ギートステイトラジオ対談・第一回

2007年3月9日の21時から放送予定の

ギートステイトプロジェクトポッドキャストラジオ対談第一回
　　　　　「ギートステイトから東京を考える」

への質問受付＆意見交換スレッドです。

ラジオ放送日時 　：３月９日(金)　21:00〜（放送時間は変更される場合があります）
ネットラジオ放送局：http://live.ladio.livedoor.com/
ブラウザで聞く場合：http://203.131.199.131:8090/moura.m3u

広くみなさまのご意見をお待ちしております。

【ギートステイトとは？】
『ギートステイト』は批評家・東浩紀が未来構想を担当し小説家・桜坂洋が
その構想を物語としてアウトプットする未来学エンターテインメントです。
http://blog.moura.jp/geetstate/

華麗に２ゲッツ！
放送楽しみにしてます！

南関東州の行政サービスですが、例えばゴミ処理事業を例にした場合、
�@地域毎（例えば市区町村単位）での完全競争入札ですか？それとも
�A一地域に複数のゴミ処理企業が自由に参入でき、個々の住民が
「公共サービスプラットフォームカード」を介して個別に自由に契約
できることで、競争が生じることにより効率的な公共サービスを維持
していこうとしているのでしょうか？（あるいは更に別の形態を想定
されていらっしゃいますか？
それと、東京首都州と南関東州（北関東州なんてのもあるのかな？）
が分けられたのには、どういった経緯があったのでしょう。現状の政
治・経済状況（通勤圏その他）の一体性から考えますと、東京・神奈川
・埼玉・千葉で東京州（南関東州）を形成するのが自然かな、なんて思
ったりもするのですが
質問ちょっと硬いかな？

華麗に４げっと

こんばんわ。お二方ともお疲れさまです。
ギートステイト、毎日楽しみにしてますんでがんばってください。

ということで、もう質問を書いておいてもいいのかな？
2045年での寿命は、どうなっているっていう設定でしょうか？
作中の老人達（？）は、その年齢からすると、現在より若々しく感じるんですが。
肉体的な寿命は現在と同じかやや延びるくらいの設定で、
精神的なものは現在よりも若くなる、というような感じなんでしょうか？
それとも若々しく感じるのは丸田蔵人が恋愛をしているせいで、
実際は今と変わらないのかな。

あと、海神れいのキャラクター、好きですｗ桜坂さん、是非活躍させてくださいｗ

そろそろ始まるらしいですよ〜。

こんばんは。「ギートステイトから東京を考える」というのが今回の主題ぽいので、それと絡めてざっくり質問します。

１．ギートステイト・サブテクスト第１回でばーんと東氏がゲームプレイ・ワーキングというタームが提示されました。
桜坂氏の小説の連載が始まってすでに(いやまだ？)17回だと思うんですが、第一回目で世の中にはびこっているらしいという情報が目に付くくらいで
具体的なところはこれからなんでしょうか。それとも実はすでに読者には明示されない形で物語の中で動いていたりするんでしょうか？

２．現実的な空間を考えた場合には、ゲームワーキングは従事者のギークに対して脱空間的に作用するとおもうんですが「東京」という場所性が主題になるとしたら、どこら辺でそれと関わってくるのかな、と疑問があります。
まあ僕が北海道からカキコしてるので気になるのかもしれません。設定によるとどうやら北海道はPSPが徹底されているようだし、従事できないほど壊滅的な状況という設定なのかな、とか想像したり。
別の言葉で言えば、主に南関東州が特殊だということだろうと思うんですが、いずれにしても生活の空間と形態とゲームワーキングのかかわりがどうなってるのかな、時になります。

変化球な質問ですので適当に割り振って答えていただければと思います。よろしくお願いします。

お、聞こえ出しましたね

美青年時代あずまんのオマンコペロペロ

基本的なこと良いですか
これ生放送なんですか

どう聞いても生じゃない

西新井の話

東・西ですもんね＜西新井と赤坂・渋谷・駒場

生だよ生だよ＞＜

東東京と西東京って伊勢崎線と東上線を軸にするとおもしろいんじゃないかと思った
埼玉（和光市）と境を接する同じ下町である板橋の成増とかはジャスコ的なものはあったりするなあ
成増西友とか、光ケ丘リヴィンとか……

