをもってお出ましなのですね。
楽しみです。

>>119
＞あ。あと言っとくけど、デモには参加しなかったけど、渋谷駅前での街宣は、わたし現地で聴いてたよーん。

みんな、わかってあげてよ！　モノカキさんはこれが自慢になると思ってるんだよ！
本人は威張ってるつもりなんだよ！

『くじらになった日』　夜子著
青い血さんも羽山千聡さんも以前から見かけるＨＮだったのに……
作者が騙りをやってるんじゃないなら同一人物だったのか。

なんだ、ぐうたらさんと七海さんも同じ人か。
この人、いくつＨＮがあるんだ？

心情のリアリティだよ。

小説は虚構の世界なんだからアリエナイザーな事件が起こってもいいんだけど、
その事件に遭遇した登場人物達のリアクションはあり得そうでないと。
そういうめに合ったら、自分も同じことをやってしまいそうだ、と読者が思うように作ってないと。

>>135

誰に言ってるの？
少なくとも道草与作様のようには考えられないし、江頭文学面白いよ。面白いだけじゃ、だめ？

「なんでこーなる」というぶっ飛び具合がいいのでは？

んー、だからその「なんでこーなる」はストーリーの展開ではないの？
それとも登場人物の感情がぶっ飛んでるの？

話違うけどさー、なんで男なのに女名のハンドルネームつけてんの？
そういうヤツってどんな心境でそういうことしてんの？って思うんだけど、
誰かその心境教えてくれない？

あ、涼香のことではないよ。他のヤツの事だから。
他サイトの事でちょっと思い出したから。

>>128
あ、そうなの？
わざわざ嘘を交えなければ１００％の事実を書けると思ってるなんて、
相当おめでたい頭のセンセーのような気がする。
ま、すでにあなたのフィルタ通っている時点で、先生がどういう意図だったかを
素直に信じるのもおめでたい行為ではあるわけだが。

>>135
関係ないが、きっこファンなのかｗ

>>141
こんなところであれ見てる人がいるのかと笑った。
ときどきファン、ときどきイタイ。

お偉い先生というのは僕のことだ！ 僕があの有名なパウル大先生だ！

なんてね。でも僕が代弁してあげるよ。先生が何を考えていたのかをさ。
いいかい、小説学校にはいろんな子がやってくるんだ。
小説なんて今まで一度も書いたことない、どうやって書けばいいの？なんて子もいるから、
そこから始めなきゃいけないんだよ。
君たちができて当たり前のこともできない子だってたくさんいるんだ。

それではみなさん、小説を書きましょう！ となった時に、そういう子たちのために、
取っ掛かりとして、まず実際にあったことをベースにしましょう、と教えるんだ。
誰だって作文や日記なら書いたことがあるだろ？

つまり、実際の出来事に、ちょっと嘘を交えて書く、それだけで小説（フィクション）は書けるんだよ、
それだけで小説（フィクション）になるんだよ、そう、小説を書くのはぜんぜん難しいことじゃない、
とね、教えるんだ。
まあね、まともな小説になるかどうかわからないけど、取っ掛かりだよ、取っ掛かり。

でもね、そういう基礎ができていると、リアリティーのある小説が書けるようになるんだ。
いきなり空想のお話を書いてきた人ってさ、スミスくんがいうところの「嘘臭さ」っていうのがあるんだよ。
ベースがしっかりしてないからね。
ようするに、本当のこと（自分が実際に経験した感覚）を軸に、虚構を積み上げ、
虚構の世界を広げていきなさいってこと。

どうだい？ 今回もなかなかの半可通ぶりだろ？ 最高だね、パウルくんって。
女の子が集まってファンクラブつくってもいいよ。

>>142
いや、たまにしか見ない。
どんだけ情報通なんだよ、という部分は面白いが、どんだけ偏ってるんだよ、
という部分もあって、あれは確かに一部で人気がでるのもわかる。
が、俺はあんま好きじゃないかなｗ


>>143
パウル大テンテーの半可通っぷりは嫌いじゃないｗ
ただ、先生が何を考えていたかなんて、正直どうでもいいんだ。
むしろ「先生」やらなにやら偉そうなものを背後において、自分の言葉に
正当性をもたせようとする（まあ、反発して逆に自分をひきあげるとかも含めてね）
その精神の在り方のほうが気になるな、俺はｗ

個人的な、あくまで個人的な意見だけれど、「現実はこうだ」「実際はこうだ」
だから小説や作品もこうあるべきだ、という自説を展開する人種は、あんまり小説書きには
向いてない気がする。
違うな。
「べき」論で小説も書けるだろうけれど、そういう人の作品を面白いと思ったことがあまりないｗ
だから、俺にとってはどうでもいい人種、ということになる、……が、より正解かな？
もちろん「べき」論だってテッテーしてやってくれた、職人の珠玉の一品、ということになれば、
これがまた面白かったりもするんだけど、
やたらと「べき」論を展開する人って、しょせん自説の正当性を証明するためだけに論を展開していく場合
が多いからさ、あんまり期待できない。

そしてこんだけ短い文にやたらと接続詞が多い自分にも、あんまり期待できないｗ
切ねえな、おい。

涼香さんがお偉い先生の威を借る時はさ、
自分にはプロがそばにいるんだ、というしょーもないアピールを第一義としてるんだよ。
だってねぇ、自分の主張に正当性をもたせたい、とかそんな意識が湧くこともないような、
感想欄の馴れ合いのどーでもいい話でこそよくお偉い先生が登場してくるもん。
いや、そもそもそのお偉い先生とやらが本当にお偉いのか甚だ疑問だけどね。
売れてないしょぼい作家が誰でも入れる学校（ごめんね）で講師やってるなんて多いよ。

GmuR9Fh9君は「べき」という言葉を含む感想を見たらその書き手は全員どうでもよくなるのかい？
自説と常識を区別できてないんじゃないか。
「べき」っていう言葉が使われててもね、あくまで個人的な主張だろってのもあるけど、
小説を書く時に必然的に浮かび上がってくる書き方を言ってることって、あるでしょ。
そういうのがあるからこそ書き方本とかたくさん出版されてるわけじゃん。
例えば、最近ごはんで見た意見の中で言うとさ、「説明ではなく描写すべき」。
「かわいい女の子」と説明するのではなく、かわいい女の子だなぁと感じるように
外見なり内面なりを描写すべき。それが小説でしょ？
自説でもなんでもないよこれは。人に読ませることを考えた時の常識だよ。
要するにね、当たり前ができてないことを指摘してる人間と、
うだうだつまらん持論を主張する人間とは混同せずに区別しようよってことよ。

>>146
ちゃう。「べき」を使ってりゃアウトじゃなくて、「べき」論展開してる場合よ？
「説明ではなく描写すべき」ってのは至極当然だし、まっとうな指摘だと思うよ。

まあ、でも、小説とはこうあるべきだ、ってのはやっぱ微妙かなあ、そういわれると。
こうすればもっと面白くなるのに、もっと伝わるようなるのに、って提案とかされるほうが
しっくりいく。
ダイアローグやモノローグの小説なのに何の考えもなしに「説明ではなく描写すべき」なんて言ってきたら、
は！？　ってなるしね。それはあたりまえかｗ

>>147
君の言うアウトな「べき」論展開って具体的にどんな感じよ？ｗ

おっと「よ」の人の悪口はそこまでだ！

よしお？

>>139
＞ あ、涼香のことではないよ。他のヤツの事だから。
＞ 他サイトの事でちょっと思い出したから。

わざとらしいなwww
はっきり言えよwww

ちょっと君たち。
「文章は接続詞で決まる」をアマゾンで注文しなかったかい？
在庫４点もあったのに、いま見たら、なくなってるじゃないか。
ったく、注文してから紹介すればよかったよ。

>>148
具体的に？
んー。
「小説とは○○を書くべきものなので、〜〜」で始まる論調のもの全般かな？
「小説とは人間を書くべきものなので」は、まだね。黴臭い上にあんまり小説読んでない
んだろうなあ、と思いつつ、クリシェではあるからまだ許容できるけど。
「小説とは物語を書くべきものなので、〜〜」なんて言われた日にゃ、もーっ！！
そりゃ上質な物語は大好きだけれど、そういう狭い小説観で、ましてしたり顔で言われた日にゃ、
あーもーこいつは頼むから、「僕にはつまらなかったです」だけで済ませてほしいものだとｗ
それはそれで正確な指摘ではあるから、「つまらない」or「わからない」はありだと思う。
なのに、たまーにさー、「自分がわからない」＝「伝わらなければ意味ないんですよ」の人がいるから。
おい、ちょっとマテ。おまえさんの読解力は果たして水準並なのか以下なのか、そこから考えてもらいたい……
って人に限って、そういうことを書いている印象。もちろん俺の勝手な誤解や勘違いの可能性は否めない、けどさ。

「小説とは○○なので」というのは、結局「あなたのは小説ではない」という論に向かって
進みたいだけの「べき」論にしか思えない、と、まあ、こういうワケ。

ところで「小説とは」の定義を「自由な散文形式の文章で、主にフィクションとして書かれる」
以外の定義をできる人物なんて、果たしているのかね。
どうよ、半可通のパウル先生は？

あー、しかし考えたらここで「べき」論なんて言葉使ったのがまずかった。
そこは正直スマンかった。
>>146みたいな反論がかえってくるのは、こちらの勝手な単語の使い方によるものだ、
といまさら気づいたよ。そりゃ「じゃあ具体的にはどういうことよ」になるわなｗ

６面にある『煙草の神様』は、上手ってんじゃないんだけれど、決して間違ってるってわけでもないよなあと自分は思った。のだが、「よ」の人の小説観からすると「大人向けの小説としては相応しくないと考えるべき」らしい。

具体例って、こんなんでもいい？

>>155
なんでおまえさんが具体例を答えてんのじゃ、と思いつつｗ
あー、なるほど。
一応、チェックしてきたけど、これは確かにひどいｗ
肝心の作品読んでないから、どういう意図でこれを書いたのかは謎だけど、
「モノに人格を持たせる」ものは単純に「大人向けの小説としては相応しくない」
ってのは相当ひどいｗ

ところでどっから「大人向けの小説」なんて話が出てきたんだ、これ？
作者の狙いにもどこにもそんなことは書いてないみたいだけど？

まあ、具体例としちゃ確かに妥当ではあったけど
<偏狭な小説観、（大人の鑑賞に耐えうる）小説ではない>

この話に限ってはべつに（あー、頭の堅いオジサンはこう思うんだ）で済む話だから、
べつにいいっちゃいい、というかつっつくほどでもないとは思う。
ひとつの意見として拝聴する意味はある。あくまでひとつの意見、としてね。

あー、そう考えると、むしろ「こうしたら面白くなる！」式で間違った小説観を押し付けてくる
ほうが問題なのかも？　作者を勘違いさせる、という意味で。
ううむ、難しいのう。

反論なんてそんな敵対的な態度で書いたつもりはなかったけれどね。
確かに、小説とはなんぞやという所で変な考え固まっちゃってる人はいるよ。
これはしょうがない。一定の割合で常にいるし。
でも、その狭い小説観ってのもさ、自分の見ている小説観の外にある景色だったらどうだろ。
それは書き手として一皮むけるためのヒントだったりすることもなきにしもあらずじゃない？
頭ごなしに切り捨てるか前進の手がかりを見出すか、それは作者次第・・・
あなたの言う「よ」の人の「大人向けの小説としては相応しくない」ってのは読んでないんだけども、
その個人的主張に対してある程度納得できる理由がついてるなら何か参考になることもあるんじゃない？
「べき」なんていう人ってたいていイラッとするタイプで私はずぱっと切り捨てちゃうんだけどｗ
いやはや、小説の鍛練以前に人間性の鍛練が先だね・・・

あー、それ、先日、某さんの感想欄で見てしまったよ。
その手のって、全然読めていない人が書くなら(無視するから)実害は無いけど、
読めている人が書くと非常にまずいと感じたよ。

eoXccpTxってGmuR9Fh9君じゃなかったのかいｗ

>160 まぁ、どっちでもいいや。面白そうだから。w

>>158
あ、いや「反論」ってのは言葉の綾だよ。そこまで強い意味を込めたわけじゃない。
それに>>158で述べていることは同意するよ。そうありたいものだとは思う。

でも「よ」の人言ってんのは、誰か知らんが俺じゃねーｗｗｗ
具体例とかいって挙げられたからチェックしてきたけど。
で、まあ、
＞その個人的主張に対してある程度納得できる理由がついてるなら何か参考になることもあるんじゃない？
それは、ある。ただ、参考になるかというと微妙。
モノが語り手となっている大人向けの小説（そもそも、だからこの「大人向けの小説」ってなんだ
というのがあるけれどｗ）というのは数が少ない。パッと思い浮かんだのは
阿刀田高の「短編小説のレシピ」にあったガムの話なんだが、あれも語り手はガムじゃないし、
と途中で気づいた。
「我輩は猫である」は、しかし猫をモノと言ってしまっていいのか、というのもありつつ、
パッと浮かぶのが確かにあまりないんだよね。
確か山だかなんだか自然が語り手になって、ショートショートではない文学作品とかあった気もするんだけど、
読んでないものを例に挙げるのもヘンな話だし。
でも、これ参考になる？
語り手を普通ではありえないものに設定して、なんていまさらありふれた手法に過ぎないし
（もちろん、その選択にセンスを出すことはできる。たとえば「夏と花火と私の死体」とか。
まあ、乙一が「大人の小説」というよくわからないジャンルには、わからないながらも入ってこない
気もしないでもないけどｗ）、……だから、まあ、書き方、ではあるのかな？

肝心の作品読んでないからアレだけど、
煙草を語り手にする、という着想だけで読ませようと思っても、面白がる人はあまりいない気がします。
とかさ。まあ、そういう作品ではない場合は、不当な言いがかりだけど。

区別する、見極める、というのも鍛錬のひとつなんだろうから、外野がとやかく言うことではない、
だろうけどね、確かに。

ごめ、「べき」論展開ってこんな感じ？と、質問する意味で書き込んだ。
丁度ＩＤが変わる時間帯だったね。
ID:GmuR9Fh9さんではないよ。

誰か僕のこと呼んだ？
僕はすごいよ。なにがすごいって、僕こそすべてを知る、そして一流の文士そのものだからね。

アンチベッキーくんは、あれだよ、あれ。ちょっと勘違いしている。ベキ論を自分とは無関係な、異質なものとしているけど、アンチベッキーくんも、なかなかどうして、かなりベキ論的な持論を展開をしているじゃないか。その言葉を使ってないだけで、主旨も、論調もそうさ。

じゃあ、どこが違うか、ってことだけど、簡単にいえば、いや極端にいえば、謙虚にお話になるか、強弁するか、でしょ。その自説の客観的な正当性はともかくとして。
だからさ、ようは、表現方法の違い、だよ。ただの。もっといえば、「べき」を使用するのは一種のレトリックだね。体育会系のノリとでもいおうかな。だから格別、気にならない人は気にならないんだ。

中身について言及すれば、そうだね。すごい勘違いしている場合は、腹が立つ。うん、僕もわからないではない。でもね、謙虚に話そうが、強弁しようが、それは同じことだよ。強弁していると目立つってだけでさ。
ああ、あと、いつまでたっても成長がなく勘違いしたまま、とかさ、ついなにか言ってやりたくなるけどね、それもベキ論とは関係ない。

おっけ。「小説の定義」は、僕は確立している。確立しているからこそ、それをもとに僕は持論を展開できるんだ。でも、そう、アンチベッキーくんが心配しているようなことは了承済みさ。
ひとたび剣を握れば、唯我独尊、何の迷いもなく斬り捨てる。がしかし、さやに収めれば、礼節を重んじ、我が身をふり返り反省と祈りの日々。一介の文士、おごり高ぶらず、ただ一心に修行に明け暮れる。

「小説とは」――、その答えを探す旅を、僕はこれからも続けてゆく。そしてこれこそが、一流の文士の生きる道。ああ、そういうことにしておけば、これから先もイイ感じ。それで〜わ〜さような〜ら〜（今回は歌で決まったね。）

>>149を見て、「よ」の人ってあの人だろうかと見当をつけて、ごはんのサイト内検索したら
具体例になりそうなんが出てきたのでホホホーイと……

>>163
むしろあの間違った俺の定義からよく読み取った、と言いたいｗ

>>164
個人的にゃ安心したよ、「小説とは○○だ」とか言い出さなくて、センセーｗ
まあ表現によるところは、確かに大きい。とは思う。
ついでに言うとベキ論を展開してるように見えるのは、この場で説明を求められたからであって、
そこであんまり迷いすぎててもアレじゃん？
でも、趣旨も論調も、そう？　本当にそう？
「○○すべきだ」と「○○すべきじゃない」は本当に一緒？
「××が正しいのだから○○すべきだ」と
「××が正しいかどうか誰にもわからないのだから○○すべきじゃない」
は本当に一緒ですか？

単なる表現、単なる言い方ではあるし、そこには何か俺自身の偏見や思い込みが作用している
可能性もちゃんと認めるよ。謙虚とかそういうことじゃなしに。
ただ、問題はさー、声が大きい人がいると鵜呑みにする人が出てくる、ってそのことなんだよ。
俺はどっちかっていうと大きい声で「大きい声の奴は信用するなー」って叫びたいｗ

なんで鈴村さんには感想が少ないんだ？　

>>167

感想書いてみなよ、その理由がわかるよ。

　褒める内容なら問題はないけどね。
　けど否定的意見だったり、話がちょっと脇道に逸れると……。

　けど、常連に一切相手してもらえなくなった理由を、もう思い知ってるんじゃないかな。
　今なら、否定的な意見を言っても、問題ないかもね。

　でも、自分の紹介で自分を「オンライン小説家」と書いてたり、作風は変わらないし、
本質的に性格が変わるってことは、なかなかないもんだ、誰しもね。

彼ほかの作品に感想つけないしね。

>>133
亀だが追加
作業員＝夜子　ああ、暴女もか
胸糞悪くなるなこういうの
「こんな感じでございます」とかどのツラ下げて

>>171
「欲求不満かもしれませんが」「私も欲求不満なのかも」
の独り二役コンボはエロくて、それはそれでいいと思うがｗ
いや、よくないかｗ

>>172
エロに惑わされるな！ｗ

今見えてるだけでHN七つだぞ。さすがに引くわ。
人物書き分けの鍛錬を感想欄、しかも別HNでやるなよと。
正直作品が面白ければ、こんなこと言う気も起こらんのだが……。

ぐうたらのところに青い血の感想ｗ
なにがしたいんだこの人

わー、まなみんが新作携えてご登場だよ！
「ルシフェルの告解」ってなんだか・・・ま、いいや。
きっと他人事のようには読めないから、わたくしはパス。
ここでまた素人の批評すると感想どころかひとの作品読めなくなる。
さ〜ようなら〜

>>138

感性がぶっとんでると思ったのは「死体処理どうするんだ」のくだり。
絶対、自分なら出てこないよー
亀だが。「マザー牧場のアルパカ・・・」をみていたら、齧歯類かとおもうような
歯並びの見事なアルパカが出てきた。個人的に不快だったのはネズミ男のように思えたからだろう・・・

>>146

別に威を借るわけじゃあないけれども、出典を明らかにしないことには論文だって盗作って言われるじゃあない？　わたくしは
書くことに関しては赤子と同じワケだから、自然先生を「パパ」「ママ」のように言ってしまうわけ。
ちなみに会話の中で「お父さん」が何回か以上出てきたらファザコン、というのがあったよね、確か？
はい・・・ファザコンでした。しょうがないでしょう！　小さい頃から構われてきたんだから。

こんばんは〜。　お久しぶりでございますわ。
あゆあゆ、せっかく貴女にインスパイアされて
書いたんだから読んでくださいませね〜☆

こんばんわ！　久しいにも程があるよ！
まなみん推敲何回してたの！　インスパイアさせるほどのものは
書いた覚えがないよ。
でも心の声が良しとしたなら観に参る。

ごめんね、あゆあゆ。　
月末進行の仕事に追われてて全然来れなかった。
徹夜して昼寝してみたいな生活で、推敲はそれほど出来てないけど、
よろしくね〜♪☆
酷評も覚悟の上よん。

>>180
推敲してから書けよくそやろう。

>>181
書いてからじゃなきゃ推敲できないだろアホウｗ

>>182
書いてごはん！に掲載したんだろ？

ああ。推敲してから掲載しろとか、またそういう言葉尻かよ。純文かぶれは、細かいね。

純文学というのは、売れない小説家のひがみだよ。売れないから、こっちは純文学だというはったりだ。
そんなのにかぶれてどうすんだ？

それは冗談なのだろうか・・・

あらん、モノカキさん、お久しぶり♪
ほんと私ダメなのね。推敲不足。反省しますわ。

まなみん、やっぱりなエンドだった！
脳髄やられそう。続きは後で読む（感想欄のこと）から、
うふ、とか思わないで聞いて。読むのが苦痛だよ。
ポイズンパルスか！（あ、＊ニーカンパニーのレーダちゃんの技ね）

>>139

なぜわざとらしく私を引き合いに出すんだ・・・
どこへ行っても文章が男性そのものと言われるから、
文章上、すっごく気を遣っているのに・・・しーくしくしく、しくしくしーく（蝉の季節もおわりましたねえ）
読むのが少年誌で描くのがきびしい顔つきの自画像で、なにがいけない・・・恋なんて一生一度で充分よ。あんな狂った想いはもうたくさん。
で、男性ホルモン多めなのだわ。
ただでさえ長女は妹を守る為に男性化する。身近に男性像が無ければ自分が男性化しちゃう。しかたないことなの。
ひとは創造的作業に携わっているとき、目つきが鋭くなるものなのだよ。って読心術の本に書いてあった。
一作書き終えて鏡を見てご覧なさい。にやけてたら駄作だ。売れるかは、はかれない。

なんだ、真奈美くんって、上杉くんだったのかい？
おっけ。１００％そうとはいわないけどね。かなり上杉くんっぽいよ。

パウル様。
上杉様が怒りますですことよ♪

んーん、ナイスな返しだ。
まなみん、ものなれてるなあ、やっぱし。

>>191

ところで、出だしのキモはなんだったの？

キモと言うか、なんとなくカッチョ良かったからってトコだけです♪

>>194

あれ、ちょっち長いよ？　そんな気がする。

「まなみん、ちょっち長め」は傷ついた？
ごめんなさい。ファンタスティックなのはわかったよ。
まー、それはともかく。遅くなったけど、
まなみん、お仕事お疲れ様。
執筆と両立させてるなんて、大変だね。
元気つけて、またやっていこうよ。

あーもう遅かった。批評家の目に近づいてた。
まなみん、書いちゃったよ素人の批評文を。
これでしばらくお休みだ。うん、わからなきゃいいんだ。
ざーとらしくなってなければね。でも誰が観ても素人、の批評文だから
まなみんは気にしなくて良いよ。私のビョーキみたいなものだから・・・

叩かれているうちが華よのう・・・誰が言ったかしらないけれど。

感想、どぉもありがとー☆　嬉しかったですよ♪
でも、あまり夜更かししないでねｗ

あんたら私信はブログかツイッターでやれよ。

どんどん細かいこと、ちがう細かい方へ方へと押しやってくれるけど、
暴れるならここでやれと言われて場所移したの。
なごやかにやってるんだから、文句言われる筋合いってものがない。
お人形さん欲しいなら、他でやって。私には目的があるんだから。

まなみんは優しいなあ・・・昨日は夜に大事なものを飲み忘れて寝るのを忘れてしまったんだ・・・
ひょろひょろしてるよ。
ここみてから眠るつもりだったの。

まなみんと涼香はリアルでは会おうと思わないの？

でもさ、忍者の人――
「浅い」って言ってもさ、あれで「深い」かったら重苦しくて嫁ねえぜ。
娯楽作品なんだから、面白かったらそれでエエんでねえの？

涼香と真奈美、目ざわりだからよそでやれ。

>>205
お前も一緒によそへいけ。

モノカキの｢田作の歯軋り｣よりましじゃない？

まなみん、私、ヘルマン・ヘッセ（特にデミアン）と曾野綾子スキだよ。
高校のときコピー機無いから学校の図書館の抜き書きをノートに書き写してた。
受験前の安らぎだったのよ。
そしたら、国語の成績あがったんだーだから、良い本だと思うよ。
一度「神の汚れた手」を真面目に読んでみたいと思ってたんだ。

>>203

思わないよ。喧嘩にでもなったら、取り返しつかないじゃない。

「デミアン」はヘッセが新人のふりをして出して、何かの賞を獲得したやつだね。
まあね、核がファンタジックだしね。
「神の汚れた手」は僕が半陰陽というものを知った作品だよ。
生まれたときあまりにもペニスが小さいために女の子に間違われ、女の子として育った子が、
彼氏とのセックスの時に、わけもわからずにアナルに入れさせていた、という話があったはずだよ。
驚いたね。そこしかおぼえてないや。

>>210

唯一友だちにお勧めしなかったのがヘッセだね。「シッダールタ」とか、お釈迦様と関係が無い。
「デミアン」は背徳の極み、だった・・・純朴な私としては。今じゃもっとすごいのあるけどさ。

「神の汚れた手」！どうしてそこしか覚えてないの？
　堕胎の話だと思って、自分の精神が熟すのを待っていたというのに、まさかのネタバレ。
パ〜ウ〜ル〜サ〜マア〜〜〜
でも基本的におもしろがらせだよね、パウル様って。けろけろっ

ああ、ごめんよ。僕は半可通なんだ。
実は誰かにそういう本の紹介を受けただけで、読んでないかもしれないんだ。また知ったかぶっちゃったよ。
そのせいで聖人君子パウルくんのイメージがた落ちさ。
おっけ。これからお風呂に入って体を清め、そしてこの汚れた魂を清めるために聖書を読んでみるよ。今日は忙しいね。

成人君子は作家にはなれないというよ。
パウル様はパウル様で良いのでは？

べき論、私も言ってみるけど。
べき論はスパルタだよね。武士道みたい。
敵に向かうならそれで良いんだよ。呑まれたらいけないから。
でも善か悪かの二元論になると、そんなうるさいものはいらない、と言いたくなる。

あイタ！　背中が痛い。
善か悪か、じゃなくって「すべき」か「すべきでない」の二元論。
右か左か真ん中か、という道もあったり、斜に構える作家先生。でしょう。
しまらいなあ。でもそれが商売。売れたい。モーレツに売れたい。

作家になるもならないもパウルも涼香も真奈美もならないでしょ？
ずっとここで遊んでいなさい。

ゆっとくけど私は本物だよ。
父が「本は売れない」誰もかしこも「売れない」言ってるのに
書き続けてるんだから。本物以外の何者でもない。

父も誰もかれも「売れない」といってるのに「売れてる」ならわかるけど。
「本物」かどうかは書き続けているだけではわからないね。
「本物のパラノイア」かもしれない。

おまえら喧嘩するんならカンナオトとかセンゴクヨシトとかオンカホーとかコキントーとかとやってみてくれよ。

なにをだれかのご機嫌をとって、書くのよ？　おかしいでしょそれ。

おい、モノカキ
いい加減政治ネタをここに持ってきて勝手に暴れんな
よそでやれ

>>221
よそでもやってるよーん。遠慮しいしい書いてるんだよここには。おまえらお気楽極楽のゆでがえるだからよ。
いきなり熱湯入れたら茹で上がっちゃうだろ？

よそ、もしょせんネットの中だという件について。

>>223
ん？　チベットの国旗を背負ったりして、何度かテレビの生中継にも写ったよん。

それはそれはｗ

>>225
鳩山由紀夫に、直接に、「嘘つき！」と言ったこともあるよ。鳩山はぺこりとあたまを下げました。

それはそれはｗ

>>227
在日朝鮮人の映画監督に、おまえは強制連行という嘘をつきたいだけなのか？　と直接に聞いたこともあるよ。

で、証拠は？　夢オチの話をされても困ります

>>229
んー。映像は残ってるかも。ユーチューブとかでも流れてたからね。

フリチベは映像で残ってる。鳩山由紀夫に対してのことと、在日朝鮮人に対してのことは、映像では残ってないな。撮影者がいなかったから。ログとしては残ってるはずなんだけど、探すのは骨だ。

