【投稿サイト】小説家になろう2【ネット・携帯OK】
1 :
この名無しがすごい! :
2008/06/13(金) 22:58:03 ID:rbzViIK3
まずは乙〜 ところで何か書いておくべき「詳細」はある?
前スレでちょっと話題に出た周知の話だけど 元々リンクフリーだから、執筆参加者以外の人でも 応援の気持ちでブログやサイトにバナー貼ってくれれば良いと思うな。
さて、覆面企画プレ発動まであと一週間を切っているわけだが、 皆のモチベーションはまだ維持できているだろうか。
良く考えたらプレ開催だったっけなw
既に完成した作者は早く開催しないかドキドキ まだ完成していない作者は間に合うかどうかドキドキ そのどちらでもない読者の俺は、どんな風になるかワクワク
>>7 良レビューを書けるように語彙を集めておけ!
18作品レビューしようと思うと、表現方法が意図せず被る可能性がある…
我輩も覆面開催までと書きそうになってから「あ、プレだった」と思い出したよ。 さてさて、プレはどれほど盛り上がるかなぁ。
正直なところレビューなんて書けないから感想を残すくらいの感覚でいようかなと思う今日この頃。 レビュー?何それおいしいの?
誰か一人でも感想レベルのかいてくれると後に続きやすいな なろうの評価欄もそうだけど、結構書くのに苦労するよ… みんなガッツリしてるんだもん
携帯とPC、自動判別してるんだと思うよ。 無問題〜
アンガト… 来週再来週と留守にするもんで、ちょうど開催時に一緒に 祭れないないんだよね。 すげえ残念……とりあえず携帯ではチェックするつもりだけど 普段全然使ってないし機種は今時cdmaだし定額とかしてないもんで 色々とこわいw
定額にしてないで携帯でネットすると、 目ン玉飛び出るくらい大変な請求書が来るので要注意だっ! と、経験者は語る。
ありがと 5分って掌編企画だよね?読者的には覆面の前哨戦みたいな感じだ。 語彙が貧困なんでこういう表現しかできないけど、 もちろん5分が従で覆面が主という意味じゃないよ。 ところで書き手的には、やはり短編と長編、得意分野があるものかな。 自分は今は長編書いてるが、どちらか選べといわれたら 多分短編の方が得意だろうな、という自覚がある。 小説は素人というか書き始めたばかりで完成作もほとんどなく 全く主観的な感覚に過ぎないけど。 長編はなんというか、ストーリーテリングが難しい… エピソードを積み重ねられるのでキャラは構築しやすいけど 物語を飽きずに読ませるというのは難しいよね。
今現在の5分全部読了。 灯夜さんが一番まとまってるしドラマがあるかな。 どうも長編を無理やり短編にした説明ものだったり 動き損ねて終わったりしてるのもあった。 5分、奥深し。
自分は長編かな ワンショットで書いて短編、さらっと書いて中編 しっかり書くとすぐ長編て感じ ただ、キャラに助けられてる部分は大きい ある日天から降ってきて踏み潰されたんだが、あいつらの後ろ追っかけてるだけで、すぐ長編1本出来上がる
夏ホラに向けてホラー考えてみるも、まっっったく思い付かん いちおうネタはあったんだが、「本当に怖いのは人間」系でありきたりだから没にした。 そして初期のグリム童話みたいなのでいこう、と思い軌道修正したところウンともスンとも浮かばない。 なんか怖そうなテーマない?
>>21 あきらめなさい。そしてイカイに参加なさい。
そうしたほうがあなたのご両親のためでもある。
イカイより夏ホラに惹かれて参加表明しちゃったから ごめんな、イカイに興味なくて
ここで聞いたネタで作品書いて、身バレする可能性を気にしないなら考えてみるけど
それは大丈夫だ。 テーマからどんどん連想するだろうし、仮にテーマが明確に残っていてねらーだと判っても痛くも痒くもない。 むしろ作品書けませんでした〜、と謝ることの方が避けたいから
>>25 ・〜が意思を持つ系
水、土、スライム、PC、刃物、空気、植物 人形 など
・裏で企み系
いじめから助けてくれた校内事務員がレイプ犯(エロか…)
遺跡発掘メンバーに選ばれた嬉しい→実は教授が選んだ生贄 など
イイヒトが実は裏で糸引き
・化け物系
意思に反して本能がでる→せつない
言葉もなにもかも伝わらない→ジェイソン
んー、ここで作者名を書いても明確な証明にはならないと思うから(もしここで自分が適当な作者名書いたらそれで通っちゃうだろう)、出来上がった作品で判断してもらう形でお願いします。 テーマが作品に強く残ったら、後書きにも2のことちゃんと書いてお礼するよ。
>>27 あ、テーマで、できれば単語でお願いします。
書いてるうちにネタを考えるタイプだから、ネタを使える自信がないので。
>>29 先それを言えw
うんこ、ぱんつ、湿気、熱気、湯気、ゲーム、ネット
プログラム、光、時計、花、名所、遊園地、夜のXXX
鉄条網、デジタル、眼、カビ、胎、爪、鍵、髪、酸、産
自分が思うネタにしやすい単語並べてみた。
>>30 ごめん。ありがとう。
いちおう、西洋風のダークファンタジーでいこうと思うので、
「遊園地」「髪」「鍵」あたりを頂きます。
覆面作品送付したら管理人氏から受領確認のメールって来るんだっけか?
前スレにご本人のレスがあるよ。 30時間以内に返信、なんで30時間かというと ありがたくもなんと感想つきなのだ!
いや、送ったがきちんと届いているかどうか心配になったのだ。 まぁ、管理人氏も色々と忙しいであろうからな。 も少し待ってみて、反応なければ何らかの行動に移るとしよう。
いやだから…… 送って30時間以上経ってるのなら、行動するのがいいとは思うけど。
送って十時間二十時間じゃないから、ちょっと心配になったんだ まぁ、気長に待とうっと
>>36 それは結局30時間は超えているってことか?
なら連絡したほうがいいぞ。
誤爆してたらハズイ。
メールに限らず相手から「○○時間(日)以内に返答」といわれたら その期日は待つものじゃないの。 参加者全員が36みたいに思って早めに問い合わせたら、1号さんの負担になるよ。 自分は同人やってるんで通販も扱ってるんだけど、早漏気味の人がわりといて 期日内にけっこう問い合わせがある。 「お待たせしてすみません」と一応書くけど、但し書きはちゃんと読め、とは思う。
なろうの作者たちで同人作品が出来上がったらいいね。
前に一度、共同出版しましょうというスレが基地にあったよ いつの間にか埋もれていたが
あれどうなったんだろうね。ちょっと興味あったんだけどな。
>>38 メールは2号さんだ確か。
でも分担してるとはいえ、覆面の立ち上げ速度を考えると
2人とも大変だなぁと思うわ。
焦る気持ちはわかる。今は覆面のことよりもまず五分だ。 自分達の企画に目を向けてもらいたいなら、他の企画にも顔を見せるべき。 と不参加者が言ってみる。
>>43 ここにいる奴が顔を見せてないって、どうやって分かるんだ?
あ、だから、五分の作品に覆面の参加者が感想かえしているかなーと思ってさ。
>>45 感想を返す?
まだ覆面が始まってないのに?
企画同士の繋がりかあ。 それも手段としてはいいね。
感想書くにしても名乗って書くのはちょっとなあ…… 痛くもない(こともないんだが、実は)ハラを探られそうというか いらん気を使わせそうな気がして……
何を言っている!それじゃ企画参加者は面白いと思ったものに感想が返せないでないか! というかそんなことにつっかかる奴なんか無視しろ!名前を売ってなにが悪い! どんどんレビューして、自企画以外ももりあげるんだ! と企画不参加者が言ってみる。
>>48 念頭に自分の企画に感想を残してもらおうって思うからよくないんだよ。
一読者として、何かを感じたから感想を残すってスタンスを持って臨めば大丈夫。
誰も気を使いはしないよ。
>>48 同じく名乗りは嫌なんだよね…
だから一度もなろうIDで感想つけたことないチキンがここにいますよ。
馴れ合いたいわけじゃないし、感想書いたからと言って自分の作品を売りたいわけじゃないし。
短いと作者のクセにセコイと思われそうだし。
うーんでも自分は感想書いてくれた人の作品に 何か感想書かないと悪いかな……と思ったよ? ……思っただけで書いてはいないんだけど、心には 引っかかってる。
何を言っている! がんがん返してやれ!それこそ相手が引くぐらいに! 一日10同じ人に返すぐらいにキモチでガンガレ! そういえば昔、短編を連日投稿したときに同じ人が感想くれたな。 今はその人は雲の上(ランキング的に)行ってしまったが、そういうこともあるんだな。
>>49 盛り上げろと言われて盛り上げるのもなあ……
みんな、そうしたければそうするよ
面白い作品なら進んで感想残すし
特に気にならない作品にまで無理に感想入れたりする必要もないし
あそ? そ、そうっすよねぇ… 感想なんてオモシロイのに返せば充分ッすよね。 へへ、自分、勘違いしてやした…
自分は一言だけ言いたいだけなんだよね。 「キャー更新待ってました!XXXのところ最高です。萌えた!」 こんなの作者名出して残せない上に、 名無しでも他の人に見られたくないorz 他スレで拍手レス方法について聞いてるのがあったんだけど、 メッセージを公開されるのは死ぬって閲覧者多かったよ。自分もそう…。
まあ、『面白かったです。次回も楽しみにしてます』だけだと残しにくいよね感想。
でもそういった書込みがあれば後続だって書きやすくなるんじゃないだろうか?
>>56 コメントを残すのがやなら、メッセージって手段もあるよん
>>57 メッセはたまに無記名で送ってる。
でも評価に繋がらないから申し訳ない気持ちで作者名は入れない。
返信とかいらないし、馴れ合い不要だし・・・。
拍手システムの完成が切に待たれる。
連投スマソ。 春エロ大賞氏の5分upされたね。 先人投稿のマイナス評価を見て改稿したかは定かじゃないけど、 さすが抜きん出てる、よくまとめてる。そんな印象を受けますた。
>>58 自分は評価に対してそんなに気張ってないからなのかもしれないけどさ、感想だけでも十分嬉しいと思うよ。
メッセだって、もし無記名で貰ったら返信できなくてやきもきしちゃうかもしれないし。
結局のところはさ、ネットをっていうフィルターを通した関係なんだし、そこまで臆病になる必要はないよ。
性格を改めろなんて言う気はさらさらないけど、ちゃんと誠意をもって関わってれば大丈夫だよ。
したのかもしれないけど、
>>59 に書き込んだ内容を感想ないし評価として送ってあげるといいと思う。
あなたのためにも、何より作者さんのためにね。
>>59 読んできた
今回の中では一番いいと思った
感想やメッセはどんなに短くとも無記名でも嬉しいと思うがなぁ。
五分企画読んでこようかな〜 今、何作くらいかな?
>>64 ありがと。
どれも五分という時間にうまいこと収めてあったと思ったね。
一応今あるのは全部読んでみたけど、自分的にはこんな感じかなあ。
★×5 心の獣、動物愛護、赤いおとしもの
★×4 猫との生活、ワンだ!FUL DAY'S、眠れぬ夜は、羊を数える
★×3 ネコのねがいごと、海の唄を愛しき君に
★×2 契約、聖なる巫女
★×1 なし
どれもよく書けてたよ。
>>32 2号です。
別フォルダに振り分けられてしまって作品到着に気づくのが遅れてしまいました。すみません。
今受領確認の返信いたしましたので、ご確認ください。
現在全員に返信終了しています。
今朝までに作品送付して返信がないという方は、届いていない可能性がありますのでメールをください。
5分の主催さんがここを見てるか分からないけど… 5分企画、五分企画、5分企画 統一して登録するように言ってくれないか? 検索してもばらばらだから引っかからない。 じゃあサイト行って探せとかいうの無しな。ユーザビリティの問題。
主催さんじゃないけど、そういうときは 「分企画」で検索すればモーマンタイ 現在8件の登録があるよ。 いやそういう問題じゃないこともわかってるけどネ
そういえば、五分企画はサイトに足跡掲示板以外ないんだっけ…… 足跡掲示板に統一してくれって言うのもなんだしね
>>68 「分企画」でも全件は引っかからないよー。
なろうの検索自体もそうなんだけどね…
作者名の苗字だけ入れてもダメだし。うろ覚えのときとかどうしたらいいんだと困る。
検索時に全角半角漢数字は同一と見なす、
一文字からでも作者名検索で引っ掛ける、
これをやってほしいよ……
>>70 それはあると便利かもなあ
ウメさんにメールで要望出そうかな
おいおい、今は企画乱立と夏休み前間近のせいで、サーバ補強とか点検とかあるだろ。 そんでなくとも不具合が続いているんだ。 ウメさんも忙しいと思うから、提案するのは9月ごろにしてやってくれ。
>>72 別に今すぐしてくれってことじゃないよ
提案で出しておくだけだから、
するかしないか、するとしたらいつするかは運営者たるウメさん次第だもの
あくまで要望であって、催促じゃないんだから
出してもいいと思うよ。
>>73 の言うとおり要望なだけだし。やるやらないはウメさんが決める。
プログラマの意見で言わせてもらえれば、
数字対応も作者名検索も数行で対応できるはず。
ただ今まで以上に検索にかかる件数が増えるため、
一検索にかかる負荷が少し増える、それがネックなくらいでチョロイ作業だ。
思ったんだけど五分企画で検索したら過去の参加作もひっかかるんじゃまいか?
76 :
津野 研 :2008/06/16(月) 17:30:25 ID:30eSng7W
>>75 あ。
そっか〜、そうだね…
覆面企画みたいに、短編集として一つにまとめるなら検索しやすいけど、
回数を重ねる企画はキーワード考えないと、
検索したらかえってややこしくなることもあるのかあ
なるほど、それではべたも今回で第二回目なんで気をつけないといけないな ホラーなんかはキーワードを『百物語』にすれば大丈夫かな
個人的には過去作品も全部検索かかると嬉しいから 五分企画、第二回五分企画とかって2つキーワード入れてほしいなあ。 今回分だけ見たい場合は後者で検索かけるから。
キーワード、ちゃんと入れても引っかからないケースがある ムチャでその事例があった あらすじに検索用ワードを入れると、ほぼ間違いなくひっかかる だから、あらすじに入れるのを俺的には推奨
あっちのスレようやく終わってくれた。 もう二度建たない事を祈るよ 気分悪い あいつらのせいで、なろうの企画は潰れてゆく あいぽ氏、針井氏次は君たちの企画だね 頑張れ!応援してるよ
俺が立てるけどね(´・ω・`)
まだ立ってないよな。 レス禁止ルールにあいぽ関連いれとく? 5分だけ返事待つわ。
つか、荒れずに企画の話したいならこんないいスレがあるんじゃん 贅沢な人たちだ(´・ω・`)
>>83 とりあえず、今すぐは立てず、少し待ったほうがいいぜ。
おかしなアンチがいなくなってからでも遅くないしな。
つか、このスレの76みたいのが来るかも知れんぞ。
じゃあ風呂はいってきてから立てるわ(´・ω・`)
それまでに修正追加することがあったらかいといてね それじゃ(´・ω・`)ノ
>>82 あっちのスレの荒らしは6mIgPbYWだったみたいだな。
5分出揃った!
地引に一覧できたから分かりやすくなったね。
さっぱりしたー(´・ω・`)
新スレ立てるのが荒らし? 意味わからんわ(´・ω・`)
君たちがスルーもしくは静観できないのが悪いんでしょ(´・ω・`) 俺はなろうスレ創始者ロバたんの契りで立てるだけ(´・ω・`)
まあいいや。今回はあいぽ関連は保留しておくよ それじゃ(´・ω・`)
>>94 まぁまて、今日立てるとさっきのおかしな奴まで来てしまう。
そういうヤツラを回避するためにも、立てるのが早いといっているんだ。
少なくとも五分と覆面が終わるまでは待ってくれまいか?
叩こうと思えば叩く 釣ろうと思えば釣る 読解力があればIDは関係ない
あいぽの話を好きなだけしてもいいぞ!
しかし、あいぽ氏もここが正念場だな。第二回をきちんと成功させて、叩いてる奴等を見返して欲しい ただ、危険なのは今回も背伸びしてまた三十代狙いの作品書くようだが、今のなろうの作家や読者層から言えば絶対にコケるだろう。五分の時もそうだったが、なぜそこまで意地をはる必要があるのか見てたら胸が痛くなるよ俺は。
まあ、きっかけはあいぽが創作文芸のスレに来たからだが へた恋のクオリティーの低さはあいぽのせいじゃないだろ
あいぽの人柄がへた恋集団を作ってしまうと思うが
しかし、あいぽがここに来たおかげで、俺はなろう再デビューを決意できたんだがな。 べたのクオリティが低いと思うのは、たぶん君たちが恋愛小説書いた事ないからだよ 一万字で恋愛小説をまとめるのは至難の技だぜ
なぜあいぽは読んだら終わりみたいな地雷企画をまた始めたのか?
俺は前回べた恋集団の作品読んでびびったよ。一万字でよくあれだけの内容まとめて、しかもきちんと恋愛小説につきものの切なさも味わわせてくれた。 藤夜氏の作品は秀逸だったよ。 あいぽ氏は、良い仲間に恵まれている
……馬鹿したぁ…… なんで一袋まるまる使ったホットケーキなんて作ってしまったんだろ…… それも一枚というビッグサイズ…… 食えねえ……orz べた恋かあ。読んでみようかなあ。
ホットケーキ好きなんだね 君はいつもホットケーキ食べてるよね ホットケーキの素にちゃんと卵と牛乳入れてるかい?
5分、全員出揃ったな。関係者、乙。
ホットケーキが食べたくなった…畜生釣られてるorz うちにあるのは五穀ホットケーキの元だ。 ちょっと色が黒めだけど、ヘルシーな感じが食いすぎ罪悪感を減らしてくれる。 トッピングにメープルとあんことバニラアイスとベーコンを別皿にならべて、 交互に乗っけて食べる。ウマーヽ(*´∀`*)ノ
>>110 メープルとベーコンとバニラ!?
旨いのそれ?
>>111 一緒には乗っけないよ〜。
ホットケーキの皿と、小さい調味料皿?みたいなのに各種入れて、
甘甘甘ショッパー甘甘甘ショッパーって食べる。至福w
五穀ホットケーキは生地が甘くないから主食パン感覚で何枚でもいける!
5分揃ったのか!関係者お疲れーノシ
>>108 いつも食べてるわけじゃないけどさ、今日なんとなく作ってしまったんよ。
牛乳と卵は忘れてやしないよ。ただいまとても気持ちが悪い。
五分関係者さんおつかれどぅえす。読み、行きますねー。
>>112 びっくりした……
そうだよなあ
思わず試すところだった
5分参加者は真面目だなー 全員期間内に投稿って少人数制でもすごいわ
5分…一覧作ってくれよorz 掲示板自体も見にくいから、めんどくさいよー。 せめてトピック表示が出来るやつにして欲しかった。
>>116 主催曰く、後日サイトに一覧貼るとのことだ。
5分のサイト行く度に今日の5分を踏んで終わる。 開催中とは思えんサイト構成だよぅ。
ホットケーキの話はいいから聞いてくれよ! ID無しのほうでオレは特定されてしまったらしいんだ。そんで、今までした悪さを告白したのに、今度は無視しやがるんだ。 荒らしたら怒るくせに、反省したら無視するなんて酷くないか?どうしろってんだよ。
気にしなければいいんじゃないかな。 気が済まないなら、自分の気が済むようなことをしなきゃね。 初めは誰も振り返ってくれないかもしれないけれど、ずっと続けていれば誰かが気付いてくれるよ。 今から始めればいいさ。頑張って。
>>120 君は誰に言ってるの?
とりあえずオレは許されたんで、またあっちをアラスことにする。
ID板にはでないつもりなんだが、yn6OQFH9は今日一日無視してくれよな!
>>115 覆面も続くといいね
ああ、ついに明後日が締め切りか……
あっちのスレはもう普通の会話が成り立たない状況にまで落ちてしまったようだな。
5分、最優秀賞発表ー。毎回色んな作者がとってくから面白い。
>>125 教えてちゃんで申し訳ないが、何処を見たら最優秀賞発表がわかるか教えてください。
字引、基地、字引誘導Hpみてもわからんかった。
>>127 ありがとう。これがそうだったのか。すまそ。
さっそく上2作と猫の夢を読んで来る。
5分順位みてきたー。 個人的には4畳半→赤い→獣かな。 リップは動物が友情出演すぐる。 がっつり動物を絡めてきた作品が、思ったよりネタ被りしなかったのに おまいら頑張ったな、と2chから言ってみる。 赤いと獣は比喩に使った段階でちょい被りしてるもんな…。
五分も次回からは、一斉投稿の方がいいな。 やっぱ、後発組の方が有利だとおもた。
とりあえず投稿日を1日に限られると必ずその日に投稿できるとは限らないから、 一斉投稿にするなら何か対策があるといいな、とは思う。 前も後発組の方が好評だったりしたの?
その日に投稿できなければ辞退、でいいんでない? 前日何人かにでてきた問題点が後半組にまるっと見られないのは やっぱり不公平感漂う。
たとえば、どんな? >問題点
あの……人に聞く前に自分で思ったり感想欄とかみて他人の意見みたり 少し考えてから聞いてほしい。 それでも問題点を全然感じなかったっていうなら、 俺が個人的に思ったことだから言及しないでおく。
そかー。個人的には。 最優秀の柚木氏は元々文の書ける人だと思ってたし(主催も作者紹介で褒めてた)、 次点の灯夜氏は1日目に投稿している。同じく1日目に投稿した動物愛護の人も好評なほうかと。 逆にカトラス氏が2日目に投稿したとしても、指摘された点は変わらないと思う。 あと投稿日を1日に絞ったとしても、24時間あれば改稿は可能かも。 改稿できるほどの腕があれば、だけどね。 前日の他作品への指摘を見て改稿したくらいで好評を得られるなら、元々腕があるのでは(俺なら無理だ) 実際、最優秀と次点以外は何の名誉もないんだし。ここでごちゃごちゃ言うだけで。 というわけで俺には問題点は特に分からなかった、かも。 でも130には感じたんだよな。どっちがいい悪いではないと思う。 主催さんや、見てたらご一考を。
連投スマソ。論点がずれちゃった気がしたので。 問題点っちゃあ、印象的なのはネコの〜の人称がどうのこうのと、灯夜氏の物語性がないとかいうのか? でも後半組にもそれぞれ問題点はあるし(展開とか人称とか)指摘されてるしな…うぬぬ。
自分は、前半組は数行直せばがらりと変わるって感じがしたんだよね。 それこそ順位が大変動するくらい。 でも後半組はそういうところはそつなくまとめてきた気がする。 前半が直せなかった数行の修正を行ったために、 平均が上がったというか……。 でも、覆面みたいな一斉投稿以外はどの企画にも言えることかも。
連投スマソ。 なんか日本語が変な文章書いちゃってるから へたくそが偉そうなこといってるわwと嘲笑しててくれ_| ̄|○
>>134 そうか、スマンカッタ。
投稿日による違いで、そんなにわかりやすい問題点があるのかなと
素朴に疑問に思ったんだ。
まだ五分は読んでないので、ゆっくりチェックするよ〜ノシ
個人的には、ある程度幅のある投稿期間なら、
いの一番に投稿するもヨシ、
ネタ被りを恐れて、チェックしてから改稿投稿するのも、
どちらも戦術(ってほどオオゲサなモンでもないがw)のうちだと思っているよ。
投稿期間内なら投稿済でも修正可にしたら解決じゃね?
141 :
あんこだま :2008/06/18(水) 00:10:22 ID:mNj3jRYK
どうしよう。ユーロ見るので忙しくて覆面書けない(殴)
>>141 ちょ…せめて名無しでやれば許容したのに……
今後はすんなよ
>>139 確かに。ネタ被りのチェックはしたくなるよな
あと、逆にネタ被られる前に投稿したりとか
俺は個人的に元々後半組の人たちの作品のが好きだったし、後半でも「?」って人はいるので、そんなに不思議に思わなかったな
>>140 に一票でいいのかも…
>>141 おいおい……参加者としての自覚に欠けすぎだ。
なんでこう、迂濶な発言をわざわざするやつが多いんだ、覆面参加者には……
まあブログにもオン友にも状況を話せない苦しさは判らんことも無い。 無いがしかし、しちゃいかん(`・ω・´) 管理人が見てたら、バカボンを許してやってくれ。
いっそ辞退すればいいんじゃない? 別にムリして書かなくてもいいよ。
ここに来て執筆状況をばらした以上、2号氏に投稿順をランダムに変えてもらうしかないな 早めに投稿して最初に載せてもらうつもりだった作者には悪いが……
でもそれすらもフェイクかもしれないから、 もうよしとしようぜ(´・ω・`) 何作あつまっているかもわからん。まだ1作かもしれん。 闇の中、だ。
ひとりのバカのために、なんで他のまともな参加者と 2号氏がワリ食わなきゃいけないの? 某氏は当然ルールを分かってて書き込んでるんだから、 そのままでいいじゃん。 てかそれが「ルール」でしょ。
覆面の皆様、覆面への意気込みと見所を教えて欲しいでつ
一応言っておくけど昨日のyn6OQFH9はオレだからね。
皆、分かっていると思うが、意気込みはともかくとして、 見所は言ったら、覆面がポロリして中味がデロっと出てしまうかもしれんから、 見所は言わん方がええと思うぞ。
べつにそこまで騒ぐようなことじゃないと思うんだけどな……。 過敏な神経しすぎですよ、皆さん。
まだ出していないヤツもいるかも知れないしな。 あ、アハ……ハァ
>>151 意気込みー?
……投票結果見てすごい落ち込みそうだ、と今から思ってるorz
トウヒョウ? それオイシイ?
投票は美味しいものですが、なかなか食べれないことで有名です。 自分は食べれなくても、人に与えることは出来ます。 人に与え続ければ、自分も頂ける機会が増えます。 どんどん与えましょう。与え合いましょう。
160 :
あんこだま :2008/06/18(水) 23:57:37 ID:mNj3jRYK
意気込み〜? 勢いで参加しちゃっただけだー(^o^)/ 見どころ〜? そんなん読んだやつに任せるわー(^〜^)/
>>160 お前のタフさに感服するぜ!
それと、オレはc/8oxscfだった奴だ。
あれ、c/8oxscfのまんまだ。 なんか外した気分だ。 IDって一日で変わってしまうんじゃないの? まぁ、いいや、サラバ!
あんこだまってダレですか? あいぽ氏の新しい名前?
頼むから覆面荒れないでくれよ……orz 楽しみにしてんだから……
166 :
あんこだま :2008/06/19(木) 00:52:46 ID:yg8aaY+k
さ〜て、ユーロに備えて寝ようっと♪ バイバイビー(^〜^)/
あんこだまさん。なかなか可愛い方ですね。少し好きになりました
>>166 できたら覆面終わるまで来ないほうがいいかもよ
企画のためにも、あなたのためにも
ちょと荒れ気味になりやすいみたいだから、フォローでけん
勘弁してよあんこだま。 1号2号がどれだけ頑張ったと思ってるんだ。 自分だって滅茶苦茶楽しみだったんだ。 目の前で企画が練られる過程もばっちり見てきたし。 もう荒らすなよ。
あんこだまを怒ってもしゃあないというか、あいつにも問題はあるが、もうあれ一人の問題じゃないんだろうな。 ヤツにしろ他の要素にしろ、2発の企画で荒れないで終わるわけがないって宿命なんだろう。 1号や2号に迷惑掛けたくないし、参加者も嫌だろうし、読者も白けるだろうが、ここで負けちゃいけないよ。 作者は黙々とルールを守って作品書く、読者はそれこそ悪意が覆面している2は無視して淡々と面白いと思うものに投票&レビュー。 ムチャ企画の参加者たち褒めてただろ?今度はあれをおいらたち読者側が出来ればこれ以上荒れないかなと思ったりした。 あと投票結果にもごちゃごちゃ言わない。もう信じるしかない。 1号2号や皆が過程を頑張ったと思うなら、俺らもある意味頑張らな。
あんこだまさん別に荒らしてると思わないけど……
覆面って少しでも5000字アウトだったら駄目だっけ?
