電撃角川富士見えんため/SDガガガ/MF/HJ/GA/徳間/他

創作文芸板から文芸書籍サロンに引越してきたライトノベル総合スレです（その15）
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう

前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1252403348/

過去スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1141546684/
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1154759783/
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bun/1161613283/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1172048111/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1180518658/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1203923877/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1213798360/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1220442900/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1223442718/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1227942371/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1231245727/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1233576884/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1239859002/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1247065922/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1252403348/

主な応募先

文庫系

・電撃小説大賞　ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
・ファンタジア大賞　ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/award_fan.php
・スニーカー大賞＆学園小説大賞　ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
・エンターブレインえんため大賞　ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・スーパーダッシュ小説新人賞　ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・小学館ライトノベル大賞（ガガガ文庫部門）　ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・ＧＡ文庫大賞　ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・ノベルジャパン大賞　ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・メガミノベル大賞　ttp://www.e-animedia.net/app/index.php?CMD=JMP&ID=megaminovel2/index
・一迅社文庫大賞　ttp://ameblo.jp/ipocketedition/day-20090529.html
・『このライトノベルがすごい！』大賞　ttp://konorano.jp/
・ＧＡＭＥＣＩＴＹ文庫　ttp://www.gamecity.ne.jp/gcbunko/invite.htm


新書系

・Ｃ★ＮＯＶＥＬＳ大賞　ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・徳間エッジdeデュアル新人賞　ttp://www.tokuma.co.jp/edge/09shinjin.html
・スクウェア・エニックスライトノベル大賞　ttp://www.square-nix.co.jp/magazine/prize_novel/
・ジャンプノベルグランプリ　ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・幻狼大賞　ttp://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・朝日ノベルズ　ttp://publications.asahi.com/novels/bosyu/
・講談社ＢＯＸ新人賞　ttp://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/powers/

その他

・「ダイナミックアーク」新人賞　ttp://www.d-arc.jp/column/award_info.html
・のべぷろ！大賞　ttp://www.novepro.jp/
・京都アニメーション大賞　ttp://www.kyotoanimation.co.jp/kyoani_award/syousetsu.html

>>1の　（その１５）は（その１６）の間違いですorz

０８年度投降数ランク→０９年度投稿数＋トピック・注意事項

01　電撃文庫　 　3541(長編2238)→4602（長編2849）で受賞8。「MW文庫」創設で版図拡大へ。
02　JNGP　　　　 1125（長編637）→三期二部門制。09春336（長編149）。注意：「落ちた作品」も他賞応募不可。永久に。
03　MF　　　　　　　 961→四期制。入賞数7は去年と同じ。
04　GA　 　　　　　　870（長編611）→応募長編のみに。第１回前期受賞７名全員デビューへ。前期316。
05　SD　 　　　　　　811→入選2。
06　富士見　 　　　659→大賞選出。
07　角川学園 　　　638→久しぶりに大賞選出。
08　スニーカー　　 612→入賞5。大賞選出で記者会見。
09　ガガガ　　 　　　606→803。
10　ファミ通　　　　 591→599。受賞3＋特別枠1。
11　ネクストＦ　　　427→ジャンルは現代もののみ。未だ第二回の告知無し。
12　HJ 　　　　　　　335→去年までに8人デビュー。全員四冊以上出す。
13　メガミノベルス　267→イラストレーター自ら担当作品を決める賞あり。今年はべっかんこう。
14　Ｃ☆NOVELS 　254→245。「レーベル傾向にそぐわない作品は落とす」と公式に明言。
15　徳間　 　　　　　236（一年分）→募集は半年毎。第7回81。出版形式は新書主体も単行本・文庫デビューあり。

　　このラノ　　　　新設→受賞枠５で賞金総額１０００万。選考に栗山千明。
　　一迅　　　　　　新設→募集期間が長かった。
　　幻狼　　　　　　非公開＆リニューアル→奨励賞2。学生限定廃止。
　　スクエニ　 　　非公開＆リニューアル→三作品書籍化明言。注意：くさる前に抱きしめて事変。
　　ﾀﾞｲﾅﾐｯｸｱｰｸ　不明→二次＆三次選考をWEB投票で一般読者に選考。
　　朝日ノベルス　随時→400字500枚程度と長め。朝日ソノラマ文庫の系列レーベル。

「くさる前に〜」は残すか落とすか迷ったけど、情弱とバカにされてたヤツがいたのを思い出して載せた。

>>1
おつおつ

>>4
いいんじゃない？
見やすくなったし情報だけに絞られていい感じ
乙

乙

>>2の一迅の応募先、ブログかよｗ

くさる前に抱きしめて事変でググったらこんなのが見つかった。時代は変わるものだ

108 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2006/08/14(月) 16:28:27
悪い噂＠２ｃｈランキングＴＯＰ５

☆１位　ＭＦ文庫Ｊ
ワナビ受けの良さとは裏腹に、予備審査ごとに悪い噂が飛び出す。その数は群を抜く。
「審査丸投げ」「三十路は取らない」「原稿をまともに読まない」…etc.
最近はゲームラボからも煙が上がった模様。

☆２位　富士見ファンタジア文庫
審査期間の長さ、編集の能力に対する疑問などこれまでも不信感は燻っていたが、
それらが「清水文化の乱」で一気に爆発した感じ。
現役人気作家による暴露劇だけに、当分尾を引きそう。

☆３位　スクウェア・エニックス
当初、盛大にメディアミックスという大風呂敷を広げていたのが、
「くさる前に抱きしめて事変」の勃発で、一気に馬脚を現す。
出版した物すら見ないという声も多く、賞も第三回にして終了が囁かれる。

☆４位　ガガガ（ルルル）文庫
募集開始前から失敗を疑わない者がいないという、これまた珍しいレーベル。
勘違い感の否めない公式サイトはもはや２ｃｈワナビの燃料基地と化している。

☆５位　スーパーダッシュ文庫
「ヘビーライトノベル」発言に不安を抱く者が多数。評価シート問題では２ｃｈワナビを大きく混乱させた。
一番の懸案「印税３％伝説」はどうやらねらーによるデマだった模様。

>>7
1位と2位（場合によっては4位も）が圏外に消え、そのまま順位が上がった感じ。
相変わらずのスクエニとさらに悪くなったＳＤという感じのワンツーｗ

>>8
富士見も相変わらずなんだがｗ
ここ２，３日のラ板の本スレとサードスレ見てみろ

ガガガ増えたなあ
一次通過でシート発送と竜騎士選考でこんなになるのか？

>>9
富士見はそれでも体質改善しようという努力が見られるから（ネクストＦ賞など）いいトコ4位だろ。
新人の扱い、対象の扱い、出版ペースとか見てるとその上に靴がくると思う。

ジャンプ、スクエニが地雷両巨頭で
富士見、靴、学園、ＳＤは大ハズレも
徳間とガガガが地味によくない
ファミ通は一冊切りはなくなってるようだけど難易度上昇

スクエニが変わり、一迅と幻狼が今後入る可能性あり

>>11
ネクストなんて潰した富士ミスを名前変えて復活させるだけだろ
ま、ラインナップは変わっても編集は富士ミスそのままじゃねえか？

>>9
ラ板の富士見スレ、編集が叩かれると速攻でフォローが入るのがなんだかなあｗ

おかしいんだよな。

これまでの似た時の展開だと
便乗して気象気象と騒ぐ奴をおびき寄せてから
ひとまとめに叩いて終わらせていたのに。

ネガがうざくなってきたからだろ、たぶん

俺的要注意ランキング

1位　JNGP
「送った原稿は他の賞に遅れない。落ちた後でも」というエッジの効いた投稿規約。
こんなもんがある時点で異常。

2位　スクウェア・エニックス
栄えある第1回目からスキャンダルを出すなんて正気の沙汰ではない。
禁書漫画化権を事実上ゲットした今、原作要員の需要も無いだろう。

3位タイ　富士見ファンタジア文庫
本質は全く変わっていなかった。
賀東と互角の売り上げを出さないと人間扱いされないそうです。
そこまでの自信がある方ならばオススメです。私にはありません。

3位タイ　角川スニーカー文庫
浅井ラボを鼻先であしらえるほどの売り上げを出さないと人間扱いされないそうです。
そこまでの自信がある方ならばオススメです。私にはありません。

5位　スーパーダッシュ文庫
「嘘は嘘であると見抜ける人でないと（SDで受賞することは）難しい」
特に編集長の発言を本気にしてはいけない。

ただの印象だが、地雷度ランキング。下ほど危ない

・電撃　奨励賞・拾い上げの面倒見は良くないことも。深山森は一冊切り
・ＭＦ　渡辺浩弐が暴露した新人作家の悲劇、ここの作家である可能性大
・ＨＪ　デビューできたら４冊は書かせるけど、実入り微妙
・ガガガ　新人売れない
・ファミ通　光速切りで有名。最近は改善
・ＧＡ　新人多数デビューさせた反動がそろそろ・・・
・ＳＤ　編集長の放言癖。紅騒動。拾い上げ即切り
・靴　大賞作家はご難に見舞われ、浅井ラボ三行半
・富士見　気象文化に続いてザ・サードもトラブル。麻生俊平も苦言
・徳間　売上弱い。大賞のヤ、もとい一の倉は２冊で切られた
・学園　出るのにかなり時間がかかる。活躍もよそで、というのが多い
・スクエニ　「くさる前に抱きしめて」事変ほか出版意欲最低
・ジャンプ　”なお、応募作品の出版権・漫画化権・上映及び上演等の諸権利が生じた場合、
　　　　　　　その優先権は集英社が所持いたします”

↓これからの動向次第。あとはよくわかんない

・幻狼　出版数少ない
・朝日　ロートルばっかりで新人発掘意欲疑問
・このラノ　いきなり大コケの目充分

スクエニは前に比べりゃ本も出そうとしてるし、受賞者のフォローも始めたけど
まあ、まだ様子見かなあ

>>18　
>>17
なるほど。ワナビ受けにいいMFって意味がよくわかるな

MFは弱小だからなあ
募集も貪欲にならざるを得ないんだろうな

電撃はほぼ毎月単巻１０万クラスの作品出せるってのもよく考えると異常だな
他と何が違うんかねー

幻狼に期待してるのは白猿神の続編のみ
つかハヌマーンも富士見で揉めてたんかな、作者の問題じゃなくて

>>23
たしか誰かの幻狼ノベルスの帯に推薦文書いてたっけ？

ちょくちょく予選通過で見かけた人だけど、こんな年の方だったなんて
【文芸】大阪の糸冬了さん(44)が福山ミステリー文学新人賞を受賞　寝る間惜しみ執筆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256546641/

>>24
そそ。天魔の羅刹兵って作品の帯に名前が出て本スレが狂喜乱舞した。

しかしこの人「いとふゆりょう」じゃなかったのかｗ
俺が最近見たのは電撃15回の一次だな。つっても既に去年か

>>25
おれも「いとふゆりょう」と思っていたｗ

MFって評判悪かったのか・・・しらんかったわ

>>27
完全に編集の意向の物しか描けないからな

>>21
弱小っても靴は抜いてるみたいだけどな

つまり力付けて調子のってきてるってことか・・・それは確かに怖いなあ
ありがと、参考にするわ

>>30
いやMFは元から狙いがはっきりしてるだろ

いやそういうことじゃなくて、上で

☆１位　ＭＦ文庫Ｊ
ワナビ受けの良さとは裏腹に、予備審査ごとに悪い噂が飛び出す。その数は群を抜く。
「審査丸投げ」「三十路は取らない」「原稿をまともに読まない」…etc.
最近はゲームラボからも煙が上がった模様。

って書いてあるし、あの簡単すぎる選評も要するに読んでないってことなのかと思った。
3回ほどもらってるけど、ああ読んでないのかと納得もした。これなら他のところのほうがマシ

>>32
エロ本屋だもんシビアに決まってる
電撃かなんかと勘違いした奴が騒いでるんだろ

MF程度の規模だと事故があっても記事にもならんしな。世間的には知らない人のほうが多いし
実際のところMFはやばいと思うよ。ここの新人賞でデビューして成功するほうがまず大変というかほぼ無理

冲方丁はいったんスニーカーから切られて
ＳＦ大賞もらってスニーカーにも書くようになったが
その理由が「初版部数がいい」ということらしい
そうじゃなかったらＭＦで新しいの出してる

>>34
かのこん：累計100万部
聖剣：巻割り10万部超
アリア：2週目でオリコン14位

この辺を出してる新人賞を成功がほぼ無理というなら、どのあたりが成功の基準だ？

三十路はとらないって、かのこんの作者は受賞時に３０越えてるぞ。

>>37
極初期の話な
ところで>>17-18を富士見ファンタジアスレに転載した馬鹿はどいつだ

地雷二頭とは言え
ジャンプは空気
スクエニは劣悪な環境って感じ

ジャンプは応募してる層がちょっと違うイメージがある

>>32
＞あの簡単すぎる選評

俺の選評はキャラ名まで載ってたし、細かいとこまで指摘もらったけどな。
編集に差があるか、おまえの作品が……か、どっちかじゃね？

電撃とそれ以外の差は、層の厚さだと思う。
電撃は中堅でも普通以上に売れている。
靴やＭＦその他は、売れ線なら対抗できるが中堅以下が爆死。

自分が平凡だと思うなら、電撃にトライするしかない。
デビューできるまで茨の道だが、デビュー後は一番安全。
自分に自信があるならどこでも変わらん。
ただしＨＪ以下は知らね。

>>42

電撃文庫の毎月の発売点数が大きく変動しないってわかってる？
原稿書き終わった順に誰でも出版できるもんだと思ってる？

電撃も一冊だけ出して消える人かなり多いからなー
去年今年の拾い上げの人たちとかはもう駄目っぽい

>>43
何回かチャンスがあってその間に成果（というか売上）が出なければ
フェードアウトみたいなことはやってるんじゃないの
書き手もそれなら納得できるだろうし

>>43
中堅の話な。
そりゃもちろん、電撃だってリスクはある。
>>44でも言われているような、拾い上げ＝下位層はどこの賞でも厳しい。
だけど電撃の中堅は、その賞の看板にならなくても普通に出版できるし普通に売れる。

ただ、電撃以外でも、ＭＦは売れなくても次シリーズが出ているイメージがある。
靴や富士見ときちんと比較したわけじゃないけど。

>>46

刊行点数が決まっている以上、椅子取りゲームなわけよね？
化け物みたいな電撃作家陣に割って入れなきゃ、席取れないわけよ？
勿論、下からどんどん化け物みたいな新人が入ってくる
そんな世界を平凡な人が生きていけるのか？って話
電撃がデビュー後一番地獄だとは言わないけど、平凡な人にとって一番安全は絶対ないよ

>>47
確かに電撃にも一定のリスクはある。
じゃあ逆に聞くけど、平凡な（看板作家になれない）人間にとって、
一番安全なレーベルはどこだと思う？

そんなもんないだろ…

ていうかその一連の話題で君がどういう分析や結論を出したいのかいまいち分からん

おい、そこからかよｗ
俺はすでに>>42で結論出してる。
それは違うって言ってきたのが君。別人だったらすまん。

俺……平凡な人間は（売れないにしても）電撃がまだ安全
ID:J68oj7h1……電撃はダメ

じゃあどこだよと。
売れなきゃ危ないのはわかってる。
そのなかで、比較対照の話をしてるんだ。

別人。

＞自分に自信があるならどこでも変わらん。

なるほど。これが結論ならそれでいい。
異論なし。

思うに、一番「安全」って言葉を使うから誤解を生んでんじゃないの。
就職じゃあるまいし、そんなもんあるわけねえ。
まあ、敢えて言うなら「読んでもらえるチャンスが多い」とすべきか。
ラノベを置く本屋で電撃を置かない本屋はないけど
他のレーベルはまず置いてすらいないことがあるからね。

>>51
別人なのはすまんかった。
まあ確かに、作家に「安全」なんてお笑い種ではあるな。

＞他のレーベルはまず置いてすらいないことがあるからね。

それは同感。
電撃のほかに富士見も確実にある。靴やＭＦにファミ通も大体あるか。
あとはあったりなかったり？

GAとか置いてあってもポリフォニカだけ、とか真面目にあるからなぁ

ニャル子って電撃で言うとどの位置だろ

大阪屋基準で言えば、ロウきゅーぶぐらい？

こんなに評判が悪くても
MFにもスクエニにもジャンプにも送る人はいるんだよな
不思議な世の中だなぁ

そりゃお前が２ちゃん脳なだけだべ…

２ちゃんでどれだけ評判良くても売れないものは売れないし
売れる物は売れる
新人賞も同じだろ

MFは萌え特化といっても、三浦はそうじゃない路線でうれてるし、
スクエニは面倒見悪いといわれながらはむばねは切られてない上に他社デビューまで果たした。
結局、実力があればどこのレーベルでもなんとなる。そういうことだよ。
実力が「売れる作家」以下だから「どこのレーベル」とかが問題になるんだ。そゆこと。

レーベルカラーをねじ伏せるくらいの実力があればね
それがないから小手先でいろいろやらなきゃいけないわけで

>>56
ヒント　誰もが２ｃｈをやっているわけではない

色々送ってきたけど、MFの評価シートが一番丁寧だと思ったんだが
このキャラのこの部分は可愛かったがここはダメ、こんな癖は読者には受けない、とかまで書いてあったし

2ちゃん情報はあくまで断片的なものだし
正しいのもあれば間違ってるのもある

お前らも職持ってるなら自分の業界に関する板いってみりゃわかるだろ
明かな間違いがさもそれが常識みたいに語られてることもあれば
あ、こいつ業界の人間だなってヤツの書き込みがしれっと混じってることもある

結局は自分の目次第なんだよ
２ちゃんやってようとやってまいと

会社そのものあるけど、どの編集に当たるかどうが大きいんじゃないかな

今更だが>>18にある、

>・ＭＦ　渡辺浩弐が暴露した新人作家の悲劇、ここの作家である可能性大

って初めて聞いたんだけど、どんな内容？
ググっても引っ掛からんし、ＭＦの対応は丁寧との好評多数だったから意外でさ。
萌特化路線の功罪は色々あるにせよ、機会に恵まれてるイメージなんだけどなぁ。

>>63
編集による差はかなりあるだろうね
電撃でも一部の編集が複数のヒット作家を出していたりするし
講談社関係なんかは座談会という形で担当編集やらなんやかんやが見えるから
どの編集に当たることで下位賞の場合の拾い上げ対象になるかが分かったりするほどだったし

>>64
うろ覚えだったがこんな感じだと思う

一作目が売れず二作目から本意ではないどきつい萌え縛りを強要され、
それでも売れずに作者は鬱病＆ヒキになって大学も辞めてしまった。
MFの作家というのは渡辺が出した文中の状況証拠が驚くほど合致していたから。
（居住地、印税の安さ、出した本の数、躍進しているという編集部の特徴）

因みに当該編集部が実名を出すことを拒んだらしい。
これだけの記事書いて許可を取ろうとするゲームラボもスゲーがｗ

大凹だっけ？

それよりMFって絵師のレベルがどんどん下がってね？
点数多くなってきたからかな

絵師のレベルダダ下がりだよね＞MF
ぴにおんとかの時期の新人付きだった絵師はかなり酷かった
あれ多分同人やpixivで安い絵師拾ってきているんだろうけど、
調べてみるとその人達、一部界隈じゃ人気あったりするんだよな
その人気目当てなのかもしれないが、知らん読者からしたら舐めてると思った

元々一部以外御三家のと比べればイマイチだったけど
最近の新しいシリーズ売る気無いんじゃないかと思える酷さ

いい絵師付けたって売れナインだからしょうがない

MFは可笑しなくらいにネットプッシュが強いのもな

>>66
教えてくれてありがとう。MFの萌え縛りはそんなに苛烈なのか……。
作者の精神力やプロ意識云々の話は挙がりそうだけど、正直同情するかな。

萌え要素は確かに売れ筋だけど、それを手段とするか目的とするかで物語の密度も随分変わるだろうに。
今のMFは萌えの目的化に邁進し過ぎて粗製乱造、遠からず飽きられると思う。
個人的にはベネズエラやナインのような作品が増えて欲しいな。売れてないのが悲しい。

ギャルゴなんかは、萌えも内容も作者の趣味も良いバランスだったと思う。
絵師も、独特ながら可愛らしいイラストで良かった。趣味全開でちょっと引くが。

ＭＦは女の子を入れないと駄目らしいし、
定価一律だから枚数の縛りもきつい

ＭＦは評価シート目当てで送るだけ


と負け惜しみ

ＭＦ受賞時　　　　　/　　＼―。
　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　＜　俺はハイファンタジーで天下を取る！
　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|/＼:::: :::: :／::: ::::　＼/_
　　　　　　/-o-ヽ―ヽ::-o---::::（::::::::.ヽ
　　　　　｜::￣/　　/:::::￣￣:　（:::::::::::::）　─┼─
　　　　　｜::::/　　:::: :::::::::::::　　　；　ヽ/　　 ─┼─
　　　　　 |　　＼｀　　　　＼；　　　 /　　　　 │
　　　　　 ＼　 ------　　　　　　 / 　　　　　　|　| /
　　　　　 　 ＼　　-　　　　　　 ／　　　　　　　 　_/
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_-イ

　　　　　　　　　　　　　↓

２作目発表時　　　　/　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　おしっこ ジョロ！ジョロ！ジョロ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

>>73
俺もギャルゴ良かったと思うわ
使い切れていない設定やネタはあったんだが、それでも作者の作り込もうとした感じがあったからかも
趣味は同じくちょっと引いてしまうものがあったがｗ
他レーベルも含め、最近の新人の中ではあの作者の実力抜きんでていると思う
電撃の川原のような大筋の流れから物語を作る作家が多い中、
小さな流れを意識させてまとめてくあの作りは見習いたい

萌えか
ヒヒヒの作品だけに限ったら、そんな顕著でもないような(最近出たのは置いといて)
やっぱ実績あると違うとかなんとか？

ＭＦ文庫ダ・ヴィンチなるものが出て
うぶちんがＪで出してた作品が再出版されたな

ゼロ魔のぞいたらMFと美少女文庫ってどっちが売れてるんだろ

聖検やかのこんがあるからＭＦ
わかつきひかるの日記によれば
ジュブナイルポルノは大きく売れることはない代わりに
レーベルの色がつけば固定客をつかめ安定して売れるようになる
ラノベはヒットを出してそれがレーベルを引っ張らないといけない。博打が強いとのこと
ちなみにわかつきは四版が最高記録らしい

最初から萌えが書きたい人は不満がないなw

やっぱ、世界系といわれるタイプの作品じゃないと新人賞は受けにくいんかね。
もちろん、んなことはないとは思うんだが。

狭義のセカイ系なんてとっくに下火だと思うが
それより今はひたすらおふざけの掛け合いを入れられるかどうかが重要だ

>>84
西尾みたいのがいいってことか？
俺、最近まで化物語の上を読んでたんだが、するがモンキーの出だしで止まっちまった。
どうも先を読む気がしないんだよな。
先日購入したヴァンパイアファイナンスは普通に読めたんだがなぁ。

