作家でごはん２

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作家でごはん！
http://sakka.org/

前スレ「作家でごはん」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1204451755/

鍛錬所の話題から、各掲示板の話題、なんでもオッケー！
どぞ！

おやおや、こちらはノーナンバーではないんでしょうかねぇ（笑）

>>1
　乙！

>>2
　乙！ｗ

１乙ー！

せっかく立ててもらったのに、誰もこっちを使い始めようとしてくれない。
くすん"(ノ_・、)"

勇み足だったか？

いや、前スレ埋まってからあげればいいのかｗ

適当なペンネームが思いつかなかったら次から選べ


一味白猫
春田先生
卑（琉球のプロ市民）
ムバラク大統領（偽者）
沖縄集団自決訴訟プロ原告団

【注意事項】

※　サヨクやプロ市民はこのスレへの出入りを拒否します。

こっちで答えてくださいませ、女王様♪

最終に残ったのに
「早く本を出して注目されたいので、メジャーな出版社の長編の賞に応募しています」
という行動の意味がさっぱりわからない。
普通なら最終に残れば担当がつくし、
そっちでやりとりしていく方が
「早く本を出して注目」されるんじゃないの。
わざわざ「メジャーな出版社の長編の賞」と言い出すということは、
最終に残った応募先が
「マイナーな出版社」なのか
「地方文学賞（地方新聞社主催含む）」なのか
「自費出版社系の賞」なのか
もしくはこれらの応募先かメジャーの「短編（中編）の賞」なのか
このいずれかってことだよな？
この中でかろうじて他人に「結果を出している」って言えるのって
「メジャー出版で短編の新人賞の最終候補」だけだな。
とはいえ、ラノベだったら意味ないけど。
で、女王様にお聞きしたいんですけどね、
どんな応募先のどんな賞の最終に残ったのですか？

989 名前：絵梨華 ◆3tvWf6/qa2 [sage] 投稿日：2008/04/06(日) 02:49:52 ID:BATdXhOf
>>986
あら、私のせいかしら。

>>984
嘘だと思われそうで言いたくなかったんですが、最終候補までは残りますよ。
早く本を出して注目されたいので、メジャーな出版社の長編の賞に応募しています。
もちろん、信じるか信じないかはあなたの自由だし、
受賞していないんだから私が下手というのも事実です。

女王様、逃げないでね

おまえ、ばかじゃね？
相変わらずだな、おまえのクソ粘着。
な？　おまえ、自分のツラを鏡で見てみろよ？
「女王様、逃げないでね」
どんなツラして書き込んでんだ？　はぁ？

どこだろうと最終に残った。その事実があんだよ。
それだけで十分だ。
信じるか信じないかはおまえの自由だがな。

で、おまえは？　メジャーでもマイナーでもかまわんよ。
書けよ。実績を。書けるものなら。
おまえみたいな性格でまともなものが書けるとは思えんよ。

な？　包茎。考えろ。何をしたいんだ、おまえは？　何が目的だ？
後先考えず、ボケた顔して、皮被りが何をアホなこといってんだ？
糞みたいな顔してしつこい粘着してんじゃねーよ。見苦しいわ。

＞どこだろうと最終に残った。その事実があんだよ。
＞それだけで十分だ。

用心棒くんには十分かもしれないけどさ、
文芸社の人生いろいろ賞の最終とか
新風舎文庫大賞の最終とか
碧天文芸賞の最終とか
そういった最終候補の事実って
通常は「まったくもって不十分」なの。

「最終候補に残ります」は実績だし信じるよ。
そんなバカなウソを並べる意味なんかないだろうし。

「逃げないでね」って書いた人もちょっとしたノリなんだろうしさ、
そんなにねちねち責めないであげなよ。

991 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2008/04/06(日) 03:35:40 ID:ux/hpLh2
嘘だと思われそうで言いたくなかったんですが、
名無しのほとんどが大小さまざまな何らかの賞を受賞しています。
早く売れっ子になって注目されたい人は、二作目三作目を出版しています。
もちろん、信じるか信じないかはあなたの自由だし、
ヒットしていないんだから評価が低いというのも事実です。


992 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2008/04/06(日) 04:32:05 ID:aRNzAbYS
嘘だと思われそうで言いたくなかったんですが、
名無しのほとんどがエネマグラ愛好者です。
早くドライオーガズムに達したい人は、二本目三本目を購入しています。
もちろん、拡張するかしないかはあなたの自由だし、
拳がはいらないんだからアナルが狭いというのも事実です。

993 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2008/04/06(日) 07:45:33 ID:Lozphavd
嘘だと思われそうで言いたくなかったんですが、
名無しのほとんどがイシイのハンバーグ愛好家です。
早くお腹いっぱいになりたい人は、二枚目三枚目を食べています。
もちろん、食べるか食べないかはあなたの自由だし、
ハンバーグではなくてイシイのハンバーグだから評価が低いというのも事実です。

＞通常は「まったくもって不十分」なの。

「何において」「何をするにあたって」不十分なのか答えてごらん。
話はそれからだ。
おまえの糞満足のためなら、ぶっとばすぞ。

>>15
「実績としてまったくもって不十分」だよ。
社会に出ると用心棒くんにもわかると思うけど、
実績というのは、それによって実力を認められ
仕事に結びついていくものなの。
この場合の「仕事」というのは、小説を書いて本を出すということね。

つまり「何をするにあたって不十分」であるかというのは、そういうこと。

>>16
ごまかすなアホが。
ニートのくせしやがって、社会に出るのはおまえの方だろう。
なぜおまえがニートってバレるかは自分で考えろボケ。

絵梨華様が実績を晒した経緯を調べてこい。このチンカス。

で、四の五の言うとらずにおまえの実績を晒してみろ。
そしたら絵梨華様の勇断がすごさがわかるはずだ。

な？　チビ。
おまえ、アホだろ？　な？　違うか？
友達もでけへんだろ？　な？
恥ずかしいやっちゃ。

用心棒は他人を攻撃するために存在するんじゃないんだよ。

まあ、なんでもいいさ。最近現れた小説脂肪について語ろうぜ
どんなのがいるか、よくわからんから、おすすめ教えてくれ
読むんで

小説「家」脂肪だな、ごめんｗ
無理をした。
小説家志望の連中、に訂正するよ

あれれ？　どこに「ごまかし」があるの？
それとニートじゃないので、用心棒くんの洞察力は
かなり低いんじゃないかな。

IDを見てもらうとわかると思うけれど、
用心棒くんが>>12で「実績を書け」と迫ったのは
僕に対してじゃないよ。

ちなみに僕は実績など晒すつもりはないね。
意味ないし。
リスクあるし。
身バレしないようにするくらいなら、単なる自称にしかならないし。

そういう意味では確かに女王様の行動は勇断かもしれないね。

>>19
おまｗ意図的だろｗｗ

ｗｗｗ
盛り上がってるね。最近。

おやおや（笑）女王様ほど勇気はありませんが、私も地方の賞で最終程度には残った事はありますけれどもねぇ（笑）
ですから大して気にかける必要も無いのではないかと思いますがねぇ（笑）

こんにちは、みち友さん。
「地方の賞で最終」ですか、ほんと大したことないですねｗ

>>20
ボケが。
ニートっつーのはおまえの反応からおまえの素性を探ったんだよ。
ひっかかりやがって。
関西圏のやつかどうかもチェックしてやった。ちがったな。

おまえみたいなおっさん童貞は、
絵梨華様の糞を食べる妄想でチンポをしごきやがれ。

>>23
おまえ、４０超えているだろ？

用心棒＝女王様
と思われたくなかったら、さっさと黙んなさい

>>27
大半が初出時点で思ってるだろｗ

>>25
素性を探ってなにかわかりましたか？

きっとなんにもわかってないんでしょうねえ（笑）

いやあ誰かが言わないといけないかな？
と思ったものでｗ

三語、混乱してるな。

＞感想返しだけでも、問題ないようですが、つい躊躇してしまいます。

これどういうこと？　そうなの？

＞アイツ＝主人公
って、そりゃ違うでしょ、羽津樹 透夜さんたら自分の作品なのに、もー。

地方賞の最終選考落ちと、某SF誌にSS入選。
どちらの方が、レベルが上なのか？

ふと疑問に思って書き捨てて行く。

>>31
何をテンパってるんだろうね。落ち着きがないよなあ。
作品をＵＰするだけでなく、ちゃんとルールを確認して書き込むべきだと思う。
他人様への感想がいい加減な方も、ちょっとどうかなあと思っちゃうんだよね。
作品を書くだけでなく、感想も数行それなりのものを返すべきだと感じてしまう。
慣れないのもあるだろうが、自身が混乱したり他の方へ失礼があっちゃいけないよな。
名前を出して申し訳ないが、ＳＢさん・卯月さん・よういちろうさんあたりは丁寧だよね。
作品を丁寧に書いている作者さんは、他人様への礼儀もしっかりしていると思う。

>>32
レベルの上下はわからない。
実績としては某SF誌にSS入選の方がわずかに上。
でもその差は薄紙一枚程度って感じ。それほどもないかも。
ナノミクロンの単位の差。
だと思ったけど、考えてみたらSFの世界は少し特殊だから
SS入選からSF作家への道もあったりもするので
雲泥の差と言えるケースも。

>>31
＞＞アイツ＝主人公
＞って、そりゃ違うでしょ、羽津樹 透夜さんたら自分の作品なのに、もー。

いやいや、それはきみの誤解だろう？
少なくとも他人を批判するときはよく読もうね。
それからルールもさ。

>>33
＞他人様への感想がいい加減な方も、ちょっとどうかなあと思っちゃうんだよね。
＞作品を書くだけでなく、感想も数行それなりのものを返すべきだと感じてしまう。

あの場所は感想ではなくて作品投稿が主体だからね。感想がおろそかになってもしょうがないでしょ？
字数制限もあるし。

というか、何でルールや礼儀を持ち出してるのかよく分からない。
別に違反したわけでも失礼をしたわけでもないじゃん。
その三名にも失礼じゃないの？

えっと、羽津樹 透夜さんの『猫』について、

＞　　＞アイツ、
＞　　＞あの親娘

＞　　誰のことでしょう……？

って、らぱんさんが聞いたのね。

それに対する羽津樹 透夜さんの答が、


＞　　アイツ＝主人公、あの親娘＝猫を飼いたいといった女の子とその母親なのですが……

だったから、書き間違いだろうなって思った。「アイツ」は主人公がつきあってる獣医さんでしょ〜。

>>35は、なんでそう思ったの〜？

>>37
だから逆だって……
後半で視点変更しているの。
その獣医の"アイツ"視点で書いてあるの。

らぱんさんが分からないといったのは、後半に出てくるアイツのことでしょ？

＞眼を閉じて、自分が【お婆ちゃん】になったときのことを想像してみる。その隣には――

＞「猫、助かったよ」

っていう連絡が獣医からあったんだよ〜。

降参。
＞そして、暫く他愛のない話をしていると、アイツが他人事のように言い出した。あの親娘には、まだ電話してないと。叱りつけ、電話を強引に切る。

で、いちおう俺がそう読んだところのアイツね。
すまんかったです。

>>36
＞あの場所は感想ではなくて作品投稿が主体だからね。感想がおろそかになってもしょうがないでしょ？
＞字数制限もあるし。

字数制限はある。作品はおおむね千字以内、だが合計三千字まではスレに書き込めるわけだ。
だから、三語のルールの中の以下の部分を疎かにするのはどうかな？……と思うのだけどね。
・感想のみのレスはご遠慮ください。
・事故作品にも感想を書いてください。また、他の作品に感想を書くのは自由です。

＞というか、何でルールや礼儀を持ち出してるのかよく分からない。
＞別に違反したわけでも失礼をしたわけでもないじゃん。
君の言い分こそ、よく分からないんだけどね。最低限の礼儀は、自ら弁えるべきだろ。
何だか、君が該当者の書き込みのようにもとれるけどね。
それに「三名にも失礼」とは、どういう意味。
ちゃんと断りを入れているし、誹謗中傷をしているわけでもないでしょ。

でも、つまらない揚げ足とるのは問題だと思うけどね。
本人に言ってやらないと解決にはならないでしょ。

それを言えないで、ここでこそこそ言うのはどうかなと思うけどね。
疑心暗鬼を募らせたいのかなと。

＞それに「三名にも失礼」とは、どういう意味。
＞ちゃんと断りを入れているし、誹謗中傷をしているわけでもないでしょ。

だからね。まるで、その三名が思っているような書き方はどうなのかなあと。

それから、別に感想返しをしただけであって、主な目的は、前投稿者への忠告ですよ。
斟酌できずにわめくのはどうなのよって、思っているわけですが？

>>44
＞それを言えないで、ここでこそこそ言うのはどうかなと思うけどね。

その言葉を、そっくり返すよ。君の方こそ、疑心暗鬼になってるだろ。
これ以上は不毛な話にしかならないようだから、これで失礼させてもらうよ。

>>46
きみは、とりあえず、感想返しと、感想の区別を付けよう。

あ、一応言っておきますが、作家でごはん！に投稿しているほとんどの人達は、陰口なんてしないだろうと思っていますよ。
ほんの一部の人達だけだってね。

>>32
某SF誌にSS入選のが上だと思う。
俺は小説現代のSSに四回入選したけど、
某SF誌は入選の難易度が高そうで、投稿する気にもなれない。

ミスしたのはアネモネクンだが、羽津樹クンの言い方もトゲトゲしてるにゃあ。

>>46
だからいちいちageるなハゲ

>>50
だから、トゲトゲしてようが関係ないでしょう？

本当に、分からん人が多いなあ。
彼は、お題をスルーされた立場なのね。
トゲトゲしてても不思議はないでしょ。

っていうか、トゲトゲしているようには見えなかったけどね。
ちゃんと彼自身、自分の責任について最後の一文で言及しているし。

ごめん>>52はいい人みょ。
「追加」ってワザワザかぎかっこで強調してあるから、
「あれは追加なんだよ、つ・い・か！　わかった？」って雰囲気を
勝手に想像したじぶんがはずかしいみょん。

>>53
別にあんたには悪気はないんだと思うけどさ。
なんで自分が悪いと思っているようなことを書いているのに、
他人の悪印象になるものをわざわざ書くのかちょっと理解できなかったです。

>>49
おやおや（笑）

>>54
善か悪かでいったらさっきのは悪の気分みょっ。
でも、あにゃたはマジメでいい人そうだからひとつ言わせてみょお。
「だから」っていうのをしばらくやめてみるんにゃ。

さすがに女王様もう出て来れないのかな。
あんだけ言っちゃったらね〜

おやおや、そのために私が恥を晒したではありませんか（笑）さあさあ女王様、私を踏み台にどうぞ再登場なされませ、と言ったところでしょうかねぇ（笑）

よういちろうさん
ここ見ているみたいだね

なんかみょんみょんしている人がいて面白そうだし、妙にレスが
伸びているのが気になるが読んでいる暇なし！　ヒー。
面白い展開をキボンヌ。明日の愉しみにしておきますｗ

>>59
アネモネさんもここ読んでみるみたいだね。

>友達もでけへんだろ？

なんやねん
このちゅーとハンパな関西弁はw

きっと文才がないのでしょう
という俺は関西人ですがｗｗｗ
昔、関西弁で書き込んだら必ず怒られたので
ネット上ではこんな文調に…orz
ここは関西弁が怒られない場所なのだろうか？

関西弁だから怒られるということはないと思います。
怒られるのはアホの子の場合です。
さて夜も更けてきましたが、女王様の返答はまだでしょうか。

女王様のご光臨はまだかな♪

時間帯としてはそろそろお出ましになられてもいいですよね。
急に来なくなっちゃう、というのも面白いですけど。

ぶははは！

おい、ID: jTlzbBD3 >>62
関西人ならそこにツッコミが入るだろうとわざと書いたと言っておろう。
スレを順を追って読み返せこのバカ者！
つーかリトル。おまえが釣られてどうする！

おい、ID: WM+mO84t
おまえが誰だかは見当がついておる。恥を知れこのバカ者！

ID: WM+mO84t は逃げたか。
そういや、こいつ、
論破されると逃げ足だけは早いやつだったなあ。
もう来れないだろうな。合掌してやるか。
ぶははは！　合掌　人

しょーがねー、釣られとくかｗ

こんなことしている暇はないんだが（汗。
うっかり息抜きで見たのが運のツキってやつですなｗ

おやおや（笑）荒れてますねぇ（笑）

皆の者ひかえおろう！！！！！
絵梨華様のお出ましだぞ！！

お。ニセHIですか。
ナイスキャラの登場ですね。

おやおや（笑）

やっぱりな。
ID: WM+mO84t
こいつがハイをいたぶってたやつだったんだな。そんな感じがしてたんだよ。
絵梨華様に執拗に粘着してたしな。
炙り出してやったら調子こいて出てきやがって、バカが。
自分がニセハイ残飯だと自白したようなもんだ。

おやおや（笑）

私が最終に残ったのはマイナーな地方文学賞で、用心棒は私の自演ということでＦＡ？
両方ともハズレですけど、みなさんがそれで満足ならそういうことにしておいていいですよ。

>>58
全然恥ではないですよ。
実は前々から、みち友さんがどれくらい書ける人なのか興味ありました。
おおよその目安がわかってよかったです。見直しました。

ほら、顔真っ赤の僕ちゃんID: WM+mO84t
警戒してしゃべれなくなってるぞー。
もうすぐそのIDもなくなるよな？
そんで、なに？　また明日からなに食わぬ顔してご登場っすか？
いい気なもんで。
絵梨華様みたいにコテろよ。できないんなら、もう調子こくなよこのアホッ！

答えたくないなら別に答えなくていいんですよ。
さりげなく否定だけはなさっていますけど。

おまえが答えろよID: WM+mO84t
ヘタッピなラノベ小説晒して簡素もつかねえくせに何を気どってんだ？
おまえなんかな誰からも相手にされてねーんだよ。気づけよ。

＞おまえが答えろよID: WM+mO84t

って何を？
実績についてなら僕は晒さないって言いましたよ。

ところでトリのないあなた、あなたももうすぐIDが変わって
何食わぬ顔しほうだいですねぇ（笑）

だからなID: WM+mO84t
おまえ、「僕は晒さない」で済む問題か？
晒さないんならな、人にとやかく言うな。わかったな？
コテに粘着するな。な？
しつこいんだよおまえ。
「こっちで答えてくださいませ、女王様♪」
な？　濃いだろ？　うざいだろ？
おまえみたいな卑怯なやつが一番タチが悪いんだよ。いいかげん気づけよ？
つうか、気づいてくれよな？　な？
おまえわかってなさそうだからコテってコテの気持ちになって考えろってことだ。
そういうことだよ。何食わぬ顔っつーのは。

>>78
なんだかムキになっているようですが、質問の内容も意図もよくわからないんです。
わかりやすくまとめてもらえます？

大手文学賞（大手出版社主催）で最終なら、担当編集さんがいるわけで
そうじゃないということなら、マイナー賞ですね、女王様。
そう言えないのは、プライドがあるからだからでしょうかね。

>>82
繰り返しになりますけどね、

＞最終に残ったのに
＞「早く本を出して注目されたいので、メジャーな出版社の長編の賞に応募しています」
＞という行動の意味がさっぱりわからない。

ということなんですよ。
こういう行動に女王様を向かわせるような
最終に残った賞というのはどんな応募先のどんな賞ですか？
というのが質問なんですよ。

質問の意図はですね、
女王様のそうした行動の意図がさっぱりわからないから
シモジモにも教えてほしいということなんですよ。

ムキになっているように見えたら、それは申し訳ありません。

>>83
＞担当編集さんがいるわけで
これが間違い。ケースバイケースです。

>>84>>85
順番が逆です。
早く本を出して注目されたいので、メジャーな出版社の長編の賞に応募したら、
最終まで残った、ということです。
でも受賞は逃したので、今も応募を続けている、ということです。
どんな応募先のどんな賞かは内緒。
悪意に満ちた質問にそこまで答える義理はないです。

証明できないなら、言わない方が良かったね。

>>87
いやいや、みなさんの反応は面白かったですよ。

証明なんて出来る訳ないだろうに。
何の賞の最終選考に残って、更に証明を求めれば、
どんなタイトルで、最終的に、誰なのか、まで答えて、
その上で、証明を求めた人自身がその裏取りしなきゃ、
証明なんて出来ないだろう。

俺実は〜なんだぜ、って言って、お前はソレを本当に否定出来るのか、ということ。
証明を求める場合、その証明が正しいかどうかを判断する能力が求める側に無い場合、
どのような証明も無意味となるのは至極当然の理。

故に、両者にその証明に対する根拠が無い状態で現在のような口論となると、
どのような証明に対してもいちゃもんをつけられるし、
どのような証明も完全に否定することはできない。

要するに、悪魔の証明求めて、出来ないからなんだっていう話。
証明を求めるのなら、その証明が正しい、或いは間違いである『証明』をせよ。
無理だろ、こんなの。

いやこれ↓で答えは十分なんですよ。

＞早く本を出して注目されたいので、メジャーな出版社の長編の賞に応募したら、
＞最終まで残った

担当がつかないこと、は確かにそういうケースも見たことありますけどね、通常はつきますから。

悪意に満ちたって……読解力ないんですか、あんたｗ

十分なら良いんじゃないの？
十分な答えを聞けて、それ以上何を望んでるんだ？

>>81
　はい、鏡。以下は、ほぼ君の文章です。


だからなID: a7LphqB1
おまえ、「僕はコテ」で済む問題か？
トリつけないんならな、名無しにとやかく言うな。わかったな？
名無しに粘着するな。な？
しつこいんだよおまえ。
「おまえが答えろよID: WM+mO84t 」
な？　濃いだろ？　うざいだろ？
おまえみたいな卑怯なやつが一番タチが悪いんだよ。いいかげん気づけよ？
つうか、気づいてくれよな？　な？
おまえわかってなさそうだからトリつけて本物のコテの気持ちになって考えろってことだ。
そういうことだよ。何食わぬ顔っつーのは。


てゆーかSBの文字使っていいから、トリつけろ、トリ。
って、まあ、
>>77
＞もうすぐそのIDもなくなるよな？
＞そんで、なに？　また明日からなに食わぬ顔してご登場っすか？
＞いい気なもんで。

か。はあ、そうですか。どうみても絡んだ私がDead or Aliveです本当に
ありがとうございました（涙。

つーわけで、名無しに戻る。
もういくら釣られようとも出てこないぞっ！
俺様涙目。

>>91
あれれ？　なんか望んでいるように見えますか？
>>90のことでしょう？
何も望んでませんよ。
僕が質問したのは
どんな応募先（メジャー、マイナー、自費系等）で
どんな賞（短編、長編）なのか、ですからね。

言われたことを疑いもしてないでしょ。

>>94
別に。
十分ならそれでいいんじゃない？
って言っただけだし。
満足したなら、エリカ共々うざいから消えれ。

言いたいこと言っただけ、というやつね。
最初から「十分ならもう消えろ」って言えばいいのに。
あ、それもこれも個人の自由ですねｗ

って見返したら>>89を書いた人なんですね。
ぐだぐだトンチンカンなこと書いてるから飛ばしてました。
ごめんね、シカトぶっこいて。

あんだけ粘着しといて悪意はない？
よくそんなこと言えるよな。
エリカ様もこんなの相手にするのやめれ。

　ネット上でそういうことを言うのも訊くのも信じるのもすべてナンセンス。

ある意味２ちゃんでナンセンスを訴えることほどナンセンスなものも
ない気もしますがｗ

粘着されちゃった名無しの僕はどーすりゃいいのさｗ

悲しいけどこれ２ちゃんなのよね、

ってカイ・シデンが言ってたのであきらめませうｗ

　２ちゃんでナンセンスを訴えることがナンセンスだと指摘することも、やはりナンセンス。
　永久に続くナンセンス合戦に、幸あれ。

　

春休みも終わったことだし、鍛錬場も落ち着くかな？

退屈だ〜。
素人小説を読んで感想書いて、一体それが何の得になるっていうんだ。
と思う今日この頃。

>>105
本屋なり図書館なり行くがよろし

ソープでもいってスッキリしてきなよ。

費用対効果を考えるとソープは割りに泡ねー。ヘルペスとかもらったら一生もん。

病識のない検査も受けない素人をナンパするのもリスクはさほど変わらないぞｗ

素人なら単純ヘルペス�T型だろ、持ってたとしても。
そっちのがマシなんじゃないか？

とりあえずヘルペス前提で話をしてもなｗ
でも素人か泡姫かで悩んで、ちょっと時間がつぶれてよかったなｗ

おい、ID: DR6d6y4h つーか、jungu。

＞粘着されちゃった名無しの僕はどーすりゃいいのさｗ

絵梨華様に粘着してよくもいけしゃあしゃあとこんなことが書けるもんだな。
おまえが手当たり次第女コテに粘着する性癖はみんな知ってんだよバーカ。恥を知れ。

いや、女コテに粘着するのは違う人だろ。
たとえばよくここにやたらと人のＰＮをさらしたがる奴とかｗ
リアルにごはんからアク禁くらった奴とかｗ

あとロクにパソコンの知識もないのに知ったかぶりする奴とかｗ
やたらと名無しを誰それだと断定する奴とかｗ

もっとソープの話とかに食いついたらいかがですか？ｗ

>>108
おやおや、逆説的に考えられない方ですねぇ（笑）商売女だからこそ検診を受けたりはするでしょうからねぇ（笑）
それに後腐れというものも無くて宜しいではないですか（笑）