>>172 なろうに投稿したときに起きる、文字数の相違の範囲内ならいいんじゃなかったかな
心配なようなら30文字ぐらい余裕を持たせるといいかもよ
起きてしまったので寝ないことにした。 さておき、参加者は覆面書けてるのだろうか?
誘うなよorz ここで未提出者がカキコしたらまた2号が順番入れ替えなくちゃならんだろーが
身バレしなきゃ問題なかろ まあ控えた方がいいことに変わりはないが さて、作品〆切は今日か ガンガレ、まだの人
今日〆切りで、明日の夜中に発表か〜 ちと楽しみ
どんな作品が集まったのか、今から楽しみでしょうがない 自分は何人ぐらい当てられるだろうか… 全部は無理だろうなあ 半分いけばいいとこかも
当ててもらうのに名前があがるかどうかで真の知名度がわかりそうだな…w
〆って今日!? アチャー……また期間読み間違えた……
ごめん、あまりに驚いたために反応してしまった…… 空気読んでなくてすみません……
とりあえず覆面作者の代表作は読んだ
>>182 身バレしてないなら大丈夫でしょ
ドンマイ
作者を当てるのに、文体に特徴のある人がそのままで書いてくれたら当てやすいだろうけど…
みんなおそらく変化球だろうし…
>>181 そいつはアチャーだな、ガンガレ
お知らせはちゃんと読もうな(´・ω・`)
今まで企画小説でも好きな作者のしか読んだことなかったんだが、 俺も覆面作者の代表作は全読んだわw 実際に企画のアクセス数やら投票数やらが伸びるかは分からんけど、 俺みたいなのがいる時点で、作者的には参加する価値があったと思う。
もうなんとかする! ……期日、サイトで確認して明日まで大丈夫だと思ってましたorz
俺も代表作は全部 と言いたいところだけど、数十万文字オーバーの人とかいて完璧には読めんかったorz そういう作者のは短編で読んだけど… これが吉と出るか凶と出るか
皆様ご苦労さまです 覆面アピールに必死だなww
明後日覆面なんだな 誰なら的中できると思う?俺はダディとサイ、この二人のコテは当てたい
他に名前が浮かばん…。確かにその二人は過去作品も独特の文体だからなー。 他は似たような感じのがいっぱいいる気はしている。そういうのは判別が難しそうだ。 極端に文章力のある無しが分かれれば分かりやすいかもしれない。 あとはネタとかで判断できないかな。恋愛だとかファンタジーだとか…これも変化球ならわかんないか。
というか読者はどう獲得するんだ…? 2の人数なんてほんの少しだし、作者や応援団がブログでCMするのもたかがしれてるだろうし…
代表作として載せたのが数十万文字ですまんねぇ。 やっぱ読者の都合を考えて短めのを載せるべきだったのかなぁ? しかし、代表作っていうならば、己にとって代表だなって思うのを載せるべきだしなぁ。
覆面せいぜい身内で楽しめ! アクセス期待するな。 五分を見てみろ、傑作であってもアクセスorg
というか覆面の目的はアクセス稼ぎじゃないだろw たとえ読む人が多くなくても、少しでも評価がつけば成功くらいの見方でいい気がする。 5分も名前伏せたら2ch内の作品の評価も変わってくるかもしれんぞ。
>>192 登録するジャンルにもよるだろうけどなあ
覆面企画はどのジャンルで登録するんだろ
その他?
覆面作者の正体を推理するんだし、推理ジャンルは?w 読者参加型推理小説。
>>197 企画の傾向としてはそうだけどW
作品自体は推理以外もあるだろうから、その登録は勘違いされそうだ
しかし、その他じゃパッとしないしなあ
>>195 なんだ、2CH内の評価って?
おまえの評価か?
そんなのいらないよ
ジャンルはその他が妥当だろうなあ。アクラン載ればしめたもんだけどな。 アクセスは別にいらんだろ。必要なのは適度な投票数。 投票1位が数票って結果じゃなきゃ、何もしなくていいと俺も思うよ。 多分投票の様子を見て1号氏2号氏が対策を考えるのだと思うが…乙です。
↑数票って2〜3票のことな。9票なら…どうなんだ???
去年の夏ホラーとか参考にならんかね あれは一位は七、八十票あったらしいから…… 規模とか考えれば、一位が十五票から二十票でいい感じぐらいかな?
その他ジャンルはアクセス100人程度でアクラン入れるな いけそうじゃね?
締切きたね。 みんな間に合ったかな?
さて、書き込むか。Op3iGA04
間に合わなかった人挙手ー
あれってさ、誤差どのくらいまでだったらよかったのかな。 ワードととあるサイトとなろうとで三つとも文字数が違ってさ、困ったんだけど。
間に合わなかった人は流石に開催前に公表してほしいな… 作品ないのに推理も何もあったもんじゃなくなるから
それはするでしょ。作品の数=作者の数じゃないとおかしいもの。
そういえばウメさんに覆面の開催を知らせてあるの? プレでも一応知らせたほうがいいと思うんだけど。 すでに知らせあったら、失礼。
送信ミスった逝き過ぎ吊られ過ぎオワッテル1号ですorz
>>213 2号がしてくれてるみたいですノシ
でもウメさん忙しいからチェックできてないかも(´・ω・`)
あとスレ住民にアンケートなのですが、
推理用BBSを参加表明BBSみたいに各作品ごとの親記事で投稿するのと、
2chみたいな形式で複数作品まとめて推理とどっちが書きやすい?
それによって掲示板借りなおします。
開催直前のお願いで申し訳ない……!意見頼みます。
>>215 お疲れ様です〜!
創作文芸板のほうに、読者集めの意見が出始めてるので
一度参考に見てもらえたら。
BBSは、春エロも同じような感じだったし各作品の親記事のほうが見やすいと思います。
1号氏乙乙!! 各作品ごとに1票で。名前書くだけでいいだろうからその方が書き込みやすいかも??
↑217は216と同意見。急いで書いたので分かりづらくてスマソ
219 :
1号 :2008/06/20(金) 18:24:15 ID:vkX5D3MB
意見どうもです!BBSは前者にしますノシ 創作文芸板もありがとうございます。 一先ずIDで当人だと分かるのでこちらで発言統一させてもらいます。 ・ウメさんにリンク頼む→済み。結果待ち。 ・ブログで宣伝 →頼みます! ・参加作者以外の作者も出来ればお願いします →心底頼みます! ・ニコ動やようつべでPV作成 →能力がぁぁぁ!…本開催あたりで出来れば…百物語さんスゴスorz ・各企画に相互リンク持ちかけ → 今からだと主催さんの都合を考えずupしてもらわねばならないのと、 自分が他の作者様と交流がないため依頼していいものか迷ってます…。 2号とも相談してみます! ・サーチ登録 →まだ作品投下できてないので、未登録ですがNNR始め実施予定です。 ・読者側への賞 →サイトTOP絵の小説、気になる方いませんか(o´∀`o)? そんな方は推理を当てまくるといいことが起こりそうです。
>→サイトTOP絵の小説、気になる方いませんか(o´∀`o)? >そんな方は推理を当てまくるといいことが起こりそうです。 おお〜!! その特典、サイトにも載せますか? 他の企画サイトとの相互リンクは、急いでやる必要もないし のんびり考えてみたらいいと思いますよ。
221 :
1号 :2008/06/20(金) 18:50:35 ID:vkX5D3MB
>>220 載せますともよ!
推理BBSを駆使して当ててけんろ〜
では5時間後に開始したら挨拶にきますノシ
トップ絵の小説って…… え、あれ、ちゃんと小説書いてあんの?
2号です。 お陰さまで、覆面開催に相成りました。 ありがとうございます。 投票なのですが、現在サーバが緊急メンテナンス中です。 最初からこの状態でご迷惑おかけしますが、少々お待ちください。 読者の皆さまの参加を心よりお待ちしてます。
>>223 お疲れ様です〜!
あの、各話ごとの文字数って表示は無しで行く予定ですか?
長いのと短いので分けて、その日の気分で読みたいです。
本会のほうでもいいので、ちょっと考えてもらえます?
1号です。 ちょっとサイトの不具合・更新で忙しくご挨拶が遅れています。 再度改めて御礼に参ります。 取り急ぎで失礼しました。
推理って企画BBSのスレに直接作者名書きこんでいいの?
227 :
1号 :2008/06/21(土) 02:04:27 ID:FmKy7odl
>>224 明日以降になりますが、載せるようにしますノシ
>>226 書き込んでくれぇぇぇぇ!
誰も推理してくれね(´・ω・`)
自分、楽しみにしてたのにまだ一作も読めてないorz
作者名ずばッ!でも、根拠バリバリの理由ありでも、
バレバレだっつうのみたいな突っ込みでも
なんでもおkでご自由にカキコしてください。誹謗中傷ナシね(*´∀`*)
誰々だと思うけど分からん!みたいな投降コメントも大募集ノシ
なんか最近パソコンの調子が悪い「uaO2Pjh3」
推理してきたw外れてたらハズカシス
1号です。ご挨拶が遅れました。 スレ発の企画がスタートできました。 企画を練る段階から、各種ツールの紹介までご協力いただきましてありがとうございました。 ご協力、というより住民は主催メンバーだと思っていますノシ 何卒閉幕まで併走していただけますようお願いします。 色々対処をしていてまだ1作しか読めていない…。 眠くてボケた頭で作者はあの人じゃないかと考える。 でも違ってたらセツナス。でも正体が気になってしょうがない。 主催企画を滅茶苦茶楽しんでいますw スレ住民も楽しく参加しんでくださいますことを祈ってます!
1号氏、2号氏、激しく乙乙! 短期間なのにささっと準備して開催した手際、お見事
管理人乙です! 面白いよ面白いよ覆面企画。 ただいま堪能中です。 ちょっと提案なんだけど、各作品がジャンル分かるようにしてあるといいかなと思った。
管理人氏、大変お疲れ様であります。 まったくもって大変お世話になったものだ。 ちなみに、全作読んだぞ。 自分のが一番駄作だとガックリだ。
>>232 ジャンル分けしちゃうと、集客に差が出来てしまうと思うな。
やるなら自分たちで勝手に分けてたほうが無難じゃないだろうか。
投票システムも復活しましたな ヨカタヨカタ
推理掲示板、黒背景に濃い色の文字が来てすごく読みづらいんだが、この現象俺だけ? 自PCサイドでスキンかけてるから、それが悪さしてんのかな
慌てて送信しちまったいorz
>>236 自分もそう。設定がそもそもそうなってるんかな
1号です。おはようございます。
書き込みも増えてきて嬉しいですノシ
>>236 親記事は黒背景に白文字、もしくは灰色文字なんだけど別の色に見える?
うちは見やすいんだけど、他に見にくい現象になる人がいたら教えてください〜。
>>232 ジャンルは
>>234 の言うとおりに、恋愛最強説になったら悲しいからあえて止めたんだ。
本開催で人が集まるようならジャンル別ブロック分けとかもいいかもしれないなぁ。
そーいえば、今回、コメディはなかったな。 ニヤリとする感じのはあるけど、ジャンルがコメディっていうのはない気がする。
>>239 いま、ブラウザ別にチェックしてみた
5種類試して、現象が出てるのはOperaのみ
なんで、対応せんでもいいかもw
100人に1人しか使わない、俺みたいな変人用のレアブラウザだから〜
ちなみに、現象は
・トピック状態だと、黒背景白文字で見やすい
・だが記事を開くと、親記事はタイトル・と内容が黒背景に黒、子記事は黒背景+投稿者が選んだ色
Opera限定っぽいから、反転させて読んどくw
>>241 d!operaは100人に1人もいるか?というつっこみは置いといてw
掲示板のスタイルシート見てみたんだが、どこを変えれば対応できるものでもなし…
固定しちゃうと全文同じ色になってしまう。
スマネ反転してくれノシ これを機会に火狐ユーザになるのも手だよ!
>>242 だが断るw
いや、もうメチャメチャ長い間Operaなんだわ
なんせテレホの時代からだしw
反転して見るか、気が向いたら別ブラウザ立ち上げるから、気にせんといてー
七夕の参加者急に増えたね なんでだ?
七夕、募集が25日までか。 作品をある程度書いて、よし、参加しよう って手を上げるタイミング、かな。
6月29日、全板人気トーナメントで 児童書板 が戦うわけだが 文芸書籍サロンは応援すらしないの?
マジレスすると、掲示板の人気なんザ低くていい。 それとも高いほうがいいモンなのか?
さて、IDが変わったところで書き込み書き込みっとね Au9Eaio9
七夕はなろう登録したてという雰囲気の人が多い気がする。 これでがんばろう!って気持ちになれればいいよな。 作品が多そうだから一覧とかあると嬉しいなとは思うけれど。
べたはサプライズとか銘打って企画力で勝負に出だしたが、ここにきて七夕になんとなく押され気味だね
ベタよりも七夕の方がイベント性高いんじゃまいか? 恋愛だけなら、いつでも妄想できるテーマだし。
七夕だもんね。季節感あるから考えやすいし、捻ることができるのかも。 まあ、ともかくどっちも頑張って書いてほしいな。
なるほど、確かに七夕は季節感ある しかも多様なジャンルになるだろうから、色んな作品が読める楽しみがあるな しかし、スィーツファンにはべたはたまらないだろうから 現に今でも第一回の作品で評価が伸びてる作品もあるからな 7月1日が楽しみだ
覆面小説家になろうから、小説企画が連続してあるんだね。 小説家になろうは賑わいがあっていいなあ。
企画連続してるのは5分からじゃないか? 今の所SFくらいまで続いてるな
そうだね 小説家になろうは、様々な企画があって作家も読者も飽きないです。 企画のいいところは、参加作家どうしが色んな企画にまたがる事により作家の横のつながりができて切磋琢磨できます
横の繋がりはあると思うが、切磋琢磨はうーん、人によるだろうなぁ
横の繋がりか…… 背後からのつながりならノクタでやってくれよ。 KCGG+j7a
まぁ切磋琢磨は人によるだろうな。 しかし、企画ごとに筆力が向上してる作家がいるのも事実です。 そういった意味では、第一回とほぼ同じメンバーで行う第二回のべた恋の作家たちの成長ぶりが俺は楽しみでならない。 同じジャンルで同じ作家が行う企画なんで、進歩の具合はよく分かるからな。
…なんか居心地悪いレスがつづいてると思うのは自分の気のせい?
>>259 同意。
全ては7月1日かぁ。初日は、べたも七夕も何作品くらい投下されるのかな?
>262 なんで居心地が悪くなるのかわからない 向こうは覆面で盛り上がっているから、こっちは七夕とべたの話をしてるだけだよ
スルーしとけよ。 自分たちの興味ないものにはいちゃもんつけたがる輩が多いのは事実なんだからww きっと覆面に参加してる自意識過剰のナルシストの嫌がらせなんだろうからw こっちはこっちで話したらいいじゃん
お前、何一人で自演してんだww こっちらIDつきだからそんな事して七夕とべたの評判落とすな! お前も、覆面の回し者だろ!!
ホントにあっちのヤツらは本当に最低なヤツらだな。 ID版で自演するかフツー…… 何故にそこまでして、こっちをからかいに来るんだ
>>264-265 これで一文
>>266-267 これで一文
自演じゃなくて、お互いに行数多いとウザがられるから2回投稿したという解釈をしていたんだが違うのか?
ああ、すまん。自分が行数多くてウザいな。ノシ
えーと、 どこを縦読みしたら(ry
266と267は俺だが、265と264は同じIDなのに、265は264に対してスルーしとけと言ってる気がする つまりは、264と265は同じ人物なのに他人を装う自演だよ あっちのスレでよくみんながやる事だよ
>>264-265 すまん。覆面の開催中にもかかわらず、この覆面スレで他企画の話をしているのがムカツイテ自演してしまった。
血がのぼって、ID付だった事をすっかり忘れてしまったよ
1号、2号、恥をかかせてしまってスマン
別に説明いらないけどなあ…… 推測で語られるのもなあ……
わかりやすい釣りは放っておいて、七夕の話でもするかい?
>>271 いや…謝ってくれるのはいいが、そんな事してもお前のためにもならないと思うので次からはそんな事は辞めてくれよ。
別に俺も覆面は応援してない訳ではない。ただなろう新参の俺としてはべたや七夕が楽しみなだけなんだよ
>>273 七夕は多数のジャンルが読めそうなんでたのしみだな。
マジレスすると、 ここは覆面スレでもないし、どんな話題でもおkだと思うぞ。 それから、あっちの板がとか言って 敵視するのイクナイ 仲良く汁 覆面プレが雨の短編集だとしたら、 七夕は星の作品群(長編もおkだったよね)になるわけか。 季節の移り変わりが感じられて良いなあ。 あれ、もう一個夏っぽい企画なかったっけ。 季語みたいの。
>>276 仲良く汁&季節感じて和む心地よさに同意。(一行書き込みで戻って来た)
>>276 あんまりな扱いに眠眠打破吹いたW
徹夜キツイなあ
しかし、季語かあ
ホラーじゃない夏ホラー……みたいな?
夏っぽいのは武市氏の企画か、春野氏の企画だね ただ俺はやっぱり第一回目のべたが楽しく読ませてもらったんで、第二回目のべたを楽しみにしてる 春野氏のひと夏企画も好感が持てるな
まぁ第二回目のべたの予告編見ても、結構夏を意識した作品はあったけどね
自演を装った行為を行って指摘され、叩かれ、謝るという行為を流行させようとしている香具師がいるんだな… 呆れる…。
おはよう。 今日は昨日までとはうって変わり良い天気だ。しかし、昨日までの大雨で友達の家は浸水したらしいが、大阪や東京とかもそんなにひどい雨だったのかな?
>>282 こっちはまだ曇りだ。晴れ間がほしい……
>>283 まだ曇りなのかい?
そっか…。今日は全国的に晴れではなかったんだ。
こちらは、夏って感じの良い天気だ。
曇り空にも負けず、今日も一日元気を出して頑張って欲しい
おいさ。頑張りますよ!
では俺も仕事にもどるとするか
七夕…本当に書きあがるのか…orz あと1週間ちょい。がんがれ、俺!
ちなみに287は覆面も応援シテマッスル。全部読んだし推理もしてマッスル。 ヒント出るって本当かなあ。 でも1号2号氏に負担はあんま書けたくもないけど…ちょと楽しみ。 投票結果よりも誰がどの作品書いたという答え合わせのが楽しみな俺がいる。
あんまりこっちは使われていないな。 それだけあっちがまともな流れに戻ったというわけだから、それはそれでいいことかな? b0m7CJK7
良いことだね。 でも正直他企画ではどうなるかはわからぬよな。 覆面は作品叩きや私怨嫉妬しようにも相手が分からんから平和。
>相手が分からんから平和。 今ものすごく納得したw
>>290 単に新参が話についてゆけず、昔のコテたちに戻っただけだよww
ムチャの時みたいにさ
昔のコテだって叩くだろう?過去ログ読んだけど。 あそこまで何も無いのは企画の勝利だと思う。 実はスレ住民暦1ヶ月の自分だがあっちで楽しく参加してる。
まぁ企画の勝利というか、もともと2発信の企画なんだから、叩かれる方がおかしいじゃまいか。 あっちにいるのは、企画参加者とか企画に携わってる人間ばかりだからな だから、外様の五分や七夕、べたはどんなになろうで成功しても、読者に支持されても、外様というだけで叩かれると思うよ 今ままで、2の住民が外様企画を受け入れた事なんて歴史上ないんだから 覆面で盛り上がれば盛り上がるほど、それだけここの住民は視野が狭いって証拠だよ。 もし、七夕やべたやイカイなど外様企画を受け入れたら、おまいらの視野の広さを認めてやるよ
まー、なんてマイナス思考 ……と釣られてみた
>2発信の企画なんだから、叩かれる方がおかしいじゃまいか 釣りですかw ベタや七夕をバカにするつもりはないし、企画始まったらちゃんと語るよ。 良かったら評価する。 ただおまいは覆面を叩きたいだけにしか見えんから私怨や嫉妬に感じる。 そしておまいの勧める他企画の印象を悪くするからやめたほうがいいぞ。 とマジレスしてみる。
べつに覆面に対して怨みなどはないし叩くつもりもないし、ましてや他企画を推奨する気持ちも一切ない。 ただ事実を述べたまでだ おまいらの視野の狭さや器の小さい事実をねw
そうでつか・・ 自分は面白いお話が読めればなんだっていいです。 2ではそういう作品とか書き方とかについて話せればそれでいいです。 ただ、ひとの悪口は言いたくないかなあ。 リアルタイムのチャットとはまた違う時間軸でそういうのを楽しみたいかんじ。
>>297 の視野の広さには感服した。
覆面が盛り下がると俺達の視野が広がるんだね。
でも外様企画は盛り上がったら視野は広がるんだね。
そんな見方したことなかったよ。その着眼点に天晴れだ。
いや待て皆、
>>297 をたて読みするとべたお……
逆から読むとおたべ、だ
お食べ…そう、これは餌ですとカミングアウトしているんだ!
覆面にもべたにも執筆するチヤ氏が一番視野が広いという話をしているのでしょうか? 覆面にも七夕にも執筆するtakao氏が一番視野が広いという話をしているのでしょうか? 普通に面白ければどんな企画でもOKなんだけどな。
>>300 いや違うぞ8IMrjqzAはその前から発言してる!
>>292 >>294 >>297 がそうだ。
逆から読むぞ!
「おたべ、もふいれだあま、むた」
推測だが、だあま→ダーマ神殿。つまりドラクエの復活の呪文でFAかと思われる。
べつに器の大きさとか視野の広さとかはかってもらわなくてもいいし、はかりたければはかってくれたらいいと思う。 そんなの、企画一つで断定できるものじゃないから
東京はいい天気だなぁ ここをのぞいて…w
>>305 こっちも馬鹿みたいに青い空が広がってるよー
「もふいれ」と「むた」が意味を成さないから、これはノイズとして考えられる つまり「お食べ、ダーマ」が、やつが真に言いたいことだったのだよ! それはどうでもいいけど、覆面おもろいなあ 作品だけでなく、推理やレビューもある意味読み物として機能している
>>307 な、なんだry
推理の迷走ぶりはなかなか面白いw
作品を読む以外に、読者ができることがあるのは、いいもんなんだな
>>305 =
>>292 =
>>294 =
>>297 おまえのとこだけ集中豪雨だと思われるぞw
>>307 同意。BBSがおもすろくてチェックしちゃうんだよ。
あれは管理人の誘導が良かった気がする。推理の名探偵勢揃いも噴いたし、
一言でもおkと書いてるから気軽感がでた。
個人的に、HN覆面レディ(文字色紫)に萌えた。ちょっとキャッツアイちっくw
4869とか、QEDとか、またコアな名前をつけてくるやつもいたもんだと思ったよw ところで投票はどれぐらい票が集まってるんだろな 個別の数字は言えないだろうけど、総数だけでもわかると賑わい振りがわかるんだが 気軽に投票してきたほうがいいかねえ?
俺はぷるぱたさんがすごいと思った。
あそこまで詳しく書いてもらえるのは嬉しい限りなんじゃないだろうかと羨ましく思う。
>>310 気軽に投票してきた方がいい、と思います
>>310 複数作品に投票できるんだし、気に入った作品にはじゃんじゃん投票しちゃった方がいいとオモ
少ないのはまずいが多いに越したことはない
同じく、気軽にかつ複数投票したほうがいいと思う。
多分票は集まっていない気がする。わからないボタンへの悔しさからか…。
推理FAのほうは最終日にガンガンきそうだけどね。
>>310 QED氏の発言撤回は許されないHNだよなw
>>313 確かに撤回したら名前に偽りありになってまうなw
証明せりってわけだし……
さてd、こっちはこっちでのんびりするかいの〜
明日…いや今日か。 課長島耕作やるみたいだね〜。ナツカシ。 でも高橋克典じゃどうしても金太郎のイメージになっちゃうのはオリだけかな(´・ω・`) 歴代では宅間さんとトシちゃんがやってたよな〜
こないだ高橋さんが、からさわぎ出演した時に中沢部長役を宅間さんがするって言ってたから、ストーリー的には結構後半の方かな?予告CM見たら『大町くん〜』とか言ってたし…。ただ、中沢部長って宅間さんのイメージじゃないよねww 宅間さんみたく頼もしい感じじゃなく、ひょうひょうとしたイメージだったからな┐(´〜`;)┌
中沢部長って、原作ではアレ絶対に小泉さんのイメージだもんなぁww まぁとにかく明日の9時が楽しみだよ (´・ω・`)
真面目な話、これまでベタをスイーツだの、チンポだの謂われなく馬鹿にしてきた歴史があるわけで、 中には応援している人もいるだろうけど、第三者的に見れば、2は企画叩きをしているように見える。 (ID、元スレの区別なく) その中で開催中の覆面にまったく叩きがでないことは、297でなくてもかなり異質な光景。 とはいえ、開催前にはしっかりと叩きもあったわけで、トータルで見れば、実は全て叩かれていたりする。 ついでにいうと、2発のムチャも参加辞退者が多かったときは荒れていたわけだし、 春エロのときの金魚とナースを見れば、2発であろうがなかろうが、容赦はされていない。 (逆に言うと、叩き屋は2に限ったことでないと思わせる事例の一つ) ただ、プレなら無理にでも意見を捻り出し、本開催のときの糧にすべき面もあるんで、 297のような意見がでたときは、しっかりと対抗策、発展させることを考えたりする必要があると思う。 とかいってみる jpGs/5yR
たまにはいいこと言うじゃないかと感心した>ZyCiXZLb。 日参してるもんな。空気読んで見守り続けておくれよノシ
ネットってたった一人のキチガイがいくらでも全体のイメージを捻じ曲げられる世界だからねえ。 外から見てるだけじゃ、何もわからんよ。
そーいうキチガイが今あっちゃこっちゃで殺人予告をしては、 警察にちょっぴかれているわけですな。
俺は、創作とまったく関係ないサイトでBBSをレンタルしてるのだが、 昨日だったかレンタル先からメールがきたぜよ。 ■殺人予告等の犯行予告情報の通報について ────────────────────── インターネット上の犯行予告情報について、総務省および警察庁から の要請がありましたので、下記の通りお知らせいたします。 本年6月8日、東京秋葉原におきまして無差別殺人事件が発生いたしま したが、本事件につきましては被疑者が犯行予告をインターネット上の 掲示板に書き込んでおりました。このほかにも、インターネット上には 殺人予告、爆破予告等の犯行予告が掲載されていることがあり、これら の事件を未然に防ぐためには、警察による把握が必要不可欠です。 つきましては、犯罪予告の書き込みを見つけた際には、下記要領にて 警察に通報していただきますよう、お願いいたします。 1. 通報の対象 殺人、爆破、傷害等の犯罪を敢行する予告 2. 通報先 「110番」 悪戯するアフォには消えてほしいが、 こうやってネット監視が強まっていくのだなあ。 ヤダヤダ……。
おい。おまいら課長島耕作BBSでナニ勝手に意味不明な話してんだよ( ̄ω ̄)
お久しぶりの作文屋でつ(*´∀`*) 企画応援シリーズ続けまつ(`・ω・´) 胸だけで、イけるよね…? 首に跡ついちゃった。洋服じゃ隠れないなぁ。ゴメンね。 ローターは回転系と振動系、どっちがいい?どっちも嫌なの?じゃあ、二つともしてアゲル。 歯型、なかなか消えなかったよ。君が強く咬むから。 大丈夫。消える前にまたつけさせてあげる。 でも、明日休みだし。一日シテてよっか。 嫌なの?素直じゃないねぇ。……たまには正直にならないと、キツイかも、よ?