ヴァンパイアファイナンス（笑）

>>86
笑うなよｗ

>>85
化物語は今もっとも真似すべき作品でしょうｗ
生徒会、バカテス、ニャル子さんとか、
短期間でヒットの階段を登ったラノベはみんなそんな感じだよ
むろんこの流れに乗るかどうかは人それぞれだけど

思うように書けないとパクりたくなるな……。

だけどちょっと待って欲しい。
靴大賞のシュガーダークは暗い内容のようだし、
電撃はMW文庫で大人向け、つまりは萌えや単純な笑いからは一歩引いた作品を出してきそうな状況だ。
売れないプロスレでも以前、そろそろダーク系が来そう、
編集が書かせようとする動きがある、等の話題が出たことがある。
コメディが飽和している今、ラノベ出版社サイドに良質な欝や、
欝ではなくても暗く重めな話の書き手を求めている節があるのは確かな状態。
素で暗い話が得意なら、そっちに特化するのもありなんじゃないか？
この第一陣が道を拓けば、次の受賞組は波に乗れるかもしれない。

欝展開で「エンターテイメント」ってすごく難しいんだよ。
いくら凄くても、面白くなきゃラノべとしては失敗なんだから。
欝で商業レベルにまで辿り着ける書き手は、コメディ層より圧倒的に少ないと思う。

シュガーは鬱が来たというよりも、靴は萌えを巧く商業化できていないだけじゃねえ？

つまらない鬱なら、マジ誰にでも書ける。
靴が暗い内容を好むのは、今日に始まったことじゃない。

鬱がくるとな、よーしMFにバリバリな鬱展送っちゃうぞー
クリスマスで増大する怨念を全てぶつけてやろう

落ち目だけど受賞者の少なさや高額賞金を考えると電撃より靴の大賞の方が凄いかな？

賞金なんて電撃大賞作品の安定した売上げ実績と、数巻出せる事考えると、ほとんど意味無い気がする

そうだよね
よく考えたら応募総数も電撃がダンチだしやっぱ最大手は強いわ

靴大賞に限ってなら、そうとも言えないぞ
靴全般なら（笑）って言う人もいそうだが

靴大賞は受賞しただけで記者会見とかするしな
力の入れようが別格

大賞受賞者は書き続けると死ぬという賞金300万の賞

靴の今年のは、明らかに上からの方針ぽいからなぁ

書き続けたら死ぬ。
ラグナロクの人とハルヒの人は死にたくないから書かない。

上の方針で大賞出る出ないは普通のことだろうけど
記者会見は確かになｗ

>>103
>記者会見は確かになｗ

そんだけ余裕がないんだよ。

メモ

学園　638→609
一迅　221

>>105
俺へのレスか？
別に応募数の話はしてないよ。
余裕がないというのはレーベルが抱える作品の成長性においての話だよ。

いや、ホントにただのメモだろ。
流れから言って

電撃（４月〆）　長編2238→長編2849
ＭＦ一次（６月〆）　210→328
ガガガ（９月〆）　606→803

学園　638→609
一迅　221

今年はどこも増えるのかと思ったら、学園は減るのな。
一迅は健闘したほうか。

一迅も絵師関係でやらかしたみたいね

なになにくわしく

編集が水彩塗りの作家に「エロゲみたいに奇麗に描けやカス、かかねーなら塗りは別にやらすから」
水彩塗りの作家「エロゲ塗りじゃないと手抜きとかふざけてるの？もうここの仕事はしねえ」

てな感じだったような

>>111
また幼稚な…

一迅はまっさきに目指すところじゃないからなぁ
やけにレーベルスレが賑わってるのも工作っぽくて胡散臭い

エロゲ塗りが好きなら最初からそういう絵師に描かせればいいのに

水彩塗りって大槍みたいな感じのやつ？

杉井のやつだよ
途中で表紙の塗り変わってる

巧い水彩塗りは単品でじっくり鑑賞すると素晴らしいけど、原色バリバリなアニメ塗りの中に並んでると
どうしても埋もれちゃうからな

始めから絵師考えろという話だな
塗り方なんて始めから分かってるだろうに

「塗れますよ」「採用」「時間ないしめんどいからいつものでいきます」「クビ」

おまえらがラノベを書く、あるいは書き上げる際に必要とする原動力ってなに？
俺の場合、最近になってようやくそれが、ロリ萌えｗ　だって気付いたんだが。
ロリ萌えパワーこそが作品を書き上げる際に必要だったんだが……。
どうも、先日あたりからロリに萌えられなくて、それに伴い作品が書けなくなっちまった。
馬鹿馬鹿しいことを書いてるのはわかるんだが、おまえらも似たような状況に陥ってしまったことはあるか？
そのときはどうやって、そのやる気がでない状況を脱した？

いっそやめたら？
プロになって生き残る第一条件は「いつでも書く気を失わないこと」と作家も編集者も口を揃えている
俺は一週間書かないでいると、何か損した気分になって執筆する

原動力？
子供に夢と希望と絶望を与えることさ！

>>121
冨樫先生に聞かせてあげたい

>>121
プロになれたらいいのにねｗ

>>123
冨樫先生は「他人に書かされる」ことが一番嫌いで
「自分の書きたいものを書く」ことが一番好きなだけ

「書かされる」ことの無いワナビの段階では
>>121が冨樫と違う人間なのかどうかは分からん

表紙デザインだけならメガミがかなりいいと思う。中身は(ry
富士見はデザイン自由化してから目も当てられないぐらい酷くなった気がする。
一迅社がエロゲ塗りを強要したのって「富士見っぽく」って意味だろうと
疑いたくなるぐらいに。

世間の評価はお前とは逆なんじゃねーかな。
まあどこのレーベルもMFの白い背景に女の子ってのに比べりゃマシだと思うが。

>>121
プロに必要なのは、書くべきときに必要な量だけ、それに見合うクオリティで書く能力だよ。

駄作は書き続けても駄作。

一番肝要なのがそれに見合うクオリティだが、編集や作家がインタビューであろうと、専門学校であろうと、作法本であろうと漏らさないから、奴らの話は真に受けるなよ。


>>120
自分の好きなものを書いてる時点でどうかと思う。

最終的に、ロリ食い足りたので続刊出しませんとか、ラノベ飽きたから書けないって話しになるだろ。
一冊だけだして終わりたいならそれでもいいけど。

ロリが好きだから、世間のロリはどういうものか調べて、それをアレンジしたり強調したりしながら書いて行くのを勧める。

>>128
>一番肝要なのがそれに見合うクオリティだが、編集や作家がインタビューであろうと、
>専門学校であろうと、作法本であろうと漏らさないから、奴らの話は真に受けるなよ。
そのりくつはおかしい。お前は何故それを知っているんだｗ

「その洞窟に入ったら最後、誰一人として日の下に出て来た者はいなかった。しかし奥には財宝がある！」

「嘘は言ってないかもしれんが事実も語ってない」と言いたいのかね？ｗ

>>129
直接聞けば誰でもわかるよ。

守秘義務というものがあって、改稿のときにやった具体的な話しなどはけして言わず、初心者クラスの心構え程度しか話してないってことが。

実際ワナビは、洞窟のそこを曲がったら逝くってことを平気でやってて、気づくことすらなく終わる。

急にうさんくさくなったｗ
若桜木論を鵜呑みにしてる人みたいな

>>128
「女の子の気持ちはもうわかった」ですね。
カズマ・・・。

>>131
おまえの改行の仕方をみるとなんとも能力がないのだと感じさせるな。

SD応募799だとさ
よそが軒並み増やしてるのに4桁到達どころか減ってるってのは、
やっぱ去年の倍率とか売り上げとか色々見られてんだろうな

そりゃあ去年はいいとこなしだったからなSD
倍率だけでなく受賞作に納得行く人も少なかっただろうし

今はラノベの賞も増えたから、去年みたいなことしてちゃ応募者からも
敬遠されちゃうのかもな

スクエニが１０月末に締切移ったから
増加はないと思ったが。ＨＪはどうだろう
スクエニは応募数公表するんだろうか？

実質的に大幅増は電撃だけで、電撃落ちの使い回しが
他賞に分散してるだけのような気がする……
応募が多かった賞と締め切りが被ってるとこは軒並み減ってるんじゃね

電撃以外でねらい目としてはスニーカーとMFあたりもあるけど
スニーカーは博打度高いし、MFは路線固定だし、結局電撃送るかってなるだろうな

>>139
ＨＪも減ってるんだったらそう考えることもできるけど、もし増えてたらどうしようもない

軒並み減ってるは言い過ぎた。例年並くらいになりそう、に訂正させて。

>>141
確かに。俺はHJに送ったから、あんま増えてほしくないけどｗ

下手な鉄砲も数の感覚でメガミにも出すことを決めました。
でも受賞作を読んでないんだよなあ。

メガミが本屋に置いてあるところを見たことがない。

心の眼で見るんだ

>>145
心の眼で見ようとしたら、電撃で受賞をしている男の姿が見えました。
この受賞している男が誰なのか、心当たりのある方はいらっしゃいますか？

全裸で授賞式に臨んでいる男なら俺だ

ネクタイくらいつけろよ…

http://blog-imgs-32.fc2.com/p/c/l/pclife2186/kaipandeka.jpg

50も減ってないのに、減った減ったと騒ぐのはどうなの＞ＳＤの応募数
いいとこも悪いとこもあり現状維持ってとこだろ

さて、このラノの結果でたようだけど、これでレーベルの動向に変化は出るかね

110 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 18:58:10 ID:5//8eTVK
１　バカとテストと召喚獣　　　　　　　　　　　　ファミ通文庫
２　化物語　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　講談社BOX
３　文学少女　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ファミ通文庫
４　とらドラ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　電撃文庫
５　生徒会の一存　　　　　　　　　　　　　　　　富士見ファンタジア文庫
６　黄昏色の詠使い　　　　　　　　　　　　　　　富士見ファンタジア文庫
７　嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん　　　　電撃文庫
８　ベン・トー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　集英社スーパーダッシュ文庫
９　とある魔術の禁書目録　　　　　　　　　　　電撃文庫
10　蒼穹のカルマ　　　　　　　　　　　　　　　　富士見ファンタジア文庫
11　さよならピアノソナタ　　　　　　　　　　 　　電撃文庫
12　俺の妹がこんなに可愛いわけがない　　電撃文庫
13　神様のメモ帳　　　　　　　　　　　　　　　　電撃文庫
14　ソードアート・オンライン　　　　　　　　　　電撃文庫
15　ロウきゅーぶ！　　　　　　　　　　　　　　　電撃文庫
16　戦闘城塞マスラヲ　　　　　　　　　　 　　　角川スニーカー文庫
17　境界線上のホライゾン　　　　　　　　　　　電撃文庫
18　電波女と青春男　　　　　　　　　　　 　　　電撃文庫
19　狼と香辛料　　　　　　　　　　　　　　 　　　電撃文庫
20　BLACK BLOOD BROTHERS　　　　　　　富士見ファンタジア文庫

>>150
えっ

昔はもっと人気よりも実力派の作家が上位を占めてたんだけどなぁ＞このラノ

去年と全然メンツ変わってないじゃん
停滞してきたのか？ラノベ界

そうだったっけ？　もう前のランキングとか覚えてねーわ

ヒント：このラノの名前を使用した販促物を作ってたのはファミ通文庫のみ

10位まで見ても入れ替わったの三つだけじゃねーか
内二つは単巻の飛空士と新刊出てないフルメタだし

ファミ通は次からこのラノ当てにはできなくなるかもだからな

２０位中１１個が電撃かよ
いつまでこの王政が続くのやら

ていうか、全体的にぱっとしないな。

>>159
これからSDの猛攻がはじまります。
こうご期待！

SDの猛攻って作家に攻撃されて滅んだりでもするのかよ

>>162
なんでそうなるのよ？
MFがない。これはMFを超えたということだ。
さらにいえば驚くことに角川スニーカーよりもランクは上！
どう考えてもSDが巻き返しをはじめたってことじゃん。

そういやMFがないな。
MFで一番上だったのはなんだろう。

聖剣完全スルーだったね

MFはほら……紳士御用達だから

このラノで巻き返し云々はわからんから。

MFの萌えは飽きられたということなのだろうか。

売上は順調だから問題ないMF
玄人筋にウケが悪いってだけ

ラノベ玄人の投票制だからねぇ

このラノはただの広告宣伝誌だからな
角川系みたいに金払ってないんだろ

そういう意味では、ファミ通は広告関連には金払いいいだろうしな

>>171
>このラノはただの広告宣伝誌だからな
ラ板のこのラノ予想スレで、そういうこと言いながら予想してたやつはみな、おお外れだったのは笑ったなｗ

MFなし
SDなし
GAなし
HJなし
ガガガなし
スクエニなし
その他もろもろなし

もう選考から外されてるだろ

ベントーって電撃だっけ

＞１７５
バカだな、岩波文庫だろ。

>>175
SDだよ。

マジレスした自分が可哀想に思えてきた……。

ばっかじゃねーの？

あんたバカぁ？

そんな馬鹿、嫌いじゃないぜ！

さあ、服を脱いで四つん這いになるんだ。

死ねばいい

どうして皆して俺をいじめるんだ……。

>>183
アイスティーしかなかったんだけどいいかな？

>>183
煎餅ならあるぞ

だが主菜はない

電撃の挿絵って、なんか幼い．．．
富士見や靴の挿絵のほうが、やや大人向けでよい。

でも、以前に比べると富士見も幼めな絵が増えた気がする。
主流ではないけど大人っぽいのと幼いのが半々くらいな印象。

単に古株イラストレーターが描いてる作品数の差かと。

まあそうなんだろうけどね。
ただ、昔ほど富士見に大人向けなイメージはないなーと。

俺の中では、昔から富士見は低年齢向けってイメージが強かったんだが・・・

ラノベ買うの恥ずかしいのは
あの表紙の幼い萌え萌えなイラスト。
イラストありでも良いから、もうちょっと
大人向けのアニメ調のイラストだと買えるのだが
でも、ラノベ購買層って、あういう萌え萌えなのが
いいんでしょう？

アニメ調じゃないやつってどんなのよ

言わんとする事は分かるな
アニメ調のジャリガキが表紙の本は恥ずかしくて買えないし
買いたくもねえ

そういうやつはラノベ書かなきゃいいんじゃないの、と言ってはいけないのだろうか
アニメ絵が嫌いなら、むしろもっと下の世代向けを狙ってみるとか
まあ、それも最近アニメ絵に汚染されてきてるけど

ラノベの定義を勝手に決めるなよ

メディアワークス文庫だとかハードカバー版だとか買ってろ

いや、そういう意見を見る度に、素直にファンタジーノベル大賞とか
SF関連の賞に出したほうがいいと思うのだが、どういうつもりなんだろうと思って
最近は若干大人向けの>>197みたいのもあるか
最初から狙うにはニッチだと思うが

今日このラノ２０１０立ち読みしたんだが、バカテス1位って頑張ったんだな。
ヒロイン部門は透子さんとナナセが１，２だったかな？
何か少しラノベ界から離れてたんだが、知らないの多くて焦ったｗ

アニメ調じゃないイラストに当たったらそれはそれで嫌だろう
誰ならええねん

萌え全面に出しまくりなのが嫌ってこったろう

バカテスが１位とか、ワナビに文章力を磨くのは無意味って言ってる様なもんだな。

文章力というか、描写がいらないのはそうでしょう
映画の台本みたいのでもラノベって成立すると思うし、そういうのを書いてみたいんだけど
新人賞じゃ許されんだろうなあ

メガミにデータで応募しようかと思ってるんだが、
別の賞ときに「編集部のＰＣで読み取れない」と言われたことあるんだよなあ。
たぶんフォーマット済みのＦＤを初期化してしまったせいだと思ってるんだけど、
やっぱりプリントアウトして送ったほうがいいかな。

wordで送ったんじゃね？
txt形式なら大抵読めると思うけど

文章力なんて面白さを手助けするためにあるのであって面白さを殺してまで文章力磨く馬鹿が多いな

面白さを伝えるのが文章です

面白さを殺す文章ってのは、文章力が足りないんだろ。
だいたい、何を以て文章力と称するかだな。

描写力まで含めた文章力か、単純な作文的な文章力か、
文章力の定義を大まかに分けるとこの二つになるのかな。
色々見てると、後者の意味で使ってる人が多い感じがした。

おなじ文章であっても、好き嫌いだけで
「臨場感溢れる」「クドいだけ」と評が分かれるような事があるからね。

文章力は一番目につきやすいところだから取りざたされることも多いけど
一番的はずれな批評が横行してるところでもある

>>208の言うとおり、そもそも文章力とはなんぞや描写とはなんぞやという定義すら決めずに
おのおのが勝手な定義で、しかも素人がしゃべくってるからなぁ

小説ってのはつまるところ文章力だろ。
面白さを殺して、って言うけどじゃあその面白い小説ってあげてみろよ、と。

まぁそういう奴に限ってバッカーノとか塩の街とかレベル低いの好きなんだけどな。

ラノベでの文章力ってのは想定している読者層の読みやすさだと思うよー

面白さ＝文章力だろ

そんなに文章力文章力言うなら、古井由吉でも金井美恵子でも読めばいいし目指せばいいだろ
なんで既存のラノベに文句をいいつつラノベを書きたがるのかがわからない

おまえはまず読解力付けろよｗ
あと話の筋も読めてないから、おまえは書くもの全て筋通ってなくて歪んでるんだろうな。

成田バカにするならラノベ書くな、
東野圭吾をバカにしたらミステリ書くな、って？

頭おかしすぎｗ

レベル低っ！

小説界のラノベは漫画界でいうコロコロコミックだからな
画力もコマ割りもどうでもいいよ。変に上手いと読者が引いて読まなくなることあるし
だからラノベで文章力とか語っちゃうのを見てるとコロコロで絵がうまいのが重要って言ってるみたいに感じる

それは言い過ぎだ。
「文字が多すぎて読むのが面倒だ」と苦情来た
ジャンプぐらいまでは行くだろう。

>>219
そいつらにコナンを読ませてみたい

コロコロはマンガ誌ではジャンプ以上の激戦区だぞ。何人の新人の首が飛んだかわからん。
しかもなんで飛んだかあんまりわからないのが怖い。

コロコロとボンボンはブームを幾つか作った事あったよな
ミニ四駆とかもそうだし

コロコロが言い過ぎってのは読者の年齢層の問題だな。
ラノベはさすがに小学生向けではない。

>>199
それよりもラインナップにほとんどMF作品がないのに、
インタビューが載ってる新進気鋭の作家がバカテス含めて
どっちともMF落選作をリテイクして受賞したってところに泣けた。

さすが魚を逃がすことに定評のあるMFさんだ

MFはあの薄さをなんとかしないかぎりこのラノとは一生縁がないだろうな

ラノベは、消費者にとって
良心的といえる。

レーベル別の専業作家率とか
知っている人、いますか？

>>215
煽りとかじゃなくて、なにが言いたいのかわからないな。
既存のラノベにってラノベの作品一個でも腐したら書きたがるのが理解できないの？
どういう理論なのかわからない。
頭おかしいのかな。

>>218
漫画と比べる意味もわからない。
っていうか、コロコロコミックではないだろ。

ラノベで文章力語るな、って言ってる奴がラノベ書いてる意味の方がわからない。
それこそ、そんなに舐めてるんだったら書かなきゃいいだろ。

むしろラノベこそ文章力だろう。
上で出てた東野圭吾なんか文章力ないの代表格だし、そういう基準でラノベと一般分けてる奴ってまじで芽がないと思う。
本質を捉えてないにもほどがあるだろう。
読み手にしても書き手にしても、意見を述べるつもりなら終わってる。

俺はお前が終わってるように見える……。

>>229でなんか言ってることがあべこべだなーと思っていたが
>>230を見る限り概してラノベのが一般より文章力が必要なものだと本気で考えているみたいだ
そのくせレスから日本語が苦手なのがうかがい知れるのはどうしてなんだ

>>229
>>202や>>212が、今の流行ってるラノベの中で、
文章力があって面白いと思うものがあるならいいけど、
そうでないなら他のジャンルに移ったほうが幸福だろうと思っただけ
そのまま続けても、なんで東野圭吾みたいな駄作が売れて
俺の小説が受け入れられないんだってくだらない悩みを抱えることになるよ

まあ、ミステリーは歴史があってもっと懐が深いだろうけど、
ラノベは端的に結果論で語られる世界だろうから
文章力がどうとか言ってもしょうがないのでは

>>230
それは文章力という言葉の定義問題じゃないの
ラノベには文体に工夫がある作品が多いと思うけど、
日本語が間違っていたり、陳腐な紋切り型の表現でも別に問題にならない
それをどう捉えるかだと思うが

完全にイッてる

第4回ノベルジャパン大賞・応募総数 361点（前回比+27）
出典は12月新刊チラシ

>>228
そういやNJ大賞受賞者は第1〜3回まで全員が
MFの1〜3次選考通過経験アリだったりする。

とりあえずMFに出してみるってやつが多いんだろうな、評価もあるし
それで他所に持っていかれたらMFかわいそうだが

MFで評価してもらうのはいいけどMFで書くと枚数縛りがきつい
刀鍛冶の作者とか設定マニアっぽいのに１冊が薄すぎてもったいない

>>235
訂正

×27 → ○26

>>236
選ばなかった時点で、かわいそうではなくね？　いらないって判断を下したんだから

習作の練習場になってるということだろう
それで腕が上がったら他所に応募すると

年四回の募集＋評価シートだから、練習場化しつつあるというのはあるかもな

ＭＦ　＝　ラノべ界における『狂王の試練場』？

大賞取るような人はＭＦに限らず他でも一次二次を通過してる
そしてＭＦだけが過去の途中選考結果をずっと残してる
だから受賞後に検索するとＭＦだけが引っかかる
それだけの話だと思いますよ

このラノとか他力に頼らなくてもヒット作を出すところはすごいわな＞ＭＦ
自分とこの受賞者をプッシュし続けて売れるようにする。ある意味理想の形。
それに売れなくてもほんとに切らないし。

MFが推し進める萌えテンプレに合致した作品だけがあそこからデビューできるって事か。
倉田くん、ごくペン、ゴミ箱、まよチキと読んでみたけど、どれもシリアスパートの雰囲気がそっくりで吹いたわｗ

お前らMF大好きだなww

なんだかんだ言って非角川・非一ッ橋の雄だからな。

アニメ会社でいうシャフトの扱いに似てる気がする

http://mwbunko.com/

メディアワークス文庫の挿絵いいな

>>249
おお、初見だけど思ってたよりずっと大人向けだ・・・
でもこれじゃちょっと前の電撃ハードカバーと同じ結果になりそう

>>249
挿絵じゃなくて表紙や！

杉井は、○○の○○が○○する○○、って言葉の並びが好きなんだなｗ

>>250
本気でラノベ卒業者むけなら、講談社みたいなオサレアニメ表紙にした方が良いよな。
一般文芸買わないで、あえてこれを買いたいとは思わんだろうなあ。

>>253
天秤にかけるなら電撃文庫で活躍した人が書くこっちを選ぶでしょ卒業者なら

「電撃を昔読んでいた人」を取り込むつもりなら
上遠野ははずせないような…

てかわりかし最近の新人賞受賞者ばっかりじゃん

>>255
まず軌道にのせるためには現役で活躍してる人を優先する
その後に昔ヒットした古参で行き場を失った人にぽつぽつじゃない？

いくら電撃作家が書いたといってもラノベから萌え絵とったら一般文庫と何も変わらんし
ＭＷが一般に進出したってだけで、前評判のような新しい試みとは思えないかな
単に有川で大儲けしたから「ウチの作家一般でも売れんじゃね？」な流れだと思う

>>257
一般文芸志向を持った作家を角川文庫に取られるのがもったいないと
思った方が可能性高いと思うけど。富士見もファミ通も角川文庫に取られてるし。
MFはダ・ヴィンチ行きで回避してるけど。理論上はレールが敷いてあるのが
GAとガガガだけど共に前例ナシ。SD→集英社文庫ってのは有ったっけ?

