西尾維新の本って何が面白いの？１０

ラノベでも作家によれば結構普通に読めるものもあるよ
西尾の文章力、構成力、考証ミス、中身の無さはかなり下位レベル
そこらで酷評されまくってる禁書とか生徒会の一存と堂々と渡り合える
作家としての在り方を見ても“タダのラノベ”とか言って比較対象を貶めるのは失礼だよ
ましてや>>598は相手方に失礼なんてもんじゃない

よくエロゲーレベルとも評されるけど、それも失礼
>>304みたいな文章は同人エロゲーを探しても中々見つからないんじゃないかな

598 ：この名無しがすごい！：2010/03/04(木) 09:11:48 ID:DgbvPlNV
まあでも、西尾とタダのラノベを比べるのは流石に失礼だ
妖怪物としては京極、ミステリーとしては島田荘司辺りと比べるのが適当

信者ﾏｼﾞｷﾁｗ

>>598
一行目に同意
ただのラノベに失礼だよな！！

それでも売れてるんだから、流行の移り変わりってのいうのは怖いねぇ。

アニメ見て買いました＆イラストで買うの決めました　って購買層に支えられて有名になっただけだよな
難しい言葉とか専門知識で知的なイメージ作ろうとしてるけどその脇で
「おっぱい」とか「お兄ちゃん大好き」とか連発してるのはちょっとね・・・所詮オタ向きのラノベ

所詮はキャラものだよな

というかゆとりオタ、ライトオタ、ヌルオタ、萌えオタだな
本物のオタクは作品の為に独自の学術体系まで作ってしまうよ
西尾からはオタクの執念が微塵も感じられない

妹萌え云々にしたって、口先だけで言っているような印象
執着っていうかドロドロしたものが全く感じられない

あのコピペがあるじゃんｗ
妹萌えを表現するために妹萌えって書いてるようなやつ

萌え系、萌え系って言うけど、ぜんぜん萌えないんだよね。
萌え系って言葉自体が、ただの劣化二次元絵に対する総称になってまいか？

>>607
同意
しかしその薄っぺらいのが逆に受けてるのかもね
ガチ過ぎるとオタ以外は引くし、興味ない人からしたら
「賢そう」「オタクって感じだよね」みたいにとられてるのかも

作品としての完成度が低いとかえって妄想の余地が生まれて
同人誌のネタにし易いってのはあるかもなｗ
東方や初音ミクなんかは公式がそれを狙ってやってるし、実際すごい人気がある

あれ。化物語って同人人気あったっけ・・・？
エロ同人しか見たこと無いような・・・

エロ同人もそんなに見ないんだよね実際

イヒは売れてるんだが何故か、その実感がない

前にも言われてたかもしれないけど化厨って種厨と被るんだよね

一応ストーリーらしきものがある種に対して失礼だよｗ
「リアル鬼ごっこ」の登場人物がひたすら会話し倒して話が進んでないってレベルだよ

一昔前のサブカル臭がする

面白さなんて説明できないもんだよね元々

いや小説の面白さは普通に説明できるだろ

いや、大したことない小説ならそうかもしれんけどさ

そりゃ西尾の面白さは説明出来ないだろ
面白味なんて欠片ほども無いんだから

面白いと思って読んでないんじゃない？
俺はそうだし。

部分部分が面白いんであって全体が特別面白い訳ではないと思う。

大したことない小説だから、なにが面白いのかよくわからないんだと思うんだが
西尾の本は大したことない、じゃなくて普通につまらないから
面白いところが説明できないんだけど

面白いと思ってる人間は確実に居るんだから、
頭ごなしに否定してないで少しは考えてみろよ。

それが出来ないなら無理にレス付けんな。

西尾は、つまらない上に技術もないからな
お前、本当に作家かと

一応考えた結果、やっぱり魅力は文体かな
言葉遊び、って言うとただの駄洒落だろと言われるだろうけど、それがあれだけ盛り込まれた文体ってのはかなりユニークだと思う
話の筋やキャラクターは取って付けたようなのばかりだしね

