【西尾維新】戯言シリーズ強さ議論スレ

・総合的な戦闘力でランク付け
・ある程度、推測（妄想）入ってます

S＋　想影真心（エピローグ時）
S　　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）
S−　想影真心（ネコソギ中）

A＋　匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）　哀川潤（通常時）　直田飛縁魔
A　　零崎曲識　紫木一姫　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　匂宮出夢（人間関係）
A−　由比ヶ浜ぷに子　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　零崎軋識　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻　

B＋　匂宮出夢（両腕封印）　名前の無い彼女　直田煙々羅　直田泥田坊
B　　早蕨薙真　千賀てる子　石凪萌太
B−　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　澪標姉妹

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　総角三姉妹
C　　七々見奈波　無桐伊織　闇口崩子　大垣志人
C−　浅野みいこ　鈴無音々　園山赤音

D＋　萩原子荻
D　　貴宮むいみ
D−　戯言遣い

E　　西東天

市井 遊馬がいない感じがするのは気のせいだよね

赤い髪の少女もいないな

七々見としとくんなんでCなだ？

>>4
七々見は、いーちゃんがヒトクイであのバイトを依頼してたから。
てる子さんとこの人にしか依頼してないし、少なくともみいこさんとかより上だろ。
それに、真心暴走時にもこの人だけ自力で立ってたし

志人くんは、博士の実験体だから身体能力常人より高いかなーって

>>5
みいこさんには頼めない理由があったしほかに頼む人いないからじゃね？
後者は知らんかったけど
言われてみれば志人君って何で実験体だったんだろ？
でもやっぱ二人とも崩子ちゃんクラスは無いかと
昔道場系の格闘技やってて身体能力高校生の平均以上の自負はあるいーちゃんのランクから考えて
あと兄貴好きには悪いけど双識より曲識のが普通に↑に感じる

>>5
まあ、言われてみれば崩子ちゃんって序列二位の闇口で戦闘技術を教わった
わけだしな……裏の世界では最低クラスだろうけど、表ではダントツか

あと、いーちゃんは強さが不安定なんだよな。
人識とは鏡の裏表で例外的に互角なのはいいとして、
赤音さんはともかくむいみちゃんにアッサリやられたり。
でも、出夢くんからの評価は結構高いんだよな……

曲識＞双識は同意。人識も「殺人鬼としての地力は群を抜いている」って言ってるし

直田飛縁魔ってのが本気で誰かわからない

想影真心（エピローグ時）ってあまりに情報なさすぎない?

>>9
成長して成人の体格になったみたいなこと書いてあったし、それなら体格差で潤さんに負けることもないわけだから、最強でいいんじゃない？

>>8
正確には直木飛縁魔（なおき・ひえんま）。
ネタバレ覚悟なら下へ





「零崎人識の人間関係」に登場。てる子の師匠。
出夢を「力」の流れを読んで繰り出す「俺敵必殺・問答無用拳」で一撃で倒すも、
（本来の出夢が相手ならその一発で勝負は決まっていた）
そのときの出夢は迷いから「強さ」と「弱さ」が入り混じっていたため
力を読み違え殺せず、実戦初披露となる「一喰い」の一撃で死亡。
作者が地の文で「将来的には人類最強に匹敵できたかもしれない」と言ってる。

次立てるときは市井 遊馬を姫ちゃんより一段、上にいれとけよ

正直、曲識には人類最強か最終しか勝てるヤツいない気がして困る
初恋って凄いよな

それに比べて大将ときたら・・・
あのヘタレっぷりは神

>>14
そういえば大将は三天王の一人にも関わらず、
三天王ではないペリルポイントのほうが真心相手に善戦してるんだよな…

待て。大将には特殊能力「前振りを忘れない男」があるじゃないか！


…まだ夕日に向かって走ってんのかなぁ、大将…

双識と軋識と曲識が互角だとはとてもじゃないが思えない
曲識＞双識＞軋識は確定だと

それぞれ戦闘スタイル＆特性が見事に違うからなぁ。
双識はストレートに強いけど、
曲識はそもそも戦闘を発生させないタイプの強さで、
軋識はヘタレまくっても最後に生きてるもん勝ちみたいな強さというか

まあ、やっぱり曲識が凄すぎるわけだが…

>>18
人間関係でのそれぞれの活躍次第でランクは変わるかもな。
小さな戦争の話だと曲識はもう戦わないけど……

そういえば人識は、双識を兄貴、軋識を大将、曲識を兄ちゃんと呼んでるのに、
明らかに年上であるはずのペリルポイントを野郎呼ばわりしてるんだよな…
そのへんからペリルポイントがどんな人間が少し想像できるような気がする

ぺリルポイントって結局何なんだろうね
かなり前からほのめかしてるけど

>>20
ペリルポイントについての情報まとめ
・一賊で最も有名な殺人鬼
・の割には三天王には含まれない
・大戦争の時点での一賊最強
・爆熱の殺人鬼（爆弾遣い）
・真心への善戦具合は軋識より上
・人識から「ペリルポイントの野郎」と言われている
・同じく人識によると彼の爆弾は「不愉快」らしい

あと、人識と玉藻は互角でいいのかな

双識は自殺志願使用時と不使用時とでランクを分けるべきじゃないか？
不使用時が今の位置くらいで使用時のランクは薙真くらいで

早蕨弓矢をいれるとしたらB-くらい？
次男と大して変わらない実力だと思うけど

玉藻は随分格が上がったよね
必然的に一姫がランクが高くなるけど
師匠の遊馬が出夢や潤さんと同格にするのは無理がある気がする
遊馬は一姫の左くらいでどうだろう？

大将が愚神礼賛使用時と不使用時でランクを分けたらどうなるんだろな…
不使用時はあっちの名前で載せるべきなのか。
曲識は…武器あろうがなかろうが、出会った瞬間からもう相手は負けてるから同じかもしれないが

>>23
出夢は遊馬の糸をすべて見切ってるからなあ…
もしかすると、一姫＞遊馬かもしれないぞ？
それにしても薙真って自分の実力の過大評価と相手の実力の過小評価が
一番激しいキャラだよな。出夢や双識に勝てる気でいるところとか。
刃渡も言うように、早蕨三人で同時にかかれば双識には勝てそうだが…

>>24
不使用時の大将は萌太相手にヘタれてるし（まあ武器あっても同じかもしれないがｗ）
BからB−くらいかもな　

>>25
あれは罠を見切っただけで戦ったわけじゃないからなぁ
糸を使うと分からない状態で戦えばどうだか、遊馬の戦闘描写無いから分からんが

双識は武器使用時と不使用時に分けたほうがいいんじゃないかな？と思うけど
そんなに言うほど違いは明確に書かれてないよなぁ･･･

>>27
自殺志願を使用時と不使用時の違いがハッキリ分かるのは
せいぜい薙真戦と濡衣戦だけか、今のところは……

でも、不使用時の双識は濡衣を圧倒して飛縁魔にも辛勝してるらしいし、
やっぱりかなりの戦闘力の上下が生まれるんだろうなあ

大将は武器じゃなく言葉のゴビにだっちゃをつけないと強くなるんじゃなかったか？
勘違い？

七々見やむいみを入れるなら
呪い名や十三階段、小唄を入れてもいい気がする
かなりランクがつけにくいけど

むいみはともかくナナミとシトは戦闘してないしはずしていいだろｗｗ

よく考えたらいーちゃん、むいみより強いんじゃないか？
不意打ち＆催涙スプレー、そしていーちゃんのアホな自爆（親指に触れて痛っ、→フルボッコ）
さえなければ、武道経験者＆それなりに鍛えてて運動神経悪くない（ｂｙ出夢）の
いーちゃんが負けることはなかったはず

呪い名と言えば、積雪さんとかが難しいんだよな…
トレーディングカード見たらけっこう攻撃力数値高かったりするし

>>33
武器をテスティングしたりすることもあるし、一般人よりは腕力とかあるんじゃね？
C−くらいでどうよ

>>34
C-かD+あたりかなぁ
D+の子荻も遠距離からライフルで正確に携帯に当てる技術があるし
結構高水準

S＋　想影真心（エピローグ時）
S　　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）
S−　想影真心（ネコソギ中）

A＋　匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）　哀川潤（通常時）　直木飛縁魔
A　　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識（二十人目の地獄）　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係）
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　零崎軋識　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻　

B＋　匂宮出夢（両腕封印）　名前の無い彼女　直木煙々羅　直木泥田坊
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　千賀てる子　石凪萌太
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　澪標姉妹

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　総角三姉妹
C　　無桐伊織　闇口崩子
C−　浅野みいこ　鈴無音々　園山赤音

D＋　萩原子荻　罪口積雪
D　　戯言遣い　貴宮むいみ
D−　西東天


訂正してみたけどこんな感じでどうよ？

>>36
ほとんど異論は無いかな

とりあえず、十二月のメフィストに掲載される無桐伊織との関係で、
ランキングを調整する必要が出てくるかもしれないな。
もしかしたら新キャラが出てくるかもしれないし

>>36
園山赤音って、ランク付けの参考になるようなシーンあったっけ？

>>39
・戯言遣いを圧倒
・空手の全国大会で優勝
・てる子さんにはまるで敵わず

しかしまあ、赤音さんの中の人はもっと強いかと

まがしきのにいちゃんを1個上にしてほしかったけどまぁ大体異論はない

>>41
なんかわかるわ。曲識にーちゃんの位置は意外と難しいな…。
あと、15才曲識少年（衝撃波未取得＆初恋前でぷに子より下）も入れて欲しい。

15才曲識だとＢくらい？

>>40
ああ、あれって「名前のない彼女」が実際の園山赤音と同じくらいの力を出してたってことなのか。
どうもね

>>44
その人に完璧に成り代わるのが「名前のない彼女」の生きがいなんだし、多分そうだと。
でもまあ、フルパワーでもＢ＋からＢくらいが限界じゃないかなあ

純粋な戦闘力だけじゃなくて
幻覚見せたり、病原菌使ったりする、搦め手な戦闘の得意な方々
もしくは直接的な戦闘描写の無い人物

石丸小唄、時宮時刻、時宮時計、右下るれろ、奇野頼知

戦闘能力の無さそうな
一里塚木の実らは一応除外

マジで殺しにかかられたら、一姫に敵う奴はいないと思うが……。（人類最強を除いて）

あと、遊馬は殺しをやらないから戦闘という面では一姫より下だと思う。技術は別として

特定の状況でだけ強かったり、頭悪かったり
総合的に見たら今の位置で妥当だろう

>>47
一人で澄百合学園の生徒と教師壊滅させてるってのはポイント高いよね
でも現状の評価自体が高いから>>48の言うとおり今の位置が妥当だと思う

今後の人間シリーズで夢のバトルが実現すればランクも変わるのにな
ありえそうなので見てみたいのは、玉藻VS双識とか玉藻VS断片集とか
ていうかちょくちょく伏線が張られている墓森はいつ出てくるんだろう？

