売れないプロ作家のための愚痴スレ22

ここは売れないプロ作家が愚痴を吐き出すスレです。
印税への不満、重版がかからない、担当を替えて欲しい等、
色々ありますが、皆さん、まったりやりましょう。

☆守ってもらえるとちょっとだけ幸せになれるお約束
・基本sage進行でいきましょう。
・困った子は生温かくスルーしましょう。
・ストレスで荒んでいていも、他人を煽るのは控えましょう。
・愚痴だけに話題を限定するわけではないのでゆる〜くやりましょう。
・９８０を踏んだ人は次ｽﾚを立てましょう。

売れないプロ作家のためのスレ21
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1250931732/

マンガみたいに一ページに巨大フォントで

「何だって!?」

とやれば、1時間で５０Pぐらいたやすいものだ



そういう妄想をしています

>>1乙
「愚痴」と入れてくれてありがとう。

>>2
そういう人いるし、本もある。

明日〆切だけど何をする気にもならない……

俺の提出したプロットに対する担当の突っ込みが的確すぎてムカつくぜぇ〜

もうね、編集の中に完成した形があるとしか思えないんですよ。
ネタは片端から没だし書いて見せても「これはちょっと」だし。
そのくせ提案はしてくるんだよねテンプレそのものの提案。
はっきり言って、テンプレネタなんて見たら天井見えるじゃん。
あー、そのネタなら大阪屋初週２２１位、それもよほどうまくやってその程度だなって。
でもそれ以外は没にしてくるしどうにもならない。
自分で思いついたネタが実スペック以上に面白く感じられるのは
作家もそうだが編集もそうなんだろうな。
きっと自分の言ったネタが面白いと思ってんだろうな。
立場逆なら全没だバカ。

わかるよ。でも、プロットまで通ってから完成稿を何回も改稿させられたあげく最終的に
「これはやっぱりだせません」をこの1年間に数回やられた俺に比べてればまだ恵まれてる。

ボツならボツと言ってくれるだけマシな編集と思えるよ
俺の担当なんて気に入らないとシカトだぜ？

>>1
乙です

上げたプロットが書き直しだけで、没まで行ったことの無い俺は担当に恵まれているのか
それとも仕事してないだけか

前スレ>>993

1日に70KBとか90KB書くことはたまにあるが、別になにか言われたことはないな
展開は決めたとおりに書いているからおかしくなることも基本的にはないし
文章に関してはうんうん唸りながら少しずつ進めたときよりかえってちゃんとしてることが多い
考えながら書くと却って回りくどくなって読みづらかったりする

のであまり気にしてない
問題はよほど追いつめられないとスピードが出ない、ということだなｗ

前スレにイラストつくのが一番の楽しみだって人いたけど
俺以外にもいるんだな。
なんか形になってきた実感が一番ある瞬間なんだよなー。

皆、執筆歴何年でプロになった？

２３年。ただし小説で食えてない　orz

8年。途中何度も、路頭に迷いそうになった。

初めて書いて送った小説がそのまま受賞してデビュー。
書き始めから応募で４ヶ月しかなかった。デビューならその１年後だけど。
初めの３年間は無我夢中で、自分が何をやってるのかわからなかった。

>>12
学生時代からずっと小説書いてたけど、完結させたことがなかった。
二次創作のSSなら書けるけどオリジナルはどうしても完結できない。
そんなんで十年くらい悶々として、どうにかデビューできた。
なので実質的には、初めて完結させた小説がデビュー作になったってことか。



それはさておき、会話文なら「ら抜き言葉」でもいいよね？
「ら」を入れると会話として妙にかしこまっちゃうことってない？

それはキャラによるんじゃないか？＞ら抜き

>>17
あー、もちろん砕けたキャラってことで。

>>18
うちの担当さんと校正さんはおｋだす
台詞なら。

>>16
俺は「ら抜き言葉」が大嫌いだが、もう市民権を得ているので仕方がないと思っている。
めざましテレビでNHK出身の大塚アナが「ら抜き」でしゃべるのは、番組の方針なんだろうな。
死ぬ気で「ら抜き」を練習したに違いないw

すみません。１２の者です。
実は私はプロではないただのアマチュア書きです。
１３番さんの２３年という年月。
１４番さんの８年という年月に重たい御言葉。
１６番さんは１０年、そして即デビュー。
三者三様のお話が聞けてよかったです。

私は４ヶ月前から書き始めたので、プロの方の話をどうしても、
訊きたかったので、場違いながら、質問しました。
すみませんでした。

すみません。１２の者です。
１５番さんが抜けておりました。
私と同じ期間でデビューなんて凄いです。
色々、考える機会になりました。
ありがとうございます。

>>21
あと２２年８ヶ月気力が続けば俺くらいにはなれるぞ！

俺がどの程度か公表できないのでは何の意味もないけれど！

>>23
実際、２３年もの間、鍛錬されてきた方の御言葉ですので、
胸に焼き付けておきます。
このスレッドはプロ作家の皆様の場所ですので、私などが長居してはいけないと判ってはいるのですが、
よろしければ、一つだけ質問させて下さい。
私は２５歳になったばかりです。
小説は４ヶ月前に書き始め、読破冊数０冊からスタートしました。
今は２０冊読み込んだのですが、多読よりも模写をしたほうが、筆力が伸びるのではないか？
と思っているのですが、プロの皆様はどのように思われるますか？
是非、ご意見を頂戴したいです……。
すみません、皆様の貴重な話し合いの場を乱してしまって……。

ま、明らかにワナビだと分かる文面だったけどね。珍しく謙虚な奴みたいだけど。
俺は書き始めて三年かなぁ。大事なのは年月じゃなくて、才能と努力だと思うけどね。

売れないプロに聞いて参考になるのかね。
まあいいけどさ。
あ、俺は三年ね。それ以前は作文とレポートと論文くらいしか書いたことなかった。

23年続けてて心が折れなかったってのはすごいな

>>25
ありがとうございます。
インターネット上で、作家志望の議論スレなど多々ありますが、
こちらにいる方は全てプロ、本物の方たちですので、アマチュアの身としては、
言葉のひとつ、ひとつが勉強になります。
自分は才能はないと思いますので、努力していきます。
２５番さん、ありがとうございました。

>>24
いやいや、ここ質問スレじゃないから。
せめてワナビであることを隠して質問してくれよ。>>12みたいに。

たしかに売れない俺らに聞いてもしょうがないｗ
ただ、最近少し思うんだ。ここ、そこそこ売れてる連中もいるだろ？
なんか話を聞いてるとそんな気がする。
プロ作家のスレがここしかないから、自然とここに集まってるのか？
まあ愚痴を言いたいのは、同じだろうし、別にいいとは思うけどね。正直羨ましいが……

>>21
ほんと場違い、ってか>>1嫁

確かに売れてそうな発言をする奴がたまにいるな。
兼業だか専業だか知らんが年収一千万がどうのとか。
実に羨ましいです。はい。

>>28
自分で才能ないとか言ってる時点でだめ。
俺は絶対できる！　こいつは売れる！
そのくらいの意気込みで書かないとな。
プロになったらどうせベコベコに凹まされるだろうし。

>>30
売れっ子でもないがそれなりの生活できるくらいは稼いでいるってやつが多い気が。

作家なら誰でも書き込んでいいと思うよ。
お互い参考になることもあるだろうしね。

プロットダメだし喰らった
担当の言う通りに直すと、とんでもなくつまらなくなりそうなんだが……
しかしそれは俺の主観だから読者がどう思うかわからん
担当は最初の読者なわけだし、意見を蔑ろにできないと思うし
いつもこうして悩む

担当の言うことは全肯定、しかし、実際に書く際はほぼ無視
これがわたしのやり方です

実際よー、売れるか売れないかなんて出してみないとわからない部分多いしー、それ以上に宣伝打ってもらえるかどうかが大事だしー
自分の名前で本を出すんなら自分が納得してない本なんてだしたくないしー

担当の言うとおりに書いて出した本を見るたびに虚しくなるおれはこう思うようになったわけだ、まあ売れないわけだが

＞実際よー、売れるか売れないかなんて出してみないとわからない部分多いしー

禿同。
だからこれを出せ、と思う。

書き直してから見ると確かに指示される前より面白くなってる。
こちとら毎回そんな感じだ。

また初版減らされた。(´；ω；｀)　当分やる気なくなった……。殺せ。さあ殺せ。

初版なんか上がった事ねえよ重版された事ねえよ
ていうか初版数分かったって事は発売間近か直後じゃないかテンション上げろ

だよなー。浦山氏す。

うむ。
俺なんて二冊分原稿放置プレイされて涙目だ

俺も初版は底辺
増刷された経験なし
「増刷です！」って電話を受けてみたいよ

同じく。何年も重刷を経験してない。

ところでamazonで拙著の中古品価格が定価を超えてるけど、なんで？
半年前に出た本は３倍の値段で、昨年の本でも200円ぐらい高い。
品薄だからって理由だったら、刷り増して欲しいなあ。

アマゾンには詐欺的な売り手がたくさんいる
実際は本屋に行けば平積みになってる本でも、ネット上でちょっと品薄になると高値を付けて、
ひっかかる客を待っている
実際それに引っかかる客はいて、
「定価でたくさん売ってる本に、１０倍の値段を付けて売るなんて詐欺みたいです！」
なんて文句を言ってたりする
ちょっと調べてから買えよと思った

ネット上で最初に入ってくる情報を鵜呑みにして信じる人は多いんだよ
純粋とも言うが。

＞売れない作家
これを冠につけるなら、売れないの定義を考えるべきじゃない？
売れないの価値観が違うとか言っていつも有耶無耶になるけど。
なので、俺個人の意見としては売れないの冠は外してもいい気がする。

＞ワナビ
やけにワナビ叩きがあるけど、そんなに大した事か？
別にワナビいてもいいんじゃないの？
実際、作家だけで食えてなかったらワナビと差なんて無いんだし。

もちつけ。別に誰も叩いてないだろう。

>>48
いやいや、ワナビは書き込むなとか多いよ。

ワナビに関しては過去ログ参照っていうか、参入されると荒れるんだよ。
書き方次第、質問の仕方次第だと思うけど。
つかどんな板でもスレに大枠の住み分けはあるだろ？
ワナビ共存の質問スレが欲しいなら47が立てればいいと思うよ。

>>49
そりゃここ作家スレだしｗ　
スレ違いの指摘を叩きと呼んでるのか？

>>50
確かにそれはあるかも。
だったら、ワナビを詮索しないとか、ワナビ誘導テンプレ作るとか必要じゃない？

どっちかと言うと俺は、売れないの枠組みをしっかりして欲しい。

>>51
俺が危惧してんのはワナビ詮索の方だよ。
そんな不毛な詮索するなら開放すればってね。

二言目にはワナビワナビだもんな
正直ここへきて初めて知った言葉なんで見てて「どうもなあ」と思う

>>54
俺もワナビって言葉このスレで知ったw
スパイスガールのワナビーか？と思ったら実際あのワナビの意味だったし。

俺個人としてはワナビをそんなに嫌ってはいない。
だって、俺らだって作家志望の時期はあったのだから。
ただ実際、ワナビにちょっとアレな連中が多いのも事実。
だから、住み分けは必要。でもROMするのは自由だし、実際見てる志望者もいるだろう。
変に絡むと不毛なことになるから、やめて欲しいけどね。見て、参考にするのは自由。
そのぐらいの関係が一番いいと思うのだが。

たしかに、ワナビ詮索は変だよな。誰もそんなこと分からないのに。
スルーするのが一番。
ワナビに関してはここ最近の2ch用語だから、ベテランの人は馴染みないでしょうね。
というかワナビはラノベ板の用語？で＝ラノベ作家志望に近いニュアンスだし。
自分は一般も志望してたし、興味あるから、そういうお方が不快な思いしてたらなんだか申し訳ない。

>47
>実際、作家だけで食えてなかったらワナビと差なんて無いんだし。
うん、それ禁句。
というか、そゆこと言う人いるからみんな「売れない」のスレタイに拘るんじゃないかと思う。

定義なんていらんよ。「重版ない」「初版減った」の書き込みに「出るだけいい」ってレスがつくんだぜ。
「担当に原稿預かってもらえるだけいい」なんて人だって出てくるかもしれない。
下にはいくらでも下がいるんだし、線引いてなにか楽しいのか。
「売れない」ってスレタイについてるのは、なんとなーくみじめな気分を共有するためのスレだからだろ。
なるべく実際の数字が透けて見えるような発言は慎むのと、透けて見えちゃってもなにも言わないのと、
その二つの慎みがあれば、みんなで楽しくスレを使えるじゃないか。

売れないの定義って、ジャンルによっても違うんじゃね？
ラノベの初版と純文の初版部数とか比べてもしょーがないし

なんでJA8YYJeJがＩＤを真っ赤にするほど
ＳＴＯＰ！ワナビ叩きと売れないの定義づけに拘っているのか知りたい

>>56
同意。
自分がデビューした頃はネットが普及していなかったから、
今のように、プロの生の声を得ることができなかった。
だからこのスレで、ワナビからの質問や悩み相談があれば、
答えられる範囲で答える姿勢でいる。

ただ、ワナビに創作論や理想論の相手をするのは、ちょっと勘弁。
理想と現実は違うんだよなあ……というか、
そういうことは現場経験を踏んでから言ってくれと感じる発言もあるんで。

>>56
ワナビを開放しない理由は納得出来たけど、詮索は無しにして欲しいな。
有意義な議論も意味不明な流れになってしまう。
俺はベテランじゃないけどラノベ作家じゃなかったからワナビって言葉を知らなかった。

>>57
実際、そうでしょ。
だから枠組みを考える必要があるんだよ。
作るにせよ無くすにせよ。
>>58
俺の考えた線は上なんだけどね。
今のままだと10万部売れても、10万部じゃ売れてないって言われたら売れてない作家になるんだよ。

ｔｋワナビ詮索なんて最近あったっけ？
あったとしても、2chなんだから煽りあいの一つくらいにとらえてた。こまけぇことは(aary

もういっそ、プロと志望者の交流スレでも作るか？
基本は志望者同士で適当に雑談してもらって、誰か気が向いた人がプロとして書き込む。
そしたら愚痴スレでワナビワナビと荒れなくなるんじゃないかね。

枠組みなんか要るかよ。あほらしい……
ゆるい愚痴スレのままで良い

現状、それなりに成立してるスレに新たなルールや定義を持ちこむより
自分のルールで作ったスレを作った方が早いだろ

ワナビも作家も自由に語り合うスレなら、そういうの作ればいいし
売れない作家の「売れない」を定義付けさせた上で参加者を絞りたいなら
年収や初版が何部かっていう制約してスレ立てればいいじゃないか

>>62
ワナビが発言してやけに卑屈になってたし、ワナビってこのスレの永遠命題みたいになってるじゃん。

>>65
細分化させるとプロレス団体みたいになるって前スレであったばっかじゃん。

>>63
昔あったけど、どう見ても偽作家が回答してて
それをワナビが指摘して
更にそれを　ry)
という感じで荒れ荒れになってなくなったと聞きました

黙ってＲＯＭって貰うのが一番平和的かと

>>67
君がここで明確なルールを作ることは
このスレを細分化させることとちがうのかね

>>67
細分化はラノベ作家や一般に分けたらって話だろ
現状で続けてたら、どうせこのスレは廃れないし
どうせ分派したスレは大半が廃れるよ

んで、スレが廃れりゃ、やろうとしたことが間違ってたってことだし
存続して、それなりに繁栄するところができれば意義のあるスレ立てだったことだよ

>>69
それは違うよ。
例えば年収360万以下を売れないと仮定するだろ。
そうしたら年収365万の人間は360万の振る舞いでここに来る。
新スレ作るのは年収365万がいなくなる事を意味してる。

俺はこのスレを純粋な愚痴スレと思ってるから締め出しをしたいわけじゃない。
このスレに相応しい仮面を被って欲しいだけ。

ID:JA8YYJeJは暇なの？　仕事すれば？
なんでそんな熱くなってるのかわからん。気候のせいか。

ここは「売れない作家の愚痴スレ」なんだから、枠組みとかどうこう言うより、
暇なんだったらID:JA8YYJeJが
「作家志望者が現役作家に質問するスレッド」を立てればいいと思うよ。

ゆるく愚痴らせてよほんと。>>64に同意。

とりあえず、JA8YYJeJは、一度パソコンの電源を落として
一眠りすべきでないのか

>>66
それは君のとらえかたじゃないのかな。

でも中には>>60みたいにワナビとの若干の交流したい人もいるだろうから
そういう人はやっぱり自らスレ立てすればいいと思うよ。
意外と繁盛するかもよ。

ここではワナビとの交流はスレ違いなだけで。

>>72
書き込みしたら暇とか低俗な事言うなよ。
だいたいワナビが変な質問して荒れるってのは納得したって言ってるじゃん。

作家志望者の者ですが（書き込んではいけないのを承知で書き込ませてもらいます）
もし「作家志望者が現役作家に質問するスレッド」を作った場合、プロの方は本当に書き込んで頂けるのでしょうか？
書き込んでいただけるのならば、スレを作りたいと思います。

>>74
俺はワナビと交流したいとは思ってないよ。
ワナビ詮索みたいな不毛な争いはいらないって話。
今まで過去の愚痴スレでワナビ詮索が無かった事あるか？

>>75
書き込みしたから暇、てんじゃなくて、書き込み数が異常なほど多いから時間ある＝暇？
というだけですやん。

ちょっと頭冷やしたほうがよろしくなくって？
あなたの意見に賛同している人がいても、あなたの書き込み方では
それを表明しにくくなってるのではないかしら。

>76
これだ。この空気の読めなさが(ry

マジレスすると、>>68の例のようになるか否かは住人次第だろ。

>>78
書き込みが多い＝暇って考えが低俗だと。

>>76
>>68を読んだ上で、それでも作るというなら止めはしない。
ただ、詮索とか煽りとかされるとだるいから、そういうルール作ってね。
スレ立てたら、俺を含めて気が向いたら書く人はいると思う。

>>76
>もし「作家志望者が現役作家に質問するスレッド」を作った場合、プロの方は本当に書き込んで頂けるのでしょうか？
>書き込んでいただけるのならば、スレを作りたいと思います。
それは知らんがなとしか言いようがないわ。未知のことに対して保証できるほど偉くないし。
ここで「書きこまね」ってレスが多かったら程度でスレ立てやめるってのもなんか違う気がする。
少なくとも自分は書き込まないが。

あと、もし立てても荒らされる可能性は高いだろうから、>1あるいは>2にちゃんと注意書きを書いて
荒れる流れになったときはすぐに>1とか>2とかってできるようにして、
質問する作家志望者も落ちついて、なおかつ「嘘を嘘と見抜く」ことができれば
それなりに回るんじゃないですかね。

>>80
うんうん、わかったわかった。
君は忙しいんだね。暇じゃないんだね。
なのに作家志望者との交流について考えてるんだね。
お疲れさま。

>>79>>81
分かりました。しっかりとルールを作ってスレを立てようと思います。

>>82
本当に浅はかと言うか…
書き込みが多いと暇とか忙しいとかに直結する思考になぜ辿りつくのかな？

ここ数十のレスつけてる中じゃ、ID:ya4v3h5Pが一番立派だなｗ
少々煽られても、礼儀や節度を失ってないし

俺らもそろそろ自重した方がいいんじゃないのｗ

>>83
>「作家志望者が現役作家に質問するスレッド」
このタイトルはなんか書き込みづらい印象があるぞ。
わざわざ質問に答えるために覗く、という人が何人いるかかなり疑問だ。
基本志望者同士で雑談して、プロが来たらラッキーという姿勢であってくれないと俺はきっと見ない。

>>84
自分、あなたのおっしゃるように低俗で浅はかなんでwww
レス10以上費やしてる人はなんのために時間を費やしてるんだろう？と
不思議に思ってしまうわけですよ。
高尚なID:JA8YYJeJとは思考回路の作りが違うんでしょう
あなたは頭から湯気出して人を見下してりゃいいよ。
さぞや高尚な作品をお書きになれることでしょう。

>>85
そうやって煽るとまたワナビが堂々と質問しにきちゃうでしょ……
自重には賛成だがｗ

>「作家志望者が現役作家に質問するスレッド」

それならいっそのこと、こういう所で直接質問送ったほうがいいんじゃないか？
少なくとも回答者は偽装プロではないしw
ttp://hpcgi2.nifty.com/FM-YAYOI/meyasubako/zakki.cgi?conf=zakki&css=meyasu

>>87
また低俗な。いつ自分が高尚と言った？
君が低俗なだけで自分が低俗だとか高尚なんて一言も言ってない。
本当にそんな浅はかさで作家やっていけてるね。

いつまでやってんだよ

>>90
ワナビ詮索より不毛なことやってるね
いつまで続けんの？

ID:JA8YYJeJがこんなに定義に粘着する理由はただ一つ。
以前、ここでワナビ認定されたことがトラウマになっているからｗ
その時もこんな感じだったんじゃないかとエスパー

>>92
過程のゴミと過去の廃棄の違いだよ。
過去の廃棄の議論で出るゴミは有益たらんってやつ。

>>93
まったく違うわ。

http://hamusoku.com/archives/201804.html

びっくりするほどユートピア！
びっくりするほどユートピア！
びっくりするほどユートピア！
びっくりするほどユートピア！
びっくりするほどユートピア！
びっくりするほどユートピア！
びっくりするほどユートピア！
びっくりするほどユートピア！
びっくりするほどユートピア！
びっくりするほどユートピア！

おけつバンバン！
おけつバンバン！
おけつバンバン！
おけつバンバン！
おけつバンバン！
おけつバンバン！
おけつバンバン！
おけつバンバン！
おけつバンバン！
おけつバンバン！
おけつバンバン！
おけつバンバン！

度々申し訳無いです。
スレ立て出来なかったです。なので今回は断念しようと思います。
このスレに書き込んでしまい、本当にすいませんでした。

>>97
気にすんな
あんたがいつかプロになって、ここに書き込める日が来ることを
陰ながら応援してるよ

この原稿が終わったら、俺、積みゲーをするんだ……

ああ、もっとモチベーションが上がる死亡フラグはないのだろうか

何故か心が痛んだ。なんだろうこの気持ちｗ
俺も昔は純粋だったんだ……だが現実（ｒｙ

99！
99！
99！
99！
99！

>>97
死刑執行レッツゴー

>>97-98のやりとりで何故か心安らいだ俺がいる。
スレ立てるときは書き込みやすいタイトルを頼むよ。
俺も応援してる。

102！
102！
102！
102！102！102！102！

ああああああああああああああああああああああああああああ

さああああああ














































忘却し

デビュー即売れっ子になって、2chなんぞ覗いてる暇なんてないような作家になれるのを応援するのは親切でも
こんなスレに堂々と書き込めるようってなら、応援より呪いに近いなｗ

