+++++保坂和志+++++

大好き！
芥川賞作家なのに知名度あんまりないですよね。

個人的には「猫に時間の流れる」が好き

>1
あるよ

哲学板にも作ってみようか。

この人の顔、好きじゃない。
『季節の記憶』、グタグタしていて飽いた。
（バカレスですみません）

>>5
確かにこの人の書くものってなにが起こるわけでもなく、
最初っから最後まで一定の調子だからわかるんですけど、
私はなんとなく普通に暮らしていてどう言葉に現していいのか
わからないような心境みないなものをズバッと書いてくれてる
ところがあって、「ア〜そーなんだよー、」と1回思ってしまうと
ハマるんですよ。

>>3
知名度あるんですね。
でも、人気があんまりないのかな？

>6
だから、あるって。

>>6
あ、人気もあったんだ！

↑
ごめんなさい。
>>7 のまちがいです。。

よくハルキと比較されるけど、どーなん？

そうなの？
ハルキちゃんと読んでないからワカラナイ
誰か知ってる人〜？

>>10-11
顔が似てるよね。

age

>12
と、よくいわれる。

エレキングまんせ〜

「生きる歓び」いいよね

>>12
春樹と顔は似ているけど、頭はもっといいし文章もうまいね。
早稲田の政経と文学部の違いという噂もある（笑

>>8
文学マニアの間ではたいそうな人気ですよ。

http://www.k-hosaka.com/form2.html

木田元と仲いいよな。

>>17
頭がいいというよりも性格が意地悪で悪いのでは？

意地悪つうか、はっきり物を言うタイプよ。
口が悪いの。
得れキングでの対談とか、キツイ言い方が面白いよ。
対談相手が馬鹿だからキツクなるのはショウガナイのかもしれないけど。

頭いいかー？
単にへ理屈やだと思う、明晰ではない。
この人すごい浪人、留年してるんだよね。

>>22
学歴を持ち出してくるあたり、あんたはドキュン。
単なる僻みだーね。

学歴を持ちだしてきたのは>>17が先、
それへのクソレスだよ（藁

>>24
醜い動機だな。お前の人間性が良くわかるよ。

サンキュ！　ほめ言葉だろ！

>>20-22
「春樹よりは」頭いいよね。少なくとも。

〜で〜で〜で〜で。

あの文体。吉田健一の文体と共通するものがあるんじゃないって
思ったんだけど、おれだけかな？

＞29
よく知られた話ですよ。
個人的には吉田健一の方が面白いと思うけれど。
比べたら吉田健一に失礼か。

>>23
別に学歴もちだしてもいいだろ。いちいちつっこむ方が気にしてるんじゃないか。
留年か浪人か知らんけど、ひとつの生活歴なわけだし。（つまり何らかで人間形成に影響してるわけだから）

>>20-22
「春樹よりは」顔いいよね。少なくとも。

>>31
文脈から判断して明らかに留年・浪人を否定的なものとして
捉えてるよね。その程度の事もわかんないの？馬鹿だろ、お前。

>>32
顔は春樹と同じ。（角川春樹じゃないよ←つまらん）

>>33
ああ、馬鹿だよ。
しっかし否定的に捕らえてるにしても、何らかで作家本人に影響与えてるなら無視できないことだろ。

>>35

>>２２
＞頭いいかー？
　単にへ理屈やだと思う、明晰ではない。

22はこの自分の”意見”を補強するために

＞この人すごい浪人、留年してるんだよね。

という学歴を持ち出してきたんだよね。
つまり22は「保坂は頭良くない。その証拠に
留年・浪人してるではないか」と言ってるわけだ。
22にとって学歴とは頭の良し悪しを判定する
ひとつの基準になっているわけだ。
それに対し23で俺は学歴で頭の良し悪しは判断
できないという立場から、22を批判しているのだ。
なぜなら22は留年・浪人→屁理屈やといっているの
だから。保坂が屁理屈やという22の主張はまさに
22が”思っている”だけのことであって、22はそれを論証
していない。22が屁理屈やと主張する根拠は学歴でしか
示されていない。そして俺はそれは無効だ、といっているのだ。
なぜ屁理屈やなのかを書かずに屁理屈やと中傷し、
留年・浪人ということを持ち出して自分の主張が正しいと
思わせようとする。だから22は学歴主義者であり、ドキュンだと
俺は批判した。この場合学歴について言及することが、俺が
学歴に過剰に反応していることになるのか？