検診たって、毎日受けるわけじゃないでしょ。
とにかくつけれ。

しかしSBはもっと真剣になったらどうだ？
おまえ、もう34じゃねーか。そんで三語でぬるま湯泡まみれ。ソープごっこかよ。
マジに書いて年下に貶されりゃ悔しいのもわかるけどさ、
いまのまんま続けてても変わりねーだろ。おまえがいちばんよく知ってると思うがな。

おまえに足りねーのはなんだろな。特徴がないといえば、ないな。
たしかおまえもロリコンだったよな。
小学生の家出娘と一発やったら怪物だったってしょーもない話、ちがったか？
ロリコンでも何でもいいが、中途半端なんだよなあ。

年食って妙に落ち着き払って危機感がないのがいかんな。
焦燥感、焦りはあるが切迫した危機意識がない。自虐ギャグに走って加齢臭プンプンさせとるし。
なあ、オッサン。周りの人間ももうおまえに厳しいこといわんのだろ？
だからっつーて、いつまでもなあなあのぬるま湯生活。そんなもん時間の無駄だろが。
読書している間は焦りから解放されるから本は読む。
だがな、おまえに足りてねーのは本読みじゃねーよ。

本気作書いて、ごはんに上げろ。
つーのもだな、おまえはもう本気になれないんだよ。年食ってて。
みちるの友も同じだ。どっかで本気にならねーと、いずれハイと同じ道を辿る。
公募で本気になってる？　あほか。
おまえが本気作十本書いても、まともなのが一本あればいいとこ。０かもしれん。そんだけやばい状態。
とにかくごっこ遊びで小説書くのはやめとけ。おまえは末期だよ。気づかねーだろうけど。

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　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより小説書こうぜ！
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>>112
＞おい、ID: DR6d6y4h つーか、jungu。
これ、違うから。

>>101
おまえ痛々しいぞ。
>>9で必死になって屁理屈こねて、
結局、>>24みたいに「ほんと大したことないですねｗ」を言いたかったんだろ。

それから、最終に残ったら担当がつくのが普通だと言ってるやつ。
アホか。編集者はそんなヒマじゃねーっつーの。
どうせおまえらの根拠は総合伝言板の書き込みだけなんだろ？

>>101
おまえがばがばだぞ。
>>9で必死になって拡張して、
結局、>>24みたいに「ほんとエネマグラって大したことないですねｗ」を言いたかったんだろ。

それから、アナルにうんこが残ったら舐めるがつくのが普通だと言ってるやつ。
アホか。編集者はそんなホモじゃねーっつーの。
どうせおまえらは男根をゲイ板でカイてるだけなんだろ？

さすがにイシイのハンバーグネタにはもってけないな！ｗ

うう寝不足で頭いてーｗ

>>101
おまえ痛々しいぞ。
>>9で必死になってひき肉こねて、
結局、>>24みたいに「ほんとイシイのハンバーグって大したことないですねｗ」を言いたかったんだろ。

それから、イシイのハンバーグには殺虫剤がつくのが普通だと言ってるやつ。
アホか。イシイのハンバーグはギョーザじゃねーっつーの。
どうせおまえらの根拠は冷凍食品板の書き込みだけなんだろ？

感想をつけて頂いた方に、お返しに感想をつけたいのだが、
碌な感想が書けないので、つけれない。
自分の書いたものに対してはいろいろ言えるし、
プロの書いたものに対してもいろいろ言えるのに、
何だか鍛練場では感想を着けにくいし、
頓珍漢な感想は迷惑になるな、と思ってしまう。

三語
卯月ちゃんは、意味深だねえｗ

なんだよ、SB。それだけか。本当にそれだけか。まじでそれだけか。
おまえの反応楽しみにしてたのに。
やっぱ年食うと、そうか、そうなのか、それか、そのパターンか。情けねえ、情けねえ、情けねえ、ほんと情けない子だねえ、と老いた母ちゃん泣いてたぞ。

ま、おまえが何か言われたら言い返すより部屋に籠もるタイプだっつーのを忘れてた俺がまずった。
粘着して損したな。みちるの友にするかおまえにするか迷ったんだよ。いや迷ってないな。あっちは「おやおや（笑）」で決まってたからな。

年食えど食えねえやつら、ごはんｺﾞﾗｧ！

>>121
101ですけどね、女王様とみち友さんは別ですよ。
みち友さんはいいの、あれで。
本人何にも言わないでしょ。
キャラつーもんがあるじゃない、コテだし。
みち友さんはちゃんとああいうの笑い飛ばせるわけよ。
ケツノアナ広い先生だから。

あらあら（笑）

卯月さん、ちがうよぅ、猫は羽津樹さんっ。

１１８よ、オレのケツも叩いてくれぇぇえ〜！

エネマグラは尻を叩くものじゃないよ。

>>127
　乙ｗ
　ちょっとカワイイ反応するな、おまいさんｗ

あー！bluetitさんが投稿してるよ。
１２０枚かあ、印刷して読むかな。

>>134
「こちらに投稿するのは最後になるかもしれません」って、
プロになるってことなのかな？

新人賞に専念するって意味じゃね？

みち友さんの好感のもてるところは、一応きちんと対話しようとする
気はちゃんとあるってことだよな。

と、某所の感想読んで改めて思ったｗ

逆に聞く耳持たない！自分の言うことこそが真実！ってな女コテは嫌われるな。
なんでこうも女なんだろ？

女であるかどうかより、いかにも女！って感じの名前を選択する人が生意気に思われやすいのでは？
嫌われたくない、嫌われたくない、と思っている人は性別不明っぽい地味な名を使うんじゃないかな。

だからって「綾小路麗華」みたいなコテの人がいたら、それはギャグで名乗ってるんだろうと思うけどね。

聞く耳もたない、自分の言うことこそ真実！
ってスタンスは男も女もなく嫌われんべｗ

ものすごく美人とかものすごく恐いｗ　とかだったら別ですが。
んなのネットじゃわからない。

麗華という名前で「読みはリーファです」と言われたら、ちょっと
気になるｗ　作品読んでみようかなあ、という気にもなるｗ
さらに「ファーファではありません」と言われたら、ちょっとホレ
そうになるかも＜ちょっとしたヘンタイだな

かの子が文學界で最終選考まで残ったらしいぞ。
ごはんは女が強いな。いや、ごはんだけじゃないか、この流れは。

お。ホントだ。すごいねー。以前にも最終に残っただかなんだか書いて
いたような気もするし、こりゃ本物かもね。

……ただ鍛練場に出てた作品は途中で読む気力が失せたんだよなあ。
ううむ、わからん。女性の気持ちを書くような作品に特化した人な
のかなあ？　誰でも得手不得手はあるしなあ。

buletitさんも文學界の最終だったりして。
そしたらすごいな、ごはん参加者が二人だ。

bluetitさんの新作読んだ人どうでした？
自分はまだ長いので読めていないっす

bluetitさんの場合は参加者が、じゃなくて、あとどうしたら受賞まで届く
かわからないから、不特定多数の意見を訊いてみようとした、というスタンス
なんでは？　違うのかな。

前作、チェックしてみようと思って、五面落ちそうだったからテキストにして
おいたのだけれど、それすらチェックしていない。しかも最初の時に読まな
かったのは「途中まで」の文字にソッコーで撥ねてたからだったｗ

しかし１２０枚。読むのキツいな。わがままだな読み手って＜いやおまえがな

まあ、本当は参考も何も、受賞作読めば通ったものが読めるわけだから
あえて参考に読むというのが本当に意味あることなのかは我ながら謎な
のですが（汗。

ようするに「好奇心」「興味本位」なのでせう。

すっかり嫌われ者になってしまったので消えますが、最後に少しだけ。

＞ＳＢさんへ
実は昔、鍛練場でＳＢさんから感想をもらったことがあります。
その節はありがとうございました。とても参考になりました。
別なサイトの麻雀牌の話、面白かったですよ。
あそこは私の知っている方の名前がたくさんあって、懐かしいです。
次も参加するようでしたら、読ませていただきますね。

では。
ayakaさんとじっくりお話したかったな。それだけが心残り。

一応コテつけておこう。ＩＤみりゃバレバレだろうけどｗ

というか女王様に感想を？　むむむ、いったい誰だったのか最後まで
謎のままですかｗ　ってか、粘着しているのひとりかふたりというか、
そもそも思うより人いないというかな感じですがｗ

まあ、またふらりと現れることもあるでしょうから。どんな名前で
現れるかは謎な気がしつつｗ

そいやayakaさんと話すために出てきたのだったな、女王様は。
あ、そうそう、女王様と名づけた私が悪かったのかなｗ
「べつに」発言でもう決定してしまったのですが。

みち友っちが寂しがるなｗ

嫌われてるから消えるとかｗ
気にしないで居着きなさいよ。
うじうじ後を濁すほど未練あるなら、気にしないで来ればいい。

>>147
おやおや、残念ですねぇ（笑）
折角受賞歴も晒されたのですから、下衆などは放って置いてもう少し図々しく留まれればは宜しいと思うので好かれどもねぇ（笑）
こうなると私も消えることを検討するかもしれませんねぇ（笑）

＞ayakaさんとじっくりお話したかったな。それだけが心残り。
はまったく同感ですけれどもねぇ（笑）

みち友さんはどうせ消えないじゃんｗ

消えないねｗ
でも頻度はあきらかに落ちそうだね、女王様がいないと。

ちょっと失礼しますね
みちるの友さん、面白いコメントありがとうございました

ていうか、みち友さんはケリー・リンクは読んだの？
「その辺」ってあたりがどうも怪しいというか、まあベケットとかエンデ
とかは読んでるんだろうなあ、と思いつつ。

まあ、読んでたとしたら柴田元幸好きなのかな、というのが判明するだけ
なんですがｗ

吃驚した！
新しい女神降臨！ｗ

しかも今度は最初っからみち友っちに好感をしめしているとキタ！
さて、次回「作家でごはん２〜ゥ！」　みち友っちの反応やいかに！？

あ、最後は勿論千葉さんの声真似でｗ

つうかloiolさんの降臨はこれっきりな気がしなくもないｗ

>>153
どうもどうもです（笑）
むさくるしいスレッドで恐縮ですけれどもねぇ（笑）
>>154
私はアンチ若島・柴田ですけれども、拾い読みですがいくらかリンク作品は読んでおりますよ（笑）
まぁ原書で読めればいいところなんでしょうけれどもねぇ（笑）

>>156
　むさくるしいってみち友っちが言うな！ｗ

　若島って若島正だっけ？　そこ同じラインなんだ？　知らんかった。
　むしろ佐藤・柴田のイメージが強いｗ

　拾い読みってことは雑誌かアンソロジーか。
　アンソロジーなら『夜の姉妹団』あたりは読んでそうな気もするなｗ

>こうなると私も消えることを検討するかもしれませんねぇ（笑）

とっとと失せろやヴォケ

柴田氏に関しては、ポール・オースターとエドワード・ゴーリーを
訳してる時点で私は好きです

ごめん適当書いた。『夜の姉妹団』にケリー・リンク書いてなかった。
てことはＳＦマガジンか。

>>159
　私は普通にエッセイも面白くて好きです、『生半可な学者』。
　でも最初に知ったのはやっぱりポール・オースターですが。
　しかし、どうみてもやっぱり宇宙人が半分顔だしているように見えるなあ
　loiolさんの名前はｗ

>>157
短編集の拾い読み、と言うことですよ（笑）完読せずに一部だけ読むと言う事は多いですからねぇ（笑）
夜の姉妹団は表題作は嫌いではないですけれどもねぇ（笑）
>>158
いやはや（笑）
>>159
ゴーリーは割合好きな方ですかねぇ（笑）やはり「不幸な子供」辺りがベストでしょうかねぇ（笑）

>>161
　なんだちゃんと短編集読んだのか。
　やっぱ案外ミーハーだなｗ（褒め言葉
　最初の短編集しか持ってないけど、確か頓挫している。
「黒犬の背に水」は面白いと感じたのだったか？　しょっぱながキツかった、
『スペシャリストの帽子』は。

>>160
顔が半分…。つまりl←壁 o←目 i←鼻 o←目 l←壁として半分というと
目が二つ以上、鼻が一つ以上あるって事でしょうか？

>>161
ゴーリーはバルテュスが好きなんですよね

しかしエドワード・ゴーリーを読んだことのない私は親密なふたりの
ムードに嫉妬なのだった（嘘。

あ、キツいのは表題作じゃなくて、冒頭の一作目が、ということね、
『スペシャリストの帽子』は。表題作は大丈夫だった、……ハズ。

>いやはや（笑）

「いやはや」じゃなくて
とっとと失せろやヴォケ

>こうなると私も消えることを検討するかもしれませんねぇ（笑）

なんだろ？

私は性癖で文学を評価する悪癖がありますからねぇ（笑）
「スペシャリストの帽子」もそちらのものを漁っていた時に読んだと言う記憶がありますねぇ（笑）

>>160
　絶対わかっててやってるよなｗ
　もちろん　顔の脇のアンテナ二本に目と鼻（？）で、テーブルから
　ひょこっと顔を出している感じです。
「うわ、のぞいてるっ！」って感じｗ

　あー腹へった。マックでも行こうかしらん。
　あとは<s>若い</s>面白いふたりに任せてｗ

「スペシャリストの帽子」は、「黒犬の背に水」と
「人間消滅」が良かったです。
7yDn8joMさんもかなり本読んでる人みたいですね。

>>163
バルテュスはクロソウスキーの弟という位しか知りませんけれど、「夢みるテレーズ」がまた有名な作品のようですねぇ（笑）
私はあの系列ではエルンストのコラージュ作品が好きですかねぇ（笑）

真面目な質問ですいません。
（鍛錬所で）強い文章を書いているお勧めの方がいたら、教えて頂きたいのですが。
（鈴村さんは読んだことがあります）
よろしくお願いします。

とりあえず書き逃げしていこうｗ　レスポンスがいいときは、なかなか中座
しづらいｗ

>>168
　あー、じゃあ発掘して「人間消滅」は読んでみようかしらんｗ
　私は本当にミーハーで古典・名作の類がすっぽり抜けてますけどね。

>>169
　エルンストっていえば『百頭女』は買おうかどうしようか悩んだｗ
　ああいうの刺激的でいいやねｗ　って、そのエルンストでいいんだよな？

>>170
「強い文章」って強度のある文章ってことかしらん？
　あんまりイメージないですが……コメント数少ないのから探したほうが
　みつかりやすいかもｗ

>>171
ちょっと待ってください
お話できたのも何かの縁なので、何かお勧めの本教えて下さい…

>>169
色々知ってますね。一体、みちるの友さんは何者なんですか？

>>170
強い文章って個性的という意味ですか？

>>170
郷土のある文体と言われましてもねぇ（笑）とりあえず、私をお勧めしておきましょう（笑）
>>171
百頭女は良いですねぇ（笑）
あの作品群の普通の作品の挿絵を壊してシュールな物を作り上げる感覚というのが中々面白いのですよ（笑）
文学の方面でもノーベル賞のイェリネクが過去作品の文章コラージュをやったらしいですけれど、翻訳が無い上に難解という噂を聞いていますが（笑）
日本で中々大胆な事をする方がいないのは、著作権にうるさいのと文豪の作品に手を入れるのは冒涜だという考え抱いている方が多いせいなのでしょうかねぇ（笑）
>>172
単なる文学板と創作板の固定ハンドルですよ（笑）
普段はアリの穴というサイトで投稿しておりますが、癖はあるとはいえ作家でごはんにない類の変わった文章が投稿されているサイトですのでご存知でないのでしたら一度行って見てはどうでしょうかねぇ（笑）

１７１さん
ありがとうございます。
イメージないですか、……残念。

１７２さん
個性かもしれません（断言できない）。
読むと、カッカッ、するやつです。

みちるの友さん
少しだけ拝読しました。
もう少し読ませていただきます。

鈴村くんbluetitさんをべた褒めだねちょっとびっくり。
ゲイものっていうのがちょっと意外。
絶賛みたいなので、ちょっと読んでくるっす。

>>170
鍛錬場で一番うまいのは現在bluetitさんだと思うよ。
強い文章っていうのが何を指すのかが解らないんだけど。

ID:X8B6K6w+がなにゆえそこまでbluetitbluetitbluetitと
こだわるのかちょっと聞いてみたい。

>>178
最終に残ったってのが効いてるかと。

ブルーレットさんの読み流した
悪い意味でバンド漫画的だな

バンド漫画というと、最近は爆麗音がちと気になる。
クセのある絵だから好みはあれだろうけど。
しかしなあ、原作が佐々木朗人ってのには最近気づいて驚いたｗ

なんかＢＥＣＫも終わるとかいう噂を小耳に挟んだような？

ある方の助言ってSB？
それとも萬月かな。あいつ、素人女、好きそうだしな。

>>182
　なんか電波受信してる？
　どこの話？

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

なんだよ、SB。おまえって案外にぶいんだな。
かの子の話に決まってるだろ。旬なんだから。
かの子、びじょびじょの元女子大生じゃないか。ネカマの可能性１％未満。いいねえ。

かの子と言いますとどうしても岡本かの子さんの顔が浮かびますけれどもねぇ（笑）いえいえ、お世辞抜きで岡本さんもチャーミングでいいとは思いますよ（笑）

>>178
うるさかったらすまんです。
何か文章とか表現力とか好きなんですよ、この人の。

自分はクラシック分からないので、ちょっと付いて行くのが大変だったけど、面白かったよ。
バンド漫画的かな？一つの曲であそこまで文字使って書けるのはすごいなと感心したよ。

>>176
鈴君、そんな誉めてないじゃん。

このスレ見てっと、雨降って地固まる、という諺を思い出す。
ときどき荒れるけど。

いっそアリスレもハイにめたくそにやられていれば良かったんだ。
そうすればID付で回ってたかもしれないのに。

いやはや、鈴村さんが相変らずloiolさんの乾燥蘭で飛ばしておられますねぇ（笑）
色々と突込みどころが多いところは毎度の事ながら、新たに評論能力が極度に低い方だと判明してしまいましたねぇ（笑）
私もたいしたものではないですけれどもねぇ（笑）ですがあれは余りにも、と言う感じが致しましてねぇ（笑）

>>182
　あ、なるへそ。
　いや私はあそこにコメ書いたことないよ。前に最終残ったって
　書いてたからチェックしてただけで、ブログ自体はあんまり
　面白くないし。参考になる意見もほとんどないし。
　ある方で「ごはん」がらみだったら、もうあの人しか思い浮かば
　んがｗ　違うんんだったら、あれじゃん、本人かどうか確認して
　ないけど、小説宝石新人賞の最終残った人だろ。
　あ、「ごはん」にも二回くらい出してたな、そいや。

　ていうか、名無しはきちんと名無しとして扱え！ｗ
　今回は特定できる条件全部さらしてるから許すがｗ

鈴村さんはただ女と話がしたいだけではないでしょうかねえ（笑）

>>189
個人的にはID制は大いに結構なことだと思うんだけど、
創作文芸板には、荒らしには関係なくIDを嫌う人もいるんだよな、何故か。
向こうがID制になったら、今のところあの人くらいしか困る人いないと思うのにｗ

ごはんで最終に過去もあわせて残ったことあるのは
どのくらいいるんだろうね。
わかる人いる？

あー、「助言」ってそういうことね。
正しい助言だねえ。ていうか、あれなら単なるＲＯＭでも指摘して
あげる人はいるだろうなあ。ヘンに荒れたりするからね、ああいうの。

と、私もアンカーもつけずに書いてるとなんかゆんゆんしてる人
みたいですがｗ

鈴村さんというと、どうして作者に対して女性とか男性とかを気に
するのかがわからん、というか、わかりすぎる、というかｗ
bの人（単純にスペル忘れただけ）は女性なの？　男性なのかと勝手
に思ってましたが。まあ、まだ読んでないからなんともだけど。

bluetitってスペルが覚えられないよね。
調べたら鳥の名前だった。アオガラだって。あ、女らしいよ。

文學界の最終候補だったら、担当とか書いてあったから担当が付くのかね
それとも関東人だけ？ゲラとも書いてあったから、書き直ししたのかな？
だれか勇気のある人、聞いて見てよ。

あ、女性でいいのね。案外鈴村さんの嗅覚はするどいのか？ｗ
卯月さんを女性と言い張るみち友さんにくらべたら！ｗ
（いや、真実は知らんが）

あと、鈴村さんはここ読んでるのねｗ　まあアリに投稿してるくらい
だから当然っちゃあ当然かｗ

あ、人がいたｗ

素人の私にゃ、ましてや文學界一次落ちの過去を持つ私にゃ詳細は
もちろんわかりませんが、乱歩賞とかああいう長編の賞でもなければ
最終候補で書き直しさせることはないでしょ、たぶん。
いや、そうとも限らないのかな？

ちなみに文學界に出したのはもう軽く１０数年の前の話ですけどね。
ちょうど篠原一や青来有一とかがデビウした頃の話ですわ（汗。

bluetitさんは「担当が決まる」と書いているだけで、「担当が付く」とは書いてないよ。
最終に残ると担当が付くといわれているのは、小説すばる。
でも、ずいぶん古い情報なので、今はどうだかわからない。

最終選考前に直しをさせられるところは、群像と文藝じゃなかったかな。

かの子さんって、文學界の最終に残ったんですか？

鈴村って、TCで女性投稿者に
ストーカーまがいのことをして追い出されたヤツだろ。
だから男だとか女だとかにこだわるんだろ。

絲山秋子が文學界の最終に残ったとき、呼び出されて（出版社）
ゲラを渡されて、書き直した箇所がある。と日記で書いてあったよ。
まあ、関東人だけだろうが。
長嶋有もそんなこと以前の日記に書いてあったな。

>>199
そうらしいよ。本人がブログでげろったが、今は削除してる。

鈴村ってそんなことしてたんだ！
bluetitさんあぶないよーw

ナニがどう危ないのかさっぱり分からん

ネカマだけにナニが危ないんじゃないか？

>>201
文學界も最終選考の前に直すんだ。
へえ、すごいね。
獲るといいね。

女王様がいなくなったのって、
三語の卯月さんのが効いたのかなｗ

しかしスレの消化が早いね。
春休み厨房がいなくなり、いい作品が投稿されることを祈る。

>>207
一面で面白そうなのってどれですか？

安価意味なしです、すいません

面白そうなのは分からないが、
面白いの、なら、ダントツで俺の作品だろうな。

>>210
面白いでもいいんですが、作家でごはんのなかで水準以上のものってどれでしょうか、と

おやおや、今日は割合静かですねぇ（笑）

>>211
４面の三語がお奨めです。

>>213
なるほ�d
読んできます

卯月が絵梨華様を追い出したのか？　それとも中佳か？　粘着してたのは。
三語見てきたよ。しかし卯月はあいかわらずのボケだな。

＞そのコンタクトレンズを付けると相手を見抜けるという代物だった

おい、見抜けてねーじゃん！
オチがおかしいだろ。書いててわかんねーのかな、あいつ。ばかだろ。
パラリラも勉強になりますってあほか。
だから三語の馴れ合いは臭いっつうんだよ。

これくらいでよろしゅございますか？　みちるの友サン。

見ての通り三語即興文は捨てておりますからねぇ（笑）
先ず私は最近掌編というサイズの作品が全く書けないと言う事もありますけれどもねぇ（笑）長いものの方が筵書けるのですよ（笑）
余りに陳腐すぎる作品をいくらか拝見して笑わせていただきましたけれどもねぇ（笑）

筵←なんて読むの？(´･ω･`)

むしろ、じゃよ

卯月は、昔から推敲、というか、見直ししない人だから。
で、それ指摘すると、私はそうは思いません、あんた目がおかしいんじゃね？、だからなｗ

モンロー・ウォークってあるじゃん。
左右のヒールの高さを少ーし違わせたクツで歩いたって話。
正しい文を書くようになったら、独特の雰囲気まで失くしてしまう、そういう書き手もいるんじゃないの？

そういうことは正しい文を書けるようになってから言ってね

>>221
ヒールの高さを変えたのはワザとだけどさ。
正しい文が書けないから他人と違った書き方ができるみたいなことを言いたかった。
悪文を書く人のほうがパワーあったりするじゃん！
根性や体力って、そういう人のほうがある気がしたわけよ！

>>220
　あると思うよ。独特な雰囲気を書きすぎで失っちゃうような場合って。
　でも、ごく一部でしょ。ごく一部の天与の才のある人だけ。
　だいたいの人（もちろん私も含めて）は「子供は天才だ！」の状態なわけ
　だから、書きつづけながらもその部分を延ばしていけるかどうかが重要
　なんだろうなあ。

　と、ちょっとズレた受け答えになってしまうのは、「正しい文」というの
　がいったい何を指すかが不明だから。
　たとえば新聞記者なら「用語集」もフォーマットも定まってるし、
「正しい」書き方は　存在するけど、正直小説に「これが正しい」という
　書き方はないわけで。世にある小説作法本は、「サマにする」ための技術
　だったり、あるいは心得だったりするけど、お茶やお花の世界とは違うか
　らねえ。

例に出してすまないが、たとえば鈴村氏。
「正しい文」ということでなら、私は、あの人に負けることはないかもしれない。
だが、筆力ではとても勝てる気がしない。

ていうか、いたｗ
>>222
　大丈夫、普通の読解力のある人は言わんとすることはわかってる
　からｗ
　
　悪文を書く人のほうがパワーがあるんじゃなくて、パワーがある
　人が悪文だなんだ瑣末ごとに気をとられずぐいぐい行くってこと
　なんでしょうな、きっと。
　根性や体力のない人が美しい文章、名文を書けているとも限らない
　しｗ

いや、そもそも何を持って「正しい」としているか教えてもらわんとｗ
「日本語の文法」として「正しい」？
私はきっちり日本語の文法やったことないから、かなり不安ですけど！ｗ

すんません。日本語の文章としてっつーか。国語的なというか。
文法やってなくても、子どものころから本とか新聞とか読んでたら身につく程度の。
てにをは……って、これを言うとなんか出てくる人がいそうでアレなんですが。

いつだったか鈴村氏の作品を読んだときに「懺悔を告白する」って文章があって。
変だなあとは思ったけれど。
そのあたりから、あ、国語力と筆力って別なのかもしれないって気がしてきました。

いやいや、あやまらなくても。

基本的な文法ができているかどうか、あきらかな間違いを犯してないか
どうか、っつーことですね。了解。

でも基本っていっても「てにをは」は意外と難しいというか、「が」と
「は」の問題は難しすぎるからさておいても、「東京は神田に来て」の
ような「は」も全然わからないｗ　けど、使っちゃいますけどｗ

国語力と筆力ってのも何がなにやらな話ですが、「懺悔を告白する」
って文章は力強くて面白いんじゃないですかね？ｗ　主人公の陶酔した
感じも出てるしｗ　なんか島田雅彦っぽいかもｗ

>>220
なんだそういうことか。
219の直後だったから、推敲しない言い訳かと思ったのよ。
気悪くしたとしたらごめんね。

そうは言われましても例えば宮澤賢治などは文法的には滅茶苦茶でしょうからねぇ（笑）
分かりやすく言うなれば、どれだけ作品内世界を構築するか、という事が重要になってくるのではないでしょうかねぇ（笑）
筆力などはその次に言われる事なのではないでしょうかねぇ（笑）
例えば日本の作家で、それも誰でも知っている者で言うなれば太宰治には太宰治の、芥川龍之介には芥川龍之介の作品世界があり、読んだ事がある方にとってはああアレだ、と感じ取っていただけると思うのでは無いで消化ねぇ（笑）」
彼らが現実を描いた、などと言う事は先ずありえませんからねぇ（笑）筆力などはその次の話なのでは無いで消化ねぇ（笑）
ナバコフなども悪文家といわれておりますが、それを指摘しても冷笑しか帰ってこないのでは無いで消化ねぇ（笑）

筆力ってのも、じゃあどういうものを指すのか、と言い始めると
色々難しいですよね。ストーリーテリングの力を指すのか、世界を
構築する力を指すのか、観念的なものをいかにわかりやすく伝える
のか、etc, etc...