どれどれ、ついでだからURL貼ってくださいな。
世の中、アタクシみたいに疑り深い人も多いから気をつけてくださいませ。
ウソカキさんって呼ばれるのは人外でございましょう？

>>232
ちょっと古い話なんだよね。探すのが大変なんだわ。本当の話だよ。

>>228
　
失礼ですが、相手との距離はどれぐらいで？
ちょー気になる、そのへん。
とおーくから、やじってただけなら自慢にはしないでしょう。

>>234
最前列で。お寺での上映会だったんだよ。みんなべったり座ってた。

文章の上手い作家が本当の話って書くほど信じがたく感じられますけどね。
それに、チベットと騒ぐほど、ウイグルやスプラトリのことご存知でないのか
疑問に感じますよ。マイブームですか？っていうレベルで

あっ、効いてきた。やばいので眠る。

>>234
距離だと、２メートルくらいかな。

>>236
ウイグル人の、イリハムさんとも、一緒に酒を飲んだことあるよ。

こんばんは♪
モノカキさんの仰ってるのは本当のことですわよん☆

>>235

すごい行動力ですね。歴史と共に歩まれていらっしゃるのですね。

市民運動家だね。

>>241
あなたも歴史とともに歩いてるでしょ？

すごいですねえ♪　行動家ｗｗ

いや別にわたしをとやかく言うのにも腹は立つんだけどさ。
中国人民解放軍が、チベットやウイグルを侵略して、虐殺して、いまだにやってる、尖閣諸島にも侵攻してきた、沖縄も寄越せと言っている、
という現実を見ないでへらへらしているお前らに対しては、芯から頭に来るんだよな。

すごい、すごい♪
それでその行動が自己満足感以外の何を
この世にもたらしたのかしら？

ここまでくると何か黒歴史のネタ帳を罰ゲームで読まされている感じです。
あっ、マナちゃんがでてきたからタッチして寝ます。

とにかくニュースや事件があった時しか
行動しないミーハー活動家さんね♪
本当の活動家は３６５日、活動してるのにね♪

人生が空回っていると、こんな感じになる人が多いな。
結局その他大勢の一員として騒ぐだけで満足。
実際には実効性のあることは何もできない。

>>246
自己満足さえ感じないんだけど、あんたはネカマで騙りとかやってその自己満足で？

名無しでとやかく書いて、それで名無しのあんたらの自己が満足しちゃうんですか？

出た、ワンパターンのネカマと騙り♪
自己満足じゃなくて、自己快楽かしら？
だったらネット上でオナニーを見せないで、
国会議事堂の前で座り込みでもしていらっしゃったら？

とにかく、他人に対して憤懣をぶつけるって
気持ち悪い。
男なら黙って抗議行動でしょ？
ネカマ以下のヘタレ男さん。
あら、あたしもスイッチ入ってきちゃった音符

>>252
オナニーはおまえだろ？　ネカマだろ？　騙りだろ？

>>253
ネカマに気持ち悪いと言われる筋合いにはないですよわたしは。

だから、その逸らし手は誰にも通用しなくなったって
言ってますのに。
それよりモノカキさん、新作は出さないのですか？
主張したい事を作品で表現するのがモノカキさんの
真髄ではないのですか？

>>256
わたしは引きこもっていないので。いろいろやってるものですから、真髄とか、一つに引きこもっているわけではないんで。

とりあえず作家にはならないということだけわかった。

主張したい事を、作品で表現する気はない、
と言うことですね？
小説を書く＝ヒッキーではないと思いますけど。

ヒキコモリが、ネカマとか、騙りとかで、引きこもっているボクチンご自身をごまかしているんですか？
なんで引きこもってるんスか？

ええ、結構ですわよ、
はいはい、私はヒキコモリのネカマの騙りでございます。
で、モノカキさんは、もうモノを書かないのですか？

>>261
ここでも書いてるし、どこででも発言してますよ。

超表面的なことしか書かれてないと思いますけど。
それで皆に伝わったのでしょうか？

>>263
なにが表面的ですか？

読んだ人が何の共感を得ないと言うのが「表面的」
と言うのですわ♪
＞中国人民解放軍が、チベットやウイグルを侵略して、虐殺して、いまだにやってる、尖閣諸島にも侵攻してきた、沖縄も寄越せと言っている、
という現実を見ないでへらへらしているお前らに対しては、芯から頭に来るんだよな。

↑まさかこんな中学生並みの発言で、人の共感を得るとでも？

>>265
不特定多数の共感つーのを、あんたみたいなヒキコモリのネカマの騙りが代表してくれちゃってんの？　

ね、そうやって自分の自信のなさを覆い隠しちゃうでしょ？
もう、ギャラリーの大笑いの声が聞こえないのかしら？
そうやって語れば語るほど自分を貶めているのに……。
学習能力が思った以上に、おありにならないのね。
ちょっとガッカリだわ…。

>>265
おまえみたいな、ヒキコモリの、ネカマの、騙り野郎とは、わたしは厳然として違うし、
おまえみたいな、ヒキコモリの、ネカマの、騙り野郎なんて、おまえだけじゃないのかな。

はいはい、分かりました。
いじめてゴメンね♪　もうすぐベソかくんだからｗ

では、どうぞ！　
好きなだけご自分の主張をブチ撒けて下さいな♪

んー。ヒキコモリもネカマもモノカキさんが言われたことある言葉だよね。
「騙り野郎」もどこかで言われて覚えた言葉なんだろうねえ、無職さん。

モノカキみちるさん
いつまで経っても回答がないんだけどね

�@ここ５年間の、作家志望としてどのような成果をあげているのか？　やっぱりゼロなの？
�Aモノカキにしろ、みちるにしろ、佐川にしろ、いずれもＨＮにすぎないのに、どうして『自分は名乗っている。他は匿名の名無し』と感じているのか？
�Bゴーマニズム宣言読んで興奮した高校生並の、程度の低い、しょうもない問題意識を創作板で誰彼となく書き散らかしているが、その行為にどのような意義を見出しているのか
モノカキ志望なら小説なり何なり原稿のかたちで発表すればいいのでは？　それとも、２ちゃんねるに匿名で行う落書き行為を自分の人生を賭けた使命と感じているの？

>>222

ネットでいくら騒いでも単なる｢田作の歯軋り｣なんだよ

だからって発言しちゃいけないわけでもないけど、ここは政治スレじゃないから

それに、お前の演説なぞ求めてないし。俺は毎週日曜｢委員会｣見てるからそれで足りてる。あそこが絶対とも思わないけどさ

それに、ここの皆さんに問題意識がないって、どうやったら言い切れるの
そんな議論を、ネットみたいな所で幾らやっても仕方がないから、やらないでいるとは考えられないのかね

退屈ですなあ。面白い作品も投稿されてこないし。

そうだよなあ。ドカーンと来る作品がない。
あんまり読んでないけどな。
そろそろ俺が投稿しようか？

>>275
濃いの一発頼む

夕べは眠ってしまったけれど・・・まあ、
モノカキ様と同じ事を父が言うので
社会を見据えるひとってこう言うことをいうひとなんだな、という感想文。
でも最後、いじめになってなかった？　ほっとんどレアキャラなのに
モノカキ様。他者のネタを面白く聞けなかったら、なに書くの。いつもこう？
ちょっとー、せっかく面白い話が聞けるとこだったのに・・・言論封殺？

社会を見据える人＝野球観戦して野次飛ばす人

ではないと思う……。

下調べも取材も重ねないで書けるのは、妄想小説くらいなんだよ？
いわく、恋愛もの、とか、幻想小説とか。
興味ないとか、もう知ってるとかじゃなくてね？
石田衣良はどうなんだって話でもなくてね？

>>278

野次なんか飛ばしたことないもの。観たことも聞いたこともない。
じっと黙って画面見てるよ。猫がなつくわけだ。

へタレ∩ネット右翼∩基地外のモノカキの現在の敵は、
日暮さん・よういちろうさん・石野さんでＯＫ？

>>281

みんなを敵に回してない？

もののたとえだとか涼香さんは理解できなくて、受け答えがトンチンカンになるわけですが。
心の理論的な問題で本当に理解できんのなら仕方ないけどさ。
わざと話をずらしてるようにしか見えんから嫌われるのよな。

どうしたらインパクトのある小説が書けるのかなー。
私は人より自己顕示欲が強いから、いい小説書いて褒められたい。
ごはんにいる人って、あんま長編読まないよね？
短編で人目を引く技術がほしい。

変なＨＮで変な感想を書きまくれ。
それからごく普通の短編を見せればびっくりされるよ。

ちょっと頭がブットンデル人の方がインパクトのあるものを書けるのかもね。
普段からよからぬ妄想してると作品に活かせると思うよ。

作品よりもひととのつきあいだよ・・・

昨日以来、下げるの忘れてた。

>>286

ダリですか、あなた方は。

>>280
ごめんごめん。
社会はこんなことなってんだ、どう思うんだよおまえら！　という
類のオヤジは野球でヤジとばしてるのと大差ないっていう、からかいの言葉。
どうなんだおまえらの前に社会を見据えている人は自分が動いてる。
で、動いていることを誇らない。
動くことじゃなく、変えていくことに気持ちが向かっているから。

どうでもいいけど、「猫がなつくはずだ」がアムロの声で再生されたんだがｗ
『親父が夢中になるはずだ』

>>290

ガンダマー多いね。どこにでもいらっしゃるわね。
まともに観たガンダムはターンＡで、初代はそんなに細かく観ていない。
しかも花の子ルンルンだか魔法少女ものを観たいのに父がガンダム観たがるから、天敵だった。
でも観れば面白くてハマった。ララアが死ぬとこだけ記憶に残ってる。
アムロの声優さん、ＷＪで観たら「あっらー、整形？」てくらいカッコよく写ってた。
「この作品に声優生命をかけてます」っていうコメントを某アニメ映画のＤＶＤで観てたんで
「本気だったのね。顔を丸ごと変えるくらい！」と失礼だが興奮した。感動だ。

で、順番を間違えてたけれど、野次飛ばすってそう言う意味かあ・・・でも、
モノカキさんは間近で活動してきたって言ってらしたです。フェンスの無いところで
正々堂々と、問答やってらしたんでしょ？　妙じゃないですか、その野次も。

>>291
オカマ口調になってきたのは、なんで？

あんたら嘘をつくから、そりゃ嘘じゃねーのと、聞くわけだ。小説が上手な嘘ならば、上手に書けばいいんじゃねーの？
小説がへたくそには、おまえ小説へたくそだなと言う。

自己主張は、おおいに、するべきだ。やれ。

へたくそな嘘も、つき続けるべきだし、人民の言動が気に食わなきゃ、戦車でもってひき殺すべきだ。
だけど、嘘で糊塗することは、まったく肯んじえない。こっちには正直を言う口しかないんだ。

んで、あんたらの自己主張は、名無しでとか、ネカマでとか、騙りでとか、はったりとか、脅しとか、嘘八百でもって、それであんたらの存在証明なんですかー？

>>292

オカマか……それはそれで、ショックトゥミー。
普段の言葉遣いに母の教育的指導が入ったので。
英会話勉強したら、日本語の方まで片言に。
使い分けは器用じゃない。２ｃｈのせいにする訳じゃあないが
子女が使う言葉遣いじゃない場所だ。で、今更戸惑う
「で・ある・だ」調？　「です・ます」調？　
確かに私、リアルと区別つかない。
「〜ですわ」とか「〜なのだわ」とか、学生時代、どこからも聞いた試しがない。
いや、一人いたけどオタクだった。「〜なのよ！」とかテンション高くて、オタク嫌いな
グループの子と微妙な距離をおかれてた。オタク嫌いな子は推薦で大学へ。
オタクの子は一浪して一流大学へ。その後もＴＲＰＧとかを紹介してくれたよ。
けど同窓会は行方不明者名簿に載っちゃったらしい。単に卒業後に引っ越ししてただけだと思うけど。

>>297
あなたは、売れっ子作家ではないね？

>>295

どなたかタイトルを教えては下さらない？

「ざわわ〜ざわわ〜ざわわ〜ひろい〜さとう〜きびば〜たけは〜」
「戦争を〜知らない〜こども〜た〜ちさ〜」
「あおい〜そらは〜あおい〜ままで〜うんたらかんたら」

よく小さい頃聞いたんだけど、父も母もタイトルだけは教えてくれない。
中学のとき社会科の先生が歌うので「反戦歌」ということはわかった。
じゃあ、なんでタイトルを教えてくれないのか、不思議なんだ・・・

>>298

興味でお尋ねしますが根拠は？

>>300
あなたが売れっ子なら、わたしに興味本位で聞く筋合いは、ないでしょ？　あんたが明らかに知っているはずのことを聞いたんだから。

わたしは東京都葛飾区に住んでいる、佐川陽一だよ。

>>301

うーん、一度捨てた名に興味はないんだが。電波でのやりとりはまだるっこしい。
まだるっこしいのは私の思考回路なのだが・・・正直、女らしくせいとばかり言われて
閉口してる。

>>302

そんなことを言わなくていい約束のはずだよ。ここは。

いやだって、花村満月とかと向き合う場合にも、花村満月は写真も名前も素性もはっきりてしいるんだし、こっちでこそこそしたらダメじゃんか。

なんかずるいんだよな。マスクとかサングラスとかでもって素性を隠して、ゲバ棒を振るったり火炎瓶を投げたりとか。いまの内閣が、そうだって？　日本国の内閣で？　おどろいた！

驚きあきれてげらげら笑いながら、けろけろ書いてる。
面白いといえば、面白いんだよ。原爆のきのこ雲だって、立派な花火で鑑賞に堪える。

>>304

今になって言いにくいけど、私は元、「売れっ子作家になりた〜い！」から始めました。
花村萬月は（満月？　萬月ではなく？）　・・・買ってはいるけれど、というよりコレクション目的に近いが
一冊も目をとおしていにゃい・・・ハードボイルドが嫌いなんじゃ無くって
肌に合わないのね？　だから花村萬月に出会う機会が訪れようと、こちらは利く口も無いわけ。
あなたの本、読めないですって言えないでしょう？　変に回りくどいが
それぐらい接点がないし、せっかく名無しじゃないのに「ちがうだろ」とか
いわれても・・・正直ティアラ！　のほうが気が楽でした。なんというか、
自分がニンゲンじゃない気がして。ストレスレス？　なんだろー。

>>303
ＮＨＫの目の前で、一人で、ＮＨＫは潰れろみたいなことを拡声器で言い放っていた女性とも知り合いなのです。

>>299
�@さとうきび畑
�A戦争を知らない子供たち
�B青い空は

物書き志願者ならググッて１分ちょいで出てくるものを
人に聞くってのがどれだけ恥ずかしいことか自覚するべき

>>307
いや、あなたは、モノカキを信じますと、書かなかったけか？　私に対して、反論があるというならば、私に対して嘘をついたということだろ？

>>309

すみません。保存させていただきます。
（ググリ方よくわからない！）
でもなんですぐにわかってしまうことを、父母は教えてくれないのだろー
忘れたい何かでもあったのだろうか。
そういや戦車の前に座り込みをしたことがあるとか・・・物資をとめたとか
言ってたけどずいぶん古い話だ。なにか関係あるのかなー聞いてみよう・・・
って、恥ずかしいことなの？　聞いちゃだめか・・・うーんうーん、あゆあゆ仮病！

わたし自身もデタラメなんだけど、わたしよりめちゃくちゃな人を、けっこうたくさん知っているので、
おまえらなんなんだ？　と問うわけだ。
ヒキコモリとか薬漬けとかリストカッターとかが、なんなんだ？　なにを言いたいんだか知らないけど、
ひきこもらずに、薬漬けにならずに、リストカットとかせずに、言いたいことがあるなら言えばいいんじゃないかな。

>>309
いや、それは違うね。
恥ずかしいのは、むしろ他人に聞けないことだよ。
他人に聞くということは、コミュニケーションがとれる、ってことだからね。
要するに、往々にして自分で調べろなんていう人は、気が小さいんだ。

作家の取材はほとんどこの、他人に聞いて回るってこと、なんだよ。
聞いて回るっていうか、話を聞く、といったほうが的確かな。

他人に聞いてもいいし、自分で調べてもいい。気にすることはないよ。そう、自由なんだ。

>>310

わたくしは元「売れっ子作家（になりた〜い）」の涼香 亜弓です。

>>314
あらそうですか。

ゆーしゃーろーばかーん

という単語を使う唄、ご存じ？　ググって見るよ？
（ググってわかるものかいな？）

わからなかったよー！

>>309

あなたの優秀さがよくわかりました・・・ありがとうございます。

すべてを知る必要はないんだよ、涼香くん。
不知の病と呼ぼう。
すぐに答えを出さず、常に気にかけておくことが大事なんだ。
人を愛することだってそうさ。相手のことなんてわかっているようでわからない。
ああ、僕らは、自分たちが生まれてきた理由も根源も知らぬまま生きていかなければならない。
ググっても答えは見つからないんだ、そんなもの。

涼香くんは両親にタイトルを教えてもらえないことで今日までずっとそれを気にかけてきた。
愛だね、愛。愛と同義だ。

>>319

パウル様は不思議なことを仰います。
愛は祈りではないのですか？　

祈りもさ、ようは「意識している」ってことだろ？

PC okasii.
situreiitasimasu.

これってウイルス？　と思ってソフトをインストールしました。
おかしな文を残してごめんなさい。

本当に退屈だわー。

テスト

おお！　規制がやっと解けてる！

シラカベヒロ氏のあの死んだり生き返ったりできる小説をしっかり読み直してみたら普通におもしれーことに気づいた。
前回冒頭の「キスしてよ」ですんげー冷めて、そのあとはかなり適当に読んでたからなぁ
んで、舞城王太郎にも興味を持って、阿修羅ガールを買って読んでみたら何これ見事に面白くない…ケータイ小説じゃん…
ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。

ところで幸田さんの書く感想が的外れすぎてワロタ。
あの人は掌編にでもいろんな設定を詰め込みたがる人なのね。
んで、他の人にもそれを要求する。

幸田さんって、けっこう嫌われてるんだな。
文章はそんなに下手じゃないし、コメントのレスもきちんとするけど。
ちょっと的外れなところはあるかも。

コメントに全然レスしないやつのほうがムカツク。
せっかく読んで感想入れたんだから返事しろや。

何か面白い投稿作ない？
短いのでもおーけー。
しらかべさんは文体が無理。

月間MVPみたいのやったら面白そう。

別に幸田さん嫌いじゃないですけどね、俺は。ただイラッとは来るぜ、コメレスを読むと。

あと、コメントにレスしない奴もムカつくけれど、それ以上に
こっちが言ったことを全然理解せずに
「そうする必要は無いと思います」(※そのまともな根拠は書いてない)
とか
「善処します」
みたいな奴の方がムカつく。

>328
俺の独断と偏見だけどどうぞ。
読んだら是非軽くでいいから感想とか教えてよ
自分の感性がどの程度のモノなのかが気になる

一面
・流星と翼（180枚）LL著
ちょっと冗長な気がせんことも無いけれど、基本的にはかなりのレベルのエンターテイメント小説だと思った。
一年くらいかけて書いてはったらしいし。

すまん一面はこれしか思いつかん。

二面だと
・AM0:17　立花凛著
ちょっとくどいしあまり小説っぽくないけれどもリアルで割とお気に入り。
ラリりながら書いたそうな。

・オズワルド　志保龍彦
感想欄はぐちゃぐちゃだけど俺は好きな、ウェットに富んだ一作。ラスト正体不明の切なさ。
1000字以内制限でかいたらしい。

シラカベ氏なしならこんな感じ？

三面以降
・ラブプラス心中　道草与作
完璧なオナニー小説。ネット小説を読んでてここまで心に訴えかけられたオナニー小説は初めて。
発射されたアレがきっと俺の顔面にHITしたものだと思われ。

・暗闇と汗と水風呂　向井千春
リアルな描写(所為描写を含む)が持ち味。ユーモアもピリッと利いている
ヤった後に書いたとな。

これだけの方々が同時に規制かけられていたとは、
考えにくいんだけど。話したいことがずれてたのかな？

プロパイダがdionの人はみんな規制に巻き込まれてたよ

立花さんもシラカベさんも文体が面白いなぁ。
勢いと若さを感じる。

『AM0:17』　立花　凛著
読んでみたけど、しょっぱなからアレって……
小説作法からすると正解かもしれないけれど
こわいよー

>>332

無視してごめん。プロバイダでうんたらっていうのはわからないなー
うちのプロバイダがなんなのかも知らない。
そういうのって外部からわかるもの？

連投ゴメス。
『いつまでも生き返るあたしの、いつまでも死んだ夜』　シラカベヒロ氏著

タイトルの難しさに一面のころ読んだのだけど、タイトルだけで内容を思い出す。
こういうのは自分にとってマレ。いつまでたっても「あ〜アレ……」と残る。
かわいそうな話だよ。ヒロインぐちゃぐちゃ。
ラノベスキー好みのかわゆい女子はいないのか……いたらいたで叩くけどさ。
な・んて。

ＧＨＴ様。
どうしていっぱいいっぱいの作品ばかりあげられるんですか？

ごめんなさい、いっぱいいっぱいなのは、
よんでるこちらの感想でした・・・
でもなぜ？　通ぶってないのは良いけれど、
どうなのですか？　他は本当にだめだめ？

あゆあゆ、だめよ、他人の眼を頼っては。
自分の好きなものは自分で探さないと。

涼香さん
　プロバイダうんたらって偉そうなこと言ってて俺もよく分かんないんだ、ごめんなさい。

＞〜どうしていっぱいいっぱいの作品ばかり
　ヒント：「俺の独断と偏見だけど」
　つまるところいっぱいいっぱいなのが好きだからとしかいいようが無いです、俺中二病乙
　別に他のが駄目駄目って言ってるわけじゃないけど、心の琴線に触れないって言うか。

　音楽でも、syrup16gとかpegmapとか大好きなのだ。
　自分が生きて行くのにいっぱいいっぱいなときにいっぱいいっぱいな作品に触れると、逆にすっごく癒されるんです。

　あ、でも俺もラノベ好きだよ。
　「嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん」とか大好…これもみんなぐちゃぐちゃなお話だったｗｗ
　「psyche」って言うのも面白かったラノベ。主人公ぐちゃぐちゃだけど。
　普通の萌え系も見てるけれど、やっぱり「これいい！」ってなるのはそう言う作品になっちまうなぁ

反中デモの時、これを流すべきだったね。
そう、今日はジョンの７０回目の誕生日だ。
しずかに彼の声に耳を傾けようじゃないか。
http://www.youtube.com/watch?v=TCBNF4_Zf9w

うちの学校に、初めは普通に明るい奴だったんだけど、
中二ぐらいから家庭の事情が色々あったらしく常に俯いて一言も喋らないようになった奴がいて
そいつがジョン・レノンにそっくりなんだ。
バンドでベースをやってて、俺は聞いたこと無いんだけど上手いらしくて。
きっと彼はジョンのように色々なモノ、いいものも悪いものもしっかり自分の心の中に抱えている人間なんだろうなぁ、と思った。

俺の勝手な投影なんだけどね。

モノカキさんを見習ってみんな好きなことを発言したらいいよ！

（１）ごくまれな反例をとりあげるモノカキさん

・身体障害者が、スナックに通いたいからスナック代を税金で出せという案件もあったけど、なんか違うんじゃないすか？

（２）自分に有利な将来像を予想するモノカキさん

・おまえら名無しが目の敵にしたイモジイの首を取ったっつーのに、なんだよこの静けさは！？

（３）主観で決め付けるモノカキさん

・ああ。小説？　こんなの暇つぶしだよ。生きるということは、すべて暇つぶしだ。小説で暇が潰せないんなら、モノカキとか、やめときなさい。

（４）一見関係ありそうで関係ない話を始めるモノカキさん

・それより尖閣諸島の話をしようぜ。

（５）陰謀であると力説し知能障害を起こし自分の見解を述べずに人格批判をするモノカキさん

・小説に作法なんて無いよ。売れたら儲かる。作法作法のバカを、わたしは純文教と呼んでいる。だけど作法がすたれると、日本語が痩せる。

・ん？　すごいな。スパイウェアでもしこんでくれた？　なんか出てきた？

・わたしは、真奈美は日暮だと考えている。日暮は文章に癖があるんで、それを出してくれるとびしっと行けるんだけど。

・つか、あんた、タニグチ？

・バーカ！

・クソヤロウ。

（６）レッテル貼りをするモノカキさん

・身体障害者の方は、パソコンの操作もできないんだよな。困ったな。指が無いとか手が無いとかなんだろ？

・え？　身体障害者の方が、スナックに行きたいの？　え？　なんで？

（７）ありえない解決策を図るモノカキさん

・推敲してから書けよくそやろう。

343詭弁のガイドラインｗｗｗｗ

けど、
・小説に作法なんて無いよ。売れたら儲かる。作法作法のバカを、わたしは純文教と呼んでいる。だけど作法がすたれると、日本語が痩せる。
は間違っては無いな
まあ純文学がバカだとか言うのは間違ってるけどｗ

あと
・推敲してから書けよくそやろう。
はここだけ読むとすっごくまともな発言に見えるんだけどｗ

＞GHTさん

328だけど、せっかく挙げてくれたのにもうしわけない。
どれも厳しかった･･････。
涼香さんと同じく（かな）こういうのはちょっと･･････。

なんかやっぱりみんな自己表現なのかな。
だからアマチュア臭さが抜けない気がする。
もっと普通のエンターテイメントがよみたい。ただ面白いの。

>>344
>・推敲してから書けよくそやろう。
>はここだけ読むとすっごくまともな発言に見えるんだけどｗ

それはね、日本語の文章として、おかしいんだよ。

本当はね、僕は、上杉くんのことはあまりよく知らないんだ。いつもの半可通さ。
でも彼の登場はおぼえてるよ。スミスくんみたいな感じだったからね、裏でも表でもみんな騒いでた。
まあね、だから一つ、二つ読んだおぼえがあるんだ。最後まで読み切れなかったけどね。

文体はね、細かなところから独特のにおいを発するんだよ。ほんの細かなところからさ。
筆耕硯田、すでに文筆で飯を食らってるっていうもんだからさ、すっかりだまされちゃったけど、
でも今回の告解は、上杉くん自身の告解になったね。

モノカキくんのいうとおり、だますならだましきらなきゃね。ハンパな女装趣味は悪趣味でしかないよ。
感想の返しなんか、返答に懸命で、化粧がはげ落ちてる。ったく、気をぬきすぎだよ、ほんと。

上杉さんはもっと下品ですよ。

>>345
＞なんかやっぱりみんな自己表現なのかな

GHT様が選んだ小説群の中に入れていただいたものですが、
つまりどういう意味でしょう？　自己表現が強すぎるということでしょうか？
よろしければご説明お願いします！
文学賞に出したいので、今後の参考にいたします。