>>623
つまらないと思っている人間を頭ごなしに否定すんなよ
俺は部分部分もつまらなかったよ、文体もクソ、キャラはぺらぺらのパッチ
構成は破綻してるしユーモアの意味を履き違えてる
なんでただつまらない、面白いところなんてない
と叩かれてるのか考えてみろよ

それが出来ないならお前はただの盲目的な自己中か信者だよ
無理して煽るなって

なんつーかスナック菓子みたいな面白さはある。
食い始めは確かに美味いんだけどずっと同じ味。
だから飽きる。飽きたあとでも延々同じ味。だから嫌になる。
そのうえ味付けはくどいし油っこいし栄養価はないし。

スナック菓子が悪いとは言わんが、一度に大量にそれだけを出されたら嫌だろう？

うん、そういう編集力・構成力は見受けられないね

>>626
つまらないだけが根拠なら無理して反論しなくてよくね？と言いたかった。不快に思ったなら済まない。
でも結局主観じゃん？

それに面白さを説明できるのはその為のセリフが見つかったときだろ。
だいたいは漫然とした面白さを楽しんでるんだよ、俺のように。

＞それに面白さを説明できるのはその為のセリフが見つかったときだろ。

どういう意味？

>>629
うん、確かにつまらないってのはどんなに論理をかかげたところで所詮は主観なんだよね
面白いと思ってる人を頭ごなしに否定するのは決して許されることではないよね

でもここはアンチと信者のそういった衝突を避けるために作られたアンチスレなんだよね
信者は信者スレにこもってろとまでは言わないけど、
勝手にアンチスレに特攻した挙句「信者を攻撃するな」と言われてもそれはできないんだよね
言ってる意味、わかるよね？

>>630
スポーツとかどこか楽しいと説明するのは難しい。
やれば分かるし、やってる途中に楽しさを実感しようとそれが言葉として頭に入るわけではない。

だから面白さを言葉に出来なくても楽しむことは出来る、って意味。

それに文章慣れしてない若年層に西尾が受けてるってのが大方の意見なんだろ？
だったらそいつらに説明なんか出来る訳無いじゃん。

注意！

西尾信者は西尾の文が神託である。
文章の読解力に難有り。触るな、危険。

俺のことではないはず

>>632
なぜ肉体的快楽と言語的快楽を同列に並べる？君の脳味噌は筋肉か？
もっとマシな例えを出しなさい。

俺が言うのもなんだけど、結局西尾作品は厨向けなんだよね
厨オタク向け
ラノベしか読まない奴でも嫌悪感を抱く奴も居るだろう

ただ、その文体は、（評価できるとまでは言わないけど）なかなかユニークだと思う
全面否定の人が多かったので、それを伝えたかったが、力及ばずでした

確かに全否定はないな
ただ、文体がユニークだというけれど、簡単に真似出来てしまう程度の個性しかないんだよな
前に別作家の文章が張られてたけど、西尾のものと区別がつかなかった
入間だったっけか

百害あって一利無し

いいか？一般小説家なんだぞ？
ラノベと言われてるのは、あくまでも、このラノ審査員がそう決めたからだ。
言葉の意味を曲解して、さも当然と言うスタンスはいただけない。
しかも、話題性だけで売る、売れる→低下する日本人の読解力、日本語力。
まぁ、まともな脳ミソ持っていれば擁護なんかできんだろう。
西尾チルドレンと言われている作家達も同様。
現にデスノ、ホリックのノベライズでは多くのファンを敵にしてしまった。