世界の平和のためのｘj有為dmdmvlhm｡ヴァぇh

























































あたまさえ下げれば全て許されると思っている奴

JA8YYJeJが、「俺、売れない作家だけど何か質問ある？」
というスレを立てればすべて解決な気がした。

ゲームは時間がまとまってとれないとできないし、いっぺん始めたら原稿が手につかなくなるからな
ゼルダ開ける前に次回作が出たらどうしようorz

>>106
お前、文盲にも程がある。
それともただの煽りか？

お前らニンニクでも食って落ち着こうぜ。

添削するのだ

俺は凄く強いから地球を支配する
そこで魔王があらわれたから殺すことにしたら
その娘が可愛いから犯してやった
そしたらオm、アエラがっとびでてきたからころしてやったのんだよこれがｑプロットというものだｗかったかんｆこえｗにやろぷｓんく

どうしたやってみせろこの売れないプロとか言う事象作家め

前スレで無臭ニンニクの話が出てたけど、あれって食べたときの香りはあんま変わらなくて
翌日匂わないっていうやつじゃなかったっけ？

私はチューリップですよ






しんちゃん

ワナビは絶滅姉妹S他

【社会】 「子供がいると、人生がおかしくなる」 ２３歳ヤンママ、５歳と４歳の姉妹を殺害未遂で逮捕…愛知
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253770364/

























































日本を再生せねばなｒなあいお

>>111
無臭ニンニクは知らないけど、黒ニンニクなら食ったことある。
特に臭いが気になったりはしなかった。まあ味はうまいとも言えないが。

>>68
ラノベ板の作家年収スレがそういうノリだったが、
結論は「ラノベ作家は国会議員になれ」で終わったようだ。

>>115
鷲田 旌刀か。

本名　宮崎 岳志（みやざき たけし）----日本の政治家。衆議院議員。
元コバルト作家　　【マジ】

>>115
稲中みたいな結論だな

NGID機能っていいな

やらねばならないプロットがあるというのに、
誰も待っていない自己満足のためだけの話ぱかり進めてしまった
やる気を出すために無臭ニンニク買ってこよ
明日出かけるんだけどだいじょうぶかな

>>117
まあ一応、日本でいちばん給料高い公務員は総理大臣だからね。8000万円くらいだったかな。
ほんとに小説書きながら総理大臣やる可能性がわずかでもありそうなのは石原慎太郎くらいか。

自称作家どもへ
これぐらいのレベルは書けよ
金とりたければな


「や…やめてください…」
「へへへ……ラップはもうビリビリだぜ、あとはフタだけだ」
「いやぁ！　だめ、フタを開けないで…！」
「ひゃっはあ！　なんて嫌らしいノンフライ面だ！」
「おいおい、スープの素が２袋もあるぜぇ、こいつ誘ってんじゃねえのか？」
「そ、そんなんじゃありません…！」
「『食べる直前に入れてください』だぁ？　待ちきれねえ、今すぐ入れてやるぜ！」
「や、やめてー！　ま、まだお湯も沸ききってないのに…！」
「うはぁ、すっげえ、冷えてる油とかやくでグチャグチャだぜ…たまんねえ！」
「そーれ、お次はお湯だ！　中にたっぷり入れてやる！」
「あああ！　ぬ、ぬるい…！　……て、れてえ！」
「聞こえねえなあ、はっきりいえよオラッ！」
「せ、線まで！　きちんと線まで入れてくださいぃいぃ！！」
「残念だったなあ、俺は１センチ残す派なんだよぉ！　ははは！」

いやっほーイ!! さすがに一日で50ページは無理だったけど、
「ﾁｯ、そのネタならあと二日待ってやるよ」のお許しがでたぞー
前スレで励ましてくれた方ありがとうー
…ちょっと、寝たい

昼の間に随分スレ進んだんだな

しかし日本産にんにくがここまで高いとは・・・

にんにくって土地を荒らすんで連作できないそーだね

でも中国産は一月くらい放置しても腐らないのを見て
怖くなって、どんだけ高くても国産を買うようにしている

ていうか中国産てべつの植物かよっていうくらい味がしないよね
青森産は1玉で200円とかで、中国産は3玉で98円

いくら値段が安くても中国産はちょっとな
特に根菜系は怖い

少し前に経費うんぬんの話題が出ていたが、
資料やら交通費やらって経費なんか出るのか？
自分は少なくとも、そんな類の金は一銭ももらったことがない。
自分が買った新紀元社の本も資料扱いされるのか…？
経費で落ちるってことは、そこそこ売れてる作家なんじゃ…

>>126
あんたはたぶん、作家が言う「経費」の意味がわかっていない。

>>126
超売れっ子の作家さんなら電話一本で
出版社が資料本を購入してきたり
出版社の必要経費として計上し、作家側は一銭もはらわず資料を手に入れることができる

という都市伝説は聞いたことがあるが

このスレで語られる経費は、確定申告の時に税務署職員に
「こんだけ経費として使ったから、税金計算時に免除してよお（ﾊｰﾄ」
するよ、な意味であって、お金が貰えるわけではない

面白い流れに乗り損ねた。全く兼業は辛いわ。
アイデアとか文章とか捻り出すのも電車の中だしな…。

>>126の言う「経費」って、じゃあ正確には何て言うんだ？
漫画家だと出版社に買ってもらえるのを島本和彦が楽屋落ちで描いてたが

>>130
出版社の担当部署・担当編集部の必要経費　じゃね？

>漫画家だと出版社に買ってもらえる
そんなのごく一部の編集部、漫画家に決まってるじゃないか。
割合はきっと作家と同じだよ。

いや俺ここの住人だけど編集から
資料買ったら編集部の名前で領収書切っていいですよって言われたよ
面倒だし何か自分の物って気がしないんでやらなかったけど
作家のランクより編集がどれだけ権限持ってる人かによるかと

前に編集から聞いたけど、
たとえば1冊500円の文庫だとして、1万部刷るとする。
そうすると、1割の50万円は印税。
ほかに1割の50万円を制作費に使う、んだそうだ。
デザイン料・校正者への費用・資料費・取材費・打ち合わせのコーヒー代。
表紙のイラスト料も入ってたと思うな（これはケースによると思う）。
その範囲内でなら、取材費や交通費も出してくれるし、
本代も少々出してくれる。
※印刷代・紙代は別。

その範囲をオーバーするとダメ。
で、取材に行かないなら、4〜5万円くらいは資料を買ってもいいって感じ。
でも、おおむね1〜2万円が限度だな。

会社によって違うと思うが。

だから、数万部以上が見込める作家なら、かなり潤沢に「取材・資料費」は出るけど、
ぺーぺーはダメ。
また、担当が権限の大きいか小さいかでも変わってくる。

デビュー1年目にして、デビュー元以外の会社と付き合うことになったんだけど。
何か注意事項とかありますか？　先輩売れない作家の皆さん。
売れない新人作家にアドバイスを下さい。
きっと担当のやり方から何から全部違うだろうから、不安。

>>135
他社の仕事の都合で締め切り破らなきゃおK
俺も三社で仕事してるが、余計な内部情報とか漏らさないようにすれば大丈夫

あーくそ担当からの返事はまだか。
自分が後回しにされるのはわかるが、放置が長いと切られたんじゃないかと思えてくれるぜ。

俺も担当からの返事が来ない。放置しやがって……と思ったら、俺のほうが原稿を放置してた。

＞余計な内部情報とか漏らさないようにすれば大丈夫

俺も複数社で仕事しているけど（社の規模は聞かないでくれorz）、
情報漏洩のグレーゾーン、いつも迷うんだよな。
他社との刊行時期やカラーがバッティングしないように調整したいから、
今後の作品発表スケジュールと、他社決定分の作品ジャンルを教えろとか。
（俺は複数ジャンルで書いている）
立場の強いＡ社より先に出すとまずいから。Ａ社での予定を教えろとか。
現在どの社と取引があるかとか。
必ず尋ねられる。

１．別社で仕事をします
２．別社で書きおろしを出します
３．別社で来春、書きおろしを出します
４．別社で来春、ミステリー系の書きおろしを出します
５．○○社で仕事をします
６．○○社で書きおろしを出します
７．○○社で来春、書きおろしを出します
８．○○社で来春、ミステリー系の書きおろしを出します

他社での漏洩？OK/NGのボーダーラインが、いまひとつ分からんのだわ。

>>139
内容や発売時期のバッティングは編集同士で話して貰うといいよ。
普通に調整してくれる。

自分普通に教えてたｗ
新シリーズはさすがに言わないけど、聞かれれば続刊がいつ出るとか部数とかは伝えるｗ
言っちゃ駄目だったのか……。

自分も調整しなくちゃいけないので普通にネタや発行予定は教えるよ
部数は聞かれたら答える程度だけど
仕事している版元同士の営業が仲いいので多分筒抜けｗ

いろいろありがとうございました。参考になりました。
僕の場合、出身レーベルからは「お休み」を頂いて、新レーベルとつきあうつもりです。
出身レーベルで売れているわけじゃないなので、そこはスルーでした（引き止めはない）。
でも、出身レーベルにはどのレーベルと付き合い始めたかさえ言ってないです。
大体、判断正しかったと解ってよかったです。
新レーベルで売れて、出身レーベルでの扱いがよくなるといいんですが……。無理かな。

>>140
>>141
>>142
参考になった、どうも。
そうなんだよなあ、なんでこう筒抜け率が高いのか。

発売時期のバッティングを調整させられたときは、つらかった。
担当同士が知り合いで筒抜けのほうが、むしろありがたいよ。
間に入らねばならないことになると悲惨。

なんか今度の本面白く書けなくてがっかり……。
もっと面白くなって欲しかったな。あーあ。

やっぱり売れたものがちなのかなぁ
そうだよなぁ
当たり前のことだけど
苦しいよ

担当同士が知り合いで、俺のスケジュールは彼らだけで決められる。
底辺だから文句言えねーｗ
勝手に建てられたスケジュールで正月休みはないっす。

複数の会社で仕事できてるだけいいじゃん
俺、今の命綱（極細）が切れたらアウトだ

複数社で仕事してる、ってやっぱり互いの担当に言わなきゃ駄目かな？

俺は二社で仕事していて、後から売り込みで仕事をもらったＢ社の担当にはデビュー元である
Ａ社でも仕事していることを伝えてあるけど、Ａ社の担当にはＢ社で書いていることを言ってない
Ａ社とＢ社では別ペンネームを使ってるし、黙ってればわからないとは思うが……

>>149
デビュー時の担当が別の出版社へ転職したから
引き継いだ担当と併せて２社になっただけだよ。
俺の実力じゃneeeee!
売れなかったら２社同時に切られる悪寒wwww

乱歩賞とかこのミス大賞とか大きな賞でデビューすると
待遇がちがうものなのかねえ？？

自分が受賞したとこの待遇しか知らん
それがいい待遇なのか悪い待遇かも分からん
待遇はどうですか初版数はいくつですかなんて他人に聞けないし

>>153
いや、たとえば大して面白い作品じゃないと作家自身が思っても
受賞後第1作が重版かかるとか

それならみんなで近著の初版晒そうぜ。
俺は非ラノベで1200円の五千部。

それは待遇というかレーベルの力が読者に影響するかどうかという話な気がする

自分が面白いと思っているかどうかと待遇になんの関係があるんだ
というかageで、この頭の悪い質問……

なんでいちいち他人見下さないときが済まないんだか…

ageのやつって大抵、空気読めない書き込みをする。

またどう考えても売れるあてのない原稿をあげてしまった。
編集の返事待ち中なのだが、気持ちが辛い。
どうしてもっと単純なエンタメにしなかったのか、と今は思うけど、
単純なエンタメだったらもっと上手い人が死ぬほどいるという現実。
こうして変なものばっか書いて、死ぬまで売れないんだろうな。
そもそも死ぬまで作家なんか続けられないだろうけど。

すげーな、自分金になるアテのない文章なんかわざわざ書く気にならんよ
モノカキって本来160のようでないといかんのだろうなあ

俺の嫁に「（俺の嫁の名前）は俺の嫁」って言ったら
すごく喜ばれた

>>162
ここは愚痴スレなんだぞ！

ドラクエキャラメイクで持ちヒロインを再現してウェディングを着せる作業を始めるお

>>162
なんかもうめちゃくちゃなごんだ

>>162
なぜそこで喜ぶんだ嫁ｗ
普段なんて呼んでんだ

確定しました。やっぱり来るみたい。今回は10月1日までは警戒が必要。
千葉神奈川静岡東京茨城や他の関東が危険

(重要事項につき会員同時公開) 2009/09/25

(5) なお、HAARPに誘引されて、関東地方ではM5前後の中規模地震が発生するだろう。

(3) HAARPの影響は大気イオンのみならず、気象現象や通信、動物の狂乱状況をも生み出し、
疑似宏観異常現象を発現させる。いわば環境テロである。
(2) HAARPは電磁波を宇宙に向けて放出、電離層を刺激し、反射して地表付近の大気イオンに影響を与えるものと聞いている。
HAARPの運用状況と大気イオン濃度変動を見比べると、明らかに同期しているとの指摘を多数頂戴した
大気イオン地震予測研究会e-PISCO
理事長 弘原海 清 大阪市立大学名誉教授
http://www.e-★pi★sco.jp/r_i★on/at★tention/090925weekly_z.html
http://s01.megalodon.jp/2009-0925-1414-33/www.e-★pisco.jp/r_i★on/attention/090925weekly_z.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0926-0102-46/www.e-★pisco.jp/r_i★on/attention/090924weekly_e.html

HAARPの動きを四川地震のパターンに今回に当てはめると９月２７日が危険
http://gol★den★tamat★ama.bl★og8★4.fc2.com/blo★g-date-20090922.html
http://s03.megalodon.jp/2009-0926-0114-47/goldentamatama.bl★og8★4.fc2.com/bl★og-date-20090922.html

世界的科学者がハープは地球の気候や人の脳を損傷させる兵器の疑いがあると
http://www.yo★utube.com/wat★ch?v=8A★MlqRsHUXI&feature=player_embe★dded#t=51★1

２ちゃんねる地震情報　
http://li★ve2★4.2ch.net/eq/

9.11事件、破壊されたＷＴＣで働くユダヤ人は１名も死んでいませんでした。
http://da★mhantaikanuma.we★b.infoseek.co.jp/Sonota/91★1dead.html

地震来たら権力者達が犯人。・・・ユダヤ人は大量に人を殺しています。

自分もデビューしたら、趣味で書く文章がピタッと止まってしまった…
同人誌もやっている作家とか、凄いな。本来そうあるべきなんだろうけど…

あと、1200円で5000部って、純文学畑か？
このスレのジャンル別の分布率を知りたい。
ラノベ畑がいちばん多そうだけど。

>>167
ユダヤ陰謀論はともかく、このネタを何かに使えないか真剣に考えてしまった自分がいる。

>>168
自分は一般エンタメ。
ちなみに受賞作の部数がそれぐらい。
多額賞金のメジャー賞ではないけど、それなりに知名度のある賞。

エンタメのハードカバーの初版は、なにも上積み要素がない場合、5000前後だね
1200だとけっこう薄いのかな

>>168
非ラノベって書いてあるから純文とかだろうね
>>171
セカチューとかリアル鬼のハードも確かそんくらいだよね

リアル鬼ごっこは自費出版だから、作者が最初からかなり刷って書店回って10万部大ヒットですって
アピールしたんじゃなかったっけ

本来、出版社がかぶるリスクを全部自分でとって、リターンをきっちりものにしたんだから山田悠介はすげえ

俺としてはその自費出版の費用全額を自分で稼いだ貯金を使ったのか
父ちゃん母ちゃんに出させたのかで、ぜんぜん評価が変わっちゃうな

>>169
ネット物は、もう旬過ぎたでしょ。

>>174
どっちでもアリだと思うなあ。後者だったとしても、それはそれでいいんじゃないの？　と思う。
百万くらいポンと出せる家なんて山ほどあるだろうし。
むしろなんの役に立たない専門学校の学費を出させる子供の方が親不孝な気もする。

>>173
そうなんだ？
最初自費で刷って、それを出版社が増刷したと思ってた。
>>174
親に限らずスポンサーから金を引っ張るのも能力だと思うな。

仮に親御さんが出したとしても賭けに勝ったわけだからそれでいいと思うね。

的確な投資だったと。

一般エンタメだけど、俺のは初版５０００部も行ってないよ。
（もちろん重版もかからない）
初版部数が低いのは、定価が１２００円以上するから、そのせいかもしれないけど。

最近は一般エンタメでも、書きおろし文庫が増えてきた感じがする。
官能系のように、最初から文庫用と決まってる内容じゃなくても。
そのほうが返本率が低いからだろうと思うけど。
作家としての収入は、1200円が5000部でも、600円が1万部でも変わらないんだけどな。

これが単行本で出ていれば評価ももっと違っていただろうにと、
惜しまれる書きおろし文庫を、最近ちょくちょく見かける。
俺が心配することじゃないけど、一読書好きとして、なぜか惜しまれる。

ラノベ系ノベルス。もう出たのはずっと前だけど、定価１０００円前後くらいで８０００部。
ラノベ系ノベルスはレーベル数も出版数も少ないので、あまり細かく書くと特定されちゃうのでこれで勘弁。

ＢＬで定価６００円前後で１６０００〜１８０００部
ジャンル内ではごく平凡な部数。遅筆で量産できないのがネック
量産できる友人は、みんな稼いでて羨ましい

>>181
とくに読書家でない人の、他意のない純粋な疑問として、
「ハードカバーって何の意味があるの？　だれが買うの？　最初から文庫でいいじゃん」
とよく尋かれる。
「映画をわざわざ1800円払って映画館で見るか、テレビでやるまで待つかの差だよ」と
答えてはいるのだが…
文庫書下ろしも対象になる文学賞が、そろそろできるかもしれないね。

非ラノベ系新書。
定価1000円前後で14000部。
年々部数は減ってきてる。

そしてＢＬって部数多いな！

いや、BLでも今は18000売ったら、
そこそこ売れっ子扱いしてもらえるよー。
平均はもっと低い。

じゃあ>>183は数ヶ月刊行が開いても待っててくれる固定ファンがいるんだな
そこそこ売れっ子じゃないかー
このスレにくるなーｗ

いつでも１８０００とは書いてないって。多くてこんくらい
刷ってもらってるけど実売は…orz
そこそこ売れっ子だったらここには来ないよ！

非角川系ラノベはＭＦ以外は初版14000部かな。
値段を書くと出版社が特定されるので書かないけど。
角川が裏で手を回してるのか、置いてくれない店が増えたと営業さんが嘆いてた。

>>184
>「映画をわざわざ1800円払って映画館で見るか、テレビでやるまで待つかの差だよ」
完璧な回答だな

>>189
んー、でも売れない作家ではないよ。
別ジャンルのほうでは売れてないなら、そうだろうけど。
て、別に定義を追及するつもりはないけどねw

ただ、BLは部数多いジャンルって勘違いされるのもアレだなぁと
思っただけなんだ。

みんなプリンタは何使ってる？

>>190
いやもうかなり特定できるぞその書き方ｗｗｗ

ブラザーのモノクロレーザー、HL-5040。安くて早くて最高。これからもずっと使っていくぞ。

ＢＬ新書900円弱で10000部
印税率８％
売れてないのが悪いんだけど、10％ほしい

コニカミノルタ　モノクロレーザーの安いやつ
投稿時代に比べて、ほんとに使わなくなった

>>196
似たような条件で男性向けで売れてないけれど、印税１０％もらってるよ。
女性向けレーベルのほうが待遇悪いって誰かが書いてたけど、やっぱり
そういうのあるのかしら。

版元によるんじゃないの。
少女向け某レーベル、全員10%

>>196
BL新書って、もっと刷ってるイメージがあった。
ランキング常連多いし。
8％というと版元特定されないかい？

BL底辺低空飛行記録更新中　文庫580円　12000部　10%　年2冊
親に衣食住全部ﾊﾟﾗｻｲﾄだからやっていけるorz

>>199
ＢＬ新書8%は珍しくないよ
自分も新書出したい。8%で10000部なら狂気乱舞でおｋする
ｵﾌｧｰないけどな…

版元によるんじゃなくて、「新人と売れない奴は８％」なんだよ
普通に売れてる人はちゃんと10％もらってる
複数でやってるけど、そういうところは結構あるみたいだ
「10％くれ」なんて言ったら切られそう
いいよ。８％でいいから、とにかく担当さん、早く連絡下さい

>>195
ありがとう
アマゾン検索したら在庫切れ……がっくし

少女向けラノベ、新人も売れない奴も10%のレーベルで書いてる

でも900円もしない文庫だからなー
900円の方がいいよ

アマゾンで自著が

通常1~2か月以内に発送します

になってしまった。これって、

通常3~5週間以内に発送
通常4~6週間以内に発送 配送センターに在庫がなく、出版社やメーカーから商品を取り寄せる場合。

なので、取り次ぎにももう在庫が無いってことだよな。
あまりにも売れないから取り次ぎにさえ本が置かれてないってことかorz。

>>203
今調べてみたら、モデルチェンジして現行機種はHL-5240みたいですね。
旧モデルとの違いで、MPトレイという機能が付いたみたいです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00600711103/SortID=6995171/

HL-5240も、カカクの評価は高いみたいですね。

HL-5040を買ったときは、デビューしたばかりの時で、少しでも安いレーザーが欲しくて
価格コム、2チャンなんかを閲覧しまくって、結局ブラザーのモノクロレーザーが
一番評判が良かったので買いました。実際、使い勝手がいいので良い買い物したと
思ってます。

>>206
書店から返本される時期になったらすぐに　在庫あり　になるから心配いらないよ。
初版少ないと版元は返本されるのを見越してアマゾンをしばらく在庫切れにするのはよくあること。

>>207
重ね重ねありがとうございます
さっそく注文しました！届くの楽しみです

少年ラノベ１１０００*６００
年１．５冊本業パラサイトシングルニート

質問です。
近々一般エンタメでデビューの新人なんだが、出版契約書とかって書かないものなの？
あと、版権とか二次使用権とか権利関係の話を一切されてないんだが、それっておかしい？
賞の応募要綱には特に明記無し。印税率だけは聞いた。
ほっといたら完全に向こうの良いように取られそうだから担当に聞こうと思うんだが、
これは質問しとけ、とかあったら教えて欲しいです。

>>211
おれのとこだと契約書は見本と一緒に二部届く。
サインと押捺して一部返送、一部は本人保管。
権利関係は気になるなら聞いとけ。
あんまり変な、著者に不利になるような無茶なことは書いてないなあ。
三社で仕事した印象。