しまった誤爆(涙) 作文屋は廃業決定 ( ゚Д゚)y─┛~~
ぃょぅ 作文屋 廃業しなくてもいいジャマイカw 俺も同じ意見だ、気が合うな そして今日のは出来がイイ気がするぞw
>>327 dでつ…(´;ω;`)
でも暫く逝きまつ( ´;ω;)y-~~~
課長島耕作放映記念 あたなの好きなキャラクターは!? オリはやはり大町久美子が一番萌えです ( ̄ω ̄) みなさんの意見を聞かせて下さいな
夏ホラーは去年並みの参加者集まったか。 今まで以上に盛り上がるといいな。
課長島耕作 今夜9時放映
>>331 おまい、他の板で宣伝してこいw
弘兼の絵は、女性が年食って見えるのがイヤなんだ。
初期のマンガは面白く読んでたんだけどなあ。
大町タソ、実写のほうが萌えそうだ。
夏ホラーは四十人越えたな しかし辞退者がちらほら出てくるだろうし、もう少しいないと百物語になさなさそう
ホラー書いたことないから悩み中 寝かしてあるネタつついて、 大丈夫そうなら参加してみたいんだが。
>>334 そういう時はイカイや秋SFに向けて練り直すのも手だ。
自分の作風に合う企画に参加するほうが、貴方のためにも、
企画のためにも、ひいては貴方の親御さんのためになる。
ZyCiXZLb
イカイやSFにはなりそうにない、現実的なヤツなんだw もし書けたら夏ホラに参加表明してみるよ。d
夏ホラは七月十日、納豆の日からだな。
個人的には、カトラス、関なみに期待している。とはいっても、知らない人の作品もちゃんと一ページは目を通すつもり。
レビューもやる予定だ。
>>336 のも楽しみにしてるよ。
チャモ氏に期待してたが辞退したようだし。 俺も初めて読む方達に期待するだよ。 レビュもやる予定だたが、今回覆面のレビュ見てたら自信なくなたけど…。
辞退しても名前は外れないんだな。なんだか勘違いする人いそうだ。 レビューはそんなに気張んなくてよくない? 良いとこ悪いとこをひとつずつでも書けばいいんじゃないかと
>>339 ありがとう。いやでも覆面のレビュ見てたらさ、長文レビュのが感謝されてるよね(読者的にも)
俺それこそ1つずつしか書けない2行レビュだからどうしようかなと。
作者的にはどっちでもとりあえずつけば嬉しいのかなと、自分なんかは思うんだけど。
勇気が出たら書くよ〜ノシ
>>340 ○○萌え!
これでも十分、と思う一作者
七夕出揃ったか。21名。ちょと楽しみになってきた。
うわごめん!
>>341 レストン!一行だと辛口言い捨てよりもそっちのがいいよな。
気軽に書いてみるよ〜。
逆に自分は長文レビューになりがちで申し訳ないとオモ…
覆面以前にもレビュったことあるが、
>>343 みたいに気兼ねしちゃう人いるんだよな
頼むから気にしないでくれっ
でもほんと気兼ねしないでいいと思うよ
感想は文量じゃない、熱意だ。
自分が長文になるのはただの癖で、性格だ。
>>344 > 逆に自分は長文レビューになりがちで申し訳ないとオモ…
同じだ…
俺もレビューが生半可ない長文になることがあって、投稿してからorzてなることが多い
でも、どうしてもレビュー書きたくなるような作品て、良いところとか、ここはこうしたらどうだろうかとか、
そういうのを残さず伝えたくなってしまう…
読む側にしたらうんざりだよなあ
情熱込めながら、もっと簡潔に、作品の良さをわかりやすく伝えられるレビュー目指すわ
いやでも作者は長いほうが嬉しいんじゃないかなと思ったんだ。
>>341 のように思ってくれれば嬉しいけど。
短文でも的確な指摘なら喜ばれるんだろうがね。
前に2で相談した時も、素直に思うままを書いて来いと言ってもらえたんで、がんがってみてはいるが…。
覆面レビュー見てたら色々と考えてしまったんだ。みんな同じように悩みながら書いてんだな〜
七夕すごいね べたは一体何人になったんだ?
俺のレスをどうとるかは受け取った人に任せるが、基本的に俺はアラシだからね。
>>347 終盤(始まる前だけど)での参加者急増は驚いた。
ただ、ベタは前回の続きという感じがあるから、新規参入は難しかったりもする。
それと、ジャンルが恋愛に絞られている為か、読者を選ぶところがある。
とはいえ、煽りのゲストにはそれなりに興味があったりするのも事実。
……まさか、S野御大登場か?
lBdH9PQw
>>348 なるほど。 なろうは、恋愛作家や恋愛系読者が多いと思っていたが、そんな事はないのか? 恋愛縛りというのは、結構作品を制限する足かせになるのかな!? なろうで一番多いジャンルってなんだろうね?ファンタジーかな
ベタは少し仲間内でないと入れない雰囲気。 2回目ということもあるけど、それだけでなく同盟っぽいノリが。 七夕は主催の人格は抑えきった状態で、企画立ち上げをしているから 面識なくても参加しやすいのではないかと勝手に思う。
へ〜企画にも主催者のカラーってやっぱでるんだあ。やっぱり僕は鈍感だ…orz
>>348 自分が荒らしであると強調する辺り、ぬを彷彿とさせる
今更だが、あんこだまの参加の仕方はフェアじゃない。 他の人は普通に検索できるのに、彼だけ通常の検索ではでてこない。 ここの住人は知っているようだが、普通の人には最上級の「誰コイツ?」って話。 春エロの作品があるにしても文字数は少ないし、秘密基地と2chをよく読まないと正体が分からんのでは、 正体から推理する必要があったりする。 さらにいえば、普段は作家を不必要に叩いているスレなのに、覆面の作品は手放しで褒め、 (その意味では同じ2ch企画のムチャの作品もそう)『批判レビュー』を『勘違いレビュー』とするなど、公平性に欠ける。 そういうところが「自演乙」といわれる隙なのだと思う。 paZ5cCLu
>>353 ごめん、ちょっと同意してしまった。
一作品しかない作者でも参加して構わないと思うが、
なろうの作者IDがあること、は条件にしたほうがいいんじゃないのかな、とはあとから思った。
最初は推理がここまで盛り上がるとは思わなかったからかもしれないね。
作品だけを見るならなろう作者である必要はないから、OKしたのかな?
そのあたり本開催の時にどうなるかなあ?
あとムチャと覆面作品が手放しで褒められる理由は・・・
確かにどっちもそこにツッコミ入れられてるよね。これはどういう現象だろうな?
文句はないが不思議には思う。どうしてだろう。
ひとつに覆面は作者名がわからないこと、ひとつにムチャは参加作者がランキン等の上位とかではないから・・・?
スレ住人の大半が参加者だとか??…違うか。
↑354純粋に良作ぞろいだから、という結論でも構わないけど、 他の企画にもいい作品いっぱいあるので、そうは言い切らないでおくよ・・・
2ちゃん好みの作品が出揃ってるんじゃないのか。 大方、スイーツは叩かれ職人気質はほめられる。 2ちゃんはそういうところ。 なぜなら、2ちゃん住人はスイーツを味わう生活を送っているヤシが少ないから。
>>356 スレ暦たった4ヶ月の俺に納得のいく答え、ありがトン!
ちなみに俺もスイーツは苦手だけどさ・・・それ以上は言ってくれるな・・・
職人気質がかいた恋愛話は結構読めるけど、 スイーツ作家が書いたスイーツはマジキツイ。 同じように荒唐無稽なのにオナニーみてるような妄想臭くて… そんな自分はちゃんと恋人いるため、生活はスイーツですが何か。
>>353-354 じゃあ逆に、どのくらい作品数があったらフェアなのかなと、思った。
今後のためにも考えておいたほうがいいよね。
どこにも比較して読むべきものがありません、初投稿です、ではちょっとキビシイか。
IDなしでもおkは、外部からの参加もどうぞ、
という意味に受け取っていたけど、違うかな。
『批判レビュー』を『勘違いレビュー』という奴は、
どんな場所にもいると思うぞw
キツイと受け取るか、その中から必要なものを汲み取るかは
人それぞれだとオモ
>>358 とりあえず、2ちゃん(特になろうスレ)は職人気質が多いということで
もういいんじゃないか。
生活スイーツで、好みも絶対スイーツとは限らんし。
>>359 レスありがとう。でもそもそもの出発点は推理ではなく、
作者名にこだわらず作品を評価しあう、だから確かに、
作者IDがなくても過去作品がなくても構わない企画なんだよね。今気付いた、ごめん。
外部の人がいても十分面白かったと思うし、ちゃんとサイトとかあれば推理もできるし。
逆に内輪企画にならないよいことだよな。妙なことを言って悪かった〜!
自分は参加者だけど
・ 全員が同一条件匿名のままのスタート地点
・実力試し
・固定読者がいない状態、贔屓目なしの執筆評価
という辺りに魅力を感じて参加させて貰ったんだよね。
だから推理に本腰入りまくりの本スレの動きは、正直とても意外だった。
プレ企画だし、「あれ面白いね」「これはイマイチ自分の好みじゃなかった」
みたいなのほほんとした作品鑑賞会かと思ってたんで。
同じ理由で、
>>353 の意見にもちょっとびっくり。
ちょびっと否定された気分にもなったしね。
まあそれは、ひとつの意見として受け止めるけど。
覆面が叩かれにくい理由は、存外粒が揃ってたことの他に
まさに「覆面」だからかなと。
普段は歯に衣着せぬスレ住人でも。自分が好きな作家を叩いてしまうかも
知れないんじゃ、その舌鋒も鈍ろうってもんだよ。
逆に人間的に嫌いだった作者の作品に投票してたら、 後でなんかものすごい葛藤に襲われそうだなw
>>363 そういう理由で投票が鈍ってないことを祈るよw
>>362 354です。ごめんな・・・
本スレってのは2chのことかな?推理に本腰が入ってしまったのはやっぱり2chだからかもね。
2で色眼鏡なしで作品品評と言う流れにはならないのかも、なぜなら全員色眼鏡がなきゃものを見れないから(だから2に張り付いている)
逆に本サイトで作品品評会がされるといいよね。そういう意味では今回、レビューはよく稼動していた、と思う・・・
スィーツってなんですか?
甘いお菓子です
へ〜このサイトでは恋愛小説が人気ないんだね。珍しい 職人系ってのは、ガテン系な小説が人気なの(?_?)なんじゃそれ? 変なスレだね
えと…… それ本気でいってるの? それともあほのこの真似してるの?
>職人系ってのは、ガテン系な小説が人気なの(?_?) カルピス吹きそうになったじゃないかw >このサイトでは恋愛小説が人気ないんだね。 恋愛ジャンルのアクランを見れば、 そんなこたあないと、わかると思うが。 人それぞれ好みはあるっとことさ。
レス遅れてすいません その職人系とはどんな小説か教えて下さい 真面目に分かりません なろうで、その職人系の小説が注目されてるなら私も執筆したいです。一応、宝石の加工士の知り合いがいるので、宝石職人の話なら昔書いたことがあります。皆様どう思いますか?
・・・激しく勘違いしてるってば 職人魂持って、小説書いてうpしてる人たちのことだよ どんな場合でもそれなりの水準のものを常にかっちり出してきて、連載もしっかり完結させるような人たちのこと 微妙にニュアンス違うかもだけど、おおむねそんな感じ
>>371 宝石加工師は素敵ですね。
指先の動きと煌く石の組み合わせはとても良く、貴方様の作品がとても興味深く思います。
現在、なろうには職人系といわれる小説はございません。
一時期鳶職、左官、友禅染め等職人小説が複数人から大量に投稿されたため、
盗作疑惑がでてしまいました。
疑惑の元となった方は退会しましたが、他の方の職人小説は作者様の意向によって
すでに削除されています。
新しく貴方様がオリジナリティ溢れる職人小説を生み出すことによって
ジャンルの再生に繋がることを陰ながら切望しております。
>>368 =
>>371 変なスレの住人に聞いても変な答えしか返って来ないかも知れないですよ。
ちなみに私がマジレスすると、煽りでも何でもなく
「書く人の自由なので、書きたければ書けばいい」
と答えます。
このスレにおける職人系、とは、読者受けを狙わず、
書くという行為自体に重きを置いている作品に見える、
書籍の文法表記に準じたハイレベルな作品を指しているのではないかと
自分は解釈しています。
これが正解ではありません。
具体的に言うと、「ムーンチャイルド企画」や「五分企画」などで
検索を掛けてHITする作品の事だと思います。
みんな執筆に忙しい?
忙しい。 合間にここに張り付いてるけど・・・
ムチャを褒めるのは勝手だが、何故にゴンべの話は出ない? なんつうか、ムチャは作品が面白かったと声高に叫ぶことで、 成功したと印象つけようとしているように思えてならない。 企画したゴンベのうちの誰かが北加チヤさんでない限り、 2ch発丸投げ企画なんだがな…… T53jrnhv
>>377 その通りなんだけど、なにか?
そもそも、ごんべはムチャという企画の評価の中には入ってないんだなあこれが
なんたってサイトが立ち上がるや否や丸投げというか砲丸投げと言うかほとんど手を出さなくなったからね
ムチャはある時点から2chから独立しちゃったんだよ
飽きられたって表した方が適当かもしれないけどね
と に か く
2ch発の企画というものは総じて飽きられやすいってのは明確になったと思う
ところで企画の成功がどうこう言うけどさ、何をもって成功としているわけさ
成功にもいろいろあるよね、アクセス数とか最後まで遣り通したとか
それら全てを満たしてないと成功とよんではいけないわけ?
厳しすぎやしないかい?と思うんだけど、どうですかね
ムチャで荒れないでくれ。 参加したものとしてはただ楽しんでほしくて書いただけなのに これでは不本意だ まだ「お前の小説はつまらん」と言ってくれた方がマシだ。
企画の失敗は主催が負うことが多いけど、相当不手際しない限りは
参加作者が負うべきじゃないのか?
ツマラン作品が多ければ盛り下がるのは当たり前。逆もしかり。
企画はあくまでもテーマ便乗で書く、というだけで
アクセス数とかは関係なくそのテーマを好きなやつが読んで
面白けりゃいいじゃんと思う。
>>377 ムチャの作品を誉めるのに、ごんべは全く関係ないね。
読者にとっては無用な情報だな。
と、変なスレの変なレスをつける俺が言ってみる。
じゃぁ七夕とべたどっちがアクセスとれるか賭けようぜ! 覆面の初日の300越えたらお前らこのスレ消せよ!
あっちのスレ立てる?こっちで聞くのも変だけどさ…… z1jkJzhd
>>382 ほっときなさい
どうせ荒れる運命なのだから
マターリいきまっしょ
ほっとけば? どうせ我慢できなくなった誰かが立てるだろ あんな、次スレの相談もせずに罵りあいで終わったスレなんて初めて見た
あそ、ならやらん。 (本当はこっちには一日一回しか書き込まないつもりなんだぜ!)
なので明後日まで書き込み禁止!
ああおまいは半分荒らしだもんなぁ
>>386 コテスキーと企画アンチは子供が多いから困る
ひとまず小説書けっつうの
>>385 このまま立たなかったら面白いのだが、それも無理な話だろう
本当に、何のためにあるのかよく分からないスレだ
いがみ合いたくて2ちゃんにきているのだろうか?
てかさぁ、どうも納得いかねぇ 叩く方は、名誉キソンで守られて、叩かれる方にはなんで名誉キソンは通じないんだ?
いがみ合いたくて2chに来てるのだろうよ…… ID晒してまで叩かないのがなんとも痛々しい
>>390 ????
全く意味が分からん
誰かの名誉を傷つけるようなことを公の場で周囲に知らしめれば、名誉毀損として訴えられるが……
どちらかが守られるとかじゃなくて、誰であろうがやっちゃたらそれまでよ……な話
トミーウォーカーワロタw こんな商売があるんだな。
そういや覆面、一人だけ供述調書を書いてない作者さんいるな なんかあったのかと心配になる
ちょっと心配だが、多分ヒントは突然決まった話みたいだからメールチェックできてないんじゃないか? 出張中とか。 今日で投票締め切りだな。
>>396 あと十一時間で締め切りか…
作者推理の答え合わせが楽しみだ
どんだけ当たってるだろか
398 :
この名無しがすごい! :2008/06/30(月) 13:21:39 ID:V619/hN5
あともうすぐで七夕とべただ(´・ω・`)
参加者諸氏、準備の状況は如何かな!
さっきもう一度あっちのスレ読み直したが、ホンマにぐちゃぐちゃやな 一体だれが悪いんだよ!?
>>400 うーん、そういう議論をしたからぐちゃぐちゃになった、んじゃないのかな?
まあ、こちらはまたーりいきましょ そろそろ始まる次の企画、楽しみだなあ
そうそう、こっちはこっち。 向こうとは分けようぜ。 向こうの荒れた雰囲気をこっちに持ち込む必要はない。
404 :
この名無しがすごい! :2008/06/30(月) 19:06:33 ID:H8vPeTmv
>>394 ナカーマ発見
2度もくれたけど、ワケワカメで放置w
うーむ、予習をしようと七夕サイトを覗いていたら 繋がらなくなってしまったよ。 調整中かしらん。
覆面もあと1時間か・・・ 結局5人くらいしか分からなかったorz
書き込まないといっておいてアレだが…… なんだよEMAって! かなり驚いたけど、まさか設立されたりしないよな? もしそんなもん出来たら俺の作品読んでくれる奴がいなくなる。 (俺の作品は読者層が中学高校生ぐらいの、ノクタスレスレの作品がメイン) サイトなんてケータイ一つで二つ以上作れるのに、どうして審査できると思うんだ? しかも金取るってなんだよ。どこのアホが払うんだっつーの! 普通の人ならの自サイトを18禁サイトにして、無視して続けるって考えないのか? 有害サイトを規制するってのは結構だけど、も少し現実的な試算もしてくれって話 iA6QrDXb
ああとうとう終わっちゃう…… 結局推理にもレビューにも参加しなかったけど 初めての参加企画だったのでなんだか感慨が…… 書き手としては最後の一仕事が残ってるけど それも祭りのあとの少し寂しい後片づけの時間みたい
>>406 七夕つながったよ。まだ七夕もべたも投稿されてないみたいだね。
べたは、サイトの雰囲気が夏らしく変わっていたよ。
>>409 おつかれ!
全部読んだから、409のも楽しく読ませてもらったよ
ワクワクしながら、七夕とべたのサイトを行き来して作品の投稿を心待ちにすしてる僕がいる
なんかウメさんが珍しく熱くなってんな。 EMAか・・・面倒臭いもんが出来たんだな。
七夕はtakao氏 べたは藤夜氏が投稿完了していた 今から読んで来るよ!では皆様また明日
EMAに関してはそんなに怒りを感じなかった俺… pcサイトビューラーとかで見れそうだなぁとか思った
EMAによって携帯読者が減るのは困るな 元からPC読者ばかりで、なおかつ読者層のほぼ十割が20代以上の人なら、痛手は少ないと思うが… でも、やはりなろう自体には決してプラスに働かないよなあ
覆面終了乙! 作者公開たのしみにしてるよノシ 成人してる俺としては正直EMAへの怒りはあんまり…という印象。 自分が18歳以下だったときは携帯サイトって殆どなかったし、 エロ本は勇気ある友達に借りるか先輩から貰うもんだった。 年少でも手軽に有害に近づけるのならば、監視ぐらいしてもよかと思う。 完全個人運営、投稿も一人ならともかく 運営は一人、投稿複数のサイトは監視が難しいから…。 100%防げますと言えない限りは有害扱いもやむ終えない世の中。
なんだかホームページをやっていきたかったら金払えみたいな感じがして嫌だな。 なんかみかじめ料みたいだ。
EMAについては、反対でもないけれど、 審査団体がカスラックみたいな利権団体になるのが目に見えてて 携帯サイト監視を皮切りに、徐々にPCサイトの締め付けも目に見えてて 気持ち悪いのなんのって。
まぁ、これだけ大きくなったネット社会を今更制御しようなどというのは無理な話だ。 きっと抜け穴だらけになるだろう。 さて、マクロス見るかー。
自分も怒りは感じないな EMAというのに認可されなかったとしても 18歳以上なら誰でも見られるんだろうし 子供が見なくなればケータイ小説が減るんだろか
てーか、「金払え」って言論の自由に引っかかるだろ 機会の平等が損なわれてる
見られる見られないが問題なんじゃないんだよな。 表現の権利と自由に関わる問題なんだよね。 特定の団体に妙な権利を持たせるとロクなことにならない。 420にはほぼ同意。
ウメたん怒るのは分かるけど、 なろう管理者として、そういうのはブログのほうにだけ書き込むべきでは……とオモタ
いや管理人として怒ってるんだから、 旗幟を鮮明にするためにも、なろうで言及するのが正しいよ。 blogじゃ「私人としての意見」になっちゃう。 雑誌とかでも意見広告とか出すじゃん。
427 :
この名無しがすごい! :2008/07/01(火) 11:28:48 ID:v5hH0B0Z
創作文芸板の次スレ、テンプレが分かれば立てるけど。
前スレのテンプレをグーグルのキャッシュからコピペした。 今から立ててみる。
スレ立て終了。 過疎ったほうがいいのかな。 それとも盛り上がったほうがいいのかな。
創作文芸立てるやつの気持ちが分からん。 ただ単に名無しで叩きたいだけだろ。 余計なことしてくれんなよ。誰も頼んでないよ。
過疎った方がいいスレなら立てるべきではなかった とでもいってほしいのか?
意見が出てから立てるべきだったんじゃないかな… 立たなかったのには、理由があるかも知れないんだし
責めてやるな。 立てたら立てたで、創作文芸板で遅いとか言われて気の毒な人なのだ。 今後は先走らない方がよいときっと学習したであろう。
EMA導入されれば、ガキはここも見られなくなるから 荒らしも減るだろうよ
マジレスすると減らないよ、きっと。 5%の法則がきっと荒らしにもあるはずだ。 そして残った荒らしはアホで単純なガキじゃない分 タチも数倍悪かろうよ。
やってもみないうちから決めつけイクナイ>荒らしは減らない でも携帯から見えなくなるだけだろ? 俺はなろう18禁でもいいよ。 好きな作家がノクタで書いてるって知れば読みたくなるのが人間ってもんだ。 簡単に18禁へ手が伸ばせる現状は良くない。 それに自主規制が効かないからレイープとか学生妊娠とか流行るんだよ。
この規制の意図するところが、情報へのアクセスを制限するってのより、情報を発信することへの制限だからウメさんは憤ってるんじゃないかな。 どちらにせよ同じような効果を生むのだけれど、健全な発信をしていた送信者からしたら、いきなりお前も害悪だって決めつけられたようなものだから
ホワイトリスト型のフィルタだけで、十分だと思うがな つか、携帯会社の怠慢が主な原因なのに、なんで発信者の規制になるのか分からん
要するにお墨付きを売る商売だわな。ネット検閲に投資したい企業・団体は多いだろうから、 携帯各社に根回しして、そのうち18禁に限らずお墨付きのないサイトは携帯から見られない ようにするつもりなんだろうな。そうすれば利権の価値は跳ね上がる。 サーバ事業者から間借りせずにPCサーバとかで運用しているサイトは、個人、団体を問わず 討ち死にか。 まあコンテンツの年齢認証が機能してないのは確かだし、何らかの対策は必要だってのには 同意。あなたは18歳以上ですか(はい/いいえ)なんて、ユーザーを守るためじゃなくて 配信者を守るための方便にしかなってないしな。 それと創文板のスレだけど、無反省にテンプレをコピペして立てるくらいなら立てない方が よかったと思うぞ。 ハナっからルール守る気なんてないのに、建前だけはやたら綺麗なスレ作ってもなあ。
審査料絶対もう少し安くできるだろ。 EMAのホームページに名前を連ねてる団体が金儲けしたいだけとしか思えない。 まあ、おれは18歳以上だしPC派だから関係ないけど。
ランキング切り替わったなー。 自分の完結作品が平均点方式の頃から数えても過去最高の位置にきてウレシス ……まあそれでも100位以内にすら入ってないんだけどさ。
落雷め……orz PC内のデータが…… 小説の元が……
ランキング間違ってるよウメたーん、と言ってみるテスト
俺のレスも結構な企画アンチなんだよな。 ただ、アイコのインコがウンコしてエンコとか言うつもりは無いぜ。それなりに理屈をつけないとね。 (他人にはヘリクツといわれそうだが、そこいらは「アラシだから」で片付ける。ある意味究極魔法) 七夕とベタ同時スタートか……わざわざ日にち被せなくても……読者数とその読む時間は意外と有限なんだからしっかりずらしてこーぜ! それとも互いにリンクでも貼って併読率を狙う算段でもあるのか? だとしたベタがマガジンで七夕がサンデーって気がする。逆かな? そういえば、月初めは誰かの大量投稿があるから、長編投稿者は気をつけろよな! あと、ベタはチャット用意すべきでないか? 偏見だが、そっちの方がお似合いだ。 逆になつほらちゃっとは必要か? 見ていると悲しくなるんだが…… iA6QrDXb
企画といえば、覆面本番の時は相当荒れると思う。 本気でやるならきちんと自治して欲しい。 どうせ1000レスくらいすぐ食うだろうし、専スレ立てるとかさ。
覆面はちゃんと掲示板用意してるのに、そっちにいかなかったのは住民だろ? 1号2号はきちんと自治していたと思うが。
別に1号2号を責めてるわけじゃないよ。開始前と開始後で予測も違っただろうし。 しかし本番の時にはノウハウがあるんだから、少なくとも無関係のスレをそれで 埋めないように配慮することは必要だろ。それはもう主催というより読み書きの 参加者でやったっていいんだし。 折角プレ開催で観測気球を上げたんだから、取ったデータは使わないとさ。
>読み書きの参加者でやったっていいんだし
まさにそれを
>>446 はいってるはずだが。
ちゃんと用意してある掲示板を使わずなろうスレに書き込む連中を
ブラウザの向こうからどうやって制御しろと?
覆面発表キター(・∀・)! 読者が意外に通好みだったのに驚いた…… まあ骸雨は一位だなとは思ってたけど……
確かに渋いw 俺の予想はかなり外れていたよ…orz
ダディおめ〜 意外とSF好きな読者多かったのか これは秋SFも結構受けるのではないかと予想
いや〜あの中でSFだったから読んだだけで、 SFだらけとなると読者は偏るんじゃないか? あとがき読んでから推理みると面白い まさに迷走www
>>451 俺は骸に投票したんだが、SFだからというより、作品自体の完成度の高さで投票した
5000文字であの世界をイメージさせるのはたいしたものだよ
推理は外れたけどorz
天崎氏だとばかり思って、投票のとき天崎氏にチェック入れたよ…
5位はどの作品だったんだろうね 3位が二つあるから4位はないし ダディの作品やチヤさんの作品が選ばれた時点で 万人受けなのかマニア受けなのかがわからんw
わかる・・・ 正直、順位ちょっと見てみたい!