過疎だな

自分で洗濯機で洗って干すの対極はクリーニング屋より乾燥機付コインランドリーの方が
なんとなくしっくり来るような気がする……

不精。笑←えみ、がそんな生き方？

すごい話がまったりしてきてる

乾燥までしてくれるドラム式洗濯機がタンス化している人は知っている……

このスレにもジャスコを作れば人が増えるはず

これはどういうノリで参加すればいいの？

質問：想定している読者層は？

わだつみなのかうみがみなのか

波状言論の通販はいつ再開するんですか？

ゴミ処理企業の自由に参入ってヤクザ？が文句言ってきそう

実際にはヤクザが裏で仕切るんじゃないですか？

網羅的とmoura的をひっかけた！うまい！85点！

それって結局のところ「談合」？

ttp://www.soumu.go.jp/c-gyousei/dousyusei/main.html ここの
“「道州制のあり方に関する答申」（ＰＤＦ）”かな？

はじめまして、おじゃまします。

東京首都州と南関東州の境界線は、今の埼玉県・東京都の境界と同じである場合、荒川河川敷に取り残された＜飛地＞の管理はどのようになっているでしょうか？
（行政の及ぶ場所でしょうか）

ふむ。そーかー、背景的に。

東vs北田はどのあたりで決着ついたことになってるの？

ありがとうございました。作図の参考にします。

質問

2045年の秋葉原はどうなっているのですか？

２０４５年には南関東州ではそもそも「行政サービス」って概念がほぼなくなってるてことですか？
行政サービス専門のポータルサイトや、動物的＝ある種のものぐさ？・・・っ
て考えると行政サービス一括契約をする民間企業ができてるんあるんでしょう
かね？

このラジオは後々ようつべとかでうｐされますか？

2045年の段階では学校や教育ってどうなってるんですかね？
ギートって学校教育受けてるんですかね？
規律訓練より環境管理が主流になった社会では
現在のような学校のスタイルで教育ってなされてるんですか？

「朝日岩波書店」と出てきましたが、
出版不況とか個人むけメディアの発達とかで、朝日と岩波は合併しているんですか？
これ、物語に関係ないと思うけどｗ

2045年は、どういう目的で外に出るんですか？
引きこもり全盛！！？

エロゲってずっとパッケージ販売するってことですか？ｗ

>37
MouRaのポッドキャストで編集したものをアップいたします。
ようつべはご希望があればうｐします。

second life日本版についてコメントありますか？

今現在、昭和の香りがガード下に残ってるのに似てるかもな
ネオ秋葉(？)の復興オタ市場

例えばそういう民間化をすると

金持ち向けゴミ収集＝幾らか払う＝プライバシーが守られる
貧乏人向けゴミ収集＝ダータ＝プライバシーが守られない、というか
そこからの個人情報が逆に商業サービスのために使われて消費を促す感じに

みたいな感じになるんですかね。

秋葉原の話題が出たついでに
「東京から考える」について東氏に質問というか意見です。

後半、東氏が秋葉原の変化をポストモダンの
多様性肯定の論理と語った箇所がありました。
でもこれは正直ニワトリが先か
タマゴが先か、みたいな話ではないでしょうか？
多様性肯定の前には必ず商業主義化
市場主義化の萌え芽が先立つはずですので。
単純に民が官をリードする社会こそ
ポストモダン的という発想は成り立たないのでしょうか？
でもこれだと要するに秋葉に人が
増えたのが悪い、もっと言えば萌えが悪いみたいな話に
なっちゃうんでそれこそ不毛なのですが。
どの街にも転換期はあるもので
秋葉はその直前が一番幸福だった例です。
（厳密に言えば95年以降の萌えの萌え芽期から
ヨドバシ、クロスフィールド完成前まで）
単純に街に格差があれば格差社会なんて言葉は
生まれなかった／無くなると思うのですがいかがでしょう？

>>39
笑Good　Job!

