作家でごはん！　２７

俺も某氏の同じコメを削除依頼してた。俺には削除完了の返信が来た。

まだ、厨房って使う人いるんだね・・・

このスレで使ってるのは全部同じ人だったのか・・・

感想もらっているのに、返事もしないでどっか行っちゃう作者。
あたしゃ、こういう人たちが一番やだね。

そだね。

詳細な感想もらっているのに、１〜２行の返事でお茶を濁す作者。
あたしゃ、こういう人たちが二番目にやだね。

>>806
個人的に、これは気にならない。むきになって反論するよりましかも。
いろいろ思うところはあっても、そこは抑えて礼は述べる。大人じゃない？
詳細な感想書いても、同じように事細かに返信をもらうことは期待しない。
いや、もちろん、期待しないだけであって、ちゃんと応じてくれると
うれしいものだけどね。

ラウンジ。依頼せんでも削除キー入れとけば自分ですぐ消せるだろ。

ラウンジの人とかぶった。

たまに感想欄で「自作の解説はしたくありません」って言って
感想者の疑問に全く答えてくれない人がいるけど
ありゃ何でだ？　しかもそういうのに限って解説がいるくらい
ビミョーな作品だったりすんだけど。
作品から読み取れない程度の奴に話すことはないってこと？

↑具体的にどの作品？

ところで「右寄りの歩く爆弾魔」こと、モノカキ君は健在かな？

>>810
たぶんだけど……作家は作品内ですべてを語るべきで、感想欄でぐだぐだ自作の解説すんのはみっともない、なんて思っているのではないかと。
で、感想者の疑問にきちんと答えるよりも、自分がかっこつけることを優先しちゃう。
プロの小説家と評論家の関係ならそれもありだろうけど、鍛練場でそれをやられると、この作者さん何か勘違いしてる人なんだなあってガックリくる。

ああ、その点、僕はすごいだろ。
一面にあるうちは解説しないって断りを入れているのさ。ちゃんと。

↑最近、気付いたんだけど腕なりの謙虚な語り口じゃないとコメもらいにくい。

>>811
どれだったかな。まだ残ってると思うけどタイトル忘れたorz
感想欄見たらそんなこと書いてたから感想つけなかったんだ
だからろくに記憶に残ってない。うろおぼえですまん

>>813
鍛錬場で見栄張ってもしょうがねえのになあと思う。
ま、でもそういう人って勘違いしたまますぐいなくなること多いしね。
そっとしとくしかないのかも。

パウルさん、解説楽しみにしています。
本当は、すぐにでも解説聞きたいけど、
まあ、必ず解説してくれるのであれば、２面になってからでも構わないです。
よろしくお願いします。

スミス・モノカキ・パウル

今、カタカナＨＮが熱い！w

パウル君、作品は下手だけど、解説はうまそうだもんね

第三者に対する批評が小気味いいのはいんだけど・・・
ポイントをがっちり指摘してくれて、きびしくとも伸びる糧になりゃ投稿者も幸せってもんだ。
コーチはかならずしも選手のような能力を有しないわけだし。
編集者はほとんどが作家のような能力を有しないわけだし。
問題は、批評がひたすらテクニック面に終始していたり
だから悪いんだそこが悪いんだと些細な点を連呼したり明らかに
悪意と憎悪そして自身が浮かばれないストレス発散からなのか
これでもかといわんばかりにたたきつぶす馬鹿がいるってこと。
それじゃどんなレベルにせよ伸びないっつの。
だいたい、レベルが高い低いなんてのは、基準をどこにもっていくかで
違ってくるんだから、勝手に一線引くなっての。
それとも、プロになる・なれない　ってのが基準線なのか？
作家でごはんが食えるようにって名前がそれを示しているのか？
それにしてもスミスのような蠅たたきのようなやり方じゃ投稿者のためにも批評する側にも得るところがないんじゃねえか。
自身に余裕がない裏返し、余裕なくしすぎだよ。

バウルはぐたぐたコウシャク垂れてないで自分と向き合い、
静かに作品に精力を注げっつの。おしゃべりが悪いとは言わんが、
こんなとこで油売ってるから作品に気合が入らんのだよ。
作品は自己満足だけじゃいかんよ。自分のイイタイコトを最前面に押し出しちゃあ
そりゃもう小説たりえんだろう。
物語に触れ、その世界に浸っている最中、あるいは読み終えたあと、
読者が感じることこそが作品の骨太なコンセプトでありイイタイコトだろう。
論説文と小説が違うってとこはまさにそういう点だろ。