ほっといて完全に向こうのいいように取られるのが作法です
いやマジで

デビュー作は権利捨てる覚悟でいいんだよ。
映画化しようがドラマ化しようが全部出版社の利益って考えなきゃ。
売れてからやっと、次の作品の権利の主張をすればいい。
最初からうるさいと編集側から敬遠されちゃうよ。

>>214
それくらいの質問しただけで作家を敬遠するような編集は、確実に外れ。
メールしても返事はなかなか返ってこないタイプで、長いつきあいはまず無理だね。

>>215
敬遠の意味合いが違う。
編集だって人間なんだから、結果残してないのに権利権利って騒ぐ奴より
結果が出るまで黙ってる方に多く仕事回すでしょ。

>>200
それで10パーセントは恵まれてるね
某社は８パーセントになるボーダーが12000だと思う。

親にパラサイトで気になったんだけど、みんなは親に本見せてんの？
BLの人なんて本見られんの罰ゲームじゃん。

自分はBLじゃないが自分の書いた物を親に読まれるくらいなら死ぬ！

と思って死ぬ気で働いている
でも、会社の仕事も
小説の仕事も
中途半端な感じ

リストラされそうです。きのせいならいいな。うん。

>>217
16000で8％だな、俺……（もちろんデビュー作でもない）

>>216
「契約や、権利関係のこと、よくわからないんですけど
どういう決まりになっているんでしょうか？」
って普通に尋ねてくる新人作家を、次から「こいつ権利権利ってうるさい奴だな」
と思って敬遠するような編集はだめだろうなあ、ということです。

>>221
もちろんそれならOKでしょ。
どんな契約になるんですか？とかなら。
俺が言いたかったのは、映画化した時の権利くれとか騒ぐ事よ。

>>218
こちとら兼業でパラサイトはしてないが、本書いてる事は教えた。
だが親が読まないジャンルなので作品を見ようとはしない（俺も積極的に見せようとは思わない）。

>>211
俺の場合、契約書は「すぐに送ります！」と担当が言ってから、それっきり。
権利関係の話はいまだによくわからない。
ドラマ化のオファーが来たようだが「こっちで話を進めておきますから」で、それっきり。
半年くらいしてから、雑談の際に、「駄目になりましたよ。言ってませんでしたっけ」

そういう世界なのだと思うことにしました。売れたら対応も変わるかと。

本やタウンからごっそり在庫が減っていた
返本されたのか・・・つД｀)

>>218
親が読んでるかどうかは知らないけど書いた本は全部実家の居間に置いといてある
時々親戚が借りて行くらしい

>>190
MFは部数しぼってるって聞くけど、あれって本当だったんだな。

みんなありがとう。
疑問に思って全く聞かないのはやはり良くないので、
変な聞き方にならないように聞いてみる。
俺の担当はきっとその手の話は自分からしたくないんだと思う。
印税率でさえ、俺が聞かなきゃデビューまで知らされなかったわけだし。
普通は金と契約の話は最初にするものだと思うんだけど、出版業界ってこんなモンかね。

>>218
>BLの人なんて本見られんの罰ゲームじゃん。

「ＢＬなんて恥ずかしくってえー親には言えないわあ
フツーの作家とは違って底辺ジャンルだからー（；；）」
って言えば満足？

自分底辺だけど、仕事として真剣に取り組んでいるよ。
中は見せてないけど、新刊が出来たら必ず親には報告している。

>>211
契約書は版元による。
大手で契約書をださないところは、慣例通りだから印税、支払いは問題なし。
二次使用の段階で、契約書がでてくる。

電子書籍を扱ってる版元は、最初から契約書を送ってくるけど、電子書籍の印税率はまちまち。
だから、判子を押す前に、よーーく読んだほうがいい。
一番条件がよかったのが１８�l、５年ごとに契約更新のところかな。ゲーム系。
多かったのは、８〜１０�l、５年契約更新。
ひどいところは、５�lで１０年契約だった。
そこの契約書は、電子書籍の条項を抜いてもらった。

>>229
まぁまぁ。218さんも底辺ジャンルだから、なんて書いてないじゃん。
単純に、エロありだし解き放たれちゃってるしで、
とても親には見せられないけどね、自分は。ジャンルすら言ってない。
楽しく真剣に仕事してるから、いいんだ。

>>229
底辺とかの話はしてないよ。そのジャンルの内容の問題。

親にはまったく理解できないラノベ書きだから、俺も言ってない。
でも自分が底辺なんて思ったこともない。
過剰反応しすぎじゃね？

>>232
罰ゲームだと思ってるんだからそれでいいじゃん。
わざわざ聞いてくる所がいやらしい。

>>234
何をそんなに怒ってるんだ？
BL書きは底辺ではないが、親に見せるのは間違いなく罰ゲームだろ。
234さんがそう思わないのは多分女だから。
(女じゃなかったらすまん)

エロじゃなくても、自分の本＝自分の妄想を親に読まれるかと思うと
罰ゲームだと思うなぁ、俺は。

>>235
底辺ジャンルと言ってなくても罰ゲームジャンルだと思ってんでそ？
なのにあえて聞いて来るのは>>229の答えが欲しかったからとしか思えないけど？

つーか、自分が書いてない他所のジャンルを「罰ゲーム」と書くヤツ
どんなに自分が偉いと思ってんだろな。

なんか、アレだ。
男女の感性の違いが悪い形で現れたような気がする。
罰ゲームって言葉を、ジャンル自体を貶める文句だと受け取ったのね。
218はあくまでも「本を見られる」行為だけを罰ゲームって言ってると思うんだが。
誰もジャンルは否定してない。

罰ゲームだとは思わないが羞恥プレイだとは思う

>>237
そんな事、まったく思ってないんだけどなぁ。
単純に性描写とか見られる恥ずかしさの事をクローズアップしたつもりなんだが。
中学生の頃にエロ本を見つかる的な。
てか、女性ですよね？だから僕の真意がわからないのかと。
男心しか考えなかった発言をしたのは素直に詫びます。

>>239
だな。まあでも一般的に
一般文芸＞ラノベ＞エロ関係（ＢＬ？）
っていう見方があるのも事実じゃない？そういうのはある程度しょうがないよ。
そもそも小説家＝やくざ者なんだから。
個人としてはちゃんと職業意識持ってる人は偉いと思うけどね。
ただ、今の流れみたいに何かちょっと癪に触ること言われても「はいはい」と流す姿勢は大事だと思う。
プロなんだから、他人にどう思われようが自分の中で処理すればそれでいいかなと。

俺、男だけど>>218じゃBLが罰ゲームと解釈するのが普通だと思うわ

ただラノベだろうと純文だろうと、親類や知人友人に著作を読まれる事自体は
俺にとって罰ゲームとか羞恥プレーものだけど

本人のキャラや親との関係によるよな

>>242

はいはい「罰ゲームジャンル」で処理します。

＞一般文芸＞ラノベ＞エロ関係（ＢＬ？）

素敵なカーストですね。 感動しました(*´∀｀*)

>>243
誤解を恐れずに言うとBLを罰ゲームって言ってるんだよ。
それはBLを見下しているわけじゃなく、BLの内容が親に見られたくない内容だからって事。
例えばそれはBLじゃなくて童貞の妄想をひたすら綴る純文学でも同じ。

自分の作品を親に読まれることが罰ゲームって、
他ジャンルの人に言われるのは腹立たしいよ。いくらＢＬでもさ
しかも、女性だから自分の真意が分からないのかと開き直られると腹立つw
分かるように書けないからここの住人なんだろうけど
241だって謝ってるつもりで上から目線だしw

ま、ここでＢＬだって最初に名乗ってしまった自分が、責任をとって
ID:Puo7L3VD　をオークションで売りさばいて奴隷にする話を書くので
このあたりで流しましょうや

>BLの人なんて本見られんの罰ゲームじゃん。

ID:Puo7L3VDが、性的なものを親に見られたら罰ゲームだって
思ったとしても、
色んなジャンルの作家が見るここで、「BLなんて」と限定
したら、さすがにBLジャンルの作家は難色示すと思うけど。

>てか、女性ですよね？だから僕の真意がわからないのかと。

個人的思想の押しつけ強すぎな感じ。

男女区別無く、文芸でもラノベでもBLでも
男性向けのフランス書院的エロでも、
親や周囲に見せられる人は見せると思う。
見せられない人は隠しておくと思う。
こういうのは人それぞれで、ジャンルを持ち出した時点で争いになるよ。

>>247
わかるように書けって、男は女の気持ちはわからないし、
女も男の気持ちはわからない。
それは絶対。
金玉ぶつけたせつなさを女が理解出来るはずがない。

>>247
そうですね。これ以上理解を求めても無理だと思います。
でも、>オークションで売りさばいて奴隷にする話　ではなく
ボロボロに泣ける恋愛ものでおながい致します。
BLにはエロしかないと思っていらっしゃるようなので…

別に切なくはなかろ
死ぬほど苦しいだけで

>>248
247で流そうと言ってるし、ここらで自重したらどうかな？
俺も246あたりは反論したいことがないわけでもないけど

なんかもうどうでも良くなってきた

はい、もうおしまい。

是非は置くとして、怒ってる人たちの怒り方がとっても女性的だと思った。
言い分を聞く、コミュニケーションを取るってことより、その瞬間の感情のまま
何とかして相手にダメージを与えようって方が優先されるのね。
最後に挑発くれといて流しましょうやと臆面もなく言うところとか。

ID:Puo7L3VDの意見は支持しないけどね

いやいやいや自分女だけどそりゃ罰ゲームでしょ
親どころかちょっとした知人にだってその人が普段読まないジャンルの自分の本読まれると思ったら
売れたいけど売れたくないうわあああってなりますよ
卑屈になるかどうかは男女差ではなく個人差ですんでそこんとこよろしく

作家どうして言い合いしていないで、
担当の悪口でも言おうぜ

散々駄目出しして色々やらされた挙げ句
気がついたら最初のプロットに戻ってんのな

それを気づかぬふりする俺の担当

もうこの流れを何度繰り返したことか
いいかげん学習して欲しい

>>248
あー、そうですね。まさに正論。
まあ僕個人としては、誤解されるかもしれないけど。
一般的に物書きにもジャンルによって、高尚、低俗という世間の見方はあって。
それはしょうがないものだと思うんですよね。
例えるなら俳優や女優なんかの、舞台出身、特撮出身、アイドル出身みたいな感じで。
実際、色々書いてるもので言われることもあるでしょうし。
そういう時、ちゃんと自分の中で確固たる意識があれば
「ああ、あなたはそう思うのね」と言う風に流せるんですよね。僕が言いたいのはそういうこと。
反応しちゃう気持ちも分かるけど、してもしょうがない部分はあるしね。

>>255
まあそう思わなくもないですよね。
個人的には話してる内容よりも、そういう態度はよくないんじゃないかなと。

まあ、結局個人の考え方次第なんでしょうね。

ラノベは出るとき教えたし親にも送ったが
別名義のエロゲは親には「ゲームの仕事」とだけ言って見せなかった





だが妹にはやらせた

>>259
お前が勇者に見えた

別に高尚・低俗っていう世間の見方があるのは構わないけど
スレッドに応じたデリカシーは存在するだろ

仮に上のBL書いて初版18000部とかって書いてる奴が
↓みたいなの書いたら荒れるの目に見えてるだろ

初版部数が１万部切ったら、もうプロとは呼べないよな
だって４桁なんて、コミケの大手サークルだって売ってるもん
しかもこっちは返本もあって、実売率低いしorz

純文や一般のハードカバーとかだと、ムカつく奴多いと思うぞ
もちろん結局個人の考え方次第にしても

逆に上の文章も、ジャンルが一般で初版5000部と断った奴が書いたら
受けとる印象だって全然違うよ

はい、いい加減もうおしまい。

まだやってたのか。
みんなまったりしようよ、折角の土曜日なんだしさ。

>>261
>>252から３０分の間に何があった

>>264
俺ルールでID違うからいいかなとｗ

まあ、同人のほうが利益率高いからね……
漫画だと、ページあたりの利益率は商業の５０倍くらいになるからなあ。
創作小説は悲惨だけど。
絵は強いね。

変なルール作るんじゃねえ！　自重しろよｗ

ああ、ああああ…
面白い話が書けない…どうしても浮かんでこない…
なんで売れっ子は当たり前のようなあんな面白い展開を書けるんだ…
これが才能の差というやつなのか…

つか、どう甘く見積もってもＢＬを親に見せるのは恥だろｗ
ID:yk7Rr3kEが意味不明に被害妄想で噛み付いているだけだ。
普通の神経じゃあんなもん親に見せられるかよｗ
それが本音だろ。

まあ、そういうのに抵抗がない親もいるだろう。個人差じゃね？
自分はラノベだが、親に理解がなければデビュー報告はしなかっただろう…
クランプとか読む母親なので、ジャンルに一定の理解があってよかった。

またやってしまった。チキンタツタ二個食い。
座ってキーボード打つだけの仕事なんだから、ほとんどそのまま腹の脂肪に変わるってわかってるのにorz

>>268
いっそ売れっ子の面白い展開を猿マネしちまうのはどうよｗ
多分担当が適当に指示してマルパクにならんようには修正されるだろう。

>>270
普通ってあるだろ。
親に性の話題なんてしないのが普通。
普通じゃないのが悪いなんて言ってないよ。
ただ、しないのが一般的で普通。
同じようにＢＬなんて普通なら見せられない。

>>272
いや、それはいくらなんでも怖いだろ

だから売れっ子の作品を二つ持ってきて混ぜればいい

もういいじゃん、その話題
寝た子をいつ起こすか、ひやひやしてるんだぜ

>>272
どの部分を流用してどの部分を変えれば面白さが維持できるかわかる人間なら、
オリジナル書いてもどうせ面白いよ。

自分もそう思った>ID:yk7Rr3kEが意味不明に被害妄想で噛み付いているだけ

自分女でBLじゃないエロ書いてるけど、親どころか仕事以外で知りあった友人にも
自分の仕事は必死で秘匿してるよ。しつこい奴とはケンカも辞さない（笑）。
親に見せるとか罰ゲーム通り越して拷問だ。公開オナニー親の眼前でやれといわれたようなもんだ。
世間のジャンルに対する評価や作家に対する見方だってわかるだろ？
単純にそれがレスとしてで具現化しただけのことじゃん。
罰ゲーム発言に苛立たない自分が、志や仕事に対する姿勢が低いとも思わないよ。
仕事はそれなりに真面目にやってるから。

40分間ポケモンやる
3時間寝る
4時から頑張る

お前らホント、地雷原に球を投げ込むの好きだな！
終わりにしてくださいお願いします。

>>279
地雷原に球を放り投げるのが好きな事は否めない。
でも実際ＢＬを親に見せるのは恥辱に塗れてるだろ。
それを良い子ぶってID:yk7Rr3kEの肩持つ奴の気がしれない。
本当の事言われて変に噛み付くなと。

今こそスルースキルが試される時だ！

あのさ、前スレあたりから顕著なんだけど、
ここ女子オンリーのスレじゃないわけ

女同士の特有のドロドロやりたいんならよそでやって

女はやはりうざったらしいものだな、理性が無い
黙っておけば荒れもしないのに

>>271
作家の基礎代謝って一日900kcal位じゃないかと思うｗ
頭使ってる割にカロリー消費しない。専業になってから5�`太ったｗ
代謝が落ちてるから食事減らしても痩せねー。
と言いつつ、夜食のはるさめスープワンタンのできあがりを待ちながら書いてるんだけどね。

何もしてないのに痩せた自分は、逆に病気なんじゃないかと怖くなってるｗ
一年に一回はちゃんと調べなきゃいけないと思うんだけど決心がつかない。
会社だと健康診断があるんだけどなぁ。

専業なら、一日一時間くらい運動の時間を作るといいんじゃないか。
間接的に、いい作品を描くために必要な時間と思えば。

兼業だとジムなどに通う暇もない…
この腹の肉をスレ住人の全員に１００ｇずつ分けたら
５キロくらい痩せないだろうかｗ

桜庭一樹なんかは、ちょっと根詰めて数日執筆したら
三キロくらいたちまち痩せるらしいが、>>185もそんな感じ？
うらやましい…
ストレスで痩せるか肥るかは、個人差なんだろうな。

物食べなきゃ肉はつかないんじゃないか。
煮詰まっているときは一日一食だったりするから、俺も太らないなあ。

俺、会社でも家でも、椅子に座ってキーボード作業で
ほぼ同じ姿勢を１６時間はやってる……

通勤時間も電車で座ってるから、座ってる時間が一日どんだけあるんだか……

同じ姿勢でいることって、あんまり体には良くないんだよね
解っているが運動してる暇がない

俺、食わなくても割と平気な方で、ワナビだった頃は
投稿の合間にゲームで遊んだり漫画や小説を読んで休日を過ごして土日で体重落ちてたりもしたけど

執筆で詰まったら食べちゃうんだよね。食ったら書けるような気がして、そんなに腹も減ってないのに食べてしまう
しかも食ったら腹一杯になって横になるから、逆に作業効率は激しく落ちる、と
もうピザ一直線orz

>>285
国保なら自治体の健康診断があるんじゃないかい？
安心を買うためにも行った方がいいよ。
一回健康診断サボって癌で手遅れになった人を知っている。

>>290
そう。けっきょくそこ。食うのって気分転換になる気がするんだよな。
かといって食ったら書けるわけではない。
なぜ毎回毎回学ばないのか！

>>284
それ、すっごくわかるｗ
今はやりのレコーディングダイエット、もう5年も前にやったけど、
何度計算し直しても1日1200〜1500kcalしか食べてないのに体重は増え続けてた。
やっぱ意識して動かないとダメだねぇ。

ID:yk7Rr3kEが噛みついているのはＢＬを親に見せるかどうかについてではなく
「罰ゲーム」ジャンルとしてこの作家スレで聞いてくる行為についてだと思うよ

まあここでは、ＢＬ作家は作家に入れたくないんだろうな。わかるよ

パリコレモデルがおっぱい丸出しグラビアモデルに
「ねえねえそんな写真親に見せられるの？」て業界人のいるパーティーで
同じモデルだと思いたくない見下し意識で聞くのと同じでさーｗ

作家気取りでそんなこと書いてるからおまえはいつまで経ってもワナビなんだよ

>>295
ＢＬ作家はワナビと同じかｗ俺もそう思うよ

まあそれでも売れたもん勝ちだがな。
BLの人は、ここには男の作家が多いってことを理解して自重しろよ。
で、BL作家叩いてるヤツは、売れないからって僻むなよw

日付変えたにも関わらず何度も蒸し返してるレスは荒らしたいだけの奴なんだからスルー汁

>>297
僻まねーよ
一般のＯＬが年収の数倍稼いでいるホテトル嬢を羨まないのと同じ

とにかくＢＬは普通の神経じゃ親に堂々と言えるジャンルじゃないって事で。

おはよう
肉まんあんまんの季節だな


…おかしい…4時から頑張るはずだったのに自分…

ちょっと早くないか
まだ30度越えるところもあるし
そんなおれも、一時間だけ寝るはずが十時間寝ていた

>>302
そんな忠告にも耳を貸さず、朝からﾔﾏｻﾞｷの肉まんをチンしてしまったｗ
辛子、辛子〜っと
しかし昨日、一昨日は確かに蒸し暑かったなあ
寝過ぎた分を取り返すために、食べながらも原稿だよorz
でも30分だけヒノアラシたんと散歩しよう…

>でも30分だけヒノアラシたんと散歩しよう…
やめろそれは死亡フラグだｗｗｗｗｗｗ

あったかいものを食べたくなるのは、絶対温度よりも
急な温度変化（夜になって温度下がったり、昨日と比べて寒かったり）
の方が影響大きいらしいぞ

こっちは暑くて扇風機を回してる。あったかいもんよりカキ氷が食いたい＠関西

本物のＢＬ作家は木の股から生まれる妖怪だから親などいない。

今の季節、温度変化が激しいからいちばんやばいんだよな
窓開けて寝てたらちょっと風邪気味
気をつけなければ

昨日の夜、カツ丼腹一杯食べて横になったら、いつの間にか朝になってた。
胃もたれで気持ち悪い……。

なので朝食はお茶漬けにした。あとロールケーキが冷蔵庫にあったので食べた。おいしかった。

>>302
おまおれ。
いっぱい寝る気なんてなかったのに気づいたら昼ですよ。
あーーもうなんでだろうなあ。

新米がおいしい。
黒ゴマいってすってかけて食べた。

>>304
＞やめろそれは死亡フラグだｗｗｗｗｗｗ

俺もちょっと休憩のつもりで、魔王がオーブを１個ドロップするまでと決めてドラクエしてたら
いつの間にか１時間以上時間が経過してた

BLジャンルについてはどうでもいいが>>283みたいな男尊女卑はどうかと

このスレは男が多いから女は自重しろと書いたエスパーなども…

売れない男作家がみんなこんなだと思われそうだ

>>313
男尊女卑じゃなくて男女の傾向だろ。
女が理性保てず感情に走りやすいのは事実。
それを言うのは女卑じゃない。

>>312
>魔王がオーブを１個ドロップするまで
この条件設定の時点で気づけよｗ

要は、まったり行きましょうやってことだ

>>313
>>283みたいな書き方する奴はリアルでも偏ってる人生送ってるんだろうと生暖かい目になる。

このスレの男女比率は同じくらいという印象だな。
ｔｋ世の中そうなんで、そういう認識で書き込めば問題ないんじゃね。

昨日からスレが荒れている原因

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感情に走りやすいかどうかは、男か女かよりも個人の性格がどうかの方が大きいと思う。
男ですぐ感情的になるヤツもいれば、女で冷静に議論するヤツもいる。
何にしろむやみに他人を貶めるのは、みっともなくないか？

>>317
世の中の比率は5対5でも、作家の比率はそうじゃない。
8対2、甘く見て7対3じゃね？

つかID:IMV2KtXRは昨日から荒らしてたお客さんじゃないか？
作家とも思えない。

>>319
そりゃ、サッカー嫌いなブラジル人もいるよ。
だけどブラジル人はサッカーが好きってのが大局だろ。
女が感情に走りやすいのはそゆこと。

お前ら、立場の弱い人間に対して

「自業自得」「自己責任」「努力が足りない」「甘えるな」と説教できる、「本物の一流」なんだろ？

もう少し、まともな書き込みをしろ。

自殺したいのか？

>>321
だな。文章の書き方、最後に余計な一行が入るところからして同じ人っぽい
かまうだけ時間の無駄だよ

>>321
正論吐いたらワナビ扱いすかｗ

デビュー2年半。
2社から仕事が舞い込んできた。大手と中堅。
しかし兼業だし、すぐには1社しか受けられない。
大手はビジネスライクな感じで、中堅の方は俺の著作は全部目を通してくれていて熱心すぎるくらい。
圧倒的な差がある2社。
どっちと仕事する？