中国だと、ノーベル平和賞を取るような人が、投獄されているんだし、ますまず戦車がひき殺しに来るんなら、言うだけ言っておいたほうが、いいんじゃねーかな。

壁にぶつかって割れた卵の殻に対して、村上春樹はなんと言えるかな。
壁にぶつかって割れた卵の殻が、今年のノーベル平和賞だぞ。

１Ｑ８４とは、タイトルからして、パクリじゃんかよ。

天安門事件って、みなさん、ご存知ですか？

パフォーマンス性が高いので、ごはん！　では、あんまり、やらないんですけど。

あんたら公務員みたいな連中で、向いてないね。

作家省みたいなのが国にあったら、そこに勤めるような連中だな。

フフフ、俺が今何をしていると思う？
小説を書いていたのではない。簿記の本を読んでいた。スゲ―おもしろい。
経済を極めてからそれで小説を書く
経済学だけではダメだな。経済事情も極めなば.
その経過がわかるブログだ
http://ameblo.jp/mitikusa222000/
気に入った記事があったらクリック頼むぜ。

モノカキさん、書きたいことはある程度自分の中で整理してから書いてくれ
あと天安門事件知ってるか？なんて自慢げに書き込まれても、そんなの誰でも知ってるよとしか言いようが無い。
それにしてもモノカキさんは何でそんなに小説の形式みたいなものをバカにするんだ？
第一もう文字を使ってる時点でモノカキさんも形式に従ってるわけだしっていうのは屁理屈ですね知ってる。

＞道草さん
俺にはむずかしくてワカラナイゼ…
悲しくなってきた。

モノカキさんは頭の中の作業机が小さい……小さい……

>>357

そうですか難しいですか？　もうちょっと難易度を下げる訓練をしよう。
やっぱり読者にさらすと、反応がわかっていいね。

俺が今読んでる簿記の本ゴエモン君とか実にわかりやすい。これをめざそうっと。
あとご飯はノンフィクションは投稿しちゃダメなの？

いや何て言うか、言ってることは分かるんだけど全然理解に結びつかないです…
俺がこう言うの苦手なだけかもしれない。

ノンフィクションって別に問題無いんと思うけど、「ノンフィクションです」とは書かない方がいいんじゃないかな
って言うか
どっちにしろ小説としてのレベルが高けりゃいいわけだし、書かなきゃノンフィクションかフィクションかなんて分かんないんだから区別する必要なすび…

じゃあ詭弁のガイドラインじゃなく心理学で・・・

モノカキさんを見習ってみんな心理学のサンプルを提供するといいよ。

モノカキさんの特徴として、『他人をけなしたがる』ということがあげられます。
人をけなすことで自分はダメではない、自分よりもだめな人はいる。と、思いたいのです。

モノカキさんは知る必要がありませんが、みんなはこのような話ばかりをしている人は周りの人に煙たがれるということを知るべきです。

他人をけなすというのは自分が未熟だという証です。けなすことで未熟さを喧伝しているのです。

自信に満ちて、いばりまくる、攻撃的な態度は、その人の自信のなさを物語っています。未熟児的と言えます。
幼い段階で精神年齢がとまったままでいる人なのです。
情緒の不安定を、他人を引きずりこむことで解決しようとしているにすぎません。
他人にいばることによって、あるいは他人をけなすことによって解消しようとしているのです。
自分の弱さを、けなしたた相手に転嫁することで心のバランスを回復します。
自分にとって好ましくない感情を意識から追放することを「抑圧」といいます。
劣等感が深刻だからかえって逆に傲慢になる「反動形成」も、自分の中に自己蔑視のような感情があることが怖いためにおきます。
自分が弱い人間であることを心の底では知っているけれども、それを意識したくない、他人から弱く見られたくない、だから抑圧をするのです。
劣等感の強い人は、よく人を嘲笑します。
本当にプライドが高い人は誰かのことをあれこれバカにしたりはしません。
彼らは本当は自信がないから暴言をはいて人をいたぶり、いじめるのです。

抑圧とか反動形成の説明が割と間違っている気がするｗ

抑圧は
自分がやりたいことがかなわないから無意識に忘れること。
だから全然違うｗ

反動形成は
自分の感情を抑えるために、正反対の感情を抱くこと。
何か微妙にニュアンス違う…
どっちか言うと、
「ご飯住人のことが大好きだから逆に罵ったり見下したりする」って言う方向かな？
要するにツンデｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

必要なすびにムカツイタ。笑っちゃったじゃない！　何書こうとしてたのか、本当に忘れた。

＞音楽でも、syrup16gとかpegmapとか大好きなのだ。
＞　自分が生きて行くのにいっぱいいっぱいなときにいっぱいいっぱいな作品に触れると、逆にすっごく癒されるんです。
カタルシスというものかな？　名作より、問題作の方がお好みなの？
そしたら、同じだー

>>339

うん、わかったよー。ちなみにたった今見てきたＹＭさんの野球ものは良かった。
一回しか読んでないのでぼこぼこに穴の開いた感想になっちゃったけれど、一番乗りだい！
また読めるようになって良かったー。後は・・・いや、よそう。自分のせい、自分のせい。

>>341

ジョンは「こんな世界、こんな苦しみは間違っている。
叫べ！　わめけ！　それで世界が変えられるのなら」
と、言う代わりに
「思い浮かべてみようよ、こんな法律すらまともじゃない国じゃなくてさ、
ああだったら、こうだったらと」
と、想像力、ひいては希望を喚起してるように感じました。表層では。
裏では
（人形や死体に爆弾仕込んで子供を殺してるのはどこの国だと思ってる・・・？）
と、ちらっと。

遅れましたが
７０歳おめでとうございます。
ジョン様☆☆

信長君でわかりやすく書いた。もう限界。

>348

GHTさんが挙げた誰かは知らないけど、
内なるものをそのままなんかの形に変えずに文章にしちゃった、と感じる。
変えてもせいぜい近所の生活の範囲に思える。
それでも面白ければいいけど、↑こう感じてしまわせちゃだめなんじゃないかな。

ごはん！は「書く人」が読んでいるけど、プロになったら「読むだけの人」が読むんだから、
自慰的な作品では、商業的には成功できないと思う。
やっぱり読んで、引き込まれて、納得できるものがいいんじゃないかなあ。

なんか「狂ってる風」なのが「文学的」だと思って書いてる人多くないかな。
すぐ人死んだり、殴られたり刺されたりするし。
そんなんいや！

>>362
＞自分にとって好ましくない感情を意識から追放することを「抑圧」といいます。

>>363
＞抑圧は
＞自分がやりたいことがかなわないから無意識に忘れること。

別にどっちも間違ってないんじゃないの？
「だから全然違うｗ」とまで言い切ってしまうのは奇妙に思える。

「抑圧」ね・・・たとえばー
大嫌いでキモくてしょうがない上司に、セクハラまがいの行為を強要され、
営業スマイルで「ま、おたわむれを。およしになって・・・」
と大人な態度で接することかな。自分なら暴れるかも。

>>362

＞じゃあ詭弁のガイドラインじゃなく心理学で・・・

ごはんでは心理学全くと言って良いほど役に立たないよ。
感想欄で批評を書くときは、だいたいけなす：褒める＝６：４、としなくては
批評文たり得ない。けなすことだけに特化してしまうのは徳を否定する
ことであり、まったく評価しないという評価なわけでしょう。
あるいは様式に囚われないやり方ととることも可能です。

黒モモさん、感想書くの上手。だらしないな、私。
あれだけ言葉を連ねても届かないところへ、
ひょっとたどり着かれてしまう。あのセンス、イマドキ？
と尋ねる古くささ・・・ケータイとかに詳しそうだ・・・

>>368
それは「抑制」レベルかな。

>>369
４割褒める内容を含めないと批評文ではない？
けなすだけは徳を否定すること＝全く評価しないという評価＝様式に囚われてる？
ほんとおばかだなあ……

YMさんの『十四』読んできた。
涼香さんが主人公の息子に自分を重ねそうだな。なんてね。いや、知らんよ。

>>372

えへ！　ばれた？
あ、でもねえ、
けなすだけは批評文にあるまじきこと＝その作品を全く評価できないと断ずること＝様式に囚われない自由な発言である
ということよ。

>>373

なんで（ｗ）私は割と自由に好きなことやってたし、その方がなんでも思い通りに行った。
きっと作家って遊んでるくらいの方がネタや引き出し多くて良いんじゃない？
べつに生徒会長が作家になれないとか言っているわけではありませんことよ。

おはよう♪　ああ、よく寝た。

雨ですねえ。せっかくの日曜日なのに、気分がターコイズブルーですわ。
でも今日は六本木にお出かけ♪　青山ブックセンターと鎧塚さんトコへ
お邪魔しますわん☆

あゆあゆ、口調が私みたいになってるわよｗｗ

パウルさんて意外に読みが浅いのねえ♪
ちょっとガッカリですわ。
ものまね歌合戦じゃありませんけど、その内ステージ裏から
本物の上杉さんが登場しちゃうかもしれませんことよ♪

それにしても何でそんなに、私の事が気になるのかしら？
ひょっとして惚れた？ｗｗｗｗｗ

モノカキさんは、深いラビリンスに迷い込んでしまったのね…。
何とか救い出して差し上げたいわ…。

私から見ると、パウルさんもスミスさんも獲る狸さんもみんな同じに
見えますけど☆
でも、全然興味湧きませんですけどねえｗｗｗ

タニグチさん、『週末の蜃気楼』はあんまりだ･･････

>>366
丁寧にありがとうございます。
「流星と翼」のＬＬです。

＞内なるものをそのままなんかの形に変えずに文章にしちゃった、と感じる。
＞変えてもせいぜい近所の生活の範囲に思える。

なーんとなくわかりました。
つまりは客観的に、面白いものを書けてないってことですね。
自分だけが面白いままで終わってるって。

けっこう自信作だったのに多くの方に酷評されて、凹んでいたんですが、理由がわかりました。
まだまだ甘い……。
ありがとうございました。

>382
　何となくLLさんかなーと思ってたら当たっててちょっと嬉しいｗ
　「流星と翼」があまり評判良くないのは多分価値観の違いじゃないですかねー
　文学好きの人ってああ言う甘ったれた登場人物、嫌いそうだし。
　俺なんか、あの主人公の思考回路の幼稚さ加減が凄くリアルで好きですけど。
　あと、音楽に関するサブタイトルは、気にいらない人がいらっしゃったみたいだけど俺は凄く好き。
　知らない人は知らない人で「なんかオサレー」って感じだし、
　知ってる人は「おっ！」とか思うし。
　伊坂氏とかも結構音楽関係でタイトル付けるよねー
　ただ嫌いな人は嫌いなのかもしれないねぇ…。
　レベルは高いと思うので、っつうかあの長さをあそこまでしっかりしたストーリー構成出来るの凄いと思うので、
　感想をしっかりと消化して、自信喪失せずに頑張って下さいねー！　文学賞頑張って！



　眞奈美さんの「あゆあゆ、口調が私みたいになってるわよｗｗ 」に思わず噴いた。

>382
>383

ボウイでタイトルは誰もつけないよ、ってことやと思います。
音楽のタイトルつけてカッコいいのはみんなビートルズやディランやストーンズ、もしくはジャズとかスタンダードじゃない?
たまに邦楽があっても、アーティスト受けする人の作品だと思う。
そこでボウイがでてきた時点で俺はダメでした。
どうにもJ-POPのタイトルつけておしゃれとは到底思えない。というか、「その程度か」と思える。
それがタイトルで喜べるのは「文学的でない」人たちじゃないかな。
文学賞かあ。もちろんそうゆう人対象の賞もあるんだろうけど。
千川さんの感想に俺も一票て感じでしたの。

＞LLさん
この作品、前にも投稿してたやつの焼き直しですか？
前見たときも、「ホンキー〜」を見て読まなかった記憶があります。

でも好きな人もたくさんいるみたいだし、結局読者層の違いというだけかも知れん。

えらそうにすんません。

千川さんだけじゃなくて、みな殆ど同意見だったみたいですね。
じゃあ、やっぱり考えた方がいいかもしれませんね。
もちろんこの感想欄がすべてじゃないけど。

GHTさん。いろいろありがとう。
あの主人公の思考回路は、私の思考回路で、つまり私の知的レベルではあれ以上に
立ち上がろうとする人物を描けないのでした。
文学賞がんばります。でももう逆さに振られてもあれ以上書きこめない……orz

366も言ってるけど、boowyのタイトルはちょっとした遊び（？）といいますか
まあつけとけや、みたいな気軽いものでして、気付いてくれた方がいてうれしいです。
でもちょっとくどかったですねー。もうやめます。
かぶってるし。自分で考えたほうが、言葉選びが上達するかもしれないし。

＞この作品、前にも投稿してたやつの焼き直しですか？
違います。
流星〜〜は、前に投稿したやつよりも前に書いていたものです。

みなさん、いろいろ参考になる意見をありがとう。

>>386

裏に顔を出してまで意見を聞きたがるなんて、大変な人物でいらしたのね。
次回が楽しみです。

＞あゆあゆ、口調が私みたいになってるわよｗｗ
別にわざとじゃないよ。無意識。誤解されたりもするんだけど。私頑固だけど
狭い間口を割って入ってきた方には敬意をもってる。頑固だけどココロは柔らかいんだ。
で、まなみんのことは嫌いさ。書くものがアレだから。でもスキと言えないこともない。
論旨が明快だから。でも実は嫌いな人も好きな人もこの世にはいない。
スキだった先生はお亡くなりになってしまったし・・・
今はその人がなにを大切にしてるかを尊重しようと思っては、いる。
たとえば。まなみんが嫌いでも、その才能を愛することはできる。
人格はどうでも理にかなった行動をとっている間は尊敬できる。そゆこと。

哲学的な彼女に投稿する奴を書き始めたんだけど、全然進まねええ

いつもアレなのばっかり書いてるから、今回は普通に面白いと思ってもらえるような小説を書こうと思って
けど、全然そう言うの書いたこと無いし、綺麗に落とせるストーリーとか思いつかないから筆が進まぬ。
主人公が勝手に自己完結してくれないストーリーって難しいねえ…。
あと哲学無理ぽ…分かんねえ…。

あゆあゆ。

貴女は、少し無防備に自分を曝け出し過ぎます。
自然界だったらとっくに「捕食」されてるところですよ。
すこし大きめの剣と厚めの盾を装備した方がよろしくってよ。
もちろん、経験値を高めないと手に入れるのは難しいですけれど。

まなみん、続き、ここでやれって言われたの、おぼえてる？

泣いて救いを求めたわたくしを罵倒なすったのを覚えていらっしゃる？

当然の帰結なのですよ？　あなたの感想欄、拝見いたしました。

えらくおもしろおかしく淡々と書かれていらっしゃいましたね。わたくしの

作品からのあてこすりを・・・そこに触れずになにを語れとおっしゃるのか。わたくしは

羊飼いなので、羊たちに紛れて逃走致しますよ。

>>389

綾波レイみたいなの書けば？
「わたしの代わりはいくらでもいるもの」とか、真剣に考えたらえらく哀しい台詞
めちゃめちゃあったじゃないですか。
大人の中で育ってひとより早く大人にならざるを得なかった少女とか、ツボだな。
もう、存在自体が哀しい。哲学ガール＝生きてるだけで哀しい生き物、だよー

私は逃げる人は追いかけませんわ。
それに、あてこすりなんかした覚えはありません。
私なりの考えを貴女の作品の中の題材からお借りして表現したと
言ったまでです。　
どこがおもしろおかしいのか、全く分かりませんことよ。

理解もせずにひとの作品の題材を借りる、というのが、当てこすりで無くって
なんなんです？　
あなたのお考えはまるきりわかりませんけれども、これでも芸術、と思って拝読致しました。
ところが一向に冴えがない。
ご自分でも理解していらっしゃるのでは？　これではどんなにヘタウマな芸術であろうと、
オリジナルの勝ち、ですよ。すくなくとも言いたいことが山ほどあって描いたものなのですから。
あなたなりのお考えがソ＊ミーにたどり着くのがまず解せません。わたくしは
苦痛でしたが読了したのですよ。「直す」の意味も「告解」の意味もわからない。
ルシフェルは本来
あなたのように
「ひれ伏せ、こうべを垂れよ、我を敬うのだ。神でなく、この私にのみ従え」
といって頭の上に脚を乗せるキャラだと思いますけど？　微妙にズレてる。それが勝手に借りていったわたくしの
キャラクターのせいと言われてはたまりませんね。
ま、芸術はそれぞれです。分析するなんてばかげてる。
わからない、と言っておけばいいのですよ。ね？

ですからＯＫではないですこと？
貴女とは考えが平行線。でも良い悪いではなく、これは仕方がないこと。
だから作品を通じて私と言う人間を見て欲しいと言いましたわよね？
今、貴女が仰ったように、その通りでございます。
充分、お分かりになったではないですか。
私がこのような人間だと言う事を。

ところで、貴女の「キャラ」はお借りしておりません。　
インスパイアの元になったと言う事でございますわよ。

横書きのときに、「あなた」を左端にもってきたり「わたくし」を右端に
もってきたりする意味あんの？

>>396

あなたは勇者ですか。文章表現においてまず習うのが手紙の書き方。
覚えてはいらっしゃらない？　ほんとうに、けろっとして仰るんですから・・・
ちなみに縦書きのときは上にあなた、と書き、下にわたくし、と書きます。
書き込んだときと意図しない部分にわたくし、と来てしまうときがございますが
単になれていないので計算ミスと言うことです。相手を立てる意味で文の頭にお名前を
もってくるのでございますよ。どんな内容であろうともね・・・

>>395

拝読している最中、ずっと考えていたのが
「冴えないキレがない。思い切りの良さが足りない」と言うことなのですが、
まなみんは「そういうひと」なのですか？

>>395

あなた、ご自分が堕天使的人物であるとお考えなの？

涼香さんはさ、ネットでの書き込みとか小説とかで見えるのはその人のほんの一部だけだってことを分かっておいた方がいいと思いますよ

あまりにも自分の感じたことが全てだと思いこむ癖があるみたいだけど
眞奈美さんがどう思ってるかは知んないけど、第三者として見てるとすっごい失礼な書き込みが多いから、ちょっとどうかと思う。

僕は、涼香くんはそのままでいいと思うよ。

>>395

もともとのコンセプトを無視しての置き換えには不快感を感じたのですけど。

ええ、不快感を覚えたと仰るのなら、それは私の説得力、筆致力が足りなかったと
言う事。　どうしたら、あゆあゆは許してくださるのかしら？

>>400

いいのです。
まなみんから受けた侮辱はこの上をゆきます。場所を移せと言われて来たのだから
今更他者に言われるまでもない。
まなみんが失礼なの。感想欄見ればおわかりでしょ。
骨組を抽出するならまだしも、キャラクターの置き換えでコケにする、
ということはもう、パロの域です。褒めてないです。そのくせ、一生治りませんよ。

>>397
わざわざ「横書きのときに」と断っているのはなぜか。
考える力があれば、そんな失礼な返答にはならないでしょうに。
でも、ありがとう。

他者のキャラをもてあそんで作文するというのは、一人ではなにもかけない、
オリジナルが書けない、ということです。一回でもすればわかることです。
キャラをもじっていじってもお気楽な作文にしかならない。だからエンドが
ショッキングになるのです。
二度と、しないで下さいね。
あなたのためにも。これがおためごかしではないことを、この先思い知ることに
ならないと良いのですが・・・

あゆあゆさん。
分かりましたわ。
もう二度といたしませんですわ。
頑張ってオリジナルを書いて参りましょう。

それではお元気で。

さよなら
まなみん。楽しかったよ。皮肉でなくて。

＞まなみんから受けた侮辱

え、ルシフェルの感想欄で？
眞奈美さん別に変なこと言ってないと思ったんだけどドッカ見落としてたのですかねー

え、あれ？
横で見てただけだし、正直涼香さんの作品読んでないからアレだけど、
真奈美さんはここで（だか感想欄だか）の涼香さんの台詞ひとつからインスパイア
されて作品書いたとかじゃなかったでしたっけ？

こっちの勝手な勘違いかもしれないが、もしそうだとしたら恐いなあ。
「あれはあたしのパクリよ！」ってのはやっぱ……そういう人ほどそう思うってことか。
くわばらくわばら。

皆様、蒸し返さないで下さいませ。
「された」方が不快と仰ったら、不快なのです。
当事者以外の誰もがわからないことなのです。
だから私が悪いのです。　今後は、ちゃんとした作品を出すことで
分かって頂ければそれで良いではありませんこと？

掲示板のやりとりで蒸し返す、蒸し返さないといわれてもなあ……。
そういうつもりでもなく、単に思ったことを書いたんだが。
確かに当事者以外には誰もわからないことですが、

そ ん な や り と り を 匿 名 掲 示 板 で す ん な やｗ

僕は鼻がきくんだ。純粋に、女の子が好きだからね。
たとえば文章からそれを書いたのが本当に女の子かどうかなんてね、まあ、そうだね、だいたいは、わかる。
とくに小説はいろんな情報がつまっているし、つたない素人のものなら、百発百中だよ。
ああ、もちろんそれなりの分量は必要だし、参考、参照すべき裏情報も必要になってくるけどね。

涼香くんは女の子だよ。とてもかわいらしい小犬だね。そんなイメージがある。
でもちょっと痩せているかな。誰かが拾いあげてかわいがってあげないといけない。

おっと、そんな話はおいておいて、と。

僕はオカマは嫌いじゃない。女の子の心をもった純粋な子はね、いいんだ。
たまたま男の子の体に生まれてきただけにすぎないし、心は立派な乙女さ。
それにそういう子はぜんぜん悪意がないんだよ。というか、どこか悲しいね。
あと、女の子っぽいハンドルネームでもちゃんと自分が男だということを、それとなくわかるようにしている。
やっぱり嘘をつけないんだね。嘘を突き通すことができないんだね。

それにひきかえ、女装趣味のおじさんは、僕は大嫌いだ。往生際が悪いし、いつまでもごまかし続けようとする。
彼は女装することで、個人的に性的快楽を感じているだけなんだ。
そうだよ、彼は極めて個人的な自己の欲望を満たしているだけにすぎない。こうしている今も興奮状態さ。はっきりいってほんと気持ちが悪い。

どうだい？　このスレに「女名のハンドルネームを使う奴の心境を教えてくれ。」とあったけど、
これが僕の答えだ。そう、もちろん、他意はないよ。おかしな勘ぐりはやめてくれたまえよ。

問題の感想欄は削除されました。残念でした。

涼香さんがフォーチュン・クエストをそのまんまパクって投稿して顰蹙を買ってたことがありましたが。
あのとき涼香さんはＦＱを批判したり嘲笑したりする意図があったの？
そうではなかったと思うのですが？

まさか「いえいえ、私が悪いんです」といういわゆる大人の対応が、
この手の匿名がデフォになっている掲示板でみると
異様に腹立たしいものである、っつーことに初めて気づいたｗ
俺だけかｗ

>>413
うむ、勝手に俺がにわかエスパーやってるだけかもしれんが、
真奈美さんは君が思っている人物とはたぶん違うと思うよ。
もしそうなら、俺のセンサーももっと反応しているし、
第一、鑑定家の人が出てくるからｗ

まあ性別まではどうかはわからないけどｗ
もし本当にその人物だとしたら素直に感心する。ずいぶん文章マシになったなあ、ってｗ

>>412

感想欄でやったらここでやれと言われたのよ。その感想欄は削除済み。
メールにしろと言われてもケータイもってないしね。
・・・と言ったら自慢すんなや、とか言われたけど
あの感性は未だにわからないなあ。

>>418
確かその感想欄も見ているはずなんだけどさ。俺ウオッチャーだからｗ
この小説のモチーフが気にいったからとか、このキャラがいいから使わせてくれ、
とか言われてたっけ？
俺の記憶が確かなら（不確かなことも多いがｗ）、純粋に涼香さんの神様に対しての
意見だかなんだかを気にいって、それを作品にしてもいいか、と訊かれてた記憶があるんだが。
ねえ、これは純粋な疑問なんだが。

俺も正直自分の記憶に自信があるほうじゃないし、ましてや匿名掲示板のやりとりだし、
忘れることや勘違いは普通にあることだとは思うんだ。
だが、どうなのよ、涼香さん、自分に名指しで聞いてきた質問ややりとりなんかを、
人間ってそう簡単に忘れるもんなのかい？
モノカキさんとか見ててもそうなんだが、不思議でしようがないよ。
半年、一年前のやりとりならともかく、どうして君たちは数日内、へたしたら数時間の間の
やりとりをすっかり忘れてしまうんだ？

ひとまず息を抜いてと。
さて・・・またですか？
あのう、私、男と思われてるってこと？
ずーっと変だと思っていたけど

違う違うｗ。
真奈美がネカマだって言いたいのでしょ？
別によろしいんではなくて？　それはそれで♪
でもパウルさんは何であんなに上杉さんに拘るのかしら？
それこそＢＬ？なんてｗｗ

>>418
ケータイなきゃメールできないという
その発想は一体どこからくるのかｗ

>>415
あれは「面白いのを書け！」と命令口調で言われ、
「よしわかった！　面白いといえばあれよ」と女の力こぶを振り絞って書いたの。
もともと著書の丸写し、という訓練をしていたからね。安易だったと思ってるよ。
今はね、菅野＊先生と藤本＊先生とあとその他の資料を活用しています。
三題噺みたいね。でも最近になって入ってきた情報よ。すでに周回遅れ？

僕がこだわっているだって？　よしてくれたまえ。くだらない。

ネカマだとか騙りだとか騒いでいたのはモノカキくんじゃないか。
僕はその後続として、自分の考えを述べたまでだよ。
まあね、同じ意見だったというものもあるけどね。

それにね、以前、真奈美は上杉だ、というレスがあって、
僕がそれを否定する形で、真奈美くんは昔からいたよ、と書いてしまったからね、
その自分の間違えを正すつもりもあったんだ。それだけのことだよ。
たったそれだけのことに、上杉真奈美くんがはげしく反応しただけだね。

おっけ。ごめんよ、僕にはもう真奈美くんが上杉くんにしか思えないし、
真奈美くんと書くことで共犯者的な気分にもなるから真奈美くんとは呼ばないし、
そうだね、なるべく関わり合いにならないようにするよ。

でもね、僕の読みが浅いか深いか、上杉くんがいちばんよく知っていることさ。

まなみん、一番頼りがいのあるコメンテイターさんにそっぽ向かれちゃったよ。
上杉さんてだれ？
まなみんは関係ないひとなんでしょ？　否定してたのになんで？
と・・・質問は三つまでにしとく・・・

>>419

申し訳ありませんけど、ハッキリ言わせていただきます。わたくし今で言う
ケータイだのipadの活用できる世代じゃありませんの。だから紙媒体以外の情報は
読んで納得したらスルーしてしまう。頭の中に残りにくい。コピーすれば別。
あなたがなにか仰りたいなら、９０件越えてしまったあの感想欄をコピーしますけど
インクも尽きかけてるプリンターに負担をかけたくない。なのでネタなら小出しに
お願い致します。

涼香さん。
えーっと、あの感想欄でメールでやれ、よそでやれと言ったのは私だと思います。
メールはケータイやipadがなくてもできます。
ホットメールやヤフーメールです。

http://www.excite.co.jp/

出張ってきてすみません。

おやはやｗｗｗｗｗｗ

上杉さんて、ちょっと以前に「ごはん」で有名な方だったのよ。
「暴走自転車」と言う大作を書き上げて、御本人まで暴走して
ブっ飛んで行ってしまわれた、確かロケットエンジニアの方でしたかしら？
時々「ほしのまき」とかって女性名で出没もしてたわね。
で、私との関係は何なのかしら？　私も教えて欲しいですわｗｗ

