◇◇村上龍統一スレッド！PART2◇◇

ということで、益々どんどん逝きましょう！

前スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=book&key=963597925

とりあえず記念下記故

編集長村上龍のJMM
http://jmm.cogen.co.jp/
最新メールマガジン一部
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000015619

質問：

彼は作家か、それともジャーナリストか？

＞４
タレントだよ（藁

誰かまともなことを書いてくれー。

オマエモナー

実際、龍の身長っていかほどのもんか？

１６２センチ

ﾁﾁｬｰｲんだね

まだドラの小説読んだことないのにドラのファンですとのたまう女子大生（藁
は存在しているのだろうか？

敢えて書く。「ストレートストーリー」ってどうよ？

地味だけど結構好き。＞ストレートストーリー

それにしても「希望の国のエクソダス」は、
金融のことに関して書かれてる部分が難しくて読むの疲れるわ。
何％くらいが読者が、あれを見て
「なるほど〜おもしろいなぁ」と思ってるんだろう。

「JMM」って
メールしたら誰でも返事ってくるんですか〜？
誰か出した〜？

>>13　エクソダスは金融･経済の部分は枝葉で読むべきは出だしだけですよ

>>15
賛成します。

エクソダスは国会の前あたりまで読んで止まってる。

ちなみにエクソダスが面白くないって意味じゃなくて
龍さんが言いたのはナマムギのような奴が一番美しいってことだと思う
駄文でスマソ

エクソダスは「今の空気」をそのまま書こうとしていて、
ファシズムは「今の空気を含んだ物語」を書こうとしている。

最近ファシズムを読み返して、感じたんだけどね。

エクソダス昨日、借りて読んだ。マターリ高揚した。さようなら。

走れ、タカハシ！
は面白い。あと６９．
でもこれって純文学と言えるのか？

オマエモナー

69あんまり好きじゃないし、純文学でもないでしょう。

純文学って何ですか？
バカにも分かるように教えて♪

純文学　　何回もよめる。途中から読んでも面白いもの。テクスト。
大衆文学　一度しか読む気がしない。最初から読まないとさっぱり分からない。物語。

読者のコンプレックスを煽るの上手いよね。

>>24　は、わかったのかな？

最近「小説すばる」とか「小説現代」等の大衆文芸誌に書いてるね。
昔から？

昔からだよ。

「映画小説集」が妙に印象に残ってる。

若い人だな。がんばれー>>30

純文学の定義だけど、おれ的には「文学のための文学」と解してるよ。

まゆこはどうなったんだ？

>>31
何で分かるの？がき臭いのかなあ？

ふ〜ん。
じゃ、なんで「純」なんて言うの？

純粋の純。
まじりっけなし１００％天然素材です。

>>34
俺も若いときに読んでこたえたから。
このまえ読んだらそれほどこたえなかった。
小説よんで「夢と現実」なんかを思うより、
具体的にものごとすすめるほうがいいなという
感じになったのでこたえなくなったのかもしれない。

なら、文学いた来るな。おっしゃるとおりです。

村上龍がゼロックスと組んでオーダーメード小説の出版事業を
たくらんでいたと記憶しているが、その後の進捗はどう？

>>37
なるほどね。俺が「映画小説集」好きなのは、あの淡々としたリズム
がたまらんって思ったから。
まあでもこの板来る位だから小説読まない訳じゃないでしょ？
今でも好きな龍の小説ってある？龍じゃなくってもいいけど。

龍ならメランコリーかな。オッサンが主人公だし。

「メランコリー」

バブルオヤジの負け組体験日記。

>>37
今読んで思ったけど、俺の文章、何かとげとげしてるね。けど、普通
のテンションだし、煽るつもり無いからね、一応。

>>41
ラインは読んだ？
あれも結構好き。

ごめん、下げちった。

ラインはまとまっていて読みやすかった。
すっきりしてたなあ。中身はどろどろだけど。

ライン、実験的でおもしろいね。

ピアッシングと共通する「落語っぽさ」がある。

実験的という意味では、超伝導ナイトクラブを思い出した。

>>44
何だ、結構読んでるじゃん。
ラインって確かにどろどろしてるけど、深夜のひんやりした雰囲気
が文体と噛み合ってていいなって思ったよ。

若者に聞きたいが、エクソダスはどう思う？

煽動にしては力不足。まだコインロッカーのほうが力がでないか？

>>47
ごめん未読。龍は嫌いじゃないんだけど、そんなにたくさん読んでる
訳じゃないんだ。コインロッカーは蓮実の本読んでちょっと興味ある。
ところで板違いだけど、文学板オフ興味あったら幹事やってよ。
っつーことで、んじゃお休み、また今度。

蓮実か。疲れて読めないんだよね。
柄谷は読みやすいんだけど、蓮実はよめない体質。

幹事は君がやってみたら、なんとなく好漢ぽいし。
私も参加してみたい。

オフ会か。嫌いな作家のファンとかいても面白いのかも。

>>40
しょうもない事だが「メランコリア」だ

>>49
風呂上りレス。
俺は蓮実は読みやすいけど、柄谷はまだ難くて読めない。

村上龍の「限りなく透明に近いブルー」だが、なぜ「限りなく透明なブ
ルー」にしなかったのかと、気になって仕方が無い。なんか語感がくど
いと思うのだが、如何な物か。思い切って読めば、「近い」が入れられ
ている訳が分かりそうだが。読了した結果、「近い」が入っている訳が
分からなかった時の事を思うと、いまいち読む気がしない。「近い」が
入ってる云々より、作品として面白いなら読んでも良いが、なんかげん
なりしそうで駄目です。誰か「近い」が入ってる訳を教えて下さい。

>>52
わけは知らんが、原題は「クリトリスにバターを」。

>>52
何か誤解をしていませんか？
「限りなく透明なブルー」では意味が通らないでしょう。
「限りなく」は「透明」にではなくて、「近い」にかかるのです。
つまり、「透明に限りなく近いブルー」でも同じ意味になります。
龍がどこかで言っていたと思うが、この言い回しはは数学用語からの
拝借です。ｘが０に限りなく近づくとき、sinx/xは（限りなく）どんな
値に近づくかといった問題ですね。
「ｘが限りなく０のとき」というのは何だか変で、よく分からないでしょう。
因みに、私は龍の作品のうちでは、この「限りなく・・・」が一番好きで、
特に最近の社会批評ものは何だかなあという感じです。

だったら、完全に透明なブルーでいいじゃない。いけないかﾅﾊ

でも透明じゃないんだなぁこれが。。。

最近の主人公はあんまりイカレたことをしなくなってるん
ですよね。
共生虫なんか、主人公がだんだん成長したりしてるし。
まともな主人公がイカレた登場人物と出会う、という
ドキュメントみたいなパターンが最近の違和感の原因だと思い
ますよ。
昔の作品がサファリパークなら、最近のは動物園て感じだな。

近いブルー＞

「ドラゴン」の中でそうだったから。
「厳密」ズキだから。
「神は細部に宿」ってるから。

全共闘龍

最近はでぶのサカおたぶりが目に余るよ。龍。

テレビの前で「よしっ、いけっ！中田！」
とか言ってるのを想像するとへこむ

これは！というノンフィクションのスレをちょっと覗いてみてください。

この前ふと思ったんだけど、村上龍ってほんとに分かりやすいものが好きだよね。
F１とかテニスとかサッカーとかさ。
キューバだけは唯一メジャーじゃないけど、
ただのミーハーな人だという気がしてきた。
やっぱり田舎者だからなのかな。

>63
あなたの「分かりやすい」ってのがよく分からない。

>>52
「近い」が入っていた方が語感がよくないか？
ちなみに「限りなく透明に近いブルー」という文字列に対して
「日本語になっていない」と批判した評論家がいたそうだが
それを受けて筒井康隆は「やつあたり文化論」（違うかも：失念）
でやたら面白い展開をくり広げているので興味があったら一読してみて。

≫６５

筒井の「みだれ撃ち涜書ノート」じゃないかな。あそこでは村上をやや
冷ややかな目で見てたような・・

ドラゴンの小説は好きでも嫌いでもないが
「いいSEXをしていれば戦争は起こらない」
という彼のかねてからの主張は共感できる。
ただ場末のバーで酔っ払いオヤジも
同じこと言ってると思うけどね。

ドラゴンはあんま賢くないから良いんだよ

あんまり語るべき内容ないと思うけどね。。

「無知の知」とか誰かが言ってた。

快楽主義者・真実/現実ズキ

バブルの頃の村上龍と教授の対談を読むと龍ちゃん
頭自体はあまりよくないのまるわかりですよ。でも、
小説は面白かった。６９なんて傑作だと思います。
春樹ちゃんは嫌い。

Ev. Cafeね。悪くない。

「クリトリスにバターを」ほんとかな？　「限りなく…」
のタイトルがよかったから馬鹿売れしたと思います。

>>74
あとがきの年譜に書いてある。

龍は頭がよくないという自負があって成り立っているひとだと思ふ。
決してばかだといってるのではありませんよ

龍様が経済･金融問題に夢中なっておられますが経済と文化の関係ってかなりあると思う私は実在主義のマルクス主義者でしょうか？

>>77
龍も関係あるとは考えているはず。
立場は「経済が先、文化は後」。
俺もこの考えには共感を覚えるのだが、民俗学やっている友人
にこの考えを話すと非常に嫌がられる。
最近更新していないエクソダスサイトのアンケートで聞いて
もらえんかな。

>>77
>>78

そりゃそうよ、飯が食えなきゃ美なんて愛でていられねえ。
だけどね、それを言うのって下らねえだろ。

誰だって生活（＝経済）は抱えてるわけだが、
だからと言って生活をどう向上させていくかって話なんか、
したくないし聞きたくもない。

それと同じでしょ。美意識の問題か。
結局、村上龍は俗物に過ぎない。

俗物が俗物として書き殴っていたスノッブな快楽主義は好きだったけど、
俗物のクセに物を考えてるフリをしてつまらない事をダラダラと書かれるのは痛すぎる。

田舎者だもん。

しかし、金目当てじゃなかった、純粋な高校生時代の話の６９や
経済のことを考えずにその日暮らしをしていた、限りなく・・の方が
が俺は龍の作品では優れていると思うんだけどな。
経済の事を考え始めてから、面白くなくなったよ。
もう少し破天荒な話が読みたいよ。

>>80
＞金目当てじゃなかった、純粋な高校生時代の話の６９
よく読めばそうじゃないんだな。田舎のやんちゃな高校生の
皮を被りつつ、したたかな面も覗かせているんだな。
ケンの行動の殆どは楽しみと女のためだよ。

>>80
小説家が金や経済の話を堂々とする姿はそんなに悪いとは思わんが。
金によっていかに自分が変わったかを正直に話すのは、コソコソした
り、金のためではないと強がるより数倍マシ。

＞８２
いまはむしろ、そのように現実をありのままに、ともすれば露悪的なまでにさらけだす
作品の方が主流的といっていいと思う。
大正期の白樺派の作品のように作者の倫理を働かすようなものは敬遠されがちなようだ。
これは倫理がなくなったというより、倫理のとらえ方が変わったとみる方が生産的である。
「人間はかくあらなければならない」という規範的な働きをもつ道徳的な倫理から
「人間とはこういう存在である、まずそれを認めるところからはじめよう」という
より現実に即した存在倫理へのシフトへと。
しかし、まだその先はある。
「エクソダス」のその正当性はおくとしても、
村上龍はその先へ踏みだそうとしているように見える。

>>83
金や経済、教育及び現代社会のシステムは、ドキドキさせる小説の材料
となるものが豊富にあるんだよね。従来の企業小説（派閥争いに重点）
みたいなのではなく、経済や社会システムを小説家が無視する理由って
全然ないと思う。

サッカー板からきました。
「５分後の世界から」村上龍は
あまり読んでいないので、
会話が辛い・・・・

ところでタナトスはどうなの既出だけど、買っても損はない？

文学な人達は、
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=985585949&ls=100
の中でどれがお気に入りでしょうか。採点してやってください。

>>87
というか、こんなバカスレに1日で150も書き込みがあるのは異常。
文学板もこれくらいパワフルだったらええのに。

>>88
サカー板でもこのレスの異常な伸びは珍しいよ。
村上　龍がいかに広範囲に渡って、活躍しているかが解かるよね（笑

なんだかんだいっても
いろんな意味で
面白い作家ではある。

サッカーは見るより
自分の足で蹴るほうが
面白いと思う今日このごろ。

龍の最近の姿勢は、「今、私たちはどんな時代に生きているのか？」
とい所にたって行動していると思います。『あの金で･･』『MMF』
なども、LTCMやソロスなど怪物的ヘッジファンドの出現により
「金」とは何か？といったことに対して取り組もうとしている事の
表れと思います。ある意味「真に現代的な」作家であると思います。

>>67
いいSEXしても満たされねえから戦争おこるんじゃねえの？

>>93
いいセックスしてれば、それで征服欲が満たされて戦争への発想が起こるのを
防ぐんだよ。たぶん。

＞９４
童貞は早く寝なさい！

>>94
いいセックスの定義をいうてみろや。
そんな単純でなくもっと複雑な問題だと思うけどね。
つーか龍のいうこと間に受けてんじゃねえよ（ボケ

ﾌｪﾗﾃｨｵﾊｾｰｸｽﾃﾞｽｶ

　ｾｸｽ 　ｻﾚﾁｬｯﾀ　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣
　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　（　・∀・）＜ ｾｸｰｽ最高！
　　（* ﾟ ∀ﾟ ）　　　　　　　　　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿
　⊂　　⌒　 ⊃　　　　　　　　　｜　つ　|
　 （⌒）　： （⌒）　　　　　　　　 （_＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　ﾎﾟﾀﾎﾟﾀ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 一二二一

龍はエロ本　ザ･ベストの連載はまだやってるのか?

>>99
バリバリやっとる。18年目突入！

龍の連載目当てで買ってるヤツなんているのか？

春樹目当てでａｎａｎ買ってる奴はいると思われ

>>102
その連載って1985年あたりにはやってたの？
全然知らないから教えて。

>>102
春樹の前は阿部和重が連載してたよね。
編集者の好みがよく分かるわ。

18年かよっ！！厨房の頃はじめて買ったエロ本がアクションカメラ。
しかしクラスで流行ってたのはザ･ベストだった。

俺はやっと17歳になりました。
関係ないのでsage

というかさ、今までさんざんドラ擦れあったのに、またここで
こんだけそれなりに中身のある議論が行われてるのが凄い。

殆どが統一擦れ?@からそのまま流れてきてると思うけど、なぜ?@は
まゆこだなんだとあんなにグズグズだったのが、ここにきてまた
活況を呈すのだろう。謎だ。。。ただただ、謎だ。


では、続きをどうぞ。。。

ﾒﾗﾝｺﾘｱの続編おもろいのか？
俺、あのｼﾘｰｽﾞちょっと苦手

メランコリアの続編ってなに？タナトスか？
エクスタシーよりメランコリアの方が、気怠くてクスリゲームとしてはおもろい。

タナトスについてあんまり書き込みないね

>>110
そんなこといわずに書いてよ。買っても損はない？
あらすじは何かで見たんだけど、結構興味があるから感想求む。

おフランス戦　観戦記情報もとむ。

メランコリアはかなり好きだったなー。
タナトス未読。感想キボンﾇ

私もメランコリアはすごく好き。
龍の作品は破滅的な話の方が面白いと思う。
「タナトス」はメランコリアほど面白くなかったよ。
話が進展するわけでもなく、ふーんって感じだった。

『タナトス』
本屋で立ち読みしたけど、最後まで読んでまいそうな勢いやった。
良く言えばよみやすい。わるく言えば目新しくない。
ま、ちょっとしか読んでないけど。

>>112
お〜らよっ
http://jmm.cogen.co.jp/back/jmm107m2.txt

極めて真っ当なことばかり書かれています。

>>116
直リンやめとけよ
エチケットわからん奴は逝ってよし

ネチケットは全世界共通ですか？

>>116
ついでにタナトスも・・・・・・・・

逝ってよしなんて言ってるやつがエチケットとか言っても説得力なし

>>120
同意。
>>116読んだけど、龍さんフランスの凄さは書いているけど、日本の悪いところは少しも
書いてないね。あれでいいと思ってるのかな。というか、中田だけ活躍していたから
結構満足してるのかも。
少しは日本の悪いところ書かないと、フランスには一生勝てないみたいな気がする。

いや、日本を誉めようと思えば、あの試合じゃ中田しか
誉めらんないじゃん。で、素直に中田を誉めたんじゃ、
「またリューが中田中田って。。。」って穿ってみられるじゃん。
だからじゃない？＞中田だけ活躍していたから 結構満足してる
というよりはむしろ。

俺、何言ってんだろう。121は＞日本の悪いところは少しも 書いてないね
と言ってるのに！！鬱だ氏なう。。。

しかし、直リンの龍の文、よいね。なんか胸が熱くなったよ。
いい文章だよ。「元気が出る」よ。

サッカーに興味ないので、イマイチ分からん。

>>120
直リンを正当化する奴って。。。

>>125
文学板から向現へ直リンしたところで何の問題があるんだ？
荒らしを誘発するような文脈で貼られたわけでもなきゃ、向現はリンクについて
なんら規制していない。
前後の文脈も判断できずに直リン、直リンとオウム返しする奴の脳ミソは
一体どうなってるんだろうか？ＪＭＭ編集長にメールで尋ねてみるか？（ﾜﾗ

メールには「許可なく転載する事を禁止します」とあるが、
あるスレッドに、コピペがある。法的に罰せられる可能性は
あるのだろうか、知らん。

>>126 この人って直リンの意味わかってませんね。

え、直リン（なおりん）って林葉直子のことでしょ？

えっ、直リンて直木三十五の事でしょ。知らないの？
えっ、直リンて直木三十五の事でしょ。知らないの？

>>123
あれいい文章かなー。確かに日本を擁護する文章だけど、元気にはならなかったよ。
フランス負けたし。スペインに。

龍の日本代表に対するスタンスは「バランス取り」だと思う。
フランスに引き分けたり、アジアで優勝しても歓喜に浸らず、
Ｗ杯やフランスに負けたら「強豪国との差を知ることはできた」
みたいな感じで。
代表や中田を、マスコミから龍ができる範囲で守っている印象はある。
「中田以前」は代表やＪリーグを貶すばかりだったが。
でも、こないだのフランス戦みたいな負け方したら、自分のところをボロクソ言うより、勝った方の凄さをちゃんと見つめた方が今後のためになるし、ある程度負けた不快感を緩和できるな。

メアドから調査済み、こゆまこゆまこゆまこゆま

大阪市中央区瓦屋町○ー○○ー○○在住。
結婚前のGOのペット。
たかじんの長年のペットの座奪われ。
現在カジノ金貸し業を営む。
神戸の女子大の春休みと思われ。

とりあえずサッカーのことはあんまり書いて欲しくないのです・・

３月２７日正午ごろ、成田でご当人を見ました。ちなみに３０日にはパリで松島菜々子
（ホンモノ）を見ました。

>>134
龍が？それともこのスレで？

>>135
2人ともフランス戦をナマ観戦していたのでしょう。
あなたはスチュワーデス？

限りなく東名に近いブルーの映画って今見ることは可能でしょうか？
つい先日までの村上龍フェアで
真昼の映像・真夜中の言葉と言うのを読んだのですが
とっても見たくなりました。
トーキョーデカダンスとキョウコぐらいだったらビデオ屋にありましたが
それ以前のは見たこともありません
あ、ラフルズホテルも見たな。

age

フラッシュのサッカーコラムについてだけど、フランス戦の大敗とノモンハン事件
を対比させるのは大仰で、違和感ありすぎ。それに村上によれば、ノモンハンは、
戦争であって事件じゃないんだそうで、マスコミが事件と言い換えているんだそう
な。いやー初めて知ったなあ、村上チェンチェイって、国際法上の戦争の定義も知
らないんだね。ノモンハン事件って、史学上既に確定した用語なんじゃなかったっ
け？マスコミによる言い換えだったんだ、へーえ。勉強になりやした。

>>139
ノモンハン事件はモンゴルでは「戦争」と呼んでいる模様。
日本でも戦争と呼ぶ人は少数だが、村上春樹は小説の題材として「戦争」と呼んでいる。
国際法なんてかなりいい加減で拘束力弱いし、史学の権威だって絶対じゃないでしょう。
「太平洋戦争」なんて名称も正確さを反映していないしね。

いま２チャンネルですごいことが起こってます。ぜひアクセスしてください。

東京地裁から通知書が来ました。
http://ton.2ch.net/kari.gif
4/11はふるって参加したいと思ってますです。

詳しい説明については時間があれば
メルマガで流しいたとおもいますー。。。
http://www.2ch.net/mag.html


http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=985957998

抗議のアクセスはこちら
http://www.nissay.co.jp


これをあらゆる掲示板にコピペしてください!!!!

