【投稿サイト】小説家になろう23【PC・携帯対応】

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1この名無しがすごい!
PCでも携帯でもどちらでも投稿OKの小説投稿サイト
「小説家になろう」
http://syosetu.com/

・小説投稿サイト『小説家になろう』について語るスレです
>>970が次スレを立ててね
・sage進行でヨロ

・前スレ
【投稿サイト】小説家になろう22【PC・携帯対応】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1280575785/

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2この名無しがすごい!:2010/09/09(木) 15:09:11 ID:sedfpa+K
>>1
やっとつながったか…
3この名無しがすごい!:2010/09/09(木) 15:18:38 ID:mNMA57OJ
ログ全部ぶっとんだの?
こんなときは今お前らがお気に入りに入れてる最新の小説を晒すんだ!
4この名無しがすごい!:2010/09/09(木) 16:54:32 ID:cABi65i0
作者「〇〇で〜が〜」

キャラ名「〇〇に〜で〜」

感想でこういうの書いてる作者いるけどめちゃくちゃ痛いよねw
5この名無しがすごい!:2010/09/09(木) 17:00:41 ID:RApxKNdc
>>1
文藝関係全滅か
6この名無しがすごい!:2010/09/09(木) 17:26:52 ID:mNMA57OJ
>>4
「〇〇に〜で〜」って言われても意味がわからん
つまり作者とキャラが会話しちゃってるのが痛いってこと?
7この名無しがすごい!:2010/09/09(木) 17:41:46 ID:TeleTf0B
ちょっと一人称チート異世界ファンタジーをやってみようかと思ったんだが、
何これ全然書けないんだけど
8この名無しがすごい!:2010/09/09(木) 17:57:47 ID:cABi65i0
>>6
そうそうw
あとがきやら感想やらで作者が自分のキャラと話してる

読者から誤字の指摘やらツッコミがあって
キャラが作者に読者からこういうの言われてるぞみたいなのあって作者が謝るみたいなの

正直指摘した読者バカにしてるのかって思ったw
9この名無しがすごい!:2010/09/09(木) 18:10:33 ID:o2RjptOi
今更感ここに極まれりと言った話題だが、確かにキャラと作者の会話は痛いな
だが俺から見るとお前の書き込みにも似たような痛さを感じる
10この名無しがすごい!:2010/09/09(木) 18:38:29 ID:p5ruKnfn
とうとう投稿してしまった。多くは望まないからお気に入り一人くらいは入ってくれないかな。
11この名無しがすごい!:2010/09/09(木) 19:29:13 ID:aJF0xS/B
>>8
他人の作品の感想欄で自作品のキャラの掛け合いやっちゃうよりはよほどマシ
12この名無しがすごい!:2010/09/09(木) 19:31:01 ID:7oNAfvhX
>>10
よし読ませろ
13この名無しがすごい!:2010/09/09(木) 20:35:27 ID:ELAySq3b
■開発室を作ろう

398 : ◆MUMUMUhnYI :2010/09/08(水) 02:55:21 発信元:206.223.157.125 0
状況はこれでいいのかしら。

・tiger3551 = kamome.2ch.net は、ブートしない状態になった
・原因はシステムディスク(HDD)破損の疑い
・SSD上にある掲示板システム(/home)が無事かどうかは未確認
・もし/homeが無事でもシステムディスクが飛んでいる場合、過去ログ(/hd)が破損

・代替サーバはbanana8109の模様
・代替サーバは9/8 12:00引渡し予定


kamome鯖トんでたのか。。
14この名無しがすごい!:2010/09/09(木) 20:35:44 ID:p5ruKnfn
15この名無しがすごい!:2010/09/09(木) 20:49:51 ID:ZwPDZnvK
>>14
ぽっけモンパンワロタwww
この話、キャラクターも雰囲気もすごく好みだわ
続き楽しみにしてる
16この名無しがすごい!:2010/09/09(木) 21:02:49 ID:L4A36ydx
>>14
ほんの少し漢字をひらくといいぞ。
普通に面白いんで、それくらいしか言えない。
17この名無しがすごい!:2010/09/09(木) 21:03:05 ID:ELAySq3b
>>14
面白かった。俺もこういうキャラ立て結構好みだわ

基本1話完結 たまに少し長めの中編辺り書いてくれたら読みに行くわ
18この名無しがすごい!:2010/09/09(木) 21:09:19 ID:p5ruKnfn
まさか好評だとはおもいませんでした。ありがとうございます。励みになります。

スレ違いなのでこの質問だけにさせていただきますが>>16漢字をひらくっていうのはどうすればいいのでしょう?
19この名無しがすごい!:2010/09/09(木) 21:13:36 ID:L4A36ydx
普段つかわない漢字をひらがなに直したり、人によって使い分けたりだな。
「お兄ちゃん、相対性理論って知ってる?」
「おにいちゃん、そうたいせーりろんって知ってる?」

表現を変えたりして、スラスラ読ませる。
IMEやATOKに任せた変換をしないってことか。
20この名無しがすごい!:2010/09/09(木) 21:16:37 ID:p5ruKnfn
>>19
なるほど、気をつけるようにします。

親切にありがとうございました。
21この名無しがすごい!:2010/09/09(木) 21:59:23 ID:exkEHpbm
なんだか久しぶりにヌクモリティを感じたわ
22この名無しがすごい!:2010/09/09(木) 22:21:11 ID:cABi65i0
>>14
面白かった

飯島に萌えたw
23この名無しがすごい!:2010/09/09(木) 23:12:23 ID:qvXEfL7y
書き手にとっては常識なんだろうけど、
漢字をひらくって表現初めて聞いたわ
24この名無しがすごい!:2010/09/09(木) 23:26:30 ID:TbpzgjBs
雰囲気によって開き方を変えてる
コメディーでは開き、SFでは閉じる(?)
25この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 00:44:21 ID:Lv226hHR
感想という名の展開予想をする馬鹿は絶えないが、
「〜のようにしてくれると嬉しい」は、あつかましいが一応下手に出ている。
「〜のようにならないとおかしい」は、作者に喧嘩を売っているが対等の立場で噛み付いている。
この二つのパターンはよく見かけるが、最近見つけた奴で、作者に対して「〜のようになると思います」というのがあった。
その作品の今後の展開は作者の手を離れて、読者様改め預言者様の言うとおりになるとでも言うのだろうか?
正直全身が震えた。
26この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 00:50:58 ID:3RZsFgeM
憤りはわかるがお前はお前でどんだけ作者様なのかって感じになってるぞ
感想に滲み出る読者の希望を摘み取ってどうなるもんでもあるまい
ある意味では作品を気に入ってくれているということかもしれんし
27この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 00:56:54 ID:Lv226hHR
>>26
お前が途轍もなく読者様だって事は分かったが、
俺の発言は単に展開予想が良いか悪いかって話じゃないんだけど?
読者が作品の今後の展開について、作者に向けた発言の締めで「今後こんな風になりますよ」と、
お願いでも、強要でもなく、預言者のように語ってることなんだが。
全くご理解いただけなかったようで残念でたまりません。
28この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 01:06:09 ID:PJtaBL6B
なろう利用者のうち8割が邪気眼を装備してるんだから
未来視のひとつやふたつできたところで何の不思議もない
29この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 01:16:29 ID:3RZsFgeM
うん……俺も脊椎反射的に触っちゃいけない子に触ってるようじゃまだまだ甘いな
30この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 01:18:00 ID:RP/sTXYW
>>25
感受性高いな、お前。
31この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 01:24:47 ID:Lv226hHR
>>29
まともに言い返せなくても、そう言っとけば満足できるちっぽけなプライドw
32この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 01:30:55 ID:8JspNIte
おいおいただの煽り合いになってるぞ、もっと普通にやろうぜ

>>25
確かに感想で「〜だと思います」は不自然かな
だけどまあ、使い方が間違ってるだけでそんな預言者とか大袈裟には言えないだろう

ただ、作者もそれに乗じて、あたかも「自作が一人歩きし始めた!」とか言い始めちゃったりすると、
別の意味で痛い
ただなんかそういう作者がなろうには多い気がする
あとお前IDすごいな
33この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 01:38:30 ID:STF5oGj1
頓珍漢な感想なんて適当に流せばいいだろ
ここで愚痴んなや
34この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 01:44:25 ID:EzPRetrt
プロットやら設定やらまとめてたら不審な点や矛盾点が見つかりまくって本編に手が着けられない誰か助けてくれ
35この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 01:58:30 ID:3RZsFgeM
プロットや設定を晒せばある程度助言はできるかもしれんが
難しいだろうがとりあえず頑張って一回書き始めちゃうのも一つの手
何も完全に矛盾を消せなくてもいい事ってあるもんだし、設定が完璧ならそれでいいというわけでもない
36この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 02:09:08 ID:EzPRetrt
そっか、書き直しか
とりあえず細かい理屈は抜きにもう一度やり直してみるわ

最後にひとつ聞きたいのだが、ボクっ娘やオレっ娘って小説のキャラクターとしてはどうだろう
主人公をそのどちらかにしようと思っているのだが、そういうキャラクターを見て読み手が感じる印象や登場させる上でのメリット・デメリットがあれば教えてほしい
37この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 02:13:16 ID:M7pWZfT3
>>36
それ単体がどうか、ではなく、そのキャラが作品に登場することに説得力があるかどうか。
それが重要で、キャラの属性のみを取り上げても意味無いよ。
作品にあってればメリットだし、あってなければデメリット。
まずは自分の書こうとしているものに照らし合わせて、
そういうキャラを容認する層向けの作品なのか、土台から見直しを始めてはいかがか。
38この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 02:16:05 ID:naNzwWPe
スレ復活おめー

ID:Lv226hHRは作者側じゃないのでは?
>最近見つけた奴で、作者に対して「〜のようになると思います」というのがあった。
他人の感想に憤ってると読み取れる
だとしたら作者と感想書いた読者二人の間の問題じゃないか

読者は文章のプロとは限らない。賞賛のつもりでおかしな言い回しする事もある
見逃せないほど作品を罵倒していたり、作者への人格攻撃してるのでなければスルーしなよ
ましてや自分への感想じゃないなら、余計なお世話だわw
39この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 02:22:39 ID:OJIrUofP
つーか「〜のようになると思います」って感想に作者が反論できてるなら
そこで終了だろ。
納得してたり反論できてないんなら、妥当な指摘なんだろうよ。
お前がどうこう言うこっちゃない。
40この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 02:28:03 ID:3RZsFgeM
>>36
あぁ既にある程度書いてる途中だったのか
まぁいずれにしろ形を残しながら修正して行くのは結構労力いるし、書き直した方が早いかもなぁ

ボクっ娘とかはどうしても安っぽく浮ついた雰囲気が出やすくなるとは思う
とは言えライトノベルなんかでは、重厚なものが良いとは言い切れないし、そういうのを求めてる人は結構多い
綾波アスカなどなど既存の作品によくあるテンプレートなキャラってのはどうしたってそっちに印象引っ張られる
だが逆に、そのキャラの個性を多く書かなくて済む(読者が勝手に既存キャラのイメージを持ってくれる)というのはメリットかもしれん
しかし「ボクっ娘」という荒っぽいディテールで属性を片付けているあたりを見ると、安易に使って雰囲気を損なう事にならないか心配ではある
41この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 02:52:20 ID:7v3arYyY
ID:Lv226hHRは小学生かな?
夏休みの宿題が終わらず、現実逃避で2ちゃんまで来ちゃったんだね。早くブラウザ閉じて宿題に戻りなさい。

>>36
ボクっ娘を出すとして、ジャンルはなにかな? コメディーやファンタジーに登場するボクっ娘は好物です。

42この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 02:54:44 ID:EzPRetrt
>>37 >>40
なるほど、たしかに属性だけ取り入れても説得力ないし安っぽくなってしまうか
そういう意味でもプロットや設定をしっかり見直すことにするわ。ありがとう
43この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 03:00:57 ID:EzPRetrt
>>41
野郎どもに混じって漁船で世界中の海を旅するボクっ娘冒険紀になる予定だったが、度重なるプロットや設定の書き直しでいまやボクっ娘異世界ファンタジーになりつつある
44この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 03:04:37 ID:OJIrUofP
ボクっ娘しか残ってないのか
むしろ何故ボクっ娘と言う設定だけが残ったw
45この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 03:38:13 ID:EzPRetrt
>>44
書いてるうちに愛着が湧いてしまった。最初のは設定上、主人公がボクっ娘である必要があったから良かったんだが…
46この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 03:57:18 ID:RP/sTXYW
異世界ファンタジーは需要が飽和状態だからテンプレ+α程度じゃ埋もれるぞ。

47この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 05:04:24 ID:ZcsaJsUS
ボクっ娘とかキャラクター考えるのも良いけど世界観とかの設定もちゃんと考えてる?
48この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 05:23:14 ID:EzPRetrt
>>46
やっぱりそうか。まあ、もともとテンプレ通りに書いておもしろく出来るような筆力は無いから色々と工夫してみます

>>47
世界観とか設定にはそれなりにこだわりたいとは思っているから疎かにするつもりはない…はず
ただ、最近はどうしてもキャラクターに合わせて世界観を作り上げようとしがちだから、もう少し世界観の中からキャラクターを生み出していけるようになりたい
49この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 05:25:11 ID:8ScJPrpv
>>43
>野郎どもに混じって漁船で世界中の海を旅するボクっ娘
ノクターンノベルでお待ちしてます
なるほど、男でさえ危ない(菊的な意味で)長期航海なのに何もなければ確かに不審だな
50この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 05:27:08 ID:lhv93UEA
設定は深く考えておく必要はあると思うが、物語上必要とされる部分以外は表に出すものではないからな〜。

飽和状態の中、埋没しない異世界ファンタジーというのは難しいよな。
おまけ召喚系の女性主人公だと、暗い話か実は真性最強かどっちかの傾向あって、
どうやっても本物にはかなわないがある程度は力があるおまけが、明るく足掻いて奮闘する
道化タイプの女性主人公のモノがないのが気になった。そういうのって需要ないんかな?
51この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 06:46:32 ID:c/djIjdA
>>50
でも、やっぱり考えた上で書かないのと考えてないから書けないのとでは、フカンした時に差が出るんじゃない?
最近、キャラ絵に赤を入れてもらうスレを見てて、筋肉や骨格、パースをふまえた絵の説得力に圧倒されたんだけど、たぶんそんな感じ。
なんだろ、一言で表現するなら「飛影はそんなこと言わない」かな。

ボクっ娘て、自分の一人称を男子とすることで安心する意味があると思うんだわ。
自分が単に女ってだけで気をつかわれたり好意を持たれたりするのがイヤだったりとか、ね。
ちょうど男子がガキから脱却したい時期に、一人称がオレになるような感じで。
現代腐女子はキャラ真似で一人称やったりするけど、ファンタジーだとそれは無いから天然モノの活きのいいボクっ娘なんだろうね。

……ボクっ娘って、そう考えると単体では味気ないような気がする。
となると、どんなボクっ娘か次第かな。
男色が蔓延する世界で、自分も男として攻めたい/受けたいボクっ娘とか、故郷にいる愛しい彼女(性別:男)に漢らしい姿を見せたくて空回りするボクっ娘とか、着ぐるみで男だと言い張るけど周りには完全にバレてるボクっ娘とか。
52この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 07:51:48 ID:8hZUfujY
簡単に設定をつけるなら、たくさんの男兄弟の中で唯一の女の子とかなら割と無理なく使えると思う
他には男→女のTSならオレやボクは普通かと
あとは女子校もので女の子が好きな女の子でたまに見掛けるかな?
53この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 08:12:19 ID:lhv93UEA
>>51
表に出すものじゃないというのは、詳細設定だけの解説ページなどを別途に出さないと
わからないような話ではダメですよ〜って程度の事です。

ボクっ娘のキモは、恥じらい。だと思う。どんなボクっ娘でもそれに尽きる。ボク恥じ。病んでるよな。
もういっそありとあらゆるボクっ娘をそろえてみたらどうだ?
オムニバス形式で毎回違うボクっ娘主人公のハーレム物語とか。ねえかw誰得だよ。
54この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 08:45:56 ID:9Sh9mlW2
>>53
お前は俺を萌え殺す気か
55この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 09:13:52 ID:8hZUfujY
>>53

俺得だよっ!!
見掛けたらマッハでお気に入りに入れると思う
だが、個人的には「ゾクセイ」(かなりマイナーな漫画と思うから知らないかも?)みたいな感じに毎回別々の主人公とボクっ娘がラブる一話完結の話の方も捨てがたい……

やばっ、胸がギュンギュンしてきた
頼む、誰か書いてくれ。いや、書いてください。お願いします
56この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 09:31:42 ID:OJIrUofP
ボクっ娘ガンダム書いてくれ
キャラじゃなくてモビルスーツガンダムに転生するやつ
オーバーホールの快感にボクってはしたないMSなのかな…?とか悩んじゃったり
人間からMSへの転生への戸惑いを乗り越えて
「ボクが、ボクがガンダムだッ!」とかいっちゃうやつ。
喋ったり一人で動けたりするかはまかせる

機体はファーストが最高だ、絶対ボクっ娘だろアレ
擬人化ガンダムは何か違うんだ…
57この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 11:31:21 ID:7v3arYyY
更新した翌日にお気に入り登録が7件も減ってる。辛いなこれ
58この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 11:32:55 ID:FewXWD9W
おまえら


ヘン
59この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 12:04:36 ID:fc6p0Mlf
NTRと同じくらい理解出来ないジャンル
60この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 12:10:24 ID:i7PI9gkD
お前らとは違う趣味の俺カッケーって人ばかりですね
61この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 12:15:04 ID:LdbhdoHA
>>59
坊やだからさ。
62この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 12:30:57 ID:TvSSGOGu
というよりここだと、
○○(マイナージャンル)って需要ある? →俺得俺得!
って流れになりがちだな
サイト内だと大体が超少数派なジャンルだが
63この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 14:04:33 ID:naNzwWPe
流石にボク娘は諸刃の剣ってことくらい承知してるだろw
和登さん以外ボク娘は認めないのもいるし、男でも一人称ボクは敬遠されるし
容易く展開予想されてしまうしでデメリットが多い
メリットは同好の士には激しく萌えてもらえるってことだろうね
64この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 14:07:41 ID:DX/F6Z09
すいません
この小説意味分かりません
どなたか話別に解説して下さい
http://nk.syosetu.com/n6345n/
65この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 14:24:04 ID:qXErTU9B
>>64
発達障害の典型例です。
気にせずともよいのでは。
66この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 14:26:38 ID:fwUGhVJf
>>63
気にする人はあたしとかでも駄目って聞くし、主役グループに僕・あたしは苦手って人多いのかな
キャラにあってれば〜ってのは分かるが、主人公が僕だから無理!ってすぐ閉じられるのも悲しい…
67この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 14:34:46 ID:OIyZAjGk
ボクっ娘は女勇者、オレっ娘は女戦士がジャスティス
ファンタジーやコメディなら多少は強引にキャラ付けしてもいいと思うんだけどな
ただ主人公に据えようというのなら最初から最後まで付き合うわけだから、属性狙い撃ちになるかも
68この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 14:52:55 ID:1JefCmPd
>>66
一般的に一人称ボクは避けられる傾向にあるそうだよ
上から目線の一人称=ボク。社会人で一人称ボクは失礼にあたる
ということが一番大きな理由だろうね

ボク娘には明るく天真爛漫なイメージがあるけど、一方で無神経で非常識というイメージも持たれる
これが身分を隠した男装の美少女だったりすると、天然ぶりっ子になりかねない
魅力的ではあるが難しい設定でもあると思う
69この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 15:06:06 ID:qXErTU9B
だからステレオタイプの僕っ娘を用意してどうする。
それを破るこそ価値があるんだろうが
70この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 15:06:29 ID:fwUGhVJf
>>68
前半の傾向って男もってことだよね
中学高校生くらいから男で僕使いもやっぱ敬遠されるんかな
実際使ってる奴ほとんどいないから不自然といえばそうだが、ファンタジーならありなような
71この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 15:49:35 ID:QJZisYoz
お前ら小説書くときって異性読者の視点って気にしてる?
どっちにも読んでもらいたいから男女比半々にしたりしてるけど
他に何か気を付けてることってない?
72この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 15:52:50 ID:zny1AfBh
>>68
一般的な会社で働いてるサラリーマンだが「ボク」が上から目線とか初めて聞いた
嫌われるのは「俺」や「自分」だぞ? お前大丈夫か?
小説の導入もそうだけど、評価シート曰く「俺」は上からでキツイ感じを与える
「僕」は丁寧で優しい感じを与えるそうだ
適当なことを書いちゃダメだぜ
73この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 15:55:49 ID:7/KGY3rl
ID:7v3arYyYがつまらない人間だという事は分かる。
74この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 16:05:12 ID:1JefCmPd
>>72
この時間に書き込んでる時点で(ry

真面目な話、一人称ボクは「へりくだり」の他に「目上の者が目下の者に使用する一人称」と言われている
社会人は男も女も「私」を使用する。ボク・俺はどちらもタブー
ネットでも調べられるから、検索してみ
75この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 16:12:24 ID:zny1AfBh
>>74
有給休暇を消化しないと怒られるんだぜ?
76この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 16:16:30 ID:OIyZAjGk
公的な所と私的な部分をごっちゃにして語ってないか?
社会人としての責任を担う所で「私」を使うのは当然だが、普段使いに僕・俺はおかしくないぞ
むしろ私的な付き合いの時でも「私」で通されると壁を感じるんだが…あ、男の場合ね
77この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 16:30:20 ID:MZvmxhxN
>>75
いい会社に入ったな〜
うちじゃありえんわw

「私以外の一人称使用はプライベートと区別が出来ていないと見なされる」
「僕は小生と混同され今では本来の意味とは別の意味を含んでいる」
「俺は昔は男女問わず使用していた」
と学生時代習った

でも創作なんだし好きにすりゃいい
一人称が何であれ面白ければ読者はつく
78この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 16:48:40 ID:GprV39Hx
男の場合、育ちがいい奴は僕でおkかなー。親とかには僕、友だちにはオレとか。
女の前で僕はカッコ悪い響きのようだけど、クールな上司の一人称が僕なのはアリだと思う。もちろん、社長に対する一人称は私だろうけど。
79この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 17:00:50 ID:1JefCmPd
>>76
そしてそもそもボク娘の話だった

ボク娘オレ女は好きな男ができて徐々に女に目覚めていく
てのがテンプレかね
80この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 17:56:58 ID:lVXnWz4U
その過程における限られた相手にだけ見せる恥じらい。がポイントになると思う。
やりすぎては引かれるので加減が難しく、各人の許容範囲や好みの内に抑えるのは至難。
その辺ボク娘オレ女の扱い方が敬遠され人気が限られる機雷。属性有の人でも同様な問題。
更にはライバルや脇役に見せた恥じらいを、偶然見てしまう嫉妬などに重みがある。

また、NTR分野で隠れた人気と需要供給があるのも一般人にとっては危険要素。
81この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 18:21:14 ID:obxy5QRb
俺の場合は
 友人関係「俺」
 上司・顧客「私」
 仲の良い同僚「砕けた会話:俺 ・ ちょっと硬い会話:自分」

今更ながら結構使い分けてるな…
そういや、自称を「自分」って使う奴あんまいないよなと思った
俺以外見たことないや
82この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 18:35:20 ID:N3n/Y3VJ
>81
西日本じゃ「自分」ってよく聞く
相手に対しても使うし、自分自身をさして言うこともある
83この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 19:09:47 ID:zkUe3d6d
お気に入りをしてくれているユーザや評価をつけたユーザをわからなくする理由って
なにかあるの?
84この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 19:09:49 ID:gGrEG/tD
>>82
自分、不器用ですから……
ごめん、なんか↑が瞬間的に出てきた


まぁそれはさておき、ボクっ娘ってそんなにマイナーだったのか。知らなかったぜ……
最近は結構見るような気がするんだけどな
85この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 19:19:29 ID:VQZe6gs5
異世界召喚系で勇者様になるやつ良くあるけど異世界来訪迷宮系はどう?

昔の戦争で召喚魔法失敗した国の影響で様々な異世界に歪みができて度々異世界の生き物が迷い込んでくる

そんで異世界の人間達が街を作り帰るために空間が歪み異界と繋がり迷宮化した城に入り召喚魔法の術式を探す的なの
86この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 19:28:49 ID:lVXnWz4U
潜るとか攻略するばっかりなのでここは逆に。
召喚地を迷宮の最奥で、迷宮から脱出モノなんかはどうだろう?

単独モノではちょっと、というなら、
無差別召喚陣によって迷宮の最奥に召喚者で作られた町を置くとか。
87この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 19:28:50 ID:QJZisYoz
>>83
評価悪くて逆恨みされるの防止?
それかお気に入りを気軽に外せるように、とかじゃね?
88この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 19:39:22 ID:VQZe6gs5
>>86
脱出物か
新鮮かもしれんw


そういや昔SF物で軍学校物考えてたの思い出した

宇宙戦艦の乗組員の学校で訓練中に戦争に巻き込まれて生徒達だけで生き残るために戦うっての
89この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 19:41:07 ID:drdGG1jJ
90この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 19:42:06 ID:YpWCLMQH
>>85
〜系と普遍的なジャンル分けができるかというと微妙だな。名作が何個か出ればヒットするかもしれんが
設定自体にそれほどインパクトは無いし、いわゆる異世界召喚をちょっとヒネっただけとも言える
91この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 19:46:01 ID:VQZe6gs5
>>90
王道というかありきたりだしなぁ……

今までに無いようなのってなかなか思いつかないよな……
92この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 19:49:18 ID:fwUGhVJf
>>88
大人が全滅して子供達だけで宇宙戦艦生活、限られた食料でやりくりするってアニメがあったような気がする
93この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 19:52:46 ID:YpWCLMQH
無限のリバイアスだっけか

>>91
まぁ別に奇をてらうばかりが創作じゃないさ
つか昨今の創作ってのは、お互い奇をてらいあったら結局同じようなもんしかできませんでしたって感じ
94この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 20:00:16 ID:lVXnWz4U
銀河漂流バイファムとか無限のリヴァイアスだな。宇宙版十五少年漂流記。
95この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 20:34:09 ID:BI6wWimL
やっぱファンタジーとかじゃないとだめなのかなあ
ホラーっぽいでも恋愛ありのを書いてるんだけど全然アクセス数が伸びない。
一日300くらいなんす。
話が面白くないのかもしれないけど、何かいい宣伝方法ってないです?
96この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 20:42:26 ID:vbvo/cqm
ユニが一日300?PV?
どっちかによって俺の対応が変わってくるが
97この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 20:42:54 ID:kchA1q1s
理想郷の捜索板で晒してこい
プロキシは日本のじゃないと403だからな
あと携帯は書き込めなくなる可能性あるからやるなら今のうちだ
98この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 21:53:38 ID:gGrEG/tD
ついでに更新日か、それとも放置してどれくらいか経っててなのかも
更新日のPVが300なら確かに少ないなとは思うけど、それ以外ならそこまで気にしなくていいと思う
99この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 22:38:56 ID:CM9QKemA
あたい
アタイ
どっちもムズムズする
100この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 22:53:06 ID:obxy5QRb
理想郷の捜索板で紹介されると
初日だけでも300〜500はユニークが増える。

ただ、余りにも判りやすい自演だと
「自演乙」「つまらなかった」etcのレスが付くから注意な
10195:2010/09/10(金) 23:11:37 ID:BI6wWimL
ご意見ありがとうございます。

>>96
>>98
更新日でユニークが最高値で90でした。。。
PVは最高値で500ちょっとです。

>>97
晒すのはなんか恥ずかしいです。

>>100
自分では良い感じだと思ってても、「つまらない」ってなりそうで
怖いっす。
102この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 23:45:15 ID:s7Os7QbW
お気に入り登録を制限する方法はない?
103この名無しがすごい!:2010/09/10(金) 23:59:29 ID:q9Psyclt
>>85
とりあえず、『召喚』ってのが異世界を出すための方便で、
現代人+異世界ってのが作者に都合のいい箱庭を作り出すための方便なんだったら、
何書いても変わらんと思う。
104この名無しがすごい!:2010/09/11(土) 00:08:51 ID:XYo6hwia
まぁ無知な現代人がいれば
世界観説明もしやすいし、楽っちゃ楽だよね
105この名無しがすごい!:2010/09/11(土) 00:27:02 ID:2RNDZGTV
世界観って言っても皆さんご存じ中世RPG風世界に
ボクが考えた凄い魔法設定をプラスした程度だもんな。
足りない分は察しろやコラァで。

コブラの異次元レースとかムアコックの多重輪廻とかみたいな
積極的な異世界ものって全然ない。
106この名無しがすごい!:2010/09/11(土) 00:29:37 ID:XiwFP54Q
>>101

具体的にありがとう
実際に見てないからわからないけど、あらすじとタグでもう少し伸ばせる気もする
あらすじはページを開く前から作品の情報を知る手段だから、ここで読者の興味を引けるかが結構重要。ふざけず真面目に思わせぶりに……
PV・ユニーク感謝や初心者宣言とか作品に関係ない内容はマイナス
タグはある意味第二のジャンルだから「異世界」とか「ハーレム」「らぶらぶ」みたいな人気があるもので自分の作品に当てはまるやつを探して付けるといいかと


ところで、ジャンルが何か聞いてなかったんだけどホラーでいいの?
107この名無しがすごい!:2010/09/11(土) 00:46:37 ID:hE6tbuVr
その他のジャンルも異世界召喚がトップじゃん。他の雑魚過ぎ。いらなくね?
108この名無しがすごい!:2010/09/11(土) 01:35:10 ID:D0t98djL
>>105
世界観か。最近読んだ作品で、海だけの世界にでけえ橋が一本、
そこでなにやら話が進むと言う、どう話を膨らませるんだか分からない世界観のものがあったな。
109この名無しがすごい!:2010/09/11(土) 01:40:10 ID:nPRO1yXV
>>108
ちょっと気になる世界観だな
ジャンルによっては面白くなりそう
110この名無しがすごい!:2010/09/11(土) 01:47:48 ID:kwucS5t5
>>100
その捜索板辿って
「とある主人公の二度目の転生【サードライフ】?」
というのを読んでみたら捜索する奴がいること自体が奇跡なぐらい酷い作品だった。
これ作者自身が捜索を出して誘導する高等テクだろうか?自演乙と言われるのを
恐れたのかもしれんが、どう考えても自演乙なんだが。

高町家が清々しい程最悪だったりシグナムの武器が刀になってたり
リンカーコアをリンカーンコアと言ったり、リンディの名前がリンディ・ハラオルンだったり(前者、後者共に何度も使ってたから誤字のつもりは無い模様)
バーサーカー(SSランクの攻撃無効化できる)現界してたりセイバー呼んだりどういう理由でか主人公がアンリミテッドブレイドワークス使ってたり。
頭がおかしくなりそうだった。
111この名無しがすごい!:2010/09/11(土) 01:53:24 ID:zBBXDiMw
それはネタか何かで書いてるんじゃないの

