プロ作家の為のスレ13

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952この名無しがすごい!:2008/12/29(月) 16:06:22 ID:DT2uxmQA

そもそもだな、物わかりがいいなら作家など目指さんのだよ。

953この名無しがすごい!:2008/12/29(月) 17:48:16 ID:AL/HSRdj
そして説教垂れてんのが
作家生活に思い描いている夢を壊されたくないワナビの可能性もあるw
954この名無しがすごい!:2008/12/29(月) 18:07:08 ID:DT2uxmQA
編集の可能性もあるぞ。
955この名無しがすごい!:2008/12/29(月) 18:10:55 ID:Ht2YBvH2
編集で作家の俺はどうすれば?
956この名無しがすごい!:2008/12/29(月) 18:14:11 ID:37RhbgnZ
大塚英治かおまえは
957この名無しがすごい!:2008/12/29(月) 18:16:44 ID:aZZnHyrq
一人問答という手がある。

作家として書きなぐり編集としてこきおろし
作家として「編集の好みのとおりに書いたらクソだった」と文句をたれ
編集として「あんなオナニー作家の小説なんかどうやっても売れねー」とくだをまく
958この名無しがすごい!:2008/12/29(月) 18:17:27 ID:ipbPFsix
ストレスが2倍になるだけじゃないのか、それ
959この名無しがすごい!:2008/12/29(月) 18:22:26 ID:/+3Rf2ut
住人がごった煮で、如実に格差を反映したレスも説教レスも
時にヒリヒリ、自虐のおかし味は増すし、売れない身で充分笑えた。
愚痴と同情だけの舐めあいスレよりよほど気分的に楽だ。
960この名無しがすごい!:2008/12/29(月) 18:48:43 ID:YR7iF+dF
愚痴スレなんだから書き込む人のほとんどは辛い目に遭ってるのに、
それが分からず見当違いのお説教をする人が嫌われるのは当然

逆に愚痴スレなんだから何を言ってもいいだろと逆恨みを並べ立てるのも
みてて不愉快になるからこれもやっぱり叩かれる

要は程度の問題でしょう
いずれにせよ大事なのは「書き込む前に一呼吸」ですよ。自分が言えたことでもないですがw
961この名無しがすごい!:2008/12/29(月) 19:37:51 ID:DT2uxmQA

スレタイに「売れない」と「愚痴」は必須。

スレの性質を言明しておかないと勘違いした連中が入ってくる。
962この名無しがすごい!:2008/12/29(月) 19:40:47 ID:sZ8L/VAD
正直スレタイなんてどうでもいい。
ただチキンレースの果てに文句を言うのはいただけない。

いっそ961は自分の気に入るスレタイでスレを立てたらどうだ?
もう960を越えてるんだから、別に980まで待つ必要はないんだし。
963この名無しがすごい!:2008/12/29(月) 20:24:55 ID:uIkEc8sH
誰に頼まれるでも感謝されるでもなく、好きでやってるチキンレースだからなあ。
正直、嫁さんすら俺の作家業を嫌がっている(当方兼業)。
964この名無しがすごい!:2008/12/29(月) 20:41:27 ID:vWQL3Ngg
>1にある「売れないプロ作家が愚痴を吐き出すスレ」でいいじゃん。
でも、そうすると余計に叩かれるかもしれないけどなw
965この名無しがすごい!:2008/12/29(月) 21:48:12 ID:3ZTWzvpe
愚痴言ってさ、「よしよし可哀想に」って、してもらいたい時もあるけど
ばかじゃねーの! って、喝入れてもらいたい時もある
で、リアルじゃ説教してくれる人っていないし、されても友情崩壊しかねないから、
顔が見えない相手に説教されるくらいが、元気になって嬉しい


……というスレの使い方をしてる自分もいる
まだまだ他人様から勉強することは多いからなぁ……つか生涯勉強できる自分でありたい
966この名無しがすごい!:2008/12/29(月) 22:46:31 ID:EzjHmMAX
>>962
テラ禿同
967この名無しがすごい!:2008/12/29(月) 22:58:26 ID:SplJKQMt
ラノベの若輩者なんだけど先輩方にちょっと聞いてほしい
っていうかラノベ長い人には結構ありがちな悩みだろうからぜひ説教か指導か激励かしてほしい
聞いてほしい悩みってのは


イラストが気に入らないんだ


最初見せてもらったときは「あれ?なんか違うな…」ってだけだった
けど最初の見本誌が届いて愕然とした。中の絵はもっと酷い。
背景がほぼ皆無。人物をど真ん中にちょいと書くだけで他はすべて白紙。
必要のある背景だけは何とか書いてあるが大きさやバランスが無茶苦茶(建物が人間より小さいとか)。
本文の描写と矛盾する箇所も多数。明らかに手を抜かれている。

調べてみるとそいつはコミケで新刊出してた
「入稿終わったー」の横に載ってるコミケ新刊の表紙見本は
俺の挿絵とは比べ物にならないほど美麗で描き込みしまくりだった
それを描くために俺の挿絵手を抜いたのかよ