>>422

そのご質問には、そうですね・・・ＰＣのメールソフトが古い。
その上大事なデータが混入しておりますので、容易にアンインストールできない、
という事情が裏にあります。しかも家族で使うから！　・・・不便だ。それにＰＣに
変な情報を入れたくない。ずっと残るでしょう？　ケータイはゲームばっかりしてて
全然連絡がつながらないから無意味、と取り上げられたけど、ゲーム機はほとんど
集めたから一つくらい差し上げたって痛くも何とも無い。実際二台あったファミュレーター、
必要だからと言うので渡した。一応貸したことになってるけど、
戻らなくても良いくらいに思っている。古いファミコンソフトをネットで売りたいという彼は妹の旦那様。つまり義理の弟だ。
んだけど、実際いくらくらいで売るか思案していたというんだね。で、妹を通して
母がこちらに持ちかけてきた話です。
むしろお役に立ててうれしいね。
そういう事情。どう考えてもメールはケータイだよ。ＰＣはネット。

>>419
ちょっとお前はひっこんどれ。
人を見る目がない。

>>430
涼香さんは、「今は何を答えればいいのか」判断するのが困難なのね。
だからしなくてもいいゲームの話をだらだらして、
＞そういう事情。どう考えてもメールはケータイだよ。ＰＣはネット。
なんて平気で繋げてしまう。

まなみんはオンナノコだよね？
しかも働いてるんだよね？
証拠をもってくる必要は無いと思うけれど、上杉samaとは違うって
否定した方が良いよ。私はモノカキ様とのやり取りで
思ったよ。主張すべき事柄なら曖昧にしちゃいけないって。
そういう疑いはずっとひとの中に棲み続けるから。
だって、ご自分で「なんで？」って思うのでしょ？
言った方が良いよ。

>>432
やっぱりそう？　家族ともまともに話し始めたの、つい最近なの。
優しくしゃべるとか、小さなこととかを見つけて話題にしてって、相手がいてこそのものだから。
ここ、お顔見えない。視線も見えない。なにを共有していいのかつかめないでいます。

でもね、あゆあゆ。
ネット上ではどんなに主張しても、信じない人は何も信じない。
だからって本人確認できる証明書をネットで晒す馬鹿もさすがにいないでしょ？
私はいいんじゃないかな、と思う。自分で自分の事さえ分かっていれば。
誰がどう思おうと私は私。そんなことに思考力を使うくらいなら、創作に
エネルギーを費やした方が、遥かに楽しくってよ♪

スミス氏の先制攻撃ｗ

スミス氏の先生攻撃ｗ

>>435

でもでも、
まなみん。いざ、何かしようってときに、邪魔になるのは『不誠実』だよ。
ううん、『無理解』かも知れないし『非協力』かも。それに連なるのは『誤解』の連続だよ。
こちらから開かねば開かないドアもある。叩いて開かぬドアもある。それでも叩けと、私は言いたい。
試みるくらいはしてみたらいいと思うんだけど・・・

ショコラさんはすごいな。あんな短いコメントにあれだけ丁寧に返信できるなんて。

スミス氏はロボット人間だね。進歩がないよ。

＞救って欲しいのは、救っていただきたいのはモノカキ様と道草様です。わたくしは彼らの苦しみを通して、自分も傷つきました。

＞あなたの挑発で両名が改心したり、人の言うことに耳を貸すようになったり、鬱屈が治ったりするとお考えですか？　わたくしには、
＞あなたのやりかたで彼らが快癒するとは思えません。

何様wwwこの御方はwww

あゆあゆ。
うん。誤解の連続、不誠実。そして攻撃。
それで私は現実世界でも、大事な恋人を失いました（笑）
でも、性格って直らないのよね〜☆
また発作が出たら止めてね♪

>>441

おもしろがらせとからかいと、悪意ある引用はおよしになって！

輩は放っておけばいいのよ、あゆあゆ。

スミスさんに感想返ししてたら、こんな時間になってしまったわ〜ん☆
眠ーーーーーい。　オヤスミなさ〜い☆

やあ、涼香亜弓さん。「スティグマ」のコメント欄を見せてもらっていたところだよ。
他作品へのあてこすりの範囲を超えて、涼香亜弓さんの魂の醜悪さが溢れ出ているじゃないか。
慎みがないにも程があるよねwww君はね、ほんと面白いよ。

これはパウパウくんのまね。

ちがったな。涼香亜弓くんにしたらよかった。

そっか・・・じゃあ私も＊＊＊飲んで寝る用意いたしましょ。
飲まないと眠るの忘れてしまうんですよ、たいへんだ・・・

スミスちゃんはそもそも何を持って自分の文章が知的だと思ってるんだｗｗｗ
無視すりゃアホ認定で、攻撃すればバカ認定で、
おお、なるほど。自分を褒めてくりゃ「多少はマシ」かｗ

いやいや、まさかそんなあからさまなことは大先生ならできないだろうなあｗｗｗ

どれどれ…パウくんは「涼香くん」と呼んでるのか。
だいたいみんな涼香さんか涼香くんなんだね。「亜弓」部分不要じゃね？
ああ…あゆあゆ、ね。

>>445

お釈迦様は修業の一かんとしてよからぬ相手とのやり取りをお認めになりました。
ご自身が「去れ！　悪魔」とけたぐったのです。それで彼の魂は一点の穢れをも
まとわなかった。だが彼に関する記述の類は決して彼自身が書き残したものではない。
お弟子さんが書き記したのですよ。わたくしは記述者になりたいのであって
聡明なる赤子になりたい訳じゃない。地獄は見た。誰のためにも命を差し出すような
マネは今後一切しないだろう。
警察が苦手な親友をほっぽらかして、道端でカツアゲにあってた男子を立ち上がらせ
警察へと促すだろう。彼は男児で女子にそんなことをされたくなかったとしても。
暴力により誇りを失うくらいなら、公共の機関に頼るべきなんだ。カツアゲは
犯罪なのだから。私は私の望みのためなら魂が醜悪だって良い。それでこそ作家！

詭弁のガイドラインを読まないし過去から学ばないモノカキさんをみんな見習うといいよ。貴重なサンプルに名乗り出てくれる人は大事にしないとね。
議論の指南書風に・・・。

[6898] - モノカキ 2010/10/11(Mon) 02:48

日暮れさんの、その、日暮さんご自身に対する責任感の無さが、よくわからないんだよね。
なんでも他人のせい。なんでも他人ごと。
嘘で塗り固めた、存在証明。

なんですかそれ？
[6897] - モノカキ 2010/10/11(Mon) 01:57

日暮さんは、中国共産党員なんですか？



この発言は議論の形式としてはよくありません。
まず「責任感のなさ」と相手の人格を否定してはいけません。
また「よくわからないんだよね」と自分自身の無知を公表するだけの意見もいけません。（モノカキさんが理解できないことは、モノカキさんの問題です。他社に押し付けることはできません）

必ずどこかに納得のいく共通の基盤があるはずです。
たとえモノカキさんにも常識があると仮定しても相手の常識は違うのです。
もしかしたら、あなたが知らないだけで日中問題は（たとえば尖閣諸島で中国の漁船が衝突してきた事件も）本当に日暮さんとは関わりない他人のせいなのかもしれません。
そもそも日暮さんの発言の趣旨をモノカキさんは理解しているのでしょうか
もし日暮さんの発言の趣旨について何もわからないのなら、「中国共産党員なんですか？」という発言はいけません。
相手の意見をむやみに否定してはいけません。
相手は正しいことを言っていて、ただモノカキさんがそれを理解できていないだけかもしれないのですから。
よくわからない部分を絞りましょう。
相手の意見を理解するための質問をしましょう。

モノカキさんが理解する必要はありませんが、
「（日暮さんの考える）現代の日本人気質とは何ですか？」
「３Ｄで日本に有利な映像を作ってほしいと依頼しているとしたら証拠の捏造ではないのですか？」
という質問はよい質問でしょう。
念のため、日暮さんは証拠の捏造をせよとか日本がそれを望んでいるなどといっているのではくジョークを飛ばしているのですから、後者はジョークとしての質問ですが。

そしてもしモノカキさんが別に日暮さんの主張について(あるいは日暮さんがそんな謎の主張をする理由)を知りたいのでなければ、わざわざ議論しないことです。
議論とは相手の意見を聞くことであり、相手の考えを知るためにすることです。
相手の考えを知りたくない人は議論をしてはいけません。

>>450
ちがいます。あなたの場合、歪んだ心をそのまま出すから文章も歪んでいるのです。
それは作家ではありません。
魂が汚れていても美しい文章を書いてみせるのが作家です。

なーんてね。真善美だけを表現しろと言ってるんじゃないんですよ。

＞警察が苦手な親友をほっぽらかして、道端でカツアゲにあってた男子を立ち上がらせ
＞警察へと促すだろう。彼は男児で女子にそんなことをされたくなかったとしても。

こういうのをね、他者に伝わる日本語で書けるようになってください。

なにをもって見たことのないわたくしの魂が汚れていると言われても説得力がない。
マイナス感情を昇華することができるのもひとつの作家のありかたです。
一つの対立項をもってくるのも性格云々ではなく、プロ作家がとる方法です。
で、あなたの魂は汚れているけれど美しいのね？　

>>454
＞なにをもって見たことのないわたくしの魂が汚れていると言われても説得力がない。

『スティグマ〜いつかあなたへと還る〜』のコメント欄を見てください。ひどいものですよ。

＞彼女、間違いなくサドです。分析表を読んだらそのような結果がでました。

心の綺麗な人の発言ではないでしょう？

彼女の悪性に満ちた欺瞞が許せなかった。そして２ｃｈでのわたくしの発言を
さげすんだ。違うと言っているのに・・・それでサドだな、と断定したわけです。

＞・・・それでサドだな、と断定したわけです。

するなっつーの。

うーんまあ、だからね、涼香さんて露悪趣味なんだよね。
はたから見ればね。

ところでわたくしのアクション、上手くなったのかなあ・・・いつも弱いって
いわれる。一気に正拳突きで終わらせてはいけないのは何となくわかるけど。

これは本当に想像なんだけど、涼香さんの部屋って散らかってない？
自分さえ居心地よければそれでいいからって。

で、ここで、「あなたの部屋は散らかってるね！　分析表でチェックしたら、あなたは片付けられない性格だよ！　間違いなく！」と断定なんかするとだね、断定している人間の方が「おかしい人なんじゃないかな」って思われるんだけど。

そこに気が付いてほしくて、「他作品へのあてこすりの範囲を超えて、涼香亜弓さんの魂の醜悪さが溢れ出ている」なんてことを言ったわけです。
ごめんね。謝っとくね。

アクションのことは知らない。

>>460

あのね、あのね、聞いて欲しい。部屋のことなら毎日きれいよ。でね、昔、気まぐれで買い集めてた香水をね、部屋ごとに変えることにしたの。
玄関はＢＵＲＢＥＲＲＹのWeek end で、一階のお手洗いはティファニー、今使ってるお勉強部屋は
ＬＡＮＶＩＮのオキシジン。お気に入りでこの部屋で眠りたいくらい。書斎は
ＲＯＳＡＲＩＵＭ。二階のお手洗いはＬＩＢＥＲＴＩＮＥで自分の部屋は猫が嫌がるから無し。
その代わり自分がまとうのはＳＥＸＹ ＧＩＲＬだったりする。ダイニングはキッチンと繋がってるから無臭。
ペットの臭いよけとなぜか洋服の消臭剤が常備してある。わたくし目が悪いから最近、
トレーニングしているのだけれど疲れてしまう。目が悪い代わりに耳や肌や嗅覚が敏感になってるみたい。
とにかくブルガリとデューンとスルタンとＥＳＣＡＤＡのIBIZA HIPPIEの赤と蒼、これはとっておきのときに使いたい。
最近買った安手のL'ＯCCITANEと日本製のキャンディアメジストは気楽になんにでもＯＫ．
たまに妹がくれたブランブリーヘッジのナチュラルフレグランスシャワー（ウッディ）
というフレッシュコロンもつける。妹が帰ってきたみたいで懐かしいんだ。

で、本題ね。一応大学図書館で一日かけて読了したんだけど「占い大辞典」ていう分厚いのにね、
和洋関わらず紹介してあって、わたくしは未熟ながらも人相観や眼球から相を
観られるようになったんだ。唇からもわかるし歯並びからもその人の人生がわかる。
額突きからもどういう人かわかっちゃうんだよ〜手相も観るけど、私の掌、五芒星がでてるんだよ。
するとね、私の場合、クリスチャンやカトリックなどとは対立するオカルト分野のひとってことに
なってしまうんだな。極める気は無いけど、仏教も私を受け入れてはくれまい・・・
だから「あなたの部屋は〜」と言われても驚かない。そんなもの自分でわかるだろってこと。

話ついてきてるひと、ないかもしれないけれど。私、普段お部屋三つ使ってるの。書斎はまだ整理中で
いい書棚を探してるんだけど、ネットの環境はねじれたコード以外無駄なものはないよ。
とりあえずお客さんを通すお部屋だからね。ランプとかＣＤとか、花を飾るんだけどヤメロと父は言う。
棚の上に朝日を見つめるアメショが可愛くて、もう「生きてる」だけで良いよ！
「化け猫」でもいいよ！　って言いたくなっちゃう。

はあ……凄いね……物質面では満たされているんだね。

満たされてるってなに？　これは私が工夫をして「満たした」の。
自分なりのやり方でね。

哲学的な彼女に投稿してる「いも」はイモ自慰なのかな？
彼女は『彼女』なのか？って言う作品がまんまイモ自慰の文章だったから多分そうだよねー

「哲学的な彼女」企画って面白そうねえ♪　私も投稿してみよう☆
そうねえ、バタイユとラカンの間で揺れ動いたシルヴィアをモチーフにした、
ヤンデレ女子高生風味と言うのはどうかしら？（笑）
１２月までＯＫなのね？　ラノベエッセンスを勉強しなくちゃ♪

芋さんじゃなかったのか・・・・申し訳ないです
けど否定はラウンジじゃなくてこっちでやるべきじゃないかなぁ

ともかくすみませんでした、勘違い。

GHTはどの辺を「まんまイモ自慰の文章」と思ったんだ？

なんかあの言い回しが芋爺っぽいな、と思ったんだけど気にしないでくれ、恥ずかしい･･･

ＧＨＴ、文章読めない疑惑ｗ

つうかあれはこの人じゃね？とか勝手な推測で言うべきじゃないんだよ。
否定はラウンジじゃなくてこっちでやるべきとか阿呆か。
勘違い。じゃねーよと。

＞芋さんじゃなかったのか・・・・申し訳ないです
＞けど否定はラウンジじゃなくてこっちでやるべきじゃないかなぁ

こっち見てなきゃ、否定することもできないからなあ。
確証もないまま勝手な情報流してしまうことの方が問題なんじゃないかな。
恥とは思っているみたいだけど、申し訳ないとは全然思ってないみたいだね。

こっち見てるんだったら、こっちで書けよ、とは思うけどねｗ
見てるのに書き込んでない人もいるとは思うが、あえて普段は見てないんですけどアピール
をされると、匿名で何書き込んでんだか、と　憶測　されても仕方ないｗ

>>472
だから『某Ｎちゃんねるの当所裏板』ｗには関わりたく（書き込みたく）ないんでしょ？

ねえこの掲示板、書き込みを削除する機能ないの！？ｗ

いもさん
【ところでさ、一つ訊きたいんだ。
『哲学的な彼女』っていうけれど、じゃあボクはキミの『彼女』なのかい？
キミはボクを『彼女』と呼ぶよね。
そう、『哲学的な彼女』とね。
それはさぁ――ねぇ、はぐらかさないで真剣に応えてよね――『どっちの意味で言っているんだい？』】

芋爺
【じゃあ、こんなのはいかが？　
えー、人間誰しも、たとえ今は上手く行かない日々ばかりだろうと、希望を捨てず夢を諦めず目標へ向かって努力し続ければ、いつしか賞金１０，０００，０００スウェーデンクローナに値するほどの栄冠を掴むことだって……で、コレがホントの
「クローナスウェーデンに花が咲く」
なんてね……ありゃま？！　「厳しい」以前に単位自体の表記が変わってしもとるがな。】

芋爺がちょっと「理屈っぽい萌え女子」の文体を意識して小説を書けば上の文章みたいになるかなぁ、と思ったんだ！
けど読み直してみればパウルてんてーの方が近……ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝこれ以上の墓穴マジ勘弁ｗｗｗｗ

あ、このコピペはただ言い訳したかっただけで、他意はないよ。
選んだ箇所も適当だから。
とか言ったら逆に他意があるように見えるよねーorz

あ、書き込んでいる間にレスがあった

申し訳ないとは本当に思っています
どう考えても軽薄な憶測を発言して、芋爺さんにもいもさんにもご迷惑をおかけしました。
言い訳がましい発言も、申し訳ないです。

あ、あと「否定はこっちで」
と言ったのは単純に裏であったことは裏でおわらせるべきかな、と思っただけでして。
別に喧嘩を売ったりしたわけではないのです…

喧嘩売るとかじゃなくて普通におかしなこと言ってるのよ。
こっちで自分はいモですと名乗った上で被った勘違いを否定しろと？
勝手な勘違いを展開しちゃうＧＨＴ君が悪いのよ？
それなのにこっちでやるべきって……一体どういう理屈でそんなこと言えんの？

>472
・こっち見てなきゃ、否定することもできないからなあ。
けどこっち見てなきゃ俺のバカな書き込みを見ないわけで、だからこっちで否定してもらえれば
裏板云々に不快感を抱くような人の目に触れることも無いからそっちの方がいいかなーと思ったわけです

・確証もないまま勝手な情報流してしまうことの方が問題なんじゃないかな。
これに関してはもう申し訳ない以外の何を言えばいいのか分かんねー！って感じです。マジ申し訳ないです。
前に芋爺がラウンジで「投稿しようかな」と言ってたから早合点しちまって。

連レス御免なさいです

>>473
ホントにそう思うんだったら気づかないふりしてりゃいいのよｗ
ここを裏とかなんとかいう人ほど、裏としての自分をここで出している
気がしてしようがないｗ　もちろん憶測ですがｗ

たまたま見かけただけなら、むしろ気にせず、ひょろっと書き込んでも
おかしくないと思うよ。これも勝手なイメージだがｗ

>>474
うん、単なる文体だけの話でいうなら、パウルテンテーのほうが近いｗ
だから文章読めない疑惑ｗｗｗ

>>477
こっちも見てて目立ちたがりのいモ相手だから今回はまだ良かったんだよ。
でも健全な参加者が勘違いの対象になったらと思うと恐ろしいね。
こっちで否定してもらえれば、ってまだ言ってんのかい。
否定するには本人であることを名乗らなきゃならんでしょ。
ＧＨＴ君だって、あっちの名前名乗りたくないからこっちで「ＧＨＴ」という名前使ってるんでしょ。

>>478
＞ここを裏とかなんとかいう人ほど

それラウンジのいモちゃんの引用ですわｗ

一言で言うと、罪悪感の有無だと思う。これを書くと書かれた人に迷惑が掛かるんじゃない
だろうか、って考え方はつねに持っておきたいと自分は思っている。

ニュー速とかまとめブログとか自分はよく見るけどね。（たまに書き込むよ）
あちらは情報の責任制があるからね。こういうところで人の噂話とか悪口とか
趣味が悪いので自分はここで変なことは書き込まないようにしてるっす。

言い訳ラスト
これ以上はホントに自分にムカつくから言い訳しないっす

・俺としては、ただの推測として書いただけで別に断定したりするつもりではなかった
　けれど実際の書き込みを見直したら断定口調だった。ああ、これは申し訳ないことをした…と思って>>466を書いた

・けどラウンジを見ている人の中には2chとかの話題が出ているだけで不快に思う人もいる(2chのことをあんまり知らない人からすれば2chなんて陰口叩くためのツールにしか見えないわけで)
　だから、2chでの俺の失言に対しては2chで否定してくれれば、不快に思う人が最低限で済むかな、とおもった。(芋さんに不快感を与えた俺が言えることでも無いのは確か。)

・俺がこっちで別名義を名乗っているのは、自分の小説に関することとそれ以外のことではちゃんと人格を分けておきたかったから。例えば今回みたいな馬鹿をやってしまったとしても、小説は小説としてそのものを見てもらえるように。
　だから別に自分の小説に関することならIPが変わるのを待って、ご飯で使ってる名前で書き込むよ。
　芋さんもラウンジで否定している時点でまず「2chみてる」って言うのは表明してるわけだから、じゃあ別にこっちで芋さんとして書き込みをしたところで別に問題はないんじゃないかな、と思ったんだ。
　まあただ日常的に芋さんがここに書き込んでいるとしたら、正直IPが変わるまで待ってらんないだろうし、固定IP(ってよく分かんないんだけど)だったりしたらいつもの発言が全部自分のだと判明する訳だからここでは否定できない、って言うのも分かる。

だからそう言うニュアンスも全て含めて、あと俺がどう考えても馬鹿なことをしたからどうこう言える立場にあるわけではないって言うのも含めて、
「否定はラウンジじゃなくてこっちでやってください」ではなくて
「否定はラウンジじゃなくてこっちでやるべきじゃないかなぁ」
というあくまで提案としての書き込みにしたわけです

出来ればその辺、読みとって欲しかったなぁ…

>>481
いやいやいモちゃんとかに限らず、だいたいラウンジで誰も聞いてないのに
ここの話題を持ち出す人はさ、大抵裏とかなんとか言い出すからｗ

自分のことを書かれて、困るなあ、嫌だなあ、と思って反論するんなら、
ここのアドレス張っておけばいいわけよ。裏でもなんでもなくて、誰でも見られる
場所なんだから。……と、まあそう思った次第ｗ

変なこと書き込むのは趣味悪いってのは同意ｗ
俺も基本的に掲示板で話題になった場合にだけ、乗ることにしてる。
それも趣味の悪さじゃ五十歩百歩だろうけどさ。
そもそも趣味のいい人はこういうところには近づかないｗｗｗ

>>428
そこらへんはある程度ネットリテラシー（最近聞かないね、この言葉）ある人
ならわかってるから、心配すんなってｗ
本来なら、ＧＨＴさんを責めてる奴が、

自演乙

されるような場所なんだから、ここはｗ
あえてそういう効果（つまりいモさんのイメージダウン）を狙ってそゆこと
する奴もいたりするのが、この場所。
だから、そんな気にするこたあない。
自分で反省すべき場所があったなら、次からやらなけりゃいいだけのこと。
からかったりはするが、本気で責める奴はいないよ。
一部の荒れるのを好む連中以外は、さ。

>>461
＞だから「あなたの部屋は〜」と言われても驚かない。そんなもの自分でわかるだろってこと。

驚かすために言ったんじゃないんだってのに。
「彼女の部屋は散らかっているはずだ。分析表によると彼女は片付けられない性格だ。間違いない」なんてアホなことを言えば、言った奴が周囲から「変な人。異常者？」って思われるよねって話をしたかった。
そんなに難解かな。

つか、>>445で「魂の醜悪さが」なんつってる時点で、こいつおかしいかもと気持ち悪さを感じてほしかったんですが。
異常性が足りなかった。凡人だな、私はil||li ＿|￣|○ il||li

>>463
＞自分なりのやり方でね。

病気になって得したみたいな言い方だね……と、当て推量を言えば少しは変な人感が出せるだろうか。いや、そんな程度じゃ足りないよね。
やっぱ涼香サマにはかないません。降参。

>>484
そうそ。俺もGHTを糾弾したくて突っついたわけじゃないよ。
からかい半分、あと半分は「そんなとこに着目したのか！」って視点が
出てきたら面白いなーという期待（？）みたいなもんで。

つーかいモ爺、片岡義男とか古いってｗ

スウェーデンクローナブギにしてくれ、だけは面白かったｗｗｗ
初めてあそこのネタで笑えたｗ

>>487
　期待に沿えなくて申し訳ない・・・ｗ

芋爺のネタが何一つとしてわからないんだがorz

片岡義男の「スローなブギにしてくれ」と「据え膳食わぬは武士の恥」とスウェーデンの通貨「スウェーデンクローナ」をかけた駄洒落ですよね、って解説させないでよ、恥ずかしいｗｗ

眞奈美さんありがとうございますｗｗｗｗｗそして余りの可愛さに惚れそうになったぜ。

ラウンジの青山りか子さん何なの？
あれは「そんなことないよ」とか言って欲しいのかなｗ

ラウンジ行ってきた。

>>485

＞驚かすために言ったんじゃないんだってのに。

だから、驚かないってば。自分がひとの運命見えるわけだから。


＞「魂の醜悪さが」なんつってる時点で、

あなた病院知らないでしょう。まあ、多かれ少なかれ、ひとは魂の問題にしか
興味を無くすものだから、今から親孝行してお葬式の規模と様式決めておきなされ。
ご自分の分もね。

で、４８６さま。

＞病気になって得したみたいな言い方だね……

あなたま〜いにち、顔を見る度、「いつ死ぬの」と妹にふつーに言われ、本当に自殺をはかって施設出入り禁止になった子の話、ご存じないでしょう？　
自分は妊娠して出て行って、やっと苦労が身にしみた、と言ってベタベタに甘えて働く母親を毎日呼びつける脚の重たい娘のことは？
ま、足るものは足ることを武器とし、足らざるものは足らざるを武器とす、とよく言うしね。

ハッキリ言えば、病院行ったら珍しくもないわけよ。そこがあなたの誤算。

しかし皮肉だよねえ。昔面倒見た妹につばはかれるような目にあわされるとはね。私は牛乳頭からぶっかけてやった。しばらくショック受けてたけど、きっと彼氏には悲劇のヒロインぶってるんだろうなあ、というのが全体的な感想文。昔から見てるからわかるんだ。

青山りかちゃん・・・またちょっと危ないキャラの登場の予感よ。
アタシもヒトのこと言えないけどね（笑）
あらら、あゆあゆが絡んでいきましたわね？大丈夫かしら。

>>492
＞だから、驚かないってば。自分がひとの運命見えるわけだから。

そういうこと言うから頭おかしく見えるんです……よ……ということを……伝えたかっ……た……

＞あなた病院知らないでしょう。

「病院」を基準にしてるから、そうでない人達と話が噛み合わないんだなと、ちょっとだけでも気が付いてほしかった……無理だったけど。

青山りか子さんは涼香亜弓さんと同名の病気だって言ってましたよ。
青山さんも妹さんがいて、涼香さんの所と似たような関係……らしい……

ラウンジ見てきたけど彼氏の気持ちがわかってしまった感じ。
奥歯にものの挟まった物言いで主張はあるらしいが公にはしたくない、のような。
放送作家って言ったら、まずイケメンでないとダメだよね。人当たりも完璧で
話を促すのも質問を相手のメンタリティにあわせて繰り出すのもプロは当然。
で、なんで彼女は書きたいものを書きつつ読めばいいって思わないのかな。
読みたくないなら、なぜ作家を目指すんでしょう。書けば？　百冊読めば？
３６５日で百冊読めないなら重症だよ。

本当にみんな病気なのかな？
涼香さんが言ってるからって、ノリで言ってる人もいるんじゃないの
もともとネットなんて信じてないけどさ

>>490
GHT＞＞＞＞元号の壁＞＞＞＞真奈美
あ、「苦労の末に花が咲く」も追加で。

ノリなのかどうなのかは知らないが、青山さんには涼香さんのような毒気はない。

４９５さま。

その病気は立場が弱いひとが陥りがちの病。強いストレスがもとだね。
できれば高圧的に「〜しろ」とかいうひととはご縁を切った方が安寧の内に
暮らせるというのに。いつの間にかしがみついてしまう。けど愛してるかどうか
問題だ。感情的にかたくななひとがかかる病気とされていて、カウンセリングも
難しい。名前変わっただけで症状は同じだろう・・・
あ、ちなみにうちは妹の方が出て行ったから。
家中が自由。喧嘩もない。快適カイテキ。思えば６部屋しかない家で
いっしょくたに暮らしてたのが間違いなの。フラストレーション高まる。
ゆとりが大切よ。かわいそうなテイチノウジの話してるんじゃありませんから。