政治的な強さをいれるといーちゃんや西東天がダントツだけど
強さの議論は直接戦闘だけなのかな
むしろ幾ら強くても所詮兵隊に過ぎない訳だし、真の強さとはやっぱり駒を動かす頭脳やカリスマ性では？

それら二種類の強さを同列に比べるわけにもいかんのだから、ここでは直接的な戦闘による強さだけで考えるべきだろう。

しかしそれにしても、戯言シリーズは異能バトルばっかやってるなあと
あまりにも多いランク入りキャラクターたちを見て思う

萌太君の実力はどのくらいか、まだ断定出来なくないか？
キャラ的には強そうに思えるけど

萌太は人間ノックの時とか、すごい強そうな描写だったな
具体的な戦闘描写が無いから評価がむずかしい

>>55
真心戦があるけど、真心相手じゃ評価もしようがないしなあ

人間ノックの時はさきの戦闘で軋識の心は折れてたしなぁ
実力とはまた別物だと思う

>>57
そういえば今後、軋識の敗北が「萩原子荻の思い通りの効果を示す」のが
あれから二年後で、潤さんとの出会いでそれが三年後には崩されるんだよな
それらのエピソードを見たい。子荻の計画が崩れるときって、
人識と出夢が最後に出会うときでもあるわけだし

>>58
その辺りは人間関係一巻の書き下ろしで入るんじゃないかと期待中

作者は戯言遣いを弱い弱い言ってるけど、相手が強すぎるからで
実際は一般レベルだと強いほうだよな
むいみ戦は武器＋不意打ちだし、その他、赤音さんやら玉藻やら大型犬やら
出夢やら澪標姉妹やら、明らかな格上とばかり戦ってるわけだし

いーちゃんは誰よりも強いよ、絶対死なないもんｗ

高校生の平均よりは運動できる自負があり昔道場系の格闘技やってたんなら俺らじゃ無理だな
つうか混乱とかいろいろ条件あったにしろ人識と出夢と戦えただけで・・・
ガードマン何十人いても面倒だ程度の世界の強豪だぞ・・

いーちゃん戦歴（戯言によるもの【時刻戦など】は除く、直接戦闘のみ）

赤音さん　×　いーちゃんの戦闘力はここで大体読者に伝わった
潤さん　　×　突然蹴られまくる
人識　　　△　鏡の表裏ゆえに例外的に互角
むいみ　　×　催涙スプレーを食らいそのまま終始劣勢、フルボッコ
子荻　　　△　腕固めからは脱出し、子荻を悔しがらせたがあのままだと勝ち目は薄かった
玉藻　　　○　逃亡失敗、馬乗りにされて殺される寸前まで行ったが姫ちゃんに
　　　　　　　気を取られた玉藻を不意打ちで撃破
犬　　　　○　腕を噛まれるもナイフで殺害
兎吊木　　△　ナイフを投げられるもギプスでガード、ていうか戦闘に入れていいのかこれ？
出夢　　　△　両腕封印の出夢の牙をなんとかかわす、そこで出夢が戦闘中止
出夢　　　×　殺されないという条件下で拳銃＋ナイフで奮闘するも重傷に追い込まれる
澪標姉妹　×　必死に逃げるも吹っ飛ばされ殺される寸前に

よく見ると、多くの戦闘でかなり強い誰かの助けが来て助かってる…

でも、なんかイメージ的にいーちゃんより阿良々木君のほうが強そう
喧嘩慣れ度とか

いーちゃんは運は悪そうだけど
戦闘時に関しては幸運なのかもね

>>64
このスレにはあんま関係ないけど暦戦歴（時系列）

ドラマツルギー　○　吸血鬼モード。合気道を使ってみたりした。
エピソード　　　○　吸血鬼モード。走り幅跳びをしたりした。
ギロチンカッター○　吸血鬼モード。腕を植物化させたりした。
キスショット　　○　吸血鬼モード。限界寸前まで殺すことでお互い半端な存在に。
ひたぎ　　　　　×　ほぼ人間モード。教室から出たところを文房具で脅され、
　　　　　　　　　　挙句、ホッチキスで口の中を綴じられる
八九寺　　　　　○　ほぼ人間モード。小学生女子相手に本気の一本背負いを
　　　　　　　　　　決める大人げない暦。
八九寺　　　　　○　ほぼ人間モード。小学生女子相手に正中線を走る急所を
　　　　　　　　　　全力で殴る大人げない暦。
神原　　　　　　×　ほぼ人間モード。変化した猿の腕で吹っ飛ばされ、
　　　　　　　　　　マウンテンバイクが粉砕する。
神原　　　　　　×　半吸血鬼モード。序盤はいい勝負かと思われたが、
　　　　　　　　　　暦への恨みでパワーアップされたのと、バトルフィールドが
　　　　　　　　　　神原の脚力を生かすのに最適すぎたことで圧倒され始め、
　　　　　　　　　　腹を蹴りで貫かれる。
撫子に憑いてた蛇△　ほぼ人間モード。捕獲しようとするも、神原に止められる。
神原　　　　　　×　ほぼ人間モード。蛇を捕まえようとしたところを、
　　　　　　　　　　腕一本で押さえつけられて止められる。
ブラック羽川　　×　ほぼ人間モード。まんまとエナジードレインを食らい、
　　　　　　　　　　死にかける。ちなみに忍（キスショット）に助けられた。
ひたぎ　　　　　×　ほぼ人間モード。スタンガンで気絶させられ拉致監禁。
火憐　　　　　　△　ほぼ人間モード。空手二段の火憐にフルボッコにされるも、
　　　　　　　　　　ひたすら耐え続け火憐と和解（？）する。

結果だけ見ると暦のほうが弱い…

基本能力はいーちゃんのが上だろ
暦は異能を手に入れただけ

>>67
まあ、言われてみればそうだな
暦（吸血鬼モードではない）がいーちゃんポジションで戯言に参戦してたら、
いーちゃん以上にズタボロにされてた可能性は高いかも…

基本的に西尾作品の主人公は精神的に強く戦闘力的に弱い

精神的に痛くね？

>>69
刀語くらいかな、肉体的に最強なのは
>>70
なんかわろたｗｗｗ

でもキズタカも確かケンカは強いんだよな

様刻はどうだっけ

様刻は不意打ち気味に数沢君を壁に叩きつけたけど
ガチでやったら、スポーツマンの数沢君に叩きのめされるレベル

ガチのバトルしたら、
七花＞いーちゃん＞キズタカ＞様刻＞暦＞串
じゃね？

吸血鬼状態なら七花にだって・・・どうだろう

なんか暦が八つ裂きにされてる姿しか見えない

>>77
それは暦にヘタレ属性が付属しているからだろうｗｗ

キズタカは手段を選ばない強さはあるだろうけど
肉体的には所詮小学生だしなぁ

>>79
でも小学校中学年くらいで高学年の集団相手に勝利、
中学生相手に引き分けという戦果があるぞ

>>80
言われてみればたしかにそうだったな

いつの間にか維新作品の主人公の強さ議論になってるｗｗ

これはこれで新鮮な流れだなｗ

七実と橙はガチでやらせたら楽しそうだ

最終巻でのリミッター解除七花は錆より上かな？

互角かちょい下くらいだと思うけどな
解除前だと確か「勝てたのが不思議」レベルの差だったろ？

でもあれは針を壊さないようにしなくちゃいけないって
制限があったわけだし、最終巻なら普通に上じゃない？

七実＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞七花（解除後）＞錆＞七花（解除前）＞鳳凰＆右衛門左衛門

じゃね？

西尾キャラでバトルロワイアルさせたら最後に立ってそうなのは潤さんなイメージ

多分バトルロワイヤル始まった瞬間にさっさと逃げ出す燕尾服の音楽家が一人いるな

そんでもって子荻やら串やらが影で暗躍ｗｗ

ニンギョウがニンギョウだけは強さ議論がしようがないよなｗｗ

ニンギョウがニンギョウだけは未だに読んだことがないというｗｗｗ

俺もみんなの意見が意味深すぎてまだ手を出してないな

読んで後悔しないなら読みなさいな

俺はちょっとした

でも熊の少女はかわいいよ

戯言しか知らないから流れについて行けないんだぜ。

バトロワなら害悪細菌が強そうなイマゲ

真庭語は強さ議論できそうな内容？

刀は極端な強さの奴ばっかで具体的な順位は出ずほとんどのキャラが即死だから
難しいと思う

七実、七花、錆は上位確定として、そこから下をどうするか

鳳凰様だろ、あれ不憫すぎるラスボスだと思ってたのに・・

まあ、刀語のトップ５は七実、七花、錆、鳳凰、右衛門左衛門だな

>>102
全く異論ない
ただトップ５以降は序列が決めにくいな
七花に勝った粉雪とかだろうか

とりあえずまず真庭忍軍での序列でも決めようぜ

無桐伊織との関係出たし強さ議論再開しようぜ

派手な強さと静かな強さの真正面対決って結局実現してないよな
無桐伊織との関係でもジャンケンと鬼ごっこしかしてないし
純粋な相性で勝敗決まりそうだけど

刀語のアニメ化で、少しでもいいから錆VS七花の戦いを見たい
だって小説でのあの演出はアニメでやっても面白くないし、
どうせならちゃんとバトったほうがいいかと

アニメオリジナルキャラだけは出ないで欲しいな
さらにそいつがパワーバランス壊したりしたら許せん

くだらないスレ

>>109
まあいいじゃないか

潤さんよりもキスショットの方が強くね？

世界を滅ぼせるらしい玖渚はトップレベル

｢百連発バルカン発射、ただし豆鉄砲みたいな〜!!｣

なんだよこれ
俺、文庫でしか読んでないけど・・・
ヒトクイまで読んであとはネコソギだけなのに知らないキャラがこんなにいる・・・

>>114
つ　零崎さん家主役の「人間シリーズ」
これのお陰でリアルタイムに強さランクは変動中

>>115
ありがとう
他シリーズからの参戦なんですね
どうりで零崎が多いわけだｗ

しかし潤さんより強い人がいるのか・・・なんかショックだな

あ

【現時点での戯言＆人間シリーズ強さ序列】


S＋　想影真心（エピローグ時）
S　　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）
S−　想影真心（ネコソギ中）