それに
＞留年か浪人か知らんけど、ひとつの生活歴なわけだし。
（つまり何らかで人間形成に影響してるわけだから）

これは別問題だろ。論点がずれまくり。

>>36
ああ、悪かったね。>>22をちゃんと読んでなかったよ。
俺の早とちりだったよ。

保阪スレっていつも荒れるね（藁

それもしょーもない事で何故か荒れるんだよね。

そんな事より、きいてくれる？
このあいだ、近所の吉○家行ったんです。吉○家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉○家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉○家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉○家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉○家通の俺から言わせてもらえば今、吉○家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

終わりだな。

保坂は中、短編作家だと思う。
「季節の記憶」だっけ、あれぐらいの長さになってくると
読んでてちょっとしんどい。
どーしても「もっと他に読むものがあるのに」という思いになる。

>>42
僕は読めたぞ、「季節の記憶」。
あれは「あれだけの長さ＆筋無しを、違和感なく
楽に読ませる」というのが一応売りの一つに
なっているはずです。

何かすごいスレだな(ﾜﾗ
も少し具体的な面白さを語って欲しい。
彼に対してはあんまり良い読者じゃないんで。
例えば、『猫に時間の流れる』物語もなく、興味深い描写もなく、
論理展開もあんまり説得力があるわけじゃないし。どの辺が面白いと思うのかな？

保坂が語る猫と保坂との距離感が面白い。
よくいるウチの「○○ちゃんかわいいでしょおーー」という
エセ猫好き作家が書く猫がらみ小説とはわけがちがう。
とおもふ、、、

猫を語る時点で通俗臭

>>46
そーかぁ？

『季節の記憶』を読むと、保坂の俗っぽさを感じるよ。

「羽生」読んだ人いますか？
あたしは「羽生」だけまだ読んでないんです。

>>46
猫を語っちゃいけないのかYO

野矢茂樹とも仲はいいよ。

　　一番わかりやすく僕の小説に使う素材でいうと、文学的なものは、「猫」が比喩になっちゃうわけです。猫を出していながら、猫自体のことを全然考えていかない。
　　僕も「ようだ」はないんです。「ようだ」を使わずにやろうとするから話が長ったらしくなっちゃう。
阿部和重との対談「小説家の思考」（「群像」１９９８・５）だが、比喩に対する禁欲的な態度が新しい小説を生むのだと思う。比喩を使えば小説（っぽく）になると考え、安易に比喩を乱用する作家は多い。
いくら物語内容が優れていても、小説は言語表現で勝負するしかないのだから、そこに注意が払われていないと面白い「小説」とは言えないのだ。

ウザ↑

>>52
保坂の限界がなんとなくわかる。

>「羽生」読んだ人いますか？

「羽生」って何ですか？

それよりも
春樹と共著で「羽田」を書いて欲しいと思う。

でも保坂のサンバはいいよ

「この人の閾」が好き。

「羽田」って何だよ。

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>>53じゃあテメエが作品なり作家活動から具体的な箇所を挙げて意見してみろや。
ケツアナ犯すぞボケ。二度と来るな。
>>54確かに、一つの方法の確立と先鋭化は、そのまま一つの限界となるだろう。
だが、現在の小説の置かれている状況を考える時、相対評価として、自分は保坂を推す。

>>52
お帰り。ずうっと君が帰ってくるのを待っていた。
一人で君だけのためにこのスレに常駐してリロードをひたすら繰り返していた。

愛しているよ。

>>55
羽生はあの棋士の羽生のことです。
保坂さんが書いた「羽生---21世紀の将棋論」って本が出ているんです。
文壇の人が将棋論の本を出すというのはめずらしく、
しかも将棋を知らない人でも面白いと聞きました。