実際どうかはわからんけど、売れっ子の構成作家だったら都落ちしないよなー、とかｗ
作家目指すにしても、仕事こなしながらバリバリ書きそうだしなｗ

とゆーことを考えてしまう俺の魂は汚れてるのだろうか？ｗ

494 さま。

私の物言いについていちいち言ってごらんなさい。私は占いマニアだから
家族についても占って、育ちや何かを言い当ててきた。結果・・・
夢を見る度私に相談してくるようになったわ。母が。もちろん、夢を話すのは
タブーだから、その手の本を薦める。上手くいっているのよ。口出しご無用。

>>502
え、涼香さんって占いできるんですか？
すごい。私、占いとか当たったためしがないです。

元ｗ号ｗのｗ壁ｗｗｗ

６部屋しかないってｗｗｗｗどんだけ贅沢言ってんですかいｗｗｗｗ６部屋もあったら俺は兄貴と上手くやれてた気がする。

なんだって？
グレートエッチなティーチャーは兄貴と上手く〈やりたかった〉のかい？

>>496
ラウンジで励ましといて、これだよ。
青山さんがここを見たら涼香さんの陰険さに傷つくかもしれない、ということを気に掛けないのが涼香さんらしさではあります。

５０１さま

＞とゆーことを考えてしまう俺の魂は汚れてるのだろうか？ｗ

自分でどう思われるの？　ｗーなんて・・・優越感丸出しじゃない。
どういうお考えなの？
冗談で魂の問題を笑えるひとなら大人物なんでしょう？　自己判断してみて
ご披露するぐらいなさったら？　そうだ！　哲学彼女に応募なさったら？
答えを出すいいきっかけだと思いますわ。

あら、ごめんなさい。余計なことを・・・魂なんて仰るから、つい・・・

…パウルさん、それ答えなきゃ駄目ですかい？

ラウンジ。
涼香さんは「作家でごはん！」の運営者等ではない。
「作家でごはん！」の代表者として、こういうサイトがありますと外部の誰かに知らせているわけでもない。
なんで「ごはん！」を行の右端にやってるんだろ。
涼香さんと青山さん、ごはん！での立場は同等でしょ。どっかに差があるの？

哀れなわたくしを御赦しになって。
改行・・・忘れてしまったの。
ラウンジ自体、普段踏み入らない場所だから。
書き込んだは良いけれど、文章が上と下とで
繋がっているとは思いませんでした。
告解です。ごめんなさい。どうか赦されて？

ああ、そう。

ああ、そう。

うわ！　ここがうわさの裏サイトか！

あんすか、ニセモノカキさん。

>>514
本人乙じゃないんスか！

不覚にもｗ

モノカキさんはもっとチャットのように連続で書き殴るだろ。
まとめるってことが出来ない人だ。

>>517
チャットって、書きなぐらないと思うんだけど。

>>518
ああ、ごめんね。推敲無しの短文をガンガン連続投稿する状態を言いたかった。

>>519
勢い任せの短文の推敲なんてしないだろ？

推敲なんて、推すか敲くかで迷ったふりした目立ちたがりが出世しましたという話じゃんか。

キチガイとも障害者とも嘘つきとも、正面向いて付き合うぞ。遠慮せずに、嘘をついてみろ。

助けてくれつったって、キチガイも障害者も嘘つきも助けられないぞ。言いたいことがあるんなら、言え。

あら？　ホンモノっぽい。

>>524
２ちゃんの運営とお友だちになりなよ。接続情報を知ってるから。

んー。モノカキさんの偽者さんがいても別に困らないからいいよ。

>>526
わたしの偽者はたくさんいるからねー。

ラウンジの６９０５はまずったなー。さすがにエクスクラメーションのあと改行する癖までは直らなかった。
ごはん！　さんに迷惑かけちゃったなー。削除できないものかにー？
にゃんにゃん。
泣いても赦してくれなさそうだ。ぎゃーす！

正しい文章作法を志向する人にレッテル貼りをして逃げる人もいます。
自分の欠点や間違いを指摘されると「うぜェよこのダボ！」と言う人もいます。
が、これはどちらも論旨のすり替えです。

その人の書いた文章の「論旨」にケチを付けるのなら反論してもおかしくありません。
が、「てめーらは○○じゃねーか」と言うのはただの人格否定です。
論理的な反論ができない（反論の余地がない）からといって逃避しているに過ぎません。
論旨を外れて自己弁護していると言ってもいいでしょう。
そんなのは子供のすることです。

何度も指摘されているのに直せないのは、どうしてでしょうか。
ほんとうは自分が弱い人間であり逃避していることに気づいているからなのです。

論旨のすり替えをしたり逃避する。
それは他人の言うことを理解できないからなのです。
自分が相手を理解できていないことを棚に上げて「何でも言ってみろ！」などと脅迫まがいの口調でがなりたてることは幼稚な行為です。
だいたい、人の言うことを聞かないのですから、「聞いてやるから言え」というのは嘘つきです。
自分が間違っていることをほんとうはうすうす内心で認めています。
その上で表面的につっぱっているのですから、正論は通じません。

また「バカ」とか「キチガイ」とか「障害者」などという言葉を使って罵倒することもあります。これも劣等感の裏返しと言えるでしょう。
他人に悪口雑言を放つ人は、自分が言われたら傷つく言葉を選びます。
内心自分がそうだと認めている敗北者なのです。


519 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 01:36:15 ID:MJFM+WPo [4/6]
>>518
ああ、ごめんね。推敲無しの短文をガンガン連続投稿する状態を言いたかった。

521 名前：モノカキ[] 投稿日：2010/10/12(火) 01:41:34 ID:C4YipjtZ [5/9]
推敲なんて、推すか敲くかで迷ったふりした目立ちたがりが出世しましたという話じゃんか。

522 名前：モノカキ[] 投稿日：2010/10/12(火) 01:50:04 ID:C4YipjtZ [6/9]
キチガイとも障害者とも嘘つきとも、正面向いて付き合うぞ。遠慮せずに、嘘をついてみろ。

523 名前：モノカキ[] 投稿日：2010/10/12(火) 01:52:12 ID:C4YipjtZ [7/9]
助けてくれつったって、キチガイも障害者も嘘つきも助けられないぞ。言いたいことがあるんなら、言え。

５２９さま。

どなたか存じ上げませんが、経験長そうですね。でも・・・
モノカキ様は「キチガイです」と言ったわたくしを「キチガイではない」と・・・
言って、くだすったのですよ？　
モノカキ様は、一面だけでは計り知れない。ひととしてのわたくしの哀しみをわかって下さったのですよ？

光の差さない部屋で、うつむいているだけで時間を過ごす。
内なる声が、望みを果たす術を教える。
（死ね！　死ね！）
＋生きる。イキル・・・！
（じゃあどうやって？）
＋何かにしがみついてでも・・・
（ただ生きるだけの屍でも？）
＋進むべき道を探す。
（それがなんなのだ？）
＋生きると言うことは・・・生きると言うこととは・・・？
（なんなのだ、それは！）
＋おまえにわかるというのか！
（死なない状態だけを指すものではあるまい）
＋わかった風に・・・
（わかっていないのはおまえだけだ）
＋そうなのか・・・
（よく見ろ）
＋そうなのか？　本当にそうなのか？
（よく見ろ）
＋わからない。自分がなにを見てきたのか、覚えているのは哀しみだけだ
（ならば死ね）
＋生きると決めた。
（死ね、死ね）
＋生きると、決めた！

そんなことの繰り返し。だから余計に思うよ。
モノカキ様はいい人だ。
こんなことを書いたら、「やっぱキチガイだわ」と言われそうだけど。
まあ、生きてみないことには、わからないから、ぐずぐずしても生きてるよ。

ちなみに悪心と戦う事は悟りに至る過程で必ず起こることなので
お釈迦様はお認めだったそうな。「去れ！　悪魔」と言った方だから。
楽をしちゃあ、ダメだよねえ・・・本読も。

Ｒ.Ａ.様に感想付けてきた。計算だね。思わせぶりとチラ見させるテクは
何なのでしょう。狡猾な人物と観た。ただレスが伸びそうな気配もする。
あの調子でたらたらしてたら読み手が困る。
したよみさんが最も重要視する冒頭だけ持ってきたところからもう、脱帽。
あったまいいぞー。

はい……なんていうか、お薬飲んでください。

ポルトガルの14歳の少年が、ネットで知り合った女性に会いたいからって無免許運転で400キロ走ったってさwww

ゴメン、全然関係ないや

ネットの向こう側に良いものなどないと思うがねェ・・・

５３３さま

他者からそう言われるときは相当なのだと思って
頓服４錠飲みました。で、どう？
やっぱ、おかしい？

＞涼香様とはすこしズレを感じますが

っていうのは御挨拶だ。冒頭しか投稿しないひとのいうことじゃない。
ごはん！　の経験者なのでしょ？　私以上のメカ音痴、初めて見た。

青山さんって、普通の人みんなが持ってるようなある感覚が決定的に欠けてるよね。

涼香さん。
鬱病なん？　統合失調症？
どちらもまあまあ詳しいけど、あなたはどちらにも属してない気がするなあ。

アダチとボダでしょ

自閉症テスト
これモノカキさんとか涼香さんとかやったら何点になるのかｗ
やらなそうだけどｗ

ちなみにオイラは１６点でした。

http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

>>541
なんか見れなかったので、別のサイトで自閉症テストしたら20点だった。

自閉症と境界線はイーコールじゃないでしょ。

俺も16点だった、よかった普通だった。

緑ドット社会的スキル
4点
緑ドット注意の切り替え
3点
緑ドット細部への注意
4点
緑ドットコミュニケーション
2点
緑ドット想像力
3点

>>542
見れなかった？
俺も確かに重かったが。
自閉症と境界例はイコールじゃないよ、そりゃ。
というかそもそも境界例は極端な話、メンタルじゃなくてパーソナリティの話のはず。
いや、単に自閉的傾向でてもおかしくないかなあ、あの話の理解のしなさっぷりは、と思ってさ。


>>543
でも、確かにモノ書こうなんて自意識過剰だと、ちょっとは心配になるやねｗ
俺は絶対大丈夫、なんて人こそ少ないと思われｗ

俺も詳細書いとくか。
社会スキル　　　３
注意の切り替え　４
細部への注意　　７
コミュ　　　　　１
想像力　　　　　１

だったかな？　記憶で書いてるから怪しいけどｗ

ま、あくまで自己判断でしかないわけだし、傾向があるよ、ないよ、という話だから、
鵜呑みにして心配したりするのは問題だとは思うけど。
つか、配慮が足りんかった。涼香さんとかはこういうのやらないほうがいいかも……。

あくまでやるならお遊び感覚で、ね？

なんかね、涼香さんが鬱で死んだ身内と同じような感じで心配なんだよね。
そりゃこんな匿名のネットで心配もなにもないし、心配とかアホらしいけど。
〜〜ごはんで気分転換できてるんならそれでいいと思う。
にしても本当に似てるな……あの会話が平行する感じ。

いきなり心理ゲームしてるとこ、ぶった切ってすみませぬ。わたくしは
家系が家系だから高校時代心理学の先生方の本を何冊となく読みました。
今はどうなっているのかわからないけれど、病気は誰にでも起こりえることと存じます。
虐待を受けてごらんなさい。学級中から責められてごらんなさい。
この世に苦痛でないものはないでしょう。意識をしっかり持って、耐えるしか
方法が残されていないのなら、そうすればいい。性質しだいで誰でも病気になるし
破瓜型なら治る可能性は認められているんだ。あきらめない。勝手に決めた。
でも心理学の本は高校時代に読んだ限り、自分が発病するならこれだ、と思い込む
源になってしまいます。悩みなら保健の先生に訴えるのが一番。わたくしは特別
被暗示性が高いから、「よろこびに、なれるよ！」と励まされてその気になった。
前向きに
前向きに、と・・・消極的な性格なおしたんだ、これでも。

そうだね、要は気の持ちようよ。
心理学の偉い先生だって本当のところはわからない。
精神分析なんて、あんなのは文学だ、なんていわれたりするらしいぞｗ

被暗示性が高い人は、あんまりネガティブなものには触れないほうがいいと思うなあ。
２ちゃんとかｗ

なんか、あゆあゆが力強くなってきたわね。

まなみん、今日廃棄せざるを得なくなってしまった資料見てたらね、
『秘すれば花』という本を見て、つつましやかで芯の強い
まなみんのこと、思い出したよ。裏表激しいのも好むひとはいるし、
なにせ『秘すれば花』だから、見習わせていただこうと思ってます。

『風姿花伝』ね。そんな域までには、とてもとても。
秘するどころか、花を散らしまくりですからねえ（笑）

まなみん、そんな哀しいこと言わないで？
花は散ってこそ命をつなぐものでは？
散ったらゴミ！　
なんて言うひともあるかも知れないけれど
オンナノコは死ぬまで花なんだからね？
冗談でも詩吟の「花が咲けば人が集まり、花が散れば去って行く」
なんて、中二病みたいに・・・ううん、絶対言わない方が良い。ほんとよ。ほんとほんと。
自虐はよした方が良い。たとえおもしろがらせでも。
だって、人生苦しいじゃない。よけい苦しいよ。女の人が一番母親を想う瞬間は、
『秘すれば花』なんだからね。

真奈美さんとダチになったら楽しそうだよね

私は全然平気♪
「年々去来の花を忘るべからず」よ。
花は散らしても、何回でも咲きなおすから。
そのために色々オベンキョしてきたのですもの☆

ｸｸｸ

５５４さま。

うわあ、どのようなお勉強をなさっていらしたの？
いろいろって？

＞花は散らしても、何回でも咲きなおすから。

切り倒された、神社のソメイヨシノよりご立派。
彼は根腐れまでして、切り株も残らないように撤去
されてしまったけれど。
彼らは生きる場所がなかったから仕方がないし植物だし。
人間は動けるしね。生きる場所を選べたりもするし。
まなみんのお話は元気が出るなあ。それでこそ人生だよね。私も
こつこつやってみよう。

まなみん、今だから言うけれど、私は正直初めあなたのことを勘違いしていたわ。
だってあなた、ずっと暴れまわっていたんですもの。感想欄や、ラウンジで。
けれどそれは間違いだったわ♪
今はあなたのこと、とっても面白くて頭の良い人だと思うの。尊敬してるわ☆

釜っぽく書いてみた。

＞釜っぽく書いてみた。

必要？

多分、「ごはん」ではもう暴れないと思う。
ヤンキーは止めたの。虚しいだけだから。

だって、真面目に言うの恥ずかしかったんだもの…//

あちこちで感想書きまくってみた。
しばらくは読み専になります♪

５６０さま。

＞だって、真面目に言うの恥ずかしかったんだもの…//

そりゃあそうでも、照れすぎよ！

まなみんのお力で分析なさっていただきたいので、調子改めるけどどうも私
嫌われてるらしいの。

「この話はね・・・ああいうのが、こういうのが読みたいので・・・」
って言われたら、作品自体のコメントというより、作者自身への好悪が含まれて
いるのかしら、と思うのです。

あらやだわ。あたくしはオカマじゃないことよ。失礼しちゃうわね。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ところで、静香ちゃん・・っていったかしら？
貴女、あたくしにあいさつもなしにどうゆーこと？

困るのよねぇ、そういうことされちゃ。
これでもあたくし、ごはん第１回目のスレから板の番を張ってるここの女主人ですから、
そうだわねえ、一言のあいさつもなしにそうそう何度も連投されちゃほんと困るわねえ。

でも貴女、セクシーガールまとってるなんて、あたくしと趣味が合いますわね。
あたくしの元彼がその香り、好きだったの。はあん、やだ、よからぬこと思い出しちゃったわ。んもう！

誰か｢ドグラ・マグラ｣読んだ人いない？
読んでるやつがまわりにいないから話のネタに出来なくてさー
涼香さんは？どう？

あら、ごめんなさい。涼香ちゃんだったわね、お名前・・・
ときどきね、間違えるの。ほんと、あたくしって、ばかばかばかばか、ばか〜〜〜〜〜〜ん。
小さい頃からドジっこだったの。ほんと、ごめんね、静香ちゃん。

いいわ。涼香ちゃん。貴女、このスレを好きに使いなさい。ここは貴女の心のサロン。
これからは何でも好きに書いていいのよ。あたくしが許します！

ドグラ・マグラ
学生時代食い入るように読んだよー
本当に気持ち悪くて大好きだった。よくあんなの思いつくよ……
夢野さん頭おかしいのかもしれない。

あら、貴方たち、既視感のある会話ね。
御名前、隠してらっしゃるけれども、同じ人たちじゃないのかしら。おほほ・・・

５６４さま。
知りませんでした・・・次からは狸様の下あたりにでもお名前を表記して
いただきたいです。仰ることが、まるごとわかりませんでしたから。

>>565
読んだのクッソ昔に一回だけなんで全然覚えとらんorz
文庫はちょうど手元にあるけど、そんなノリで聞ける話じゃないっぽいな・・・

>>567
そうそう、結末まで読んでも、真相がハッキリしないから気持ち悪いよね
でも人が言うほど読みにくくなかったな。脳はモノを考えるところじゃないとか、胎児の夢とか、読んでて楽しかたっし

しかし、推理小説なら、真相をぼかして欲しくなかった

涼香ちゃん。ここでの作法を教えておくわね。
よくって？
番号の前にはアンカーと呼ばれる「>>」を振るの。わかる？半角の不等号よ。たとえばこういうふうに。
>>564さま。
するとね、スクロールさせなくてもレスが見えるのよ。
どうしてか、わかる？
ここにいる紳士の皆さんは「２ｃｈ専用ブラウザ」というものを使ってらっしゃるの。
無料でダウンロードできるからはやく貴女も手に入れるといいわ。とても便利よ。使ってみればわかるわ。

そうだ、博学っぽいパウルや道草は読んだことあるのかな？

最新作、クランチさんとショコラさんが並んでて何か嬉しくなった。

いや別にクランチショコラ好きじゃないんだけどね

あるわよ。短いの。彼のセンスに脱帽したわ。
そのことはここで書いたわよ。
あたくしは殿方の出世していくさまが見たいの。
いいかしら？
あたくしはあげまんよ。

なんだって？
ショコラくんが戻ってきたのか。じゃあ、男に戻るよ、僕は。
一抜け。

僕の大好きなショコラくん。読みにいってくる！

>>572

してみました。実は知ってました。が！　ＰＣの調子が悪くて半角がでなかったのでした。
御赦しになって？　わたくし自身、ここを去るべきというしるしかしらって
ずっと思っていたのです。ドグラ・マグラ持ち出す方があることじたいがそもそも
そんな感じですしね。
ところがカードには現状維持、と出ているので、もう少し居座らせてもらいますわね。
半年ロムはしてきたし、感じがつかめてきたから、いいかな、て思ったのですけれど。
マナーが問題なのかしら、書き込む内容がそぐわないのかしら。
そろそろ旅立とうと思うんだけど見送ってくれる方はあるのかしら？
名前がいけないのかしら、名無しの方が良い？

>>577
いや。君はずっとここにいるべきだよ、涼香くん。
名無しが何を言っても気にすることはないよ。
名無しは名無しだから無責任なことがいえる。そう、卑怯者なんだよ。
君がそんな卑怯者の仲間入りをする必要はないね。

おっけ。僕のネカマっぽいレスは君を少しばかり鍛えるためさ。
「捕食されるぞ」なんて言いながら近づいてくる奴を信じちゃだめだよ。絶対に。
適当に、軽く、受け流しておきたまえ。そう、もっと気を楽に、ね。
遊びだよ、遊び。ふざけた遊び。そう思っておいたほうがいい。

まあね、遊びのなかでも人の素顔というものが見える場合がある。
でもね、くれぐれも、見間違えて安易に相手の懐に飛び込んじゃだめだよ。

わりと最近「ドグラマグラ」の話は出たような気がするな、確かにｗ
しかし、なんで「ドグラマグラ」の話題ばかりで「虚無への供物」と
「黒死館殺人事件」の話題は出てこないんだ？

そしてパウルてんてーのレスの流し読みっぷりがすごいｗ
短い「ドグラマグラ」ってなんだｗ
夢野久作の短編は読んだことある、っつー意味なんだろうが。

>>580
ああ、ごめんよ。超流し読みをして、パウルくんは道草くんの作品を読んだのか？
って読んじゃってたんだよ。

夢二は好きだったけどね、夢久はチラ見した程度さ。
僕に興味をいだかせるには一流でなくてはならない。そこにはプロも素人もない。

あ、そうそう、エロアニメの黒猫館にはかなり興奮したおぼえがあるよ。
書生の話だったかな、たしか。おすすめだね。

ん？ドグラマグラ話は俺が最初ぽいな
そんな訳で規制は解除

>>578

あら？　知らないうちに重要なレスを見落としていましたわ。亀っていうのかしら？
パウルさまにはご心配をおかけして・・・ネカマの文が自分のためだなんて思いもしませんでした。
パウル様は絶えず上をうえをゆく方なのですね。
でも、まなみんはスッコーンと突き抜けた方だし、私をいたぶるより楽しいことがいっぱいありそう。
そこに混じりたくはないのだけれど、一人の人間として立っていられる方なら尊敬できる
・・・と、思います。まなみんは信用できると思います。キャラは・・・キモいけど。
地の方が素敵なんじゃないかしらって感じますけど・・・私って間抜けですか？　
キモいですか？　キショいですか？
もう、小説を書く以外、ひととつながれないので、近視眼なのはわかっているつもりなんですけれど・・・私
嘘泣きができないので、思い通りに泣いたり、こぼれてくるものをとめる術を知りません。
だから、危険や冷ややかな空気など、小さいときから肌で感じて参りました。
まなみんのときは、へんな感触がありませんでしたので言葉のみを信じました。オンナノコって
そういう面があるんです、きっと。でも、あのパフォーマンスは疲れますよね、きっと。
まなみんは走り続けてる。わたしは跪いてる、そんな感じです。
ひとのための批評文なんて、基本サディストの私には苦痛なのです。まなみんには
遠慮がないので苦痛なものは苦痛と言える。まなみんは器がおおきい。
だからへんななれ合いにならない。あれで反応がストレートなのでスキです。
男子は邪魔な私を彼女から引きはがしたいと思うでしょうね。でも初めからつながりなど
ないのです。
パウルさまも遠慮なく彼女にアタックなさったらいいと存じますわよ。

>>583
「彼女」だって？
涼香くん、彼は自分が女性であると、はっきり宣言したのかい？

ゲームなんだよ。彼はゲームをやっているんだ。見破られるかどうかのね。
涼香くんみたいに純粋に信じる人がいると、彼、女を突き通すしかなくなるかもね。

それにね、躓いているのは彼のほうだよ、涼香くん。僕にはそれが手に取るようにわかる。
彼の筆力では無理なんだ。まあね、これはたしか彼も自分で言ってたから、はっきりいうんだけどね。

ふざけて書いた最初のやつでは僕もわからなかった。
しかし、彼がまじめに書いてきた作品からは、そうだね、もうね、致命的な欠陥が在り在りさ。
あれは決して推敲不足じゃないんだよ。万全を期して、慎重を期して、あれなんだよ。

おっけ。これが僕なりの〈アタック〉さ。

パウル　まだこんなとこで油売ってたのか・・・ひとつでもいいから　
早くまともなもん書け！集中力のないおしゃべりなくそがきみてえなやつだな。

そいや勝手な憶測で書くのは失礼だと思いませんか、反省しろ！
の人は今回は出てこないのだろうか？ｗｗｗ
恣意的に正義や大義名分を背負って人を斬ろうとする奴ほどタチの悪いもんはないと
思うんだけどなー。

前回だけ“たまたま”読んでいた、のかしらん？ｗｗｗ

って、まだ気が早いかｗ

>>584

そう言えばご自分のことをソドムの民であるとかないとか、書かれてましたが
ゴモラの間違いでしょう。
どちらにせよ男の方がお好きなのではないでしょうか？
ソド＊−を描く方は魔夜先生・・・か、三島先生くらいでは？
とりあえずあらかじめ申し上げましたとおり、わたくしは
まなみんのことは嫌いですので。なにがって・・・作品が。
彼女の才能はＯｋでも創作物に興味はございません。趣味じゃない。
彼女の傍らにいるべきは、そのことについてなんら影響を受けない方、
文学から遠いか近すぎるくらい極端でなければ、彼女自身が苦しまれるでしょう。
その点、ここのサイトでお相手が見つかるなら、楽だと思うのですよね。
信じて過ちとなっても、匿名サイトですから、最初から危険は承知なのです。
具体策があるわけじゃあございませんが。少なくともリアルで出会ったりは致しません。
彼女はまなみん。わたくしはあゆあゆ。だいたい、
パウル様のネカマ口調はイラっときましたし、成功だったと思いますが、
まなみんは嫌がらせでネカマやるほど暇でないはず。
しばらくこの話題から離れてみませんこと？

>>586
>恣意的に正義や大義名分を背負って人を斬ろうとする奴ほどタチの悪いもんはないと
>思うんだけどなー。

君はまだ甘いね。ぬるいよ。
恣意的ではない正義や大義名分なんてないんだよ。どこにも。宗教をみてごらんよ。
自分は公平だと思っている人も実は狭い価値観の中で判断しているかもしれないんだ。無自覚にね。
ああ、こういったことを、小説にして、世に知らしめるべきなんだ、本当はね。

最近の検察が起こした事件なんかほんとたちが悪いよね。だけど僕らは知らずに生きてきた。信じきって。
そうだ、僕らの抱く信念さえ恣意的な正義、正義感にすぎないんだ。
人が何らかのアクションを起こせば必ず他者とぶつかる。意見をいえば必ず反対意見がこの世には存在する。
決して避けて通れない。自分を貫き通せば、誰かの気分を害する。でも生きるために、僕らは、攻撃的になる。

だけど戦いたくない。他人と争いたくない。誰も傷つけたくない。もういやなんだ、気が滅入ったりするのは！
ならば唖になるべきか。すべての事象から眼を背け、
部屋に引きこもって母親が運んでくれる食事だけを取っていればいいのか。

「他人を救う？ 救ってどうなるの？」「ようは、あなたの自己満足でしょ？」
「そんなことして、ばっかじゃない？」「あなたにはぜんぜん関係ないことじゃない！」
「もういい、もういいからっ！ ほっといて！」「ああー、うざいうざい！ 偽善者、死ね！」
「迷惑？ 迷惑でしょ？ そう、あなたの存在が、わたしの存在が、もう、はた迷惑なの！」
「もう死のうよ。ねえ一緒に死んで。そうよ、あなたの親切が本物ならわたしと一緒に死んでよ。」

――僕は死なないし、僕は結局、君を救えないかもしれない。でも僕は君のために何かしたいんだ。

>>589
＞自分は公平だと思っている人も実は狭い価値観の中で判断しているかもしれないんだ。無自覚にね。
ああ、こういったことを、小説にして、世に知らしめるべきなんだ、本当はね。

ここはまったく同感だね。そのとおりだと思うよ。
何の力もない我々が（そうじゃない人もいるかもだけどさ）頼れるのは、
たとえばフィクションや物語の力だけだと思うんだ。
だからこそ、こんなところであたら発散すべきではないとも思うわけ。

ただ、「タチが悪い」っていうのは偽らざる本音よ。
斬りたい相手がいるから刀を持つのと、刀を持ったから斬る相手を探すのでは意味が違うもん。
だいたい人の尻馬に乗るタイプは、後者だと思うんだよね。
ぬるいかい、この考えは？

