【投稿サイト】小説家になろう２【ネット・携帯OK】

>>950
ここ参考にしてる
ttp://kakitai.amaride.ojaru.jp/

個人的には中学3年生の子供が自分にいるとして、読んでも構わないレベルで書いてる。
ｶﾞﾁｭは読ませたくないからかかない。
暴力はグロくない程度。まぁそれも個人差があるとは思うけど…

>>950
性描写を主としてないなら大体いいのではと思う。

>まあ抜かせることを目的としてなければ大概ＯＫ
自分も基本このスタンスなんだけど曖昧だよね。
性描写は主たる目的ではないんだけど、必要不可欠なエレメントかな。

>中学3年生の子供が自分にいるとして、読んでも構わないレベル
っていうのはつまり、PG12以下ってことだよね？
>>952のスタンスは「15禁は書かない」ってことかな。


リンク先を参照に考えてみると
15禁を謳っていれば

　● ソフトな官能小説
（女性向け官能小説や、性描写を主目的としないもののやや濃厚な性描写がある作品）
　 ● 性行為の詳細な描写
　● 大量の流血を伴う過激な暴力表現
　 ● いじめ・暴力・虐待・犯罪・差別などに関して、模倣をまねきかねない描写

はいずれもおｋで、具体的にその範囲は

● ポルノ・露骨で卑猥な性描写
● 性器の詳細な描写
● レイプ・輪姦など性的虐待行為の詳細な描写があり、それらを容認または賛美
● 倒錯的性愛行為（SM・近親相姦・獣姦・ロリなど）の詳細な描写があり、
　それらを賛美
● 売春・買春行為・援助交際などを賛美
● 痴漢行為・セクハラ・不倫などを賛美
● 過度に残虐・残酷な描写
● 人や動物への拷問や虐待が詳細に描写。またはれらを容認するような内容
● 殺傷シーンの過度に詳細な描写、死体損壊や、身体欠損の詳細な描写

がなければ大丈夫って感じなんだね。


……ヤバイな。
こう照らし合わせて行くと引っかかって来そうだ。
今度は「詳細」の範囲の問題になるけど……
あと、例えばﾚｲﾌﾟの詳細な描写があっても、
それらを「容認または賛美」してなきゃおｋなんだろか？
まあぶっちゃけた話おいらの影響力なんてごまめの歯ぎしり以下なんで
何やっても実害はないハズだけど……

>>954
ちと言葉足らず追記。
R12レベル（キス程度）は全年齢にしてて、それ以上（ｾｸﾛｽほのめかし）は全部R18 にしてる。
これも個人的なもんだが微エロ程度でもエロがある本は、
書店員にちょっと羞恥を感じながら買うのが青春というものだと思うから、
中高生がネットから簡単にｳﾊｳﾊ読むのは止めて欲しいかなぁという願い。
その年代の子はリアルで恋愛したり社会に関わったほうがよいと思うので……
自分がスイーツ書きだからかもしれないｗ
リアル恋愛経験のある大人が懐古妄想しながらスイーツを楽しんで欲しいんだぁ。

いずれも作者の判断に基づくもんだから、重く考えなくてもいいんじゃまいか？
明らかな違反に関してはウメさんが削除するだろうし。

レーティングに関してはこれまで、書き手である自分が
「子供（自分の、ではなくいわゆる年少者）にコレを読ませたいか否か」
つまり「自分が子供を読者の対象に含めて書いてるか否か」で判断してきたんだよね。
非常に主観的なモノだったんだけど、ある時
「主観は別として客観・世間的にはどうなんだろう？」と思って。
主観に比べて世間の方がゆるいので、余計判断しにくいところはあるなあ。
アレもコレもソレも、実際世間も当のお子ちゃまも
別に気にしちゃいないんだよなーなんてねｗ


>明らかな違反に関してはウメさんが削除するだろう
いいねそれｗそれで行こう。
客観的に判断して貰うのが一番楽だし、多分この場合は正しいだろう。

テキスト論に通じる考え方なのかな。ちょっと飛びすぎか。
でも、主観的に見たときの作品の要項と外部が感じ取る要項にはずれが存在するだろうからね。
例えば世にあまねく二次創作だって、他の人からしたら普通の動作に見えても、
そこを深読みしている人がいるから出来上がったり。もちろんそうじゃないのもあるだろうけれどさ。
結局は作品が独り立ちするんだから、客観的な判断を仰ぐしかなくなるんだと思う。
何が言いたいか分からなくなってきたよorz

ほのめかし駄目かな？
例えば悪役が子分に呼ばれて部屋から裸で出てきて、背後のベッドに裸の女がいる程度でも、一応ほのめかした事になるよな？
そーゆのも駄目？
俺、そういうシーンなら書いた事あるよ

