★アルファポリス―電網浮遊都市―１3

Web上の都市、アルファポリスについて語るスレです。

アルファポリス
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>>１スレ立て乙
ありがとう

乙ですｖｖ

飛ぶ家ってＣＧ映画があるけど、ハリポタもそうだけど、
似たテーマを扱ったメジャーなものがあると
審査には＋と−、どっちの影響があるのだろう？

似たテーマがマイナスなら、
指輪物語に似ていないファンタジーを探すのが難しくなるぞ

指輪に似たテーマは実はすごく少ないと思うよ。
たいていのファンタジーは「力を手に入れるための戦い/旅」
話に対し、指輪は「手に入れた力を捨てるための戦い/旅」だから。
少なくとも私は、このタイプのFTは寡聞にして指輪しか知らない。
前者はそれこそもう、腐るほど見かけたけど。

ちょうど昨日、映画公開の紹介で家が飛んでいく場面があったので疑問に思ったんだ。
時期的なバッティングで、ストーリは違うけど『同じだ！』と思った。

>>6
ブッシュマン

>6
力を捨てたり封じることが目的って漫画ならけっこうあると思うよ
言いたいのは、剣と魔法のRPGっぽい作品って事じゃないか？

>>6
無くは……無いんじゃないか？

まぁ剣と魔法でエルフ族いてー、みたいになるとね

話はともかく指輪の映画公開当初CMとか設定とか見てロードス島が頭を過った自分は

自分だけ？

>>7
それを言っちゃうと「かえる」なんて、そのままグリム童話？の「かえるの王子さま」だよね
あれっていいのかな？
金の鞠を池に落として醜いカエルが拾うって出会いの場面までそのままだけど

>>11
かえるは読んでないけど
よくある童話寓話をモチーフにした作品なら
本歌取りと呼んで差し支えないと思う

そういう意味では単に「似てる」作品って不利なんだよな
本歌取りとも言えないし、でも似てるから他の作品を連想させちゃうし

>9
うーん漫画でも知らないなあ。まあ本当自分の世間が狭いだけかも知れないね。
剣と魔法はおいといても、RPGっぽい作品ってのは沢山あるね。
ていうか、今時のFT漫画はほとんどそれ。ゲームの劣化再生産を見てるよう。
ゲームで育って「FTってのはこういうもの」と刷り込まれてる気がする。


>12
本家取りというと聞こえはいいけど、
設定を借りて好きなように話を組みたいだけじゃないかという気がする……
誰もが知ってる有名なネタなら、自分で世界を構築する手間が
はぶけるからね。
いわゆる二次パロと一緒。
この人ここに限らず評価が高いけど、イマイチ良さがわからんな。

パロディと本歌取は同じ意味じゃないの？

商業にもそういうのは普通にあるから問題ないと思うけど、
原作に敬意のない人に本歌取はしてほしくないとも思う

みずちもパロディだが大賞だよ？

パロディっていうか童話ネタ？だよね

ハウスのひと、
電子書籍でトップの作品タイトル見たんだけど
もはやボーイズラブなんか目じゃないぐらい、突き抜けてるな

いっそ、超変態プレイでらぶエロ汁だくな小説書いて１５００集めたほうが
αにも喜ばれるんじゃないかと思えた

マンガっぽい挿絵付きで、ラノベっぽい軽い文体のエロ小説が読みたい。
でも男性向けジュブナイルポルノは嫌だし、ＢＬはもっとイヤ！

って女性層にウケてるんじゃないのかな

まあ、グリムブラザーズとか、
ヴァン減る寝具とかなら、
勝手な解釈でリライトしてもyルサレルかもしれない

おれがよくわからんのは、
あからさまにパクっておいて、
元ネタのキーワードまで作品中に使ってしまうことだな

ゼロの使い魔って作品は、ハリポタやロードオブザリングをパクった上に、
ガンダルフとか言っちゃうし、
それ、ロボットものを書いて、
武器にガンダムって名前つけるようなもんでしょ