でも鍛練場においては、小説の鍛練、ではなく、文章の鍛練に
流されるのも仕方ない面があって、そこで幅をきかすのは辞書や
作法といった大義名分を背負った（つもりになった）イエズス会士
みたいな人だけなのかもしれない。

でもＹＨＶＨをイエズスと書かれると個人的に気持ち悪くて
仕方ないｗ　私はヤハウェ派。エホバもちょっと。しかし、誰も
読み方しらないんだから仕方ないｗ

あれ、なに私はトンチンカンなこと書いてんだ？

イエズスは普通にイエスかジーザスにしてほしい、って書くつもり
だったのにorz

つうか、私はどんだけ鈴村さん好きなんだ、って話だがｗ
いやいや十字軍と書こうとして気をきかしたつもりでイエズス会士なんて
書いたのが失敗のもとですなｗ

しかし失敗ついでに書いてしまうが「イエズス」と書くとき、あれは
キリストではなく「イエズス会」を指しているのかしらん？
チョイとググってみたが、イエズス会の人もたぶん普通にキリスト、
もしくはイエスって言っているような……？

しかしジェズイットがイエズス由来とは知らんかったｗ
ひとつ勉強になった！

＞例えば宮澤賢治などは文法的には滅茶苦茶でしょうからねぇ（笑）

嘘を流布するな、嘘を。もっとよく調べろ。

＞いや、そもそも何を持って「正しい」としているか教えてもらわんとｗ

またか。こんなこというやつは氏ね。
小説なんぞ書くな。文才がない。氏ね。別の道を探せ。氏ね。

>>235
バカなヤツを相手にするだけ時間の無駄だよ。
ヤツに才能がないことは、作品にしても批評にしても分かるだろ。
かまってもらいたくて、無茶苦茶な事を言って暴れるしか能がない人なの。

>>236を相手にするだけ時間の無駄なんだろうなぁｗ

>>232
＞でも鍛練場においては、小説の鍛練、ではなく、文章の鍛練に
流されるのも仕方ない面があって、

なんでそう思うの？

>>238
　長いのは読まれづらい、自分で傑作だと思うものが投稿しづらい
（と思っている人がいる、という話だが。パクられるとか気にして）、
　作品を楽しもうというスタンスで読む人が少ない、やたらと文章
　文章とうるさい人が多い（ｗ）、など色々な理由で。
　かといってショートショートだと、面白いオチのあるものを出した人に
　アホのひとつ覚えのように「描写が、深みが」と同じようなことを
　言ってくさす人がいてモチベーションを下げるからｗ
　ようするに面白さや深み以前に、文章でしか読めない人がデカい声で
　主張して、あげくそれにつられる人も多いから、ってとこですな。

これは鍛練場だけの問題というよりも、いわゆる同人誌などでも
起こり得る害だと思う。面白さに特化すれば「文章が書けてない」だ
「人間が書けてない」だ、文章に特化すれば「描写に淫している」だ
「独りよがり」だだの、まあ人を腐すことでしか自分を特権化できない
人間はいるわけで、どう付き合っていくか自分なりにスタンスを決め
ないといけない、んだろうけれどもね。

せいさん、辛口だったからどんな作品をかかれるのか
興味を持って読んだけど
酷い作文だった。がっかり。

>>239-240
なるほど。要するに、感想人がウンコってことだね。
感想もらっても意味ないじゃんｗ

>>242
　おやおや（笑）。
　真面目に答えりゃコレですか。
　はいはい。

>>243
いや、茶化したつもりはないんだけど・・・
感想人に問題があるってことじゃなかったのか

長くてきちんとした作品が敬遠されるのは、どうもなーと思うよ。
だいたい鍛錬場に投稿される長さの作品じゃ、投稿できないしね。
（投稿する長さの作品を投稿して、はじめて鍛錬だと思う）
だから、文章、文章と流れていってしまうんだな。
ネットで長い作品を読みづらいという弊害もあるしな。

でもよ、短すぎると感想を着けにくいってあるんじゃね。
特にその短い中でボロが出なければなおさら。
別に貶したいわけではなくとも、どこかに粗がないと感想って書きにくいじゃん。
褒めてばっかりだと、気持ち悪いから書くまいか、とか思うし。
長いと、やっぱり文章とか構成とか、プロでもなければ荒が出てくるでしょ。
短いので良くとも、その割には感想付いてないのもあるし。

音楽にたとえると、才能ある演奏家って、音が違うんだけど。
そう言っちゃうと、議論が終わっちゃうから、
やれ構成力だあ技術だあの話になっちゃうのはしょうがないんじゃない。

>>243
おい、つうかさ、おまえの真面目はその程度か。
的外れもいいとこ。氏ね。
おまえの発想は逃げなんだよ。毎度毎度、気づいてないんだろうが。うぜーよ、早く気づけよ。
面白くないから文章の粗が目立つ。そんだけの話だろ。
なにがモチベーションだ。マスターベーション見せつけて萎えるのは読まされた方だろが。

愚痴が入ってるな。本心では悔しさいっぱいの涙目か？
「はいはい」といいながら部屋に引きこもるか？
逃げるな。戦え。自分が正しいと思ったらな。とことん論破してやれよ。な。
それも修行のうちだ。できないっつーんなら、もうね、いっそのこと氏ね。
なにが人を腐すだ、おまえが勝手に腐ってるだけだろうが、この根暗が。
皮はかぶっててももう立派に毛が生えてんだろ。殻ん中から這い出して来い。

つかテキスト保存して縦書き表示でざっと読み本格的に感想書こうと思ったらプリントアウトして赤入れしつつ推敲重ねた感想文投下するようなヤツいなくなったの？

プリントアウトするやつの気持ちがわからねー。
こういうやつって自分が書くときも、紙や原稿用紙に書いてから、清書にパソコンに入れるのか？

>>243
　茶化したつもりがないなら、すまんかった。
　ただどちらが悪いというものじゃなくて、あくまでそういう流れがある、
　という話ですわ。それを「感想人が悪い」なんて風に一方的にとったので、
「あー、そうですか、揚げ足取りの人ですか」と思っちゃっただけ。
　ごめんごめん。

　だから>>245の意見も>>246の意見もよくわかるし、共感する。
　こっちが言葉足らずだったのかな、失敬！

あ、ごめんごめん、>>250の正しいアンカーは>>244ね。
ダメだな、こりゃなんか俺の頭に問題あんのかも（汗。
どうしてもアンカー振られてる数字に目がいっちまうorz

ま、そゆわけなんで、あとはよろしく！ｗ

なんだ、このオヤジ。俺のカキコにもレスしろ。
ま、いつものように目を伏せて歩くしかないんだろうけど。
しかし、いっといてやる。
おい、SB。この父っちゃん坊や。
おまえは俺から逃げているんではないぞ。
現状に甘んじて、自分から逃げているだけだ。
そんなことしているようならな、無駄だ。いいかげん、働け。

>>249
ディスプレイ上で長いテキストは読みづらいってそういう前提での話題だろ。
俺もそう思うし。

打ち込む、ある程度推敲する、印刷する、細かく推敲する、また打ち込む。

このサイクルを何度か繰り返して出来上がったものを出版社に送る人が多いんじゃないか？
じゃないと俺なら間違いなく見落としが出る。

鍛錬場ははっきりいってレベル低いと思う。
そこそこ書ける人で公募に投稿しようと思ったら、鍛錬場から離れるんじゃないだろうか。
馴れ合いやＳＳばかり書いていても、伸びるとは思えないな。
鍛錬場は小説を始めて書きました的な人たちが、文章を添削してもらう場くらいの場所ではないかと
最近思うよ。

bluetitさんにあんまり感想付かないね。
まだ4人か。

長い作品で読まれないのは原因があるのかも。

おれから言わせてもらうと原因の大半は興味点をないがしろにしている？

おれから言わせてもらうと原因の大半はエネマグラをないがしろにしている？

ごはんで頭ひとつ抜けていることは簡単。

だって、原因の見本市だろ？

おかしな日本語と一行レスの連投とは……
もしやみの人じゃ

もしやみの人？

「み」の人って意味じゃね？
誰が誰なのかなんて気にすんな！
どうせ無名の素人なんだしよ。
一緒に楽しもうぜ！

見本市？　くちが裂けても言えません。

生意気いいたい。いいたい。雨ふってるから興味点。

惹きつける目的で配置した興味点はにせものなの？　雨。

見本市。ひどいわひどい。デパ地下の陳列棚よ。

おーい、みち友
こんなときくらいどうにかしろよｗ

じゅる。

>>255
うーんbluetitさんに感想が付かないね。
って自分もまだ読み途中なのだが。
週末に読もうと思っている人は自分を含めてかなりいると思うのだが。

胃に食物がはいって満腹中枢を刺激する１５分が勝負なのよ？

おやおや（笑）

その場で納得させるほど落ちぶれてないさ。

オナニーにはぜひ私をお使いくださいませんかねぇ（笑）

ハﾊﾊﾊ 。

おやおや(笑)

下品だね君は？

おなにーだなんて。１８さいの乙女にむかって。

おやおや（笑）　ゲルトモで検索していただければ私の正体もわかっていただけのですがねぇ（笑）

吸引力だなんて。おなごの敵だと思います。

独りにさせてくれるかな？

知人の紹介で古い平屋の一戸建てを借りうけることができた私は当地に身を隠すように生活をはじめて一年が経とうとしていた頃の話であります。そのような訳ありの身上でございまから、独りにさせてくれないか？

満腹でごはんを読むと虜になる。

おやおや(笑)

少し辛い。ぼくは美味しいとおもいます。勉強になります。

黙って箸を置く。賢いね。

川端康成文学賞が決まったらしいな。
あれはぜひとも受けておきたい賞だ。
そうだろ、みちるの友。

最年少らしいですねぇ（笑）
そう言えば小川国夫さんがお亡くなりになられましたけれど、選考には参加されたのかが気になりますねぇ（笑）

>>230
いやぁ、私自身はいつまでも推敲して、なかなか他人に見せられないほうです。

>>232
筆力というのは、えーっと。
鈴村氏が自動車を組み立てたら、必要なはずの部品がいっぱい残ってる……でも、ガンガン走る。
卯月氏が組み立てたら、右と左でタイヤの数が違う……でも、ビュンビュン走る。
おいらが組み立てたら設計図通りなのに時速四キロ程度……って、わかりにくいたとえだなぁ。

今、思ったけど……み友さんはロケットエンジンのついたローラースケートで観光バスを追いかけまわして都市伝説になるイメージです。

卯月氏……サラミじゃないよ、サミラだよ。という具合に私は細かいことばかり気にするのですよ。

>>289
横から失礼だけど、筆力に関しては分かりやすい例えだね
ただ、そもそもものを書く事ってのは、内容を書くのが目的なので
別にうまく綺麗に組立てられても、何の目的も達成できてないんじゃない？
それよりもどう走るか、とか、走ってどこへ行くのかとかを
目的にしないと。

小説そのものは内容をあらわすのが目的だろうけど
「作家でごはん」にいる目的は作家になって飯を食うこと
筆力があってもセンスがあっても、それを実現できないなら
あってもなくても一緒じゃないのか
むしろ「ある人」は宝の持ち腐れのままになっていることが多いような気がしてならない
どこまで走れても、どんな速度でも
目的が表現だけなら「ごはん」にいる必要もねえべ

古参の人の感想を目安にする。
常駐古参に褒められたら、古参の感性に近いということだから、
デビューは遠いと考える。

まあそうなんだけどね
でも本末転倒になってる人がときどきいるだろ
特に感想を書く時に、内容うんぬんの前に
重箱の隅をつつく文章作法を指摘したり。
そういう人に限って、本人の作品は確かに巧いけど
旨くないんだよな

>>293
良い事言うね。その通りだよ

ちなみに俺の294のコメントは292への返しね

古参だろうが新参だろうが良い感想を参考にするだけ
>>295みたいな尻馬に乗って喜んでる馬鹿にはそんな簡単なこともわからないんですねぇ（笑）

＞重箱の隅をつつく文章作法を指摘したり。
程度問題だろうけど「てにをは」の指摘なら気にしないことだね。
あと人称指摘もね。
岡田利規はその人称の不確定さを確信的にやっていて、そこんところで
賞取ったんだから。

ったくなんで古参が古参かわかんないのかねえ
お前古参だろ？だから古参なんだよw
まあ反面教師という意味なら分かるがな

＞ったくなんで古参が古参かわかんないのかねえ

わかんない。教えて教えてなんでなんで？　具体的に書いて教えてくれー。

古参に降参。
まさにそんな希ガス。

俺の見解だが、古参には二種類いる
一.才能が無いが努力家。そして才能があると自覚している場合もあるが
　 努力で何とかなると信じている。
　 その努力ゆえ文章作法は十分。が、才能が無いゆえに内容は不味い。
　 そしてそういう人なので感想は文章作法中心に突く。
　 逆に言うとそういう感想しか書けないという事だ。
　 野球の下手な奴が上手い奴に出来るアドバイスを想像してくれ。

二.才能も無く、努力家でも無い。何かをやってる事だけで満足する人種だ。
　 もちろん小説家になりたい等というのは現実逃避だ。
　 大体文を書くのなんて一番金がかからなく誰でも出来る。
　 ちょっと見てればある程度の文章作法など習得できる（ある程度、ね）。
　 一番タチが悪いのは「自分が本気で文で飯を食いたい」と思っていないのを
　 自覚していない連中だ。そんなのがごろごろしてるだろ。

もちろん例外もいるし、１、２からの脱却をする人もいるだろう
とにかくだ。１、２のような人が良い感想を出来ると思うか？
296は「良い感想を参考にする」と寝ぼけているが
そもそも古参には良い感想はできない（内容に関してね）。
分析などは出来るかもしれないが、本質というものはなかなか
分析できないし、断言しづらいものだ。
まあ293に俺が同意したのは以上のような理由からだ
チラ裏すまん、とは言わん。反論求む。

おい、ひとつゆーといてやるが、
内容も小道具の一つにすぎんのだぞ。
内容が良ければ売れる？　アホ抜かせ。ってなもんだ。
文章も内容も出来てあたりまえ、だっつーの、ボケ。

そんで一番タチが悪いのは、ID: STOfoqh7。おまえだ。
なぜそういわれるのかは自分で考えろ。

どこに「内容が良ければ売れる」って書いてあるんですか？
それからね、すぐ罵倒するあんたの方が胸糞悪い奴だよ

ありがと。
＞分析などは出来るかもしれないが、本質というものはなかなか分析できない
し、断言しづらいものだ。
ここは納得だね。

>>305
>どこに「内容が良ければ売れる」って書いてあるんですか？

書いてなくてもおまえの浅はかな考えなどお見通し。
胸くそ悪い？　それをみんながおまえに、感じてんだよ。わかるか？
講釈たれて気分いいんだろ？　おまえも。
だったら覚悟してやれ。甘ったれてんなよ糞が。

覚悟してなきゃこんな書き込みしないよ。むしろびくびくしてるよ。
それより俺も自分の見解が100%正しいとは思わない。
だから「反論求む」って言ったんだ。間違ってたら修正したいからね。
言わせてもらえばあんたのは反論じゃなく、単なる反発だ。癇に障ったか？
それに「みんな」って言うな。甘えてるのはそっちだろ。
それだけ言うならきちんと返してみせなよ。さあ。

じゃ訊くが、おまえに才能のあるなしがわかるのか？
おまえの論はそこからもう間違ってんだよ。

作法古参に自覚なき古参。翻弄される新参。
ところで>>308
打ち込み早す。まさに降参。

なんで俺がそういうの見分けれるって事になってるのか分からんが
偉そうな口調からそういう印象を持ったんだね
俺は、古参という人種について分析してみせたまでだ。
理由は上の一、二ね。例外もあるが大方二種類に集約されると思う。

申し訳ないが、古参の三を追記。
三.あえて古参のままでいる人達がいる。
　 小説で飯を食う気はさらさらないが（つまり職業とするのは嫌）、
　 小説を読むのも書くのも出来る人達。
　 なぜこんな人が？というのが時々居る。
　 こういう人がくれるコメントは貴重（だと思う）。

>>310
あなたなかなか味のある文章を書かれますね。

>>311
ごまかすな。

＞一.才能が無いが努力家。
＞二.才能も無く、努力家でも無い。

この条件が明確に判断できなければ、おまえの論は成り立たない。
才能がない、っておまえにわかるのか？
根拠を示せよ、根拠を。おまえ、好きだろ？　根拠が。

偉そうな口調？　あほか。どこぞのバカのトボケたレスに蹴りを入れただけだ。

>>311
いや、偉そうだとは思っていないよ。
「具体的に書いてくれ」ってこっちが書いたことにちゃんと自分なりの見解を
書いてくれている。
質問者のおいらが納得してるんだからそれで良いじゃん。

いいよ。根拠としては、
まああんたが言ってる通り俺の主観てのが一つ。
それから古参＝長時間かけて結果が出せない、が二つ。
むりやり三つめを言うなら、古参作品へのレスの数と内容かな。
というように根拠らしいものは無い。あんたの勝ち。

逆にあんたの考えを聞きたいがどう？
それともただ俺にイラついただけ？

あと偉そうな口調って俺自身の口調の事を指してたんだがね。

まだやってんのかｗ
ほんとに頭悪い奴だったんだなｗ

>>314
レスありがとう。繰り返すが一個人の見解だからねえ。
それよりちょっと言っただけで過剰に反応する人ってのは
思い当たるフシっていうのがあってイラつくのかなあ。

おい、ID: STOfoqh7。
おまえが古参かどうか知らん。
だがな、おまえも「才能がない」からいずれ古参になるだろう。
だから将来、おまえはおまえが吐いたセリフに悔しい思いをする。
そんな未来のおまえのために、おれは現在のおまえを叱ってやっているんだ。
おまえは「才能がない」。まじで「才能がない」。おれにはわかる。はっきりと。
しかし、才能を信じて、がんがれ。

どうだ？　みんなが胸くそ悪い思いをすると書いた意味がわかったか？

才能の有無は「結果」による。結果がもたらすものだ。
そしてその結果が出るのは人によってまちまちだ。一年で出すやつもいれば十年かかるやつもいる。
ま、あまり長いようなら考えたほうがいいな。

いいか、才能があるかないかなど誰にもわからん。予測不能だ。むろんわかる場合もある。
おまえも作家なんぞ目指してんなら、いつか必ず自分の才能の有無に不安をおぼえるはずだ。
そういう経験をしているやつが人にたいして優しくなれる。そこでおまえもやっと人並みに知恵がつく。
いまのおまえはただのバカ。他人が見れてない。
だからおまえの小説なんぞ読まなくても、おれにはおまえのレベルがわかる。

だから、おまえの口調は偉そうでもなんでもないんだって。ただのアホ。
どうにも「偉そう」に見えないっつうこった。

>>317
2行目3行目は一切必要ないよね
作家志望ならその文章が持つ意味と読んだ者に与える影響を考えてみ
当人はともかく傍から見ても目障りだから

>>317
＞過剰に反応する人
スルーでよろしく。

＞古参＝長時間かけて結果が出せない。
おいらはこれが全てを物語ってるんじゃないかと思う。
だからついつい古参の分析批評って言うのは間引いて考えちまうんだよね。
新人賞の選者は古参と目の付け所が違うんじゃね？ってさ。

>>318様
暇人の相手はしないほうがいいですよ。
彼らは自分でよい作品が書けないのでストレスがたまって
そのうっぷんを、この馬鹿サイトで晴らしているだけなんですからね。
こういった連中を相手にしていると318様のお時間がもったいないです。

連中様
古参であろうが新参であろうが、よいところをありがたく頂戴すればよいだけの話。
自分がその眼力をもっていればなんら問題はない。

流れを断ち切るようで悪いですが、あかねさんはどうなったんでしょうかねぇ(笑)
少し気になりましてねぇ(笑)

>>322
あかねさんよりもお前のほうが心配だよ。
もう、ごはんには作品を投稿しないのか？
まあ、お前にいわすとクソサイトかもしれないから
投稿するまでもないかも知れないが
たまにはババでも垂れたれや。
お前の評判がまたあがるぜよ。

>>318
そういう事を言ってくれてありがとう。
あんたみたいに肉弾戦で答えてくれる人が好きだ。
321みてーのが一番嫌いだ。
では、お目汚し失礼しました。

>>324

295 ：この名無しがすごい！：2008/04/11(金) 11:32:17 ID:STOfoqh7
>>293
良い事言うね。その通りだよ


あはは、293と一緒になって漫才のネタでも考えていろ
コントぐらいは書けるのじゃないのか
面白かったぜ、大変よくできました。

もう一言。
>>325
ホントに面白い？俺がバカバカしい事言ってると思う？
俺の態度が不躾だというのを差し引いても？
マジかよ、こんな奴ばっかりなんだー。
結構真面目に書いたつもりだったのに。

＞結構真面目に書いたつもりだったのに。

え、あれで真面目に書いてたの？
てっきり釣りだと思ってたよｗ
すまんね

さー仕事も終わったことだし
鍛錬場でも覗くか

さて今日も就職浪人のおれがいっちょ……まで読んだ

かの子落選。
まあ、わかるけどねあの文章じゃあ。
bluetitさんはどうだったかな？

bluetitもまだ無理だよ。
このスレで持ち上げているやつがいるが正直、滑稽。痛杉。
最初のほうしか読んでないが、鍛練場のあれは酷い。
マニュアル通りの描写。まさにお決まりの「小説」を書いているって感じだな。
まだまだ学ぶべきことがたくさん残っているだろう。

読みやすくって本人書いているからじゃん？
きちんと収束している作品が少ない中で、いちおうきちんとつじつまは合ってるよ。
公募の作品はどんなのを書いているか分からないけどさ。

まあ才能ないから無理すんなw

>>323
長期のスランプですからねぇ(笑)捻り出しても中々書けないと言う事は多いのですよ(笑)
>>330
かの子さんの作品は拝見しておりませんから、どのようなものか分かりませんけれどもねぇ(笑)
>>loiolさん
こちらに書かせていただきますが、電車男のOPを見させていただきましたよ(笑)
元ネタが「DAICON」とは結構コアなところからとられているようですねぇ(笑)ドラマなどは見ないで久しいですが、面白いものもあるようですねぇ(笑)
カヴァンの方も見つかりましたけれど、結構まずいのでは無いで消化ねぇ(笑)特に出版社が翻訳権を取得している作品ですからねぇ(笑)