＞１３７
ビデオ屋であるところにはあると思うよ。
三田村邦彦と嫁さんが出遭った作品だね。
ちなみに、浅田彰がどこかで「限りなく〜」を評して「あの映画は三田村邦彦を
デビューさせたということだけでも評価されるべき」とかなんとか言っていた。
どういうこっちゃ。

三田村どっしぇー邦彦がリュウ役なのか？

>>142

浅田のコメントはギャグかと思ったよ。
若い頃のリカコの旦那とかに演じてもらいたいところ。
堤真一でもいいかも。

＞１４２
おれはその浅田の言葉に、バイらしい浅田が三田村みたいなのが好み
なのだということと、「ブルー」にはそれくらいしか評価する点がない
（確かに！）という、ふたつの意味をうけとった。

史上最低の映画「だいじょうぶ、マイフレンド」を監督してるくせに（金と時間
返せ）恥知らずにもエラソーに映画について語ったりしてる。お前が言うな、お前が。
「外国のスタッフと映画を作った」ププ、その映画ってプロデューサー、ロジャー・
コーマンでしょ？「ジュラシック・アマゾネス」の。最低の映画監督とＢ級映画の
帝王とはいい組み合わせだよね。プププ。

>>139=>>146
改行の位置が一緒。

エクソダスページのオンラインアンケートが更新しませんね。
中学生アンケートをまとめた時点で、ページを運営する必要性
が薄れたのでしょうか。

しらんまに、色々文庫本が増刷してたけど
どういう間隔で増刷されるもんなんだろ？

一年に一回くらいか？

とりあえずサッカー雑誌への寄稿は止めよう。龍。

「エクスタシー」「メランコリア」「タナトス」の
三部作が龍の最高傑作だと思う。

「エクスタシー」「メランコリア」「タナトス」は龍の体験？

就職板にドラゴンスレがあるが…。

龍といえばキューバ音楽、
でも龍がレーベル作って旗振ってもブームはこなかった。
まあレコード会社の金でさんざんキューバに行ったから
関係ないか。（バブリーだよねー）

龍？春樹じゃ・・・

パーフェクトハーモニーは龍にとって触れたくない過去なのか。
私は資料を取り寄せたが金が無く申し込めなかった。
ステッカー張るだけで荒れてる学校がおさまったとか書いてたよな確か
会長の山岸は癌でお亡くなりになったとか
癌も治るんじゃなかったっけ…

ハードカバーで「タナトス」売ってました。
なんで今更？
つーか、単体では出版してなかったのか？

>>156
ほんと？　山岸は癌で死んだの？　ほんと？
詳細キボンヌ！

ビデオ屋のＡＶコーナーで『限りなく透明に近いブルセラ』って言う
題名を見た時はワラってしまったよ。

坂本竜一とコンビで、
浅田（美代子じゃない）や吉本（多香美じゃない）をゲストを招く
鼎談集『なんちゃらカフェ』を昨日パラパラとめくり返してみた。
教授とゲストはそれなりにこ難しい話で盛り上がっているのだが
龍のセリフが
「うんうん、わかるなぁ」
「あっ、そういったことってあるよね」ばっかりで
ああ、「龍だなあ」と思いました。マル

>>160
ﾜﾗﾀ

彼はまず息が臭い。デブ。包茎。フケだらけ。坂本ドラゴンとセックスフレンド。よって死刑。

っていうか、故人の事を悪く言うのは止めましょう。

そうですね。以後気をつけます。ただ、坂本ドラゴンはしゃくれています。
よって死刑。

>>158
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=981456165

昔、大仁多と区別つかなかった。

やっぱ最高傑作は超伝導ナイトクラブでしょう。
サッカーなんてどうでもいい！　

POPL

>>163
誰かしんだの？

>１５２
わたしもそれが知りたいです。
「エクスタシー」「メランコリア」「タナトス」読んで
「コイツ、女をわかってなあーーーーいいーーっ
（女を容姿だけで勝手に誤解しておいて、ふられて
傷ついたうえ立ち直ろうとまでしている。なんて陳腐
なのだ）と軽蔑すると同時に、
「いい男だ（サービス精神にあふれている、正しい）」
と感動した。
このジレンマ？に決着がつかなくてつつついつい３部作読んで
しまい、そのうちに、恋愛してて思い当たっては読み直す、
なんだか欠かせない本となっている。（ちなみに「タナトス」
を本が出るまで知らなかったのが、かえすがえすも残念。
いまさら遅いのよー、というかんじです。）
わたしの場合、ブンガク云々の話ではなくただ個人的に
あの小説を恋愛指南書として読んで
いるので、作品にモデルがいるのならチェックして、
いろいろ勝手に解釈するダシにしたいだけです。
コア読者の人もしくは編集者の人、ちくって、ちくって。

「消耗品」の７巻でましたね。
早起きは嫌いです。

「消耗品」は早く文庫でだしてほしい

＞わたしもそれが知りたいです。
＞「エクスタシー」「メランコリア」「タナトス」読んで
＞「コイツ、女をわかってなあーーーーいいーーっ

仕方ないじゃん

ああいううんで惚れる
バカ女は売るほどいるんだしさ


＞（女を容姿だけで勝手に誤解しておいて

じゃあ、容姿以外に
キミにはナニがあるんだ がはは

＞コア読者の人もしくは編集者の人、ちくって、ちくって。

ひひひ

何でちくってやんなきゃいけないのよ

甘いよ

みなさん

>>171　本当？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/ref=s_b_rs/249-6731879-2998714
ここには6も出てないけど？

最高傑作「メランコリア」で終わった方が
よかったような気がする。

産経新聞で、「タナトス」大絶賛

村上龍が好きな人って結構いるのね。
タナトスにサインもらったけど、村上龍ってあんまり興味ないや・・・
欲しい人がいるなら、サイン本あげたい感じ。

>>173
ＭＬ荒れてるから２ちゃんねるでストレス解消ですか？＞管理人さん

イビサ買ってきたよ。
これから読んでみる

イビサ島

>>175
俺もメランコリアが一番好きだな。

村上龍の奥さんって、あんまり知られてないなぁ。

イビサ昔読んだけどすげー怖かった・・・
あの人って○る○女が好きなのか・・・（怖）

>>183
確かにコワイ。
最後が、、、ボクシングヘレナという映画とかぶる。

>>178
ＭＬ管理人って、まだあのス＊ルマドリンカー？

ボクシング　ヘレナ　シェりリン･フェン　燃え

三分の二くらいまで読んだ＞イビサ
まだあんまり盛り上がらず。

なぜか「エクスタシー」が一番好き

いや、盛り上がんないよ？ずっと。

「エクスタシー」が好きな人集合！

いや、メランコリアだろやっぱ。
女が部屋に入ったとたん、ヤザキに甘える瞬間が萌え〜。

つーか、最近なんでこの三部作な話題ばっかなん？

ところで、あの三部作ってどういう順番で読むのが順当なの？
エクスタシー→メランコリア→タナトス、か？やっぱ

<テニスボーイの憂鬱＞だけものすごく面白かった。
あれだけが実体験を書いたものなんですか？

村上龍ってどんな男前かと思ったら
笑ったよ！

ま、痩せればねぇ。そこそこのツラだとは思うが。

かっこいいと思いますよ

あの顔であのスタイルで格好良く見えるのはなぜだろう。
不思議な人ではある。

顔が仏像っぽい。

>>193
テニスボーイを書く前あたりに、
女関係で評判の悪い人と一緒にテニスクラブに来てたそうだ。
その後は来てないから取材に来てたんだろう、と目撃者から聞いた。

あげ

地雷ZEROキャンペーンのCD買った。
龍がデビシルの詩を日本語訳してた。

まぁキャンペーンソングだから、分かり易い詩なんだろうけどそのまんまでびっくり。

2002年新春公開予定
http://www.amuse.co.jp/

エクソダス映画化？？？？
まさか龍が監督じゃねーよな？

「走れ！イチロー」見に行く人いる？

>>203
監督は堤幸彦だそうだ。
　

ふーん、堤かぁ。
なんとなく映像的には、あーこんなんだろうな、ってのは分かるな（藁

つーか、よくOKだしたな龍。
もう自分でメガホンとる事の愚考さに気付いたのかな？

金の匂いあるところ龍あり。この不況で痩せろ。

地雷ZEROのサイトで、喋る龍が見れる。
あいかわらず、でぶってる模様。

龍は「ライン」を映画化したいって言ってなかった？

映画板の「走れ！イチロー」スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=987818451

本人は馬鹿でイイ人なんじゃないの？
椎名とかと違って
いばりん坊って噂あまり聞かなくない？
ウワシンとかでも、馬鹿とかは書かれても
あとはまんこ

「あとはまんこ」ってなんだよ？

大して文才もないのに文壇で影響力を強く持とうと思っている
渇望がみえみえ。
おまけにずうずうしく妙に謙虚ぶったりして目上の人間には
へつらったりして胸がムカつく。
こいつってそんなたいした事言ってるっけ？
「天然」とか言うけど、あからさまな権力志向はみえみえでしょ？
カンジ悪いよ。後輩にたいする先輩風の向きまわしも胸が
ムカつくし。

　　　　　　　　　スレのカルシウムが不足しています

みんな馬鹿、最高傑作はコックサッカーブルースとラインだよ。

北方けんぞうよりマシ・・・

会ってみたら意外とイイ人かもしれないね

　なんだかんだいっても、村上龍の影響力はかなりのものがある。若い新人の作品など読んでも、いかにも村上龍にあこがれてますって感じの小説が驚くほど多い。特に女性作家に顕著なんだけど、トパーズ系の物まねみたいなのにはうんざりする。帯に、ドラッグだとかＳＭだとかセックスだとか、それに近似するような「刺激的っぽい」言葉が並んでいるだけで大体想像がついてしまう。「ああまた村上龍の出来損ないね」って感じだ。

>>218 Amyがそんなことを書いていたねえ。

ところで、恒例の龍ちゃんの「スペイン戦雑感」文章予想いってみよう。

「景気回復と構造改革」と「決定力不足とツメの甘さ」をだぶらせて、
テーマは「反復と学習の決定的な違い」ってとこだろうか？

他の意見ぼしゅー。

>>213
＞後輩にたいする先輩風の向きまわしも胸がムカつくし。
って所意外は同意。
ドラゴンって先輩風吹かせてたっけ？？

後輩なんか無視だろ。知恵も金もない奴は基本的に相手にしないというスタンス。

只今、講談社で「村上龍・村上春樹フェア」開催中。

え？龍×春樹フェア？同人女も喜びませんわ。

フェアなので再販中。
で、料理小説集とフィジーの小人買いました。
なんかココじゃどっちも評判悪かったような気が（藁

>>224

なぜ敢えて駄作ばかりを。。

ね、なんでだろ（ﾜﾗ
まぁ他のは結構読んだから。

ONE WORLD ONE VOICEってなんですか？

龍の小説は最近どんどんテーマがくどくなるな。

>>227
ピーター・ガブリエルの１５年くらい前のアルバムに収録されていた曲の歌詞を思い出しました。

「イビザ」読了

なるほど、破滅的だな。でも胡散臭くなくて良かったよ。
つーか、良い意味で分かりやすく書かれてて好感でした。
昨今流行りの「自分探し」ブームの方が分かりにくい。
とりあえず、龍は326よりかマシかなと思えました（藁

で、料理小説集。これマジで面白くないな（藁　ビックリだ。
映画小説集な路線かと思ったのに。

「タナトス」読了。（三部作ってイビザで終わったのかと思ってたぜ）。
「エクスタシー」で登場したカタオカケイコと、レイコが登場する部分が
すごくよかった。ケイコのファンだから。あと、弁護士クロヌマの
SMシーン。わらった。

イビサといえば、今は直してあるのかな？
はじめはデジャ・ヴのことをデ・ジャ・ヴ
って何度も書いてて、イライラした。
deja vu = already seenだからね。
オルケスタ・デ・ラルスとかア・ラ・カルト
とかとごちゃごちゃにしているのだろうか。
それにしてもデ・ジャ・ヴって、
「ジャ」ってあんた、何語想定しとんねん。

浅田彰さんが「編集者も知らないのかね」
とかいってた。
そうだそうだ、
龍は才能だけはあるんだから、
編集者、きっちり飼っとかんかい！

愛と幻想のファシズム映画化by深作、という噂は本当なのか・・・・

もうクランクインしているとかいないとか・・・・

深作は今、CAPCOMでゲーム作ってるよ

今日の深夜にエクソダスの番組やるね。

何ちゃん？

あ、ごめん。明日だったわ
ちなみに日テレ系で深夜０時５０分からね

↑の「皆さんに質問です」に誰か答えた？

「あなたは、今、希望を持っていますか？」
ですか・・・。
なんちゅう愚問。

１０人の審判される大人たち


飯野賢治 （ゲームクリエーター）
家田荘子 （ノンフィクション作家）
石井和義 （K-1プロデューサー）
香山リカ （精神科医）
ｃｏｂａ （ミュージシャン）
高田万由子 （女優）
辰吉丈一郎 （プロボクサー）
山田秀雄 （弁護士）
山本集 （画家）
横澤 彪 （吉本興業専務取締役）
　
司会
内藤剛志 （俳優）


観のがした！！
とおもったが、これを見て別に観なくてヨカッタと思いました

>>241でもね、まだ見逃してないんだよ。

>>242
すごく思わせぶりな…
何か面白いオチでもあるのかな？
なんて思ったけど、ただ、あけて日曜日だったっていうことか…
ﾏｼﾞボケしてしまった

中山美穂ときゅーばへ行くテレビをずっと、ず〜っとたのしみにしていて
当日、「よしもと学園修学旅行」という番組だった…（関西ローカルね）
というトラウマがありますので、勘弁してください

で、テレビ観るんだろ？

今日は荒れるな

今、原一雄監督「全身小説家」見てます（藁

香山リカ・家田荘子が出る時点で、ドキュン番組やね。

始まったよん

これって、「しゃべり場」？（藁

おお、ドラゴンで照る

人少ねぇ

実況スレない？

辻祭りに続くか。

ドラマなの？

どうやら、ドラマ部は面白くなさげだな（藁
とりあえずCDTVの教授でも先に見るわ。

なまむぎ通信。
ねおむぎんじゃねえのか？

ドラマつまんねぇよ

ケチャップライスで満足するキクみたいなガキの方が可愛いなあ。

あの中学生があんなぼんやりした顔だとは思いたくない……

厨房迎合番組です。
朝までＴＶ＋しゃべり場です。

最悪。龍でてこないし。
こんな風にいじめとかいうふうに括ることがいけないんじゃないのか?
理由が個々違うのにマクロないじめとメディアが報道するからいけないんじゃないのか？

自分探しなんて詭弁、と言ってる龍がこんな番組に協力するっていうのがわからん。
他者を求めろ！って言ってんのにな、このおっさん。

メディアの無責任さがわかる番組でした。

村上龍の言ってることとは明らかに違うね。

>>266
著しく同意。

多分、ラストドラゴンでるで。

こんなドラマ作って日テレは一体何を考えているんだ？
憲法改正論議に結びつけるつもりなのか

これ、５分後の世界をパクってんじゃないの？

デヴィッド・ボウイの挿入歌がいい！

アナウンサー「いいはずがありません」なんて言っちゃったら、このドラマを作った意味ないじゃん！

最悪なドラマでしたな。戦争をなめてる。

ちょっとだけ、龍に同情してしまうな・・・（藁

ドラマなんてホント、トンデモドラマだよ。
板東が出てきた時はある意味、最高潮だったけど（藁

正義面するＮテレ嫌い
Ｎテレの皆さんは自分たちの希望のことを真剣に考えた
方がいいんじゃない

大人によって作られている時点で
この番組は小説「希望の国のエグゾダス」を無効とするな

小説だって大人の村上龍が書いた訳だが
学生から小説家になった作家はやはり特殊だと思う

いや、ビバ昼みてるんだけど

石井和義が龍の考えに最も近いのではないでしょうか

高田万由子はイッテよし

＞276
　人生最初の職業が作家ってのがね…
　大江も石原も平野啓一郎もだけれど、龍は特に異様な感じ

小説はけっこう面白かったのにな。

小泉総理に何を期待しますかというインタビューを断った龍之介があんな番組を制作することに手を貸したことが信じられない。

君の千房を送信せよ

HEROより面白いドラマでしたね（藁

これでオイラも希望が持てそうだ。日テレありがとう

「希望がない」というのをまざまざと見せつけてくれる
番組でしたなー。

そんな番組みてグダグダ言ってる俺等に一番希望がないよ。（藁

エクソダスは中学生の立場を代弁した小説ではなく、単に日本の旧来のシステムが中学生にかんする一連の問題によって解体されていく様をシミュレーションとして提示してるだけだと思います。
要するに主人公は中学生というより、教育を含む日本のシステムだということです。

村上龍がエクソダスをめぐって言っている事をよく読めば分かると思いますが、彼は別に日本の子供がどうなるかなんてあまり関心がないようです。（字義どおり受け取れば）
彼が中学生に関心を示しているのは、現在大衆に知られている問題の中では、教育問題がシステムの崩壊を最も顕著に表象しているからだと思います。
日本の中学生がゴミばっかになっても、世界にはちゃんと使い物になる子供はあふれ返ってるわけですから、彼が中学生自体について憂いているとは到底思えません。
彼がこれだけ発奮してるのは、旧システムを攻撃する格好のダシになるからということだけだと思います。
ただ、確かにあの番組はちょっと出来が良くなかったとは思います。

ま、こんなこと２チャンで書くとドキュンだ、オタクだ、ってやっつけられちゃうだろうけどね。
お手やわらかにお願いね。

鬼太郎 さん，大丈夫！ドキュンでも、オタクでもないよ！
あなたの分析は正しい！でも分析してるだけじゃ駄目！
行動しなきゃ！
って事で，NAMに入ろう！入れ！ハイルヒットラー！イエェーイ。