両方やれや！という意見なら、どっちを優先させるか見解を聞かせてくれまいか。

ちなみに俺はかなり売れてない。

>>326
一冊書いて入る額は同じの前提？
俺はいくら入るかを第一に考えるけど

>>326
その条件だけ見てどちらか選べというなら、大手。
自分のファンである編集と仕事すると、作品が甘くなりやすい。
あと、中堅の方の編集がそれだけ熱心なら、大手の方の仕事をやりつつ〜で多少待たせても大丈夫なんじゃない？
逆は厳しかろうて。

でもけっきょく作家個人対編集個人の相性が最重要だからね。人を見て決めるのがいいよ。

本業やめて両方やる、これ最強
自信があってギャンブルも辞さないなら中堅（意見が通りやすいだろうから）
堅実かつ安全にいきたいなら大手（営業や広報が強いとそこそこ売れる）

>>本業やめて両方やる

バクチを勧めてますな
まあ、中堅の方は「しばらく手一杯なので」と待ってもらって大手をやるのが王道でしょう

専業になったら、サラリーマンやってた時間が丸々空いて倍書けるようになる



わけじゃないのが不思議な専業作家

>>328-331
サンクス
そうかそうだよな、やっぱ大手か、崖っぷちだもんな人生掛かってるもんな俺たち。
どうもありがとう。

>>326
>大手はビジネスライクな感じ
実績としてプラスになるのは断然こっち
ただ、絨毯爆撃の可能性あり
急いで決断出す必要ないなら、
担当者との相性やID:DRpDZ1Z3への本気度を、もう少し見るべし

>中堅の方は俺の著作は全部目を通してくれていて熱心すぎるくらい
プロット座礁とか、とんちんかんな改稿要求といった、
このスレでよく嘆かれる問題に遭遇する可能性が低いのはこっち
ただ資金上の問題で、刊行時期や支払条件で揉めることになったり、
部数が少なかったり、宣伝をまったくしてもらえなかったりする可能性あり

>>317
お前のように個人を攻撃するほど落ちぶれちゃいないがな
女の価値を下げるのは馬鹿な女だよ、気をつけたまえ

>>333
自分ができていないことを他人に言うのもあれだが、先輩作家がこう言ってた
「キャパシティは無理に詰め込まないとずっと広がらないままだ」
兼業しながら両方請けるのが正解……っ

>>335
お前充分男の価値下げてる馬鹿な男になってるから、もうやめてくれ

さもしいね

>>335
>>317は女だとも男だとも言ってなくね？
都合の悪いことは全部女のせい？
ID:+OAcwbSGはマジで砂漠で姓奴隷になった方がいいよ。
この先マトモな女には相手にされないと思う。
女性蔑視当然のアラブの金持ち男に縋ってイキロｗ

男とか女とかへのこだわり方が小学生の学級会を思い出す

マジでさもしいね、こちらが男だとも言っていないのに

ここは断固キープだ！
しのげー！

このスレ朝目が覚めて読んだら、BL云々から女性蔑視発言してる椰子が出て来ているのに無視され、次は仮想彼女と散歩している椰子が……そんな流れに絶望した。
売れない男性作家がおかしな目で見られそうだ……。



いや、仮想彼女と散歩は和むから悪くないんだが、流れがな……流れが。

すまん…
ヒノアラシたんがいつのまにかマグマラシさんになってるのに驚いて
誤爆しましたorz

まだ、やってんのかよｗそんな感情的にならなくてもいいのに。
自分は狭心です。自分は小者ですって声高に主張してるようなもんだぞ？
まあ、そういう思考の持ち主の方が案外面白い作品をかけるかもしれないけど。
面白い作品を書くのって難しいよな。

+OAcwbSGはよく内省しろ、な。

>>343
同感だったので思わず書き込んでしまった

>>344
ちょwww　仕事せえよww

任天堂はDSに「仕事しろサブリミナル」機能をつけるべき
6秒に1回の割合でBGMに担当編集の声が混じります

>>341
>>317が女だと書いていない件についてはスルー？
>>335のレスはなかったことにしたいのかな。

うわぁ、女がみんなこうだと思われたくないわ
まともな女の足だけは引っ張らないで欲しい

>>351
>>350については？

もう、誰が誰の何を批判しているのかさえも把握できない。

しかし>>343には一言いいたい

ヒノアラシはポケモンだぞ。ラブプラスのキャラじゃねえからな

>>348-349
するよ！DS切ったよ！
オタチたんともマグマラシさん(ｷﾘｯｗとも明日までお別れ
DSにそんな機能ついたらPSPに逃げるｗ

>>343
絶望させてすまないが、エア彼女ではなくてポケモン連れ歩きシステムの話
そして自分は男性作家ではないよ、誤解させてすまなかったね

エア彼女ではなくエア彼氏という可能性はあるか
ヒノアラシはこう……良い感じに尖ってるし

私、この仕事が終わったらアルセウスさんに乗って旅をするんだ！

>>354
ｽﾏｿ
前スレで話題になっていたから、それかと……。

かく言う自分もDSつけっぱ、原稿書いて、ここのぞき見。

デビューしたら東京に引っ越す人って多いのかな
田舎の山の中で書いてるのは少数派なんだろうか

しかし今回は男主人公でプレイ中、アッー！
イワークに抱き付かれて生命の危機を感じるｗ

原稿するよ…

>>359
俺は東京だけど、知り合いには地方在住も多いよ
ネット時代なんだから、その気になりゃ生きている人間と一度も顔を合わせずにできるのが
この仕事のいいところ

もう「オラ東京さ上って一旗あげるべさー！」の時代じゃないだろ。
食い詰めて本国に送還されるのがオチだよ。
努力してもたかが知れてるしな。

>>355
間違えててｽﾏｿ

女だろうと男だろうと良いんだが、あの流れは知らん椰子が見たら>>343みたいな感じかとw

>>359
田舎の海のそばで書いている

作家の友達がひとりもいないのがちょっと淋しい
まあ、同業者に質問したくなったらこのスレでやれるようになったから
ちょっとは気が楽になったけど

>>364
海の傍いいなあ、自分は実家帰っても山ん中だわ。
そして自分も作家友達いない。
このスレはそういう意味では励みというか癒される

起きたはずが、また昼寝しちゃった(´・ω・｀)　今、起きたよ。みんなおはよう！
さあ、バリバリ書くぞ。

ID:3UN3n4/+気持ち悪い

サンドイッチ食べた。なんでこうも、食べ物がおいしいんだろう……。
そして眠くなる不思議。どないなっとんやねん。原稿ちっとも進んでないがな(´・ω・｀)

健康な証拠だよ。
体は資本なんだから、素直に喜んどきなさいw

いや、どう見ても脂肪フラグ

>>365
海のそばは潮風に煽られて
色んな物がさびていくからオススメできないｗ

>>368
食べてばっかりやん！www
食べてから三時間は寝ないほうがいいんだぜ。
まさしく>>370が言うように脂肪フラグなんだぜ。
眠らないようにしてバリバリ書けよ。

>>367
具体的にどこがどう気持ち悪いの？

食べるとすぐ眠くなるのはやばい兆候じゃなかったか？

あんまいい徴候じゃなかったと思う
食べる＝眠くなる、は迷信で、昼飯の後がちょうど眠くなるサイクルだからそう思われてるだけなんだよね
食べる量減らすと快眠＆すっきり起きられる、らしい

まあ無理だ
食事と2ch以外に人生の楽しみがない

糖質（含炭水化物）食った後病的に眠くなるのは糖尿病の初期症状だったりするから気をつけろ

Σ(||ﾟДﾟ)なぬー！　もう眠くなっても寝ないようにする。三時間は我慢する。
みんな情報ありがとう。寝る前に、部屋でこつこつ筋トレしよう。糖尿はイヤだ。　

眠くなっても寝ないって、それ解決になってないぞｗ

いや、寝なかったら治るってもんじゃないからｗ
心配ならちゃんと検査しとけ

あと改めるなら寝る寝ないでなく食生活の方にすれ

さて、晩飯も食べたし、泥リッチも持ってきたし、
DSは別室で充電中だし、テレビのコンセントは抜いたし、
朝までに25ページ頑張るぞ！

…おや、PCのスタート画面にトランプのアイコンが…ﾎﾟﾁ

>>376
誤解させない様にもっと丁寧な書き方しなきゃ。
病気の疑いがあるのは何か別の作業をしているのに我慢出来ない様な程の強烈な眠気だろ。
満腹になって眠たくなるのは普通だから。
病的なって薄い表現だとご覧の様に誤解されるぞ。

>>380
アイコン置いとくんじゃねー！www

>>371
山の中もいろんなものがカビていくからオススメできない。

>>377
両親のどちらかが糖尿病だと、なりやすいよ。
精白米、白いパンはセーブしとくが吉。
尿糖は出てないから大丈夫、じゃなく、尿糖がでる位だと進んでるし。
筋トレも悪くないけど、ウォーキングで血液内の血糖を消費したり、
代謝をあげてインシュリンへの反応をよくしたりするといいよん。
腹八分目、適度な運動が健康への近道ってホントだなー。
糖尿に限らず、生活習慣病ってこれでずいぶん防げる気がする。

>>384
５行目、わかりにくいのでスルーで。
気になる人は各自調査推奨。

海の傍では錆び、山の中では黴びるのか。
どこに住めばいいのかねぇ。

空。

>代謝をあげてインシュリンへの反応をよくしたりするといいよん。
執筆ストレスで、インシュリンの出が悪くなる。
それで糖分が代謝として消費されるよりも、脂肪として蓄積される悲劇。
食欲ないのにブクブクブクブク……。

鎌倉の近くとか海も山もあっていいんじゃないかって言ってみる

>>386
ゆ、ゆめのなかじゃないかな！

>>381
病的でもまだ薄いってかｗ

アメリカの菓子じゃあるまいし、いちいちどぎつい表現使った品のない文章書くのは御免被る

>>391
その人のID抽出してみなさい
レスしちゃだめな人よ

原稿終わったー！
やったー！

でも、別の原稿があった……orz
やっても、やっても、終わらん……。


ところでこのスレ、実は6:4くらいで女性の方が多いんじゃなかろうかと今日はじめて思った。

野郎どもが空気読んで息を潜めてるだけですよ

もともとガリなのに仕事はじめてから５キロ痩せたんだけどorz
ストレスで胃が痛くなったり食べるの忘れてたりで。
もとの体重に戻りたい……。

専業になってから体重かまわなくなったら全然太らなくなった。
でもものすごく不健康な生活なので筋力はない……

>>396
うまれつき何もしなくても身についている筋肉をあげたい
といっても脂肪もついてるのだけど

そろそろ寝たいけどお腹空いたよ……

>>397
筋力って生まれつきの部分が大きいよねー。
運動沢山してた学生時代も、よく筋肉痛になってたわ。

おなかすいたからパスタ作ってくる。ニンニク投入。

執筆してると無性に甘いものが食べたくなるんだよね。
昔は辛党だったのに、今じゃチョコやキャラメルについ手が伸びる。

歯にも身体にも悪いのはわかってるが止められない。

点滴してるとおなかすかないって聞いたことあるけど
本当なら、ずっと点滴してたい

つか必要な分は食えよ
それ以上食わなければいいだけの話だ

何故だろう・・・
ドラクエで魔王がオーブを１個ドロップするまで休憩しようと思ってDSを開くと
20分か30分を想定してたのに、今日に限って５％ぐらいの確率（20匹に１個ぐらい）のはずが
５匹に１個ぐらい、つまり20％くらいの確率で出る
おかげで時間も10分かかってないぐらい



仕事しろってことか、まあ、そうだよな。仕事するのが当たり前か

>>400
おなかすかないけど腕が痛いしトイレ行くの大変だよ！

と、締切直前に体調不良になり12時間以上点滴してきた体験者が言っておく。

そうそう
すぐにトイレ行きたくなるし
腕に入った点滴の液体が、そのまま尿になって膀胱にたまっていく感じ

と、４日間持続で点滴やられた経験者が言ってみる

一瞬、トイレが大変なら尿カテーテルしながら書けばいいじゃないと思ったｗ
そこまでしたら病人だ。

尿道カテーテルが入っている状態で朝立ちしたときの痛さといったら、もう。

想像して、くの字になってしまった

そんな状態見られたら生きていけない

でも、ちょっと興味ある

尿カテ点滴くの字人間最強説か

セントラルヒーティング？

>>388
亀だけど、インスリンの出が悪いと血液中のブドウ糖（血糖）を
脂肪にできなくて高血糖になるんだよ。
脂肪になるのはインスリンがちゃんと出ているおかげ。
高血糖が続くと、インスリン抵抗性がついて、同じ量のインスリンで
血糖が下がらなくなるのさ。
（運動を続けると代謝がよくなって膵臓から出るインスリンが効きやすくなる>>384）
食欲がなくてあんまり食べてないらしいけど、却って痩せない。
身体が飢餓状態と認識して、脂肪を消費させなくなるから。
飯、食え。

締め切りが伸びれば…

俺はダンベルで筋トレしてるな
運動不足になると持久力が落ちて執筆速度が鈍る
あと甘い物が欲しくなるのは同感
セブンプレミアムのチョコが安くておいしいです

聖書よりも俺の書いた小説の方が矛盾点が多いので
矛盾点の多さでは聖書に勝っている

>>415
聖書に矛盾は無いよ、都合よく解釈した人間に矛盾があるだけ。

たとえば有名なところではイスカリオテのユダの死に方はマタイ福音書と使徒言行録で
食い違っているんだが、それも矛盾じゃないと

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
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　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

ゆのっちを煽りに使わないで下さい＞＜

>>417
マタイと使徒は別物じゃん。
解釈によって色々な編纂が行われ、そこに新たな宗派が生まれたと。

半可通の良い見本になっちゃったなｗ>>417

だからどうしたんだ。ひょっとしてこの人、聖書が複数の文献の集合体だってことを知らずに知ったかしてんのか。
寒気がするのは雨のせいだけじゃないぜ。

>>418
この台詞ゆのっちに最初に言わせたのだれなんだろうね？

>>421
恥の上塗りいくない。
編纂の意味を調べてから発言してね。

>>417
このセリフ誰のだったかな…
確かに覚えがあってもうちょっとで出てきそうなんだが

こっちこそおまえさんがなにを言ってるかさっぱりわからないのだが、ひょっとして
「マタイ版聖書」とか「使徒言行録版聖書」とかがあると思ってんの？

どんな新約聖書にだって、マタイ福音書と使徒言行録の両方が載ってんの。
片方だけを指して聖書って呼んだりはしないの。
聖書のある一部には首つりで死んだって書いてあって、べつの一部には墜落死って書いてあんの。
それを普通の人間は「聖書に矛盾がある」と表現すんの。
別々の人間が書いてようが編纂してようが関係ないだろ。

>>423
元ネタは少女ファイトよん。

>>423
少女ファイトって漫画に出てくる台詞。俺は好きだｗ

>>424
そんな顔を真っ赤にして疲れただろ、もういいんだよ。
シェアワールドの世界で違う作家が違う結末を書いているのを矛盾とは言いませんよ。

議論はいいけど、険悪になるのは禁止な。
じゃないと暴力脱獄みたいにゆで卵、たらふく食べさせるぞ。

>>427
もうやめときます。

>>424
とりあえず編纂って言葉がわかっただけ今日は勉強になったね。
しかし編纂って言った後に>>421の発言は痛かった。
それじゃ眠いんで寝ます、おやすみ。
もう何も言わないんでいくらでも言い訳して下さい。

>>426
どう見てもお前の方が頭おかしいことしか言ってないが
シェアｗワールドｗ

とりあえず、全く知識のない俺がぐぐって調べてわかった気になってみた。

http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/mujun.htm
http://www.geocities.jp/todo_1091/bible/jesus/010.htm

よくわからなかった。
だがまあ、>>428。煽るなって言われてんのに更に煽るんじゃないよ。バカちん。

ああ、日本橋さんの漫画だったか！やっとスッキリした〜　ありがとん

ID:mlXIkk/bの無知に乾杯ｗ

あおるつもりはない第三者ですけれども、
どう考えても ID:mlXIkk/b のいうことが正しいと思われるのですが、いかがしたものでしょうね。

議論なら問題ないのにね。
間違っていようと正しかろうと、上から目線で罵るのは空気がぎすぎすするし
当人たちだって気が昂って執筆に影響するだろうしアウトよ。
お互い、穏やかに話し合えばスレ住人だって知識を深めることが出来る。

429と432のノータリンは、ゆで卵50個な。

これか
ttp://www.youtube.com/watch?v=kNyl6gXLMLQ
ありがとう食欲さっぱりなくなったよ('A`)

>>434
上から目線かどうかにかかわらず、今回はどっちが正しいか比較的わかりやすいと思うのですが。
内容よりも体裁を問題にするのは最近の風潮ですかね。

一回言っちゃったことがたとえ間違っていても、自説を引っ込めるより
嘘つき通してでも自分の正義を怒鳴り上げて相手を引っ込ませるが勝ち
自分の間違いは絶対に認めるな！
的モンペやらクレーマー精神は着実に日本に浸透しているな、善哉善哉

つか420や432的間違った馬の尻に乗る連中が一番恥ずかしい感じ

あれ、>417って別に間違ってないんじゃね？と思いながらも
聖書には詳しくないのでコメントできなかったのですが、
結局ID:mlXIkk/bの言ってることが正しいってことでOKなん？

別バージョンで違いがある＝矛盾　と主張する人と
別バージョンでの違いは矛盾にはあたらないと主張する人が口論していたのかな？

だったら「俺の前提」が違うだけだよな。

なんで朝来たらこんなギスギスしてるのよさ？
聖書よりも矛盾点が多いって言っただけで
聖書の矛盾点の数について俺はなんも言ってないよ……
聖書：０
俺：１
だったら、俺の勝ちじゃんよさ……

>>438
聖書に矛盾する記述が存在するってのは定説だね。
福音書間の記述にも矛盾があるし。

例を挙げれば、下記のサイトとかに一覧がある。
ttp://www.j-world.com/usr/sakura/bible/errors.html

にもかかわらず、聖書に矛盾は存在しない、聖書に誤りはない、
と主張するのは、結局聖書の救いの根拠が聖書にしかなく、
聖書が矛盾と誤りだらけの本ということになると、
聖書に記述されている救済の契約が疑わしくなるからだそうな。

>>439
ちょっと違う。
聖書の別バージョンというと、大正改訳聖書とかギリシャ語聖書とかになる。

この場合は、聖書の中に存在する複数の記述に矛盾する記述があると言うことだから、
その表現だと誤解が生じる。

矛盾っていう言葉の意味をよく知らなかった、
あるいは引っ込みがつかなくなってがんばって曲解しただけなんじゃないのかな
426を読む限りではそうとしか思えない

まあええやん
それよりも440氏のこれからの改稿をみんなで応援しようぜ

23時から今までの記憶がないよ

……………(・∀・)ｱﾚｰ?

一般。デビュして初めて他社から仕事来た。長編書き下ろし。
登場人物とか粗筋とか書いて読んでもらうことになった。
さっぱり書けませんわ。
魔法の呪文「これはラブコメです」ってどこに書けばいいの？表紙？

タイトルにそうつけるしかない。
帯には「期待の新鋭が放つ一大＠＠！！」と書かれるはずだから無理だ。
その下には大御所の推薦文がつくはず……。
頑張れよ。

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公務員兼業作家、がんばれ。
「となり町戦争」の作家も公務員だったらしいが、
あんな男版の不思議ちゃんみたいな雰囲気の人がよく公務員やってたよなｗ

>>445
プロット書いたことねーの？

公務員兼業作家、というと牛魔王をおもいだすぢゃないかｗ

>>449
牛魔王というとドラゴンボールをおもいだすぢゃないかｗｗｗ

>>448
ない。今まではメモ程度で済んでいた。
さっきファミレスで頭から湯気が出るくらい集中して書いた。
これでいいのか不安……推敲してあとで送る。

>>446
大御所の推薦文はつかないんじゃないかなあ。
ここで頑張らないと先に進めないから頑張る。

担当にプロットのフォーマット聞いたほうがいいんじゃまいか
大体何枚ぐらいで、どういう順番で書いてってあたり

新しいところとの仕事ってことはそれ「企画書」だよな。プレゼン資料。あれは緊張する。
でもあれ書いた方が力の入れどころがはっきりわかっていいんだよね。

プロット書いたら燃え尽きてやる気がなくなります。

レスどうも。
粗筋で良いって言われたので、長めの粗筋（一部箇条書き）を書いた。
最初に登場人物表を付けようと思う。
「企画書」なのかな。言われなかったけど、そうかも。

>>454
オチまで書いたので、これ見ながら書けば楽勝！って思って気が抜けた。

これから「編集者から連絡ねえ！」と身もだえる日々が続いて
このスレの住人らしくなれるんだと思うと嬉しいような辛いような。
初版部数は最低ライン、増刷経験なしです。

ここは雨宿りする軒下だ
住んじゃいけねぇよ

居心地が、いいんです

雨の日の高架下って、なんだかあったかいよね……

外はどしゃ降りで、傘もなくて動けないんです。

他に行く所がないんです…

>>456-460
この流れで話が一本できそうだ
泣けるぜ

人口密度が高そうな高架下だな
そこで出店開いたほうが、今より儲かるかな

牛魔王様なつかしいw
元気かな。今なにやってるか知ってる人教えて。

高架下の友へ
夜になって冷えてきたので、差し入れにおでん持ってキタ。
味しみ大根にがんも、玉子もあるぞい。

ありがとう。大根を半分だけいただきます
もう半分は原稿があがってから食べる
なにかが目にしみて原稿がよく見えない
おでんの湯気かな……

寒くてクシャミ出た。
>>464
おでんいただく。
つ─○△■

>>464
あんたも風邪引かないように一本食べてあったまっていきなよ。
つ─○△■○

俺もありがたく一本いただいてく
……さ、心もあったまったところで執筆に戻るか

でも今日なんか蒸し暑いんだけど

雨模様だからねえ…
雨宿りしていくかい

おーい
売れ残りの肉まん貰ってきたぞー
ピザマンもアンマンもあるぞー

売れ残りはオレらの本だよおおおおおお（雨の中いずこともなく走り去る

>>463
唐沢俊一検証ブログのコメント欄にときおり降臨し
プロ作家の立場でブモってますが、往時に比べればおとなしいもんでちゅん
ttp://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/