A＋　匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）　哀川潤（通常時）　直木飛縁魔
A　　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識（二十人目の地獄）　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係）
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　零崎軋識　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻　

B＋　匂宮出夢（両腕封印）　名前の無い彼女　直木煙々羅　直木泥田坊
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　千賀てる子　石凪萌太
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　澪標姉妹

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　総角三姉妹
C　　無桐伊織　闇口崩子
C−　浅野みいこ　鈴無音々　園山赤音

D＋　萩原子荻　罪口積雪
D　　戯言遣い　貴宮むいみ
D−　西東天

一姫のランク低くない？ザレゴトディクショナルで戦闘能力はシリーズ中白眉。
まともにやったら人類最強も、最終も勝てない。って書いてあるし。
まあ、大人になった真心に勝てるとは流石に思わんが

状況に左右される戦闘力と自分に有利な状況をつくれない頭脳のせいかと

曲識って初恋の誓いさえなければさらにランクが跳ね上がる気がする
まあ、戯言世界は少女がやたらと多いわけではあるけど、
曲識にその誓いがなければるれろさん＆真心戦にも勝ってたかもしれないし

>>121
初恋前の少年時代で、狐さん暗殺しに一人でホテルに殴り込んで３００人瞬殺だからな…
ただ、初恋の誓いがあるからこそ、真心を支配出来るほどの最強レベルになったわけだから
やっぱり曲識の強さとは切り離せないだろうな

西尾作品で１番強いのってアロハのおっさんだよな？

戯言にでてないよね？アロハのおっさん

個人ごとの強さに起伏があるとして、１番隆起してるとこで比べたら、

真心＞一姫＞出夢＞哀川潤＞曲識

くらいになるんじゃないか？
出夢は戦闘力なら人類最強も凌駕するとか。
で、いろんな条件取っ払って平均の力で比べると、真心と潤さんの２強なんだろう。
個人的に、一姫と潤さんは絶対殺されねえよ、的なフィルター掛かってるけど。
真心はもはやギャグ。

>>125
その五人を比べると、ある意味じゃんけんみたいな力比べになりそうなんだよな。
相性の良し悪しが極端すぎるというか。
特に曲識なんか、基本的に文字通り「一声」で相手強制終了みたいな特殊さだしな…

新参者です。
曲識と姫ちゃんって、どっちが強いんだろうね？
俺的には、姫ちゃんって強そうだけど、あんま戦ってないから、曲識の方が強いような気がしてならないのだが。
具体的には曲弦師って、どうつよいんだ？
糸を球状に張り巡らして、突進とか？

ちょっとうざかったかな?

話題を変えて悪いのだが
>>102
で言われているトップ５に校倉入れるんじゃなかろうか、おそらく
針じゃ鎧斬りつけても折れるだろうし、銃も多分通用せん、
投げ飛ばす戦法も七花と七実以外使えないだろうし

>>128だが攻撃が当たるかというとどいつにも当たらない気がする

つまりジリ貧か…こりゃ、体力勝負だな

作ろう作ろう話題を作ろう？

>>131
とりあえず>127でも考えてみたら？

>>132
自分が書いた書き込みに自分で答えちゃったら痛々しい自演になってしまうのですよ。

新参者です。
曲識と姫ちゃんって、どっちが強いんだろうね？
俺的には、姫ちゃんって強そうだけど、あんま戦ってないから、曲識の方が強いような気がしてならないのだが。
具体的には曲弦師って、どうつよいんだ？
糸を球状に張り巡らして、突進とか？
ちょっとうざかったかな?・・・
について誰か〜！

姫ちゃんの技術は半端じゃないんです。
まともに戦ったら全戦全勝だそうです。
真心よりも強いんだそうです。哀川さんも然りです。
匂宮兄妹も、あんな戦い方して片方犠牲にしての辛勝です。
曲識も例外ではないのです。多分

曲識は、一言会話した時点で戦闘終わり＆姫ちゃん相手だとたぶん不殺の誓いが解除されるから
ちょっと戦局読めないなー
正直、どっちが勝つかは運かもしれない

きっと糸で作った波を音波に当てて、狂わしたりできるんだよ。

SSS　死線の蒼

S＋　想影真心（エピローグ時）
S　　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）
S−　想影真心（ネコソギ中）

A＋　匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）　哀川潤（通常時）　直木飛縁魔
A　　零崎曲識　紫木一姫　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識（二十人目の地獄）　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係）
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　零崎軋識　零崎人識　戯言遣い(対人識)　　早蕨刃渡　西条玉藻　市井遊馬　石凪萌太

B＋　匂宮出夢（両腕封印）　名前の無い彼女　直木煙々羅　直木泥田坊
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　千賀てる子　石凪萌太(子供時)　曲識少年

B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　澪標姉妹

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　総角三姉妹
C　　無桐伊織　闇口崩子
C−　浅野みいこ　鈴無音々　園山赤音

D＋　萩原子荻

D　　罪口積雪　戯言遣い(マジモード)

D−　貴宮むいみ　犬

E　　戯言遣い(普段のやる気なし状態)

E−　西東天

F 　 一般人(玖渚友)


これで自己満www

>>138への質問？なるべくお答えになってください。気になるので。

Q1. SSS　死線の蒼って、どうやって戦うのかなぁ？部下使役？

Q2. ペリルポイントって出てきたっけ？それとも推測？

Q3. 直木飛縁魔、直木七人岬、名前のない彼女、直木煙々羅、直木泥田坊って誰よ？

Q4. 人間関係ってもうでてんの？雑誌読んでないんで知りません。

コメント 軽くバレ入ってません？文庫本ver.出てないし。いや、僕は全く気にしてませんが、他の人はどうだか。全く気にしてませんよ？自己満にしては良い出来ですね。

>>139
138じゃないけど、名前バレ＆強さバレはスレの性質上仕方ないと思うぞ。
あと、直木はともかく名前のない彼女は本編読んでたらわかると思うが
読み直してきた方がいいと思われ

>>140
零崎曲識の人間人間の少女哀川だったっけ？

直木って誰やー！

>>139

まぁ出来るだけ。

とりあえず、わからない奴はないものとしてくれておkだろ？
直木？とかってのは、過去レスの話しから得た情報なだけ。


武器ｱﾘなんだろ？だったら死線はパソコンなりなんなり。
それで極端に言えば核発射とか？
これをなしとかいうなら、曲識とかもなんとなくセコい気がする
ぶっちゃけ死線が一番世界滅ぼすの早そうだし


ネタバレは、知らん奴は見るな、としかいいようがないわな……

その少女は、過去編の人類最強が最強になる前のやつ。

死んでた所を、曲識とたまたま出会って、紆余曲折を経て最強への一歩を踏み出した。


質問があれば答える

>>143
直木は空想上なんですかね？戯言意外とか?戯言以外は、零崎以外は、読んでないんで知りません。

人間関係の時点でのランク付けや、ペリルポイントは、過去スレ参考なんですか？掲載雑誌参考なんですか？

なんか戦闘力じゃなくてコミュニケーション能力というか会話力みたいなランキングつくりませんか？

>>144

俺思ったんだ。
めんどう臭がる前に、過去レス読み返してこいよ、とね。
あとありがとうとか、それ位の常識はもとうか。答えてくれた人に失礼だろ

>>143様へ
度重なるご無礼申し訳ございませんでした。質問にご回答いただき誠にありがとうございます。無知で悪いのですが、御言葉に甘えて質問です。一応過去スレ読み返しました。前スレはありませんよね？

>>63の戯言遣いがナイフを投げられたのって、根尾古新じゃありませんでしたっけ？入れ替わっていたとか?

>>64阿良々木くんって誰ですか?

ペリルポイント、人間関係時点のランク付け、直木さん達は、メフィストに載ってるっぽいですね。(？)

>>147
よくわからんがそんなあやまんないでくれwww


とりあえず、それは俺作成じゃないぞ。
今手持ちにないからうろ覚えなんだが、その時点で兎吊木は死んでたよな？
まぁ、だとするなら兎吊木で正しいよ。


ｱﾗﾗｷﾞ君は、化物語の主役だ。


これ位かなー

>>148
ありがとうございます！>>146さんの指摘を受けてなんか、失礼だったかな?と思い、思考プログラムがおかしくなりました。でも、これにてひたすら平身低頭モードを解除させていただきます。

表化とまではいかないけど、コミュニケーション能力について考えてみたりして。

まぁさっきのはやり過ぎ感あるけど、まぁ礼儀は大切だしね

戯言シリーズのコミュニケーションランキングを作ってみました。

優ランク いーたん、石丸小唄、マッドデモン、根尾古新、佐々沙
咲、ヒューレット助教授、フロラインラヴ、園山赤音、匂宮理澄、断片
集、零崎人識、時宮時計、玖渚友、玖渚直、萩原子萩、哀川潤、綾南豹

普通ランク 浅野みいこ、闇口崩子、石凪萌太、隼荒唐丸、葵井巫
女子、江本智恵、貴宮むいみ、宇佐美昭晴、鈴無音々、形梨らぶみ、円朽
葉、本名朝日、拓殖慈恩、宇瀬美幸、大垣志人、三好心視、神足雛善、斑
鳩数一、早蕨薙真、澪標姉妹、総角三姉妹、零崎双識、軋識、無桐伊織
(舞織)、時宮時刻、奇野頼知、一里塚木の実、絵本園樹、古槍頭
巾、右下るれろ、ノイズ、班田怜、千賀あかり、千賀ひかり、逆木深夜、
佐代野弥生、紫木一姫、市井遊馬、西東天、藍川純哉

低ランク 想影真心、春日井春日、匂宮出夢、早蕨刃渡、闇口憑
依、零崎曲識、罪口積雪、宴九段、赤神イリア、千賀てる子、伊吹かな
み、姫名真姫、檻神ノア、西条玉藻、由比ヶ浜ぷに子、兎吊木劾輔、木賀
峰約