リンカーンコアで腹よじれるかと思ったわ
112この名無しがすごい!:2010/09/11(土) 02:03:04 ID:yNSyikYy
不機嫌な上から目線で先の展開を語り要望をのっけた感想が時々くるようになった。エスカレートしてきてて怖いよ。
113この名無しがすごい!:2010/09/11(土) 02:03:36 ID:D0t98djL
>>109
SFだったよ。
いまんとこ様子見してる。どうなるかな。
114この名無しがすごい!:2010/09/11(土) 02:28:16 ID:A77SfSf+
つかみんな結構一つの作品に繰り返し感想付けるのな
自分で書いてた頃もたまにそういう人いて嬉しかったが、読む立場だと正直毎話の感想とかやってられんわ
115この名無しがすごい!:2010/09/11(土) 02:38:32 ID:0+o+bClx
なろうとムーンライトに2つほど超気に入っている作品があるが
作者が許すなら毎回感想送りたいし
信者同士でディスカッション&2次創作したい
やらんけど
惚れ込んだ作品なら自然に感想が湧いてくる
116この名無しがすごい!:2010/09/11(土) 03:08:03 ID:nPRO1yXV
>>113
たぶんこれだと言うのをみつけたが色に少しびびった
でも序章?をさらっと読んだ感じお気に入りになりそうな予感だ
巡り会わせてくれて感謝!
117この名無しがすごい!:2010/09/11(土) 07:26:39 ID:55N+x3eT
>>114
更新のたびに感想つけるマメな読者に、全てレス返してるマメすぎる作者もいるからねえ。
毎日更新だとさすがにどうかと思うが、
週一の定期更新で文章量も多めだと、毎回送ってくれる人は多い。
118この名無しがすごい!:2010/09/11(土) 09:47:27 ID:8fHCyba2
センチ2の同人小説を見つけた


Sentimantal IIDX

ジャンル: センチメンタルグラフティ
サークル: “天”レーベル
作者: 天野優樹
発行日: 2010-08-15 ページ数: 32 価格: 200円 規格: B5
センチメンタルグラフティ2でリリースした作品の総集編です。耕平と優の“その後”をお楽しみに
119この名無しがすごい!:2010/09/11(土) 10:33:32 ID:XiwFP54Q
頻繁に感想くれる人は、自分の作品に期待してくれてると思えてモチベが保てるからありがたいよ。
個人的にはたくさんの人から感想を貰えた方がより嬉しいけどね。

ただ、以前感想が100越えてる作品で同じ名前がずら〜なのが気になって確認してみたら60件くらいが1人のもので少し引いたことはある。合計人数も一桁だったし。
120この名無しがすごい!:2010/09/11(土) 10:47:51 ID:zihBXIXR
この世界観すげえ!って作品ある?
テンプレじゃなくて突き抜けたやつ

>>108
紹介してくれてありがとう、面白そうだ。
121この名無しがすごい!:2010/09/11(土) 13:17:36 ID:chHTRiSM
星界の紋章

リア高の時に読んで感動した
122この名無しがすごい!:2010/09/11(土) 16:39:52 ID:neFNe9BB
>>88
それなんてスターシップオペレーターズ?
123この名無しがすごい!:2010/09/11(土) 17:14:18 ID:aDiHWyxG
>>88だが
学園ものだから学祭イベントとかも考えてたw
クラス対抗宇宙戦艦模擬戦とか
124この名無しがすごい!:2010/09/11(土) 17:28:48 ID:ZAL8QhIj
ステルヴィアっぽい感じか
125この名無しがすごい!:2010/09/11(土) 19:51:06 ID:D0t98djL
>>116
>>120
お、あんなレス内容から見つけたのか。探しなれてるんだなあ。
文章は慣れた感じの作者だから、あとは内容次第で評価入れるつもり。
なろうには、なじまない気もする作品だけどな。
126この名無しがすごい!:2010/09/11(土) 20:02:39 ID:aDiHWyxG
>>124
銀英伝とか星界シリーズとかよくある学園ものラノベを足して割ったような……
127この名無しがすごい!:2010/09/11(土) 20:31:22 ID:hE6tbuVr
その他でトップの異世界召喚物を読んでみたらファンタジーの召喚物トップクラス以上の面白さ
他にろくなのがないその他で面白いの見た事なかったから見逃していた
ファンタジーに移れば読者も感想も倍増すると思うのだが勿体ない
128この名無しがすごい!:2010/09/11(土) 22:44:08 ID:pnKDJcVw
>>127
おまwwwそれ最近BKM追加済み。
クソおもろいけどFT避けてるのは、その他での1位を狙ってたんじゃなかろうかと思った。
でも内政ものにありがちなんだけど、感想欄が読者からの指導や要望なんかでうざいことに。
作者気の毒だ。
129この名無しがすごい!:2010/09/11(土) 23:47:38 ID:5eTu3/SA
あれ面白いか?
まだ始まったばかりだけど宝くじで超絶お金持ちになった主人公が金にモノ言わせて異世界に資材投入しまくる話だろ?

最初に現地のテクノロジーが云々気を使う描写があるのに同じ話の中でいきなり水車外注とか始めちゃうあたり
異界での新たな人生と同レベルだと思うなぁ
130この名無しがすごい!:2010/09/11(土) 23:50:36 ID:2694/gOj
>>129
したらばの他薦スレで、ちょうど紹介されてたな。あちこちで布教されはじめたのか。
131この名無しがすごい!:2010/09/11(土) 23:58:57 ID:hE6tbuVr
>>128
その他で1位狙いか・・・ありうるな
その他って上位からしてドラッグ物とか犯罪物ばかりで糞な奴しかないから少しでもまともなのを書けばあっという間に1位になれるって訳か・・・納得。
低レベルだもんな
132この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 00:03:04 ID:FrPjV8B+
書き方とかもここで話してるみたいだしスレチ覚悟でちょっと尋ねたいんだけど数字関係ってどういう表記にしてる?
「ふたりで坂を上った」とかなら「二人」と漢字で表記するのが一般的なんだろうけど
「敵艦隊の総数は戦艦ひゃくにじゅうご機、航空機せんごひゃく機です」とかだと数字で表した方が読む人には読みやすのだろうか
年月日は算用数字で最初から統一してたんだけどここら辺がどうにも数字だったり漢字だったりで見栄え悪いから揃えるならどっちにするかで悩んでるんだけどこういうのは書き手次第なのかな……
もしくは対象が人か物かで数字使い分けてる人とかもいるんだろうか
133この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 00:07:48 ID:SIs3f53T
お前が糞という作品と該当の宝くじのやつは大差ないように見えるんだけど
あの宝くじのどの要素がお前の琴線に触れたんだ
やっぱ異世界で下等な民を率いる主人公カッコイイなのか
134この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 00:12:59 ID:G2A8UwIj
別に琴線に触れなくても面白ければお気に入りにいれるし読むよ
135この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 00:19:23 ID:9B/n41RC
つーか作者への嫌がらせか何かの意図でもない限り
あるものを持ち上げるその同じIDで他の何かを糞だのなんだの言わないほうがいいよね


役割を終えた神の子
感想欄が毎回誠死ね風の大合唱みたいになってて笑える
こういう場合に作者世界観をご都合と突っ込みいれるのが男性、
キャラに感情移入し同情したり憤慨するのが女性なイメージ
136この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 00:20:46 ID:z6XuVja/
>>132
戦記物だと地の文では”千五百機にも及ぶ敵の大編隊が”と漢数字で書いて
台詞では「敵航空機、二時と八時の方向より接近! 総数一五〇〇!」
とか書くと、何となくそれっぽい気がする。あくまで気がするだけだが。
137この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 00:25:44 ID:G2A8UwIj
ID:hE6tbuVrのこと?
クソと思って読んだら琴線に触れちゃったんじゃない?

感想欄見ると面白いよな。
ガンガン感想入る人もいれば、お気に入り件数何百件とかあっても
感想まばらってのもある。あの差って何なんだろうな。
138この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 00:35:47 ID:pPYGSsph
>>132
縦書きで書いているから、数字を使うと違和感を感じるんだな。
PDFで読まれることを考えれば、漢数字の方が良いと思われ。
物の品番とかは普通に[0-9]を使うけどね。
英語の台詞なんか縦読みすると無茶苦茶になるけど、みんなどうしているんだろうか。
そもそも英文なんか使わない?
139この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 01:21:21 ID:pCrnuzRE
そもそも「その他」ってどんなのが該当するんだろうか?
ある程度しか見てないけど、作品の大半は今の分類でも十分わけられると思うんだけど…
何を持ってその他なのかがよくわからない
140この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 01:29:37 ID:ryzg99KU
http://yomou.syosetu.com/search.php?word=&order=weekly&genre=15&type=
その他でユニアク順
ほぼファンタジーコメディの逃げ場所
141この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 01:39:03 ID:00agAFd/
お気に入りに入れてる作者で全部の物語の感想欄閉じてる人がいるんだが
感想もなしによく続けられるなと思う
142この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 01:40:21 ID:zC6UWj0S
>>132
俺も縦書き派だな
いつ出版社の編集の人の目に止まってスカウトされて出版してもいいように漢数字で書いてる
143この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 01:42:58 ID:Vhgpu4+Q
>>141
なにその凄い猛者

>>142
す、スカウトだと? 久しぶりに腹筋がぶっ壊れそうになったwww
144この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 02:20:44 ID:WbU+tMMb
このスレはスカウトに監視されています
145この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 02:25:38 ID:3lwLwC94
『俺(そろそろまずいかもしれない)』ってやつおすすめ。てか意味分からん。だがそれがいい。
146この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 02:29:36 ID:3lwLwC94
『俺(そろそろまずいかもしれない・・・) 』だった....
147この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 02:41:07 ID:UETKzblX
>>135
竜殺しのときは、ヒロインの脱落が唐突すぎて、この展開、誰得だよ!と思ったけれど
(苦情感想の中身には理解できないものが一部あったので何か違う感覚はあった。)
神の子の場合は何で大合唱が発生するのかよくわかんね〜なあ。

ヒロインと王の冒険を綴った前作でもあれば、まだわかるんですが・・・
同情まではともかく、感情移入して憤慨しようにもヒロインと王との関係や
ヒロインの中での王のヒロインの伴侶としての存在自体が希薄であるので、
そこまで怒りの感情までいかないというか、憤慨する感情を持つことがちょっとわからないわ。
不貞、不倫そのものをただ嫌悪して怒ってるのかなーとしか思えなくて、
この手のタイプの人がNTR作品とか読んだら、憤死しちゃうんじゃないんだろうか?
148この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 03:40:41 ID:GqiihieQ
なろうでスカウトされた人っているんですかね?
149この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 04:05:31 ID:zC6UWj0S
>>148
いねえww
自分で言っといてマジレスするが、タイアップや自費出版ならともかく一般書籍ではまずあり得んw
そうでなくても最近はラノベ新人賞の応募が鬼のように増えてるって言うしね

出版社としても最低でもプロとしてやっていく意志のある人間が欲しいだろうし、
新人賞に応募すらしない人間なぞ端から土俵の外でしょw
150この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 05:57:03 ID:fnRAvANf
>>140

なんだか残念なのしか上位にないな。
151この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 07:16:53 ID:+fyyDLbr
はぁ、お気に入り四桁とかどうやったら行くんだ?
感想でヨイショされるのは嬉しいんだけど
誉めらるだけじゃ悪い所が分からん
152この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 07:44:43 ID:CLWh7P7J
>>137
距離感。

作品によって付く読者層が違う。
他者との距離を意識しない類の人が読者層だと感想が増える。
153この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 08:31:44 ID:G2A8UwIj
>>151
数話投稿して期間で3ケタ行けたら4桁はすぐいけると思う。
でもそこで3ケタ行けないと、序盤が面白くないってことだから伸びは期待できないんじゃないかな。
154この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 08:36:34 ID:G2A8UwIj
>>153
×期間で
○短期間で
>>152
最初コメディ調でやってたら一日に何件も感想もらえてたけど
シリアス展開にしたらぱたっとやんだ。超不安になる。
やるんじゃなかったシリアス・・・なんか距離を感じたのか。
155この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 09:10:24 ID:pCrnuzRE
>>154
でも実際問題66000以上の作品のうちで100ちょいしかお気に4桁ないし、あれは余程万人受けか特定の読者を強く惹き付けるかしないと無理だよ。あと運

あとシリアスな話はコメディーに比べて感想は少ないから仕方がないよ。一話完結っぽいものを書いてるけど俺も同じような感じ
でも、コメディーばかり続くとダレてくるのも事実なんで引き締めでたまには入れるようにしてる
156この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 09:59:45 ID:9B/n41RC
>>147
あれは色恋というか唯一の居場所的な意味が大きいんだと思う
しかし「神の子」として何やったのかが描かれないから
なぜこうもあの主人公を置いとかなきゃならないのかわからない…
もし人外レベルな特殊能力がないならそれこそ
「神の子は祈りの期間に入りました」とでも言って
数年の自由与えるとかその間に王が自力で地固めするとか
なんで思いつかないんだとか考えちゃうし、神の無能さとか、ご都合だなと思うけど

3年目のイリスとか愛に帰すとか、王の感情がわけわからん
今まで放っといて唐突にしか見えない執着に格好いいとかせつないとか思えない
157この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 14:55:07 ID:fMmMtVHX
なんで皆神の子を可哀想に思うのかが分からん
主人公自身が言ったように恋愛って終わる時は終わっちゃうじゃん
王が気にするのは分かるけど全員が全員うじうじ引き摺るようなことでもないと思う
王と侍女がこっそり付き合っててOKなんだから、主人公も新しい相手見つけるなり
政治に力を入れたりしてさっさと生きがい見つければ良いのに
158この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 15:24:58 ID:QHOuA9Qa
3作とも、まあツッコミどころはあると思うんだけど、それはそれとして置いておくとして
ストーリーの展開的には個人的にイイヨイイヨ!って思っているんですけど〜〜

それにフィクションのストーリーとキャラに憤慨してまで作者に噛み付く感想つけたりすることが・・・
理解しがたいというか、こいつら現実と虚構の世界の区別がついてないんじゃないかこわいーって感じw
159この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 15:27:11 ID:SIs3f53T
煽ってもこのスレじゃ面白い切り返しとか出てこないよ
160この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 15:55:52 ID:yNOSTFPr
not検索だけってどうすればいいんだろう
161この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 16:05:23 ID:Vhgpu4+Q
煽りというより皮肉じゃないか?
162この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 16:08:28 ID:fMmMtVHX
>>158否定意見ばっかりで叩きと勘違いさせちゃったんならごめんね
別に馬鹿にしてるわけじゃなくって人気作を読んで
好みに合わなかった奴が私はこう思った〜って書きこんだだけなんだ
気にしなくても明確に数字が出てるんだから
褒めてない人も皆ちゃんとそれが人を楽しませてる作品だって分かってるよ
163この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 16:31:08 ID:QHOuA9Qa
どちらかと言えばそこに至るまでのドロドロ過程を重視して作者が描こう、描きたいとしているんじゃないかな〜という印象なので
それじゃ全く別のストーリーになっちゃうじゃんと思うので同意まではできませんケド、呟きとしては理解できる。

直接感想の方で暴れている一部の方々については理解すらでけん。
164この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 16:47:10 ID:Q0PH9JHe
>>157
男性向けの「好きだ!」「私も好き!」・・・ハッピーエンドの展開と違って、
女性向は、そこをスタートとしておきながら、恋心がいつまでも恋心であるために、
あっちフラフラ、こっちフラフラと揺れ動かしながら、ダラダラ引っ張るのが常套手段。

>>162
お前が読んでイラっとしたことをここに書き込むのは何の問題も無い。
人格批判まで繰り出す>>158がキチガイなので、謝る必要は全く無い。
165この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 16:48:11 ID:hATYgCMM
お前らのレスでぐぐってみた
感想欄すごいなw

「異世界召喚もの結婚後。不倫or側室話」「2回目以降の異世界召喚。再会話」って最近流行っているの?
恋愛遊牧民の1位とか、ちらほら見かけるんだが
作家側の年齢が上がって、お伽話的ハッピーエンドからハーレクインロマンスに好みが移行したのかね
166この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 17:39:26 ID:9B/n41RC
というか直球ハッピーエンド異世界召還ものがある程度書かれ尽くして
流行が移ってる気がする
「漫画なんかでよく見る異世界トリップ」していると認識してたり
「異世界トリップお約束の○○…」とか言い出す主人公は
いまだと男女ともにかなりの率になるけど
ちょっと前は「なにこれなにこれなにがあったの」みたいな感じだったし
167この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 18:18:20 ID:0bZfHmpn
ネット上の女向けってのは小説でも漫画でも読んでてストレスがマッハだよな
主役への暴行や嫌がらせがちょっと度を超えて普通に犯罪レベルだったりするし
主役の思考がぶれたりなよなよしてたり逃げの方向に向かってるのがデフォだし
168この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 18:36:38 ID:hATYgCMM
根本的には無敵最強チート物と同じだよ
どちらも主役にしか見せ場を与えないし、神経質なまでに脇役の魅力を排除する。特に同性・相手役ライバル
主役の都合の良いように世界が回り、読者は主役を強く愛する(ように仕向ける)

主役というだけで無条件に愛し、主役の活躍を期待する陶酔系読者が多いのと
作者側も主役には凝った設定を与え、他はファンタジーで済ませ、
大した力量もないのに壮大な話を書いちゃうから、簡単に貴族だの最強魔法だのを登場させてしまうんだろう
169この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 18:40:41 ID:fJBUayXn
> 165 名前:名無しさんなのね〜[sage] 投稿日:2009/12/04(金) 10:49:59
> >>151で出てた正しい国の作り方ってヤツを少しだけ読んでみた。
> 色んな性霊の加護を持つ黒髪で金色の瞳を持つ女主人公が異世界に召喚されるって話。
> それでお約束の如く、色んな国の王子とかから求婚されるとここままではよくある逆ハーテンプレだった。
>
> で、問題はこの主人公の設定であるあらゆる体液が、この世界で唯一の甘味であると言う異次元設定。
> この時点で吐き気とおぞましさを覚えたが、それでも頑張って読み進めていくとどんどんビッチ化が進行していく女主人公。
> 俺は残念ながら途中で胸焼け起こしたが、こんなのでもなろうではそれなりに高評価って事が更にビックリだった。
>
> 180 名前:名無しさんなのね〜[sage] 投稿日:2009/12/04(金) 13:47:32
> 軽く読んできたわ
> 巫女を自陣に引き入れると食物が育ちまくり・飲める水が湧きまくり・魔法使いまくりと色々特典がついたり
> 巫女との接触によって身分に関係なく精霊を使役する力がレベルアップしたりするっぽい
>
> そして巫女を害したり悪口言ったりすると精霊から呪われるって描写があった
>
> ……この精霊から呪われるって設定矛盾多すぎだろ
>
> 前代の巫女を食い殺した土属性の王の国 → 土地が痩せた
> 主人公を偽者だと言って回ってた連中 → 特にお咎めなし
> 主人公の殺害を企ててた連中 → 特にお咎めなし
> 主人公に焼印をつけた王の国 → 特にお咎めなし
>
> で、新しい話の方では水属性の国の王族が主人公拉致して流言飛語ばら撒きまくっただけでその国の水が枯れてる
> 精霊達が言うには「主人公への悪意があるから」
>
> 183 名前:名無しさんなのね〜[sage] 投稿日:2009/12/04(金) 14:11:48
> 一応読んだ側としての感想だが、作者はそんな矛盾とか一切興味ないんだろうなきっと。
> いかにして自己投影主人公とイケメンズ達との愛憎(笑)入り混じるストロベリった展開書く事しか頭にないんだろう。
> しかし、この手の作者は何かこう性的な意味で自己破滅願望(ただしイケメンのみに限る)でもあるのかねぇ。
>
> 184 名前:名無しさんなのね〜[sage] 投稿日:2009/12/04(金) 14:12:44
> なんだ、そういうのを見てると書いてるのはよくいる斜め上の腐女子だな。
> 腐女子さんって主人公を微妙なカタチで不幸にするの好きだよな。
170この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 18:52:45 ID:1vmhfIpu
需要と供給
171この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 19:40:09 ID:MEncv1nz
正直そんな昔の日付の余所の書き込みを探し出してコピペする169もキモイ
172この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 20:11:03 ID:Nk8ylTb6
女の人って純愛とか一途な恋物語とか好きそうだと思うんだけど
一方で昼ドラみたいなどろどろしたのも好きそうなイメージがある
この二つはやっぱ求める層は被ってないのかな
173この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 20:15:03 ID:CLWh7P7J
思考形態の違いだろう。
理性でモノを考えるか。
感情でモノを考えるか。

倫理や自尊心って理性(にも色々形はあるが)の管轄だからな。
感情が深いと欲望に忠実になり易い。
174この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 20:33:04 ID:C0h0JexO
男にも女にもウケる話を書こうぜ!
175この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 20:51:50 ID:naevDIsX
>>174
がんばれ
男にも女にもウケる話というと、恋愛要素少なめでミステリーなど?


好きな小説に高尚読者様が湧いたようです。
うぜぇ・・・・
176この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 20:56:43 ID:0bZfHmpn
そういえば日本人ってやたら恋愛要素絡めるよね

原作では要素が全くないものでも
ドラマ版でオリキャラや原作キャラTSしてまで捏造するし

最近のだと江戸時代にタイムトリップした医者の話で主人公の恋人を捏造
少し前だとしか男あをによしってので主人公の相方みたいなのを女体化
177この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 20:58:26 ID:0bZfHmpn
あとそれに古典的なのだとサザエさんの花沢さんもそうか
あれも立派なテレビ版オリジナルヒロインだったよねたしか
178この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 21:10:45 ID:hATYgCMM
>>169
吹いた
女性向けチート物すげー
オリジナル小説なのにメアリ・スー
179この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 21:51:33 ID:b9HHPHAB
昔読んだ作品をふともう一度読みたいと思ったんだけどタイトルが分からない

・現代ファンタジー
・厨二全開
・○○endみたいな感じに何パターンかのエンディングを書いている

くらいしか特徴覚えてないんだけど誰か分かる?
てかスレ違かもしれない
180この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 22:15:08 ID:V1WpHDtc
>>179カオパラの捜索掲示板へ行ってみては?
181この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 22:33:56 ID:O3ImuEIj
>>179
今5作品くらいぱっと思いついたけど全部高校生が主人公でハーレム要素ありだった……
182この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 23:41:32 ID:QHOuA9Qa
感想では作者の人格批判までする164さんが、皮肉言われてブチ切れてるよw
やっぱり耐性ガキなんだねぇ。
183この名無しがすごい!:2010/09/12(日) 23:49:28 ID:b9HHPHAB
>>180行ってみます

>>181ハーレム物でもあったような気がします
184この名無しがすごい!:2010/09/13(月) 00:00:05 ID:+85pAUP3
>>182
?
185この名無しがすごい!:2010/09/13(月) 00:17:15 ID:GoH8tKU/
>>178
わからなかったんでググってみたら吹いたw
仮にだけど、作者の願望が作品に投影されてるんだとしたら相当だよな

「美形」「周囲も美形」「才能持ち」「愛され」「守られ」「成り上がり」「私至上主義な世界」「でもプチ不幸(私、可哀想)」「私を嫌うやつは破滅」「ハッピーエンド」
このあたりをしっかりぎゅぎゅっと詰め込まれている作品はつまり……
186この名無しがすごい!:2010/09/13(月) 00:42:59 ID:tQDt0Ge5
>>185
作者には興味がない。何を好んだってそのひとの自由
予告なく思想・民族・歴史・人物・国家・政治等へのヘイト作品書かなきゃ何でも良いわ
これをやったら心底軽蔑するが

昔の女性歌手は貧しいのに、派手なドレスに身を包んだ
自分が着たいのではなく、貧しい庶民に夢を与えるためだった
チート物作家は同様に、読者に夢を見させたいからメアリ・スーを書いているかもしれないだろう
ランキング狙いだってなんだって、自分ために他人の喜ぶことをするってのは悪いことじゃない
187この名無しがすごい!:2010/09/13(月) 01:01:28 ID:wpTov3Cg
何を好んだって自由。正にその通り。
そして、作者話を好むのも自由ってこったな。
188この名無しがすごい!:2010/09/13(月) 01:09:58 ID:ObpZs8eH
予告なく思想・民族・歴史・人物・国家・政治等へのヘイト作品書くのも自由だなあ
186に軽蔑されようと知ったことじゃなかろうし

てか思想で思い出した
ファンタジー世界に現代日本の思想や倫理観持ち込んで
即吸収されるとなんちゅー柔軟つーか足元ゆるい住民たちwと思う
別にそれをやめろというわけではなく
189この名無しがすごい!:2010/09/13(月) 01:23:09 ID:MGrozMLN
今の日本だって似たようなもんだ
どこの世界も柔軟性が大事だよやっぱり
190この名無しがすごい!:2010/09/13(月) 01:24:36 ID:tQDt0Ge5
>>188
自由じゃないぞ。鯖によっては禁止されてる
なろう規約にもあるし、他者への攻撃は創作だから許されるってことはないんだよ
191この名無しがすごい!:2010/09/13(月) 01:48:19 ID:omP+M9gv
前に散々な書かれ方してるその他の作品を読んでみたら面白いのあった。だが報告みると作者が作品に自信がないのか自虐的。喝を入れてやりたい。
192この名無しがすごい!:2010/09/13(月) 08:30:27 ID:rBZAzZTS
喝よりも激励の方が嬉しいと思うよ?
193この名無しがすごい!:2010/09/13(月) 09:24:19 ID:OV5/U0gj
そんな自信のない作者に喝入れたら更新停止フラグだぞ
194この名無しがすごい!:2010/09/13(月) 10:22:09 ID:ZAd9S+29
激励すれば自惚れフラグか
195この名無しがすごい!:2010/09/13(月) 11:21:22 ID:YCDj0KN4
↓は無かったことにするの?
【投稿サイト】小説家になろう23【PC・携帯対応】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1283654622/
196この名無しがすごい!:2010/09/13(月) 11:59:29 ID:OPWtcjDO
無かった事も何も落ちてるじゃん
197この名無しがすごい!:2010/09/13(月) 15:17:38 ID:FIUraLpW
>>195
一週間前くらいにカモメ鯖が落ちて、復旧したが過去スレは復活しなかった。
つまりお前が見てる23はお前の2ch専ブラに保存されてるモノ。
専ブラの設定で、表示スレッドを生存スレッドのみにしてみたら消えていることが分かる。
198この名無しがすごい!:2010/09/13(月) 16:13:52 ID:+85pAUP3
君の見ているスレは……もう、存在していないんだ。
199この名無しがすごい!:2010/09/13(月) 16:18:40 ID:v94npDjS
それは過去の残滓に過ぎないのだよ
200この名無しがすごい!:2010/09/13(月) 20:45:26 ID:fZymnL/M
てすと
201この名無しがすごい!:2010/09/13(月) 20:51:04 ID:LhP8Cs/J
>>186
それで軽蔑するってのが理解できない
むしろその逆のマンセーものが一番つまらないと思うんだが……
例えば層化信者の書いた犬作マンセー物語とかな
少し前に公開されたなんちゃら再誕とかいう映画がその好例
202この名無しがすごい!:2010/09/13(月) 22:29:07 ID:/uVYlswV
てす
203この名無しがすごい!:2010/09/13(月) 22:48:36 ID:OV5/U0gj
宝くじの人の感想欄がかわいそうなことに・・・
読者同士が感想欄で会話しだす始末
なんで展開読み厨、指導厨って空気読めないんだろうな
204この名無しがすごい!:2010/09/13(月) 22:50:36 ID:UyBIzdtP
ジャンルをその他なんかにしたからだろ
自業自得だわ
205この名無しがすごい!:2010/09/13(月) 23:06:09 ID:p3Cohgzu
おうふ
206この名無しがすごい!:2010/09/13(月) 23:08:52 ID:bwywE22Y
展開読み厨や指導厨は無視するに限る
207この名無しがすごい!:2010/09/13(月) 23:21:44 ID:OV5/U0gj
そういやジャンルって途中から変えられるよな
FTに行った方がいいかもしれんな
208この名無しがすごい!:2010/09/13(月) 23:35:04 ID:GoH8tKU/
>>190
最初から作品そのものを否定するのはなんか違うんじゃないか? 読者が読んでどう思うかは別問題
ってか、それって下手したら他人に影響を与える可能性のあるものは禁止ってことにならない?