音楽ってどうなんの

Second Lifeは日本では不評みたいですが、
ギート構想は日本に馴染みますか？
コアなファンだけに受け入れられて、浅間山荘へって
感じがしないでもないですが。

＞東
キターじゃないってのｗ

あ、やっぱりそういう理解で良かったんですね。どうもです＞東さん

その時代には永井荷風みたいな過去を思って生きているような人ってのは居ないのですか？
書籍を紙媒体で持つ事が違法化されている世界という設定も見たのですが（？）

敢えてそういう物を好んで読み、大量に収集しているような人とか
（そういう物を扱う、闇市のような物はあるらしいですが？）

街の形の多様性（街の個性）と、人間の多様性を許容するための街とのせめぎあいですな

いやー。でも「ゾーニング」で、
「ここはエロゲの町」「ここは三次元エロの町」
って作るのは、まさに多様性でしょ。
東のいってることは変だよ。

ノスタルジーブームはどうですか？

バーチャル空間で再現する方が必然性ありますね

オシャレなものを誰でも入れてユニバーサルなサービスな百貨店と
よーわからん誰かが経営してる小さな路面店（セレクトショップとか）が
例えとして使えそうな感じがする＜街

結局言いたかったのは最後の部分で

＞単純に街に格差があれば格差社会なんて言葉は
生まれなかった／無くなると思うのですがいかがでしょう？

だから格差は残して置くべきだということなのですがねー

>>56
身体的に享受できないからちがうんじゃないの

>いやー。でも「ゾーニング」で、
>「ここはエロゲの町」「ここは三次元エロの町」
>って作るのは、まさに多様性でしょ。
>東のいってることは変だよ。
多様性を許容するためには狭くて（略）みたいなのは多様性を排除しているから
例えば車いすの奴でもひとりでエロゲーをパッケージで雑居ビルで購入とかできるようにするって話では？

あー昭和の香りな店にあるアイテムが
30年のか40年のか50年のか、僕等にはハッキリとはわからんもんね

昔の「まんがの森　新宿店」なんかは、
モロに消防法に違反してたよな。
窓は全部ふさがってるし、階段は肩幅ぐらいしかないし、人間の密度は
満員電車だし…ｗ

セキュリティやバリアフリーといった多様性の追求で、もしかしたら趣都はなくなるかもしれない。
だけど乙女「ロード」のように都市に寄生するというタイプの存続の仕方はないんでしょうか?

コミケは続くはず！

喰い物がさびしいのが秋葉原だ

渋谷西武や池袋西武の屋上で空と高層ビル見ながらタバコふかすとかそういう空間は維持されるのかなとか思った
というか、2045年は煙草はどうなってるんでしょうかね？
禁煙？　それとも極端な分煙？

C150ぐらいまでは行って欲しいよな

アキバといったらドネルケバブを忘れるなｗ

米澤さん亡くなったしなあ＜コミケ

秋葉原の食べ物：萌えオムレツ

会場限定の特典が重要なのです＞コミケ

うーん。衣食住とか将来の女性はどう考えてるのか？

テロなどで死人が出ない限りは残るでしょ、コミケは。
でも、オタク系のテロって起こりそうですよね。
２０４５年までに一度は起こってるはず。

満員電車は改善されてるんでしょうか
例えば痴漢対策等との関連で

>>66
アムステルダムでタバコはすえる。

>>74
ギート増えるしね

Appleは高機能食品の会社として生き残っているんでしょうか？
iPodから高機能食品へ、ってどういう流れで転換していったんでしょう。

２００７年には１２歳Ｔバック少女のＤＶＤが売れてますが、
２０４５年は１２歳無修正ＡＶアイドルとか誕生してるでしょうか？

性の問題は？

お二人のお台場についての意見も聞きたいですなー
ビッグサイト周辺のあの景観についてはどう思っているのか？
下町とお台場をあえて対極に置くとしてその中間として秋葉がある、と？