もう12月か
ゼロ年代はのんべんだらりと過ごしてしまったなあ
10年代は本気出す

>>259
おい、待て、十年単位で語るな。
なんか色々目とか鼻から汁が出そうになるから。

>>258
GAのクレイジーカンガルーはソフトバンク文庫で再刊行の噂が
かなり以前から有ったような気がする。

挿絵は、講談社ノベルスみたいなのが良い。

ＭＷ文庫
入間が一人だけラノベのノリでやっちゃってる印象

まぁあいつはラノベのノリでしか書けないんだろうけど

あん？全部読んだの？

あんなへたくそラノベしか無理だろｗ

ホント、そんなヘタクソでもプロデビューできてるのになww

それだけ今のラノベ業界が腐っているということだ
どう考えてもおかしいからな
このままでは滅ぶしかないように思える

この展開は……

次の奴は、「じゃ、お前が書いた下手糞じゃない小説を晒してみろよ」と言う。

■信者「NARUTOより面白い漫画書けないくせに批判すんな」

A「オマエはNARUTOよりおもしろい漫画が描けるんだな？描けないのに批判するな！」
B「漫画描いてみたよ、ほら」
A「なんだこれ、糞つまんねー」
B「ちょっと待て、俺の漫画を批判するのは俺よりおもしろい漫画を描いてからだ」
A「描いたぞ」
B「どっちがおもしろいか第三者に聞いてみないとな」
A「よし、Cに聞いてみよう」
B「ちょっと待て、それはCがおもしろい漫画を描いてからだ」

それはファンが批判する場合で、いやしくも書き手側を志してる人間はまた別じゃないの？

別とは思わないから書いてるんだろうけど

>>270
このコピペの意味よくわかってないだろ

まあ、上手い下手は大抵主観の押し付け合いになるからな
下手に触れないほうがいい

批判する側もこの程度のレベルだったりするしなｗ


103 名前：美香(東京都)[じょうだんだもっ♪sage ] 投稿日：2008/09/15(月) 10:23:38.24 ID:4M2IYIFz0
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　多分ここの低能どもは、川端康成の書いたものでも
　　　　　　　　　　同じように的外れな煽りするんだろうね（ｗ

　　　↓↓↓

294 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋)[sage] 投稿日：2008/09/15(月) 11:28:56.01 ID:P7tCms620
嘘のように多い星は、見上げていると虚しい速さで落ちつつあると思われるほど、あざやかに浮き出ていた。星の群が目へ近づいて来るにつれて、空はいよいよ遠く夜の色を深めた。

どうでしょ

302 名前：美香(東京都)[じょうだんだもっ♪sage ] 投稿日：2008/09/15(月) 11:32:02.40 ID:4M2IYIFz0
>>294
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　嘘のように、というのが陳腐。
　　　　　　　　　　虚しい速度って何。
　　　　　　　　　　　星の群が目へ近づいてくる〜も意味不明。

304 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋)[sage] 投稿日：2008/09/15(月) 11:33:31.77 ID:P7tCms620
>>302
川端康成　（雪国より抜粋）

>>271
多分君がよくわかってないんだと思う。

お前が言うなとお前がやってみろを言って許されるのは小学生だけ

ワナビ「こんなんなら、俺でもプロなれるわw」
プロ「なってから言えやww」

ワナビ「こんなんなら、俺でもプロなれるわw」
プロ「よし応援してる！まずは実地勉強だ俺の本を百冊買うんだ!」

>>274
まったくもって同意だ
君には是非鷹見スレに行って活動して欲しい

ワナビ「こんなんなら、俺でもプロなれるわw」
プロ「そんなお前は俺以下だろうが！」

結局プロを馬鹿にしている奴の作品って、大した事無いよな
自分をしっかり見つめられる人間は他人の欠点よりも、自分の欠点を見つけることが出来る

>>278
まあ世の中には才能でそこら辺をひっくり返す人間もいるから、すべてがそうだとは言えないけどね
ただ逆に言えば天才でもない限りは他人をバカにしてるだけじゃ意味はないだろうね
趣味に合わないとか、ここはこう良かったけどここはこう悪かったとか、
ケチをつけるにしてもそういう風に言う人だとまた違うけど

いや、完全に読者の意見にするなら、作家にケチをつけても良いと思う。
金払ったお客さんだしね。

>>280
そりゃ読者に限って言えば何を言おうとその人の勝手でしょｗ

>>280
ま、俺たちはワナビであって「完全に読者の意見を持つ事」なんて不可能だと思うぜ

持つこと自体は可能なんじゃないかな。
ただ、それを作品に活かすのが難しくなるだけで。

ワナビの時点で「完全に読者」じゃないだろ

俺が言いたいのはそういうことじゃなくて、
読者目線のみで読書するってことはできるんじゃないかってこと。
作品読みながらここは俺だったらこうするなとか、
ここの描写はワナビとして参考になるなとか一切考えないで、
純粋に読者として読書を楽しめば、読者の意見を持つことは可能じゃないかと。

>>285
言いたいことは分かるけど、それは難しいかもしれないぜ？
厳しく言えば、それは理想論だよ
だって俺たちはあくまで「ワナビ」なんだから

>>286
そうかな？　俺は普通にできてるし、
他のスレを見ると同じような人をちらほら見かけるけど。
他の分野でも一度創作する側になったら、
純粋に楽しめなくなるって話を聞くけど、人による気がする。
ま、こんな考えだから小説の上達が遅いのかもしれんが。

>>287
実際、どうなんだろうな？
答えのない議論をしているわけだから、議論の決着は難しいけれども
あなたの言うとおり人それぞれかもしれないな
まあお互い話を理解できているわけだし、「そういう考えもあるんだな」ってことで良いかな？

>>288
だな。興味はあるけど決着をつけるのは色々大変そうだし。
ちなみに、俺からすると逆に、ワナビになったら何で、
読者目線で読めなくなるんだろうというのが不思議だったりする。
上手い例が思いつかないけど、右脳・左脳人間の違いみたいなものなのかな。

よかったまだレスがついてない。連レス失礼。
誤解のないように補足しておくと、
不思議なのは自然にワナビ目線で見れるようになるということ。
俺の場合、ワナビ目線で見ようと思っても、
油断すると読者目線に戻っちゃうからちょっと羨ましい。

>>289
上手い例えかどうかは分からないけど、あえて例えるなら
昔付き合っていた女を友達と見れるか
　　　　　　　　　　　　　見れないか
の違いじゃないか？
ラノベに置き換えれば
ワナビがプロの作品を読者目線で読めるか
　　　　　　　　　　　　　　　読めないか
の違い
意識の仕方によって見方や感じ方は変化するから違いが生まれる
こう言っては失礼かもしれないが、あなたはきっと鈍感なんだろう（揶揄してるわけじゃないのであしからず）
鈍感な人間には普通に読めても、プロをひどく意識する人間には普通に読めない
さっきの例で言えば、鈍感なら友達として接せられるけど、恋人だったことを意識してしまったら友達として見れない
言わんとしていることは伝わったかな？

>>290
リロードしてなかったorz　スマヌ

どっちが良いかは分からないぜ？　ラノベ読んでもいつもワナビ目線だとつまらないでしょ
逆に読者目線で読めるなんて羨ましいと思う奴もいるかもしれない
どちらも一長一短。それこそ自分を見つめて、なおかつそれを受け入れて自分の糧にしていく
羨ましがることは無いと思うぜ

>>291
他にも色々例えてみてダメだったけど、
その例えでしっくりきたよ、ありがとう。

>>292
同じ言葉をそのままお返しします（一行目）。

こういうのを隣の芝生は青いって言うんだろうな。
作品に活かしにくいと書いたけど、
上手く活かす方法を見つけてないだけかもしれんし、
羨ましがるだけじゃなくて活かす方法も考えてみるよ。

>>294
ま、それが一番良いだろうな
いや、それにしても久しぶりに実のあるレスの連続をした気がする
時間も時間だしそろそろ俺は寝るわ
諦めなきゃチャンスは必ずやってくる、道は厳しいがお互い頑張ろう
それでは、失礼。

>>289
おまえの安い思い込みだから、それ

プロになったら嫉妬フィルターが外れてラノベがすげー面白くなったという話を聞く

「売れっ子」プロになったらじゃね？
プロになったらなったで、売り上げという明確な評価のされ方がある。
なんでこんなラノベが俺より売れてるんだよおおお、
なんて売れないプロの負のオーラはすさまじそうだけど。

漫画畑だが手塚治虫は死ぬまで嫉妬しまくりだった
一方で俺様最強とか嫉妬などしない人もいるという
性格次第じゃね

質にしても量にしても尋常でないものを作り上げるには
正負どちらにしても、精神的燃料となるものが必要そうではある。

ＨＪの大魔王がニッパンに載ったらしい。
これで、ＧＡ、ガガガ、ＨＪとすべてニッパンに載る作品が出ている。
最近、ラノベの順位が上がってきている。
本が売れなくなっているということもあるが、最近創刊したレーベルが頑張っているということか。

徳間って枠一つだけなの？

>>301
メ、メガミは？　メガミはあったの、お兄ちゃん？

メガミはない

去年の今頃は消えるレーベルが出るという予想があったけど、皆生き残ったよな
来年はどうなるんだろうか？　宝島参入、スクエニ再生で業界は活気づくか？
電撃はＭＷ文庫、ＭＦはダ・ヴィンチ文庫創刊。年長向けラノベはどこまで人気がでるか？

>>305
徳間、一迅は消えてもおかしくはない
ＳＤ、ガガガはリニューアルという名の大粛清あるかも

ガガガは是非とも残ってほしいな
萌え押しじゃない中間小説的なのを優遇するオンリーワンレーベルだから
ガガガとC☆NOVELS以外は正直どこが消えても代替可能

ガガガだと数字次第では傷深くなる前の撤退もありえないか。
先代レーベルの時の挙動を考えると。

男贔屓レーベルとか出ないかな
表紙挿絵は男ばかりでヒロインはジャンプみたいに申し訳程度にいるだけみたいな

それは既にBLレーベルがあるだろ

腐女子が考えた男の話なんて読んでどうすんだよ
漫画だと男だらけでも普通に男に需要あるけどなんでラノベだとそういうのないんだろうな

今のラノベは萌えと切っても切れない関係だからねぇ
女の子の立ち絵表紙のラノベを出してないレーベルなんて無いんじゃないか

そうは言うが前は男が表紙飾るのも何も珍しくなかったわけで、
今の流れは需要側に原因があるんだと思うぜ

そもそも考え方が間違ってるんだよ
小説本編に男しかいないなら
なおさら表紙挿絵で女キャラをアピールするに決まってるだろ
お前が男臭い話を書けば書くほど
編集はそれを補う為に可愛い女の子の絵を付けてくれるよ

確かに最近は女の子表紙ばっかりだね。
主人公（男）単体、複数名の主要登場人物（男女混合）で主人公メイン、とかがまったく消えてる気がする。
購買者側の需要を汲んでだと思うんだけど、これじゃあ初見だと中身が分かりにくいよな。
何年位前からこうなったんだろ？

ボーイミーツガール路線、萌え路線なら分かるけど、シリアスバトル路線とかでもこうだもんな。
その中にあって、思い返すと富士見、電撃、スニーカーの御三家の一部は男メインの表紙も頑張ってる方だと思うけど。
あれだけ萌えキャラ押してる禁書が男だけの表紙の時もある事を思い出した時は我ながらびっくりしたｗ

http://www.chara-ani.com/details.asp?prdid=B09401452

ラノベ市場拡大にはやはり男メインのレーベルがもっと増えるべきだな
男だらけのジャンプがあれだけの市場あるんだから頑張ればかなりいけると思うんだが

ジャンプ…一般人、男女問わず小学生から中年まで幅広く読んでもらえる
ラノベ…読むのは一部の限られた読者層のみ。ならばその限られた需要に一番答えられるモノを生み出すしかない

もう…無理なんだよ

>>319
あきらめたらそこで試合終了だよ。

ジャンプとかのコミックスは雑誌で既に読んでて買う前に内容知ってるから
表紙に男だけでもちゃんと可愛い女の子が出るの読者は分かってので買える
禁書や生徒会が男のみの表紙で女表紙と同じくらい売れるようなもの

確かにラノベは雑誌少ないからね
中身も解らず買うとしたら、女の子が表紙で可愛い方取るわ

つか前は男表紙とか珍しくもなかったのに、今は珍しいって時点である程度は消費者側は選択したことだと思うけどねえ

ジャンプは女性読者がかなり多いわけで、
男が表紙だとしても、それもサービスでしょ
ワンピースくらいになればそういうのが関係なくなるんだろうけど

つうかジャンプとラノベって共通点のが少ないと思うが
漫画⇔小説　　雑誌⇔文庫　　小学生から大人まで⇔中高生とオタク向け

その共通点の少なさを共通点の多いにしようって話だろ

ラノベのレーベルも雑誌始めれば良いのに。
メフィストとか文藝春秋より売れるんじゃね？

小説を漫画に、ラノベ雑誌をメジャー誌にできるってんなら大いにしてくれて結構だと俺も思うよ

ドラゴンマガジンみたいなか？
定期刊行できる作家をどれだけ確保できるかが問題になるな

電撃様のHPだって終わるくらいなんだけら無理だろ。

ラノベが漫画化されたりアニメ化されたりしたら
そのラノベの著者にも、どのくらいの印税が入るんだ？

著作権持ってないから出版社との契約次第

本が増刷される分くらいしか儲からないって聞いたことが

>>331
原作者取り分は1％と言われてる。
んで、計算したら結構雀の涙な数字になる。

ただ宣伝効果は絶大だからね。

もっとも漫画化やアニメ化に有利なレーベルは？
そして、これから数年、伸びてきそうなレーベルは？

いいから死ね

>>335
ＳＤはアニメ化率が高い印象がある
伸びるレーベル？３年前田口仙年堂がエースだったファミ通文庫が
文学少女とバカテスでここまで躍進したなんて誰が想像できた？

ちゃんと教えてやれよ
靴だって

これから伸びそうなレーベルを尋ねたら返ってきた答えが靴だった・・・死に体

現状がどん底である以上、伸びる可能性が高いことは間違いないだろう。
いまの飽和状態の市場だと、
角川系列のレーベル統合でもない限り、潰れる心配ない点も見逃せなん。

靴はシュガーダーク次第だな
もっともあれば題材が暗すぎてやばいけど

これから伸びそうなのは、スクエニ

>>337
＞SDはアニメ化率が高い
アニメが販促どころか原作に止め刺すようなのが多いとも付け加えとけ
アニメ化だったらMFの方がよっぽどまとも

SD文庫のアニメ化は鬼門中の鬼門
迷い猫で打破できるか

>>344
すでに監督不在のケチが付いてるだけに、早くも次に期待？

結局、電撃が一番ですか？

>>346
無論だ。分裂騒動とか大きな事件がなきゃ５年は電撃の天下
ただ、最近新人の外れ年が出てきた
面倒見ならＭＦも一考。穴場ならＣノベ・ＨＪ
おすすめしないのはガガガ・徳間。論外はジャンプ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1260315582/16-17

SDも論外だから集英社は鬼門だな。

>>337
細かいことだが、3年前だと狂乱がすでにエース。
さらに文学少女は初のこのラノベスト10入りして売れ始めているのも3年前。

だからMF安定なんだよ、今の状況では

伸びる可能性がありそう：角川系、ＭＦ、ＧＡ、ガガガ、ＨＪ
伸びる可能性は少ない：それ以外

まあ、伸びるを現状よりほんの少しでも良くなるとすれば、すべてのレーベルに可能性はあるがｗ

最近は見境なくアニメ化してる印象。
成功するのは萌えキャラがいるかいないか、ヲタ受けするかどうかの絵がどうかのみ。
実はメディアミックスの場合、作者の文章技量とかは成功要素に一切関係ない。
キャラ設定をヲタ受けにして、萌え絵を書けるイラストレーターがいりゃ成功するw

否定したいところだが、化物語の成功を見るに、そういうことなんだろうな
文章の技量どころかストーリー性さえいらない

ワナビのスレとは思えないひどい流れだ
それで成功すると思うなら、実践して金儲けすりゃいいだけだ
よもや自分はそういうくだらない流れに乗ってないから受からないと思ってるわけではあるまいな

ちょっと昔はアニメだけじゃなくラノベ文庫も挿絵次第と言われてたな
実際にそういう面があって各社が似たようなエロゲ絵使い始めてからは差がつかなくなったけど

西尾なんかは意図的にヲタ受け狙ってるからそう馬鹿にできたもんでもないぞ
今のラノベ作家に一番求められるのは文章でもストーリーでもないわけでプロとして賢い

（このあとスタッフが美味しくいただきました　ウホッ）

そりゃあ、プロデビューできたら露骨に狙うさ！
デビューできるのならな！

成功例だけ並べてこれが勝利の方程式ってのも無茶な結論っすよ
同じ事やって失敗した例は見えないところでごまんとあるんだから

アニメの話してるのに

成功するのは2番手まで。
3番手以降は淘汰される。これがセオリーよ。

>>359
原作が文章力やストーリー性が弱点になって売れてなかった
もしくは原作に文章力やストーリー性があるならアニメとラノベで別問題にもできるけど
実際はアニメ化以前から売れてたからな原作

>>361
そうだっけ？と思って調べてみたが、ソース付の部数がほとんど見つからなかった
なお化物語の発売は2005年8月〜
アニメは2009年7月〜

新書・単行本
集計期間：2006/10/01〜2007/09/30　とらのあな15店+通販
10　*1,459　2006/11　化物語 上
12　*1,346　2006/12　化物語 下

オリコン2009年08月17日付 書籍 （2009/08/03〜08/09）
順位　先週　回数　売上部数.　累計部数.　発売日 　　集計　タイトル
30位　55位　*5回　**8,148部　*33,802部　06/11/01　--日　化物語　上

むしろ化物語は原作の力によってあれだけ桁違いにアニメがヒットした例だと思うが
その点でハルヒとは違う
逆にいうとどれだけDVDが売れたとしても閉鎖的な盛り上がりでしかないということでもあるが

まあ、なんにせよ、売れてるものに対して、ワナビが手が出せない範囲の力によるものだという発想は健全なものではないな

あのブドウは酸っぱい、という論理構築にかけては
ワナビさんの右に出るモノはいません
ただしそれでお金は稼げません

＞むしろ化物語は原作の力によってあれだけ桁違いにアニメがヒットした例だと思う



それはない

原作を忠実にやってたら、キスダム程度の売り上げだっただろ

化物語はいままでのシャフトとそう違うとも思えないが

>>366
キスダムってDVDかBD出たの？
俺の覚えてる範囲では確か出てなかったような

化物語も地の文ひどいじゃん。
あれこそ逆にアニメのおかげで神格化されてるだけだろ。

でも売れてるしヒットしてるってことは
君の目が駄目なのか、あるいは感性が古いんじゃない？

むしろ化物語はアニメの力によっておまけで原作がヒットした例だと思うが
その点でハルヒとは違う

>>371
いや、さすがにそれは苦しい

アニメ化前から十分売れてたろ。
地の文がダメってのもよく分からん。
最近のラノベに比べたら、随分しっかりしてると思うが。




ただ、最近電車の中で真っ赤な本ぶら下げてるの良く見るが、あれはな・・・・。
なんか気味が悪い。

化物語 累計部数推移（オリコン書籍）

化上巻　 化下巻　傷物語　 偽上巻　偽下巻　佰物語
***,***　***,***　***,***　***,***　***,***　**,***　2009/6/15付
***,***　***,***　***,***　***,***　*33,578　**,***　2009/6/22付
***,***　***,***　***,***　***,***　*45,839　**,***　2009/6/29付
***,***　***,***　***,***　***,***　*51,214　**,***　2009/7/06付
***,***　***,***　***,***　***,***　***,***　**,***　2009/7/13付
**9,872　***,***　***,***　***,***　***,***　**,***　2009/7/20付
*14,572　***,***　***,***　***,***　*61,241　**,***　2009/7/27付
*20,130　*15,677　***,***　***,***　***,***　**,***　2009/8/03付
*25,654　*20,421　*49,349　*62,648　***,***　**,***　2009/8/10付
*33,802　*27,832　*54,374　*67,169　***,***　*9,284　2009/8/17付
*44,520　*36,828　*61,127　*73,836　*78,035　**,***　2009/8/24付
*54,416　*44,807　*67,069　*80,118　*84,948　**,***　2009/8/31付
*61,413　*51,500　*72,114　*85,953　*91,115　19,425　2009/9/07付
*69,425　*58,358　*79,078　*91,843　*97,445　23,418　2009/9/14付 (佰物語3週ランクイン)
*77,326　*65,252　*84,730　*97,413　103,447　**,***　2009/9/21付
*85,560　*72,894　*90,924　103,575　109,770　**,***　2009/9/28付
*94,354　*80,499　*96,344　110,358　116,693　**,***　2009/10/05付 (傷物語11週,偽上巻11週,偽下巻11週ランクイン)
102,759　*88,057　---,---　---,---　---,---　--,---　2009/10/12付 (化上巻13週,化下巻11週ランクイン)

**,***は100位圏外なので不明(ランクイン週数は増えないが、冊数は100位圏外でもカウント)
--,---は30位圏外

アニメ化前　１８万８７６０本
アニメ化後　３２万５４５１本

アニメ化前は七月以降オリコン初登場した時の数値を足した（佰物語は除いた）
化物語が売れたのが原作の力かアニメの力かはともかくアニメ効果はでかいと思われ
まあ、ソースはラノベの発行部数だけど

イヒの地の文問題ないって言ってる奴はいいお客さんだがいくらラノベとはいえ作家になるのはあきらめたほうがいいぞ

だから問題は何なの？
維新が作家やってる上に、アニメ化前から、一定の人気も得てたんだぞ？
逆に、おまいらがいくら問題あると言ったところで、問題ないと思う。

どうしても原作力なかったとしたいようだ

そうなんだよな。西尾は作者にファンがつくほど人気者なんだから
その文章のクセを「下手」「問題あり」と誰が何度言おうと、売れる文章の書ける作家には違いないんだよね

まぁ別にどうでも良いけど、批判も擁護もなんでそんなに必死になることがあるんだ？
自分が得するわけでもあるまいし。

ラ板でもここの板でも西尾関連の話題は荒れるねぇ

歴史ファンタジー小説、どこに出そうかな．．．
歴女受け狙いなんだが．．．

>>381
電撃でそういうのが好きな下読みさんにあたるのを期待するか、
あとは少女向け要素を足して少女系レーベルだろうね。
創作板の方に少女系レーベルの総合スレがあったからそこで訊いた方がいいかも