あと一応確認してみたけど、俺が見落としてなければなろう規約にはそんなこと書かれてなかったよ?
他者(個人)に対しての誹謗中傷や差別、犯罪にあたる行為等は禁止されてるけどヘイト作品を書くなとはない筈だが
ついでに日本も今のところ表現の自由なんかとの兼ね合いで単純禁止はされてないようで。外国では禁止されてるところもあるけどね
209この名無しがすごい!:2010/09/13(月) 23:41:22 ID:CMgu/knc
今尻馬に乗るっていうとこんな感じか

VRMMOで超絶神プレイヤーっぷりを発揮(VRMMO要素)
 → 謎の事故で異世界へ(異世界トリップ要素)
 → 何故か倉庫用の低レベル♀キャラスペックに(弱点にならない弱点・TS要素)
 → BAN常連のチーター♂と遭遇(踏み台要員・俺様最強要素)

 → チーターにレイポゥされる(女向け・カワイソウなアテクシ要素)
 → 道中知りあった♂とチーターとの間で揺れる心(愛され・白痴要素)
 → どっちも選べないので二人の子を産みます(逆ハー・ビッチ要素)

/定住END
210この名無しがすごい!:2010/09/13(月) 23:50:57 ID:ObpZs8eH
>>209
それぞれの要素を「イチゴパフェ」「チョコレートパフェ」「フルーツパフェ」などとして
画像にするとこんなかんじか
http://peach-daioh.cool.ne.jp/legend/pafe/best_of_the_world/best_of_the_world.jpg
http://peach-daioh.cool.ne.jp/legend/pafe/best_of_the_world/pafe2005.jpg
211この名無しがすごい!:2010/09/14(火) 00:13:03 ID:PnFS6BYg
なんかアイナブリッジの階級の解説を思い出した
212この名無しがすごい!:2010/09/14(火) 00:42:56 ID:Hd8ccCfw
なんという
213この名無しがすごい!:2010/09/14(火) 01:45:08 ID:QymBB8mQ
>>209
アヴァロンの未帰還者みたいだなw
やっぱ本体はアウアウアーで精神病院送りなのだろうか
214この名無しがすごい!:2010/09/14(火) 02:01:48 ID:dt+V5lh6
>>207
とある作者に、ジャンル変えたほうが作品にあってますよって言ったら、
えらく悩まれて、その人の更新速度が遅くなってしまった……悪いことしたかな
215この名無しがすごい!:2010/09/14(火) 06:19:00 ID:LwchBacr
他人の考えなんぞ理解できなくて当然だ。
それを表明した所で相手が自分に合わせて考え方変えてくれる訳でもないしな。
216この名無しがすごい!:2010/09/14(火) 06:21:40 ID:EnTdIli8
>>214
モチベーションを奪った原因がお前かも知れないし、偶然かも知れないし。
遅筆原因は作者にしか分からないよ
217この名無しがすごい!:2010/09/14(火) 08:56:41 ID:nVjQoq+G
三角関係モノで主人公に思いを寄せる人が二人、より純粋な相手ではなく打算含みで寄って来ていた方と付き合うパターンが増えてきた。
イイヨイイヨー。
ファンタジーものの場合だと、誰かに死亡フラグも立つけどね。
218この名無しがすごい!:2010/09/14(火) 10:12:27 ID:bVUKl+Hv
宝くじの作者が感想にあった「なんでその他?」って質問に答えてるね
ただ、異世界に行く時点でファンタジーになるんじゃないのかな?と思うんだけど…
普通に考えて幻想(現実では起こりえないこと)だし
219この名無しがすごい!:2010/09/14(火) 11:50:14 ID:5MkueYZw
チート部分が能力から金になっただけの異世界トリップものだから
ファンタジー以外の何物でもないな
220この名無しがすごい!:2010/09/14(火) 13:23:42 ID:Q370DFU2
あんな怒涛の勢いで感想書かれてみたい、
と思ったのは自分だけじゃないはず・・・でもあれは感想じゃないのか、要望か
221この名無しがすごい!:2010/09/14(火) 14:13:59 ID:QymBB8mQ
俺に取っては恋愛もファンタジーさ
222この名無しがすごい!:2010/09/14(火) 14:25:53 ID:HDVf3WMO
お前らの存在自体がファンタジー
223この名無しがすごい!:2010/09/14(火) 15:15:58 ID:x43fFwJg
てすと
224この名無しがすごい!:2010/09/14(火) 15:30:26 ID:8sO7J8G/
俺の股間もファンタジー
225この名無しがすごい!:2010/09/14(火) 15:40:24 ID:gUSLrOIj
俺にとっちゃ月収10万以上もファンタジーさ
226この名無しがすごい!:2010/09/14(火) 16:10:18 ID:jHsX6Pi0
なろうの転生トラック神からチート能力というテンプレもファンタジー
その手の設定の物の評価ポイントが高い事もファンタジー
227この名無しがすごい!:2010/09/14(火) 16:31:57 ID:auzKoWGa
評価の基準はとってもファジー
228この名無しがすごい!:2010/09/14(火) 16:38:53 ID:QymBB8mQ
ワーオ
229この名無しがすごい!:2010/09/14(火) 18:34:11 ID:Q370DFU2
お気に入り4桁がファンタジー
230この名無しがすごい!:2010/09/14(火) 18:38:48 ID:FbO3qbYt
ポケットにファンタジー
231この名無しがすごい!:2010/09/14(火) 18:44:01 ID:QbmBaX3P
ファイナルファンタジーってことでこの流れは終了な
232この名無しがすごい!:2010/09/14(火) 19:57:25 ID:JIH63rFx
最初は楽しみに読んでたのに段々と更新が遅くなり、尚且つ内容が劣化していっている…。
正直言って1章が一番面白かったよ。

作品名出すと荒れるかもだし、荒らす気は無いので伏せておくけどね。
池崎 数也はもう少し頑張ってくれ。
233この名無しがすごい!:2010/09/14(火) 20:13:40 ID:0ydYwtr9
>>219
単純にその他の評価順かユニーク順見てこれならトップ獲れるって算段だと思うよ
ユニーク順で見てみたがつまんなさそうな奴ばっかでファンタジーで中堅獲れるレベルなら数話で蹴散らせる相手だ
実際にたった5万文字に蹴散らかされてるしね
埋もれるより利口
234この名無しがすごい!:2010/09/14(火) 20:19:58 ID:LwchBacr
>>233
実を取ったって意味で利口って書いたんだろうけど
その実は幻想、寧ろ気のせいってレベルの代物。

そんな物の為に道を踏み外した事を何れ後悔する時がくると思うぜ。
235この名無しがすごい!:2010/09/14(火) 21:26:31 ID:4FqiYbH9
もう許してやれよw
道を踏み外したまでは言いすぎ
ここ見たらびっくりするだろうな
236この名無しがすごい!:2010/09/14(火) 21:29:24 ID:QymBB8mQ
岸辺露伴の対極タイプな人もいるんでしょ
「とにかく誰でもいいから誉められたいチヤホヤされたい」な人
口出しするこっちゃないわな、喜んでそれを読んでる人がいるなら尚更
なんにせよ別世界の話だよ
237この名無しがすごい!:2010/09/14(火) 22:03:27 ID:H/Xm4FYK
イタイ大人見ちゃったwwwwwwwwww
って思ったけど、あれ、もしかして大人じゃないのかな?
238この名無しがすごい!:2010/09/14(火) 22:26:06 ID:EnTdIli8
>>232
更新が遅いとか内容が劣化しているとか書いてるけど、作者のモチベーション維持のために、定期的に感想を書いてあげてるか?
書いてもらってるんだから、しっかり構ってやれよ?
239この名無しがすごい!:2010/09/14(火) 23:03:44 ID:mE+TDsBI
>>232
荒れるから作品名出さないっていっても作者名出してる時点で駄目だろ。

更新は遅いけど更新停止してるわけじゃないからいいじゃん。
あの作品はランキングでも上位に入ってるけど、他の上位に入ってるファンタジー系作品と違って主人公が最強だったりチートを使ったりしないから好きだな。
文章力もそれなりにあるし、頑張って完結してほしいわ
240この名無しがすごい!:2010/09/14(火) 23:06:25 ID:4FqiYbH9
単にアンチなんだろ
241この名無しがすごい!:2010/09/14(火) 23:58:40 ID:uT0gKDLt
>>232>>239が臭すぎる
自演ならしたらばでやって来てね^^
242この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 03:43:04 ID:scgDZZBT
秘密基地の書き込み見た奴いるか?
キチガイだと思っていたが、まさかあそこまでやるとは思わなかった
高松は本当に最悪のゲス野郎だ
さっさとアクセス禁止にすべき
243この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 04:38:59 ID:3LpHM3sh
ユーザ検索を見てたら最近akiって名前の新規さんが妙に増えてるのに気が付いた
なんとなく気になって覗いてみたんだが…



…お気に入りを増やすのって大変なんだな。人によっては
244この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 04:47:24 ID:iESU1CQ2
俺はakiだよ
245この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 05:21:16 ID:+2WxTIKT
98って
ひとりでやってんだろうな
そうまでしてランキング上げたいのか
悲しい奴だな
246この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 08:41:01 ID:2CJ8wOnk
あからさますぎて清々しいな。
247この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 09:16:39 ID:6puF38tK
>>242
唯人orメンタイ乙
248この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 09:32:16 ID:cdNa99b6
高松もメンタイも同レベルのクズ
氏ぬべき
249この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 12:05:22 ID:z22oti75
>>243
なにこれこわい・・・
完璧にお気に入り吊り上げじゃん、むなしくならんのかね
250♯.GP:2010/09/15(水) 12:32:09 ID:QQvk79Q7
まじでか
251この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 12:59:31 ID:6puF38tK
どう見てもaki=・IS 『ヘル・グレン』 (涼無 零)だな
252この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 13:10:26 ID:LsKHGh1o
規制はこないだろうなぁ…w
253この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 13:14:56 ID:XSDsk8yz
作者名akiで検索しても10作品程度、どれも何の変哲もないものだった
慌てて消した?
254この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 13:19:23 ID:2CJ8wOnk
>>253
ばかだなあ、のび太君は。

ちなみにaki以外にもそれっぽいのあるな。
マジでお気に入りのほとんどは自演なんじゃないか。
255この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 13:28:38 ID:3LpHM3sh
>>253
作者名じゃなくてユーザ名だよ
ちなみにカタカナの「アキ」にもいくつかあるね
256この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 13:43:12 ID:z22oti75
感想欄で指摘してみる?
257この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 13:48:46 ID:2CJ8wOnk
>>256
自作エンジンでどこまで走り続けるか見るべきに一票
258この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 13:55:35 ID:z22oti75
誰がお気に入り登録してるのかわかる機能がありゃ一発なのにな
259この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 14:01:33 ID:XSDsk8yz
ウヒョー
ユーザ検索なんて機能あったんぼか
260この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 14:02:22 ID:XSDsk8yz
「んぼ」じゃねえよ「の」だよクソッタレ
261この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 14:21:12 ID:2U30hZQ5
うあ、懇意にしてた人の小説に原作房が沸いてる。

原作の方もけっこう無理矢理な設定を多発してるんだけどなぁ。原作房ってなんでああ噛み付くんだ?
262この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 14:24:49 ID:TqtWWMTf
原作厨ってドウイウ意味?
263この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 14:27:20 ID:CLvke0z4
知識のある自分はスゴイと皆から褒められたいからさ 
それをするのに一番簡単なのは誰かを自分より下に貶めること 
皆に読まれる二次創作の作家なんてのはそういう相手にうってつけってわけ
264この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 14:29:37 ID:QonNNZ38
購入厨に通じるものを感じる
265この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 14:58:44 ID:+2WxTIKT
>>261の原作房をさりげなく原作厨に修正した>>262が素晴らしい
266この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 15:03:22 ID:LsKHGh1o
原作房(笑)
原作がある程度好きだから二次を読むわけで、
その二次で自分が好きな部分とかを捻じ曲げてるのを見ると我慢できなくなるんだろ
267この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 15:15:50 ID:AfnWvmvF
まぁ愛着がある本来の主人公が、どこぞの馬の骨ともしらぬオリジナル主人公に三下の様に扱われ
ヒロインが簡単に股広げるビッチに改悪されたりしたら荒らしたくなる気持ちも解らんでもない
268この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 19:15:53 ID:eUOTaGCK
男読者と女読者ってどっちが多いの?
俺自身男で男主人公の話書いてたら読者が女ばっかりっぽいんだが
269この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 19:36:12 ID:4YmoMvqt
これは……!今女が読んでいるな……!なんて便利なレーダーは持ってないので何とも言えん。
でも別に男だからって女主人公の作品を読まんわけじゃないし、その逆も然り。作者の性別だって同じ事だよ。
270この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 19:37:56 ID:MxQXIYyU
>>268
恋愛要素と悲劇要素のあわせ技で増えていく気がする
舞台が中世ヨーロッパで貴族・騎士がいると倍率ドン
あとは女ウケする心理描写だとか
271この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 20:10:21 ID:z22oti75
>>268
恋愛タグ、切ないタグいれてないか? 
いいなー逆だ。女筆者だけど男読者ばっかだ。
女読者の方が感想長く書いてくれる気がするから女読者欲しい・・・。
272この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 20:14:45 ID:eUOTaGCK
前から思ってたけど、ここって女多いよな
むしろ文芸だし女の方が多いのか
273この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 20:15:56 ID:0qhoIcqA
他の板に比べて女の割合が多いだけで実際はそんなに居ないだろ
274この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 20:50:53 ID:2CJ8wOnk
またakiが増えた。
275この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 20:56:52 ID:4YmoMvqt
理路整然とした感想なら男読者の方が書いてくれる気がするけどな
俺からすると感情論全開の女の子からの感想はちょい辛い事も多い
276この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 21:01:43 ID:6NXTzaYT
aki増やしコイツは何をする人ぞ

バショー・オクノ・ホソミッチ(1644-1694)

ゴメン。勢いで……
277この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 21:03:19 ID:eUOTaGCK
そこらへんは人によるしか言えないけど、キャラ論争は女の方が怖いイメージあるな。某ブリーチのツイッターログとか
逆に指導厨とかは男の方が多い感じがする。
278この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 21:11:05 ID:x23RjHjN
>>270
感想で、読者の性別を判断してるのか?
感想つかなくて、哀しくなって挫けた自分にとってはいい話だ。
279この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 21:14:58 ID:scgDZZBT
香坂GJ
もしこれでも高松が糞スレあげるようなら間違いなくキチガイ
なろうのほうにも通報してやる
280この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 21:18:32 ID:XSVApQba
中華ファンタジーすくねえ
281この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 21:23:17 ID:XSDsk8yz
くそっ!どいつもこいつもaki!aki!aki!
何で俺を認めねえ!
282この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 21:59:57 ID:6puF38tK
>>279
メンタイor唯人乙
二度も書かせんなよ恥ずかしい。

>>281
晒せよ、今暇でしかたないから、感想書いてあげる。
283この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 22:08:46 ID:QQvk79Q7
akiふいたw
なんだよaki!ヤツの目的ってお気に入り件数増やす事?

しかもまだ増殖中ってww
バショーもびっくりだな

静けさや
なろうに染み入るakiのこえwww
284この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 22:12:16 ID:XSDsk8yz
>>282
嘘ですごめんなさい
晒す度胸なんてないんです
285この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 23:06:05 ID:9YuDpXF5
下手なりに投稿している作品なんだけど、アクセスが伸びない。
一日100程度。感想なんて誰も書いてくれない。
ジャンル=SF+恋愛
何か妙案ない?
286この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 23:10:33 ID:kEvdAihs
タグにチートとか最強とかつけて数日たってから消す
287この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 23:10:44 ID:6U///HyP
>>285
晒せ。
撫で斬りにしてやる
288この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 23:13:51 ID:XSDsk8yz
度胸あるなら晒してみたら?
俺が言うかって感じだけど。
289この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 23:43:17 ID:z22oti75
・プロローグをキャッチ―に書き直す
・SFやめて恋愛ジャンルに変更、恋愛色強めに修正
・少し不思議系なSFならFTに変更、異世界最強チートハーレム逆ハー等のタグつける
ここまでプライド捨ててやれば伸びると思うけど、失うものも大きそうだ
290この名無しがすごい!:2010/09/15(水) 23:56:57 ID:2CJ8wOnk
>>285
面白い作品を書く、これに限る。
立派な包装紙に包んだからといって、粗品は贈答品にはならない。
大したものでなければ、それだけ怒りも沸いてくるってもんだ。

アクセス伸ばしたいなら=包装紙(タグや宣伝)
感想が欲しくば、感想を書きたいと思わせなくっちゃ。
やっぱり中身で勝負だよね。
291この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 00:06:59 ID:E1ThmZWB
プロローグって大切よね
10行ぐらいあるのを見ると完全にスルーするわ
無駄にはっちゃけてるのとか
292この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 00:13:03 ID:19rzhdgM
ログインなしで即感想送れる拍手・メルフォ・アンケの有無も重要
拍手ある作品は頻繁に感想送ってるけど、ないところはまだ一度も感想書いたことない
293この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 00:14:29 ID:BVxRG3zw
>>291
せつこそれプロローグやない、あらすじや
294この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 00:28:11 ID:mnI5ykyh
>285
アクセス100って毎日? 俺から見れば凄い。
晒した日ですら30もいかないぜ(その後ジリ貧)。
295この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 00:40:45 ID:ceVtQdmC
>>294
PVの話なら凄いな
296この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 01:02:13 ID:Uw7z5Ee2
にじファンに移行してない二次創作どうにかしろよ運営
297この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 01:05:44 ID:giZh2fAA
あらすじからいきなり誤字ったり改行ミスったりしてんのに放置してんのはなんなんだろ
修正ってできないわけじゃないんだよな
298この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 01:07:08 ID:19rzhdgM
小慣れた文章で内容も良いのに1桁かそこらのアクセス数しかないところあるね
そういう作品は1話目が大体地味だ。登場人物の心理感情に動きがない
メロスは激怒した程度がキャッチーだと思うよ
299この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 01:14:10 ID:Uw7z5Ee2
>>298
俺は話の導入部分ではニコ動ネタに走ったりとか
とりあえずナウなヤングに通用するネタを入れてるな

でも三日坊主体質だから8話ぐらい書いて放置して
新しいの書きたくなってしまうw
300この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 01:18:07 ID:3ZAHIiP5
キモッ
301この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 01:18:12 ID:19rzhdgM
>>299
一話完結オムニバスか短編書けば良いんじゃね?
302この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 01:51:43 ID:oMYmYlV9
自分はアクセス1000は普通にあるがw
更新しなくても完結作品なら300はあるかな。100切るなんて無いよw
書き始めて半年して100超えない人は、
基本的に語彙も背景知識も圧倒的に不足してる場合が大半wwww

悪い事は言わん

そういうレベルの人は、一度自分の大好きな評価の定まった大家の作品を
真面目に書き写すとかしてみろよww
別に鴎外・漱石なんて言わん。好きな作家三人ぐらいで良い。
出来れば図書館にコーナーがあるレベルの人が好ましい。
書き写して、会話と地の文の流れとかバランスとか
大真面目に研究すべきだろ

明らかにそういう、基礎的な修行をやってない奴、最近多すぎる。
特に受験生は英語圏の作品を原文で読む努力ぐらいしてみろ。
303この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 01:55:33 ID:nKWE2eDt
>.302
まずジャンルとタグを晒せ。
話はそれからだ。
304この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 01:57:29 ID:ceVtQdmC
いきなり仮想的相手に得意気になっててワロタ
>>302の作品が読みたくなったわ
上手い宣伝方法だなしかし
305この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 02:04:12 ID:BVxRG3zw
>>302
お前それ勿論ユニーク1000なんだろうな? 
PV1000ならえらそうにSEKKYOUしてんじゃねーぞw
306この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 02:08:51 ID:tiSf1jLB
なんだか良く解らんが、これで合ってるか?

 .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{  | 久々にワロタ。
  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }   | 明らかにそういう、基礎的な修行を
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   |  やってない奴、最近多すぎるから困る。
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  < 特に受験生は英語圏の作品を
   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    |  原文で読む努力ぐらいしてみろ。
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \________
307この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 02:15:20 ID:19rzhdgM
言ってることは正しい
嘆くなら練習しろとは思う。努力なしに見返りはないよ

でもたかだか素人小説のアクセス数でふんぞり返る事ができるだなんて
幸せな人だね>>302
創作への尺度は人それぞれじゃないの?
愚痴って何の努力もしない奴は別として、書いてるだけで楽しい人だっているだろ
308この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 02:21:08 ID:BVxRG3zw
PV1000とか小物すぎるだろ
お前の小説にもどっか欠陥があるってことだぞ?
309この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 02:23:53 ID:tS8m+xmV
短編だとどのくらい稼げたら上等なんだろう
310この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 02:26:24 ID:oMYmYlV9
302だが
とりあえず「平均点順作者一覧」の三割以下から落ちた経験は無いw
最近不調なんで1ぺージ目から落ちたが

ユニアク100以下はさすがに無いなあwwwwそれ、小説じゃないぞ
311この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 02:32:53 ID:BVxRG3zw
お前の代表作の最大ユニーク言ってみろよ
312この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 02:34:37 ID:oMYmYlV9
>>308
まったくだ。だから久々にこんな所に来てしまったww
真面目に作品書く事にする

自分も公募で二次を超えた経験が無いド素人だからwwwww
313この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 02:37:48 ID:ZfqsMuzO
むしろ平均点順作者一覧の三割以上って糞じゃね? 
ランキング順に読んで面白かった試しが無いんだが 
まあ俺の好みがニーズとかけ離れてるんだろうけど
314この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 02:46:44 ID:BVxRG3zw
なんだユニアクも言わず逃げたのか
315この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 03:18:42 ID:nKWE2eDt
>公募で二次を超えた経験が無いド素人
じゃ、そりゃダメだろ。
人に説教できる身分じゃねーわw
316この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 03:25:05 ID:E1ThmZWB
目糞鼻糞をなんとやら
317この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 03:27:02 ID:oMYmYlV9
>>315 ひょっとして、一次も突破して無いとかww投稿経験無いとかwww
いや、ごめんwwwwwwwほんとに真面目に原稿書いてくる〜
318この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 03:32:10 ID:UwJyhfpm
メンタイや唯人は一次を軽く突破できるレベル
小説かたるなら、まじそのレベルにたっしてからのほうがいい
でないとオナニーにすぎない
319この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 03:36:25 ID:nKWE2eDt
イヤすまん。稿料で食ってますが何かw

まあそれをここで証明する手だてはないけど、
それをいうなら自称二次落ちも同じことだしなw
320この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 03:45:05 ID:tiSf1jLB
仮にもプロ目指してる人がなろうのアクセス数自慢するとか、もうカッコよすぎて濡れちまった(57歳男)
321この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 03:50:01 ID:6JYkToD9
なんか定期的に名無しの数字自慢になるよなぁ
322この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 04:02:19 ID:mz4otPM6
誰かも分からない2内でのみの自慢なんて、誰しもどうとでも言えるから何の意味もないんだけどね。
自慢するほど満たされてるなら、そんな場所で自己顕示欲を発揮する必要もないだろ、と思うけどね。
323この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 04:07:16 ID:5IiQlyfO
プロだろうが数字があろうが、“俺”が面白くないものは読まないからな
自慢するのはちょい違う
「自分の思った通り書けた」って話ならノっていけるかもな
324この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 04:20:19 ID:3G1IFA4P
何だこの寒い流れ
325この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 04:20:39 ID:mz4otPM6
>自分の思った通り書けた
これ、たまにある。
でも月日を置いて読んでみると、結局は「不満」になるんだけどねw
326この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 04:43:39 ID:lvJDwRZE
メンタイならまだしも、唯人が一次突破レベルって……、マジ?
マジなら俺も大賞を目指してアップする。
327この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 07:18:42 ID:eAI4f7sy
みんなユニーク100以下は小説じゃないとか言うなよ、俺なんか更新して何とか100越えるくらい。
1000なんて幻、ノクタに二話完結物で投稿した時に達成してしまったが達成感は一切無く、寧ろ虚しかったな……
328この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 08:35:29 ID:lVolBaQ5
なによそれぐらい、俺なんかユニーク100以上が幻なんだからっ
完結しないとお気に入りすらほとんど入れてもらえないんだからっ

いいよ自分が楽しくて書いてるから……
329この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 08:40:36 ID:nlCZC6tU
>>302
>>319
証拠やソースが晒せない以上、自慢やネット弁慶は意味がないが、お前らは可愛くて仕方ないから許す。
と言うか、二人とも小学生だろwww
330この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 09:13:13 ID:8ZCgp7+K
なろうの鳥居なごむって人が講談社の編集付きになってた
331この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 09:29:04 ID:19rzhdgM
生活費親持ちだけど「同人で食ってる。お小遣い貰っていません」と言ってる大学生みたいだとは思った

>>302に限った話じゃないが
プロだろうとなかろうと、アクセス数ごときで作品を図ろうとするってクリエイターとしてどうなの
「注目を浴びている証拠」として見なすのは良いとしても
注目されていないからといって駄作と決め付けるな
もっと自信持て。アクセス少なくても良い作品はある。ちゃんと書いていればいずれ花咲くよ
332この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 10:35:43 ID:dnUDJoZ8
一日のPV10000何回か超えてるけど、アクセスで喜ぶのは初めだけですぐにどうでもよくなる。
評価は気になるし、感想貰うといまだに嬉しいけど・・・。
始めた頃なんて毎日更新しててもユニーク200くらいだったし、一話目でユーザーの半数が引き返してるけど、根気良く続ければアクセスは自然とついてくるよ
始めたばかりの人はあまりアクセス気にしない方がいい。
むしろアクセスはキーワードとかジャンルで稼げるけど、そこからどれだけお気に入り登録させるかの方が重要。アクセスはあるのに誰もお気に入り登録しない状態が一番まずい
333この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 11:47:25 ID:byInjujb
アクセス数が欲しくてたまらない作家。
アクセス数を自慢しちゃう作家。
アクセス数なんてどうでもいいと見下す作家。

猿山のヒエラルキーw
334この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 11:58:05 ID:6KG2r51n
話別ユニアクをみると毎日数十人が1話から最終話までアクセスしてることになってる
でもお気に入りふえない
評価点は入る
でもお気に入り……

ところでクロールって1日何件くらいくんの?
335この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 12:10:07 ID:sJa+nzZi
おれIEのお気に入りに入れるけどユーザーのお気に入り登録使ったことねえや
というか感想書きたくてユーザー登録したくらいで読みたいだけの奴は評価も何もしないんじゃね?
336この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 13:02:28 ID:7NbvcqzE
>>333
三行目だけやけに感情入ってるな。
337この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 13:16:38 ID:byInjujb
>>336
三行目だけにやけに過剰反応してしまったお前の気持ちは良く分かるが、誰にも何も言う気は無いので安心してくれ。
338この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 13:33:30 ID:7NbvcqzE
そこまで動揺せんでもw
339この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 13:36:07 ID:E1ThmZWB
特に感情入ってないと思うんだが、
そう思っちゃうってことはそういうことなんだろうな
340この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 13:40:32 ID:byInjujb
>>338
下らない水掛け論ってみっともないので、そう言うことにしておいてあげるから、しつこく絡まないでね。
341この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 14:08:23 ID:D/3wu1/q
好きな話はブラウザブックマークする
ユーザーお気に入りはしない、検索されると名前出ていやだし
342この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 14:09:46 ID:H4WWIRcc
いつ来てもここはなごむなぁ
343この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 15:10:06 ID:nKWE2eDt
ネガティブなのは自分だけじゃないと安心するからかw
344この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 16:31:18 ID:7NbvcqzE
>>340
余裕ないなぁ。
震えてるのかい?
怖かったらNG設定を使うといいよ。
345この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 16:57:55 ID:6Df/j6t3
創作に携わる者ならば、誰しも評価されたいという欲望がある。
評価されないと、自然とネガティブになるってもんさ。
気持ちは分かるが、現状を打破するためには書くしかない。
書いて無視されて叩かれて、ようやく評価ってもんは付いてくると思うぞ?
346この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 16:59:41 ID:wBWtPo9p
というか、
どんなプロだって叩かれるんだ。

叩かれ耐性は必須だぞ。
347この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 17:32:19 ID:5IiQlyfO
そうだプロが叩かれるなら、なんちゃって小説家達もやられるんだ。
叩かれた事を自虐的にさらしてるっていうか変な快感感じちゃう作者も居たよW
腹がよじれて泣けたW
348この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 17:55:30 ID:+gJ5aArj
誰にも叩かれてない作者がいたら、そいつは誰にも相手にされてない作者ってことだ
349この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 18:01:05 ID:jxjqs+Fr
アクセス数の話になると
自分の作品よりもみんな多くて
いったいどこのサイトの話をしてるんだろうといつも思ってる
350この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 18:07:18 ID:tiSf1jLB
>>347
よくわからんが、貴方が叩いたのに全然効いてなくて
しかもネタにされて茶化されて顔真っ赤って事でおk?
351この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 18:08:34 ID:tS8m+xmV
最初は叩かれるかな……怖いな……ってビクビクしてるんだけど
あまりにも反応がないと段々早く叩いてくれよ!って思う
そして叩かれないと拍子抜けしてほんの少し物足りなくなる
352この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 18:38:26 ID:lVolBaQ5
>>351
あれ……俺がいる
353この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 18:39:58 ID:m2ii1Vjm
どうやら俺はマゾヒストのすくつに迷い込んでしまったらしい
354この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 18:53:02 ID:GEZpjegl
誤字の指摘だけするやつってなんなん……
355この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 18:58:23 ID:F5PtpO7U
このスレを読んで、勉強したんだぜ。
つまり、アクセス稼げる作品はこうすればいいんだな?
【舞台】
・異世界トリップでトリップ先は貴族や騎士がいる中世ヨーロッパ風味
【展開】
<女性読者向け>
・レイプとか迫害の可哀想なアタシ的要素
・複数の相手に好意を寄せられて揺れる恋心の逆ハー要素
・好意を寄せてくる相手が王侯貴族やら騎士やらで集客力アップ
<男性読者向け>
・とりあえずチート。弱点はあっても意味ないレベルの俺様TUEEEE!。
・踏み台相手にチート見せつけて、キャー素敵と掘れてくる女の子。
・女の子複数に好意を寄せられてハーレム展開で集客力アップ。
そして、この条件を同時に満たすにはTS少女を主人公にしてしまえばいい!
男女のW主人公でもいい気がするが。
というか、男女もモテモテ展開が集客力アップには必須なのね。
356この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 19:10:08 ID:m2ii1Vjm
・本人は気づいていないがハイスペック

これも追加な
357この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 19:22:52 ID:tiSf1jLB
できればこれも

・敵を倒す前と後に説教
358この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 19:34:39 ID:dnUDJoZ8
>>335
確かにそれでアクセス稼げるけど、その要素がない事を評価点が低い言い訳にすると最悪のパターンになりそうだな・・・
359この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 19:46:55 ID:xfpAnwXV
>>355
なんだろう。その要素、全然読みたいと思わないのは俺だけか?
360この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 19:50:18 ID:D1wiCY2B
>>355
TSは一部の声が大きいだけ
普通に男の方がアクセスが稼げる
361この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 19:55:55 ID:xfpAnwXV
ナウシカのユパ様みたいなオッサンが主人公で、
たまに活劇やって、たまに若い女を助けたりするんだけど、全然フラグ立たない。
そのうち、一人の女が行く宛てもなく家に居着いたりするんだけど、
甘酸っぱいことはなんも起こらない。

だけど女は、その借宿を出ようとしない。

それくらいでいいわ。
362この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 19:59:59 ID:kCVFJp8V
>>361
オレそれがいい。是非書いてくれっ。
363この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 20:58:30 ID:5IiQlyfO
>>350
つまり、今まで人様にもらった悪評価や感想をまとめて発表してるやつをみかけたんだ。
奴に感想寄せてくれる人は激減するだろうな。
痛々しかったW
364この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 21:30:05 ID:m2ii1Vjm
>>363
それは確かにダメだな。痛いというか残念だ
365この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 21:30:25 ID:x2FrzrJV
主人公は大阪屋敷詰の近江あたりの武士。
同輩が失策により御家断絶、妹のように可愛がっていたその娘が
京に売られたと伝聞する。
時あたかも幕末、男は出奔し一路都へと向かう。
風雲に紛れて、愛しいあの娘を盗み出すために……。
男は娘を見つけ客を装って接近、一夜の契りを交わしたのち、
夜陰に乗じて連れ出そうとするも、不審の動きを通報され、
新撰組に斬り倒されてしまう。
いまわの際に手を取り合い、遠のく意識の底に男が見た物は……
病院のベッド脇に佇む、あの娘そっくりの女子高生。
男は交通事故で植物状態になった曾曾曾孫に転生し、
剣道部主将として禁断の姉弟愛に目覚める

というラブコメなんかどうよ。
366この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 21:34:29 ID:a77V6px7
>>347
それ、今日の活動報告?
わかったかも。

その人に何の感情も持っていなかったけど、
うん、すごく痛々しかった。
367この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 21:44:58 ID:tiSf1jLB
>>363
そうかスマン
実は随分前に「変態!変態!」的な評価をもらった時に
「ありがとうございます!ありがとうございます!」的な返事をしたので、その本人かとオモタ

しかしそいつは悪評まとめてどうしたかったんだろうな?
あまりにも打たれ弱すぎてトチ狂ったのかね
368285:2010/09/16(木) 22:10:41 ID:jUsyhafd
285です。
ご意見ありがとう。
つまり289、355っぽくすればアクセスが増えるということかな?
今書いてる小説がぐちゃぐちゃになりそう

作品はそのままにアクセスをあげるにはやはりタグとかに工夫が必要?
なのかな
なんとかしたいですでも晒すのはだめ
369この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 22:21:06 ID:5IiQlyfO
>>366多分正解だ
なんか否定的な事言われるとファビョった末一人無双なあのお方だ