新刊の感想がだんだん出そろってきたけど、
やっぱり大きな話を３冊を一区切りでやらせる編集部（担当独自？）の考えは破綻してるよなあ。
二言目には「話をもっと膨らませろ」「延ばすな。これを１冊で書け」だもんなあ。
１冊にたくさん詰め込めば内容の濃い作品ができるという考えはわかるけど、
その考えに囚われすぎて、どうも限度という考えが抜けてるみたいだ。
おかげで「展開早すぎ」「盛り上がりが短い」「ここは流すところじゃないだろ」の感想ばっか。
俺も同じ意見だ。しかし、どうにもできん。orz

相性って大事だよな。
普通の仕事でも上司との相性が悪いだけで、ダメな子扱いされて
負のスパイラルに陥りすべてがうまくいかなくなるときがある。
ましてやマンツーマンで仕事する編集との相性が悪かった日には……。
俺ｵﾜﾀ。

最近不景気だし、あんまり長い話は歓迎されないね。
３冊が限度って感じのところは増えてる感じがする。
いや、それでも出してもらえるだけいいよ。
早く連絡こない、かな……。

原稿二冊分放置プレイの俺よりマシだろ
いつ出版すんだよ……

>>455
プロット終了乙。
でも「言われなかったけど」じゃなくて、プロットは企画書だよ…
設計図と言ってもいい。
版元によっては、それをまんま編集会議で使ったりするわけで。
直すべき問題を設計図の段階でチェックして、足並み揃えとかんと。
出来た後で「想像と違う」って言われて直すほうが、何倍も大変。
だからキャラ表もあったほうがいいし、テーマやカテゴリー「ラブコメ」も
プロットに書いとくほうがいい。
てめえの頭の中は編集にはわからんのだ。完成予想図を見せなあかんのよ。
議題もなしに会議はしないだろ？ それと同じ。

じっくり練り上げる期間を考慮に入れて、
４月脱稿・６月初校・７月校了・８月発売と言われ、
そのペースで進めてたんだけどさ。
同月発売の他の作家が何人か原稿を落としたというんで、
６月発売になってしまった。
練り上げるもなにもない、ろくにゲラチェックもさせてもらえずバタバタ出版。
500枚でゲラチェックに与えられたのは半日。
午後２時過ぎにゲラ宅配到着、翌日版元必着。
悔いが残りまくってる。次作でリベンジと言われても精神的に無理だ。

>>478
500枚を半日……酷いなぁ。
締切守ってちゃんとやってるほうが割を食うことって
あるよね。
しかもこっちに無理させたことなんて、担当氏は
覚えちゃいなかったり。

>>479
そうなんだよなあ。
今度の作品には勝負かけたかったのに。
だから早めに脱稿して練ろうってことになったのに。
刊行点数合わせにされてしまった。激しくショック。

>>478
ｵﾚｵﾏw
自分が締めきり守って、編集の都合でそうなっても
結果が悪けりゃ全部作家のせいだもんな
編集も時間がなくて、チェックが反映されてなくても作家のせいだもんな
あれ？なんか急に頬にあったかいものが

>>478
半日で500枚書いたのかと一瞬思ってあなたが神かと言いそうになった

吐き出し

一冊本を出し終わると毎回担当が辞めたり変わったりする。
数年にわたりずっとそう、という会社がある。

辞める当日にプロットの駄目出しがくるんだけど、次は誰に相談とかいう引き継ぎなし。
プロット良くして再提出すれば使える話にはなる。
辞めたら辞めたで関係ないんだろうけど、せめて後任担当教えていけ。
…チキンなので電話できんし、担当のメアドにメールしてももう辞めてるんだろ？
これを機に別レーベルに移ろうかな。
そもそも目指したレーベルで「姉妹レーベルに穴があいたので、そこからなら即デビュ」
というハニートラップでつきあいはじめた会社。
一度素人に戻って、投稿からはじめようかなぁ。

担当とうまくやっていけない自分にも幻滅。
頑張って打ち合わせしたのに、また同じこと繰り返しのその会社…
会社が悪いのか自分が悪いのか悩むと、他社原稿に集中出来ない

他会社ではこういう扱いをされたことが今までないので、この会社で本を出したあとは
マジでメンタル落ちる。
でも他社原稿残りやらなきゃ…　泣きながらでも書かなきゃ…

>>483
がんばれ
おでんでも食って温まるんだ
つ─○△■

今夜もおでん持ってキタ。
４７８と４８３には特別にじっくり味のしみた鶏の手羽もとを
進呈するよ。辛子は鼻の奥がツンツンするので、今夜はなし。
他のみんなにはふわふわのガンモと餅入り巾着ドゾ〜。

高架下に集う友たち、明日はきっと良い日になるぞ。

二人ともありがと。
安定剤のんでもお酒飲んでも甘いもの食べても気持ち落ちたまんま。
そういや自分いつからあつあつのもの食べたっけ？
ぬくもり、しみるなぁ。
我慢しないでもういっそ、リアルで泣く事にする。泣きながらおでん食うよ！

>>7
亀レスだけど、それ精神的にしんどくない？
人間関係って難しいよな……

>>7
編集もノーって言いづらいのかも知らん

返事を待っている時間が無駄になるから早く言って欲しい＞ボツ。
時間をおくことで察しろというんだろうが、こっちはボツになるわ時間無駄にするわで二重の被害を受けるんだ。

プロットの返事を待たされるのが辛い
３ヶ月も経って返事をくれても、何を書きたかったのか忘れてしまってる
プロットは出さずに直接本編書いた方がいいような気もするけど
何百枚も書いたものが全ボツになることを考えるとそれも辛いし
どうすりゃいいんだ

>>489
同意。

＞時間をおくことで察しろ

ビジネスとして有り得ないやり方だ。

返事がないのはボツのしるし。

はいいんだけど、他に回してから「あの話…」と言われたとき
明るく「あ、ごめんなさいそれ他社で進めちゃって〜☆」なんて
言える心臓があればいいのに…。

>>492
>>返事がないのはボツのしるし。

そうとは限らないのが厄介なところ。
プロット渡して３ヶ月後に「あのプロットですが、ここはこう直して……」なんてことを言われて、
中身憶えてなくて「なんだっけ？」になったり、
半年前に渡した完成原稿を、「あれ、出します」といきなり言われて慌てたり。
「いい加減返事下さい」←もちろんもっと下手に言う
というメールを送ったらようやく「これはうちでは出せません」と言われたり。
売れっ子なら絶対こんなことないんだろうけどね。

>>493
ひどいな、それ。
オレは平均2万部作家で売れっ子とはいえない位置だけど
そんな待遇は受けたことがない。
中小出版社？　大手ではないよね。

平均２万部か。
いいなあ。(遠い目)
出版社については勘弁。

>>494
出版社によっては売れっ子だぞｗ
先日、どんどん初版部数が落ちるのに、担当がそれでも売れてる方だと言うから、
皮肉交じりに「一番売れてる人は２万部ぐらい？」と訊いてみたら、
真顔で「1万8000部」と答えられて唖然としたことを思い出した。

ま、営業がやる気ない会社だけどな。

ハードカバーか文庫かにもよるのでは

２万部というだけで、すでに俺には夢の数字……

>>497
信じられないだろうが、文庫の話だ。

>>499
話の流れ的にそうだろうとは思ってたｗ

ここ五年くらいでデビューした新人と、十年、十五年選手の中堅では、
部数の感覚がちがうだろうね…

二十年前のラノベ（という言葉はなかったけれど）ブームのときは、
ちょっと売れればすぐに初版五万部とか七万部というレベルだったらしいし。

自分は売れてない新人なので、初版8000部とかいわれても「まあ、そんなもんだろうな」と思う。

純文とラノベの発行部数の意識の違いが…
初版2万なんて天文学。

>>495
そ、そうか……。5万とか6万とかいってる
人も知り合いにいるけど「羨ましい」というと
「そ、そうか……」って言うよ。

オレでも同年代サラリーマンの年収になんとか
いくかいかないかだよなあ。

>>496
売れっ子とか言われたことがないなあ。
大手でハードカバーですよ。2万部というのは初版だけじゃなくて
トータルね(当たり前)　マックス3万部ちょっと。幸い1ﾏﾝはここ
数年は切ったことがない。
編集者の待遇は可も無し不可も無しかな。
ここで書かれているような無視とか放置とか連絡がつかない
ってのはないな。それが当たり前だと思っていた。1ﾏﾝを切ると
そういう扱いになるのか。なんつーか編集者って怖いな。

>>504
ハードカバーでそんだけ売れてりゃ、ここの住人としては失格だな

売れてる売れてないよりも、出版社の体質とその編集個人の資質だろう
全体的に売れてないところの編集が全員そういう杜撰な人間だというのはありそうだけど

>>505
そうか。上を見ると派手な世界だからどーしても
自分は売れない作家って思えてしまうんだな。
編集はオレなんかに大きな期待をしてないみたいだし。
ただ約束は守るし失礼な待遇はないね。

おれも１まんを切ったらあなた方みたいな扱いを受けるのだろうか??
オレの担当はそこらへんが読めない人間なんだよね。
まあ、現実問題として原稿やプロットを出しているのに連絡を
よこさない状況でみなさんはどーやって生計をたてていけるの？
ちょっとマジで信じられないんだけど。イジメとか嫌がらせをされている
んじゃないの??　恨みとか買ったんじゃないの?

うぜえｗｗｗｗｗｗｗｗ

断裁経験ある人います？

ハードカバーで３万て、印税近い４００万じゃねーか。
一冊でおれの何年分を稼ぐ気だ

編集とメールでやり取りしてるんだけど、

もう十日ほど返事がない。

切られたのかな

＞もう十日ほど返事がない
俺にとってはデフォだが？

>>512

今までは一日に一通、締切前後は一週間くらいで返事が来てたんだ。

遅くなるなら、遅くなるってちゃんと連絡来てた。

でも、それもないorz

新人にはきついぜ

俺は現在二ヶ月ほど放置され中です

切られたならいいやって、営業用の原稿用意し始めた途端に返事が来る罠。
どんだけ生かさず殺さず飼い殺しなのよと言いたくなる。

メールの不着の可能性とか…

>>513
俺も切られたと勘違いして営業用の原稿を書き上げ、他社から仕事を取った
同じ週に、その切られたと勘違いした会社からようやくメールが来たことがある
そんなもんじゃね？

>>516

他のメールは受信できてるから、それはないかと。



プロット何個か送って、書いてみよう、って言われたんだよ。
　で、どのプロットを書けばいいかわからんけど、返事ないの。


待てばいいのかなぁ

>>510
残念ながらそんなにいかない。
なんたって6%だからな。デビューからこれだったよ。
オレの場合、部数が出ててもこんなんだから収入は
今ひとつなんだよ。本業持っているし趣味と実益みたいな
ものだから文句を言ったことはないけどね。専業だったら
さすがに言うよ。

>>513
一日一通とか逆に鬱陶しくないか？
オレはデビューからメールが来ても
1週間に1通あるかどうかだよ。普通じゃないの？

>>509
ないが、あれって著者に連絡来るの？

>>509
ある。
連絡くれないところと、連絡くれるところがある。
本は、もらえるだけもらっとけ。断裁本はタダだから。

他の版元からだしたときに役にたった。

>>520

俺はそれくらいのが良かったけどなぁ。

プロットもその都度修正して送れるし。
一日一本は送るから、まとめて返信来るよりもいい

>>522
せつねえな……
そして、連絡くれるところとくれないところがあるの、というのを知っている上に、
他の版元から出した経験もあるあなたは、歴戦の勇士だなまさに

>>523
あ、そうか！
あなたはきっと専業の方なんだね。
オレは兼業で本業＞＞＞＞作家稼業
なので執筆も1週間に休日の2日間くらいしかしてないよ。
あとは昼休みに書くことがあるくらいかな。
だから編集から連絡がきても鬱陶しいと思うことが多いんだな。
居留守使うこともある(笑)

>>25

うんにゃ、学生。


いるす使うって事は、電話かかってくるの？

一冊につき、初版でいくらくらいもらってるの？

質問ばっかりでごめん。

>>524
編集部にいって、断裁本の大箱から自分の本を拾いだしたこともあるぞ。
今は、連絡をくれる担当のほうが良心的だと思ってる。

Ｋ社（イニシャルでもヤバイが）は、断裁が決まるとその本をダンボール箱一杯送ってくる。
「これ持って他社で営業すれば？」ってことね。
まさにそうした。
こんなことは、ここでしか書けないから。参考にしてくれや。

オレも兼業だが電話はかかってこないな
生活時間が全然違うからな

編集が忙しい時期は返事が滞ったりするからあんま気にすんな
新人賞〆切りの季節とかね

>>526
基本メール、時々電話。
オレの場合は前述したけど6%。特定されても別にいいんだけど
ここで初版いくらは辞めておく。ごめん。

それよりマジで疑問なんだけど、あなた方は5千部打ち切りとかいう
レベルで専業とかいるの？　生活は厳しいと思うんだけど
仕事をしないのは対人恐怖症とかニート体質とか引きこもりとか
会社トラウマとかそんな感じなの??
オレは兼業で書く時間は大きく取れないけど、じゃあ仕事を辞めたから
といって書けるとも思えない。だから失礼ながら売れない作家であり
ながら専業でいる人たちの考えというのがよく分からないんだ。

>>528

新人賞ないよ

まあ、のんびり待ちます。


>>529

六って、少なくないか？　そんなもん？

ほかに何も出来ないから作家になった人間だっているのさ…

ハードカバー業界は恐ろしい所じゃのお

>>527
ああ、なにに使うかと思ったが営業かけるときに使うのか
K社の対応はきっぱりしてて良心的だね
役に立つ経験談をいっぱいありがとう
俺も頑張る

>>529
わからなくていいよ
大きなお世話

>>530
オレは文学賞受賞デビューじゃなくて最終に残ってそれを他社で
出すという形でデビューさせてもらった。だから足下を見られた
んだろうな。いかにも「出してやるんだから」って感じだったから。

オレとしては小説で飯を食っていこうという気持ちはなくてただ
ひたすら自分の作品を世に出したかったから極端な話
印税ゼロでも受け入れた。

最初は６だったけどしばらくすれば適正にしてもらえると思っていたけど
あれから数年たってそれなりに部数が出るようになっても６のまま。
まあそれでもまがりなりにもプロ作家の肩書きだし、印税＝小遣い
だから現状で満足。

とはいえ実際のところ、印税ってあげてもらえるもんなの？？
「印税上げて」とかいって仕事を干されるという恐怖はあるんだよね。
売れっ子ならそんなことないんだろうけど

売れない作家が、ある日爆発的に売れる日が来るかもしれないんだぜ？
誰にも先のことなんかわからないよ。書いてる本人だってわからないんだから。

ということにしとけ。

>>534
失礼な質問だった。気を悪くしないでくださいな。
兼業作家の興味本位。

というかこの人はたぶん触っちゃいけないタイプの人じゃないかな
ずっとageだし基本長文だしオレオレオレオレオレの話ずっとしてるし
このスレ、たまに来るんだよ、そういう人

>>537が、安定剤か酒か飲みまくって、一人寂しくプロのはしくれになってる夢を見ながら
あははうふふと夢の世界でキーボード叩いてるように見えるのは私だけ？

あなた大丈夫？　いくらお小遣いで週二日でも、6では私、無理だわ……
部数どれだけいってるの？　おばさん、心配です。

たぶんあなた、自分ちょっと本何冊か出してるんですよ〜（笑）
くらいでいい夢みているだけの勘違いさんよね？
失礼な質問以前に、あなた、頭打ったりとか最近してないか、本当に心配なんだけど。
現実は、涙でよく見えないどころか、見失ってしまったのかしら？
そういう時はこの板ではなくて、お花畑にいくのよ？　一人でいけるマーくん？
おかーさん、やっぱり一緒についていこーか？

>>538
ごめん。なんかここにもルールがあるみたいだな。
知らなかった。・ageはダメ　・オレオレオレ話は禁止
・なるべく短文

で、いいんだな？　他にもある？

>>539
部数は２〜３万部だ。何冊かといえば、まああなたの言うとおり
10冊以下。いい夢見てる勘違いなのは……認めるよ(笑)
ただ妄想プロじゃないよ。低いなりにも印税の入る本を出している
んだからわなびーじゃないよな。。。

ほら、こういう反応が返ってくるわけ。
「オレはべつに悪くないのだがここには妙なルールがあって抵触してしまった」としか考えられないわけよ。
「どうやら自分はうざいらしい」という単純な結論が出てこない。
539が心配するのもわかる。

しかし「大手」で「ハードカバー」なのに６ってありえるのか？
低すぎる
ジャンルは一般エンタメ？
普通１０じゃないのか

>>541
まあとりあえず、スレタイ読んでお帰りください。

>>540
メンスレにいこうか、マーくん。
「なんかここにもルールがあるみたいだな」「・ageはダメ　・オレオレオレ話は禁止」
他にはね、半年以上ROMれっていうのもあるのよ？

幸福になれるツボなんて買わなくて良いの。そんなブレスレットしても金運は上がらないのよマーくん(泣)
おかーさんはマーくんの虚言癖と見栄っ張りな性格をどうにかしてあげたいだけ。
そんな嘘書いたって虚しいでしょ。
そういうこと書けば誰かかまってくれると思うくらい現実世界では孤独なのね。
おかあさんも一緒に泣くわ、いいえ、一緒に泣かせてちょうだい。
モニター越しのマーくんにこんなことしかしてあげられないあかーさんでごめんなさいね。

あとマーくんはやめろｗ
俺は今日、ソフトバンクをまくって二位になったってだけで日本酒あけたくらいの楽天ファンなんだ

ここはガード下の野良猫集会場
犬が吠えに来たら高い所に逃げよう

（∪＾ω＾）わんわんお！

>>542
「うざく」ないように努力しようという姿勢を見せているんだから
君にはその度量がないのかなあ？

>>543
ありえるのかって実際にそうなんだからしょーがないよ。
ふつうは10だけどそれ以下の人だってここにはいくらでも
いるだろ？　ジャンルは一般エンタメです。

>>544
申し訳ないがお帰りするつもりはありません。スレタイの基準に
わたしは合致してますからね。

>>545
虚言といわれても証明しようがないからしょうがないね。
何を根拠に虚言だと思われたのか参考までに教えてくれないかな？
それに見栄っ張りっていうほど作家として成功しているわけじゃないし
6%だから部数の割に収入はないよ。現実世界で孤独なのは認める。
友達は少ないし。結婚だけはしてるけどね（←これも虚言？）

「ここにいくらでもいる」１０以下の例は、一般以外のジャンルの文庫や新書だという認識だった。
もし大手の一般で本当に６で作家をこき使ってるところがるとしたら憤るわ。
足下見られ杉。

>>551
だから見られてるってば。それに10が当たり前なんていう
あなた方の方がずっとオレより「売れてるプロ」だよ。
「大手」とは書いたけどまあ、これは半分信じないでくれ。
特定されないための罠だから。実際は大手とはいえないかもくらいの
格付け

>>552
ハードカバーが６で、文庫が１０ですか？　文庫も6なの？　

>>546
ごめんなさい、語呂が良かったものだから。

あと、マーくん（笑）
「結婚だけはしてるけどね（←これも虚言？） 」
あなたの打った文章から全て、人生の伴侶さんに見せてあげなさい。
きっと、離婚届のプレゼントが明日にはあるから。
伴侶がいるのにこの時間、寂しく2で孤独を紛らわせるなんて、
そんな結婚生活も不憫すぎるわ。

>>553
それらへんは特定されないためアバウトにさせてくれ。
とりあえず6からスタートして今も続いている。もちろんすべてがすべて
じゃない。

>>529で「特定されてもいい」って書いてるじゃないかｗ
もっとキャラ統一すれば。

>>554
まあ、なんとでも言ってくれ……としか言いようがないよ。
どうしてあなたがそこまでオレに嫌悪と悪意を持つのか
分からないがよほどオレの書き込みがうざいんだろう。
でも申し訳ないが「孤独を紛らわせる」ためしばらく書き込みは
続けさせてくれ。我ながら不憫すぎるけど。

マーくんは今いろいろ必死にキャラ設定練って作り直してるんじゃないのｗ

>>554
もういいよマーくんで！

おまいらカッカしすぎ。
ID:PEYUOD1Fはうっかりさんで、失言をしちゃった。それだけじゃないか。
反省の姿勢を見せてるんだから、それ以上に意味なく叩いてスレの空気悪くしないで欲しい。

>>556
特定されてもいいってのはそれほど困らないよって程度に
受け取ってくれ。出版社や個人の中傷を書き込んでいるわけじゃないから
さ。あえて特定されなくてもいいじゃんってこと。

>>559
まあ、ちょっとうざかったので謝るけど
あんまり叩かないでほしい。どうして専業なのかっていう
質問まずかったかな？　コンプレックスとか障っちゃった？
もうこの質問は却下します。ごめん。

>>555
ＯＫ。
文庫も6だったら、( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだけど、単価の高いハードカバーが印税率低いのは
俺でも聞いたことがあるよ。

>>558
マーくんでいいよ。実は気に入ってる、マーくんってハンドル

大手じゃなくて本によって印税が違う、ってことなのかな。
それにしても平均２万も出てて６は酷いよ。奴隷契約じゃないなら上げてもらえ。

>>562
さんきゅ。さすがに文庫はね。だけどこちらも足下見られてるよ(笑)
他とはお付き合いないからいかんのだな、きっと。

悪意と嫌悪はないのよ、マーくん。おかーさんは、ただ本当に心配なだけなの。
兼業(いわゆるお外に出て電車に揺られて他人に頭さげてのお仕事)までして、
数日の休暇を、たった6の原稿のために潰しているというのは、涙が出てくる。
伴侶がいるなら休日こそ大切に使ってあげなさい(泣)

先に挙げていた
「対人恐怖症とかニート体質とか引きこもりとか 会社トラウマとかそんな感じなの??」
これがWEB越しのSOSサインに感じられるくらいにあなたの文章もキャラもぐらぐらなの。

どうしよう。マーくんが今、泣いていたら(泣)

>>564
金の話は切り出しにくいんだよ、小心者なんで。
ぶっちゃけオレの担当はそういう話がなぜかしにくい雰囲気なんだ。
その分理不尽がないから満足するようにしてる。いくら10でも
ここで報告されているように放置や無視はきついからなあ。6でも
人間扱いしてくれるほうがいいよ。

２万とか３万とか、どこの世界の話なのだろう？
じつと手を見る。

ID変わるのを機にマーくんも消えてくれるといいんだけどな
日に日に寒くなってくるぜ
今夜もおでんの彼は来てくれるだろうか
酒くらいお返ししたいものだ

>>561
＞コンプレックスとか障っちゃった？

お前もほんといらんこと言いだよなｗ
こういうこといちいち挟むからだろっつー

>>561
却下はお前がするもんじゃないだろう……

>>566
おかあさん(笑)
悪意をヒシヒシ感じるけど嫌いになれないのはなぜ??(笑)　ツンデレとか
ないの？

あなたの言いたいことは分かった。オレがそのニートとか引きこもり
でということなんだね。オレは自営業だから人間関係の大きな悩みは
ないから大丈夫。経営もまあまあ（年収750くらい）　心配は将来性。
これでも4年前は年収1200万くらいあったんだ。随分減ったよ。
たぶんこれからも激減する感じ。