そうだよね
初めからパロディですとか二次ですって宣言してるならいいけどさ

日本では盗作の訴えを起こしても、
認められることはほとんどないんだとさ

たとえば、
ベストセラー作品を模倣して、話の筋から設定からぱくっても、
類似と言われるだけで済む
ましてや、よほどのベストセラーにならない限り指摘すらされない

パロディがメインの作品でも、わざわざパロディですとは言わないよ

けろろ軍曹とか銀魂みたいに、
そういうギャグとしてやってるならいいけどね

明らかに元ネタの方が有名で、誰が見ても確実に「ああ、○○のパロね」と
分かるようなのならＯＫじゃないの？

有名サイトが過疎サイトの小説をパクるとかは最悪だけど

元ネタを理解してほしいのがパロディ
理解してほしくないのがパクリ

創作のアイディアに「パクリ」は存在しない

盗作

盗作ではないが、オレも商業作品を写経して設定名称だけは変えて送ったが二次まで通った
よ

写経て

設定名称だけ変えて、あとは丸写し？
それが盗作でないなら、いったい何が盗作なんだろう

万引き自慢してる厨坊じゃあるまいし

はやくファンタジー大賞はじまらないかなー
阿鼻叫喚見たい

じゃなくてｗ

ファンタジー全１０９３件中、
完結４６３作。
長編完結だと２３８件。

約半分が参加すると考えても、まったく終わりそうにない上位有力陣よりは
長編完結の中から手っ取り早くとりあえず本にできそうな作品を探したほうがよさそうな気がする。

さすがに、本にしないことにはエサとしての賞の意味がないからな

もう人気サイトのかけ二みエントりーはないか？
このタイ三ングだと恥ずかしいよね。

なんで恥ずかしいの？

無名ならいいけど、有名どころだとロコツに金目当へで力ッコわるい
ライバルガ来てないのたしかめて工ントリーしたと見られる

ある程度の人気サイトはもう集まってるし
よっぽどの大御所(それこそデビュー前の和風ウィズクラス)が来ない限り
ライバルいねぇｗｗｗうめぇｗｗｗとはならないよ

YOU　罪跡の人？

なんでそう思うのさ？

いや
詐欺師がでなければ、一位じゃなぃ？
牽制してるのかと

あの説明文を書ける痛さと
ライバル減らしたい必死さが
似てると思われたんじゃないか？

おれは罪跡の人ほど上位じゃないよ

エントリー者かよｗ
変な小細工やめろよ、エントリーするヤツみんな疑わしく見えてくるから

やはりアルファスレはこうでないと

ファンタジーでは地獄絵図が見られそうだなｗ
アルファの方向性がよく分からないが、大賞狙いの人は頑張ってね

ホントの有名どころはもう他社に全部刈りとられた後なんじゃないか？
マジで商業絡んでないうぶな大手はもう残ってないだろ

傾向と対策を練るとすると、

児童向けファンタジー（ハリポタどじょう）
少女向けラノベ（大量にごろごろしてる）
少年向けラノベ（ソードアートオンラインどじょう）
大人向けファンタジー（めざせ二次元ドリーム）

と４パターン考えられるわけだが

女性向けファンタジー（ＢＬ）が参加しないことを祈ってる

ぶっちゃけαなら児童向け一択だと思う
ラノベに一冊千円は客が来ないよ
エロ小説なら買い手もつくだろうけど、第一回受賞作がアニマルなら
二回目でエロを出すわけにゃいかんでしょ

>48
>ラノベに一冊千円は客が来ないよ
レインはラノベ風ファンタジーじゃないの？　あれってハードカバーで５０万部とか売れたんじゃない？

でも、あちこち回遊していると、
あー、この人はエントリーするだろうなというのがあるね。
番外編の連載が始まったとか。
サイトトップに黄色バナーをアップしているとか

もうそんな時期なんだと思った
去年みたいになると、また楽しみ
投票組だけど、書評神が来るように祈ってる

>>49
レインは児童向けだよ
αがそう売り出してる

カテチェン組も結構いるな
別の賞で投票した作品だと複雑だ

>>49
いつだか本屋の店員やってる住人が「レインの購買層は小学５〜６年男子ばっか」と
言っていた。だから、ある意味「児童向け」は正解

じゃあ次の大賞は女性向けだな

それもあるかもねー
新しい読者層を開拓するとか
レインが売れてるなら完結してない長期連載組も可能性ありじゃね？
シリーズものって固定ファンがつけば美味しいからね
女性向けレインを探してたりしてw

約１０００円のソフトカバーで、いきなり続刊前提のファンタジーは出さないだろ
月の人を思い出すんだ
続刊ありとしても、読み切りの分量２５０〜３５０枚できちんと話がまとまってる作品じゃないと難しいんじゃないか

なんだかんだ言っても、今まで賞とってきたのは完結かほぼ完結、連作短編形式のものばっかだったと記憶してるが

むしろ月の人の件でα側が学習したんだろ
いくら実力派で人気サイトでも、女性読者の財布の紐は固いって事を
そしてオンノベ読者は薄情だって事もな

今回もネット人気は関係なく、市場向けで選考されると思うよ
そうなるとありふれたラノベはやはり不利か

でも、女性向けファンタジー以外って上位には見当たらないんだよね
すごーく下位の方からアニマルっぽいの発掘するのかな？
それとも、ホラーみたく出版諦めて賞だけあげるとか

もう実力派は選ばれないってこと？
アニマルは？　どっちかっていうと実力派じゃない？

大賞とは関係ないけどＤＣの薔薇の人
薔薇がそんなに売れたとも思えないんだけど
次の本出してるよね
ＤＣはほとんどの人が一冊で終わってるのに
次の仕事が来る来ないの違いはなんなんだろう

商業界のお約束を守って作業できるか、同人小説しか書けないかじゃない？

>>58

まだ読んでないので聞きたいんだけど、罪のも女性向けなの？

>>60
ありがとう。
ははあ。なるほど。
じゃあ、一度デビューさえすれば次の話はみんなきてるのかもしれないね。
書けるか書けないかだけで。
すでにネットに上げている作品がどんどん商業化している
ハウスの人と風の人はやっぱりすごいな。