通常の性行為としてのセックスのほのめかしはＲ１２程度でいいんじゃないかと思う。
中学生くらいになれば男女ともに性教育を受けているわけだし、そういうものがあると
いうことは理解しているはず。
問題はその上かな。

むかし宗田理の『ぼくらの七日間戦争』シリーズの何作目かで、ふと魔が差して
文房具屋で万引きした中三の女の子（主人公らの先輩）が店主にレイプされた挙げ句
ヤクザに売られ、親（政治家だったか教育評論家だったか忘れたが、そっち系）の失脚を
ほのめかされて肉便器にされ、逃げ込んだ教師にも裏切られて自殺するってのが
あったけど、当時（２０年くらい前）はレーティングとか今ほどうるさくなかったし、
ジュブナイル小説だったからR-12くらいの読者を想定して書かれていたと思う。

当時その年代だった俺はドキドキもんだったけど、あれにもし『事件を子どもの視点で見る』
という要素がなかったら、さすがに中学生からOKと主張するのは難しかったんじゃないだろうか。
そういうのも絡んでくるだろうね。

中学のときに父が所蔵していたショートショートをいくらか読み漁ったことがあるのだが、
ショートショートにもたまにそーいう表現が出ることがあったな。

書籍にﾚｰﾃｨﾝｸﾞって発想は、あまりない気がする。
あるのは、どの年齢層に読んでほしいかというﾀｰｹﾞﾃｨﾝｸﾞだろうね。
少年少女の頃に、ﾁﾗﾘと出てくるｴﾛやｱｸｼｮﾝｼｰﾝで妄想を逞しくした経験は、誰にもあるだろうしさw

ﾈｯﾄ上の場合は、あくまで「自主」ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ。
読んでほしい年齢層や内容を考えて書くべきだろうし、
ﾚｰﾃｨﾝｸﾞもそれに応じて設定しようってこと。
駄目ならウメさんが削除してくれるだろうって考えは、投稿数からして無理があると思うよ。
ﾁｪｯｸしきれない。
書き手が考えて設定するしか。

書籍のうちの少なくとも漫画に関しては
昔（といっても喧しくなったのは「有害コミック問題」以降の
ここ20年ほどだとは思うけど）からレーティングされてる。
元々「成人向け」という区分は＝エロって意味じゃなく
文字通りの「大人のための作品」って意味だったようだけど
「大人＝エロ」と変質しちゃってて
これは他のメディアでも概ね同じ状況じゃないかなと。

961の後半に関しては大筋に於いて同意なんだけど
>読んでほしい年齢層や内容を考えて書くべき
というのは自明の理として
>ﾚｰﾃｨﾝｸﾞもそれに応じて設定
するのは、ちょっと現実にそぐわない部分もあるんだよね。
例えば自分は基本的に大人の読者が対象で
R18レーティングしたことも何度かあるんだけど
これが成功してるとは自分でも思えないんだよね。
先に書いた現況から、読者は「R18=エロ」と思い込んでるので
エロの薄い当方の作品では当然満足しないし
こちらが読んで欲しい層には同じ理由で敬遠される（場合もある）
…という感じなんだよね。
互いに不幸だと思ったので、結局「世間並み」とか
「世間」の判断に委ねるのが良かろうなと思った次第。

ネットで「自主レーティング」を強く要請されるのは
閲覧に際して「強制力も抑止力もない」ってことが理由なんだろうけど
一生懸命考えてレーティングしたって、それこそなんらの強制力も抑止力もない
ネット上では、「R18」表記が逆に、エロを求める子供を釣るエサと化してる
部分も否めないし。