皆無ランク 闇口濡衣

なんか、グダグダですが一応お目通りを。意見などどんどんお願いしま
す。

なんかおかしいので、改訂。

優ランク
いーたん、石丸小唄、マッドデモン、根尾古新、佐々沙咲、ヒューレット助教授、フロラインラヴ、園山赤音、匂宮理澄、断片集、零崎人識、時宮時計、玖渚友、玖渚直、萩原子萩、哀川潤、綾南豹

普通ランク
浅野みいこ、闇口崩子、石凪萌太、隼荒唐丸、葵井巫女子、江本智恵、貴宮むいみ、宇佐美昭晴、鈴無音々、形梨らぶみ、円朽葉、本名朝日、拓殖慈恩、宇瀬美幸、大垣志人、三好心視、
神足雛善、斑鳩数一、早蕨薙真、澪標姉妹、総角三姉妹、零崎双識、軋識、無桐伊織(舞織)、時宮時刻、奇野頼知、一里塚木の実、絵本園樹、古槍頭巾、右下るれろ、ノイズ、班田怜、千賀あかり、千賀ひかり、逆木深夜、
佐代野弥生、紫木一姫、市井遊馬、西東天、藍川純哉

低ランク
想影真心、春日井春日、匂宮出夢、早蕨刃渡、闇口憑依、零崎曲識、罪口積雪、宴九段、赤神イリア、千賀てる子、伊吹かなみ、姫名真姫、檻神ノア、西条玉藻、由比ヶ浜ぷに子、兎吊木劾輔、木賀峰約

皆無ランク
闇口濡衣

誰か〜！

こういうのはあんまり急かさない方がいいと思うよ
みんな、自分が語りたい時には来るからさ

>>143
そんなこと言ったら人類最悪が最強なんじゃｗ

口喧嘩の強さランク（性格・容赦は考慮しない）

S+　戯言遣い

S　西東天　玖渚友　哀川潤　兎吊木劾輔　名前の無い彼女　想影真心

A マッドデモン　春日井春日　三好心視

B　石丸小唄

C　零崎人識

D　赤神イリア

E　江本智恵

F 葵井巫女子

G　紫木一姫

こんな感じだろうか

表の作り方うまいね。見習いたいくらいだ。I made comunication ranking.スルーされつつあるが、見にくいからかな？

Sランクに断片集を追加。S＋でもいいくらいだけど空気を読んでS。五人一斉集中放火。

口喧嘩の強さランク（性格・容赦は考慮しない）

S+　戯言遣い ヒューレット助教授　フロイライン・ラヴ　断片集　姫菜 真姫

S　園山 赤音　サイトウ　西東天　玖渚友　哀川潤　兎吊木劾輔　名前の無い彼女　想影真心

A 斜道 卿壱郎　春日井春日　三好心視

B　石丸小唄

C　匂宮 理澄　七々見 奈波

D　赤神イリア

E　江本智恵 　零崎人識　匂宮 出夢

F 葵井巫女子

G　紫木一姫

H　鈴無 音々


>>157
ありがとう。
フラグメントはS+にしといた。確かに5つの肉体はすごいな。
微妙に他も変えてみた。

あと、人識はいーたんとカラオケボックスで延々語るほどの饒舌だからAくらいかな。まあ、性格・容赦を考慮したらすぐに殺して、解して、並べて、揃えて、晒しにかかりそうだがwww

他には、何が何でも口喧嘩させるんだったら、精神干渉系の能力者(時宮時刻とか)、天才たち(七愚人とか)、変装得意系(根尾古新、石丸小唄とか)、飄々系(双識とか)とかは強そうかな。

>>159
人識は中卒だからあの位置にしたけど、下過ぎたかな？
まあ、俺はFランだし偉そうに言えないけどｗ

人間シリーズ全部読んでないし、
俺は公平にランク付けられそうにないから、
159か興味ある誰かに任せた〜。

>>160
俺も人間シリーズ読んだけど、ファウスト読んでないなー。うちの近くで売ってないんだもん。でも、一文でも多く読んだものとしていずれ近いうちに作り直したいと思ってる。24時間以内くらいかな。

>>134
その答え、今回の人間関係で回答出たぞー
曲識と姫ちゃんが昔、本当に対決した事あったとは…

な、何？できるだけ言わないでいただけたいものだがな。

人間関係っていつ新書サイズのあれ出るんだろう？

>>158

口喧嘩の強さランク（性格・容赦は考慮しない）

S+　戯言遣い ヒューレット助教授　フロイライン・ラヴ　断片集　姫菜 真姫

S　園山 赤音　サイトウ　西東天　玖渚友　哀川潤　兎吊木劾輔　名前の無い彼女　想影真心 萩原子荻

A 斜道 卿壱郎　春日井春日　三好心視 大垣志人

B　石丸小唄 園山赤音 形梨らぶみ 円朽葉

C　匂宮 理澄　七々見 奈波 根尾古新

D　赤神イリア 闇口崩子

E　江本智恵 　零崎人識　匂宮 出夢

F 葵井巫女子

G　紫木一姫 匂宮理澄 玖渚友 無桐伊織

H　鈴無 音々

I 闇口崩子(v.s.いーたん) 闇口憑依 西条玉藻



なんか、伊織って良くね？

24時間以内失敗。軽く忘れかけてた。

>>164

口喧嘩の強さランク（性格・容赦は考慮しない）

S+　if nothing is bad ヒューレット助教授　フロイライン・ラヴ　断片集　天才・占術師

S　天才・七愚人 サイトウ　人類最悪　死線の蒼　人類最強　害悪細菌　名前の無い彼女　人類最終 策士

A マッドデモン　春日井春日　三好心視 大垣志人

B　大泥棒 形無しlove me ちっぱー

C　魔女 スパイ

D　カラスの濡れ羽島の主人 闇口崩子

E　江本智恵 　殺人鬼　マンイーター

F 葵井巫女子

G　紫木一姫 カーニバル 天才・技術屋 女子高生

H　破戒僧

I 犬(v.s.いーたん) 闇口憑依 闇突

称号ver.。

口喧嘩の強さランクだったら、曲識はＳ++クラスだと思う
なんせ何を言っても問答無用で相手に言う事聞かせられるからな…
口だけバトルの最終兵器だ

口喧嘩の強さランク（性格・容赦は考慮しない）

S+　戯言遣い ヒューレット助教授　フロイライン・ラヴ　断片集　姫菜 真姫 零崎曲識

S　園山 赤音　サイトウ　西東天　玖渚友　哀川潤　兎吊木劾輔　名前の無い彼女　想影真心 萩原子荻

A 斜道 卿壱郎　春日井春日　三好心視 大垣志人

B　石丸小唄 園山赤音 形梨らぶみ 円朽葉

C　匂宮 理澄　七々見 奈波 根尾古新

D　赤神イリア 闇口崩子

E　江本智恵 　零崎人識　匂宮 出夢

F 葵井巫女子

G　紫木一姫 匂宮理澄 玖渚友 無桐伊織

H　鈴無 音々

I 闇口崩子(v.s.いーたん) 闇口憑依 西条玉藻




りよーうかいっ！

なぁ、一つだけ言っていいか？
曲識さんは一言で相手を操れるわけじゃないだろ
それなりに長い会話をしないと無理だよ

>>169
遊園地の２０才曲識なら、ある程度会話が必要だと思う。
ただ、ｖｓるれろ・真心戦の２５才曲識は超音波まで利用出来るレベルに達してるから、
かなり短い会話で支配出来るようになってるかもしれない。
少なくともクラッシュクラシック内では、一言支配可能みたいだし。

どっちにしろ口を利くだけで武器になるってのは真面目に怖い能力だよな…

>>170
「かもしれない」ではダメなんだよ
ちゃんと裏付けが取れないと議論はできない
それに、クラッシュクラシックにそんな描写ないぞ
ピアノバー店内で常時流している超音波を「数分聞かせることで」支配できるようになっているだけだ
ラストフルラストの本懐で真心や軋識を操った時も、支配ができる状態になるかなり前からボルトキープで演奏を開始していたという描写があっただろうに

そもそもこの議論自体無駄の極み


口喧嘩の強さとか、別に戯言遣いは口喧嘩が強いんじゃなく、言いくるめるのが非常に上手いだけ


強いのならもっと他にいるし、戯言遣いをてっぺんとして議論すんなら、口の上手さとかにしろよな。

>>172
じゃあ、お前が作ってみろよ。お前みたいな視界の狭い奴にはムr

>>172
言いくるめるのがうまいのを舌戦に強いとい（ｒｙ

ふと思ったんだけれど、断片集って政治的にかなり強くなれる気がする。
一人一人、違う国の最高権力者になれば、ほぼ世界を操れると思うｗ

>>175
じゃあ仮にアメリカ、ロシア、中国、北朝鮮、日本の最高権力者が断片集だったとする。首脳会談はどうする？仕組むとしてもめっちゃ怪しい。まあ乗っ取ったあとならヨーロッパ勢を抑えれば征服可能だがwww

>>175
まあ、結構面白いと思うよ。多分、各国それぞれに殺し名、呪い名っぽいのがいるんだよ。kill namesとか？だからちっさい日本はsmell shrine(匂宮American ver.)とかに殺られる。

人間関係早くでねーかな

人間関係４話目が出たら、また強さランクに異変が起きそうだな

S＋　想影真心（エピローグ時）
S　　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）
S−　想影真心（ネコソギ中）

A＋　匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）　哀川潤（通常時）　直田飛縁魔
A　　零崎曲識　紫木一姫　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　匂宮出夢（人間関係）
A−　由比ヶ浜ぷに子　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　零崎軋識　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻　

B＋　匂宮出夢（両腕封印）　名前の無い彼女　直田煙々羅　直田泥田坊
B　　早蕨薙真　千賀てる子　石凪萌太
B−　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　澪標姉妹

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　総角三姉妹
C　　七々見奈波　無桐伊織　闇口崩子　大垣志人
C−　浅野みいこ　鈴無音々　園山赤音

D＋　萩原子荻
D　　貴宮むいみ
D−　戯言遣い

E　　西東天











Z　　　俺

S＋　想影真心（エピローグ時）
S　　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）
S−　想影真心（ネコソギ中）