こういうのはどうマインドセットすればいいんだ
運が悪かったと思うしかないのかよ
968この名無しがすごい!:2008/12/29(月) 23:07:17 ID:cxaSlnT9
イラストの仕事は安いらしいから仕方ない。
俗に20万前後と聞いた。
しかも買い取りだから、重刷かかっても金にならないって。

だから逆に考えたらどうだ?
雑なイラストに当たって運が悪かったじゃなく、
丁寧なイラストに当たったら運が良かったって。
969この名無しがすごい!:2008/12/29(月) 23:08:30 ID:YR7iF+dF
>>967
背景を省略するのは人物に集中させるテクニックの場合もある
ごちゃごちゃしててどこ見たらいいか分からない漫画とかあるっしょ?

明らかに手抜きだと思うなら
・担当に言う。苦情ではなく、もっと密度のある絵の方が合うと思う、とかそんな感じで
・あえて褒める。褒められるとやる気になる人もいる
・包装紙のことは気にしないw

イラストレーターさんと話していると「何も注文がないのが一番やりにくい」という意見が多いんで、
要望を伝えることには遠慮する必要はありません。むしろがんがん言わないとイラストでネタバレとか泣ける事態が発生します
970この名無しがすごい!:2008/12/29(月) 23:09:28 ID:WK8fx7ES
>>967
あまり気にするな。
絵師も君と同様に未熟なだけ。巻を重ねるごとに上手くなる。
特に新人イラストレーターはデビュー直後の成長は驚きだぞ。
もしも1年後、ないし3巻のあたりでも成長してなかったら、
その時は文句を言っても良いと思うけど、今は一緒に成長する同士だと思え。
971この名無しがすごい!:2008/12/29(月) 23:16:26 ID:CZmx/6ev
>>967
まあコミケやらないと食えない絵師の方が多いからこの時期多いよそういう話。
どうしても納得できないなら、担当編集と話してみるといいよ。
漏れの知り合いは商業終わってからコミケやる奴が多いけどね。
972この名無しがすごい!:2008/12/29(月) 23:22:03 ID:VyjEOKcA
イラストってイメージする有名絵師がいたら指名できるもん?
新人作家程度じゃ無理かな。こんなかんじがいいですって
担当にいうくらいはOK?
973この名無しがすごい!:2008/12/29(月) 23:27:45 ID:DT2uxmQA
>>970
3巻も出してもらえるなら、その絵師、充分うまいんだよ。

974この名無しがすごい!:2008/12/29(月) 23:29:22 ID:cs5crkrr
>イラストレーターさんと話していると「何も注文がないのが一番やりにくい」という意見が多いんで、

そうだったのか!?
自分、注文つけたらウザがられるかと思って、完全にイラストレーターさん任せなんだが…。
ただし一切注文つけない代わりに、文は文、絵は絵と割り切って、一切文句も言わない。
975この名無しがすごい!:2008/12/29(月) 23:39:03 ID:1lN38eJG
>>972
指名は無理なんじゃないかなぁ
少なくともオレの場合は、全部編集さん主導だったし。
あがってきた絵に対して、これが足りないとか
○○はちゃんとありますか?といった内容なら、聞いてもらえる。

オレは絵師には恵まれたなぁ
若干、骨格がおかしいような……と思わなくもないが、
ぱっと見の印象は非常に良かった。
976この名無しがすごい!:2008/12/29(月) 23:49:30 ID:DT2uxmQA
レーベルによっては、イラスト屋指定はおろか、
イラストさんとの会話すら不可能だぞ。
ぜんぶ編集経由。
977この名無しがすごい!:2008/12/29(月) 23:54:13 ID:ZLC8WtgU
いや編集飛ばして絵描きと直は普通に考えてマナー違反だろ
978この名無しがすごい!:2008/12/30(火) 00:02:12 ID:9+Asbqdm
>977
そう聞いていたが俺は何の制限も受けなかったな。
979この名無しがすごい!:2008/12/30(火) 00:10:26 ID:bzGkRRtT
絵師と作家を引き離すのは、移籍対策だろ。
980この名無しがすごい!:2008/12/30(火) 00:10:38 ID:jN3ZE35v
仕事の話をするのはNGだが、
個人的に話をするぐらいならOKだった
981この名無しがすごい!:2008/12/30(火) 00:11:29 ID:bzGkRRtT
ぎゃああああああw
やられた。


>>980
スレ建てはおまえにまかせるぜ……
982この名無しがすごい!:2008/12/30(火) 00:17:03 ID:jN3ZE35v
立てた。

【売れない】プロ作家の為のスレ14【愚痴】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1230563746/

すまん。
タイトル考えるの苦手なんだ……。
横のヤツ、入れない方が良かったか?
983この名無しがすごい!:2008/12/30(火) 00:36:52 ID:XR7F2gOH
>>982
乙〜