僕のアートを下手だといった人は才能ないね。
いやほんと、僕にはわかる。
だってね、いった本人の潜在意識が僕には丸々丸見えなんだよ。
なんてね。

>>821
君には僕のアジェンダが見えてないんだ。
まあ、今度ゆっくりそれを教えてあげるよ。
てゆうか、なんだよ、アジェンダって。

パウルくん、もうすぐ二面だから、解説よろしく。
昔エガちゃんが広末くんのことを感想欄作家と呼んだけど、パウル君も同じだね
僕が名づけてよければ、リアクション作家かな。
誰かが何か言えば、上手に返すんだ。
おっと、レッテル貼りだとか誰かに言われちゃうよ。

誰かが何か言えば、上手に返すんだ。
→けだしそのとおり。そこに進歩などあろうはずもなし。

俺様の考えは的を得ているんだ、という押しつけ。
なんの批評も許さぬ、という根拠なき自信。
そうではないつもりなんだろうが、作品がそれを如実に物語っている。

おれはおれ、でいいと思う。個性が売り物なんだから。
でも、井戸の中でいくらおれはおれって吠えたりうそぶいたりしたところで
大海に出ることはかなわない。

謙虚に考え直し、もちろん万人じゃなくていい、解説なしで
ひとのこころを打つ作品を望む。

一昔前ならともかく、単なるロリコン趣味がアートだと思ってる、パウルっていたすぎる。

痛いな、たしかに。いや、一昔前なんてのも村上なんとかが理屈こねてアニメをヴィトンといっしょにしちまった性格悪の戦略家がやったこと。アニメや漫画文化の日本での地位をあげるには役立ったが。
おれは草間弥生の狂った水玉模様のほうがアートだと思う。

パウルくんへ。

＞分類というかね、区別は必要だよ。純文学と娯楽小説はね。そう、それは読者のほうに必要なんじゃないんだ。書き手のほうに必要なんだよ。いや、ほんと。

おまえは林真理子か！　と言いたいｗ　まあ、あれはジュンブンガクの話じゃないけどさｗ

あくまで個人的な意見ではあるんだけどさ、
俺がやってるのは純文学なんだ！　と気負ってる人の作品ほどつまらん。
……気がする。

あと文学は「人間を書くもの」とかさ。
そういう思い込みで書いている人ほど、人間が薄っぺらいんじゃないかってくらい、
たんに心理描写をつらつらと書き連ねている人が多い。
……場合が多いように見受けられる。

何はともあれ、パウルの作品二面に来たね。
さあ、楽しみだ。

僕のアートを下手だといった人は才能ないね。
いやほんと、僕にはわかる。
だってね、いった本人の潜在意識が僕には丸々丸見えなんだよ。
なんてね。

＞＞だからさ、そういう言い切りがひとを遠ざけるんだって。
君の作品にはいいところもあるし悪いところもあるだろう。
君の作品につくコメントにもいいところもあるし悪いところもあるだろう。
要は、evenなんだよイーブン。
その、自分のほうが上って感じる言い方がひとを遠ざけ、かわいくないし
めんどくさいからコメ遠慮しとこって思わせるんだよ！

パウル来ないね。
作品二面になったのに、感想への返信も、自作の解説もしないし。
恥ずかしくなって、逃げたのかな？

831です。
パウルさん失礼しました。
宣言どおり返信されましたね。
明日の分も楽しみにしてます。

感想欄でぐだぐだ自作の解説すんのはみっともないという考え　×
ラウンジや２ちゃんでぐだぐだくだをまく　　　　　　　　　　×〜△
感想欄にプロの仕事としてなっていないとぼこぼこに批評する　×

死んでるな

江頭が荒らしてる

削除みたいだな。で、何か面白い事は？

面白いことは
削除されずに晒し物になることだ

なるほど

自分一人でコメ数増やして１０００までイってほすい

荒らしてるのかな？
暗号文か何かじゃないの？

みんなが大絶賛のKさんの作品が好みじゃないと思ってしまう自分は
感覚的にダメなのかもしれない……

◆´? ェ ?`◆

Ｒの発言を受けて、ラウンジではご意見番たちが参戦中。
肝心のＴは参加見合わせらしいけど。
それとも意見が落ち着いた頃、まとめ役として登場する？
今のところはＬと旧交を温めたり、Ｋの出版勧誘に忙しいみたいね。
どうする？　Ｋ。９月の半期決算に貢献してあげる？
だけど売れる保証がないのが辛いところだよね。
XOXO　gl