>>638
＞ しかも、話題性だけで売る、売れる→低下する日本人の読解力、日本語力。

ワロタ
おまえの言うとおりなら地球侵略なんて簡単かもな

>>637
むう、確かに
>>638
西尾作品はラノベ、は最早共通認識だろうし、別にいいんじゃ

あとなんか力んでるけど、日本語力なんて言葉を使ってたら、お前の日本語力の方が疑われるぞｗ

まぁ普通「国語力」でおｋだな

ID:akj4JMbWのスタンスなら理解出来るんだけど
>>619みたいな煽りを入れるからまともな話し合いにならないんだよ
それなりに読書してたら研究する事だけに意義がある小説とか、
面白さの解釈、賛否で激論するのが楽しいものは存在する事は知ってるはずだ
普通に小説のあらすじや会話を追って「面白い」とはまた全然別の快楽があるだろう

そもそも不朽の名作とされるような小説のほとんどは面白さを言葉で説明出来るだろ
むしろ言葉をどれだけ重ねても飽きる事がないぐらいだから、世代交代後も未だに読まれ解釈し続けられてるわけで…

西尾の国語力、描写力、構成力、ストーリー、人物形成は相対的にも絶対的にも評価できない
正直素人以下だと思う、創作ペースにしてもそこらのオタクを拉致して缶詰しとけば再現出来るかも知れない、それぐらいクオリティが伴ってない
唯一否定出来ないのは西尾ファンの「あの言い回しが好き」という主観ぐらい
それも既存作品のパロディや時事ネタなんかを多用し過ぎてたら次の世代には面白さが受け継がれないだろう
西尾ファンに取っては優れた西尾なんだろうけど
読書ファンに取っては西尾は優れた作家ではないよ

>>632
とりあえずさ、君たち信者が俺たちアンチに
存在しない蜃気楼同然の西尾の面白さを伝えたいのはよーく分かった。

でさ、どうして君たち西尾信者はいつもそうやって中立とか一般論のふりして自己主張するの？
こっちだって西尾が好きな人が居るのは分かるから「俺は西尾好きだけど……」
とか最初に書いてくれればそういう相手をする体勢で臨める。
なのに何で「だいたいは〜」「大方の意見」なんて、さも世間がそう言ってますな言い方しかしないの？
自分の考えなら自分の言葉として言えよ。編集の後ろ盾無しじゃ何もできない西尾と同じだな。
自分達でも気付いてるんでしょ？西尾が普通の感覚で読めば「つまらない」って事に。

>>640
お前はそろそろageるのをやめようか。ここ仮にもアンチスレだし。
E-mail（省略可）って所にfushianasannって入れるだけでおｋだから。

西尾の文章の悪いところをあげつらうと「そこはあーだこーだあーだこーだで指摘する方が間違ってる」と屁理屈こねるくせに
「じゃあよかったところを挙げてみてよ」というと全員消える件

そんな正論張られたら反論できんわ

西尾もまあ、あれで大言壮語を吐いてなかったらここまで嫌われなかったろうな
いやノベライズか

>>642
見てなかったすまん

>>644
大言壮語に関しては編集っていうか太田の責任も重いな
ヤツの過大広告と、それに乗せられあちこち吹聴して回る狂信者が痛すぎた

作家や編集者（会社）が言ってるんだから正しい、間違いないと思っちゃう心理はあるよね
子供の頃は

成長して見識を深めれば、それらは逆に最も疑わしいものだと分かるもんだけど

結構本人がその気というか
十戒といい>>473といい、勘違い全開なんだよな
太田は格好のバカを見つけたんだよ

あの人達思い出した
適当に喚いてるだけなのに前衛ぶってるバンド
ググったら「ジン」だった

結局あれだな
>>473みたいなのは技術・実力に裏打ちされた作品を作ったことがある人が言わないと説得力皆無だな
負け犬の遠吠えにしか見えん

西尾は自意識過剰すぎ
小説にそれが現れてる
化の同人で抜く奴とかキモすぎ
西尾のキャラって西尾の自意識濃すぎてどこを切り取っても西尾のツラが出てくるような感じじゃん