いんじゃね?
売れない愚痴を言ってる人間が集まりやすいし

だいたい、自分の気に入るレスがつかなかったからって暴れるようなのは、普通にアラシだろ
そんなのは、スルーすればいいだけの話
他人に迷惑がかからない範囲で愚痴を書き込むのは自由だし
それにどう突っ込むかなんてのも自由だ
984この名無しがすごい!:2008/12/30(火) 00:37:08 ID:oxVzQN8B
>>974
ガンガン指定とか出して頂けると、描き手側としては非常に助かりますよ。
とりあえず描いてだと範囲が広すぎますし…、作家さんの意見は必須かなと…。
985この名無しがすごい!:2008/12/30(火) 00:59:16 ID:j2lkiUh2
>>982
乙。

自分は全て編集経由で、レーターさんと会ったこともない。
住所なんかもまったく知らないので年賀状も送れん。
986この名無しがすごい!:2008/12/30(火) 01:36:21 ID:zByx2rg8
>>967
>>969も書いてるが、担当に言ってみれば?
担当があえてそういう指示を出してる場合もあるよ。
腹が立つ気持ちもわかるが、とにかく担当さんに言ってみれ。
事実確認をぜす、妄想の怪物を自分の中で育ててる可能性もあるぞ。

あと、作家が気に入らなかったから読者もそう感じるとは限らない。
自分が作ったものだからと思い入れが強すぎると読者は引く。
結果的に「いい作品」にすることが大事だと思う。
作家のこだわりなんて、読者にはそんなに通じないもんだ。
987この名無しがすごい!:2008/12/30(火) 02:37:26 ID:Qb9pFhXv
俺実は作家業の側らイラストレーターもやってるんだよな。
もちろん別名義で。
一度自分の小説に自分で絵を付けたことがあったが
自分史上最高に売れなかった。
988この名無しがすごい!:2008/12/30(火) 11:23:47 ID:RrtycBqv
萌えっぽい絵やアニメっぽい絵が嫌なんだけど、一般に移籍するしか回避する
方法ないかな…他人に自分の作品だってみせられないわ。
989この名無しがすごい!:2008/12/30(火) 11:35:50 ID:zluKJ9TP
私もデビューがチョロいって理由でラノベ作家になったから、そこは後悔してる。キモオタ装丁じゃない本、来年は出せるように頑張ってる。
990この名無しがすごい!:2008/12/30(火) 12:15:06 ID:9+Asbqdm
デビューしてみたらレーベルの脱ラノベ要員に指名されて、一般っぽいを書かされて涙目の俺が通りますよ。
ばりばりの厨二病の萌え作品が書きたかったのに...。
991この名無しがすごい!:2008/12/30(火) 13:43:17 ID:VeSsbSwq
メディアワークス文庫創刊ですね、わかります
992この名無しがすごい!:2008/12/30(火) 14:15:36 ID:feQWx5c/
来年の不況を乗り切る自信がない…
今のうちにすっぱり諦めて看護師でも目指そうかな
保留にされてる長編二本あるけど、全滅するかもしれんし
993この名無しがすごい!:2008/12/30(火) 14:35:17 ID:Q4vJkP1a
>>989
そういう理由でラノベデビューしてる人がいるのは知ってるが
あえて口に出さないのが大人ってもんじゃないか?
994この名無しがすごい!:2008/12/30(火) 15:12:47 ID:3KhlKhzy
例えば、凄い大切に暖めてきた物語があって、頑張って書いた。
けれど、編集からはどうしても譲れない領域まで改変を要求されたり。
そういう時って、なんていうか、自分の世界が壊されているようで嫌にならない?
それでも作家を続けられる人間がプロなのかな?
995この名無しがすごい!:2008/12/30(火) 15:16:52 ID:n1nMLvu6
>>994
同じめにあっている。
ただ、自分が描きたい物を描いて商業としてやっていけるだけの
作品を作る力がまだないのだと思って、今は担当さんの言うとおりに描いて
筆力向上を頑張っている

雌伏の時期だと思おうよ
996この名無しがすごい!:2008/12/30(火) 15:51:17 ID:9+Asbqdm
解かんないけど、事前にプロットだして相談とか必須じゃないのですか?
勝手に書いたら、僕なんか読んでさえももらえないかも。
それとも、みなさんは実績があるんでしょうか?
997この名無しがすごい!:2008/12/30(火) 15:53:44 ID:6B6tMEyd
どのタイミングでどの程度直しを要求するかは人によって違うよ
了解もらってプロット通りに書いたのに修正とか普通にある
998この名無しがすごい!:2008/12/30(火) 16:04:27 ID:3KhlKhzy
>>995
自らを殺してまで筆力向上に努められるのは凄いな。
本当に書きたいものは人知れず書いている性質?

999この名無しがすごい!:2008/12/30(火) 18:11:54 ID:E/TWzu13
↓ 1000を踏んだ作家は次回作で大ゴケ&首切り
1000この名無しがすごい!:2008/12/30(火) 18:15:43 ID:yqwzLSqt
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