通俗臭

で、でた〜〜

＞現在の小説の置かれている状況を考える時
いいよ考えんで。

>>65
同意。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=996665894&ls=50

>>62
「２１世紀の将棋」（たぶん前世紀中に書いたのだろうが）ということは
「いまや既に普通の人の将棋」ということか？

羽生という本読んだが分析の的が外れているよ。
単なる羽生マンセー本。

柳瀬尚紀＆羽生の対談本とどっちが面白いの？
保坂さんのほうは読んでいないので厨房丸出しですが。

age

>>69
詳細をもっと書いて〜。
あなたは将棋のことはよくわかる人？

人に対する愛の無さが嫌い。 人の悪いところしか見てない感じで、
なんかいつも周りにいちゃもんつけてる人じゃない？ 見てて不愉快だよ。
ユーモアのないところも嫌だ。 人気でなくて当然。

>>73
お前のカキコも愛が無いな。保坂の悪い所しか見てない感じで、
なんかいつも周りにいちゃもんつけてる人じゃない？見てて不愉快だよ。
ユーモアのないところも嫌だ。 人気でなくて当然。

嫌味なやつめ。

>>74
あなたのカキコも愛がないわ。

保阪ファンにこんなガラが悪いやつがいるとはね・・・

>>75->>77

粘着73ウザイ

被害妄想まで入ってるし（藁

>>73
＞人に対する愛の無さが嫌い。 人の悪いところしか見てない感じで、
　なんかいつも周りにいちゃもんつけてる人じゃない？ 見てて不愉快だよ。
　ユーモアのないところも嫌だ。 人気でなくて当然。

これ本当に73のことそのままじゃん。何でわざわざ嫌いな作家のスレにきて
悪口言うわけ？嫌いなら無視すりゃいいじゃん。まさにいちゃもん君。しかも
カキコの内容はただの下衆な中傷以外の何ものでもないし。しかも叩かれると
すぐ荒らしにかかる。救いようの無い下衆だね。

>>80は
批評や悪口に対してもっと真正面から論理的に反論すべき、
73にとっては「いちゃもんをつけてる作家」としてしか見られていない保阪に対して、
保阪の批評精神の方向性、およびユーモア精神などへの（あればだが）、
自分の共感点を、きちんと作品中から例をあげて示し、反論してやればいい。
批評なんて主観的なものだから、いろいろな意見があってしかるべき、
その意見のなかでより論理的で説得力があり、共感できるものを
人は受け入れる。それができないのなら、80こそがこの場を去るべき。
いまのままじゃ、結局人格攻撃にすりかえてるだけじゃないか。

といってもまたこれも人格攻撃にすりかえられるんだろうけどね。
それからオレはいっとくが73じゃないよ。

>>81
自作自演ウザイ

すげェ、ケンカ。

全部、自作自演じゃないの？

ヲタどもの馴れ合いになるよりははるかにまし

age

なぜこんなへタレが谷崎賞をとっているんだ！
だれか、厨房の俺にも納得いく説明をしてくれ。

ヘタレってなあに？

他に人材がいないんだよ。
ウエハースなみに層が薄いの日本のぶんだんはぁ！

>>87
厨房のあなたがヘタレと言っているのだから
ヘタレじゃないってことだよね

皆さん、こんにちわ　縞栗鼠（シマリス）の親方です。

中学の復習から大検、大学受験まで。
全教科、あなたの質問に何でも答えます。
具体的な問題の解き方や、学校での悩み事など
学校、進学、受験、高校中退、勉強に関する事なら
私、「縞栗鼠(シマリス）の親方」　に何でもご相談ください。