まぁ実際、今の自分程度の実力でも萌え萌えな挿絵と編集のプッシュがあれば大ヒットできる自信はある。

問題はデビュー作が書けないことだ。
書き手から見てとても褒められない作品書いてるプロも、デビュー作は素人じゃ到底書けないものを書いてたりする。

そりゃデビュー作はいくらでも時間かけられるし、ネタもいくらでも費せるからねえ
商業作家は限られた時間でぽんぽんと新作を書かなきゃいけないわけで

デビュー作っつか受賞作は好き勝手に書けるけど
プロになったら企画を通してから書かなきゃならない
編集プッシュがあるような大規模な企画なら作家の意思はほぼ通らないだろう
それを理解した上でまだ自信があるってんならまあ大したもんだけど

言いなりで書いた方が楽だわー俺。
企画を任されるような作家になりたいなぁ……

売れたら勝ち理論か
まあ、いいけど
山田や恋空も勝ちなんだろうね、きっと
商業的には

西尾の場合、受賞作も受賞前から担当ついてなかったか？

13 ：イラストに騙された名無しさん ：2009/12/08(火) 00:52:37 ID:SvMX17jK
「今は映画やテレビの世の中だからねえ」
「私もテレビは見ますよ。たまには映画も見に行きます。
それは、今日ここでご馳走に預かったような美食を好むからといって、ホットドッグなどは見向きもしない、ということではないのと同じです。
ただ、私は豊かな食事と、間に合わせの片腹ふさぎを一緒くたにしたくはありません。
映画やテレビがどんなにすばらしくても、頭の栄養という点から見れば、所詮、貧しい代用食です。愚者の娯楽です。
たまたま、他にすることのない人間の気晴らしでしかありません」
「不幸にして、金の流れはハリウッドへ向かっていますな」
「そのとおりです。しかし、そのことに何の意味がありますか？
ハンバーガーのチェーンが星四つの高級レストランよりもはるかに盛大な利益を上げるであろう事は、わかりきった話です。
とはいえ、ハンバーガーはどこまで行ってもハンバーガーであって、北京ダックになることはないのです」

コピペではなく自分の言葉を作る事を始めてみてはいかがかな

＞書き手から見てとても褒められない作品
そこは読み手からにしとこうぜ

肥大した自意識の標本としたいレスがたくさんあって勉強になる

おまいらが自己主張している間に、俺は文章で自己主張する
げへへへへへ

つーか編集部として押すって今ならベビプリとか？
絵はいいと思うがあんま売れてないような

西尾の文章構成能力が半分程度の能力だとしても、アニメの成功度に影響はほとんどなかったと思う。
最もそれならそれで西尾という知名度ブランドで原作が売れただけとか散々な評価で、
原作の売り上げは現状より格段に落ちた挙句、誰が読んでも地雷って言われたかもしれんがw

メディアミックスの場合は設定と世界観と展開と挿絵がヲタに受けるかどうかがはっきりって全てだと思う。
これさえしっかりしてりゃ原作の文章能力なんかアニメや漫画を描くことには何一つ影響しない。
文章能力無い代表例で叩かれまくってるシャナが多面展開で成功してるのを見るとそう思わざるをえない。

電撃の例の編集が言ってたけど
ここ数年の新人は文章力レベルはすごい上がってるらしいよ
でもつまんないから女が書く支離滅裂なお話とかのがいいらしい

ほとんど会話劇といってもいい化物語に対して、文章能力を半分にするという仮定の意味がわからない
アニメになれば表層のレベルが文体から作画に変わるというのは当たり前のことじゃないだろうか
それとも地の文なら西尾より自分のほうがうまいといいたいのだろうか
むろん、そんなことを思ったところで何の意味もないのだが

あまりに酷い流れと聞いて
ワナビ始めなんですね、わか(ｒｙ
読者に理解されないもん書いてもなぁ
その点で山田も西尾も俺らより雲の上だよ

>>387
デビュー前の西尾には担当編集がついてた。
それでさんざん編集者に叩かれてボツになったらしい。
好き勝手に書いてるようで、デビュー時からかなり読者を考えて書いてると思う。
その結果パクり臭がでたけどｗ

電撃だと禁書の作者みたいなもんだな。

価格的には文庫だが
ラノベを上の世代に読んでもらうには新書。

でも、ラノベの成功しているレーベルは、文庫レーベル。

それにしても、最近、本屋に行ったら
ファミ通文庫の本棚における目立ちぶりは凄かった。
電撃と二分している感じで目立っていた。
富士見以上目立ちぶりだった。

やはり、角川系になったのが大きいのか？

その目立ちって大半はバカテスと文学少女でしょ

あかてんナイツ・・・(´；ω；｀)

富士見は、あの破れやすそうなカバーを
なんとかしてほしい。
電撃とかに比べて、本が安ものに見える。

別に高級感とかいらねーから少しでも薄くしてほしい

>>370
おまえバカだな
売れてるからって山田悠介賞賛できんのかよ

おまえセンスないからやめた方がいいよ

賞賛はしないが、俺たちの現状から見れば、遙か上の人ではある。

>>373
おまえは化が問題ないとか、アホなの？
ゼロ使とかも問題ないとか思っちゃてるだろｗ

>>378
売れりゃ山田悠介でもありがたがるかｗ
おまえら書く側じゃなくて読む側だなｗ


売れてるものがいい作品だとすると、ラーメンで一番うまいのはカップラーメンということになるね。

なんか痛い子きたな

>>407-408
西尾も山田も知らんけど、ゼロ魔は全く問題ないだろ。
ついでに禁書もガンガンでやってる漫画を小説化したものと考えれば何の問題もない。

正に読む側の発想だよ。君は。

その議論に深くつっこむ気はないが、
漫画を小説化したと考えたら、
なんで問題なくなるんだ

>>411
その辺批判してるヤツは、ジャンルの違うモン一緒くたにしてるだけだろと。
禁書は少年漫画に近い作風だってだけのこと。

確かにブリーチの話なんかは、禁書よりひどいと言えるが、
下には下があると言っているだけな気も…
まあ、大意は理解しますが

GAの後期応募が４８０前期３１６に比べても増えてる、受賞作の数しだいだが
狭き門になりつつあるような気がする。

１次から編集部が読んだりブログで具体的な指摘とかがワナビの心を捕らえているんだろうか？

言ってることは全面的に正しいと思うけど、他の人がどう受け取るかまでは知らない。





当たり障りが無い、とも言う。

9rQ01+KBが面白すぎる

>>414
電撃落選作が流れたのかな？

０８年度投降数ランク→０９年度投稿数＋トピック・注意事項

01　電撃文庫　 　3541(長編2238)→4602（長編2849）で受賞8。「MW文庫」創設で版図拡大へ。
02　JNGP　　　　 1125（長編637）→三期二部門制。09春336（長編149）。夏371（イラスト部門込）注意：「落ちた作品」も他賞応募不可。永久に。
03　MF　　　　　　　 961→四期制。０９年一期328
04　GA　 　　　　　　870（長編611）→796。応募長編のみに。第１回前期受賞７名全員デビューへ。
05　SD　 　　　　　　811→799
06　富士見　 　　　659→738
07　角川学園 　　　638→久しぶりに大賞選出。
08　スニーカー　　 612→入賞5。大賞選出で記者会見。
09　ガガガ　　 　　　606→803。
10　ファミ通　　　　 591→599。受賞3＋特別枠1。
11　ネクストＦ　　　427→ジャンルは現代もののみ。第２回決定
12　HJ 　　　　　　　335→361。去年までに8人デビュー。全員四冊以上出す。
13　メガミノベルス　267→イラストレーター自ら担当作品を決める賞あり。今年はべっかんこう。
14　Ｃ☆NOVELS 　254→245。「レーベル傾向にそぐわない作品は落とす」と公式に明言。
15　徳間　 　　　　　236（一年分）→募集は半年毎。第7回81。出版形式は新書主体も単行本・文庫デビューあり。

　　このラノ　　　　新設→受賞枠５で賞金総額１０００万。選考に栗山千明。
　　一迅　　　　　　新設→221
　　幻狼　　　　　　非公開＆リニューアル→奨励賞2。学生限定廃止。
　　スクエニ　 　　非公開＆リニューアル→三作品書籍化明言。注意：くさる前に抱きしめて事変。
　　ﾀﾞｲﾅﾐｯｸｱｰｸ　不明→二次＆三次選考をWEB投票で一般読者に選考。
　　朝日ノベルス　随時→400字500枚程度と長め。朝日ソノラマ文庫の系列レーベル

>>395
文章力レベルが高いから他の欠点が浮き彫りになるってか

>>418
一般文芸から流れてきているのと
小説の書き方マニュアルが豊富になってきたためかな
すくなくとも応募者平均年齢は上がっているはず

売れてるものが>いい作品だとすると、ラーメンで一番うまいのはカップラーメンということになるね。

こんだけ頭の悪い文章はなかなか書けない。
よって釣り師じゃないとお見受けする。
これで釣りだったら嫉妬しちゃう。
下手な文章を書くのは何とか頑張れるけど、頭の悪い文章書くのは難しいからね。

常識に囚われると面白い物語は描けないからね
マニュアルに頼るのはある程度自己を確立してからじゃないと

もうそのアホはほっといてやれ。可哀想になってきた。

あと不況だと新人賞の応募は増えるらしいってどこかで聞いた。
一発逆転狙いに来るんだろうねみんな。

そもそもラーメンの例え方がおかしいからな。
なんで売れてる理由が「味」だと決めてかかってるんだろう。
利便性とか値段とか保存に適しているとか、売れてる理由は複数だろうに。

>>417
いまだに、JNGPが何でこんなに応募数が多いのか分からん

週刊少年ジャンプで告知してっからな

300万部発行だからねぇ
3000人に一人応募すれば1000になる
本誌の応募要項も240円で簡単に見れるし

この分だと電撃は5000越えてくるかな

文章力と一般難民の増加は余り関係ないと思う。
ある意味文章力に関して一般はラノベ以上にルーズ（難文悪文の許容範囲が違う）だから。

本命はネット社会だろうね。今ほど普通の人が文章や日記を書きまくる時代はないかと。
オタならなおさら。

伸び率から言ったら、6000とか行きそうだけど
5000あたりで打ち止めして欲しい感もある。

それこそ西尾効果で講談社に流れてくんねーかな
一次落ちの俺が言っても負け惜しみにしか聞こえないけど、
良作も一次で落ちるくらいの倍率になってるよなぁ

そういやメチャクチャ増えてるのに受賞者の質が極端に変わってるわけじゃないのが謎だ。
うちらの言えたことではないが。

やっぱ凄いのって一握りなんかね。
無論、受賞の可否はクジに当たったものと外れたもの、とは言わんけどさ。

>>430
「良作」の定義は「受賞作を上回る作品」だよな？

流石にそこまで選考能力舐める気はないわ。

電撃の場合、一時通過を決める下読みは誰がやってんだろうな。
業界の人だけじゃ人手が足りなさそうなんだけど。
下読みの鉄人にあったように、文系の大学生をバイトに使ってたりするんだろうか

>>430
西尾フォロワーでまともに話書ける層はとっくの昔から送っているように思うわ

メフィは明らかにバカな投稿者はいらない姿勢だし、
ＢＯＸはなんでもござれだが投稿者の質が良くも悪くも混沌としすぎ
この間の文フリでＢＯＸ新人の合同同人誌買ったんだが、
プロイラストレーターや漫画家よりも小説賞出身者の方がイラスト上手いし手が込んでてなんか変な気分になった
小説もやっぱり大賞クラスのは面白かったし
でも創文のＢＯＸスレ見てるとバカしかいない気がしてくるから不思議
なんつうか、今更影響受けた層は、今流れて行ってる気がしないでもない

>>433
仕事のない子飼いの小説家

遅レスになったけど>>396

あくまで仮定であって、別に西尾がダメといってるわけじゃないよ。
無意味な仮定だけど、そういう考え方も出来るって意味で。
けなす意味じゃなかったんだが、そういう風に見えたらスマソ。

電撃は応募総数が多すぎて、わけのわかならない
下読みに読み飛ばされているのが心苦しい。

そりゃまあわけのわからない作品もどきが
その下読みの数十倍送られてくるんだからな

ちゃんと読んで評価して欲しいなら一次から評価シートくれるところのがまだ安心できるかな
でもMFとSDくらいだっけか

>>435
下読みの担当は一人当たり平均10作品だとすると、500人近く人員が必要なんだぜ？
仕事のない子飼いの小説家って何人いるんだｗ

>>430
講談社の西尾のは、ミステリだろう？

>>439
１次から編集部が読んで下読みが居ないGAはその意味では最強、１次からシートくれるし
だが応募数が順調に増えてるから出すなら今のうち。

>>440
多分、一次から編集に回ってる分もあるとおもう。

それに全部別の人に担当させる必要もない。
まず十作品から一作品、返ってきたら同じ人にまた十作品、とか何回も依頼できる。
締め切り前に届いてる分もあるだろうしね。
多い人は50作品以上読むんじゃね？

それに、フリーの編集者とかからも人手を集めてるでしょ。
数社掛け持ちの専業下読みもいるかもだし、他ジャンルの仕事がない小説家も使ってるかも。

>>439
HJも一次からくれるはず。シート見本を公開してるのはここだけだったような。

最近、禁書読んで非常にショックを受けた。
と言うのも、現在３／４ほど書き終えてる小説が、落下型ヒロインの話なんだよね。
「落下型ヒロイン」は俺の造語の体で進めてたから、かなり修正しないと・・・。

禁書なんて落下型の端くれだよ
いまどきヒロインを落下させるならもうちょっと度胸をつけろ

落下型ヒロインがたくさんいるのは分かってるんだよ。
今回の問題は、その言葉が使われてたことなんだよね。

いや、そういうメタ言及だっていくらでもあるぞ
とにかく人とかぶることをいちいち気にするようなら
メタもベタもやめちまえ

メタとかそういうわけでも無いんだよね。
ちょっとその辺凝ってて、特殊な感じにしてるから、
被ってしまったら、それこそ何の意味も無い感じ。
修正ってか、書き直しのレベル。
被るのがダメなんじゃなく、その言葉があったのがダメみたいな。

最近のラノベって落ち物系ヒロインは未だに健在なのかね

落ち物ヒロインといえばアルル・ナジャ

オリジナリティを勘違いすると、碌なことにならんよ

やっぱ落ち物ヒロインで最も知名度が高いのはシータかね

スクエニの一次発表あったけど応募数が1000超えてたな
短編も含めてだけど

知名度は
シータ＞（ジブリの壁）＞ベルダンディー＞（女神の壁）＞あれ＞（パクリの壁）＞これ＞（アニメ化の壁）＞それ

メモ

スクエニ　非公開→1119（長編533）

スクエニｗｗｗｗｗSDより有望じゃねえかｗｗｗｗｗｗ
SD完全にご愁傷様だなｗｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗ

SD今回800中220くらい一次通したらしいぞ
一次通過だけが目的ならおすすめ

スクエニって、半年に一回くらいで
応募があったんでは？

スクエニって将来有望なの？

会社は大きいよ！！
会社は

コミック部門の方は商売うまいんだけどな…

コミカライズだけを狙えばおｋ

スクエニやＳＤに関して言うと、レーベルの売れ方や作品よりも
「ドラクエ・ＦＦ」、「ジャンプ」というブランドに魅かれて、応募数が増えている感じがあるからなｗ

スクエニは
○３作品書籍化明言、声優朗読あり、メディアミックスされれば躍進の期待大
×「くさるまえに抱きしめて」事変に代表される、いままでの体たらく。実物をあまり見ない
将来性を考えるなら○、実績を鑑みれば×だな

短編なんて応募数水増し以外の何物でもないだろ。大事なのは長編の応募数

短編からの成功例を見せるまで、そんな風に見られるよなあ。

>>467
>短編からの成功例
電撃のmissingの人が、確か応募時は短編だったはず。
最終選考で受賞はしてないし、missingは書き下ろしだったが。

電撃でも短編からの成功組はドクロと野木坂ぐらいだし

電撃HP無くなっちゃったしなぁ

１あるとないとじゃ大違いだから。
まあ、募集している以上は受賞、出版の一縷の可能性に送る方はかけているのだろうが。

スクエニはメールに書き殴りでも投稿可能で
心理的ハードルが低いことも応募者が多い一因じゃね?

スクエニって、歴女商売してなかったか？

そそ、歴女に乗っかってわざわざ新漫画雑誌立ち上げたりしてるｗ
つか、出版は旧エニックスサイドが主力だったから、漫画はそこそこ強いけど小説はノウハウないでしょ。
ロクに小説経験もない編集者が一端のクチきいて偉そぶってるから、レーベルが全く進歩しないんだと思うｗ

ガンガン戦のことか
スクエニは女向けの良い漫画家複数抱えてるから、歴女ブームも狙ってるわけよ
というか、電撃の今年の大賞って幕末モノだろ、確か
ラノベで受けるかねぇ……

>>474
小説は出版部の立ち上げ直後にエニックス文庫で
真っ赤に灼けた後、ガンガンWINGが細々と繋いでいた。

>>465
その場合は将来性ではなく可能性じゃ？

いわゆる変身ものを書いてるが…設定が平成ライダーからのパクリが多いなあ…。

うん

大賞は賞金500万！ VAが「キネティックノベル大賞」設立

本格的に小説でもいいのかな、一応シナリオ募集だけども。

>>481
FAQに小説形式でもシナリオ形式でもいい、って書いてないか

シナリオを意識した小説ってことでしょ？
小説形式のシナリオなんだから。

いきなり普通の小説送りつけても良いのか？
良いなら別に特に俺から言うことはないけども。

>>483
どうせ受賞したら絵や背景、音声やBGMの存在にあわせて手直しすんだから作品が優れてれば問題ない

>>480
見てきた。VAってどこ？　と思ったらGAやんかｗ
それはともかく、レーベルの地盤が固まったんでラノベレーベルの一位を取りに来たって感じなのかな。
母体がソフトバンクなだけに今後の展開が気になるな。

おっと、早合点。GAだけじゃなかったのね。

GAデビューならいいが、一迅社はなぁ
と愚痴りながらも、あんま一迅社のことは知らんのだがｗ
漫画ではそれなりに有名だよな、一迅社
でも、小説となると・・・

>>487
読んでみると案外面白い小説多いんだけどな。
リーナとかペンギン様とか。
創刊時はあまり有名じゃなかった杉井も積極的に売り出してたし。

キネティックノベルのスレ立ったよ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1261704186/

１月にも、このラノと京アニの締め切りがあるんだよなあ。
もう新しいの書く時間もないから見送るかと思ってたんだけど、
四度落選（一回だけ一次通った）作品をどっちかを最後の墓場とすべく出してみるべきか…。
紙と郵送代が無駄だからやめとくべきか。

使い回し杉だろ・・・

2度1次落ちした時点で永久封印だろ

納得いくまで出せばいいさ

そんだけ使い回してると下読みが被ることすらありそうだ

最初のインパクトが弱いという指摘を二箇所から受けた。
たぶんラノベ的には、主人公が美少女に迫られたり、怪物に追いかけられたりして、
なんでこんなことに？　そう、あれは昨日…と発端に遡っていくのが通例だろう。
自分でもやや地味なプロローグかなとは思う。
かといって作中でも特に派手なシーンを無理に出だしに持ってくるとバランスが悪く感じる。
この小さな出来事が後に起こる大事件の前触れなのですよ〜というのが理想なのだが。
やはり多少強引でも読者を引きつけにかかるべきなのかねえ。

>>495
俺が思うに、冒頭のインパクトというのはつまり、「忘れられない印象」の事なんだと思う。
それは、意味深だとか妙に気になるとか、もしくは違和感とか、
この小さな出来事が後の大事件になるのか……？と、いう「予感」を読み手に抱かせる事が出来れば
おそらく読み手はそれをインパクトとして受け取るんじゃないかな。

俺も「冒頭にインパクトを〜」で始まる論調は嫌いだわ
シナリオによっては無理だもん冒頭に派手なシーン持ってくるのは

冒頭が派手である必要はないけど、何か興味を引かせる工夫はあるべきだよ。
事件が起こらなくても、たとえば『電波女と青春男』の「青春ポイントの話をしよう」の出だしとかは秀逸だと思う。
たとえ地味であろうと興味を引けたなら「インパクト不足」なんて書かれない。
複数から指摘があったなら、やっぱ工夫が足りてないんじゃないか？

出だしにインパクトかない、という指摘を受けて
時間軸を弄って事件を頭に持ってこなきゃ駄目なのかな…という発想がすでにもう駄目なんじゃないかなぁ。
そんなのみんなやってるから逆にインパクトないよ？

要するに単純に魅力のあるシーンが描けてないだけかと。
構成の問題にすり替えちゃいけないよ

>>499に同意。
インパクト＝事件じゃないよ。
これからなにかがはじまる、ってwktk感とか場面、文章に魅力があればそれで読み手をひきつけられる。
問題は構成力、文章力だよな。

漫画とかで、走ってるシーンから始まると、何かｗｋｔｋ感あるよな。
特に冒険物とか。

冒頭がどうでもいい日常話だったらそりゃ読むの苦痛になるわな

いきなり入浴シーンにしたのに

初心者にありがちな序盤の罠

・朝起きた、朝ご飯食べた、学校まで歩いた、授業受けたなど細かすぎる描写をする
・小難しい世界観の説明をいきなりする
・人物をいっぱい出して視点がぶれる

まず敬遠されること間違いない

重要キャラを顔出しで一名のみ
ヒロインと主人公を速攻で絡ませる（性的な意味含めて）
説明は後付かよってくらいに事が起きてから挿入

取りあえずこれで半分書いてみたけど、結構辛いな
慣れるまでこのスタイルでもやってみるけど

ギャルゲなら主人公が朝起きるところからはじまるんだがなあ

あっちは出だしで掴む必要性とか特にないからなあ。体験版全体で盛り上がる部分があればいい
ADVだとボリュームと値段に関係がない以上、ラノベなら無駄と省くシーンがいくらでも入れられるというのもある

ギャルゲはなんつうかそういうお約束だよね。冒頭は攻略ヒロインの顔見せをゆるく繋げていく
もともとストーリーに比重を置いてるわけじゃないから萌えイベントは多ければ多い方が良いし

エロゲは絵と音楽と演出がカバーしてくれるからな
ラノベは基本的に文章のみだから物語に関係なさそうな事柄が永遠と続くのはつらい

ついでに言えば、立ち読みで判断とかエロゲにないしな
パッケージやHP、あるいは体験版で引き込むから冒頭に拘る必要性がない
>>508の言う理由もなくはないけど、別に萌えゲーじゃなくても冒頭は緩く始めるゲームは割と多いよ