>>332
いや、文章力がな。
セリフだからいいんだが書き出しの「一番最初に」はやはり上等ではない。
間違いとはいいがたいが、センスが悪いといえる。
「陰が落ちる」もなあ、知性を感じさせないんだよ。ここは「影」だろう。
「目を落す」「陰が落ちる」「ブルネットも額に落ちる」この三連発に何かあるのかと思えば、何もない。なんか効果あんの？
それに「まなざしを見ていると」というのはどんな情況なんだ。ここが重要だ。「まなざし」をただの「目つき」の変換として使っているのか、見つめ合っている状態なのか（これはないな）、ウイスキーに落とした目（視線）の「まなざし」ってことなのか。
一生懸命「描写」してんだけどよくわからんな。雰囲気だけしか伝わってこん。
この雰囲気を感じ取って、うまいうまいと褒めそやしているやつがいるだけじゃねーの。

いっとくがこれは揚げ足取りではないぞ。文章力がない、センスがない、とおれが感じた根拠だ。
bluetitがこれでいいと思っているのならこれでいい。

>>297
それは、基礎を取得した上でのアレンジであって、
基礎を取得しなくてもいいという事にはならないんじゃね？

応用する権利を持つ人は、基礎を学んだ人だけでしょう。
根本がしっかりしてないと、『ガッシ、ボカッ！』という事になりかねない。

……くそっ、馬鹿にしやがって。
好き好んで古参になってるわけじゃねえよ。
才能がないのは、十分過ぎるほど分かってんだよ。
書くのが好きなんだからしょうがねえじゃん。
好きだから、諦められねえんだよ。

>>335
あんたもセンスないね。
読解力なさ過ぎだよ。本読んでないだろ。

本日二度目のうんこしてきます！

ふぅ、すっきりした。

>>335
いや、文章力はあるほうだろ。構成力も。
ただ描写も構成もベタ杉ではあるし（達者ともいえなくはない）、「音楽が手からこぼれおちる〜」（だっけ？）みたいなのは赤面もの。
そういうのを読んでると、センスに疑いを持つ気持ちはわかるｗ
ブルーレットさんを誉めそやす輩には首を傾げざるを得ない。

>長期のスランプですからねぇ(笑)捻り出しても中々書けないと言う事は多いのですよ(笑)

才能の無いヤツは何故か皆同じことを言う

煽るにしても、もうちっと頭使えよ。
それじゃみちるの友サンにスルーされるだけだな。

>>342
心にも無い事言ってくれるじゃないの
ところで俺のちんこを見てくれ　こいつをどう思う？

bluetitはかっこつけすぎて文章も内容もクサイんだよ。
クサさを感じさせずに書ければたいしたものなのに、本人が酔ってクサさ全開になってるから拒否反応が起こる。

>>343
おまえはエネマグラ坊やだな？
そいつを切れ。ちょんぎっちまえ。新世界が広がる。

>>343
すごく・・・かぶってます・・・

>>343
「割礼」という題名で小説を書いてみな。

>>343
ヨルダンの虹。

春と冬、痛いな

春と冬をからかっている奴も痛いよ。
名前詐称してるし。
ひっかかった人のいい面汚しですよ。

ふと思ったんだが、
野球のピッチャーでたとえる。
ざっと見た感じ、プロになってない奴には、乱暴に分けて二つのタイプがいると思う。

速い球を投げることができるんだが、ストライクゾーンに球が行かないタイプ。
あるいは、一二回なら投げることができるんだが、長いイニングが投げられない。
野球のような分業制とは違い、日本で作家をやるには一人で完投せねばならんから、
九回投げ切らないといけない。

もう一つのタイプ。
彼（彼女）は球が速くない。速い球が生まれつき投げられない。
たくさんの投球術を学び、持ち球にも磨きをかけるんだが、やっぱり球はおそい。
一試合二試合は何とか投げ切ることもできるんだが、
いかんせん速い球がないので他者（ファン）を圧倒的には感動させることが出来ない。
もちろんその人間的努力や、試合を作る力などで、そこそこ認められるんだ。
しかし、代わりがいくらでもいるし、せいぜい数試合しかもたないんだ。
研究されつくされると、打ちこまれる。つまり飽きられる。

どちらがプロに向いてるんだろうね。
あるいはそのタイプに応じてどうするべきなんだろうね。
長文スマソ。

単純に、長編書けない奴と、遅筆な奴、じゃダメなのか？ｗ

センスあるけどそれ任せで技術を磨かず語彙も足りない
構成の練り込み作業なんて一切しないから短いものしか書けない

センスも才能もないけどそれを自覚しているがゆえにレトリックの研究など余念なく上手な文章が書ける

速い球を投げる＝ファン感動
ストライクゾーン＝？
九回投げ切る＝一冊出版？

前者、後者に関して前提条件があいまい過ぎる思うが。また、単純な二タイプに分類すること自体ナンセンス。しいて言えば、前者、後者のタイプに当て嵌まらない作家が現在生き残っているのでは。

生き残ってんじゃなく死に損なってんだろ
つか文脈読み違えてる？

おまえって奴は口が悪いなw　経済的には死に損なってる作家も多いかもしれん。

寝ぼけてんのか？
目が覚めてから>>351を300回読め

ちよっとまってくれるか。整理する時間くれるか。

前者、後者もプロをめざしている素人作家のタイプ分けと推測する。乱暴ながら二つのタイプに分類したとあるが。乱暴過ぎw

速い球を投げる＝ファンが感動する魅力？　（そもそも速い球が何をさしているのかわからない
ストライクゾーン＝？
九回投げ切る＝一冊書き上げる？　（修正する

野球のピッチャーに例えること自体に無理があるのでは。前提条件があいまいで、どうにでも取れる例えには、しいて〜では。と答えたまで。

カフカとかボルヘスなら、原稿用紙三十枚に満たない作品もあるが、
新人賞という制度上、現代の日本では原稿用紙五十枚は書けないと小説家にはなれないわけで。
中原昌也みたいなのは例外だから。

語彙は読書によって養われると思うから書かなくても大丈夫だと思うんだ。
ただ、
＞構成の練り込み作業なんて一切しないから短いものしか書けない
というのは、ある意味その通りだとも思うけど、
構成や練り込みすればするほど、ピッチャーで言うと球速が落ちるのは確かなわけで、
まあ、それでも球速が落ちないピッチングフォームを見つけるのだ、と言われそうだが。

＞センスも才能もないけどそれを自覚しているがゆえに
＞レトリックの研究など余念なく上手な文章が書ける
どうなんだろうね、オレは結局それはそうなんだろうけど、才能（球速）がないのが、
余計わかる気がするんだよね。上手であればあるほど。
文体って、結局考えて作れるものじゃあない気がしている。
オレが純文畑からかもしらんが。
たぶんエンタメだとそれでもいいと思うんだが。
ということは、後者だとエンタメにシフトした方がいいということか。

後者前者に当て嵌まらないなんて、多くとも二十人位だと思うよ。
後は、前者後者を中途半端に兼ねてるでしょ。
だから、若いとか、容姿端麗とか、女性の共感狙いとか、別のところ狙ってんだし。
いま、出版の不況はすごくて、一万部売れる理由が見いだせないと、編集者は味方しないよ。
たとえどんなに才能あっても。最低一万部前後売れないと赤字になんだから。

抽象的でスマン。
ストライクゾーンというのはどういえばいいかな。
一定数の読者がついてこれる限界値みたいなものかな。
一定数の読者がついてこれるところがストライクだよ。
芸術性とポピュラリティの重なり合ってるところというか。
もちろん売れるものが、とにかく数読まれるものがいいもんだ。
だから携帯小説が最高だ、という立場を取られるなら、もうストライクゾーン云々も関係なくなるが。

速い球というのは、もっと抽象的だな、スマン。
例えば、川上弘美を川上弘美たらしめてるもの、
村上龍を村上龍たらしめているもの、
みたいなもんかな。
どんなに彼らのレトリック、構造、特性、文章構造を研究して真似しても、
まあ、職業翻訳家ならマネしきれるかもしれんが、
本人以上のものは書けないだろうし、本人の代表作クラスは絶対に書けないよ。
ある種、おそろしいと思わせるなにかかな。

なるほど。すまんね。文脈読めてなかったのは俺みたいだ。では、おやすみ。

春と冬……確かに痛いな。
かかし……こいつも多少痛い。

しかしこいつら、感想返しの一つも、まともに書けないのかね。

かかしは別に、普通じゃね？
個別レスをしなきゃいけない法は無い。
ただ、一括レスは、感想書いた方からすりゃつまらんもんだけどなｗ

春と冬は論外、あれは釣り。

一度だけだから偉そうには語れませんけど。
雑誌に作品を載せてもらえた経験があるので、その経験を通して思うこと。
小説のもつ世界観がひとつの纏まりをもっていること。
これだけはもう最低条件のような気がします。

せいも笑っちゃうほどたいしたことない奴だな。
感想も子供の傲慢という感じで、自ら書いたものは最低
感想読んでどんなすごいものを書いているのかと思ったよ

336に同意。
後はその世界観が売れるかどうかなんだろうねえ……
売れない世界観にしがみついていても滑稽そのものって訳だ。
これも個人的経験から。

雑誌に載せてもらえただけ、始末が悪い。
才能がないと分かっていても、未練がましくてしょうがねえよ……orz
そろそろ、行って来る時期なのかもな、俺。
[樹海]　λ......

いえ。定職持ってるんで。学生時代の青春の記念って感じですかね。
才能がないってことは特に気になりません。

雑誌に載せてもらえる程度のものを書けるようになるってところを目標に
する時には「小説として纏まった世界観があればいい」というふうにお考え
下さい。小説として纏まった世界観というのは作者の世界観や価値観のこと
ではありません。

待て待て生�`ｗ
生きてるだけで丸儲け、だ。
生をよりよく生きるなんてのは、これは貴族の考えだ。
ルンペンとして生きるほうが気高いといっそ思わないとｗ

ルンペンとかひさしぶり聞いたｗ

ホームレスじゃだめだ、ホープレスになるのでッ！
やっぱりルンペン・プロレタリアートでないと。


適当だなorz

調べますとルンペンと言う言葉が日本で使われる一つの要因となったのは作家の下村千秋だそうですが、恥ずかしながら名前を知りませんでしたねぇ(笑)
著作権は切れているようなので作品は読めますけど、さてさて、どうでしょうねぇ(笑)

あ、私も知らない。向井千秋さんなら知ってるゾ <(￣＾￣)>

だめだ、遠藤と離婚した千秋しか知らん……

　樹海（病院）から帰ってきて覗いてみたら、どうしてこういう流れになる！？
　面白すぎて、タバコでむせちまった。
　流れをぶった切って悪いけど、レスさせてくれ。

>>369
　俺も雑誌に掲載された事があるから、そこまで言われなくても分かってる（つもりでいる）。
　あんまり懲りすぎて、逆に自分の小説の世界観に縛られてるのが、俺の現状。
　そこから脱却できないとか、新しい世界観を構築できない部分に、才能の無さを感じてるわけだ。

>>4UQjKcMh
　嬉しい言葉だけど、今の俺はまさしくホープレス。
　夢を見てないと生きていけないくせに、夢を見たくも無くなった。
　自縄自縛と分かっちゃいるけどな。

>>千秋
　ブラックキャットの主人公なら知ってる。
　最終話、まだ読んでないけど……orz

雑誌掲載ならおれもあるよ、おれも！
「おはがき」だけどな、載ったの！

俺なんて新聞に本籍と顔写真付で（ｒｙ

素っ裸でテレビに出演した

エキストラで吉田栄作主演のドラマにちらっと映ったｗ

てゆーか、なんだこの流れ！？（笑

昔、通学途中でやけに愛想のいい黒人に英語で話しかけられてキレたことあるな。ズーム、インッッ！

俺は子供のころ中東系のおっさんに「お兄ちゃん、ソーセージ食べる？　ソーセージぃっ（↑）」と声かけられたことあるよ

さてさて、SBさんはご存知だと思いますが、鈴村さんの小説読解はどうでしょうかねぇ(笑)
遠藤浩輝（こちらが正しい表記ですねぇ(笑)）の漫画作品を知っておられた事に驚いた訳ですけれどもねぇ(笑)

>>384
　別にアフタヌーンの漫画くらい読んでてもおかしくないだろうにｗ
　遠藤浩輝は少女と烏がどうとかいう短編のほうが良かったな。
　小説読解は、いかんせん本編読んでないのでさっぱりわかりませんｗ
　それより、こっちはみち友さんがかがみ・あきら知ってたことに
　驚きましたよｗ

　でも、それはここで書くことじゃなかろうに。　

そういえば、かがみ・あきらをその昔「大航海」だか「ユリイカ」だか
で見かけて、あれー、なんかこの作者知っているような気がするんだ
よなあ、と思ったのももうン年前なのだけれど、ふと気になってなんで
知ってるんだろうと思ったら『コペル２１』読んでたよ！
懐かしい！
あの頃はソードＭ５とかの広告が載ってたなあ。懐かしいなあ。
て何年前だよorz
もう年寄りは寝るっ！ｗ

かがみあきらって……ここの年齢層は30代メインかｗ

a

鈴村くん……スレの流れが既に不穏な音色を奏でている。w

おれより感想が着くのはおかしいって
古賀さんのところに喧嘩売りに行ったのに
今度は北詰さんに、来ないでくれ感想は少なくていいって。
鈴君の考えが全くわからない。

感情を揺さぶって、他人の関心を惹きつけるというのは手としては
アリなんじゃないのかな？　下に見れば居丈高に迫り、あとで懐柔。
上に見れば持ち上げて、あとから辛辣に。

意図してできているのなら、ある意味、才能なんだけどなあ。
作品自体には興味があるのだけれど、パフォーマンスはもうどうでも
いい。パターン化されてて、面白みがなくなってきたので。

>>391
私もその手のパフォーマンスはやらなくなって久しいですねぇ(笑)丸くなった、と言う訳ですねぇ(笑)

>>392
　みち友さんの場合はパフォーマンスというより、途中からただ
　やりたくてやってただけじゃないかｗ

鈴村は自分的にはもう、スルーのキャラだな。
勝手にやってろという感じ。

しかし鈴村は童貞であった

ゾマホンかよ！

つ『童貞（酒見賢一）』

「童貞」　○村

僕の前に道はない。僕の後ろに道はできない……。

つ『魔少年ＤＴ』

というネタと、あと

つ『ＤＴエイトロン』

というネタも思いついたが、どうでもいいかｗ

そういえば以前、イエズス様という表記はどうなんだろう、などと
知りもしないで適当に書いていたことを思い出し、ちょいと調べて
みたら面白いものを発見したので、貼っときます。

ttp://homepage2.nifty.com/tecum/BNyear/2006/bnyear200607-02.html

以前、違う人の感想で「エホバ」という表記はどうなんだ、などと
書いちゃったこともある自分の不明を恥じるとともに、ね。

宗教ねえ。。。

エス様でいいよ、エス様で。
「百合子先輩って、エス様なのよ。知ってた？」
と！

エスがシスターからきてると知っている人も、いまはそんな多く
ないんじゃ？ｗ　それともアレかな、百合小説とかで案外いまも
使われてたりするのでせうか？

・
＞始めに言っておきますが、長いです。（３７１５字ｗ）

二レスも使うのはどうかと。

常連が２レス使って、長いと指摘されたら
1000文字程度の程度を主張して自己肯定していた過去があるよ。

何人もの感想を書いたのもあるんじゃないか。

いや、そこじゃないっしょ。
＞50字〜1000字程度の文章を作る
普通は50以上1000以内で、程度というのは50から1000の幅のことを
示していると思うが、ごはん界では違うらしいな。

>>404
　気しなさんな。力量あるんなら、ちゃんとそのうち規定もバッチリ
　守れる作品もさらしてくれるさ。しかも「事故」じゃない作品で。

短くても面白くないやつもある

長さはある程度あれば快楽にはさほど影響しない。
ほんに小説とはちんこのような。

>>400
結局、聖書の読まれる地方によって、読み方は変わってくるから、〜だから駄目とは一概には言えない。

エホバにしたって、ヤーウェ、ヤハウェ、ヤーヴェ、良く使われてる読み方でも数種類ある。
日本で浸透してるのが、イエスというものってだけで、違う書き方＝ミスとするのは、早計であることが多い。
これは別に聖書だなんだというだけでなく、固有名詞には全て言えると思う、特に英語の綴りを日本語に読み直す時なんか、
ミスと指摘する人の認識の方が少数意見という事もある。

>>407
応募要項で、以内、と書かれてるのは、オーバーすると嫌な目されたりするけど、
程度、なら、それこそ程度でOKとされるのが多いぞ。
むしろ、ごはんのルールで、程度が以内と＝で結ばれている、という事なんじゃないの？

一般常識的に考えりゃ分かるけど、『程度』と『以内』は違う。
前者はほどよい、という意味合いを含み、以内は、その中に収める、という意味を指す。
つまり、程度の場合は、ほどほどならば、つまり少しくらいのオーバー、或いは少なすぎてもOK。
間違っても、『〜程度』と書かれてるもので、オーバーしたからといって応募要項外作品扱いはされないぞ。

程度という表記がされている場合は、投稿者の判断によって、少しくらいの上下はついても黙認される。
あくまでもほどほどに、だけど。
四千字近いものは『程度』とは言えないｗ
それこそ、程度を考えろ、と言うべきだなｗ

根本の解釈が違うね。
程度というのは「50〜」からの程度じゃないの？ってこと。
「1000程度」じゃなくて「50〜1000」程度ってことでしょ。
50〜1000の間に裁量が許されているんだから、
オーバーしていいという解釈がおかしんでないかい。

>>411
　そうなんだよねえ。間違いだ！　と指摘することは実はことのほか
　難しい。何をもって正解とするのか、というのがきっちりと定まっ
　ているものでないと。
　外来語の表記というのもまったく同感。
　ただ、たとえばフルーツのkiwiを同作品の中でキウイ、キーウィ、
　キュウイ、などと書いてた場合は「おいおい！」と突っ込みますがｗ
　というか、実際にあったんです、そういう作品が鍛練場に。

　ちなみにミスとは指摘してないぞっ！ｗ
　どうなんだ、と個人的に思っただけで。ジャーゴンやローカルな単語
　は、作品と密接に関連していないかぎり使うべきではない、とも思う
　し、逆に作品によってはより効果的ではあろうと思うけれど――
　そこまで考えているのか、それともファッションやギミックなのか、
　というのが気になった、という話なんです、実際のとこはね。

>>413
それなら、五十字『程度』から1000字『以内』と書くのが普通だろう。

程度でひとくくりにされているのなら、
五十字を切っても、或いは、1000字をオーバーしても、程々ならばOK、という事になる。
この、程々、には各々の解釈によって変わってくるから一概には言えないけど、
少なくとも、1000字を『超えてはいけない』としたいのなら、
千字『以内』とするべきだし、それが無い以上、強くは言えない。
せいぜい空気嫁くらいじゃね？

>>414
キウイは普通だぞ。
キウィ、キューイ、キウイ、この辺りが無難な表記、WIKIなんかでは、キウイフルーツとして書かれてる。
これは、発声を主とするか、表記を主とするかで変わってくる。
発声でキウイと言うとちょっとおかしいけど、表記で、キウイフルーツと書かれた時には別。

こういうので、一番簡単な多数派意見を調べる方法がある。
おかしいと思ったら、その表記でググってみ？ｗ
自分が読んだ時には、おかしいと思っても、その書き方をしてる人が結構いるのがわかる。

>>413
追記。
50〜1000字『程度』というのは、程々に対する目安にしかならない。
程度と書かれている以上、五十字以下のものにも、1000字以上のものにも、NGをだす事は出来ないよ。
それこそ、だったら程度って書かずに以内って書けよ、と逆ギレされて終わり。
しかも、程度と書いて、実質以内と同じ意味合いで使用していた場合、
悪いのは、オーバーした方では無く、表記していた方になる。

公共広告機構の存在意義は、こういうところから出てたりする。
マイナールールは、まず、マイナーであることを認識しなきゃいけない。
だから、そのルールを外れた人が出てきた時に、
うちらのマイナールールに合わせろよボケが、と言ったところで、嫌だよヴぉけ、と返されれば、それはどちらが悪いということにはならず、平行線になる。

ん？>>414は、
ひとつの作品の中で統一されてなかったって言ってるんでは？

>>416
　ちゃうちゃう！
　そうじゃなくて、同一作品の中でそれだけ表記の揺れがあるようだと
　いかにも作者が注意払わなすぎだろう、って話だよ。
　しかも会話として意識的に書き分けられてるのではなくて、三人称
　の地の文に、しかも掌編の長さであらわれるんだぞ？
　そういうのは指摘すべきじゃないのか、という話。

　ただ、キューイはちと受け入れがたいがｗ
　個人的にはキウィかキウイ派だなｗ
　作品単体で使うことがあれば、どちらかに統一すると思う。

　あとグーグルでの多数派は微妙に信頼できない時があるｗ

>>418
ごめ、勘違いしてたｗ
それは流石に突っ込み待ちという他無いなｗ

ひとつ言えるのは、こういうことだ。

他人に守れと言ったルールを自分が守らないのはＮＧ。
・氏の場合はどうなんだ？

バッグとバックは違うし、ベッドとベットも違うよなぁとは思いますが……。
鍛練場でそのへん指摘するのはやめましたー。細かいヤツって思われちゃう。

名前にパピプペポかバビブベボの文字がある人は、鍛練場ではたいてい見間違いされてる。
最近だと、らぱんさんがよく「らばんさん」て書かれちゃってるなー。

・さん？　発表するだけで満足なのかも。
三語は二週間待たずに何回でも利用できて便利だなぁウフフフ、とか。
その楽しみをじゃまするやつはひどいやつだー、敵だー、とか。
もちろん・さん本人に聞かないとわかんないけどー。
聞いてもやっぱりわかんない気がしますｗ

>[4322] - ・ 2007/12/16(Sun) 09:14

>あ、ついでに言うと上限は２０００字に表記変更してほしいですね。
だいたいほとんどの人が５００〜１０００で、平均が１０００の方に寄るんだから、１０００字を意識させてしまうのはおかしいでしょ。

今回のが３７１５字ｗ
２０００字でも守れてない。

・・・やっぱな。

・さん…俺の爪の垢でも、せんじて(ry

>>421
NG×100の勢いだな
ケツノアナが他人批判に向ける言葉は全て自身に言えること

んで、誰かデビューした？

>>427　知らないのですか？　ごはんのトップページからどうぞ。

>>424
それには是非誰かに突っ込んで欲しいなｗ
あなたの言うとおり2000字という制限を加えたとしても、
・の作品は大幅に規定数を超えている件について、みたいなｗ

>>428 何も書いてないぞ？

見ようとしない人には見えないのかもね。

したのほう。ちいさい字のとこ。じゅしょうのこくち・・・

すぴかのいうように三語ははっきりと「５０字〜１０００字以内」とすればいいのに。
程度分を入れて「５０字〜１２００字」でもいいし。

ルールに中途半端なあいまいさを残しておくから、
いざって時にそこの隙を突かれてじたばたすることになる。
3000字で良いなら、今度は5000字のものを書いても、
すんまそん、長くなりますた、で良いという事になりかねない。
そんなに長きゃ鍛錬場に出せばいいという意見にしたって強制力は無いわけで。
ここまでが規定だというのなら、ここまで（例えば1000字なり、1500字なり）と制限つけて、
それ以上のものは、イレギュラーとして削除するとかいうルール無いと、
今後も調子乗った馬鹿が出てくる温床となり得る。

馬鹿がいなきゃ、曖昧なルールのほうが融通きいていいんだけどねえ
馬鹿がいなきゃ……

　大体、3,700字、投稿欄2つ使うってだけで
投稿しないでしょうね。
古我さんは名指ししなかったけど、反対だったら
名指しの長文でジュングは切れただろうな〜。
本当、馬鹿がいると雰囲気壊すよね。

ひねくれた見方なのだけど、
「○月（わりと最近）から小説を書き始め〜」とか
「昔わからなかったことが今はわかる」とか
くさめの小説論、自己卑下、感謝はちょっと苦手だ。

わりと最近書き始めたけど、おまいら俺の才能にひれ伏すがいい、とか言い出すよりかはマシかと。

いや、そう言ってもらった方がネタとしておもしろいかも。
まじめな分もやもやしてしまう。

http://homepage3.nifty.com/AIYKO19/batorubi.htm
Ａのグループは、作品を発表する意志は強いが、表現能力が不足している、眼高手低の状態。「セミプロ」の人々。
「眼高手低型」と名付けておこう。『死霊』の著者である埴谷雄高や、『月山』で知られる森敦は、このグループに該当する。
Ｂのグループは、作品を発表する意志も弱く、表現能力も不足している、「アマチュア」の人々。「薄弱型」。
Ｃのグループは、表現能力がありながら、作品を発表する意志の弱い人々。「アマチュア」の人々。「諦念型」。
Ｄのグループは、作品を発表する意志も強く、文学的教養も、表現能力も高い。このグループの人々は、プロとして、あるいはセミプロとして、執筆活動をしている人々である。「積極型」




このようなものを見つけましたが、皆さんもどれかに当てはまるのでは無いで消化ねぇ(笑)

物事を二分して類型にすればどれかに当てはまるに決まっているけど？

血液は？

>>440
みちともの言ってるのは、
A型とB型とO型とAB型という四種類の血液型があって、
普通の人はそのうちのどれかに属してるんじゃないですかねぇ、と言ってるのと同じこと。

