「涼宮ハルヒの憂鬱」は特別なのか？Part3

過去スレ
「涼宮ハルヒの憂鬱」は特別なのか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169438111/
「涼宮ハルヒの憂鬱」は特別なのか？Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1186326958/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1169907222/154
154 削除屋＠cyan ★ 2007/08/12(日) 08:44:47

ここまで
1186326958/ 「涼宮ハルヒの憂鬱」は特別なのか？Part2
　　話題が汎用化せず、作品のみの話になるなら現スレ限りで


谷川流 194
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1197698707/

最初のスレでの谷川信者の威勢の良さが懐かしい今日この頃。

続刊マダー？

【速報】人気アニメ『涼宮ハルヒの憂鬱』テレビドラマ化！　ハルヒ役は志田未来★part4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/parksports/1193830877/l50

ハルヒは「花ざかりの〜」のノリでドラマ化してほしい

志田未来のハルヒ・・・
想像できないな

女王の教室で志田の友達役演じてた子のほうがハルヒっぽいと思う

レイプの国、姦国。

韓国のレイプ発生率アジアNo.1　http://www.nationmaster.com/graph-T/cri_rap_cap
韓国の性犯罪数、日本の2倍　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/23/20040823000003.html
在日韓国人の牧師が大勢の幼女らを繰り返し強姦　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050406-00000102-yom-soci
アメリカ国務省が韓国渡航についての強姦に注意を呼び掛けている　http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1018.html

◎日本外務省の韓国に対する【安全対策基礎データ】のページから（2005年度の数値）
ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4_S.asp?id=003
強姦6,950件（前年比17.8％増）→1日約19件のレイプ（76分に1回のレイプ事件）
韓国総人口4725万6000人（2005年現在）に対するレイプ発生件数は、人口100万人あたり約147件

◎日本国内のデータは警察庁【犯罪白書】のページから（2005年度）
ttp://www.npa.go.jp/hakusyo/h18/data.html（この中の「統計2-4」）
強姦2,076件（前年比4.6％減）→1日約5.6件のレイプ（4時間12分に1回）
日本総人口1億2,776万人（2005年度）に対するレイプ発生件数は、人口100万人あたり約16件

韓国の人口は日本の半分以下（正確には2.7/1）。なのにレイプ発生件数は日本の3倍以上（正確には3.3倍）。発生率は9.18倍。

<韓国における性暴力の被害者数> 【朝鮮日報 (Japanese Edition) : Daily News in Japanese About Korea】
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/09/06/20000906000004.html
12歳以下（5.2％）　　13〜20歳（21.1％）　　21〜30歳（17.6％）　　31〜40歳（9.6％）
41〜50歳（6.3％）　　51〜60歳（1.6％）　　61歳以上（38.6％）

ただし、136名の被害者がいて、届けが出されるのは1名のみ （儒教の国である韓国では男尊女卑が根強く残っている）
http://www.medical-tribune.co.jp/ss/2000-10/ssOct03.htm

荒木氏今度は雑誌からのトレスが発覚！ﾏﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

【祝】ニコニコ動画の検証動画がついに再生回数１万回を突破！

弦エニシ氏から抗議を受けジャンプ誌上で御侘び文を掲載
ttp://img140.imageshack.us/img140/4920/rorhz8.jpg

48巻表紙とファッション誌ELLE
ttp://img155.imageshack.us/img155/9237/giogio48000vn2.jpg

ジョルノとARTHUR ELGORT'S MODELS MANUAL
ttp://img521.imageshack.us/img521/9259/1joyw4.jpg

吉田戦車「伝染るんです」
ttp://img2.freeimagehosting.net/uploads/5c307f8017.jpg

ここにあげたトレースとパクリはほんの一部、他にも大量に存在する

パクリ糾弾テンプレまとめ
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/14.html

パクリ検証動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1732928
http://jp.youtube.com/watch?v=W6Lxjl7TqZ4

【検証画像200枚】 ジョジョのパクリ糾弾スレ12
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1198155786/1-100

下のスレの谷川儲が痛すぎる件

エヴァを丸パクリした谷川流って恥ずかしくないの？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1198256887/

>>10
ハルヒもパクリと言いたいのか?