おっと、オレオレオレ話になってるな。ここでやめとく

>>570
ホントにすまん。KYだよな、オレ。
人生の境遇がバラバラだしみんなが不快に思わないように
書き込むのは難しいね。でも配慮ばかりしてても質問も回答も
できないし。

自分からそういう話題を口にする子ほど、実は自分が挙げたコンプレックス持っているのよね。
自分の旗色悪くなるとすぐ「自分目線で譲ってやるぜ」なへっぴり腰で逃げちゃうのも、
担当さんと印税の交渉を対等にする根性のなさを物語っているわ。おかーさん、悲しいです(泣)

>>569
もうすぐ寝るから消えるよ。
でもなんだか居心地悪くないから明日からまたお世話になります。
売れっ子になったら卒業するよ。その前に仕事干されちゃうかもなあ。

>>570-571
普通の人間なら30レスくらい前に羞恥心でスレから消えてる
つまり「そういう人」なわけ、ほっとくしかない

>>574
素直に受け入れても、反論しても否定されちゃうな(笑)
印税の交渉する根性なしは認めるよ。それで揉めたり担当との
今の関係が変化するのはイヤだからな。
でも。おかーさん。
何を言っても揚げ足とっての全否定というのは困るよー。
何か一つくらいはオレのことを認めてくれよ−。

母親もまーくんもどっちもうぜえからどんどん盛り上げろ

マーくん、このままだと作家としては干される気がします……
ごめんなさい、おかーさん、マーくんのために嘘はつけない。

降水確率が高すぎるわ。おかあさん、天日干しじゃないのに、あらいやだ。
雨乞いの儀式の時に田舎に帰っておいでなさい。
マーくんの好きな、なすの煮浸し、おかーさん作って待ってるからね。


あー、おかーさんキャラって、こんな気持ちなのか。勉強になった。ありがと。

>>576
まあ、匿名だからさ。羞恥心というのを抱く必要がないというか。
うざかったら放置してちょうだい。

でも印税の話とかこういう人もいるんだくらいでいいんじゃないの？
専業の質問だって匿名なんだしさ。怒るほどのことでもないと
思うんだが。

おかーさんとマー君が同一人物に思えてきた。

さ、仕事しないと。

>>579
おかーさんって本当にプロ作家??
いや、別に疑っているワケじゃないんだけどなんというか……
その、……プロだよね？？

>素直に受け入れても、反論しても否定されちゃうな(笑)
それが母の厳しさ、そして愛だからよマーくん！

さ、私も原稿しよ。あと120枚もあるのに、なに遊んでんだか。
今書いてるものにおかーさんなんて一度も出てこねーよ！

両者ともに、そろそろやめて欲しいです

一人称がカタカナの時点で、自意識過剰の池沼さんだって気づけよおまえら

>>584
はーい。

>>584
ホント、もうやめます。

さて今日は寝るよ。明日は本業。着想も浮かんでこないし
書かなくなってもう10日以上。担当からのメールにも返信してない。
マジで干されるかも。

>>ID:7FCL5aYD
とりあえず深呼吸でもして落ち着いて、自分の書いたコメントの数を数えるんだ。

例えば俺があんたに匿名で「死ね」と書いたら気分を害するだろう？
そういうトゲのある文章を、あんたは自覚無しに他人へ書いているんだよ。
２ちゃんに限らず実社会でもこれは問題だから気を付けた方がいい。政治家の失言なんかいい例だ。

作家同士でケンカしてないでさ、愚痴でも吐いてまったりいこうじゃないか。

豚切り愚痴許せ


担当と編集長が週刊誌出身、泣きたくなるようなキャッチばかりつける。
「ああ無情」みたいな話には「捕まるか逃げきるか!?」とか。
「火の鳥」みたいな話だと「衝撃！鳥は見ていた！」とかさ。
おかげで俺の望まない読者層になっていく。
面倒見はとてもいい人たちだから、余計に泣ける……。

スレが伸びてるから何かと思い、長文あるいは上げてる人をNG登録していったら
だいたいのみ込めた。
なんでそんなに暇なんだよ、と数日前と同じ感想。

編集が電話をくれたが出られなかったぜ。
次はいつ来るかわからないんだぜ。

そして>509、断裁経験ある。証明書が届いた。
あれってもらえるだけもらえるの？　断裁されてから教えられたからもらえなかったよ。
綺麗なイラストついてたから（今売れっ子の人）、もらっておけばよかった。

>>589
「鳥は見ていた！」に噴いたｗ
そのキャッチに惹きつけられた読者がついてきてくれるってことは
担当さんたちのセンスは間違ってないんじゃないか？

＞「火の鳥」みたいな話だと「衝撃！鳥は見ていた！」
めっさﾜﾛﾀ

＞「火の鳥」みたいな話だと「衝撃！鳥は見ていた！」

読みたくなったｗ

まあでも自分の本だとしたら「火の鳥」の方を選ぶよな、やっぱ。
自著が「衝撃！鳥は見ていた！」だと泣く。

まーくんとかお母さんとか・・・
すげーみっともないよ

>>589
その気持ち分かる。
俺も担当のセンスが古くて、森田健作やスクールウォーズを彷彿とさせる
キャッチコピーをつけられる。
やめてくださいとも言えないし、毛布にくるまって泣くしかない。

なんつーか、生命や人間を題材にしたシリアスな話を書いたのに、
火曜サスペンスとお笑いを混ぜたキャッチにされてしまうんだよなorz
そういうのを期待して買った客から、暗い重いと超絶不評の嵐。
客たちよ、俺がいったい何をした。

>>591
他のコピーならもっと売れてたかもしれんし、それはわからんよね
帯も自分で考えたいなあ

>>596
その辺は既にパロディにされまくってる領域だからなあ。(´・ω・｀)カワイソス

話をきってすまないが

甘い話を書けと言われると困りませんか？

いやなんつーか一応プロだから書くけどさ
「うはー、こんな小っ恥ずかしい妄想をいつもしてると思われるとヤダ！」
とリアル友達とかリアル親族とかリアルｒｙに対していろいろと。

自分はラテン系じゃないからこんな恥ずかしいことを言って回らないし
言って欲しいとも思わないし人前でベタベタなんかしたくないし
がーっっ！

先生、新刊が出る度に、友人から退かれるのがつらいです……

確かに、ちょめちょめチョベリバ感覚なキャッチつけられるのも、災難だな。
あと、とんでもなく読み違いしてる内容紹介をつけられることもある。
「ああ無情」みたいな話だったら、
「極悪非道な強盗犯ジャンバルジャンが、ひとりの幼女を目に付ける」みたいな。
担当ぐらいには、正しく内容を読みとってほしいのに。

>>598
帯とあらすじ、たいてい自分で考えてるよ。
担当さんが出してくれた候補を見て、
使えそうだったらそれにして、
ちょっと合ってなかったら自分で改造する。

＞ひとりの幼女を目に付ける
「に」と「を」が逆、すまん

あ、あらすじは自分でやることもあるな
帯はこれまでタッチしたことがない

>>600
読者はそうやって悶えたくてその本を買うんだろうからべつにいいんじゃないの？

>>600
友人とか、親に見せなければいいだけの話。
親や友人のために書いているのなら、やめなはれ。

あらすじや帯作成に参加させてくれるなんて、羨ましいな。
俺は見本が上がってくるまでヒヤヒヤだ。
当分逃れられそうにないから、せめてこの状況を、
週刊誌のコピーが生まれるまで、を学ぶ機会ととらえることにするよ。
ああ、涙が止まらねえ。

>>600
割と同感だけどラブ方面にしろ熱血方面にしろ
やりすぎて自分が身もだえする位の方が読者には受けるみたい

>>606
というか、その惹句に引かれた読者さんが、
読み終わって「読んでよかった」って思うのなら、
そのコピーも実は合ってるんじゃないか？
コピー詐欺で内容と帯のノリが全然違う！とかだったら
次の本の売れ行きに跳ね返りそうだしｗ

還暦とっくにこえてる伯母が、俺のいちばんギャグ色の強いラブコメ喜んで読んでるって聞いてびっくりしたことはあるな
ギャグのネタ理解できるんだろうか
そして、たしかかなりの老眼なはずなので、文庫でしか出せない自分を申し訳なく思う
最近、文庫もページあたりの文字数減らしてフォント大きくするのが主流らしいね

>>606
話をコピーに合わせてみては？

>>605
いや、もうＰＮばれてるし……

元々そういう方向の書き手じゃなかったんだが
いろいろあってさ……プロットを通すために
「これはラブコメです」を書いたあとにこんな羞恥プレイの日々が待っているとは。

魔法の呪文を唱えるときは計画的に。

>>607
そーですねー（涙）

書いた作品がイコール作者の内面だと思われるのがキツい。
どっちかってーと真逆なんだ、と言っても信じてもらえない
愛なんて信じてないからラブコメが書けるんだよ
そして、そんな心構えだから売れるものは書けないんだな、と…

>>608
コピーと内容が違うと不興を買ってる。

>>609
話完成→コピー作成だから、それは無理。
「このコピーに合わせた内容で書け」と言われても無理ポ。

スキャンダラスでサスペンスフルな話を書けば、編集の得意分野なんだからぴったりのコピーつけてくれるんじゃないの？

自分の編集も「帯はバカになって考えます」といっていた。
売れ行きを考えると、やりすぎなくらいで、ちょうどいいらしい。
たしかに、かっこよすぎる帯だと、どんな内容かわかりにくくて
手が出ないっていうのはあるかも。

手に取らせるためのものであって、内容を伝えるものじゃないしね

「読めば痩せる」
コレダナ

柴咲コウに書いて貰えばいいんだよ。

>>617
『泣きながら一気に読みました』ってやつか

駄目なら駄目とはっきり言ってくれる所はある意味良心的だろう

こんにちは。6%のマーくんです。
昨夜はご迷惑おかけしました。

工事の音がうるさくてイライラするーーー。
静かになれば書けるというものでもないのだが。

>>621
音って気になると、秒針の音すらも気になるよね。
ヘッドホンつけて、大音量の音楽で乗り切れ！

>>620
別に構わないんでねーの。みんなが叩きすぎだよ。
それより毎回ハードカバーを２〜３万部売って６なんでしょ？
文庫はどれくらい刷ってるの？

文庫はハードカバーの三掛けが相場っていうし
それ含めると一千万越えるんじゃねえか
羨ましいなあ

ただ話題に参加すりゃいいのになんで自己紹介するんだろうこの人

>>623
実際にはそんなにいかないですけどね。
はっきりいって去年の年収は同年代のサラリーマンくらい。
でも星の数ほどいる作家としてもしオレに売り上げ偏差値をつけるなら
おそらく中の上位だと思う。それでもやっとサラリーマンの平均。
年収1000万オーバーなんて世間では珍しくないけど作家の世界では
究めて珍しい。

>>624
とりあえず謝ってるだけの人を叩くのはやめようって
それに対する反論がエスカレートしていくうちに、昨日と同じ展開になりそうだから

>>625
「マーくん6%」かなにかを名前欄に入れていただけるとありがたい。

どっちかというと母親キャラのがうざかった
なんだよあれ…プロじゃないだろ

どっちもうざかったし、どっちも作家じゃない気がしている

>>625
文庫はどのくらい刷ってるの？
ハードカバー２〜３万部で、文庫も加えたら６％でもかなりいかない？
ハードカバーだけで２００〜３００弱だから、小遣い程度って額じゃない気が…
年に２冊出せたらかなりリッチだぞ。

>>628-629
ワナビだろうがワナビじゃなかろうがどうでもいいでしょ。
そんなのいくら詮索してもわからないんだから。

>>628
同意
6%の質問の仕方に頭にきていたとしても、あのおかんキャラはやり過ぎだと

塚、最近ギスギスしたやつ多いような……。
夏前はもっとマタリしてたのに。

（・◇・）

長者番付・作家部門１１位以降の面々。
　　　　　　　 　2001年 　　　 2000年
　　　　　　納税額 推定年収 納税額 推定年収
津本陽 　　　3,180 9,268 ↑ 3,176 _9,257
大沢在昌 　　2,877 8,449 ↑ 2,223 _6,681
北方謙三 　　2,789 8,211 ↓ 3,956 11,365
林真理子 　　2,740 8,078 ↓ 2,746 _8,095
五木寛之 　　2,596 7,689 ↓ 6,468 18,154
渡辺淳一 　　2,473 7,357 ↑ 1,932 _5,895
柳美里 　　　2,428 7,235 ↑ 1,891 _5,784
平岩弓枝 　　2,399 7,157 ↑ 1,116 _3,689
山口洋子 　　2,169 6,535 ↓ 2,624 _7,765
阿川佐和子 　2,082 6,300 ↓ 3,227 _9,395
佐藤愛子 　　1,701 5,270 -- ---- -----
曽野綾子 　　1,691 5,243 ↓ 1,714 _5,305
宮尾登美子 　1,588 4,965 ↓ 1,724 _5,332
花村萬月 　　1,496 4,716 ↑ 1,332 _4,273
佐々淳行 　　1,213 3,951 -- ---- -----
田中芳樹 　　1,042 3,489 -- ---- -----

収入が４桁ってだけでも羨ましいのに、余裕で５桁とか世界が違いすぎる
今だったら、どういう面々に変わってるんだろう

東野圭吾とか伊坂孝太郎とか西尾維新とか佐伯康英とかじゃね？

プロット完成したけど、どのくらい手直しされるんだろう。

>>635
よく聞くが西尾って売れてるか？

先日、初めてデビューした会社以外からオファーがあったと書きました。
登場人物表とあらすじを書いて送ったところ
展開に関する意見と、いくつかの質問がメールで来ました。
一月放置とかじゃないのと驚きました。
出版の方向で社内で調整をすすめるそうです。
伝家の宝刀「これはラブコメです」は使わずに済みました。今回は。
（そもそも色気ない話なんですわー）

>>637
売れてなかったら、あの装丁であの巻数はないと思った。
特設コーナーも、何カ所かで見たよ。
売れてるんだろうなぁと思って読んでみたが、良さが良くわからなかった。
だから俺は売れないんだね。

>>639
ああ、なるほどだから俺も(ry

>>639
「売れないものに絶対はあるが、売れるものに絶対はない」
さっぱり売れない作品には明確に売れない理由があるが、
売れる作品には後付けの理由しかない。

売れてる作品の良さなんて俺も分からん。
ただの時代の流れだと思ってる。
いつか自分の時代が来ると信じるんだ。orz

たまに話題性で爆発するやつがあって、それだけが目立つからだろうけど
この業界はほぼ実力が正しく売り上げとして評価されるいい業界だと思うが
面白けりゃ売れるし、つまんなきゃ売れないよ

そういや、帯のコピーで
死んでもいないキャラ殺されたっけなあ……

それは新機軸ｗ

俺たちプロの世界では底辺だけど
わなびーたちの中では頂点なんだよな(笑)

>>645
ようワナビ

>>646
なんで？？

>>645
それ、何の慰めにもなってないような

(笑) は最近使いどころが難しくなったな
これまでは「発言後に笑い」の意味だったけど
最近は発言自体を嘲笑する意味が出来ちまった
んで後者は文章書けないヤツに使い勝手いいから濫用される
ラノベ(笑)とか書けばそれだけで自分が上位に立ったような気になれるからな

多分>>645は前者の意味で使ってるんだろうけど
そういう訳で後者の意味に取られちゃったのかも知れん

やばい。眠い。
ついに禁断の秘術「まぶたにキンカン」を使うときが来たかもしれない

ていうかID:1nkEZEMpは例の人じゃない
ほんとコテハンつけてくれないかな、お願いだから

>>647
つかワナビは作家になりたい人
作家になった時点でワナビでは無い

ワナビの頂点て……つかどうせ、例の人なんだろうなどうせ
ずっとageてるし

色々試したんだけど、ドリンク剤の類が効かない人間なんで、けっきょくガムに落ち着くんだよな
ブラックブラックガム以外まず買わないから、たまに焼き肉屋でもらうグリーンガム噛んでみると
吐きそうになるくらい甘い

病的なのは自分の方なんだろうな……

脱肛したーー！
落とした人の尻拭いも終わった……orz
おやすみなさい！

>脱肛したーー！
>落とした人の尻拭いも終わった……orz

突っ込まれたいとしか思えない

ひでえ誤字だなおい

ちょうど尻突き出してるポーズだしな……ｱｯｰ!!

>>>654
（∪＾ω＾）おやすみお！

>>654
ごめん、これ誤爆
脱肛はこの間しかけたから、そんなに間違いじゃないw

仕方ない。俺が>>654の肛門を中に戻してやる。

ﾓｿﾞﾓｿﾞ……ｳﾜｯ

いま二冊目を書いてるキャリアの浅いものです。
発売後三カ月頃から、本やタウンの在庫が数十冊残ったまま減らなくなりました。
一週間に一冊程度しか減りません。
同じ出版社から出た本だと、二か月位たって売れなくなると、
ある日一気に返本されているみたいですが、何で自分の本は返本されないんでしょう。
晒しもの？

その本デビュー作だったんですが、見事に切られました。
他社に拾われたんで、書いてますけど・・・
全然売れてなくて在庫がダブついてんですかね。

デビューまで何作かかった？
当方ラノベ13作。
多いのかな？
661とは別人ですが、質問が続いて申し訳ない……

一作目
しかし、そこからが苦難の道だった

>>661
気にするなよ、そんなこと
気にしたってどうしようもないんだし

>>661
10年前にデビューした者から、気にするなと言っておく。
俺もデビュー作は一度打ち切りを言い渡されけど、半年以上経ってから動き出して今に至っている。
編集部が打ち切りの前言を撤回して、続編を出す方針に変えたのは10か月もあとだったしね。

まあ、今の拙速すぎる出版界では、当時の俺みたいな新人には冷たい世界だと思うけど。

てか、今、変だよな。
数字出さなきゃ即さようなら。
俺もデビューから10年近く経つけど、
今みたいな環境じゃ続けられてなかったと思う。
新人を育てられるのは出版社と編集しかいないのになあ……

ありがとうございます皆さん。気にしすぎですね。
初版、多く刷られたんですが、全く売れなくて。
文芸なんですが、文芸の担当もつかなくて、宣伝もしてもらえなくて・・・
一般書籍部門から出されたんで、それとも関係あるのかなと。
自分の本だけ売れてないのに引き上げられないのが。
で、一般書籍と売上比べられて針のむしろで。

二作目の編集は文芸担当で、文芸部門から出してもらえるんで、頑張ります。

伊坂幸太郎でさえ、ＳＥを辞めて専業作家になったときは
将来が不安すぎてストレスで身体を壊したといっていたのに、
自分なんかが専業になれる日は一生来ないだろうな…

ラノベデビュー。2冊で切られた。でも、営業しまくって、他社で「プロット出して下さい」まで行ったところ。
どこでもダメだったら、新人賞に出す気だった。
諦めたら負け、今の厳しい即斬り業界では。

>>665
新人を育てる余裕が無くなってるのはとみに感じるね。

元編集やってて、今もたまに大手の社員と呑むけど、
もうとにかくお先真っ暗だってね。給与カットもかなり進むらしい。
新人育成どころか、ボーダーラインの作家も今後かなりやばそうだってね。
作家が生き残る道は、当たり前だが、とにかく売れるしかない。
あとはメディアミックスにうまく乗っかれるかどうか。
才能あるけど大して売れてない奴も厳しい。
今、専業やるのは相当の覚悟が必要だろうな。

>>670
世界的に本が売れてないのは10年以上も前の話で、
日本以外の先進国では出版業は年3％の伸びを続けている。
昨年はリーマンショックのおかげで不況になると強い出版業の伝統通り、5%の伸びだったそうだ。
携帯電話だ、ネットだ、ゲームだなどと犯人探しばかりが先行するけど、
出版不況は今や日本だけの現象と聞くと、どうしたものかと思う。
作家の立場からは、とにかく面白い作品を書くしかないけど、出版社側には原因を取り除いて欲しいよ。

世界がもともと本を読んでいなかっただけで
元来日本は世界に比べて本を読んでいたんだと思うよ
コンテンツの多様化とゆとり教育のせいで下がったんでないの？
世界と伸び率を比べちゃいかんぜよ

>世界がもともと本を読んでいなかっただけで
>元来日本は世界に比べて本を読んでいたんだと思うよ

同意。
日本人は読書好きな上に、教育で読書好きになった。

今はどうか知らないけど、自分の子供時代は「本を読む子は偉い」という風潮があったな。

>世界がもともと本を読んでいなかっただけで
え？　もともと売れてないなら出版不況なんて言わんだろ。
まあ、いいか。

こういうのはソースなしで語ってもむなしいのでこのへんにしといた方がよいかと

つかバブルの頃が異常だっただけで
今が意外と正常運転なんじゃないの

世界が元々本を読んでないって本当？
なんか違和感あるなぁ。
特に欧州はよく読んでるイメージがあるんだけど、それって誤認識？
漫画を合わせたら納得なんだけど…

不況＝金無い＝安価で時間潰せる本が売れる。
今の日本は何故かこれが通じないよね。

>>677
信じたいことだけ信じたい人たちなんだからいいんだよ。
一応、ソースだけでも書き込もうと元になった本を探したけど、見つからねーｗ
３冊とも新書で、３％は昨年読んだ本、５％は夏の頭に読んだ本という記憶だけはあるんだが、
もうね、部屋が大量の本に埋まってると、どれがどれやらｗ

不況で金が無い、と言っても
底辺と呼ばれる職種に就いている人間だって、パチンコや旅行で月に万単位を消費するだけの余裕はある。
小説でガマンするほどの極貧ではないからね

>>666
境遇がおそろしいくらい被っててびっくりした。
俺も一冊目がコケて、今後この業界に食らいついていけるか不安でしかたがない。
このスレ見てても思うけど、この仕事は不安との闘いかもしれないね。
頑張ろうぜ。

>>678
ソースが示せないなら、あなたもその「信じたいことだけ信じたい人」の一部なんだが……
ていうかぐぐれば簡単に出てくるだろうが、それくらいの情報。
ttp://www.ronso.co.jp/netcontents/chronicle/chronicle_14.html

こっちは日本の出版不況の実態についての統計データのひとつ。
ttp://www.sogotosho.daimokuroku.com/?index=hon&date=20090831