可、可
可、不可
不可、可
不可、不可
選択肢、他にねーじゃんよｗ

あんまりみちるのバカを責めてやるなや

みち友っちは基本的にここの連中がリンク先を見ないことを知っておくべきだｗ
バートルビー症候群ねえ。案外面白かったよｗ

ラウンジ。
「おかしいなといわれるうちが華でしょう。」とは全くその通りだ。

ごはん避難所って閉鎖したの？

>>445
実は私も「バートルビー症候群」なのかもしれませんねぇ(笑)
まだ重症ではない故に、このような肥溜めにも書き込めるのかもしれませんけれどもねぇ(笑)
>>447
まだ閉鎖はしていませんねぇ(笑)怜人さんによれば一時閉鎖という形だそうですねぇ(笑)
そう言えばあの方は如何しておられるんでしょうかねぇ(笑)

>>445
　書けない書けないいつも言ってるもんねえ。
　さしずめＡタイプですかな、とは言わんぞ。図に乗りそうだからｗ
　誰でも最初の書くのが楽しくって仕方ないという時期をすぎたら、
　多かれ少なかれバートルビー症候群にはなる罠。
　赤川次郎や菊地秀行みたいなタイプはむしろ例外ですよねｗ

すぴかの言っていることはマジ正論。
オーバーも個々の問題としながら
縛りがないのでは華もなくなる、その通りじゃないか。
石野が今更3000も書けたのかなんて言っているが
鈍感なやつには資質もないといいたいね。

ぐ。またミスってるし、アンカー。
>>449　のアンカーは>>448に訂正。

古河さんはまったくもって正論だね。正しい。何も言い返せないｗ
しかしそういう人にこそ、きっちりと１０００字以内のビシッと
決めた模範となるような作品を書いてもらいたいものです。
あれで妙にヒスっぽいところがなければ素敵なんだけどなあｗ

>>451はSBでOK？

>>452
　なに、なんかお話でもございますか？ｗ
　ただ一度なんか自己主張激しい人が私と同じようなミスしてたのを
　見たことがございますが？　ミスなのかなんなのかは謎ですけどｗ

古河さんはヒスっぽいかな？
淡白な感じがするけどね。
今回・さんの名前を一切出さなかったからか
・さんが名乗り出て謝罪したあたりヒスとは違うんじゃないか。
ま、おれが古河さんの書くもの好きなんで色眼鏡で書いてるけどね。

三語はサイヤ人みたいよね。

三語はあの題で時代物はない

たしかにｗ

>>455
　え、どういう意味？

いや、いくらでもできるだろうよ。
タイムマシーンを使うのはありがちだろうし、
あの小道具から江戸時代のエピソードにもっていったり、
時代物ふうに見せかけて時代物ドラマの撮影だったというオチでもいい。
べつにジャンルを時代物で、ってわけじゃないだろうし、
いや、時代物で平気な顔してあのお題を使うのもおもしろいんじゃないか。
筆勢で読ませることができたらたいしたもの。

つーことで、つまんねえ愚痴をこぼしているとSB様に叱られっぞ！

今の一面にプロの習作が投稿されているって聞いたけど本当かな
つーか、そんなことするメリットないよね

どこで聞いたのですか

らぱん、じゃねーの。プロ。

つーても、らぱんはらぱんでもたむらぱん。
明日アルバム発売だ。いや買わないけどな。
ここで聴ける。
http://www.myspace.com/tamurapan

>>459
　いくらでもデキるだろうよって、そりゃ三語じゃなければね。
　じゃあＳＢの友さんに書いてもらいましょうか。
　がんがれ！ｗ
　パンク侍越える作品、頼む！ｗ　三語で！ｗ

あと、面倒臭いから発表ここでいいやｗ
ノベルチェッカーで文字数もはかってあげませうｗ

あにいってんの？
いや、まじで何を申しておるのかわからないでございまつ。
書けといっているのはわかるが。

俺も読みたい。
期待してないけど。

あーわかったわかった。
三語（1000文字程度）では書けない。書けるものなら書いてみろ。
つーこったな。

知るかボケ。てめえで書きやがれタコラ野郎。

おやおや（笑）

釣られてみる。

>>467

わざと極度に頭が不自由なふりしてＳＢに迷惑かけるのやめれ。

>>458
ダメージを受けると強くなる＝サイヤ人
おかしな人が難癖つけるとかえって活発になる＝三語

釣られてみる。

>>469
調子こくなボケ。
何様のつもりだ？　２ちゃんの総番長さんか？
迷惑をかけるのはやめれだと？　てめえの人生振り返ってみろ。
どんだけ他人様に迷惑かけてきてんだよ。この一家の恥さらしが。
それもこれもだな、空気読めてないんだよ、おまえ。
とな。
んじゃ、ここで一発。コレだ。いくぞ。

不快なら、２ちゃんねるを覗くなよ。

ＳＢの友達っていうと、リトルか謎っていう人だったような。編集関係？

いや、みちるの友のマネ。
SB様からSBの文字を使っていいという許しを得た。トリをつけるのが付帯条件で。
ということだから>>469には誠意ある謝罪をしてもらいたい。

頭の悪いのが住み着いてるｗ

静かだよな。SBも乗ってこねえし。
かの子は残念だったな。創作文芸板でアオガラネタやってたのここのやつらか。

>>474
おい、頭の悪いの。
おまえのことだ。なんかおもしれーこと書け。暇なんだろ？

じゃSBの友の将来を予言してあげよう。
72％の確率で年収300万円台のサラリーマン
8％の確率で年収250万円前後の臨時雇用者
3％の確率で生涯自宅警備員
のこりの846％はフリーター

センスねーな。
それか？　おまえの精一杯は。100％は。
もっと頭使え。普段から使ってねーと鈍るぞ。
つーか、もうかなり鈍っているようだな。
最後の846%は寒さを通り越して痛いよおっさんおばさん。

鈍ってる相手にも勝てない
それこそがSBの友ｗ
かわいそうな子だねｗ

ま、将来予測っつーもんを出してくるとこみると、>>476、
おまえが不安に思っていることなんだろうな。
将来が心配なんだろ？
つーことはだ、おまえは堅気の職に就いていないっつうこった。

さて、どうする？
何が問題だ。障壁だ。ゆーてみろ。相談に乗ってやる。おれの後ろにはSB様も控えておるぞ。

いやはや（笑）よく分かりませんが森羅万象（SB）さんと森羅さんは別人なんでしょうかねぇ（笑）

>>479
やれやれ。
きみのような社会不適合っぽい人に相談するようなことはないよ。
誰も彼もが自分と同じ負け犬だと思わないことだ。

>>480
別人ということでずいぶん前に決着してる。

>>481
またその逃げのパターンか。
おまえみたいなやつを慈悲で随分相手してやってはいるが、
等しく書き残すことは皆同じだな。まさか全部おまえじゃないだろうが。
マジでこっちが┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚだ。
成長しろよ、その他大勢。

負け犬か。
負け犬という言葉におまえの神経を苛立たす何かがあるんだろうな。
レスのやりとりにも慣れていない。つーか余裕がねーし、
そんなんじゃおまえ、向いてないぞ。資質が、つうのはやめておいてやる。
おまえみたいなのは鬱になればとんでもないことをしでかすからな。
ま、頑張れよ。

成長すべきはきみだろうね。

＞負け犬という言葉におまえの神経を苛立たす何かがあるんだろうな。

この理屈を敷衍すると、きみは非常にいろんなコンプレックスを持っているということになるな。
語るに落ちるということだ。
よく「逃げるな」と言い出すけれど、何かから逃げているのかい？
それとも「逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ」かｗ
自分が社会から逃げ回っているからって、それを他人に投影していちゃだめだぞ。

きみのようなメンタリティだと社会では成功しないだろうが、成功するだけが人生ではないよ。まあ負け犬君にはそう言って慰めてやるしかないんだけどな。

なんか自分のドッペルゲンゲルが場を荒らしまわっているようで
ひどくブルーだ。。。orz

人が付き合わされてラーメン食って戻ってくりゃこの有様ですかい。

ああ、きっとアレだな、『ダークハーフ』とかこんな感じなんだろうな
きっとｗ　読んでないけどｗ

にしても、アレだな、ＳＢの友は昔の社会党みたいな奴だなｗ
ＳＢの友じゃなくて土井たか子の友にしたら？

あれ、知らない世代か、もしかして？

>>483
なあに。
おまえが語ってくれたんで、
おれもおまえの知らない世界を教えておいてやろうか。しっかり勉強しとけよ。

「逃げ」と言葉を出すのは、まずおまえにレスを返させるためだ。
そんでいろいろ書いてあんのはおまえがどれにどう反応するか様子を見るためのものだ。
全部計算尽で書いている。あほな書き込みはせん。
たとえばだな、>>463。こいつは何も考えずにレスるタイプ。
それを気づかせてやろうとレスしてやったが反応なし。つまんね。SB本人だろ。

おまえみたいにまじめ君な書き込みするやつは助かるよ。
ああそう、こっちは初めから暇つぶしの人間観察だ。いや暇つぶしじゃないな。時間を有効に使っている。
それでおまえは今宵の餌食っつーかサンプルになってくれたわけだ。
将来予言。負け犬。逃げる。社会。メンタリティー。成功。
わかりやすいやつだよ、おまえは。あんまり役には立たなかったけどな。

>>484
SB。コテろ。名無しが何をぬかしても名無しだ。名無しで調子こくなよ。

お。出たね「レスさせるための罠」という主張。
全部計算で書いている？
後出しジャンケンをするきみらしい言い訳だね。
観察しているつもりで観察されているという可能性を考えないのかな？

>>486
　アホか。それ使い続けるんなら考えるが、コロコロ名前変える
　ような奴に礼儀もへったくれもないわい。
　勉強するだ逃げるだ逃げないだもうちっと人煽るにも頭使え
　だいたいバレるもへったくれも関係なくこっちが答えてること
　くらい人並み程度の頭脳があるここの閲覧者はみんな気づいてるわ。
　気づいてないで「うへへ、釣れた釣れた俺様天才」なんて考えてる
　のはおまえさんだけですよ。
　あとは何も知らない初心者。
　あ、ごめん、もしかして初心者なのか。失礼しました。
　あと不思議なんだよなあ、人の感情をあおることによって本性が現れ
　ると本気で考えている人がいるのだろうか。夜討ち朝駆けの記者でも
　気取ってんのかしらん？
　でも、そういう人はただ単に何も考えてないで人の神経あおって、
　自己正当性を保つために「いや、これはわざとなんだ」って考える
　んだろうなあ。いやあ、人間ってどこまでも都合よく考えられるん
　だなあ、って思うと本当感心するわ。

　で？
　どっちかっていうと、名乗り方はみち友さんっぽいけど、メンタリティ
　は、まんまみちるさんに近いな。文章は幾分まともだけど。

　で？
　こうやると、「ホラ、俺様が本性ひきずりだしてやったカーカッカ」
　の悪魔将軍笑いですか？　おお恐。

いっそ筒井ばりに「罵倒」してやりたいところだけど、そこまでの
ボキャブラリがないのが残念。なかなか罵倒は芸にはならないわな。
難しい。

ＳＢの友さんは本当に芸がありませんけどｗ
真面目にかかってこられたら「骨がある」「そういうのがいい」
って、褒めて結局そこから話がひろがってもいないし。

悪魔将軍は硬度10のダイヤモンドボディなのに、硬度3の鉄レベル肉のカーテンより弱いところが魅力だね。

さてSB対SBの友。
どっちが賢いかな。
SBの友がすぐに負け惜しみのレスを返すんだろうけど。

>>490
　そんなに付き合ってられませんｗ
　アホがうつるから。

しくしく。
そんなに付き合ってられないとは書いたけど、スルーされるとは思わなかったよ。
おいちゃんは悲しいよ。
アホとか言ってごめん。まさかホントにアホで傷つくようなアホな子だとは
思わなかったんだよ。全部アホな子の演技だとばっかり思ってたんだよ。
アホなのはおいちゃんでしたよ。

……いいかげん寝るか。寝ないとますます自分のアホさかげんに磨きが
かかっちまうorz

おお偉い。同情で釣るとは。
レスを止めてどういう流れになるか見てたけど書きたくなったな。
SB。おまえはアホじゃない。偉いよ。さん付けしているし、それはオフがあったときのためか？
つーか、ひじりあやは男だったか。いかんな、勘違いさせるようなコテは。
暖ちゃんつーのはどうなんだ？　よく知らねーけど。
みちるの友は完全な勘違いからみちるに憑依したんだろ。憐れなやっちゃ。

>>493
バカなの？

避難所以前の創作文芸板ごはんスレからいる気違いだよこいつ

この間SBさんに絡んでたのはアリスだろ

いやはや（笑）ここも絵梨華さんがいなくなってより糞スレッド化致しましたからねぇ（笑）

用心棒はまだいるみたいだけどね。

静かだねえｗ

このぐらい静かなほうがいいのかもｗ

ここも、鍛練場も、静かで落ち着いてますねぇ。
嵐の前の静けさなのかもしれませんが。

漏れの予想では>>486がそろそろ友達のスーパーハカーを呼び出すことになっている。

今まで本をまともに読んだことない大学生１年生の俺が卒業までに立派な作家に

>>500
　不吉な予言をするのはやめてくれ！ｗ

>>501
　不吉な予想をするのもやめてくれ！ｗ

>>502
　不吉――あ、ごめん。つい勢いで書きそうになった。
　えーと、その、なんだ。
　頑張れ！

ロリコン０点！

ウララ〜 orz

>>497
そんなに私が恋しいの？

これはこれは（笑）矢張り居て欲しい所ですねぇ（笑）

ありゃ？（汗

本物？　トリ放出してない、よな……？

本物ですよ。

女王様はそんなエドはるみみたいなキャラじゃなかったはずだ！
「べ、べつにあんたのために戻ってきたんじゃないんだからねっ！」
って、そういうキャラでもなかったｗ

ただ書きたいだけになってるなｗ

おやおや（笑）

ぬぷぬぷ（笑）

ゲルトモとはいやらしいざます。

なんかヘンなコテキャラがいきなり湧いてきたなあｗ
笑える。

だーかーらー、不吉な予言するなって言ったのにｗ

えりかのごはんのHNは何でしょう
作品に自信がおありのようだから読ませていただきたいです

うーん、手練れがいるなあ。
こういう人がひょこっと現れるから、鍛練場は面白いｗ

何も言えそうもないし、いかんせんざっと読んだだけなので感想書けない
けれども、作者に天運と新人賞を突破できる着想が降りますように。南無ｗ

手練れって？
参考までに教えて欲しい

＞カワサキ
＞次のお題「保険医」「マッチョ」「褌」課題は無しです。

ふ……？！

＞三語の風紀は乱しません（笑）

フンドシがよくいうよ！
この変態

たまってる連中は　俺　で　抜　け

下品ざますね。
非貫通ホールはだめざんす。手入れが大変ざます。
数枚ティッシュを入れたビニールで貫通ホールを包み、ゴムで縛るざます。

カワサキさんは、たしか前にも「保険医」を出してたような（漢字もそのままで）。
好きなのかなあ。
次の人はどうするだろうと思って見てたら保健医と保険医の両方を出して解決してたっけ。
今回はどうなるかな。

あ。僭｛越｝者ってＳＢさん書き間違いじゃない？

手馴れって誰のこと、結局

最初は痛いかもしれないけど手馴れれば痛くないよ〜

手練れと手馴れとは意味が違うざますね。

手タレもね

いやはや（笑）

……肝付兼太声で読むべきなんだろーか

そうざます。

>>518 >>524
こういうとこで名前出すのヤなんだよ。迷惑かけるのも微妙だから。
ていうか、"ひょこっと出てくる"って書いてんだから、それまでみかけない
ような名前に決まってんでしょ！ｗ　ヒントは長編。以上。

>>530
うおっ、へ、返事があった、あ、ありがとー

保険医が好きなんてマニアック

卯月さんがどういう意味で使ったのかは理解できないけど、
カワサキさんの期待した形とはちょっと違ったと思うｗ

もう卯月さんは駄目なんでしょうかねぇ（笑）

いやっ、でもっ、真珠とかってカワサキさんに合わせたサービスなのかも
（合わせたのか？）

>>531
ま、投稿して数日の間に感想が集まる人は何かを持っていると思うよ。
S村さんあたりは除いてね。w

何を期待してたんだWこのサービスで喜ぶって一体

みちるの友とは５年来の親友だ
そろそろ買い換えてくれ

>>532
　あれ、もしかして自演の人だと思われた？ｗ
　私ぁ、あんなかわいいＰＮはつけませんがな。

>>537
　ちゃうのよ。感想がほとんどついてないから、あー、長いのは
　やっぱアレなのかあ、と思ってさ。
　まあ、普段は私も長いのは敬遠しちゃうのだけれどｗ
　結局アオガラスさんの作品は読んでませんし！

みちるの友が５年来の親友とは意味がわからないざます。
伊集院健が５年来の親友というならわかるざます。
少女がお好みの殿方は５月発売のこれを購入するざます。
http://www.makepure.com/index.html
ホール付きざますよ。

わからんけどあれかなあ。
長いからというよりも文体や内容がおっさんな感じだからとかってことないかな。
Ｖシネマとまでは言わんけれども。

少女って…じゃりン子チエちゃんかと思った…

>>540
そのアンカーは「>>532」でいい？
ちょっと流れがつかめなかった。

もし「>>523」だとしたら。『僭称者』の感想欄で
僭｛越｝者と
書いてるのはミスなんじゃないか？という話題のレスになると思うが
それでも奇妙な返事だなあ。

>>544
　うっかりミスorz
　普通に「そうざます」に対しての反応だったのを、自分への反応と勘違い
　しただけざますｗ
　どうりでキャラが違うなあ、と思ったヨ。
　だってしつこく聞いてくるほうの人はなんかアレな子っぽかったからｗ

　というか流れ気にするんだったら、「あ、コイツ勘違いしてんな間抜けｗ」
　もしくは「なんでも自分への反応だと思って自意識過剰めｗ」で済むと
　思うけれど？

ま、それはさておき、>>542　の意見には賛同ｗ
たぶん、それで合ってると思うヨｗ

あくまで私見だから、何の意味も価値もないものだけどね。

やっとアオガラさんの作品読んだ。
テーマとかは興味が無いものだしあまり好きじゃないけど、描写とか構成力はうまいねやはり。
ごはんにはもう投稿しないみたいだけど、がんばってほしいな。

嫌われ者になったから消える、と言ったのは嘘でした。すみません。
ここは可哀想な小物が多くて、雑魚臭がプンプンします。
何人くらいの人がいるのかわかりませんが、
前スレでちょっと話題になった感想の書き方についてのやり取りを見てて、
やっぱりここの名無しさんたちからの感想はいらないなあ、
と思ったのが、足が遠のいた理由のひとつです。

＞みち友さん
いつか、「作家は他人の作品を的確に批評できる視点を持たねばならない」と
言ってましたが、文字通りの意味であれば賛同できません。
少なくとも私は、他人の作品を批評することにまったく興味ありません。
ただし、優れた書き手はド素人と比べて見えているものが違うとは思います。
その意味で、書ける人の感想は、それなりに的確なんだろうという気がします。

もうひとつみち友さんへ。
いつか、「姉飼」と「夜市」を小馬鹿にして、これらの作品に賞を与えた
ホラ大のことも小馬鹿にしてましたけど、もう少し謙虚になったほうがいいと思います。
受賞作には受賞するだけの何かがあります。
話は少しそれますが、ベストセラーになる小説には、
どんなにくだらないと思っても、売れる要素が何かあります。
その辺を見極めようとする姿勢がないと、現状から脱却するのは難しいかもしれません。
謙虚さがない人の作品は、独りよがりになることが多いです。
私がエンタメの人だからそう思うだけで、純文学系はまた違うのかもしれませんけどね。

絵梨華さんの書き込みで……
＞話は少しそれますが、ベストセラーになる小説には、
＞どんなにくだらないと思っても、売れる要素が何かあります。

この部分は、私も素直に賛同しますね。
１〜２面あたりの40〜50件前後のレスが付いている（しかも投稿から数日で）作品は、
アイデア・なるほどと思わせるもの、などが何かしらあると思います。
作品として不完全・不十分なものではあろうとも、将来性や潜在能力は感じますね。
それを見極める姿勢も、やはり才能の一部分だと思うのですがねぇ。

＞ここは可哀想な小物が多くて、雑魚臭がプンプンします。

その雑魚や小者を眺めて喜んでるアナタは何者さま？

絵梨華様のリップサービスです。

絵梨華様はかなり大物臭がしますね。プンプンします。
でもデビューしちゃったら来なくなるのでしょうね。寂しい話です。

>>550
ホントにそう思ってるの？
根回ししているだけじゃね？
レスがあまり付いていない奴の方もいい作品があると思うよ

>>550
とりあえずよういちろうファンだってことは分かったよ。

コメント少なくて良作はあまりない、惹かれるものがない

なるほど、ホームレス中学生も東京タワーも陰日向に咲くも売れる要素がありますね

絵梨華様のリップサーヴィス……ドキドキ。リップでだなんて。

などと書くと頭の悪い風俗好きの人みたいに見えるな自分が。


あながち間違ってもいなかったorz

3月期、決算を終えて、ケータイ小説の売れ行きが実は激減しているという
実体が浮き彫りになった。当ったり前だーな。

>>549
まぁこのスレッドに集るのは小物ばかりですからねぇ（笑）絵梨華さんがいなければどうにもならないのですよ（笑）
＞少なくとも私は、他人の作品を批評することにまったく興味ありません。

そうもいかないのですよ（笑）先ずプロ作家（笑）というものは書評を書かされますからねぇ（笑）
色々本を読みこまねばならぬですねぇ（笑）その時に作家の読み手、即ち他人の作品を批評する視線が問われると思うのですよ（笑）
勿論読まなくても書ける書評は存在しますけれどもねぇ（笑）

＞優れた書き手はド素人〜
確かにそれはそうでしょうけれどもねぇ（笑）「見えている物が違う」とは、即ち技巧の問題だと思うのですよ（笑）
技巧は如何すれば身に付けられるか、といいますれば過去の作品を読み込む事が重要なのではないでしょうかねぇ（笑）


＞いつか、「姉飼」と「夜市」を小馬鹿にして、これらの作品に賞を与えた
ホラ大のことも小馬鹿にしてましたけど

そう言えばそのような事を言ったことがありましたねぇ（笑）
受賞作品といえども、全てが愚作でないとは限らないと思うのですけれどもねぇ（笑）
事実受賞作一本で消えた作家なんぞ、星の数ほどいるでしょうからねぇ（笑）
所詮公募の賞なんぞは、その時点での暫定的な選別であり、それ以降作家として立っていくとは限らないのでは無いでしょうかねぇ（笑）

＞ベストセラーになる小説には、 どんなにくだらないと思っても

私も最初はそう思おうとしていた頃がありましたけれどもねぇ（笑）
ですが、世の中には小説が分からない人間がわかる人間よりも依然として多く、ベストセラーというものは小説が分からない人間も金を出す本と言うことなのですからねぇ（笑）
ですからどうしても、小説を分からない人間に視線を合わせねばなりません（笑）ですから当然低レベルなものになって仕舞うのではないでしょうかねぇ（笑）
と思う次第ですけれどもねぇ（笑）

『金を出させる低レベルな作品』を『書ける』ことも大事でしょうよ、プロを目指すなら。

金を出させる高レベルな作品でもいいんでないか

高レベル低レベルの基準は？

>>560
＞先ずプロ作家（笑）というものは書評を書かされますからねぇ（笑）
こういうのを獲らぬ狸のなんとかっていうんじゃないですか？

＞「見えている物が違う」とは、即ち技巧の問題だと思うのですよ（笑）
技巧という言葉をどういう意味で使っているかにもよりますが、
技巧だけの問題ではないと思いますよ。
みち友さんは、絵画とか音楽とかスポーツとか、
見たり聴いたりするだけでなく自分でやってみたことあります？
スポーツであれば、体育の授業レベルではなく、
本気で全国大会を目指すようなレベルで。
趣味に限らず、仕事でも勉強でもなんでもいいんですが、
専門的な何かにとことん打ち込んだような経験あります？
もしそういう経験があるのであれば、「見えている物が違う」という言葉の意味も
わかってもらえると思うんですが。

ただ、
＞過去の作品を読み込む事が重要なのではないでしょうかねぇ（笑）
については同意です。

＞受賞作品といえども、全てが愚作でないとは限らないと思うのですけれどもねぇ（笑）
少なくとも選考委員は愚作でないと判断したんですよ。その判断は間違い？
受賞させた選考委員も、最終候補に残した下読みも、
これらの作品を面白いと思った読者もみんな間違いで、みち友さんだけが正しい？
もちろん、新人賞にはいろいろとキナ臭い裏事情があることも知った上で言いますが、
作家志望であれば受賞作を小馬鹿にできる立場にはない、と私は思います。

＞世の中には小説が分からない人間がわかる人間よりも依然として多く、
みち友さんと私とでは、目指している姿が違うのかもしれませんね。
私は、作家はタレントと同じ人気商売だと思っているので、
読者のレベルがどうこうとは口が裂けても言えません。

そもそも、みち友さんは自分の作品を誰に読んで欲しいと思ってるんですか？
小説が分からない人間には読んで欲しいと思わない？
わかる人にだけわかってもらえればいい？
そのためにアリの穴に投稿している？

いろいろ言いましたけど、この世界はデビューして売れたモン勝ちなので、
どういう考え方をしてても構わないと思いますよ。
議論しようとか説得しようとか言い負かそうとかいうつもりはまったくありません。
がんばられてください。（←昔のごはんでよく見たフレーズ）