悪評まとめて、感想書いてくれた人に無双攻撃したかったんじゃね?
とにかくウケたWW
見つけたら触らず見てるだけをオススメするわ
370この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 22:36:40 ID:tiSf1jLB
アクセスだけでいいなら、ぶっちゃけ一話を短くして更新頻度UPすればアホほどあがる
でも短すぎるとやる気あんのかと思われる諸刃の剣
371この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 22:44:29 ID:pzUzXzuP
ダークファンタジーとかどうなんだろうか。
あんまり人気がないジャンルかな?
372この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 23:10:28 ID:m2ii1Vjm
需要があっても書ききれる人が少ないジャンルなんだと思う。王道と違ってひねりがないと楽しんでもらえないし
373この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 23:11:02 ID:ZfqsMuzO
>>371
書き手の腕が問われるジャンルだからなろう以外なら受けるんじゃね? 
ダーク系で有名所はD・W・Wの館かな?
374この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 23:28:03 ID:UwJyhfpm
>>359
君は少数派
自分だけは面白いものを見極められると勘違いしている痛い子
普通の読者はそういう作品こそ読みたい
それがわからないから、お気に入り登録もされないし、評価や感想もない

このスレで実力者とされた人達は必ず、その要素を取り入れ、なおかつオブラートに包みわからないようにできる

読みほどけばテンプレ王道でしたなんてよくあること
作家として見込みのない人ほどオリジナリティーや今までにないに拘る
そういう奴は結局、誰に看取られることなく、書くのを辞める
375この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 23:31:55 ID:ZfqsMuzO
読んで面白ければそれでいいよ 
妙な理屈捏ね回したって面白くない奴はどうやったって面白くない 
その辺が文才って奴じゃねーの?
376この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 23:42:12 ID:ceVtQdmC
>>355の要素って王道なのか? 売れてる(と俺が思ってる)ラノベで当てはまるものが1つも無いんだけど
377この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 23:45:13 ID:F5PtpO7U
>>360
TSは、拒否感示す人は攻撃的なまでに拒絶するからね。
渋いオヤジが主人公のハードボイルドっぽいのも嫌いじゃないが、人気を稼いでるのは記憶にないな。
何の考えもなしに355な要素詰め込んだだけなら、神様転生テンプレチートみたいになってつまらなそうではある。
結局、最後は作家としての腕か……。
378この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 23:45:48 ID:KAJnjbWq
一行当たりの文字数を増やしたいんだけどやり方がようわからん
大先生教えてくださいまし
379この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 23:48:36 ID:ZfqsMuzO
無駄に修飾語を増やせばいいじゃん
380この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 23:51:57 ID:qA59AG+s
>>378
改行しなけりゃ良い
381この名無しがすごい!:2010/09/16(木) 23:54:51 ID:6Df/j6t3
作者の腕云々も大事だけど、作者が楽しめているかというのが一番大きいと思う。
小説なんぞ、大抵が飽きか何かで途中で頓挫するもの。
自分が飽きずに続けられる作品を生み出せば、これほど幸せな事はないよ。
382この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 00:12:03 ID:Y7Tknqt9
作者ノリノリな毎話あとがきは、自分がよほどその作品が好きでない限り
なんかあちゃー……となる
383この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 00:23:58 ID:zA+zYrDP
レイアウト上の問題を聞いてるのかと思った……
384この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 00:29:53 ID:O23astMe
なんというか、オリジナルの話にこだわる人って単に設定語りをしたいだけなんじゃないかなと思った
で、「俺、こんなの考えたんだけど」→反応イマイチ→既存の作品が受けてる→「テンプレで人気取りをして何が面白いの?」と愚痴る流れな気が
あらすじではウザイくらいがっつりと語ってたのに、数話で更新停止してる作品(お気に入りも少ない)が溢れる現状を見ると特にそんな気がしてくる
385この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 00:48:34 ID:SgI0nBlF
香坂が余計なこと書き込むから続々と釣れたな
1234も早く煽り耐性のないお友達を諌めてくれないかな
386この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 01:10:10 ID:xz5DIoGj
話ぶったぎるけどweb拍手設置しようとしたら弾かれてダメだった
みんなどこのweb拍手使ってるん?
387この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 01:13:46 ID:8SkyEvkY
>>386
ttp://clap.webclap.com/clap.php?id=ユーザーID
このURLにリンク飛ばせるようにするだけでよかったはず
単に<a href="URL">文字列or画像</a>でおk
388この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 01:23:48 ID:UM7LS6Or
>>385
作者メッセージで伝えてこいよ
389この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 05:32:19 ID:gASyPSnL
>>365
リアルで姉と妹が居る俺としては姉妹と恋愛感情を持たせようとする作品全てが気持ち悪いな
390この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 06:22:36 ID:VLWlWf+x
禁忌といわれるのにも理由があるし、そういう血縁モノ忌避もよく聞くけど本能的なものかもな
今は生き難いだろうけど、そのうちきっとファンタジーとして捉えられるようになるさ
窮まれば三次元なんてファンタジーだと言えるように
391この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 06:41:56 ID:dqekJ3Af
リアルで妹がいるが、妹物好物だ。
だって別物だろ。
下手に3次元とリンクさせようとするからおかしくなるのだ。
392この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 06:52:55 ID:lKhsVOBV
古代天皇家なんか
393この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 07:30:08 ID:74czV2go
ダークファンタジーって何の要素があればいいんだろう?
タニス・リーのような雰囲気を目指せばいいのか?

なろうはダークサイドでもノーテンキな作品が多くてなぁ。

394365:2010/09/17(金) 07:47:54 ID:4QoF/VuV
>>389
スマン自分も姉が居るし半分ギャグだったが……

姉キャラは恋人っぽいけど家族で、子孫で、年上だけど(中身から見ると)年下。
現代人と武士の差程度には無双できるが、姉の指導がないと日常生活も_。
死んでいる本物の弟を挟んで、タッチ+めぞん+志士モノ+コナン+
星の王子(エディマーフィーのやつ)みたいな、
割と面白いプロットが組めるんじゃないかなーなんて。

なろう作品はトリップを安易な世界観リセットに使いすぎだと思う。
395この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 11:07:03 ID:JWoeqitg
逆に言えば、安易な世界観リセットこそがトリップものの利点でもある。
要は主人公を現実世界から主人公最強の箱庭に設置する格好の理由になるわけだから。
主人公最強ものは、なんといっても痛快さがウリだからね。
現実世界の世知辛い不条理なんてもんは、最強ものが避けたいものの一つだ。
396この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 14:49:11 ID:TXdZfEy5
>>395
・・・ゴメン。現実に近い世界の不条理満載だわ orz
チートな主人公でも、どうにもならない理不尽な世界〜w
397この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 16:26:41 ID:s1Whw7sF
「あたし」と「わたし」以外でしっくりくる女性の一人称って何かないかな
主要キャラに女性が3人いるからそれぞれの一人称を別々にしたいんだ。このままだと再びボクっ娘になってしまいそう
398この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 16:32:58 ID:6Wg+smVq
わらわ
399この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 16:33:28 ID:TqVBlHpw
ギャル、関西人
→ウチ

レディース
→あたい

幼女、ぶりっ子
→自分の名前

ロリババア
→わし

高飛車、お嬢様
→わたくし

姫君
→わらわ

遊女
→わっち

東北人
→あだす

韓国人
→ウリ
400この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 16:44:37 ID:kjibPghi
一人称かえてキャラ付けしなくても
普通に話し方を変えればいいじゃん
401この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 16:45:37 ID:Bv4o9W5/
>>399
自分の名前を連呼するが抜けてるよ
ってやる夫はやる夫は偉そうにふんぞりかえってみる
402この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 17:00:21 ID:QRRjrC43
ところで流れをぶち切るようだが、ドラえもんの二次創作できちんとドラえもんの原作をベースにした
のってない?崩壊系が多くて……

403この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 17:01:24 ID:6Bl4Vdmx
>>397
私あたし僕って原作キャッツアイかと

一人称キャラ付けや語尾にゃ的発想や方言って散々使い古されてるが
無理矢理キャラ付けしないといけない程書き分け出来ないのに何で増やすのか
同じような顔が何人も並んでるより一人内容濃い方が良いぞ
404この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 17:07:59 ID:zJH5Nge4
適当にチョイスするよりも、軽くでいいから「どうしてその一人称になったか」を考えたほうがしっくりいくよ
何の説明もなく聞き慣れない一人称出しても無理やり感しか出ない
405この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 17:09:45 ID:ME1kpL4c
一人称を変えただけで見分けが付く、書き分けが出来てると思うのは間違いだろうな
406この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 17:15:42 ID:lO/c09/w
一人称が我輩って女主人公の作品もあったな。そういや。
407この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 17:18:57 ID:Q/Id3oGI
「それがし」で。
408この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 17:31:49 ID:ijC0ZCF8
一人称は髪色とかと同じで萌え要素の一つ
ボクっ娘とかな
409この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 17:33:09 ID:O23astMe
性格で一人称は勝手に決まる感じだと思うな。
例えばだけど、高飛車なお嬢様が僕とは言わないだろうし。

ってか、一人称は同じでも性格で結構フォローが聞いたりしない?
小手先だけど、無口や根暗キャラは会話文の前に「……」を入れたり、ツンデレキャラなら遠回しな物言いをしたりとかでも。
410この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 17:39:13 ID:s1Whw7sF
一人称について意見くれた人たちありがとう
参考になったことも多いし、いろいろ考えさせてもらうわ
411この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 20:05:25 ID:6OSWGO4w
>>402
「実体ラブプラス」とか、ってあれはマンガで小説じゃないな
412この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 20:16:22 ID:Y3fV0+gs
>>402
原作も崩壊してんじゃん。
恐竜狩り批判してたドラえもんが堂々と恐竜狩りしてたりとかさw
413この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 20:24:59 ID:5fCjUYBW
>>412
設定無視と原作崩壊は一緒にしたらあかんような
つうかドラえもんネズミ殺すために地球破壊爆弾持ち出すキチガイだぜ
414この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 20:56:55 ID:Y3fV0+gs
>>413
崩壊系って原作崩壊って意味なのか。設定崩壊って意味かと思った
設定とか以前に、燃料無くなるまで飛び続けなけりゃいけないロボットが次のページで普通に地面に降りて再び飛び立ったりとか、原作も結構勢い任せなんだからさ、気にするなよって言いたかったんだが全然的外れだな・・・

415この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 20:58:15 ID:o/YW55EY
基本的なキャラ設定がぶれてなけりゃ良いと思うが
416この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 22:14:10 ID:aEkAtkvA
そういや王族の一人称って日本語だとどうなるんだろう
この前某国の女王がweで喋ってたんだけど私達とか我々じゃあ違うよな……?
417この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 22:15:09 ID:wAadKjKV
朕。
418この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 22:22:28 ID:JWoeqitg
「余」もそうじゃないか?
419この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 22:24:26 ID:5HVqZFxJ
つまんねー連中だな辞書からそのまま抜き出してきたような言葉使いやがって
420この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 22:25:51 ID:S0bl5jRe
じゃあ「俺様」を推しとくw
421この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 22:26:42 ID:F12o8S4n
我様でルビがオレサマだろ
422この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 22:27:21 ID:TzOdIBu0
わたしとか、漢字、ひらがな、カタカナで使い分ければいいんじゃね
423この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 22:31:15 ID:S/+Vm3t9
>>416
朕、我輩、麻呂、我、余、妾、此方、私(わたくし)
424この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 22:31:52 ID:5fCjUYBW
朕とか余は王族レベルじゃなくて帝とか王レベルじゃないと使ったら不敬物じゃねえか?ググってないから自信ないけど
425この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 22:43:31 ID:gASyPSnL
426この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 22:51:54 ID:S/+Vm3t9
>>424

朕(チン)

古代中国において王侯貴族が使っていた
始皇帝が皇帝のみ使用できる一人称として独占
それに倣い、日本においても天皇が詔勅や公文書内における一人称として用いた
戦後は公式文書や発言の中から朕の使用は徐々になくなり、今上天皇はわたくしを使用している
ただし、戦前においても朕は文書やその朗読で使われたのみ
尚、漢字朕には「兆し」という意味がある


余・予(ヨ)

平安時代以後使用されるようになった
戦前までは身分を問わず一般的に使用された
戦後は時代劇などで藩主など君主が使う一人称として出て来るのみ        

byウィキペディア

だと、正しいかは分からん
427この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 22:58:14 ID:5fCjUYBW
>>426
サンクス
まあリアリティ追求すると王族やら宮廷の会話なんてやたら難しい漢字のオンパレードと予想できるし
ラノベとわりきって読みやすい文章でいいんじゃねってとこかねえ
428この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 23:10:54 ID:aa7qll/l
またハーレム男の友人系異世界召喚ものが出た訳だけど
ネタ自体は嫌いじゃないんだけど、どれもネタだけ先行しすぎて他が疎かになってるのがなぁ……
露骨にDQNネームにしたりポッしたり世界観が適当だったりっていうのばかりで残念。出始めた頃は面白かったけどさ
偶にはハーレム男側を扱き下ろすようなのじゃなくハーレム男も一キャラとして上手くキャラ立てしてるよう
なやつを読んでみたいって思ってるのは俺だけかな?


もし、既にそういうのがあるならどうか教えてくだしあ
429この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 23:37:24 ID:wAadKjKV
朕は股間なり。
430この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 23:37:53 ID:zJH5Nge4
股は朕間なり。
431この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 23:53:23 ID:oV94Y3lr
朕は珍にして、チンなり。
432この名無しがすごい!:2010/09/17(金) 23:54:54 ID:WjX1PuVl
身共。
てか「私」を書き分けてなんぼでしょ。
433この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 00:28:26 ID:x8gsbeSr
身共って聞くとコレクターユイ思い出す
434この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 01:06:38 ID:+N0UbpV4
ハーレム男というのも、キャラ付けとしては無限大の可能性を持っているな。
理由なきハーレム男は敵意の対象でしかないが、
理由あるハーレム男……こいつならハーレムでも仕方がないという好漢ならば、
キャラ的にも長く使えるし、かませ犬だけで終わらない魅力を出せる。
ハーレムに説得力を持たせられるタイプは、どんな奴だろうか?
兄貴タイプや大人な男性等、ある程度経験がある奴なら説得力あるかなあ。
435この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 01:58:56 ID:YZpF+f8H
>>428
友人系ってどんなん?
友達と一緒に異世界行ってライバルになるようなの?
436この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 02:01:06 ID:YZpF+f8H
ああ、自己解決
「ハーレム男の」「友人系異世界召喚」ではなく
「ハーレム男の友人系」「異世界召喚」なのねw
437この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 07:46:05 ID:8NV85vf4
主人公はかませ犬。ラスボスは完全無欠の好漢勇者。
説得力など関係ないっ、平和や救済よりも唯只管に打倒すべき存在!
決して許さず絶望をやり返せ。
どんな手段を使ってでも誇りも名も命も、貶め、堕し、滅ぼせ。
438この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 09:40:15 ID:DizFkelY
>>434
タイプは関係ない気がする。
いかに説得力のあるエピソードを何話も挿入するか、だと思うぞ?
439この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 10:26:27 ID:pssJrVRs
二次に飽き、オリ小説を書き進めて早一年。
現在連載中のファンタジー物は、すでに90話近くになった

お気に入り登録180弱、評価は平均5で65から70くらい、アクセス数は更新日でもユニーク300前後
ソコソコかなぁ、と思いながらマイペースに書き進め続けた

他の人たち見ると、凄いんだよなー
でも明らかに数字がおかしいのも多いだよなー

やっぱみんな自演とか数字操作とか、普通にやってたり?
440この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 10:29:38 ID:SIfhMGIW
>>439
親切にどうも
441この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 10:39:53 ID:pssJrVRs
いえいえ、お恥ずかしい数字でどうにも。

事実、自分でも数字を操作したくなる誘惑にかられるのですよ、ホント

空しいとわかっちゃいるんですけどね
442この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 10:41:40 ID:8NV85vf4
自演までするのは極一分、数字操作までするのは更に極々少数。
金が絡むと、少し増えるけどな。

素で数字操作とかはやっちゃってたら精神障害なレベルなんで。
443この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 10:53:30 ID:8NV85vf4
何も誘惑の毒まんじゅうを食らって大事な自分の作品を、自らの手で三国人のような道に貶めることはない。
病んでる部分や壊れた部分はそれはそれで作品に注ぎ込むがよろ。
親ばかでも、いや親ばかならばこそ他人の評価、数字なんて気にすんな。
444この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 11:07:29 ID:Oigfryhd
>>441
たぶんインパクトが弱いんだと思う。作品が記憶に残る感じじゃないのかも
ファンタジーとか特に作品多いから、別のを読んでる間に記憶は薄れていくし。(似通った内容の話が多いという意味でも)
記憶を掘り起こしてまで読むかと言われると(俺は)NOかなぁと。で、もう切るみたいな


そういえばakiの自演?最近止まってるね
445この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 11:17:33 ID:MkfEuNSj
>>444
いいや、「あき」という名で今日も。
446この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 11:41:34 ID:v9OsvsPZ
あきは、実験でもしてるんじゃないだろうか。
どこまでこの手法でやれるか、運営は動くのかどうか、見極めるために。
んー……ないな。
447この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 13:48:14 ID:0zbs02jS
俺と同じハンネだから複雑だな
448この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 14:41:15 ID:YZpF+f8H
>>441
一応基本的な部分(文法とかプロットとか)をきちんと押さえてるという前提で言うと、
90話続けてその数字なら、単に「媚び」が足りないだけじゃない?

どんなに内容の深い作品作っても、パンツ丸出しキャッキャウフフの方が100倍以上ウケる
でもそいつらはテーマもメッセージも興味なく、単にパンツを見たいだけ
そいつらの本棚はパンツ作品がずらり、その中に自分の作品も加わえて欲しいかって話
媚び媚び小説大好きな有象無象を気にするより、今の180人を大切にしたほうがいいと思うぞ

もしも一生懸命媚びているつもりでなおその数字なら、何か決定的な欠陥があると思われ
449439:2010/09/18(土) 15:06:45 ID:AcX85kzW
>>448
 痛いところ突くよねー

 パンツや裸、ほっとんど出ませんよ。
 異世界だけど転移せず、チートな強さもあんま無い。
 そもそも前半部分は山奥での平和な日常、少年少女がぼーいみーつがーるです
 それが徐々に歴史の奔流に飲まれ、戦乱へ……

 自分で列挙しても客層間違ってる気がする
450この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 15:22:15 ID:DizFkelY
>>449
なんか良策な気がする。晒して欲しいな。
451この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 15:25:38 ID:DizFkelY
× 良策
○ 良作

orz
452この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 15:59:23 ID:Y1WdL1DZ
見つけたぜ
453この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 16:10:17 ID:J61XQY4r
>>448
上位ランキングの作品は別にそんなにパンツ乱舞してないと思いますけど。
純粋に文がいまいちなんじゃないのか?
454この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 16:18:40 ID:YZpF+f8H
>>453
あーパンツってのは「媚び要素」を端的に言ってるだけなんだ
最初は押井アニメの対比としてストパンを挙げようとしてたんで、その名残w
455この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 16:19:18 ID:F48mmXX+
>>448
パンツ出しまくりでも、メッセージ性を入れた重い話しを挟んだり作品の質を頑張って上げようとしたり、そんな作者が居る事も、たまには思い出して上げて下さい
456この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 16:33:40 ID:YZpF+f8H
>>455
さんざ偉そうなこと言っといて、実は俺もそうなんだぜ
すいません、はい
457この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 16:52:40 ID:J61XQY4r
媚びは大事だぜ。媚をうまく売れない奴は、結局王道が書けないってことだぜ。
まあ、ヒロインなしでも面白い作品も結構あるけどね。
最近はシーフ魔術師がお気に入り。一話が短いのがネックだが、
その分更新早くてテンポ良く続いてるし。
458この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 17:05:55 ID:FXVRjMmZ
媚びと王道は全く別物だと思うが
459この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 17:17:01 ID:J61XQY4r
んなことないよ。皆がやってるからこそ、抜け出すのは難しいってこと。
460この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 17:26:48 ID:FXVRjMmZ
何から?>抜け出す

有象無象から頭ひとつ抜けるために読者に媚びを売れというなら話は分かるが
王道は媚びを売らずとも書ける。そして王道とは「受ける要素」のことではない。
461この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 17:49:41 ID:besXvxQv
今書いているのが完結したら次どんなの書けばいいでしょうか?
もうアクセス少ないのはいやだ!
・クトゥルフ神話をベース
・主人公は狼男をベースにした感じ
・ヒロインはヴァンパイアな感じ
・舞台は高校
・クトゥルフ系の敵に追われるヒロインの闘いに巻き込まれ
覚醒する序盤

添削望みます。
462この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 17:52:15 ID:YZpF+f8H
>>457の言う「王道」ってのは「定番」とか「スタンダード」とか、そういう意味で言ってる?
「媚び」と「定番、スタンダード」は相反しないけど、そもそもベクトルの違う話だと思うよ

「上手く媚びを売れる奴は定番も書ける」と言うのは、まあ否定はしないが、
「上手く媚びを売れない奴には定番も書けない」と言う理屈はあり得ない
463この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 17:54:39 ID:YZpF+f8H
>>461
ヒント:クトゥルフ→触手→エロピンチ
これで文章がねちっこく書けてればアクセスはバッチリだ
464この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 17:58:24 ID:ylDuR/qS
なろうに限って言えば王道=媚びも理解できるな
なろう王道(ベタ)はチート・ハーレムで
アクセス数欲しければ、チート・ハーレムやっとけ=媚びってことだしね
でも一般的にはチート・ハーレムは媚びであっても王道じゃない(ラノベ除く)
465この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 18:06:17 ID:s1H79GS+
>>461
それだとまたアクセス稼げんぞ。
まずクトゥルフ要素を抜くんだ、自分が考えたオリジナルの神話伝承じゃない限り、
どっかから借りてきた設定はいらん
466この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 18:08:21 ID:DizFkelY
お前らは具体的にいくらくらいのアクセス数、お気に入り数が欲しいのかな?
俺の場合、アクセス数は現状で満足しているが、お気に入り数は+300くらい欲しいな
467この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 18:25:11 ID:s1H79GS+
お気に入り四桁いきたい
468この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 18:29:31 ID:9fXw03AI
クロスでネタてんこ盛りである種の悪ふざけを入れつつ分かりやすい文章(手抜きでは無いので注意)で
一話が3000〜5000文字で更新を3〜5日毎に出来れば、10話くらいでお気に入り700は行くぞ?
469この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 18:33:42 ID:asitJ9Dn
とりあえず2000ptかな。もうちょいでようやくいきそうだ。
達成したら異世界ものを一回挑戦したい。ベルガリアード物語みたいなアメリカンなの
470この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 18:37:04 ID:s1H79GS+
二次は書かないからオリジで
>>469
異世界やらずに2000ってすげーな、ジャンルは学園?
471この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 18:37:51 ID:J61XQY4r
PVとかは割とどうでもいい。お気に入りも。
1話投稿したら感想10とか20とか欲しい。
472この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 18:45:21 ID:asitJ9Dn
>>470
ジャンル出したら速攻で特定されてしまう・・・。
ファンタジーの代わりに思いきりパンツ出しまくってるから特別凄くはないと思うよ。
さあ、君も恥ずかしがらずにパンツを出してみるんだ。
473この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 18:53:32 ID:s1H79GS+
>>472
最初からノーパンでやってるw
474この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 19:02:50 ID:RyigrXAy
・お気に入り登録3,000越え
・ユニアク20,000越え
上から読んでるけど、読者側からしたら
今のところ「文章が読める範囲である」保証にしかなってないんだけどな

チート・ハーレムでなくても
主人公至上主義を書けばお気に入り1,000越えると思う
越えないなら「文章が読める範囲」ではない
475461:2010/09/18(土) 19:15:52 ID:/VDtYm0W
>>463
>>465
オリジナル設定の神話は作れないので
とりあえず、主人公はウルフガイで
高校舞台のラブコメっぽい展開をしながらも
やはり神話系の敵が出てきてヴァンパイアの王女の美少女ヒロインが
触手におそわれそうになるところをねちっこく描写して、
かつ仲良くなったら急にモテるようになって、ヒロインとやっさいもっさい
しながらフラフラする主人公を書き上げるのでよろしいか?
もちろん敵とのハードなバトルも忘れずに。
たまに触手もね。
これで1000/1日アクセス行きますか?
476この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 19:20:50 ID:s1H79GS+
俺TUEEEE的爽快感がなさそうなのが致命的。
PVならいくかもしれんけど、
ユニアクなら1000/1日とか行かない気がする
477この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 19:21:31 ID:v9OsvsPZ
>>475
ちなみに、クトゥルフもののエロがノクターンにあってだな……
478この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 19:27:22 ID:huoSHic4
>>475
クトゥルフものの真髄は触手よりも発狂です
主人公なりヒロインなり壊れないと
479この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 19:29:38 ID:GjQJ3ya3
クトルーは萌えの時代だよ
480この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 19:31:36 ID:YZpF+f8H
>>475
肝心なのは「つかみ」だ
第一話の冒頭シーンは触手に追いつめられて絡みつかれる場面に決定な
パンツに触手が絡みついてずり下げるくらいやれ
いいところでウルフガイが助けに入る
このくらいやればある程度のアクセスは確保できる
もっとも、これで集まる読者はストーリーなんざ欠片も期待しちゃいないだろうがw

大事なのは、「読者の興味を惹きつける場面」を第一話の冒頭に持ってくること
481この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 19:55:18 ID:KMv82HQg
新規登録で書いてますが、1週間でユニークが100弱。
>480が間違っているとは言わないが、地道な努力の
方が大事だと思う今日この頃。
482この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 20:25:42 ID:ylDuR/qS
L(・_L)ズン(ノ_.)ノドコL(・_L)ズン(ノ_.)ノドコ
いあ! いあ! しょくしゅ ふんぐるい むぐるうなふ
くとぅるふ なろなろ うがふ なぐる ふたぐん!
(訳:なろうの館にて、クトゥルフ触手プレイ夢見るままに待ちいたり)
483この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 20:26:50 ID:iKSoCtp3
個人的には、冒頭がキャッチーでも内容見て切る作品もあるな。
「好きよ……///」みたいな、赤面表現されるとよほど内容に興味惹かれないと切る。
A:「俺が」
B:「貴様が」
みたいな、台本形式も切るな。
とりあえず、アクセス稼ぎたいなら真面目に作品を書いてくれと。
話数重ねて切るのは、敵が無能で主人公は有能を繰り返されると「はいはい、マンセー」と切りたくなる。
484この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 20:47:52 ID:+N0UbpV4
俺は最初、台本形式でプロットをまとめ、その後に表現を肉付けしている。
例えば、「好きよ……///」とはプロットには書かれてはいるが、
実際はセリフを極力排除し、赤面と恥じ入る表現を入れる事にしている。
セリフを使わず表現するのは大変だが、やりがいがあるな。
485この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 21:07:18 ID:NK0HH7iv
アクセス数に拘ってる奴は何の目的で書こうとしてるんだよ。
自己掲示欲を満たすためか?




486この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 21:09:57 ID:05U9i9A2
人気作なんで試しに読んで見た。(中世風異世界、王宮恋愛モノ)
キャラやら恋愛話は上手く萌え要素を抑えてると思うんだけど、政治関連の描写がめちゃくちゃすぎて
読めなくなってしまった。
何で無理な政治話や帝王学的な話をしたがるんだろ。別に読者もそんなの求めてない系統の話なのに…
487この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 21:12:50 ID:/I+3ZUhV
>>486
>>485で答えが出てる 
自己顕示欲を満たすためだよ
488この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 21:12:52 ID:shewhXU3
>>461
ラノベの主人公 → 見ろ! 俺様は圧倒的じゃないか!
ラヴクラフトの主人公 → もう見えない……あの『何か』は圧倒てくぁwせdrftgyふじこlp

どっちも様式美だから、適当にくっつけるとファンに嫌われると思う。
489この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 21:22:42 ID:v9OsvsPZ
巡音クトゥルカと初音ミクトゥルーでクトゥルフ風ラノベでも書けば、
色んなところから読者取り込めるんでないの。
いや、自分はやらないけど。
490この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 22:08:19 ID:ylDuR/qS
>>475>>480
キーワード:残酷な描写あり 現代 学園 クトゥルフ 女子高生 狼男 吸血鬼 触手 ハーレム 獣姦
1話:触手が美少女をヤッているところに遭遇。主役は狼に変身、バックから参戦しつつイカタコを咬み殺す。美少女発狂
2話:吸血鬼ヒロイン登場。血を求めてクトゥルフ召喚。主役が助けて彼女に血を捧げる
3話〜:あっちへふらふらこっちへふらふら
491この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 22:19:17 ID:uAtv5sRw
ノクタでやるのか?
そのタグはなろうでは無理だろ
492この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 22:32:48 ID:ylDuR/qS
そういやレイティングって作家が勝手に決めてるのか?
局部・部位等の名称不使用で直接描写なしエロ・バイオレンスならどうなるんだ
493461:2010/09/18(土) 22:44:25 ID:8XmRLpi5
つまり、
キーワード:R15、チート、最強、学園、美少女、ハーレム、触手、異世界、恋愛、
      中世、獣姦、溺愛
骨格部分;クトゥルフ世界のよくわからん生き物(触手つき)にやられている美少女
     を発見。助けようとするがぶっ殺されてバラバラ。
     そこに怪物王女が現れて、彼に血あげる。すると主人公覚醒しウルフガイになって
     とりあえずよくわからん生き物を追い払う。
     で、精算じゃいと怪物王女に血を吸われてフニャフニャ。
     主人公の下僕人生の始まりで異世界の聖なんとか学園に入学となる。
     そこは美少女だらけであっちふらふらこっちふらふら。
     学園長はクトゥルフ世界の住人で旧支配者を復活させようとしていろいろ
     スケベなことをしていて怪物王女はそれと戦ってたりしてる。
     んでウルフガイと一緒に戦うけど、正面でがんばってるのは彼だから
     彼はモテモテ。学園の女の子にフラフラふらふら。

これでユニーク1000/1日にどれくらい近づけるんでしょう?

     

494この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 22:47:21 ID:LmpqnY8x
あんまりねちっこく書くと耐性ない潔癖読者から運営に通報されそうだけどな

あと>>387ありがとう
おかげで拍手設置できた
495この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 22:56:01 ID:YZpF+f8H
>>492
それ運営がGoogleに叱られたときに随分話題になったね
「らぶえっち」なんてカテゴリ残したまま「性的描写は全部NG」とか何言ってんだよって感じで有耶無耶だったような

>>493
謎の女転校生(実は中ボス、倒したら主人公に惚れる)も忘れずに
496この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 22:59:23 ID:B7yynH4M
>>493
×助けようとするがぶっ殺されてバラバラ。
〇美少女(処女)は助けて、ぶっ殺されてバラバラなのはウザイ男キャラ

あとは主人公がハードボイルド系タフガイで優柔不断じゃなければOK
497この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 23:01:31 ID:TAiBQfzR
パンツなしエロなし、そしてひたすらシリアス
何をどう考えても、なろうの読者層に合わないの書いてるなー

まぁそうは言ってもやめないわけだがw
498この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 23:03:14 ID:Oigfryhd
美味しい食材同士を掛け合わせた結果が美味しい料理になるとは限らないというか、誰も食えなくなってきた感が……
なんというか、闇鍋?