>>841
「みんなが大絶賛」は、ちと違う気がする。
マニアっぽいファンがついてるって感じ。

今、１００歳以上のお年寄りが次々に蒸発しているニュースが出るが、
これは宇宙人の仕業だ。

宇宙人も大変だなそりゃあ

>>844
なるほど。
辛口コメントがひとつもないので不思議だったんだけど、
わざわざ好みじゃない常連の作品に感想はつけないか。

っていうか中学二年の台詞？　最初、旧制中学の話なのかと思った。

ごはんに投稿した作品って文学賞に出せるの？

ラウンジ。
渚さんはあれだけど、けっこう前からいる江頭さんまで破巻さんのこと磯巻なんて書かんでも……

>>850
ご指摘有り難うございます。

パウル蒸発したなあ。これも宇宙人の仕業か？

全ての台詞に仕草や口調の描写を書く必要はないだろうけどさ
大事な所では書いた方がいいのかね

とりあえず書くだけ書いて、添削すれば

>>853
口調で誰かわかる場合などは書く必要はない。というより書かないほうがいい。
例えば登場人物が男女二人の場合、

「あなたなんて嫌いよ」彼女は言った。
「俺のどこが気に入らないんだ」彼は言った。

は冗長で、

「あなたなんて嫌いよ」
「俺のどこが気に入らないんだ」

の方が良い（もちろんその時の話し手の動作や表情を記述する場合を除く）。
但し、誰が言ったか区別のつかない（つきにくい）セリフの場合は、

「やあ久しぶり、元気だったか？」
「ああ元気だ、三年ぶりか？」

は駄目で、

「やあ久しぶり、元気だったか？」鈴木が言った。
「ああ元気だ、三年ぶりか？」佐藤が言った。

と当然する必要がある。

パウルはこの程度の基礎すらわかってなかった。

ビッグマウス蒸発か。
今頃宇宙船の中で宇宙人相手にゴタク並べてんのかな・・・

またスミスくんでも暴れていたのかい？
ログを見ると過疎っぽいじゃないか、ここ。
やっぱり僕がいないとだめなのかな。ここも。なんてね。

日暮くんは、僕に絡むことで名を挙げ、コメント数を増やしたね。
ほんと感謝してもらいたいよ、彼には。
なんていったって、結局は僕のおかげなんだから、さ。

名前変えないのか？

僕が途中で引いちゃったからね。いまだに日暮くんはガイドラインや利用規約の意図が理解できてないや。
なぜそういうものがあるか、というか、運営が設けたか、じっくり考えてみるといいのに。
日暮くん、ここ、見てるんだろ？　想像力を使って考えてごらん。

でも米田くんはなかなかのもんだね。悪文は言いすぎだけど、言いたいことはわかるよ。
たぶん米田くんは女の子なんじゃないのかな。あんまり思いつめて考えないほうがいいよ。ほんと。

各務さんのスゲえごはんのレベルじゃない。

>>861
＞　水野君の家はすごいぼろアパートだ。家と家が建て込んだ狭い道を
ずっと奥に入っていくと、水野君のアパートが建っている。地図を書いて
もらったって一人で来たら決してわからないような場所だ。アパートの外側に
くっついている錆だらけの階段を上がって、二階の一番はしの部屋が水野君の
部屋だ。階段を上がっていく時、上から慌てて駆け下りてくる猫たちが
僕の足下をすり抜けていく。水野君の部屋の前には猫が食い散らかした魚の
はらわたらしきものがばらまかれている。ドアの前に立つと、ぷーんと生臭い
においが鼻をかすめる。

そうかい？やたら水野君水野君多くて読んでて疲れるんだけど……
しかし江頭先生がそういうんだから我慢して読んでみるよ。

すみません、誰かＮさんに言ってあげて。
東大卒のバンカーに全然、リアリティがありません。
勘弁してください。
東大卒としてのリアリティ、銀行としてのリアリティ、
どちらもありません。