>>61
女性向けではないけどラノベ
アルカディアだっけ？あれもラノベだから、
ラノベもダメってなると上位には大賞候補はないんじゃないかな？

>>63

ありがとう。

確かにラノベがダメなのなら上位は殆ど消えちゃうね。
だとすると、大賞は何になるのか予想が出来ないね。

罪跡の作者はいかにも俗物くさいからエントリーしてるな

>>65にとっては「エントリーする＝俗物」なのか

罪跡さん、
すっかり警視さんのポジションになりつつあるな

>>66
おっと数A勉強しなかった馬鹿発見。

罪跡って面白いの？
あのあらすじでもアクセスがあるなら面白いはずって我慢したけど
世界観もキャラもありがちで、5ページぐらいで切ったんだ

ここまでの流れが、
パスタム教会の陰謀だったら笑えるな

前哨戦始まるｗｋｗｋｗｋｗｋｗｋ

罪跡は内容もトップの文章もいらつくから最悪や。

大賞はまるで予想がつかないな。
一応ARCADIAに一票。

エントリーしてるかどうかもwからないしな

arcadiaって前もエントリーしてた？

してた
確か最終選考に残ってたはず

スレでも人気あったけど、書籍化が難しいんじゃないかとも言われてたな

少しは内容を変えて来てるのかね？

アルファが児童書を求めてるならARCADIAも大賞無理だよね
恋愛とファンタジーは単行本で売るの諦めて、文庫本で売った方が売れると思うんだけど…
不景気で出版不況って言われてる時代に1冊1000円以上も出して単行本買う作品って、
よっぽど読みたいと思う作品だけだよ
文庫なら月の人の本も売れたかもしれないのに

文庫の廃棄率と古本回転率を考えたら新書の方がまだリスク少ないよ

アニマル読んだ？

前回出て、最終に残ってるやつは、いくら上位でも「書籍化に値しない」わけだから無視していいな
ラノベも児童向けにできるようなのはいけるんじゃないか？

要するに恋愛主体じゃなくて、冒険とか、旅とか、少年の夢をかき立てそうな感じの

前回の講評でも剣と魔法は評価しないって明言してたね
そのまま受け取ったら、エントリー激減すると思うのに

児童書でも売れてるのは剣と魔法なのにね
ハリポタとか指輪とかブレイブストーリーとか
それ無視しちゃってどうすんだろ？

そういう物に埋もれちゃうから、α独自の新しい作風が欲しいんじゃないのかな

王道設定は大手レーベルが売り出してこそ目立つものだからな
剣と魔法作品が市場で飽和状態にある以上、
小さな出版社は斬新な設定を探さなくては生きのこれない

斬新すぎて手に取られないのもどうかと……

幼児が主人公の現代ファンタジーみたいなのがいいのかね

子供だけに狙いを定めても売れないんじゃない？
成功してるものって大人も楽しめるタイプばかりだし
それ考えるとアニマルは厳しいだろうね
カードが〜っていう設定がなければ大人にも売れたんじゃないかと思うけど

あとだし

後出しも何だから、これからの本で予想しよう

自衛隊：売れない
風の新作：ピュア２の７割
時間島：５０００部ぐらい
外食の裏側：１万部
みずち：前回並
恋愛系は電子書たのみ

アニマルは学校、図書館ラインでじわじわ売れるってこのスレで聞いたよ
児童向けは一般受けしなくても、そういう売り方ができるのがいいのかな
潰しがきくって言うか

図書館から火がついた本はないそうだよ。

たしかに自衛隊は売れなさそうだw

ア二マルが売れると思ったアルファの人の考えはわかる。オレは、ちょっとちがうと思ってた。

児童書は面白くなくても困るけど変に安い”売れ線”を狙って親や学校が
うんざりするような萌え寄りの本ばっかり出されても実際親も学校も子供も
困るだろうしなあ・・。
図書館、学校から火がついた本はある。確か「１３歳のハローワーク」。

ハロワは図書館発のヒットではないよ

多分、アルファ最大のヒッ卜になっただろう作品は、ガン闘病記だな

セパレーションじゃなくて？

児童書は図書館や学校に購入云々は、図書館からヒットという話じゃない
児童書新刊リストに載れば小学校や図書館の何割かは購入してくれて
初版の大量廃棄が回避できるから赤字になりにくいジャンルという話

文庫本は大量生産して薄利多売の流通が前提だから安く出来る
一冊売れるかどうかもわからない無名作家の無名レーベルなんて
薄利多売どころか大半の小売は取り寄せてくれないし
書店に並ばない本が数売れるはずもなく、倉庫の肥やしか焼却炉行き

でもアルファって半分自費出版みたいなものだろ
取り次ぎ入ってないんじゃないの？
もともと特定の本屋でしか買えないみたいだし

てことは、それなりの配本５０００部とか？はあって、
本屋さんが、これは売れそう、と思ったものを
それなりの売り場に並べて、一ヶ月後残ってたらどっさり返本、となるんじゃないのかな

アルファポリスは星雲社に配本を委託している。
星雲社に頼めば、個人でも出版社を作れる
ただ、それなりに金はかかる