エロゲの冒頭のヒロイン達のゆるい顔見せは、競馬のパドックみたいなもんだろう
どれを選ぶか品定めするためにある流れだし

>>504
＞・朝起きた、朝ご飯食べた、学校まで歩いた、授業受けたなど細かすぎる描写をする
もろ初期の頃の俺じゃねーかｗ
でも俺の場合、それやらねーと文字数稼げないんだよなぁ
もっと短編やら中編の賞増えねーかな

>>512
そんなんしか書けないようじゃ短編中編の賞ができても意味ないだろ。
もっと筆力を磨くんだ。

おまえたちのいう、文章力、とは具体的にどういうのをいうの？
例に出すとしたら、作品名は何？

>>514
荒れるだけだからそういう質問やめとけよｗ

文章力とか筆力って場合によっては構成力や発想力すら含むから作家としての実力全般だと思っとけばいいよ
それじゃ文脈が通らない場合は行間（くうき）読め

マジレスすると、とりあえず国語の教科書を読むといいと思う
色んなパターンの名文濃縮本だ

さて、新年を迎えたわけだが。

とりあえず、俺は言いたい。
今年こそは何とか結果を出してやる！

>>517
・・・マジレスて正気か？
ちゃんと現代文の授業受けてた？　理系だからって寝てましたとか言うなよ？

いわゆる「文豪」の作品なら分かるが、現代の作品は悪文選んで載っけてるよなもんだぞ。
そうじゃないと問題作れないからな。

大ヒットしたバカテス読めよ。
文章力よりもっと大切なものがあると気付かされるぞ

>>520
らしいね。
プロの作家にとっては「教科書に載る」「入試の問題に使われる」は、
「おまえの文章は悪文だから都合が良い」と認定される悪夢らしいね。
かつての文豪の作品も、時代が変わって読みづらくなってきてるから採用されるわけで。

斜に構えてDISればかっこいいわけじゃねーぞ

小中学校の教科書には平易な名文名作が多いだろ
入試問題の悪文は他山の石になるだろ
学べよ

冒頭がとても平凡なのに売れてるラノベって何かあったっけ？

ハルヒの出だしは平凡じゃないか。語り口はともかくとして。

ただしあれは平凡であること自体に意味があるので、むしろ例外的。

銀英伝冒頭はきつい

狼と香辛料も結構地味な出だしじゃない？

>>523
>小中学校の教科書には平易な名文名作が多いだろ
ガチに名文を授業で取り扱ったりしたら試験が試験になんないよ。
そりゃ流石に小学校は良いけど中学校から怪しくなってくる。

>入試問題の悪文は他山の石になるだろ
授業を真面目に受けてればそれ以上要らないよ。

>学べよ
お前がなｗ

ヴァカは黙ってろよ
黙れないからヴァカなのか

>>525
いやけどあれは、作品のテーマっていうか焦点にいきなり切り込んでるし、
主人公とハルヒの考え方とかを対比しててすっごい名冒頭だと思うよ。

三行立ち読みして棚に戻したけど。

・・・いや、アニメ化してから読みましたよ。

ラノベじゃないが、綾辻行人が最近出したアナザーの冒頭は引き込まれるね。

>>521
ワロタ

結局は、個人の好みだわな

ラノベに関してなら、中高生に読みやすくってのもだいじだね

評価シートでそういうこと言われたから最近そればっか気にして書いてたんだけど
脱稿後に冷静な大人の目で自分の原稿読み直してみたら文章が稚拙で酷いもんだったよ
明らかに昔より文章力が落ちている・・・。ペースは上がったけど

ここには貼っとくべきかな。
話の種にでも。
ラ板より

恒例のｗ大阪屋100位以内数2009年　年間分
対象レーベルは、電撃、富士見、靴、ファミ通、MF、SD、GA、HJ、ガガガ
（）内は2008年　年間分

135本（132）：電撃
092本（076）：富士見
039本（024）：ＭＦ
035本（031）：靴
022本（019）：ファミ通
019本（009）：GA
012本（009）：ＳＤ
009本（009）：ガガガ
006本（005）：ＨＪ

原則として自分が未熟だから受賞できないこと前提で言うが、
やはり常識家の男主人公を様々な女性が取り巻くのがラノベのフォーマットなのだろう。
そこを風変わりな女を主人公にして常識家の男子にアタックする話ばかり書いてる時点で、
俺は何かを間違えているのかもしれない。

こうしてみるとGAが伸びてるのかな？

>>537
ラノベを読むような読者層があこがれるような疑似体験をさせるってのが基本だからねぇ。
それがどういうのかは自分の中高生時代の妄想を思い出すと良い。死にたくなるけど。
でも好きで書いてるならどうせならその方向で突っ走った方がいいんじゃないかな
俺も戦う女の子ばっかりだし

>>537
俺はそういうの好きだし自分でも似たようなの書いてたが
編集者にそれじゃダメだとはっきり言われたよ
でもそうやって固定観念でしか判断できない編集者も三流だと思うから
君にはぜひその方向で逆風をものともしない傑作を書いてほしい

>>540
マジっすか
けっこう不自由だなあ
カテゴリーエラーがこわい

編集者も自分が監修した作品が売れなかったら窓際になるからそういう反応も仕方ない
実際そういう作品は売れそうにないからね

俺なんて個人的にだが、女が主人公ってだけでちょっと興味無くす。

女が主人公でも普通にヒット作あるべや。
古くはスレイヤーズに始まり、最近はしらんけどｗ

確かに女性主人公は少年系ライトノベルだと極端に少ないなぁ。
女性主人公だと単純に少年系ライトノベルモノとしてダメって固定観念があるんだろうな。

女装・性転換系とか性別不明系の一応精神は男っていう主人公は増えてきてるし、
ヒロインや女性キャラを前面に押し出す手法（ヒロインと男性主人公が同格っぽい)作品も嫌われてない。
むしろ人気取りの常套手段になってる。

ただし富士見Fでは他の出版社に比べて女性主人公モノは多い。
スレイヤーズを出してることもあって、ある程度融通がきくんだろうね。
実際スレイヤーズ以降でもザ・サードなどの堅実ヒット作品が出てる。

一方ほかの出版社だと通るのも厳しい気がする。
上記の固定観念も影響してるのかもしれない。

まあ電撃がその流れを作ったといっても過言ではないわな。
「平凡な男子高生の前に非凡な美少女」ってフォーマットは、電撃の伝家の宝刀だもの。
入賞作には女主人公とか通すんだけど、売るための作品には絶対にやらない。

トップの電撃がそれじゃ、追随してる他のレーベルがやるわけない。
逆らえるのは過去の栄光のある富士見だけだよね。

でも「平凡な男子高生の前に非凡な美少女」って、
実質上、女主人公の話なんだよなと思うのは俺だけか。
バトルとか異能とか、ヒーロー能力をばりばり使ってる少女がどうみても主役なんだけど、
平凡男の方に解説させて、そいつの日記状態にする事で男の方を主役と誤認させて読ませる形式。

>>547
非凡な美少女の方が物語の中心で、一番描かれるって言いたいのか？
それはハルヒが主人公かキョンなのかっていうよくある論争で、ぶっちゃけ答えはないだろｗ
この論争はいろんな場所で何度も見るもの。
で主張はどっちも正論で答えがでないな。

だけどワナビ的に限定して言えば、主な視点や語り手こそ主人公というか中心とすべきなんじゃないかな。
編集者の書くあらすじが、主人公は平凡な男子高生の方だからね。

ワナビであるうちは、正解には辿り着けないものなんだろうな。
正解は、受賞という結果を伴った時、と。

キーリ・七姫・聖剣の刀鍛冶・くじびき勇者様・星図詠のリーナ・西の善き魔女
ぱっと思いついたのだけど、少女レーベルや富士見以外でも結構あるじゃん

>>546
みーまーも受賞時は性別逆だったらしいからね

>>551
みーまーの性別は逆だったのか。
どうりで審査の時に問題になったわけだｗ
だけど西尾のパクりって言われるなら、ワナビとして当然の選択だよなあ。

で結果的に電撃は賞に落として、性別逆にして西尾臭をキツくしてデビューさせたわけだｗ
それでバカ売れしたんだから、編集者の三木の腕は凄いよね。
ワナビ的にはわけわかんねえけどさ。

てことは三木さんくらいの編集者でも主人公は男であるべきだと思ってるわけだ

>>553
いやその三木さんが「平凡な男子高生の前に非凡な美少女」てので数多くヒットを飛ばして道筋作った人でしょ。
シャナ、乃木坂、ドクロちゃん、禁書、みーまー、俺妹、アクセル
これだけ成功してれば、違うやり方はしないでしょｗ

でもまあ電撃には女主人公の大ヒット作のキノがあるわけで、三木さんがあえて男主人公をやめる必要はないわな。

あれ、ブギーポップも見方によっては・・・

禁書とみーまーの主人公は平凡ではないな

HJの一次通過者発表来てるね。第5回の募集は前回までより3ヶ月前倒しして昨日から始まった。

それにしても一次通過の顔触れ見てたら「MFの滑り止め」と言う地位の硬さが伺える。

東京からの不在着信履歴が残っててぬか喜びしたでござる
もちろんワン切りっぽい業者でした

俺の考える奇矯な性格や容姿の女主人公は、
むしろ脇役にしたほうが映えるタイプなんだろう。
超個性派俳優なんだけど、その人だけで映画一本作るのはキツイというか。
でも、わりと一般受けしそうな主人公を書いても、
なんだかんだでその人が出張ってきちゃうんだよね。

なんかラノベ指南の本のＱ＆Ａで、脇役のほうが魅力的になってしまうのですがどうしたらいいでしょうという問いに、
だったら脇役を主役にしてしまえばいいという答えがあったが、俺の場合その脇役がラノベで歓迎されないタイプ。
これは以前もらった評価シートでハッキリ言われてしまったこと。
おまけにその本に「読み手のことを考えて」とマニアックに走り過ぎたキャラは程々にと釘を刺されるし…。

脇役が魅力というのは主人公を魅力じゃない書き方をするからだ
その脇役を主人公にしても同じことの繰り返しになるんだろうな

いやいや、その脇役さんのことばかり頭に浮かぶのよ。
もう恋してるというべきか、理想の女性像なんだけど、
こんな女が好みなのはおまえだけと言われたみたいでさ…。

お前誰のために小説書いてるんだよ
読者のためじゃねーのかよ

という感想を抱いてお前のレスを読み返したら
ふつーに編集も同じこと言っててワロタ

いや、自分の為に小説書いてもいいと思うよ、投稿作だろうと
その自分の為の部分を昇華して、
自分と似たような趣味嗜好の人が楽しめる作品を書けるようになれば、
それは得難い武器になると思うし
俺の知り合いもそうやって受賞した人いるし、それ自体は間違いじゃないかと
ただ、受賞するまでもしてからもすごいイバラロードなのは確実だけどね

ワナビはすぐに昇華したら〜とか言い出すからキライ

ドライアイスさんに誤れ

読者が感情移入しやすい一般人代表として、凡人男性主人公というのが欠かせなくなってるんだろうけどね。

俺は病弱な男の子が素朴な健康バカ少女に救われるみたいな話がやりたいんだよね。
男がグッとくるようなヒロイン的要素を男の子に一身に負わせるの。
でも、おおかたの男性読者はそういう不幸せな男子に我が身を重ね合わせることは難しいかな？
どんなヘタレ野郎でも女の子の前でいいカッコしたい願望があるみたいだしねえ…。

凡人は良いけど、一所懸命の主人公が最近はめっきり減ったね。
斜に構えてたり、流されてばっかりだったり、極度のヘタレだったり。
そう言う意味じゃ、もっと格好つけて欲しいみたいなとこもある。

やりたければやればいいだろう
格好付けたければ付ければいいだろう
何「今のラノベ界じゃ俺の書きたいものは受け入れられない」みたいなこと言って逃げてんの？

Keyの主人公みたいなかっこいいキャラを書きたいもんだ

>>568
そうそう。残念ながら、どんなネタも受け入れられる世の中だからなｗ
レーベルが増えてるから、どこかで必ず引っかかる。
大人向けレーベルも新設されたし、エロスやグロの上限なんてありもしない。
落ちるのはネタのせいではなく、技量不足なだけ。

圧倒的に面白ければ、レーベルの方針すら変えて出版するだろうしね。
「今のラノベ界じゃ〜」ってのは通用しないよなあ。

566のネタなんて何が悪いかわからないし。
ＭＦあたりのコメシでダメだしされても、電撃やファミ通で入賞した例もあるしな。

有川とかはMW文庫創設のきっかけでもあるだろうし、技量があれば向こうが放っておかんわな
「今のラノベに合ってない」で斬り捨てられるのは、その程度の作品だからって側面は間違いなくある

>>570-571
詭弁すぎる。そこまで革命的な技量がなければ太刀打ちできない時点でハードル上がってるし
「必ずどっかに引っかかる」「技量があれば放っておかない」なんてまるで推測の域を出てない

合ってない物で合ってる物より成果だそうとしたらハードル上がるのは当たり前だろｗ
同じ完成度だったら今の風潮にあわせてうまいことやってる奴が選ばれるに決まってる
ただ逆に言えば同じ完成度に納まってるから斬り捨てられるってことだ
自分の書きたい物で押し通そうとしてんのに風潮にあわせてる奴と同じ完成度で許されるわけねえだろ

有川の陰に未だデビューできていない実力者が何人もいる可能性を想定してみたか？
当の有川だって何度も上位選考に残りながらもおばさんになるまでずっと受賞できなかったんだぞ
むしろそうやってウケないネタを実力者だからと受賞させる方が例外的な試みだったはずだ
有川とＭＷ文庫のおかげで一般よりの作風にも入り口が設けられたが
現在のラノベ新人賞が>>566のような別ベクトルの作風をフォローしているなんて保証がどこにある？

>>573
それなら「今のラノベ界じゃ俺の書きたいものは受け入れられにくい」と言って逃げるのは正しいことになるだろ
>568に賛同してるこの流れでそれを言うのは矛盾してる。だから詭弁だって言ってんの

>>574
結局は実力不足で逃げてることに何の違いがあるんだよ。ラノベ界の風潮に合わせて書くのも一つの技術だろうに
「書きたいものを書いてる」時点で「読者層の好みやレーベルの傾向に合わせて書いてる」奴とは技術的に差が出てるんだよ
ならそれを完成度で補うのは当然の理屈なのに、「受け入れられにくい」と逃げることが正しいとか馬鹿じゃないのとしか言えん
詭弁はどっちだよ。そもそも物を作る側が客のこと考えて商品を作るのは当たり前だぜ
それを怠る上に補う実力もないんじゃ見捨てられて当然だろう
「俺の書いてるものは受け入れられにくい」と言って逃げるなんて、被害者面してふざけた理屈こねてるようにしか聞こえんよ

>>572-573
本気で書きたいわけでもない、「うまいことやった」劣化コピーで受賞できると思ってんのなら、
その方が新人賞ナメてるだろ

>>576
読者の傾向を考えて書くことを「うまいことやった劣化コピー」とか考えてることが作者を舐めてると俺は思うが
というかそれを「本気で書きたいわけでもない」と勝手に言い切るのも詭弁っつーか傲慢だろ
上でも言ったが読者の好みを的確に分析して書くのは一つの技術
同じように作者の好みに読者を引きずり込む作品を書くのも一つの技術
方向性が違うだけなのに、どっちか片方が上だ下だ正しい間違ってると考える時点でどうかと思う
それこそ小説っつーものを作者視点で無駄に美化してるとしか思えん
どんな作品だろうが読者ありきだろうに、その好みがどんなのだろう、と考えて書くことを「劣化コピー」とか言う神経ってなんなんだ

「うまいことやってる奴が選ばれるに決まってる」だの「保証がどこにある」だの
お前ら無難なゴーストライター募集にでも応募してるつもりか？
いや、そのつもりならもう何も言わんがな

大波乱ですね

最近のラノベ、どうしてこんなにダメになったの？４より

>第一段階では、特定要素があるだけで喜んではしゃぎ回るんだよ
>第二段階では、特定要素があるだけで忌避して叩き回るんだよ
>第三段階では、特定要素はあくまで作品の一要素でしかないことに気付いて、その善し悪しを見られるようになるんだよ

>第二段階は、昔の自分（第一段階）を見下せるから自分が成長したかのように思ってるけど
>実際は裏返っただけの単なる錯覚で、むしろ素直に楽しめなくなってる分悪くなってるとも言えるんだよな

>あれがだめこれがだめ言ってるのは大抵この第二段階的な状態

だそうです。
このスレに第二段階の人は居ませんよね？ｗ

相変わらず童貞どもがセックス観を語るスレになってるなあ

>>581
一　名　発　見　ｗ

期待に応えられなくて悪いな

また自分語りしたい奴が現れたか。

>>584
いいじゃないか。これはこれで勉強になる。
少なくとも、語りたい自分すらない俺にとってはなｗ


orz

結局のところ、なんで俺の作品が落ちるんだよ見る目ねーなって
愚痴だよね
いろいろ理屈つけてるけど

ていうか、俺的にラノベ界の風潮に合わせたネタなんて、新鮮味がなくて入賞しにくいとは思うんだけどな。
566のように逆ベクトルなネタの方が新鮮味があって、電撃あたりだと入賞するだろう。
なんで愚痴るかわからないｗ

そりゃＭＦあたりの萌えで売るためのコメシじゃボロクソだろうけどさ。
レーベル数が増えてんだから、愚痴る前にレーベルカラー調べるべきだろ。

MFの新人賞はものすごくフリーダムだぞ
売れなかった場合二作目からは萌え矯正が入るけど

ベネズエラとか女主人公で入賞してたなMF

前のＭＦのコメシは、萌えにうるさかったり想定読者が男子じゃないとダメだったりしたからさ。
今はしらんｗ
今は聖剣が売れたりしてるから、今のコメシは萌え一辺倒じゃなくなってるかもしれないな。

てことはＭＦですら、レーベルエラーが無くなってきてるってことだな。

>>590
萌えの品切れ？

>>591
品切れはしてないでしょ。
緋弾のアリアが売れたわけだし、前のＭＦの萌えコメシが間違っているとも思えないけどね。
アリアは萌えコメシが目指すものそのものだもの。
赤松はコメシ後の入賞者だから、ＭＦは結果を出したわけだ。

今のＭＦが第二の赤松を欲しがってるかどうかはしらない。
まあＧＡやＨＪが欲しがってる気はするｗ

うーん、＞５６６はプロットがほぼ固まったから執筆に入ろうかなーと思いつつ、
やっぱり男性読者視点寄りの話にしてみようかなと思ってみたり。
同工異曲の作品で二次落ちした経験あるけど、それは単純に技術が拙いからだし。
まあ、自分が小説書く目的は作家になりたいついでに作品を通して、
なんで世の中ではこんなことがまかり通ってるんだろうね？と読者に問題意識を持ってほしいからでもある。
カテエラを言い訳にするのが逃げというのはよくわかる。
だからもう、これいいなと思うシチュが頭に浮かんで、
そこから話を広げられたら迷わず形にしていこうと思う。

うぜえ……
黙ってやれよ

ぐだぐだテメェが言い訳してんじゃねーかってのw

理屈っぽくて愚痴っぽい奴だなあ
小説もつまんなさそう

理屈っぽい奴の小説がつまらなさそうなのは鉄板。

小説とは愚痴と理屈の積み重ねです

そんな一昔前の私小説みたいなラノベは嫌だなあ

あらすじだけでも惹かれるラノベが欲しいデス

ラノベ関係無いけどブロント様凄い。
センスに脱帽！ｗ

しっかり語彙増やしてラノベ書き始めたら、マジで恐ろしい強敵になるんじゃなかろうかｗ

あらすじだけなら惹かれるラノベだったら書ける

>>601
アレはマジで平成のしぇいくすぴあだから

>>601
ラノベ界にも中村九郎がいるじゃないか

そろそろラノベ業界にもヤンジャン、ヤンマガ、スピリッツ、モーニングみたいな青年向けレーベルが欲しい所だな

つメディアワークス文庫

電撃文庫を読んで大人になった読者へ
ずっと面白い小説を読み続けたい大人たちへ

だそうだ。

今のところ劣化した一般文芸の域を出てないけどな。

あの装幀はガッカリだったなｗ

講談社ＢＯＸでも読んで下痢しとけ

カテエラ言い訳にする奴ってMF投稿者？


受賞を確信するくらい面白いのなら、電撃に出しとけばいいじゃん
受賞後も電撃ならマシだろうし、
革命起こせるレベルにあれば、電撃の名をもってして更なる高みを目指せるだろうし

電撃に名を残す３人

上遠野浩平　電撃に新人が集まるようになった
時雨沢恵一　電撃をNO1レーベルにした
有川浩　　　　電撃の枠を広げた

どうか古橋先生のこと……

かまちーはある意味で応募数上昇に貢献している

罪深い存在だよな、色んな意味で

（富士見や靴が1〜2年かかっていた）新人賞選考期間の短縮に
（富士見や靴がすぐに切っていた）新人を簡単には切らないなど、
前は電撃が新人賞関係を変えていった

最近、新人賞を変えているのはMF
評価シート、年複数回募集は、ラノベではMFが先陣を切り、広がっていたもの
後発はMFを超えなければならないのに、なかなか超えるところがない
”※返送用の切手、封筒、宛名シールなどは必要ありません。全てメディアファクトリーで用意します”
1次落ちにも評価シートを送っているうちで、こんなのやってるのもMFだけだし
さすがは出版業界売上1位で、あまりのすごさから例外扱いされてるリクルートのレーベルといったところか

でもMFと電撃じゃ新人応募数は４倍以上の差があるよな
電撃に勝てとは言わんがせめて２倍以下にならないものか

>616
ヒント：短篇の有無

電撃の長編は2849作品か。
今期のMFは今までの1.5倍くらいに応募数が増えてるから2倍程度の差までなら縮まるかも知れんな。

問題は電撃は今年どれくらい投稿数を伸ばすか。
一昨年からの伸び率を考えると、今年の電撃の長編は3500近く送られる計算になるけど
さすがにそこまで伸びないだろう……

角川系でがちがちにかためられてた男向けラノベの中で、靴の牙城を切り崩しただけでも相当凄いことだと思うが。
先に創刊されていたSDのていたらくを見ると、MFのよさがさらに際立つ。

ＭＦ新人賞の評判はぶっちぎりで悪いけどなｗ

MF新人賞の人は二作目が本番だからな。

これ絶対入ってるよね、となるわけですね

電撃と富士見は、圧倒的すぎる
3位に上がっても、なかなかその上は遠い
角川系に風穴をあけただけでも、凄いことだが

ＭＦは歩からと金になった作品は出てる（聖剣・かのこん）し
ゼロ魔は飛車といっていい。あと角がいれば

ＭＦは何となく落ち着いちゃった感があるな。

角候補としてはがないが期待できる
大阪屋で８週も粘ってるし

二歩が多いぞ

>>626
はがないっていろいろ見てきたけどまだ二巻までしかでてないんだな
いろいろ話題になっているみたいだしもっと出ているものだと思っていたが

>>611
そうやって並べてみると有川だけ決め手に欠ける気がするな
決め手という言い方もおかしいか

有川の凄いところは、いままでラノベのハードカバーで１番の成功作はロードス島戦記の外伝だったのを、
たやすく追い越し、さらに水野とは違って一般文芸でも一目置かれたところ
似たようなデビューの仕方に冲方丁がいるが、失敗して作家終了寸前だった