西尾キャラは皆が皆西尾の代弁者って感じだよなｗ
俺は西尾の自意識のせいというより
単に他人を観察し、理解することができないんだと思ってる
作中に自分に近い視点・立ち位置を持ったキャラを出すっていうのは
やってない作家のが少ないくらいだと思うんだが、
普通はその他にも家族だったり友達だったり学校の先生だったり、
一緒に長い時間を過ごして観察することによって
行動パターンをほぼ把握出来る相手ってのがいるもんで、
優秀な作家ってのはそういう相手を増やすことによってキャラクターのバリエーションを増やすんだ
だから漫画や映画の大御所には「いい作品を作りたければ沢山の人に会いなさい」やら
「非コミュのオタクにはうちには来て欲しくない」とかいう人が多い
西尾はそういった本質的なキャラクターのバリエーションが一つしか無いんだよなｗ
自分と異なる性質の人間を理解するということができないから、自分と同じ性質の人間しか書けない
ツンデレを書こうとしても「好きな相手についツンツンしてしまう」という人間の心理を理解できないから
めだかやひたぎみたいな単なるクーデレドSになってしまう。西尾に「照れ」という感情が存在しないから
ある意味可哀想な奴だと思う
長文スマソ

長文になると、どんな崇高なことを書いても釣りか厨房として扱われるのが２ｃｈ

じゃあ西尾の小説ってやっぱ全部釣りか厨房だったんじゃねーか

この人の文は見栄だらけで恥ずかしくて読めない
中学生くらいのときにいた、見せ掛けの知識や拾いたての小難しい言葉喋るやつみたい

あれだけ面白くないものを書いてそれなりの印税もらってんだからセールスマンとしては優秀だと思うよ。
作家としてはゴミだけど。

セールスしてるのは西尾先生じゃなくて、身近な信者さんでしょ？
講談社の太田とか集英社の編集とか…

西尾のおかげでメフィストはもってるようなもんだ
他の売れない作家は感謝してるだろ

http://kensaku-2ch-de.allmovie-japan.com/

>>657
＞ 西尾のおかげでメフィストはもってるようなもんだ
＞ 他の売れない作家は感謝してるだろ

謝れ！佐藤友哉に謝れ！

とりあえず文章として売れるレベルの敷居が下がっているのは確か

西尾の小説って売れてる範疇に入るの？
データ見る限りじゃ、とても言えない気がするが
太田・吉田補正で売れてることにしてそうだが

西尾の書くキャラは行動が意味不明。
あと、文章がクドすぎて空額感がある気がする。

うん。ここに来ている人は皆知ってる。
もっとオリジナリティのある毒を！もっともっと吐き出して！

面白い信者が湧いてるよ
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1260879349/

>>661
いや売れてはいるだろ

貢ぐ信者が底抜けに馬鹿なだけｗ
馬鹿に最適化するのが売れるコツ

西尾は嫌い
>>664 のアンチもキモい

俺も別に西尾ファンじゃないけどアンチはキモいよね

わざわざアンチスレに来てまで>>667みたいなこと言う人って
十中八九信者だよね

>>667じゃあお前はどんな作家の本も
嫌悪感抱かずに読めるの？(笑)

図星をつかれると人格否定が始まるんだよな。
信者はアイデンティティを西尾に求めるのかな。

まらスレで西尾アンチが論破されてるな
ラ板だから10代のガキが多いのか
アンチの読書経験の少なさが露呈してしまった

>>671
ここは西尾アンチなんだけどｗｗｗ馬鹿？

散々ウンコ扱いされて逃げる事が言語障害のある西尾信者にとっての「論破」なんだよ
どうせ数時間後ほとぼりが冷めたら何食わぬ顔で帰ってきて、何一つ学習しない的外れな反論を始めるだろうよ