己の順位をぶっちゃけたいのだが、ぶっちゃけた後、 不都合があったら困るので、覆面管理人氏に照会中。 まぁ、順位はよくなかったのだが。
あと同率が多いのでふと思ったのが・・・ごめん、失礼ながら0票が複数あれば18位は存在しないんだな、とか
想像では2ちゃん住人が票を占めていそう
そこをどうするかは主催さんが本開催で決めればいいと思うけど
>>456 そっか作者さんがぶっちゃけてくれれば順位がわかるのか!
457日本語変だねorz ×同率が多いので→○3位が同率だったので でヨロ
>>457 順位はまー、気になるけど
好きだった作品の順位が低かったらサミシス。
あとがき読むの好きだから楽しい。
>>454 まあ、ダディのはかなり異彩を放ってたからね
かなり目立った
票を集めたのは、マニアに受けたと言うより、マニアでもない人も掴んだってことではないかと
やっぱ5000字ぎりぎりだったから改行少なかったんか・・・!>ヨシナ ちくしょう、改行の少なさで雑草にシフトしちまったじゃねーかorz
覆面終了か……俺は3人当たったが、多分ほとんどの人が当てただろう人なので、前々ダメダメだったりする。 明らかな鉄板は2人(4と15だが、この二人は隠す気が0な気がする)だったので、他の16人を全て同一人物で推理すれば便宜上、3人正解になる。 ただし他15人も外す、ふざけた方法なのでFAしたりはしなかった。 本開催で段下げ必須とか、記号『』【】「」、英数字の全角半角なんかの記述レベルをある程度統一されたら、きっと正解率0%も狙えると思う。 それと「掲示板を用意」って、それは「2ch内に用意」という意味だろうか? 誰かが用意した掲示板だと、IPとかが設置者に見られてしまうから、気軽な雑談は難しいと思ったりする。 また、開催前と開催中で、雑談の場がIDスレからID無しに移ったのを見ても、参加者(読者、執筆者)がIDとかを気にしているように思えた。 いっそのこと開催中だけ、2chにスレッド(当然ID無し)を立ててしまえば「参加者自演乙」の流れも防げるのでは? それこそ「覆面スレで覆面のことを話して何が悪い!」って話。とはいえ、アラシが来ることがなくなるわけではないので、慎重な対応が望まれる。 OngYRCSf
IPから何の情報が得られるというのか不思議でならんよ。
そんなに設置者が信じられないなら参加しなければよろしい。
たかが投稿サイトの一企画でスレなんぞ立てたら
それこそ2chの私物化だろうさ。
あと
>>462 。一日一度しか発言しないのはお前の勝手だが、
勝手な理論を振りかざして訂正も反論もしないのは止めろ。
チラ裏にいけ。
掲示板とはいえ、ここは雑談スレッド。吐き捨ての場ではない。
11位はわかったw
覆面祭り終わったんか?
>>465 参加者は参加者用掲示板で好きなだけ話ができるしねえ。
この板で立ち上がったものだけど、あとは公式サイトで騒げばいいのかと、お礼も含めてね
荒れるのが恐くて言及できないというのもあるだろうし。
また誰かが好きな話題をふればいいさ
こっちのスレはおだやかだぁ(*´∀`*) 特に語ることはないんだけどさ。 最近暑くて小説書くのだるくなるってぐらいしかorz 誰か雑談してくれないかなー。
>>467 よしきた任せろ!
最近知ったこと話すぜ!
ゴッキーは綺麗好き!
いつも体を掃除してるし、埃っぽいところにはいかない!
しかも外殻であるクチクラは強い抗菌作用を持っている!
すげえぜ、ゴッキー!英語でコックローチ!
でも、体にはべったりサルモネラ菌がついてますorz
何が言いたいかと言うと、いま、便所に入ったらやつの黒い魔影が見えry
もういい( ´;゚;ё;゚;)
作家叩きか…… 以前のコナソ掲示板での一件で、なろう作家の数名が溜めていた鬱憤が一気に爆発し、それに2chの住人が便乗した結果、誰かを退会させるまでに至った。 あれはなろうスレが醸成したものだろうか? それとも当人の行いの結果だろうか? あのスレがなくなり、こそこそと作家叩きが出来なくなったら、その勢いはどこに向かうのだろうか? (つまり俺がどこでアラシをするかってことだが) いっそスケープゴートを作り、そいつを叩くのはどうだろうか? ……とかいっておきながら、実はこのアイデア、既出だったりする。 それは……まぁ、なんのことかかいたら、ネタバレってやつになるんで、秘密にしたりもする。 勘のいいやつは気付いている、もしくは知っているかもしれんがね。 VycpSotC
>>469 いや、マジで助けて!
編隊組んでる数センチの黒い悪魔なんて初めて見たのよ!
便所入れない!
当人の行いが無ければ鬱憤も生まれないとは思うよ。 色々な意見があるだろうけど、彼女の場合自業自得なんじゃないかなと。 ネットでも、最低限の気遣いや空気読む力が必要ってことだよね。
>>472 OUOUtXWNは荒らしだから…
>>471 明日まで尿意を我慢!
朝一でバルサン買って来て焚く!コレに尽きるよ!
Gってなにが気持ち悪いの? 出会う機会がない自分にはいっつもわからないんだ。 見た目?動き?素行? 何がだめなんだろう?
ちょwwwww 我慢無理wwwww 朝までにアンモニア〜んな洪水おこるの必至wwww 殺虫剤買っていない独り暮らしの自分が憎いorz コンビニ行って、えもいわれぬ解放感を味わった後、人類の英知買ってくるわノシ あ、マジで も れ
>>475 出会ってみな…もう何も言えなくなるぞ。
ぬらっと光る茶羽。
恐ろしく早い動き。
羽ばたきは長距離飛行。
妖しくうごめく触覚。
自分もマンガやテレビで見るのは平気なんだけど、
実際目撃したら、生理的にキタ。
発見次第、人類の敵とばかりに、容赦なく制裁食らわしてます
そうか。俺は平気な人だ。 何故なら甲殻類だから!昆虫?だよね??かぶとむしのナカーマ?ちがう?? 足のないヤツらや足が多すぎるヤツらやぬめってるヤツらよりはずっとまし・・・
>>476 コンビニ行ってトイレ借りる!
ついでにバルサン買って来る!
無いかな?
気をつけろ!
下手に敵対心をあらわにすると、窮鼠猫を噛む勢いでこっちに向かって飛んでくるぞ!
昔の経験を思い出したorz
(((( ;゚Д゚)))
高層マンションの俺はGとは結構無縁な生活だったりする
>>477 実は一回東京で見たことはあるんだ。
屋外だけど。ほわーって思ったけど、そんなに気持ち悪くはなかったんだよね。
屋内だと破壊力が増すのかな?
閉じたドアの隙間から覗く細長い触覚。ちらりちらりと蠢き、姿を隠す。
私は凝視したまま固まってしまった身体の隅々へと再び神経を尖らせて、閉じたドアへと向かっていった。
心は恐怖を感じている。嫌だ。見たくない。だって、そこには絶対にあれがいるのだから。
あのおぞましい、地を這う異形の生物がいるのだから。
でも、私の身体はそんな心に答えてくれない。澄み渡った神経は、もはや確認という作業をしなければ満足出来なくなってしまっていた。
閉じた戸を目の前にする。心臓がばくばくと、激しく脈を打っている。
足元から冷たい冷気が流れ込んでくるかのようだ。蒸す夏の夜だというのに。
と、見ていた足の指先に、隙間から現れた触角が触れた。私は声をあげ飛びのく。
どっと汗を流しながら見つめるその隙間から、奴はやけにゆっくりとその姿を現した。
>>482 マンションでごきが発生すると手に負えないわ
都市型集落のごきは薬剤耐性が段違いに高いから、
物理的駆除か環境変化による移住を促すしかないケースもある
しかもやつらは人間を観察するからな……
危害を加える個体とそうでない個体を学習して、行動する
恐ろしい生き物だよ
>>482 侮るな…俺んちも高層マンションだ。
ばれそうだからいえないが10階や20階ではない。
が、出た。
地道に這い上がってきたり、卵がペットや靴裏についてきたり、
体自体も気流に乗ってきたりする。
気をつけろ!
必〜ずここへ〜帰〜ってくると〜♪ 買ってきたぜ、コスモクリーナーじゃなくてゴキジェット! 何この円筒形のエクスカリバー、負ける気がしねえ! 早速黒い悪魔どもを三枚におろしてくれるわ、気分的に!
>>486 君の書き込みが個性的で面白いよ
吹き付けるときは、ドアの隙間から脱走されないように気をつけろよ〜
あと、やつらの雌は死ぬ間際に卵の詰まった卵殻を産みだす事がある
これは生半可な殺虫剤じなぞ効かず、ほっとくと卵から幼虫がかえるから、
見つけ次第廃棄しときなよー
長細い筒みたいのがあったらそれだから
そういえば七夕とべたの話題がでてないけど、やはり2企画じゃないとここでは話題にならないのかな どちらの投稿作品も、結構評価や感想は伸びてるね べた作品はアクラン入りもしているようだ でも七夕も恋愛ジャンルが多いのにはびっくり! どうせなら合同企画にすれば良かったのにね
Gにお困りのお前らに朗報だ。 実は俺もGに困ってな・・・兄貴に相談したんだ。 そしたら兄貴がナイスな解決策を与えてくれた。 兄貴「こっちに向かって来たら手で捕まえて外に捨てろ 潰れないから後始末もしなくて良いし 殺虫剤による汚染もない」 …………無理orz
漢な兄貴だなw
だが、俺も無理 orz
あの向かってくる瞬間が怖いんだよお。
カサコソ歩いてくればまだいいんだが、飛ばれた日にゃあもう……。
そして
>>486 の無事を祈るw
>>488 >でも七夕も恋愛ジャンルが多いのにはびっくり!
舞台は色々だが王道恋愛ものが多いよね。
七夕といえば織姫彦星だから、当然かも。
恋愛ジャンルは苦手じゃないが、ここいらで毛色の変わったのが読みたくもあり。
SFとかいいねーw 自分書けないけどorz
星々の間を行き来する産廃処理業者のオサーン 気難し屋の頑固親父が扱うのは、宇宙の塵芥 粗大ゴミとなっちまった宙船の慣れの果てだ。 たまにポッドに入ったままの遺体もある。 ある日、彼の船に少年が密航してきた。 腹を立てながらも、少年に仕事を手伝わせるオサーン 塵芥は、その一つ一つが宇宙の遺品であり、ドラマを持っている。 オサーンがたった一人で、こんな3K仕事を続けているのは何故か。 そして密航してきた少年の目的とは。 ……なんてのを眠い頭で考えてみた。既出っぽいがw 男くさくて泥臭くて、やがて切ない……みたいなの、誰か書いてくれノシ
>>489 1.新聞紙の束と、1枚のペラとを用意
2.Gの針路を予測
3.慌てず騒がず、ひっぱたいて気絶させる
4.用意しておいたペラのほうで掴み、Gごと折りたたむ
5.Gを中に入れた状態で、雑巾のように絞る
出来上がり(何のだ
ゴキブーリさんにしろ他の害虫にしろ、制裁加えるのが怖かったりする… 新聞紙で叩いたときに留めさせないとスピードアップして逃げようとする姿orもがき苦しむ姿を見ることになるから((;Д;)) そして個人的にはゴキブーリさんよりも百本足さんの方が苦手だ。 奴に病院送りにされたことがあるだけに。
ゴキ嫌いなら北海道へ引っ越せ 西日本だとスズメバチとかムカデとかもっとやばいのが部屋の中をうろうろしていることあるし、 ゴキは黒ゴキじゃなくて茶バネのちっこいのが多いからそんな驚かない 南の国に行けばサソリ、毒グモ、ニシキヘビなんてものも家に入ってくるとこあるんだぜ でそういうとこのゴキって結構きれいな金色で、動きがやたら鈍かったりするもんだから 全然黒ゴキにあるような嫌悪感が湧かない なお、撃退法について直撃必殺なら中性洗剤。並みの殺虫剤なんかよりはるかに強力。 ゴキブリ、ムカデほか大抵の虫は瞬殺。すぐ動かなくなるよ。 虫にとってはサリンと同じで神経酵素を破壊してしまうらしい
ゴキ様は新聞やスリッパなどが間に合わずに素手で潰す事もあるが、 やはり洗剤の汚染などの心配があるならば、 火元に気をつければ、クマムシなどの生物以外なら殆ど制圧できる、氷殺系だろう。 ライオンは爆発事故以来回収して今期出してないけど、フマキラーで出してるよね。 寒くて動けなくなる、でっかい蜂やゴキ様も、 みんな寒いの苦手なんだなぁと微笑ましく思う。
七夕よんできたどーノシ 短編を流し読みした結果、文月〜ってやつが一番よかった。 恋愛や学園モノが苦手な俺の個人的意見。 長編はもう少し話数がすすんだら読む。
猫の恩返しって結構名作だと思うんだ。あのふわふわした感じはなかなか面白いと思う。
>>497 O2。さて、読みに行ってみようかな
>496 クマムシ? それ何? 是非教えて。すっごい気になる
>>497 今見たら長編に推理もあったよ。あと完結してるのもちらほら。
まだ1万字でこの密度か…ノーベルの人、さすがだなー。
たまに思うが、そんなにアクセス数ってのは確認っしたいものなのかな? そりゃ自分の書いたものがドンだけ読まれているかとかは気になるけど、常に把握する必要なんか無いし、 短編なんかを書いてる身にしてみれば、初日と数日以外は別にどうでも良かったりする。 日単位でアクセス解析が止まったのならまだしも、いつもすぐ復旧するんだから必死になって掲示板に書き込まなくてよいのでは? 騒いだところで解決するものでもないのだから、レスを伸ばしてまでせっついてやるなよと言いたい。 それこそなろうはウメさんのでっかいボランティアなんだから…… OUOUtXWN
クマムシ。それは地上最強の生命体……。
>>501 創作文芸の話はそっちでやってノシ
たまにお前が氏んでくれることを願ったりするよ、俺は。
そのくらいには発言が不愉快。
結局IDが出るスレだろうが、最低な暴言を吐くヤシはいるんだな
>>501 がいつの話を言ってるのかは分からないが、創作文芸云々の話でもないだろうに……
>>499 まあググレば済む事だが、気分転換に引っ張ってきてみた。
>クマムシは、8本脚のモグラのような姿をした、微小な[体長は50マイクロメートルから1.7ミリメートル]無脊椎動物だ。
>ありとあらゆる状況を生き延びることができる。飢餓や乾燥も問題ない。真空や深海の圧力も大丈夫[7万5000気圧まで耐える]。
>151度の高温やほぼ絶対零度の極低温だって平気だ。放射線照射にも耐える[ヒトのX線致死線量は500レントゲンだが、クマムシは57万レントゲン]
>必要とあれば、クマムシは新陳代謝の速度を1万分の1に遅くして、水分消費量を通常の1%に抑えることが可能だ[通常は体重の85%をしめる水分を0.05%まで減らし、極度の乾燥状態にも耐える]。
クマムシも色々あって、全部が全部じゃないし、研究途上の生物だ。
>>497 500だけど。短編のネバーエンドってやつ、恋愛だけどよかったぞ(俺も恋愛苦手だから…)
いやもちろん恋愛の人たちのも力作だと思うよ!べたもお疲れだー!!
クマムシ……何かの番組で見たことあるけど、あれは凄いよね。 完璧に近い生命体なのではないか?と思えた
ただあまりにも小さすぎて人類の敵とはなりがたいが。
509 :
499 :2008/07/05(土) 07:57:46 ID:FD/q7+KL
>505 ありがとー 面白いもの教えてくれて。ネタ帳にめもめも
>>501 ユニークアクセス数を一番気にかけているのは読者じゃないのかな?
ユニアク数で読む読まないを判断している読者って結構いると思う
驚いた。 uihqvJD/
さて、べたと七夕ももう終わりだが、覆面ほどここでは盛り上がらなかったな もうすぐホラーだが、ホラーは盛り上がるかな
: ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜.゜.. : ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜.゜.. ミ /彡 :::.゜。 ゜・。゜゜. . . . ..ミ、|ミ //彡 :::.゜。 ゜゜。 ゜・。゜。 ゜・。 ミ.|.ミ/ ./.| :::.゜。 ゜・。゜゜. . . . .|//|. []. ∧_∧ : ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜ /. [] (´・ω・`) :::.゜。 ゜・。゜゜. . ┬┬┬┬┬-0┬0‐┬┬ ‐┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼ ┼┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼
さっき気がついたんだが、なろうのアクセス解析って、当日分が入るのは朝8時以降なの? これってもしかして時計がJSTじゃなくてGSTってこと? 誰か知ってる人いたら教えて
GSTがどこの時間かよう解らんが、なろうが使ってるのはアメリカのサーバとかじゃなかったかしら 管理者ブログに載ってた気がするわん
516 :
514 :2008/07/08(火) 19:25:54 ID:DKXnTfpb
>515 ごめん、GSTじゃなくてGMT、グリニジ標準時のこと そっかサーバー海外なのか。納得。面倒だもんね時差合わせ
ついにトミーウォーカーからメッセきたけどどうしたらいい? 申し込んでも大丈夫か?
>517 もし騙したら2ちゃんに電話番号、担当者氏名そのほかもろもろを出してやる、 オレはねらーだぞっ、と注意書きつけても、相手が引かなかったら大丈夫なんではないか 大丈夫だった場合でもその旨報告してくれればみんな嬉しく思うぞ
>>517 ライター試験受けてみてくれ。
掲載の暁には、参加者として行ってみる。
現代の希望。
>>517 ウメさんが記事を出したあとにその知らせが来たのなら止めるべきだと思う。
もう遅いかもしんないけど
俺なんてウメさんが出す前に、自サイトとなろうで、同じメールが2度も来たぞ 何考えてんだか分からん
ちゃんと[重要]って書かれた状態で来たか? ウメさんが先に連絡してくれって表明したのに読んでいないor無視してるとすると信用に足らん会社というイメージだ
>>522 自分にも来てたけど、「一般」だったよ。
読んでないか、無視してると思う。
ウメさんが注意の記事を書いたあと、 自分のとこにもメール来てた なろうではなく、自サイトのほうだけだった 記事の前はなろうにもサイトにも出されてたのなら、 記事を読んだうえでなろうメールは極力避け、自サイト狙いで出してるのかもな
うちにはこない・・・なんだかちょっとさみしくなってきた・・・ しょっちゅう更新もしてるのに。 ジャンルにもよるのか?
安い金額でカモれる素人探してるんだろ
多分、客をまわすために最低限のライターが確保できなくて、で社長が、 社員にむかって、おまえらがブクマしてるネット小説サイトを片っ端から教えろ 勧誘するからとか言って、リストアップさせ、そこに片っ端からメールしてるって 感じじゃない? そこの社員に読者がいたかどうかの話だと思うが。
俺は読者少ないしユニ10あればいいほうだ だからチラシ配りと一緒で、しらみつぶしだと思うよ 50音順とかジャンル順でやってんじゃないかね なかなかライター集まらなければ、今メール来てないヤシにもそのうち来るかと
もし来たらそれはそれで問題だけどね。
50音順はなさげ たぶんジャンルと思われ 俺5月末の時点で、先にサイト経由で来てるし 誰かのブクマ>なろうの順かなーと思う
富井歩の狙ってるジャンルはファンタジー系か? ぶっちゃけ参加者に指示されて、言われてその通りに小説書くって推察したんだが。 自分の指示でも小説書くのに四苦八苦してるのに…。無理。
今日の俺の作品はPVが400以上でユニークが0です、何なんだろう?
>>532 ユニークさに欠ける。
風呂に入ってない。
>サーバダウン。
>>532 マジレスすると、昨日の夜中に訪問したひとが、十二時をまたいで
四百回リロードしまくったんだよ。
535 :
532 :2008/07/11(金) 07:49:14 ID:YiGTvyc8
直ったみたいだ、533に534サンクス。 しかし、ユニーク5000とかって作品はすごいな、まだ未読だが、それだけの価値があるって事なんだろうな、俺の作品なんか更新しても80〜100ぐらいが限界だけど・・・
夏ホラーはもう始まってるのかい? えらく静かだな
>>535 ニーズに合っただけだと思うよ
同じ様なジャンルのを書いてみるとドーンと読者数上がるかもよ。
夏ホラー読んでるのだけど、今のところぞっとするとか、内容のある作品にであえていない。印象的にホラー書き慣れてない感じがするなぁ。
>>538 夏ホラーのネームバリューを利用したいだけで、ホラーは特に好きではないとか…
そんな新人や無名が多いのだろうか
なんだこの過疎っぷりわっ
覆面企画が終わったから、一段落ついたのかも。 本開催が近づけばまた賑わうだろう。
本開催はいつの予定?
>>542 ハロウィン頃じゃなかったっけ。
サイトとかリニューアルするのかな。
これから夏本番なのに、秋の話かよっw 話d切って夏ホラの話題でも。 ざっと全部(短編14・連載もの8)読んでみたので、 今の時点で気に入ったのを挙げてみる。好みが偏ってるけど勘弁しちくり。 ◎短編 たそがれ・あこがれ・こいこがれ…どこかズレた感じの少女の独白が、なんとも言えない後味。 旧図書館の門を抜けて…おー、こうクルとは思わなかった。 うたつ様…わかりやすいネタだが面白くまとまっている。テンポがいい。 亡祖父の怪…エッセイなので期待してなかったが(失礼)楽しめた。読み終わってしみじみ。 ポスターが笑った…ホラーというよりコメディ風味、P君カワユスw ◎連載もの ゴースト・オブ・ザ・デッド…ゾンビと幽霊。怖さは足りないが先が期待できそう。 Bacteria Play(完結)…SF&青春? 変化があって飽きなかった。 白夜樹の下で(完結)…ホラーというより伝奇。切ない。 CT…シュールな感じが楽しみ、これからの連載に期待。 これから投稿の方もガンバっす。
夏ホラ、サイトを見ると静かだけど、結構評価欄見てると賑わってるのかな? No.15ポスターが笑った Pと一緒においらも噴いたww斬新だったよな、あの作品はw
ホラーで笑わせてどうすんのよ! 俺的にはアウトだけどな。てかホラーもわからんヤツが書くな。
幽霊とか超常現象とか出せばとりあえずホラー そう思っていた時期が自分にも… ねえよwwww
イカイも忘れないでくれよ(´・ω・`)
イカイは意外といい 辞書登録していいぞ
ここは平和で居心地いいな。 昔みたいに和気あいあいと小説や企画、コテたちの他愛もない話がしたいよ
したら良いではないか。 そもそも、2ちゃんとは好きなことを言う場所だ。 誰かにあれを言うなこの話題をするなととやかく言われる筋合いなどあるまい。
>>552 全くもってその通り
俺はこの話嫌い、コテ嫌い、そんなわがまま言うやつにみんな素直に従いすぎる
無視すればいいんだ、そんなことをわざわざ言う奴は
嫌なら出て行けばいいんだからな
俺はコテスキーじゃないがコテたちはもう戻ってはこないだろう。 名無しに化けてるコテ、そろそろ出てきて話題をだしてください疎開しすぎです
>>554 難しいんじゃないか?
身バレしてるコテなんかは特に。
かなりアレな荒らしが2ちゃんスレにいるみたいだから、
のこのこ出てくると、なろうのほうで粘着されたりする可能性高いしな。
向こうのスレが荒れてる限りはコテは出て来ないだろ。 こっちと向こうは関係ないって言っても 向こうの荒らし達にそんな道理は通用しないだろうからな。 こっちにコテが現れた瞬間叩きまくりだろ。
そもそも、2ちゃんたる場所は、世俗にては自由にとやかく言えないことも自由に放漫に喋ってよい場所なはずだ。 それをアレはダメ、コレはダメと決めていっては、ここにいる意味は何だ? 会話を雁字搦めにしてしまっては、オフラインの世界と全く変わらないではないか。 我々は何が為にここにいるのだ? ここは何が為に存在しているのだ? 下らん言いっ放しの妄言を書くだけの場所か? そんなもの、便所の壁に書いていろ。 ここでは、ほぼ何を言おうが自由だ(但し、法律と最低限の道徳は守ろう)。 ある話題をつまらんと言うのは自由だ。ある人を嫌いだと言うのも自由だ。 だからといって、その話題や相手を排斥してどーなるというのだ? そーやって、気に入らないものをどんどん消していって残るものは何だ? そーやって残った滓の何が楽しいのだ? 好きな話題を好きな相手と好きな時間に好きなだけすればいいではないか。 その話題や相手が気に入らない奴は、同じスレでも別の話題を別な奴としていればいいではないか。 嫌いな人や話題を無視できないほどガキな奴はもっと大人になる勉強をするべきだ。 言いたいだけ言ってそのままなのはよくない。 ここまで長い駄文を書き連ねたならば、反論も批判も罵倒も嘲笑も受けねばならない。言いっ放しは我輩の信条に反する。 故に、この糞長い下らん駄文は、我輩こと雑草が書き連ねたものであると末尾に付け加えておく。 以上。
>>557 我輩氏久しぶり。
熱い弁に深く考えさせられた。
自身、諦めモードに入ってたけど、今一度色んなものを見直してみるわ。
我輩は無駄に変てこな演説を考えるのが好きなのだ。 故に、こんな文章を書いてみたりもする。 これでも、まだ長かったのをいくらか削っているのだ。 要約すれば「みんな、好きなこと喋ればいいじゃない」ってなことだけなんだがね。
好きなこと喋った結果があのスレの惨状だったり やはり何らかの制限は必要ではないかと愚考する次第
>>560 好きなことを話していたらけちをつける奴、コテや作者などの個人攻撃をする奴、
そういった奴らが暴れたとき、それをスルー出来なかったのが問題。
荒らし本人の自演の可能性もあったのに、スレ自体がそういったやつらを結果として受け入れてしまった。
荒らしはもちろん、荒らしに反応している奴も自演とみなして無視するぐらいのつもりでないとダメだな。
制限と言うか、決まりとしてはこれで充分だと思う。
>>557 我輩氏、オイっす〜。
まったくもって同意です。
>>560 細かな制限は無いほうが、スレの空気が良いのではと愚考。
>>544 に引き続き、夏ホラ定点観測
短編が3作投稿されて17作、
連載ものは2作あらたに投稿されて10作(うち4作が完結済み)に。
三連休は投稿が増えそうだし、二作目に取りかかってる参加者もいるようだ。
最終的に、百に届きそうな気がしてきたよ。
新規作の中から、追加でお勧め二つ。
短編:夏の少女…こういうの、すげー好き。
連載もの:奴は四角(よんかど)にいる(完結)…競馬でホラーw 読み始めると面白くてノンストップ。
話題の制限なんてイラネ。 新規の中でなら箱の中の黒猫も面白かった。やっぱりルシカは組み立てうまいな。 あとゆでダコがシュールでいい感じ。というか新規の短編は皆そこそこじゃないか? 連載はあまり読んでないけど、カトラス氏のは個人的に好きじゃなかった。
>>563 確かにルシカのは面白かった。
あと、短編では春野のもいい。
連載はやっぱりカトラスのは違う、面白い。
続き気になる。
けんの競馬のも期待してなかったが嵌った。
自分は今年の夏ホラーに、面白いと思える作品を一つも見つけられていない。 作品のレベルが低いとかじゃなくて、自分の感性に合わないんだろうな。 客観的に見て出来がいい作品は結構あるし。
春野って何がおもしろいのか全然わかんないんだ 個人的感想すまんね
人によって感性は違うということさ。 人によって好きな作者、或いは作品があるものだ。 同じ作者の手になる作品でもあるものは好きだが、他方のは嫌いということもありえる。 自分が死んだらモーツァルトの墓の隣に埋めてくれと遺言するほど、モーツァルトを尊敬していたベートーヴェンも、 モーツァルトのさるオペラを観て、「最低だ」と吐き捨てるように言い放ったらしいからな。 誰が、誰の、どの作品の、どんなところが、好きになるかなど、人によって違うのは当たり前さ。
>>563 今回、春野はがんばったと思うよ。
知的障害者だしてきてるから、なりふりかまわず感がいい。
夏ホラー勝負してきた感じだね。
カトのは、発想が凄いと思う。
他の作品は似たような、ありきたりなものが多いが、
ぐろカトのはやばいっす。好みがあると思うけどね。
夏ホラー、結構面白い作品多いな 強いて残念な点を言えば、去年の夏ホラーで健闘した作者が意外と参加してないことぐらいかな 新旧の作者入り乱れて色んな作品が出れば、今以上に楽しめたかもしれん
それでも何だかんだ言って夏ホラーも50人以上の作家が集まったな 無謀だと思われていた100の物語も予定通りに作品が出揃えば夢ではないかも
ちょw夏ホラーの良し悪しの批評が凄くてやばすw 今から作品書き上げてうpしようと思っていたのだけど、これは頑張らないと色々言われる悪寒。 頑張って書き上げでここでこいつの作品は凄かったな!って言われるよう頑張ります。
>>571 2ちゃんでの批評なんてキニスンナ!