挿絵がどっかで見たような・・・

まだこのスレ需要あんのか

(´･ω･`)知らんがな

一昨日ニコ動でハルヒを初めて見て、今日全部見終わった者なんだが、
原作者結構SFしっかりやってるイメージがあってここに来たんだけど・・・


やっぱり、続けるに従って、
ネタ不足で萌え要素連発＞それでも追い付かずに息切れ
みたいな感じになってる？

うんにゃ、ＳＦ的なことをやろうとしたら途中で破綻して書けなくなった。

時間移動や長門みたいなＳＦ要素は
長編で目立ってるが、それがメインの小説でもない気がする

短編とかだと、それぞれのキャラの特徴を生かしたＳ（すこし）Ｆ（ふしぎ）や
シチュエーションコメディみたいなのも多いし。

最初の設定
　宇宙人…というか、実はTFEI端末
　未来人…タイムマシンではない、禁則事項
　エスパー…状況限定目的限定のエスパー
が、けっこうありきたりでないものを感じさせたけど、
あとはそれを使ってるだけって感じで
それほどＳＦっぽくはない

>>17-18
うーん、なるほどね。
そっか、逆に設定で身動き取れなくなってしまってたのかｗ
というか、どこに落とすのか、作者自身が分からなくなってる?
まあ、とりあえず一巻買ってみようか・・・

いや、もともと設定やＳＦって縛りがメインではない
あくまで枠

そん中でミステリみたいなことをやったり
いろんな方向で話をつくれるスタイルになっている

現状は分冊の途中で刊行が止まってて
ＳＦや設定の風呂敷をかなり広げた途中で止まった状態なので
そこに限って見るなら
＞設定で身動き取れなくなってしまってたのかｗ
これがあてはまるかもしれんけどね。

短編エピソード集めた巻もけっこうあるので
読む順序も好きにしていいと思うけど、
３巻収録笹の葉ラプソディ→４巻（消失）→７巻（陰謀）は
読む順序が逆転しないほうがいいと思う。

>>16-21
こちらでどうぞ

谷川流　196
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1198974845/

>>22
そんな童貞信者だらけのスレ勧めるなよ。

こんなキチガイの常駐スレageるなよ

なんで主役だったのか、ようやくわかったよ
頭Ｙガニだ
風使いができるから給油のみにしろ

遅くなったけど
あけましておめでとう

今年完結だね
頑張ってね

>>26
今年完結するのか？

>26

え？もう昨年に完結してるじゃん。
まだ知らないの？

涼宮ハルヒの微笑で完結したよ

また沸いた…

定期的にくるな

微笑読んできた
伏線の回収すごすぎる
これ最終話でいいよ

そもそもハルヒ作品における伏線てどれ？　みんなどの箇所を伏線だと思ってるの？
ちなみに俺は伏線とか考えずに読んでる。

何回でも書いてやる 微笑は神

粗もけっこうあるけどね。

重複

谷川流 198
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1199924686/

>>36
ここは谷川を「ながるん」とか呼ぶキモいスレと違うからｗ

私はハルヒよ。
なんでも聞いていいわよ。
ただし余り基本的な事を訊く子には出て行って貰うわ。
因みに、蝶々は真っ白よ。

でも微笑はほんとすごい
原作の描写が少ないとはいえ、佐々木に全く触れないのが不自然なくらいだったからな

微笑でもう自己完結させた

これから原作を読むんだが、憂鬱、退屈、溜息、消失、暴走、陰謀、動揺。買うのはこの７巻でよい？
ググれカスとか言わずに教えてくれorz

>>41
今んとこ９冊出てるぞ。

前知識がなければ憂鬱でベースを押さえて
退屈→消失→陰謀はこの順を守ることがのぞましい

>>42
アニメは見たんだが、やはり原作ならではの魅力を味わいたいのです。
ありがとう！特盛ッ！

このスレは普通に１作家１スレのルール違反でハルヒを特別扱いしたスレなんだが、
向こうに作品名が入っていないからラ板初めてっぽい人が定期的に流れてくるな。

谷川スレはキモすぎるしな。

微笑はさりげなく長門ENDなのがｗｗｗ
とゆうかあの方法以外で谷川が伏線を拾って行けるのか疑問

このスレもはや微笑の話でしか伸びねーなｗ

>>38
スルーされる気持ちってどうですか

>>46
微笑でも古泉の約束とかけっこう大きい伏線拾い損ねてるな

脇役に関しては作者は
キャラ立ちから考えてもバランスから考えても
あの形の伏線回収や解決はまず取りっこないことはわかるが
キョン黒幕説とそれを徐々に出していくストーリーテリングは見事だな＞微笑
みくるの長門苦手意識などを逆手に取って流用するような
ああいうパロディ精神は個人的に非常に好き。