>>671
俺は西尾アンチだけどあれはフォローできんわ
上から目線で批評して論破されるとかださすぎだろ
街頭アンケート100人に聞きましたを国民の総意にしたてあげるのと同レベル
ま、鼻息荒くして噛み付いてる時点でたかが知れるけどな

見てみたけどちっとも論破できてないじゃないか
あれで論破（笑）したつもりになれるとはさすがに塩信者

向こうのスレでこのスレの>>4が間違ってるとか言われてたけど、どこが間違ってるんだろう
そのレスもおかしいって言うだけ言っていなくなったから気になる

>>676
・「肩のところを平らにするため」とは言ってるが「断面が平面になるように」とは書いてない。
その死体は「首が根元から切断」されているだけ。肩は切ってない。
・静脈認証は大根でも突破できることがあるってどっかのスレで言ってた。

＞ 断面が平面になるように、首や肩をスライスするって、アンタ、鎖骨や肩関節の構造とかわかってるのかと。
肩をスライスしたなんて描写はない。断面が平面になるようにとも描かれていない。
単に踏み台として安定させるとしか描かれていない。

＞ しかもそれを足場の一部にしてよじのぼるって、死後硬直をナメてないか？
よじ登る必要はない。そしてそんな描写もない。一瞬支えになれば十分。

＞から、たとえまだ温もりが残っていようと、手首を切断した、その時点ですでに認証不可能になるのが現実。
残念ながら現実世界で認証されたケースがある。

まあ、ぱっと思いつくところでこんな感じ

まあ、なんていうか全体的に読み込み不足だわな
超人という設定が示されているのにそれをまったく考慮してないし
嫌いな作品を読み込めとは言わんが、詳しくないなら批判すべきではない
別に西尾に限らず、音楽でも政治でもね

>>677-679
サンクス。なぜそんなのがテンプレになってるのか逆に気になってきたけど

大根でも認証できるケースが実証されたのは本の後じゃなかったか？
当時は静脈認証に関しては突っ込み通りの認識だったと思う
当然、大根でもＯＫとか知ってて書いたわけじゃなく、後からＯＫだって
実験結果、事実が出て来ただけだったと思うが、詳しい人おらんかね？
流し読みしかしてないから、首うんぬんの描写は知らん
一瞬の踏み台でいいなら、首斬る必要あるのか、と思うが

たぶん、バランスの問題だろ。頭ってかなり重いからな
あと単に足引っ掛けたりしそうで、邪魔ってだけかも

首切りに関しては死体入換トリックとしての意味合いがあった気がする

>>682
>首切りに関しては死体入換トリックとしての意味合いがあった気がする

教えてくれてありがと
そう言えばそんな話だったな
ちなみに、大根認証は２００５年に記事があった
その記事が出るまでに、静脈認証に関してなにか反論できた人いたのかな？
出てからは「大根でもいいんだよ」ってのは見掛けるが

最近はジャンプ漫画での話作りの酷さと知識のいい加減さが目立ってるなあ

>>681
正直死体を踏み台にする意味はなかった
踏み台にした後上から持ち上げられる棒か板切れでも持ち込んどけばそれで済んだ
本文の描写だと死体を踏み台にする→足の裏に血がつく→壁や窓枠に血がつくのでもっと早く発覚してたと思う