たとえばパウル君は、基本的にアンチテーゼしか出してこない。
ま、アンチテーゼがなければ昇華もしないし、必要なことではあるんだけどさ。
それに押しつけやしないで、一応、相手に考えさせようとしているから悪くはないんだけど。
リアクションばかりではなく、アクションもたまには見せてほしいな。

昇華じゃなくて止揚だね、うっかりうっかり///

おはよう。

どなたかが、だ〜い好きな有名な方の格言をパウル様に捧げますわ（笑）
「知者がすでに千年も前に答えている問題を、無知な人は改めてまた得意げに提出するのだ』

それにしてもショコラさんは凄いと思う。もう一度読み返してみよう。
ああ、仕事に行かなきゃ☆

>>579

＞ しかし、なんで「ドグラマグラ」の話題ばかりで「虚無への供物」と
＞ 「黒死館殺人事件」の話題は出てこないんだ？

今起きました(笑)
ドグラマグラって名前が面白いからじゃないの？黒死館殺人事件は面白いんだろうか……

ところで、呉清秀って実在の人物なの？

富士真奈美

>>330

やっぱりこういうときは自分の作品も間に織り込んじゃうよねー。
最近のこのスレの文章でも大体見当ついてたけどね。
syrup16g聞いてるごはんユーザーが何人もいるかな。

>>595
正直もう俺も隠す気ほとんど無かったんだｗｗｗ
ごはんでの言動とこっちでの言動がリンクしまくってたしねｗ
ただあえて晒すのもどうかと思って、気づいた人は気づいた人でどうぞお気づき下さいな、って感じ。
アレがお気に入りなのは自分の中で確かだし。あと感想欲しいなーって。
もっと早くにツッコミくるかなぁと思ったんだけどｗ

syrup16g…どうなんだろうねえ
結構ネットユーザーの人はそれ以外より聞いている人が多いようなイメージがある。
けどオリコンは最高で13位だし、
ラストライブのDVDですら7位だから、それほどみんな聞いていないのかな…？

>>596
暴露しちゃってるし……ｗ
F4vUUuUo(=C6/Pnw8k)あたりもGHTさんご本人か、とか思ったんだけど、どうだろうね。
自演ならそれほど下手でもないけど、全くの別人なら、ウキーとしか叫べないバカ猿でしょう。
擁護になってない擁護、反論になってない反論をしたり顔で書き込んでスルーされるあわれさったらないよ。
そのアホレスに唯一相手してあげてるパウルちゃんはなんだかんだで優しい。
というか自分にとってやりやすい相手が欲しいんだよね、パウルちゃんは。
だって、ここでの盛り上げ役、というか騒ぎの種である涼香さんが見送ってと書いた時のパウルちゃんったら……
態度では見せないものの、引きとめようとする必死さが伝わってきたよｗ
涼香さんいなくなっちゃうとパウルちゃん的にはちょっとつまんなくなるもんね？
男性人格を既に晒している上でのネカマパウルはキモかったけど、>>578はかわいかったよ。

ｻｰｾﾝｗｗｗだってもうめんどくさいｗ

F4vUUuUoは俺とちがうよ？
自演って面倒だからあんまり好きじゃないのだ
俺はここのスレではずっとGHTって言う名前でヤってくつもりだから、多分名無し書き込みはしないと思われる。

>>597
君は何をいっているんだ、いったい？
君の妄想の世界の僕はひどく設定が悪いじゃないか。いますぐ変更してくれたまえ。

まあね、それが君自身の投影だってわかるよ。写像だね。
かまってほしいとか引き留めたいとかやりやすいとか、
どうも君の魂は他者に依存しているように見受けられるよ。
その調子で眺める世の中は、ひどく窮屈じゃないかい？ 息が詰まるだろ？
君次第だよ。この世の中のすべてのことは。

おけ。
僕の魂は自由だ。そして、最高、かつ、一流だ。

ところでグレートエッチなティーチャーって誰だい？
いちいち探しだすのはめんどうだから、そんなのはもうね、わかった時点ではっきりいっちゃいなよ。
潔く、ね。

>>597
それオレオレｗｗｗ
なんか擁護してたっけ？
あれを擁護に感じるとしたら


本人乙ｗｗｗ

もっとも、我ながら「本人」が誰を指すのかさっぱりだがｗ

>>599
君自身の投影だ、なんてレッテル貼りをした上でそれを根拠に話しても誰も納得してくれない。
根っこがぐらついてるのよ。
パウルちゃんはいつもね、人の態度とか気持ちとかの決めつけから話進めるからその説得力は実に危うい……
パウルちゃん本人は自身の経験やらから自分で納得しちゃって共感してもらえると思っちゃってそうだもんね。
何の嘘偽りもなくはっきり言っておくけど、私自身の投影だなんてことはないよ。

GHTさんが誰かについては、一面上部某ネカマさんの執筆の狙い＆感想欄見るといいよ。

おｗｗっうぃｗｗｗｗｗｗ
ネカマじゃねえよｗｗｗｗｗ
敢えて性別を明かしたりしてないだけで、自分のことを女性だとかいったことねえよｗｗｗｗｗ
主人公が女性で、あとHNが女っぽいから(別に狙ったわけじゃない)良く勘違いされるけれども。

上から目線対上から目線の対決やいかに！？
って感じだなｗｗｗ

>>602
決めつけはお互い様じゃないのかい？ というかさ、僕じゃなくて君の根っこがまだ不安定なんだよ。
わかるかい？ 君は〈無自覚〉なんだ。はっきりいってしまえば無知なんだよ。
何か意見を外に出せばそれは一つの形をもつ。
いや、そのとき、はっきりとした形をつくらなければならないんだ。エッジをきかせてね。
じゃないと、それが何なのかわからない、何を言っているのかわからない。他人には、ね。

そりゃね、誰だって断定するのは怖いさ。間違いだと指摘を受けるのは嫌だよ。
だから気の小さい人は意見を出したり発言したりするのに躊躇する。それもこれも、怖いから、だよ。
でもね、怖いから確証を得るために、いろいろ調べたり、努力したりするんだ。

自信だよ。そう、君に足りないのは、自信だ。

誰も納得してくれなくても、君自身が、納得すればいいんだよ。何事においても、ね。
でもそのとき、自分をごまかして納得するのでは、無意味だよ。納得ゆくまで考える、調べる、試してみる。

いいかい？　説得力なんて虚偽だ。そんなもの、当てにはならない。
だってね、人間はみんな、自分に都合のいいことしか見ようとしない生き物なんだよ。
都合のいいように解釈できるものに、説得力を感じる。だから説得術の心得は相手の心理をいかに掴むか、だ。
最近流行の領土問題だってそうだよ。説得力のある道理が決めるんじゃないんだ。
互いの都合があって、その都合に沿った道理に、説得力を感じ、説得力というものを見出すんだ。

立花凛くんかい？ 彼は男の子だね。彼のサイトを見るかぎり。僕は最初からわかってたよ。ネカマではないね。
たしかタニグチくんが彼に親切なレスをしてたのを見て、
もしかしたらタニグチくんは鼻の下を伸ばしているんじゃないかって想像したことはあった。うん。
鼻をきかせるだけじゃなく、僕はちゃんと裏取りもしているんだ。いつも、ね。
ああ、もちろん、サイト情報がフェイクだという可能性も頭の隅においてるけどね。

パウルてんてーの
＞決めつけはお互い様じゃないのかい？
……おお！　てんてーは自覚あったんですねｗｗｗｗシラナカタｗｗｗｗ

だが思糞名前を晒してるのはいただけないですぜ、てんてー。空気を読んで下しあ…

と言うことで読んだ人は感想な←


ショコラさん、文章を所々だけ読んでみた、内容は全く把握していない、また土日にでも読もうと思う、的な感じなんだけど
文章綺麗だなぁ…
俺は会話文を入れるのがすんごい苦手だからさー、会話文結構多いのに全然流れがブチ切れ無いこういう人、憧れるわー

仮面舞踏会でマスク狩りとか。パウルくん野暮すぎ！
この人誰だろ？　って思いながら、あるいは感づいていながら黙って踊るのが楽しいのに。
こんなとこ愛しのお菓子の君に見られたら、そりゃあ失望されるでしょうよ。
GHT？　あー知ってるしってるグランドハイアット田中でしょ？　とか言ってりゃ、
「うはwwwさすがの半可通www知ったかぶりﾊﾟﾈっすwww」
とか何とかフォローのしようもあったのにサ。

・・・我ながら田中はねーわｗ　許せGHT。

<無自覚>て、何？　この頭よさげなカッコ何？
そしてどういう理屈によって私がそれだと決めつけられる？
パウルちゃんの頭の中は、反論しなくちゃという考えでほとんど占められてる。
もうね、ほんとひどいことになってるよ。
お互い決めつけなんだと思ってるんでしょ？　それはお互い様だと思ってるわけでしょう。
で、怖くても断定できる人間が自信ある人間なんでしょ？
「そう、君に足りないのは、自信だ」って言うけどさ、
パウルちゃんの話でいけば私は自信が足りてるはずなんだけどね。>>602の最初見たら、私、決めつけ人間らしいし。
主張は破たんしてるし、「説得力」という特定の言葉をあげつらって本論とは外れた批判をするし……

説得力についてもね、パウルちゃんの言ってるのは説得じゃなくて納得。
いや、辞書的意味だと９９％同意義なんだけど、これらのニュアンスの違い、わかるでしょ？
論を進めるときに、最初の決めつけの根底がもし間違ってしまっていたら、
そのあとに言ってることは間違いを前提に進められてるんだから「説得力がない」と表現しただけで。
私とパウルちゃんのやりとりと領土問題の日中の話し合いとなんていろいろと違いすぎる話を同じ次元で語っちゃだめよ。

ネカマに関しては、女を演じてなければネカマじゃないという厳密な定義がぐぐったらでたから、そうなんでしょうね。

うん、田中は無いｗ

ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
>ネカマに関しては、女を演じてなければネカマじゃないという厳密な定義がぐぐったらでたから、そうなんでしょうね。
うぃきでしらべてきた。
１自らを女性であると明言している場合のみを指す者もいれば、
２言葉遣いを丁寧で礼儀正しく細かに周りに気を使っている、言いかえればまるでドラマやアニメの女性のような行動をする者、
３またはオンラインゲームのキャラやアバターといった自己の分身となるものに女性の容姿や名前を使用している者…
……これ、１と３はともかく、２をネカマ扱いするのは酷すぎだろｗｗｗｗ
だって自分がかってに勘違いしといて「お前ネカマ！」なんて…ｸﾞｽﾝｸﾞｽﾝ

>>606
凛くん、君は何を言っているんだい？
自分の意見を書けば、決めつけになる、ってことだよ。程度の差はあってもね。
小説もそうだよ。「〜のように」とか書いてはいけないんだ。
業界じゃこれ、不文律だよ。どこの業界かは教えられないけどね。

それから、よくさ、名前を出すとその人に迷惑がかかるとかなんだの、言う人がいるけどさ、
どんな迷惑だよ？ と僕は聞きただしたいね。
これも自意識過剰なんだよね。たしかに本名を出されると、うっ、とかさ、なるけどさ、
でもそれも、これからのち、どんどん変わっていくだろうね。そう、感覚が。
モノカキくんこと佐川陽一くんはその走りだよ。

>パウルてんてー
　え？
　いやだから俺はパウルさんその辺の自覚ある人だったんだなーって称賛してるだけですZE☆

　あと俺は迷惑がかかる云々いってるわけじゃなくて、単純に俺が不愉ｋ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ空気を嫁と言ってるだけですｷﾘｯ
　まあ要するに607さんのレスの通りでさぁ。
　あと、迷惑がかからないからと言って一々名前を晒す必要はあるのか？
　てんてーも「うっ」とかさ、なるんだろ？
　じゃあわざわざ「うっ」とかさ、ならせなくてもいいじゃないのかな？


　うっ

＜無自覚＞ってことに関しちゃ、猿だネカマだ、ディスる意図なしに使ってんだとしたら、
確かにこわいなｗ　意図して使ってんならべつにいいけど。
罵り合いは２ちゃんの華ｗ　古いかっｗ

でも本当に無自覚に使ってるんだとしたら、あれ……もしかしてリアルでも友達
すぐなくすタイプ……？　みたいなｗｗｗ

>>608
だから、君は〈無自覚〉といったんだ。
君は知らずに決めつけをおこなっているんだけど、それとは気づかずに、
他人に、決めつけんな！って怒っているんだよ。

そう、僕の根底が間違っていると感じるのも、君の決めつけ。
領土問題と次元が違うというのも、君の決めつけ。

わかるかい？
互いに決めつけしながら意見を交わす。そういったなかで、君の頭脳は鍛えられるんだ。
さあ、どう斬り返す。どう攻める。
反論のための反論、それも結構。君はそうやって経験を積んでいくんだ。
頭と精神とセンスを駆使しながら、ね。

他人に教えを乞う時代は過ぎた。もう君は自らの頭脳で、一人で、戦うんだ。修行だよ、これは。
２ちゃんねるは君の修行の場さ。
ミスしても大丈夫。取り返しがつく。だから気兼ねなくやればいいんだよ。

修行が終われば、君の頭脳はいっぱしの頭脳になっていると思うよ。

>>613
カッコでカッコつけちゃってる感じで、はい？　っていう<無自覚>って、何？　だったんだけれど……
<>に特別な意味もなくただの平たんと、無自覚、とだけ書いたそのまんまじゃない。
文章表現が安っぽいねという遠まわしな当てこすりよ。

パウルちゃんね、お子ちゃまじゃないんだから全て「君の決めつけ」なんて言っちゃいけない。
そんなこと言いだしたらね、気付かずに君は決めつけを行っているというのもパウルちゃんの決めつけ、ってことになるよ。
思考停止してる時点でパウルちゃんはもう反論の余地はないのよ。
パウルちゃん相手に誰が経験値たまるの？
経験を積む、それはパウルちゃん自身の話よね？

>>611
ニコ生を見たとき、いや、顔出しをして、本名まで出して放送している人を見たとき、
うっ、となったけどさ、今じゃふつうだよ。
まあね、本名の一部を出す人はいても、フルネームで、さらに住所まで出す人は稀だけどね。

わざわざなる、っていうかさ、必然的に、慣れなきゃいけなくなるときが来るんだよ。
ずっと両親の後ろに隠れていることはできないんだ。ああ、これは比喩だよ。
耐性をつけておかないと、いざというとき、びくびくして何もできやしない、
ということにもなりかねない、からね。

その点、外人はすごいよ。最近これを見て、また、うっ、と来たよ。（出してはないけどね。）
顔出しで、いや、顔出しは当たり前で、裸になる人がいるんだ。たくさん。
いや、全裸でオナニーをしている人たちもいる。
なんだ、これは！ と、思ったけどさ、慣れればふつうだね。

この人たちの人生は、リアルの生活はどうなるのだろう、世間から、いや、顔を知る人からは、
白い眼で見られるのではないだろうか、なんて、ちょっとばかし心配にもなったけど、
偏見をもつほうがいけないんだよ。よからぬことを考えるほうがいけないんだよ。
エロは悪いことじゃないからね。見慣れてないから、そこになにか罪悪感を感じたりもする。

サイトのアドレスはここさ。アダルトサイトだからね、未成年は行っちゃだめだよ。
女性に幻想をいだいている人も行っちゃだめだ。
http://www.myfreecams.com/

ちょっとパウルてんてーの口調を真似して書きこんでみる。ウザいけどあしからずｗ

パウルくん、話題のすり替えも酷いところだよ。正直言って君には失望したね。
君が挙げた例の主人公たちはどれも自分の意思で名前を晒しているだろう？
分かるかい？　自分の意思なんだ。
だが僕は違うよ。前々から言っているだろう？　僕は基本的にはごはんとこちらでは<人格>を分けておきたいんだ。
君はどうやら忘れっぽいようだね。仕方ない。年齢とは怖いものだね。
だけどね、パウルくん。この際だから包み隠さずに行っておこう。
これが正直な気持ちだ。傷ついて自殺なんてしないでくれよ？
僕は不愉快だ。君が名前を晒しているのが不愉快なんだよ。
ああ、モノカキくんがどう思っているかは知らないよ。もしかしたら彼は名前を晒されて喜んでいるかもしれない。
僕はね、初めから気づいていたよ。モノカキくんは相当な露出狂の変態だってね。僕の半可通ぶりもなかなか大したものだろう？
話がそれてしまったね。君は忘れっぽいらしいから、もしかしたら僕が言ったことを忘れているかもしれないから、もう一度書きこんであげよう。
僕は君の行動が不愉快だ。
どうだい？　僕ったら、親切な紳士すぎて自分でも困ってしまうよ。



俺UZEEEEEEEEEEEEE

>>616

うざいけどうまいな。

>>607

あんたのいうとおり！

もっと簡潔にまとめてくれないと
めんどくさくて読めないじゃないか

>>619
僕もそれ、思ったね。何年か前に。でもそれを逆手に取るようなことも、するようになったんだ、僕は。
いいかい、長文はめんどくさがってほとんど当事者しか読まない。
だからあまり人に読ませたくないものは長文にすればいいんだよ。あえて、ね。

凛くんはあれだね、ぜんぜんわかってないね。
凛くんが不愉快になるのは凛くんの落ち度のせいであって、僕のせいじゃない。
まあね、凛くんがどれくらいの作家になるつもりなのか知らないけど、
有名になればなるほど、痛くもない腹を探られるんだ。その覚悟がなきゃだめだよ。

それに、ほんと自意識過剰だよ。これは凛くんにかぎったことじゃないけどさ。
何百万、何千万とネット利用者はいるんだ。よほど目立たないと誰も注目なんかしてくれないよ。
ああ、もちろん、ごはんの利用者はそんなにはいない。僕の推測では、百人から二百人程度だね。

参考になるかどうかわからないけど、たとえば僕なんか、
わざと名無しでラウンジに書き込んでたりしてたんだ。目立ちたいのにおかしな話だろ？
でもね、この「名無しは誰だ？」となるとみんなの意識のうえにのぼるはずだ。
そこで、日暮くんの登場さ。彼はＩＰをチェックしている御仁。
ま、知っている人は知っていると思うけど、彼は僕の思ったとおりの行動をしてくれたね。
で、パウルくんの名はさらにみんなの目に止まったってわけさ。

そしてまたときどき石野くんが某２ちゃんねるといいながらここのネタをあっちで出せば出すほど、
ここでコテる人たちの知名度はあがり、注目される、ってもんさ。
ああ、もちろん、へたれな発言をしたり、へたなものを晒すと、逆効果だけどね。
そこはそれ、実力の世界だよ。だから自信のある人はコテればいいんだ。

やぁ、パウル。君は本当に馬鹿だな（笑）あんまり騒ぐものだから元ネタである僕もお邪魔させてもらおう（笑）
syrup16gは解散したけど一時期the back hornや最近では9mm parabellum bullet、凛として時雨等鬱に浸りたい青少年が聴くロック音楽、ということで重宝されていたよね（笑）
ここに少しオタクがかった連中だとrevo、霜月やその他の有象無象が追加されることになり、
さらにヴィジュアル系好きだとさらに追加があり、洋楽も含めるなら数多い（笑）
ある種のテンプレートに嵌まっているという部分は認めたほうがいいよ（笑）
さて、パウルだけどこの浅墓さは少しannoを連想させるんだけど、僕の勘違いかもしれない（笑）

あと最近では初音ミク関連の鬱曲が追加されるかな。自分と視線の近い世代が作る音楽、ということで若い世代にも人気のようだ。僕は信じないけど（笑）

僕が浅はかだって？
狸くんをその名でここに登場させた僕ってすごくないかい？
みんなは知らないだろうけどね。
そう、僕はね、君が来るのをずっと待っていたんだ。ほんとさ。

ラウンジに名無しで書きこんで常連に絡んでたら日暮じゃなくてもＩＰみるわなｗ
カーソルあてるだけだしｗ
ラウンジによく書きこむ人のＩＰはなんとなくぼんやりイメージできるわ。
芋だったら、なんとかplala〜。パウルだったら、なんとかosaka〜。みたいな。

自信ある人はコテればいいって思ってるなら、もしかしてパウル自身も自信がある人なのか？
芋みたいな目立ちたがりでもなけりゃ、
読む人はちゃんとパウルが雑魚だとわかった上で君には表で接触しようとしないでしょ。

パウル。僕は君に415がどうなったのか、その推測を聞きたいな（笑）それから姿を消した市がどうなったのかも（笑）

415はすべてのことを忘れさり、いまだ大学生になっているか、そうはならず彼氏とのほほんと過ごしていると僕は思うな（笑）
それから市はもう病気だね（笑）どこかネットと繋がらないと生きていけなそうだから、名前を変えて活動しているだろう（笑）

おっけ。ごめんよ、僕はいま君が何をいっているのかわからない。いや、ほんとまじで。
これじゃあ半可通ぶることもできないよ。

ああ、おっけ、おっけ。わかった、わかったよ、狸くん。別板の仲間のことかい？
僕にはわからないね。そんなの興味ないんだ。

なんだ。ちょっと突っ込んだことを聞けばこのざまか（笑）やっぱり半可通はだめだ（笑）
これは君がどれほど知ってるか試す質問だったんだけどね（笑）ミノムシは知らないのかい？（笑）

>>628
415と市は仲間ではないよ（笑）僕は絶対にこの二人を仲間とはいわないな（笑）
あと変なまとめ女の消息も知っている奴がいたらどんどん書いてくれ（笑）
もうこのスレッドは本来の役割を終えていると僕は見たからね（笑）
415スレッドに書いてくれてもかまわない（笑）

いや。これから始まるんだよ。このスレは、ね。
だからここでは僕は韜晦趣味をつらぬく。つまり、そういうことさ。

ここも古参がどんどん消えてしまったからね（笑）パウルは古参だと言い張るかもしれないけど（笑）
少なくとも僕には余り興味のあるスレッドではなくなった。モノカキもみちるだったときほど魅力が感じられないし（笑）

そろそろ鍛錬場の話題を頼む

純文学にケチをつけてる奴をなんとかしてくれ

読みやすい文章って、やっぱ難しくない、丁寧な文章だよね。
作者は自分の中で物語の流れがわかるわけだけど、読者にはわからないわけで。
自分の中にある物語の流れ、情景を表現しきれない人が多いのは、やっぱりゆとりの弊害？

一緒に鍛練してた人たちが姿現さなくなってくのは寂しいよねえ。
でも新しい人もたくさん入ってきてるからな。
よほど小規模で閉鎖的なコミュニティでない限りその構成員は変わっていくもの。
狸さんが興味なくなっていくのと同時に、狸さんに興味を持つごはん参加者、スレ住人も減ってく。
だって今の人たちにとっちゃ、あんただれ？状態だろう。
狸さん自体が新参みたいなもんさ、もはや。

>>634
君、ごはんのスレッド掲示板で妄言吐き連ねてる例の匿名純文志望君かい。
あんな暴れ方、そりゃ真奈美が叩く相手として一番望んでるような態度だよ……

やはり私怨組か・・・

私怨じゃなくて性癖らしいぞ。
真奈美にとって典型的雑魚に映ったんだろ、君が。
うらみつらみなんて大きな感情抱く価値もない、さらっと切り捨ててやろうというくらいの雑魚。
ひとつ言っとくけど、俺が君を雑魚だと思ってるのではないよ。

覗き見ネカマ乙

>>640
君の執筆の狙いとか連投しまくる様子とかもかなり乙ってるけどな。

純文学なんてケチつけられて当然じゃん、と思ったら、
そういうジャンルの話ではないのねｗ

あの感想はビョーキだね、確かに。
性癖というかビョーキだよ、一種の。

でも二段落くらい読んだら、あれ的確な評なのかも、という気がしてくるからあら不思議ｗ
全文読まずに批評できるような手練れでもなければ、そう勘違いしているアホでもないからアレだけど。

ごめーん☆　ビョーキなんだ、アタシ。

だってあの作品、凄いんだもん。
でも、公募されてもある意味、下読みさんは楽かも。
２行読んで瞬殺だと思うしー☆

うわー、まちーさん私よりキツイかもー♪

>>642
純文学作品はそんなに馬鹿にするものでもないと思うけどね。
ヒエラルキー下部に位置して売れないのは確かだけど、作家を目指す者にとってそこから学べることも多い。

匿名君はね、>>633の書きこみでそれ以下の書き込みを投下直後の自作のレスポンスへ誘導したかったのかもしれんが、
中身をきちんと読まれることなくゴミ感想つけられてしまったのがどういう意味か考えないとまともな反応なんてもらえんよ。

あ、>>645でのゴミ感想ってのはまちーさんの感想じゃなく真奈美の感想よ。
いや、真奈美がちゃんとした感想書けるってのは知ってるが、あの感想に関してはゴミだ。
まあ、ゴミにはゴミで十分だが……

退屈だよねえ。

あ、どうも、真奈美さんに感想貰えて超テンションあがってるGHTです。
真奈美さんに感想貰うのが結構夢だったんだｗ

何で純文学馬鹿にされるんだろうねー
俺、「純文学！」な小説は書かないけど、
物語を書く上で純文学を読んで学んできたことは死ぬ程多い。
一般エンタメ小説や、ラノベだって一部の傑作からは学ぶことは多いし、
映画だって、漫画だって、アニメだって、どれもこれも素晴らしく勉強になると思うんだ。


で、話題のノーコメントさんをちょっとだけ読んだんだが、
こ、これが……純文…学…だと…！？
失礼ながらこんな感じだった。
まあ確かにあれだね、純文学っぽい言いまわしを意識してるのは分かったけど、それが空回りしまくってる。
つうかぶっちゃけよくある独りよがりなラノベっぽい…。

とりあえずみんなに言われる前に先書いておこう
感想欄に書けよ、俺。

>>645
おお、大化の改新！ｗ
それはいーとしてｗ
べつにバカにしてるわけじゃないけどね。
ただ素人の書く「ジュンブンです！」作品ほどろくでもなかったりするからさー。
そういうケチがついてもむべなるかな、って話よ。
ところで俺は小説にヒエラルキーはないと思ってるよ。
純文もラノベも１ジャンル。両方読むしねｗ
いや、最近はそのふたつはあんまり読んでなかったｗ

>>643
人間みなビョーキ、だからそれはいいんだけどさ。
はたからみていモさんとあんまり変わんないように見えるのはどうかと思うぜ？
ふざけて書いてある作品なら、そうぶったぎるのもいいかもしれんけどさー。
少なくとも真面目には書いてあるっぽいし。
ま、そういう仏心はどうかとも思うが。

>>650
キミはとってもいい奴だ。
祭りの後の寂しさほど、胸を締め付けられるものはないね
きっと、理性の蛇を気取っているんだよ皆。後になって、蛇は狡猾だから嫌だって気づくのさ。

誰か純文君の感想欄に優しい感想書けよ。
ホイミレベルでいいから。

ごはんに投稿されている作品なんて、みんなどんぐりの背比べ
あの作品が著しくレベルが低いとは思えない
同じくらいのレベルの作品でも、面白かったです、とかいう感想が普通についてるものもあるし
96枚の作品を書きあげる筆力があるだけ、凄いと思う

仲良いから、常連同士筆力高く見せ合いたいから、
そんな理由で微妙な作品にべた褒めしちゃうとか普通に起こるのがごはんだわな。
執筆の狙いがナメてるから、

途中送信してしまった・・・
執筆の狙いなめてるだけで酷評されたりしちゃうよなあごはんは。
>>653を感想欄に書いてあげたらあの酷評の流れぶった切れるんじゃない。