ようするに日テレは村上を叩きたいわけですか？

結局村上は、冒頭でチラッとなんか喋っただけで、
あとは、しゃべり場になってたからなぁ（藁

今の10代は特権階級だよ、全く。
ところで、マジでエクソダス映画化？
脚本次第では、バトルロワイヤルになりかねんな（藁

NAMってなーに？

>>290
柄谷行人によると、国家と資本主義に対抗する運動だそうです。

　　　　　　　「平成ﾏﾀｰﾘ大全集」

http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=989238380
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=989166844


　　　　　・・・・・・・・・ﾏﾀｰﾘでかわいいよ

以前（Part１スレで）ここに書き込んであった、他じゃあまり見られない類の批判、そのほとんどが田中康夫と浅田彰の対談集「憂国呆談」の中に書いてありました。
バレないからって、受け売りをそのまま書き込むのはマズいでしょう。

村上の恭子とかいうビデオ見たけどひどくつまんなかった。映像表現の
才能は残念ながらないみたい。言語表現の才能はすごいものがあるけど。
プリシラの中でおかま3人が山に登る場面があったけど、あの場面は
象徴としての意味がたぶっていて映像表現による芸術ってこんなものなのか
と納得したものだが、わかるのと作るのとはまたべつものなんだろうな。
プリシラは村上がいいといっていたのでみたんだけど。

今の首相って、万田首相っぽくないか？どう？

拾う

田口ランディスレでこんなの発見。

＞モザイクって、パクリの寄せ集めってことだったのね。
＞
＞ま、ランディのネタはとっくに枯渇してたことは
＞２ちゃんねらなら随分前から分ってたことだけど、
＞絶賛してたドラゴン村上や赤坂真里は今どうしてるのかしらん。
＞ジルコニアをダイヤだって判定しちゃった様なもんでしょ彼等。

たしかにな。で、どうするんだ？　龍。

村上龍のどこが良いのかさっぱりわかりません。
煽りでなく。

age

『ラブ＆ポップ』の映画見た。
いろいろ理屈は、こねられそうだが、基本的にクソだと思った。
原作が悪いの？庵野が悪いの？

原作は結構おもしろかったと思う。
でも、当時の女子高生事情なんて知らないから、現実に即してるのかどうか分からないな。

ラブ∩ポップは
作品の為の取材ではなく
取材の為の作品であったと思われます。

>>298
分からなかったら読まなきゃ良いんじゃないの？
全員から好かれる（というか、共感される）作家なんて有り得ないんだし。
というより、全員に好かれようとする作家なんて駄目だと思うけどね。

「…消耗品Vol.４？
１,死なないこと　２,世界を知ること…なんちゃらかんちゃら」
ってのを古本屋で５０円で買ったが、
今の自分の思い（自分このままじゃいけないよなｧ）とリンクしてたので
びっくりして感動さえしてしまった。
で、そこで紹介されていたKYOKOの小説を読んだけど？？？だった。
エッセイは完璧なんだけど、小説は彼が言いたいことの半分も
伝えていないような気がした。

こないだ村上龍の圧倒的につまらない小説を一冊読み終わったところだが、
＞エッセイは完璧なんだけど、小説は彼が言いたいことの半分も
＞伝えていないような気がした。
というところに妙に納得してしまった。

エッセイはさらに駄目だと思ふ。

でも、良くも悪くも村上龍の書く文章には緊張感というか、何か張り詰めた空気がある。
よくよく考えるとお前それおかしいだろって分かるんだけど、パッと読むと分からない。

まあ、超天才的にハッタリがうまいってことなんだけど、誰にでもできることじゃない。
だって、余計な文章を一つでも多く書いてしまったら緊張感とかスピード感てなくなっちゃうからね。

ラブ＆ポップは一回目はそんなに面白いと思わなかったが、二回目で面白いと思った。オーディションは麻美役が上手いけどなんか違うと思った。ラインはまだ見てない

昨日久しぶりに「限りなく…」読んでみたけど、なんかとっても輝いてた。
「愛と幻想のファシズム」をこの前まで読んでたんだけど、ぜんぜん違うね。
前のは叙情的で、後ろのは叙事的。
この人って、粘土で作品をこねて作っていく陶芸家みたいに、自分で物語を作り出すよりも
心に映ったものを描いていく絵描きのように、人や人間関係を描写していくほうが
上手な気がする。
なんかもったいない気がしてしまう…。

俺は愛と幻想のファシズム好きだね。龍の小説ははったりだろうが何だろうが、
読んでるとなんか力がみなぎる感じがしてイイね。

最近読み直した音楽の海岸はなかなかいい小説だと思うがどうよ？

『海の向こうで戦争が始まる』も捨てがたい

龍はプライベートでは九州弁なんだろうか？
本では普通の言葉だから、九州弁しゃべるとこ想像できない…。

文学としてのＪＭＭってどうよ？

ＪＭＭは取る気しない。執筆者が龍以外の人で占められてるから。
メーリングリストで龍の時事エッセイをタイムリーに読んでみたい。

バリケード封鎖のあったごたるですよう

「コカコーラをものごころつく前に大量に飲んだ初めての世代」などと
言っていた人が、いまやJMMだもんな。

意外に世の中動いているのかも。

コニャック

>>312
「６９」を読むべし。

>>314

Physical Intensityは自分で書いてるじゃん

こち亀１００巻の祝いのメッセージは痛い

＞３２０
いたそうだね、それ。

今盛り上がっている政治板あたりから文学板にくると、
時間が止まっている・・・つーかタイムスリップした感じ。
文学は過去を振り返っているうちに古典になってしまう
と思われ。
手放しで誉めるわけじゃないが、現代から未来を
模索して文学とクロスさせようとしている作家は
村上龍だけなんじゃないか・・と思う今日このごろ。

>>322
＞現代から未来を模索して文学とクロスさせようとしている作家は
＞村上龍だけなんじゃないか・・と思う今日このごろ

そうなの？俺あんまり本読まないからわからんが（ｗ、それが本当じゃあまずい、寂しい。
似るのはいけないけど、もっとライバルがいてもいい。

というか、村上龍はそういうポーズがうまいだけ。あいつは誠実じゃない。

　フィジーの小人の中である会話の部分が異常に抽象度が高いような気がします。
こんな簡単な言葉でこれほどの抽象度が高いものを表現できるなんてとても驚い
たのですが、これってコカXXの力を借りて書いたんじゃないかと疑っているんで
すが、読んだ方で同じ感じをもった人いましたら、どう思われますか。

『超能力から能力へ』ネタない？

>>326 おれ入会して品物買ったよ。

>>327
まじか？
何買ったんだ

おまんこシタイ

大浦康介＜村上流−感覚の思想と『イビサ』−＞より
批評とても一つの書きものであり読みものである。言葉の集まりである。
その事実にいったん立ち戻らない批評は無力だろう。
しかし実際に作家を取り巻く評言の多くの小賢しさと「暗さ」はどうだ。
それは措いておくとしても、批評はある機能性を盾に言葉と一定の距離をとろうとする。
＜意味＞や＜心理＞に仕えるべき機能性である。
批評のこの不浄恐怖症の患者のような身ぶりは往々にして硬直化に向かう。
小説が全くの自由というわけではないが、小説ひいては文学一般は、少なくとも＜真理＞に収斂する＜意味＞を至上の価値としない分、言語本来の現実により近いところに身を置く。

>>330の訂正
６行目「心理」を「真理」

>>327
効果のほどきぼん

今売ってる「國文学」の特集はドラゴンだよ。少なくとも2回目の特集かな。
しかし、1,370円という価格にちょっと躊躇してしまう。

インザミソスープみたいな事件だな＞宅間容疑者

はじめまして。何だかんだ言っても村上龍は影響力ありますね。
このスレッドもずいぶん盛況だし。
実は今度サイト作りましてその中で村上龍について考察しています。
是非読んでみてください。
http://page.freett.com/ragan/index.htm

共生虫面白かったよ、ウエハラがいったん実家に連れ戻されるシーンが特に。

たしか８年くらい前に、新宿のセンチュリー・ハイアットで観かけて
少しだけ話したことあるけど、小太りでちょっとだけ小奇麗の陽気な
おっさんて印象だった。
今まで何人か小説家と話す機会があったが、その小説家の作品以上の
魅力は感じられない。
作家自体の人間性と作品の善し悪しは、全く別のものだと感じる。

>>338
大して親しくもない人間とのたかだか雑談程度に、
自分の真価をさらけ出したりはしないと思うな。
「小太りでちょっとだけ小奇麗の陽気なおっさん」ならどこにでもいるが、
彼らが村上龍の村上龍たるゆえんを発揮することはないだろ？

>>339
そうかもしれないね。

>>338に
”小太りでちょっとだけ小奇麗の陽気なおっさん”
と思わせている点で
やはり他人に対して恐ろしく気をお使いになる方なのでは？
と感じました

>>338さん貴重なご報告ありがとうございます

しかし、やっぱ基本的に陽気って感じはしますね
ザ・ベストの連載の写真も
撮影の際だけちょい物憂げな顔をつくって
シャッター切り終わったらニコニコしてカメラマンと談笑とかしてるのでしょうかね

JMMのページが一新したあげ

69昨日読みました。おもしろいっ。夜中に笑いました。
ちょっとむかしの漫画を読んだようなオモシロさでした。
サイモン＆ガーファンクルはフォークだったなんて知らなんだ。
あんなの、もっと書いてくれればｲｲのに。もう年的に無理かなぁ。

　そいつと仕事をすれば売れるに決まってるという前提から出発する。尾崎豊と仕事をすれば売れる……だって、音楽でこれだけ感動させるんだから、こいつを活字にすれば売れるに決まってる。ユーミンも、坂本龍一も、山際淳司も売れるに決まってる、売れないときもあるだろうけれど、いいものができるに決まってる、というところからしか出発しないんです。

　それは無名の人でも、全部同じです。例えば銀色夏生というのは、ある時期、出せば常に百万部売れた。ぼくは、彼女の本を二十冊以上、たった一人で作った。というのは、銀色夏生はチームワークで仕事ができない人なんです。そのきっかけはジュリーの『晴れのちBLUE BOY』という歌の中で、＜言いたいことはヤシの実の中＞というリフレインがあるんですが、その歌詞はすごい、これをつくったのはだれだろうと思って、銀色夏生に会うわけです。

　

村上龍考察
１現代作家？
彼はどちらかというと「カリスマ」タイプのような気がするのですがどうでしょうか？
イミダスに現代作家で「個」が云々で名前があがっていたのが龍、春樹の二人でした。
そして読んでみたら二人は対極的というべきかなどという気がしました。
龍は破壊を、春樹は癒しを。ただある意味魅力的なのは尾崎にも似て龍かと僕は考えた。
破壊や狂気や死の向うに何があるのかは分からない。
ただ、彼は悲しい悲しい現代の底辺を象徴して書いているのではないかとふと思う。

２日本文学のゆくえ
・・・僕はちょっと前の日本の作家が大好きであります。
そこからすると龍、春樹は外れている。（龍は意識してあんなに簡単な文章を書いているのか？）
しかし、１で考察したように（かなりいい加減・反省）現代を書くには龍しかないのかもしれない。
すると大衆うけ・若者うけするのは龍（や春樹）でいくしかないのだろうか？
その前に文学が存立する意味がテレビ、ネットの普及で消えていくのだろうか？
全く僕らのまわりには沢山することがありすぎる。
おちおち小説も読んでいられない。

５分後の世界ゲーム化ってどうなんよ？
ファミ通読んだかぎりじゃ、かなり駄作な匂いがすんだけど。

実際はドラゴンが書いてなくて、編集者がめちゃくちゃ手を入れてるんだよ。

ドラゴンさんてちびだね。

このスレさむいやつおおいなあ

もっと痩せろ！
俺が言いたいのはそれだけだ。

元気です！野生化したニワトリ、10メートルもジャンプ！

>>328
パパベルのCDとエンドルなんとかのMDと
サボテンの身か何かを錠剤にしたもの（これにも何らかの超能力が入っているとのことだった。。

一年でばからしくなって会費払わないでいたら退会になった。

>>327
サボテン飲みたい

>>352 それより、あの瞬間つるんでた超能力の人今何してるの？
ｲﾝﾁｷかどうかは兎も角、超能力っで食ってけるの？
そいう意味でも聞いてみたい。

中田との絡みがウザイ。

>333
新保論いいぞ

>>352山岸会長はなくなったんじゃなかったっけ？

>>357
確か癌だと思った

カレーを煮込みながら小説を書く龍さん萌え〜


文庫版　昭和歌謡大全　解説より

ＪＭＭって今から読む価値ある？俺文学オタじゃないけど。
マスコミオタ。

文学／芸術系の何かを求めてる人にはむしろ退屈なんじゃないか、と。
とりあえずの現実を経済を軸にして（？）切り取って多様な視座から論じさせて、結論は出さず。
そういうまわりくどいのを読む気力があるんだったら申し込んだら？無料だし（笑）

うーん。だから今までと同様
単なる「ヒケラカシ」だよ。ＪＭＭ。

そうか、じゃ取りあえずWebメールのメアドで受信してみる。

経済アナリストみたいになってんな
いいことなのかどうか

最近、フィジカルインテンシティの配信が無いと思ったら「ディアス」
に連載してやがった。

俺はフィジカルインテンシティが読みたくてとってたのに意味ない
復活キボウ

おまんこ肢体・死体

「存在の耐えがたきサルサ」読んだ？

「猫絵、探し中」
我が家臣の猫絵やろう「猫絵マターリ（仮名）」が行方不明です
2001/06/22(金) 22:29に出かけてから一度も帰っていません
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　aha〜、今なにしてんの〜？　訓練中？
＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∨
　　　　　 ∧無∧
　　　　　（　・∀・）　　　　 γ＾・⌒)
　　　　　（　つ~~つ~~~~~~/~~/~~
　　　　　（　　　　）　　　 /　/
　　　　γ⌒⌒⌒ヽ　　 /　/
　　　　/　　　　　　ヽ_ノ　/
　　　 /　　　　　　　　　ノ
　　　（　　　　　　　　 ノ
　　((　Ｕ Ｕ￣￣Ｕ Ｕ
↑↑↑こういうやつです、頭も行動もおかしいのですぐにわかります、こいつが兵器
を平気で買い物してきて（プププププ）、後から「長岡藩
の河合継之助より、ガトリング砲４門、弾８０００発の請求書、二万両頂戴する」
という馬鹿げた手紙（請求書）が届きました、うちの月の収入は二千両だから無理だ
っちゅーの！！（国力収入４００両、今川、徳川から略奪４００両ずつ、自国から
略奪６００両）しかもこいつ、また勝手に「交通費でまた武器探しの旅にいってきま
〜す」だってよ！交通費４両で二万両の買い物しに行くなっちゅーの！！
怖いっちゅーの！！と、いうことで急いで捕獲して説教して丸焼きにします
見つけた方は「戦国板の掲示板」にすぐに報告を！報酬として４両払います！！
（猫絵マターリ、年齢不明、経験不明、出身不明、能力ー役立たず、性格ーマターリ
、のんびり、好きな食べ物ー魚、格好ー猫、動きー猫、しゃべり方ー猫、性別ー猫）

「おまんこする」って龍先生の造語？

龍の小説は大好きなんだが
存在の耐えがたきサルサは難しすぎて僕にはわかりません

糸瀬茂さん亡くなったね。ガンと闘いながらよく書いてたな。
ご冥福をお祈りします。

「おまんこする」は昔からあった

TDE経験ある人他にいない？

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、そろそろ新作読みたい
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

マスククラブ、出るよ。新作じゃないけど。

秋頃からテレビドラマの原作・脚本をやるらしい

なんや、あれか？
こないだやってた、エクソダスをTVドラマ化するのか？（藁

竜之介と結婚した高橋たづ子って如何な人？？

奥さんの事は知らないが、村上年表に「エレクトーン奏者　高橋たづ子と結婚」
と書いてあるの見て、すんごくﾜﾗﾀ思いあり・・・・
結婚前に、ヤマハエレクトーン教室の先生してた人だったりして！（笑
でも､何故？｢エレクトーン奏者」って肩書き付けなきゃダメだったんだろうか？
その道ではスゴイ実力者な訳？　高橋たづ子さんて・・・・
ちなみに、彼女も彼と同郷の人なのか気になる。

>ヤマハエレクトーン教室の先生してた人だったりして
ほぼその通りです。
龍之介（村上の本名、ちょっぴりオマヌケで哀しくってイイ）も
教室でバイトしてて「村上君、オルガン動かして。重いから」とか
言ってるうちに、結婚しちゃったんだよ。
村上としては鍵盤楽器ができる＝いいとこのお嬢さん
を遠回しに自慢したかったんじゃないかな。
それから、表面上恐妻家の女房へのサービスか。
けど、やっぱり未だに全面的に開放しっぱなしの
ヒケラカシ光線の一種だと思うがな。その初期形態か。

五分後の世界は糞ゲーの匂いがプンプンするね

買いだね

買いかよ？

阿部へのちょうちん文章捏造中

マスククラブはどうよ？

『メランコリー』あたりまでは、最高でした。
ここ3，4年のものは興味ありません。
おやじになってしまったのね、彼も。

マスククラブは部分的に良い。
ごく稀に飛び込んでくる彼独特のフレーズを楽しむ為の本。
新しい視点は一切ない。

ＪＭＭでにわかジャーナリストじみている自分がイヤになり、
作家であることを思い出すために書いた本という気がした。
（けっこう古くから少しずつ書き進めた作品のようではあるが）

いつもの充実感にみちた「あとがき」がないことから本人もあまり
気に入っていないのではないだろうか。

あるとすれば、「はやくからネットつかってたぞう」というジコマンゾクだろう。

>388
感想ありがとう。

JMM見てると、いかに自分自身が日常の中で、
視野狭窄に陥っているかが分かるような気がする。

あえて書くぞ。

視野狭窄は、「わかってることに目を向けない」ことだ。
「知らないことが多い」こととは違うぞ。

俺は、JMMを読むと無知を思い知らされる。
「状況の奴隷」になっちゃうかもねー。

さういへば、電子マネーって言葉も聞かなくなりましたね。

JMMなんかで啓蒙されないでほしい。
390は気の利いた冗談だろ。

ぼくは
>>392さんのような
あたまのかしこくれべるのたかいひとに
けいもおされたいです

ところで、「５分後の世界」の巻末の参考資料及び
村上本人の口（対談上）から
傭兵出身の柘植久慶の著書を参考にしたと言ってるみたいだが
柘植って、なんか経歴詐称の滅茶苦茶インチキな人じゃなかった？
どう考えているんだろう？

>>392
ＪＭＭのボリュームに押されよく読んでいないからといって、
啓蒙の一言で片づけないでほしい。啓蒙なんて、後進国もしくは
前近代の古臭い言葉だね。

うちの大学の同僚でJMM読んでる先生がいて
周囲の人間から相当馬鹿にされている人物がいる。
一般の人が読んで知識を得るのは悪いことじゃないと思うけど
経営学の先生がねえ・・・