こちらの掲示板でご質問にお答えしております。
http://www.tkcity.com/renbbs/1/user/daiken.html

たいしたことないじゃん、この作家。
友人に薦められて読んだけれど、なんか時間を損した気分。
この人ってお得意の「こむずかしいエッセイ」書いてなければ
そんなに評価されているとは思わないけどなあ。
岡崎乾二郎と同じような現象なんじゃないの。

>>92
んなこと書くと恐怖の自演ちゃんがやってくるぞー。
このスレの自演ちゃんは暴言はきまくりヒスキャラで
ネンチャックでキショイぞー。
あ、ＩＤ制になってるから、
くれぐれも気をつけてねー＞自演ちゃん

>>92＝>>93だろ。自演ちゃんが自演って言ってどうする。

保坂の作品が好きな人
どういったところがいいのか教えて

「ヒサの旋律の鳴りわたる」ってどうよ．抜けるの？

age

だから犯人は保坂じゃないって

保坂チェンチェイのホームページに行ってみろよ。
気持ちの悪いファンとの馴れ合いを掲示板でみれるぞ。
「最近の小説は言葉が閉じてる」って、おまえのホームページの方が
馴れ合うだけの気色悪いファンで閉じまくってるよ。

100GET!!

>>99
正直、ﾜﾗﾀ。

誰か「小説修業」読んだ？

あのHPの掲示板は嫌だね。
内輪の話バカりしててさ。

そーだね。
ちょっと内輪うけすぎかも。
保坂ファンだけど…

なんかあの掲示板では皆さんカマトトぶってますよね。

今回の文藝賞の選考で
男女共学の成果と言われたリベラル代表みたいな人が、
「若い娘はぴちぴちしていいね」みたいな
援交オヤジレベルのことを言いだすのに萎えた。

そうそう・・・公式ホームページの掲示板ってどうしても
そこの小説家マンセーのスタンスになってしまうから
恥ずかしいし健全でなくなるんだよね。
まあ、だから保坂板はあんな風にちょっとお馬鹿風味を
意図的にもたせてるんだと思うけど。

保坂はもともと反フェミじゃん。
読んでりゃわかるよ。

女性読者が少ないのもオヤジ臭がすごいからだと思われ。

もうちょい格好つけてればね。けばい女が好き！とか言っちゃうんだもの。

ちょい前にあそこの掲示板で「オカルトについて」いろいろもめてたの見た？
どー思う？あれ。

ここのアンチは信者以上に保坂のこと詳しいな。よく勉強している。
俺なんて信者のくせに保坂の作品読んだことすらないってのに

>>112
あー、そんな感じっすよね、あそこの信者。
なんかちょっとインテリぶりたい人たちが
集まるなごやかサロンみたいな雰囲気で。
実際、保坂の作品をまともに読んでる人は少なそう。

つか、まともに読んだら、やたらな差別意識に辟易して、
普通は近寄りたくないって思う作家だよ。

>>112
おまえ、「がぶん」だな（笑）

age

なんといっても保坂の小説っていえば、出だしの一文の終わりそうで
終わらない、ひっぱるだけひっぱってなんじゃそりゃとなるところに限る。
あれで笑かしてもらえるだけでお腹いっぱい。あとは惰性で読むべし。

あと保坂自身がそうだというように、小説から離れて科学本なんかに
移っていた人達が戻ってきて読むにはとても受け入れやすいと思う。
僕もそう。保坂の科学観に同意というわけじゃぜんぜんないけれど。

＞１１６
いやぁ、それなら、金井美恵子の絶対ワンセンテンスを長くすることに
意地になってるなという書き出しに、熟女の妄執でも見ていた方が楽し
いよ。俺は。

age

無味乾燥という言葉は彼のためにあるようだ。

>>119
なんでそうおもうの？

あの芥川賞作家の保坂和志が絶賛・・・！
これからとうぶん綿谷とセットで名前が出てくるのかと思うと、
イタいイタすぎる・・・

コノ人ハ、ヤハリ駄目ダト思ウノデス。
間違ッタ批評ガ、コノないーぶナダケノぼんくらヲ生キナガラエセテイル。
えっせいすとデアレバ、魅了的ダトハ思ウノダガ。

『小説修行』読んでるんだけど、小島信夫が、
（保坂和志さん、あなたは）「哲学的感想を述べて、
ぼくを啓蒙しようとしている。」と書いていて爆笑した。
（括弧内は私の補足です。）