余程の名シェフ(作者)なら食べれるものに出来るのかな?
499この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 23:14:00 ID:ylDuR/qS
>>497
一方的に愛情を注いだ養父に裏切られ、カリスマ・チート親友を友情故に狂気に至らせ、悲劇を生み出し
勝てる見込みのない復讐を誓い、ヒロインは女として最悪の状態から復帰せず
己の身体は障害が残り年老いていくばかりの絶望的状況で
苦悩し諦めかけそれでも尚人間を愛してやまない
そんなベルセルク的タフガイ・ダークファンタジー小説が読みたい
500この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 23:23:54 ID:7UPWHYq4
>>493
クトゥルースレかHRスレだかでクトゥルフなハーレム小説は読んだ気がするな。

よくわからん生き物(触手つき)にやられている少女を発見。助けようとするがぶっ殺されて
そこに狂科学女性(北極出身)が現れて謎の薬を飲まされる。すると主人公復活覚醒し最強超人になって
とりあえずよくわからん生き物を追い払うんだが後は18禁ハーレムな展開で
女性、女子高生から、敵の刺客、単細胞高等生物まで孕ましてたような・・・
501この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 23:29:14 ID:B7yynH4M
>>500
それ知ってるww
502この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 23:42:18 ID:shewhXU3
R15、チート、高校生、中学生、少女、ハーレム、触手、異世界、恋愛、拷問、初体験

この辺がいいんじゃないか。

503この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 23:48:45 ID:x8gsbeSr
なんかもうこのスレの方向性がわからない
504この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 23:49:11 ID:SIfhMGIW
方向性いるの?
505この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 23:51:11 ID:7UPWHYq4
単細胞生物じゃなくて群体植物だったかも〜。
506461:2010/09/18(土) 23:51:57 ID:yhsgS6Fk
スレを参考にして原案まとめました。
放課後の教室で主人公の親友の恋人に実は好きなのはあなただと告られる。
主人公も彼女のことが好きでそんなムードになりかけたとき、クトゥルフ世界の
触手ありの生き物が現れて女の子を襲う。
主人公は彼女を守ろうとするがぶっ殺されてバラバラに。
彼女もやられてぶち殺される。
そこに怪物王女が現れて主人公に血を与え、主人公復活しウルフガイ化して
怪物を追い払う。そして怪物王女の下僕に。
主人公の親友は恋人を惨殺されたこと、そこに主人公がいたこと、主人公だけ
が助かってなんかよくわからん美少女である怪物王女と一緒にいることなどなど
に嫉妬に狂いクトゥルフ化。
怪物王女はクトゥル世界のよくわからんものと対立している。
とりあえず主人公の学校に転校してきた。
親友と戦わなければならなくなった自分に苦悩する主人公。
クトゥルフ世界の住人と戦うためには主人公のウルフガイ化が必須。
でもそのためには彼女の血が必要であまりやりすぎると怪物王女の
命がなくなるジレンマもあり。
それでもなんかモテモテでやっさいもっさい。
もてるけど主人公は苦悩するしタフガイだし、ハードボイルド的だ。
めんどくさいから主人公は処女とキスしたらパワーアップだ。
そんでその子を武器化したりもする。

序盤は親友との死闘が一つのクライマックスです。
507この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 23:52:32 ID:YZpF+f8H
>>506
投稿する場所がちげぇだろw
508この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 23:57:31 ID:TAiBQfzR
>>499
あー、そういうほうが得意だな
ちと練ってみる。楽しそうだ

つか今の自体、おまいら手を取り合うほど破局へ向かってんじゃね?って状況だし
509この名無しがすごい!:2010/09/18(土) 23:59:30 ID:B7yynH4M
>>505
ショゴスだろ。「てけり、り」
クトゥルーはデモンベインで一気にオタク界に広まった感じだな
510この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 00:00:09 ID:rFTbcL0T
>>506
仕事速いな
その調子ではやくなろうにうpしてはやく
511この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 00:02:37 ID:9fXw03AI
>>506
待て待て! 最後の方の二〜三行、何かおかしいぞwww
512この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 00:03:11 ID:rlECdVoG
HIT作の予感!
筆力次第でユニーク1000いける。当然ハイテンションな一人称でやれよ?
513この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 00:08:18 ID:SwylPLl0
>筆力次第で

まあ結局それだよな
※ただしイケメンに限る。みたいなもんだ
514この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 00:16:46 ID:rlECdVoG
最低限の筆力とスベらず面白い一人称は大事だぞ
515この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 00:19:22 ID:nPIUrpmH
>筆力次第で
ところが、なろうでは不思議な事に「え? なにこれ」って思うような物が
平気でお気に入り1000超えてたりするんだよな
教えてえろいひと
516この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 00:20:16 ID:7cTIjO//
>>515
ヒント:aki
517この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 00:22:26 ID:MpkEpF/V
しかし、したらばの方は過疎ってんなあ
こっちにみんな来てるのか?
518この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 00:24:16 ID:rlECdVoG
スパムが投稿されはじめたから萎えたんじゃね?
519この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 00:26:22 ID:7cTIjO//
他薦スレが荒れたのがキツい
そうなると自晒しが無ければ燃料がないからな
520この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 00:29:50 ID:FKtGGSIJ
したらばは、毎度おなじみの「自薦他薦論議スパイラル」で自滅しました
先生の次回作にご期待ください
521この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 00:33:28 ID:8A2EeE7Y
鯖落ち前にしたらばブクマしてた人しか場所わからないんじゃね?
人多すぎてもあれだが、少ない枠から人減らしていくと
最後は荒らしが残りやすいとおもわれ
522この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 00:43:19 ID:MpkEpF/V
なんか、どうあってもなろうの晒し系のスレって、まともに稼動しないのかな。
なろうに限ったことじゃないのかもしれないけどさ。
523この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 00:52:08 ID:5+N8B7Of
管理者にIP把握されてると思うとなんか嫌だ
524この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 01:02:35 ID:txVnaIqU
トイレ談義は結構面白かったけどな
こっそり自分の作品に取り入れさせてもらった
525この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 01:59:37 ID:bjuwnKmx
したらばのは存在価値がない。
自晒しスレはわざわざユーザー名を明かすリスクに釣り合うような、まともな感想がつくことがない。

他薦スレは晒される作品がショボすぎる。というか的を外してる。所詮なろうユーザーの共通項なんて異世界トリップチートだけなんだから、変に格好つけた作品なんて晒しても寒いだけ。
526この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 02:07:29 ID:etRe3QH1
>>135
感想欄見てきたけど、すげえね。ここまで入れ込まれたら、作者冥利に尽きるだろうな。
この作者の人みたく「実はこの時、主人公はこれこれこうで、相手役はこれこれこう思っ
てたんですよー」って返信で書いてしまうのって、どうなんだろう。
感想コメが過激なほど熱いから、なだめたいのかもしれないけど、そういうのは本文で
書かないといかん気がするんだが。
あと、女主人公は熱烈な恋愛感情があったわけじゃなくトリップ先で頼る人がいなかった
から結婚したんですよ的な返しは物語を前提からひっくり返す反則だと思った。そりゃ、
夫は浮気するだろ。
527この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 02:26:03 ID:ou8tN64K
したらばの他薦スレは、なんか紹介者と読者の面白いが噛み合ってない感じじゃない?
嵌ればすごいけど人を選ぶ作品が多いっていうか
もう少し万人受けしそうな作品の紹介が増えれば少しは賑わうかも

>>525
自晒しについては評論じゃなくて感想だからあんなものじゃないかな?ある意味「つまらない」って言われるだけでも晒した意味はあると思う

ただ、あそこの利用者のほとんどがダメ出し食らって潰れ気味というか更新停止しかけてる気がする
…ハートブレイク?
528この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 02:47:37 ID:txVnaIqU
したらばが無きゃ困る!という事は確かに無いけど、積極的に否定する事もなくね?
何でそんな必死になって潰そうとするのかよくわからんけど、したらばがあると何か困るのか?
529この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 02:49:31 ID:FyYfYkVG
したらばに存在理由がない。
現状2ちゃんとの違いはレスを削除できるということだけ。
結局匿名のリスクから逃れられてないし、住人も一緒だから
何を晒そうとここと同じような反応が返ってくるだけ。
530この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 02:55:23 ID:FyYfYkVG
>>528
もちろんあってもいいよ。別につぶれろとは思ってない。
でもなくても全然かまわないんだよな。だってここと変わらないから。
管理人はレスを見ても、誠意のある人なんだろうなとは思ってるけど。
531この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 03:04:48 ID:FKtGGSIJ
>>527
>あそこの利用者のほとんどがダメ出し食らって潰れ気味というか更新停止しかけてる気がする

したらば雑談の399に書いてあったが、
こっちで紹介されてた作品のが受け入れられたってのが、なんともw

532この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 03:05:43 ID:FKtGGSIJ
あ、間違えた、したらば雑談の400か。失敬
533この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 03:10:34 ID:86lrCs5S
感想を書くのも難しいけど、書いてもらった感想に返事を書くのも難しいな。
ついつい余計な事まで書いてしまいそうになる。んで悩んだあげく毎回似通った返事になってしまう
534この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 03:26:39 ID:wjAeecth
どうして紹介者に紹介ジャンルを強要するんだ
それは読者に読むジャンルを強要するのと同じだぞ

こっちはチート・ハーレムが苦手
よって読まない、紹介しない
チート・ハーレムはチート・ハーレム好きが紹介すればいい
535この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 03:33:46 ID:MpkEpF/V
>>534
強要してるのか?それは初耳だが……
536この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 03:51:45 ID:wjAeecth
>>535
>>525
> 所詮なろうユーザーの共通項なんて異世界トリップチートだけなんだから、変に格好つけた作品なんて晒しても寒いだけ。

普段読んでいないものを紹介するのは不可能
チートもの紹介しろ=チートもの読め
537この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 04:29:09 ID:MpkEpF/V
>>536
それを強要と取るのは無理があるって。ちょっと落ち着いて。な?
538この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 07:00:22 ID:BdFt7jzO
>>526
あの白熱した大合唱は「テンプレ王道神子系トリップ」をふまえた大合唱だから
省略された部分の「突然異世界→孤独→戦い→芽生える愛と信頼」をふまえて
王様酷い!最低!ってなってるんだよね
慣れてないっていうかそんなお約束知らんがなって人には訳わからんと思うけど、
そのお約束をあって当然と思って読んでる女性読者からすると怒りまくるのもわかる

作者が言うようにどうしようも無いから愛に逃げて居場所確保って部分は
よくある神子系恋愛トリップに対するアンチテーゼなんだろうなあ
その手のアンチっぽい話も増えてるしね。利用されない勇者だとかそういうの。
神子の打算は一応本文でも書いてあったから、大事な事だからもう一度言ったんじゃないのかな
539この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 07:19:56 ID:yOaltQ/3
宝くじ40億の成功をみて本来ならジャンルが妥当なのがその他に増えてるな
まさにハイエナ
ドラッグや犯罪物が幅をきかせてりゃレベル低い手薄だって思うよな
540この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 07:34:10 ID:txVnaIqU
>>529
いや、だから何で存在理由が無い事をそんな必死に主張してんの?って話なんだが
俺の中では別に2chで同じようなスレがあってもいいとは思うんだよね。違いとか必要無い
匿名のリスクとかもどうでもいいし、住人だって同じでいいわけよ
ただ晒した時の反応については、それ専用のスレか特に話題の方向性が決まっていないここかで違うか
541この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 09:32:05 ID:rlECdVoG
宝くじもう600オーバーかよ!
でもファンタジーとしてみれば妥当な数字なのな。
542この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 09:35:41 ID:FKtGGSIJ
>>540
単に意見の相違だろう?
あんまりやってると、お前も「なんでそんなに擁護に必死なの?」みたく言われちまうぞ。
543この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 09:45:44 ID:VTodi9Bi
したらばは存在し続けても無くなってもどちらでも構わなくない?
なんで積極的に必要ないと書いたり、必要だ、と主張したりするんだろうか?
「僕の意見が絶対なの!」と主張したい子供かよ。
544この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 09:57:35 ID:BdFt7jzO
>>541
妥当だと思う
国・町作り系異世界物の「こんな小説も読んでいます」でも良く見かけるし
チートトリップ系のでも見かけるから、その手の集客力は充実してると思うよ
545この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 10:41:28 ID:ou8tN64K
>>536
今までに読んだ中に面白いのがあれば紹介してほしいじゃないの?
その場合、普段からチートものを読んでる人が紹介してくれればいいというか
チートものに詳しいのなら面白い作品を知ってそうって思うし
俺が読みたいからお前ら読め、探せって感じの強要はさすがにないでしょ

あと、異世界トリップチートが溢れてるからこそ逆に埋もれ気味な他ジャンルの作品(良作)が気になったりするというか
546この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 11:35:42 ID:QfvIOrHe
合計で五十万字近く書いてても、お気に入りが六十未満……。
みんなすごいなぁ。

チートハーレムとか書けないから、一時期一話平均一万字を毎日更新
とかやったけど、感想0で完結とかだったからなぁ、俺……orz
547この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 11:50:02 ID:my5GNx1Y
感想をつけないシャイなタイプの読者に受けた作品だと思いなさい。
548この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 12:02:25 ID:QfvIOrHe
>>547
そう思って、もうちょっと頑張ってみるか……。
549この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 12:16:31 ID:FyYfYkVG
同じ書き手が書くからには文章力や構成に差があるはずもないのに
作品によって閲覧数やお気に入り登録に相当に差がある。
これはジャンルやサーチと言った外的要素の差だと思ってる。
550この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 12:35:29 ID:+0tU5YIS
ジャンル同じだしサーチ登録一切してないのに、閲覧数にもお気に入りにもポイントにも明らかな差があるのは俺が劣化したという事か
551この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 12:39:44 ID:FyYfYkVG
それはネタに差があったんだろう。
552この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 13:15:22 ID:BobVL5gu
ログインありで感想書くの恥ずかしいんだ
一箇所でいいので拍手欄置いてくれよ
553この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 13:52:47 ID:QfvIOrHe
俺、感想の制限外してるから、ログインなしでも
感想書けるハズなんだぜ……。
554この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 17:40:06 ID:rlECdVoG
今回も投稿してきた。感想つきますように!
555この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 17:57:10 ID:uYeRPdLf
>>497
前々から気になってたんだけど、こういう人って読者層が合わないなら読者層が合うところいけばいいじゃん
なろうに特別な思い入れでもあんの?
556この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 18:03:46 ID:rlECdVoG
ちょw投稿したとたん
お気に入りが二つ減った。外しましたか・・・
557497:2010/09/19(日) 18:04:15 ID:3XhPkizT
>>555
なろう、使い勝手がいいんだ

携帯から更新できるから、準備しとけば飲み会行こうが旅行行こうがおk
今なんて予約更新あるから、マジで用意だけして手放しだし
あとちょっと小細工するだけで、PCと携帯両方で、それなりに読みやすいのが出来るのがいい
著作権に関して明記してるのもいい

同じ機能持ってて読者層が合うとこあったら、速攻移動するさ
けどなんだかんだ言って、これ以上のとこ俺見たことねー
558この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 18:34:58 ID:VTodi9Bi
>>556
展開が読者的に受け入れにくかったのかもな
559この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 18:36:15 ID:T3POZQK+
>>556
ちょw
あるある……orz
560この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 18:44:10 ID:uYeRPdLf
>>557
なるほど。確かになろうはUIが優秀だよな。よく文句言いながら書き続けてる奴いるから不思議だったんだが、消去法でなろうが残ったのか

>>556
元々ブックマークしといただけで読んでなかったのを消しただけかもしれん。
展開が悪いとは限らないから早まるなよ!
561この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 18:56:18 ID:3h6s2xRF
なろうは、レスポンスがまったく帰ってこないのがなぁ。
感想ゼロは、厳しいぜ。

やっぱ王道ファンタジーって人気あるんだな。現代学園ものの方が人気かと思ってた。
562この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 19:07:36 ID:rlECdVoG
>>558 >>559
さみしー…orz
カタルシス解放でバトルもありで一応見せ場のつもりだったんだけどな
563この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 19:46:55 ID:MpkEpF/V
お気に入りしてた人が退会しても、数って減るんだっけ?
もしそうなら、たまたま更新に重なっただけかもね。

統計的な数字から推測するなら分かるけど、
偶発的要素の疑いが強い数字に振り回されるのは、良くないよ。
これから減った分の倍、増やすつもりで頑張って。
564この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 19:52:16 ID:SwylPLl0
>>560
横からだけど
俺は他人のアドバイスに耳を貸さないタイプだから、快適に投稿できりゃなんでもいい感じ
UIも今んところ一番使いやすいけど、読者との程々の距離感(ID制とか)が気に入ってるかな
565この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 20:22:25 ID:dn5DN8le
なろう見ててよく思うんだが、
「神夜」とか「朱雀」とか「零」とか「氷雨」とかいう市役所で高確率で受理不可能な名前の癖に
「ただの一般人である○○は……」って出だしから話が始まると、
お前は名前からして既に一般人じゃねぇよ!って作者に言いたくなる
566この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 20:31:55 ID:R+zUTgWu
知ってるか、お役所の戸籍課の人達って、それがどんなにDQN名でも「人名に使用してはならない漢字が使われている」とかでない限り不受理ってしちゃいけないんだ。
人格者な担当だと、相当酷い名前の時は個人の裁量で思い留まらせたりする事もある。だがそれもマニュアル的にはアウトな行為なんだ。
ついでに言うと漢字の読みが当て字にすらなってなくてもマニュアル上何の問題も無い。
「主人公」と書いて「ヒーロー」でもマジで通っちゃうんだ。
そこまでDQNじゃなくても、知り合いに親が読み方間違えたまま届け出して本当に戸籍上その読み方になっちゃった奴もいる。
いや、言いたい事はわかる。非常によくわかる。でもリアルを追求するとそうなる。
567この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 20:33:33 ID:Ip3Ohan7
つまり文句があるならまず現実から変えろと言う事か
568この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 20:39:31 ID:aoyI1r6q
悪魔ちゃんみたいに生活に障るような名前だったら行政がストップかけれるのにな……
569この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 20:40:53 ID:8A2EeE7Y
朱雀は無理かもしれんけど、あとの3つはいけるんじゃね
常用漢字+人名漢字の内だったらよほどのDQN名じゃないかぎり通る
零は澪と勘違いしてないか?

>>566
それうちの母親がやっちまってな……
しかも代理で従姉妹の名前でなぁ
570この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 20:42:58 ID:R+zUTgWu
まぁ長々書いといてなんだけど、受理不受理関係なく変な名前ならそれなりの描写は欲しいよね。
「名前負けも甚だしいだろwwww」「ホスト野郎」「親DQN過ぎワロタwww」等々の罵詈雑言を浴びせられているとか。
最近の子どもはDQNネーム多いけど、それでもまだ変に感じる奴の方が多いだろうし。
571この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 20:43:38 ID:HWj4gcbI
現実でDQNネームが受理されるくらいだから大丈夫だろ
572この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 20:58:59 ID:P8kNc4ov
エロゲよろしく被らないようにじゃないのと擁護してみる
573この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 21:00:10 ID:uYeRPdLf
ジャイ子みたいなもんか
574この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 21:09:54 ID:HGFxBHI7
創作物の名前が奇抜なのは、現実に名前が被った人から苦情が来ないように
って話を聞いた覚えが
575この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 21:12:05 ID:CDGasFto
デスノートもその例なのに、真似して名前を付けるDQNが多発したという
576この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 21:18:31 ID:aoyI1r6q
インド人のショッカーさんか
577この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 21:22:42 ID:3AogK8bm
一番笑った名前は「金星」と書いて「まあず」と読む奴だな 
 
適当に中二単語を組み合わせてググると面白いけどな 
夢小説にぶち当たることが多いうえに作者のハンドルネームもアレだったり
578この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 21:33:10 ID:cwhmM5zN
創作物の場合は名前を覚えて貰うために中二な名前使うんじゃね
山田とか佐藤じゃどの作品のどいつか思いつかないじゃん
579この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 21:47:14 ID:R+zUTgWu
俺も中学生の頃の作品を見直してみたら、目立たせようとして変な名前の登場人物書いてるな。今見ると恥ずかし過ぎる。
580この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 22:09:35 ID:3AogK8bm
「神」「刹那」「月」「凪」「夜」「桜」「闇」「龍」「流」 
この辺りを適当に組み合わせると痛いのに当たる 
「神凪刹那」とか 「十六夜桜花」とか 
 
普通によくある名前を付けた方が感情移入しやすいと思うんだが 
 
などと言う俺も中学の頃は神様とか神獣の名前をもじったりしてましたごめんなさい
581この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 22:15:29 ID:rlECdVoG
夜神 月・・・ゴクリ
582この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 22:20:08 ID:0ln1ss7s
>>577
「まあず」と読ませるなら「火星」だろと、言って見るw

つか、「金星」で「まあず」と読ませるって、元ネタはなんだ?
583この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 22:21:54 ID:SqlRwHpr
名は体を現す系のDQNネームを悪役につけたら、
おなじ名前のひとが検索でひっかかったorz
フェイクだが、伊智川累(いじがわるい)みたいな。
しかもわりと最近生まれた赤ちゃんらしい。
おれは世の中が信じられなくなった。
よくない名前なのになんで子供につけるかねえ。
584この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 22:23:03 ID:rlECdVoG
女の子なら姓が変わるから大丈夫だ
男の子なら・・・養子に入るしかない
585この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 22:27:01 ID:Kn7uuPcR
DQN「悪いオレ、チョーイカス。 息子の名前?娑罵斗(サバト)、カッケーべ」
586この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 22:30:10 ID:LyR15p1j
だが待ってほしい
姓が変わった結果大庭加奈子さんになってしまうこともある
587この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 22:41:14 ID:Ip3Ohan7
伊達真希さんになりたくなくてプロポーズ断った人も居たな
588この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 22:41:27 ID:aoyI1r6q
適当に女向け異世界トリップ探してたら
30目前で肺がんで死んだ喪女が異世界で超絶美少女・超絶高スペックで召喚されるというのを見つけた
「嫁入り前の娘が〜」とか言ってたり美形の男を見て生娘みたいな慌て方してて何かもにょったぜ

やっぱ30目前ともなればそれ相応の態度というものがあると思うんだけど
589この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 22:56:04 ID:8A2EeE7Y
フォーエヴァーヤングですよ
590この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 23:03:22 ID:HWj4gcbI
ヒント:喪女
591この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 23:19:17 ID:uYeRPdLf
俺、女と話す時に童貞みたいな慌て方するよ
592この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 23:24:23 ID:rFTbcL0T
30でも処女なら生娘なのかな
童貞で30迎えたら魔法使いだけど
処女で30迎えたら魔女になるのかな
593この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 23:35:14 ID:4ApDr4qf
>>588
ヒントプリーズ
594この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 23:37:49 ID:TJ9wfbvB
>>580
よくある名前付けると知り合いと名前がかぶったとき微妙な気分になる
595この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 23:53:14 ID:Znvb46EB
そーいや「神夜の巫女」が消えてる……「BLEISER」も……

こーして良き作品は減っていくのか……


「A++」は個人サイトに移る云々を聞いた覚えがあるけど肝心のサイトが分からんorz
ググっても出ない事に絶望した。
596この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 23:57:29 ID:T3POZQK+
>>595
あー、俺も好きだったなぁ、A++。
ちなみにサイトはここ「L'étude de Mercurius 〜メルクリウスの書斎〜」
見つけて即ブクマした。
597この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 23:58:53 ID:aoyI1r6q
神代の巫女って良作だったか?
598この名無しがすごい!:2010/09/19(日) 23:59:38 ID:TJ9wfbvB
自分のサイトの小説まるまるコピーしてなろうに投稿してる奴はなんなんだ

せめて展開変えるとかしろよ
599この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 00:00:47 ID:xjsnMR+J
>>595
前に気になって探してサイト見つけた
ブクマしてなかったからもっかい探してみるわ
600この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 00:01:52 ID:Kn7uuPcR
と思ったら親切な奴がいたな
601この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 00:06:00 ID:zOiWkp88
>>598
ヒント・バックアップ

とか言う奴もいるだろうけど
「この程度なら俺でも上位イケんじゃね」ってなろうに投稿し始めた奴が過半数占めてると思う
根拠はないし俺は違うけど〜とかいうレスもいらん
602この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 00:10:16 ID:8/xsNP82
根拠はないし俺は違うけど、
俺の場合は何故か某GO.JPからの巡回が定期的に来るようになってビビって大樹の陰に隠れた
元のは消したけど
603この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 00:39:38 ID:Udm+9087
>>598
単純に売名じゃね?色んなとこで投稿すりゃ色んな人が見る。
他の投稿サイトではなく「なろうである理由」はそりゃ色々あるだろうけどな。
>>601の言う理由もあるだろうが、しかし何の権限もなく他人のレスを制限する論調に吹いたw
604この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 01:06:46 ID:qiqsDxUe
自分の作品についてキーワードに「チート」「最強」「美少女」
「冒険」「魔法」「R15」「残酷な描写あり」を加えた
内容はあまり該当しないけど、アクセスアップ効果あるのか?
他にぐーんとあがるようなキーワードあれば教えてくれ
605この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 01:12:44 ID:bXlDyskV
内容に殆ど関係ないキーワードなんてつける必要性あんの?
そこまでしてアクセス数欲しいか?
606この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 01:15:18 ID:oGVbzORm
うーむ、文章はしっかりとしていて内容も面白い。
でも、アクセスも評価も伸びない。
それは結局、大部分の人間にとってその作品は面白くないってことだよな?
面白さ以外の何かが、評価やアクセスの足を引っ張るってことあるのか?
607この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 01:31:42 ID:3i2SRI0S
読みやすさじゃねーの
いわゆる低年齢層だとか、携帯メイン層がどのくらい人数多いかしらんが
608この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 01:35:59 ID:DGneYtME
読めばきっと読み応えがある、ってわかる作品ってあるよね。
でもとっつきが悪くて読み始めるのに覚悟がいる。

多分書籍ならあまり気にならないんだと思うけど
ネットではこらえ性がなくなるというか、すぐに投げ出しちゃう。
609この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 01:40:31 ID:1Xabth2i
ネットで書籍的な小説書くと、受け悪いからなあ。

アクセスや評価が伸びないのは、正直露出の少なさが最大要因だと思う。
ぶっちゃけ、打率一割の作品でも100万人に見せれば10万人読者ゲットだし、
打率九割の作品でも、100人しか見なけりゃ読者90人だし。
これは極端な話としても、要は、そういう原理が働いてるんじゃないかと。
610この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 01:41:03 ID:DGneYtME
そういえば、いつの間にか覆面企画が立ち上がってたんだね。
ほとんど水面下で募集したような印象だけど。
主催の周囲とつきあいないから全く気付かなかった。
611この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 02:15:00 ID:6MqpOAEu
タイトルとプロローグは重要だよね。
ここが無個性だとヤバい。
逆に、なんでつまんねーのに人いるの?って作品は、
大体ここだけはインパクトある。

612この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 02:16:55 ID:XTmrZlfx
話を考えたのだけど、ありきたりすぎてまったく同じような話があるかもと心配で・・・

魔法ありファンタジー中世くらい
少しオーバーテクノロジー気味の発明好き一家が国の協力を断る
技術だけ奪おうと一家襲撃、息子の少年だけ逃がされる
一人いく当てなく逃げてる途中で魔女と言われ迫害される少女に会う
二人で旅に

簡単に最初だけ、平気だろうか?
613この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 02:33:45 ID:Mn0GauC7
技術主人公なら大丈夫なんじゃないの?
一家襲撃・魔女・迫害・少女・旅の部分なんて
低年齢層に受けそうなキャッチーな感じするし

携帯やら低年齢層に受けるのも良し悪しだけどね
話が思い通りにならないと文句言う言う
614この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 02:40:56 ID:XTmrZlfx
>>613
どもです、はじめてなんでのっそりと全部書いて
人様に見せても大丈夫かなと、一瞬でも血迷ったら上げようと思います
615この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 02:43:33 ID:ARl35GvX
>>612
ナディアっぽいがいけるんじゃね
好きに書いたらいいと思うよ
616この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 02:48:43 ID:/WAf5Gcn
別にいいんじゃね。完璧にコピーじゃない限り、かぶりなんて気にするだけ無駄だろ。
設定ありきたりでも、文章と構成面白ければ問題ないよ。
617この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 02:52:18 ID:/WAf5Gcn
はあ……これ絶対ウケるわー!間違いない!って思えるネタがいくつかあるけど、
一つとして執筆まで至ってないという……(設定とプロットで止まってる)。
書く時間欲しいなあ。でもいいわけかな。
618この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 02:57:19 ID:ARl35GvX
書くか寝るかしろw
619この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 06:14:50 ID:Udm+9087
時間気にしてるとなかなか落ち着いて書けないのは確かだが、俺の場合むしろプロットまでが一番時間かかる作業だわ。
そこまで頑張れたらあとは文章に起こすだけだから、推敲含めてもこまごました空き時間でちょこちょこ進められる。
620この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 07:06:07 ID:xDijnjr4
>>612
面白そうじゃん。
まずは文章にしてキャラクターを動かしてみなよ。
621この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 07:09:41 ID:fVA6x1/X
時間を置くと文体が変わる俺は一気に完結まで書かないとヤヴァイ。一日前に書いた文章を推敲すると一から修正したくなる。プロット通りに進んでても文体が気に入らない
622この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 07:56:11 ID:VIHAVpqe
前から思ってたんだけど、残酷描写のR15にしてるの多すぎないか
そういうのって、スプラッタホラー並のにつけるものであって、ちょっと切られるだけで付けるのおかしくないか?
雷帝もR指定つけるようなほどの描写ないし
623この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 08:04:23 ID:Udm+9087
文体はある程度書いてるとだんだんこのジャンルならこれって感じで定まってくるぜ。
つーかそこは頑張って慣れた方が長編書く時圧倒的に楽だと思うよ。
624この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 08:30:11 ID:L2Uk15dn
>>622
正直、R15の基準がよくわからない。
グロ度はそんな高くなくても、生々しい怪我の描写を書きたい時は
R15か残酷な描写タグ入れてる。

でも、本当に必要か?と言われても、やっぱり基準が解らない。
625この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 08:37:53 ID:7/x6TYCc
ガイドラインに書いてあるがな>R15
まあガイドラインどおりだとセックスしながら人を殺すという
とてつもなく猟奇なシーンがおkになってしまうみたいだがw

結局、作者が作品を中学生に見せたいか否かだろ。
おれは見て欲しくないからちょっと血が出る作品はみんなR15にしてる。
626この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 11:15:50 ID:+eNA2XLG
付けておいた方が表現の幅が広がりそうだけどな
本来なら想像力に訴える小説にそんなもの必要ない気がするが・・・
627この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 11:45:06 ID:vE0GPmAc
>>598
今更だけど俺はそれやってる
サイトだけだと感想もらえなくてモチベ保てないんだよ……
628この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 12:28:38 ID:/k709Nkq
当方異世界召喚もの書いてるんだが、内容は主人公マンセーから逸れてるんだ。
そのせいか知らんが感想とか拍手で
「主人公たんが可哀そうです><」「見るにたえないです><」「早く幸せにしてあげてください><」
みたいなコメがわいててもにょもにょしてる。別に嫌われ主人公ではないのに。
ドリーマーな人間からすれば主人公マンセー以外は受け入れ悪いのだろうか・・・
629この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 12:40:12 ID:Udm+9087
なろうの異世界召喚ではそれが常識だから、気になるなら適度に媚び売ってマンセー気味にするといい
ジャンルを変えれば多少違ってくるとは思うが、そもそもなろう自体主人公至上主義に傾倒してると思う

>>626
書き手の都合としちゃそうなんだろうけど、読み手としてはR15相応の物を避けるか求めるかするわけで、
「つけてみたけど結局いりませんでした」ってな内容だとガッカリするし、自身の実力の無さをアピールするようなもんだぜ
630この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 12:41:13 ID:9uQzaKVl
嫌われてはないけど、不遇なんじゃないの。頑張ってる奴が報われないのは普通の神経なら見ててきつい
631この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 12:45:46 ID:Mn0GauC7
>>628
主人公じゃなくてもあるよ。その手の押し付けは仕方が無いよ
ハーレムや恋愛じゃない話なのに主人公に片思いしてる女の相手しないと抗議されるし
あれは明らかにフラグなのに両思いにならないなんて酷い!主人公は酷いです!とか
選べないからハーレムにしろとかあのキャラとくっつけろとか、挙句の果てに
「○○(気に入らないキャラ)はうざいですね酷い目にあわせてスッキリしたいですね(笑)」とかさあ…
とにかくお気に入りキャラがちやほやされたりむくわれたりしないと気に入らないんじゃないのかな。

本来恋愛なんてお互いの同意が必要で、モブ女が一方的に好意を向けたらフラグ成立とか変だし、
モブ(可愛い)が困ってたら主人公が叶えてやるのが当然とかおかしいのに、
僕私のアイディア聞けとかその手の要望こっちに言えば思い通りになると思ってるんだよ
聞かないとフルボッコで謎の被害者気取り&性格悪い認定だよ
自己投影だかマンセー作品読んでストレス発散だか知らないけど、正直クソガキがって思う
個人サイトでこれだから小説になろうだともっと酷いと思うよ
632この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 12:48:23 ID:xjsnMR+J
>>628
ちょっと主人公の状況とか行動とか書いてみれば
例えば
1話:主人公が遺跡に探索へ→色々あって最奥部へ→トラップ発動で遺跡崩壊収穫なし
2話:主人公が商隊の護衛→モンスターに襲われるが撃退→しかし荷物がダメになったので報酬なし

こんな感じで2話続いたらちょっと可哀そうかも
633この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 12:50:18 ID:/k709Nkq
>>630
不遇でもないと思う。苦もなく楽もなくそれなりに生活してますーって感じ。
あ、もしかして楽がないからか?