>>611　あと三木一馬も忘れちゃいけない

有川一人の功績でMW文庫が発足したのは間違いない

電撃がどうにかなるとしたら、
三木さん自分が育てた作家連れて独立とかだな

有川のはどう考えても一般向けだったしな。
ラブコメ方面は殆どオタ向けじゃなかったよ。
ゆゆぽとかもラノベ向きだけど、ハードカバーの形にすればそれなりになると思う。

塩の街が出た当初地雷扱いされてたのが懐かしい。

三木一馬といったら

鎌池和馬
高橋弥七郎
川原礫
入間人間
五十嵐雄策
伏見つかさ

あたりの編集者か
それらが抜けたら電撃戦力半減するわ

>>634
イラストはひどい地雷だった
有川は五代ゆうみたいに、実力者だけど売上はさえないだろうと書きこんだなあ

>>635
あとおかゆの最初の編集者

>>635
流石にそれだけの人連れてどうこうはないと思うぜ

>>629
ラノベ作家としての決め手が弱くても、一般で認められているのは大きいだろ
電撃の作家の中で、直木や芥川まで狙えるのって、今なら有川だけじゃね？
もっと『深い作品』(俺のこの表現が他者に通じるか知らんが)書けないと無理だろうけど

>>638
有川は登場人物の感情の発散はうまく表現できるけど、
抑えた情感が書けないのが賞レースでは致命的。措辞が荒いのも減点
橋本紡同様、候補までで精一杯かな

>>637
見入りが増える会社の人と違って、作家は独立したからって収入が増えるわけじゃないしなぁ

>>640
ネタ貰って売れた伏見はついていくしかないんじゃね。
他の人たちは、どのくらいアイデアを貰ってるのだろう。
同じく二作目で売れた高橋や拾い上げのかまちー、ｈｐ受賞で文庫では
乃木坂が最初の五十嵐は、あやしい。
川原と入間は、それほどでもなさそうだが。

>>635
なんか落ち目となんちゃって作家ばっかって感じしかしないなぁ。
2人はネットノベル出身、2人はひどい厨二病の上に設定とやったもん勝ちだけで売れちゃった作家、
1人は頭の悪い小説しかかけないってイメージしかない。
入間はよんだことないが、代表作見るとやっぱ微妙な感じだ。
ただニーズにあった作家を集めるのは上手いって感じw

けど今の粗悪品乱発の電撃からすると全員主力＼(＾o＾)／
まぁそれでも最大手だけあってどのラノベ出してもそれなりに売れてるから困るw
この辺りが他の大手2番手以降と違うところか。
こいつら6人が抜けたところで、別に沈没することもなさそう。

あくまで俺の思い込みなんで、突っ込みどころ満載だがw

それなりに売れてる、どころの騒ぎじゃないところがまずツッコミどころ。

多分ラノベそのものむいてねー

>>643
多分、賀東クラスまでいかないと
「凄く売れてる」扱いしない考えなんだと思う。

ただ、その見方であっても
高橋あたりは僅差でその下にいるんだけどね。

禁書もシャナも時間の問題じゃないのか。
特に禁書があと５年続けば間違いなく後１巻で終わりのフルメタは越すんじゃない。
かまちーの筆ペースは異常。

売れ線を見る目のある三木も凄いが、ついた作家はみんな速筆で休み無く働いてんだよな。

三木が教育してんだか知らないが、売れた原因は速筆って所も大きいと思う。

>>646
ラノベの読者層って中高生でころころ入れ替わるから5年は厳しそうだ
アニメ人気とかもよっぽどの人気作以外は次のシーズンになればすっかり下火だしね

MFに三木クラスの豪腕編集者がいれば富士見はすぐ抜けるだろうな

むしろいたからこれた、というのはないのかな

>>642
ネットノベル出身って河原と誰よ？

>651
>642 が誰のこと言ってるかしらないけど、少なくとも伏見はネットでデビュー前に小説を公開していたらしいよ。
デビュー作のアリスも、もともとはネットで公開していたものだとどこかに書いてあった。ソースはしらないけど。

ＭＦはとりあえず看板が無い。ルイズは賞味期限切れだし。おい誰かＭＦに本気出して投稿してやれよ
そろそろやばいぞ

聖剣の刀鍛冶がアニメ化したのこの前じゃねえか

おい馬鹿聖剣の話はやめろこの話は早くも終了ですね

*1,610　*1　聖剣の刀鍛冶(ブラックスミス) Vol.1 2009/12/22
*4,591　*1　けんぷファーVOL1(初回限定生産): 2009/12/23

びっくりするぐらい大爆死してしまった
2期制作に取り掛かっていると言われていたが、もしそうなら損失が計り知れない
ＭＦの時代はけんぷファーに移ろうとしている。けど、それでも5000越えにェ……

ラノベの場合、アニメが爆死しても本自体にはそれなりに宣伝効果あるだろ

かのこんは逆だったそうだな

あれだけプッシュしてＣＭ入れまくって漫画化までして2000越え無かったのか。これはまずいんじゃないか？
漫画とかも始めて長期購買層を目指していたのがこの数字だと頭をすげ替えるのが無難だと思うが
ＤＶＤの利益ラインって4000とか5000だよな？最低でもけんぷファーは踏ん張らないとまずい

本もアニメ化した割にあんまり売れてないような…

いや、ＭＦの中で見たら売れてる。
　
　| 2009/07 | 400万部 | 20巻 | 20.0万部/巻 | ゼロの使い魔
　| 2009/11 | *90万部 | *7巻 | 12.9万部/巻 | 聖剣の刀鍛冶
　| 2008/03 | *80万部 | *9巻 | *8.9万部/巻 | かのこん
　| 2006/08 | *50万部 | *8巻 | *6.3万部/巻 | 神様家族
　| 2007/04 | *15万部 | *5巻 | *3.0万部/巻 | 蟲と眼球シリーズ

ただ問題があるとしたら、貯金が+も0もすっ飛ばして−になった事
ライトノベルという業界は2：6：2が顕著に出るからな（売れっ子：普通：足手まとい）
ＭＦは歴代上位陣全て足しても640万を超えない。つまりフルメタや禁書やハルヒみたいなのが出ないときつい
聖剣には期待してたけどなあ。流石に2000を越えないとなるとちょっと・・・

ハルヒやフルメタが如何に化け物な数字か分るな。5万作品が10本並んでようやく一冊分。5万なんてソードアートオンラインや狼と香辛料クラスで越すぐらいなのに、10冊分とかどんだけだよ

てか靴はそれを出したが最大手どころかそれこそMFに抜かれる心配をしなきゃならんわけで、
別に桁外れた看板作品が出る必要性は特にないと思うんだが

いや、ＭＦに抜かれるとかどうかで言えば抜かれてるんじゃない？果てしなく両レーベルが低次元なだけで
つか5万作品10本で１冊分って意味分ってるのか？1万部越え50作品だぞ？今のＭＦに単巻万本越えの作品がどれだけある？
オリコンに載ってない奴らはそれこそ8000も売れてないんだぞ？大阪屋のランキング過信し過ぎだ

*1,610　*1　聖剣の刀鍛冶(ブラックスミス) Vol.1 2009/12/22

あれだけプッシュして2000以下ｗｗｗｗ
もう御三家じゃなくてＭＦ加えた四天王でいいよ。んで電撃が筆頭で次席が富士見。靴とＭＦは下位争いしとけばおｋ
しかしＭＦは上役の首跳ぶなこれ。あんなに金かけてたのに

四天王内で実力差ありすぎだろ…
MF、靴、ファミ、GA程度の方がバランス的に良い感じ
電撃と富士見は別格扱いで

ＧＡ「！？」

それはお前、無理があるだろ。ＧＡさんどれだけ本気出さなきゃいけないんだよ

ファミ通はバカテスが超ヒット飛ばしそうでハルヒが一向に出ない靴抜けそうだな

GAなどは四天王のなかではもっとも小物
…あいつが四天王など的なポジションだから

むしろＭＦよりファミ通のほうが伸びるかもしれない
ＭＦは致命的すぎるミスを犯した

靴は固定ファンの地盤が強いしな
落ち目落ち目と言われても、ルイズ死亡、聖剣爆死のMFには抜かれようがないんじゃね？
今時点で抜かれてても、これからは落ちていくのみだからなーMF

ファミ通は何気に弾がしっかりしてる感じがする
靴は今年の新アニメ化が０の中で成長してるという不思議な現象が起きてる
大賞も出てハルヒ抜けはそう遠くないかもしれない

ファミ通は、バカテスが看板クラスに成長したのが効いてるな。
今まで看板が無かったから中堅になれなかったけど、今は立派。
これに続く作品を出せたらMFと肩を並べられるかも。

GAガガガHJあたりが底上げされないとラノベの未来は暗い
つかこの三つのうちどれかは数年後は消えてるだろうな

消えるとしたら最初にガガガ、次にＨＪかな。
最近の棚の感じからして、なんとなく。

ガガガの挽く牛どうなったの？
絶賛されてたジャン？

まぁラボとロミオとハヤテくらいしかないし、消えるだろうね

>675
>つかこの三つのうちどれかは数年後は消えてるだろうな
ずっと前からそういわれてるけどな。生徒会が出てくるまで富士見はやばいと言われていたし。
ニャル子が出る前のGAだってポリがこけたらおしまいと言われていた。
ガガガは、ここまで伸びると予想した奴は誰もいない。
というか>536　を見ても低迷しているようにしか見えないHJでさえ、「落ちては」いないんだよな。
一迅やメガミがその下に控えてるし。というかラノベさえも売れなくなったら小説の出版業自体、商売として終わりだろう。

確かに。
意外となんとかなるのかもな。

どっちにせよ、新興レーベルにとっては新人賞作家が活躍しないことにはどうしようもないわな。

名前がまったく出てこない老舗のＳＤ涙目ｗ
メディアミックスできる実力があるのに。

>>680
あそこは編集長交代してからが正念場ｗ
少女系のコバルトもだいぶ角川に差をつけられたなあ

>>678
ＧＡと徳間は今年無くなってもおかしくはない。母体の問題で

宝島社は8月に受賞作発表らしいが、それに合わせてプロからも何本かひっぱってくる筈だ
それがこの乱世にどう影響を与えるか・・・

宝島からハルヒも紅も出せよｗ

>>684
よし、滝川羊押さえろ！

なんか引っ張ってこられる中にﾋﾋﾋと杉井と十文字と榊のどれかがいそうな気がする。
あとはエロゲライター数人。

宝島はＭＦくらいまではすぐに来そう。

入間は確実にいそう

>>683
看板作出現の分類として

１．公募から自前で育てた
２．シナリオ（エロゲ）ライターで面白いのが引っ張りこんだ
３．よそで書いている作家が人気作を出した

大まかに言って
１　電撃、富士見、ファミ通
２　ＭＦ、ガガガ、靴
３　ＧＡ、ＨＪ、旧富士ミス

宝島が即戦力ほしいなら２に力入れるべきとは思うが
１は審査委員が実力を認めても、必ずしも人気になるとは限らないし

賞金が賞金だからな。
母数は十分集まるだろ。

NJ大賞スレ移転（創作文芸→文芸書籍サロン）のお知らせ

ノベルジャパン大賞/ホビージャパン・HJ文庫 3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1263551316/

大魔王アニメ化は吉か凶か。

HJも移転してきたのか。また何か荒れたりしたのかな。

>>692
別に荒れてはいなかったが980を踏んだ奴が移転するかしないか
決めていいと言うことになったので移転した。そんだけ。

そうなんだ。荒れてもいないのに移転してくるって珍しいパターンだね。

今ＢＳフジで筒井康隆が面白い話してるぞ。

>>695
ありがとう

75には見えんなあ。のいぢ絵でラノベも書いたこの爺様は。

最後のメッセージはありきたりな言葉なんだけど、こういう人が言うと捉え方も変わるな。
頑張ろうって気になったし、執筆を再始動しよう。


それと、最近書いてばっかだったから、また色んな本も読もう。
やっぱり読まなきゃダメなんだ。
正直、7割くらいしか知ってる本なかった。
読んだことあるって本は半分も無かったよ。

宝島のこのミス受賞作って小さな町の本屋でも見かけるから影響力は無視できない
頑張ってるGAを飛び越えて2-3年でいきなりMFに並ぶ勢力になる可能性も考えられる

このミスは関係ないだろ

小さな本屋に本を置ける力があるってことだろ
もっとも地力があっても悲惨なレーベルが多いからあまり参考にならんが

GAと徳間がヤバいといっている人が定期的に現れるけど、関係者なの？

でも徳間が今何でもってるのかは興味あるな

>>702
どっちも経営母体がヤバい
親亀こければ子亀も、という理屈だ

SD、GA、ガガガのどこが一番将来性ありそう？
俺はなんだかんだいってアニメ化とか漫画家多いSDだと思うけど

新興のGAガガガと混じらされてる時点でSDには将来性ないんじゃないの。
創刊した年数で言えば倍違うはずだけど

SDは今年の7月で創刊10周年。

ガガガはスーパークエストから数えると長そうだ。

>>707
前身のスーパーファンタジー入れれば２０年
コバルトみたいに天下はとれなかった
ＳＤとガガガは大賞受賞者は切らない
ＧＡはとりあえず出して人気が出たらプッシュ。そんな印象がある
それにつけてもガガガ新人の売れゆき悪いのは異常

ガガガは新人、どうしてなんだろうな
電撃クラスはともかく、他と比べてそう大差ないと思うが……
ガガガ新人で一番売れてるのって邪神大沼？

ああ
バカテスに勝ってるとこが一つも無いあのコメディーね
反論歓迎
むしろ待望

ガガガの新人が売れないのはガガガの受賞させる作品が面白くないからでしょ

ギャグセンスに関してはバカテス凌ぐだろ邪神は。なんとなく面白いじゃなくて、ちゃんとボケて突っ込んでるのは勇敢だと思うし。
ってか受賞したヤツ叩くのは虚しいぜ。じゃあお前がもっと凄いの書けよ。で終りだからな。

書いてやるから賞よこせ！

>書いてやるから賞よこせ！

書いてやるから賞を貰えるんじゃない

書けるから賞を貰えるんだよ？


ワナビはこういうところで自己中心的、自己本位的だよね
実に滑稽だ

ネタにマジレスするネタという高度なわざか

ワナビほど滑稽な生き物はいないだろう

「俺が受賞できなかったのはおかしい！」
「編集の目が腐ってやがる！」
「なんでこんな作品が受賞したんだ？　俺のが面白いだろ！」

ワナビは常に自己中心的な考えをする
実に滑稽だ

それならネット小説として万人に公開してみなさい
本当に面白ければ、電撃で受賞した某氏のようにファンが多くつき、
あなたのサイトは賑わうことでしょう
ここ２ちゃんねるでも噂になり、リンクを貼られ、あなたのファンは急増
もしかすると、某社の編集が覗いていてお声が掛かるかもしれませんよ？
お声が掛からないとしても、新人賞に投稿した際に、
経歴欄にサイト名(リンク)を載せ、編集に目を通させるようにしましょう
これなら間違いない
あなたの作品、サイトが面白いということを証明できる



で　　も、　　現　　実　　は？

あなたは、ワナビであるという今の地位に満足し、他者を排除しているだけではないですか？
他者があなたより優れていることを、認められないだけではないですか？

また来た……(´Д｀；)

はい、次の方どうぞ

>>713
いいツッコミ貰えてよかったなｗ

>>713みたいに俺も書いてやるから賞よこせ的な事を書いたら
面白いツッコミが入るのだろうか（ﾁﾗ

狙ってやるようなことじゃないね

バカテスがまさか現役ラノベNO1の売上になるとは思わなかったな

ファミ通のその後の新人の絶望的な不作状態は
バカテスで全ての運を使い切ってしまったからじゃないだろうな。

というか、バカテスを見出した編集以外にロクな社員がいないからだろ。

ハルヒといいバカテスといい特大ヒットがあっても次に繋げられないのはどういうわけだろうか
レーベル買いというのは案外少ないのか
電撃が躍進したのはブギーやキノが当たって電撃なら安心ブランドになったからだと思うが

SDは地雷ブランドとして定着してるがな

>>725
むしろ6〜12位の方がレーベル買いは多そうな気がする。俺は9位の某レーベルスレ住人だが、
以前にメガミ文庫（徳間の直下で暫定12位）をレーベル買いしてると言う奴の書き込みが有った。

>>723
ttp://lightnovelist.seesaa.net/article/112750599.html
ギャルゲヱぐらいか

>>725
電撃は中の中クラスでも固定読者がいる
中堅層が厚い電撃、中堅層がいないスニーカー、中堅層を追い出す富士見
なんてこと言われていた

>>728
＞中堅層が厚い電撃、中堅層がいないスニーカー、中堅層を追い出す富士見
エ……SDは？

>>729
編集長のおもちゃにされます

アッー！

>>725
靴は大阪屋の部数を見ると、昔からのファン層がしっかりついてそう
正直レーベルで売れてるという作品が幾つもあるような希ガス

大阪屋の靴は、部数の水増しとかいう噂だけど

いいかい坊や。ソースの無い２ｃｈの書き込みは便所の落書きというのが２ｃｈの鉄則だ

噂なんて当てにならん
特にアンチのいる電撃靴不死身などの角川系は

バカテスはこのラノに助けれた作品
このラノベスト10入りがなければ、今頃終わっていても不思議ではなかった
文学少女もそうだが、ファミ通はこのラノにだいぶ助けれている

狼、文学少女、バカテス、飛空士
このあたりが、このラノベスト10を契機に売れていった作品

文学少女と飛空士はその前からネットで話題になってたし、評価も高かったが。
他の2つは知らない。

バカテスはこのラノで取り上げられなくても売れてたと思うよ
最近さらに売れてるのはこのラノよりアニメブーストだろうし

>>735
つか、君はまず日本語書けるようになりなさい。
助けれた、助けれている、って誤変換でもありえないだろｗ

文脈からして、可能表現じゃなくて受身表現だよな
ら抜き言葉と見ても有り得んぞ、その日本語

バカテスアニメみてるんだが、これサブキャラもカップリングが有るんだな。
そんな作品も需要が有って売れるってのが分かって励みになるわ。



まあ主人公が3人にフラグ立ててハーレムしてるけどｗ

バカテスは初めから売れてた作品ではない。
デビュー作時、悪名高きファミ通の1冊切りによれば、同期デビューで一番売れなければ2冊目はなかった。
バカテス1巻は大阪屋208位と、けっして高い順位ではなかったが、他はさらに引くく、2冊目がかけることに。
2巻も同程度の順位であったが、そこからラノベサイトの支持が入りだし、売れ始める。
3巻発売後、このラノ8位にきて、さらに売上があがる。その後の売上増はご存知の通り。

運に恵まれた点はあるが、売れる作品というのはこういうところがたいがいある。
こういう内容の作品がここまで売れると、励みになるのは確かだね。

うむ。最初は本当に草の根ファン活動みたいな感じだったね。
知る人ぞ知る名作というか。いい新人きたとか。

最初から売れてるふうに見るのは違うね。

確かに書店で平積みされ始めたのも五冊くらいシリーズが出てからだったな
イロモノとして宣伝できるほどのインパクトがあるわけでもなし、このラノまでは地道にファンを掴んできたんだろう

１巻から好調なラノベなんて大賞とかのときだけでしょ
シリーズ物は大抵３巻からが本番

だが最初から低調なのは9割が駄目な現実
このラノの影響は今月のベン・トーと来月のカルマである程度見えてくるな

ベントーは確かに注目だな
オリコンベスト３０に入れば本物だ

バカテスの影に隠れてるけどデュラララが好調なのは励みになるね
群集劇で男だらけで厨二要素満載だし

とはいえ、第1巻がたった一年ちょいで第13版まで行ってるから、
一回の重版数が少ないと見積もっても、最初は全く売れてなかったというわけではない。
通ぶってるラノベファンやこのラの力を借りんでも、ヒットする結果は変わらなかっただろう稀有な作品だな。

面白いってのはこういうことなんだなって、感銘を受けたわ。

>>744
電撃は大賞じゃなくても、1巻からニッパンやオリコンに載ってくる
富士見もだいたい大阪屋2ケタ
靴は大賞なら1巻から相当売れる
大賞以外はつらそうだがw

御三家以外はきつい
一番良さそうなファミ通でも大阪屋2ケタはほとんどなくて、大阪屋100位代が最高
あとは200位代以下
MFやSDでも、1巻大阪屋圏外があるから
御三家（特に2強）とは、この辺でレーベル差が出るのはしょうがないところ

御三家以外で、1巻がそこそこ売れてそのまま売れた例にGAのニャル子が、
1巻がそこそこ売れたのにその後駄目になった例にSDのエミリーがある

エミリーはSDじゃなくて、別のレーベルで出会いたかった気がする
漫画で言ったら、少年誌じゃなくて青年誌で連載してくれたら良かったのに的な感じで

>>750
エミリーはたまにそういう人見るけど、同じレーベルの司書と同様、どこにいっても売れない作品だったと思う
1巻からあんまり売れてない司書はもしかしたらとも思うが、
1巻が大阪屋フタケタあったエミリーはやっぱりどこにいっても売れなかったと思う

人が死にすぎ
内容が暗すぎ
女主人公がおっさんくさい
戦闘描写が緻密すぎ

もうちょっと軽く読めるような作品にすればいいのにと思った＞エミリー
個人的には決して嫌いじゃない作品だっただけにもったいない

＞人が死にすぎ
＞内容が暗すぎ

このあたりは電波や紅も該当しそうだけど
あれらも軽く読める作品じゃないのに
売り上げの違いはなんなんだ

おっさんくささか？

イラス(ry

ファンタジー的な世界のは流行らないんじゃね？

逆にエミリーは続けない方が良かったんじゃないかな。
俺もファンタジー好きだし決して悪くない作品ではあるけれど。
1巻読了して「どんだけ人死ぬんだコレ」と思ったけど最終的に5巻以外あんまり死ななかったな。

しかし絵師の所為でエミリーとヴィルヘルミーネが某声優でしか脳内再生されなかった件について。

>>754
エミリーってそんなに絵はダメかな
ガンスクとかが、イラス(ryなのはわかるけど

今年はSD躍進の年だろうな
次点でガガガが有力

>>756
エロゲ絵師だしな……瀬之本久史は。
それに結構好き嫌い分かれる絵だと思う。
一冊読めば慣れるんじゃないかなあ……それにSD絵は可愛いし。

>>757

まさか神浦元彰がこんなところに書きこんでいるとは！

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは電撃でやりたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも電撃はｸｵﾘﾃｨ高いラノベしか相手してくれないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからSDでやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