必死ダナー

絵梨華、必死w

必ず死ぬ？　おまえらもだろ？
おれは健康にも交通安全にも気をつけているぞエヘン

死ぬ前に部屋のやばいモノを処分しておきたいが、処分してしまうと安心して早死にするんじゃないかと思って処分できない。

　そんな戦争で傷ついた人が水飲んで気が抜けるのと違うんだから、
　考えすぎですっ！

　……もっと中庸な人間はいないのか、ここは？ｗ

>>564
＞こういうのを獲らぬ狸のなんとかっていうんじゃないですか？
確かに私は獲らぬ狸ですねぇ（笑）遂に正体を見破られてしまいましたねぇ（笑）
ですから「みちるの友」などという誰かの威を借りた名まえを捨て去り、「獲らぬ狸」と名乗らせていただきたいと思いますねぇ（笑）

＞絵画とか音楽とかスポーツとか、
＞見たり聴いたりするだけでなく自分でやってみたことあります？
確かに私は「絵画とか音楽とかスポーツとか」に付いては全て下手の横好き程度で留まっていると思いますねぇ（笑）
そう言うものに「打ち込んでいる方」は、成程その道をじかで体験されているんでしょうけれども、それを「見るだけ」の人間は以前として存在する訳ですよねぇ（笑）
そして「見るだけ」を極めた人間、即ち「見巧者」は下手な「打ち込んでいる方」を凌駕すると思うのですが、どうでしょうかねぇ（笑）
私は「見巧者」ではない以上、それは私の幻想であると言われても仕方ありませんけれどもねぇ（笑）


＞これらの作品を面白いと思った読者もみんな間違いで、みち友さんだけが正しい？
確かに、世の中では依然として多数派（誰でも某かの面では多数派ですけれどもねぇ）の占める割合は多く、一人で立ち向かっていこうとしても、それは「間違いだ」といわれるのが落ちでしょうけれどもねぇ（笑）
ですけれども私は敢えてここでエゴイズムを発動したいのですよ（笑）皆がこの作品は傑作だ、と誉めそやしている中で、これは駄作だと笑い飛ばしたい訳なのですよ（笑）
それはある意味勇気がいる事では無いで消化ねぇ（笑）勿論誰にも賞賛される事のない種類の勇気「蛮勇」ではありますけれどもねぇ（笑）

＞みち友さんと私とでは、目指している姿が違うのかもしれませんね。
＞私は、作家はタレントと同じ人気商売だと思っているので、
＞読者のレベルがどうこうとは口が裂けても言えません。
これは別に絵梨華さんだけに言っているのではなく、作家でごはん・創作板などでも多く見かける意見だとは思いますけれども、「作家は読者の犬である！」という言説を見て、私は些か貧乏臭いと感じてしまう訳なのですねぇ（笑）
確かに人のために奉仕するのは気持いいことです（笑）ご主人様の思っている通りに行動し、尻尾を振る快楽・あるいはそうする自分は「いい人間」だと思うことは私も知っておりますよ（笑）
ですが、ご主人様が馬鹿である場合は如何するので消化ねぇ（笑）電信柱にぶつけられる事もあるでしょう、餌を与えられない事もあるでしょう（笑）
そう言うご主人様に尽くしていて嬉しいのですかねぇ（笑）ですから「作家は読者の犬である！」という考えを推し進められるなら、主人を選ぶ賢さが必要になるのでは無いで消化ねぇ（笑）
それでも主人に盲従する、ハチ公的ベクトルを持つ犬を私は「貧乏臭い」と思ってしまうわけなのですねぇ（笑）


＞どういう考え方をしてても構わないと思いますよ。
最後にこの部分は正しいと思いますねぇ（笑）人はそれぞれ別の意見をもっていて当たり前ですし、無理に論破（笑）しようとすれば底が見える、と言うものですからねぇ（笑）
それでも私が偶に論破したくなるのは、エゴイストの悲しい性、と言う奴でしょうかねぇ（笑）
ですけれど、どのような意見をもつにしても、それなりのリテラシーがいるとは思うのですよ（笑）
国家や善行、兎に角何かの名の元に従うのは少なくとも私は真っ平なのですねぇ（笑）

(￣ω￣)獲らぬ狸
いいよ。いいよ。ナイスネーミング。

ふふふ、「みちとも」ではなく「とらたぬ」になりましたか！ｗ
おもろいなあ、とらたぬさんは。
ふたりの対話は面白いですよｗ　ガイアの声を気にせずどんどん
やりあっちゃってくださいな、って　��(￣口￣)ｶﾞｲｱって……

>>569
死なない程度に部屋の片付けもしてるよ。ふっるいメモをみつけたぞ。
「神父が殺し屋の話って紫苑でもいいんだけれども、どっちかというと東から来た男なんじゃないか」
と避難所のころ言おうと思ってたのに忘れてました。
という話題が、あなた宛でいいのかどうか自信ないけどまた忘れないうちに書き込んでおこうっと。

書き込んでから思ったけどストーカーみたいだ。
あんまり慰めにはならないかもしれないけれど自分は可愛い顔の女子だよー。

>>574
おやおや、それは真でしょうかねぇ（笑）

女児ではないよｗひょっとしたら絵梨華ちゃんより年上かもだよｗ

豚女王様ってかなり若いんじゃないのか？　レス読む限りだが。

蘇芳鳩だ。蘇芳鳩が帰ってきた。

あ、蘇芳鳩はごはんスレじゃなくて２ちゃんねる全般にいたんだったか。

HANAだ。HANAが帰ってきた。
これでおｋ？

つーかさ、一般書籍板で読書マラソンをしているHANAもHANA？

>>570
ひとつだけ。私は「作家は読者の犬である！」と言うつもりはないですよ。
ニュアンスが全然違います。
売れている作家はみんな読者の犬ですか？

それはそれとして、私とみち友さんが対立すると
（本人同士は対立してるつもりはお互いないと思いますが）、
いつもと違ってみち友さんを茶化す書き込みがなくなりますね。
これが「敵の敵は味方」理論。

>>573
　あ、『東から来た男』って知りません。お、市東亮子が漫画も描いている
　のね、なるほどー。元は東宝映画。ふむん、なんか大分昔の話も気もしな
　いでもないですが、あなたが両方知っててそう感じるなら、そうなのかも
　しれません。たぶん『黒い羊』って漫画とかも好きで、とか書いた記憶が
　あるから、って、あ、どんな作品だったか思い出したゾ！ｗ
　神父が殺し屋、というモチーフは妙に好きなのよね、そういえばなんで
『ブラックエンジェルス』を思い出さなかったのかも謎ですがｗ
　『南から来た男』の、タイトルもじりなのかしらん、『東から〜』って。

>>574
　えっと、これは573さんでいいのかな？
　こ、こなみさん……？＜アホか
　ただ、自己申告は信じませんｗ　とらたぬさん、君は自動的だなｗ

>>581
　単純にとらたぬさんがまともに書いているからじゃ？
　あいかわらず「（笑）」がうるさいんだが。
　異化効果の記号をインフレで句読点以下の領域にまでひきずりおろす
　という実験なのでしょうかねえ（笑）。
　あと、単純にうるさいのがたまたま来てないだけ、なのかもｗ
　ほとんどひとりの手によるものだったりして。ふふ、こええorz

>>583
私なんて今や何を書いても名無しのコモノーズたちから茶化されますよ。
なんだか茶化されないと物足りなく思うようになってきたわ。

だけど、とりあえず絵梨華には反対しとけみたいな空気になると、
鍛練場の話題は出しにくいですね。
bluetitさんの作品とか読んだんですけど、感想を書くのはやめておきます。

絵梨華さん
私もbluetitさんの作品読んだので一緒に感想書きましょうよ。
４面まで落ちちゃったので書きにくい。
私は絵梨華さんの言うことわかるけどなあ。

絵梨華さんも意外に繊細ですからねぇ（笑）
もしや疵付けてしまうようなことを書いてしまったのではないかと、心配になりますねぇ（笑）

女王様は自意識過剰すぎるのではないかと
ぶっちゃけてしまうと、あまり関心はない

私は自慰意識が強い女性の方は割合好きですけれどもねぇ（笑）

基本的に女性は攻撃される場なんですよ、ここは〜。

絵梨華様の颯爽と現れる姿は男らしいです。

こりゃ坊主！　女王様の姿を見て「男」らしいとはどういう意味ぢゃっ。

いや、マジでマジで。悪いと思わないで言ってるだろー。

>>576
女児ではなくても私は構いませんけれどもねぇ（笑）そう言う趣味もある、といっただけの話ですよ（笑）

うーん、まあ、しょうがないか。悪気はないんだろうな。
男扱いすることが人間扱いすることなんだろう。
ネットじゃ「男だと思ってた」がほめ言葉になっちゃうんだよねえ。

IDが変わる前に。ごめんなさい。もちろん悪気はないです。

>>595
んっ、や、横からうるせーこと言ってゴメン

>>596
自覚してんなら言うなやｗ

おやおや（笑）

作家でごはんに晒す作品を角煮あたって得意分野を隠しますか？

そんな心配しなきゃいけないほど優れた作品はいまのところ出てない。
自分の筆力が知りたかったら「得意分野」とやらで書いて晒してみたらいい。
誰かがそれを巧くパクったら、所詮、パクられて簡単にアレンジされる程度の内容
しか書けない筆力だということが分るだろう。

はらはらするほど素敵な作品はごはんでお目にかかれないということですね。
素人にパクられてもうれしくありませんし。得意分野晒しは遠慮しておきます。

キチガイの集まり創価学会

ねずみ講がニセ宗教活動

キチガイが政治活動　公明党

宗教キチガイの集まり　公明党

ねずみ講の集まり　公明党

キチガイの集まり創価学会

池田キチガイ崇拝　公明党

>>600
>誰かがそれを巧くパクったら、所詮、パクられて簡単にアレンジされる程度の内容
>しか書けない筆力だということが分るだろう。
作家でごはんという投稿サイト内と範囲を限定した話をされているのでしょうか？
それとも、ネットで公開するという行為を踏まえて作家でごはん外も想定してのご発言でしょうか？

得意な奴書いた方がいいとは思うんだけどな。
自分だけで得意と感じてるだけで、
実際全然駄目ってこともあるし。
最初から逃げ道作っちゃ駄目じゃね？
なんかキツイ事言われても、
ああ、これ得意分野じゃねーしｗ、今度は得意な奴で書くわ
って言い訳を口にしそうだｗ

みちるの友さん、いつの間に「獲らぬ狸」さんに
なったのですか（爆）

>>605
いやはや、絵梨華さんに獲らぬ狸の本性を暴かれてしまった、と言うわけなのですよ（笑）

>>606
なるほど（爆）それにしても「獲らぬ狸の本性」って
コミカルな反面、何か空恐ろしいですね（爆）
それから「虎ヌタ抜き」っていう風に分解も出来ますね（爆）

>>607
＞何か空恐ろしいですね（爆）
私はあくまでほのぼのと行きたいと思っているのですけれどもねぇ（笑）なかなかそうもいかないことはあるのですよ（笑）

＞「虎ヌタ抜き」
これはなんでしょうかねぇ（笑）気になりますねぇ（笑）

テス

おｋ。

おい、タヌキ。
タヌキって呼ばれるようになるな、とか考えなかったのかよ。

得意分野とかゆーてるやつがいるけど、小説なんて何書いても書き手の頭脳が反映されるっつーの。文章見てどんなひらめきしてるか、そんである程度レベルがわかる。そんなもん。

性格や言動が悪くても優れた小説を書けるなどと妄想しているやつがいるが、ありえねーっつうの。人間性が出るんだよ人間性が。
嘘は言わん。まじで。

＞性格や言動が悪くても優れた小説を書けるなどと妄想しているやつがいるが、ありえねーっつうの。人間性が出るんだよ人間性が。
嘘は言わん。まじで。

これで610さんのレベルと人間性が分かってしまった

おっと、言い忘れた。
人間性を正しく判断できる慧眼っつーもんが必要だな。
611にはそれがあるかな。

おやおや（笑）人間性と小説は別物ですよ（笑）ロマン白樺の時代でも有馬住いからねぇ（笑）

>>610はせいぜい日活ロマンだろｗ
嘘はイワン。まじでじま

にっかつロマンポルノをバカにしちゃいかん。

芥川賞を取った「宇能鴻一郎」先生や、官能の巨匠「団鬼六」先生などが
脚本を書いていらっしゃったんだぞ。

宇能鴻一郎これだ！　思い出した。確か「あたし」を始めて小説で使った人じゃなかった？

流れ星(08/4/30 16:02:28)
みなさん頑張ってください。ぼくは今年デビューすることがきまりました。告知はしません。




春だね
妄想が現実が区別ができなくなってんだろーな

ある程度上手い奴が書けば嘘でも信憑性があるのだが、彼の場合は失笑するほかない。

デビューって、はあ？
雑誌に何回か掲載されてるセミプロだって前に言ってたのは嘘？

わたし女子大生なの！　でしょう。宇能鴻一郎。
　
ごはんで絶賛された暴走…は、改稿されて、何かの賞を受けたみたいだぞ。
お前らの才能とは、月とスッポンらしい。
おまえらも、すなおになれ。

作家宣言されていた方はどうなったんでしょうかねぇ（笑）

流れ星氏のIPググったら、こんなんヒットしたんだけどｗｗｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1208442585/127n-

＞ごはんで絶賛された暴走…

絶賛？

＞何かの賞

何か？

＞受けたみたいだぞ

みたい？



もうちょっとマシな嘘の書き方があるだろーに・・・
どっちがスッポンだよ

本人の脳内では嘘じゃないのかもしれない。
なんでも都合よく解釈するいつもの癖で、デビューを約束されたと思い込んでるんじゃないか。
後になって話が違う騙されたとか言って怒って他人のせいにするパターン。

>>622
面白かった

ちょっと前にはごはんを破壊すると宣言してみたり、八つ当たりに忙しそうだな
実際はデビューどころか下読み段階で蹴飛ばされたんだろうけど

小説ってのは所詮、空想・創作なので、嘘を考えるのが下手な人間には無理だよ
よって、上○にデビューは難しいと思うぞ

お前の嘘が他人に通用しないように、お前の虚構は読者を納得させられないんだよ

スレのコメントを流しよんだけど、絵梨華さん以外、まともな者はだれひとりとしていない。
コンプレックスの塊の集団だな。みち友さんもまともだな。

直木賞候補の「夜市」を、こきおろす連中の感性だもんな、たかがしれている。

それだとお前自身も、お前が見下したカスの中に入るんだが・・・いいのか？

＞絵梨華さん以外、まともな者はだれひとりとしていない。
＞みち友さんもまともだな。

支離滅裂ｗ
お前の正体はおツム弱杉だろｗｗｗ

まあ、ワナビの精神なんて、そんなもんじゃねえの？
書けない、通らない、デビューできないの憂さ晴らしってな。
休憩程度にここで笑ってるほうが、よっぽど精神的に良いと、最近になって気がついた俺。

さて、軽く夜の散歩でも楽しんできますかねえ。

>>626
支離滅裂ｗｗｗ

○杉は日本語ＯＫか？　無理に速読しようとするなよ
ゆっくりでいいんだよ、ゆっくりでｗ
大物ぶらなくて良い。一歩一歩、君のペースでいいんだよ
すぐミスるんだからｗ

どう見ても、みち友は「夜市」をこき下ろしている側だろ？ｗ
読解力ゼロｗｗｗ

＞みち友さんもまともだな。

＞直木賞候補の「夜市」を、こきおろす連中の感性だもんな、たかがしれている。

その二つをなんで同時に書けるんだよ。
流し読みでスレの内容を把握できるような奴じゃないんだよ、おまえさんは。

おーっと、かぶったか。

どうせ上は夜市読んでない
選評しか読んでない

あやうく私もカブるところだったが、構うだけムダだと思って、
書きかけてヤメたｗ

私は『夜市』よりは『姉飼い』のほうが好きなんだが、皆はどう？
どうも自分が少数派の気がしてならないｗ

ちなみに『鼻』は、面白かったけど、「えー、いままで最高傑作は
どう考えてもいいすぎだろう、ホント近年落ちたなホラ大」と思った。

そんな私は『ぼっけぇ、きょうてい』も『Ｄブリッジ・テープ』も
立ち読みで済ませて、「んー……」と思ったクチです。
ううむ、見る目ねえのかなあorz

おやおや、絵梨華さんの心のスキマに入り込んでしまったんでしょうかねぇ（笑）

>>636
　え？　喪黒福蔵？ｗ　字これであってたっけ？

しかし見事にスレストしてしまった。
これからは私のことをストッパー毒島とよんでくれたまへ！


｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

そのころまだホラ大のことをよく知らなかった私はうっかり『Ｄ−ブリッジ・テープ』を
読んでしまい、「え。これ、何」と、ちょっとトラウマｗ
『たったひとつの冴えたやりかた』みたいなのを期待してたわけですよｗ

それでホラー小説大賞ってずっとこういう方向なの！？って思って、
もうぜんぜん読んでません。

『夜市』＝優等生　秀才タイプ＝点数＝８
インパクトが弱い、人間の哀しみは描かれている。

『姉飼い』＝一発屋タイプ点数＝１０
インパクト有り、エグイ作品。

『ぼっけぇ、きょうてい』＝天才タイプ点数＝１１
インパクト有り、人間も描かれている。

『鼻』＝芥川龍之介の作品しか読んでいない。点数＝１０
ひょうひょうとした面白さがある。

『ぼっけぇ、きょうてい』がホラー作品の中では文学性は高いが、『姉飼い』の方が、印象は高い。
『夜市』はホラー度が弱い。人間を描くという点でも『ぼっけぇ、きょうてい』の方が上。


ちなみに芥川の『鼻』と『ぼっけぇ、きょうてい』を比べた場合でも『ぼっけぇ、きょうてい』の方が文学性は高い。
その理由は、作品の厚み。鼻は、鼻だけに固守しているが、『ぼっけぇ、きょうてい』は、人間の闇の部分まで描いている。


『猿の密輸』＝鬼才タイプ
才能はありそうだが、本人のやる気のなさが心配。
この作者、好みが偏りすぎ。

>>639
　それはトラウマになる……かなあ？　なんか『たったひとつの〜』
　のほうがある意味ブルーな気もしないでもないですがｗ
　私の感受性が磨耗してた、ってことなのかしらん？
　よほど『漂流教室』とか『マーズ』とかのほうがトラウマですよ、
　私には！ｗ＜このマンガッ子め！

>>641
　うふふ、なんで芥川の『鼻』になってるのかワケのわからない
　あたりが面白いｗ
　私は『ぼっけぇ〜』は、「へ？　で？」という感じでした。
　ただの艶笑譚風の怪談じゃん、と思って。
　あ、岩井志摩子自体は、そのあと読んで面白いなあ、とは思い
　ましたが。
『夜市』の作者さんはなんか朱川と同じで、巧いんだけどなあ、という
感じを受けてしまうので。いや、面白いもの書くとは思いますが。

『猿の密輸』って何かと思ったら、アリに出されてた作品なのね。
ごめん、読んでないｗ　一瞬、『猿の手』かと思ったｗ

猿の密輸ってみ友さんの？
だったらごはんの鍛練場で読んだおぼえがあるよ。
なんか石野さんは文句つけてて、卯月さんは妙にほめてて。
あ、なんでウィザード→ウォーロック？って言ってたの、このころじゃない？

お。まだ人がいたよｗ
さては貴様、ナイトウォーカーだな！ｗ

という冗談はさておき、あー。そういえばどうしてウィザードがレベルアップ
してウォーロックになるの？　と掲示板に書いた記憶がーｗ

というわけで、当時のとらたぬさんは、リネにハマっていたということでｗ
あれ、人間違いしてないよな、私は？

ありゃ。「人間」違い　じゃなくて　「人」間違い　です、念のためｗ
ていうか、頭寝てるな。普通に「人違い」でいいやんけorz

思っきし、にんげんちがいって読んだ。

にんげんちがい、といえば森山直太郎の歌で
「まだ人間じゃない〜」というのを聞いて、
「おまいはベムかっ！」と思ったのは私だけでしょうか？

というか、寝ます。うう、ねむねむ。ﾉｼ

さあ
こいつらに厳しさを教えてやろう！
文芸社のくせに作家気取り
http://blog.auone.jp/kanzakihana/
日本文学館のくせに作家気取り
http://blog.auone.jp/mamebeth/
誤字脱字チェックしてやろうじゃないか。若い女が書いたからって売れるわけじゃないぞ。

上○＝流れ星＝経験則＝春の使者　はどこに行った？
狼少年は、最後に村から追い出されるもんだけどね

>>644
某タクティクスオウガってSRPGだと、
ウィザードのクラスの上位互換的な立ち位置にウォーロックがいる。
そういう関係とかじゃないの？

>>650
　へ、そうなの？
　じゃ、タクティクスオウガなのかしらん？
　私はシミュレーションＲＰＧはとんとやらないので。
　たまたまググったときに、リネがクラスチェンジしてウォーロックみたいな
　ことが書いてあったので、てっきりそうかと早合点。
　てか、本人に訊かないとわかりませんけどね！ｗ

　ウィザードというと大魔術師、ウォーロックというと
　賢者のイメージですよｗ　モンクというとハイドライド２のイメージｗ

おやおや、全く関係はありませんよ（笑）そもそもMMOなぞ金を毟り取られて阿呆になるだけのものなどやりませんねぇ（笑）

>>652
　色気出さずに遊んでる分にはタダのも多いじゃん？ｗ
　私はやったことないですけど。
　ウィザードとウォーロックは系統（？）が違う気がするんだよなあ。
　メイジがウィザードにランクアップして、ドルイドがウォーロックに
　なるとか、ってこれは何のゲームのイメージなんだ？（笑
　そもそもＲＰＧ自体、そんなにやってないのに。我ながら不思議。

メイジじゃなくて、ソーサリーか。
ううむ、でも完璧ゲームノリだよなあ、これｗ
あっちとこっちがグチャグチャな感じがｗ

作家宣言されていた方は、どうなってしまわれたんでしょうかねぇ（笑）

ウィザードとかウォーロックなんかは、昔からSRPGなどにおける鉄板的魔法使いクラスだから、
タクティクスオウガだけでなく、リネもそうだし、
クラスチェンジのあるファンタジーSRPGの元祖でもあるマスターオブモンスターズなんかにも登場してる。
ウィザードって単語なら、他にもPC技術に秀でている者、という意味もあったり、
こういう単語をハンドルに使ってる場合、元ネタが何か探すのは結構難しいと思うよ。

と書いてから、思ったけど、多分CCのあるFSRPGは、やっぱFEかな、と思う次第でありましたｗ
マスモンも古いっちゃ古いけど、元祖がPCゲーだから、
世に出た歴史、順番的にファミコン時代にでたFEには流石に勝てんなｗ

この板でこんな話してていいのかな、とか思いつつｗ

ＦＥってなんじゃらホイ？　クラスチェンジって何が元祖なんだろう
ねえ？　マスターオブモンスターズは懐かしいｗ
なぜ6>>56さんが元祖がＰＣゲーだから、と別枠にするのかわからんｗ

そうそ、ウィザードの上位職がウォーロックというのが納得いかん、
という話なのよ、もともとはｗ

本人は黙して語らずですが、しかし絶対元ネタはゲームと見た！ｗ

いや、黙してないかｗ
このウィザードの上位職がウォーロックって発想は、たぶん小説とか
ＴＲＰＧじゃ出てこないと思うんだよなあ。偏見だけど。

あとから安価挿入したら、えらいことにorz

>>658
FEってのは、ファイアーエムブレムというゲームのタイトルの略。
これは、ファミコン時代の極初期に出たもので、
当時は、ふぁーいあーエームブレム、てーごわーいシミュレーション♪、という曲の流れるCMが妙に有名になったことでも知られてる。
コレ以前のファミコンゲームには、戦略系ゲームとしては、大戦略か、その元となったと言われてる砂漠の狐というゲームしかなかった。
実際には、同時期にいくつかゲームが出たことは出たんだけど、本当に無名過ぎるから割愛。

マスモンは、SFC以降のゲームなので、FEより後、と言った。
他にもファーランドストーリーとか、ラングリッサーとか、CCのあるファンタジーシミュレーションは結構あるけど、
そういったものを含めて、CC（クラスチェンジ）のあるSRPGはファミコン版ファイアーエムブレムが最初と言ってもOKだろう。

うう、眠いｗ

あ、ＦＥってファイヤーエムブレムかｗ
マスターオブモンスターズはＳＦＣより前だよ、確か。
不安なってググったら’８８だからあってるみたいｗ

お、そうか>>661さんはファミコンっていえばＳＦＣ世代なのね。
にゃるほど。そりゃ、ゲームといえばＳＦＣですな。
リアルファミコン世代はＰＣゲーに憧れたものですｗ
でもＳＲＰＧっていえば、マスターオブモンスターズはＲＰＧつうか、
まんまファンタジー版大戦略だしねえ。

うはは、「砂漠の狐」ってなんだっけ、と思ったらケムコでやんの！ｗ
懐かしい！
661さんが若いのかそうでないのか、ようわからんくなってきたｗ
ともかく、ありがとー！　もう寝ますよﾉｼ

>>662
悪い、確かにマスモンの方が早かったな。
FEは九十年だ、八十年代だと思ったが勘違いだった。
SFCすっ飛ばして、PSでようやくリメイクが出たから、
もう少し後だと思ったんだが、そうか、88年か…。