>>631
うわあ・・・乙としか言いようがない。想像して身の毛がよだったよ。そんな読者もいるんだな。
てか、気に入らないなら他の作品読んだらいいのにと思うんだが。
異世界召喚ものなんて主人公最強もマンセーも腐るほどあるのに。
634この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 13:01:46 ID:/k709Nkq
>>632
全然そんなのもなし。冒険ものでもないただの日常。
1話:主人公普通に働く→常連さんが来て嬉しいな→今日も一日ほんわか〜
2話:主人公出かける→迷子見つける→お母さん探す→お礼にちょっとしたものをもらう→なんだか嬉しい〜
みたいなゆるゆるもの。どうして主人公を可哀そうに思うか俺には分からん。
恋愛フラグが皆無だからか?それとも平凡日常すぎるからか?
プロットは変えたくないから聞き流すしかないのかね・・・
635この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 13:10:22 ID:F/Z74hr6
>>634
まさか…働かなければならないなんて可哀想?
…まさかね
636この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 13:17:20 ID:jRxJrKHb
もにょる、という表現が気色悪くてしょうがないんだが。
何というかガキくさい。
これ使うのって女が多いが、仮にも文章書いてるんなら
普通に"閉口する"と言えないのかね。
637この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 13:20:03 ID:9uQzaKVl
女向けか?
キャリア指向の奴はネット小説見る奴少ないし、依存願望持った読者が多いから気をつけろよ・・・
638この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 13:29:42 ID:xjsnMR+J
>>634
それなら聞き流しても良いんじゃない
ちょっと読んでみたいんだけどキーワード何つけてる?
639この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 14:34:18 ID:xDijnjr4
>>628
書きたいものを書き続けたら良いと思うよ?
640この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 15:01:44 ID:9INX1eqB
確かになろうでは主人公無敵ものが主流だから、
少し主人公が不利になるだけで叩かれる側面はありますなあ。
特に、恋愛面の敗北はねちっこく叩かれる感じかな。
挫折があるからこそ、勝利の美酒はうまいのだがなあ。
勝利、大勝利、圧倒的勝利!も悪くはないんだが。
最初はボロクソで、最後は大勝利というカタルシスはなろうでは合わないのか……。
641この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 15:19:06 ID:Bna3aCxD
>>640
なろうに限らず、少年誌の連載でも雌伏の期間とか修業期間が敬遠される傾向が強まってきている
らしいよ。
フラストレーションためながら、細切れの更新を待つのはストレスなんじゃないの。
642この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 15:59:48 ID:nbBvRAr7
前に超絶素敵武器を敵に盗られてピンチって話があった時に

他の超絶素敵武器を使う主人公モノの感想に片っ端から
「この主人公の武器は他人に盗られない仕様なので安心して読めます」
みたいな感想がつけられててすごい”閉口した”!!
643この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 16:02:22 ID:EszmnS29
そういや、女性向けの小説って普通のと何が違うのかな?
単に女主人公とか?
644この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 16:17:37 ID:Svw7f5ky
もにょるってスラング、つか同人用語でしょ
2ちゃんで指摘されるようなもんか、それこそ失笑
645この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 16:23:26 ID:9INX1eqB
男の欲望、女の欲望が表われているか否かで区別するんだろうけど、
区分は似たり寄ったりな気がする。
男の欲望は、女の子を守り、敵を粉砕し、モテモテになる事だが、
女の欲望は、男側からの無償の愛を要求しているという所か?
要するに、主人公がモテモテなら全て解決しちゃうと思うがw
646この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 16:26:36 ID:xjsnMR+J
個人的な意見なんだが、もにょもにょする≒もやもやする
で特に違和感は無いんだが、もにょるはdisるみたいな感じでスラングだなって思う

>>642
オレは“開いた口が塞がらない”ww
647この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 16:30:21 ID:9uQzaKVl
もにょるとか聞いたことねーよ。お前らどこ中出身よ
648この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 16:31:53 ID:NkhA23Kz
ぐぐったら一番上に出た、同人用語らしい
ttp://paradisearmy.com/doujin/pasok2_monyoru.htm
649この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 17:00:54 ID:TBPI8r1v
2chで言葉遣いやら些事で絡む奴には、嫌気をもにょおすぜ
650この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 17:13:19 ID:vE0GPmAc
なんでお前らってたまに可愛いの?
651この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 17:54:14 ID:1a3rciNU
つかもにょるとか未だに使ってるのは腐女子のみ
2ちゃん広域ではやったのは何年も前だ
でつ、がはやったあたり
使うな
652この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 18:36:06 ID:cRue4kb8
話ぶったぎってすまん。
文書くのは初めてで、練習に色々書こうと思ってるんだが読者の年齢層はどのくらいなんだ?
それと俺はわりと現実味のあるのが描きたいんだが、他の人のを見てると異能ファンタジーが多くてなんか不安だ
高校演劇くらいの割とリアルな世界観でも見てもらえるんだろうか?お門違いか?
653この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 18:41:27 ID:oAHKrFZq
よそでやったほうがいい
心が折れるぞ
654この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 18:42:05 ID:qc6SWB9z
>>652
中学生向けで全く問題なし。
「現実と向き合え」みたいな教訓を含ませたらアウト。
655この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 18:45:17 ID:9uQzaKVl
年齢層は高校生が多い。でも中年も結構いる。変なローカルルールあるわけでもないし、書きたいの書けばいいじゃないか
SFの全く人気ないやつ見ると分かるけど、文章硬いだけで描写飛び飛びとか、語尾が全部「た」で終わってるやつとかあるから、そういうのにならないように注意しろよ。
そう言う奴は
×読者層が合わない
○単純に面白くないし文が下手
だから、ここを勘違いすると何年も成長しなくなる。ソースは昔の俺
656この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 19:03:43 ID:q9I5E8F9
>>652
超現実的な要素がなかろうが、マイナージャンルだろうが、見てる人はいる。読者に面白いと感じてもらえるようなものを書けば、数は少なくても感想も評価も付く。
あとはサイト内で、信頼できる審美眼と人格を持ったユーザーを探し出して、(失礼にならない程度に)食らいついて、自分の作品に何が足らないか聞けばいい。
657この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 19:14:00 ID:cRue4kb8
ありがとう
とりあえず上達サイト読みつつ思うままに書いてみるわ
658この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 19:30:23 ID:ARl35GvX
ラノベ系やミステリ系の解説サイトなんかには、小説一般に当てはめるのは
まるで無理なルールを並べてるものがあるから、気をつけな。
(ただし、そっち系を書くにあたったは守っておくのが無難なんだが)

特に描写周りは注意。『カメラ』とか『視点の固定』を金科玉条にしているところは、
一般小説では厳しい。
659この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 19:36:56 ID:WvoqWNs7
頑張れ、初めて書く時から他人の目を気にしても仕方ないよ。
書きたい物を書いて無視をされてしまうのも、感想や掲示板で叩かれるのも経験だと思えばいいじゃない、偉そう事を言ってる俺もその他で長期連載してたが、ここでよく話題に上がる40億に簡単にぶちぬかれ、雑魚とか言われブルーになったりしたよ。
辛い事もあるがせっかくなら楽しんで好きな事を書けばいいと思う。
660この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 19:39:11 ID:s5SSVmYy
なあに、NTR作者にとっては、読者の希望要望を良い意味でも悪い意味でも打ち砕くのが痛快であって
僕私のアイディア聞けとかその手の要望を出してくればくるほどいじりたくなるし
聞かないとフルボッコで謎の被害者気取り&性格悪い認定などの反感や苦情はむしろ報酬。
でも一般作者に手を出すクソガキは許されるべきじゃないな。
661この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 19:46:56 ID:MDCPmTH2
>>654
……え?
俺めっちゃ「現実と向き合え」的なテーマを持ってきたんすけど
もしかして人気出ない?
662この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 19:50:57 ID:9uQzaKVl
物語と文章が一番重要なのに、〜は人気出ない とか副要素を前面に押し出した謎のラベリングしてる人は何なんだ。お前らテーマでブラウザバックでもしてんの?
663この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 19:52:02 ID:jozwedft
少なからず現実逃避で読んでるんだろう状況で
現実と向き合えってこられたら萎えるんじゃね?w
664この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 19:53:16 ID:oAHKrFZq
>>661
とりあえず上位と下位の作品を読んでみたらいいと思う
665この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 19:58:14 ID:EszmnS29
>>661
人気がほしいならやめといた方が吉。息抜きで読みにきてるのに説教くさい話とかかったるいと即バックの可能性あり

でも書きたいものを書くのが一番いいとは思う
666この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 20:05:28 ID:oAHKrFZq
結局何を書きたいかだよね
人気が出るのを書きたいのか、自分が書きたいものを書きたいのか
余力があるなら両方やってみたら?
667この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 20:05:57 ID:ClrzES9u
ぶったぎりすまん。
akiは自分じゃないと言い張り始めた……。
第二章はakiという名が、別の何かに変わるのだろうか。
668この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 20:15:42 ID:oAHKrFZq
kwsk
669この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 20:27:16 ID:9uQzaKVl
感想欄の
>>そろそろakiも深まってきて自演がしたくなる季節ですよね。
に吹いた。お前らセンスあるな
670この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 20:30:51 ID:xDijnjr4
>>652
文学、コメディー、学園しか検索しない俺からすればお門違いではないが、なろう2ch板はファンタジー万歳なので聞く場所が間違っている
したらばに行きなさい
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/game/49298/?sso_expired=NGM4ODFhZmQ.
671この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 20:32:58 ID:xDijnjr4
672この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 20:34:28 ID:8/xsNP82
「人気」ってのがどのくらいの人気を指しているかによるな
なろうの作品のお気に入り登録数をざっと見ると、
0件:70%程度
1桁:17%程度
2桁:9%強
3桁:3%強
4桁:0.7%程度
お気に入り2桁でも上位14%に入ってると思えば、人気があると言えなくもなくもないかも知れない気がする

>>648
俺は>>588を見て「もにょる=喪女る」だと勝手に解釈してたぜw
意味は想像も付かんかったw
673この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 20:38:11 ID:vE0GPmAc
そうか…10人でも多い方だったんだ……
674この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 20:41:52 ID:bXlDyskV
馴れ合いが気持ち悪い……。
二次創作で話はそこそこ面白いのに、感想欄で作者とその作者を崇拝wしてる同一作品のFF書きが
自分の考えたオリキャラと自分自身を会話させて、感想欄で雑談してるw
話の内容見る限り厨房(高校受験とか)なんだけど、まともな感想も書けやしない
やっぱそういう年頃なんかね?
675この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 20:42:46 ID:sU4Ne5rK
じゃあ、全作品三桁の俺でもすごいのか?
四桁の人を見ていつも落ち込んでいるんだが
676この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 20:47:00 ID:oAHKrFZq
そうか・・・四桁目標とか思ってたけど
ハードル高かったんだな。
2桁に乗ったら勝ち組なのか
>>675
全作品三桁とか凄いなw
677この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 20:52:27 ID:nbBvRAr7
ところで最近チートチートうるさいのが多いけど
普通神様から貰った能力を英語で表わすなら「ギフト」が正しいんじゃないの?

チートって日本風に訳すならカンニングとか不正行為でしょ
678この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 21:05:24 ID:bXlDyskV
ギフト 何かカッコ良くない
チート 何かカッコ良い、ゲームの世界だと無敵になれたり色々ある
679この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 21:06:40 ID:beLLBLf8
ゲームの不正行為からくる隠語だから、合ってるんじゃない?
680この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 21:07:31 ID:l7BQrPRb
>>677
ゲームとかでステータスを違法に弄るのを「チート」っていうから、
そこから来ているのでは?

ところで、後書きで感想が欲しい!
って、強く言ったりしたほうがいいのだろうか?
三十万字超えの長編書いた時は、書かなかったら完結後半日で
漸く一件目の感想がついたんだ。
今連載中のも固定ファンの読者さんの感想一件のみだから、
前の長編みたくなったら心が削られる……orz
681この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 21:09:15 ID:7+8rPmCX
>>672
上位5%に入るのかよこれでも・・・
なろうじゃ絶対合わないヤツを好き勝手書いてるけど、見てる人は見てたってことか
682この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 21:18:49 ID:oAHKrFZq
>>680
拍手を設置してみるんだ!
683この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 21:21:55 ID:nbBvRAr7
ううーん……
不正行為の隠語を嬉々として語っちゃうオリ主様達は自分でダサいとは思わないんだろうか

盗んだバイクで走りだすのと同じレベルじゃ(ry
684この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 21:26:10 ID:O5nBZeqL
>682
誰も押してくれないぜorz
685この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 21:39:01 ID:laKMyd/a
愛してると言いなさい

なんかこれひどいな
ディープキスされたり一緒の布団で寝ようとか言われたり
やたらアピールされてるのに気が付かない鈍感主人公とかへどが出る
つか女性不信な俺様王子に頓珍漢な説教して惚れられるってのも何か読んでて腹が立ったわ
感想は肯定的なものばかりだけどなんで
686この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 21:40:01 ID:RFn9Qs7j
>>677
ゲームでチート(不正行為)をするとゲームバランスが崩れてしまう
転じて世界観を壊しかねない人物や道具などを指してチートと言うようになった……と勝手に思ってる

>>680
「何でもいいので感想を下さい!」と言う作者に限って称賛しか受け付けないという噂があってだな
687この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 21:42:58 ID:ClrzES9u
>>685
つか、すぐに気付いたら話になんねーじゃねーの。
688この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 21:50:24 ID:jozwedft
ゲームをする際にチートコードを使用すると所持金maxとかステmaxで遊べる
それだけじゃね
689この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 21:52:56 ID:U2MUdBB8
>>685
読んだことなかったけど、そんな話なのかw
そこまで行くと鈍感と言うより、頭が弱いとしか思えない
690この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 21:54:42 ID:ohzcKz3o
>>685
いや、オレもアレは駄目だわ。
たかが説教でころっと落ちる女嫌いってなんだよと。
設定で100人近くの指南役を蹴っ飛ばしてきたんだろ?
阿呆すぎやしませんかね。で、主役の女が鈍感設定にしてもひどすぎる。
691この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 22:04:57 ID:tqKyjqYe
>>690

         __,.-----.,___
       r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
       |:::r'~  ~"""''-、::|
       |;;| ,へ、  ,.ヘ、.|::|
      r'レ'  .・ .::::::. ・  .'y^i
      ゝ'、   '、___,'.  ,;'-'
        '、  ----  .,;'
         ';、     .,;'
692この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 22:15:54 ID:MsrRtI1s
愛に帰す

いや、言えよと……

結婚して3年。王は一度もサラを抱くことはおろか、優しい愛の言葉すら掛けてくれたことはなかった。
後宮の他の姫は抱くのに。

この状況で王が愛するのはあなただけですみたいな事言われて
信じる女ってなかなかいないと思う
693この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 22:26:02 ID:l7BQrPRb
>>682
なるほど拍手か。ちょっとやってみる、ありがとう。
>>684
なのそれこわい。
>>686
そうなのか……。
拍手で反応確かめるまでは、もうちょっと様子見てみる。
694この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 22:28:57 ID:nbBvRAr7
ネット上の女向けティーン小説なんて

愛されるアテクシ
可愛そうなアテクシ
(主に性的に)魅力的なアテクシ

ばかりで構成されてるんだから男には合わないよ
ある程度年食ったおっさんでも下品さに顔をしかめる
695この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 22:30:36 ID:qc6SWB9z
正確にはギフテッド。
696この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 22:30:55 ID:8/xsNP82
しかし今になって思うと「アタシは死んだスイーツ」ってよく出来てるよなw
697この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 22:31:05 ID:ohzcKz3o
>>691
その意味が判らん。

ま、愛してる…は、結局その台詞が無い限り受け入れませんってことなんだろ。
最後にその台詞で「さっさと言いなさいよ!」で引っ付いて終わり。
698この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 22:44:52 ID:Bna3aCxD
3年前に嫁に迎えたときに、愛してるって言えば良かっただけじゃねーの。
言えない理由って何だ?一応読んだけど、正妻なんだし何の問題もないと思った。
女奴隷とか父の後妻相手だと世間体もあるだろうけど。
699この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 22:49:33 ID:MsrRtI1s
つか愛してるけど理由あっていろいろ一掃するまで手出しできないし
不遇な扱いになるけど信じてくれとか言っとけと
そんな根回しもせずああいう異常な立場に置くならもう愛とかそういうのいいから
王特権で手元に縛り付けとけと
中途半端すぎて逆に気になるというか
これもある種のご都合すぎるというか
700この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 22:55:12 ID:VIHAVpqe
長い間手を出さなかった系だと、三年目のイリスの方がマシだな
まだ説得力がある

話の筋を作るために、キャラの知能を下げてマンセーするのも耐えられん
701この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 23:00:12 ID:1Xabth2i
ネットがないころ、小説って市販されたもの以外、広く人の目に触れることはなかった。
素人が書いた作品て、他人に見せることすら難しかったんだよね。
でも、今はネットで素人が書いた素人らしい作品が、簡単に不特定多数の目に触れられるようになっている。
選定されていない素人作品の海から、納得のいく作品を見つけるのは、効率的でないよなあ。
702この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 23:09:13 ID:MsrRtI1s
703この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 23:11:17 ID:MsrRtI1s
>>700
あれはあれで王馬鹿じゃね?と思うのと
不敬罪の3文字が浮かびまくるけどね
704この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 23:14:23 ID:l7BQrPRb
度々すまん。
拍手って、どこのサイトのがオススメ?
というか、このサイトの以外使えないとかある?
ヘルプやガイドラインじゃ良くわからなくってさ……。
705この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 23:19:16 ID:nbBvRAr7
とりあえず通報用にIP抜けるやつにしておけ
706この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 23:23:45 ID:Bna3aCxD
個別の作品をけなすわけじゃないが、西洋風世界に「後宮」が出てくると俺は混乱する。
中華風世界に教会とか法王が出てくる並の違和感だ。世界観にマッチしていない。
最近、なろうで増えてきて流行なんだろうかと悩んでいる。
707この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 23:30:19 ID:laKMyd/a
実はイスラームの戦士の子孫だったという伏線じゃないか
708この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 23:32:52 ID:ARl35GvX
まーでも適当な訳語がないんじゃね
ハーレムじゃ中東オンリーだし
大奥じゃジャポニズムだし
後宮は一応アジア全域のその手の施設の訳語として使われてるからね
709この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 23:34:39 ID:8/xsNP82
いいんだよ魔法の世界なんだからさ
中世ヨーロッパ風に後宮があっても不思議じゃない
ニンジャのサスケ君もサムライガールのユキちゃんも何でもありだ
710この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 23:43:06 ID:EszmnS29
ファンタジーで異世界だからこっちの世界の常識には当てはまらないのさとか言ってみる
まぁ、そういう世界だっていう描写は必要だから実際は作者の知識不足なんだろうけどね

突っ込まれるのを嫌ってご都合主義とか作者が最初から言い訳してるのもあるけど…
711この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 23:51:19 ID:8/xsNP82
まあ真面目な事いうと、簡単にでもいいから辻褄くらい合わせろよって思うことあるけどねw
こっちの世界のあらゆる時代から沢山の人達が流れ着いて(こっちの世界では行方不明扱い)、
それぞれの文化を維持しつつ融合した、とか、チョー簡単でいいからさ
712この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 00:40:49 ID:JOPVIInx
一つ質問

古典作品を元にして小説を書く時って、二次創作じゃなくてオリジナル小説としても良いの?
713この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 00:50:58 ID:PqbZV6W9
いいんでないの?
でないと横山三国志だって二次創作ってことになっちまう
クトゥルーなんか思いっきし創作神話だけど普通に題材にされてるしね
714この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 01:00:12 ID:2swam0OJ
>>712 俺も知りたい
著作権は消滅と言うか、作者にはその概念すらなかっただろうがw


『紅き月が昇る地で』みたいに
まあ某小学館漫画賞受賞だっけ?の有名作品の設定○パクリ小説とか、
横行してるが、その件を感想で突っ込まれると、消していやがるww

「最初の設定が王道すぎて、内容が類似している作品があるのでその部分を大きく変更する予定です」
とか抜かしてるが、
あんなのは、書き手のモラルとしておかしいな

それで、その独自設定とやらにしたら読者激減wwwwワロタ
715この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 01:09:15 ID:JOPVIInx
おけ、thx

自分の中では、近代文学以前の作品が元になってればグレーみたいな考え方があるんだけど
10世紀頃に作られた作品が元だからセーフ…?
716この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 01:10:50 ID:adq/yySJ
二次創作の定義を考えれば横山三国志は二次創作と言えるんじゃないか?
ただ、一般的な考えで言うと範囲がかなり曖昧で、著作権が残ってるかどうかというわけでもないんだよな
まぁこれを元にしてますよって事を明記しておけばそう問題は無いと思うが
717この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 01:11:14 ID:yHAF0wVb
内容にもよるけど、完全オリジナルとは思わないなぁ。
横山三国志をオリジナルと思ったことは、俺一度もない。だって、原典あるから。
二次創作と思ったことも、パクリと思ったことも勿論ないけど。

元にして何を書くの?
同じ世界観でその後を書くのか、アレンジして一から書き直すのか、
本当は○○だった〜系の別解釈の新説話にするのか、古代中国史を宇宙史に
置き換えるのか。
それによって大分印象違うんじゃないかね。
718この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 01:19:30 ID:JOPVIInx
きちんとこの作品を元にして書いてますよとは明記するし、題名にも元作品の題名は入れるつもり

一応、元作品から頂くのは人物と話の大体の流れ。
現代に生きてる主人公が、元作品から借りてきた人物と出会って、話が展開して…みたいな。
719この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 01:38:12 ID:qe3RXmAY
>>708
そこでオルド。
さらには略奪婚の風習もドン。
720この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 01:42:01 ID:EdiIzXZ7
あとがきで「感想ください」って書いた方がもらい易い?
721この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 01:53:51 ID:LnxXYvj+
>>706
俺も同意見だ。
現代で作られた用語、例えば「忍者」とか「くノ一」を戦国時代の人間キャラクターが堂々と使っていたり
戦術形体なら「ファランクス」、攻城平気なら「破城槌」なんて用語を中世ヨーロッパキャラクターが堂々と使っていたりすると吐きそうになる
作者はもっと調べてから用語が使えよと感想欄に書きたくなる
722この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 01:57:00 ID:adq/yySJ
さすがにそこまで行くと、お前らの感性が一般的な小説にマッチしてないと思う
リアルとリアリティは別物なんだぜ……?
723この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 02:00:41 ID:fjQ1zglN
ここで否定されがちなものが上位にあるって時点で、
ここの感性が少数派=人気ないってのは分かってるしなあ
724この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 02:13:38 ID:YZVxaiwz
>>720
高確率でウザがられるので止めておいたがいいよ
物語に浸ってるのを引き戻される感じで嫌がる人とかいるから前書き、後書き自体も作品に関わるとこで最小限がいいかと

どうしてもって言うのなら活動報告にでも「感想等お気軽にどうぞ」とか書いておくとかどう?
725この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 02:22:39 ID:CE/3q/+o
紹介文に気軽に拍手くださいとでも書いとけばいいんじゃね
726この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 02:26:22 ID:PqbZV6W9
>>721
ファランクスは古代ギリシア語(紀元前15世紀)だってwikiのじっちゃが言ってた
それ以前に単語の置換えくらい普通にやるだろ
いちいち吐き気をもよおすお前は普段どんなのを読んでるんだw
727この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 02:27:33 ID:0D2V6SWK
検索サイトやランキングサイトとかに、
三、四箇所は登録しておいたほうが、アクセスって伸びるのかなあ……
アクセス伸びてる人は、特にそういったことしなくても、
あらすじとタイトルだけで集客できてるのかな?
728この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 03:43:08 ID:uOm76xn3
和風や中華な世界観でカタカナ語を使うレベルならともかく、ね。
○○風世界観で、リアル準拠でないからと文句を言うのは何か違う気がする。
リアル準拠でも、読むのは今の日本人なんだから読者に合わせる工夫するのも作家の選択肢だろうし。
729この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 03:52:28 ID:LnxXYvj+
>>726
ソースにwikiを持ち出す時点でアウト
wikiほど信じれないものはないだろ
編集合戦しまくりなんだから
730この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 04:07:23 ID:CE/3q/+o
wiki>脳内ソース
731この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 04:25:07 ID:8G0Z5Amy
>>727
参考になるかわからないけど、アクセス数がわかる某大手ランキングサイトからのアクセスが、登録から2ヶ月で累計200ユーザーだ
その期間のユニークアクセスが4300くらいの作品
732この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 04:39:27 ID:PqbZV6W9
>>729
いや普通に「ファランクス 語源」でぐぐって見ろって、まあそんな事はどうでもいい

お前は「中世ヨーロッパ人はファランクスなんて単語を使わない」と思って、吐きそうだったんだろ?
「吐きそう」ってのが大げさな揶揄だとしても、少なくともしらけちまったわけだ
間違いであれ正解であれ、(自分にとっての)真実を知るたびに評価がコロコロひっくり返るのかよって話
そりゃお前、小説を読んでるんじゃなくて間違い探ししてるだけだ

>作者はもっと調べてから用語が使えよと感想欄に書きたくなる

まあなんだ、恥かかなくて良かったな
733この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 04:46:53 ID:wbnZqG/Y
こういう反応する奴が感想欄で長々と講座を開いたり
違いますよって普通に言えば良い所を無駄に攻撃的にしてやる気そいだりするんだろう
俺が正しいからいいんだ!みたいなー
734この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 05:43:39 ID:qe3RXmAY
ステンレスをミスリルに直したみたいな例もあるからな。
作者が痛いが指摘が痛いかは場合によると思うが。
735この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 06:14:06 ID:j1RRRv23
そういえば、活動報告で喧嘩してるのかって作者は時々見るな。
736この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 06:33:07 ID:fqh6hKAo
嫌悪感だけで吐き気をもよおしてしまうひとは精神の病気。
医者にいったほうがいい。マジで。
治療しない病人ってのは本人がつらいだけでなく回りも迷惑だからな…
737この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 07:06:57 ID:wbnZqG/Y
>>734
いや、指摘にしても言い方とかあると思うんだよね
嫌悪感で吐き気とか無いわ
ステンレスをミスリルの人は盗作騒動の時が面白かった
なんか錬金物で有名どころの金属とか、最初に作れそうなものとか
作ってみたいものとか、割とありがちなアイディアとか
そこら辺の被りって盗作の範囲なのかねえ
738この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 07:31:20 ID:go8G+g3W
弾薬1つさえ調べないと書けない体質の俺には、いい加減で書けるのは、ある意味うらやましいw

でもファランクスみたいな言葉に関しては>>732に同意
そこまで厳密にやって読者が「???」となるくらいなら、俺はすっぱり割り切って使うわ
トコトン厳密にやったら、全部現地語か古語で書くしかなくなるしw
薪とかまどの時代のはずなのにガスコンロとか、そういうアホしなきゃ許せる
739この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 07:52:24 ID:qyp3WugP
中世風ファンタジー世界の文物を日本語で書いてるんだから、
どうしたって語の置き換えは起こる。
これに自分の知識内だけのイメージが当たってしまうなら、単純に
本を読み慣れてないだけじゃないの。

昔の翻訳は、西洋風の剣に「なんとか丸」とつけたり通貨単位が「円」だったり、
普通にあったよ。巡査もいたし坊主もいたし、確か旗本ってのも見た。
些事には拘ってなかったんだな。
子供向けの小説ならリテラシーの低い人でも読めるように書けってのはわかるが、
それは作者の自由でしょ。

異世界もののミステリで、事件の鍵がステンレスのアルファベット綴りにあるとか、
そういうプロットに影響する部分じゃない限りは。
740この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 08:11:32 ID:qe3RXmAY
指輪物語の瀬田氏の翻訳の、つらぬき丸や山の下巡査などは、
原作者の作中にある英語由来の固有名詞を翻訳する際には、各国の言語に修正するようにという意向を受けてのもので
どちらかと言えば些細な拘りの部分に属すると思うんだけどな。
741この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 08:23:25 ID:YZVxaiwz
>>737
それよりも突っ込むべきなのは別の作品から堂々と技を引っ張ってきてるところな気が…
その部分は間違いなく盗作ですし
742この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 09:20:52 ID:7iYw8cgm
作者が亡くなったので続きが執筆できないって作品があった
本当かわからんけど何か色々ショックだ
743この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 10:24:46 ID:slxVYKm/
愛してると言いなさいは読者がSなんじゃね?
主人公は重要じゃなくて
軽いノリで報われない美形男を読むのが楽しいっていう

744この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 10:46:04 ID:qe3RXmAY
ヒロイン、王子、魔法使いのどの視点をメインでみるか、だれに一番感情移入するかでその辺はまったく違ってくると思います。
あと微妙にですが、△関係スキーやライトなNTR属性持ちなどにも楽しめる要素かと。
745この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 10:47:42 ID:CmQFLUp0
スマン、ちょっと流れをぶった切る

ある作品読んでいて、何処かで見たことがある文章だな、と思ったいたら自分の書いたやつだった
自分の作品そのものは、山ほど溢れてる二次作品の一つだから、展開が多少似てるとかはよくあるとは思う
だけど、それなりに四苦八苦して書いた地の文までが同じというのはまずあり得ない

ただ、文章がコピペされてるんじゃないかと感じたのは数話だけで、それ以外は相手方独自なんだ
だから、コピペされてる部分だけを何とか直して欲しいと思ってる
こういった場合に穏便に済ませるにはどうしたらいいだろうか?
746この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 11:06:32 ID:CmQFLUp0
よく読んだら、展開の類似も何かと多いように思えてきたよ
何でよりにもよって、俺のやつなんだ…
747この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 11:12:16 ID:RNePm9f5
その作者にメッセージ送ってみたら?