企画を楽しむつもりで書くのが一番だよ
全作品に目を通すつもりだから、お前さんの作品楽しみにしてるよん
コメディホラーって結構好きなんだけど今年の夏ホラーにはサイみたいなアホラーはいないの?
>>571 あ、ごめん
夏ホラはカウンターもいまいち回ってないし、
もっと盛り上がって(読んで!)欲しいなあと思って、
幾つかお勧めを挙げてみたんだ。迷惑だったら申し訳ない…
個人的には、今まで読んだことのない作者さんの作品の中に
面白いな〜と思えるものが多くて、収穫が多いんだ。
全部読んでるので、投稿楽しみに待ってるっす。ガンガレ
>>573 No.15 ポスターが笑った
No.26 ブレーキの壊れた生き物
ブレーキはグロだけど、テンションがちょーヤバくて笑ったw
俺女女史のブログの連載が神展開で何か書き込もうと思ったけど、 やっぱりやめてしまった俺はチキン・・・ 初めて作者のブログに書き込むって相当勇気がいるよなorz ここでカキコするのとは違って、面と向かってコメントを言う感じがしてさ。 女だけど、愛嬌じゃなくて度胸が必要だな・・・
>>575 作者名出してブログ言及するの止めろよ。
アンチが沸くの分かっててカキコしてるのか?
それともそれを狙った儲の振りしたアンチか?
作者自身がブログに誘導しようとしているのか?
アホかお前は。
ごめん、こっちでも君みたいな人が出てくるなんて思わなかったからさ。 ただブログにコメントするのって勇気いるよねと言いたかっただけなんだけど。 そんなふうに悪い方向ばかりに取られても困る。 ID板なんだし、もっとほのぼのスルーとか期待したらだめなのかな。
企画の話→○○の話面白い→自演or信者 →△△の話つまらん→アンチ 作者の話→○○面白い→自演or信者orアンチ →△△つまらん→アンチ そんな風に偏った思考ばかりになってしまったら、一体何をここで書けばいいの? なろう運営の話?執筆の話? 今のままなら、それでもきっと最後は上記のようにアンチ乙とか信者乙とか そんなカキコがくるよ。 小説を書く人間なら、少なくとももっと広い視野をもったほうがいいと思う。 全てに対してすぐに断定的な言葉を使うのはいくないのでは
作者名をあえてださなくてもいいんじゃないの?
これが俺女じゃなくてIDなし板で叩かれてる作者だったりしたらどうなの?
>>577 を見る限りだと、俺女ブログだけの話じゃないよね。
被害は俺女にいくのだから、もうすこし考えてあげたらどうなのかなと思うよ。
俺に謝る必要はない。
>>578 企画の話、作品の話は別にアンチとも信者とも思わないよ。
だから今までも夏ホラーの話がでても、何も言わなかった。
ただ俺女が叩かれていた経緯を考えると、考慮したほうがいいのではと思った。
あ、ごめん
>>578 をよく読んだら、俺へのフォローだったのかな?
すまない。サラ読みしてカキコしてしまったorz
>>578 d。
&連投スマソ
ブログの話をしていいってことになったら、「小説家になろう」と「ブログ」を切り離している人にとってかなりメイワクになるぜ? 俺はそういう人を何人か見つけているけど、それをここに書き込んでもいいかい? 多分その人は困ると思うけどな。
俺が思うに、なんで名前を出したら被害にあうのだろう? ていうか、どんな被害? 君じゃなくても、企画や作品の話で決め付けてくる人がいるから書いてみた。 なんかね、今のままだと息苦しくてしゃーない。 以前は作者名だしても作者の評価やブログとかに荒らしなんてこなかったし。 今だってそうだと思うけど。 ここで叩かれたからっていって評価欄にまで突撃するヤシは出てきてないような。 勿論、作者に明らかな非があって突撃された場合は除くけど。
自分で試してみるといいよ。
>>578 はやっぱ俺への非難だったのかな(´・ω・`)
ちと意味が分からなくなってしまった。
でもほのぼのマターリしたいのは同感だから、あんまりブログ言及しないで欲しいよ。
IDなし板の発言で申し訳ないんだけど
32 名前: 名無し物書き@推敲中? [sage] 投稿日: 2008/07/20(日) 01:20:47
休みになると他人のブログを紹介したがる奴が出てくるものなんだな。
こういう書き込みもあるし、本当に悪質な粘着と、コテだから許されると思っている言及って
やっぱり違うようで同じだとおもうから。
俺女じゃない作者名出して「ブログが神展開」なんて言ったらどう考えても乙※入りそうじゃないか?
あと
>>582 ブログや評価に凸しなくても、ここで叩かれるだけでダメージ受ける奴は多いと思う。
語弊がありそうだから追記。 ・名前を出すと荒らすものが出てくる この時点で、何かがおかしいことに気付いて欲しい。 名前を出せば荒らされるということが当然のように思わないで欲しい。 荒らしじゃない人でも、おかしいことは念頭に置いてくれたら ちょっとは何かが変わると思う。
>>585 名前を出して荒らしや粘着が起きない場合もある。
でも俺女に関しては、そうは言えないだろ。
過去に例があるのだから、好きならなおのこと考慮してしかるべきだと思う。
現に俺とか反応しちゃったし。
例えば「XXの小説が神展開」と言われて、無名だったらコフの自演乙流れを思い出す。
なろう内有名作家でも、信者乙になる作家とならない作家がいる。(作風やブログで見える性格で?)
俺が企画作者アンチではないことを念頭においてほしいのだけど、
名前を出すときは、それに対して作者に被害がいかないように言葉を選ぶべきだと思う。
被害がでてからそんなつもりじゃなかった、と言われても作者は納得しない。
長文スマソだ(´・ω・`)
>あと
>>582 ブログや評価に凸しなくても、ここで叩かれるだけでダメージ受ける奴は多いと思う。
同意せざるを得ない。
結局叩かれたことの無い奴はわからないからな、2で好き放題言われる辛さ。
GW中に散々叩かれた小藤田某が過去スレを読んだらどう思うだろうな……
なろうやめちまうかもな……
>>585 はそんなにまで個人名出して会話したい?
まずそこが疑問だ。
名前を出したら荒れるのがおかしい!といくら言ったところで、そういうヤシがいるのは事実。
好きな作者のことならなおさら迷惑かけないように気をつけてあげなよ。
明日も朝からスロットかな… 淋しい連休だが稼げたらいいな
作者の名前をここに出すのは注意が必要というのは理解できるし、 我輩もその点においてはいささか配慮が必要かと思う。 ここは基本的には好き勝手に喋っていい場所だが、それ故に色々と弊害もある地だからな。 人によっては2ちゃんなんかに己の名前を一片も出して欲しくない人もいるだろうし、 人によっては2ちゃんに出された名前の人へ悪意を向ける者もいるのだから。 己の名前を出すのは個々人の勝手であり自由にすりゃあいいと思うが、 他人の名前をここに書く際には十分気をつけねばなるまいよ。 ここはそれほど人に優しい場所じゃないからな。 先の書き込みならば、自分が好きなある作者のブログでよかったんじゃないだろうか?
>>589 sageは全角だと意味ないみたいだぜ?
本日は桃太郎電鉄初挑戦。2Kで17Kでました。なかなか面白かったです(´・ω・`) 明日の休みは評価の返信と小説を書くか、調子乗ってスロットか迷います みんなだったらどうしますか?
>>591 了解しました すませんorz
キン肉マンも打ちたいし…たまった評価への返信もしなきゃいけないし…どうするオレ?
久しぶりに一日中打ったら5000枚くらいでるかな… でも、オレの他になろう民でスロットされてる方なんてそもそもいるのかな?
しかし、最近、どーでもいいくっだらない文章はやたらと書けるのだが、 肝心の小説が全く書けないのは何故なのだろうか。 1日休みだったというのに全く進んでおらん。
それにねるとんパーティーにも行きたい
>>596 そういうときって焦らない?
自分は趣味感覚で書いてた始めの頃は、気が向いたら書く、向かなかったら書かない
そういうお気楽な感じだったんだけど、感想・評価が増えるごとに仕事でもないのに変な責任感が芽生えた。
更新の間が空くと「続きを楽しみにしてます」みたいな感想が来て、
嬉しい、ありがたい、そう思う反面、「ああ、書かなきゃ」と思って妙に焦るorz
それほど焦りはしないなぁ。催促されるような感想なぞはあんまり来ないしな。 まぁ、書けるまで待つかぁってな感じでのんびりやってりゃあいつかは書ける気分の日が来る。 現に、ここ半時間くらいでまぁまぁ書けたので、更新できたよ。 ただ、書きたいと思っているのに、実際は書き進められないので、イライラとはするな。
アホが沸いてたんだな…… 自分が使ってる専ブラにあぼーん機能がないのが残念だ。 >感想・評価が増えるごとに仕事でもないのに変な責任感が芽生えた。 それは至極まっとうというか、ごくアタリマエの反応だと思うよ。 いわゆるフツーの人間なら、期待をかけられればまずそれに 応えよう、あるいは「応えなきゃダメかな?」程度には思うものだよ。
601 :
悪魔 :2008/07/20(日) 14:17:57 ID:0Si6+DGW
ウメ日記読んだ。 プログラム工学をテーマに小説を書くのも面白そうだなあ、なんて思った。 ルーディ・ラッカーもそうだが、最近だと円城塔も「Self-refarence ENGINE」 なんつうのを書いていた。 「Snow Crash」系メタバースものは結構増えてきているが、 よーく考えたらオブジェクト指向をテーマにした小説てまだ無いんじゃないか??? 内容をカプセル化して、メソッドしか書かないっていうのが ひょっとしたら円城塔の「The History of the Decline and Fall of the Galactic Empire」 なのかもしれん。だとしたら失敗だな。 メモだっ!
夏ホラーは8月くらいから盛り上がるんじゃないか? と勝手に予想
こっちのほうが荒れてるんだな
一時間くらい動けなくなるほどの気落ちが襲って来たんだけど、突然の死別とか激しいペットロス、欝状態なんかはこれが数日間続くんだろうか? すごいね
躁鬱の初期症状だね。
>>604 動けないほどの気落ちが襲って来ても、指は動いてこのスレに書き込めるんだ?
すごいね
夏ですねぇ・・・
夏ホラーのアクセス見たら、やっぱカトラス氏強いなぁ。グロイのって好まれるのかな?他のは短編とか埋もれていて、夏ホラーむごし、ちなみに俺は一桁なり。
グロが好まれるというより、カト氏のだからという期待値ではないかな。 夏ホラサイト自体のアクセスは伸び悩んでるし、 作者名で読まれてる雰囲気だよね。 短編の中に光るのが幾つかあるように思うんだが、モッタイネー 現実は厳しいな。
>>608 どうなんだろう?
映画とかの場合はグロい描写じゃなくても、
「突然背後に立ってた!」みたいな視覚的なドッキリ系の恐怖を与えることが出来るだろうし、
音だけでも恐怖を煽ることが出来ると思うけど……
文章だけの小説の場合は視覚や聴覚で驚けないから、ある程度はグロい方が恐怖に直結しやすいのではないだろうか?
ただ、あくまで『しやすい』であって、アクセスが伸びるかどうかは別だと思うけど
グロにたいするレスありがとうです。 安易に夏ホラー参加したけど、ホラーでアクセス取るのって難しいんだね。今回思い知りました。
グロはインフレを起こしやすいんで、 扱いが難しいと思うんだけどね。 スプラッターも然り。 読んでるうちに、衝撃度が薄れるというか、麻痺してしまうんだ。 そんな事を夏ホラを読んでいるうちに感じてしまった。
>>612 ああ、それはあるよね。
ホラー全般に言えるけど、そもそも恐怖って麻痺しやすいしね。
話は変わってしまうけど、自分はホラー映画を見すぎてホラーで恐怖というものが全く感じられなくなってしまったorz
逆に、女の復讐劇とかの方が普通に「コエェ〜」と思う。
今年の夏ホラー書くにあたって去年の上位作品を読んだら、自信なくした俺が通りますよ ホラーって難しいね…
どのへん読んだ?ネクロ?
>>608 俺もさっき、百物語で検索かけてアクセス数見たよ。
夏ホラーこけまくってるじゃんw
カトのだけ突出してアクセス多いけど、後は連載であろうと短編であろうと
埋もれていてびっくりした。
かろうじてカカ天のルシカが耐えてるけど、酷いよな。
去年と違って運営者が悪いのかって思ってしまった。
去年は去年でロクなのがないと叩かれてたぞ みんなそんなもんだ
>>615 投票の5位までと受賞作全部
ホラー書きなれてるなと感じた
去年の投票の5位までってどこでわかるん?
>>619 去年の夏ホラーサイトに載ってる
今年の夏ホラーにリンクなかったっけ?
作品ないのもあるな
退会者もいるからね。 風海氏のは哀願人形の中だな。
ありがトン! …自信無くしましたw
……創芸板のスレ ほとんど末期の様相になってきたね エントロピーの法則を持ち出すまでもなく ああいうのって、一度一定方向に転がりだしたら もう修正きかないものなのかも知れないね
ひどいね。2chのルールやマナーを完全無視。 削除依頼だしてもいいくらいだ。
わざわざ話題に出すまでもないよ
なんかリアルに気持ち悪い連中の多さに、 退会はしないけどなろうで連載続けるのやめることにしたよ(´・ω・`) あっちの住民と被ってそうだからこのスレに来るのも最後にする。 気持ち悪い連中の小説読むのもキツイから多分読み手としてもなろうは読まなくなりそう。 スレ汚しスマソ。最後に一言いいたくなってしまった…… おまいらは頑張ってくれノシ
まああれだよな、2を見るなと言えばそれまでであったとしても、 「小説家になろう」とぐぐった時に、なろうサイトだけでなくこんなスレが出てきてしまえば、誤解されたりするよな。 ましてや登録したばかりの人が見てあんな流れだったら、ショックを受けるだろうよ。 「昔のスレはこんな流れじゃなかった」なんて言葉は届かないと思うし。 俺はなろうに登録したことで、俺の作品でも純粋に楽しんでくれる読者さんにいっぱい出会えたから、 2ちゃんにいる人たち(なろう登録者や読者以外の煽りも多くいると思うぞ!)のことは気にしていないのでやめないけれど 実際2ちゃんで作者さんに励まされたこともあったし…。 でも連続殺傷の人と同じ心理状態じゃないかと疑いたくなる書き込みを見れば、2に慣れてないとかそういう問題以前に(もともと2ちゃんもそういうモラルの欠如した書き込みは禁止のはずだが) 628のような気持ちになる人もいるだろうね。同感な部分もあるよ。 いくら2だけの話と住人側が言っても、所詮「なろう」という名前をこの掲示板がつけている以上、なろうの一つの側面(裏舞台)だというイメージを第三者は持ってしまうということか 長文スマソ。
しばらく前からこっちのスレしか覗いてなかったけど、ひどいひどい言われてたから創芸版見に行ってみた。 正直吐き気がしたわ。ネトゲの晒し版とか色々見てきたけど、あそこまでひどい流れはない。 ああいう連中が小説で人間のことを語っているかと思うと、もうね。
631 :
悪魔 :2008/07/24(木) 00:52:59 ID:+QhfVLPJ
見る価値のないものを見て幻滅するなんて馬鹿げてるたぁ思わないか。 どうでも良いが、 来週はルパン三世のテレビスペシャルだな。
自分は違うと思ってても、 外から見ればあの肥溜めの中の蛆の一匹だから 気にしないでいるのはムリだし無意味だよ。 628はある意味賢明だと思う。
>>632 629だけど、自分は違うなんて思ってないよ。
だから気持ち悪いと思っても、最終的に2の意見は気にならないんじゃないかな。
だけど630みたく会話の流れによって、吐き気がしたのは一緒。
あっちの板は関係ないと言っても「なろう」の冠は被っちゃってるからね、恐くもなる
だけど匿名である時点で誰が誰かはわからないから、自分だけは違うと思うことはほんと、無意味。
回りからすれば同じ穴のなんとか。だから一切のかかわりを立つ628は確かに賢明。
自分は必死に2の住人ということが読者にばれないようにしてますよ(そういう意味ではコテ作者はすごいと思うよ…)
だったらこなきゃいいのにね〜。悪魔氏も潔いよ!
同じ穴のなんとかですから……はあ。
まあ別の話でもしますかね。
すんません ×立つ→○断つ でorz
複数スレで晒されたこともあれば自ら晒したこともあるけど それでひどい目に会ったコトなんて一度もないというか むしろ概ね親切にして貰ったし 確かにクソスレ(その中でも今話題のあのスレは群を抜いてるが)も 多いけど、そうじゃないスレもたくさんある。 愛しいスレもある。 ついでに2ちゃんで知り合った人と実際に会ったり話したり 色々おつきあいしてたりもするので 2ちゃんが特別な場所だとも思わないんだよな… ちゃんねらだと知れてもどってことない。 まあ無名のアリンコだからこそいえることかも知れないけどね。
>>633 コテ作者は凄い? 間違ってますよ!
創作板の流れみたら、ほとんどコテの話題ばかりだろう。
コテの話題と違う話になりかけたら茶々いれだすし、
企画の話にしても、コテが参加するのは盛り上がって、参加しないものは難癖
つけて潰すからね。よく考えてごらん、都合のいい時だけコテにしていて
作者攻撃とかになると名無しでいけるのだよ、あそこは、IDでないしね。
はっきりいって、あそこ書き込んでいるのコテじゃねぇのかって話ですよ。
637 :
悪魔 :2008/07/24(木) 08:42:49 ID:+QhfVLPJ
世間体と疑心暗鬼。 一カ月おきにシリアルキラーが現れるような時代も時代だが、 あんまり考えすぎると、何にも手が出せなくなってしまうよな。 そんなことより本の話でもしようぜっ!
自分の描写力とか語彙の少なさを感じるので、プロ作品を読んで勉強したいと思います。 オススメの作品があったら、是非作者名と作品名、出来れば出版元も教えて頂けませんでしょうか。 あと、自分の書きたいジャンル以外の作品も、執筆スキルをあげる為には、読んだ方がいいのでしょうか。 読んで損はないと思うんですが、何分時間貧乏で。 読むべきであれば頑張ろうかな、なんて思います。
>>638 自分の好きな作品でいいと思うぜ。好きだとその分吸収も早いしね。
読み倒すのもいいけど写すのはやっぱりお勧め。
個人的によく使ったのは藤原伊織の「ひまわりの祝祭」。
テンポとか描写がすごく参考になった。
あとジャンル外の作品を読むのは大事だと思うよ。角度の違う見方ができるようになるし。
>>636 そう思うならコテ全盛期の頃から
「俺はコテ嫌いなんだよ、バーカ」
とでも言えばよかったじゃないか。
今更言ったって負け犬の遠吠えにしか聞こえないよ
>>638 執筆スキルの向上ってことなら、いろんなジャンルのを読んでみる方がいいだろうね。
>>639 の言う通り好きな本でいいからたくさん読むといいと思うよ。
何かおすすめ挙げられればよかったんだけど、読書量が多いわけじゃないから思いつかないや。
誰かこの表現力・文章力はすごいと思った作家or本教えてくれー。
語彙を鍛えるのに、自分は小説じゃなくて辞書を読んだなあ。 文章力を鍛えるのは、新聞記事を読んで、それに対する小論文を書くってのをやってみたら、結構効果あった。 表現力は……感性の問題と割り切ってる。模倣から発展させるのがどうも苦手で、自分なりに考えた表現を使ってるけど、ハッキリ言って未熟。 小説を読んで学ぶのは、どちらかというと「楽しませ方」かな。 文章全般の技術より、人の心を掴む物語の構築やキャラクターや世界の設定などを参考にしてるよ。
1も2もなく瀬田版指輪物語。 異説は多々あるようなんだけど、個人的には 「日本語ってきれいだな」と感動した。 翻訳はえてして日本語がアレな場合が多いけど これは本当に良かった。 端正だなあと思ったのは宮尾登美子。 新聞小説を読んでたので、どれも読み通してないんだけど… あと池波正太郎の歯切れのいい文体も好き。 でも友人は「スカしてて嫌い」といってたから 好き嫌いの分かれる文体なのかな? 個人的に目指したいのは瀬田版指輪物語の文体&表現なんだけど 実際には似ても似つかない感じ…… 今書いてるジャンルにも合わないのでしょうがないんだけど だったら池波正太郎風かというと全然そんなこともないしな…
>>638 です。
皆、たくさん教えてくれてありがとう。今、紙にメモった。
>>639 藤原伊織は、なろう関係以外の作家にも勧められて、図書館に取り寄せ申請中だ。
複数から意見聞くって本当にすごいな、と思うわ。(プロだから当たり前と言えば当たり前なのか??)
>>642-644 一人一人にお礼レス入れたくなる程感謝。
ウザくなりそうなんでまとめてしまって申し訳ないです。
意外な方法(小論文)とか翻訳を参考にとか、周りに物書き仲間がいないので、本当に教えてくれて感謝してます。
他ジャンルも時間作って読んでみる。
小遣い少ないから本を買えないのが辛いです。
あと、書く時に読者層を絞るとか、そういう工夫をする方が読んでもらえるものなのかな。
読んで欲しいから書いているのに、ノー・リアクションが辛いっす。
長々とすみません。最後は愚痴です。自分が下手くそなのが悪いんだけどさ。
読んで貰うにはリサーチとマーケティングだと思う。 どこで誰に、どうやって売る(読ませる)か。 今は特にこの辺が顕著で、出来が良くてもタゲと露出の仕方を 間違えると埋もれたきりになっちゃう。 ぶっちゃけた話、作品自体のクオリティとかも この際あんまり関係ないしね。 じゃあ具体的にどうすれば?と聞かれても、答えられないのが 悲しいんだけど(それがわかってれば私も今頃売れっ子なわけで) とりあえずノーリアクションがつらいなら アクションを起こしやすい読者層にアピールするしかないよ。 漫画に置き換えてしか語れなくて申し訳ないけど、 例えば成人女性向けと小学生の女の子向けに 同じクオリティで漫画を描いたとすると、リアクションは まず間違いなく0.1:9.9くらいのもののはず。 ヘタだから反応がないなんてことはないと思うよ。
うまく書く、きれいに書く知識だけではどうにもならない。 自分の考えを何も知らないいろいろな他人に読んだだけで納得してもらえる文を書けるよう 少しでも多く書くことが結局は一番と思う
最近、読んだ小説で面白かったのは、ギュンター・グラスの「蟹の横歩き」だな。 さすがはノーベル賞を取っているだけあるというものだ。 「玉葱の皮を剥くように」(っていうタイトルだったはず)も読みたいのだが、 地元の書店にはなさそうだ。ネットで取り寄せるより他なしか。 小説以外では「眠れない一族」は興味深かった。プリオンに関する病気の話なのだが、 以前、人肉食について話題となったことがあったが、同種食(つまり、共食い)に関して、 科学的な知識を深めたいならば必読であろう。 風の谷のナウシカの漫画版も手に入れたのだが、非常に面白い。 個人的には映画よりも好きだ。まったく大変素晴らしい。
>>647 同意だな。文(語彙とかいろんなの)に凝るよりも、伝えたいこと、情景、心情なんかを伝わるよう書く方が大切だよ
>伝えたいこと、情景、心情なんかを伝わるよう書く そのために語彙とか文章力とかが必要なんだと思うんだが…
夏ホラー作品でそろってきたなぁ。 投票入ってそうな作品はなんだと思う? 想像してみないかい、ちなみに俺は箱の中の猫。
652 :
悪魔 :2008/07/24(木) 22:44:54 ID:+QhfVLPJ
方法論は人によって違うから面白いよな。 作品によって文体や格調を変える作家というのもいるが、 それだけのスキルを得るには、相当の鍛錬が必要だろう。 器用の一言で片付ける人間もいるが、 なぜその作品にその文体かという点で読んでいると 発見できることが多かったりする。 もっと多くの方法論を読んでもみたいが、 そういう時にはどういう作品を書く人間なのかというのも添えてみると面白そうだな。
>650 語彙、文章力にもオリジナリティってものもあるのさ 他人の開発したものばかり使っててもね……
654 :
悪魔 :2008/07/24(木) 23:39:15 ID:+QhfVLPJ
すべての芸術家は模倣と独創との間で葛藤をする。 なっちのように。
>>653 全面的に同意だが
なんで
>>650 に対するレスが
>語彙、文章力にもオリジナリティってものもあるのさ
>他人の開発したものばかり使っててもね……
なんだ?
あといっとくが、無から有は生まれない。
どんなものにも土台とか基礎と呼ばれるモノが必要で
これは先人の積み重ねに他ならないんだよ。
模倣する事で自分の個性が見えてくるもんだよ
というか、無数の才能が現れてきた文壇において、 模倣でない完全なオリジナルなんて存在するのだろうか。 科学とかと違って、文章ってのははるか昔から土俵が同じなんだからね。 その同じ土俵上でずっとやりあってる以上、 やるべきことはやりつくしたんじゃないかと思って怖い。 ネタについてもそう。 なろうの評価でも、時々「〜に似てますね」とか付いていることがあるけど、 実際他に類のない作品なんてもう無理なんじゃないかな……。 やだね、怖いわ。
658 :
悪魔 :2008/07/25(金) 00:31:48 ID:2E4TIM6C
まあ、正直なところ一読者としては 個性なんかより面白ささえあれば何も問題がなかったりする。 個性のある作家の多くは、正直数作で飽きが出てくるからな。 作風が固まるっていうのは、安定を生むかもしれないが、リスクも高そうだ。
なっちって安倍なつみ?