僕が読んだ限りでは「猫に時間の流れる」がベストかな。
絶版になっているのは残念。
堀江敏幸、川上弘美、保坂和志、とりあえずこの３人は
期待できる。

私はやっぱりプレーンソング。

保阪てっぺんハゲ

てっぺんハゲ いうな！

ひとりボケツッコミ？？

いいえべつじんです

春樹の顔真似。

生きる歓び、なんて言っておきながら
露骨に差別するところが好き。

てゆうか、ただのクズだろ。
すぐに自慢話をするヴァカ。

「季節の記憶」呼んで保阪が嫌いになりました。
なッちゃんという女性をヒール役として登場させながら、何度も主人公が
「見覚えがある」というあたり。過去に保阪を知っていた女性は(男性も)
なっちゃんのキャラと自分が全くかぶらなくても、なんか気い悪いんじゃないか？
一応作家ってその辺配慮しません？

　

>>133
そだな。

田中康夫と仲がいいらしいね。

逆に仲の悪い奴が知りたい。

宅八郎

なんか書けよ。

香山リカと仲いいの？
登場人物にそれっぽい、いやあな女が出てた。

保坂にとっては、ほいほいやらせてくれるヤンキー女がいい女で。
やらせてくれない女が自意識過剰の最悪女。

>>140
なるほど、なんかわかる気がします。

「自分はこんなに小説のこと、哲学などを考えている」
「自分は自作の小説に関する情報をこんなにも開示している」
こういう態度は田中康夫に似ているね。
自分はこんなにオープンだ→他のやつはオープンでない→だからダメだ。
こういう所が保坂の嫌なところかな。
あと通俗的な言説をなんでも「ワイドショー的」と表現するところも
よくないかな。
みんなが皆、保坂みたいにゆっくりものを考える時間的余裕などないのに、
忙しい毎日を送っている一般人をすぐ切って捨てるようなところが
保坂の嫌なところ。

hage

ボクは「東京画」が一番好きですね。
リアルなんだけど、微妙に有り得ない感じがいい。
彼の猫好きもその時はあまり知らなかったので、鼻につかずに読めました。
布団に入ってにやにやしながら読むのに最適かも。

そんなに言われてるほど顔わるくないじゃん。
村上スプリングに似てるね。

黒人差別するのが嫌い。
黒人のテクノクリエイターも乗ってた雑誌「エレキング」に連載してたくせに。

hage

公民権運動後の黒人を馬鹿にして、あんな黒人連中の為に頑張った白人は可愛そうだ
とか言ってた。
公民権運動後の黒人の中にだってマトモな奴はいるのに。
パブリックエネミーとかホアン・アトキンスとか。

自慢好きのおじさん。

149が結論を言った。よって、









＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

自慢ｶｷｺで金もらってるんだから大したもんだよ。

この人の小説全然面白くないですね。

糞以下だな。糞にすら面白味がないとはいえない。

知識自慢、ぼくはこんなに高尚なことを考えてんだぞ、
という自慢話えんえん。

べつに保坂が差別する人でもなんでもいいよ、俺としては。
作品しか興味ないし。
個人的には長めの作品より、短編のほうが好き。
エッセイなんて書いてないで、短編を量産して欲しいのだけど。
この人エッセイ書きながらじゃないと小説書けないタイプの人
なのかなあ。翻訳やって自分のバランス感覚を保つ人がいるみたいに
エッセイ書いてバランスを保持してそう。

hage

ネットサーフィン中に、凄い人気掲示板、発見！！！

「はにちゃんねる」↓
http://www.isn.ne.jp/~honey/hc/

ネット内では、現在、この掲示板の話題で、持ちきりです。

hage