今でも例えば西池袋のモスバーガーは完全に喫煙席が閉じられてて、そこで煙草吸う感じですね
ぼくの住んでる地域は民間・公共すべての灰皿すべて排除されてしまいました
で、自前の携帯灰皿持って吸ってても市のシルバー人材センターの人が「吸うな！」
と注意するという、けっこう絶望的な状況ですね……

でも煙草を屋上で吹かすとかそういうのには色々思いもあるんですよね
代替的なもの、出てこないですかね、ある意味で文化的なものも包んだセルフメディケーションツール……

炊飯器は近年劇的に変化してるみたいね。
10マソの高級ジャーもあるみたいだし

2045年にホームレスはどこ行ったんですか？

ライフサポート犬にプログラムできるということは、機械と人間の脳
も直接接続できるというような設定も考えておられますか？

>>75
>アムステルダムでタバコはすえる。
多様性を認めていくのだとしたら日本にもそういうアムステルダム的な地区欲しいなあ

>>78
すんげーリアルなCG技術ができてるはず。
別に生身の幼女のAVである必要性がなくなってるかも。

ライフサポート犬にプログラムできるということは、機械と人間の脳
も直接接続できるというような設定も考えておられますか？

東京って40年後も面白い場所かなぁ？

2045年までの建築の変貌について教えてください

「住」についてもう少し伺います（誤解した場合すみません）。
高層マンションの増加→市街地の木造住宅は建設が禁止されたということでしょうか？
それとも木造住宅は「不便」なので建設されなくなったのでしょうか？

金八先生のあの話は 1 シリーズ 1 年目だから 30 年近く昔

建築的にはモダニズム回帰になってそうだなあ、と思う
それがある意味「ジャスコ的」なのかもしれず

>>86
CG・2次元へのしめつけもきつくなって、結局ダメになるんじゃないか？
それとも代替として生き残っていくのかな。

すごい気になってんだけどあずまんは結局どこに引っ越したの

>>92
最近のマンションってそうだよね

でもさー、
キロメートル単位の建築つくっちゃったら、
町の光景が「昔のＳＦ」になっちゃうぞ。
ギートステイトのコンセプトがぶれるじゃん。

>>93
>CG・2次元へのしめつけもきつくなって、結局ダメになるんじゃないか？
>それとも代替として生き残っていくのかな。
揺り戻し的モダンへの回帰か、もしくはもっと進んだポストモダン化か、って対立

後者になりそうだけど、ただしそういうものを持ってると小学校に近づけないとかありそうで嫌だなあ

温暖化が進んだら日本はどうなるのよ
今年だけのことだといいんだが

>>96
>町の光景が「昔のＳＦ」になっちゃうぞ。
>ギートステイトのコンセプトがぶれるじゃん。
それがある場所とない場所ができるんじゃないかなあ、と思います
で、ギートステイトはそちらの「ない場所」とか考えてみる

富士山の噴火はあると思う

人口無能によって動く３Dアイドルとかはいますか？

コミケが幕張メッセ後に埼玉に行かなくて本当に良かった

出す出すといって結局前の本から5年半も新書が出なかった誰かさんもやっと出しますしね！

桜庭さんとの同人誌は再販したりしないんですか？
コミケだったらいけるのだが。

韓国･中国との関係、人口構成あたりについて一言お願いしま。

次回は女性の司会者を入れてみる案

東さんに質問です。
「存在論的、郵便的」(マンガ版) について原作者の感想を聞かせてください。

人口無能でツンデレとかハスッパとかドジっ子とか

>>106
あ、それはよいかもしれませんね。ご提案ありがとうございます。

モモーイ呼んじゃえ

むしろ桜庭

州制になったら若者の上京は減りますかね

総理直轄の財前丈太郎

ttp://www.kantei.go.jp/jp/innovation/index.html

>>110,111
参考にさせていただきます（＾＾）

ＣＧ三次元やバーチャルＳＥＸが社会的ペナルティを受けるとのお話でした
が、ネットを介して行うのであれば、監視されないんじゃないですか？
確か物理的な監視は厳しくなるけどネット上のやり取りは情報自律論等の設
定からすると、ネット上の通信はかなり程度強力な暗号で守られるんですよ
ね？