SDなんかが躍進するわけないだろｗｗｗｗ辻本が総理になるくらいありえない。

SDｈｓ伸びしろはあるだろうけど躍進はしねーだろと思う

ジャンプ作家に絵描かせれば確かに躍進すると思う。

ぼくのは空知先生でお願いします。

愚かものがっ
空知神に表紙を書いてもらおうなど百年早いわっ
ましてや読み切りを書いてもらおうなんて考えが甘いっ

ヒロイン神楽顔でお願いします。
はんこ絵でもう十分です。
是非お願いします。

どの程度で躍進とするかだな。

迷い猫とベントーは昨年以上に伸ばすだろうから、他が落ちなければ全体としては「躍進」

あと、SDは名のある作家を外部から連れてきて書かせる方針に変えたようだから、
それがそこそこ売れて大阪屋のフタケタ載るようだと、実情を見ないバカなデータ厨は躍進と騒ぐだろうな

>>765
ジャンノベのほうがまだ可能性あるんじゃないか
もしくはライターになってSD編集長とコネ作って速筆で書きまくってアニメ化コミック化狙い

SDって、死んでるの？　死にかけなの？
それとも、まだまだ生きてるの

石化中です

空知が自分の漫画以外書く余裕があると思えない

俺、JNGPで大賞取って銀魂のノベライズやるんだ……


金いらんから俺に銀魂書かせてくれ　たのむ　お願いだ

>>771
JNGPのクソガキは巣から出てくんな

10回音読しろ
http://www.cyzo.com/2010/01/post_3593.html
http://www.cyzo.com/2010/01/post_3594.html

ブリーチノベライズは作者の彼女の姉妹どっちか。彼女との出会いは確かファンレターのプリクラ
武装錬金ノベライズは作者の嫁

単なるノベライズ狙いなら自分か姉妹のプリクラでも貼ってファンレター出せ

ジャンプ漫画のノベライズで、小説として面白いと思えたのは、
「ムヒョロジ」のノベくらいだな。俺がホラー好きだからかもしれんけど

銀魂のは、原作のノリを結構拾えてて面白かった。

>>753
紅のヒットに関しては幼女萌えブームも関係してたんじゃないかと。
でも紅のあの幼女もちょっとオッサンくさいと思う。

>>750
エミリーがいきなり初巻から売れたのは
堀井雄二激賞！　っていう金色の帯の力が大きかったのではないか、といってみる

堀井雄二は、意外と生死に関しては容赦ないシナリオを書くって印象があるな。
そういう意味では納得のいく帯だ。

>>776
「大人が考えた大人に都合の良い幼女」だからなー
ラノベなんだからリアルさはそんなにいらないとは思うけどね。
結局ラノベのキャラってワナビが思ってるよりもずっと記号的でいいって気がする

えー？　おっさんくさい女は不人気なのかー？
今プロット立ててる作品って、正ヒロインは純情だけど、
俺が一番お気にの姉ちゃんは賢いけど品がないんだ…。

加齢臭のする女

オッサンが書く幼女は「いいこ」だな
作品上の役割としては汚い大人のオッサンとと対比される存在だな
オッサンの対極として連動してるからある意味オッサン臭いけど
まあ、ガジェットとしてはラノベに限らず割とポピュラーなんじゃないかと

ってか大人に都合の悪い幼女ってのはどんなのか思い浮かばん

ムーミン谷のミーみたいに大人より鋭い子

トトロのメイとさつきはもとは一人の女の子の設定だったとか。
糞ガキつーか無茶ができる部分を切り離したのがメイなんだってさ。
あの子は子供らしい自然な心の動きでかつムカつくから渋いと思う

ロリきゅーぶもスクロリもそれだけで新人賞取った訳じゃないだろ。

デュラララみたいなラノベもっと増えないかな
アニメが絶好調のようだし

デュラララのようなとは、萌えに媚びてはいないが、中二くさくて、その世代には面白いってことか？

ある日ヒロインが現れて、異能力が〜的なアレじゃない、ってのもあるんじゃね？

>>782
美人局幼女

レーベルの売上的にはこんな感じ
S：電撃
A：富士見
B：靴、MF、ファミ通、GA
C：SD、ガガガ、HJ
D：その他

AとBの間に高い壁が見える

GAっていつのまにMFと肩を並べるまでに強くなったんだ
最近何か売れたっけ？

ニャル子で勢いはついたと思う。
あともう一つ二つ当たればMFと肩並べてもいいんじゃね？

MFと肩を並べるとはとても思えないが、SD、ガガガ、HJよりは上だろ、とも思う

さすがにそれは言いすぎ。
1,2本で追いつける差じゃない。
そして実際は、AとBの壁より、SとAの間の壁の方が高い。

個人的な期待値が入ったんでGAに関しては甘くなったようだｗ
いやほら、応募する際にさ、電撃が鉄板なのはわかってるんだけど
できることなら、電撃以外の勢いのある所に応募したい気持ちがあるもんで
どっかねーかなーｗ

勢いがあるとこに応募したいとは言うけどな、
勢いのあるとこに応募した新人が勢いに乗れた例が幾つあるか考えて見てからにしろよ

GAはＧＡスレでのマンセーぶりが気持ち悪い。
普通、一次で落とされたやつの恨み言が連投されても不思議じゃないはずなのに
落とされたというやつまでみんな「いいレーベルだ！　来年も出すよ！」とか書き込む。
少しでも批判的な意見を書き込むと叩き潰されるし、なんか怖いよ。

電撃とかでもあるな

俺も思った。ＧＡは自演臭いよな。普通ならありえないと一蹴するけど、
母体がソフトバンクって考えると、ちょっと臭い。
理念とか関連企業とか考えると、特にな……。

GAスレにはいってないから分からないが、ニャル子で勢いのあるレーベルだし、
評価シートも全員に出してるからそれなりの評価はもらっていておかしく無いと思う。

ちょっと前のＭＦなんかも似たような感じで否定的な声が少なかったし。
「一次落ちだったけど評価シートがしっかりしてたからまた出すよ！」ってのくらいならザラだった。
自分の出してる所はプラス補正がかかるってのもあるんだろうね。

もしも結果発表が延びた一次通過に怒りはともかく「はやくしてくれー」みたいな愚痴の一つもないならホンモノくさいがｗ

ぶっちゃけ恨み言を書き連ねたり荒らしたりするほどGAに思い入れがある奴が少ないだけだろうけどな
人が少なければ平和なんだよ、世の中。。。

大阪屋とか見てると、GAは圏外がまだまだあって、MFはもちろんSDでさえ明らかに抜いてるとは言えない感じ
あと、売上は関係者でもないと、なかなか外部からはわからないから、レーベルごとの比較は難しい
電撃＞富士見＞それ以外は、あってそうな気がするが、「それ以外」以下の比較は難しい

GAはニャル子が出てから、印象が変わった感じ
新人賞から当たりが出ると、心強い
他の新人の扱いもよくなりそうだしね
前回の評価シートも悪くなかったから、全体としては悪い印象はない
まあ、売上的にはまだまだこれからだろうけど

>>801
実際に延期について否定的な意見が出てるがフルボッコじゃん

>>802
マイナー作家のスレほど平和だよな

仮に編集部や工作部隊が自演しているとしても、不満を書き込ませないことはできないぞ
ブログで逐一報告あって遅れる覚悟が出来ていただけだろｗ
遅れても納得できる説明があれば一度でキレる奴はそういない、説明がなければ荒れる、そんだけ
一迅なんかボコボコ、情報途切れたスクエニもマダーマダーばっかじゃん

もしデビューした時、問題起きたら起きたで連絡くれるレーベルと
ぶっつり連絡途絶えて逃げ回るレーベルどっちがいいよ

悪いが、企業的には後者だなｗ

>>806-807
＞もしデビューした時、問題起きたら起きたで連絡くれるレーベルと
ぶっつり連絡途絶えて逃げ回るレーベルどっちがいいよ

＞企業的には後者だな

つまり、連絡するGAより編集長が言ったことをなかったことにするSDの方がこれから伸びるということだな

あれ？　確か>>536で、別の結果を見たような……ｗ

企業的には、そういう立ち回りができるところじゃないと困るって話さ
個人的には連絡くれる方がいいが、そういう真摯な対応って奴をしてくれるところは
口煩いところにも真面目に返して泣きみたりするからね

それとも、査察や税理士からは器用に逃げて
作家には誠実に対応してくれるのが良かったかな？

まあ企業的には素敵な振舞いかもしれんが、
残念ながら就職して身内になろうと思ってるわけじゃないしなぁ
最初から最低限の対応もするつもりがないのなら関わりたくないわ

１５０あるグループ企業の約一割がヘッジファンドだしな。ソフトバンクって。

親会社や各子社の経営理念見ていったら、世界のため、人類のため、て凄い事言ってる。
良い会社だな、と初めは思ったけど、その世界人類に日本は含まれて無いかもと感じた。
唯一日本文化に貢献するためって言ったのが、地方競馬のネット投票システム参入時。

企業なんてどこも黒に近いグレーは持ってるものだが。ちょっとなぁ、と。
個人情報絶賛駄々漏れ中のセブンアンドワイもソフトバンク子会社なんだよな。

まあ、俺が思い込みで疑心暗鬼になってるだけかも知れんが。結局ＧＡ応募しなかった。

ID:9qjD/IUrはプロ作家スレ見てから言えよｗ
半年一年放置はザラだから

>>811はリクルートのＭＦも問題視するかい

おれはもういい年だから、
デビューさせてくれるのなら文句は言わない
本さえ出れば、自分が死んでも本は残る

多少のひどい扱いには我慢する

印税が３％

２％

自費出版

一冊だけ作ってそれを目の前で破られて焼かれる

普通に出版されるが、発売日の前日にアイアンメイデンで死刑執行。

精液かけられた作品とビリビリに破かれた作品
送り付けられるならどっちがマシかな…

おまえはなにをいっているんだ。

ハードコアなエロ小説を書かされそれを全国放送で朗読

>>821
それ、むしろ嬉しいんだけど。朗読は平野綾ちゃん希望。

>>822
いや、この場合、実名と顔を晒して自分で読むんじゃないか

>>823
「それやったら電撃で大賞くれてやる」という交換条件なら喜んでやる。

FF13やって思ったんだけど、
最近は頭からストレートな行動、ストレートな言動をするキャラが流行り？

言葉とは裏腹な行動をとるとか、言葉ではなく行動他で言いたいことを
表現するとかは古いのかな？

流行り廃りでなくて、「海賊王に俺はなる！」ってなキャラはどんな時代でも求められているもんなんでね？

そもそもその時代に求められてる物が一つだ、という発想がおかしい

一時期は「アニメ漫画やそのお約束を知ってて対処・回避する」キャラが多かった気がするけど
今はまた一周して知らないっぽいキャラも増えたかなーと思う。
陳腐な例だと、「その優しさが命取り」が流行って廃って一周した感じ

>>825
１３はストーリーもさることながら頻繁回想の構成にイライラしました
あと序盤からの固有名詞連発

>>829
序盤で
キャラＳ「何処に行くんだ？」
キャラＲ「バルスのファルシ」

俺「は？」

この流れは俺の中で壺にはまったぞ
「バルスのｗｗｗファルシｗｗｗ何処だｗｗｗ」

って感じ

>>812　
企業はどこも灰色の部分持ってる。慈善団体ではなく営利団体だから仕方ない。
音羽や角川、一ツ橋だって色々ある。が、ソフトバンクは少し質が違う印象。

セブンアンドワイだけではなく、ヤフーメールやヤフーＢＢもそう。漏洩よりその後の対応に問題が。
企業の姿勢と言うかなんというか。消費者がどうこうというより日本なんかどうでもいいって印象。
ギャンブルに関わる時だけ日本文化守るなんて大義名分が出てきたのも引っかかる。

それでもイメージだけはいい会社だよな。普通の人はアイフォンと犬のお父さんだろう。
ライトノベルを発行する企業の中で、母体が一番大きいのも魅力的。

企業そのものに対する不信感とか言ってたらどこにも応募できまへんがな

起業するしかなくなる
たとえワナビでも１００人くらい集まればそれなりのものが……
できるかな？

文才じゃなくてビジネスの才能がいるな

母体だけを見るならＳＤ、ガガガ、スクエニだな
個人的にはいずれも嫌いなレーベルだけど

>>834
新規企業は営業能力がかなり無いと棚すら避けてもらえないぞ。

面倒だからネット販売専門で

kindleとかiPadあたりの電子書籍リーダーが波に乗り始めてるから、電子書籍専門で立ち上げれば
大手出版社の壁に食い込めるチャンスかもな

>>825
『ドラゴンボール』のべジータなんて、１０年以上前、フリーザと喧嘩していたころから、
「俺はスーパーサイヤ人になってフリーザを超える」と、そればっかりのストレート野郎だった。
>>826の意見にもあるけど、ストレートなキャラはどの時代も求められていると思う。
あとはそれが主人公か、ライバルか、ツンデレキャラなのか。

ライバルでツンデレのベジータ様を超えるためには
主人公でツンデレのまっすぐな男を書けと

主人公が何に対してツンデレするんだよ
読者にツンツンしてからデレるのか？

ヒロインに対してじゃないなか
かくいう俺もそんなの書いてるけど

ああ、そういうことか
その主人公の発想はなかった

ところでちょっと訊きたいんだけど、
大賞でなくて、入賞や拾い上げでも
そこそこ大切にしてもらえるレーベルってどこなんだろ

SDとか過去の受賞歴見てると、
滝川廉治とか穂邑正裕とか扱いがせつなくてさ
佳作とってもこんな感じなのかよ、みたいな

別にプッシュしてくれなくてもいいから、
最低限のフォローがしてもらえるレーベルがいいなあ、と

>>843
新人賞じゃなくて、持ちこみＯＫなところはどうだろう。朝日ノベルズとか。

>>844
見てみた
＞SF、ファンタジー、伝奇、ミステリー、ホラー
と指定されてるね
作品群を見ると、たぶん自分のはカテゴリがだめっぽいが……

それでも、持ち込みの方がフォローは手厚いのかな

とりあえず、大賞も佳作も拾い上げもないから、扱いは平等なはず。

煙草描写はNGになったんだっけ？

>>843
HJで3月に2年前にNJ大賞で特別賞を取った新人がデビューするそうだが
レーベルスレでは編集部の面倒見がいいのか弾不足でお鉢が回って来たのか
わからんと話題になっている。この賞自体は即切り地獄のえんためやSDに比べれば
新人（再デビューでも投稿可）をちゃんと育てる気概は有るような感じはするのだが。

一月あたりの刊行数がほぼ平均化されてるＨＪで
弾不足って可能性は低いような気がする
デビュー前の禁書の人みたいに、じっくり編集と改稿を重ねてたんじゃなかろうか

>>848
第３回組がいまのところ、さっぱりだからなあ。
ＨＪは受賞作シリーズ売れず→新シリーズ１巻目であぼーん
という流れが出てる

ＨＪは、レーベルの方向性が結果に結びついてないからなぁ。編集部の独りよがりというか。
今の路線、とっとと変更した方がいいんじゃね。

面倒見が良くても続編が書けても
ドイツもコイツもフランスも揃って３０００〜５０００部程度じゃねぇ・・・

ＨＪはパンツ路線を貫けば独自色のあるレーベルになった。
ＭＦ以上の変態。

ＨＪは大魔王とスクロリ、サシデレ以外は・・・
増刷が出てる作品はぽつぽつ出てるんだけどねえ

>>851
それでも富士見の中堅ばっかりだった頃よりはマシ

>>854
大魔王の次にアニメ化最有力なのは六畳間だと思われ。健速乙。

>>853
他社で相手にされなかったわかつきを保護したあたりが
ターニングポイントだったみたいね。某ミラーマンも
わかつきの紹介で書いたそうだし。健速乙は違うみたいだけど。

変な絵描き付けられた人って気の毒だよね…

学校を出よう、の悪口はそこまでだ

イラストだけじゃなくタイトルも酷い
読んでみるまで普通の萌えコメだと思ってたよ

萌えばかりのライトノベルに男臭いデュラララみたいなのが大ヒットする土壌がまだ存在するとは

元々、小説は女性の方が読者層広いからな
開拓するなら絶対こっち

デュラは確か数字が出る期間の売り上げが1万部スレスレで大ヒットというほどでは無い気が。
バッカーノのおこぼれでアニメになった感がある。スレイヤーズとロストユニバースみたいな感じで

最新の大阪屋でデュラララ１巻が２４位でバカテス抜いてたよ
まだ２クールもあるしこれは間違いなく大ヒットでしょ
腐女子の力はすげーな

pixivとか見るとわかるけど、デュラの腐女子の食い付きはかなりすごいよ
ヘタリア人気を一瞬で抜きさった
むしろヘタリア好きが転向しただけなのかもだけど

デュラララのアニメは女性がターゲットでしょう
萌えを避けるなら腐女子にネタにされる覚悟が必要でしょうね
どの道、性的なものから逃れるのは難しい

つまり、萌え、腐女子、売れない、の三択か。

アニメ人気は別として考えた方がいいだろ

デュラララってヒットしてんのか。
アニメがグダってたから1話で切ってしもうた。

１話当時はそこまででもなかったけど３話あたりから凄いことになってるよデュラララ

積んであるから見るか
原作のほうはラノベも漫画も全然中古に落ちてこないし

成田ごときのアニメ見る気がしない

>>869
俺は逆にノーチェックだったが一話見て面白そうだと判断した。
バッカーノもそうだったけど、いい意味でオサレカコイイｗ

しかしアレが腐女子に受けてるのか。
メインが少年二人だけど、いい感じの友情しか感じなかった。

>>873
アニメ化した作品は取りあえず色んな理由で叩かれるのが常

アニメ化前はデュラが萌え作品とか腐女子作品とか一切言われてなかったのに……。

まだまだ腐女子の素材になりそうなラノベがどこかに埋まってそうだな

GOSICKがビーンズで新装されたり影執事のコミカライズが
ASUKAに連載されたりとかしてるけどどっちも腐女子には縁遠いな

>>875
文庫１巻が出た時点で
首なしライダー娘を新機軸萌えと評していた人が
そこそこいたが、通常想定される萌え作品ではないよなー。

デュラララって2004年発行なのか・・・
何となく斬新に感じたが、それも所詮アニメ化による功罪か

デュラララみたいな主役がはっきりしない群雄劇は新人賞じゃ絶対はねられるよね？

ブギーポップは、最初から主役が主役として
機能してなかったと思うのだがどうだろう。

>>881
ブギーは第１作が出たときにすぐ読んだけど
渡辺淳一の「阿寒に果つ」みたいな構成だなと感じた
まさか業界地図を変えたエポックメイキング的作品になったとはなあ

pixvでの検索

デュラララ：約5000件
バッカーノ：約700件
ヴぁんぷ：約40件
越佐大橋：約30件

ちなみに、アニメ化前は、デュラララも大橋とかと同じようなヒット数しかなかったよ！
だってデュラララが萌え狙いのあざとい作品とか言われてるんだぜ。
アニメ化前に誰がそんなこと言ったよ。

こえーよアニメ化。

>>880
今その手の群像劇の受け皿は講談社系かな
さっき読み終えたばかりだが、先日BOXから出たさよなら彦が群像劇だった
ブギー一巻よりは比較的主役がはっきりしていたけど
BOXじゃなくてもメフィなんかでも群像劇系はちらほら見るね
ミステリーと相性良いからだと思うけど

>>883
＞ちなみに、アニメ化前は、デュラララも大橋とかと同じようなヒット数しかなかったよ！
＞だってデュラララが萌え狙いのあざとい作品とか言われてるんだぜ。
＞アニメ化前に誰がそんなこと言ったよ。

隠れたヒット作がメジャー化すると良く聞く話ではあるが、
こうして改めて文にされるとデュラララ可哀相になってくるなｗ
漫画のおおふりで体験した悲しみを思い出したわｗ

どう見てもデュラララもおお振りも狙ってるだろ
別にこのスレじゃ狙ってることは恥ずべきことじゃないし

むしろ狙って「当てたんだよ」と言ってみたい

恥じらいながら「出来ちゃった///」と言ってみたい

しかし電撃の真看板がデュラララになるかもしれないとは誰も想像できなかった

>>886
どう見たんだ？

>>889
ビリビリがあるだろ

>>891
ビリビリじゃ役不足じゃない？

>>892
ビリビリと書きながら、禁書全部を意味してたんだけどね
ビリビリだけじゃ、電撃文庫じゃないし

禁書も確かに役不足・・・磐石の中堅って感じだよな

ただデュラララが看板というのが何ともしっくりこない

今の電撃って看板不在じゃね？
キノ、有川くらいしか看板といえるものがないと考える、
俺が言うのもなんだが・・・

まぁ、アニメ化されてヒットしたのが真看板という定義なら看板なんだろうが

役不足の本当の使い方は（キリッ

>>893
シャナ　750万部
キノ　　660万部
禁書　　550万部

他のレーベルならとっくにエースなんだけどね。
バカテスなんて180万部でレーベルトップだし。

オリコン2010年02月08日付 文庫 （2010/01/25〜1/31）
順位　先週　回数　売上部数.　累計部数.　発売日 　　集計　タイトル
*3位　*2位　*2回　*31,371部　*70,316部　10/01/21　*11日　ゼロの使い魔　１８　滅亡の精霊石
*7位　39位　*3回　*13,186部　*45,804部　04/04/08　679日　デュラララ！！
11位　--位　*1回　*11,570部　*11,570部　10/01/27　**5日　破妖の剣外伝　紅琥珀
14位　11位　*2回　*11,272部　*28,469部　10/01/21　*11日　聖剣の刀鍛冶　８
15位　23位　*4回　*10,882部　121,404部　07/01/27　679日　バカとテストと召喚獣
18位　--位　*1回　*10,668部　*10,668部　10/01/29　**3日　レンタルマギカ　銀の騎士と魔法使い
19位　--位　*1回　*10,512部　*30,347部　05/03/08　679日　デュラララ！！×２
22位　--位　*1回　**9,906部　**9,906部　10/01/29　**3日　身代わり伯爵の誓約
23位　33位　*3回　**9,872部　100,324部　07/01/27　679日　バカとテストと召喚獣　２
25位　30位　*5回　**9,543部　132,832部　09/12/25　*38日　バカとテストと召喚獣　７
26位　37位　*3回　**9,107部　*91,715部　07/08/29　679日　バカとテストと召喚獣　３

どっちもすげー

>>894
そこで、「役者不足」を造語と認識せず使う者が
少なくなったとはいえ、まだまだ沢山いるんだよな。

>>897
造語ではなく複合語。
だから全然間違いではないんだけどね。

そのへんは誤使用の認識が広まってるからいいけど、
「性癖」あたりは扱いに困る
あまりに平然と高い頻度で性的趣味の意味として使われてるから
こっちも使わなきゃいけないんじゃないかという気がしてくる
潜在的に需要が高かった言葉なんだろうな