微笑はハルヒ好きの俺としては、すごい嫌だったな。しかも割りと良く出来てるしな
読んだ後は同人で良かったと激しく思った。

せっかくの見せ場の一つなのに
規定事項関係の辻褄合わせが煩雑というよりチマチマしてるのがいまいち。
サスペンスでなく作業になっている。
他にも伏線回収の上手さを楽しめる分
鶴屋さんなどのこじつけがやや強引だったりするのが不完全
発想と、それを実のある文章にした筆力は素晴らしいと思うが。

長門寄りなのは>>55-56の言うようにオフィシャル設定にはなりえないな。
長門好きだから二次創作としては良かったが。

>>55-56の発言は既定事項です。

>>39
あれは、分裂出るまでにほとんど完成していたと思う

【小説】やっと出る？ 「涼宮ハルヒの驚愕」 2008年2月刊行予定！　大人気ライトノベルの最新刊
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1200393958/

ふはは。
実際に出版され手に取るまでは驚愕の未来は確定しない！！

桜庭一樹と谷川流　なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1181478921/

分裂の改訂版を出します

http://www26.atwiki.jp/thinkaboutnagato/list?PHPSESSID=ed8182f6732a6e04b55508751434e5cd&flag_mobilex=1

なぜラノベ板から移転したんだ？

まだ４章までしか読んでないけど微笑で出来が良すぎる
原作シリーズを深く理解していながらも空気の違う作風に
読んでいて胸を痛めるわ。なんか悲しいなーこの話

鶴屋さんのオーパーツ云々ってなんだろね

309 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2008/01/27(日) 02:19:43 ID:9nxHqG0u
ホントどうでもいいムダ話ばっかしてんだなお前ら。
まあ驚愕がいつまでも出ないから仕方ないといえば仕方ないがな。

ところで谷川がどっかのインタビューで、「二次作品に自分がやりたいことを
先にやられてしまった」とか言ってたそうだが、驚愕延期の理由のひとつに、
アイデア枯渇の可能性も考えられそうだな。二次に先にやられたくらいで執筆
に影響するとは思えないが、ハルヒ作品って何か大きなビジョンが見えないん
だよな。

332 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 04:03:42 ID:uuRql6Oy
逆の発想として、良質な二次創作を公式化する手はどうだろうか。
ある程度谷川が補正してさ。
もう谷川1人でアイデア出すのは限界なんじゃないのか。



微笑信者が
ありもしないインタビューでっちあげたり
原作に吸収させようとしたり。
微笑の出来はいいと思うが
扱いの程度をわきまえてもらわないと
ひいてしまう

ギョーザ事件は日本人が“犯人”？　日本人記者拘束で中国世論沸騰
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080229/chn0802290050003-n1.htm

　　　　　　　　 ／￣＼
ニニニニニニ|　　|ニニニフ　>>63
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|
　　　　
　　 ／￣＼
　　| 　＾o＾　|　＜　>>63は　ちゅうごうじん　だから　むくいをうけました
　　 ＼＿／
　　 ＿|　|＿
　　|　　 　　|
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜　ちゅうごくじんは　きが　くるっとる
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　ちきゅうの　だに　だ
　　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|

微笑読んで神って言ってる君たち若そうだね。
なんであんな上手くない文章でそう思えるのか不思議でならないよおじさんは。
しかもそんな文章な上に、あのぶっとび設定。
原作の世界観を守らずに伏線回収していいんなら、あれと同レベルのＳＳ書ける作者さんくらいいっぱい居そうだね。