似てるけど偶然ですよね〜ってさ
748この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 11:14:38 ID:qe3RXmAY
ここや晒しスレで読者の指摘のフリをして晒しちまうのが手っ取り早い!というのは半分本気半分冗談だが、
どんなやり方でもパクリを引っ込めさせるのを穏便に済むかは相手の対応次第だもんなあ。
相手に信者や取り巻きがついてると特に厄介なの。

なろうのにじファンで、なのは、故意姫、レールガン、Fate、ゼロ魔あたりの人気系の二次で
異世界転生or召喚や巻き込まれ系のハーレムor内政モノだったりしたら・・・
感じた数話以外の『相手方独自の部分』も、貴方の作品以外の別の作者の作品からのパクリで
切り貼りを集めたようなパクリ集大成作品だったりする可能性も考えてみれ。
749この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 11:16:46 ID:c0M4i9QR
自分だったらほっとく。本当にコピペならそのうち気付く人が出ることでしょう。
勘違いという可能性もあるので慎重に。
750この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 11:28:21 ID:S/hdKvpP
パクったと思っている相手と二人してその二次世界に召喚されたりや転落する可能性もあるかも!
751この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 11:30:41 ID:18NS9wqo
>745
相手もなろう?
文章の一部だけコピペパクリはよくある
語尾だけ変えたり、他の人の文章と継ぎ接ぎしたり、悪質な場合がある
なろうは日付が出るし、かなり指摘しやすいと思うよ
念のために問題の箇所の魚拓とってから本人に指摘すれば?
それで無視したら、証拠ごと運営に通報
ほっとくのも手だけど、他人が気づくと話が大きくなる可能性もある
752この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 11:37:07 ID:VGzeuQqm
最悪な奴だったら盗作とかコピペしても「俺がその作品を盗んだって証拠あるのか!」
とか居直って被害者が騒いでもだんまり決め込んで挙句はあれこれ言い出して被害者に
「泣き寝入りしろ」とか第三者を装って言うぞ。
それで後でなかったことにする。そういう奴もいることは忘れるなよ。
753この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 11:43:48 ID:CmQFLUp0
いろいろな意見をありがとう
今までに経験が無いことだから、本当に参考になるよ

少し考えたけど、まずは>>747の方法を取ろうと思う
これで相手方が作品を修正するようだったら、不問にする

ただ開き直りやだんまりをされるようだったら、
最悪ここに晒してコピペかどうか判断してもらって、
それから運営に通報することにするよ
754この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 11:46:33 ID:WkePKQJx
相手にもよるけど、自分ならさっさと運営に通報するかも。
運営から注意するべき問題な気がするよ。
運営が動かなければ、相手に直接働きかけるかも知れない。
755この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 11:49:57 ID:wbnZqG/Y
>>753
魚拓とっておくのを忘れずにね
756この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 12:00:06 ID:r+hYNw3H
大人の対応というか、穏健に対応をしてみても、
魔法剣士の姫君(他サイトオリジナル作品)と、秘密の四の姫みたいな例もあるからねえ。
誰がどう見てもアレだと思うけど。

大抵は指摘に相手が後ろめたく思ってれば人知れず、部分的なら手を入れて直したり、作品そのものを消してしまったりと
あっさり解決しちゃったりしていて、話題にならなかったり作品として残ってないだけですけど。
757この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 12:11:41 ID:B11VB/zS
そういった相手はすっとぼけて逃げるから
指摘する前に自分と相手両方の証拠とっとかないと危険だぞ
魚拓やSSは最低限やっとけ
758この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 12:36:17 ID:CmQFLUp0
>>757
>>753だけど、念のためにSSと魚拓は両方確保した

これから相手宛にメッセージを送ってみることにするよ
あんまり長居するのも迷惑だろうから、解決するか動きがあったらまた来る
759この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 12:52:11 ID:GvZODG7p
地の文の一致くらいならそれなりにあり得そうな気もしますがね。
それこそ作品なんていくらでもあるわけだし。
同じ作品の二次書いてるなら、なんとなく頭に残ってる文章をそのまま書いてそうな気もする。

引用なんてのはいくらでもあるから、一話まるごととか、物語の流れがそのままとか、使いどころが同じとかなら、パクリの可能性はあるだろう。

>>753のメッセージの返信は「あ、偶然ですね」で終わりそうな気がするな……
760この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 13:07:23 ID:18NS9wqo
「本日は晴天なり」レベルの被りで騒いでるならともかく
数行に渡る地の文の一致なんてほぼないよ
著作権的にもアウト
761この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 13:08:36 ID:VQ9TgG0G
まあ、実物を見ないことには憶測の域は出ないし、進展あるまでこの話は終わりじゃね?
762この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 13:25:54 ID:WkePKQJx
>>759
>地の文の一致くらいならそれなりにあり得そうな気もしますがね。

あるわけないw
二次なら当然シチュ被りはある。だけどそれを書き表すセンスは人それぞれ。
1行のみでも滅多にないはずだよ。少なくとも自分は見たことない。

>なんとなく頭に残ってる文章をそのまま書いてそう
それがパクリでなくてなんだと……
763この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 13:32:03 ID:yqkcjpH/
盗作ぐらい赦してやれよ
それがあらたな創作意欲に繋がることもあるんだし、小さなことに目くじらたてすぎ

前に、パクリも誇りをもってすべきと、ある実力者は語っていたのを思い出した
764この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 13:37:58 ID:61sXycFm
ある実力者って誰?
765この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 13:40:17 ID:lUhEZAuf
>>763
誇りある盗作()
766この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 13:52:25 ID:Yfp5b91i
盗作意欲
767この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 13:58:56 ID:YRR+o8ZO
>>763
自作だと偽って公表さえしなければ写本は訓練として推奨されるんだけどね
768この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 14:27:30 ID:DjJ+iXVf
自作だと偽って公表してるから問題になってんだろ?
769この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 14:35:08 ID:LYsNm2al
盗作とアイデアパクリを一緒にすんなよ。
盗作は完全コピー。これは100%アウト。

アイデアパクリは表現の仕方次第だからセーフ。
というか、元ネタなんてあって当たり前。
今更完全オリジナルなんてない。
魔改造しすぎてパクったのがバレてない作品と、魔改造LVが低くてバレた作品があるだけ。

パクリ問題みるたびに、うんざりする。あるのは、パクりの上手い下手だけだろ?
料理に例えると、本来、調味料の分量まで正確に同じなのをコピーやパクリというべきなのに
材料が同じというだけでパクリというアホが多くて困る。
770この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 14:46:45 ID:uOm76xn3
なろうだと、運営は盗作に甘い気がする。
読者も、盗作でも楽しんでいるんだからと擁護する連中が多い気がする。
盗作は、人の作品が自分のものとする、文字通りの作品を盗む行為なのにね。
凄いのになると、盗作元のほうを盗作者よばわりする人がいるし。
パクリのほうは、どこまでをパクリとするかで揉めそう。
神様転生チートトリップなんて、もはやお約束になってるし。
771この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 14:54:03 ID:9GtJtISV
古人曰く
1人がパクれば盗作だが、100人でパクってしまえばテンプレだ
772この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 15:09:02 ID:yjdCwDJ7
名前が被った、タイトルが被った、シチュエーションが被った程度はゴマンとあるから慎重にね
発表日時は自分が先だと証明できて、内容が一言一句同じならまず間違いなく盗作or引用だろうけども
『どこにもない都市どこにもない書物』リスペクトとか言われたらどうすれば良いんだろうな・・・・・・

第三者として完全に盗作だと確信できたのは
HTMLごとコピペしてキャラ名と結末だけ変えた盗作サイトだった
当時の様々な有名サイトをコピペして「続き」を押すとハイパーリンクで元サイトに繋がった
作者達は解析でそのサイトの存在を知っていて、黙々と対応してたのが印象的だった
773この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 15:51:24 ID:adq/yySJ
>>763みたいな奴とか盗作の感想欄で「これはこれで面白いから」とか擁護する奴ら見てると、
盗作と二次創作の違いがわからん奴ってわんさかいるんだろうなぁ
774この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 15:53:47 ID:PqbZV6W9
度合いにもよるよね
↓これだって、一箇所や二箇所だけなら「そーゆー事もあるだろ」で済んだかも知れん
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/e/a/ea4cd066.jpg
しかし文章パクる人って、情景や台詞が頭の中に浮かんできたりはしないのだろうか
775この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 16:31:18 ID:CmQFLUp0
>>758で動きがあるまで出てこないと言ったけど、
何か論争を呼んでしまったようなので、どの程度で盗作と判断したかの説明だけしておこうと思う

大体どれくらいのものだったかと言うと、軽いと数行、大きいと数十行に渡る場面を
まるまる一字一句強調括弧の使い方までが類似してあった
何というか、コピペした此方の一場面分の文章を独自文章でサンドイッチしたか、一部加筆したような感じ
776この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 16:36:18 ID:yjdCwDJ7
謎だねー
創作はしないけど、日記の内容をそのままパクられたことがあってポカーンだった
オタク臭いバカ日記だったのに
自分が体験したことがその人の体験として語られてんの。コピペで。恥ずかしい
パクられた事自体はどうでも良いけど、相手信者の暴言が嫌だったな
777この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 16:40:37 ID:yjdCwDJ7
>>776>>774

>>775
文章表現だけなら>>775から影響を受けている可能性があるね
話の筋まで同じなら、盗作だと理解していて誤魔化そうとしていることになる
手が込んでいて悪質だ
778この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 16:47:29 ID:CmQFLUp0
>>777
話の筋まではちょっと自分の目では判断できないかな…
自分で色眼鏡掛けてる可能性もあるからさ

二次創作だから元ネタとなる場面も存在する訳だし、
そこは第三者の目で判断してもらった方が良いかもしれない

兎にも角にも、今は反応待ちするしかないかな
ログインしてない可能性も考慮して、長くても三日は待とうと思う
779この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 16:47:37 ID:LVsCpbqR
>>775
それは完璧にコピペ盗作だね
即通報でもおかしくないと思う
>>763みたいなこと言い出す人もいるかもしれないからがんばれ

>>777
一字一句同じ文章が数十行もあったら、影響を受けただけなんて言えないと思う
780この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 17:02:27 ID:yjdCwDJ7
類似と一言一句コピペは違う
インスピレーション受けた物が同じってことで相手に逃げられそう
見せてもらうのが一番早いけど、さすがに無理か
しんどいだろうけど頑張って
781この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 17:14:43 ID:lUhEZAuf
気になって探してたら、それっぽいのを見つけた

晒すのは流石に不味いか
782この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 17:17:19 ID:LVsCpbqR
>>780
スマン、類似って書いてあったな
それだと実際に見比べてみないで“断定”はできんもんな
783この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 18:19:21 ID:FMFtaWGR
正直見てみないと判断つかない
作品名晒すのが問題なら二次なら原作名くらいは教えてほしいね
事実かどうかも判断しかねるし
784この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 18:25:14 ID:aEIzwSJ/
話を切るがちょっと質問
感想書かれるとトップページに知らせが来るけど
感想に返信したら、相手のページにその旨のメッセージが出る?
785この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 18:50:51 ID:0mbvvwLY
それは無いっぽいけどな。
786この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 18:59:01 ID:qLp06iR3
パクリとか文章見てみないと分からんよな

 ○○は笑った。どこか馬鹿にするような響きが含まれていて、××は○○の顔をまじまじと見つめた。

みたいなありきたりなシチュエーションとか、頻度の高い文なら癖が似てたら結構被る訳だし。
独特な言い回しが被るようなら確定かもしれんが、何とも言えん
787この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 19:30:35 ID:3OTYkWd4
>786
それでも、コピペされたと感じるほど被る可能性はないと言っていいほど低い
句読点だけでも、人によってかなり癖があるのに
それが複数行あったら、パクリの可能性しかないよ
788この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 20:00:11 ID:adq/yySJ
それは盗作、それは盗作じゃない、何とも言えない、どの意見ももう出揃ったぜ
あとは展開を待つとして、本人不在の押し問答はその辺にしとこうや

>>784
それは無いけど、書いた感想一覧から、「返事あるかなー」と見に行く事はある
789775:2010/09/21(火) 20:10:06 ID:ivWBGL59
何か余計に論争生んでしまったみたいだ、スマン
もうここにNコードを置いておくから、後は煮るなり焼くなりして好きにして欲しい

ncode.syosetu.com/n8374l/2/
ncode.syosetu.com/n5588n/4/
790この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 20:16:52 ID:3OTYkWd4
>789
完全にアウトだね
本当にコピペだ

ここまでやる人は、たぶん他にもパクリ元があると思う
791この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 20:25:28 ID:B11VB/zS
真っ黒ですね
792この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 20:32:02 ID:MAlUaWaR
真っ黒だ、間違いなく真っ黒だ
793この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 20:34:10 ID:lUhEZAuf
ああ、やっぱりそれだったか…
794この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 20:36:37 ID:adq/yySJ
>>789
強いて言えば晒しはこっちでやるべきかなとは思うが、まぁあんまり気にスンナ。
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1284397650/
それはさておき、まぁ真っ黒だね。
しかも同じような作品を何個も同時連載か。余罪はたっぷりありそうだな。
795この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 20:38:20 ID:Yfp5b91i
ひどいパッチワークを見た。予備知識なくても文章力の差に違和感を覚えるな
796この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 20:38:31 ID:adq/yySJ
てかパクり先の作者マイページ見て吹いた。パクり元を堂々とお気に入りに入れてるだと……?
797この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 20:38:32 ID:j1RRRv23
これからやることが多そうだな。とりあえず運営に連絡か?
気持ちが滅入るだろうが、まぁがんばれ。
798この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 20:40:05 ID:lUhEZAuf
紅、か… 嫌な記憶が蘇るぜ…
799この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 20:50:57 ID:LnxXYvj+
他人のまわしを履いて相撲をとった人物のまわしを更にパクる行為か・・・二次創作をパクるとはある意味尊敬する
800この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 21:07:48 ID:FMFtaWGR
アウツ!
コイツ何が面白くてこんな事してんの?
そんなに人気をとってる訳でもなさそうだし。
こういう輩は正直一発アウトのアクセス禁止でもいい気がする。
801この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 21:19:31 ID:PqbZV6W9
つうか文体が丸っ切り違うな
オリジナル(?)部分は「〜だ」「〜た」が連発してるのに、パクり部分になると突然滑らかになる
これ感想で「文体が途中で変わるのは、こういうスタイルですか?」とか聞いちゃう猛者いないかw
802この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 21:26:13 ID:LVsCpbqR
>>798
kurena…いや、よそう…

>>775
一言一句コピペだったね、本当にあ(ry
803この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 21:32:56 ID:qLp06iR3
これは擁護のしようがないなwww
804この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 21:35:34 ID:PqbZV6W9
紅さんが、ちゃんと小説書いてクレナイ

なんつって
805この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 21:37:06 ID:B11VB/zS
kurena……もしかして
バババババ パァン ハァン の人か?
806この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 21:38:40 ID:JOPVIInx
感想で凸?
807この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 21:40:59 ID:KAAOk9jS
視点が変わるたびに文体まで別人のように変えるとは
なかなか高度な技術じゃないか
808この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 21:43:26 ID:lUhEZAuf
>>802
そのHNは呪われてるのかもな
パクったり、騒ぎたくなる呪いがかかってる
809この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 22:24:16 ID:qLp06iR3
いや、待てよ。HNもぱくったものかもしれんぞ
810この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 22:26:31 ID:X1OiuRRl
お前らwwwwwwwwwwwwwwwww
811この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 22:27:41 ID:y0yOIa8h
凸してぇw
812この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 22:33:52 ID:InVTWaXa
晒した方に迷惑かかるからはしゃぐなよ
813この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 22:56:59 ID:9dQaLVrs
つい先日の話なんだが…
リアルにムカツク自己紹介文があったんよ
でも運営に連絡したんだが無視されたので警視庁に通報したw
すっとしたわ〜今後どうなるかちょっと楽しみだ
814この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 22:59:40 ID:PqbZV6W9
おっと、通り魔の人の悪口はそこまでだ
815この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 23:05:09 ID:qLp06iR3
>>813
マジかよ
自慢すんなよそんなの。馬鹿じゃねーの
連帯責任でなろう全部に被害が及んだらどうすんだよ
すまんかったじゃすまんぞ。
死ねよゆとり
前も似たような事をゆとりがやって問題になってたんだぞ
罪を憎んで人を憎まずって言うけど、何かあったら俺はお前のIP抜くからな
816この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 23:18:22 ID:K/zxIPku
スーパーハカーあらわる
817この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 23:22:02 ID:yXMTwwaX
>>796
つーか、お気に入りに入っている作品全部が投稿している全作品の
パクリ元だったりするんじゃ? 
818この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 23:22:52 ID:GvZODG7p
うわぁ……紅かよ……
もうその名前聞いただけで心が……
819この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 23:25:52 ID:fjQ1zglN
ここまで来ると、あえて目立つパクリをすることに、何か隠された意図でもあるのかと思うな。
まあ、盗作が疑いようもなくて、しっかりとした証拠も提示されれば、運営も動くだろう。
注意しても聞かないようなら、アカウント剥奪だろうし。
820この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 23:51:11 ID:08FGiJHQ
役割を終えた神の子ってさ
いまだにどういう戦争が起きて主人公が何をなしたかがさっぱり出てきてないんだけど
役割終えて王の寵愛も失った割にどうしてこんなに扱いが良いんだろうね

神は基本的に介入できないみたいだし後見人とかもいないみたいだし
面倒なことになる前にさっさと殺しちゃった方がすっきりするんじゃないの
一応民からの信頼が云々言ってるのも帰ったとか療養しているで簡単に騙せそうなのに
821この名無しがすごい!:2010/09/21(火) 23:58:38 ID:RhqDN1ue
あれは神の役立たずかつ半端糞っぷりパねえ、と思うw
やってること結局宰相だの王だのと一緒
822この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 00:32:53 ID:+EdSiK2n
あれだけ読者が熱くて、ここでもちょいちょい話題に上るし、やっぱり何かある作品では
あると思う。
でも、普通に考えれば、異常な状況下で結ばれた男女が我に返っただけの事に、男も女も
ウジウジしすぎ。思春期の高校生ならともかく、ちょっと前まで生きるの死ぬのをやって
たはずなのに、何でそこまでくよくよ出来るのか、ナゾ。

823この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 00:34:12 ID:N1Lfwl4/
自サイトにあんまり人がこないので、こちらにも実験的に投稿してみようかと思ってるですけど、
そういう人って結構いますかね?
824この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 00:34:54 ID:A5YBJKVS
それなりにいる。
825この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 00:36:19 ID:UZ5X9xYr
盗作ぐらいで騒ぐなよ
みっともない
創作は模倣から始まるんだってわかってる?
それに盗作騒ぎなんかされたらなろうの評判が悪くなる
正義に燃えるのは勝手だが、へたに規制さりたりしたら、他の利用者に迷惑が及ぶかもしれないじゃないか
なろうには盗作が付き物
そこら辺を理解してから使え
826この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 00:41:51 ID:vi8Cx28s
どこを立て読みなんだ
827この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 00:45:51 ID:GgiEgq9m
>>784
送信者
system
件名
感想返信通知
日付 2010年 09月 17日 (Fri) xx時 xx分 xx秒
小説[――――]の感想へ作者が返信しました。
詳しくはこちら(感想ページへのリンク)


こんなのが来たよ
この時初めて感想書いたんで、いつから実装されたのかは知らないけど
828この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 00:47:01 ID:akViXRMp
>>826
これで釣れると思ってるんだろう。
ほっときなさい。

実際、過去に何度か盗作で消えた奴がいたなあ。
ああいうのは、その後、どうしてるんだか。
829この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 00:50:03 ID:UZ5X9xYr
たてよみなんて仕込まねーよ
つかよく考えろよ
運営は盗作も放置してるんだし、なろうにおいてどちらが正論か考えろよ
他のサイトならまだしも、なろうで盗作を問題にする時点でずれてる
830この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 00:52:50 ID:A5YBJKVS
役割を終えたって、思うところがないわけではないけどm
毎回同じような内容かつ単発の連続で叩きが入る。
作者、何かに憑かれてるのかね?
831この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 00:57:37 ID:f0tnxa56
魔法か高校
主人公と妹さえなんとかなればな……
惜しい……
832この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 01:59:37 ID:sFQhZcNn
あれ、ノクタとムーンライトのスレってなくなりました?
833この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 03:20:34 ID:X1xhDKaI
何か凄いのが湧いたなぁ。本人様だろうか。
834この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 04:35:05 ID:1JjHxPP4
すごい真っ黒だなあ
さすがkurena…いやなんでもない
こいつのすごい所はお気に入り小説にパクリ元をどうどうと入れてる事だ
悪いと思ってないんだろうなあ
835この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 05:18:05 ID:6BXg4rHk
もう色々とスゲーとしか。
836この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 05:29:54 ID:UZ5X9xYr
パクリはなろうのお家芸
今更過ぎて新鮮味に欠ける
837この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 05:37:36 ID:1JjHxPP4
>>836
アホか
創作において盗作がつき物とかお家芸とか言ってるのは
頭の中からっぽの馬鹿だけだよ
つまりお前

そもそも他人の文章使って作品ですって嘘ついて嬉しいのかねえ
感性がわからんわ
俺ならこうするのに…とか思うなら自分の言葉で全部書いたらいいんだよ
そうすればここまで馬鹿にはされないんだから
どうしてパッチワークしてしまうのか
838この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 05:41:53 ID:yzQCHd5l
>>836
はいはい本人様乙

それはさておき、通報すれば良いのかね?
それとも動きがあるまでは静観か?
839この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 05:46:52 ID:6BXg4rHk
かまっちゃ駄目だ。
そいつは当人か、もしくは自分もやっちゃってるかわいそうな子なんだから。
目を合わせないように少しづつ下がれ。

噛み付かれたら病気がうつることはないが、こういう哀れなのはそっと生あたたかく見守るもんだ。
>>836
やられた当人が一応アクションしたみたいだぞ? しばらく静観じゃないか?
840この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 06:15:06 ID:GD18t+Cp
やっぱり、投稿サイトってのはさ。
自分で考えた小説を読んでもらって、色々と意見をもらって、レベルアップする。
そんな目的もあるわけじゃないですか。
他人の物をパクっても意味ないでしょう?

好きで小説を書くことができない奴の作品を、誰が好きになれるというのか。
841この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 06:38:29 ID:1JjHxPP4
紅は他の作品もあやしいよね
さがしたらパッチワーク元みつかるんじゃないの?
複数連載でしかも似たようなのばっかりだから同じ原作のをさがせば簡単にみつかりそう
二次はよくわからんから読む気はないけどさあ

>>840
しかもそのパクり方が文章そのまま使用って最低にも程があると思う
二次なんだからキャラや世界観等設定はもう出来てるわけだし
最初から最後まで全部自分で書きゃいいと思うんだけどねえ
842この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 07:05:37 ID:A1vaCb8d
>>836

> パクリはなろうのお家芸

けなしてる割に朝早くからこんなスレにご苦労様。
843この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 07:21:13 ID:yzQCHd5l
これ最終的に盗作された側のダメージが大きいままになりそうだな
儘ならないもんだ
844この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 07:31:52 ID:A5YBJKVS
PNがKURENAIの時点で
夏の始めにアルカディアで暴れてた真性の復活か、
その名前を盗用して盗作された側への嫌がらせ目的か、
またはそれらも含めた釣りかの三つになるからねえ。
845この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 07:33:29 ID:VFxGBkq/
パクリと言えば
・黒い剣の異世界譚 ≠ 俺とあいつと異世界と勇者と厄介事と……多過ぎだボケ!
 途中まで展開丸パクリ -> 非難囂々 -> やめようとしたが読者の声に応え、変更を加え続ける事にしましたw
このときの強引な真犯人の変更を施されたエピソードはみてて笑ったなw

意表を突く陰謀がごく普通の工作に変化したのに、
推理部分はパクったままだから、
「俺考えすぎてたよ、てへっ」みたいなオチにw

その後の展開も含め劣化がっぱねぇw
恥知らずめw
846この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 08:20:23 ID:1JjHxPP4
>>844
KURENAIの存在を知らない真性だと思う
二次だけ読んでてアルカディアが守備範囲外でスレ見てなかったら存在知らないだろうし、
PNかぶりはあの手の奴が考えるカッコイイ言葉のひとつが「紅」なんだろう
嫌がらせなら他の怪しい連載作品があるから、対象が広範囲すぎて怖い
釣りなら2人目のキチガイはいないって事だからまあ…悪趣味だけど
どれにしてもパクられ元からしたら精神的にきっついよなあ
847この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 08:23:36 ID:qUMtp5ef
Kurenai君は2chにも降臨してるからなあ
小学生だったよね。またパパに携帯持たせてもらったのか
848この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 08:32:52 ID:SIqA/eer
>>836
>パクリはなろうのお家芸
同意
>今更過ぎて新鮮味に欠ける
同意・・・だが敢えて新鮮な気持ちで叩く!
849この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 08:35:44 ID:qUMtp5ef
バロスwww
そろそろ晒しスレ使ってやるか
850この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 08:52:29 ID:x627PBRp
今日のkurenaiくん = ID:UZ5X9xYr
みんなしっかりNG登録してね
851この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 09:49:02 ID:sNC9CoZI
『役目を終えた神の子』は話題が出るたびに読もうとして1話で挫折する
誰視点なのかわかりにくいのと、主人公の言葉使いがなってないのに萎える
これだけ熱狂的ファンがいるならきっと面白いんだろうけども

てか感想一覧見ると作者が可哀想になってくる
死ねってファンの言う言葉じゃないわ
852775:2010/09/22(水) 10:20:04 ID:oqODweE2
>>758の返信が帰ってきた

・小説を読んだ直後に書き始めていたから、影響が強く出ていた
・見直したら、確かに似ている部分が多い 出来る限り修正を加える
・申し訳ない

誤字脱字が多かったが、要約するとそんな内容だった
あくまでもコピペでは無いらしい

これを読んだ後に最終的にどう対応するか考えたが、さらに数日様子見て、
修正や改稿が無いようなら運営に通報することにした
少なくとも正面から相手するのは適切ではないタイプだと感じたんだ

二次創作は何度も言われているように、他人の褌で相撲を取っているに過ぎない
それを承知の上で書いていたが、まさかその褌すら盗って、
あまつさえコピペじゃないと言い張る人物がいるとは夢にも思わなかった

kureなんとかの前例がある以上、最悪の場合に備えて腹は括るが、
それでも出来る限り、これ以上の精神リソースを振り分けたくは無い
すまないが、後は機械的に対応しようと思う

ここで相談相手になってくれた人達には、凄く感謝してる
本当にありがとう
853775:2010/09/22(水) 10:23:03 ID:oqODweE2
それから、凸したい意見があるみたいだけど、
俺はある意味、逃げを選択したから、打って出る意見を止める権利は無いと思う

とにかくもう腹は括ったから、後は野となれ山となれ精神で行くことにするよ
854この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 10:27:06 ID:sNC9CoZI
>>775の自作自演
・売名行為
・自作自演を装った被害者私怨晒し

このへんの中傷があるかもしれないから
あまり2chで晒さない方が良いよ
アドレス晒した>>789とだけIDが変わっているのも妙だし

ともあれ乙
855この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 10:36:15 ID:WbuZjTu3
>>852
おつかれ
似ているどころかコピペまんまじゃねーかと突っ込み入れたいとこだなw
ところで全然関係ないけど、完全オリジナルも書いてみない?
二次だけに留めるのはちっと勿体無い文章力かと

しかし商業小説ならともかく、金にならないネット小説で盗作って何考えてるんだろうな
それで賞賛を受けたって、その賞賛は自分ではなく本来の作者に向けられたものだろうに
あれかな、コピペして自分の文章と混ぜてるうちに全部自分が書いたような錯覚を起こすのかな
856この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 10:37:44 ID:qZllA3No
穏便にすませたいって言葉はどこにいったんだ?とは思うな。
857この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 10:42:08 ID:sNC9CoZI
>>855
同人の場合なら、2chで売名→アクセスを稼ぎweb大手→本を売りさばく→壁→プロにスカウトされる
ってのを狙うアホが大勢いる
858この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 10:51:50 ID:yzQCHd5l
>>856
ここまであからさまなのをやんわり注意して、数日猶予与えるだけでも十分穏便じゃね?
859この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 10:59:44 ID:7VUkapjs
>>856
パクリ部分の修正、改稿すればイイヨって言ってるんだぜ
これ以上どう穏便にしろって言うんだ?
860この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 11:00:40 ID:rq4/tfWI
本人自ら2chで晒しって、けっこう過激だと思う
861この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 11:08:12 ID:coKXZFJM
いやVIPに晒さないで、こんなニッチなスレに晒すだけ十分に穏便だろ
862この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 11:29:24 ID:rq4/tfWI
うーん、vipと比べたら過疎板と言え、板2位の速度出てるスレで>>853の凸黙認とか
相手が見たら逆恨みやら粘着やらされかねんのじゃね
ちょっと見ててハラハラするわ
863この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 11:31:32 ID:rRUBwdsN
本当に過激な晒ししたら相手の感想欄大炎上だぞ。
不用意な発言をしたブログとかがどうなるか、聞いたことあるだろ。
864この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 11:34:31 ID:VFxGBkq/
相手が相手だけに暖簾に腕押しの空回りで余計に腹が立ちそうだからねぇ。
865この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 11:35:41 ID:yzQCHd5l
というか、あの晒しは実物見ないと判断できないとか言われたからじゃないのか?
866この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 11:39:29 ID:sNC9CoZI
晒さなきゃいけないわけではない
そもそもここで相談せずとも、どういう対応を取るのが望ましいか検索すれば幾らでも出てくる
パクリに驚いて平静でいられなかったのかもしれないが、ちょっと軽率だったね
867この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 11:41:53 ID:WbuZjTu3
丹精込めて書いた文章を勝手に「私が書きました!」って顔されてる訳だかんね
「書いたのは俺だ」って言いたくなるのは判るわ