役不足・・・力量＞役
まぁ誤用だな

>>895
禁書そこまで売ってたのか
ただやっぱり看板ってイメージは無いな

シャナもこれだけ売ってても、看板ってイメージは無いわ

それにしても電撃ってハードル高いなｗ
あらためて認識させられたわ
レーベル５つくらい持ってる感じだよなｗ

禁書で看板じゃないって求めるの高い

デュラララ！！は言って男性読者の方が多いよね！？

てか、キノってそんなに売れてたんか。
どの層があんなの求めてんの？

あんなの星新一の短編集をラノベにしただけ見たいなつまらなさなのに。

Ｑ「禁書で電撃の看板じゃないって……では、看板は一体なんだよっ！？」

Ａ「それは勿論、涼宮ハルヒの…」
　「いや、それは違う所のだから」

電撃ＨＰの一億冊突破とかいうコーナーでは、キノとシャナと狼と香辛料のイラストがあるので
その三つで看板かな？　編集部の扱い的に。

ＤＲＡＧＯＮ　ＢＵＳＴＥＲだろｊｋ

キノもシャナも過去の名作って感じ
そろそろ狼も……？

禁書とかハルヒとか、売れてるけど評価低い作品を普通にワクワク読んでる時点で
ちょっと皆に遅れてる感じしてしまうわ
批判的な読み方、というか作品の悪い点を見つけるコツは？

自分ならこうするなーってのを常に考える

>>908
……いやいや。
本の評価なんて、他人と比較するものでもなければ合せるものでもないから。
他人が面白くないって言ったからって、自分までそう考える必要は無いと思うが。
まあ、楽しみ方は人それぞれなのかもしれないが……。

売れてるのをおもしろく読めないと
技術で売るしかなくなりそう

>>904
貴方が編集者なら、その応募があっても、数十億のドル箱作品を平気で見逃すということですね、分かります。

>>908
悪い点みつけるために読むなんて、飯くいながら不味いとこねえかなと探しながら喰うようなもんだよ。
餃子食ったら素直に肉汁うめえいってりゃいいじゃない。カロリーが……とか口の中が油っぽく……とか無粋だよ。
あとついでに言うなら、ハルヒも禁書も売れてる「けど」評価低いんじゃない。
売れてる「から」評価低いんだ。

アニメ化がヒットすると、特にそうなんだ。
どっちもアニメ化前はファンだけが集まって良い所だけをみて評価してたよ。

>>912
まあまあ、本の評価は人それぞれなんだからｗ

売れてる作品を面白いと思えるならワナビにとっていいことだと思う
世の中つまらないものばっかだから俺が変えてやるぜみたいな人のほうがつらいと思う
ちなみに俺も、禁書もハルヒも面白いと思っている

>>912
おまえまさかあれ面白いと思ってんの？
俺編集志望じゃねえし。

それと売れた本がいい作品だっていうならおまえは作家にむいてないし、
世界で一番うまいラーメンはカップラーメンだという結論も納得できるんだな？

読者に自分の常識や広い見識を求めてはいけない
とくにラノベなんて中高生だから古い作品や古典を知らない方が多いしょ

>>915
カップラーメンはうまい

>>914
面白いけど、これ俺にも書けるな、が一番ベストな気がしてる。

>>915
流通・価格が違うじゃんラーメンは。土俵違うもの比べてどうするの。ラノベは、流通も価格も大体同じですので。同じ土俵です。
もっとマシなたとえを……と言いたいけど、言わなくていいや。ID真っ赤になるまでずっとレス返してきそうだから。

まあ、味を追求した結果、
ネット評論家で人生を終えなければ、是幸いです。

ぶっちゃけ、結果を出してない人は何を言っても、ただの負け惜しみにすぎないしね

どこの新人賞スレでもそうだけど
作家になりたい人たちじゃなくて編集者になりたい人たちに見えるんだよね

>>920
その通りなんだけど、結果をだした人間が書きこむと、「出ていけ」、
「プロのふりなんかしてるんじゃねーよクズが」となる矛盾。どうしようもないね。

>>922
その場合は売れない作家スレに書けば良いんじゃないかな。

売れない作家スレはワナビスレよりもひでースレだと思う。
ワナビスレは痛々しいながらも希望があるけど
あいつらには何もない

0.00001が0よりマシといっているのも
なかなか痛々しいような。

いやいや、存在でいえば
売れない作家＞＞＞＞＞（次元の境目）＞＞＞ワナビ
だよ
俺がゆーてるのはスレの内容ね

まあ、渾身の作品がボツになったりしたら恨み節にもなるよね
俺らは自分の作品が世に出たら大ヒットすると信じてるしｗ

>>926
あのスレの内容を見てたら、ワナビの希望をことごとく打ち砕くよなぁ

>>905
狼と香辛料が看板・・・
うーん・・・

>>921
どこかのプロ作家様がそう言ってたね
誰だっけ、２ちゃんよく見るとかいう人

>>922
結果出した人間なら有意義なこと書き込めばおｋ
何が有意義かは知らんが、ワナビは受賞の連絡がいつ？　とか大好きだよなｗ

>>929
ん？
ああ、別に狼と香辛料って一番だよな！　と言いたい訳じゃないよ。
ただ、あのコーナーにイラストが載っていたから編集部的にそうなのかも、というだけの話。
そもそも、確認の仕様がない話なんだからこだわっても仕方ないよ。
ただのネタフリ、ネタフリｗ

>>925
>>926
ワナビ＝飲茶、クリリン
売れないプロ＝犬死に運命の下級サイヤ人
出版社＝フリーザ
そしてスーパーサイヤ人は１０００年に一度という絶望的な現実

そうか、俺たちはクリリンだったのか
希望の沸く話だな

>>930
言いたいことは伝わってるよｗ
ただ、狼が看板・・・ｲﾒｰｼﾞﾜｶﾈということ
編集部的には看板なんだろうなー


ワナビは調子に乗ってる一般市民だろ

クリリンならいいさ。
嫁は美人だし。
ヤムチャだった日には、もう。

ワナビ＝調子に乗っている一般人

つまり、ミスターサタン。

……割とばら色の人生じゃないか？

ちげーよｗｗｗ
サタンは一般市民じゃねぇだろｗｗｗ
あんな地位にいりゃ、コネでも何でも本出せるわｗｗｗ

>調子に乗ってる一般市民
・悟飯のクラスメイトのヤンキー
・ブー編でブーに攻撃したヤンキーみたいなやつ

あれ？　つまりワナビはヤンキーなのかヤンキーの高須なのか

>>935
ミスターサタンの中の人、自殺してるぞ。それから、訂正＆補足。
読者＝一般市民（天下一武道会の客）
ハイワナビ＝クリリン
１次落ちワナビ＝ヤムチャ。もしくはチャオズとか天津飯とか、がんばってもそのへん
２ちゃんねら＝鳥山明先生にケチ付ける身の程知らず
こんなもんか。

天津飯とか強すぎだろｗｗｗ
１次落ちワナビなんか、
天下一武道会の一回戦負けに場外までぶっ飛ばされるレベルの一般市民だろｗ

>>938
じゃ、２次にしておくか。このランク付け、だんだん楽しくなってきた。
ところでヤムチャって、アニメ版（改じゃなくてＺ）で、界王星でギニュー特戦隊と
戦って勝ってるんだよね。ということは、べジータが初登場のとき、ギャリック砲で
地球を吹っ飛ばそうとしたときよりも実力は上。成績がだせなかっただけで、地球を
破壊するくらい、簡単にできるんだって、みんなわかってて書きこんでるよね？
実力はあるのに、運が悪くて評価されないワナビ＝ヤムチャ
これ、多そうだよ。自称が。

時期、確定させた方が良くない？
最初は強かったのに、段々と弱くなったキャラも居る事だし。
……いえいえ、決してピッコ○さんとは。
でも、悟飯は何気に噛ませ犬っぽくなった気もする。

>>939
最後の　>自称が　にウケタｗｗｗ

まぁ実力ある奴はちゃんと各賞の選考でそこそこいけてる
運悪く評価されないというのも、投稿２、３度すればはっきり分かる
運が悪いんじゃなくて、本当に実力がないってことが
それでも分からない奴もたくさんいるんだろうけど

>>941
＞運が悪いんじゃなくて、本当に実力がないってことが
それでも分からない奴もたくさんいるんだろうけど
それこそヤムチャ。

あれ？　結局ワナビ＝ヤムチャで確定？
関係無いけどどこかのＳＳでもしもヤムチャがＦａｔｅの聖杯戦争に召喚されていたら……というのがあったっけ。

２次落ちくらいならヤムチャもいるかもな
たまーに一般市民の虫けらヤンキーもいるんだろうがｗ

>>943
ワナビはワナビでも、１次通過、２次落ちレベルな

１次落ちワナビは、虫けらヤンキー
ただのゴミカス、チンカス

ドラゴンボール好きだな。お前ら。

漫画かよ……。おい。

わー、ここにはステキなカースト制があるんダネｗ

よく名前見るハイワナビでまだ受賞してないのって誰？

ワナビだから駄目とか、売れない作家だから良いとかじゃなくて、
良い奴が良い。当たり前だが、それだけの事。

>>945
イダーサとか、イコーセとか、いたな。１次落ちはそんなもんだろ。
>>946
一般文芸ならともかく、ラノベスレだぜ？　ドラゴンボールでも銀魂でも、
知ってて当たり前、語って当たり前だと思うんだが（もちろん、それを専門に
話したかったら『アニメ板にどうぞ』となるとは思うが）。

売れない作家はワナビを見事に卒業した連中
つまりそういうことだろ
良いやつが良いなら、とっくにワナビなんか卒業してるよ？　違う？


まぁ君たちが受賞すれば、ベストセラー、大ヒット間違いないんだろうね

ところで、カラータイマーが赤くなりました。

銀たましいって面白いの？
白根

>>951
まあ、ワナビ歴によるでしょ。
何度トライしても駄目な奴はそうだろうね。
早く、別の職探せって思うよ。

>>954
＞早く、別の職探せって思うよ。
思うだけで言ってないなら、思ってないのと同じ。界王神じゃあるまいし、相手は心を読んだりはしてくれないんですよ。

ワナビ歴というが、浅田次郎も有川浩も何度も何度も落ちてたらしいしね
どこで(何次選考で)落ちたかとか詳細は知らんが

ワナビ歴が長いから悪いわけでもないと思う
書いていくうちに気付いていくことだってあるし、筆力は書いてある程度まで上がると思うしな


というか、職探しで投稿してるの？
何て怖い発想

>>956
投稿1作目で受賞する人も、執筆自体は中学生からやってたって話も多いし
歴は関係ないだろう。

受賞者のインタビュー見てると、だいたい投稿を初めて3年くらいで受賞ってパターンが多い気がする。

>>955
日本語でおＫ？

>>959
＞というか、職探しで投稿してるの？
＞何て怖い発想
ん？
俺はそういう訳でもないが。
他人がどういう身分なのか知らんのでね。

＞ワナビ歴が長いから悪いわけでもないと思う
＞書いていくうちに気付いていくことだってあるし、筆力は書いてある程度まで上がると思うしな

だから、そういう事だろ。良い奴は良い。
才能がある奴なら、いつかは芽が出るさ。

あ、レス番間違えたな。
>>959じゃなくて、
>>956だ。

他人を言いくるめようとかうまいこと言おうとかそういうことの前にやることあるでしょ君達

>>958
そういう人間もいるのかなー>職探し

良いやつはワナビ卒業、すごく良ければそのままヒット
ワナビ卒業している売れない作家連中は、ワナビより良い

まぁ、そもそも作品次第で片付けられるが

>>961
だからさ、
自分で答え言ってんじゃんよ。
才能さえあるなら、いつかはヒットすると。自分で。

おいおい、職探しでやってる訳じゃないんだろ？
だったら、（売れない）作家＞＞＞ワナビとはならないはずだが？

>>960
誰でもない事の番付やってるよりは遙かにマシだよ。

>>960
ほんと時間の無駄だよな
俺は人生最後の夏休みで暇だから、まぁいいんだけど

社畜になってからこんなグータラ２ちゃんなんかできないだろうな
そもそも投稿自体これが最後か
そのくせ、この作品にって熱意もない
所詮その程度
まぁ金掛からん良い趣味だがｗ

>>963
結局、自分も同じワナビなのに、ワナビ貶めてるから矛盾が生じるんだよ。
他人事の様に。

熱意もまた才能のうちだ。
潔くあれ。

>>962
だからそう言ってるだろ？
何を　だ　か　ら　さ　をつける必要がある？


売れない作家がワナビより上というのは不変の事実では？
売れないとはいえ、商業作家として書いてるんだぜ？　書けてるんだぜ？
ワナビはワナビだろ？　プロ作家じゃないんだぜ？
所詮は新人賞投稿者
才能あって、いつかヒットというのもそれはプロの舞台に立ててからだろ？
新人賞投稿作のまま世に出るなんてないんだから
編集補正がかかって世に出る

ワナビが商業で自費出版して大ヒットは・・・山田か
まぁいないわけではないな

>>964
矛盾？　どこに矛盾があるんだ？
ワナビを貶める？
謙虚なんだよ、俺
おまえら野心家と違ってさ

>熱意も才能
その通りだな
所詮はその程度ってこった

>>966
C級サラリーマン講座て漫画に出てきた、自虐しながら自惚れる男ってキャラにそっくりだｗ

自虐ネタはやめようぜ
現状をまともに認識してるやつはそもそもワナビにならないｗ
身の程をわきまえろって言っても無駄

自虐は久米田に任せとけ

謙虚に振舞おうが野心剥き出しにしようが、所詮は同じワナビだもんな。

デュラララってなんでここまで流行ったんだ？
このラノでも大していい順位じゃなかったのに

腐が付いたからとしか言えない
pixiv見れば自ずと分かる

pixivを信憑性のあるソース扱いされても困る

誰もアンケートとかとってないんだから、そういうところで判断するしかないのでは？
デュラの話はループになってるなあ
腐人気は否定しようがないし、別にそれでいいと思うんだけど、納得できない人がいるらしい

>腐が付いたからとしか言えない

とか腐人気がすべて脳が居るからだろ

アニメ化前
回数　順位推移　 　初動部数.　累計部数.　発売日 　　集計　タイトル
*1回　20位→--位　*11,971部　*11,971部　09/07/08　*5日　デュラララ！！×６
*25,528部　*69,420部　09/08/28　10日　バカとテストと召喚獣　６．５

Amazon
デュララ1巻29位　2巻61位

mixi
デュラララ!! x アニメ版 (2090)
アニメ版　バカとテストと召喚獣 (1150)
ソ・ラ・ノ・ヲ・ト (949)
おおかみかくし　アニメ版 (411)
はなまる幼稚園【アニメ版】 (343)
おまもりひまり アニメ版 (302)
聖痕のクェイサー　アニメ版 (197)
ひだまりスケッチ×☆☆☆ (160)
れでぃ×ばと！ アニメ版 (150)
刀語　−大河アニメ− (126)

Pixiv
週間ランキング10位の内半分がデュラララ

オリコン2010年02月08日付 文庫 （2010/01/25〜1/31）
順位　先週　回数　売上部数.　累計部数.　発売日 　　集計　タイトル

*7位　39位　*3回　*13,186部　*45,804部　04/04/08　679日　デュラララ！！
15位　23位　*4回　*10,882部　121,404部　07/01/27　679日　バカとテストと召喚獣
19位　--位　*1回　*10,512部　*30,347部　05/03/08　679日　デュラララ！！×２


オリコンコミック
49　--　*33,923　*,*44,505　*1　*16　デュラララ!! 1

http://www.animate-onlineshop.jp/ranking/detail.php?i=2&r=0&s=2&x=28&y=11
アニメイト映像ランキング週間

１【映像-DVD】TV デュラララ!! 1 完全生産限定版
２【映像-DVD】ミュージカル テニスの王子様 Supporter's DVD VOLUME12 四天宝寺A編
３【映像-DVD】家庭教師ヒットマンREBORN! ボンゴレ最強のカルネヴァーレ3〜白蘭・入江参戦!〜 in 東京・名古屋・神戸〜コンプリートDVD
４【映像-DVD】ROCK MUSICAL BLEACH-ブリーチ- the LIVE “卍解SHOW code:003”
５【映像-DVD】ヘタリア Axis Powers vol.7 アニメイト限定版
６【映像-DVD】ミュージカル テニスの王子様 Supporter's DVD VOLUME13 四天宝寺B編
７【映像-DVD】ミュージカル テニスの王子様 The Final Match 立海 Second
８【映像-DVD】TV デュラララ!! 2 完全生産限定版
９【映像-DVD】TV デュラララ!! 3 完全生産限定版
１０【映像-DVD】TV デュラララ!! 4 完全生産限定版　

この辺とかどうだ
特に最後のメイトのランキングは分かり易いぞ

>>974
このラ以外のソースを認めたくない人なんじゃね。
つか、このラで大していい順位じゃないのに流行ってる時点で、このラも大した事ないだろｗ


腐人気と言ってしまえばそれまでだが、厳密に言えば結構段階を踏まえてるからなぁ。

1.まず、原作が野郎多め登場人物の職業年齢幅広めと、腐に都合が良い内容であったこと。
2.次に、原作版絵師がヤスダスズヒトであったこと。
　今じゃ腐御用達のこの絵師だから、絵師買いで繋がる事は十分ありえる。
3.更に、漫画版が、アニメより先行して月刊Ｇファンタジーで始まってる。
　ご存知の通り、Gファンタジーは黒執事を始め、女性読者狙いの作品が揃ってる雑誌。
　そこでキャラ原案がヤスダスズヒトと知られ（実際には原作版絵師だけど、Gファンではこう紹介されてる）、
　原作買ってない層が食いついた。
4.で、アニメ化。

なんていうか、キッチリと条件揃えて下準備を済ませての登場だから、不思議がるような事ではないと思う。
むしろ、原作登場時は絵師がまだ腐御用達でなかった事を考えると、野郎過多で殺伐となりがちな原作を、
女性向け青春物として仕掛けて成功させた編集サイドが凄いと思うわ。

「アニメ化によって人気が出た作品」について熱く語る場所じゃないってことじゃねーの
と言おうとしたんだが、ここ新人賞のレーベル総合スレでいいんだよな？
現状のスレタイと1だけ見るとレーベル作品について総合的に語るようにも取れるけどさ

>>977
人によって思うところは違うだろうが個人的には慧眼だな、と思った。
それに加えて同作者の「バッカーノ！」がアニメ化も含めて女性層のファンが意外と多い事も下地になってると思う。

１【映像-DVD】TV デュラララ!! 1 完全生産限定版
２【映像-DVD】ミュージカル テニスの王子様 Supporter's DVD VOLUME12 四天宝寺A編
３【映像-DVD】家庭教師ヒットマンREBORN! ボンゴレ最強のカルネヴァーレ3〜白蘭・入江参戦!〜 in 東京・名古屋・神戸〜コンプリートDVD
４【映像-DVD】ROCK MUSICAL BLEACH-ブリーチ- the LIVE “卍解SHOW code:003”
５【映像-DVD】ヘタリア Axis Powers vol.7 アニメイト限定版
６【映像-DVD】ミュージカル テニスの王子様 Supporter's DVD VOLUME13 四天宝寺B編
７【映像-DVD】ミュージカル テニスの王子様 The Final Match 立海 Second
８【映像-DVD】TV デュラララ!! 2 完全生産限定版
９【映像-DVD】TV デュラララ!! 3 完全生産限定版
１０【映像-DVD】TV デュラララ!! 4 完全生産限定版　


きんもちわりぃな、これ全部見ろって言われたら拷問やで

いままで腐がここまでついたラノベなんて皆無だったよね
デュラララはその革命児になってフォロアーがたくさん出そうだ

「男多くて女少ない」がこれから流行るってのかあ？
まあそうなってくれれば良いとは思うが

そこまで大雑把じゃなく

主人公とその友人
いがみ合ってる大人二人

この４人の男で話を展開させるみたいな感じで

主な応募先

文庫系

・電撃小説大賞　ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
・ファンタジア大賞　ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/award_fan.php
・スニーカー大賞＆学園小説大賞　ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
・エンターブレインえんため大賞　ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・スーパーダッシュ小説新人賞　ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・小学館ライトノベル大賞（ガガガ文庫部門）　ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・ＧＡ文庫大賞　ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・ノベルジャパン大賞　ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・メガミノベル大賞　ttp://www.e-animedia.net/app/index.php?CMD=JMP&ID=megaminovel2/index
・一迅社文庫大賞　ttp://ameblo.jp/ipocketedition/day-20090529.html
・『このライトノベルがすごい！』大賞　ttp://konorano.jp/
・ＧＡＭＥＣＩＴＹ文庫　ttp://www.gamecity.ne.jp/gcbunko/invite.htm


新書系

・Ｃ★ＮＯＶＥＬＳ大賞　ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・徳間エッジdeデュアル新人賞　ttp://www.tokuma.co.jp/edge/09shinjin.html
・スクウェア・エニックスライトノベル大賞　ttp://www.square-nix.co.jp/magazine/prize_novel/
・ジャンプノベルグランプリ　ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・幻狼大賞　ttp://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・朝日ノベルズ　ttp://publications.asahi.com/novels/bosyu/
・講談社ＢＯＸ新人賞　ttp://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/powers/

その他

・「ダイナミックアーク」新人賞　ttp://www.d-arc.jp/column/award_info.html
・のべぷろ！大賞　ttp://www.novepro.jp/
・京都アニメーション大賞　ttp://www.kyotoanimation.co.jp/kyoani_award/syousetsu.html

次スレ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1265518239/

直近の締め切り日もまとめてけろ。

バカテスにもちょっと腐が反応してるらしいし、男の友人くらいは考えてみるかなあ
デュラララのあの二人はちょっと真似しづらいものがあるけど

デュラララは全然知らんが、腐に媚び売ってまで人気とって作者は楽しいのかね。
まあ普通に書いて人気取る腕が無いからそういう手段に走るんだろうけどさ。
俺は死んでもやりたくないな。

>>986
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1265518239/4

腐に媚びる気など欠片もなかったであろう星矢やＣ翼にも根強い腐がついていることを思うと、
好きなように書いた結果勝手に腐がついてくる場合もあるだろう

成田は才能ないからな
バッカーノおもしろいなんて頭の悪い読解力ない奴だけ

>>987の目的自体はともかく
女性キャラだけでなく男性キャラも
魅力的に書けるようにする事は悪くはないんじゃないかな。

萌えとか余り入れたくない人でも、基本そんな方向になるだろう。

女だしたらオタに媚びてと言われ、
男だしたら腐に媚びてと言われる不思議

両方たくさん出したらいいじゃない

格好いい主人公と魅力的なヒロイン出せば良いんだよ。

>>993
媚びてると言われることを怖がってもしょうがないでしょう
不自由になるだけだよ

>>994>>995
まったく同意見です

>>993
>>994
>>995
>>996
ちょっと質問。この場合、魅力的なヒロインの中に、萌えヒロインも含まれるんですか？

萌えヒロインて何？

>>998
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%82%E3%81%88%E7%BC%B6~%E8%90%8C%E3%81%88%E3%83%92%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%B3%E5%A4%A7%E5%9B%B3%E9%91%91~-%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%93/dp/4575297135

連レスすみません。お返事はこちらでお待ちしています。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1265518239/l50

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