「駄目ならウメさんが削除してくれるだろう」ってのはまあ冗談で
抗議異論があれば改めますよってところかな。
それがなろうという「世間」の声だと思うからね。

あっごめん。
なんか誤解を招く書き方だったかも。
>>955≠>>962＝956です。

ほ……保守ッ
アクセス規制長くて鬱だ

もうすぐ覆面のテーマが発表になるね

いよいよ明日だね。
楽しみにしてたし今回も参加したいと思ってたんだけど
諸般の事情によりムリそうだ…

前回参加者の書き込み見ると誰なんだろうと考えてしまう…
こんな口調してるけどあの人なのかなとか…捻くれててごみん……

>>966
それはひねくれているとは言わないさ。気にすることないよ

お、覆面サイトフラッシュも変わったな〜

ブロック別にテーマ違うのは、面白そうだ。

なんとも難しいお題だなｗ
投稿日は1週間違いか

募集スタートだねえ

保守っとこう

応募するっていってた人どうするのかな

なんかテーマが難しすぎるよー

テーマが幅広いと、かえって難しいよねえ
空より黒のほうが、より悩みそうだ

プレの上位を基準に、あの程度の作品が書ければ参加も問題ないやろ。
つうわけで、試しに書いてみたのが出来よかったら参加してみます。
百年後くらいにW

空は比較的いけそうだとオモ。
flash見ると、そらでもからでもあきでもむなしいでもよさげだし。
黒は……腕の見せ所じゃないかｗｗｗ？

>>973
転生前によろしく。

>>974
了解。
来世は、まず間違いなく畜生道からやり直しになるから、今世でどうにかしましす。



……おや？
こんな時間に外から「お迎えに参りました」なんて声が聞こえ

帰ってコーイｗ


ところで、そろそろ次スレの季節？
こちらはゆっくりだから、まだ大丈夫かな

募集、明日からじゃないか。
訳もなく慌ててしまったよ。

うん、ごめん
さっき間違いに気づいて、素で赤面した orz

ｽﾏｿ吊ってくる……

明日ってかあと5時間半後？
977参加するの？

参加ねえ…。ネタはあるけど、どうしようかな。
実はＲ３５も気になっててさ。人数多いようなら覆面は止めとこうかと思ったり。

恋愛書いたことないけど興味あるな、Ｒ３５

読む分には興味あるｗ

今日、恋愛はもう描けないって話を
したとこだよ…

R35は面白そうだけど読み専にしとく俺。
年齢がチョット足りないしなー。

FT企画もまだ募集してるけど、1万文字ってのが少ないな。
せめて2万ならそこそこ書けそうだけど。

もう覆面もＲ３５もどっちも出ようかなｗ
失礼だろうか…？

>>983
年齢制限なんてないから気軽に構えればいいのに。
それともやっぱり若い人が書くとばれてしまうものなのだろうか。

ＦＴ企画は難しいよねー。ハイファンタジーってのがね。ネックだね。

だあらっしゃああ！
あの世から戻ってきました呼ばれてないみたいなんでまた逝ってきます！



覆面の難しさを実感中……orz
試しに書いたのは正体バレバレなんで没にしますた……
大口叩いてごめんなさい

そういや誰にも覆面剥がされずに終わった人いたよね
すごい鉄面皮、もとい鉄仮面だが、
誰ひとり見抜いてくれないというのも本人的には淋しいもんだろうな

吊ったけど自重で縄が切れたよﾏﾏﾝ…
お詫びに次スレ立ててきますた

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1223037698/

>>987
乙ー

覆面もいよいよ参加者募集始ったな
どれくらい集まるんだろ

予想通り、空のほうが埋まりが早そうだｗ

今回も参加者に期待できて楽しみになってきたーｗ
有名作者VS底辺作者の構造も見たいから、底辺うろつくおまいら参加してくれよ(´・ω・｀)

>>989
参加者の名前がもう上がってるのかと思って
見に行っちゃったじゃないか〜！

まさに底辺作者だけど、前回参加者でもあるんだよな…
あと使えそうなネタが、長編にしかならないorz

>>991
名前挙がってるよ。
さて、どうしようかな。

あっホントだ！

>>986
件の人です。
元々無名なので、その辺は殆ど気になりませんでしたよ。
知名度云々より、本気の感想が嬉しかった。
無名でもちゃんと読んでもらえるし、ストレートな感想や推理は見ていてかなり楽しかったです。
（推理に関してはまあ、当ててくれたらいいなとは思ったけど、無名すぎて無理だったよね、と）
ちなみに本開催も参加したかったけど、企画があるので思案中。

身バレしてでも書きこむ勇気はすごいね

どういう意味かわからんけど、にちゃんて別に恐いトコじゃないよ。
他人のフリとか自演とかで書き込まない限りは神経資質になることないよ、と
994じゃないけど何度か自晒ししたおいらがいってみる。

>>994
覆面は無名者には有難い企画ですよね。
おいらも読んで貰え、感想も貰えて嬉しかった。

>>995
身バレしても構わないというかなんというか。
まあ、勇気というほどのもんではないと思うよｗ

>>996
なんかねぇ、恐縮だった。
普段は暗くて難しい話ばっか書いてるんで感想もらえないから。
勉強になるよ〜とだけ書いておく。
迷ってる人も、実力試したいなら出てみるといいよ。

うん、推理も面白いけど、
参加すると、もっと面白い、これだけは言える
クチがむずむずするけどなーｗ

せっかくの覆面企画なんだから、無名とかいうの、もうやめようぜ
知名度関係なく、のびのび書けるのが、覆面の良さだと思うから

とはいえなろう内で無名か著名かってのは
厳然として差があるんだけどね。
プレの時、スレを面白くROMらせて貰ったが
どの作品の予想にも出てくるのは
ほとんど著名側の名前で興味深かったよ。
>>994なんかはその結果ともいえるんじゃないか。

というところでこのスレも終わりだ。

覆面を始め、諸企画の成功と
全ての作家の今後の活躍を祈念しつつ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。