「いや、金融のプロのややくだけつつも、まともなお話」っつーのは、
経営学の先生だろうと頻繁には聞けない話だと思うぞ。

たしかに、作家が経済・経営のことを語るっつーのが
気に食わないセンセイ方はおおいのだろうね。

殆どの経済の先生は経済的に成功しているわけではない。
言うことに一貫性がない竹中平蔵みたいなのがむしろ成功している。

ちゃんとしたセンセイは経済的に成功する必要がないと思ってるよね。
経済＝俗物がやること　と思ってるよ。
口にださないけど。

俗物＝人間だよ。

JMM読んでいることを人に言わないほうがいいと思います。
恥ずかしいですよ。

DCで開発してた「五分後」はどこの会社がやってたの？
PS2とはまた違うの？

同じ

本当にちゃんとしたセンセイである、J.M.ケインズは成功してるよね。

ケインズは信じています。ロクでも無い選択肢の中からまともなものを選ぶという意味で。

ええ、龍の小説の中のフレーズのパクリです。

>>402

どうして、はずかしいの？わけをおしえて。

今、村上龍のファンで１０年後もファンでいられる人がいたら
俺は尊敬するよ。

＞405たしかにJMMの読者は405みたいなことしそうだ（藁

村上龍は、田舎者の瞬間発光だった。
ひととき燃えて輝いて、消えた…。それで十分さ。

>>407

JMM読者だ。君の言ったことの意味がわからないのさ。
「未来のないフリーター」のヒト？

村上龍と角川春樹と矢沢永吉にはどこか似たところがあるな。

↑　無頼っつーこと？

>>411
いや、なんか独特の気負いと田舎クサさが。

そうかもしれない。

野蛮なんだとさ

>>410
渋谷洋一もなんとなく近い気がする

そうか？

マスククラブどうですか？
東京デカダンスに連載されてたやつらしいですが。

スカした飯場のおっさん

「野蛮」というか、通俗的（vulgaire）な感じが・・・

まだ読んでない

書店で見かけて声挙げたが買ってない

　　　　┏━━━┓
　　　　┃　　 　　┃
　　　　┻━━━┻
　　　　/ /　＼＼ヽヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　|ノ ヘ　 ー ヽﾊ 　＜　日本の未来は♪
　　　　(｜ ・　　・｜） 　　＼＿＿＿＿＿＿
　 　　丿ゝ 　д　ノノ 　　　　　ζ
　　　　　ﾊ∝∝∝ 　　　／￣￣￣￣ ＼
　　／⌒　　-　-　⌒＼/＼　 　／ " ＼｜
／　／|　　｡　　　｡丿 ｜　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜
＼　＼|　　 　亠　 | (6-------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼⊇　 ／干＼|　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　ウォウ ウォウ ウォウ ウォウ♪
　　　　|　　　 　　 |　　＼　／　ι＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　／⌒ｖ⌒＼＿　＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　 　　　　⊆　|　　　　　｜　⊇

　　　　 _＿ ）
　 γ´γ~ 　 ＼
　 |∞/　从从) ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 W |　|　l　 l |＜　 逝ってよし！！
　　ヽﾘ.ﾊ~ ワノ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 (　￣￣￣《ξ
　 　　 |　 π「￣
　 　　 |＿|_|｣
　 　　 |_|_|_|_|
　 　　　|　| |
　 　　　|__|_|
　 　　　|　|_|__
　 　　　|ー' ）_）

経済板「村上龍」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eco&key=981796494

マスククラブイマイチだと思うよ
段々学芸会のお遊戯でも見せられてる気分になった
もっと生々しい表現出来たと思うんだけどねぇ

生々しければ良いのか？
そんな小説他にいっぱいあるじゃないか。

age

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010731/mfac.htm
新たな書き下ろし？それともゲームディレクターの脚本？

>>426
村上龍MLに出入りしてる人間、2chなんぞにコテハンで書く人間に賢者なし。
死して転生せよ。

>>429
じゃあ名無しさんは頭がよろしいのかしら？

村上は次は何を商売のネタにするんだろう？

気になるよね！

本当に商売的興味だけだよね。既にコイツ。

既にじゃなくて最初からそういうスタンスだと思う。

いや、「全」読者が注目する対象は
ってことだったんだけど。
因みに私はコインロッカーベイビーズを頂点とし
愛と幻想・・・・まで十分騙されてました。
ちゃんとスリリングでした。その構造の破綻すら。

近年で光るというか冷や汗かいたのは「ライン」ぐらいで
後はいまいちだなぁ。
SMモノ、病理系は小説の体はなしているが
ワンパターンに陥りつつあるし、
>>435のいうように構築系は全然だめで
「希望の国・・」もJMM他で勉強した成果ですっつう感じしか残ってないよなぁ
（しかもリアリティを全然感じられないし）

そういえば、
ゼネコン社員との匿名対談を雑誌でやってたな。

もしかして、次に狙うのは
癒し系「いいオジサン」か？

>>436
ワンパターンか？

>>438
ワンパターンというか、
テーマはそれぞれ村上龍らしくあるんだけど、
（登場人物の）思考パターンがどれも同じくみえるんだけど。
それでも、新しさがあればよいがそれも見うけられない。

そう思っていたところ、
本人も対談集の中で、
「SMモノとかもうさすがに飽きてきて
　構築系というかドキュメンタリー的なものに感心がある」
とは言っていた。
でも、この対談集もそうだけど、
そう言いながらも村上龍の言動には注目しているオレは、厨房。

http://www.nikkansports.com/news/entert/p-et-tp0-010809-03.html

村上龍が初のドラマ脚本
　人気作家村上龍（４９）が、初めてドラマの脚本を担当することが８日、分かった。テレビ朝日「最後の家族」（１０月１８日スタート、水曜午後９時）で、同氏の新作をドラマ化する。引きこもり、ドメスティックバイオレンス（ＤＶ）がテーマで、１０月のＤＶ防止法施行に合わせた作品。樋口可南子（４２）吉沢悠（２２）ら個性派俳優のほか、「モーニング娘。」の妹分の松浦亜弥（１５）がドラマに初挑戦する。
　人気作家と同時に映画監督でもある村上氏が、今度はドラマにも挑む。家族をテーマにした新作「最後の家族　ｏｕｔ　ｏｆ　ｈｏｍｅ」（幻冬舎）のドラマ化にあたり、自ら脚本を担当する。これまで自ら監督した自作の「限りなく透明に近いブルー」や「トパーズ」など、映画の脚本は経験済みだが、ドラマは初挑戦となる。

　村上氏は「面白いものを作ります。悲劇なのかハッピーエンドなのか、近代化途上の旧来の価値観で判断することはできないが、最後に明らかな形で希望が示されるという作品にします」とコメントした。

　ドラマの重要なテーマは引きこもりとドメスティックバイオレンスだ。引きこもりの青年が、新潟女性監禁事件などを起こしたことは記憶に新しく、社会問題になっている。

　一方、児童虐待や家庭内暴力のニュースも頻発している。これらの暴力を防止するための「配偶者からの暴力の防止および被害者の保護に関する法律」、いわゆるドメスティックバイオレンス（ＤＶ）法が今年４月６日に国会で成立、１０月から施行される。ドラマはＤＶ法施行のタイミングに合わせたものだ。

　村上氏は「テーマは家族です。これまでの連続ドラマとは違った文脈で家族の物語を伝えようと思ってますが、それは芸術的で難解な作品を作るという意味ではありません。教育番組で援助交際や引きこもりに関する発言をしても、見る人々は限られています。より広い層に見ていただきたい」と話した。家族とは何か、家族の再生を訴えるメッセージ性の高い作品になりそうだ。

　引きこもりの青年役を吉沢悠、その両親を樋口可南子、赤井英和（４１）、妹を松浦亜弥が演じる。松浦は昨年７月に「第４回平家みちよ＆モーニング娘。妹分オーディション」に合格してデビュー。三人祭のメンバーとして人気を集めている。連ドラは初挑戦となり、新鮮な演技を見せてくれそうだ。

　◆村上龍（むらかみ・りゅう）本名村上龍之助。１９５２年（昭和２７年）２月１９日、長崎県生まれ。武蔵野美術大中退。同大在学中に書いた「限りなく透明に近いブルー」で芥川賞受賞。自作の映画化「トパーズ」（９２年）でイタリア・タオルミナ映画祭２位となった。４歳年上のたづ子夫人との間に１男。

龍が大麻取締法違反でつかまってたことを知らなかった。。。

>>440
＞これまでの連続ドラマとは違った文脈で家族の物語を伝えようと思ってますが、

と村上龍が言ってるのに、

＞家族とは何か、家族の再生を訴えるメッセージ性の高い作品になりそうだ。

と、これまでの連続ドラマ的文脈で語ってるライター。

引き篭もりの青年の妹…！
激しくﾜﾗﾀよ。
某コピペそっくりの設定じゃんか。

松浦亜弥が出るの〜？
もうダメドラマ決定・・・

俺も松浦で一気に萎えた。土９でやれば良いじゃん

>>444-445

同じく

そういやさ、限りなく〜がレンタルビデオであったので借りようと思ったんだけど
なんで主役、三田村なの？
龍がオーディションで三田村にベタ惚れしたらしいけど、
龍の人選センスは全く理解の範疇超えてるな。
三田村のどの辺が良いの？タダの三文役者以下じゃん。

>>447
根拠を述べてください。筋が通ってたらみとめる。

三田村は、顔がいいから選んだんじゃないの？
それだけでは？

おい、三田村の良いところを教えろ（ﾌﾟ

ここ最近の
日和りぶり、
恥知らずぶりを
考えると
立候補しそうな…
で、
これがまた
トーセンしちゃったりなんかして。
ヤバし。

>451

同感です。
トーセンしたらかなりやばいと思う。
ムラカミリュウは、基本的に排他的自己中なので、
おそらくファシズムを目指すでしょう。

キューバ音楽を知ったら他の音楽はみんなダメ、
みたいなこと平気で言ってしまうあたりからも
うかがえます。

システムを憎んでいたくせに、今は、
システムに頬を摺り寄せようとしていやがる。

>>451-452
いやー、それは絶対無いでしょう。
だって、
政治家になったら日本にいやというほどコミットしなきゃいけないじゃん。
あいつが死ぬほど嫌悪している日本にさ。

ヤツ、日本を憂える発言は繰り返しているけど
日本を立てなおそうなんてこと絶対考えないって（ワラ

むしろ、オレは小林よしのりは立候補するんじゃないかと思うが。

>>450
知らない。>>451
それは無いでしょ。
>>452
そういうシステム云々の事は全部愛と幻想のファシズムに書いてあると思う。
あなたはキューバ音楽を聴きましたか？
俺は聴いてないので肯定も否定も出来ません。
>>453
考えてないでしょ。
日本を憂える発言もしてないと思うよ。

ドラゴンのあの俗物っぽさがあれば、十分政治家としても
やっていけると思う。オオニタよりは、ましかもよ（藁

「イン・ザ・ミソスープ」連載時だったかな？
例の連続児童殺傷事件との絡みでブラウン管に引きずり出されて
「面白がって人を刺したり、ナイフを振り回す人間はマトモな大人にはなれません」
と、弁明させられていたな。
笠井潔にも指摘されていたことだが、この人言い訳がましい所が目立つんだよなあ。

>>456
＞「面白がって人を刺したり、ナイフを振り回す人間はマトモな大人にはなれません」
＞と、弁明させられていたな。

この言葉のどの辺りが弁明で、誰のどんな意見に対して弁明を迫られたのでしょう？
その点をはっきりさせずに言い訳がましいと非難するのは、簡単だけど間違ってるのと思うのですが。

>>455
別に俗物とは思わないが。

＞誰のどんな意見に対して弁明を迫られたのでしょう？

龍の「ミソスープ」における残虐シーンが事件を触発したのでは？
という世間の疑念に対する弁明です。
つまり、煽り目的の描写ではないという弁明。

だから、龍さんもこう仰ってますのでくれぐれも（真似して）
ナイフを振り回してはいけませんよ（良い子の皆さん）。
といったコメンテーター言葉で締め括られた。

>>454
> 日本を憂える発言もしてないと思うよ
そうかな？

JMMもそゆとこあるけど、日本の危機的な状況について
いろいろ言及していると思うんですが。

>>459
なるほど。分かりやすい説明ありがとう。

>>460
憂えるという言葉は、悲しむ、悩む、心配する、という意味でしょう。
村上龍は別に日本を悲しんだり心配したり日本のことで悩んだりしているわけではないと思う。

>>462
そうかぁ？
まぁいいよ。そこは個人的な解釈の違いだから。

政治家を目指しているかどうかはわかりませんが、
最近の村上氏の活動は政治寄りだと思います。

それは、「愛と幻想のファシズム」を書いた時とは
ちょっと違うように思います。

もうＳＭもストレンジな世界も自分の小説として売り物にならない、
今世間一般の人々が求めている情報をテーマにしようとしている
ように見えます。

ちょっと商売気が見えてきた感じがします。

>>463
どうでもいいことだね。
>>464
商売気が見えてきていいんじゃないでしょうか。

くりかえしぐえいしゃでなだん

「姫君」で詠美が持ち上げてくれてたね。
よかったね。

>>465
ムラカミリュウが、読者に商売気を嗅ぎ付けられるになっては、
終わりじゃないでしょうか？

>>468
なんの終わりでしょうか？

ムラリュウは商売のことを意識していると思うし、
そう指摘さても、多分「当然ジャン」って答えると思う。
エッセーとか対談集のどこかで、売ることは意識するって言っていたし。
勿論、これは悪い意味ではなくてね。
（考えてみれば当たり前でさぁ、
　作品にどんなに素晴らしい意匠が含まれていてもビジネスだもん。）

ただ、ヤツは売るために流行りのテーマを選ぶようなタイプではなく、
自分の関心からテーマを選んで、その作品を売るために工夫を凝らすタイプじゃない？
ただヤツの選ぶテーマは、引きこもりにしろ金融にしろ、結構時世とシンクロする部分があるから
そうとられると思うんだけど。

えーと『愛と幻想のファシズム』
みたいな小説ってないのでしょうか。
誰か知っていたら教えて頂けないでしょうか。

村上龍って居ても居なくてもどっちでもいいよって感じの人
今までも､そして､これからも

>>472
居ても居なくてもどっちでもいい人のスレにわざわざ書き込むなんて、常軌を逸していると思うのだが。

>>473まあな(藁

・作家・村上龍が「経済」を語る――９月22日にさいたま市で日経シンポジウム

無料招待2500人で日経新聞のサイトから応募できるようです。

>>470
あなたのように書かれると、わかるよ。

揚げ足とりの一行レスポンスでは、なんだかわからん。

大越ｲｯﾃﾖｼ！

2ch情報。

「475 名前：吾輩は名無しである 投稿日：2001/08/16(木) 05:43
・作家・村上龍が「経済」を語る――９月22日にさいたま市で日経シンポジウム

無料招待2500人で日経新聞のサイトから応募できるようです。 」

ここから応募できます↓

さいたま市誕生記念日経シンポジウム
http://www.nikkei4946.com/saitama/index.html

僕は行く予定です。

＿＿＿＿＿
D.Ohkoshi
乾燥胎児

>>476
そうだね。また一行レスだ。他に書くこともない。
二行にしてみよう。煽ってる訳じゃないよ。
>>477
むかつきますか？
>>478
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/8770/kaisoku.html
＞発言者の確認をとれている場合を除いて
＞ＭＬに投稿された発言を
＞ＭＬ外で引用することはやめて下さい
＞トラブルの元です

ダサイたま！！

>>479
ほう、2chのスレからMLへのコピペはよくて
MLのログから2chへのコピペはいけないんだ？
どういう権利関係でそうなるの？（ﾋﾟｭｱ）

いぢょ。

>>481
例えば、
　　　　::::::::::::::::::::::::......　　　........:::::::::::::::::::::::::::　;;;;;;;::

::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　　　　　　　　 /　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　　　　　 (　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　　 　 　 ...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　　 　 　 :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　　　　　　　　 　 　 　_....,,. .-ｰ;''.!　 i;;;〜−ヽ_
　　　　　　　　　　　　 γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ
　　　　　　　　　 　 　 （　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）
　　　　　　　∫　　 　 ヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ
　　　　／￣￣￣￣＼.　""'''ｰ-┬ーr--〜''""
　　　/＼　 　＼ 　／ ｜ 　　　　| 　 |
　　 ｜　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜　　 　 ﾉ 从 ゝ
　　 (6-------◯⌒つ｜　／⌒ｖ⌒＼
　　 ｜　　　　＿|||||||||　|ノ　　 ノ 　 　　）
　　　 ＼　／ ＼＿/　／^＼　　　　　　｜
　　　　　＼＿＿＿_／　|　 |　　　 ノ　　|
　　　　 　 | 　|＿_三＿__|　 |＿／｜ 　 |
　　　　 　 | 　| 　 　　　ヽ|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ
　 　 　 　 | 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ
　　　 　 ⊆, っ　　　　　　とｰっ
こういうのは2ch以外でも平気で転用されてるでしょう？
ＭＬと掲示板では多数の特定性が違う。
上記の会則を守ることを条件に会員になった人達に送ったメールが、ルールを承諾した会員の違反によってこのスレッドに書かれた訳ですよね。
匿名性の高い情報を狭い範囲で公開することと匿名性の無いメールの情報を匿名的な手段によって不特定多数に公開されることは、別物です。
僕は、2chのスレからMLへのコピペはよくてMLのログから2chへのコピペはいけない、とは一言も言ってませんし、
単純に会則違反だということを提示しただけで、誰の事も批判していません。
もちろんあなたのこともです。

大越の書き込み見ると、昔（故）感冒掲示板にいた四国のクドいオカマの奴思い出すな。

>>483
どんな人？

ていうか、
頼むから四国のクドいオカマと一緒にされる人の気持ちを考えて書きこんで欲しい。

全日本昭和歌謡大全集（??）はヲレのバイブルだ！

>>485
ＭＬで聞いてみれば？（ｗ

>485
ていうか、
頼むからオマエのウザいレス読まされる人の気持ちを考えて書きこんで欲しい。

>>488
同意。
何か書きこむときに、
（あ、また大越がテイストレスなレスをするのか・・・）と考えると
憂鬱になる。

>>482
自分で3〜4行目に書いてるように、
それはMLの問題なんだからあっちに言いなって。
ここにいる人たちには関係ないことじゃん。

>>487
ＭＬでは聞きません。
>>488
２ch的な言葉遊び。好きだ。
>>489
あなたに憂鬱になって欲しくないので僕は消えます。
>>490
恐らくＭＬで言ったらまたコピペされるでしょう。
無意味にトラブルが増えます。
会則違反だ、と主張したところで取り締まれるわけでもありません。
ＭＬの問題はＭＬで解決します。
関係があるから書きました。

あなたはどうかしらんがみなさん村上龍が嫌いなんですね。
理由は大体想像がつく。
非常に勉強になった。ありがとう。

というか、>>475程度の情報がＭＬより２ｃｈの方が先なのが問題だよ。
しかもそれを２ｃｈ情報と称してＭＬにＵＲＬまで貼り付けて嬉々と
している大越はサムすぎ。>>475がＵＲＬ載せなかったデリカシーを
もっと考えろって。