出版の要だった雑誌が凋落傾向、というのが世界的に共通の流れらしい。

>>678
ソースもないのに随分上から目線だなｗ
ｔｋ>>671、比較対象が「世界」だなんて広すぎて、その時点で信憑性なくてﾎﾟｶｰﾝ

旅行いきたいな……死ぬまでに、飛行機に一回でいいから乗ってみたい。
飛行機乗ったらスチュワーデスのお姉さんを生で見るのと、機内食ってものを食べるんだ！
席は、窓際でお願いします。

旅客機に乗るのが趣味な知人は単に乗るためだけにマイル貯めまくってる

>>683
スチュワーデスってものはな、絶滅してしまったんだよ
ポリティカル・コレクトネスとかいう魔物が、看護婦さんとか保母さんとかと一緒に滅ぼしてしまったんだ
もうAVの中にしか出てこないんだ
夢も希望もねえよ

>>680
マーくんです。お母さんいないのかな？　いなくていいけど。

わたしは数年前の某文学賞で最終に残ったやつが他社で出してもらって
デビュー。そのデビュー作が担当の予想売り上げの2倍だった。
その担当は仕事を辞めてしまってそれでもつき合いがあるけど
一緒に飲んだとき「売り上げが予想通り以下だったらマー君は切られる
ことは最初から決まっていた」と言っていたよ。だから1冊目で
結果を出さないとダメだと思う。大きな新人賞を取っても優遇してくれる
のはせいぜい受賞後第1作目までだね。

今、飛行機に乗ったら……
吹雪く・プロでもこの時期登らないと恐れられている山に向かうかな。
春を先取りしたファッションで、水と睡眠薬だけ大量に持って。
自己に見せかける為にも
「大したことないじゃねーかこの山ww　登山初心者、珪藻の自分でもここまで来ちゃったww」
の日記を書きたいから、日記中とペンも必要かな。

やっぱり凍死がこの世でいちばん美しい死に方らしいのう
練炭はそれはそれはもうひどい見た目になるとか

>>677
ｂｏｏｋｏｆｆは便利だからね。新書も古本も未読なら同じようなもんだし、そりゃ安い方に走るわ。

密室で他殺っぽく死にたい。

>>690
そのトリックで一冊書けばいいじゃない。

どこの book off にも並ぶような部数を売ってみたいお

>>687
>>690
お前らはおでんでも食べて日に当たって暖かくしてちゃんと寝なさいばかちん！

馬鹿なこと書いてたらバチが当たった。
牡蠣鍋食べたら腹が痛い……。

>>690
密室が密林に見えた

密林（ｱﾏｿﾞﾝ）に￥１中古が増えて行くたびに首が締まる思いだ。
これこそ密林他殺…

お前らも運動不足には気をつけろ
俺は血圧が175の109になって動悸がおかしくなったｗ
菜食にしたりウォーキング始めたよ

ふと思い立って自分のデビュー本を注文したら
もう注文不可（裁断済み？）だたーよ
もっと自宅に溜めておけば良かった
※裁断するからいる？　なんて聞かれたことはない

そりゃ処分する本が編集部に置いてあるわけじゃないから仕方ないよ

>>695
拙著の中古の中に、定価の２倍とか、３倍の値段のついたものがあるけど、なんでだろ？
約４割の本が定価以上で、１冊だけ１円。何が違うんだろ？

定価より高くつけてるのは、品薄だった頃に出品して、おそらくそのまま放置しているもの。
これは他にも売るルートを持っている業者がアマゾンにも窓口を開いている、というのが多い。
いちいち全品チェックして価格設定やり直すとかできないんだろう。
1円売りは送料差額で儲けるやり方。

要するに出品者のビジネスモデルのちがい。

>>697
わなび乙

眠い……でも書かなきゃ……。つらいよ、パトラッシュ……。

一円は無いが、ひとり汚れた本を微妙な値段で売ろうとしてるヤツがいる。
読むことは出来ますから、と強弁して。
オレの密林。
そいつの本ははじめからずっと売れてないのだが、
でも、そいつの微妙な値付けのせいで、中古業者の値もそいつの対抗上下がるから、
オレの本は中古の動きがよくて、ランキングは下がる。

ほんと、同じ業者が売れるたびにオレのページで本掲載してくると、
営業妨害と訴えたくなる。中古を売るなとまでは言わないが、
わざわざ密林のページに掲載するなよ、と言いたい。実店舗だけで売れ。
その本が売れないとオレは切られるんだよ、と叫びたい。

その、千円で買ったが汚れてしまった本を、
はした金でもいいからわざわざ売ろうとしているヤツの根性にも腹が立つ。

>>701
なんで？

プロだけどわなびーに戻るよ。
乱歩賞でもとって再デビューする。
スーパー大石直紀さんになるぞ

>>703
色々気にしすぎ。いいから執筆がんばれ。

>>705
乱歩賞って賞金一千万円だもんな……それだけで俺の三年分以上の収入か
俺はプロを続けながら、ミステリジャンルではわなびーになるよ

やばいなあ。三月に依頼された作品、まだ手が付けられない。
いや、その前に他社から依頼された作品が完成してないから、なんだが、
いい加減見切られそうだ……

こいつなんでここにいるの？というやつを担当につけられてしまったorz
ほんとどうしよう。ラノベとはなにかをわかってない。

他部署から来たやつかな

>>704
>>701じゃないけど、自分のレスをよく見ればわかると思うよ。

>>711
んーマジでわからんのですまんが、
ラノベレーベルなんで２，３年で絶版になる。
店頭にあるのを探せば見つかるんだろうが、ネット注文では
「版元に無いので売れません」メールが来た。

という状況なんですが。

全部断裁はないと思うから売り切れた可能性の方が高いんじゃね？
ラノベは３年かけて売り切っても、なかなか重版かけてはくれないから
読者が読みたくても手に入りにくかったりする
ひどいのは久しぶりに新刊が出たときに、既刊はもう在庫切れてるのもある
でも重版されない

編集部行ったことあるのか？
編集部に在庫置いてあるわけないだろ

ってことじゃね？

あ、見本何冊かは置いてある場合もあるのでそれと混同しないように

編集部に在庫があるなんて話は698が突然言い出しただけで他にだれも言ってない上に
そういう認定話は心底どうでもいいのでやめてほしい
ID:4IihKEInも気にするな

>>709
大手ほどそういう「昨日までプレイボーイ作ってました」みたいなのが
やってる気がする

>>717
某SD文庫の編集長ですねｗ

>>709
俺も文芸とは無縁のタウン誌から来た担当を付けられた結果
絵師さんを怒らせてシリーズ打ち切りに追い込まれた経験がある
あいつら、自分の給料がどこから来てるかわからずラノベを見下してるからタチ悪い
俺は何とか我慢できたけど、絵師さん完璧にキレてたからなあ

タウン誌ってだけでおおむねどこの編集部か想像ついてしまうｗ
俺の担当の一人はいわゆる総合週刊誌の編集部からの異動だけど、ちゃんと勉強してた
けっきょく個人の資質とかプロ意識の問題なんだろうね

単純に断裁を裁断と言ってるあたりがワナビ臭いと思ったんだが。

断裁したことない人や新人なら間違えると思うよ。
>>716でＦＡ

断裁というのが何のことかよく分からない俺みたいなのもいるんだが

>>723
ttp://ikora.tv/usr/suisaien/CIMG0124.JPG
こういうやつ。

俺も駆け出しだからか、断裁？なにそれ？って感じだわ。

それは盆栽だろ

ttp://2.bp.blogspot.com/_wZ7IRxS-cLE/RyB-b02Q_qI/AAAAAAAABdM/uWqgqbMOpoA/s400/%E5%92%8C%E9%A3%9F%E5%89%8D%E8%8F%9C.jpg
じゃあこれ＞＜

俺も新人だから経験がないが、おそらく倉庫にいつまでも売れない本を置いておいても
倉庫代の方が高く付くんだぜ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!　な状態になって
在庫がシュレッダーにかけられることでないかと


むかーし、作家には断裁しましたーといってﾌﾞｸｵｒｙ
という都市伝説を聞いたことがありますが、諸先輩方、ご存知でありますでしょうか("｀д´)ゞ

>>727
ごめんなさい……何なのかわからないの……

>>729
前菜じゃない？

俺も断裁経験無いけど、名前くらいは聞いた事あるけどな。
作家各々環境によって知らない人もいるのかな。

>>730
たとえばゲラにすでに入れられた修正をなかったことにするときに、なんて書く？
俺は少なくとも四種類知ってる。「ママ」「ママイキ」「イキママ」「ゲラママ」
共通語なんてあるようでないんだよ。
重版と増刷だって混ざっちゃって久しいし。

ちなみに俺の担当は「裁断」っていってた。

>>731
でも裁断と断裁だと意味違うでしょ？

ちがわないよ。出版業界の多くが慣習的に、書籍を処分するときに「断裁」っていうあまり使わない方の言葉を
使ってきただけだよ。なんでかっていうと製本のときの裁断とまぎらわしいから。
「本の裁断」でぐぐってみ。出版じゃない業者は、書籍をばらばらにする意味で使ってるよ。

>>733
意味は違うよ

だん‐さい【断裁】
断ち切ること。断截だんせつ。裁断。「不要書類を―する」

さい‐だん【裁断】
＃布・紙などを型に合せて裁ち切ること。「子供服用に―する」「―機」
＃理非・善悪を判断してさばくこと。裁決。「―を下す」

[株式会社岩波書店 広辞苑第五版]

>>734
まさに意味が同じって書いてあるやん。どの辞書引いても、断裁のところに「裁断」て載ってるのよ。
あんまり使わない言葉だからね。

>>735
出版業界で断裁を裁断とは言わないけどなぁ？
業界で裁断は上述通り何かの型として切る事で、断裁はスクラップって意味で使うでしょ？

だから、あんたが思ってるほどこの業界はきっちりした共通語で統一されてるわけじゃないの。
そんなくだらねえことでくだらねえ認定話しないでって言ってんの。
「断裁機」でぐぐってみろよ。製本段階での裁断の意味で断裁が使われることだってあるんだよ。
そんなにきっぱり使い分けされてねえっつうの。

>>732
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=%E6%96%AD%E8%A3%81&enc=UTF-8&stype=0&dtype=0

だん‐さい【断裁】


［名］(スル)紙などを、たち切ること。また、不要の書類などを切断・破棄すること。裁断。「規格に合わせて―する」

>>737
何をそんなに怒ってるの？
ちなみに機械の話じゃなくて、出版の編集部の中での話をしてるんだけど？
ま、何か知らんけど、やたら興奮してるみたいで荒れそうだから俺は抜けるわ。

すげえなこいつ
711とか721で自分が書いたこと覚えてないんだな

そういう人じゃないと、やっていけない業界なのかな……

俺、もうｽﾄﾚｽで胃に穴が開きそう……

小説を書くのが好きってだけで、作家になっちまったが
自分が書いたものをケチつけられて延々と書き直して
なんでこれをこう書かないといけないのかと納得しないまま本にして
ネットの書評でズタボロにされて

同じように売れず、同じように文句が言われるのなら
俺が好きなように書かせてほしい……

煽るの禁止よ（ﾟ�听）

ふう、原稿進まないわあ……。

>>741
それをそのまま編集さんに言うといいよ。
編集さんも本を良くしたいって思ってるんだから。

>>743
言ったが、「お前の趣味丸出しの本なんか、今以上に売れん」で終わり。

実績がない新人には
もう反論する根拠がない

ID:mLA7hnc9って見苦しいな

>>741
・あなたがどうしたいのか
・その編集の作品に対する目は信頼できるのか
この二つをじっくり考えて、自分の判断でちゃんと決めることかな

売れなくていいから好きなように書きたいんだったら商業出版する必要ないし
編集がどう考えても信頼できないのであれば他社にアプローチするべきだし
売れたいし編集の言うことにも一理あると思えるなら、現状で頑張るしかないし

>>746
自分に自信が無いんですよ
自信が無いから、正しい判断ができる自信もない

いやだいやだいやだ言っていても、とりあえずプロとして本が出せるのは
幸せなのかも知れない
いややっぱり、自分が好きなものを書けないのは
不幸なのかも知れない

どっちが正しいかなんて、自分だってわからんのですよ
だから、胃が痛いと愚痴をここに書き込むぐらいしかできなくて

完全に売れなくなって、出版社に切られるか
本当に体をこわして、何もできなくなるか
そこにいきつくまで、なんだかんだと書き続けるしかないんでしょう、きっと

>>747

とりあえず2万部をクリアして。そうすれば担当もこちらの
話に耳を貸すようになるから。それがクリアできないとなると
現状は未来永劫変わらない気がする。

いちいちハンドル変えないでくれ。あと6%ってつけてくれ。

>>749
これでいいかな？

いやな予感がする。
先週来る予定のラフが来なかった。
あの編集、前に絵師を怒らせてシリーズ途中で絵師交代になったんだよな。

今の絵師に下りられたら今度こそ打ち切りだろうな。
いったいどういうやりとりをしてんだよ。
俺は注文を一切付けてないんだぞ。

明日が恐いぜ……。

>>744
実績や結果が出せないのに本を出してくれるだけ恵まれているよ。
オレなんて結果が出せなかった時点で首キリって決まっていた
んだから。今のところボーダーラインはクリアしているから
本を出させてもらっているけどラインを切ったらオレもすぐ
終わりですよ。

だからあなたはかなりかなり恵まれていると思わなくちゃ

>>751
よくある、よくあるって、そんなこと。
その悔しさをバネにまた頑張ればいいじゃん。応援するよ

>>751
それは怖いなぁ。というかシリーズ途中で絵師交代なんてそんなない思うが……
そんなこと言っちゃって大丈夫？

『こんなもんなぁ、萌え〜とか言わせときゃいいんだよ、萌え〜とか。
とりあえず萌え〜なシチュエーションを100個作って来い。
俺はな、もっと高尚な部署にいたんだよ。』


前後で文脈が繋がってねぇし、あの馬鹿死んでくれねぇかな・・・

高尚な部署……ｗ
吹いた。

酔っぱらいみたいだなｗ

ていうかさ、まあ俺は他社のことは分からんのでイメージだが。
ラノベの場合さ、ほんと出版社によるよね。
社全体がこっち系の商売してる場合は編集も理解があって、話も早い場合が多い。
でも総合出版社というか、上でちょっと名前が出た某出版社とかだと部署移動の関係で理解のない編集が多かったりする。

色々なレーベルがあって、ちょくちょく噂聞いてるとそういう気がするわ。

高尚な部署
趣味の仏像　とか　今日の写経　とか
そんな感じの雑誌(存在してたら怖い)出してる処にいたのかな？
もえ〜　ではなく　なむ〜　みたいな

いや高尚というからには雑誌などではないだろう。文芸誌も不可。
人類史を築く高尚な専門書だろう、ってどんなだ。

あと一ヶ月で締切だ。
残りが30ページだから、最悪毎日1ページのペースで進んでいけば良いんだ！
問題は既にその小説を書き上げて完結させてしまったって所だけだ。
ああああ30ページどうやって肉つけるかなああああ……

760さんのヒントを得て閃いた
聖書作ってたんだ、その人

>>753
>>754の言うとおり、よくあること、なんかじゃないんだよ。
ラノベは絵が命だからな……。
マー君もう少し勉強しような。

そういえば、この数年は絵師の交代に遭遇したことがないな。
５年ぐらい前だったら、まだ１巻ずつ絵師が替わるなんて例があったし、
10年も前になると、絵師が替わったらキャラのデザインまで丸々替わってるなんてあったのに。

というか、絵師は替わってなくてもキャラ設定憶えてなくて、主人公ですら１巻ごとに絵が違うなんてことがｗ

作家と絵描きが揉めて、切りのいい所で絵描きが変えられたのは最近あった
というか知人の話

おいｗ最近で交代ってあそこしかなくないか？
まあ俺が他に知らないだけかも知れないが

俺もあそこが思い浮かんだが、まさかたぶん違うんじゃないかと

>>755
「ですのとーを読んでなうなやんぐのひーりんぐをみにつけろ」とご高説賜ったりなｗ

俺もあそこしか思いうかばない。

俺の想像通りのところだと、絵師がブログで盛大に喧嘩を売っていたところだ。

よーし、urlもしくは検索ワードをよろしくだ

詮索やめれ。風評被害につながることだってあるかもしれないだろ。

絵師がblogで云々って時点で俺の書いたのとは違うのを想像してると思うけど
むしろそんな何人も知ってるそっちが何なのか気になるわｗ

キャリアの浅い、二作目を書いている者です。
他社で書いた、一作目の文体とスタイルを評価され、お声が掛かりました。
プロット提出を求められ、ＯＫも出ました。プロットは非常に高い評価。

ただ、実際に書いてみると、そのプロットは一作目の文体とスタイルでは書けない。
また、編集に課題？を設けられ、テーマ的により深いものを求められてます。

つまり、前の文体で、しかも面白いプロットで、更にテーマも深めろ。
でも、二作目の自分のキャリアでは無理。どうしたらいいんだろう。

編集に相談するべきでしょうか。
でも、忙しそうで、他には大先生や売れっ子を担当してるみたいで。
取りあえずある程度書けたら見せてと言われてるのですが、
たいしたことないもの出したら、その瞬間切られてしまいそうです。

プロットも何かそのテーマを書く為に、編集に誘導尋問的に書かされたといいますか。
情けない。

>>773
その「書けない」というのが、前の文体で書くと破綻するという意味なのか
（たとえばブロックバスター風多視点の派手なサスペンスものなのにナイーブな一人称で書けるわけない、とか）
技術的に自分には無理という意味なのかわからんからなんとも。
編集の要求通りに書くと作品がいいものになると思ってるのか思ってないのか、
要するにその編集は信頼できるのかどうかが問題点。

信頼できるのだとしたら、
＞二作目の自分のキャリアでは無理
おおむねこれが気のせいだと思うよ。やればなんとかなるかもしれないし、
今なんとかならなかったらこの先何本書こうともなんとかならんもんだよ。

がんばってください。

編集の人はメチャクチャ信頼してます。
自分を評価してくれてる唯一の人なんで。ただハードル上げられ過ぎたというか。
文体は短編？断片向きなんです。純文といいますか（ボカすためにご了承ください）。
それが今回は読ませるタイプでもあって、中、長編といいますか。エンタメ寄り。

限りなく透明に近いブルーから、コインロッカーにシフトするような感じです・・・

編集を信頼してるけど、ここの話、返事が無いとか聞いて、怖れになってるんですかね。
書き直しに付き合ってくれるのかなとか。相談には乗ってくれないものなのかとか。

すみませんでした。ありがとうございます。
吐き出して楽になった。

ここでよくとんでもねえ編集の話題が出るのは、基本的にここが愚痴スレだからだｗ
俺の担当はちゃんと働いてくれる編集だよ！　なんてことは、なにか理由がない限りわざわざ書き込まないだろ。
信頼できる相手なら、素直に相談すりゃいいよ。

うん、そうだな。俺はデビューレーベルで次が出なくて、他と付き合い始めたが、
今度の人は前と違って、今のところ２４時間以内（翌営業日以内）に返事くれる神の様な編集だ。
前の時はプロットの返事が４ヵ月後とかあったし、それに比べると、と思ってしまう。
だが、こんな流れじゃなきゃ「今度の人は２４時間以内返事が基本みたい」とか報告しないし。

>>775
昔は自分も編集の要求に「えー、いきなりそんなんいわれても書けんがな(´・ω・｀)」って
思ったけど、むりくり書いたら、なんとかなったよ。
まずは全力でチャレンジしてみようー。

>>769
>俺の想像通りのところだと、絵師がブログで盛大に喧嘩を売っていたところだ。
俺の知る範囲では、絵師がケンカ売った事件は、どちらもシリーズ打ち切りではないか？
ケンカを売った相手が編集のところはシリーズ頓挫、作家に売ったところは作家まで出版社を追い出され、
どちらも>>765の言う、絵描き交代には至っていないと記憶してる。
それ以外に、絵師が誰かにケンカを売って降板した事件があったらスマン。

>>773
前の文体がどうのって、未熟な時にあった味が文章を書き慣れたために消えたのではないかと推測してみる。

>>775
自分も通って着た道だからいうが、無理しつつ書くしかない。
背伸びした分だけ伸びるし、評価も与えられる。
短いものが得意だと書いてるが、短いものだけだと、「評価」されにくい。
だから、担当者は長いものを書かせようとしてる。

書き直しが鬼のようにくる。
これからの一年か二年はその仕事にかかり切りで、
何回も直しをくらって、潰れそうになると思う。
経済的にも辛いけど、何度も何度も直しがくる辛さで、潰れる作家は多い。
担当は付き合ってくれるさ。何回でも駄目だしするから・・・。

それでも書き抜いて完成させれば、作家として次のステージへいけるのよ。
担当氏を信じて、書き通せ。

皆さんありがとうございます。
担当者には、声を掛けられて拾われたような形です。
その人に拾われなければ、先は無かった作家人生ですので、
信じて書きとおしてみます。

何回もダメだしされるんですねｗ

見限られるかなどと、小さな不安にとらわれて、
大事なことが見えなくなってました。
こんな駆け出しに、本当にありがとうございました。

>>781
一年二年かかりきりとか、何回もダメだし……はあるかないかわからないけど
書けると見込んでの執筆依頼だと思うので、まず頑張れ。
おれも頑張る。がっかりさせたくないもんな。
来年の出版計画に入っているのでリミットは最大十カ月。

デッドぎりぎりで短編原稿が終わったー！！
徹夜明けだが遊びに行ってくる
ふぃーﾋｬｯﾊｰ

…あ、なんか、ごめんね
真面目な話んとこ

>>784
何か食べてから遊んだ方がいいよ。

>>785
さんきゅー
お茶とソイジョイをバッグに突っ込んだよ
さあ、待ってろ有明、売ってて当日券

……雨じゃーんorz

編集はいいよなー、多少本が売れなくても首切りされないんだから

べつにいいとは思わないな。
毎日会社に通って仕事するなんて無理だし。なれるとも思わない。

兼業作家の俺は、忙しそうにしている編集さんを見ると、実際のところは
自分とどっちが忙しいのだろうかと疑問に思うことがある。

会社が求めているもの(作品)の傾向がわからない。
わからないから学びたいし教えてほしいけれど、作家と云う立場では
「お前がそれは自分で書いて学んでいくことだろ」になる。
数年、執筆やめて、編集部で働いてみたい。そうすれば担当の真意も
会社の求めているものも、わかる気がする。最終的に、
「この会社駄目だわ」の実態を目の当たりにしても、納得出来そうな気がする。