ごはんからも古参はだんだんいなくなつた　好ましい傾向だ。
ここも新旧交代になりつつある。

あいかわらず○杉なんていっている古古参は、硫化水素で死んでもらいたいものだ

プロになれる可能性があるとか前避難所でランク付けして古参の名前が多く出てたけど現実は難しいみたいだな

だいたい、ごはんや二チャンネルで風を切っている奴が賞をとれるわけがないし、
作家なんかになれない。わかるだろう。小説は命は削るものだ。そんな時間も暇も無い。

ここで、わかってて、うさをはらしている時間があったら、年、一作に執念をもやしてみろ。
万一の可能性という女神が微笑んでくれるかもしれない。

>>664と>>666は上杉本人かぁｗ
やるなあ、まったくわからないや。

上杉さんのごはん出入り/　最近の暴言まで含めると、彼はあしかけ四年以上参加していると思う。ごはんにツンデレなのですね。もちろん古参のひとりとして認定差し上げます
ごはんで風切ってる/　まさに上杉さんのこと　ほんの数ヶ月前のことをもう忘れているのですか
二ちゃんで風切ってる/　まさに上杉さんのこと　こんなところで、作家でもないのに熱い小説論ですか
万一の可能性という女神が微笑んでくれるかもしれない/　これはそのとおりですよね。誰にでもチャンスはあります。機会平等ってヤツですよね
　　　　……本当は全部、自分への掛け声なんでしょうねえ、これ。気持ちは分かるよ
で、彼が命削って書いた、年一作の、渾身の、『暴走チャリンコ』はどこに行ったら読めますか？　
主要な新人賞の選評は大抵読んでいますが、そんな粗筋の作品は無さそうです。これから出るのでしょうか？
本屋の、誰も目に付かないところに置いてあるんでしょうか？　共同出版のコーナーとか？
告知しないのは本人の自由だけども、そんな霞か幽霊か、それとも屁のような、見えないものを信じろと言われてもねえ……

>>668
あまり虐めちゃ可哀想だぞ！
屁にもプライドはあるだろうにｗ

>>668
っていうか、そのちゃんりこの人の幼児性誇大妄想的自己過信的虚言癖が怖い。
何歳なんだろ。気味悪い。　

新堂真理子はまだ○杉に粘着しているのか！＜６６８

神田の「書泉」で月刊「芥川賞」という雑誌があるの知っているだろう。
その雑誌の１２８ページに、今年の優秀作として、掲載されているみたいだぞ。

横から失礼なんだけど、知らないそんなマニアックな雑誌。
紀伊国屋とか三省堂とかで手に入るものでよろ。

どーせ嘘だろうよ

>知らないそんなマニアックな雑誌。

ねえ君、マジに知らないのかい！　日本文学振興会の外郭団体、芥川賞部門編が発行している雑誌だよ。

紀伊国屋は誤字だよ。よく調べなよ。小説の一歩は誤字をなくすことからはじめなきゃ。


ああ、それからぼくはね、あの○杉ではないよ。なんていったらいいのだろう。
複雑な家庭でね、海辺のカフカの主人公のような…。まあ、義理の弟としておくか。

＞幼児性誇大妄想的自己過信的虚言癖
小説を書くときの作家なんて、みんなこんなもんさ。駄作でも秀作として信じて書いているんだろ。
嘘八百をいかにも事実のごとく。君もそうだろう。
○杉、つまり兄はいつでも、それなんだ。

昨夜はこんなことをいったよ。ごはんの古参連中の頭に、腐った鰯の内臓を雨のように降らすとか。
それが今日の深夜らしい。

じゃあねぇ。

嘘をつく才能さえない
ユーモアもない

ひどい

書泉のオンラインオーダーサービスで「芥川賞」を検索してみたんだが「一致する商品」はないってさ
情報に間違いはない？　メールで書泉に問い合わせていいか？

誤字じゃなくて略字。
芥川賞は文藝春秋社の管轄。

事実のごとく書けずに嘘八百のままじゃん？

>>674の○杉さん

ここやごはんを匿名サイトだと勘違いしているのかも知れないけど、そんなこと実際にしたら逮捕されるよ
すでにどこの誰なのか、完全に足がついているんだから（理由；旧知の人物の裏切り）

幼稚園児の嘘のほうがリアリティある。。。知能ひくすぎだろ。。。
こうしてみんなを脱力させるのがごはんを破壊する作戦の第一歩なのか？ｗｗ

気違いほっとけよ

嘘とわかる嘘をつく。
これは意外と難しいんだぞ。

おまえらの度胸と知能では、これだけの人数を相手にできるか！
ごはんでも、二チャンネルでも、孤軍奮闘で相手にできるか！
そういう意味では兄を尊敬している。

ぼくはむらかみはるきだ

ごはんには、過去ログが保存されている。「罪の音」からこれまで、誰かがいったけど四年たっているらしい。
その間、「幽霊自転車」「悪の華」「暴走自転車」、四作発表している。この間の、自作の感想欄、他作品の感想欄を
すべて読んでみたまえ。兄の、現在のこすがらい世の中では忘れられた善人ぶりがわかる。つまり、無礼には無礼、誠意には誠意をつくしていることがわかる。
悪人にならざるをえなくなるのを覚悟してまで○帆をかばい、また、己の身を保全を確保して、言いたい放題のことをしてくる卑劣者には、徹底的に糾弾している。
残念ながら、兄もその実情を知らない者からは逆に糾弾されている。

都合のいい悪いのもあわせて、すべての過去ログを調べてみろ。本物の悪が見えてくる。
兄は他人の罪をかぶって、アク禁になったこともある。それでも、運営には抗議しなかった。
しかし、それを主張しないから運営の誤解で悪人のレッテルを貼られている。新しい新参者もそれに迎合しつつある。

こんな真正直な人間はいない！

どうせ、君たちにいっても、無駄だとわかっているよ。

　

弟かスパーハカーかわからないけど、春なのに病状が悪化してるみたい。
双極性の方じゃなくて五月病でしょうかねえ。

このアホ！　春だから病が悪化するんだろう！

686よ

ここに顔をだすのは、この程度のオツムなんだよ。

ほら、みてみろ、ＩＤが同じなのに、自作自演している。
春だからだよ。春は精神病は悪化するときまっているんだよ。

>芥川賞は文藝春秋社の管轄。
677のアホ

管轄という語彙の意味を辞書でひいてみろ！
警察の縄張りみたいな語彙を使用するな！

>>688
ＩＤを見ることができるようになったじゃないか。気にすることはない、お前もまるっきりヴァかではないよ。





しかし気づくのおせーｗ

>680 ：この名無しがすごい！：2008/05/02(金) 15:59:49 ID:7rFSgYE+
幼稚園児の嘘のほうがリアリティある。。。知能ひくすぎだろ。。。

こうしてみんなを脱力させるのがごはんを破壊する作戦の第一歩なのか？ｗｗ

なんだこの文。こんなことで脱力させてごはん破壊か？

「知能」という言葉さえ、持ち合わせていない、おまえがいるから、ごはんが
が破壊するんだよ。島崎の「破戒」でも読んですこしは、知能を養え！

690
おまえは、気にした方がいいぞ、なぜだかわかるか？
精神病者を、相手にしているからだ。

ところでタクティクスオウ……あれ？
なにこの雰囲気？

お呼びでない？　こりゃまた失礼しました……。
恐いから関わらないでおこうっとｗ

精神病に精神病を掛けて、その生まれた答え（者）を微分していく、するとどうなるか。
自殺する。

精神病に精神病を掛けて、その出来た答え（者）を積分していく、するとどうなるか。
人殺しになる。

いいかおまえら、このぐらいのコメントを書けるぐらい、鍛練しろ！

なに言ってんだ、この上杉（弟）は。

創作文芸板のごはんスレを荒らしてたやつと同じ状況だなこりゃ

>>OS1I0Oz2
やばいな、お前、
マジで病院行ったほうがいいぞ、
ネットにはもう繋ぐな。しっかり養生しろ。

ところでちょっと思ったんだけどね

＞無礼には無礼、誠意には誠意

これって善人でもなんでもないんじゃない？
無礼に対しても礼を尽くすのが善人だと思うけどな。
このままだと批判には批判で返して、おだてにはすぐに乗る
単なる知能程度の低い人って感じだ。

次はランドセルか。邪な臭いがプンプンするぜ

ワロスｗｗｗｗｗｗｗ

698
偉そうな事をいうが、オマエはそれをしてきたか？
そうじゃないだろう。
新堂よ。

新堂扱いｗ
やっぱり上杉って妄想ぎみなのねー。

だってさ、こっちはコテも同然でしょ。だから、あんたもコテにしたの。
POWqztftは新堂真理子
これからあいてにする人は、すべてこちらのカンでコテにするからね。

でもさ、もう疲れたよ（笑）
古参から始まったのだけど、みんな才能は努力、努力は才能で頑張ってよ。
これで、あたいは寝ます。

いやはや、これは酷い（笑）

カンでコテｗ
寝るならちゃんとお薬を服用してくださいね。

＞705
はい、ちゃんと飲みます（笑）
新堂真理子様、
おやすみなさい。

真理子は厳しいが、優しいところもあったからね。

妄想と会話してるよ

こういうのが犯罪を起こすんだろうなァ
こわいわ

こわいからチカヨルナヨ。
今夜、枕元に硫化水素のはいったびんで、あらわれるぞ

寝ると言っておいてまだいたか
嘘ばっか

病的な嘘つきだな
ていうか、お前仕事していないのか？

気持ち悪すぎるわ

仕事？　つまり労働でしょ。それは貧乏人のすることだろう。ちがうのか？

これが最後だ。たったひとりの存在Ａが、いろいろな手段で、これだけの観衆？を引き寄せれることをができる。
なんだかんだといいながらもだ。
これがおまえたちにできるか！
凡人ではできない。
才能とはこのようなものだ。
ごめんなさい、ふぬぼれて。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上杉謙一

なんか、文が乱れているな。
もう、本当に寝る。

>>665
そのランク付けってのを書き込んでたのは○杉。
本人はきれいさっぱり忘れてるのかもしれない。

>>715
ああ、そんなことありましたね
あの時はあきれた

なんだかんだで絡みたくなるキャラではあるな、確かに。
それは認めるよ。

で、どうなの？　上杉さん。
ぶっちゃけ本当のところは

公募の厳しさ、実際にやってみて身に沁みて感じたんじゃないの？
思うまま吐露してごらんよ

自宅警備員だから作家ではないんだろうな、上杉（弟）は。

上杉さん、鈴村さんが何だかんだ言いつつもレベルを同じとする作家志望連中とつるみ、私が特につるまず一匹狸なのは才能の差、というものなのかもしれませんねぇ（笑）
勿論私の方が才能があることは言う迄もありませんけれどもねぇ（笑）

でも上も鈴も狸もプロになれないんだから微々たる差ってことなんじゃない？

あ！　豚を入れるの忘れていた。
とにかく「なったもん勝ち」だからね。
さっさとプロになっちゃってよ。

はてさて、狸と豚が尾を交わらせますと何が生まれるのでしょうかねぇ（笑）

なにが生まれるのかさっぱりだから
とりあえずまぐわってみたら？

おやおや、それでは一つ試して見ましょうかねぇ（笑）

いやはや（笑）

ぬぷどぷ（笑）

717
>で、どうなの？　上杉さん。
ぶっちゃけ本当のところは

公募の厳しさ、実際にやってみて身に沁みて感じたんじゃないの？
思うまま吐露してごらん

公募の厳しさ、そんなのわかっているよ。でも、わかっていないところもある。じっさい
官能小説は一発で掲載された。連続二作。なんだポルノなんていうなよ。
直木賞作家に挟まれて掲載されたのだからな。

ただし、今回は、文学で挑戦した。結果は文学界予選落ちだった。
一次通過じゃなくて、逆に良かったと思う。ペンネーム、題名が載らなかった
からだ。

俺の考察は、公募先が、この小説にあっていなかった。それにつきる。
今後は、少し改稿して、この小説のテーマにあった応募先にだす。やはり純文ではなく、エンタメだと思う。

これで、しばらく、ここからはなれる。

≫727
上杉君、ここから離れることなんてできないくせに、無理言わないの。
ごはんでもそうだったでしょ。
離れるのなんの言ってもすぐに戻ってきて。
どうせ気になって何回もスレ覗くくせにｗ
いちいち守れない宣言を出すんじゃありません。

>>727
真面目なレスには真面目に答えよう

エンタメだよ、あれは

作家宣言しておられた方はどうなられたので消化ねぇ（笑）無事デビューできたようでもないと見えますけれどもねぇ（笑）

729さん
真摯なご意見ありがとう。
728さん
あんたのいうとおりだ（苦笑）
730さん
重い皮肉ですね。

鈴さんはひどいことになってきたな。

>>731
私は本気で心配しているんですよ（笑）図太い人間でも何かのきっかけでおれると言う事はありますからねぇ（笑）
そんなに早く作家になってもしょうがない、と私は何度も忠告していたのですけれどもねぇ（笑）
>>732
いやはや、鈴村さんに構うのは猿に投げ餌をするのと同じということぐらい、とっくにご存知でしょうにねぇ（笑）

釣堀でやる釣りみたいなもんだ。
構う方も構ってもらう方も、ある意味覚悟して臨んでるんだろ。

ちょっとbluetitさんかわいそうだね。
駄目だよ鈴くんに係わっちゃあw
それにしても鈴くんはどんどんひどくなっていくな。作品も人間性も、まさしく崩壊寸前。
bluetitさん担当編集が付いたってすごいな、ごはんから離れてがんばって欲しいね。
やっぱりデビューするする人は、長くごはんにはいないよ。
悔しかったら鈴村も最終に残ってみろっていうんだ。

文学界、だっけ
すごいよね

するする人ってどんなじゃw
「する人」です。すまそ。

>>736すごいよね、文学界。
個人的にいろいろ聞いてみたいんだが、あの場ではちょっとなー

私がしたり顔で踊る芸人と致しますと上杉さんは顔を真っ赤にして踊る芸人、鈴村さんは盛んに挑発

て踊る芸人なのですよ（笑）

鈴村はもう作家志望はやめて、挑発して踊る芸人を目指せとw

鈴村くんは、洗礼を受けているというが、正確には洗礼を浴びているな。

>>689
一度「語彙」の意味を調べろよ・・・

豚女王様、豚女王様はおられませんかねぇ（笑）

豚飼い王子なら知ってるが。

【朗報】ハイがアク禁になった

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1209823869/

51 名前：焼プリン ★[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 23:39:36 ID:???0

gajumaru234.nirai.ne.jp 173res
59-171-121-137.rev.home.ne.jp 11res
202.211.117.51 2res

まとめ
nirai.ne.jp 173res
rev.home.ne.jp 11res
202.211.117.51 <202.211.117.51> 2res

202.211.117.51はBOO済みでした。

いやはや、豚飼いとは何者でしょうかねぇ（笑）

パチスロに「ザ・ドゥーナッツのトンdeピース」
という台があって、主人公はブーフーウーです。

これがまた……演出は多機種パクりまくりで、あげく謎のユニット
「ザ・ドゥーナツ」がボーナス中に歌ってくれるという、ある意味
凄い機種だ。

たぶん、豚飼いとは、トンdeピースマスターです＜長ェよ！

鈴村崩壊ww
おまえなんかはなから相手にしてねーよw
本当に馬鹿だったんだな。だから、大学いけなかったんだもんね。
所詮な場所の「作家でごはん！」に出入りしてて、罵倒されてるあんたは最悪。

アオゲラさん
>「女」に反応しているのはあなただと思いますが。
ナイスな書き込みw
鈴村はワナビな場所でストーカーするしかない童貞ですから。
童貞しか売りはないですから。21で童貞って正直キモイ。
もう二度と、ごはんに投稿しないでね。

それにしても鈴村の女に振られたときの
粘着には鳥肌が立つな

＞bluetitとか金曜の昼の二時じゃん。

ちがうよ。まいにちが日曜日のひとは曜日の感覚がないんだなあ。

嫌われ者といわれておりますが、昼野さん、ジョーさん、サラさん辺りはまだ鈴村さんと馴れ合っておられるようですが、何故でしょうねぇ（笑）
女性でも琴美さんと言う方は一応仲良くやっておられるようですしねぇ（笑）あかねさんはどうか知りませんがねぇ（笑）
他にも鈴村さんがアプローチを掛けた女性（一応）と言う方は何人か居たように思いますが、殆ど忘れましたねぇ（笑）
自分と同じ能力値の方とくっ付くと、安心できる、と言うところでしょうかねぇ（笑）
しかし笑わせられますねぇ（笑）鈴村さんが現れた当時私が罵倒すれば批判を受けたものでしたが、まさに反対の事が起こっていますとはねぇ（笑）

わが友みちるさんが下さった有り難い名言を引いておくとしましょうかねぇ（笑）
「女というのは、なめくじみたいな男にでも憐れみを感じるのか、よくわからない愛想笑いを返してしまう優しげな生き物であるらしく、愛想笑いを勘違いして付きまとう性質の男にも、とりあえず微笑んでしまうようだ。」

うまい！

鈴村さんは、大学出てないの？

なんか前に書いてあったよ。
今はニートでバイトしてるくらいらしいね。
だからあんな粘着なんだよ

ラウンジの人。みんなであいつを無視してやろうよというお誘い？
無視したい人はすればいいし、文句を言いたい人は言ってやればいいと思うんだ。

>>756
いやはや、そうはいかないのですよ（笑）久しぶりに私らしいことを言わせて貰いますれば、世の中には少しでも優しさを見せるとつけあがって纏わりついてくる、それこそ「なめくじみたいな」輩が存在するのですよ（笑）
そう言う連中は塩を振り掛けるしかない、そう言うことですよ（笑）

それじゃ現状のままだよね。

上の発言は>>756宛です。

アク禁にしたいなら運営にメールすりゃいいじゃーん

鈴村作品は好きになれないんだが、あのはるはるってのの口調はいらつくわーｗ

鈴村をモデルにした小説が投稿されたな。

読んだ。吹いたw

ダメだな。
ネタはできあがってんだから切り口や文体といったものに一工夫ほしかった。
あれじゃ書いたやつの才気が感じられん。所詮そこまでか。

馬鹿は相手にするだけ時間の無駄。
ちゃんとしたやり取りができる人以外は、相手にしないこと。

鈴村消えて欲しい。見ていて不愉快、馬鹿だし。
もう投稿はしないだろうね、まさか。

>>766
おやおや、また投稿されるとは思いますけれどもねぇ（笑）
アリの穴の投稿曰く「ごはんはゴミ捨て場くらいに思っている（大意）」だそうですからねぇ（笑）

ちょっとＳＢさんが面白いな。
本当に女コテにつきまとうの好きだよね。

ファンシー・ジゴロと言ったところなのでしょうかねぇ（笑）

誰がファンシージゴロじゃｗ

そんで、どこ行けばファンシージゴロの括約筋が見れんの？

連休になるとウンコみたいな作品の投稿が多いね。
夏休みや春休みほどじゃないが。厨房もGWは暇なんだろうな。

私は女固定ハンドルが居なければ活気が付きませんからねぇ（笑）全く最近の作家でごはんには失笑ものですねぇ（笑）

>>773
嫌いでいうわけじゃないが、おまえって文の繋がりが意識できてないよな。
それが致命的欠陥っていうやつだろ。
私は女コテがいないと活気づかない→ごはんには失笑もの。
おまえの脳内では関連があるかもしれんが飛びすぎだろ。

>>774
おやおや、「最近のごはんの有様には」と書き換えても意味が分かりませんかねぇ（笑）
その「致命的欠陥」とやらは存じておりますがねぇ（笑）寧ろ、その部分を拡大するかのように小説は書かせてもらっているのですかねぇ（笑）

>>775
拡大ねぇ（笑）
しかしだな、話し下手な人間の特徴をよく観察してみろよ。
拡大ばっかしだぜ（笑）

ま、わかるよ、おまえのいうことも。
読んでてその拡大が繋がったときのアハ体験。
アハにならずに、アホ！と叫ばしてんじゃどうしようもないんだけどな。

とらたぬ煽りに弱いw

私は繊細でピュアなのですよ（笑）

>>778
面白すぎてアナルが開いちゃったよ。
これからは大・ケツノアナ先生とでも呼んでくれ。

アハ体験ってきくたびに旭化成の「イヒ」のパクリのような気が
するのだが、茂木健一郎が先なの？　それともパクリなの？
クオリアのなんたるかを知っていそうなRHxi1fnbさん、どーゾ！ｗ

>>779
これからは大・ケツノアナ先生と名乗ってくれ。
なに？　名乗れない。尻のあなるの小さい奴。

これでいいか？　本当にいいんだな。
俺はかまわんッ!!!!
まあどうでもいいわな。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

おお、男樹あふれる人が登場した！
私は彼をスタンディングオベーションで迎えたい！
ブラーボォ！


……彼をスタンディングで迎えたら、なんかヤバくないか？（自問

男樹って、本宮ひろしかよorz

アァー

本宮ひろしだったら天地を喰らうも

男樹は挿入さえしなければいくらでも押っ立てるがいい。
ただしどうしてもと言うのならば受け入れることもやぶさかではない。

ところで「やぶさか」ってなんだ？

やぶさかってのは、あれだろ、スネークマンショーに出てくる奴。

あ、サキサカだっけ？

天地を喰らう、と聞くとどうしても「こんなでっけぇ穴でどうやって」
というシーンが思い浮かぶのだが、あれ、ここどんなおっさんホイホイ？ｗ

薮な場に坂があるってことかな。びっくり坂の別名。

いやはや、変換すれば一発ですよ（笑）吝かと（笑）

とらたぬっち、空気、空気！ｗ

>>790
姉妹がでかいから。まぐわうときどうすんの？
思ったw

あれは私の性の目覚めです（嘘。

あと、呑邪鬼の肝をくらってみたい、と思ったｗ

狸は藪が嫌いですからねぇ（笑）藪などと聞くとついついまともなレスポンスをして仕舞う、と言うわけなのですよ（笑）

あれ？　
天地を喰らうは姉妹はでてくなかった。複数の本宮作品が頭の中でぐちゃぐちゃ。
はずかちぃ。794はなし。

えー、ソバも嫌いー？
一度神田の藪で食べてみたいなあｗ

とらたぬっちは富士そばのたぬきそばね！ｗ

>>795
そうそうそれ。呑邪鬼の肝を喰らうやつ。
やっぱいんじゃん。記憶は間違っていなかった。

>>797
　いや、私も忘れてたからちとググってみたのだけれど、姉妹で
　いいみたいよ。片方が孔明と、片方が劉備とやる（ま、お下品）
　んじゃなかったかしらん？

>>800
初精子？　だっけ。男の初精子（童貞）を１００年に一度だっけ姉妹は求めて下界に……

そんなだったような……調べたらもう２４年前の漫画ですよ？
リアルタイムで読んだ記憶だけで、そんな細かいこと覚えておらんわっ！ｗ

でも、そんな感じだったと思う。たぶん。

というか、この流れで「８０１」番をゲットするとは……
ヤルな。なんか負けた気がするｗ

>>802
同世代w

やっぱりここはおっさんホイホイだったｗ

大・ケツノアナ先生は巨大なおっさんホイホイ。

釣られてホイホイついていくようでは、童貞を守り抜くことなんて無理かもね。守らなくてもいいけど。

そういえば最近は「バックヴァージン」とは言わないのかね？

よほど危なかったら「僕、ウンコ細いんですっ！」って言って乗り切れ！ｗ

最近は「やおい穴」とかいうのがあるから、前とか後とか関係ないんじゃ、
もしかして？　前から後からどうぞ、と言われてみてえもんだ！


……ただし、女性限定ね？　おねがい、ほんとカンベンしてくださいっ。

バックヴァージン一生守ります。(^^;)

ウンコ細いネタは吉田秋生だったと思ったけどなあ、なんかググって
みたら、元ネタわからないくらい氾濫してるのねｗ

「僕、ウンコ細いんですっ！」は吉田秋生先生の作品にあった名台詞ですな。参照：皮よりも長くゆるやかに

後から前から畑中葉子。

まさしくおっさんの時代です。ありがとうざいました。
もはや懺悔の値打ちもありません。

あはは、流石に畑中葉子はリアルタイムじゃないけどねっ！ｗ

ふう、ＧＷだからって遊びすぎたｗ

しかし、「皮よりも」というのはわざとなのか素なのか気になる
ところですｗ

おやすみ〜ﾉｼ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ 　　／|＿
┃いい男専用しおり　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　 　┃　／　__／
┃　　 | │　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　〈 　 !　 　 　 　 　　 ┃ （ (￣
┃　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾｌl ,'⌒ヽ 　 　 　 　　┃ ／）
┃　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　 　Ｃ<ニン
┃　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　　　　　 ┃
┃　| | /ヽ!　　　　　　　　|　 　 　　　　　　　　 |ヽ i　 !　 　 　　　 ┃
┃　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 / 　 　 　 　 　┃
┃　　　　　　 　 　 　 　 　　 　　　　 　 ここまであまさず読んだ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>813
皮に包まっておやす。布団だっちゅーの。

大・ケツノアナ先生
ノ ｵﾔｽ

GWも最終日。みなさま、いかがお過ごしでしょうか。
作家になるために何か進展があったのならおめでとう。
読書三昧で教養と感性を高められたのならよかったね。
遊びに勉強に仕事にと大活躍だった人々ご苦労さんね。
たーいむっぼっかーん。

今週のびっくりどっきりメカ
熊ンコ(特大)

矢張りリバイバル版から流れた新規が多いのでしょうかねぇ（笑）寧ろリバイバル版の方を見ていない、というのが少数派かもしれませんねぇ（笑）

ぎょ、魚影が濃い

鈴村すごいな、ここまでくるとあの性格では日常生活で他人とは付き合えないんじゃないか？
相手にするのはシスターや神父と両親だけというのも頷ける。
あそこまでやって、居残れたらまさしく神だよ。
誰も相手にしないだろうけど。

スレ違いだが、アリの穴でも罵倒されまくってるな。
そのうちどこにも投稿できなくなるんじゃね？ペンネーム変えてもあの文章でバレまくりだしな。

>ごはんにはサラのようなゴキブリがいるので、私以外の方でもおそらくサラ菌が蔓延される可能性があるので危ぶまれます。
おいおいW排除されるのはお前だろ、鈴村WW

サラ菌て
小学生のいじめかｗ

目に浮かぶよ、「すずきん（鈴菌）」と呼ばれていじめられていた
あの頃の鈴っちの姿が。

どうでもいいわな。
作家志望はいじめられっ子率三割強だって、ニーチェも言っていたし。

もっとアナルを広げて寛容になろうぜ、みんな！

ニーチェって言えば「ペンは剣よりも強し、されど拳はもっと浜田剛史」って言葉も残していたよな。参照：タスク

一応、残りはどうなのかってことだけど。

残りの三割が精神病。
さらに残りの三割がオタ。
最後の一割が勘違い。

その中からなぜか作家が生まれる不思議発見！

『ろう城』　塵芥川糞之介著　感想欄

＞これも前に言いましたが【糞芥川】さんの書かれる文章としてはこっちのほうが硬い感じなのよりも好みですね。

＞05/07 00:08[G!]