ＨＰや掲示板持っている人間は、２ｃｈで書き込む時に細心の注意を
払った方がいいよ。

>>492
僕は嬉々としていませんよ。
ネタ不足なＭＬにたまたま見つけた話題を提供した。
ＭＬにＵＲＬまで貼り付けてって、ＭＬはメールなんだからＵＲＬ張りつけるのは当たり前だと思うが。自分で探せなんて言ったら女の参加者に嫌われるし、実際前にそう言う人がいた。
>>493
今は色々試している段階。
じゃなきゃ僕も名無しさんに紛れてる。
卑怯者は安全な時だけ威たけ高になれるから。
消えると言ったから消えるよ。
心配してくれてありがとう。

>女の参加者に嫌われるし、

あはは。。

>495
同意。所詮その程度だから、あの程度。

MLシステムへのフォローなんていわれてオフ会をやられてもねえ・・・。
実際はやるのが目的だろっての。

>497
僕は村上龍ＭＬオフ会の
主催者をやったことがあります

はっきりと断言しますが
僕は村上龍のオフ会について
ＭＬシステムのフォローという目的以外
一切興味がありませんでした

だから楽しかったとか言われても
ＭＬのフォローになっているかどうかが重要なことだから
何も解かってくれないんだなぁ
と悲しくなりました

話しの出来ない馬鹿な大人達はクズ箱へ
優先順位を知らない旧世代は焼却炉へ

なんか｢村上龍について｣、からどんどん離れていくような。

村上龍本人はＭＬのシステム自体嫌悪しているんだよね。
ＭＬの連中はそれをわかってないのか、それとも都合の悪い発言はシカトなのか。

ちょっとそれるが、他の作家のファンだとその作家の書いた文章は全部読んでいます、というコアファンが少なくないのだが、龍のファンには殆どいない気がする。
せいぜい3割を読む程度かな。俺は7割以上は読んでいるつもりだが、もっと少ないかも。

俺は小説３冊程度しか読んでない

なのに主催やってんの
笑えねー

村上龍は
ＭＬは時間とか場所とかそういうのを決めるための
ツールに限定されるべきだよね
というようなことを言ってたと思うが
ま、俺もそう思うぞ

本音
そんなに本読んで、目ぇ疲れないのー？
その一言である

>恵一
ＭＬのキャパも読めないオフ会主催者の馬鹿はｲｯﾃﾖｼ！

最近出た｢ＭＡＳＫ　ＣＬＵＢ｣ってどうなの？
ガイシュツなんだろうけど、読んだ人全員が
感想述べているわけじゃないので、お聞きしたい。
殺された人が述べるというのは、今までにもいくつかあると思いましたが。
村上龍初のミステリーなんですか？

つか、MLってどこにあるの？

>>503
外国語の本や宿題で読む本とは違って、惹かれて読んでいるから疲れないんだよ。

ＭＬの腐敗はより一層進んでいそうだな。気をつけた方がいいね。

>>493

まさに、その通りですよね。
ただ文学板の方々は、２ちゃんの数ある板の中では"良識派"に属すると思うので、
他のいわゆる厨房板よりは、節度ある行動をされていると思います。
だから、安心していい、かな？

本音
多少、荒れたぐらいの方がサイトは盛り上がるヽ(＾Д＾)ノｷﾞｬﾊｯ

http://varyape.hoops.livedoor.com/li.htm
なんだよこのサイトは！大越！！

>>509
やめれ、ヴァカ！

>>509
失礼、あなたの悪意のグロ画像貼り付けではなかったな。
なんとかしろ、大越。他のプロバであれば速攻デリだぜ。
悪趣味すぎ。

というか、大越のサイトのＢＢＳが不調だ。

あぼーん

>>509
それ、大越が狩猟社に張り付けてたな。何考えてんだ？あいつ。

大越とかいう人、趣味悪い。

>>513

おーおー憎しみの感情を感じます！

本名ばれちゃったじゃないか！どうしてくれるんだよぅ！

スペルミスはまったく、おっしゃるとおりで。
直しておきますです。ご指摘ありがとうございます。

電話番号にはイタ電しないでください。誰につながるのか知りませんから。
住所に、プレゼント贈って頂いても、その住所ないんで、届きません。

ではでは。

名前もばれているのに強気だね♪
あいだけんすけ君♪

そういうところがステキ♪
あいだけんすけ君♪

相田けんすけって、ゼロのことか。

>>509のアレは悪意でしか使えない。スレ終了させたいときとか。

このスレを作った人が狩猟社の人とは知らなかった。1人で管理しなくとも、
できる人がコントロールすりゃいいだけだと思うが。
狩猟社の人は全員ＭＬに入っているのかな。

というわけで、大越って一体何が目的なの？

大越の略歴を教えて。

>>505
ミステリーとしては期待しない方がいい
誰が犯人かなんて、そっちのけな展開

>>521
ご教示、ありがとうございます。
もし、「コックサッカーブルース」や「エクスタシー」みたいな感じだったら、
もう読まなくてもいいかな、なんて思ったんですが。
ミステリーを期待したんですが、やはり、違いましたか。

>522
いえいえ、さらに読まなくてもいいような内容です。

歌舞伎町ビル火災と「イン・ザ・ミソスープ」のスペクタクルシーンが妙にダブって見えるのだが。
放火の可能性（外国人？）も低くないらしいし。

＞５２４

同じく。
事件の前日あたりに犯人らしき人物の犯行声明が２ちゃんねるパチンコ板に書き込まれてたらしいよ。
ネタなのか本物なのかわからないけどね

　

　試験のヤマが外れた大学生みたいだったな・・・

タリバン！タリバン！

この間ロサンゼルス空港で見かけた。

近くに綺麗な女性がいたけど連れだったのかな？

急いでいたので確認出来なかった。

ちょっと気になる。。。

JMMによるとアメリカを横断したり、サッカーを見にヨーロッパから
ブエノスアイレスまで渡って、試合後すぐにヨーロッパに戻ったり
してるみたいだ。

タフな人だ。

しかしサッカーはビール片手にネットしながらスカパーで見るのがイイね。

はやくラインを映画化しろ

龍は無事か？つーか日本に居たのか？

今回のテロ事件をRyuはなんていうんだろ?
アメリカはクズだみたいな論調なのかな?

繰り返しビルに飛行機が突っ込むショッキングな映像を流すだけでパレスチナのこともアメリカのことも結局何も分からないだけでなく、
分からない、と言うこともアナウンスしないマスコミの基本姿勢に対する違和感、みたいな切り口から始まりそう。

>>528
確かに98年頃、「エクソダス」執筆のためにパキスタン付近のタリバンを取材していたよな＜龍

>>534

文体模写、ナイス!

>>534
うまいなぁ、たぶんそんなことから始まるんじゃないかな

今頃は、イタリアで女と一緒なのか？


この人、色々書いてるわりには、女心、わかっちゃいないような気もするが。

つーか「俺は村上龍だ」って意識が強すぎか。

確かに龍は偉大だから、それも仕方ないが。


まあ、それでも龍ブランドに憧れてよってくる女は掃き捨てるほどいるだろう。（糞

ん、オレは嫉妬してるのか？ウラヤマシイゼ



つーか、この人、悪ふざけが過ぎるお茶目な人じゃないか？

つきあわされる方は、たまらんだろな。

最近の龍の文面は投遣りな感じがだいぶ減って、むしろ若返っている印象すら感じる。
いいクスリに出会ったのか、それとも止めたのか？

どなたか『愛と幻想のファシズム』みたいな
政治闘争モノ？の面白い小説を知っていたら教えて頂けませんでしょうか。
まだガキなのですが少し興味が出てきたので。

シャレで吉里吉里人

NYにいる友人の坂本(龍一)が無事だということを知ってひとまず安心した。
今回のテロ事件をアメリカはコスト&ベネフィットを考えて
今後の世界情勢を見据えて国の威信をかけて戦争行為に近いものを開始するだろう。
もちろん、白兵戦があると仮定すれば、自らの命を顧みないコンセンサスがあるイスラム原理主義者の
戦士の抵抗にアメリカは多少てこずるだろうが、短期間に終結へと向かうだろう。
アメリカ全土の空港が閉鎖されてチェックも厳しくなり、わたしにとってはキューバへの
移動がめんどくさいことになってかなり憂鬱だ。
それにしてもフジテレビの安井アナの「逃げて〜逃げて〜逃げてよ〜!」のアナウンスには
テレビを見ていた私のほうが恥ずかしくなってしまった。
勘違いされると困るが、わたしは何も安井アナのことを批判しているわけではない。
ただ安井アナのとったアクションは日本に吐いて捨てるほどいるダメな女を象徴している、ということだ。
ダメな女、なんという救いようのない響きだろう。
まさか誤解する人はいないと思うが、わたしはなにも著書の新刊『ダメな女』を宣伝しているわけではない。
2ちゃんねらーにまさかわたしの著書を買う人がいるなんて思えないし、
第一、当たり前のことだがこんな掲示板でコミュニケーションが充足するとは思えないからだ。

正に「海の向こうで戦争が始まる」だね。
しかし、つまんなかったなー、あれは。

>>540
だったら小説では無く、現実の政治を見てみれば？
自民党の創設以降はおもしろいと思うが、
極道政治家や右翼、闇市。盛りだくさん。

これぞコインロッカーベイビーズ！！！

http://www.hatena-box.com/m-yasu/0915.jpg
http://www.hatena-box.com/m-yasu/0915-1.jpg

>>542
上手いage

>>544
ではそのような内容で手に入れやすい本があれば教えて頂けないでしょうか。
できれば複数。頼んでばかりですみません。

>>542
思わず最初の３行を読んで
ソースを検索しに行ってしまった。

戻って、全部読んで言い知れない徒労感が…（笑）

テロについてなにか発言してるそうですが、JMMかな？

「希望の国のエクソダス」のナマムギ
あれタリバンだろ？
龍はアフガンゲリラのシンパだと思うが
今回のテロには複雑な心境だろうな。

>>549
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2001年9月17日発行
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
JMM [Japan Mail Media] 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 EXTRA Edition
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 http://jmm.cogen.co.jp/
----------------------------------------------------------------------------

　９月１１日、アメリカ・ニューヨークの国際貿易センターなどで起こった同時多
　発テロに関するPRANJレポートを明日９月１８日に緊急発行いたします。

----------------------------------------------------------------------------
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://jmm.cogen.co.jp/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
JMM [Japan Mail Media]　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 EXTRA Edition
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

山本芳幸氏復活か？
彼がＪＭＭに連載していた時は、そのコラムの背景を全然理解できなくて途中からすっ飛ばした。
今改めて読むと示唆に富んだ情報が溢れている。現在カブール（！）で仕事をしているらしい。
涌出そうな反米イスラムへのシンパシーを抑えつつ、国連の人間であるという微妙な立場が大変そう。

>>551
ありがとう。今日だね。

>>552
俺と全く同意見に吃驚

>>552
今メール見たら

文藝春秋・緊急増刊号
　　　『これは戦争だ！　＜国境なき戦争が世界を変える＞』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　９月２８日発売
（山本芳幸氏のレポートもこの増刊号に掲載されます）
だって！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2001年9月18日発行
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
JMM [Japan Mail Media] 　　　　　　　　　　　　　　　 No.132 Tuesday Edition
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 http://jmm.cogen.co.jp/
----------------------------------------------------------------------------
　文藝春秋・緊急増刊号
　　　『これは戦争だ！　＜国境なき戦争が世界を変える＞』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　９月２８日発売
（山本芳幸氏のレポートもこの増刊号に掲載されます）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

▼INDEX▼
■　PRANJ緊急レポート　ＮＹ・ワシントンＤＣより
　■　上野真城子　　：アーバン・インスティテュート研究員
　■　青山公三　　　：IPA ニューヨーク大学・行政研究所上席研究員
　■　植田健一　　　：国際通貨基金（IMF）エコノミスト
　■　村上博美　　　：ESI　経済戦略研究所　研究員
　■　中村美千代　　：在米ジャーナリスト
　■　渡部恒雄　　　：CSIS　戦略国際問題研究所　主任研究員
　■　古川勝久　　　：CFR 外交問題評議会研究員

■　『カブール・ノート』
　■　山本芳幸　　　：国際公務員（UNHCR Kabul office, Officer-in-Charge）
　「オサマ・ビン・ラディンという現象」

■　読者からのレポート：
　 □冷泉彰彦　　：作家（米国ニュージャージー州在住）
　　「テロから一夜明けて」

安井じゃなく安田だろ、
逃げて逃げては。

age

>>516
おまえはどうしようもなく頭が悪いな。
自分自身が法を犯してることを
正々堂々と告白してどうするんだよ？
http://www.zdnet.co.jp/news/0108/02/e_icann.html

話の途中で悪いが、龍って身長何センチ？
１７０くらい？　

ここは旧感冒やＭＬで暴れているいろんな種類の電波ちゃんが少なくていいね。
いても、反応せずに淡々と進むし。
あちらではいちいち反応するから輪をかけて荒れるんだよね。

>>524

＞ 歌舞伎町ビル火災と「イン・ザ・ミソスープ」のスペクタクルシーンが
＞ 妙にダブって見えるのだが。

ぜんぜん違うだろ。村上龍が描く負のエネルギーって
もはや日本には絶滅したろ。
「コインロッカーベイビー」のころって
まだあったけどな。

もっとも絶滅しちゃったからこそ、
文学として成立するって逆説もあるけど、

そういうふうには書かれてないよな。

歌舞伎町の火事だって
どうせ負けがこんだ
オヤジが腹いせに
ゴミの袋にタバコかなんか
投げ捨てたのが原因じゃないのか。

日本にはもう
テロのできるような
人間はいないんだよ。

ちょっと言い過ぎました。
ごめんなさい。

（゜＿゜）（。＿。）（゜＿゜）（。＿。） ウンウン

モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

>>562
「コイン」と「ミソスープ」は読後の印象が全然違うのでは。

「コイン」からは、何かギラギラしたもの（多分>>562の言う
負のエネルギーに近いもの）が感じられるが、「ミソスープ」
からは、個人の持つ漠然とした社会への不安が行きついた最悪
の結末とにかくイヤな感じだ。歌舞伎町ビル火災もどちらかと
言えば後者に通じる部分の方が多いと思う。

＞日本にはもう
＞テロのできるような
＞人間はいないんだよ。

先週のあいつらは、執念深く特殊で、かつ非常に優秀な奴らだと思う。
誤解を恐れずに言えば、思わず奴らに嫉妬しそうになった。とんでも
ない勘違いだが。
テロや報復でしか解決できないこと、なんてない世の中の方がずっと
いいし、テロリストへのシンパシーをネットで思わず露呈した日本の
某国会議員は信頼回復への大きな重荷を背負い続けなければならない
だろう。

某国会議員って誰？

>>567
よう子たんだよ。

「コイン」と「ミソスープ」ってぜーんぜんちげーだろ

アメリカ人をみてると、アメリカ国民になりたいから・ありたいからアメリカを守る
という意識が見られるけど、日本人は、日本国民になりたいから・ありたいから
などという意識って皆無に等しいよね。
たまたま生まれたのが日本で、仕方なく日本国民やってます、というか。

母親は選べないけど、住む国は自由に選べる世界になると面白いよね。
ま、アメリカってそういう感じの国だけど。だからこそ「守る」という意識も
日本人とは全然違うんだろう。

今日のさいたまでのシンポジウムに行った人います〜？

龍はどんなことを語ったんですか〜？

どのくらいの出演時間だったんですか〜？

おしえてにゃー

　　　　　　このすれは駄目だな

agare

そうですかね
龍ＭLは楽しい気もしますが

warさんはうざいので氏んでください

うひひ

あのー「６９」って１９６９年以外に
何か意味があるんですか？
無知でごめんなさい、検索してもわからないもので。

>>575
小説は「シックスティナイン」と読みますが、
もう一つの意味では「シックスナイン」と読みます。
もうこれ以上は僕の口からは言えないので「シックスナイン」で検索して見てください。

それではお返事お待ちしています。

>>576
検索しました。
感想は・・・・なんて言ったらいいのか。
お勉強になりましたです。
ありがとうございました。

アメリカではシックスナインではなく
シックスティナインというそうです、よ

シックスナインで検索しても変なのしか出てきませんよ。
正しい答えを教えて下さい。

それと同じ意味です。

今日『最後の家族』を買ったよ。家でじっくり読んでみるよ。

>>574
ＭＬで言えば？

ドラマ化!!!本人脚本!!!




辻？

辻？

辻ちゃん？

誰か,最後の家族の感想教えて。

　村上龍ってデビューの時から知ってるけど、こんなふうな作家になるとは思わなか
った。吉行淳之介に近い感じでイクと思ったんだけど。「最後の家族」期待してない
な。だいたい幻冬舎から出してる本、推敲してるんかい？雑だよ文章が。

>>587
本人は当然デビュー当時より文章のスキルが上がったと思っているよ。

文体の転換機ともいえる作品は「コイン」（擬音語が生々しくなった）と「トパーズ」（「」なしの会話部分）かな。

　いま本屋で「最後の家族」買ってきたけど、奥付の「著者紹介」に「芥川賞選考
委員」なんて書いてあるよ。編集者が入れたんだろうが、本人も知ってるはず。い
つからこんな男になったんだ。中上健次が生きていたら、ゲンコツが村上の顔にヒ
ットしてるはず。

ハァ……
と、とりあえず溜息をついてみる

>>589
去年くらいじゃん＜選考委員
むしろ、中上健次を意識して引き受けたらしい。
口説いた文春側はなかなかやり手だな。

最近、龍ちゃんからメール来ないの・・・
つまんな〜い・・・
私は暇つぶしの相手だったの・・・？

教えてくれた携帯の番号はつながるのかしら・・・
でも電話なんてしないわ・・・
だって龍ちゃんのメールって小説より凄いんですもん・・・

まゆこってスレ１で、龍とメル友とか自作自演していた電把か！？

また、おかしな奴が来ちまったな。

>>589
……そうか？

>>589
漏れは禿胴。

　やっと「最後の家族」読み終わった。そりゃあ天下の村上龍でも、出す本・出す本
傑作ってわけにはいかないだろう。だけこの男はどうして調べたことを、ストレート
に小説に反映させてしまうのか。自分なりに消化してから、作品にしないのか。あと
大工についての記述があったが、もし芥川賞候補作「熱帯魚」（吉田修一）からの影
響ならば、村上も先が見えたということだろう。

>>588 本人は当然デビュー当時より文章のスキルが上がったと思っているよ。

すべての男は〜ＶＯＬ６に書いてあったけど、
若いうちは、文が、少し考えればあふれ出てきたけど、
今はどうもそうはいかないらしい。
それにともなって文章のスキル（この場合はセンスに
なると思うけど）は落ちたんだと思うよ。

　以前、村上龍のサイン会に行った。その時、質問を受付けたので長編小説について
聞いてみた。いまは長編小説の方が書き易い、なんて返事をしていた。もう少し削る
ことは考えられないのか。長さと内容が作品に結実していない。

>>586
15頁迄読んだんだけど、なかなか面白い。

｢最後の家族」は村上龍の最高傑作ではなかろうか。確かに調べて出す
という形になっているのはそうかもしれないが、どう出すかだと思う。
とりあえず読み終わり直後の気分。

＞「最後の家族」は村上龍の最高傑作ではなかろうか。
　人がどう思おうが個人の自由だが。村上の才能はこんなものではない。世評はかん
しくなかったが、「イン　ザ・ミスープ」「ストレンジ・デイズ」の方が確実に傑作。