A＋　匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）　哀川潤（通常時）　直田飛縁魔
A　　零崎曲識　紫木一姫　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　匂宮出夢（人間関係）
A−　由比ヶ浜ぷに子　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　零崎軋識　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻　

B＋　匂宮出夢（両腕封印）　名前の無い彼女　直田煙々羅　直田泥田坊
B　　早蕨薙真　千賀てる子　石凪萌太
B−　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　澪標姉妹

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　総角三姉妹
C　　七々見奈波　無桐伊織　闇口崩子　大垣志人
C−　浅野みいこ　鈴無音々　園山赤音

D＋　萩原子荻
D　　貴宮むいみ
D−　戯言遣い

E　　西東天










Z＋　　俺達
Z　　　俺

阿良々木 暦

液体変速機が1段4要素型であるため、0km/hでの引張力では勝 改蔵と同程度の
引張力になってしまうが、中速域〜直結段では大馬力推理頭脳から来る力強い
引張力が発揮されるようになる。

コンバータの構成の違いにより、起動時の動輪周引張力で測定してみると、
3段6要素なトルコンを搭載する戦場ヶ原 ひたぎの約6,400kg弱に対し
1段4要素なトルコンを搭載する阿良々木 暦は約5,980kg弱と低い。

ただし、10km/hでは、ひたぎの約3,200kgに対し、阿良々木は約5,460kg、
50km/hでは、ひたぎの約1,600kgに対し、阿良々木は約3,840kgと逆転しており、
本来は、特急・急行形用の変速機を流用したが故の、中高速域での効率を
より重視した特性が現れている。

なんか機械的に例えた書き込みになってしまった･･･。
俺は強さ議論はディーゼルカーやディーゼル機関車の曲線での計算でしか慣れていないし･･･。

なんだかわからんが、スゴイ。

>>182
これ他スレでも見たことある　その時は確か絶望先生のネタだった
ついでに機械設計者のオレから言わせると全くの出鱈目

ってコピペにマジレスしちまった　戯言だよな…

>>185
ちなみにこのコピペって正しく修正可能？

>>186
いや　ちっと無理
多分トルクコンバータの要領曲線のこといいたいんだと思うが
いかんせんデータが足りてない　回転数rpmと仕事量kwがあればできそうだが

原動機か自動車光学あたりの教科書が元ネタと思われる

あんま盛り上がってないね

順位はある程度出尽くしたからなー
あとは新作待ち

主人公戦闘力ランキング

1七花
2阿良々木(吸血鬼)
3いーちゃん
4櫃内様刻
5キズ

メイド仮面（てる子）は零崎軋識に勝ってるのに、ランク下っておかしいと思う

竹があったからじゃね？
まあそれでも、てる子はB＋だとは思うが……

はじめまして。
「ツンデレランキング」
なんてどうですかね？
私は人間関係読めてないし、記憶の方もいーさんの２０分の一くらいなので曖昧なのですが、独断と偏見で行くと


一位　いーさん

二位　零崎人識君

三位　闇口崩子ちゃん

四位　千賀てる子さん

五位　匂宮出夢君

・・・みたいなかんじかと。
崩子ちゃんは、ディクショナルで西尾さんが違うと言っていたような気がしますが
お見逃しくださいすいません。
自分から書き出しておいてこれもなんですが、六位以降やアドバイスなど考えていただけたら光栄です。
おかしな改行と長文すいませんでした。

【関連スレ】

めだかボックスは涼宮ハルヒのパクリ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1242620041/
めだかボックスを打ち切る萌豚に媚びないジャンプ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1251079306/
めだかボックスがロケットで突き抜けた件について
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1242115316/
【めだかボックス】水泳部員は早く投書しろよ！！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1242179854/
めだかボックスｖｓＡＫＡＢＯＳＨＩ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1242559951/
銀魂、スケット、めだか。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1245246504/
めだかボックスVSSKET DANCE
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1240851983/

曲識と一姫を一ランク上げて、
飛縁魔を落とすべきだと思うのは俺だけ？

形無らぶみをいれてくれ
形無らぶみをいれてくれ

浅野みいこを入れてくれ
浅野みいこを入れてくれ

どうでもいいけど千賀てる子はもうちょっと上じゃね？A-はいけるだろ。
とんでもヘルメットがあったからとはいえ、軋識にも一応勝ってんだしさぁ。
後、もし名前の無い彼女がエピローグで哀川さんの偽者してる人じゃなかったら
これは無視してくれていいけど彼女、最終的に哀川さんの偽者やれる位だし
ランクは不定かB-(サイコロジカル時点)A+(ネコソギラジカル下時点)はどーよ？

>>198
まあ、Ａ−くらいなら在り得るかもな。
あの子荻ちゃんが双識を相手にするには荷が重いって言ってるわけだし、
Ａ−がてる子さんの限界

今思ったけど刃渡って相当強いよな
闇口最強の濡衣を撃退してる双識が、
「普通に戦っても自分と互角以上だろう」みたいに評しているわけだし

>>200
だが、双識兄さんの場合は、かなり曖昧じゃないか？
「マインドレンデル」（以下、鋏）を使ってる状態が「普通」なのか？
それとも、鋏を封印している状態が「普通」なのか？

>>201
マインドレンデル使用時だと薙真にさえ大苦戦してるしなあ……
なのに使用してないときは飛縁魔や濡衣さんにすら圧勝。

刃渡の強さがよくわからんから難しいんだよな。
出夢も早蕨のことはある程度評価してたし、そこの歴代最強のエースだから
かなり強いんだろうけど……

てる子さんは、条件さえ揃えれば潤さんとも戦える強さだって言ってなかったか？西尾さんは

条件そろったら最強なキャラが相当数いるから困るよな
それでランキング上位組はけっこう、ころころ入れ替わるし

皆軋識のことをザコ扱いしてっけどさ、
軋識って本当は双識よか強いと思うんだ。以下その理由

・『零崎軋識の人間ノック』より
「愚神礼賛が使えないのと語尾を普通に戻していいのとで、
　まあとんとん〜」
つまり愚神礼賛有り＞愚神礼賛無し
　　　語尾普通＞語尾『っちゃ』

・『零崎曲識の人間人間』より
「これっていう武器を一つ持てよ、そうすれば俺なんかよりも伝説に〜」
つまり、現時点では軋識の方が伝説である
ということは語尾普通の愚神礼賛軋識＞無装備双識と推測可能
また、無装備(20人目の地獄)双識＞自殺志願双識

だから軋識は双識より強いんだよ！ガチなら！

軋識も双識も強いと思うんだが、タイプがだいぶ違うから比べにくいっていうのもあるな
加えて、軋識は戦った相手をレベルアップさせちまうプレイヤーらしいし

余談だが、愚神礼賛の「愚神」って女神なんだなｗ　また微妙に軋識のイメージ変わるわｗ

だけどまあ零崎のナンバーワンはぶっちゃけ曲識だよな
あの子荻でさえ彼が小さな戦争の最終局面に噛んでくるのを忌避したし、
あの一姫と互角だったし

作者がいつだか「音だけで人を感動させるなんて別次元。憧れる」というようなことを
言ってたし、その関係で音遣いである曲識が強いんだろうか

白本からイズム君は戦闘力だけなら哀川さん以上。
強さ議論スレなのだから、
イズム君＞哀川さん(本気)にするべき。

>>207
＞音だけで人を感動させるなんて別次元。
曲識が、素晴らしい歌声で潤さんに拍手させたエピソード持ちなのはその辺りから来てるのかもな

>>208戦闘力が高いだけで最強を名乗るなんてまだまだだな。
つか西尾公式戦闘力No1は姫ちゃんだし。

純粋な強さじゃなくて、存在的な強さなら間違いなくいーちゃんがNo1だな……
あの西東天を凌ぐ無為式だしｗｗ
呪い名だろうが殺し名だろうが「戯言」で屈服させちゃうしｗｗｗ
もう、いーちゃん最凶でいいと思うｗｗｗ

だがいーちゃんは兎吊木に戯言殺しされてるぜ

>>212
あれは、例外的なものだと思う……。
先に言っておくが、これは個人的な推測に過ぎないのでご容赦を。
結論から言うと戯言殺しをしたのは実質では、兎吊木ではなく玖渚だ。
というのは、サイコロジカルの入れ替わり脱出を成功させるためには先に「無為式」の矛先を
自分たちから外しておく必要があったからだ。
「無為式」を無効化する手段としては、次の2パターンが挙げられる。

１、名無しになる（例えば、「名も無き彼女」や「ノイズ」のように）

２、いーちゃんを言負かす（戯言殺し）

兎吊木は始めは脱出作戦には乗り気ではなかったが、玖渚に戯言殺し（君は、玖渚友のことが本当は嫌いなんじゃないのかな？）
を伝授してもらったことにより作戦敢行を承諾。（だって、いーちゃんを思いっきりいじめられるからｗｗｗ）
これにより「兎吊木骸輔の戯言殺し」完成という訳である。

とここで一つの疑問が生じることになるだろう。
どっちにしたっていーちゃん最凶じゃあねーじゃんｗｗｗ
確かに「無為式」が通じる相手と通じない相手とではかなりの差が生じてしまうことになる……。
それこそ「最強」と「最弱」極端なまでに、気の毒なほどに差が生じてしまう……。
ということで彼は「ジョーカー」という扱いでいいのではないのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗ
駄文失礼しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせだから刀語もやろうぜ
私的強さランキング（改）

Ｓ　鑢七実

Ａ＋　錆白兵　鑢七花
Ａ　　左右田右衛門左衛門　真庭鳳凰　鑢六枝
Ａ−　真庭人鳥　真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧

Ｂ＋　校倉必　宇練銀閣　真庭蟷螂　敦賀迷彩
Ｂ　　真庭喰鮫　真庭白鷺　真庭蝶々
Ｂ−　真庭蜜蜂　真庭蝙蝠　日和号

Ｃ＋　真庭狂犬　凍空こなゆき
Ｃ　　彼我木輪廻　真庭川獺
Ｃ−　とがめ


割と適当
異論反論あったらドゾ

個性の塊と言われている西尾維新の文章
ttp://crossroad-sky.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/post_5825.html