普通にジャンプした位では届かない高さの窓から脱出する為に
死後硬直の死体を壁に立てかけて踏み台にしたんだっけ？

１作目はまだ超人バトル物じゃなかったから
その程度の高さでも踏み台が必要だったんだな・・・

>>676

　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｌ─‐ /　な　ア　い
　一　ま　宣　バ　 オ　ｌ　　 ｌ　　る　ン　え
　緒　わ　伝　カ　 レ　ｌ ｌｌ　　〉　 ：　チ　ば
　だ　る　 し　 だ　は ,′ ｌl 〈　　：　の　い
　 ：　 の　て　 と　　 / ｌｌ　 ｌｌ∧　　　恥　う
　 ：　 と　　　　　　／ｌl/　／l　人　　に　だ
　　　　 ＿＿　, イ│ /／ｰ-ﾚ　　ヽ､＿　け
￣￣＼|　レ│ｌｌ ｌ　ﾚ二ﾆ‐-　　 /＿∨ /／￣
　　　　ﾚ　| ｲ|　/ 　 =｡＝= 　 =｡＝ /
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　　　　 ﾚ|　/ ﾄ､　　　／　ヽ-┘ ,'
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535 ：記憶喪失した男：2010/03/10(水) 12:02:29 ID:tn4BnVvt
「クビシメロマンチスト」　西尾維新
１４７位／１６７作品。日本語小説。
つまらなかった。何の面白さもない。
青春ものとしても駄作だと思うし、ミステリとしてもつまらないと思う。
これが戯言シリーズの最高傑作だといわれてるらしいが、
クビキリサイクルのが面白かった。どちらにせよ、どちらも読む価値のない駄作である。
本当に、西尾維新の何が面白くて、あんなに売れているのだろう。
超つまらない。世間はどうかしている。

化物語DVD

☆　声優ではなく登場人物がコメントするという原作者書き下ろしの
　　斬新なオーディオコメンタリー

↑
実際にＤＶＤのコメンタリー聞いて思ったわ。西尾維新やっぱ神だって。

で、いつも通り理由は語れませんと

この前論破されちゃって涙目になった信者の遠吠えなので無視でおｋ

こいつの良いところなんてペンネームだけじゃん

オーディオコメンタリーなんて生粋のファンしか聞かねーし
そりゃ批判も起きんだろーぜ。

ていうかオーディオコメンタリーって役者や監督さんのぶっちゃけトークが面白いのに
それにすら原作者出張らせてどうすんだよと俺は思うね

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**2,273位　おおかみかくし 第1巻 [Blu-ray]


原作信者のおかげであのゴミがこれだぜ・・・

時代小説好きなんで、刀語は尾張幕府というパラレル設定からしてうんざりなんだが
アニメの方はアンチの自分でも西尾が気の毒になるほど酷い出来だと思う

>>695
さんざ原作レイプしたんだから因果応報だろ

このアナルファックで奴の目も少しは覚めるだろう

つうかアンチどもは分かってないよ。
阿良々木の天才的なまでのツッコミ。
あれは相当頭が回る人間じゃないと無理なレベル。
ガハラさんも阿良々木との会話は楽しいって言ってたろ。
阿良々木を取り巻く女たちは皆、阿良々木との会話に酔いしれるんだよ、
タダのオタクが無条件にもてているわけではない。
おまえらには逆立ちしたって不可能な会話を、軽々とこなしてみせるセンスが
阿良々木にはあるんだよ。分かったか。ようするに・・・


　西　尾　維　新　は　西　尾　偉　神　っ　て　こ　と　だ　！

「……お前には本当におどろおどろかされるな」
「おどろがひとつ多いわよ。まあ、阿良々木くんを少しでもおどおどろかせたいと思う、私のサービス精神の賜物ね」
「おどがひとつ多いんだよ！　本当ひでえことばっか言いやがって。お前に慈悲はないのかよ」
「茲非ならあるわよ」
「心がねえ！」
「全く、大袈裟な。会話に多少のエスプレッソをきかすのは、礼儀のようなものでしょう」
「高校生には苦すぎる……」
　無論、正しくはエスプリである。
　苦過ぎると荷が過ぎるもかかっているのだ。


・逆立ちしたって不可能な会話の例

「茲非ならあるわよ」
「心がねえ！」

こういう活字じゃないと意味をなさない会話って頭悪いというより弱いね

＞無論、正しくはエスプリである。
＞苦過ぎると荷が過ぎるもかかっているのだ。

いちいち解説すんなよｗ