>>653
　それ感想欄に書けばいいと思うんだｗｗｗ

　まあ、内容は全然読んでいないけれど、確かに96枚分書ききるっていうのはなかなか出来ることじゃないよね。
　けど、読者が96枚読み切れなければ意味がない。あくまで俺の感想だけど、表現が冗長過ぎて読む気になれなかった。
　少なくともイントロはもっと流れるような文章を書かないと。加えて句読点の打ち方だってとても読みやすいとは言えなかった。

　それに、「ごはんに投稿されている作品なんて、みんなどんぐりの背比べ 」とは思わないし、
　仮にそうだったとしても、それは褒める理由にはならないだろ？
　どれもどんぐりだと思うならどれに対しても厳しい感想を下すべきであって、評価の基準点を下げるべきではないさ。

　あと、あの狙いは酷いよ。
　狙いじゃなくて作品で勝負したい、と思ったのかもしれないけれど、それでもあれは礼儀がなっていない。
　せめて「作品で勝負したいのでノーコメントとさせていただきます」ぐらいは書かないと。
　まあそう書いたら書いたで
　「作品で勝負、ということですので少々厳しく〜」ってなるけどね。

褒められたあとにこんなことを書くのもなんだが、
>>653　あれ、文章がそもそもひどいぞ？
他の作品とくらべてレベルが云々は正直、全部読んでるどころか、ほとんど
読んでないからなんだけど、ちょろっと読んで「すまん、チェンジで」レベル。

９３枚書く筆力って……４００枚、５００枚ならともかく、１００枚くらいは普通に
書ける枚数じゃないか？

だね。

後は、純文学君しだいさ。誰も悪くないよ。
よくあることだよ。

大衆文学君、だったらここまでキツいことも書かなかったかもなあ。
うーん、なんだろ、俺、ブンガクへのルサンチマンがあるのかしらん……

そうなんだよ。
そういう作品外のことでイラッさせてしまった時点で、読者は粗さがしモードに入る。

てかさ、あんな感想書いてると｢やる気がないな｣と思われても仕方がないよ

真剣に作った思い入れのある作品なら、執筆の狙いも立派なのが書かれてあるんじゃないかな

いや、しかし作品を読みもせずに（冒頭だけじゃねえ、すまん）こういうことを書くのもどうだ、
と思って、チョイとスレッド掲示板にいってみた。

……たぶんすごい真面目な子なんだよ。真面目すぎて硬直してる。
ここ読むかわからないけれど、多少は先輩として（創作者じゃなく人生の）アドバイス
できることがあるとすれば、
もっと面白いと感じる能力を磨け
に尽きると思う。
他人に文体（文体！！　あれで！！）やアイデアを盗まれる心配を云々してたけど、
たぶん小説読んでない。創作科行きながら、全然読んでない。
どれだけ奇抜なアイデアや着想を思いついたと思っても先にやられていることなんて
たくさんだるんだ、ってことに気づいてない！　吃驚だよ！
はからずもまなみんのただ斬りたいだけの舌鋒が的を射ている。

好きなことしかやりたくない、んじゃなくて、やれることしか好きじゃないんじゃないか、
そんな気がしてならないよ……。
正直、「小説を書くのに人生経験は必要だ」派には懐疑的なんだ。
でも、あの子には人生経験と好奇心や知識欲が必要な気がしてならない。

創作科があるっつーと限られてくるよな。たぶん地頭はそんなに悪くないと思う。
人生経験を積むといっても限られてくるから、素直に小説なり映画なりで
他人の人生を歩む楽しみを覚えたほうがいいと思うな。

長文スマン……しかも、たぶんコレ、本人読まないよな……。

そｗれｗをｗ向ｗこｗうｗにｗ書ｗいｗてｗやｗれｗｗｗ

やだよ、そんなのｗｗｗ
まがりなりにも創作科のある大学（つーかハヤイナダだよな、たぶん。ホントなら。日文
かもしらんが）入れるんだったら、それで向上心があるんだったら、
自分の作品でググるなりなんなりで気づけるはず。
と、俺は思うな。

いや、ググれないかｗ　単語が出てきてないｗｗｗ

もうすんでしまったことはしかたがない。

純文学以外に優しくしよう。きっと、いいことがあるよ。

>>666
パウル、おまえ、いい奴だなー！！！（え
ホントはパウルかどうかは知らんが獣の数字だし！ｗ

+fsPUmKg君ってJmnS4ZYiことパウルちゃんとたわむれてた名無しを煽ってた子よね？
２６歳↑だったのか・・・ｗ

どっちも、どっちだから、今は保留のほうがいいよ。

ここのスレの人って何で「こいつとこいつは同一人物だ」みたいな話題が好きなんだ？
どうでもいいだろうよそんなこと…

スレッド掲示板を読んだら純文学さんに対する思いやりみたいなのが消えて行くのを感じたｗ
ありゃボーダーだ、とか思ってしまったよ。
スレ建ててひたすら自分語り…アイタタタ

レスも全く「参考にするぜ」って感じの姿勢じゃないしね。

>応募しているのは、文学界、群像、すばるの三誌のみです。
>どなたか、この三誌とそれに付随する文学賞の性格をよく知っている方はおられませんか？
そんなものググったらすぐ出てくるのに…。

>私が心配なのは、これまで書いたものを発表することで、プロや自分よりも巧い人が、私の言いたいことを私よりも巧く書いてしまうかもしれない
これに対しては笑うしか無かった。

>>668
え？　ごめん、意味がわからんｗｗｗ

>>669
え、どういうこと？　わかるんなら教えて？
パウルというのはジョークだったんだが、なぜに既定事実扱いに？
２６才って、自演乙っつーことなのかな？

>>670
このスレの人ってんのは心外だなー。
ジョーク以外では俺はやらんぞ？

＞＞私が心配なのは、これまで書いたものを発表することで、プロや自分よりも巧い人が、私の言いたいことを私よりも巧く書いてしまうかもしれない
＞これに対しては笑うしか無かった。

プロに盗まれる、じゃなくて書かれてしまう、ってのが謙虚なんだかなんなんだかｗ
少なくともスレッドの文章読んだかぎりじゃ、すでに書かれているか、そもそも
書くに値しないかのどっちな気がする。

GHTさんは俺ら名無しと違って向こうでの名前晒してるんだからね。
不用意に他人を批判したり、
笑うしか無かったなんて見下げた言い方をするのは自分の首をしめることになる、かも・・・

>>669

ごめんね

>>674
え。いや、あやまられるようなことはされてないんだがｗ
わかってるんなら教えて、って殊勝な気持ちだったのよ。いやマジで。
なんかPCBの人は答えないだろうなー、って気がしたから。
本人に訊くのがそりゃ一番なんだろうが。

>>675

混乱させて、時間を無駄にさせて、ごめんね

かしこいなｗ

>>676
いや、待て、そーゆー、新手のなんかこう、こちらの罪悪感を誘うようなのは
やめてくれー！！！
筋をいえばこちらが脈絡もなしにパウル君扱いしたことをあやまるほうが先だよね。
ごめんなさい。

ありがとう

あれ、なんか俺踊らされて……る……？

何この流れｗｗｗｗｗｗﾆﾔﾆﾔがとまらねえｗｗｗｗｗｗ
二人ともかわゆいﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

>>672
　すまねー。
　ただこのスレでそう言う話題がしょっちゅう出てくるもんだからさ、その都度しょーもねー！とか思っちゃうわけですさ。

>>673
　確かにそうだね…心配してくれてありがとう……//
　あたし、素直に慣れないからさ、ついキツいこと言っちゃうんだけど、ほんとごめんね。
　………俺ｷﾒｴ。
　こっちではある程度思ったこと書きたいな、と思うんだ。うん、あれだな、言葉づかいに気をつけよう。

そして二人は和解し、いつまでも幸せに
暮らしましたとさ。

めでたしめでたし

うあ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛
や゛め゛でぐれ゛ー！！！

>>681
まあね単なる雑談掲示板じゃなくて、実際ごはんに依存している掲示板だから
多少はそういうふうになるのもしようがないかな、とは思うんだが。
一昔前なら、トリップつけろ、って言われてるはずなのに誰も言わないしなｗ

真面目な話。お付き合いいただいて、ありがとうございました。

恥ずかしいんで、引き上げます。実は赤面しております。

赤面って////
俺もなんか恥ずかしくなってきたから立ち去ろうｗｗｗ

おっけ、おっけ。祭りの影にパウルくんありさ。

僕はね、まじめな子が好きなんだ。
角が立ってたり、刺々しかったり、こましゃくれてたり、そうそう、才能が、とんと、なくてもね。
泥沼の中で懸命にもがいている姿は感動ものだよ。いや、ほんと、皮肉ではなくて。

まあね、彼はいまは功名心が強いからああなっているけどさ、いつか気づくだろうね。
気づいたときにいいものが書けるさ。

>>645
君の読みはなかなかだったけど、僕は、ここで、このスレで、
彼のことを取り上げてほしかったんだよ。どうだい、うまくいったろ？
まあ、君の助けもあったからだけどね、でも、君の想像力はまだまだだね。
君の頭上はるか高みから、君を見下ろすパウルくんの目に君が気づいたら、
君はパウルくんにぞっこんさ。

おっけ。純文学のヒエラルキーは最上位だ。僕は騎乗位が好きだ。
（ごめんにょ。石野くんレベルのオチしかつけられなかったよ。）

いやしいなパウルちゃんはｗ
反論できずフルボッコされて思いついたことが複数ＩＤね。
はるか高みというか、はるか低みから足元すくわれたような感じよねえ。

漸く創作スレっぽくなってきたなwww

ところでみんな、普段どんな本読んでるの？

>>690
最近はケータイ小説にはまってる。
ワイルドビーストとか。数ある不良系の小説の中でも最高潮だと思う。
あと最恐ダーリンとかね。
ケータイ小説特有の軽さと甘ったるさが心地いい。

俺は小説以外はあんまり読まないなー

一般小説だとやっぱり伊坂幸太郎が一番好きだなぁ
なんかこんなこと言うとミーハーっぽいけど、やっぱりあれは誰にも真似できない素晴らしい個性だと思う。
あと乙一や桜庭一樹も大好きだった。
小説を書く上で桜庭一樹からはかなり影響を受けた。

ラノベは入間人間の「嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん」ラブ。
正直俺キモイけど信者だわ。年明けに実写映画やるから見に行こうと思う。
桜庭一樹以上にこの作品には影響を受けたと思う。

あとは漫画もよく読むよ。
萌え系とか大好きだけど、最近「ウツボラ」って言う漫画を買ったら死ぬ程面白かった。
すっごく文学的で耽美な漫画なんだ。面白いよ。

こんばんはー☆

まなみん、なう♪

>>692
私、GHTさんと趣味が合うっぽい。
漫画、臨死江古田ちゃんっていうのがお勧めですよー

なるほどねー
実は伊坂光太郎とかの有名どころを読んでないんだよね

俺は専ら司馬遼太郎を呼んでるね。司馬さんに私淑する積もりで、あの人の戦国時代物は全部30回通り以上読んだよ

私は最近は冲方丁が「神」かもー。
『ばいばい、アース』、超面白いし。
『マルドゥック・スクランブル』もすんごい☆
ゲーテのファウスト超えたかも♪

ちーす！　出戻ってきたー！
つか本屋いってたーｗｗｗ

え、なにどゆこと？　マジ、パウル君だったってこと？
んだよー、もー！！

とりあえず
深沢七郎の「生きてるのは暇つぶし」と
柳広司の「パルテノン」ゲットしてきたー！

あと見本用の「テルマエ・ロマエ」立ち読みしてきたー。
噂にたがわぬ面白さだったわ。つかひでえｗ

>>694
　なんか趣味が合う人がいると嬉しいｗ
　臨死ちゃん、いまググってきたけど何このシュールな漫画はｗｗｗｗ
　今度本屋に行ったらチェックしておきます。

ＧＨＴさんはみーまー好きだってのはそいや言ってたな。
人んちで酔っ払って置いてかれて、そんときに一巻だけ読んだにょ。
俺も嫌いじゃない。なんか文章がどうこう言われてるみたいだけど、あんま
気になんなかったなー。わりと面白けりゃどうでもいい。

それよりまなみんが冲方好きとは……意外だ。いや意外でもないのか？
「マルドゥック・スクランブル」は三巻の文章は笑えるｗ
二巻が好きだな、俺は。

司馬遼太郎は「梟の城」しか読んでなすｗ

えーっと……。
マイナーですが、谷村志穂の短編集がとにかく好きです。

>>699


＞ 司馬遼太郎は「梟の城」しか読んでなすｗ

梟の城は賛否分かれてるような気がするけど、どうだろう？俺は面白いと思ったし、構成力にも脱帽したけど、後年の司馬さんに比べると蘊蓄も少ないし、物足りない気がしたかな

初めて読んだのが夏草の賦で、あれきっかけにはまった

国盗り物語は全力でお勧めする

いいねこの流れ、作家志望者らしいスレ。
アホコテの自己アピールはもう要らない。
もはやどこに潜んでるかわからんが名無しの仮面を被ってるならなんら問題ない。
名無しが活発な方が表も良い意味で盛り上がる。
俺も邪魔ものだしそろそろマジで消えよう。

GHTはツンデレ好きっぽいから、
『暴れん坊少納言』とか読むといいかも知れない。

>>700
えー、谷村志穂ってマイナーか！？
俺は読んだことないけど。まあ、確かにちょい旧い人か、いまや。

>>701
国盗り物語かー。
あんま時代劇読まないよねえ。あんまりっつーかほとんど。
もうちょい歳とってからの楽しみに、なんて思ったらもう案外いい歳だったｗｗｗ
岡本綺堂とか「大菩薩峠」とか。
でも、せっかくだし、ちょっくら読んでみようかしらん。

ＧＨＴさんには、じゃあ俺は「僕僕先生」でも薦めておこうｗ
伊阪、乙一っつーのはミステリ好きなのかどうかもようわからんし、
とりあえず読まなさそうだが読めそうなあたりっつーことでｗｗｗ

司馬りょんりょんは、やっぱり「萌えよ剣」よね♪
あら、字を間違えた？　りょんりょんは偉大なエンタメ作家よ☆

「マルドゥック・スクランブル」の三巻はアレね。
マンガで言えば「カイジ」かしら？

「冲方丁のライトノベルの書き方講座」もおススメよ♪

>>707
あれ、三巻がポーカーだっけ？　ごめ、じゃあ三巻ｗｗｗ
いや文章っつうのはあの殴り書きっぷりがね、面白いというｗ

書き方講座は立ち読みしたよーｗ
大塚英志のも読んだーｗ
参考にする気はなく、単に読み物としてだけどーｗｗｗ

パウルてんてーはお薦め出てこないのかしらん。
べつに純文でもいいのだが。面白けりゃ読むし。
ただ貧乏だから文庫で出てんので頼むーｗｗｗ

まあ、天才肌の人の書き方講座を読んでもマネできませんけどね。
あのラノベ調でガンガン著作を連ねながら、いきなり『天地明察』ですもの。
素人は近づけないよって言われてるみたいでしたわん。

司馬さんに織田信長を書かせたら右に出るものはいない。
国とり物語とか食い入るように読んだよ。

あとは、高校生のときから太宰治好きだったな。
人間、失格。
っていう一文のまぬけさと絶望感は異常。

ところで本にマーカーとか引く人、いまどきいる？
私はそのせいで本がぼろぼろになっちゃうんだよね……でもぱっと見て好きな文を読みたいし

>>710
「天地明察」はあのスラッシュ、単語の多用の文体はさすがにつかってないよね？
文庫落ちを気長に待つよｗ
暦を作った人物だよね、確か。いいキャラ選ぶよなあ。感心するよ。
「算額奇人伝」をなんとなく彷彿させんのよね。あれも面白かったなあ。
そうそう、文庫落ちといえば「テンペスト」は笑えるよ。おすすめｗ

マーカーは引かないなぁ
気楽に単純に物語とか文章を楽しみたいから、あんまり考えて読みたくないし。

ツンデレ好きだけど別に特別好きってわけじゃねえｗｗｗｗ
けど暴れん坊少納言面白そうｗ無茶苦茶だなこれｗ

ミステリが別に特別スキってわけじゃないけど、普通に好きだ。
自分でもどのジャンルが好きっていうのははっきりしないんだけど、とりあえず中二病だから主人公が壊れてるとテンションあがるｗ
僕僕先生も面白そう！
ググってみたけど仙人のキャラが気になるｗ

……大塚英志も気になってきたｗｗｗ金がｗｗｗｗ

>>711
そいやケータイ小説って、ケータイで読んでるの？
それとも書籍？
どうも触手がそそられないんだよなあ。あ、食指かｗ

本にはマーカーもふせんもしたことないなあ。
第一、しおりすら使わんｗ

戦国BASARAの信長様は、もう、宇宙で戦が出来るのよ♪

>>714
ケータイ小説のよいところはですね、パソコンでタダで読めるところです！
あの恋空も、書籍になっているものはほぼすべて無料で読めます。
もともと、素人が勝手に書いてるものを書籍にするわけだからね。

>>715
BASARA３の石田三成には泣いたよ。あと家康がイケメンすぎて幸せ。

暴れん坊少納言って漫画かー！ｗｗｗ
てっきり「退屈姫君伝」みたいのかと思ってたよ……。

主人公壊れてるのが好きなの？
主人公じゃなきゃだめ？
池上永一（前述の「テンペスト」の人だね）の「レキオス」に出てくる
サマンサ・オルレンショー博士とか結構笑えるんだがｗ

ケータイ小説は「野いちご」に限るわね♪
十和なんて最高に好きよん☆

あら、今日の私ってばハシャギ過ぎ？

>>716
なるなるｗ
「あたし、彼女」とあとパープルさんこと寂聴のは、ちょこっとだけ読んだなあ。
いや、書籍で読みたいし、やっぱ縦書きで読みたいｗ

>>718
読 ん で ん の か ！！！

そうかあ、若そうだもんなあ、まなみんは。
拒絶反応のない世代なのかねーｗｗｗ

でもケータイ小説に慣れすぎると、自分の文章も薄っぺらくなりそうで怖いというジレンマｗ
やっぱり適当に普通（？）の本も読みたくなるのでした。

なんか、面白い洋書ないですか？　わたくし、洋書はほとんど読まないのです。
「フラワー・フォー・アルジャーノン」くらいですか。
それも敬愛する氷室京介さんが泣いたって言うから読んだくらいで。

私、若くないですよっ！　ただ雑食性読みなもので。
だってケータイ小説ってタダ読みできるもん。パケはかかるけどさ☆

洋書のおススメって言うか、村上春樹訳書シリーズ、いいよー。　
春樹節と、お洒落なあちらの作家さんの素敵な世界の両方が楽しめるの。
私は、「レイモンド・カーヴァー」が好きー♪

>>721
ちょっと期待しているのとは違うかもしれないけれど、
「ぼくと１ルピーの神様」（ヴィカス・スワラップ、ランダムハウス講談社文庫）
は面白かったよー！　読みなれない人でもサクサク読める感じ。

あとは「アルジャーノン」読んでるからといってＳＦはいけるのか？
謎だけど、「夏への扉」とかは万人ウケするよな、ウン。泣けるし。
ヌーディスト出てくるけどｗｗｗ
量いけるんなら「航路」（コニー・ウィリス、ヴィレッジブックス）とか。
ミステリ風味なら『シャルビューク婦人の肖像』（ジェフリー・フォード、ランダムハウス講談社文庫）
とか。

歳のせいかなかなか出てこんｗｗｗ

あー、カーヴァーかあ。カーヴァーはいいよね、って読んだの何年前だ。
なぜかカーヴァーと一緒にアーヴィングが出てくるんだが、春樹のせいかな？
そうねえ、その流れでいくならヴォネガットもいいかもしれんねｗ

>>723
ありがとー。とりあえず明日図書館行ってくる。
んで、あげていただいたの全部借りてきますｗ　読んだら感想書きます。
ニート生活は時間があるから楽だぜ。

全然関係ないが、まなみんの「私、若くないですよ！」で中国嫁日記、思い浮かんだｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/keumaya-china/

>>725
ニ ー ト か ！！！
図書館で借りるんだったら文庫にこだわることもなかったなｗ
もしよかったら「ゴーレム１００」とか借りて感想聞かせてくれｗｗｗ
俺はまだ読んでないｗｗｗ　そしてたぶん、読むのキツイｗｗｗ

ヴォネガット、、、は読んでないなー。
渋いかも。　普通はミーハーに、チャンドラーやサリンジャーとかって
カッコつける人が多いんだけどねー♪

ふう、はしゃぎすぎた。
おいとまするにゃーノシ

私も「ごはん」見てから寝よっと♪

最近は、ずっと「読み専」よ。
好き勝手に迷惑な感想をガリガリ書いてくるの。
じゃ〜ね〜☆

と、思ったが最後にまなみんに絡んでくかｗｗｗ

>>728
チャンドラーも好きよ。あの女々しさがｗ　マーロウは「俺」より「僕」派ｗ
サリンジャーも好きだよ。「ライ麦」はあんまりだけど。
でも、恰好つけるのにチャンドラーやサリンジャーは微妙な気がすｗｗｗ
なんか「俺、ハードボイルドなんだよ」（ならハメットいけや、オラ）とか
「少年の心忘れたくないんだ」（おまえは逆コナンかｗｗｗ）とかなイメージ。

つか本好きは自分がどう思われるかなんて考えて本の選択しないの。
一緒に面白かったなあ、というのを共感したいものなのよｗｗｗ
だから饒舌になるし、うるさくもなる（う゛

てわけで、今度こそおやすーノシ

>>727
はいニートですみませんorz
私の男が稼いでくる金でニートしておりますけど、別に家事もろくにしないっつー悪魔のような
女でございます。

ゴーレム１００かあ。なんか聞いたことあるな。かりてきます。いろいろありがとう。
おやすみなさい。

>>704

歳食ってなくても面白いよ、歴史物とか時代物とか。俺が司馬さんにはまったのって中学の時だもん
｢半七捕物帖｣は良かったな。長すぎないからサラっと読めて、中身もしっかり締まってるし

｢恩讐の彼方に｣とか泉鏡花の｢高野聖｣も割と良かった

そういや、｢武侠小説｣知ってる人いる？
一時期、金庸にハマってたんだけど、武侠小説って言っても誰にも通じなくて……

おはよう、おまいら！

>>733
いや、歳とってからこってりしたのいけなかったりするじゃん？
だから若いうちはなるべく出すまい、老後の楽しみにしよう、とｗ


>>734
知ってるだけなら知ってるよ。数年前（つってももう５、６年――７、８年前か？）
武侠小説、つーか金庸、流行ったよねｗ
俺のまわりでは友達の嫁さんが読んでて、「知ってる」つったらやっぱり同じような反応してたよｗ
で、おすすめ訊いたんだが、もう忘れた。
つーか、どのシリーズから読めばいいのかさっぱりわからん！ｗ

武侠小説にハマったせいで自分でも書いてしまったという古橋秀之のほうは読んでる。
「IXノウェム」と「ケルベロス」。

>>732
はマジで「ゴーレム１００」借りたりするんだろうか？
冗談だったんだが。
どうせなら「ケルベロス第五の首」とか言えばよかったｗ

それにニートっつうか女版のヒモじゃないかｗ
うらやますｗ

>>730

>最近は、ずっと「読み専」よ。

っていうか、書けなくなってない？

角を矯めて牛さんを殺しちゃってない？

まなみんの良いとこ全否定するような感想書いた覚えはないけど

間違ってたらごめんね。

>>735

そうそう、｢仏教小説｣と聞き違えられたよ、俺なんか

｢射ちょう英雄伝｣(字がなかった)が最高峰かな

古橋秀之は知らなかった。今度探してみるよ

因みに、金庸読んだのがきっかけで｢僕僕先生｣手に取ったんだ

>>738
仏教小説とか言われたほうが「？」になるわｗ
あー、なんか友達の嫁さんも同じようなタイトル薦めてたような気が……
それ自体、もう軽く数年前だからなあ。

しかし金庸がきっかけで「僕僕先生」？　どういう流れじゃｗｗｗ

毒々しいとよく言われるけど、ピアスの「悪魔の辞典」を愛読すれば、斜に構えた
キャラが書けるようになるよ。個人さはあるけど、『毒舌辞典』とか『罵詈雑言辞典』とかは
大穴かもよ。

>>736
冗談なんかいｗ

>>740
悪魔の辞典、学生時代好きだったよ。ちょっと中二病っぽかったけど。
隣人の項とか爆笑した。
愛さないといけないのに、愛そうとさせてくれない人種のこと……とかそんな感じ。

砂漠さんはあいかわらず優しいなあ……。
純文学君の作品は、冒頭があんまりだったんで、いっそ下から拾い読みしたら、
ところどころ面白いところがあった。
保坂の真似は一番素人がやっちゃダメなことなんだけどなあ、とか思ったｗ
般若読んだんなら素直に感心するけど、般若とラブクラフト並べたら、そりゃあ悪文
しか書けないのじゃないかとｗｗｗ
というか、あの文で保坂言われたら、泣くだろ、きっと。

悪魔の辞典、むかしからずっと読みたいと思ってたんだけどまだ読めてない……！


保坂氏もモード奏法もよく知らないんだが、
要するにその場その場のノリである程度書きながらも一つの物語として完成させるっていうことでおｋ？
純文学くんは「ストーリ小説は書くつもりが無かった」って言ってたけど
でもおそらく保坂氏だって初めに書きたいストーリーみたいなのがあって、それを装飾して行くのがその場のノリってことじゃないのかな…
保坂氏がどういう意味でモード奏法って言ったのかが分かんないから的外れだったら恥ずかしいけど

過ごしやすい季節になりましたね。執筆の秋です。
こちらに純文様の前身をご存じの方、おありでしょうか？
御新規様かなと、思って申しますけど。違ってたらスルーしてください。
作家が一度プライドを賭して書いたものを、どうして読みながしたりしてしまえるものかと存じます。私は
次回を期待させていただきます。
田作の歯ぎしり？　空き家で声からす？　そんなもの、作家なら当然です。売れるまで。
もともと一人で書いてたものを投稿しなさったのでしょう。充分な自信を感じます。
ノーコメは・・・ノーコメントもコメントの内なんですよ。「真意を語る口をもたない」という・・・
ごはん！　というサイトの手応えを試したかったのかもしれないし。狙いをおろそかに
したのは知り合いもない場所で、読者を信じきれない慎重さが過ぎたからでは？
　・・・文章は呼吸をするように自然です。文調がいつの間にか変わり、
読点だらけの泉鏡花なの？　って言う部分を除けば小難しい文字並べて悦に入ってる純文かぶれより、
充分純文らしいし、たいして読みにくすぎると言うこともありませんでした。

感想欄で書いてる人もいるが、読点多用はほんと山田詠美だね。
受験生時代にセンター試験の過去問で山田詠美の某作解いてた時を思い出したよ。
ほら、あの、山田詠美が「選択肢に答えが無い」って言って話題になったあの問題。
読み解きにくい長文を砕いて理解しやすくするやり方だよ、読点連打は。
逆にあの読点がなかったらあの長文を一息で飲み込むのは難しい。
文章短くして読みやすくしろっていうかもしれんけどさ、その辺はポリシーあるんじゃない？

三行にまとめることを覚えませう。

まとめすぎると伝えられないこともあるのさ、いくら２ｃｈでも。
面倒で読めない怠惰人間は読まなくていい、それだけのことだよ。
興味持てないものしか読めない人間は、作家にはなれないよ。

純文学さんの人気に絶賛嫉妬中

>>745 >>747

すまんすまん。
>>744に宛てたつもりが、わずか十四秒の差で間に投稿されてもうた。
あんさんのは六行あっても普通に読めるわいな。

>>745
　読点を多用して読みやすくなっているのならばそれは素晴らしいけれど、そうでもない。
　それに文が長くても読みやすい人はいくらでもいるわけだから、言い訳になってないと思うよ。