現在日本で最高の個性の塊と言われているポッポの文章
ttp://po-m.com/forum/myframe.php?hid=7944

汽口慚愧って純粋な戦闘の場合で
そこまで強いって描写あったっけか？

初代喰鮫が最強ってことで

忍者対剣客はどうにも純粋な力勝負にはならなそうなのでその辺は無視するとしても
慚愧が銀閣より上は無いような気がする

向き合ってよーいどんで試合始めると忍者は不利だろうな。
蜜蜂や蝙蝠なんて勝ち狙いなら普通遠距離の不意打ちから入るだろうし。

狂犬さんwithこなゆきはもうちょっと上じゃね

十一人衆はどのへんに入るんだろうな、
あいつら刀の選択間違って無かったらそこそこ強かったと思うんだ

11人衆か…全員が本気七花相手だから戦闘力の評価はしにくいが、
それぞれがとった戦法から減点法で評価すると、

【強】　　　　　鬼宿不埒（斬刀）巴暁（千刀）、浮義待秋（薄刀）
【良】　　　　　般若丸（絶刀）、伊賀甲斐路（賊刀）、胡乱（悪刀）
【弱】　　　　　真庭孑々（双刀）、灰賀欧（微刀）
【問題外】　　皿場工舎（誠刀）
【評価不能】　呂桐番外（毒刀）、墨ヶ丘黒母（誠刀）

結局刀を比較的使いこなせたのが上位に来てしまうな。真庭とか明らかに刀使わなかった方が勝ち目あったろうに、
まぁ馬鹿な刀の使い方したのも含めて全員刀の毒にやられてたんだろうから相性が合わなかった奴は仕方ない。

七花が強すぎて直接相対してないキャラの強さまではわからないよな。
でもはっきりと蝙蝠＞般若丸って言ってるんだよな。まああの時未熟だっただけだとおもうけど。

浮義に関しても「あんたにゃちっともときめかねえ」だし、
錆＞浮義だろうな。

いや、それは考えるまでもなかったことかｗ

白兎海岸だしな

各巻での刀の持ち主＞十一人衆なのは確かだろう
あいつら刀に選ばれてないから

じゃありすかもやろうぜ
とりあえず適当に並べた


Ｓ　水倉りすか
Ａ　ツナギ
Ｂ　人飼無縁
Ｃ　影谷蛇之　供犠創嗣
Ｄ　地球儀霙　蠅村召香　塔キリヤ　火住峠
Ｅ　椋井むくろ　水倉破記
Ｆ　折口きずな　供犠創貴
Ｇ　水倉鍵

>>227
鍵はもすこし上でもいくね?
魔法に対してなら無敵なわけだし。

>>227
人飼はぶっちゃけ強いよな、能力的にりすかにもツナギにも勝てる
しかし結島愛媛も入れてやろうぜ。
自分がかませ犬として使われることを知ってなお「任務成功＝殺される」ことを覚悟でキズタカたちに挑み、
キズタカから「仲間に引き入れたかった」「魔法遣いにしては高潔な精神の持ち主」と高く評価された漢だし

【Ｓ】　人飼無縁
【Ａ】　水倉りすか
【Ｂ】　ツナギ
【Ｃ】　影谷蛇之　供犠創嗣
【Ｄ】　地球儀霙　蠅村召香　塔キリヤ　火住峠　結島愛媛
【Ｅ】　椋井むくろ　水倉破記
【Ｆ】　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵
【Ｇ】　チェンバリン

こうか
人飼って不意打ちか遠距離攻撃くらいでしか倒せないよなあ

【Ｓ】　人飼無縁
【Ａ】　水倉りすか
【Ｂ】　ツナギ
【Ｃ】　影谷蛇之　供犠創嗣　高峰幸太郎
【Ｄ】　地球儀霙　蠅村召香　塔キリヤ　火住峠　結島愛媛
【Ｅ】　椋井むくろ　水倉破記
【Ｆ】　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵
【Ｇ】　チェンバリン

忘れてた

>>222
いやまあ、どうでも良い話だが誠刀使ってるのが二人いるｗ

>>232
王刀と誠刀ってなんか脳内で被るよなｗｗ

全く同じ能力を持つ人間が変体刀使ったとしたら、どれが一番強いのかな。
やっぱ斬刀か?

『同じ能力』がどういう風かにもよらないか？
全部の刀の力を最大限に発揮できるなら銃が鎧以外全員に勝てそう。

仮に一般人（成人男子）だとすると

鉋→折れないだけで、殆ど普通なので逆に使えるかも
鈍→適当に振り回して当たれば勝てる
ツルギ→手元に千本あればポイポイ投げれば良い
針→死
鎧→着れない
鎚→持てない
鐚→死なない
釵→操れない
鋸→木刀
銓→死
鍍→理性が無くなるだけマシかもしれない
銃→多分、最強

一般人だとすると何もしないで日和号まかせが最強ではないだろうか。
そこらのやつでは勝てないだろうし

だが下手すりゃ自分も巻き添えで斬られるぞ。

>>234だけど、全部の能力を完全に引き出せる奴っていう意味だったんだ。
でも実際考えたらどんな奴だよwwwって話だな

>>214
蝶々ってさ、初代からずっと研鑽され続けてきた技術を受け継いだ上に
忍法足軽まで身に付けたんだよな……

七実を一瞬とはいえ焦らせた点は高く評価されるべきだと思う
（蜜蜂戦では七実は演技をしていたし）

よく初代から劣化しまくりとか言ってるけど蝶々はしっかり進化してるからな。
蝙蝠は同じ能力だし白鷺は比べようがない。喰鮫さんは

今日出た戯言使いとの関係ってどうなってんだろう
新しい話かと思ったけど裏表紙の煽り文読む限り京都事件の真相とやららしい
あんまり興味無いなあ…

ってかさ、とがめが
「七実は恐らく虫組に楽勝して圧勝したのだろう」
とか言ってたけど、意外と追い込んでたよね。
ってか、後にも先にも七実をあそこまで追い込んだのはあいつらだけだよな

>>243
その後は忍法足軽によってスタミナ尽きるまでに殲滅させれるようになったしな

蟷螂さんは何もしてないな・・・

蟷螂さんは運が悪かったんだよ
七実に対してリサーチ不足で侮ってたっていうのもあるだろうし

けど。蝶々が刺し殺されたのあいつの忍法のせいなんだぜ…

蝶々にとっても蜜蜂にとっても、
蟷螂の忍法が敗北の決定打になってるからな……
さらに蜜蜂は蟷螂が携帯していた毒を食らわされた

蟷螂さん……

人識の人間関係本編とトレカで戯言シリーズのデータはほぼ出揃ったかな？
我樹丸Sクラスだと思ってたんだが、数値的には大した事ないな……強いんだろうけど
しかし人間コロシアムのルールってどうすればいいんだろう
決して負けないとか確実に葬るとか他の能力無効化とか
個々のテキスト優先すると矛盾起きまくるんだが

>>248
虫組指揮官（笑）来たのが私で良かった（笑）爪合わせ〈笑〉
>>249
あんなもん真面目にやろうと思うほうが間違いだ

>>249
あれで遊ぶんなら、別ルールくっつけないと成立しないだろうなー
考え出すのは楽しそうだが

カードはあるので、どうやって遊ぶかを考えるゲームですね

カードでは数値低めだけど、
曲識はあの一姫と互角だと作中でハッキリ分かってるしなあ……
少なくとも零崎では一番強い

個別スペックではみんな強豪なんだが、
シチュエーションと相性で勝敗決まってるパターンが多いよな
ルールくっつけるなら、その辺りを再現してやればゲームになりそうだ

悲しいが、何枚かは抜くしかないよな。主に光ってるのは。

>>1
由比ケ浜ぷに子はA＋だろ？哀川と曲職がタッグを組まないと倒せなかったから

１０年前

無茶ゲームといえば、刀の最後に載ってる通りに格ゲー作ってもやばいよな、

無茶苦茶なコマンドもそうだが、七実の見稽古対戦相手の全技使用可能なんだよな、

じゃあ何か、日和号相手にしたら、口から槍を吐き、逆さまになって足を回転させながら飛ぶ姉ちゃんが見れんのか

物理的に不可能な技はねーちゃんも使用不可って言って無かったっけ。
まぁそれくらいなら槍さえあれば七実は出来るだろうけど。

しかし、人間関係見て人類最凶はいーちゃんだよなぁと改めて思った。

あんまり伸びてないのな

>>258
蝙蝠の収納術を身につけさえすれば 槍を吐くのはできそうだ。
っていうか太陽浴びてパワーアップまでコピーしてもおかしくない。

それは全身を機械化しないと無理だろw
そういえば毒刀ってたまたま記録巡り鳳凰が持ったから意味ありげになったものの
普通ならただ混乱するだけの刀だよな。何がしたかったのだろうか

狐さんってそんなに弱いか？ｗ

どうせなら化物語もやろうぜ、キャラ少ないけど。

SS　キスショット　忍野メメ　阿良々木暦（春休み時）

S　　影縫余弦　おもし蟹

A　　ドラマツルギー　忍野忍（限界まで血を吸った状態）　ブラック羽川　火憐の師匠

B　　エピソード　神原駿河（レイニーデヴィル）　斧乃木余接　阿良々木暦（限界まで血を吸わせた状態）　貝木泥舟　蛇切縄

C　　阿良々火憐　ギロチンカッター　神原駿河（通常時）

D　　戦場ヶ原父　戦場ヶ原ひたぎ　阿良々木暦（通常時）

E　　忍野忍（通常時）　羽川翼　八九寺真宵　阿良々木月火　千石撫子



こんな感じ？

おもし蟹そこまで強いのか？

神だからな

戯言強さ順位

Ｓ＋
想影真心　哀川潤（本気ヴァージョン）

Ｓ
哀川潤（手加減あり）　六何我樹丸　直木七人岬　紫木一姫　由比ヶ浜ぷに子

Ａ＋
匂宮出夢　零崎双識（鋏封印）　直木飛縁魔　零崎曲識

Ａ
零崎軋識　零崎人識（全盛期）　闇口濡衣　早蕨刃渡　市井遊馬

Ｂ＋
零崎双識（鋏装備）　無桐伊織（暴走中）　闇口憑依　直木泥田坊　西条玉藻

Ｂ
早蕨薙真　直木煙々羅　零崎人識（中学時代）　総角三姉妹　石凪砥石

Ｃ＋
澪標姉妹　早蕨弓矢　

Ｃ
無桐伊織（通常時）　貴宮むいみ　

ジョーカー
いーちゃん　西東天　石凪調査局の皆さん

以上、異論は認める

普通に真っ向勝負なら姫ちゃんが一番強いって書いてたじゃん

姫ちゃんと出夢といおりんと砥石舐め過ぎだろ

こう見ると曲識の位置付けってけっこう難しいな
もう少し上でも良い気がするんだが、相性によってはさらに上のような気もするし

>>264
吸血鬼特性のほとんどを使わず手加減キスショット＞阿良々木暦（春休み時）
キスショット＞＞（越えられない壁）＞＞忍野メメ
影縫余弦≧忍野メメ＞＞＞貝木泥舟