>>862
読んでみて。
現代の話らしいんだけど、今時の中学生の口調というより、
時代がかっていて笑えるから。
昭和初期の設定だったらありえそうって思えるけどね。

鍛錬場の投稿作に無断盗用転載疑惑ですか？

>>864
え〜、現代の話だとは思わなかった。
しかし、なんであんなに評価が高いのだろう。

>>866
ごはんで評価高くてもね。
Ｔさんとこでデビューしたければ別かもしれないが（笑）
作家でごはんじゃなくて、Ｋ出版でごはんに改名すれば良いのに。
意見板でもどこでもＴさんが使用方法レクチャーにしゃしゃり出てきて
マジうざい。それともＴＣみたいな執政権限者とかなんでしょうか、Ｔさんって（笑）。
ま、デビュー目的ならソフトバンクの投稿小説サイトが今、旬では？　

>>863
あんたが言いなよ。その為の感想欄じゃないの？

>>865
狙い見る限りまあ本人ってこたないだろ
たった300文字コピるのに脱字、変な改行があるあたり
ガキの仕業じゃないかと想像してみる

連投すまん。　↑どうもアタリっぽいな

青月　功＝土屋　耕造（日暮流探偵術にて判明）
二者の作品の出来が違いすぎ
というわけで青月名義のは盗作と判断していいかと

なるほど、名前もプロゴルファーの青木功をパクッたのか。
いくらガキは夏休みといえ、やることが稚拙で短絡的だわな。
こいつは関西電力系のプロバイダーのようだから、中日新聞の
勢力範囲と一致する、三重か滋賀あたりに在住の馬鹿だろう。

君たち、少々まじめすぎやしないかい？
作家志望ならリベラルじゃないとね。反応がそれじゃお役人さんだよ。
僕としては、またスミスくんや、そうだね、モアイくんが感想を書くまで、
ネタバラシは控えてほしかったね。
ああ、勘違いしないでくれたまえ。僕の仕業じゃないよ。

早漏ですまんｗ
あんたがやったなんて思ってないし思えん。
でもあれはリベラルに行こうにもいじりようがねえよ
無理やり石野さんがネタ振っても「すいませんでした」で終わりそう
ま、俺がフレキシブルでないのは認めるがね

まちー、ピーナッツあたりの馴れ合いが非常に気色わるい

他人の馴れ合いなんて気にすんなよ

ピーナッツは痛いな

二人とも各務を見習った方がいい。

本人乙ｗ

各務って書き専？

確かに今時の子供の口調じゃないよね。
それが出版側には受けるのかもしれないけど。

またラウンジで新たな火種が。

それもこれも日暮の存在証明のための工夫なのか？　よくわかんないんだよね。パウル串使ったろ？　なんでだれも指摘しないんだ？

存在証明とはなんだ？　いやあんたそこでそうして生きていて、それで存在が証明されてるじゃんか。
どこかでどこでもいいかっこがしたいというのを、存在証明だと履き違えるから、アキバのカトーみたいなのが、アキバで存在を証明しようと暴れるんだよ。
日本語でいいかっこしたいんなら、日本語を勉強しろよ。

どうやって書くのかなんてーのは、純文学みたいな、なよなよしたのは、女の腐ったのでも口にできる。
ぼく、ちんちんが、９センチしかないんです。死にたい。
なんてのを１００枚書いたら、おお。、それは、純文学だ。なんて、クソクダラナイ話だ。

だけどね。いろいろ見ちゃうんです。これ、書いても売れないよなー、みたいなこと。書いてもいいのかなー、みたいなこと。書いちゃうんだけど。

この、鍛錬場に現れた、御子柴つーのは、なんだ？　言語障害のかわいそうな人か？　日暮は、言語障害者の互助会にでも所属してるのか？
ご愁傷様です。

わたしはたぶん地獄の釜の中身を覗いたんで、おまえらモノカキ志望なら、おまえらも臆せず地獄の釜の中身を見ろ、底まで潜って行く猛者は居ないのか？
というのが、テーマだな。
このテーマがつくづくつまらないので泣けてくる。