この人、まちがってこう書いちゃったんだろうなあ。

>>825
どうかな？
無意識に思っていることは、何気ない動作に現れるらしいしな。

ここに書きこんでる連中の方が屑だろう。

いやはや、それにしても私が作品を投稿しても、変なものしか付きませんでしたよ（笑）昨日アリの穴スレッドで嘆いた事は、ある一面殻見れば真実だった、という事でしょうかねぇ（笑）

>>828
先に変なことしたからだ。自業自得。　

新規さんが増えて馴れ合いが少なくなった最近。
変な名前が増えた

放送禁止用語じゃないだけいいんじゃない？

糞芥川の簡素欄で馴れ合いが行われているだろ。
誰か、本当の批評をやってこい。
あの「駄作」をぶった斬ってこんかいワレ。

SB。おまえならできるはずだ。

>>832
馴れ合いたいだけでしょ。さびしんぼさん。

>>833
おまえ、なにをいっとんじゃ？
糞芥川のあれの瑕疵がわかんねーようなら、小説書きなんぞとっととやめちまえ。

日本語通じないのかな？

糞芥川の今回の作品は、どこがいいのか分からない。
まあ、夏休みや春休みに厨房が投稿する駄文よりはマシだろうけど。

おｋ、おｋ、わかったわかった。
「おまえの」日本語が通じないんだな。
肝心要で主語を省くなよ。ったく。

（あんたも）馴れ合いたいだけでしょ。（あんたが）さびしんぼさん。
（あいつらは）馴れ合いたいだけでしょ。（あいつらはみんな）さびしんぼさん。

下、っつーこったな？
アンカー振ってるから、おまえは、っていうふうにきこえんだよ。
それに「さびしんぼさん」が単数形に見えるしな。

>>837
おまえ読解力ないなｗフイタｗｗｗｗ

鈴村作品をひとつも読んでいない私は勝ち組。
だけどうっかり少女小説を読んでしまったのは勝ちなのか負けなのか……

>>839
おやおや、これはこれは、どうもどうもです（笑）もう来られないかと思っておりましたけれど、やはり見ておられたのですねぇ（笑）
あれは「残月に閉じ込められた皮と国」と言う原題があったのですが、作家にごはんに投稿する際に手違いでああ言う風になってしまったのですよ（笑）
まぁ内容からあの題でも間違いはないとは思うのですけれどもねぇ（笑）

獲らぬ狸さん

「死者のための音楽」に似た面白さを持つ短編集ご存じでしたら教えてください。

「フォアフォーズの素数」とか「海を見る人」とかも好きです。

面白くて面白い、手に取りやすい短編集をおしえてください。

へー、聞いたことない人だと思ったら、乙一変名説が出てる人なのかー、
という横ヤリｗ

作家読みすればいいのに……。
まあ、意図が那辺にあるのか不明だからこれ以上ツッコみませんけど。

今宵は静かですな。

妹を誘惑する兄という小説があったら教えてください。
……『自家調達』以外で（好みの話じゃなかったー）

…………自分で書くしかないのかなぁ。って、他人の書いたのが読みたいのに。

ググレ。

検索して見つかるなら見つけてますよう。

やっぱ無理だ。「妹」を誘惑する「兄」って、どういうタイプなのか想像できない……見た目が可愛い兄？？？

エロゲ汁

ゲームでもなかなかない気がする。兄を誘惑する妹ならいっぱいありそうですが。

うーむ。自覚なし。無意識で誘っちゃってる天然兄？　なんだそれ。

＞表現しようとしたものはとくにないです。
＞批評ばっかしてるのは、フェアではないかなと思って、冒頭部分だけですけど、投稿しました。
＞最近、町田康とか舞城王太郎とか読んでて、その影響があるかもしれません。推敲あんましてないでから、誤字脱字等あると思うので、すいません。
＞あと、転職活動中なので、返事を返すのが極端に遅くなるとか、返信そのものをしない可能性すら、ありますので、あしからず、ということで。

ときどきこういう人がいるな。

あっはっは！

>>847
僕は妹に恋をするでも読めばいい、漫画だけど。

>>851
現在感想が１件の某氏と、どちらが多く感想が付くのだろうか……見ものだ。

>>832
それよか、オカヅさ、みち友の作品に感想付けてやったらいいんでない。
何が起きるか、ちょっと期待してるんだけどｗ

>>847
姉弟でヴィスコンティ、コクトー
兄妹ではウィリアム・アイリッシュ、アゴタ、
ワーグナーのワルキューレも該当？　

妹を誘惑する兄。
三語の課題でどうよW

妹好きというのはなんだ？
近親相姦に興味があるのか？
それとも妹というものに幻想を抱いて、
同居する異性として見ているのか？

しかし驚きですねぇ（笑）こうなりますれば私は人を寄せ付けない特別な力があるのではないかと思えてきましたねぇ（笑）
>>844
マッキヴァーンのアレでしょう（笑）訳者はどこぞのエロ漫画かというような読み仮名を振っておりましたけれどもねぇ（笑）

＞しかし驚きですねぇ（笑）

驚きってことは、多少はショックを受けているってことか。
かわいいじゃん。

感想が未だに１件、それもスーさんじゃ、さすがのタヌさんも凹むわな。w

鈴村君のブログってさーはじめて見たけど、なんなの？
「僕の生涯に愛を捧げてくれた女性」っていうの？うわーって感じだよ。
痛いのを通り越して、薄ら寒い。本当に寂しい奴だったんだね。
友達すらいないのか。それで、あの性格なんだね、妙に納得したW
あと、投稿した小説をブログに再録するのはいいんだけどさ、好意的に見える感想だけ再録ってどうなの？
あの何倍も酷評が実は多いんだけどね。感想書いた人の許可を得ないで転載していいの？普通駄目だよね。
そこまでして、自分をよく見せたいんだね。可哀相な人間だ。

>>858
創作におけるそのネタに関する至言があるよ。

血の繋がった妹なんていません。

まぁ、最近は血が繋がっててもOKになったんだけどさ。

いやはや（笑）オイスターはどうでしょうかねぇ（笑）

おい、タヌキ。簡素返し、せんの？
ごはんで簡素返しなしはいかんだろ。アリじゃあるまいし。

ごはんで感想をもらうためにはちょくちょく感想を書いて、
自作の簡素返しでやる気を見せることだな。

しかし、おまえのあれは、ないだろ。
ごはんでどんな批評がつくと思って投稿したんだ？
先のこと考えて行動してないやつに成長はないな。
ちっとは戦略っつーもんを考えろよ。
そのほうがぼけっとして生きているより楽しいだろが。

道南日和はいいキャラしてんな。
女だったらかわいらしい。

うおっと。妹はいますが異性ではありません。兄はいません。
近親相姦が見たいわけではなくて、薬、腕力、脅迫等を使わず妹を誘惑できる兄というものはこの世に存在するのかということを考えています。

『僕は妹に恋をする』を単品でレジに持ってくのは恥ずかしかったので『ハチワンダイバー』と国語辞典を一緒に買いました。
何やってんの、私。
いや、なんつーか、二巻まで読みました。自分が妹だったら、この気持ち悪い兄の殺害計画を本気で考えるところです！
こっ、このヒロインは「簡単」すぎるッッッ。よく受け入れてるなあ。この作品を好きな人には……申し訳ない。ごめん、すんません。
それにしても双子だからって中学三年になっても同じ部屋で二段ベッドって、親、ひどいよ。

あ。『ワルキューレ』も双子だった。最初、兄妹ってことを知らなくて、会ったとたん、お互いすぐ好きになる。うむむ、これは微妙。
ははあ、妹はすでに結婚してるので二重の不倫。

世間は双子に偏見があると思いました。

＞マッキヴァーンのアレでしょう（笑）訳者はどこぞのエロ漫画かというような読み仮名を振っておりましたけれどもねぇ（笑）

あの、ふりがな。目次でさがして、あれを見た瞬間、「え、これなに？　一応は文学作品なんじゃないの！？」と悩みましたが、ああいうのがモダンだったのか？

オイスターって……検索したんですが……この、少女地獄とか？
読んだことないけど絶対にさがしてるのと違うー。

漫画だけど、恋風とかもいいんじゃない？

そもそも、兄が妹を誘惑する、というのがいまいち分からん。
兄がティンコ見せて妹がハァハァするようなのが読みたいのか？ｗ

結局のところ、兄の良い面を妹が再認識して、それがやがて血縁超えて恋に落ちる、みたいなのが読みたいのなら、
そういうのは探せば結構ありそうだけどな。

＞そもそも、兄が妹を誘惑する、というのがいまいち分からん。
＞兄がティンコ見せて妹がハァハァするようなのが読みたいのか？ｗ

そ、それは、ちょっと違うと思うんだ。いや、違わないのかな？　私もわかっていないのです。イメージできない。
兄が妹を誘惑することは可能なのか。可能だとしたら、それはどういう状況？ということを考えてるとこです。
『恋空』さがしてみますー。

違った！　恋風ですね！！！

>>867
一応マークして置くと致しますかねぇ（笑）
>>868
結構ありそうで中々思いつきませんねぇ（笑）
双子は小説でもよく使われる要素ですからねぇ（笑）シャム双生児であれば尚更でしょうかねぇ（笑）
>>871
吉田基巳といいますと結構こじんまりとした漫画家と言ったイメージが強いのですけれどもねぇ（笑）

今更ですが、今年初頭のニュース
「双子と知らずに結婚」
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080112/erp0801120931002-n1.htm

「兄が妹を誘惑」は、何をどの程度まで指して誘惑ととるのかに
よっても全然違うような気がしますｗ

『恋風』はちょっと違くね？

近所で『恋風』が見つからなくてまだ判断できないー。街の大きい書店だったらあるかな？

＞知らずに結婚
＞sankei.jp.msn.com/world/europe/080112/erp0801120931002-n1.htm

＞双子の詳細については明らかにされなかったが、２人は「双子とは知らなかった。お互いに避けがたい魅力を感じた」と結婚した理由を話しているという。

＞専門家によると、双子の男女は血縁を知っていると拒絶反応を示すが、知らないとお互いに強くひかれる傾向があるという。

うーむ……なんにでも専門家さんはいるものなんだなぁ。

ごはんの蘇芳鳩さんって、清張賞受賞者と同一人物なんでしょうか

話変わるけど、今、上の通っている道は、誰もが通る道だと思う
カテゴリーエラー、カテゴリーエラーうるさいひとは、本当に自信作ならどんどん別の賞に送ればいいよ
誰も邪魔なんてしないし、運だ何だと恨みごと言う暇あるなら、ぴしぴし送るべし
二重投稿じゃなければ別に構わないんだから、三・四社送ってみればいいよ
どうせたいした手間じゃないし、送料も知れているんだから

例外はあるけど、普通は、
Ａ社一次落ち・Ｂ社一次通過・Ｃ社一次落ち・Ｄ社一次落ち　とかで返ってくる
三・四社並べて見れば、さすがに身の程が知れてくる。凹んでくる。

で、そこからどう頑張るかだと思うよ
あの悩みに関する答えは、『送れば良い』。ただそれだけだよ。

>>875
なんでもそう名乗ればそうなってしまいますからねぇ（笑）実際は本当に詳しいのかどうか分かりませんよ（笑）
>>876
別人かと（笑）

別人なのかよ！
珍しい名前だな

蘇芳って、ほら、植物とか色の名前だし。ＨＮならけっこういるかも。

上氏に文学界をすすめた人がどんなつもりだったのかは気になるｗ

鈴村さんが偉そうなのでデリダについて調べてみたんだが、脱構築の人なのか。
ってか、皆は文学理論について勉強しているの？　俺は全然知らないわ。
俺はエンタメ志望の虫けらだが、触りだけでも学んでおいた方がいいんだろうか……。
馬鹿には無駄とかいう煽りは勘弁してね。

文学をエンタメとして読むとか色々とやりようはあると思う。
太宰の人間失格をベースにするだけで、NHKにようこそが出来ちゃったりするんだし、
触れずに進むよりは触れていた方が世界が広がるよ。

所詮毛唐という奴でしてねぇ（笑）

夏の使者　2008/05/10 12:00

ジャンルの定義について
私は「Ａ」という作品を書き、このサイトはむろん、メールの友達に読ませてみた。総括的には、プロの書いたものと遜色はないという評価だった。また、前衛的で途中で読むのを挫折した者もいた。
ジャンルだけど、ある人の薦めで文学界に投稿した。結果は予選落ち。

その後でいろいろな意見を頂いた。
�@これはエンタメだ。
�A読んでいて、新しい恐い小説だと思った。
�B阿刀田高志？のＳＦの中篇を読んだ感じ。
�C構成は新しいから純文でいいのでは。下読みに恵まれなかった　だけのこと。

参考にしてください。




つか、プロの書いたものと遜色はないという評価てところだけ間違いだったと考えればすっｋりするんじゃね？
そりゃ知り合いなら絶賛されることも珍しくない罠。
普通予選落ちしたら気づかね？

>>881
理論は読みの技術だからねえ。
知っといて損ないけど、書きに繋げようと考えているのなら、費用対効果は得られないと思ったほうがいい。
ただし、嫌味でなく、デリダを知らなかったっていうくらいなら勉強すんのもいいかもな。
カラー『文学理論』、イーグルトン『文学とは何か』辺りが入門書としてベタ。ただイーグルトンのは今読むには古臭く、カラーのはカルスタまでチェックいれてる。カラーのがオススメ。
日本人の書いたものだと『読むための理論』が広範囲に渡って用語を説明してくれている。著者が数人いるせいで足並みが揃ってないのはご愛嬌。
大橋洋一『現代批評理論のすべて』も入門としては良かった希ガス。わかり易かった毒ガス。

双子でホモで近親相姦なら「デッドリンガーズ」がある。

近親相姦だけなら、西村寿行の「症候群」は悪くない。
幼い兄と妹が、強化ガラスの檻で監禁飼育される場面は秀逸だ。

阿刀田高。志はいらない。
短編しか読んだことが無いけど、ダールとかブロックとかの焼き直しに思えて
好きになれない。春樹もそう。ロストジェネレーション世代の洋物小説を日本的
に仕立て直しましたという印象。
どちらもエッセイや評論は面白い。

>880 884
絶賛は、知り合い一人、赤の他人三人。
ごはん　の良心的な人は、評価は二分するともいっていた。
結局は、己の感性を信じることを、今回、学び、肝に命じることにした。

本人は、のぼせ上がっているわけではないよ。
謙虚になって、改稿してジャンルを変えて投稿しますよ。

だいたい、文学界がいいといったその人に、反論したさ。
そしたら、芥川龍之介の小説は構成で評価されている。この小説も構成が
優れているから文学界だ。といわれ、そこまでいうのなら、試しにだしてみるか。
と投稿した。思ったとおりの予選落ちだった。だから、気落ちはまったくない。

点点点点点点　これでわかるだろう（笑）


ジャンルが正反対なら、予選落ちするだろうが！　
そのぐらいわからないのか！

いやはや（笑）

また来やがったかｗ

>>891
SB?

上杉　降臨！
上杉　カンバック！

二ちゃんごはんで叫んだ奴がいなかったかｗｗｗ

私から言わせて貰いますれば、詰まらない上杉さんよりあの方にカムバックしていた抱きたい所ですけれどもねぇ（笑）

あの方って「み」の方？
天災は忘れた頃にやって……きて欲しくない。

狸が来て欲しがる人なんて、漢字の絵が名前の中に入ってる最後がかで終わる三文字の人くらいじゃないの？ｗ

コヒーとかコピーとかいう名前のやついなかったっけ？
金がないから出版を諦めたといってた女。自費出版のことだったらしいが。
上杉と似たような臭いを持ってたよ。

>>896
おやおや（笑）その方なればまだここを物陰から窺っておられるでしょうからねぇ（笑）私は分かっておりますよ（笑）
ここを今は恐らく見ておられない方ですよ（笑）嘗ては来られていたんですけれどもねぇ（笑）

実力者八海の登場か？！

>>899
２ちゃんねるに名前が載ること自体不名誉なんだから、もし応援しているなら自粛して欲しいな（笑）

鈴村また投稿したねw
馬鹿というか憐れになってきた。きっとごはんくらいしか相手にしてもらえないんだろうね。

>>900
そう言わずに。まあ、ごはんの他人作品にも感想よろ。
仲良くやろう。

三語が早い

>>899-900
ここに名前が載らないで感想が沢山付く人が実力者？
猪八戒さんは、下手とは思わないが並レベルじゃないのかな？

>>902
ほら、ほっとくと>>904みたいなレスが付くんだから、自重してね（笑）

なにを自嘲するんだ？
おっと、自重か。

なんしても人々の話題にのぼることはいいことだ。
そんだけ注目を浴びるってことだからな。
無関心がいちばんかわいそうだ。灯来夏じゃなかったっけか、あいつ。
作家になるつもりだったらいつまでも古い作品に手を入れとったらいかんな。どんどん新しいのを書け。

んもー、なかなか見つからなかった『恋風』やっと入手っ。２巻まで読みました。参考になった。ちょっとわかってきた。かっこよすぎる兄じゃ駄目なんだ。適度に情けないほうがいい、適度に。
あー、そうか。
『僕は妹に恋をする』がどうして気に入らなかったかというと……一緒に育ったきょうだいって本来はライバルなんじゃないのって思って。
かっこよすぎ、優秀すぎの兄って、なんかこう反発しちゃうというか。
性格はよくないのになぜか女子にモテモテ設定……なんでそこまで恵まれてる奴に妹の体まで与えてやらにゃならんのだと腹立ってくるの！

あ、『茂志田★諸君！！』の主人公は好きです。
あっれー、けっきょく性格のよしあしなのかなぁ。

チバさんてナガサワさんだったのか、ふうん。

google検索してみたら、履歴が溢れるほど出てくる
なんか色んなところで活躍されてますね

ものすごいインテリなのかと思っていたが、近畿大学通信教育部中退なのか……
独学の人なのね

近畿……ああ、鈴氏のことだったのね。

鈴村智一郎さんのことです

学歴あったらデリダなんてこっぱずかしくてネタにできんわな

『兄と眠る（原稿用紙七枚）』　ふく著
感想欄
チバユウコさんの昔の投稿作見せてもらった。
七国山だったころのアヤカさんのコメントだとか懐かしかった。

いやはや、言っている内容は別としてあの文体、惚れ惚れとしますねぇ(笑)

その皆さんから好意的に見られておられる千葉さんが、鈴村さんの作品を絶賛しておりますけれどもねぇ(笑)
ふくさん、という方に勧められたようですが、その紹介文が面白かったので引用しますねぇ(笑)

すこし外れますがPage Not Foundについては三面、鈴村智一郎様の「Page Not Foundの亡霊学」を読まれることをお勧めします。
基礎知識なしで知的興奮を味わえる、メビウスが物語に昇華されています。しかもタダで読めてしまう、私たちが今このサイトにいることで味わうことができる僥倖のひとつです。しかも時がたてば１５０、五面から「失って」しまうのですから。

馴れ合いだぁな。下らない。

なるほど。
ここで名前が挙がっていないでレスが多数付いてる作品・作者こそが……
実は真の実力者なんだろうな。

>>918
私は違うと思います。Page Not Foundも感想は付けませんでしたけど、ふくさんの仰るように面白かったです。
ああ、感想付けましょうかねぇ（笑）

>>919
こう言う方はどこが面白かった、のかと聞けば答えられない訳ですけれどもねぇ（笑）

中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
死ぬとき　このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)

>>918
「真の実力者」って「悪の帝王」みたいだな
幼稚でいいよ、きみｗ

そもそも「知的興奮」とやらと「性的興奮」とやらはどこが違うので消化ねぇ（笑）
ごはんを始めとした投稿所に良く集っておられる「オサレ」的な金ぴか額縁「文学」「web」好きな女性の方々（あくまで自称ですが）にとっては「性的興奮」を引き起こす能力が彼にはあるのやも痴れません（笑）
生憎と私やここに集っておられる男性諸氏にはそれが無いわけでしょう（笑）そこは素直にここで嫉妬しておられる
皆さんも認めましょうよ（笑）ですが「web」とやら矢鱈みみっちい物に思えてしまうのですけれどもねぇ（笑）

とらたぬは相変わらず迷走しとるなw

loiolさんの『兆曲ダイアローグ』感想欄で鈴村さんが言ってることはすごく面白いと思いましたよ。

＞そして、背景に支柱を隠す人に対して、私は発作のように怒りを抱くのです。
＞なぜ「引用」しないのか？

笑っちゃった。

>>924
私は常に瞑想しておりますよ（笑）
>>925
どこが面白いのか分かりませんねぇ（笑）失笑と言う奴ならばありえますけれどもねぇ（笑）
誰とは言いませんが、鈴村さんはちょっと前まで仲よくしていた人にもディスるようなことを書かれてしまう始末ですからねぇ（笑）

元々『興奮』を感じる要素として、知やら性やらあるわけで、
こと興奮に限って言えば、知的だろうと性的だろうと興奮には変わりない。

いや、全然違うだろ

スイーツ(笑)

>>925
鈴くんもあいかわらずだけどloiolさんも何だかなあな人だな
とらたぬ、何とかしてやれww

「あたし、あなたに触られるとゾクゾクするの」と言われて、
（ああ、俺がかっこわるいから気持ちわるいのか）と思うか
（おお、ゾックゾックするやろ、すごいやろ）と思うかは、
まあ、人それぞれですなｗ

傷ついたふりしてさらに気をひくという高度な戦略の可能性は――
なさそうだｗ

>>930
とらたぬも、何だかなあな人だろうがw

夜な夜な音速で徘徊するいモ爺


なにこのＨＮ・・・きも

痛い常連だ気にすんな

痛い常連www（大爆笑）

卯月さんの感想がよくわからんかった。
ダイヤって野球のダイヤモンドのことじゃないのか？

>>936
元々卯月は良く分からん奴だけどなｗ
あれは、芋の方は、金剛石＝宝石のダイヤモンド＝ベースボールにおける一、二、三塁+ホームを繋げた時の名称（仮称？）、とつなげてるのに対して、
卯月は野球のダイヤモンドの意味には気づいてないんだろう。

これを指摘された時の、卯月の逆切れ見解が楽しみではあるｗ
私もそれに気がついてはいましたが、とか言い始めたら腹抱えるわｗ

やっぱにゃんこここ見てるなｗ
再訪して先手、というか、先の後取ったわｗ

気の小さいやつだからな＞にゃんこ
みてるどころか書き込んでるよｗ

異常に深読みしたり深く考えたりする人、小説界隈には多いよね？
あれ、気持ち悪くない？　あそこまで行ってしまって現実生活に支障をきたさないのかな。

深読みしたり深く考えたりしてるわけじゃないんだよ。
そういったものは瞬間的に感じ取ってるだけであって、
本人は大して何も考えちゃいない。
ただそれを人に説明したり文字に起こしたりするには、
受けた感覚を分析し理論立てて自らが理解した上で文章化しなきゃならない。
その段階で初めて頭使うんだ。
小説を書くのってそこからさらに一歩踏み込んだ行為だと思う。
文字による情報の伝達、
その情報は自分の中に湧き出してきた輪郭のはっきりしない何物か。
広く概念を共有するある状況に例えてそれを伝えることが小説を書くってことだろう。
何かを感じた、で終わってる人は小説書けないんじゃないかな。

だからといって小説家が心理学のお追従をしてちゃ駄目だ。

それには同意。
心理学に限らず誰かの考えたことを誰かの言葉を借りて書いたってなにひとつ表現できん。