ここら辺は基本かな

違ってる娘入れるの忘れてたｏｒｚ

>>268
でも、クビツリのときに見事に哀川さんに看破されちゃったからなぁｗｗ
かなり微妙……

>>269
姫ちゃんと出夢くんはともかく、伊織ちゃんは潜在能力が半端無いってだけであとは、普通の殺人鬼だし
砥石くんは死吹の血が混ざってるから死神としての能力をそこまで引き出せないっぽいｗｗ

>>270
曲識兄さんは、スキルがチートなのでどこにランク付けしても微妙になっちゃうよね……

>>272
ぷに子の位置がたかすぎね？
あと七人岬
正直あのときの飛縁魔の発言の本気度が微妙。
その後の成長まで加味してるなら何ともいえんけど。

>>273
ぷに子ちゃんは、もう兵器の域にまで達してるからねｗｗ
あれ位が妥当じゃね？っと思ったのだが……

七人岬さんは、不意打ちとはいえたった一撃殴っただけで結構なダメージを出夢くんに
与えてるし、何よりアンテナびんびんに張ってた出夢くんに全く気づかれずに近づくなんて
常軌を完全に逸脱している。

>>274
七人岬はまあ露出が少ないから否定もできないか。

ぷに子はA+のメンバーなら勝つか相討つかしそうじゃねって話。Sのメンバーでは見劣りするし。

でも思ったけど匂宮の一族は分家も含めて一人ずつでランキングすると低くなるよね。
早蕨も三人一組だと結構上に行きそう

>>275
う〜ん、確かにＳのメンバーと混ぜてみると華が無くなるような気がする……
核になる部分を破壊しない限りは、故障しないターミネーターもビックリの機動力を考えれば
Ａ＋の方たちでは手に余るのでは？っと考えたのだが……
やっぱ微妙かｗｗ

3年ROMれ

戯言読み直してたらヒトクイマジカルのカバーが裏表印刷だったことに今更だけど気がついた

戯言・人間・物語・刀語・りすかシリーズ総合ランクを作ってみた




SS　 キスショット 人飼無縁

S＋　想影真心（エピローグ時） 　阿良々木暦（吸血鬼）
S　　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下） 鑢七実（悪刀） 水倉りすか
S−　想影真心（ネコソギ中） 鑢七実（悪刀入手前）　忍野忍（偽下）

AA　 匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）　哀川潤（通常時）　鑢七花(攻特化） 影縫余弦 ドラマツルギー 影谷蛇之　高峰幸太郎

A＋　直木飛縁魔 鑢七花（通常） 影縫余弦　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　左右田右衛門左衛門　結島愛媛
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係） 宇練銀閣 塔キリヤ　校倉必　
火住峠　阿良々木暦（偽下） 斧乃木余接　エピソード　凍空こなゆき（狂犬）
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　零崎軋識　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻　真庭蝙蝠　

BB 椋井むくろ　水倉破記 真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧 真庭人鳥（室内）真庭蜜蜂　神原駿河（猿）

B＋　匂宮出夢（両腕封印）　名前の無い彼女　直木煙々羅　直木泥田坊 日和号
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　千賀てる子　石凪萌太 真庭蟷螂　敦賀迷彩　阿良々火憐　ギロチンカッター　
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　澪標姉妹 真庭喰鮫　真庭蝶々

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　総角三姉妹 供犠創嗣 真庭狂犬
C　　無桐伊織　闇口崩子 真庭人鳥(室外）　凍空こなゆき ブラック羽川　
C−　浅野みいこ　鈴無音々　園山赤音

D＋　萩原子荻　罪口積雪
D　　戯言遣い　貴宮むいみ 阿良々木暦（通常時）折口きずな　供犠創貴　水倉鍵
D−　西東天 チェンバリン

評価不可：忍野メメ　真庭川獺　真庭鳳凰　鑢六枝　真庭白鷺　錆白兵　ツナギ　

17歳人識と19歳人識のどちらが強いのか分からん
設定的にはどう考えても17歳なんだが19歳の方が描写的に強く思える不思議

>>279
完全開放七実が抜けてるぞ、正直あの形態の一発限定の攻撃力なら一番天辺いけるんじゃないかと、
それから、もし真庭語も含めるなら、初代喰鮫はどのへんかね？

>>279
余接さんが二人いるぞ

>>279
無縁の魔法って真心に効くのだろうか

迷彩と喰鮫はふたりとも後一つ上か、火憐ちゃんは一つ下では？
敦賀迷彩があっさり破ったから凄みがあんまないけど喰鮫の忍法を火憐ちゃんが破れる（見切る）のは
ちょっと難しいんじゃないかな

確かに火燐ちゃん高過ぎでしょw
こんなんだったらいくらもと吸血鬼でも阿良々木くん兄弟喧嘩の時に死んでるわw

初代喰鮫とかかなり上位に行きそうだな

火憐ちゃんはBｰかC+、初代喰鮫はA+以上なのは間違いないかな
このランク通りだったら西尾が（キャラからの愛され度+で）アララギ君最強というのも頷ける

あっ畜生また上げた
半年ＲＯＭる

SS　 キスショット 人飼無縁

S＋　想影真心（エピローグ時） 　阿良々木暦（吸血鬼）
S　　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下） 鑢七実（悪刀） 水倉りすか
S−　想影真心（ネコソギ中） 鑢七実（不承島）

AA　 匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期） 鑢七花(攻特化）哀川潤（通常時） 影縫余弦 ドラマツルギー 影谷蛇之　
地球儀霙　高峰幸太郎

A＋　直木飛縁魔 鑢七花（通常） 零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　左右田右衛門左衛門　エピソード　結島愛媛 蠅村召香
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係） 宇練銀閣 塔キリヤ　校倉必　
火住峠　凍空こなゆき（狂犬）
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　零崎軋識　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻
　 　真庭蝙蝠　阿良々木暦（偽下）

BB 椋井むくろ　水倉破記 真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧 真庭人鳥（室内）真庭蜜蜂　神原駿河（猿）

B＋　匂宮出夢（両腕封印）　名前の無い彼女　直木煙々羅　直木泥田坊 日和号 敦賀迷彩　
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　千賀てる子　石凪萌太 真庭蟷螂　真庭喰鮫　
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　澪標姉妹 真庭蝶々

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　総角三姉妹 供犠創嗣 真庭狂犬 阿良々木火憐　
C　　無桐伊織　闇口崩子 真庭人鳥(室外）　凍空こなゆき ブラック羽川　
C−　浅野みいこ　鈴無音々　園山赤音

D＋　萩原子荻　罪口積雪
D　　戯言遣い　貴宮むいみ 阿良々木暦（通常時）折口きずな　供犠創貴　水倉鍵
D−　西東天 チェンバリン

評価不可：忍野メメ　真庭川獺　真庭鳳凰　鑢六枝　真庭白鷺　錆白兵　ツナギ　ギロチンカッター　斧乃木余接　忍野忍（偽下）



影縫余弦をＡＡに（理澄死亡後の出夢くんが素手で建造物ぶち壊しができるのでそれを目安に）

評価不可にギロチンカッター、余接ちゃん、忍を追加。考えてみればこいつらまともな描写がない
余接ちゃんと忍は戦っているから一応の不等号はつくけれどそもそも余接ちゃんの力がどのくらいか
いまいち不明瞭なため除外。ギロチンカッターは腕力がどのくらいかはわかるけど阿良々木君が
一発で決めちゃった後すぐ死んじゃったから評価できないということにした。

あと火憐ちゃんをC+にダウン、真庭喰鮫と敦賀迷彩をワンランクアップ
阿良々木暦（偽下）をランクダウン、エピソードをランクアップ（再生力と力が増した阿良々木君より
結構な腕力を持ってて気化したりできるエピソードが少々有利かなと）
鑢七実を不承島に居たときの状態に。七花を上げるかどうか悩んだけど右衛門左衛門の断罪炎刀で
死に掛けてたから上げられなかった
あとりすかから二名追加。位置は割りと適当にぶち込んでみた
これに十三階段の残りと真庭語とめだか入れたらランクが確実にパンクする

無縁ってそこまで強いの？
能力さえ知られなければ初見殺しになるんだろうけど

西尾将棋強さ順位

Ｓ
萩原子荻

Ａ
櫃内様刻　とがめ　名も無い彼女　否定姫

Ｂ
供儀創貴　病院坂黒猫　病院坂迷路

Ｃ
櫃内夜月

Ｄ
いーちゃん　西東天　串中弔士

以上、とりあえず戦闘力一桁ぐらいの方たちを中心に組んでいます。

大事なやつがいねぇ

狐さんといーちゃんが同列な時点で

全体的に変だけど、
様時くんより黒猫さんの方が強くね？
二人で指したら恐ろしく長引くと思うけど。

ランクの基準としては……

・Ｓ
プロの棋士を遥かに凌駕するレベル。

・Ａ
プロの棋士に匹敵するレベル。

・Ｂ
アマチュアの大会で上位に食い込めるレベル。

・Ｃ
素人のレベル。

・Ｄ
素人以前に駒の動きを把握していない。または、忘れている。


様刻くんはくろね子さん相手にパス使ってるからねｗｗ
彼は、格下の相手に手加減する手段としてパスを使ってるから同格ではないと思う。

>>295
いや、あれは勝手に先行に決められたから後攻にしようとしたんでしょ。
勝ち負けの話がないから実際どっちが勝ったかはわからないけど。

謙遜か本当に弱いのか知らんが、作者自身が将棋滅法弱いとか書いてるんだから
微妙な強さの差は描写できなくて考察できないと思う。

>>289
人飼がSSなら曲識もSSでよくないか
太陽の元に出るって命令で吸血鬼相手でもいけるし

>>298
強制力の強さの問題ってことじゃね？
曲識は真心相手に四割程度しか制御できなかったみたいだし。

曲識はハマれば強いけど発動に時間かかる呪い名みたいなやつだから
負けるときは他の呪い名みたいにあっさりやられそう
あいつが強そうに見えるのは勝ち戦しかしてないからだな