どんどん自由に発言したまえ。言論は、自由のもとでしか、発展できないよ。科学も人類も。

わたしが共産主義を嫌うのは、共産主義が、革命を掲げた退化主義だからだ。ひきこもりの考えそうな妄想だよこれは。

鳩山由紀夫が言ってたけど、人類が滅びたほうが、地球にはいいんだろうけど、
滅びたくは無いという場合、どうにかコントロールしなければならない、
というときに、ジジババや障害者を山に捨てるのも忍びない、
となれば、進歩しかない。

共産主義なら、共産主義の役に立たないのは、死ぬだけだ。共産の役に立たないんだから、共産が成立しないでしょ。

おまえたちはもうすこしのうみそをはたらかせろおまえらのずがいこつのなかみはからか？

目が覚めると、世の中は地獄だ。覚悟しろ。

休火山というのを、イメージして欲しいんだよね。休火山は、休んでいるだけで、噴火すんの。
あんたらは死火山で、死んでんのに、火山だ火山だと、言い張ってんだ。
噴火してみろ。

火山の役目は噴火するということで、秋葉原で両刃のナイフで無差別殺人をするということとは、違うぞ。
文学的に、噴火しろ！　
と言っても、伝わるんだかどうか。
言葉を限定的に捉えすぎなんだよな、文学くずれは。とくに。しゃれも冗談も通じないのに、嘘ばかりが達者だ。

なんでこんだけ言ってこのスレが伸びないのか理解に苦しむ。

日暮はパウルである。
と、断じてもよろしいかね？　パウルに聞いてさし上げる。

日暮とパウルが別人ならば、日暮とパウルのキモチノワルイなれあいの理由を説明してくれると、ひとつ解決する。

人類が滅びるよりも先に、モノカキよ、あんたが滅んだ方がいいと思うよ。
あんたこそ人間のクズだね。

　ゴルア！　へタレ野郎のモ○カキ、逃がさんぞ！！
＼
　 ￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣　　ドッカン
　　　　　　　 　　 _ｍ, 　　　　　ドッカン　　　　　 　 ☆
＝＝＝＝＝＝＝）　）) 　　　　　　　　　　　　 　.／　ゴガギーン
　　　　　ﾐ∧_∧　|　| 　 　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 .（　　　.）. |　|　　　　　　　　,_r＿''''''''''''''''''''''''''''''ー---ｭ､.　　　　　（＾Д＾　）　＜ おらっ！モノ○キ、顔晒して出てこいや！
　　 　 「 　⌒　￣_　,|　 　　　　／∧＿∧口￣ﾞﾞﾞ'''''ーr' r''"if￣ ﾞヾヽ　　 / 「 　 　＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　 　　 / ￣　 　 　 r;;ｘ'" （;´Д｀ ）　　　　　　 ;/　　 ||　　　|）`ー.| | 　 　/＼＼
　　　　|　　　 .|　　　　　 _,../＿　// ⌒ ヾ）　　　　 　 /,-‐､ ,.i|r: '' " . へ//|　　｜ 　|. |
　　　　| 　 .i　 |　　　,. -''"　　　　￣ﾞﾞ'''''ー-- ...,,,,＿ / r--''　. (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　　　　| 　∧.　|　∠.,_　　　　　　　　　　　　　　,. -　　　　　　　.＼／/::; ＼　 　 |　　''~
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ちんちんが９センチしかない死にたいという話は
俺はクソくだらないとは思わないけどな
なぜかと言うとそれは人間が本来持っている欠損について
悩み苦しみながら生きる話だからだ
モノカキよグッドウィルの折口がなぜあそこまでしたかわかるか
生家が倒産して貧乏になりおまけに女にもてたくて
仕方がなかったからあそこまで努力し
そして自分が金持ちになってもてたいばかりに
大勢の人を巻き込んだんだ
それに時の小泉政権が結果的に味方をした
おかげで被害は甚大になり今に至るまで影響を及ぼしている
単なる一個人が貧乏で女にもてないということが
時にはどれだけ恐ろしい結果を招くことか
そう思うとクソくだらないとは俺はいえない
ちんちんが９センチしかない死にたいがクソくだらなく思えるのは
モノカキがある種の強者だからだろうな

そうだ一言言っておく
俺はモノカキみたいなのは嫌いじゃない
だから勘違いして脊髄レスしないでくれよ
火山の例えなんかはわりと好きだな

>>879
出版側？　どこかの出版社の方が評価してたの？？
よければその出版社名を教えてくれる？
版コードでもいいけど。