文体に凝るより描写に凝れ。ってことかな?
>>659 オバマ氏のものまねしてたからね。
高いレベルでバランスを取りつつ、読者を魅了する面白い話を定期的に投稿し、効率的宣伝も欠かさずやっていけば…… そりゃもうプロだなあorz
653なんだが言葉足らずだったんで補足。 描きたいイメージというものがしっかりあって、それを緻密に表現するために言葉が選ばれたり作られたりしているのはいい。 が、語彙にふりまわされてその言葉を使ってみたいからイメージを曲げた、もっと極端になると 書きやすいから、よく見る表現だからそういうイメージにした……となると これはもうただの言葉遊びになるよ、と言いたかった。
でもさ、凝りすぎたごてごての表現に頭を悩ますよりは、簡易で表現で素直に伝えられるようになりたいな
語彙を増やして文章力を、ていうのは凝った表現をするってのとは全く別物だと思うんだ。 自分は簡易な言葉だけで簡単だけれど豊かな表現、なおかつイメージを的確に伝えるっていうのがいい文章だと思うんだけど そのためには多くの本を読んで語彙を増やして、自分のものとして消化することが必要なんじゃないかな。
人によっても、媒体によっても『文章力』の捉え方って違うんだろうね。 新聞みたく最小限の言葉で事実を的確に伝えることも文章力だろうし。 小説の場合はイメージを的確に伝えることも文章力。 もっと単純に、続きが気になるように書けることも文章力だと思う。 それに、読み手によっても文章力の捉え方は違うんだろうな、と思うよ。 だから評価も人によって違うんだろうし
小説の文章力とノベルゲームの文章力って違いがあるのかな? 詳しい人いませんか
ノベゲーは大体の場合、キャラクターの立ち絵があるから外見の描写などは省ける。 同じ情報を伝えるために小説は文章だけしか使えないけど ノベゲーは紙芝居みたいに絵で粗方説明がつくこともある。 音とか視覚とか小説にない表現をトータルで問われるのがノベゲーなんじゃないかと思うけど。 だからノベゲーのライターでも小説になれば文がくどすぎるだけの人もいれば、 そこらのラノベよりいい文章の人もいるんだよね。
668 :
悪魔 :2008/07/26(土) 00:16:34 ID:yug86b+s
エロゲームからラノベ作家になったのっていうと 田中ロミオとか、海猫沢めろんとかだな。 どっちもSFマガジンを読んでいると目がいく作家だが、 まだ作品自体には手を出せていない。 海猫沢の人の「左巻き式ラストリゾート」(だっけか)は 読んでみたいと思っているのだが。
669 :
悪魔 :2008/07/26(土) 00:19:51 ID:yug86b+s
>>659 安部ぬすみ? 誰だそれ。
なっちと言えば戸田奈津子しかいないだろ。常識的に考えて。
続・殺戮のジャンゴ等の脚本を担当した虚淵玄氏が、 この度、ガガガ文庫でブラックラグーンのノベライズを書いたのだが、 これはエロゲーからラノベになった一例ではないかな?
裏と表の境界はどこにあるんだろう 仮面と素顔の境界はどこにあるんだろう 子供と大人の境界はどこにあるんだろう 善い事と悪い事の境界はどこにあるんだろう 細かくして考え突き詰めていくと、結局は個人の判断基準ないし価値観に関わってくるんじゃないかな そして、そんな個人の微々たる価値観が幾重にも積み重なって、実体のない社会の価値観なんてもんが生まれる 法律とか経済とか歴史とか教育とかいろんなこと それら全てが実態のない、責任をとらない存在として出来上がった でも、果たして人は、個人としての人はそういった社会の潮流に勝つことは出来ない 実体のないデータが暴走し始めてる その矛先が個人に向かいやすいのが匿名掲示板の怖さじゃないかと思ったりするわけだ 良くも悪くも掲示板は平面構造の情報機器だから ぼんやりする頭がよく分からんことを思いついたよ 眠い
>>671 寝る前が一番そういうこと考えやすいよな。
俺も寝る前にふと、いろいろ思いついたりする。
でも寝たら次の朝にはリセットされてたりして・・・orz
メモっておけば小説のネタになるかもよ。
>>672 結果的にここにメモっちゃったけどさ、こんなことまとめ上げること出来ないような気がする
どうやって小説にしたらいいのか、まったく見当がつかないもんorz
まぁ、なんでもメモっておくことはよいことだよ。 いつか使う日がくるかもしれないからな。 我輩のpcにはそんなメモがたくさん眠っている。 いつか使うかもと思っているが、実際のところ使う機会はあまりない……。
メモしたネタは一年くらい寝かせるといい感じ
676 :
悪魔 :2008/07/31(木) 22:50:36 ID:rGLsWDyI
メモはそのまま読むと面白くないが、 メモを書いた時の気持ちを想像しながら読むと 面白すぎて笑いが止まらなくなる。 そして三秒後、自己嫌悪の深い泥沼にはまるっ!
>メモを書いた時の気持ちを想像しながら読むと 面白すぎて笑いが止まらなくなる。 これ分かるかも。だからプロットのメモとか捨てられない。 何年も前のものとか見ると、確かに恥ずかしいけれど、 もう二度とその頃の初々しい気持ちに戻れないから、その頃の自分の感性に戻りたくなる時がある。
時々、昔の没プロットから何か思いつくことがある。 その時何が描きたかったのか、すごくわかることがある。 そこから発展した小説が、今のメイン連載です。
最近とある場所で批評依頼をしてみたんだけど、もらった言葉を読んでみてやっぱり難しいなって思った。 自身の文章における表現方法もさることながら、批評する立場ってのの難しさに驚いてしまう。 他の人の依頼文章なんかを見ても自分じゃなかなか問題点が見出せないのにばしばし突っ込まれてる。 重ねる読み込みと、ある種の偏りがなければ批評って難しいんだよね。 熟読するのが苦手な自分には出来ないなって思った。
681 :
悪魔 :2008/08/03(日) 20:37:35 ID:0wpndMei
>>680 批評なんつう言葉を持ち出すから気負いするのだ。
現在の日本でまともな批評をできる人間がどこにいるのだろう。
批評などというものは、ポストモダン以降の相対文化のなかで、
どれだけの意味を持っているのだろう。
批評してくださいという言葉の裏側にあるのは、
そういう学術的な気難しい「批評≒クリティック」ではなく、
ただ丁寧に読んでもらいたいという願望なのだろう。
そしてWEB系の作家は誰もが、それを望んでいながら
自分で実践できないというジレンマの中で創作を行っている。
冗談だっ。
悪魔にしてはまともな意見だ
683 :
天使 :2008/08/03(日) 22:43:33 ID:0wpndMei
天使化とか懐かしいわw
なんか新しいなろうスレが立ってるけど、おすすめとか出来るのはいいかもね。
>>681 そうなんだよね。結局は自分の書いたものに反応が欲しいだけなんだよ。
欲しい欲しい欲しい。とどまることはないんだよねー。
もう一つの紹介スレは自演叩きでgdgdになって、 琵琶湖スレになって終了したっけ。 今度のはまともなのになって欲しいね
とりあえずここ含めなろうサイト関連のスレッドが主力が2つあるみたいだからどちらにも質問するんだけど。 「異界の魔術士」含めアクセス上位作品って1日で5000ヒット以上(8000とかw)しててすげーなぁって見てるんだけど、 純粋に作品が面白いから固定ファンが他なろう作品より多いって認識でおk? ファンタジーとコメディの作品がアクセス上位に多いみたいだけど、他ジャンルより見る人多いのかな? アクセス上位の作品でも、更新がないと次の日のアクセスは自然に2分の1くらいなんだけど、 異界の魔術士とか夜明けの月とかはほぼ同じ数値で毎日見られていて、これなんてチートだよw って気分なんだけど、色々と意見を聞かせてもらえると有難いです。 特に異界はどこにもランキング登録などしていないようなのに、すげー伸びだなぁって思ってるんですが。
まあどんな作品であれ、純粋に中身のみで勝負できるもんじゃないと
思うけどね。
とりあえず
>>688 はその異界のナンチャラを読んでみてどうだったのよ?
面白くて毎日続きが気になって覗いちゃうほどだった?
まずはグーグル先生に聞きましょう。 きっと力になってくれるはずです。
>特に異界はどこにもランキング登録などしていないようなのに、すげー伸びだなぁって思ってるんですが。
690は冗談で書きこんだのだが、
>>688 は検索をかけていないようだな
>>688 題名を出してフォローする訳じゃないが、感想を書いてる人の年齢層が幅広い。
10台から40台までだ。
そこら辺にヒントが隠されていると思うのだが。
押井よりジブリという感じじゃないのかな?
ごめん読んだ事ないんだけど。
アクラン上位作のランキングが毎日一定なのは まさに「アクラン上位」だからでしょ。 常に人の目に触れてるんだから、アクセスなければ その方が異常。 世の中のシステムは 富む者はますます得、貧しい者はさらに奪われる仕組みになってる。 感想書く人の年齢が幅広いのもアクセス数が多いゆえだよ。 例えば一日5000人のゲストがいたとしてその内訳が 8:1:05:0.3:0.2だったとしても 10代4000人、20代500人、30代250人、40代150人 50代100人ということで、 おいらの累計アクセス1000人の内訳よりは (常識的に考えて)年齢別ゲストが全て「圧倒的に」多い。 アクセス数が多ければ年齢別ゲストもそれぞれ増え、 その中には感想書いてくれる人もいる、ってこと。
どっかに一日だけでリセットされるランキングがあってもいいのかもねー。 または一週間とかさ。技術的にもランキングの機能的にも難しいかもしれないけど。
>>694 一日だけでリセットされるランキングってのは、人気小説アクセスランキング(Beta)の事ではないだろうか?
なろうTOPのランキングと、出版されたら買いたい作品は≒だし、
個人的には同一作品をプッシュされるより、発掘に適したリンクがあっても良いと思う。
そう言う意味で「連載を開始した」リンクと「評価の無い」リンクは愛用している。
評価ソートで探しにくいから。
評価=面白いとは限らないので、純粋に「面白い」評価が欲しい。
自分、誰かに頼るしかない情けない人間だけどさ、有志かなんかが 外部サイトにそういったランキングないしリンクがあるところを作ってくれるといいよね。
688ですが、色々なご意見有難うございました。
検索もかけてみましたが、どうやら異界の作者様もページにタグをつけていないだけで登録はいくつかしているようですね。
異界の魔術師を書かれている作者様が話の内容を振るのに適していたので恐縮ですが今回名前を出させて頂きました。
自分自身趣味でなろうサイトに小説を投稿(もうすぐようやくユニーク10万)しているのですが、アクセスは書くポテンシャルを高める上で重要なので今回このような質問をしてみました。
自分なりに意見を参考に考察して見ましたが、
・小説家になろうの利用者が増加していて、しかも今は学生の夏休み期間で読者が多い
・本元の小説内容が面白い(のに加え特定の層だけに媚びていない多角的な内容)
・トップページのランキングに載っている
などがアクセス上位作者様の作品の(大元の)理由なのかなと思いました。
>>693 の方がおっしゃられている様に、現在のなろうサイトの仕様では富む者(アクセス上位作品)はますます富みという構造であるのかも知れません。
他ありました意見のようにランキング制度も移り変わりのないランキングの他にタイムリー(週など)に変動するランキングが、
なろうサイト内にあったらより作者陣のポテンシャル&なろうサイトの活気を保つ・向上させる上でいいのかな等とも思いました。
これについては個人的に管理人様にメッセージ送ってみたいと思います(管理人様忙しいのに仕事増やすなよw)
また、もう一つのスレッドでは自作自演で(IPなどを変えて)評価をつけて(常に☆5評価になる)、小説評価を常に300に近くするも重要。
などの意見もありましたが、そこまでしてやるのは本来の楽しみ方を忘れてしまうので個人的には論外でした(その方が書かれている全ての内容自体は言い得て妙でしたが)。
根本問題、読者数が少なくても評価や感想をくれている人がいるのがうれしくて書いているのですが、
いつしかアクセス数1位になれればと思って頑張りたいと思います(自己満的意味で)。
色々なご意見有難うございました。
>>697 すみません追記ですが、もちろん作者様の更新頻度が早いということも、
人気を保つ上では重要ですね。
それでは失礼しました。
落雷でなんかなってるらしいなぁー。 何がどーなってるのか詳しくは分からないけど。 ところで、モーリタニアで軍事クーデターがあったらしい。 クーデターの首謀者が大統領警護隊長だってんだから、 一体、こいつは何を警護してやがるんだって話だな。
自分の野心でしょ
また唐突で申し訳ないんだが、映像としてのホラーと文章、伝承なし口頭としてのホラーは やっぱり質が違うんだよね。一番観念的なのが口頭でのホラー。ぞくりとくるってやつで、 その次が小説などの文字で伝える紙媒体。その次が漫画などの絵で伝える紙媒体。 この三つは、どれも「ぞくり」っていう観念的(?)恐怖をもたらすものなんだよね。 で、映像媒体としてのホラーとなると、一気に表現する恐怖が変わってしまう。お化け屋敷 みたいな「びっくり」する反射的な緊張がもたらす恐怖になっちゃうんだよね。 文字媒体として恐怖を伝えようとする時、描く恐怖の像は映画とか写真みたいな「画」じゃダメなのかもしれない。 雰囲気のホラーを目指すのがホラー小説なんだろうなと思った。
>>701 後半二行にハゲシク同意。
文章の場合は、映像をなぞったような描写じゃ怖さが伝わらないよね。
映像媒体でもびっくり反射以外の恐怖作品はありそうに思うが、
今の主流じゃないかもしれない。
口頭でのホラー(稲川?)のテクニックは、文章に活かせる部分がありそうだ。
俺が文章や口頭ホラーで怖いと思うのは、ですます調のやつ
文章の場合、いかに読者自身に想像させるかだからなあ。 想像の余地を残しながら、それでいて幅広い読者が共通して怖いと思えるものを構築しなければならない。 ホラーに限ったことじゃないけどさ。
雰囲気だよなあ、小説って。 千と万の言葉を駆使しても、写真とか現物が伝える圧倒的な存在感には適わないもの。
千と万の言葉でつむがれるものと、写真一枚で表現されるものは別物です
あー。ついに南オセチア戦争勃発かー。 世界はいつまでも平和にゃあならんなー。 ま、争いこそが人類とも言えるから、致し方のないことなのかもしれぬ。
709 :
悪魔 :2008/08/09(土) 08:52:08 ID:oVcluyp/
>>708 目を閉じ、耳を塞げば、平和はそこにあるぜっ!
「平和とは戦争と戦争の間にある、騙し合いの時期である」 「人類は平和の時にいやでもたまる様々なものを、戦争で盛大にぶちまけるのです。 平和が長く続けば、人間はそれだけ戦争がやりたくなるのですよ。 尿意や便意みたいなものです」 「戦争とは外交手段の最終形態に過ぎない。言葉を武器に金を血に変えただけの」
平和はいつもどこかに存在している。ただ実現できないだけだ。
「どんなにも最低な平和だとしても、どんなにも正しい戦争よりは、ずっとマシ」ってな言葉もあるな。
宣戦布告するのは老人だ。だが戦って死ななければならないのは若者だ。 ―― ハーバート・フーバー
よそに間違えて投下しちゃって恥ずかしいんだけど 「こういう主人公はどう思う?」みたいな相談、アリかな? もちろん自作の主人公なんだけど、「こういう主人公って どうなんだろう」と今ちょっと揺らいでる。
人に伺い立てなきゃ自信を持てないようなキャラは止めて 自分が良いと思えるキャラで勝負してみたらどうよ?
言う通りだと思う、人に左右されて造った主人公より自分の信じた主人公なら、しくじっても後悔しないと思うよ。
うーん自分的には気に入ってるキャラなんよ。 >人に伺い立てなきゃ自信を持てない というのとはちょっと違う。 ただ、「世間(対象読者)の目」にはどう映るのかなと思って。 自分が気に入ってるキャラだからこそ、納得・共感してほしいじゃない。
それは作品を書いて読者に問わないと分からないさ。
まあ決めるのは自分、だけど伺い立ててもいいんじゃない?
すべからく人の意見を聞くということはいいことではないかね? 人の意見を鵜呑みにするわけではなく、人の意見を聞いた上で、 己で決めることは合理的にして確実な方策であると思うがね。 推敲という言葉も、一人で推と敲のどちらがいいか悩んでいたところで、 別の人が相談に乗ってやるという故事だったではないか。
申し訳ないが書き手仲間として指摘させて頂きたい。 なにとぞご機嫌損じることなきよう祈りつつ。 貴殿「すべからく」の用法間違えており申す。
あぁ、なるほど、調べてみると、確かに間違いだな。
我輩は学のない人間だから、こーいう誤用が多いのだ。申し訳ない。
>>721 におかれてはご指摘して頂き、感謝する。
これで、これからはすべからくを間違えずに使えるに違いない。
我輩の頼りない脳味噌が記憶していてくれればの話だが。
723 :
悪魔 :2008/08/12(火) 23:02:01 ID:gZw+91Go
ネット小説っていうのは特殊なコミュニティーだからな、 作者が読者の顔色伺って作品を作り上げるっていうのも、 今ではそれほど珍しくはなくなったような気がしないでもない。 曰く「ケータイ小説は作者と読者が協力して作り上げるものなのですっ」 インド人もびっくりだよな。
それで結局どんな主人公にしようとしてたのか、すごく気になるんだけど……
>>723 確かにネット小説って、良きにつけ悪しきにつけ、作者と読者の距離が異様に
近くなってるよね。そのぶん、読者の性向に従順でない作品は自動的に
排除されるようなシステムになっている。これはあんまり感心しないんだよな。
ネット小説は玉石混淆というかほとんどが石だから、みんな駄作感応回路を
持っていて、それに触れると即座に撥ねられる。感度が高いんだなw
ところがこの回路って半分は好き嫌いだから、口当たりの悪い作品も一緒くたに
アウトにしてしまう。
長いものは面倒。読みにくいものは嫌。複雑なプロットを読み解く労力が惜しい。
スルッと読めないのは作者の力量不足だと判断する強力なエクスキューズが
許されていて、読者はある意味王様。メルヴィルやベケット、カフカみたいなのは
出てくる余地がない。作品が『取り組む』ことを要請した時点で、駄作感応回路が
誤作動してしまうからね。
そこまでいかずとも、一般文芸の生理で書かれたくらいでネットではもう鈍重に
思われてしまう。なろうでもショートショートが短編に、短編が長編に、長編が
超長編にと読み替えられているのなんかは、そのひとつの表れなんだろうな。
同人ネット小説はやっぱ、軽めのエンタメ向きなんだろうね。読者が読みで
引っ掛からないよう、理解で引っ掛からないよう、寸刻も退屈しないよう、書く。
歯を使わなければ抜けてしまうのに、求められるのは流動食ばかり。
せっかくだから予想してみよう 1.「こういう主人公ってどうなんだろう」と揺らいでる 2.自分的には気に入ってる 手がかりはこの二つ。 これらから察するに、男でも女でも構わず食っちまう好き嫌いの無いいい子で、 相手の対象年齢はゆりかごから墓場までとやや幅広く、 それでいて高貴な性格で、世界を滅ぼそうとしているが、 誰も見ていないところでふと柔らかな表情を見せることがあるようだ。 あと、これを書いていて、予想するのはよそうというダジャレを思いついたが、発表は次の機会にしようと思う。
>>725 多勢の傾向はどうあれ、折角ネットで色んな嗜好の人が読んでくれる環境にあるんだ。
俺は俺の書きたいものを書いてくよ。誰かひとりでも気に入ってくれる人にめぐり合えたらラッキー。
そりゃ葛藤はあるけどねw
戻ってきたら予想されてるw
なんかごめん、
>>762 みたいな面白いネタじゃ全然ないんだ。
すごくジミっす。
作中で「キチ○○」と呼ばれてるような主人公で、
それは彼の仕事のせいなんだけど、実際に書き手のおいらも
「これはどーなの?」と思うようなことを作中でやっちゃう。
やらせたのはもちろん書き手であるおいら自身なので、
この言い方もたいがいなんだけど。
具体的には「女ひとり連れ出すために街に放火する」。
まさに「キチ○○」の所行。
八百屋お七には「恋しい男に会いたい一心」という
納得できる理由があったけど、この主人公の動機が
我ながら薄く感じるんだよな……
主人公がここまでする理由は「主人公がその女に惚れてる」からじゃなく
「その女が主人公に惚れてくれた」、つまりほだされちゃったからなんだけど、
それだけの理由で放火までしちゃう思考回路って実際かなりヤバいよなあ、
主人公としてアリ(もちろん物語的に)なのかなあと、
ふと素に戻って疑問を抱いてしまったワケです。
まあ小説って別に道徳的である必要はないからいいんじゃない。 ハンバート・ハンバートとレクター教授がタップダンス踊ってても構わない。 放火しちゃう主人公だと例えば三島の『金閣寺』の普賢とかそうだけど、 あれもとくにキチではないわな。リアルだと山岳ベース事件の赤軍派とかも、 やったことは無茶苦茶だけどキチってワケではない。 そこに至る合理的な道筋があれば、かなりのことをやらせても説明はつくと思うよ。 それをどう語るかは作者の腕次第になるけど。がんばりやす。
あっえーと舞台は現代じゃないです。 もーちょっとで現代の、「近代」。多分。
あ、レスついてるのに気づきませんでした。 ありがとう。 >そこに至る合理的な道筋があれば、かなりのことをやらせても説明はつく まあ問題はそこなワケですよ…… それは理解してるつもりです。 ついでに浅間山荘は、おいらはあれはキチの所行と思ってる。 キチって言い方が悪ければ「狂気」ね。 子供心にもショックだった……人の暗闇を見せつけられた気がしたよ。
732 :
悪魔 :2008/08/13(水) 01:13:21 ID:l0VUGJ/0
こないだ公開した「ダークナイト」のジョーカーやばかったな。 演じていたヒース・レジャーは撮影後事故死したが、 それもあってか、未だにあの狂った笑い方が忘れられん。 まあ、三日前のことだから当然といえば当然だが。
キならキの心理描写がきっちり書けてればオッケーなんじゃないかな。 たくさん理由をつけて物事を正当化するのも道。 短絡思考?をそのままに読者に納得させるも道。 後者はかなりハイレベルだと思うし、私には難しい難易度。
不条理発狂系のギャグにすればおk
>>725 読者に従順・・・でも人気を反映・・・でもなんでもいいが、読者から影響受けるのが嫌なら
掲示板や連絡先を排除したり、感想先に一切目を通さないなどすれば良いと思うが。
距離が異様に近い理由なんて、蓋をあければなんてことはない。作者自身が読者との距離を縮めたくて仕方ないんだろ。
扉を閉じる権利も開く権利も、読者には全くない。常に作者側にある。
シリアスしか書けない人間なのでそれはムリw
>不条理発狂系のギャグ
>たくさん理由をつけて物事を正当化
というのは、このネタじゃなくても
話作りとしては可能な限り避けたい方向かも。
キャラのその時々の心情に共感して貰うのが一番だと
おいらも思うけれど、難しいね。
ナニ考えてるのかわからないようなキャラだと特に。
とりあえず
>>728 に書いたようなことをやってのける人物を
《身近に》見聞きした時、(読書は疑似体験だと思うのでこの表現で)
アナタタチはどう思う?ってことを教えてほしいです。
現実にそういう事件が町内であったとして、「生育条件が……」とか
「納得できる理由があれば……」とかいう風には
思わないんじゃないかと思うんだよね。
もっと直感的に
「やると思った(しょうがなかった)」とか「許せん」とか
「アホがやりやがった」とかそんな感じじゃないかと……
>>735 おいらは
>>725 じゃないが、原則的に表現活動ってのは外に向かうモノだと思う。
言い換えると、「自分以外の人間に自分という存在を知って貰うための努力」ね。
純粋に自分自身のために創作する人間なんて、いたとしてもごくごく一握り。
少なくともそういう書き手はここにはいないと断言できる。
そういう書き手にはここで語るべきことなど何一つないはずだからね。
そうであればあなたの提案が(少なくともここでは)無意味であることも
わかると思うよ。
漫画であれ小説であれ、読者がいてこそ意味があるのだし
読者を意識するのは当然で、それはとても大切なことだ。
だけど読者はわがままできまぐれでものぐさで声高いから、うっかりすると
書き手は引きずられちゃう。
それをどうにかして避け、自己を保ち、かつ読者と向き合い続ける努力が
表現者には宿命的に求められてる。
寝ようと思って目閉じたらホラーのネタが浮かんできて、なんか怖くなったから起きた。 上で書かれてたけど、ネット小説とかいろんなものに対する消費者の影響って強すぎる気がする。 農水大臣の言い分もわからなくはないって感じ。提供者に力が偏りすぎるのもダメだけど、 消費者に偏りすぎてもダメだと思うな。
>>736 勿論フィードバックを全く求めない作者など極々少数であろうことは分かるよ。
ただ
>>723 や
>>725 みたいなのからは、俺は悪くない・環境が悪い、みたいなオーラが見えて
それは創作者としてどーなんだよ・・・て思うだけ。
>>738 それはひねくれすぎ。思うだけじゃなくて言葉に出してるしな。
740 :
悪魔 :2008/08/13(水) 11:23:29 ID:l0VUGJ/0
>>738 決め付けは良くないな。
物を作るということは、そもそもがエゴイズムに満ちた行為なのだ。
「お父さん、どうして僕を生んだの?」
耳を澄ませば、作品はいつだって問いかけてくる。
幻聴かもしれないが。
741 :
725 :2008/08/13(水) 12:09:17 ID:W8kclbbf
>>738 別に自分の評価とかはなんだっていいのさ。何か言われたら斟酌して、適当に
解釈しておけばいいんだから。
俺が言いたいのはファストフードみたいな小説に読者が群がる危うさだよ。
ネットのポピュリズムには歯止めが効かない。ネットの書き手が流行に流されると、
ネット小説の質はどんどん落ちていくんだ。
なろうを見ていると、そういう仕組みがフル回転しているのを感じるよ。
それはなろうが、じゃなく時代の趨勢だからしょうがない。 たまには気骨のあるヤツもいるんだろうが、全体の流れは もうそうなっちゃってるんだよね。 だから自分の足元はしっかりと見つめないと、といつも思ってる。 流れに棹さしやっていくのか、しんどくても踏ん張るのか。 あるいはどこかの岸を目指すのか。 これは自分自身の問題。傍観者でいても、何にも生まれないよ。
743 :
悪魔 :2008/08/13(水) 12:46:55 ID:l0VUGJ/0
まあ、そう固くなるなっての。 価値観が分散しているからネットは面白いんじゃないか。 コミュニケーション手段としての小説は、 ある意味で時代のニーズに適っているんだから、 それはそれで良いと思うぜっ! ファーストフードはファーストフードでも モスバーガーは美味いよな。 何より、フライドポテトをサラダに変更できるのが最高だ。
744 :
悪魔 :2008/08/13(水) 12:52:21 ID:l0VUGJ/0
だがまあ、 これだけの情報にまみれていると、 取捨選択するのが一段と難しくなっていくわなあ。 バズコミュなんて言葉が取り上げられたりもしていたが、 それこそコミュニティーをいくつも持っていないと 自分好みの作品をすべてさらいあげるなんてことができなくなっていきそうだ。
読者に「ここ気に入らない!」だの色々言われても、お構いなしに突っ走ってる自分・・・
別に自分が修正を必要だと思わないんなら それでいいんじゃない?