曲識は呪い名に近くはあるけど、初恋補正で衝撃波から超音波まで使っちゃうしな…
正直、音の存在する世界では常に勝ち戦なチート人間だと思う。

でも心身操作までに数分かかるし問答無用に攻撃してきたら爆音しかないぞ
賊刀鎧の上から着ぐるみを着れば対策できるな

ぬいぐるみぐらいだったら爆音なり打撃なり切り札なりで取り除ける柔軟性があるから曲識はすごいんじゃねーの？

ただペリルポイントは相性悪そうだよね。敵でも味方でも。
家族だから敵対することは絶対にないんだろうけど。

常識なら爆弾で問答無用でぶっ飛ばせるし、破裂音で音乱せるしな……。

でも曲識ならちょっとの爆弾なら爆音で弾き飛ばして相手に押し返すくらいの芸当はしてくれる気がする。

そもそも手榴弾の爆発自体は大人1人を僅かに浮かせる程度だから爆音で人間ふっとばす曲識にーちゃん相手だと…

そんな普通の使うとも思えん。

>>305
爆発する前に弾き返すって意味だったんだが……。

曲識は文章中の描写を信じるなら、後ろから接近されたときに
振り向かなければ気付かないレベルでの音の操作が可能だし、
音が届く限界距離から演奏始めたらぶっちゃけ無敵かと。
真心を４割支配しか出来なかったのはるれろさんのせいかもしれんし。

…あと、作中描写補正かも分からんが、
ドラマツルギーが余弦さんと同等とは思えん…。

曲識に勝つには音が届かない距離からの遠距離攻撃しか無いけど零崎だし避けられるんだよな
さえらみたく楽器狙っても少女趣味はやたら頑丈だし
哀川さん的には衝撃波があればぷに子は一人でなんとかなったみたいだし
初見じゃ無理ゲーだろ

洗脳に時間かかるからその前に攻撃すればいいんじゃないの
そもそも音を妨害したり聞こえなくすれば敵は衝撃波だけになる
その強さがどれくらいなのかが本文だけだと分からないけど

>>308
あのときはるれろさんのせいかもしらんけど、時宮時刻と奇野頼知の力もあるから
素の状態では四割から減ることはあっても増えることはないと思う。

>>310
洗脳だけなら着ぐるみでも防げちゃうみたいだから方法は幾らでもありそうだよね。
あとは衝撃波もだけど自分操作するのがどれくらい強いかがわからん。いちおう取っておきみたいだし。

双識との人間関係で言ってたように姫ちゃんが天敵みたいだから
曲識的には姫ちゃんが一番強敵じゃね

>>312
るれろのときみたいに持久戦になりそうだな

少女趣味で殴ればいいと思うよ

伊織の義手と同じ素材なら、少女趣味はロケットの素材で出来てるんだよな
どれだけ頑丈なんだよ

曲識の場合だと、姫ちゃんは殺すつもりで攻撃できるが
市井遊馬だと無理だから、もっと相性良くないんじゃないだろうか。
つーかジグザグさん誰に負けて死んだんだろう？

双識みたいにどうしようもない状況で死んでそうな気がする。

ノアの無茶な命令で死んだんじゃないの

曲弦師の話題が出てるけど、二人掛かりだったとはいえ出夢くんはどうやって姫ちゃんに勝ったんだろうか
人一人犠牲にしてどうにかなるっていう相手じゃないと思うんだ、姫ちゃんの場合は

>>308
人の腕を吹っ飛ばしたりできるパワーと吸血鬼の能力を一通りそろえていて阿良々木君と戦うまで
自らをナンバーワン吸血鬼と謳ってるし、阿良々木君に負けたのはフィールドが阿良々木君に味方したせいだから
普通戦ったら霧化できる強靭な肉体と回復能力が高く（本人は低いというが吸血鬼のステージにおいての回復力の低さなので
常人と比べたらずっと高いはず）リーチの長い武器を持つ厄介な相手だと思う


ところでさっき刀語４話の予告見てきたけど、アレが本当に作中で行われていたなら
七花は通常時と攻撃特化のランクがあと一段階あがるんじゃないか？
錆もランクに入れるとしたらＡＡは確実に見える（S−の力はありそうだけど七花が姉ちゃんほどじゃなかったと
言っちゃったから上げたくても上げられない）

理澄ちゃんに糸集中させてたら後ろから食われたとしか考えられないが
出夢くんが態々妹を死なすような戦術を取るとは思えないんだよな
ついでに出夢くんの台詞的には戦闘は結構長引いたみたいだし

出夢くんは姫ちゃんとは最初遊びのつもりで戦ってたんじゃない？
それで隙をつかれて理澄ちゃんを殺されてシスコン出夢くんがキレたとか。
まぁ戯言ですが。

？？
そう聞いてよく考えれば、余弦さんのビル破壊パンチは当たらないんだな、霧的な意味で。
ガチでやれば余弦さん負けるな…。
ただ、阿良々木対キスショット時のルール(足止めて殴りあい)なら、
余弦さんはもっと上のランクに行ける逸材だとも思うな

>>322
銀閣さん最強説

妄想って面白いね

それをする為のスレだからな

ペリルポイントって真心相手に結構善戦したらしいし、もうちょっと上じゃない？

大戦争当時は現時点で零崎最強とかかかれてたけど小さな戦争らへんからは双識が零崎トップとかかかれてるからあんまり変わらないんだろう

そういえば無桐伊織はあるけど零崎舞織になってからの順位、ありましたっけ?
見落としたかな………

i01 jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=www.katanagatari.com/images/i01.jpg
091217 02 jpg
http://blog-imgs-24.fc2.com/s/i/r/sironekotocyatora/091217_02.jpg
7animef184 jpg
http://www.asmenews.com/files/7animef184.jpg

伊織は大厄島のバーサク状態ならいいとこまでいけそう？

あと、家族愛と根性論を得た人識はどれぐらい強いかな

人識、ロリコン勘違いの所為で地味に曲識からは何も受け取ってないんだよな…
と、思ってたが、よくよく考えたら連弾の楽譜もらって伊織を捨てていくのを止めたんだから
やっぱり何か大事なもの受け取ったんだろな

シスコン魂だな

ってか、人間人間の時に伊織が人識の性欲処理だとか言ってたから、伊織の方は人識の事兄とか思って無いみたいだな

なんか、闇口衆ってかなりメンタルが弱い気がするんだが

人間ノックの濡衣さんがどこまで本当かによるんじゃない？

微妙にスレ違いだが話題もないので
めだかボックスの改神めだかってランクで分けるとどの辺りになるのかね？
ちょっと前は本スレで出夢よりちょっと弱いぐらいだって言われてたが

スペック寄越せよ

異常な反射神経でタイムラグ無しに攻撃に反応
音速（光速？）で移動できる（使うと自分もズタズタに）
電磁波を送受信して相手の精神を操る・思考が読める
骨折程度なら瞬時に回復（エネルギー消耗が激しいので回数には制限）
相手の異常な能力を吸収してその欠陥を埋めて完成させた状態で使用できる

能力吸収が発覚したんで
スペックがどんどんインフレしてく可能性があるんで、考えるだけ無駄なような
（まあ、もうそろそろ連載自体も完成されそうだがｗ）

＞音速で移動
真心超えてんじゃねーか

まあ真心は上空１５００mから一枚岩に着地するから議論の対象になるかどうかは不明だが

真心とはパワーが違いすぎると思うんだが
人間人間で地図を書き換えなきゃならんほど暴れまわってたし

この先パワー系の異常がでてきたら、吸収、完成出来るだろうからなぁ

まあ、それは措くとしても
一応、現時点でも校舎一つを引きずって歩けるパワーはある

錆は島の面積半分に出来るし、銀閣は光の速さを超える斬激出せんだし、
まだまだインフレしても大丈夫だ

潤さんもまだ成長中らしいしな
そのうち本当に地球割れるんじゃないか？

潤さんは人類最強と名乗ってるわけだからいちばん強い

戦闘力の議論なのだから精神力なども考慮されるしやはりバランスのとれた哀川潤がいちばん強いはず

ブラック羽川ってかなり強いんじゃないかと思った

潤さんは人類レベルだからキスショットが一番だな

キスショットってどんぐらい強いんだ？
攻撃力、防御力、スピード、特殊能力を軽く教えてくれ

ありゃりゃぎさんでアレなんだから
みじん切りにしても瞬時に蘇るよな？

キスショットは不死力が高過ぎて弱点が弱点じゃなくなるってあったな
この世のあらゆる法則を無視できる
出来ると思ったことが全部出来るらしいから発想があれば無敵か？
昔、神にならないか誘われたとかそんなんだしなあ

潤さん吸血鬼的な弱点とか知ってても突きそうにないし

キスショットは魔眼もあるし姿消したりもできるんだよな
再生力は魔人ブウだし

>>349
攻撃力･･･生身で軽くコンクリ破壊、鉄扉を眼力でぐしゃぐしゃに丸める、切れ味抜群すぎる心渡
防御力･･･人並み、しかし体が瞬時に再生するので実質何されてもノーダメージ（脳みそ破壊されても戦闘可）
スピード･･･助走無しの走り幅跳びで数キロ飛べる程度、攻撃反応速度は鍛えた達人クラス
特殊能力･･･空を飛べる、霧になれる、変身できる、身体変化できる、影に潜める、脳髄記憶術
　　　　　　魅了（催眠）はブラック羽川の言によればできると思う、対怪異エナジードレイン、吸血
弱点･･･吸血鬼の弱点として挙げられるもの（日光、聖水、十字架、銀の弾丸、心臓に杭、吸血鬼の吸血など）

それ以上にキスショットの強さは数百年の戦闘経験と強靭な精神力が何より厄介だと思う
戦いにおけるメンタル面なんかは潤さん以上かもしれん

>助走無しの走り幅跳び

だって作中にそう書いてあるんだし……

ようするに立ち幅跳びってことかな
無駄に回りくどく書いてるだけで