ということで俺も純文学さんの人気に絶賛嫉妬中☆

やぁ（笑）雨がっぱ少女群を教えてやった名無し、まだいるかな？（笑）兄が妹に、とか言っていた奴だよ。

>>750
いや、あの長文の読点とっぱらうと今よりかなり把握が難しくなるよ。
読点とっぱらって再読してみたけどすんなり理解できました、なんて反論はなしだよ。
一度読んでるものは理解できて当然だからね。
君はさ、読みやすさと読み解きやすさの違いを区別できてないね。
あの人は読みやすさなんて重視してない。文学性を重視してる。
そしてそれは一作家のスタイルとして十分許容されるもんだと思うよ。
素人コミュニティではそういう人は嫌われがちだけどね。
読点多用は、書いてる内容理解するために何度も読み返す、それを防ぎたいやり方でしょう。

あとね、文が長くても読みやすい人がどうとか、話にならんよ。
読点多用がアリか否かの話をしてるときに、他の要素に依って読みやすい文章の話とは、おバカさんだね。

俺が言ったのは読点の多用の是非ではなくて、読点の使い方が適切かどうかって話だよ。
読点多用して読みやすくなってるなら素晴らしい、って言ってるだろ？


たとえば同じ読点４個でもさ、

「線路の間では、いつものように何匹かのカラスが、飛んだり跳ねたりしながら、野性的な残酷さを感じさせる、あの寂しげな鳴き声を低く、大きく響かせている。」

よりも

「線路の間では、いつものように何匹かのカラスが飛んだり跳ねたりしながら、野性的な残酷さを感じさせるあの寂しげな鳴き声を、低く、大きく響かせている。」

のほうが読みやすいし、読み解きやすさも大して変わらないと思うんだけど。あくまで俺個人の意見だからそう思わなかったとしたらすまない。

あと文が長くて〜の下りはさ、
>文章短くして読みやすくしろっていうかもしれんけどさ、その辺はポリシーあるんじゃない？
に対する意見であって読点云々に対する意見じゃ無い。
ポリシーあるなら文章長いままでも読みやすい文章を書けばいいじゃん、実際そうやって書けるうまい人だっているんだから。
ということを言いたかった。

>>753
長文を砕くってのはそういうことじゃないんだな。
君の打ち方は確かにリズムが良いけど、いまだにまとまりが長い。
読点の使い方に正解なんてないよ。目的によって変わる。
自己主張激しく自分の意見を押し広げて他のやり方を拒んでも何の進歩もないだろうね。
こんなとこで名無しが説法するより山田詠美の小説読んだ方が分かりやすいと思うけれど。

君ね、文章長いままでも読みやすい文章書けばいいじゃん、ってさらっと言うね。
そういう文章書くのもそうそう簡単なことじゃないよ。
具体的にそのうまい文章を挙げてどういう風に匿名純文君より読みやすいのか説明してごらん。

そういうことじゃない？じゃあどういうこと？
まとまりが長いのはわかるが、長くても読み解けるようには打った筈だよ。
君の長文を砕く、というのはただまとまりを短く短くすることだけを言っているのか？

まあ挙げた例は素人が勝手に書き換えただけだからアレだ、ダメダメでもあまり気にしないでくれ。

山田詠美の小説は読んでるよ。確かに読点多いね。でも読みやすい。
読み解きやすさを重視していたとしても、読みやすさを捨ててはいないよ。
読点の使い方に正解は無い。けどよくないものはよくない。
君だって「読みやすさと読み解きやすさの違い」とか言ってるんだからあの文章を読みやすいとは思っていないんだろう？

>そういう文章書くのもそうそう簡単なことじゃないよ。
　ああ、確かに簡単じゃない。
　けど巧くなるには克服して行かなくちゃならないところだ。
　そしてごはんに投稿するってことは「そういう悪いところを指摘してください」ってことだろ？
　
うまい例を挙げろ、ということだけれども
いま手元にあった芥川龍之介の作品集をぱっとひらいたら「雛」が出てきたから引用。
『わたしはさっきの喧嘩の手前、わざとなんとも返事をせずに、ただランプだけ受け取りました。兄はそれなり歩きかけましたが、急にまたこちらへ向き変えると、人力車の泥除けに手をかけながら、「お鶴」と申すのでございます。』
長いし、読点も多いけど読みやすい。と俺は思うんだけど。
ごめんね、どんな風にっていうのはあくまで俺の感性だからうまく表せない。情けないな。
ただ君も本好きならばなんとなくわかるんじゃないかな、と思う。

GHTに聞きたいことがあったんだが・・・
何か取り込み中っぽいな、後にするわ

いや別に聞いてくれてかまわないよｗｗｗｗ
つうか気になるから聞いてくださいお願いします。

君の言ってることは要約するとこうだよ。
「山田詠美と匿名純文君は読点多用は同じだが、詠美は読みやすく純文君は読みにくい」
いやもうね、理由もなく「読みにくい」なんて言いがかりだよ。
山田詠美の小説はなぜ読みやすくて、匿名純文君の小説はなぜ読みにくいのか、
ここを説明できなきゃ君の言ってることは何も意味をなさない。

芥川のその文章いいね。
句ごとに綺麗に読点でくぎられて、それぞれの長さも一息の短さでかつ均等。
立花さんの改稿した文章とはえらい違いだよ、ほんと。

うまく表せない、か。そりゃそうだよ。
だって、言いがかりで持論ふっかけただけで根拠なんて鼻から君は持ち合わせてないんだから。

>>758
　読みやすい読みにくいは感覚の問題であって理論ではないだろうよ、と俺は思う。
　まあただ君の言うとおり別に根拠のない話であって何の意味をなす意見でもない。情けない、と自覚している。
　だから感想欄でなく2chに書いてる。おｋ？

＞芥川のその文章いいね。 立花さんの改稿した文章とはえらい違いだよ、ほんと。
　　そｗりゃｗそｗうｗだｗｗｗ
　　芥川と同レベルのものがかけてたらとっくにデビューしとるわｗｗｗｗ

　ただ、句ごとに綺麗に読点でくぎられて、それぞれの長さも一息の短さで、まではわかるけれど、均等な必要ってあるの？

　あとさあ、君も持論ふっかけてるだけだぜｗ
　>>755の俺のの質問にも少しは答えてくれたっていいじゃん･･････頑張ってタイピングしたのによう･･･

　それにしても言いがかり、って酷いなｗ
　言いがかりの意味：人を困らせるために言い立てる口実。
　俺は彼を困らせようと思って言ってるわけじゃねえよｗｗｗ

子供に君っていわれる年齢でもないんだよなあ。
持論ふっかけてるだけって一緒にしないでおくれ。
まぁこの読むのもメンドイ長文やりとりを読んだ物好きな人ならわかるでしょう。

芥川の文章についてはね、均等な必要があるとは言ってないよ。
ただ純文学を見るときに視覚的にも綺麗でいいよねってこと。

その言いがかりの定義、十分君に当てはまるねｗ
純文君をフォローしようとする私をことごとく邪魔してくれる。

そろそろ名無しやめてパウルに戻れば？

ＧＨＴは紳士だ。真摯に応えている。

なんだかだいぶ生きてるのがつらくなって参りました。
上の方々のなさってらっしゃるのは
喧嘩でなく、議論、なのでしょう。争いに見えるのはわたくしの思い違いなのでしょう。
今のところ>>756の方の「聞きたいこと」の方が気になる、と言えばきになります。
文章は呼吸、ですから。きっと純文さんは肺活量があるのか、
タイピングがおそくて息継ぎをしながら書いておられるとか、
いろいろ考えられます。あと、煙草をたしなむ方は
間をとるのが上手というのもフツーに理解できます。

もう堅苦しい文章めんどくさいｗｗちょっと今から俺知的障害おこしますｗｗｗｗ

2chでリアルの年齢気にする奴とかいたんだｗｗｗｗ爆笑したｗｗｗｗ
ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。
あのさぁｗ誰もあなた(でいい？)の邪魔しようなんて思ってねえよｗｗｗｗ自過嬢乙ｗｗｗ

>純文学を見るときに視覚的にも綺麗でいいよね
　あ、これは確かにそうかもしれない。納得。説明ありがとう。

>>761
　それ、俺も思ってたｗｗ
　このスレの人で同一人物云々にこだわる人が多い理由がわかった気がするｗ

純文君をフォローしようとしてるときにさー、
アンカつけられて純文君を否定する妙な反論を書いてるじゃんｗ
これを私にとって邪魔と言わずになんというの。
無意識でやってるならなおさら困ったちゃんだな。

うん、あなたでいいよ、大満足だ。

いやでもほんと、君の感想欄に感想つかない理由がよくわかるよね。

+kXb7Rnpェ・・・

読むのもメンドイ長文やりとりを読んだ物好きのオイラには……
どう考えてもＧＨＴさんが言いがかりをつけられているようにしか見えん……

つうか、フォローしたけりゃすればいいし、文章で納得させないと……
ここは作家志望者がつどう掲示板……
あたしの名前はメーテル……

>純文君をフォローしようとしてるときにさー、
>アンカつけられて純文君を否定する妙な反論を書いてるじゃんｗ
>これを私にとって邪魔と言わずになんというの。

要するにあなたは自分の意見が認められないと怒り出す困った人だってわけだね。おｋ、把握。

あと、よく分かるんなら感想欄に感想つかない理由教えてくれｗｗｗなかなかさみしいからｗ
俺は単純に俺の小説がおもしろくないから、という風にとらえていたんだけど。
それとね、前作に関しては16件だ(あ、半分俺のレスだから、正しくは8件ね)
これは決して多くはないけど、別に特別少ないわけでもないと思う(これ勘違いだったら俺マジ恥ずかしいｗｗｗ)
俺の人間性の所為で感想がつかないのであれば、これだってもっと少ない筈だろ？


>>768
　その最後の名乗りにはどういう意味があるんですかｗｗｗ

>>769
ごめｗｗｗ

ホントは

あたしの名前はメーテル……
メンドイ長文を読むのが好きな物好きな女……

とか、こうならなけりゃいかんのだがｗｗｗ
うっかり三点リーダー末尾に使ったせいで思わず……ｗｗｗ

誰か僕のこと呼んだ？

おっけ。パウル先生がちょっとばかし講義してあげるよ。
本当はこういうことしたくないんだけどね。

読点はちゃんと理由があって打つものさ。そう、原理原則がある。
だけどね、その理由が一つじゃないんだよ。元凶はここ。

だから一つの文が長くなればなるほど、
いろんな思惑で打たれる読点が増えてきて入り乱れる。
もうね、筆力のない子はコントロールできなくなるんだよ、そこで。
それがわかってないんだよね、謙虚さのない生徒は。
だからまずは短く文を区切って、慣れるまで長い文は書かないことだね。

最終的には、文のリズムをうまく整えないとね、完成された文章にはならないんだ。
奥が深いんだよ。文学というものは。いや、ほんと。

あ、ごめん。

私の名前は　だったｗｗｗ

>>745

純文様はしごくまともな文を書かれてると思いますが。呼吸が深かったり、浅かったり
する気はするけれど・・・

って、もしかして推敲の問題？

>>769
怒るなんてことはないよ。クールにののしってるだろ？
むしろ熱くなってるのはどっちだろうね、ほんと。
自演は良くないよ、自演は。経験者だからわかるのさ。

あばｗｗｗパウルてんてー降臨ｗｗｗｗｗ
パウルてんてーは割と俺の考え方とかぶってるなぁ
というか+kXb7Rnpさんと勘違いしてごめんなさい･･･あうあう･･･

>>773
銀河鉄道あんまり知らないのだｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗ

>>774
全然クールじゃないっすｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗ割と痛々しいですｗｗｗ
とか言う冗談はこのぐらいにしておいて、
自演ってなにさ？
ほかの方々の書き込みを自演って言ってるわけ？ｗ
それこそ言いがかりじゃないかｗｗｗｗ
あとあなた、ほんとにパウルてんてーと口調が似てますねｗｗｗ

いや、ほんと読めないね、君は。
謙虚さのない生徒とは君のことを言っているんだよ。

>>776
いやいや、それは違うよ。凛くんは素直な子だよ。僕にはそれがわかる。

根拠が感覚の立花さんは、どう言うのか。

>>776

＞筆力のない子はコントロールできなくなるんだよ、そこで。〜だからまずは短く文を区切って、慣れるまで長い文は書かないことだね。
ん？　このコントロールできないっていうのは純文さんのことを言ってるんだと思うんだけど？
俺はあんまり長ったらしい文章を書かないし、僭越ながら「文章は読みやすい」と評価を頂いているからあてはまる所が見当たらないし。
で、純文さんのことを言っているのなら「そこがわかってないんだよね」とか言われても、俺はわかってるよ？　としか言いようがない。
わかってるから「読点の所為で読みにくい」って指摘しているんだって。
いや、ほんと読めないですね、あなたは。ｗ

>>778
　あ、ごめんなさいｗ根拠が感覚なのでそれ以上のことは何とも言えませんｗマジ俺情けねえｗｗｗ

立花さんね、もうゴールしてるんだよ。
純文君の話はもういいんだよ。君が謙虚じゃないって言ってるんだよ。
いやほんと、私、かっこいいよね？
全然かっこよくないっすｗださいっすｗｻｰｾﾝｗｗｗｗって？

>>781
　>>777を読んだ？　ご本人さんが否定してるんすけど。
　で、俺が>>779で言ってるのは純文さんの話じゃなくて、文脈的に俺＝謙虚さのない生徒ではないことの説明なんだけどｗ
　本当に読解力やばいっすねｗｗｗ全然かっこよくないっすｗださいっすｗｻｰｾﾝｗｗｗｗ←これでおｋですか？

純文くんのあの文章は、
「何匹かのカラスが、飛んだり跳ねたりしながら、野性的な残酷さを感じさせる、」
と読ませてしまうんだよ。一旦、ね。それが文の流れを淀ませる原因だよ。

フェアじゃないから、凛くんのも少しばかり指摘しておこうか。
「冷夏だった去年の分を取り戻すかのように（蒸しかえる）異常な暑さの所為で、」
としないと、文法的にすわりが悪いね。

まあね、「蒸しかえる」という言葉がね、適切かどうかわからないけど、
「ように」ときたらそれを受ける動詞が何かほしい。
凛くんが素直だというのはこのへんからもわかるんだ。感性の人だよ。
いい言葉が出てこなかったんだね。だから省略した。
ああ、もちろん、一瞬の、無意識のうちでの思考さ、こういうのは。
だから自覚はない。ま、自覚があったら直してるしね。

でもそう、まだまだ、これからだ。

＞パウルさん
　あ、ご指摘どうもです。
　多分「取り戻すかのように異常である」と言う意味で書いたんだと思うんだけど(あんまり考えてないのでｗ)
　言われてみればバランスが悪いですね。何か入れる動詞を考えてみまする。

あ、他の方々、今日はお見苦しいモノをお見せしてマジ申し訳なかったっす。
俺も結構熱くなってたのでｗ恥ずかしい…

あと聞きたいことがあるって言ってた人ー！
すんげー気になるんですけどｗｗｗｗ

こんなやりとりはね、立花さん自身自覚してる通り見苦しすぎ長すぎであまり読まれてないと思うよ。
自過嬢ってさっき言ってたけどまさに君のことじゃないかな。
にしても、さらっと読むと、互いの暴言が目立つね。
バーカバーカとどうあがいても傷を負わない名無しをこんなとこで君が煽っていくうちに、
君自身のＩＰは汚れていくわけだよ。

>>785
＞こんなやりとりはね、立花さん自身自覚してる通り見苦しすぎ長すぎであまり読まれてないと思うよ。
＞自過嬢ってさっき言ってたけどまさに君のことじゃないかな。
あ、読まれて無いのは把握してるｗ別に「みんな読んでるよね！　えへへ！　恥ずかしいな//」とかそういう意味で言ったんじゃねえです。
ただ、少なくともこんなしょうもない議論でスレを乱してるわけだから、謝るのは筋だと思って。社会で生きる上の常識としてね。

暴言…初めの方は割とちゃんと書いてるつもりだったんだけど、
あまりにも色々煽られ罵られてちょっとイラっと来たんだ…悪い癖だばば。
うん、気をつけよう。
んで、おそらく不毛なやりとりになるだけだから、俺とあなたとの間での、純文さんに関する会話はもうやめた方がいいと思うんだけど、それでいいよね。

ここでデレられたら立場ないしｗ

そんなこというから、句読点が分からなくなるだよ！

それは、ボウヤが句読点の重力に支配されているからだよ！

冗談はさておき、人格攻撃しなければ、とっても有意義な話だと思いますよ
句読点でいいのかな、は、自信ないんで、参考にして自分にあったの実行します

読点、と自分が言ってしまったのだけれど、
実は句点だったかも知れない気配。

それは汚点になったね、涼香くん。
なんてね、冗談だけど、スミスくんが怒ってたね、あそこで。痴話喧嘩、かもね。

いいな、純文学さんばっかり……
私も、コメント欄にノーコメントって書いたらコメントくれるかな？　かな？

なんかわからんけど文章の指摘すんなら、原文尊重主義のオイラは

「冷夏だった去年の分を取り戻すかのように異常な暑さの所為で、」
が原文だったら
「冷夏だった去年の分を取り戻すかのような異常な暑さの所為で、」
にするなｗ

魍魎を魑（鬼）と魎（鬼）にわけたら夢枕獏から怒られるけど、
句読点を句点と読点にわけるぶんにはたぶん誰も怒らないぞｗ

>>791
お持ち帰りされたくないからコメントつかないかもよ？

>>751
あれはけっきょく、ボク少女のほうが目立ってたし、可愛くて綺麗だったじゃありませんかー。
いえ、おかげさまで参考にはなりましたけれどもー。

>>794

言わずと知れた萌設定の？

>>792
　「ような異常な」ってしたら「な」が重なるから止めとこう、と思った覚えが覚えがある。
　ただその時はなんとなく重なるの嫌だ、と思ったんだけど今もう一度見れば大して違和感も無いなぁ…
　感性で書いている分、自分でもよく分からなくなることが多いですのだ。

>>794
　何の話！？　ねえ何の話！？
　ボク少女と聞いちゃあ黙ってらんねえぜ！
　……ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ、昔の話？

>>796
まあ語尾の連続とか同じ助詞の連続とか気にする人はするやねｗ
そしたら「異常な暑さ」を「酷暑」にするとか、まあやりようは色々あるけど、
それこそ作者のセンスによるものだからねえ。作品の、文体の要求する語彙というのも
あったりするけどｗ

>>797
俺は完璧に頭の中で読んだ時のリズム感とかで色々決めて行く書き方なのですたい。
だから助詞とか連続してもリズムが良ければそれでいいんだけどね。
あ、酷暑はかなりありかも知んねえ！
文体の中でも別に浮くような単語じゃ無い気がする。

それにしても今年の夏は酷暑だったよねー。あ、どうでもいいかｗ

あー、でも「異常な暑さ」に力点があるんだろうなあ、この箇所は。
そしたらいじるべきではなさそうだなあ。
「蒸しかえる」はくどい。つーか「異常な暑さ」までにかかる文章が長すぎてボヤけるｗ
ただ文脈もあるから、もしかしたら「去年の冷夏」が実は大切だったりする可能性もあって、
つまりこの一文だけ抜き出して文法云々いうのはナンセンスｗｗｗ

というかパウルちゃんのは“とってつけ”すぎるだろ、正直ｗ
不公平だなんて誰も思わねーよ、あの流れで。


>>798
今年はほんとひどかったｗ　死ぬかと思ったｗ
作者がいいかもしれんと言うなら、まあいいのかな、よくわからんがｗ
「所為」とか使ってるし字面のバランスは悪くないよね。
しかし、それを言うと、もうちょっと「去年の冷夏〜」のくだりをスッキリ
させたい気もしないでもないんだが。

よくわからないことをよくわからないように書くのは難しいですねｗ

2chはこわいよう。

>>802
ですよね

蒸しかえるっていうのはあくまであっこに動詞を入れたほうが良いって言うのを言いたくて例示しただけだと思う。
あととってつけでも指摘してもらえたのは嬉しかったZE☆

うん、冒頭は結構感じとかも多いし、酷暑を入れてもバランスは普通におｋだとおもう。
「去年の冷夏〜」くどいかな？
ちょっとぐらい持って回った表現から入ったほうが、導入としては入り込みやすいかなぁ？　と思ってるんだけど、
その認識が間違っていたのかも知れぬ。ぶっちゃけそこんとこどう？

間違えた
結構感じとかも多いし、じゃなくて
結構漢字とかも多いし、です

>> 794
いや、世代交代したとかいっている奴がいたものだからね（笑）
昔の（といってもそんなに前じゃないけど）層が残っているか知りたかったんだよ。
何かまた新しく聞きたいことが出てきたら、僕の知っている範囲でなら教えてもいいよ（笑）
>>796
新規は黙っていてくれないかな、優しくする気はないし、うざいんで（笑）

ちょっと待ってくれよ、凛くん。
僕はでも、あの文章の難点は、
「冷夏だった去年の分を取り戻すかのような」の比喩だと思うけどね。
みんなはどう思う？
そんなこと思う人、いるかい？
いや、実際そんなことを言う人がいたら恥ずかしいっていうかね、
まあ小説の表現にしても、ちょっとセンスがね。
ああ、僕はいまカイジを見ていてこのレスを書いているから、責任はもたないけどさ。

終わったよ、カイジ。
小説の冒頭は、なるべくなら命をかけて書いてくれたまえ。
僕はそこしか読まないから。
いや、そこを読んで、そのあとを読むかどうか決めるから。

うん、懐古厨はヌルーする方向で行こう。

＞パウルさん
　んー良く無かったですかー
「冷夏だった去年の文を取り戻すかのような暑さ」とか
「暖冬だった（ｒｙ」とか、
　結構定番の比喩だと思ったんだけど。テレビのキャスターとかでも言う人いるじゃん？
　この小説の冒頭はとにかくごく普通の表現で行きたい、って思ってたんだよね、その後の異常性みたいなのを際立たせるために。

　あとちなみに、この冷夏だった去年っていうのは、
　後々登場人物の一人が一年前を回想する時に「夏だと言うのに、酷く寒い日だった。」って言う表現を使うところに実は繋がってるんだ。

懐古厨をスルーする、とても悲しいけれど、そうすれば話に花が咲くと思います

これからも、その方針で頑張ってください
ご迷惑をおかけしました。最初は楽しかったけれど、罪悪感が残りました

あれ、豚が何かわめいているな。なんだライトノベルの豚だったか（笑）どおりでスレッドの私有化が好きなんだね。
自分のろくでもない読書暦晒して恥ずかしいとは思わないのかな。

>>804
うお。つうか、あそこ冒頭なのか！！！
冒頭だと思うと、まあ適度に状況説明しつつ、って意識があったのかなあ？
いま初めてちゃんと鍛錬場で作品開けてみたｗｗｗ　すまんｗｗｗ
導入としてはどうか、というのは難しいよねえ。
よくスミスちゃんが冒頭はつかみなんだかだらだらと説明とか背景とか書いてんな、
とか言ってたけど、俺は一概にそうだとは思わないね。
ただ重要なところだし、つかみさえ上手ければ成功なんていう人もいるし、
色々難しいところではあるけれど。
どう思う、といわれても俺にはこうだと思う、とは一概にいえないよ。

それより気になったのは、そのあとに続く「繋いだ手はすぐに汗でびしょ濡れになってしまった」。
よく緊張で汗ばむ、とかいうけど、そういうのとは違うんですよー、ということを匂わせたんだったら、
「ホテル」とかそういう具体的な情報は避けて、匂わすにとどめておくとか、色々やり方はあると
思うんだけど、……いや、そんなことが言いたいのではなかったｗ
それこそ冒頭しか読んでないからアレだけど、暑さのせいで汗ばんでる、ってのは重要だと思う。
だから、それだからこそ気になる……ＧＨＴさん、君は暑くても手は汗ばまないだろｗｗｗ
主人公の諧謔を表すためにあえてこう書いているんなら納得。
ただ、そうでないんならチト問題、って感じ。読まなきゃわからんが、すまん、ちと余裕がないｗｗｗ
でも、ホテル行く中なのに緊張では汗かかないよなあ。
緊張症とか、ずっとつないでいたりすればわからんけど、そこらへん意図的にやれてる？
意図的なら問題はないと思うが、どうなのかな。

ライトノベルは嫌いではありません。

オススメの本あったら教えてください。狭い読書体験しかしてこなかったようで不安になります

>>811
こらこらwizard、すねんなってｗｗｗ

まぁせいぜい糞を垂らしつつ、スレッドを食いつぶすことだ（笑）
>>814
いや、拗ねるも何も純粋にこれが嫌いなんだよ（笑）これの書き込みが増え続けるのが嫌なんだ。

>>815
そこはまったくもって同感ｗｗｗ

ああ、自作の感想聞いて感想返しするには場所が違ってる。
まあでも、新参目立ちたがりも古参アピも同レベルだけどね。

とかいって「これ」が俺だったりするオチだったりして。こえーｗｗｗ

ふむ。虚飾を捨ててかくか。豚は死ねよｗGHTの書き込みは鬱陶しいんだがな。
こいつが居座っていると全く不快だ。さっさと消えろ。

書かなければ、嫌な気持ちにならないのだったら、未来永劫書きませんし、スレッドを覗き見もしません。

初心者なので、そうそうに見切りをつけます。この結論を書くためだけに書いておりました。

え……あれ、暑いと手汗かかない？……あ、かかないか…ふぅん…そう……(涙)
俺ガチで手汗かくんですけどｗ

↑のように茶化した文体で書けば俺クール？　かっこいいとか思っているんだろうな。
実際は全く失笑ものだが。

ま、いまのところ、凛くんのおかげでこのスレは伸びているからね。

冷夏だった去年の分を取り戻すかのように異常な暑さの所為で〜〜

去年は冷夏だった。その分を取り戻すかのように、うだるような猛暑のせいで
野菜の値段が高騰し、キャベツスープがセレブの食べ物になってしまった。

みたいな感じの文が頭の中に浮かんだ。
キャベツが高いんだよ。ラーメンつくりたいのに、最低。

よくあるラノベ豚にありがちな勘違いだがｗ害虫が一匹入っただけで飯はまずくなる。

>>821
んー、あれえ？
いや、かかないことはない、かなあ？
俺のほうが慣用句に毒されてるのか？
もちろん暑けりゃかかないことはないけど、手の汗って緊張したときの汗の
イメージが強いんだよねえ。
もしかしたら、俺のほうが間違ってるかも……。

え、なにWizはＧＨＴさん嫌がってんの？
最近とんとご無沙汰だったくせにｗｗｗ

書き込まないのと見ていないのは違うだろｗ

>>824
男はだまって素ラーメン！！！
と言いたいところだが、男じゃなかったっけｗ
稼いでくる彼氏に遠慮しているんだね（゜-？)

まぁ、このスレも不快な奴が増えたからな。
売れっ子作家もウザさはまだましだが、執拗に書き込んでくるところに病的な感じがする。
やる話といったら初心者レベルで嫌になるのでな。

>>828
見てたんかい！！！
まあ俺も見てるだけで書き込んでないことも多いけどさーｗ
確かに最近は狸っちの好きそうなキャラは見当たらんけれども。

H2sogKy4もかなりうざいんだが。

いえいえ、うざいのはWc8gB+aZです。

>>831
お前はSBだろｗ

うん、俺をうざがるのは正常だと思うｗｗｗ
連投するし、長文書くしｗ
でも俺もちょい書き込み控えるわー。
マルチもうざいしｗｗｗ