もっともらしい事を言っているけど、ネット小説は邪道だよ 熱く語ろうが軽視され、小説だなんて認められない。 ファーストフードでもニーズに応えて書いてるヤシのほうがよほど割りきって賢いと思う。 読まれもしないネット小説なんでゴミ まあ趣味なんだからこれは言い過ぎか 読者が増えてなろうは「ネット小説」として質が上がったんじゃね?
747は
>>747 の個人的主張として聞いておくよ。
同意はしないがね。
もちろん個人的意見で結構 読まれないものを書き続ける辛さも体験したし 誰も立ち止まって聞いてくれないストリートミュージシャンのようなものだ 誰の心にも響かない駄文を公害のように垂れ流し、人様の書いたものに難癖をつけ、自分の作品が読まれないのは何か他のせいにしながらここでくすぶってる一底辺作家だよ 結果も残せず、自分に甘くだらだらと書いて、そんな自分に満足し、いっぱしの批評家なみに「ネット小説とは」なぞと偉そうに吠えてるゴミは俺 当然自分の目は確かだし才能があると信じてるがww
750 :
悪魔 :2008/08/13(水) 18:13:50 ID:l0VUGJ/0
「精神的向上心のないやつは馬鹿だ」 PDCAなんざ誰だってやってるんだろうが、 その方法というのは十人十色だからなあ。 関係ないが、 「愛をください」の辻仁成の作家デビュー作「ピアニッシモ」 ずーっと前に読んだから本編の内容は覚えていないが、 後書きの内容は未だに忘れられなかったりする。島田雅彦だっけかな。 「デビュー前の作家は、自分に才能があることを無根拠に確信している」 確信しないことには、物を書くということが成立しないのだろうなあ。 自分が特別で、意味のあるものを書けるという自信がなければ、 何もかもを委譲してしまって問題ないし。 まあみんな似たり寄ったりだよな。その辺は。
>確信しないことには、物を書くということが成立しない その通り。 だから「自分には才能ないから云々」いうヤツを私は信用しないw 「そうだねもうやめとけば」としかえいない。 どんな自信家でも凹むことはあるから、そうした場合と たまの愚痴は除いてね。
俺は才能もないしニーズにも意識して答えてないけど、なろう他でネット小説書いてきて、固定読者や好意的な反応・応援をたくさん得ることができた その時間がすごく楽しい 真面目に文壇目指してる人は本当にすごいと思うが、俺は早々に諦めたから小さな自分の庭でこうして小説家気取りになれるネット環境を嬉しく思っている(あくまで趣味の時間の使い方として) 思わず呟いてしまったがこういうスタンスや目的、目標は人それぞれだろうね…
753 :
悪魔 :2008/08/14(木) 08:56:02 ID:75HOB0x/
>>752 コミュニケーションツールとしての小説を使うってことだな。
メディアで取り上げられるウェブ作家は、みんなそういう範疇に入っている気がするぜ。
言葉が時代によって意味を変えるように、
小説もまた時代によって、その形態、形式、用途を変えていく。
いやー、小説って本当にいいもんですねっ!
755 :
悪魔 :2008/08/14(木) 18:53:02 ID:75HOB0x/
>>754 密室トリック、数あれど、
シベ長のが一番美しいよな。
まさかあんなトリックがあっただなんて
夢にも思わなんだ。
IDつきは人以内ですね・・・ やっぱなろうについて話すより誰か叩くためにきてる人の方が多いのかな
>>755 シベ長が分かるとは流石悪魔殿だな。
ジュブナイルをともに語った記憶が蘇るわい。
758 :
悪魔 :2008/08/15(金) 00:05:27 ID:7e4i4ZOY
>>756 貴様と俺様がいるだけで最小限のコミュニティーはできる。
ほかに何が必要だろう。
>>756 おっ、久しぶり。
悪魔氏安価ミス? 「ウェブ作家」「携帯小説家」…みんなは自称「作家」?そういうプロフィの人をたまに見るけれど。 お金とれるようになったら「作家」かなあ?まあこれも個々の自由だろうがね…
「作家」はまあ、ごくごくたまに自称してるけど 「先生」はとてもじゃないというか冗談じゃない感じw その器じゃないし、先生と呼ばれるほどのバカでもなし。 「作品」を作ってる自負はある。 それこそお金取ってるし。小説じゃないけど。 でも自作を自ら「作品」とは呼べないかな。
761 :
悪魔 :2008/08/15(金) 10:47:54 ID:7e4i4ZOY
>>760 ローソンやマクドナルドが従業員をクルーと呼ぶのと一緒なんでないか?
たしかに意識すると恥ずかしげな言葉だが、完全な誤用ではないしな。
そもそも意識するほどのことでもないし。
>>795 安価間違えたっ!
寝るっ!
クルーと先生じゃ、元々言葉の持つ意味合いが違うってw 「crew」は仲間で同列だが、先生には「目上」「尊敬されるべき対象」の ニュアンスがある。敬称だからね。 自分はそんな風にコトバを意識してしまう感性なワケですよ。 これはごく個人的な領域なので、他人様にどーこーいうつもりはないよ。 意識しない人は全く意識しないんだろうし、そういう「コトバ遊び」が 好きな人もいるだろう。 そういう人がこっちを「先生」呼ばわりしない限りは こっちとしては全く問題ないw てか熱くなって書いちゃったけど、先生って元々関係ない話だよな。 もしかして「作家」について? 「作家」は名乗っていいと思うよーもの作ってるという自負があれば。 客観的に見て「作品」と呼べるレベルになければpgrされるだろうが それはまた別の話だし。
763 :
悪魔 :2008/08/15(金) 11:24:35 ID:7e4i4ZOY
>>762 そういうレベルで話をした意味じゃないんだが・・・。
要はクルーと先生のどちらも、
参加者の意欲を高める効果のある単語だっていうことだ。
ちなみにクルーというのは主に乗組員に対して用いる言葉だったりする。
まあ、船だったり飛行機だったりするわけだが。
マックやロースは会社を船や飛行機に例えて、一緒にがんばろうぜ、
っていう意味合いで従業員をクルーと呼んでいるのだろうな。
先生という言葉は、純粋なおだて言葉だが、
これもマックロースと同じで、参加者のやる気を出す意図で使われていると考えられる。
まあ、どうでも良いことではあるが。
なろう内の「先生」かw了解 >参加者のやる気を出す意図で使われている その辺は理解してるよ。 今ちょっと視界が変だ。歪んまともに見えないや。 タイポその他あったらごめん。
そんな…遊びに云々言うならなろうじゃないとこで書けばいいじゃん たまに先生呼びについていろいろ言うけどバーチャル小説家サイトなんだしw なんかマジなほうが恥ずかしい
最初にネタふりをしたものだが…そうなんだよな、色んな解釈の人がやっぱりいるよな たとえば自サイトでサイトマップを作る時に「小説」と呼ぶレベルじゃないからおこがましいのかと思って、 「作品」と言うようにしたが(「作った品物」という意味で自分は使うのでレベルに関係ないと思っていた)「作品」もそういう目で見る人がいるんだなあ。 そう言い始めるとどうにも出来なくなるから、最終的に「気にしない」この結論しかないのかな。ごめんね、みんなありがとう
他人の目や意見を気にしだしたら、家で屁もこけん 俺がスタンダードだ文句あっかぐらいの気構えで、どーんとしる
ネットなんだし、強気で良いと思うな。 強気の意味を履き違えたらダメだけど。
向こう(ID無し板)じゃ自演扱いされちゃうんでこっち来てみた 俺は「Xデイ」てマイナー小説普通に面白いと思うんだが、知ってる人いますか?
>>769 俺は知らない。でもこの匿名の場所で仲間を探す必要はないんじゃないかと個人的には思ってみたり
素敵な作品と思うなら作者に伝えれば済むし、ファン仲間を作りたいなら秘密基地とかの名前を出してやりとりできる掲示板を使った方がいいと思うし、おすすめの小説を紹介できるちゃんとしたサイトなんかもあるし…
あなた自体がその作品が好きだけど名前を伏せてこっそりここで打ち明けたいのかな?いいよねって同意してくれる仲間と語り合いのかなあ…その場合、なろうスレとしてありなのかNGなのか俺にはちょとわからないが……
>>770 そうなのか。その、おすすめの小説を紹介できるサイトってのいくつか教えてくれないか?
俺わからん
彼女が気に入ったなら2では語らないが吉だよ。 自分のリア友か自分のサイト、あるいは2以外の場所でお薦めしてやればいい。 自演他薦私怨いずれであっても関係ない。もう本当にうんざりしてるんだ。 それこそ読む前から嫌になるくたいにね。
>>771 今携帯しかない状況だから自信ないが、なろうのトップにいくつかある交流サイトの中にそういう掲示板がいくつかある
でも稼働率がわからないから、どうしても紹介したいならぐぐったりしてみて信頼できる&人の多く来るサイトを探すといいかも
あとは秘密基地で「知ってる人いますか?」ときいてみるか(ただしファンは感想送れば満足なのが多いからレスこない覚悟はしてね)
2ちゃんはそういう意味では手軽に人は集まるけど…やっぱおすすめはできないかな…
上手い答えにならなくてごめんな
向こうのスレから来たよ 自演認定厨がどうしても言って来いとか言うから言うわ 俺も小藤田は好きだよ
言霊ってものがるのかどうかなんて分かりはしないけれど、名前ってのは大層不思議なものだと思う。 だって、気がついた時自我を確認した時にはもう付けられてしまっているんだから。 私を表す一番簡潔なものの一つであるのに、私自身では決める事が出来ない。 なんだかずるいなと思う。 その分、ペンネームやハンドル、コテや作者名は自由だよね。 私を私が作ることが出来る。いや、親もいろいろ考えて決めたんだと思うけれどさ、 どうして私がこの名前を名乗らなければならないのか、不満はないけれど不思議に思ったんだ。
777 :
悪魔 :2008/08/18(月) 00:33:45 ID:pthFCQS/
さようならパームサンデー。 こにゃにゃちわ、ブルーマンデーっ!
悪魔殿は元気だな こちらでまったり語り合うか〜い?
779 :
悪魔 :2008/08/18(月) 23:22:50 ID:pthFCQS/
>>778 おっ、流行のスネイルメールってやつでもやるかっ!
スネイルメールって、本物のかたつむり使う、あれか? 昔からかたつむりとは相性が悪いのだ。う〜うむ
781 :
悪魔 :2008/08/19(火) 22:13:28 ID:PFJryiWx
悪魔さんから お手紙 ついた 名無しさんたら 読まずに 食べた しかたがないので お手紙かいた さっきの 手紙の ご用事 なぁに
ふたりの世界を邪魔して悪いが ちょっとつぶやかせてくれ〜 今シリーズ物の第2部を連載中なんだけど、微妙に 完結した1部の方がアクセス多い…… といっても両方両手で余るアクセス数なんだけどさ。 でも動いてる(連載中)新作の方が検索ソートでも上位だろうし 普通に考えてアクセスされやすいと思うんだけど これは一体どういう現象なんだろう?
2部読んだのが1部を読んで、そっちばっか読んでるんじゃね? 俺もシリーズやってるけど、いちばん新しいの以外は、いいとこ2桁だなー 上回るとか、なったことないや
シリーズものなら、最初から読もうと考える読者が多いのは当然だと思うよ。 2部のほうがアクセス少ないのは、そこまでついてこず(=固定読者にならない) 途中で脱落するため。 読者は最初のほう読んで、好みかどうか判断するのだから、気にする事はないよん。
>>785 長く続けて幾つか完結させとくと、それぞれの山場とかだけ、ユニーク増えて面白い
きっとあとから、そこだけ読み直しに来るんだろうな
自分の作品は、一話目より二話目以降のが読者が多くなる傾向にある。 それ以降は緩やかに増えて、最終話が一番多い。多いと言っても、三桁にすら届かないけど。 これは、最初でかなり読者をとりこぼしているってことなのかな……
俺の作品(長編多し)はいつだって第1話だけ飛びぬけてるぜ!!
…どんだけ即バックされてるのかとorz
2話目以降は減りはするけど、時間が経つと大体同じくらいになってくかなー。
>>787 がうらやましいけどなあ。
まず最終話の雰囲気を見てって読み方もあるからな。 一話と最終話のアクセスが多いのは割と普通。
>2部読んだのが1部を読んで、そっちばっか読んでる んだったらいいけど、 >2部のほうがアクセス少ないのは、途中で脱落するため だと切ないなー でも現実的に考えてそれが理由なんだろうな… それにしてもうちのグラフを見せたいw 序-乱高低 破-緩やかに下落 急-最終話いきなり跳ね上がる 連載終了してそろそろ3ヶ月だけど 終了当初の割合のまま、上の通りだ。 最高と最低で倍の差がある。
プロの小説でも第一巻が一番売り上げ多いだろ。極々当たり前の現象として捕らえるしかないだろう。 脱落者が出るのは悲しいが、世界一素晴らしい小説があったとしてもそれはさけえないし。 最終でまた飛びぬけるのは、第一話と合わせて作品雰囲気を掴むために一見が見てるからだろうな。 最初と最後だけチェックって奴は少なからず居ると思う。俺はあんまりしないけど。 ラストだけ読んでも、意外にネタバレの心配もあんまないし。
ネタバレで魅力が失われるタイプの小説じゃ、リピーターということはないだろうけど 恋愛とか文学とかいうジャンルだと全て分かっていても何度も読みたいと思う作品もあるし読者も多いだろうと思われ いわゆる不朽の名作って感じのやつ。おいらもそういうの書きたい
>>788 いや、自分の作品はどれも全体のユニークアクセス底辺もいいところだから、
例え徐々に伸びても、総数でさえ上位の一日分にもみたないよ
そんな中で感想をくれる読者数人が、本当に有り難い
自分が楽しみつつ、そういった人達も最後まで楽しませられれば最高だなあ
そういや感想ってどうして濃淡あるのかなあ。 自分小説に限らず感想やコメントってほとんど貰ったことないや。 そういうの貰えるはずの商売してるのに20年間ほぼ壁打ち。 反応欲しくて同人やサイトに手を出しても、やっぱり ほぼ壁打ち… 友人には 「感想いらない人と思われてるんだよ」といわれたけど 毎度「感想貰えると嬉しいです」と忘れずに書いてるんだけど…
>>793 底辺といいつつ感想くるなら、逆にとりこぼしがないってことじゃまいか!
俺も楽しみながら楽しんでもらいたいぜ!
>>794 作風とジャンルにもよる…とか??
ユニークが三桁をやっと貰える様になりましたが、感想は殆ど貰えません。 同じ日に何度も感想を貰っている作品が羨ましいです。 何だかんだで読んで貰っているだけでも、嬉しいですけど、感想は酷評でも欲しいと思う。
読者が感想を書こうと思わせるような作品を書くしかないわな こればっかりは
ソレヲイッチャ/(^o^)\オシマイヨ
200回読まれて初めて感想来る感じかな その中には即バックしてる人もいるだろうし気長にやるしかない 運だよ、運。感想くれる人に当たるのは。
どうしても感想が欲しいならどこかに依頼を出すのが一番じゃないかな。 秘密基地だけじゃなくて他のサイトを使うとか2ちゃんを使うとか。
>>800 催促して貰う義理チョコじゃなくて、不意打ちの義理チョコが欲しいんだと思うよ。
催促してでも欲しいw でもいっつも催促するのもな…と 柄にもなく遠慮してみたりして。 個人的にマメな性格ではないので その辺も人付き合いには向いてない気がする。 感想のお返しはなんとかできても評価はムリだな… ところで 特に歴史やSFといったジャンルで書いてる諸兄に お訊ねしたいんですが、注釈はつけてる? 読み手に廻れば、あった方がいい?
>>802 感想くれそうなやつの作品評価してみればいいじゃん
催促ととられなそうなやつのさ
結局一番欲しいのは不意打ちの本命チョコなのだ!
最初に貰った作品評価は、誤字指摘だった。 5★買う貰ったけど、喜んで良いのか悩んだ記憶あり。
短編ばっか10本以上書いてきたけど流石に飽きた。 やっぱアマ作家としての経験値を積むなら、長編連載のひとつくらい やっといたほうがいいのかねえ。
なろうは長編向きサイトだから。 短編はすぐ埋もれるからもったいないよ
短編ばっかウン十本以上書いた私が通りますよ というか、長編の書き方なんてわからねえ
一話完結でシリーズにすれば長編もどき。
俺は短編のほうが苦手だな 数万字が当たり前で、うっかりすると10万どこじゃなくなるし よくあんなに短編書けるなー、と思って見てたりする
さてさて、そろそろ覆面の話でもすすめようか
待っていました!
本開催は10月だっけ?まだまだと思ってたけど もうひと月ちょいだもんね。
あ、すっかり忘れてたw
覆面本開催のお題は何にするんだろう プレが梅雨の時期で雨だったから…… 秋雨の時期で雨なんてどうだ!?
10月といえばハロウィンだろけど 個人的には全く馴染みがないので お題としてはやめてほしい……と あらかじめおねだりしたりして
ハロウィンに繋がるか分からないけれど、秋という事で「夜」なんかどうなんだろう。 上で短編集の話があるけど、短編集ほど感想の来ないものもないと思うよ。 一定のテーマで書くならともかく、無作為に詰め込むと悲しい事になる。と思う。たぶん。
覆面企画、参加者が20人以上になったら推理しやすいようにブロック分けとかして欲しい。
>>818 そのテーマ、いいな
季節モノイベントよりずいぶん書きやすそうだ
>>819 ブロック分けは賛成
参加人数どれほどになるか……本開催告知、まだかな
秋ならば食でもよくない?食べ物がテーマの短編もたまには読みたい。
「夜」の方が書きやすいなw 「食」だとちょっと傾向が限られそう
じゃあ、「夜食」で
ハロウィン頃開催だとすると、本開催は10月31日か? まだ70日あるのか……いや、70日しかないのか……
5000字なら、書くのは1〜2日 でもネタ熟成に、1ヶ月はかかる罠w
>>825 んだな
一号二号閣下、見てらしたら、なにとぞお題を〜
見てるのかな…? 慎重で頭のいい御仁方だから、前回のあり方を見て出方を冷静に考えていそうだ ところで皆は参加するの?
お題によるw
向こうだと自演とか区別出来ないからこっちで聞きたい。 4が嫌われていることは充分知ってる でもそこまで嫌われる意味がわからない 大半が傍観者だったとはいえきっかけはこっちから凸ったことだし 掲示板の退会宣言では今までで一番書き込みがあったと思う 嫌ってるのはここのほんの一部で本当は好かれてるんじゃないかって思うんだ もちろん匿名だから本音が出るって言うのもあるが実際はどうなんだ?
自分はなろうの新参なので、質問の背景が全くわからないし
そういう一私人(今やなろうにも関係ない人らしいし)に
関わる話題を、板をまたいで振られるのも不快だけど
「集団ヒステリー」「声はでかい方が目立つ」あたりに
ヒントがあるんじゃないの。
そもそもここで答えてくれる人がいたとしてもたかだか数人、
なろう住人全体の代弁者にはなり得ないんだから
「実際にはどうか」なんて質問自体に意味がない。
答えの精度で言えば自演まみれ(と
>>829 が思っている)の
向こうのスレと全く変わらないよ。
そもそもその作者が誰か分からない。 退会者であればわからないし、退会してなくても今書いてないなら興味ないかな…。 新参は黙っていろというのはなしでお願いします、自分だけではないと思うんだ、そういう過去の噂話にうんざりしているのは。 退会した作者のことや、2ちゃんねるでの匿名でのいざこざをまだ追及したい人がいれば答えてあげればいいと思うけど…。 嫌な言いかたしてごめん。でももしあなたがその人のことが本当に心配で、好きで、連絡する手段があればご本人に迷惑にならない範囲で確かめることが一番確かだし、 そうできないなら、あなたがその人を信じてあげて、あとはもうそっとしておくのが一番では? この匿名板で真実を確かめる術はないと思うよ? 実際は嫌われても嫌われていなくても、これ以上は名前を出すだけでその人のイメージが悪くなると俺は思う。
>>830 と投稿がかぶってしまった!スマソ。しかも自分のイミフだしorz
荒らしに対話は通じんよ 荒らすことが目的なんだから 意味なんてないの ネットは言いっぱなしの無責任野郎に一方的に有利 嫌な話題はただ流すしかないんだよ
834 :
悪魔 :2008/08/23(土) 21:59:15 ID:4vXiB8yU
カタツムリが帰ってこないのだが、 誰か知らない?
初めてのカタツムリとして、どこかで小説になったんじゃないか?
茹でられて食われたんじゃなかったっけ?
カタツムリが殻を脱いでナメクジになるのだと思っていた時期もありました。
カタツムリの目に寄生する虫はグロイよな
カタツムリに塩と水を交互にかけて生死の境をさまよわせると 最後には死んじゃうんだよ
グロ・残酷描写は全年齢板ではご遠慮ください(´・ω・`) カタツムリタンかわいそうすぎる……
842 :
悪魔 :2008/08/24(日) 11:06:49 ID:WRdVxd7V
おっさん企画に他人ながら怒りをぷち覚える。 近傍の記憶だと覆面なんかは短編でも連載形式をとったりしてたのに…… 通常の企画でさえ参加身内以外をきちんと配慮できるのに、悪ふざけでないがしろにするのってどうなんだ? 小説企画というものの全体の印象を悪くされた気分だ。
>>843 すみませんが、自分も同意します。企画の進行状況も事前に公表されてませんよね?
お友達同士が楽しみたいがために、「おっさん(これは愛称か蔑称か自分にはわかりませんが)」という言葉で小説家になろうの新着をジャックしようって考え方は子供染みてませんか?
企画参加されたのは大人の方、しかもなろうの人気作者の方々ですよね。
誘われなかったひがみだと言い返されてしまうかもしれませんが、一作者としては何か釈然としませんでした。
個人サイトを立ち上げるならいいと思うのですが、そういう「遊び」ってどうなんでしょうね…。
自分は悲しかったな 参加してる中にこっそり応援してる人もいたから なんでこんな企画に参加しちゃったんだろ……
↑すみません、匿名でなく主催さんに言うべきなんでしょうが、 「楽しむ」方法は自由だから、これが苦言になるかただの個人的な価値観?なのかわからずここで愚痴りました… 自分の卑怯さも一緒ですね
「おっさん」のお題で書く、まではまだ分かる
だが新着を流す意味は、俺も分からんな
自分のを同じ理由で流されたら、今回やらかした連中だって、いい気はしないだろうに
>>844 誘われなくて良かったと、俺は思ってるぞw
>>847 レスどうもです。
新着を流したいという主催さんの経緯もまたなんだか個人的なものだったので、余計に…
すごいと思っていた作者さんだけに残念です。
同じく、あの企画には首を傾げてしまう。 有名な作者が多いゆえに、よもや自分たちの人気を笠に着て……などという邪推すら出てしまう状況だ。 好きな作者、尊敬する作者も参加していただけに、この邪推だけは個人的に否定したいが、 企画そのものが子供じみた感覚によって運営されたと言う意見には、同意するより他にない。 結果的に占有してしまったのならば分かるのだが、故意に占有したと言うのは、 同じサイトを使用している人間として、悲しく感じてしまった。 今後同じことのないよう、企画主催ならびに参加者の方々には、今回の企画に対して今一度熟考願いたい。 そして、今後のより良い活動を期待したいと思う。
企画の経緯がなあ… 勘弁して欲しいよ… そりゃ、企画があれば大量投稿で流されるのも仕方ないさ でも、意図的にって…こっちは一生懸命書いたのに、それをそんな考えで流されたらやってらんないよ… 流される側の気持ちは謝れば問題ないって感じでいたのかなあ 流された一作品は、流してもいい作品だったんですか?流しても問題ない作品だったんですか? すまん、どうにもまとまらない…ただ、どうしても言いたかった
851 :
この名無しがすごい! :2008/08/26(火) 02:44:57 ID:k0l3gyub
TOPページのジャックが目的と、どこかで聞いて愕然とした
いくら流されたものをリンク貼っても一般読者がおっさん企画作品からわざわざそこを見るとは限らない はじめての投稿者が一生懸命書いて緊張して投稿したものもあるかもしれない 参加者は何もしなくてもみんなから読んでもらえる上位の方たちだからその気持ちをもう忘れちゃったのかな…… 覆面の短編集みたいにすればよかったのに
ま、どうでもいいんだけどね。あんまり興味ない。 ただ、デモ行進でも申請を出さなきゃ単なる公害だわな。 ゲリラライブにしてもそうだけれど。
企画に参加して無くても上位は鼻で笑ってるさ それぞれが、それなりに努力して手に入れた固定アクセスだからな どうしたらアクセス稼げますか? なんて安易に掲示板に書かれても、そんな礼儀知らずに答えるわけない 自助努力をしない輩の、サイトや企画への不平不満や愚痴なんて、さらに聞く耳もたんだろう 一日限りのことで、しかも自分じゃなく、その時たまたま投稿したであろう作者の心情を勝手に仮定して愚痴吐かれても… とりあえず、客を呼ぶタイトルやキーワード、カテゴリーなどの表看板から考え直して見よっか? 好きなものを好きなように描いてて客が来ないのを周りのせいにしてても、一生浮かびあがらんだろ。 しかも、他人の心情を勝手に妄想して腹を立てたふりしてみたり、自分は汗を掻かず他人を煽って動かそうとしたり とっても心が痩せてくるんだが。自分の姿をみっともないと考えないのか? 公害と感じたなら管理人に通報。それだけの話だ。 傷を舐めあう、馴れ合いお友達探しか?
うーん、考えていることはちょっと違うんだけど(アクセスがどうこうの問題じゃないから)
多くの人から見たらそういう一言で片付くんだろうね。
俺自体は必死でアクセスのしあがけてきたから、努力したからからこそ悔しく思ったんだろうね。
その感情を管理人に通報することはないし、ここで愚痴るしかなかったの
傷を舐めあってくれた人がいたことは嬉しかったよ
>>854 の意見も冷静になれた、ありがとう
周囲は冷静だな むしろ今まで2ちゃんねるでさんざんな目に合った奴等は2のほうに腹が立ってると思うぞ こんな時だけ騒いでも仕方がないだろうに 人が叩かれてるのをさんざん楽しんで、もしくは何もしないで見てただけだろ 皆うんざりしている
なんで評価・感想欄をあらかじめ閉じて「おっさん企画」を開催したの? その経緯を知ってる人いる?
>>857 苦情を24時間は受け付けないため、だそうだ
つまり、苦情が来ることは最初から想定済みと ・・・それでやっちゃ、やっぱダメだろ
企画に挟まれた時間に投稿したために お詫びの24日投稿短編リストにも漏れた俺涙目
>>862 コブラは逆にアクセス増えたって言ってたな
続けて読んでいた作品が前書きでユニーク3000でありがとうとか書いてあった。思っていたよりも少なくて少しショックだな。
865 :
悪魔 :2008/08/30(土) 00:35:56 ID:bPvgFXbX
読書の秋がきたっ!
読書はしない!PSPでたまったゲームを処理するのに大忙しだぜ!
また五冊買っちゃった…… 読もう
868 :
悪魔 :2008/08/30(土) 23:43:17 ID:bPvgFXbX
俺様も本を買ったぞっ! よつばと!8巻
おれガラスの仮面全巻
>>868 突っ込まない!
ちょw悪魔待て待てwww なんて突っ込まないからね!!
いや突っ込みてええ!