お誘いしたけどダメでした。

何故か名前が消えてますけど、私はよそから来た17です。

＞602
寝詫はあちらだけでお願いします。

私は基本的にヨワヨワなので、KYOKOとかが大好きです。おとぎ話系というか。龍は
あまり書かないけど。そして「最後の家族」も。

確かに傑作だったね。
「ホラービデオ見て殺人を思いつく奴は、殺人のニュースを見たって
　殺人を思いつくんだ」
　蓋し名言。

「最後の家族」を読んだ。山田太一かって思ったが
龍が、普通の人々？を龍のこれまでの文脈で正確に描いているいるような
感じがして好感を持てた。最後の親父のセリフが映画みたいで感動した。

「吾輩は名無しである」さん、てみんな同じ人？
　どうも・・・・・・・。

>>608
うん、そうだよ

>609
ご苦労様。
１日ＰＣに張り付いて、大変ですね。

最後の一言、すっごくいいですね。
（・・・すいません。最後の一言しか読んでません）

村上龍さんの小説って、なんとなく頽廃的なのかなという
イメージがあった（・・・すいません。１冊も彼の作品を読んで
いないので、あくまでもイメージなんですけど・・・）ので、意外
でした。



１冊も読んでいないけど、デビュー当時から村上龍さんのファンです。
って言うより、好きなタイプなのかな？どっちも同じか・・・(^^;

１日ＰＣに張り付いているんで、ちょっと疲れがでました。
611は「最後の家族」についてです。

>>611
最後の一言しか読んでない？
一冊も読んでない？

おちょくっとんのかワレ！

＞613
そんなつもりじゃ〜
日常生活でいつもおちょくられてるから、鬱積したものが
あったのかな〜

ムラカミ版「金持ち父さん」はどうよ？
まあまあ読めるとは思ったがひとにはすすめられない。

『最後の家族』面白いよ。構成が。『インザミソスープ』とかとは別物だよ。
龍ちゃんは飽きっぽいから同じ物書くのはいやなんだね。
僕も『ミソスープ』好きなんだけどさ。あれと『ライン』ね。あの時期がよかった。

愛と幻想のファシズムがやっぱり名作だと思います。
高校の時読んでかなり衝撃的だった。

あと五分後の世界の、最初の章の最後の行の
”時計が五分遅れていた”っていうとこでゾクゾクってきた。

料理小説集もそんなに悪くないと思います。

料理小説集ですか〜
カレーもでてくるのかな〜

カレの描くカレーってどんなのかな〜
さらさら？どろどろ？

なにが入ってるのかな〜
フォアグラ？トリッフ？それとも松茸？

日本人は松茸よね。


あ〜〜〜、松茸食べたい〜〜〜〜〜

いや、料理小説集は悪い

「最後の家族」って「アメリカンビューテー」のパクリっぽくないか？

ジャズに騙された男、ドラゴンはアメリカ作品のパクリなどいたしません。

龍ちゃんって、お料理するの？

>>622
しないっしょ

あややに萌える

あの人相当忙しそうだから、料理なんかしてる時間ないよ。
寝るヒマもなさそう。

＞616
　返事書くのも大変なんだけど、「最後の家族」これはやっつけ仕事以外のなにもの
ではない。断言できる。

＞620
　山本直樹「ありがとう」（劇画）からデティール盗んでる。そんな気がする。

>>627
読んでようが読んでまいが、方向性が似るのは必然だと思う。

大越が自殺するよ！

http://varyape.hoops.livedoor.com/
氏名　大越大輔
生年月日　１９８１年８月１９日
血液型　Ｂ
旧姓　島田
身長　１７３
体重　５４
０歳　千葉県松戸市五香に生まれる。４１９０ｇ。帝王切開。
５歳　毎日のように夫婦喧嘩を眺め育つ。
６歳　母親が蒸発。両親が離婚。母方の親戚の家に預けられる。
７歳　突然母親が戻ってくる。母子家庭に。
８歳　二人目の父親と同居。家庭内暴力を受ける。
９歳　父親の転勤で転居。木刀や椅子や傘で殴られるようになる。
１０歳　暴力に耐えかね深夜母親と家を出る。
１１歳　親戚の元で暮す。暴力を振るわないことを条件に父親が再びやってくる。
１２歳　４度目の転校。父親と暮し始めて半年後暴力が再発する。
１３歳　最初の恋愛で失敗し神経症になる。
１４歳　両親が自営業を始める為に転校。
１５歳　対人恐怖症、汚言癖が酷くなる。
１６歳　神経症がますます悪化。幻聴が聞こえるようになる。誰も気付かない。
１７歳　好きな女を諦めるために高校中退。家の外に出なくなる。
１８歳　諦めた女を忘れることが出来ず再会する。
１９歳　２年掛けて付き合い３日で別れる。彼女は人殺しだった。
２０歳　毎月違う女と付き合ってもうまく行かない。初めて電話した多重人格で性依存症のリストカッターと婚約。あっという間に失望され破局。苦しくて自殺。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　■　村上龍原作『五分後の世界』を更に拡げるチェーンノベルＰＳ２で登場！
----------------------------------------------------------------------------
　　ＰＳ２対応ゲームソフト『五分後の世界』では「ひとつの世界観」に対して、
　　プレイ可能なキャラクターを多数用意するというスタイルを採用。複数のキャ
　　ラクターが、お互いの行動によってそのストーリーに干渉したり、ひとつの大
　　きな物語を構築していくようなシステムになっている。新・分岐システム
　　「ビュー・クリック・システム」を搭載し、感覚的にシナリオ分岐を狙える。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.5min.net/
----------------------------------------------------------------------------
　■　外伝『五分後の世界』オンデマンド出版
----------------------------------------------------------------------------
　　７人の主人公がプレイヤーの選択、行動によって様々な展開を見せるこのゲー
　　ムのすべてのストーリーを体験するのに１００時間以上かかる。今回は天才スナ
　　イパーをあるプレイヤーがプレイしたデータや現役自衛官の感想などが一冊の本
　　になって購入できる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.bookpark.ne.jp/5min
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

龍もｴﾝﾀﾌﾞﾘｯｼｭﾒﾝﾄになってるのに「若さ」を求めてもしょうがないだろう

＞632
　エンタブリッシュメント。
　語意はなんですか。

630 名前：ｵﾅｰﾆくさいな 投稿日：01/10/05 00:27
http://varyape.hoops.livedoor.com/
氏名　大越大輔
生年月日　１９８１年８月１９日
血液型　Ｂ
旧姓　島田
身長　１７３
体重　５４
０歳　千葉県松戸市五香に生まれる。４１９０ｇ。帝王切開。
５歳　毎日のように夫婦喧嘩を眺め育つ。
６歳　母親が蒸発。両親が離婚。母方の親戚の家に預けられる。
７歳　突然母親が戻ってくる。母子家庭に。
８歳　二人目の父親と同居。家庭内暴力を受ける。
９歳　父親の転勤で転居。木刀や椅子や傘で殴られるようになる。
１０歳　暴力に耐えかね深夜母親と家を出る。
１１歳　親戚の元で暮す。暴力を振るわないことを条件に父親が再びやってくる。
１２歳　４度目の転校。父親と暮し始めて半年後暴力が再発する。
１３歳　最初の恋愛で失敗し神経症になる。
１４歳　両親が自営業を始める為に転校。
１５歳　対人恐怖症、汚言癖が酷くなる。
１６歳　神経症がますます悪化。幻聴が聞こえるようになる。誰も気付かない。
１７歳　好きな女を諦めるために高校中退。家の外に出なくなる。
１８歳　諦めた女を忘れることが出来ず再会する。
１９歳　２年掛けて付き合い３日で別れる。彼女は人殺しだった。
２０歳　毎月違う女と付き合ってもうまく行かない。初めて電話した多重人格で性依存症のリストカッターと婚約。あっという間に失望され破局。苦しくて自殺。

630 名前：ｵﾅｰﾆくさいな 投稿日：01/10/05 00:27

>630

なんなのこれ？経歴がなくなって変な死体画像になってる・・・。詳細希望。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

エスタブリッシュメントでした＾＾；

「おじいさんは山に・・・」読んでみまして。

まあまあ良い。金銭感覚ないヒトにはおすすめかも。

で、定期上げ。

＞608
名前をかかないと全部「我輩は名無しである」になるんだよ。ってネタか？
親切な対応には好感。個人的には村上龍は感覚描写だけでよい。ストーリーは見ない。
あの文体さえあれば。よって「ブルー」最高。「皿に盛られた果物を食べワインを
飲むうちに、部屋全体が熱に冒され始めて、自分の皮膚を引き剥がして欲しいと
思う。」
好きな作品の部分引用とかすると、話しやすいような。皆教えて。

10月5日（金）発売の週間ポストのインタビューは面白かった。
おそらく、新刊本のプロモーションを兼ねているだろうが、
「明治時代の恋愛みたいなものを書いている場合じゃない」
等、刺激的な言葉を吐いています。

日本文化や日本文学そのものを扱下ろすような龍の言葉って結構好きなんだな。

最後の家族読んだよ。
読後感はなんだかチカラが抜ける。
休日、家族で遠くにドライブ。そして
明日は学校だというのに帰って来るのが深夜になってしまったときに
部屋の電気をつけたみたいな感じ。
父親の封建的な部分の描写はおもしろいくらいよく書けてたと思われ。
漏れは元ﾋｷｺﾓﾘなのだけど
矯正中では全然的外れで誤解されることがイヤで知り合いや家族に読まれたくなかった。
今回は知り合いや家族に読まれるとちょっとイヤだなというくらい
自分と合致してる部分が多かった。

>>630

っていうか大越君はどうなったの？

村上龍の作品をマジいいと思ってる奴は逝って良し。
唯一まともな作品は、料理小説集くらいだ。
吉本隆明も同じ事書いてたぞ。

>>644
吉本隆明は良いからお前の基準を述べろ。
それが出来なきゃお前が逝って良し。

>>644
メンヘル常駐？

>>645
基準ね。幼稚じゃん。作品は売れてるが、所詮武蔵美だろ。文学
やる所じゃない。真面目にいいなんて思ってのか？マジレス希望。
>>646
その通り。

>>647
じゃあ幼稚の基準は？
文学やる所って何？
独断と偏見の域を越えない意見だと思うよ。
じゃあ何を読めば良いのさ？
否定する場合は別のヴィジョンが要求されるみたいな村上龍の言葉を覆せてないので
君よりは村上龍のほうが上だと思う。

>>648
村上龍信奉者よ
基準、基準ってしつこいと思われ。つまり難解な文章でないってことだ。
小学生高学年でも理解出来ると言う事だ。文章にリズムがなく口語体系
の流れが全体の作品に多く含まれている。それ故に読んでる時は面白
いが読んだ後は内容を忘れる。ただ、料理小説集だけ口語体が得意な
村上龍の才能を少し感じると言う事だ。村上龍の作品は派手なアクション
映画と一緒だ。

武蔵美では文学は学べないでしょ。

コリンウィルソンなんてどうだ。知ってるか？

村上龍の方が君より上？そんな冗談を言ってもらっちゃ困る。
あたりまえだろ。ただ、批評は個人の自由だしあまり評価して
ないだけだ。
以上。

>>649
村上龍も個人だよ。

＞つまり難解な文章でないってことだ。

六法全書でも読んでれば？
信奉してねえよ馬鹿。

>>村上龍信奉者よ
基準、基準としつこいと思われ。つまり小学生高学年でも理解できる
幼稚な文章ということだ。難解ではない。村上文学は文語体が多く
リズムがない。それ故に読んでる時は確かに面白いが読んだ後、内容
が頭に残らない。だから私は、口語体ベースの料理小説集は評価して
いるのだ。村上の作品は、派手なアクション映画に通じるものがある。
私は、コリンウィルソン信奉者だ。
武蔵美では文学出来ないでしょ。
君より村上龍の方が上。そんな冗談言ってもらっちゃ困るよ。当たり前
だろ。ただ、批評は個人の自由だと思うし、村上をそんなに評価出来ない。
以上。

「アウトサイダー」,中村保男 訳,集英社文庫
「宗教と反抗人」,中村保男 訳,紀伊国屋書店
「暗黒のまつり」,中村保男 訳,新潮社版
「殺人百科（改正版）」大庭忠男 訳,彌生書房
「夢見る力−文学と想像力」中村保男 訳,河出文庫
「ジェラード・ソーム氏の性の日記」,磯村淳 訳,二見書房
「性の衝動ー新実存主義への道」,大竹勝 訳,竹内書店
「ラスプーチン」,大瀧啓裕 訳,サンリオＳＦ文庫
「ガラスの檻」,中村保男 訳,新潮社版
「精神寄生体」,小倉多加志 訳,ペヨトル工房
「殺人の哲学」,高儀進 訳,角川文庫
「賢者の石」中村保男 訳,創元推理文庫
「迷宮の神」,大瀧啓裕 訳,サンリオＳＦ文庫
「殺人者」,永井淳 訳,早川書房
「オカルト」上・下,中村保男 訳,新潮社
「現代殺人の解剖」,中村保男 訳,河出文庫
「宇宙ヴァンパイアー」,中村保男 訳,新潮文庫
「魔道書ネクロノミコン」（序文のみ）,大瀧啓裕 訳,学研ホラーノベルズ
「ユングー地下の大王」,安田一郎 訳,河出文庫
「世界不思議百科」,関口篤 訳,青土社
「性のアウトサイダー」,鈴木晶 訳,青土社

>>649
読んでやるから上の中からお勧め教えろ。糞だったらきれるぞ。

>>651
ドストエフスキーだって小学生でも読めるよ。

>>652
一冊抜けているぞ。
THE BOOKS IN MY LIFE (w
アウトサイダーから逝っとけ。定番だ(w

俺は初めてこのスレに来たけど、優しい名無しさんには、
驚くのみ。

優しい名無しさん、
そんなに偉そうにしてるならせめて、原著を挙げてこいよ。

＞優しい名無

このバカ、おまえ逝ってよし

自分の考えを押し付ける奴ってろくな奴居ないよな

コリンウィルソンスレなかったっけ？
そっちいきなよ。

基準はどこにあるのか知らないけど、とりあえず「あんたが幼稚」これ確定。
ほんとにメンヘル板とかヒッキー板から来たんじゃない？
なんなんだよおまえ。

>>651
＞村上文学は文語体が多く

こいつ、文語体の意味知ってるのか？
龍読者もしくはムサビの女に振られてアタマいかれたんだな、可哀想に。

武蔵美に恨みがあると思われ・・・・・・

　文学を大学で学ぶもの、学べるものだと思っている点でドキュン。

逝け逝け、優しい名無しさん。
おまえ、他のスレでも嫌われてた奴だろ？

俺、村上龍のファンじゃないけど、たしかに「優しい名無し」ってのは、
書いてること変だよ。

シネ、優しい名無し

BS1に龍登場！！

優しい名無しナイス。
お前は優しいなぁ。
友達いないのかぁ？
まあがんばれよ
俺は応援してるぞ

優しい名無し、
おいでーーーーー！！！！！

希望の国、今読めば結構凄いね

『家族』。読み終えてさ。感動したよ。「おれの、家族なんだ」
泣けるね。「お父さん。問題ないよ」パワーが漲るね。

私も「最後の家族」好き。
確かに軽く書き上げた感じがするけど、別にそれがどうという訳ではない。
物語としてはらはらしたのよ。お父さんがどうなっちゃうか。
引きこもりは居ないけど我家にどこか似てるんだな。

村上龍さんの言葉からのイメージが好きです。最近ではこのようなイメージがでる
ような言葉がならんでいる本をたくさん目にするのですが話の内容がわけわかんない
です。いったい何処がちがうのですかね？

＜ハウステンボス＞長崎オランダ村閉園へ　経営再建策の一環
経営再建中の長崎県佐世保市のテーマパーク、ハウステンボス（ＨＴＢ）は、経営する「長崎オランダ村」を早ければ今月中にも閉園する再建計画をまとめた。
１１日に発表する。
メーンバンクの日本興業銀行はＨＴＢに対し、約２００億円の債権放棄に応じる意向。複数の関係者が明らかにした。（毎日新聞）

＞村上龍さんの言葉からのイメージが好きです。最近ではこのようなイメージがでる
＞ような言葉がならんでいる本をたくさん目にするのですが話の内容がわけわかんない
＞です。いったい何処がちがうのですかね？

意味わかりません

ストーリーがないのが多くておもんないってことです。

ってか皆さんは龍さんの小説をどれくらい時間をかけて読みますか？

>>668
だれか呼んだか？

>>676
一日でも読めるがまあ二日くらいだ。

>>677
叩かれるからもうここには来ない方が良い。

え？来て〜

オランダ村、修学旅行で行ったから残念だな。
しかも宿は佐世保だった。
施設つぶさないで、どこかの債権流動化ビジネスの達人が買い取ってくれないかな。

龍様の活動には賛否両論あるだろうが、
それはともかくとして、
スレ違いかもしれないが、
山○健一先生はいつまで龍様の後ろを追いかけていくつもりなのだろう。
ドラッグ、セックス、バイオレンス、ＳＭ、コンピューター、メルマガ編集長…。
なんとなく龍様より気取っていてスマートな感じはするが…。
(龍様は危ういラインぎりぎり、かなり剥き出しな感じ)
それにしても、あのふたりって、面識あるのかな。
多分龍様は忙しすぎるし、日本の同業者なんて全く意識していないと思うけど、
山○健一先生は相当龍様を意識していると思う。
重ね重ね、スレ違いだったら、ごめん。
ちょっと言ってみたかったので。
ちなみにぼくは龍様派。

村上龍が初のドラマ脚本　「最後の家族」
残酷な現実を直視


http://www.asahi.com/culture/tv/K2001101101025.html

「最後の家族」なかなか読ませるじゃねーか。

「マスククラブ」がとんでもだったから、本人も必死に頑張ったんだろなー。
それと、「共生虫」がイイ感じに踏み台になってると思うしー。

でもさ、ドラマは成立するんだろうか。
「」付き会話＝20％､そのときの各人の思い＝８０％　っつー感じだから、
思いっきり薄めないとテレビの時間が進まないと思うんだけど。
ナレーションとかモノローグでもいれてるんだろか。

なんだ。まだまだ龍ってダイジョブじゃないと思った一冊だったよ。
本を読んでなんか思うことが好きな人には、お薦めします。

「去年、教育関係のテレビ番組に出演した時に徒労感が残った。本当に伝えたい人たちは、裏番組のドラマやバラエティーを見ているんじゃないかと。とにかく大勢の人に発信したかったから、地上波の民放での連続ドラマが絶対条件だった」

テレ朝を選んだ時点で致命的な判断ミス。ドラマオタクから失笑を買っている

本当に伝えたいなら、マンガの原作やれば。

でも、「最後の家族」　本のほうはいいよ。ドラマは知らん。
その時間帯は働いてるだろ、ふつー。

最後の家族は確かに良かった。

「６９」のとき村上龍のクラスメート（「憎悪を燃やした」半数の方の）はほんとのところどう思ってたんだろ？

少なくともドラマオタクが必要としている情報は最後の家族に表現されていない

ドラマオタクのためにドラマ作んなくていいじゃん。

>>688
ドラマオタクが必要としている情報って何だよ？

>>690
「恋愛、勝利、友情」

>>691
それらの言葉に新鮮さや高揚感を感じないのはなんでだろう？
ちなみにＴＶでスポーツはよく見るけど、ドラマは殆ど見ません。

2001年10月11日発行　JMM [Japan Mail Media] No.135 Thursday edition　P1　 http://jmm.cogen.co.jp/