どんなに暇でも作家より暇な編集はいない
というか作家より暇な編集がいたら会社が潰れる

もしラノベであるのなら、とりあえずプロットの最初の行に
「これは学園ラブコメです」と書いておけ。

>>790
俺もそうだorz
傾向がよく分からない。
賞をもらってデビューしたが、自分の意図とは別のところが間違って評価されただけらしい。

>>793　仲間発見、嬉しい。
受賞作の手直しからして、あの担当はおかしかった。
「ストーリーは面白いので、本筋はこのままで良いのですが、犯人を別の人に変えてください」
全ページにおけるトリックや複線が通用しなくなるでしょう！
広げた風呂敷の意味もなくなり、もはや別作品。

かと思えば別の本「犯人、私の好きなタイプなので犯人にするのやめてください」
毎回犯人キャラを担当さんの好みで変更。その度トリックも伏線も変更。
すると「どうして伏線やトリックが変わるんですか？　プロットと全然違います」
プロットで犯人シムラシムラ書いてるのに。そのプロットでいけといったのお前だ担当。

社会人として立派な担当ではなく、学生クレクレ厨と仕事してるい気分です。
ワード赤文字で「犯人はヤス」と書くべきなのか。

最近やっとラノベでファンタジー系のプロットも見て貰えるようになってきたけど
ＳＦ系はまだダメだな…

>>795
自分はむしろカタカナ系のネーミング考えるのに疲れてきた。
現代物書きたい。

>>794
トリックがあるってことはミステリー系だと思うけど
その担当さんは、ミステリーってものをあまりよく理解していないんじゃないか？

カタカナ・ひらがな４文字タイトルブームが終わってほっとしてる。

>>791
兼業作家を除く、とつけてくれ

>>792
それ、確実にプロットが通る魔法の呪文だけど
逆凪もでかい

うっかり一山あてようものなら
数年間は続くんだぜ、羞恥プレイが＿|￣|○

>>792
>>800
本気で言ってるんだとしたら疑われてもしょうがないレベルの発言だな

萌え業界にいないからこそ
「萌え萌え言ってりゃ何でも通るんだろ」
発言ができるわけで

一般にもなにかプロットが通りやすくなる呪文はないんかね……

つ「どんでん返しが二回あります」

「ﾃｸﾏｸﾏﾔｺﾝﾃｸﾏｸﾏﾔｺﾝ、編集長にな〜れ〜☆」

>>803
真面目な話をすれば、複数本同時に出す。ダミー企画でもいい。不動産屋の手口。

>>801
本気ですが、何を疑われるって？

ラノベジャンル以外の人には信じられない話なんでしょうが
ラノベでは日常茶飯事ですよ

PC切ってないのに、IDが変わるのはなんだろうな

>>807
かってに日常茶飯事にしないでくれ。それはおまえさんと担当の間だけだ。

>>809
そうなのか。
世の中、右も左もラノベはラブコメしかないが
彼らはプロットを通すことを目的に「この話はラブコメです」を使ったわけではなく
書きたいから自主的にラブコメを書いているのか。

偉いなぁ……

ラブコメにさえなってりゃ通るほどラノベ業界は楽じゃないんだぜってことじゃないかい？

>>810
いいから巣に戻れよ
小説で飯食ってる人間はおまえみたいに小説とか企画書とかプロットをなめた目で見ないんだよ
もうちょっと演技がうまくなってから来なさい

>>811-812
渾身のプロットを「暗い」の一言でたたきつぶされ
そのプロットをちょっと書き直して、「ラブコメです」と書いて
本当に通したんだが、俺。
まあ、うちの担当がよほど特殊な担当なんですか。そうですか。

萌え萌え萌えな話を書けと言われ
身もだえして死にそうになりながら書いたのに、
ぜんぜん足りん！全面書き直し！
とか担当に言われたのが、
ワナビな俺の妄想ならどれだけ俺も幸せか。

つーか、ラブコメなめんな！
ラブコメだからって、そうほいほい売れると思ったら甘すぎる。

プレイボーイみたいに堂々と裸晒してる写真見て、抜けるか？

そうじゃないだろう。
女の子出せば売れるってもんじゃないことは、
書店に行って本棚眺めてれば分かるだろうに……。

ラブコメだからって安易に考えすぎだ！　と、言いたい。

それだけの論拠で「ラブコメって書けば企画が通る」と本気で考えたなら、
あなたはまったく論理的思考ができないということなので、どうにかした方がいいと思う。
後半の五行にいたってはまったくこの話と関係ないし。

しかし論理的思考ができないということは会話が成立しないということだから
スルーするしかなかったわけだ

レスした我々全員の敗北ということだね

例えば「つきあいで」「義理で」どうしても切れない実績のある作家が
「はーどなえすえふだ！」と自信満々でプロットを提出。
編集者はご機嫌損ねないように「先生のラブコメも見たいですね」。
で、大御所の出してきたどうしようもないラブコメ。
（「サルまん」の大御所の描いた「ダンス甲子園」的な意味で）
編集者は頭を抱えつつ人気の萌え絵師に絵を描いてもらう。
↓
大ヒット！

てことならありそう。

というか、>>792と>>800の言ってること、
別にあるかもねーだけどな。
鉄板な萌えを押えとけば、多少は冒険させて
くれるみたいなの。
むしろ、こんなざっくりしたネタに噛みつく
人がいるのが不思議だった。

「鉄板な萌えを押えとけば、多少は冒険させてくれる」と、
「学園ラブコメって書くだけで確実にプロットが通る」が同じだと考えられる、おまえさんのような人がいる方が不思議だが

>>819
まーいいじゃん。不思議同士で。
トゲトゲしすぎよ。

>>819
そう不思議でもないよ
理屈がわからない人ってけっこういるもんよ
同じスレに二人もいるかと思うと日本が心配だから
818=800じゃないかとも思うけど

>>819
修辞というか、罪のない強調表現の範囲だと思うけど。
なんか、許せなくて許せなくて顔真っ赤にしながら
叩き潰さなければならない何かを感じたのか？

本当にこのスレはよってたかって一人を集中攻撃しなきゃ気がすまないんだな。
それで、二言目にはワナビワナビと。

>>821
800さんじゃないよ。自分はそもそもラブコメジャンルじゃないし。
こんな程度で日本が心配とかホントに大袈裟な人だなぁ。

いいからおまいらニンニク食おうぜ。
姫ニンニクがうまいらしいですよ。

姫ニンニクって初めて聞いたわ。

パスタにニンニク入れて最近毎日食べてるけど、臭いが気になるなあ。
自分だと分からないんだよね。

なんか秋になってから荒れてきたな、このスレッド。
かと思いきや「おでんどうぞ」みたいな、懐かしい感じのチャット風な展開にもなるしｗ
みんな、夏の疲れが出てきているのか…
自分はまったくやる気が出なくて次巻のプロットが完成しないよ！　やべーよ！
もう一晩で50枚書いたりするのはいやなんだが…　今度もそうなりそうだ…

編集をまったく信じれなくなってくなってきた。
たまにレーベル内の作家同士で連絡を取り合っているんだが、
どの作家の作品も編集が指示して改稿した場所ばかり世間ではつっこまれ酷評されている。
ちなみに全員が同じ担当なわけではない。
レビューや２ちゃんなんか重箱のすみをつつきたいワナビの巣窟だってわかってはいるんだが、
うちのレーベルはやばいかもしれん

ここでたまにニンニクの話題が出るね。
追い詰められた作家に必要なニンニクの成分（疲労回復とか免疫力向上＆スタミナ）って
基本的に生で摂取しないと効果が出ないんだよな（加熱で消失するらしい）。
他にも健康効果があるから加熱して食ってもいいんだけど。
あと、ニンニク食べた臭いの大半は口臭。死ぬほど歯磨いてブレスケアやって取れるかも。
ただニンニク食えば血液自体はサラサラになって体臭抑制にはむしろ好影響なんだそうだ。

……と、プロット書きから逃避。
知り合いの人気作家さんが無名時代から一度もプロット書いたことがなく、
今もプロットの書き方がよくわからないという話を聞き、ちょっとへこんでるわ。

やめてえええ、喋り言葉以外での「ら抜き」やめてええええ
……まあ別に、言葉は変化していくものだから、いいんですけどね
でもやっぱり書くときは「ら抜き」やめてえええええ
「言う」を「ゆう」って書くのもやめてええええええ
……まあそんなこと言ってると、古くさいとか加齢臭がとか言われちゃうんですけどね
だがしかし
いややはり
どーでもいいすねｗ
本格的な雨だ、つまらんなあ
今日までにやらなきゃならん短文の存在を忘れてたよorz

>>830
主人公の一人称で、「ら抜き」「い抜き」で一作書いたことがある。
あの時は検索で何度も抜き漏らしがないか探して、
校正の赤を必死に「ママ」に戻してｗ

>>831
ちょｗ身バレｗｗｗｗ
しかし自分には不可能な手法だな、職人魂に感心する！
女子中学生でさえ、今日は休みたいでござる、とか書きたくなっちゃうｗ
働きたくないでござる

雨なので、おとなしくポケモンと原稿に一日費やすかね
あー催促のメールがきとる……あー……

ああ、一本にどれだけ時間を掛けてるんだ……。
時給に直すと、コンビニバイトよりも低いんじゃないかと思う。

いちえんぼんがいっさ〜つ
いちえんぼんがにさ〜つ
いちえんぼんがさんさ〜つ
・
・
・
いちえんぼんがきゅうさ〜（ここで売れない本に決定


>>833
おれおま
ちゃっちゃと書いて金にできる奴裏山

プロを降りることにした。ていうか仕事がこないからプロではいられなくなっただけなんだけど。
大石直紀氏という人がいてプロのくせに何度も新人賞を受賞している姿を見て冷笑していた
くせに自分自身がおまいらに笑われる立場になった。あのときは仕事をいくつかかけもち
していたから自分がまさかそうなるとはおもわへんかったな。
そんなわけでこのスレに書き込む資格もなくなった。もう私はここに出入りしてはダメなんだよな？
諦めがつかないよ。もう今のままでは仕事がくることがないのは分かってる。
だから新人賞をとって再デビューするしかない。じつはここ数年何回か出してはいたが
せいぜい一次通過止まり。プロなのに。泣けてくる。今年の乱歩賞は初めて小説を書いた
人が受賞してる。そんな最底辺のわなびに負けた。鬱鬱鬱鬱鬱。
今は看護婦の妹の収入で何とか生活してる状態。社会のクズだ。私のせいで妹は結婚も
諦めてる。働かなくちゃいけないのはわかってんのにできない。

こんなところに書いていてもしょうがないのにな。長文の愚痴すまん。

いつも人と比べてるんだね
あいつより上とか、下とか
不幸な現実を作ってるのはあなたじゃないの

>>828
>編集をまったく信じれなくなってくなってきた。
>編集が指示して改稿した場所ばかり世間ではつっこまれ酷評

これ思うわ。
「世間＝ネット」って意味なんだろけど。
ネット反応こそが世間の反応って考えには疑問なんだが、
現実としては、そうはいかないからなあ……。

俺の場合、想定読者層はネット世代とはややずれるんだが、
編集側は、ネットでの読者反応を絶対視してる感じ。
少なくとも編集や版元には、
ネット反応に振り回されず、自分の目を持ってくれよと言いたい。

横レスｽﾏｿ

これも一つのワナビだな。
あいつより冷遇されてる。あいつのようになりたい。

弱ってるやつに説教したんな
多分そういうのは今本人が一番分かってるから
そうだったのか素晴らしい人生見解だ改心するよこれからはバラ色さヒャッホォとかならんから

デビューするのは簡単だけど、作家であり続けることは難しい。

>>835
お茶入れたから一息ついてくれ
(　・∀・)つ日~

来年の乱歩賞はお前がとるんだ。がんがれ。

うちの担当はネットで貶されまくるくらいじゃないと売れないよとか言う
真意はよく分からんがとりあえずコテコテお約束系を突っ込めばいいのかなと思っている

>そんな最底辺のわなびに負けた

いや、その新人はわなびとは言わんだろ。普通に投稿者。
作家を目指す人間全員をわなびと考えるのはどうかと思うよ。

目線の歪みを直してまずは自分の書きたいものをプロットにしてみよう。
そこで動かしてみたいキャラはどんな奴だ？
そいつを走らせてみたいストーリーはどんなのだ？

なあ、考えるだけで楽しくないか？
キミにはそれを完成させる力があるんだぜ。
キミにはそれを本にできた経験もあるんだぜ。
まずは書いて営業してみなよ！

>>843
ありがと。たしかに俺には自分の実力でプロになって
本にできたという間違いない歴史があった。
ただ営業はかなりしたんだ。やれることはやってこれ以上は
ってのもある。今の現状を打破するには新人賞の再デビューが
一番分かりやすい。正直言ってかなり弱ってます。
「たとえば新人賞を取れたら寿命を三分の一にするけどいいか？」
という悪魔がいたら取引してしまいそうな今の自分。

>>844
厳しいことを言うけど、妹さんに頼ってる生活である以上、
何年とか区切りをつけて頑張ってみるべきなのでは。
死ぬ気で頑張ってなんとかなったらOK。
なんとかならなかったら別の自活の道を歩いて、
妹さんを自由にしてあげてほしい。
自活して自分をぶ厚くして、また執筆に活かすこともできる。

正直、医者行って鬱病の薬もらうのオススメ。

>>844
自分も>>845と同意見だなー。バイトでもいいから、他の職業を経験するのはいいことだよ。
なるべくたくさんの人と接する職業がオススメ。正直キツいけど、精神的にタフになるし、
その経験が執筆にも活かせる。焦ることはないと思う。

>>847
そういうタフさって作品にも反映するね。
自分もスランプの時に生活環境を変えたら、
話にエネルギーが入るようになった。
気がつかないうちに、小さく纏まって保身ぽく
なってたみたいだ。

>>844の気持ち、私、少しだけわかるよ。
今朝、メンクリいってきた。13年通ってるが改善しない。
躁鬱と、他の精神障害を患っている。その状態で5年執筆した。

一人暮らしだ。貯金はない、ショッピングローンで借金100万近くある。
一冊出版したら、自分の書きたかったものはこんなものか違うだろうと自己嫌悪、
1年は小説を書く気にもなれない、努力しても書けなくなっている。
それでも騙し騙しやってきた。生活のため、これ以上借金増やさないため。
書きたくもないエロシーンを書き、書きたいシーンを削ってきた。

私は今の会社との契約こそが悪魔の契約で、印税という魔術にコロリとイッてしまい、
悪魔の契約書にサインしたのだと思っている。もう悪魔とは離れる。メンスレいく。
まだ書きかけの原稿があるが、すでに魂は作家ですらない。

そして最後の絶望をここに残していこう。
メンクリの薬ごときで売れない作家の不安は消えない、誤魔化せない。
本当に楽になる方法は、筆を折ることだ。

ほんとうに楽になる方法は売れること以外にないと思うが

売れても、次また売れるかっていう不安が生まれるかも。
特に自分でもなぜ売れたか分からない場合は、占いや宗教に頼る人もいそう。

「売れてやる！」と思って売れられるくらいなら、誰も苦労してないよってことだろうね
どう頑張っても売れる作家にはなれないからこそ、楽になるには筆を折るしかないってなるというか

少し小説から離れて、精神状態がよくなって、また書きたくなったら書けばいいと思うよ

>>850
売れるのももちろんだけど、それ以上に自分を救ってくれのは
「おもしろかった」の一言だな。
書きたいものが書けても、評価が悪ければ意味がない。
芸術家タイプの作家じゃないから、喜んでくれる読者の多かった作品が
自分にとっての「書きたかったもの」だ。綺麗事かもだけど。

能力がなかったのがわかったから職業を変えるってだけだろ
悪魔の契約とか最後の絶望とか自分に酔うのはけっこうなことだけど
このスレには頑張って書き続けてる人間も多いんだから
あんたにはその選択肢しかなかったのかもしれないけど
世の中みんな知った顔で敷衍されても困る

>>853
俺もそうだなあ。
書きたいものが書けないっていうのを見ると、心情としてはわかるんだが
自分がそういう気持ちになったことがないので共感はできない

経験上、正論語るヤツは役に立たない。

あーあ、カラオケでも行ってでけー声出して古いアニソン歌いまくってみんなで馬鹿笑いしてスカッとしてーなー
同業者のそういう友達ほしいなー

>>857
出版社の忘年会とか新年会とかないのん？

あるけど行ってねーなー
昔一回行って、なんかホテルのでっけー宴会場でわらわら人いて
んでも知り合いとかいないから手持ちぶさたなだけでただぼーっと突っ立ってたことしか覚えてないや
知らん人に話しかけるのにものすげー気力いるタイプなのよ。一人だととくに
売れてないラノベ作家なんか知名度低過ぎて話しかけてくれる人なんかおらんしね

二次会とか行けばもうちょっと雰囲気アットホームになって別なのかしらんけど
あの手の謝恩会みたいなのはあんま行きたい場所じゃねーなー
もっと気安いこぢんまりした集まりが好きだなー

俺の経験から言うと、一次会で話し相手をキープしとかないと二次会では更に寂しいことになるぞ…

それだとmixiかなにかで同レーベルの知り合いつくって徐々に仲良くなるしかないねえ

げげ、余計行きたくなくなったぞ

mixiかー。自分の場合まずmixi始めるところからだなー
でもなー、たとえ同レーベルで出してても、知り合いでもなんでもない奴から
突然マイミク（だっけ？）になってください！　とか来ても引かれるだけのような気がするなー

レーベルスレでは「ここの受賞者は皆仲がいいね」とか言われている
おかしいよね俺誰とも仲良くしてないのに

でもさーパーティーで寂しいから友達作るっーのも本末転倒じゃない?
いっそパーティーで1人の奴集まれｺﾐｭ位はっちゃけてみてはどうか

>>862
あおりでもなんでもなく、行かない方がいいんじゃないの
そういうの根本的に向いてないんだと思うし
リアルで集まって盛り上がるよりオンラインで盛り上がる方が楽しいのはべつに悪いことじゃないだろ
VIPでもいいしニコニコでもいい

そう言えばそろそろパーティーを意識ｗする頃か
実際はもうちょっと先だけど、あっと言う間だからな

俺、小心者だからパーティー会場で食い物がたくさんあっても、あんまり食べられず
ホテルに帰った後にようやく腹が減って、さあ、食おうかって気になるｗｗｗ

だよなー、本末転倒だよなー


……ってなんか話ズレてるぞ
俺は単にカラオケでも行って馬鹿騒ぎしたいだけなんだよ！ｗ

リアル友人がみんな結構いい年で家庭持ったり仕事忙しかったりして
すっかりみんなで集まるような機会減っちまったてのが大きいなー
個別には結構会ってるけど、馬鹿騒ぎとかはすっかりなくなっちまったもんなー

友達作るのが苦手だから作家目指したのに
むしろリーマンより人付き合いが重要だなんて
まるで詐欺に遭った気分だ

＞むしろリーマンより人付き合いが重要だなんて

リーマンよりかは圧倒的に人付き合いする人数は少なくてすむけどね
でも少ない分、自分みたいに一社しか仕事してないと、担当一人が命綱一本ってなことになる罠

なんかさ、出版業界、えらいことになってないか？
俺なんか、順調に進んでいた仕事が、今月に入って、いきなり二つも無期延期になった。
どうも、ある一定の部数を見込めない作家はことごとく切りまくっているみたい。
俺、本業も本業で民主政権のせいでかなりヤバイ状態なんで、
もう、笑うしかない。
それでも、大手出版の正社員は、一千万円超えてんだろうな。
この分不相応な給料体系をどうにかしないと、マジでつぶれると思う、出版業。

結婚かそろそろ意識しないとなー
別に個人的にはどうでもいいんだが両親の期待とか家業とかあるし

30歳で受賞して逃げ切りでどうにかシリーズ完結
もうちょっと書いていいよくらいは言われてるけど
またこれから数年引っ張ったらいよいよ結婚出来ない年齢になるし
そうなってから捨てられたらいよいよ人生に取り返しつかなくなるし
作家としては勿論届かなかった夢もあるけどまあソコソコには満足したし
そろそろ潮時かなと思わんでもない

もうちょっと若ければ
新シリーズも全力疾走他レーベルに営業開始とか言えたんだろうけど
20そこそこで受賞する若い人がうらやましい


まグダグタ言いながらも新シリーズ書いてんだけど
よく考えたらこれがコケたら即捨てられるから潮時もクソもねえな

835です。今言われて一番辛い言葉は
「がんばれ」「今以上に努力しろ」「諦めるな」「今は大変でもきっと夢は叶う」
みたいな。
私の本が売れまくって絶好調の時、売れない人たちに言ってきた言葉だ。
因果応報。そのうち何人かは筆を折ってサバサバとした生活を送っている。
中には行方不明もいるけど。

人間不信になったのは担当の態度がきっかけだな。売れているときは
鬱陶しいほどに連絡が来て行きたくもない高額飲食に連れ回されたけど
売れなくなったら電話にも出ないし年賀状も渡さない。なんとか顔を合わす
ことができてもゴミを見るような目で「まだ書いているんですか」と言う。
そりゃ書いているよ、作家だもん。そう言うと「そうでしたね」とニコリともしない。
人が怖くなった。世の中が怖くなった。でも売れているとき売れていない人に
対して上から目線で正論をぶつけてその絶望的な反応をみて楽しんでいたんだ。
最低の人間だ。

>>870
私と同じだ。崩壊はある日突然やってくる。
前触れもなく企画が無期延期され、他があるからいいやと
思っていたらそれらも立ち消えになった。それも1社だけじゃない。
担当や出版社とのトラブルはなかった。もちろん昨今の不況が原因だね。
売れない作家はもちろんそこそこ売れていても切られるよ、今は。最近の文学新人賞
デビュー作家も受賞後第1作で切られてる。
私の場合、たった半年たらずで
売れてる作家から売れない作家になったよ。
担当の態度の変化はそれより急激で二ヶ月だった。

なんか最近、いつにも増して暗い話題が多いなｗ

この人、統合失調症じゃないかと思うけど
小説のこととか考えなくていいから医者行きなさいな

>>872
まあ、うだうだ悩まず仕事してみろよ
最低限、食い扶持を確保できたら、あとは小説やプロットを書けばいい
それで投稿するなり、営業してみるなりすればいいじゃないか

別に無理して印税や原稿料の形で金を稼がなくてもいいんだよ

>>853
「おもしろい」では救われない。
だって私は「おもしろい」と言われて売れていたわけだから。
初版打ち切りみたいなふがいない結果を連発して
切られるなら分かる。だけど私は売り上げに関してはちゃんと結果
を出してきたし読者もそれなりに評価してくれていたはず。
なのにこの仕打ち。
まあ、文学新人賞をとって再デビューすればいいかと思っていたけど
結果は一次止まり。大丈夫だと思っていた自分の実力にも不信を持った。
わたしはいったい何なんだ？　そう思うようになったんだな。
鬱っぽいですけど本当の鬱じゃないですよ。