ただ是非は置いといて>>775が不器用だったのは確か
もっと上手いやり方があった
例えば、チキンな俺だったら晒しスレで第三者を装って大騒ぎした上で、
活動報告で「友人に教えてもらって初めて事件を知りました」とか抜け抜けと書くだろうなw
だが、そんな不器用な775は嫌いじゃないぜ
868この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 11:55:58 ID:1JjHxPP4
>>851
あの話は女子向けでちょっと斜に構えてて、ツボを突く話なんだと思う
優しかったあの人と別れ、過去の恩も忘れられ監視される日々、逃げ場は無い
しかも泥棒ネコに罵倒され、でもそんな中でも心配してくれる人もいて…
少女漫画の苦労話を稚拙な小説にした感じだから熱狂的ファンがいてもわからなくはない
しかし死ねって攻撃的すぎるだろう…変なのに絡まれてるんだろうか

>>852
「確かに似ている部分が多い」!
似てる!?コピペじゃないか!反省してないんだろうなあ…
とにかくお疲れ
コピペとか盗作の概念が違うとしか思えないわ
一部でも書き換えたり付け足したらコピペじゃないと思ってそうだ
869この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 11:59:17 ID:1JjHxPP4
>>856
十分穏便じゃん
一応注意してやりとりがあったから引いたわけでしょう
凸に関しては逃げを打った852が憤る他人の言動止めるのは
「その権利が無いと考えてるから」躊躇するって話じゃないの
870この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 12:01:24 ID:r6lCVbUN
神の子粘着はなんだろな。
ストーリーがイライラするのはわかるし、登場キャラクターが軒並み被害者ヅラしてるのもムカツク。
その辺まで楽しめるなら、まあそれなりに楽しめてるんだけど、
熱狂するのも叩くのはよくわからんね。
キャラが一人か二人憎らしい〜とか言うぐらいならともかく作者を恨むとか意味わからん。
潔癖な人や、振られた自分と重ねてたりする人が、ストーリーが気に食わなくて暴れてるのか、
それともKURE(ryのようなデンパなヤツが自分の考えていたネタを先にやられて攻撃してるのか
とくに叩くほど目立つ作品じゃないと思うんだがねえ〜。
871この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 12:12:29 ID:1JjHxPP4
このスレにも叩きたがってるっぽいのが現れるし変なの飼ってるんだろうね
やっぱ目立つ作品じゃないと思うよねえ
872この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 12:46:30 ID:8igzGNLI
数字が出てるってことは、数字が出てない作品とは違う何かを持っているorやっているんだろうなあ。
一日平均20ユニの自分には、届かない世界の話だ。
873この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 12:59:04 ID:f0tnxa56
え、死ねって王氏ねじゃなく作者視ねとか沸いてるの?
そりゃ電波だなあ
874この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 13:11:52 ID:sNC9CoZI
数字出したいなら2次R指定、あるいは女性向けらぶえっち
サーチ登録しても恋愛要素薄いと読まれないよ
875この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 13:20:41 ID:Q/d2biF1
少し上で話題出てたけど、お気に入り4桁はごく僅からしいしその辺りも関係してるんじゃ?
で、自分にあわなかった人が「なんでこんなのが受けてんの?」とか

結構人を選ぶ作品だしね。俺もあわなかった方の人間だけど
876この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 14:16:28 ID:x627PBRp
四桁か……素直に羨ましい。
自分の小説が一年後くらいに四桁へ達していれば嬉しいな。
877この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 14:57:52 ID:rRUBwdsN
>>870
どんな話かは知らんが、作者まで恨むのはよっぽど酷い物語だったか
よっぽど厨ちゃん思考な読者だったかってとこだろう。

キャラを好いたり嫌ったりはその物語に没頭してる証拠だけど
作者にまで怒りが向くのはその読者によほどの問題がなければ、作品の器が浅かった場合もある。
作品内で消化しきれずに外まで溢れるって事は、作品内にその怒りや恨みを吸収する要素が無いって事だからね。
深い世界観だとか人間関係だとか、その展開の存在に納得出来る要素。
878この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 15:00:23 ID:8igzGNLI
>>874
なるほど。
グロいシーンがぽちぽちあるんで、15禁は入れてる。あとは全部該当しない。
宣伝してるし、検索サイトとかにも登録してる。
でも数字が出てないのは、単純に面白くないからだろうなあ……
実力がないことを知るのは、辛いね。
それでも、やっぱり小説書くのはやめられないけど。
879この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 15:38:10 ID:r6lCVbUN
>>877
内容的にはそこまで際立つ作品でもなく、連載途中だから結末が気に入らないでも、拙さを指摘しているわけでもない
作品の器とかも現時点ではまだ評価しようがないので、やっぱり嫉妬か厨か病気だと思う。
880この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 15:58:58 ID:oCwBvf5V
神の子粘着w  亀の子ヌンチャクって思いついただけww


累計PV 990,567アクセス ユニアク 202,489人
総合評価 4,980pt
お気に入り登録が1,784件


アテクシの嫌いな作品なのに、数字が大きすぎますわ って事じゃねえの
たぶん嫉妬で厨で病気w

自分の作品の下に
この小説をお気に入り登録している人はこんな小説も読んでいます!
って所に表示されたんで、読みに行ったけど、粘着する気にはならんよ

でも、お気に入りにも入れてないww
881この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 16:13:54 ID:WqcXOOmT
日本語でおk
882この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 16:33:07 ID:V1QFUfqL
自サイトに人が来ないから作品を転載してみたんだけど、半日で14000PV超えとか驚きだな。
こんなに人が来るんだったらもっと早くしとけばよかったよ。
うちのサイトなんか一日で1500PV超えたことないのに……。
883この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 16:36:03 ID:WbuZjTu3
>>882
もう全部転載し終わっちまった?
一気に全部やると一瞬は跳ね上がるが、あとは埋もれてそれっきりになる
少しずつ小出しにしたほうが長期的なアクセスは遥かに高くなるよ
884この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 16:36:56 ID:WqcXOOmT
個人サイトで1500アクセスって充分じゃないか?
ニュースサイト系以外は2000もあれば大手だろ?小説の個人サイトはあまり知らんが
885この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 16:38:36 ID:V1QFUfqL
なるほど。
まぁ、これから連載するからね。
こんなに来るとやるがいあるね。
886この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 16:39:07 ID:rRUBwdsN
ヒント:PV
887この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 16:47:04 ID:sNC9CoZI
>>884
小説&PV限定なら
同人大手はPV10,000こえる。4桁は中堅
小説個人サイトも同様
ウェブコミックならもっといく
888この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 16:54:57 ID:WqcXOOmT
>>887
そうだったのか。ここ数年2chとかはてなみたいな大手しか見てないから全くわからん・・・
個人サイトとか懐かしすぎて死にたい
889この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 16:55:42 ID:Zv4HDpA7
俺なんか人気ジャンルのファンタジーかいてて一日三アクセスで喜ぶ超底辺作者なんだぜ
まぁ宣伝やタグなんかも一切やってないから当たり前っちゃ当たり前だけど
一ヵ月くらい更新して無いのに未だに見てくれてる人が数人いるだけで喜んでるぜ
890この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 17:00:31 ID:WqcXOOmT
たまたま何かで検索したワードがタイトルに引っかかって、とりあえず目次を開く。これで1アクセス。次に二話分で切ったってことか・・・?
それ喜んでちゃだめだろ・・・
891この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 17:01:34 ID:Zv4HDpA7
ぶっちゃけアクセス数なんかどうでもいいからなぁ
892この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 17:02:10 ID:Mc9lIkwQ
理想郷は一応個人サイトだな 
一日10万超えてるけどなw 
 
>>883 
俺は数年前に全30話になる完結作品を一気に転載したけど未だに月に15000はPVが増えるぜ?  
どこから飛んでくるのかは知らんけど
893この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 17:03:50 ID:oSmbf5lf
>>892
それ言ったら2chだって元々は…。
894この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 17:08:46 ID:WqcXOOmT
>>892
総合500でマイナージャンルならジャンルランキング1ページに載る。ここからジャンル毎に読みたい層の供給が確保できる
後はページ下部の「この小説を読んでる人は他にこんな小説も〜」とか、読もうのトップページにランダムで張り出されたりするから、瞬間的にアクセスが増える事もある
更新しなくても、アクセス供給路って結構あるもんだよ
895この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 17:18:47 ID:YlfbpOR/
WEB拍手公式サイトに登録したんだが、on〜ってタブで弾かれた。
これってどうすればいいの?
調べてもまったく解らない……。
896この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 17:35:30 ID:8igzGNLI
>>895
なろうの質問版で、web拍手で検索してごらん。
三つぐらいスレが出てくるけど、そのうちの一つに解決策が載ってるから。
897この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 18:11:13 ID:YlfbpOR/
>>896
おぉ、できた!
ありがとう、助かった。
898この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 18:21:54 ID:T3wkZGVT
盗作されない秘訣ってあるのかね?
ハーフ&ハーフみたいに凡人では理解できない展開ならOK?
どうしてこうなった!レベルの、デッドコピー以外は不可能なストーリーっつーか
899この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 18:24:11 ID:CwEj3rpg
アンテナで更新チェックしてるんだが
毎日ユニーク1000位はある

完全に個人用覚書なのにアクセス多すぎてびびった覚えがあるな
900この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 18:28:05 ID:rRUBwdsN
本末転倒じゃないか? それ。
901この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 18:31:27 ID:8igzGNLI
>>897
どういたしまして。
頑張ってね。
902この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 18:36:40 ID:WbuZjTu3
人物名で言葉遊びと言うか、演出やストーリーに絡む意味を持たせてるので心配はしてないな
別に盗作対策としてやったわけじゃないけど、名前変えてコピペしたら意味が通らなくなるから
盗作しにくいだろうなとは思う

まあそれでも丸々コピーするような激烈馬鹿もいるだろうけどね
903この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 18:42:10 ID:sNC9CoZI
>>898
公開しない
これ以上の対策はない
似たような展開が流行するのは盗作ではない為防ぎようがない上、単なる自意識過剰
904この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 18:54:51 ID:/JXIKjhH
ある意味盗作されたという事は自分の作品に価値があると認められたようなもんだから名誉な事なんじゃね
というか盗みたくなる価値があるから盗むわけで対策なんて立てようがないっしょ
905この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 19:07:14 ID:OXSCtgW8
たくさん読んでもらって有名になる。
これサイキョー
906この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 19:07:52 ID:X1xhDKaI
まぁ>>902>>903みたいな形ならともかく、作品の内容に盗作対策を盛り込むってのは何かズレてる気はする。
そんな事より面白いもんを作る事の方が大事だし、何より自分が書いてて面白くなさそうだ。
907この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 19:17:26 ID:vRiMLJsV
15禁部分だけアクセスが伸びまくるw
このエロガッパ共めwww

泣いてねえよ……
908この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 19:20:34 ID:x3oG6NcQ
>>907
泣いていいよ……
909この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 19:36:30 ID:yzQCHd5l
>>898
盗作する気すら起こさせない程の素晴らしい作品を描くとかどうよ?
910この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 19:50:12 ID:vRiMLJsV
>>908
(;ω;)

書かなきゃ良かった……でも抜けないんだよな性的な意味でなく。
911この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 19:59:30 ID:6BXg4rHk
逆に言えば、盗作する気すらおこせないような、なろう作品ってどんなのよ?
912この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 20:12:12 ID:oSmbf5lf
商業作品でもパクられるときはパクられるからなぁ。
バカテスがパクられたみたいに。

パクられないほどの良作となるとノーベル文学賞でも取らないと辛いんじゃないか。
913この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 20:18:52 ID:/JXIKjhH
ノーベル文学賞ってなろうのラノベみたいなのと正反対なもんしか取れないだろぶっちゃけ
世界で大人気のハリーポッターでもノーベル文学賞なんて取れないだろ
914この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 20:36:13 ID:sNC9CoZI
盗作をどの範囲で話してるんだ?

著作権侵害レベルのコピー・トレース・転載・2次利用なのか
広義の意味での模倣・オマージュ・インスパイアという意味なのか
どちらも混ぜて書いてる人がいて混乱する
915この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 20:51:40 ID:WqcXOOmT
元はコピーレベルの話じゃね?
段々拡大されてる感じもするが。
と言うか、このスレで著作権関連の話題が出たら

二次は違法じゃない!
なろうだから諦めろ

とか言ってる奴前から結構いるけど、お前らの大学って知的財産の講義なかったの?
理系だけど、選択科目に普通にあったから、割とどこでもやってるもんだと思ってたんだが・・・
それに今は高校でも情報の時間に著作権について学ぶって聞いたんだけど、地域差が激しいのか?
916この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 21:11:08 ID:fAikVC4y
高校に少しだけ情報って授業があったけどマズ最初にやったなリテラシーについては
917この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 21:12:38 ID:/JXIKjhH
馬鹿高だからか年代の問題か知らんけど情報なんて授業受けたことないっす
918この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 21:20:47 ID:+8EM3pqE
まあ二次書いてるくせに著作権についてグダグダ抜かすなっていうのも分かる

同人作家が自分の本をzipで配布されたからってキレてた件があったけど
同人の分際で偉そうに言えた立場かって意見が圧倒的多数を占めてたし
919この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 21:20:57 ID:qUMtp5ef
高校、大学、何年前だっけな・・・(遠い目)
920この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 21:24:20 ID:YlfbpOR/
拍手を設置してからの初更新……。
って言っても毎日更新してるけど。

胸がドキドキする。
お気に入りがまた減りませんように……。
921この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 21:25:08 ID:X1xhDKaI
というかそもそも、著作権の話じゃなくね?
二次ならまだいいさ。どの作品を使わせてもらってるってのを明記してるから。
当初問題にされてたのは、他人の文章を丸コピーしてオリジナルとして発表してた事だろ?
922この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 21:33:20 ID:6BXg4rHk
>>920
そのコメに自分の設置した日のデータを見てきてしまった。
ドキドキするよな、うん判る。
ちなみに、web拍手は諸刃の剣だ。
覚悟だけはしておけ。悲しいことにweb拍手設置した途端に消えた作者も一杯いる
オレも心臓が凍りつくようなコメを過去二度程頂いてしまった。
923この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 21:34:23 ID:WqcXOOmT
>>918
同人でも許可とってたら全く問題ないんだけどね。
でも、大半の同人作家って親告罪なのを利用してやりたい方題してるし、それを逆手にやりたい方題されても仕方ないわな・・・。
その時になってようやく、自分が著作権者に何故訴えられてないのか気付くんだろうね。認められてるんじゃなくて、そういう構造ができあがってるだけなのに
924この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 21:38:05 ID:SIqA/eer
二次創作を叩くのは理解できるが、
二次創作とパクリを同列に扱わないの気がすまないってのは、どう考えてアレだろw
925この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 21:44:36 ID:WqcXOOmT
>>924
俺の事?
>>915の二次の例は著作権についての理解が浅いって例で出しただけで、別に二次パクリと同等とは言ってないよ。
一体どこを見てそう思ったの?
926この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 21:45:16 ID:x627PBRp
二次創作をパクリと同列に扱うのはおかしな話だが、扱われたくなければ二次創作から手を引くしかないだろうな
927この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 21:53:44 ID:WqcXOOmT
>>926
二次創作は悪くないよ。許可をとってないのが悪いだけ。二次創作を許す権利が著作権者には与えられてる
>>924にも勘違いされてるけど、二次創作を否定してるんじゃなくて、法に抵触してること、訴えられない構造を利用してる輩を叩いてるんだけど・・・
二次創作は別に悪い事でも何でもないよ。歪曲して解釈されると困るな・・・
928この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 22:17:38 ID:fAikVC4y
>>918
もしかしてこれのことだったり?
ttp://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20100919162747.png

一応言っておくけれど東方型月日暮あたりは基本的に二次創作フリーだぜ
商業で出す場合には許可が必要だけどな
929この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 22:25:06 ID:qUMtp5ef
>>922
どんなの? 
批判コメントもらったことないから心構えだけしときたい
930この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 22:26:18 ID:YlfbpOR/
>>922
まだ早いかも知れないが、今から見に行く。
無反応の中三十万字超えで完結した処女作が、勇気をくれると信じて。
931この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 22:28:24 ID:ovU74erZ
匿名の感想はとても正直だよ。
むしろそれで褒めてもらえるならたいしたものだ、と思う。

俺のように、批判が欲しいのにほとんど無いのも問題。全く参考にならない。
932この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 22:38:17 ID:6BXg4rHk
>>929
一つはグロ描写で気持ちが悪くなったどうしてくれるというもの。
もう一つが、「XXはそうじゃねぇ!どうしてそんなことをさせるんだ」
というものだった。
…オレが書いているのは完全オリジナルなのだが、どうやらオレのキャラについて
オレよりも知ってるようだ。
933この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 22:44:30 ID:qUMtp5ef
あー、了解。
でもグロはちょっと「今回グロです!」って書くとか配慮したげないと。
もうひとつの方は論外だな
934この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 22:45:17 ID:yzQCHd5l
>>931
作品に対する批判とかキツい批評とかもらった直後は正直凹んだりするが、
よくよく考えるとそれだけ読んでくれてるってことだしな
一つでもあると、確かにバネになる

まあ、本当の意味で心無い批判もあるけどさ
特に一番アレなのは人格否定系
これは一体どうして欲しくて送るんだろうな
935この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 22:54:23 ID:6XTEgOdd
アンチ意見ってどう対処してる?
精神的に

苦痛だったが最後まで読んだって言われて文句たらたらだったんだけど

読んでくれるなよって思って頭抱えたまま
そこから前に進めなくなってしまった
936この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 22:55:21 ID:X1xhDKaI
別にどうして欲しいわけじゃなく、そうする事で自分がスッキリしたいだけだよ
937この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 22:55:59 ID:WqcXOOmT
文句言われた個所を修正可能なら修正いたら良いんじゃないか?
もちろん、それが妥当な意見だと判断したら、の話だけど。
凄い主観的な、個人の趣向に左右されるものなら無視しても良いと思う
938この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 22:59:36 ID:V80Akhze
>>932程度の文句なら貰っても心は全く痛まない俺…

職業的に変なクレーマーを見る事が多いせいか心のフィルターが勝手に成長したようだ
人格批判系みたいな心無い批判は貰ってもハイハイワロスワロスって無視しちゃうなあ

文章力やら演出やらストーリー構成やらに対するマイナス評価のがよほど凹むな
本当は励みにせにゃいかんのだろうけど
939この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 23:08:15 ID:bOWjTHcB
>>935
ひたすら謝る。
とにかく謝る。
アホのように謝る。
そしてちゃんと謝った俺偉いと自己満足に浸ってスッキリして忘れる。
940この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 23:08:19 ID:sNC9CoZI
だって>>932は裏をかえせば「グロ描写が上手くて熱狂的に愛されている」褒め言葉だもん

人格否定は多分、
読んでいて気分を害した→小説を生み出した人物が悪い→作者を攻撃
941この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 23:08:18 ID:ovU74erZ
というか>>932はどういう場面でそう言ったのかにもよるな。

明らかに自分のワガママ通すだけなら目も当てられないが。

942この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 23:09:05 ID:bOWjTHcB
>>940
>>941
珍しいもんが見れた
943この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 23:12:23 ID:jDTNpKTJ
>>935
べ、別にこの作品が面白くて読んでたわけじゃないんだからね!
途中で読むの止めたら負けた気がするってだけで、そりゃちょっと面白いとか思っちゃったけど……ッ駄作よ、駄作!
この私に時間を取らせたんだから面白くしないと承知しないんだからっ

という感じだと思い込みつつ淡々と返信
だんだん愛おしくなってくる
944この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 23:12:47 ID:6BXg4rHk
>>940
それは目から鱗だ。
そんな風に考えるまでもなく凹んださ。激しく。
945この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 23:13:52 ID:WbuZjTu3
>>934
>特に一番アレなのは人格否定系
それ食らったわw
ノクタ話で悪いが、レイープ物とタグも着けて前書きで注意してるのに
「レイプシーンばかり、童貞、女の口説き方知らないのか」とか説教されたw

>>935
俺も文章力や表現力の批判でない限り、凹むことはないな
見方を変えれば「好みじゃないのに読むのを止められない何か」を持ってるって事でしょ
むしろ自信もって良いんでないかい
946935:2010/09/22(水) 23:33:46 ID:6XTEgOdd
全体的に下手でつまらないっていうのを
言い方を変えて何度も書いてる感じの文句だったんだorz

>>937
結構な長編で直すにはレベルアップもしてから挑まなくてはならない気がしますorz

>>939
何を謝れば良いのやらorz

>>943
これ、なんだかすごく前向きな気がして笑ってしまいました

>>945
文章力への批判だったんですよねorz

レスありがとう
947932:2010/09/22(水) 23:35:26 ID:6BXg4rHk
ま、それ以来は拍手もコメも静かで平和なもんだがな。
更新のときにいくつか押されるだけだ。時折コメがあると嬉しい。

お礼が駄目なのかな。俺、自分のイラいれてるんだが。
皆はどうよ?
948この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 23:47:16 ID:qUMtp5ef
イラストは地雷だから入れない方がいいぞ・・・
お礼小説なら嬉しいがね
949この名無しがすごい!:2010/09/22(水) 23:51:25 ID:ovU74erZ
ふつうにイラ入れてる。何の反応もないが。
950この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 00:01:08 ID:E+sipmw1
イラは諸刃だと思うが
最初から小説に載せてるならアリなのかな
951この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 00:02:40 ID:aAXmasEE
小話のほうがいいかな…
でもどれくらいの頻度でかえたらいいんだろうな。
小話といえどもそうそう書けるかどうか。
952この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 00:12:13 ID:hXXLYIMq
よく、イラストはイメージを固定化するから嫌われると聞くが、
商業の小説に入ってるイラストは、余計なもんとして嫌われてるのか?
953この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 00:20:00 ID:YNdN/UB9
イラストの画力によるんじゃね?
下手なイラストを自慢げに見せられても、てのはある。
954この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 00:20:01 ID:mAJ5stg8
商業作品レベルの絵がかけるんなら文句も出ないだろうけど
大抵の場合は地雷レベルじゃね
955この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 00:20:49 ID:hXXLYIMq
ああ、上手いなら、効果あるってことな。分かった。
じゃあ、試してみるか。
956この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 00:21:19 ID:UwhgnHl3
商業はプロが描いてるから販促になる
普通は素人の絵とか見たくないだろ、反応ないのが反応だよ
957この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 00:30:59 ID:hXXLYIMq
>>956
うん、そのプロってやつだ。
どうなるかわからんけど。
958この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 00:34:07 ID:UwhgnHl3
プロに依頼するなら無問題
著作権はちゃんと表示しとけな
959この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 00:36:15 ID:hXXLYIMq
>>958
うん、わかった。色々聞かせてくれてありがとう。
960この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 00:38:38 ID:aAXmasEE
おとなしく小話に切り替えます。
961この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 00:50:39 ID:N4+Mxhu1
ユニーク1でPV20ってどういうことなの…
まだ四つしか更新してねえよ…
962この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 00:51:47 ID:UwhgnHl3
ドンマイ。かく言う自分も複数のプロに有償依頼で挿絵入れてる。
複数人に頼むとイメージが固定化されなくていいような気がする。
自分でも描けるけど、自分のはイメージ固定+地雷が怖いのでのせない。

>>961 携帯が各話5回スクロールして見たんだろ
963この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 00:54:36 ID:7Uwdx0TM
>>925
何をそんなにむきになってるの?
アンカでレス付けられたわけじゃないんだから、自分に関係ないと思えばスルーすれば良いのにw

>一体どこを見てそう思ったの?
なんだかなぁw自意識過剰?
964この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 01:05:52 ID:E+sipmw1
商業誌なんかは表紙やら扉絵で先に絵が来るじゃん?だから先にイメージが出来るけど
ネット小説だと後から来る場合が多いからなぁ、脳内との差があると萎えるのはある
965この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 01:17:41 ID:BtQBq28e
あらすじから既にイメージができちゃってる場合もあるしな
966この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 01:20:20 ID:tWmOXAOY
登場人物の外見はできるだけ描写してるつもりだが、
読者の脳内にはどんな姿になってるのか気になるなw
967この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 01:25:47 ID:hXXLYIMq
>>964
それなんで、連載開始と同時に載せてみる。最初からイメージを固定化してしまうつもり。
これが吉と出るか凶と出るか、結果はしばらくしてのお楽しみだな。
968この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 01:28:53 ID:BtQBq28e
俺昔は小説読むと3次元の人間で脳内再生されてたけど、最近二次元キャラが思い浮かぶようになっちまったなぁ
同じ二次元でも色んな絵柄があるし、全く同じ描写でも各個人でイメージする絵には相当な開きがあるだろうな
969この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 01:34:47 ID:D6eSkkuu
>>952
ラノベに限って言えば、あの萌え系イラストのせいで読む気になれない。
イラストがなければお試しに読むくらいはしたかも知れない。
970この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 01:37:28 ID:D6eSkkuu
プロに有償依頼してるってたまに見かけるけど、
具体的にはどの程度のプロ?
印刷物(それこそラノベの挿絵とか)で見かけるくらい?
ギャラはそのプロの正規価格帯で払ってる?
971この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 03:05:47 ID:YNdN/UB9
Pixivあたりだと、プロ名乗れるだろうってくらい上手い絵師がごろごろ。
イラストをつけたいなら、そういう人に頼んでみるのもありじゃない?
同人系の募集掲示板で依頼出すとか、OCMとかにオーダー出すのもありだろうね。
昔聞いた話だと、同人ならカライラ一枚(ゲームCG)が3千から6千くらいらしい。
972この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 03:10:19 ID:E+sipmw1
背景ナシカラーで5000~だとか聞いたことがあるが、
実際依頼してる人はいくら出してるんだろうな
権利とかの話も聞きたいわ
973この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 04:07:53 ID:ceaJUt69
あーあ、Pixivで絵描いてる人が勝手に俺の作品に惚れてイラスト送ってこねえかな
974この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 04:37:19 ID:GSK2KAth
お前がオリ主ならあるかもしれんな
975この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 04:43:13 ID:tWmOXAOY
>>973
それなら俺は大手出版社の人が惚れ込んでスカウトしてくる可能性に賭けるぜ
976この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 07:00:58 ID:RYW/rFbI
>>973
>>975
やだなにそれ魅力的w

夜に投稿するとさ、朝起きたら反応が返ってくる夢を必ず見るんだ。
それでさ、普段よりも早く目が覚めて、ドキドキしながら確認するんだ。
そうするとさ、夜と何も変わらない、無反応な光景に迎えられる訳だ。

あ、あるよね!こーゆーこと!
……ねぇか……orz
977この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 07:11:53 ID:lV6WjP8C
>>976
あるあ……るあるある。
978この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 07:25:18 ID:LQrbpHO6
「昨日、次話を投稿したけど、どうせ今回も感想なんて書かれてないさ」と自分に予防線を張りながらなろうへログインする俺
内心は「どうか感想がありますように!」
実際は「やっぱ今回も感想はなしか……いや、分かってたよ? 分かってたんだけどね?」
979この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 07:26:13 ID:aAXmasEE
夜の投稿って、結局一時間か二時間勝負でさ、
三時とか四時とかって読む人間が一気に減るだろ?
むしろ昼間のほうが反応がある気がする。
980この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 10:08:56 ID:UwhgnHl3
>>970
一枚三万〜五万で依頼してる。
大きさや構図によって値段違う。
プロイラストレーターでも受けてくれる人いるよ
981この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 10:15:30 ID:BtQBq28e
なろうへの投稿でそこまで金出せるってのも凄いな
商売絡みなら依頼もありかとは思うが、気楽にたらたら書ければいいやってスタイルの俺にはわからん世界だ
982この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 10:35:24 ID:PILptoU6
頼んだイラストが期待してたものと違ったときのダメージはでかいだろうな

金を無駄に払って使えない絵だけ送られても
983この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 10:44:23 ID:D6eSkkuu
>>980
なるほど〜適正価格帯だなあ。
もちろん相手のレベルや内容にもよるけど……
それだけ出せれば、ちゃんと「仕事」として受けて貰えるだろうね。

>>982
まともなプロとのやりとりなら、その心配はあんまりない。
>>980くらいのギャラを出せるなら、ラフ段階で打ち合わせして手直し可能。
多分仕上げ後も簡単な直しなら、1-2回くらいなら直して貰えるかも知れない。
984この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 11:04:40 ID:GLMNZFzs
そろそろ次スレよろ>>970
txtブラウザで見てるから挿絵あることにすら気づかない人もいる
985この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 11:07:09 ID:UwhgnHl3
個人サイトで飾ってる。背景も構図も緻密に描いてもらってるよ
著作権曖昧になるからみてみんには出せない
986この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 11:24:51 ID:aAXmasEE
もうなんかスゲーとしかいいようがないな。
ま、それだけ自作を愛してるってことなんだろうが。
987この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 11:30:01 ID:BtQBq28e
個人サイトならすんげー力入れてる人もいるからなぁ。
それでもまぁ、売るでもない自分の作品に何万もかけてイラスト入れるってのはよくわからんが、
それこそPCに車が買えるような金かけるようなのを思えば可愛い出費と言えるか。
でも口振りからすると、多分一作品一枚だけの依頼じゃないから、結構依頼しまくってんのかな?
988この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 12:04:13 ID:1vaLmyHy
友達がPixivのランカーな俺に隙はなかった
俺はなろうの底辺だってのに……
989この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 12:05:21 ID:UwhgnHl3
別に同人の人に頼んでもいいけど、同人はキャラしか描けない人が多いみたいだ
メカニックとか建物系を頼みたいならプロに頼んだ方がいい
でもなろうオンリーで活動してたり短編なら断られる可能性もある
>>988 ピクシブランカーか・・・羨ましいな
990この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 12:34:10 ID:Hoaa6CTj
次スレ大丈夫か?
991この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 12:45:53 ID:ngmIq31H
pixivのランカーって腐れとポケモンと東方とマサオだろ?
992この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 12:46:39 ID:BtQBq28e
建てた。
ついでに勝手だがしたらばURL追加もした。
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1285213550/
993この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 13:00:09 ID:Hoaa6CTj
>>991
ランカーってのが良く分からんが、右側のデイリーとかマンスリーに載ってる人のこと?
オリジナルもかなり混ざってる気がするが
994この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 13:04:33 ID:rN6DUzKy
そろそろ埋めるか?

つか、悪評コメントには『次作に生かします』でいんじゃね?
評価依頼してたらなら、改稿しなきゃ評価してくれた人に失礼だと思うけどな。


前書き注意を無視して文句はダメだなw
眼科行けってカンジだw
『前書きが目立つように考えます』か『そういう作品です』でバロスだろww
995この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 13:06:53 ID:aAXmasEE
R15作品が多いのは結局苦情避けってことだよな。
996この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 13:31:00 ID:aAXmasEE
弾幕うすいよっ、何やってるの!
うめうめ
997この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 14:07:02 ID:1vaLmyHy
998この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 14:24:23 ID:RYW/rFbI
初梅
999この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 14:29:06 ID:zJFenPou
うめてs
1000この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 14:29:20 ID:QnS00u4j
1000ならみんな幸せ
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