■　『対談“同時多発テロの意味”：山本芳幸　×　村上龍　』　第２回目　の中で。。。

村上　『愛と幻想のファシズム』が映画になるはずだったんです。制作側は、小説で
　　　日本がアメリカの属国だということが暴かれてるところが映画化の動機だった
　　　のに、今みたいに属国ということが現実になってしまうと、映画を作る意味が
　　　なくなってしまったと言っていました。

(TдT)

＞小説で日本がアメリカの属国だということが暴かれてる
あれ1987年とかじゃなかったっけ？
「暴く」というほどのものでもなかったと思われ…

(・ε・)

漏れが「最後の家族」をドラマ化することに批判的に思われたかもしれないが。それは違う。
俺はドラマオタクではないし彼らが必要としてる情報がなにかはわからない。
>>684-685がｲﾀｲ書き込みをしているから、逆説的なドラマオタク批判をしたつもりだった。
「最後の家族」は>>642さんみたいな人が必要としていた情報が書かれていると思われ。

↑きもい

>>695
今、ＴＶのドラマなんかを本気で面白いと思ってる人たちって、別に何の情報も必要としてない気がする。
危機感の無い人たちにより多くアナウンスする（ドラゴン式に言う所の）と言う意味で、正しい選択肢の気がする。
結果的なものを見なければ正否は問えないが。

つーか見ないでしょ。一般層さえ。計算できる数字はモーヲタからぐらいじゃないの

>>698
視聴率１％で百万人が見るわけでしょ。

>>699
まあ視聴率は当てにならないかもしれないけど。

赤井英和の標準語演技で笑えると思う。

ねえねえ、ドラゴンファンのかたにちょっとお尋ねしたいんですが。

医者が薬をくれて日記を書けと言うだけ、というシーンは、
引きこもりが主人公の「共生虫」の中にありますかね？

↓1000万円ゲット！！↓
http://fruit.gaiax.com/home/akira3094/main

テレビ朝日を選んだんじゃなくて、そこしか選べなかったんじゃないの？

最初はフジテレビに持ち込んだが断られたらしい。

>>702
ないよ。

とりあえず、今日のドラマを見てみるか・・・
松浦萌えじゃないよ（藁

松浦亜弥かわいい

ドラマつまらなかったよ・・・
やっぱ龍はドラマ映画関係からは手を引いたほうがいいんじゃないのか

ドラマの中で引きこもりってのは、クラシック好きになるっていってたけど、
私もクラシック好きなんだよね。

>>710
ヒッキーですか？

俺、バッハとモーツァルトしか聴かん。
現在無職だし、自殺願望あるし。
ちょっとドキッとした。

あ、俺もバッハとモーツァルトだ。
なんでかね（ｗ

龍様のドラマ見た。
一流の役者がいないあのキャスティングはともかく、
あの映像の質感は一昔前のドラマみたいでよかった。
たぶんビデオじゃなくてフィルムを使ったのだろう。
おそらく映画好きな龍様のこだわりだと思うが。
ただ、自分的には原作のほうがいい。やっぱり龍様は小説のほうがいい。
「大工ってドメスティック」というセリフは、小説の中なら格好いいが、
映像では少々キツい。

結局出演者に「すべての男は〜」の内容を言わせてるだけだからね

日本的共同体システムあげ

「大工ってドメスティック」ってドラマでいってたっけ？
でも赤井英和なら古谷一行の方がはまり役だったのに。

>717
大工が軽トラのところでスポーツ紙見ながら、樋口と会って、イチローがどうのこうのという場面で、
そんなことを言っていた。
俺的に秀吉役は中村雅俊かな。樋口はあれでいいが。

ちょっとスレ違いかもしれんが、
例のテロ事件以後、周りの人間がああだこうだ言うのを聞いて、
村上龍のいらだちがちょっとわかったような気がするよ。
なんでみんな、アメリカの言うことだけ聞いて、しかも、言いなりなんだろう。
それは、つまり敗戦国だから？

敗戦国というより、シンプルに「属国」だからじゃない？

レベル低いレスで申し訳ないが
今時、大工って食えるんか？
俺の知ってる事例でいけば一人は、２ヶ月間仕事なし。もう一人は棟梁だったが
食えなくてタクシーの運転手になってる。
龍の言うことはかっこいいし基本的に賛同するが、
世の中は小説よりかは若干厳しいと俺は思う

>>721
小説の中でも、10人の内8人は辞める、って延江のセリフがあるよ。
彼は生き残りの1人なんだな。

正直、妹がイタリア行きを決定する瞬間が見ものだな。だってさ、
「自分で決めるのが大切」とかってどうやって映像で表現するのかな。
小説ではさ、妹は誰にも相談しないで独断で決めたでしょ？思考の過程が
記されるだけでさ、「　　」の会話の中では何もいわないよね。
てことはさ、ドラマでは言葉に頼らずに「イタリア行き」を決定しなければ
ならないわけだ。つまり全ては松浦亜弥にかかっているというわけ。

>>723
モノローグにすると思うよ
第一回目も樋口可南子のモノローグが多かったしね

>>723
実はそこはみものでないと思う。
龍は新しい行動をするプロセスとしてのキッカケに、こだわりを持っていない。
キッカケは何ですか、と聞きたがる方がおかしい、というスタンスに立っている。
プロデューサーが、キッカケにクライマックスを持っていきたがるようであれば、随分ぶつかりあったのではないか。

http://www.chikumashobo.co.jp/w_chikuma.html

ドラゴンに「この１０年読んだ小説のなかで、もっとも
面白かった小説のひとつ」と推薦文を貰って
派手にデビューした田口ランディが、ドラゴンの
小説をおもいきりパクってるらしい。
問題の小説はこれ、「calling｣
ドラゴンが書いた引きこもり小説「共生虫」に対し、
「なかなかよく書けていると思います」などとクソ生意気な
コメントをしていたランディだが、「なかなかよく書けている」
ドラゴンの小説をパクるとはこれいかに？
とりあえず、このウワサがどの程度信憑性があるのか、
ドラゴンファンからの検証を求む。

>>715
だいぶ違うと思われ。

>>697
＞＞ＴＶのドラマなんか
この価値判断の根拠は何ですかん？
ＴＶドラマより、村上龍の小説の方が優れていると思うのは何でででで？

＞＞危機感の無い人たち
危機感のある人が求めてる情報って何ですかそ。
それはＴＶドラマという媒体では絶対に得られないものなのですかん？
また、村上龍だけがあなたの言う「情報」を提供できると思うのはなんで？

おしえて君でした。

>>728
僕は、
ＴＶドラマより、村上龍の小説の方が優れていると思うとか、
村上龍だけが「情報」を提供できると思うとか、
言っていませんが。

なんだかんだ言ってやさしい奴だな、ドラゴンは。

じーさんが回春剤として調教のエロ小説書くよりは好感がもてる。
でも、いきなり城につれされるってのも辻褄あうようにかかれてんだろか＜例の小説

悪いけど村上龍大キライ！某女性作家に、風俗の常連
すぐに本番やりたがるバカって書かれていたよ．
親のスネかじって男に貢いでもらって暮らす女子大生は
バカだって書いてあったけど．
そんな上等の女があんなデブ＆臭そうなヘンな趣味持つ
マニアックなオヤジなんて相手にするわけないって．
いくらえらそうな事言ってても、風俗嬢にはいつもお世話
になってて頭も上がらないんでしょう．
自分に好意を持つ女だけ頭いい女とか書いてあるよね．
全くおまえが消耗品だよ．
もっと細くなってそのうち消えろ．

>>731
こいつ、すげぇぇぇーーーー。

>731
超、超同感！！！
８０年代に、身体の快感を最優先する最高の贅沢をしっている
女たちがでてきたとかいってもてはやした女は、当時でも
女の子からみたら寂しそうとか育ち悪そうとかなのがわかっていたよ。
気付かなかったのは基本的に女をわかっていないおまえだけ。
最期の家族とかいまさらいうな。

でもその女性作家って誰？

腰を折るようだが80年代作家はみんなある意味快楽主義者では。
それが生きず待って、なんだかおかしくなっているのばかりだが、
まあ、村上龍が一番田舎者だからな、女性作家って、松浦、山田、
誰、目くそ鼻くそだと思うんだけど、オソレスカナ

こいつの行き詰まりの原因がバブリー８０年代云々とかなら
私もこんなにいからないんだけど（笑）
こいつの場合女性軽視から来ている。
原因を家族とか日本の閉鎖性とかに見出しちゃったりするまえに
それ認めろよってかんじ。こういう顔デカちびちゃんおやじの視線に
女の子が（ＳＭ女も含めて）どんなに苦しめられてきたか
だってずっと正当化されてきたんだからね
なんだかんだいっても慰安婦とか考え付く精神風土と地続きじゃん
っていいすぎ？単に九州男児バカ系なだけ？

ま、目くそはなくそっていうのは同感ですが。
つーかお前やせろ。背のびろ。

デブな体格はともかく背丈は勘弁してやれ

ドラゴン叩かれすぎ！（藁

燃えよドラゴン

>>733田口ランディさんだよ。
小説は確かに、面白いよ．頭も良さそう．
ただ、女性から見て、絶対イヤなタイプだと思う．
ヘンなうんちくかましてくるよきっと．
異常性欲、異常性愛の気があると思う．
だからヘンな人生送って、面白い小説書いて社会の底辺から
日本の現状を見て冷静に分析することも出来る．
はっきりいって、典型的、高慢、自己中、女性ににヘンな幻想
抱いてる、性差別主義的、風俗常連バカ男。

ランディって……。

って言うか小説が面白いんじゃなくて、やつの経験談？
が面白いのかもね．あんなの本当にモテルのかな？
頭イイからオバさん、一部のやさしい人間は相手にするかも．
あたしはマジ勘弁．

村上龍のエッセイ読んだがこいつのホンは、これから一生か買うことが無いな。

性格悪そう．普通の社会では生きていけないよ．
ヘンな趣味は隠せ．
なんで、同じ村上でも、春樹の方は本当にいいね．
二人は、友人らしいけど．

>>743日本語ヘンなレスしちゃった．スマソ
まあね。あのバカの本を買うと世間のバカ男に
どう対処すればイイのか分かってくるので、
勉強になると思います．
いい女のフリ上手くなりそう．

爆笑。

うん…なんかされたの？

まぁ、確かに共感できる部分も少々はあるんだよ。
でも、ムカツク部分のほうがたくさんあるね。
人に撫すという割りには、ドラゴンの方も決して引けを足らないブスだよな。
本当にあいつに男を語ってもらいたくないよ。
[個]として書いて欲しかったよ。
最後の家族もこれから見ることが無いだろうよ。

>>746なにかされたと言うより、読んでてムカついただけ．
私のレス読んで気ぃ悪くした方スマソ．

>739
なんだ、でまってことじゃない（？）

６９読んで思ったけどどうしてドラゴンは天使と付き合えたの？

>>749そりゃ本当のところは分からないけど、
あのオヤジだったらやりかねないと思うよ．
同業者が言うのは信憑性高い．
オヤジは、ランディが出てきた頃、ランデｲの本を
すごい褒めてて宣伝までしてたのにね．

>>750
天使は本当にあの医大に行った先輩と結婚したらしい。
別のエッセイにチラッと書いてあった。

＞風俗の常連
＞すぐに本番やりたがるバカって書かれていたよ．

これは出版業界では昔っから有名な風説だよね。
それをいまさら自分が初めて知った事実のように
言いふらしてるとしたらランディが超バカ。
いままで就職情報誌でちまちま仕事貰って喜んでた女が、
うっかり業界人の仲間入りさせてもらって得意げになってる
さまが目に浮かんで物悲しすぎ。

ていうかアンタ、句読点の使い方が妙だな。
まるで田口ランディスレに定期的に飛来する、奇妙な擁護ﾁｬﾝみたいだよ。

自作自演に見える

ランディに言われるとは世も末(？)だ。

>>735実はね〜、書きこんだの昨日で初めてなんだよ．
まだ田口ランディ板には行ってないよ．
あの人さ〜。。本の表紙に綺麗なモデル使ってるから、
この人キレイだな〜って思ってたんだけど、本物は
地味な顔の人だね．
やっぱり本番やりたがるバカって言うのは本当だった
のか〜。う〜ん。

句読点の使い方が妙だって？
今の若い子の間ではこれが常識なの。オジサン！
＜これは出版業界では昔っから有名な風説だよね。
昔っから、いっらしゃるのね．きっとおやじだね〜。。。
>>754誰が自作自演だって、マジふざけんな。
こうなったら定期的に飛来してやる．

>>753今自分が書いたやつ、戻って見てみたけど、
全然ヘンじゃないじゃん．

暇な奴。

759ってわたしのこと？
そろそろ学校に行こうかな〜。
でもおなかすいちゃったよ。

>731
言いたいことはっきり言える性格ステキ。
うらやましい。

>>757
はいはい。若いってことと下品なこと以外、とりたてて
とりえのない小娘なわけね。

>>756
あと、板じゃなくてスレな。
それと一応、「風説」って断ってるだろ？　誰がマジだと言った？
そんなの当人とヤった風俗嬢じゃないんだから、
確かめようがないね。
それと。いまから学校てことは２部か？
ま、頑張れよ。

なんであれ句読点は勉強し直すべきだと思う。（結局、多少なりとも個人の違いはでるだろうが）

何故、ピリオドを使うのか？

あっ、思った！
「わざわざピリオド」なんだろうねえ。ホント、何故？

>>762下品じゃない〜もん．
二部じゃな〜いもん．でも二部と合同の授業も取ってるけど．
なんか。打ったあとに変換押したらかわっっちゃうんだも〜ん。

バリケード封鎖なんてする男を好きになる女子高生なんていないと思うが。

じゃあ、>>767が読んで（・∀・）ｲｲ!!と思う小説（作家）ってなに（誰）？

>>769私の良いと思ってる作家は村上春樹さんかな。
様々な人のものを読みます。
最近は心理学関係のものが好き。
ところで、ここのスレの話に戻ると
村上龍のＫＹＯＵＫＯは結構好きだよ。
でも主人公の主義・主張はすごく出てるのに、
人間らしさというか存在感みたいなものが
ないという気がするよ。主人公が
何を考えてるのかよく分からないなあ。

>>769村上春樹かな。
でも様々な人のものを読んでいるよ。
ところでこのスレの話に戻すと、
龍のＫＹＯＵＫＯは結構良かった。
でも、主人公の主義主張はよく出ているのに、
生身の人間らしさが上手く描かれてなくて、
何を考えているのか分からない感じの人に
なってる気がする。
龍の眼から描かれた理想の女の人なんだろうな。
自立してるし、潔いけど、なんか違うと思う。

び、微妙な二重カキコしてしまった…。
スマソ！

微妙な二重カキコしちゃった。

ははは…ちゃんと「書き込む」前に整理しようとはしてるんだね。
…しかし、「二重カキコ」のいいわけもまた二重カキコになっており…（藁

なんかね。エラーがでてくるの。

kyoukoではなく、kyokoだよ。>>770
＞主人公が何を考えてるのかよく分からないなあ。
あれはね、「主人公が何を考えているか」なんてどうでもよくて、
主人公の目に映った情景がテーマなんだ。人間らしさとか存在感は
なくても小説のレンズとして機能してればそれで良いわけ。
龍の小説は大体そういう人が主人公だよね。

さらに言えばＫＹＯＫＯ

もっと言えばドラゴン監督の遺作です。

そうか〜そういう事なんだ。
でも修行中（？）の身としては彼女がそこから
一体何を学べたのか、どういう経験をして来た人だった
のかが気になった訳よ。ありがとう>>776
もう映画作らないのだろうね。>>778

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1002395087/

メランコリア出版しないほうが良かった
エクスタシーで終わって欲しかった

読んだこと無いけど、１００年後に残る人なんですか？

その前に日本文学が死ぬ

死んで良いよ

龍たんイチローの国民栄誉賞辞退についてなんて言うかな？
「国民が国家に誉められる事が、最大の栄誉である時代は既に過去のものだ・・
　政府は、歌謡曲のヒットナンバーを日本人の老若男女全てが口ずさめた頃から
　思考が止まっているのか・・・」

やらしくって、すこしデブ
のスレッドでドラゴンの名があがっていたね（涙
ああー、デビューしたてのドラゴンは辻なんてメじゃないくらい
ｲｹﾒﾝでありましたのにのう。

本当に？本当に？その写真写り良かっただけかもよ。

軽くヒッピー風味なﾄﾞﾗちゃんなら知ってるけど。

顔のほりが深いから若い頃はかっこよかった

そう？
目が細くないマチャアキ見たいなモンじゃなかった？

若いころの写真ｷｳﾞｫﾝﾇ！

そっかー。みんな若いころのドラゴンを知らないんだ。
痩せて、いかにもクスリやってそうで、
ちょっと目が据わっててよかったんだよ。
当時、小学生だったけどよくおぼえてる。
そんでその顔の横に、芥川賞受賞作のタイトルが。
「限りなく透明に近いブルー」
あー、カッコいい小説ってこういうのなんだ！と思ったもんね。

それがいまや、やらしくって、ただのデブ……。時の流れは残酷さ〜

そうそう、そのころのカッコいいとされるタイトルなんてさ、
パパの本棚にあった五木寛之の「海を見ていたジョニー」とかさ、
そんなんでさ。もうオマエはとっとと「大河の一滴」とか言ってろって
感じだったんだけどねー。そういうところに登場したのが、
「限りなく透明に近いブルー」
ね？
すごいでしょ？　はうっ！　って感じ。これ、もう、絶対こっそり
読まなくちゃって。ドキドキしたなー。審査員の誰かが
「こんなの文学と認めるくらいならオラァ審査員を辞める！」とかって
席を立っちゃったんだよね。そういうのも含めて、異才のドラゴンという
イメージがあって……。まーでも、いまではわたしも思うよ。
やらしくって、ただのデブだと……。

『さいかぞ』第二回。見んの忘れたーーーーーー！！！！！！
誰か見た人。どうだったか。お・し・え・
てーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
（ていうか微妙に未成年の主張風、なかんじで）

いい若いもんがあんなドラマ見んなよ

ＤＩＡＳで

イチローが国民栄誉賞を辞退した。もし私が受賞していたらどうしただろう、などと馬鹿な想像をしてしまった。

という書き出しと予想

じゃあ若い頃のドラゴンはかっこよかったということでいいのかな？

>>797
しかしだな
ハードカバー限ブルにのってた写真はｶｺｲｲとは言えないッスよ

濃い系の顔が得意でない人にはアレかもしんないけど、
ドラゴンは当時のレベルではかなりイケてた人だったと思うよー。
しかし、ドラゴンは、崩れるのも速かったね！
「テニスボーイの憂鬱」が出たときにはすぐピンときたもの。
「あ、ダイエットしてる」
心の中で応援したね。
「またもとの素敵なお兄さんに戻って！」
荒淫、多食、鯨飲等の生活の乱れが顔にあらわれて太って肌荒れして
もーダメって感じで。まあ若いうちはそれでもまだリカバーできるんでないかという
希望があったけど、今？　……ふふふ。秋の風が冷たい今日この頃ね。