>>115
リクエストありなら能登麻美子で

労働時間問題について聞きたいです。
トム・ルッツの本などを読むと
アメリカでは（概ね）１５ー１２−１０−８と推移してきたようですが
たとえば一般的な公務員・残業無しの場合はどうなってますでしょうか。

>ネット上の通信はかなり程度強力な暗号で守られるんですよね？
購入履歴がライフログ化されちゃって企業間で参照されちゃったりとか
もしくは自分でヴァーチャルセックスのことをブログに書いちゃったりとか

>>110
ノイズがでかくなりすぎるな

汐音たんプリーズ

>>107
私も聞きたいです。

あら？聞こえ無くなっちゃった？

聞こえなくなったんですが、もうおしまいですか？

切れたようだな？

聞こえない・・・

聞こえない、俺だけ？

終わりなら終わりで丁度良いや
あんまり長くても今後息が続かなさそうだし

「現在橋で外人が引っかかってるけど、
実際は数千人……」
あたりから聞こえなくなった。
再開ならそのあたりから。

聞こえない
俺が宣伝した瞬間とは・・・

丁度１時間だし終わりなのかな？
ってきこえだした

落ちた

ん？とか言うの聞こえたｗｗ

きこえてますよー

を、ちょっと聞こえた

今聞こえているよ。

かすかに聞こえてきたなｗ

「あれ？」とか聴こえますが

ｗｗｗｗｗｗ

終わり方ちゃんと決めといた方がいいよｗ

おわりかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おっけーです
おつかれさまでした

終わりっすかｗｗｗ

なんていい加減な終わりかた・・・

お疲れ様です＞ALL
第二回はいつでしょう？

電源落とされたのかｗ

　どうも、いま終わりましたー。
　最後のほう、放送事故だったようです。すみません。。。

グダグダかよｗｗｗ
講談社しっかりしろｗｗ

ちょwwwwww

唐突ｗ

>>140
そうですね。次回の課題にさせていただきます。

随分事務的な終わり方だなｗｗｗ

終わっちゃったよ……

素人のラジオでもこんな終わり方しないぞｗ

お疲れ様でした面白かったです。

女性司会進行よりもタイムキーパーを用意しましょうよ

次回予告とか、ないんすか？

>>147
お疲れ様でした
おもしろかったっす

フルでうｐしてね

結論。
この二人にしゃべりは無理。
掲示板のログでも公開したら？

楽しかったです
次回も期待してます
連載がんばってください

結構おもしろかった

動ポモ２がもうすぐだ

みなさますみません。
ご意見を参考に次回に生かさせていただきます。
次回はまたギートステイトのページで予告します。

ラジオでのトークよりも新宿ロフトプラスワンとかでやってほしいかも
アルコールありでお願いします（笑）

おわっ
くそマニア湾かったか…orz

最初はぐだぐだになるかと思ったけどけっこう面白かったわ

なにはともあれリアルタイムに聴けたのは自分的に貴重だったかなと。
質疑応答おつかれさまです。ありがとうございました。

しかし、このラジオ対談の目的はなんなんだろう？
みんなからの質問に答える事での世界観の補強と、みんなの要望を直接的に聞く事？
とくに企画みたいなものもないみたいだし、毎回行き当たりばったりで進んでいくのかな。
まあそれでも俺たちは楽しいからいいんだけど、
向こうの人たちはそれでいいのかな。

本編のコメント欄復活キボンヌ

できれば編集無しでのフルでのアップ希望です

もしかしてこれアーカイブ無いの？

>>164
実況可能な板に移動するのがよろしいかと思います

>>165
> ラジオでのトークよりも新宿ロフトプラスワンとかでやってほしいかも

いつもイベントはロフトプラスワンばかりで、東京以外のやつは参加できないんだよ！！
当方＠名古屋

ネットラジオはトークが聞ける数少ない機会なのに、
すぐにロフトで、とか言うなヽ(`Д´)ﾉ

age

sage

ギートの音声版ってどんなつくりになるの？

トーク観にいく？清水氏も出るそうだが。

何やるんだろうね？
なんか面白げではあるから行ってみようかな。

a

b

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