もっとＶＩＰ以外のＳＳも読んでごらん。

世の中作品出したもの勝ちなわけで
同レベルの書ける作者さんは書いて無い時点で負け組み・・・

ひとつだけ言えるのはSS特に微笑の構成力に関しては驚愕の一言だが
そこにあるのが作者への愛や登場人物への愛かと言われれば疑問に感じる
ネットの海は広大なんですよ

>>67
少佐乙

>>66
伏線回収というか、宇宙人・未来人・超能力者・異世界人の存在意義を書ききったという点では、
微笑よりも軌跡の方が遙かによくできているぞ。なにせ作者独自の超設定はほとんど使わず、その辺りをまとめ上げたからな。
オリキャラも脇役でしか使っていないし。

確かに軌跡はすごいな。ＶＩＰでも微笑を超えたという意見も多々出ていたほどだ。
反発した微笑信者もＳＳ同士を比較するなと反論する程度しかできなかった。

今までの微笑褒めと全く同じパターンの
ガキっぽい作品評が来たね

読者層が同じだから無理もないか

話としては軌跡の方が面白かったな
全員にきっちり見せ場もあったし

微笑も伏線回収を頑張った点は凄いと思うのだが

微笑は
目新しい解釈はなかったが、作者が用意してた部分はけっこう汲み取ってるところがあった（進化についてなど）ところはよかった
目新しいといえば長門とみくるの関係の解釈が目新しいか。
伏線回収はスマートになされていればいいんだが途中でただの辻褄合わせの、作業パート的なものがあるのがどうも

微笑も軌跡も原作があえて避けてる死などをもちこんでるとこがまず合わない
軌跡はそこのネックがあまりに大きすぎるかな

>>73
>微笑も軌跡も原作があえて避けてる死などをもちこんでるとこがまず合わない
原作と言うよりもキョンがそういうことに関わっていないだけだろう。
血で血を争う抗争が水面下で起きていると古泉が言明しているわけだから。

台風の目の中心にいるだけ。実際、キョンは朝倉に殺されかけたし
主人公補正でキョンとSOS団メンバーは助かっても敵キャラやモブキャラが死ぬ展開はありえる

>>73
元々軌跡はキョンの世界は絶妙なバランスによって成り立っているのであって、
どれか一つでもそのバランスが崩れればとんでもない悲劇に見舞われるというのがコンセプトになっている以上、
原作が避けている道を通るのは当然といえるわけで。

何の話かと思ったら。ハルヒの２次創作評価スレだったのか。

>>74
関わってないだけ　イコール　もちこませないための作者の配慮　でもあるわけだ

>>76
すなわちコンセプトが原作に合わない
良くも悪くも二次創作のなんでもありなメリットは活かせてると思うけどね。

設定がある以上、今後持ち込む可能性はあるんじゃないかな
実際、佐々木団という抗争の構図が既に出てきてる

驚愕が出ない理由がそれかもしれんぞ
殺伐とした展開をやっちゃって、出版社にイメージが崩れるから止めろと言われたとか

朝倉が消されたり、朝倉が刺して入院するほどのケガさせたり、轢殺未遂や誘拐ってのはあるが
他の谷川作品に比べるとダークさというか、鬱さがカット大幅されてるのがハルヒシリーズの特徴だと思う

抗争といってもあの佐々木団がシャレにならんような鬱展開をもたらすとは思えないんだよな
古泉がいってたような血で血を洗うなんて話にはまずならなさそう

佐々木団というか
機関や朝比奈さん（大）がＳＯＳ団に不利益を与える可能性
について古泉が話してるのが気になる

最終回系ってSSのなかでもなぜか目立つよな。

知らない人も多いが、精神病患者の犯罪率は一般人の犯罪率の平均よりはるかに高い。

精神疾患が理由で罪に問われないため、統計上では一般人より低い数字になっているが。
精神疾患が理由で責任能力無しとされ、無罪になる分を合わせたら、
精神病患者の犯罪率は一般人よりはるかに高い。

一般人ではありえないような目立つ犯罪しか報道されないから、犯罪率が低そうに見えちゃうけどね。

>>83
それと正反対のことがブラックジャックによろしくで書かれていたけど、
ありゃ嘘か？