872 :
悪魔 :2008/08/31(日) 13:39:56 ID:C8M4TaSJ
あがーーーーー
トマス・ディッシュ自殺しとるやん。
人生自体「リスの檻」だったのかもしれんな。
>>871 (*) ←fuck me
9時間もオシリを出しているなんて・・・ いくら夏でも風邪をひきますよ?
ドラムとして叩きまくれば暑くなるんじゃないかな。 いや、しかしよつばと!はいいね。8巻はなぜか爆笑してしまったよ。 あと、いつか話題になってた夜市って小説。あれはどっちかというとファンタジーだよね。あの人の本を集めよう。
875 :
悪魔 :2008/09/01(月) 22:53:24 ID:eXZj6wp4
>>873 暖めてくれてTHX
凍え死ぬところだったぜっ!
>>874 八巻は和んだな。七巻並みに和んだ。
にしても福田首相面白いな。
負け戦が嫌で敵前逃亡ですかい。
いまどき映画の悪役でも、そんなベタな行動とらないだろw
内閣改造の面々見て 「これまさか、売国奴集めてまとめて葬り去る気じゃないだろうなw」 なーんて冗談言ってたら、ホントになっちゃった ハシゴ外されたお大臣様たち、どーするのさw
次の麻生も似たようなもんだな・・・ 誰がなっても変わらんか
878 :
悪魔 :2008/09/02(火) 00:31:26 ID:VVgc+UU2
それでも麻生なら、 麻生なら、きっと何とかしてくれるっ!
あ、そう
【審議要求中】 _人人人人人人人人人人_ >審議していってね!!!<  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ ∧,,∧ ∧,,∧ (´・ω・) (・ω・`)
SF一作だけ読んできた。 レビューって何作か読んでから書いたほうがいいかな? 一作目から面白かったから感想書きたいんだけど、 ここで誉めちゃうと後から誉めすぎたorzとかなるだろうか。 自分が普段SFを全く読まないから新鮮な驚きを感じるのかという自己疑念もある…
>>881 どんどん書いてあげた方が
企画が盛り上がる気がする
別に誉めすぎたorzでもいいんじゃないかしら とりあえずやりたいようにやってみて、おかしかったら修正すればよかが
>>882-883 d。小説読みなれてねぇなこいつってpgrされるか心配しちゃったよw
大丈夫だよな!一言レビューデビューすんよ。
秋の新企画 《ミステリーツアー2008秋》 【概要】 各都道府県を舞台にしたミステリー短編小説の発表 【条件】 ★一万字以内の短編小説 ★舞台設定を、必ず都道府県の何処かにする ★ジャンルは推理部門 ★キーワードに必ず「ミステリーツアー」を入れる 【〆切】 10月1日の一斉投稿 【参加】 小説家になろうに登録している作家様なら、誰でも参加可能 参加表明は、このスレッドで行って下さい 明日のための新しいミステリーを作るのはあなたです!! ※なろうスレで話題になっていた一万字推理企画を、実現したく思い提案してみました ※なろうスレででていた冠の小藤田は自演扱い回避のためはずしました
コピペは要りません
でも、ちょっと面白そうだな、ミステリー企画
実現したらかなり面白いよ! 日本全国縦断のミステリーだ しかもミステリー企画はなろう初だと思う
・企画経緯が叩き混じり。 ・一斉投稿のサーバ負荷。 ・1万字にしては執筆期間が短い(よって他ジャンルからの参戦がなさそう)。 ・企画HPがない(おっさん企画同様)。 ・主催不在(企画の責任者がいないのは問題が起きたときまずい)。 自分は止めたほうがよいと思います。
覆面だって主催者不明じゃん だからオレが犯人一号として主催者になるよ
>>889 やめたほうがいいな。
特に今の時期は、企画乱立に敏感になっている人もいるかも知れない。
冷静に考えて、間を置くべきだろう。
同じく成功してほしいからこそ、
>>889 に同意、かなー
もう少し色々な場合を想定し、参加者に迷惑が掛からず、主催自身も遺恨を残さないよう、
時間をおいてちゃんと練ってみては?がんがれ!
推理ジャンルで有名な人がいないからね。。。 推理要素のある他ジャンル書く作者たちをひっぱってきて ちょっと派手目に宣伝したら読む人増えるんじゃないかしら。 推理ってある意味読者参加型でしょ? 皆で真相考えるんだし。 そういう意味では企画としては面白いと思うのよ
上手く書ける人なんているのか? クドイ文章でだらだらされるのも、安っぽい書き方でオチが浅いのも読みたくないし。 推理はプロの読むのが正解。 推理でおもろいものを書けるならさっさと公募が正解
企画なんて読者の為にやるものじゃなく、主催と参加者が楽しむためにやるものだから仕方ない 特に推理みたいに書く側の技量がハッキリ見えてしまうジャンルでは、 素人に良作を求めること自体が間違いなのかもな 良作あったらラッキー程度に、あまり期待しないでさ
なろうにはつい最近来たんだが、企画があると良作が集まるのか? 去年の夏ホラは凄かったって聞いたからさ。
>>896 企画ものの方がハズレは少ないと思う。
なろう全体で適当に読んでいくよりはかなり良作にめぐり合えるっていう印象がある。
>>897 サンクス。
今やってる企画だと、SF? 推理ってまだ企画段階だよな?
>>898 終了したやつも、まとめサイト自体はたいてい残してあるから、そこから読めるよ
春エロ、はじめて、ムチャ、覆面、夏ホラ、ベタ恋、七夕、5分辺りが、最近のやつかな?
オレ的にハズレが少ないと思ったのは、ムチャと覆面
ただこれは主観なんで、保障は出来ないw
900 :
この名無しがすごい! :2008/09/04(木) 22:19:51 ID:onXyxm5n
ムチャは、良作が多い R指定でよくあそこまで書けたと思う 覆面は良作と駄作の開きはあるが、 テーマ「雨」で書き下ろされた面白さがある
901 :
この名無しがすごい! :2008/09/04(木) 22:20:57 ID:onXyxm5n
>>901 乙。
たまにはIDスレで穏やかな雑談がしたいと思う今日この頃。
話題はないんだけどね……
明日誰か雑談してやってください。今日は執筆でもするわノシ
903 :
この名無しがすごい! :2008/09/05(金) 09:53:33 ID:ZcpDEwNM
チヤ氏はサイト管理がうまいな 目に優しい色選びは生まれ持った才能だろうか タグ作りもなかなかよい
昨夜マンガノゲンバでグワシの人が言ってたことは、いろいろ面白かった。 曰く、書き始めが正しい方向へ転がればなんとなくのあやふやな設定だったとしても書き込んでいけるんだとか。 小説の書き始めにも言えるなと思い、書こう書こうと思っているのネタを書いてみようかと思った。
905 :
悪魔 :2008/09/06(土) 11:33:33 ID:ax/sX+cU
>>904 正しい方向って何だろうな。
結果、良いものができる方向のことを正しいと言っているのなら、
トートロジーも良いところだ。
まあ、書き続けることに意味があることは確かだが、
何ができるかわからないという不確定性について、何かをいうことは出来ない。
結局のところ自分の正しいと思うことをやるしかないということだな。
本当に正しいかどうかは別として。
成功者のほとんどは、自分のとった行動が唯一の正解だと信じて疑わない。
そういうものなのだ。
さて、寝るか。
流れを切るだろうけど、9月25日発売予定の「もて?モテ! ある日突然モテ期になった!」 という作品、内容は知らんが小説家になろうに在るとある作品と名前がちょっと被ってるよな気がする。
>>907 小説家になろう内でモテ期で検索すれば出てくるよ
タイトルの一部が、ありがちな流行り言葉だから 被るのも仕方あるめえよ。
秋SFはまずまずの成功のようだ。みんな良く頑張ってたよ。あと残る企画は異界か……作品公表は10日だっけ?楽しみだ。
変な企画立てたいなあ あからさまに作るの難しそうなテーマで参加者が四苦八苦した作品を読みたい たとえばツンデレが大統領になった世界とか 主人公は筆箱とかぞうきんとか……
>>911 やるなら、企画者がいくつかシチュエーションを上げて、参加者が先着で書くものを選んでいくスタイルにしてみてはどうかな。
景色小説だっけ? 地引網で月別の小説企画みたいのやってたけどああいったのがいいのでは?
ウメさんがなかなか実行に移せないパブリックのやつさ、誰かがサイト立ち上げたりしたら出来るかもね
読者的視点からだと企画というものに食傷ぎみなんだけどなぁ。 変わった企画や短編を読みたいんじゃなくて、 どっしり数年がかりで伏線張って練った長編が読みたい。 更新頻度低くていいから、必ず一番最初から決まっていただろう結末へ進むような…… 一生忘れない、何度も読み返したくなるようなのを切に求める。
>>913 そういうのもなろうの中にはきっところがってそうだけど、どうやってさがさばよいものか・・
評価依頼にスレ立てしても、好みでないもののしかも長編の感想書く羽目になってしまいそうだしねえ
なろうは趣味程度の軽い気持ちで書いている人が多いから、
>>913 の言うような作品は稀か、下手すれば皆無じゃなかろうか。
どうしてもなろうの中で素晴らしい作品探したいんだ!と言うつもりなら、頑張ってとしか言えないが、
特にこだわりがないなら、プロの作家の中から探したほうが早い気もするなあ……
いちおうそういうの知ってはいるが、マイナーだからなー
917 :
悪魔 :2008/09/08(月) 01:00:18 ID:9570NrqL
史実物はある意味、決まった結末をもっているはずだよなっ? なっ?
まー、祭りは本人たちが楽しむためのものだから、
外野がガーガー泣き喚くのは大間違いだ。
>>915 もいうように、本屋へ行けば無限大のエーテルが満ち溢れているではないか。
やっぱり推理企画実現させようよ!悪魔殿
919 :
913 :2008/09/08(月) 01:46:57 ID:9esVun0j
皆さんレスd! プロで探してはいるけど、長編である程度ラノベで好みの奴ってプロであんまりないんだよねー。 悪魔氏の意見は最もだけど>祭りは本人たちが楽しむためのものだから、 やっぱり企画は読者を引き込めたかどうかが成功って外部は言うわけでしょ? 企画参加者だって自分らだけが楽しければって始めても、外部から意見が来ないとショボーンという気分は芽生えるはず。 だから一読者意見として喚きはしないけど、一言カキコしても大間違いではないと思いますお。
920 :
悪魔 :2008/09/08(月) 08:25:13 ID:9570NrqL
>>919 長編である程度ラノベってこんな感じか?
・グインサーガ
・宇宙英雄ペリー・ローダン
・銀河英雄伝説
・アルスラーン戦記
・新しい太陽の書
どれも最後まで読んでいないが。
921 :
この名無しがすごい! :2008/09/08(月) 21:30:58 ID:WXjLJynK
企画も良いが、らしく。に続いてまたアルファポリス小説賞で、 なろう勢がブイブイ言わせてるらしいな
すごいじゃないですか ふうっふぅー
きょうのとっぷらんなーはすこしきょうみがあります あの方は学者さんだったりするのだろうか
924 :
悪魔 :2008/09/09(火) 00:21:11 ID:jNFPlidF
関係ないが、 >コーディとニュータイプどっちが強い? これ見てちょっと萌えた。 そいや、今月「たったひとつの冴えたやり方」新訳出るんだよなっ!
過疎てんなー 第二のゆきたんが生まれるかもしれないのに
諸行無常
927 :
悪魔 :2008/09/10(水) 08:50:55 ID:kfHG4wgU
産んでは殺し、産んでは叩く。 わが子を食らうサトゥルヌスだなw
>>927 いや、狂乱の祭りに興じる盲目の信徒って感じだから、どちらかというと鰯の埋葬な気がする。
929 :
この名無しがすごい! :2008/09/11(木) 23:45:40 ID:rkR/SDF2
>>885 その企画概要を見て、「四八(仮)」と「火サス」が思い浮かんでしまったw
逃避と創作って似てるような気がしてきた。うん、創作とか追求って、その他の行いからの逃避という形なんだと思う。 まあ、この示し方では拡大解釈をすると全ての行いについて当てはまってしまうかもしれないけれど。
おー1号2号乙! 開催期間決まってないんだな。 どれが一番いいんだろ?読者としても悩みどころ。
覆面プレ参加した作者は、みんな本開催出るのかな?
企画物参加したいけど、連載小説で手いっぱいな件w 書いてる人だったらわかるかも知れないが、連載持ってて(それにある程度自分自身愛着持って連載してれば) 日々更新してると同時進行で別小説書くなんて難しくないか? 自分だけかも知れないけどさ。 っていう雑談。
参加したいとは思っているが、テーマ次第だなー。 そのテーマを聞いてポンと何か思い浮かべば参加したいなぁ。
>>934 みんな本開催に出てしまったら、新参の枠が残り二つしか残らんやないかーい。
ある程度新しい顔ぶれにも登場してもらいたいよね。
>>937 そっか! 言われては初めて気がついたよw
前回参加したけど今回は参加控えたほうがいいよね? 新しい人の作品読みたいし。
早く始まってほしいな〜
>>938 別に参加してもいいんじゃまいかと思う。
というより前回の参加者はなかなか良かったので
おまいがプレ参加者なら出てほしいと思う読者の俺がいる。
前作と比較してどこまで覆面被らせてくるかも見所になるしな〜。
>>939 うわ〜うれしいこと言うねキミ!
前回参加してほんとによかた。
実際参加しているからこそ分かる楽しさもあるから迷ってる人が居たら挑戦してほしい。
自分はもし規定人数が集まらなかったら参加しますね。
テーマと予定次第かなぁ 今回も出たいが、予定詰まってるんだよな
同じく、前回参加者だけど、頑張りたいが頑張れなさそうなスケジュールに凹んだ。 でも、出られたら出たいと思ってるよ。
プレ参加者は補欠要員って感じ?w
補欠w
リザーバーといいたまえ。
>>945 そうだそうだ! リザーバーと呼んでっ!
…………って補欠って意味じゃなーいのっ!!!
ばれたかw 補欠という響きが悪いのだな では……リーサルウェポンとか 日本語訳は某漫画っぽく、最終兵器作者でお願いします
楽しすぎるぞ、おまえらw
テーマ発表は27日か。 またここでテーマを話し合ったりはしないのかな。 マジでかぼちゃがテーマだったりすると 参加したくても参加できんw
よそのスレで相談してみたんだけど レスポンスが良くないので(住民自体が少ないんだと思う) ちょっとここでも意見聞かせてください。 なろうにおける15禁って、どれくらいのレベルまで大丈夫なんだろ? ポルノでなきゃ大丈夫なのかな?
露骨な性描写がなければ別にいいと思うよ どこからが露骨かってのが問題だが、まあ抜かせることを 目的としてなければ大概OKだとオモ
>>950 性描写を主としてないなら大体いいのではと思う。
>まあ抜かせることを目的としてなければ大概OK
自分も基本このスタンスなんだけど曖昧だよね。
性描写は主たる目的ではないんだけど、必要不可欠なエレメントかな。
>中学3年生の子供が自分にいるとして、読んでも構わないレベル
っていうのはつまり、PG12以下ってことだよね?
>>952 のスタンスは「15禁は書かない」ってことかな。
リンク先を参照に考えてみると
15禁を謳っていれば
● ソフトな官能小説
(女性向け官能小説や、性描写を主目的としないもののやや濃厚な性描写がある作品)
● 性行為の詳細な描写
● 大量の流血を伴う過激な暴力表現
● いじめ・暴力・虐待・犯罪・差別などに関して、模倣をまねきかねない描写
はいずれもおkで、具体的にその範囲は
● ポルノ・露骨で卑猥な性描写
● 性器の詳細な描写
● レイプ・輪姦など性的虐待行為の詳細な描写があり、それらを容認または賛美
● 倒錯的性愛行為(SM・近親相姦・獣姦・ロリなど)の詳細な描写があり、
それらを賛美
● 売春・買春行為・援助交際などを賛美
● 痴漢行為・セクハラ・不倫などを賛美
● 過度に残虐・残酷な描写
● 人や動物への拷問や虐待が詳細に描写。またはれらを容認するような内容
● 殺傷シーンの過度に詳細な描写、死体損壊や、身体欠損の詳細な描写
がなければ大丈夫って感じなんだね。
……ヤバイな。
こう照らし合わせて行くと引っかかって来そうだ。
今度は「詳細」の範囲の問題になるけど……
あと、例えばレイプの詳細な描写があっても、
それらを「容認または賛美」してなきゃおkなんだろか?
まあぶっちゃけた話おいらの影響力なんてごまめの歯ぎしり以下なんで
何やっても実害はないハズだけど……
>>954 ちと言葉足らず追記。
R12レベル(キス程度)は全年齢にしてて、それ以上(セクロスほのめかし)は全部R18 にしてる。
これも個人的なもんだが微エロ程度でもエロがある本は、
書店員にちょっと羞恥を感じながら買うのが青春というものだと思うから、
中高生がネットから簡単にウハウハ読むのは止めて欲しいかなぁという願い。
その年代の子はリアルで恋愛したり社会に関わったほうがよいと思うので……
自分がスイーツ書きだからかもしれないw
リアル恋愛経験のある大人が懐古妄想しながらスイーツを楽しんで欲しいんだぁ。
いずれも作者の判断に基づくもんだから、重く考えなくてもいいんじゃまいか?
明らかな違反に関してはウメさんが削除するだろうし。
レーティングに関してはこれまで、書き手である自分が 「子供(自分の、ではなくいわゆる年少者)にコレを読ませたいか否か」 つまり「自分が子供を読者の対象に含めて書いてるか否か」で判断してきたんだよね。 非常に主観的なモノだったんだけど、ある時 「主観は別として客観・世間的にはどうなんだろう?」と思って。 主観に比べて世間の方がゆるいので、余計判断しにくいところはあるなあ。 アレもコレもソレも、実際世間も当のお子ちゃまも 別に気にしちゃいないんだよなーなんてねw >明らかな違反に関してはウメさんが削除するだろう いいねそれwそれで行こう。 客観的に判断して貰うのが一番楽だし、多分この場合は正しいだろう。
テキスト論に通じる考え方なのかな。ちょっと飛びすぎか。 でも、主観的に見たときの作品の要項と外部が感じ取る要項にはずれが存在するだろうからね。 例えば世にあまねく二次創作だって、他の人からしたら普通の動作に見えても、 そこを深読みしている人がいるから出来上がったり。もちろんそうじゃないのもあるだろうけれどさ。 結局は作品が独り立ちするんだから、客観的な判断を仰ぐしかなくなるんだと思う。 何が言いたいか分からなくなってきたよorz
ほのめかし駄目かな? 例えば悪役が子分に呼ばれて部屋から裸で出てきて、背後のベッドに裸の女がいる程度でも、一応ほのめかした事になるよな? そーゆのも駄目? 俺、そういうシーンなら書いた事あるよ
通常の性行為としてのセックスのほのめかしはR12程度でいいんじゃないかと思う。 中学生くらいになれば男女ともに性教育を受けているわけだし、そういうものがあると いうことは理解しているはず。 問題はその上かな。 むかし宗田理の『ぼくらの七日間戦争』シリーズの何作目かで、ふと魔が差して 文房具屋で万引きした中三の女の子(主人公らの先輩)が店主にレイプされた挙げ句 ヤクザに売られ、親(政治家だったか教育評論家だったか忘れたが、そっち系)の失脚を ほのめかされて肉便器にされ、逃げ込んだ教師にも裏切られて自殺するってのが あったけど、当時(20年くらい前)はレーティングとか今ほどうるさくなかったし、 ジュブナイル小説だったからR-12くらいの読者を想定して書かれていたと思う。 当時その年代だった俺はドキドキもんだったけど、あれにもし『事件を子どもの視点で見る』 という要素がなかったら、さすがに中学生からOKと主張するのは難しかったんじゃないだろうか。 そういうのも絡んでくるだろうね。
中学のときに父が所蔵していたショートショートをいくらか読み漁ったことがあるのだが、 ショートショートにもたまにそーいう表現が出ることがあったな。
書籍にレーティングって発想は、あまりない気がする。 あるのは、どの年齢層に読んでほしいかというターゲティングだろうね。 少年少女の頃に、チラリと出てくるエロやアクションシーンで妄想を逞しくした経験は、誰にもあるだろうしさw ネット上の場合は、あくまで「自主」レーティング。 読んでほしい年齢層や内容を考えて書くべきだろうし、 レーティングもそれに応じて設定しようってこと。 駄目ならウメさんが削除してくれるだろうって考えは、投稿数からして無理があると思うよ。 チェックしきれない。 書き手が考えて設定するしか。
書籍のうちの少なくとも漫画に関しては 昔(といっても喧しくなったのは「有害コミック問題」以降の ここ20年ほどだとは思うけど)からレーティングされてる。 元々「成人向け」という区分は=エロって意味じゃなく 文字通りの「大人のための作品」って意味だったようだけど 「大人=エロ」と変質しちゃってて これは他のメディアでも概ね同じ状況じゃないかなと。 961の後半に関しては大筋に於いて同意なんだけど >読んでほしい年齢層や内容を考えて書くべき というのは自明の理として >レーティングもそれに応じて設定 するのは、ちょっと現実にそぐわない部分もあるんだよね。 例えば自分は基本的に大人の読者が対象で R18レーティングしたことも何度かあるんだけど これが成功してるとは自分でも思えないんだよね。 先に書いた現況から、読者は「R18=エロ」と思い込んでるので エロの薄い当方の作品では当然満足しないし こちらが読んで欲しい層には同じ理由で敬遠される(場合もある) …という感じなんだよね。 互いに不幸だと思ったので、結局「世間並み」とか 「世間」の判断に委ねるのが良かろうなと思った次第。 ネットで「自主レーティング」を強く要請されるのは 閲覧に際して「強制力も抑止力もない」ってことが理由なんだろうけど 一生懸命考えてレーティングしたって、それこそなんらの強制力も抑止力もない ネット上では、「R18」表記が逆に、エロを求める子供を釣るエサと化してる 部分も否めないし。 「駄目ならウメさんが削除してくれるだろう」ってのはまあ冗談で 抗議異論があれば改めますよってところかな。 それがなろうという「世間」の声だと思うからね。
ほ……保守ッ アクセス規制長くて鬱だ もうすぐ覆面のテーマが発表になるね
いよいよ明日だね。 楽しみにしてたし今回も参加したいと思ってたんだけど 諸般の事情によりムリそうだ…
前回参加者の書き込み見ると誰なんだろうと考えてしまう… こんな口調してるけどあの人なのかなとか…捻くれててごみん……
>>966 それはひねくれているとは言わないさ。気にすることないよ
お、覆面サイトフラッシュも変わったな〜 ブロック別にテーマ違うのは、面白そうだ。
なんとも難しいお題だなw 投稿日は1週間違いか
募集スタートだねえ 保守っとこう
応募するっていってた人どうするのかな なんかテーマが難しすぎるよー
テーマが幅広いと、かえって難しいよねえ 空より黒のほうが、より悩みそうだ
プレの上位を基準に、あの程度の作品が書ければ参加も問題ないやろ。 つうわけで、試しに書いてみたのが出来よかったら参加してみます。 百年後くらいにW
空は比較的いけそうだとオモ。
flash見ると、そらでもからでもあきでもむなしいでもよさげだし。
黒は……腕の見せ所じゃないかwww?
>>973 転生前によろしく。
>>974 了解。
来世は、まず間違いなく畜生道からやり直しになるから、今世でどうにかしましす。
……おや?
こんな時間に外から「お迎えに参りました」なんて声が聞こえ
帰ってコーイw ところで、そろそろ次スレの季節? こちらはゆっくりだから、まだ大丈夫かな
募集、明日からじゃないか。 訳もなく慌ててしまったよ。
うん、ごめん さっき間違いに気づいて、素で赤面した orz スマソ吊ってくる……
明日ってかあと5時間半後? 977参加するの?
参加ねえ…。ネタはあるけど、どうしようかな。 実はR35も気になっててさ。人数多いようなら覆面は止めとこうかと思ったり。
恋愛書いたことないけど興味あるな、R35
読む分には興味あるw 今日、恋愛はもう描けないって話を したとこだよ…
R35は面白そうだけど読み専にしとく俺。 年齢がチョット足りないしなー。 FT企画もまだ募集してるけど、1万文字ってのが少ないな。 せめて2万ならそこそこ書けそうだけど。
もう覆面もR35もどっちも出ようかなw
失礼だろうか…?
>>983 年齢制限なんてないから気軽に構えればいいのに。
それともやっぱり若い人が書くとばれてしまうものなのだろうか。
FT企画は難しいよねー。ハイファンタジーってのがね。ネックだね。
だあらっしゃああ! あの世から戻ってきました呼ばれてないみたいなんでまた逝ってきます! 覆面の難しさを実感中……orz 試しに書いたのは正体バレバレなんで没にしますた…… 大口叩いてごめんなさい
そういや誰にも覆面剥がされずに終わった人いたよね すごい鉄面皮、もとい鉄仮面だが、 誰ひとり見抜いてくれないというのも本人的には淋しいもんだろうな
>>987 乙ー
覆面もいよいよ参加者募集始ったな
どれくらい集まるんだろ
予想通り、空のほうが埋まりが早そうだw
今回も参加者に期待できて楽しみになってきたーw 有名作者VS底辺作者の構造も見たいから、底辺うろつくおまいら参加してくれよ(´・ω・`)
>>989 参加者の名前がもう上がってるのかと思って
見に行っちゃったじゃないか〜!
まさに底辺作者だけど、前回参加者でもあるんだよな…
あと使えそうなネタが、長編にしかならないorz
>>991 名前挙がってるよ。
さて、どうしようかな。
あっホントだ!
>>986 件の人です。
元々無名なので、その辺は殆ど気になりませんでしたよ。
知名度云々より、本気の感想が嬉しかった。
無名でもちゃんと読んでもらえるし、ストレートな感想や推理は見ていてかなり楽しかったです。
(推理に関してはまあ、当ててくれたらいいなとは思ったけど、無名すぎて無理だったよね、と)
ちなみに本開催も参加したかったけど、企画があるので思案中。
身バレしてでも書きこむ勇気はすごいね
どういう意味かわからんけど、にちゃんて別に恐いトコじゃないよ。
他人のフリとか自演とかで書き込まない限りは神経資質になることないよ、と
994じゃないけど何度か自晒ししたおいらがいってみる。
>>994 覆面は無名者には有難い企画ですよね。
おいらも読んで貰え、感想も貰えて嬉しかった。
>>995 身バレしても構わないというかなんというか。
まあ、勇気というほどのもんではないと思うよw
>>996 なんかねぇ、恐縮だった。
普段は暗くて難しい話ばっか書いてるんで感想もらえないから。
勉強になるよ〜とだけ書いておく。
迷ってる人も、実力試したいなら出てみるといいよ。
うん、推理も面白いけど、 参加すると、もっと面白い、これだけは言える クチがむずむずするけどなーw せっかくの覆面企画なんだから、無名とかいうの、もうやめようぜ 知名度関係なく、のびのび書けるのが、覆面の良さだと思うから
とはいえなろう内で無名か著名かってのは
厳然として差があるんだけどね。
プレの時、スレを面白くROMらせて貰ったが
どの作品の予想にも出てくるのは
ほとんど著名側の名前で興味深かったよ。
>>994 なんかはその結果ともいえるんじゃないか。
というところでこのスレも終わりだ。 覆面を始め、諸企画の成功と 全ての作家の今後の活躍を祈念しつつ
1001 :
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