やらしくって、やっぱ　でぶ

やらしくって　かなり　でぶ

やらしくって　老いて　でぶ

＞８００

ウゼエ

なんだか酷くタタカれまくってて、ここら辺で擁護者の登場が
待たれますね〜

というわけで、

若い頃、ステキだったよね。
そういえばドラが結婚した時、奥さんのことうらやましく思った記憶が、
どういう訳か最近よみがえってきた。

今だって充分ステキでしょ。
５０近いなんてとても見えないし。
外見だけじゃなくて感性も若そうだし。
でぶでぶ言われるほど太ってもないと思う。
辻なんかより、セクシーで魅力的。

でも、嫌い。

外見なんてカンケーねーだろ
ｶｺｲｲってなんなんだよ
限りなく〜の写真、凶暴そうでいいだろ
今でもテレビで見ると不健康そうでいいだろ

村上龍ってやっぱ作品ひどくなってきてるとは思うけど、
辻と比べられる程までには落ちぶれていないだろ

っていうかさ、外見よりもショックだったのは
もう2年も前になるけど、初めて2chに来て見たら龍様のことをﾄﾞﾗだのﾄﾞｽ黒いﾄﾞﾗえもん。だの書き込んでる
文学板だよ。
彼のアンチならいざ知らず、ファンまでそう書いてるんだもん。
あったまきちゃう!!
（……最後の文は嘘です。私も今ではﾄﾞﾗと呼んでます）

やべ、笑っちゃった＞ﾄﾞｽ黒いﾄﾞﾗえもん

一部の海外サッカー板の人は、このスレの人に勝るとも劣らないくらい村上龍をよく読んでるな、と思う時がある。

「いいｓｅｘをしていれば戦争は起こらない」に反対〜。
いいセックスしてても、見下してる国に対して、「良し、戦争起こして金儲けてやれ。」
って戦争しかけることってありそうじゃないですか？村上龍の作品群って一時期夢中で
読んで確かにおもしろかった。文学的な価値とかは私には分からないけど。でも、本人の考え方や
行動に嫌悪感を感じてしまう。

ドラだなんて、ドラえもんと不二子不二夫に失礼だよぅ。

>>809
最近ではＮＹテロに触れて、「戦争の原因は経済的要因にある」と言っている。
でも、それだけだと他のアフリカや南米諸国で戦争を仕掛ける人間が大発生してもおかしくないんだな。
なぜ原理主義のタリバンなのか、もう一歩踏み込んで欲しいね。

>>811
大発生できないのも経済的要因だと思うが。
勝算が無ければ単なるノーリスクハイリターン。

>「いいｓｅｘをしていれば戦争は起こらない」

黒ドラ、こんなこと言ってんの〜？
うあー、力が抜ける。ヘナヘナヘナ〜
あ、もしかするとこれは（家庭内）戦争のことなのか？
だとするとうーん、深い。というか、所帯じみてる。

黒ドラ（不二子先生ごめんなさい・・・）は、わざと、「いいｓｅｘをしていれば戦争は
起こらない」とか「戦争の原因は経済的要因にある」って言ってるんだと思う。
「いいｓｅｘ・・・」は湾岸戦争前、戦争が日本と全く関係なかった頃言ってたと思う。
で、最近は「・・・経済的要因・・・」って言ってるんだ・・・。
　戦争が自分から遠い時は、セックスと戦争を並列に語って、世の中と自分を差別化する。
戦争が近くなると経済的要因を持ってきて、戦争を真面目に考えている振りをする・・・。
戦争に経済的要因が絡んでいるのって当たり前ですよね？それをわざわざ、「（みんな気づいてないだろうけど）
戦争の原因は経済的要因である」なんて、宣言なさっちゃう。「当たり前のことを
わざと重々しく表現する」ことをわざとやってるように見えちゃうよ。そういうスタンスを見ると
嫌悪感を感じる・・・。

上手く言えね〜。
ドラの文才を一万分の一分けてよー。

>>786-807

誰か終わらせてやってくれ。ヤツの「売文商売」を。

マツザワ少尉（*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

昔は無頼って感じだったが、実は『アメリカに犯された子供』で、
それから『父アメリカに反抗して』キューバ付いて、今は何？
『タリバン』？

途中あたりから説教臭くなったんだよね、なんか。
大体、今、龍さん、遊んでいないんじゃないの？
オーラないもんね。

ドラゴンって自分より弱そうなやつはぼろ糞に罵倒する。辻、金八、さだまさし。
逆にえーちゃんについて「矢沢永吉にはアメリカへの憧れがある。さだまさしにはそれがない。さだまさし、と書くだけで嫌になる。」みたいな感じで。
中間管理職やん

弱そうというより、自分と生き方や女の趣味が合わなそうな人、
つまり価値観が違う人をどうも潰したいみたいだね。
えーちゃんについて<<ドラはアメリカかぶれ激しすぎ。
自分が育ってきた場所の文化に自信がないみたい。
大衆文化にしか触れずに育ったのでしょう。

「ノルウェイの森」って良いよね。

>>818
結局、
ポップの波打ち際で
アメリカに揺らされ続ける「浮き草」なんだよ。
米軍基地の鉄条網の「必ず」外側で風に吹かれてはそよいでる
「セイタカアワダチソウ」。
どんなに吹きさらされても、必ず米国の側に頭を垂れており
かといって基地内にすら入っても行けない。
外来種の如き振る舞いも「自己申告」に過ぎないのが哀しい。
殊更、煽るならば
「セイタカ」でない一世代前の典型的日本人の胴長短足体型ってことも。

>>819
それ、かなり古いね。80年代初頭のエッセイ集だよな。
ただ、ヨーロッパやキューバを知るようになって、アメリカ
偏重からだいぶ広がりを見せたようだが。

>>820
龍は子供時代、じいさんの浪曲と米兵のロックを聴かされて
明らかに前者を嫌悪したらしい。まあ、真っ当なチョイスが
できる普通の子供だったんだな。
それと、村上龍の文で随所に出てくる日本文化ボロクソ論は
それなりに一貫していて的を得ているし、無視はできんな。
別に龍が日本の保守本流に染まる必然性はないし、そんな
のに染まったら村上龍は死んだも同然だよ。

いや、
「アメリカ便乗」商売（昔っからだが、特に最近の説教臭いのと如何にも商売がかってそうなの）が
気になるんだが・・・・。

あのね
龍の場合
キューバ＝反アメリカ
欧州＝米国マンセーでない（あるはずがない）相対化
といった意味で実はアメリカから（性格には）進駐軍（に代表される基地文化）
から一歩も出てないと思うんだがね。

スマン。
性格→正確
だ。
不正確で本当にスマソ。

アメリカかぶれのガキをバカにするエッセイを執筆しつつ
自分もそうなんだよね。
結局自分も趣味と言うレベルでしかないくせに。
勉強しろとかいってて自分は大学中退だ〜。
勉強したくなかったんだろ。
そこから小説家になったんだろアンタは。
なんかどんどん批判スレになっていくねここ。

暇人だなみんな

今、
「さようなら」を言っていい
と言うか
言うべき「筆頭」の作家だと思うが・・・・。

「さようなら、龍」
「あんたはもう要らないよ」

なんかあいつにみんなものを語らせようとしてるじゃん。
ま〜だまだいるね。作家としてはう〜ん時代についていけるか。

本名はヤザキっていうの？

違うよ。
名字おんなじで
名は
言うも恥ずかし
文学コンプレックス丸出しの
「龍之介」！！！

>>832
そう言うお前の名前は諭吉

でもﾄﾞﾗちゃんはアメリカに対しての幻想みたいなのは認めてるじゃん（擁護する事じゃないけど）

インザミソスープ、ピアッシング、ライン、ラブ＆ポップが好き。
ピアッシングで翻訳作業をするというあとがきに心打たれたが
共生虫での引きこもりの描写で違いを感じる。
五分後の世界はおもしろいと思う。
彼がときどき使うバブル期の言葉が恥ずかしいことがある。
あなたがいなくなった東京物語はひどくてこっちが恥ずかしくなった。

認めてても一生もがいて出れないってのはね・・・・・・。

>>835 面白そうだから私も読んでみるわ。
オヤジって、カッコつけて古い言葉使うから
ひくよね。高校生のルポを扱ったものってどれだったけ?
昔それをちょっと読んだけど、いまどきの若い者はうんぬん
の前にイマドキの女子高生と知り合いになって、
首突っ込みたかっただけだろう?と思ってしまった。
ドラ=オヤジ

首突っ込むの、どれだけたいへんかわかる？

無駄な努力

838>>そこらへんのところオヤジの
本能の強さと言うか、
カッコイイ暇じゃない仕事で有能で
育ちがいい人生楽しんでる殿方だったら
絶対しないことなんじゃない。
も〜ボロボロ

見た感じあきらかにヤバイくて趣味悪そうだけど
裏ではまともでカッコイイ事やってる奴と、
見た目カッコ良くてマトモで
裏でヤバイことやってる人だったら、
あきらかに後者の方がセクシー!!!だと思う。

>>841
ま〜た、すぐ「セクシー!!!」とかいうし。
こ−の、龍かぶれっ！
…あいつ「経済」まで「セクシー」っていってたからな（w

>>835
本人は好きなんだろうけど、龍の手紙（形式）文は上手くない、
というかぎこちない。
教授との往復書簡でも、教授の方が文章上手かった。
ＪＭＭでやっていた風俗嬢とのやりとりなんて、最も読者が
求めてないものをメディアに出せる龍の蛮勇には恐れ入る。

思えば、96年〜98年頃の龍はインターネットに過剰な期待感
を持っていたのが読み取れるね。当時の雰囲気はみんなそう
だったのかもしれないけど。

龍って恥の感覚がずれてるから、

「私とエッチしたくない？」
今日の最後の家族のラテ欄のタイトル。

昼のメロドラマのタイトルやないねんから（藁

>>842いかに村上がダサいかについて
定義したつもりだった。

村上龍は、政治的なことも絡む小説を書いているけど、
（詳しいことはよく分からないんですけど、「愛と幻想のファシズム」とか「五分後の世界」）
龍のことを強烈に拒絶する政治的な言説を俺はあまり見たことがないです。

たまーに、「諸君！」とかで文学の話が出ると、若者のフリーセックス化を導く小説
として「限りなく透明に近いブルー」を江藤淳が否定した、という話が出てくるけど、
他の小説は、なぜ政治的に問題視されてないのでしょうか。

それとも、実は政治的に問題視されているのに、そういう批判を俺が読んだことがない
だけだろうか。
なんか左でも右でも良いから、有名人で龍を政治的に批判した人の
論文とかありませんか？あったら教えて下さい。

加藤典洋とか柄谷行人とかの龍に対する評論は読んだけど、
加藤典洋も柄谷行人も、他の自分とは考えの違う政治観持った人を否定するときとは
全然違う態度だよね。龍に対しては。

政治的に問題視されないだけの、政治の絡まない超越的な次元の高みにまで
龍の小説は達しているということだろうか。
それとも、政治的に問題視するに値しない、と思われているのだろうか。

肯定でも否定でもいいから、極端に言えば、小林よしのりでも誰でもいいから、
話題に取り上げれば面白い気が俺はするのだが。

「小説の中の政治」に政治論争がおきるわけないよ。
そんなこと、なんの意味もないじゃん。

>>847
よしのりはチラッと触れて皮肉言ってた。もちろん龍の顔は
極悪デフォルメ済み。九州出身の2人だが、絶対ウマ合わないはず。
九州出身であること以外何一つ共通点はない。
両方読むと、名指しはしないが龍が時々よしのり的な考えを批判
しているのがわかる。

>「小説の中の政治」に政治論争がおきるわけないよ。
>そんなこと、なんの意味もないじゃん。

三島や大江はかなり政治的に問題になったと思うのですが。
それともなっていないのかな。
島田も右翼に狙われているし。

最後の家族、良かったぞ。

　龍はよしのり関係のことは、確かに名指しではないけれど例えば
「存在の耐えがたきサルサ」に収録されてる柄谷行人との対談や
「希望の国のエクソダス」の中で、彼らのことを「戦前の価値観を
賛美する復古的な歴史修正主義者」として皮肉ってるね。

　＞＞８４９
　その触れてる章って単行本になってるっけ？

　＞＞８５１
　「最後の家族」、確かに良かった。しかしドラマは人気ないらし
いね〜。ちょっと見たけど、ありゃ暗すぎて一般ウケしないわ。

スキャンダルにもならないのか。
狙ってもいないということか。

いんせんちぶだのりすくだの
かじった経済用語使ってかっこつけんな。
って感じかな。

>>854
T/RとかＴ/Bとかのabbreviationだらけにならないだけマシ。
最近の英語（特にビジネスやインターネット関連）はそんなのばっかし。
取っつきにくくてしょうがない。

　村上龍著「eメールの達人になる」集英社新書　１１月中旬発売。。。
この作家、そっちの方へ行くのか？もうかつてのエネルギーあるものがたりは
作らないのか？

>>856
それ、まじ？
龍の本では久しぶりに興味あるな、それ。

すごく書くの早い人だとは思うんだけど、一体いつ書いてるの？
ちゃんと寝てくださいね〜

自分で書くのはずいぶん前に止めました。知らなかった？

そうでしょうね〜

ごめんね。昔は春樹さんとも対談したりできたんだけどな〜

最近は新刊書いたら、「お！、週刊ポストの特大号か？」
とか言われるし。でも、

>>858
本人は寝てるの！　別のやつが書いているの！　バイトで。

龍さん　最近、中田英寿くん凋落ぎみだけど。
やっぱり利用価値なくなったら縁切るの？

小説は書いてます!!

>>863 龍さん、テニスはどうなったの？

>>864 「ヒュウガウイルス」を2週間で書いた！！って自慢してたら
「やっぱりねえ、がははは」って評論家から大笑いされてたね。
もう、完全に文学者としてはズレちゃってるね。

F1も…どうﾅﾀｰのですか？

だからさ、彼はもう死んだんだよ。
なんで経済に逝っちゃったのか。そこんとこ良く考えてみようぜ。

イチローはオフになってこいつと対談するのだろうか…ｳﾂﾀﾞ…( -_-)

>>868
わたしの、りゅさん、いじめる、よくないのことよ〜
しゃきん、あるんだから。いぱい、いぱい。
けいざい、ぺんきょして、もうけるのことよ〜
わたしも、さいきん、こづかいもらてないのたから。

きょうも、りゅさん、くるかな〜
やしょく、つくて、まてるのことよ〜

>>870　おれの気持ちをわかってくれるのはお前だけだよ。
さあ、今晩もしばいてくれ〜！！

硫酸

昔の龍は人の魂に直接訴えることのできる文章が書けた。
生の喜びとかそういうもの。
今はさ、知性には訴えられるかもしれないけど（それもかなりｳｻﾝｸｻｲ
それだけ。
死んでる文章なんだよ。

昔の文章も今読むとダメって気が・・・

いや、たしかに昔は見るべきところというか、読むべき文章はあったよ。かつては。
「コインロッカー」は彼にしか書けなかったと思う。あれで出しつくしたのかな。

大江健三郎は「自分はあまりにも若くしてデビューしてしまったので、かなり苦しんだ」
と言っていた。つまり、世間知らずの頭でっかちになっちゃったっていうこと。
大江はその埋め合わせとして、自分の子どもや古典文学にネタを求めたわけだ。
龍の場合は経済つうか、風俗にいってしまったってこと。
書くことなくなりゃ止めればいいのにって思うけどね。無理すからこうして恥をさらす
ことになる。龍だけにかぎったことじゃないけどさ、語ることなくなったら、筆を置けば
いいんだよ。

あいつ、ストーンズ好きだからさ、「文壇のミック・ジャガーになってやる！」
なんて思ってんだよ。そう呼ばれるまで糞小説書きつづけると思うよ。

だったら読まなきゃ良いじゃん。
批判してる暇をもっと有効に使えば？
無駄に浪費して生きてるだけの馬鹿の意見なんて本人には毛ほども届かないだろ。

おもちろくなて、きたね〜
かんぱれ、りゅさん！

>>876　読まなきゃ良いじゃんて・・・そういう問題か？
たしかに、自分が「うまい」って思ってたものを「まずい」って
言われりゃあ、腹立つだろうよ。でも、メシの問題じゃないだろう？

キミがメシの問題にしたんじゃ・・・？

>>878
そういう問題じゃん。
本読まなくて飢え死にするわけじゃあるまいし。

>>880 おいおい、「コインロッカー・ベイビーズ」読んだやつがそんなこと
言っていいのかよ。ほんとうにちゃんと村上龍の本をわかって読んでるの？

わかって読むってどういうこと？

>>882　どういうことって、ねえ、まあ。そう来ますか。ごめんね、難しいこと
言って。わしが間違っていた。

>>881
いいんだよ。
自己弁護してくれる本が無ければ生きていけないようなガキは死んでも良いんだ。

>>883別に難しいことは言ってないんじゃない？
単に見当外れなだけで。

恒例企画

龍先生の日伊戦観戦記を予想しよう。
発見した人は報告よろしく。

俺の予想。
「インフラ（芝）が貧しい国の体当たりサッカー」みたいなことを
ちょっと皮肉るのではないのかな。

で、最後に「オノはどこか寂しい」みたいな思わせぶりな文章でしめる。
いじょ。

いい予想があったら龍先生も参考にしてください（うそ）

希望の国」の由美子（だっけ？）みたいな女いたら落ちつかないだろ。四六時中、経済の話されたら

途中から出場した最近凋落気味のﾅｶｰﾀのことはどう書くんだろうな。
ﾋﾃﾞはポテンシャルを生かしきれないコンディションにいるが、
もちろんﾋﾃﾞは日本サッカー界のことを考えてサッカーをしているわけではない。
みたいな感じかな。

やっぱり常宿のあのホテルの一室で？

昨日埼玉スタジアムで目撃しました。

村上龍が小説で言いたいことって、
エッセイに全部書いてある気が・・・。

彼の言うところの「情報」って、
わざわざ物語のかたちをとって
表現する必要があるべきものか？
「すべての男は・・・」（JMMでもフィジカル淫添してィでもいいけどさ）
読んでりゃ充分！！
な気がする。

どう思いますか？

そのエッセイ自体
煽ってるだけで
情報としてはゼロだと思うがな・・・。

なんか最近、すべていわゆる「情報小説」っぽくなってきてない？
ＴＶドラマの脚本（「最期の家族」、はあ？）書いたりと．．．昔は（文芸作家の）そういうのよくあったけども

「精力的」というか、末期症状なのか？．．．

>>893
死体に末期症状があるのだとしたら、そうだろうね。

>>884と>>885は>>881の突っ込んでいる意味がさっぱりわかってない。

「わかる」ということが「わからない」やつに「わかる」ように説明するのも
無理か。

>>895　期待する君がヴァカ。「コインロッカー」の頃の読者と今の読者は
全然違うの！　今の龍ファンはろくな小説読んでないんだから、ほかに。
かまうのやめとけ。

長文すみません。

ちょっと舌足らずだったんでもう少し。

的外れな比較だけど、例えば春樹の「物語」って、
スパゲティの上手な茹で方を伝える為に存在してるわけでは
絶対に、ないでしょ。

ドラの場合、日本経済の現状（＝情報）を語る為だけに物語を書いてる。
しかもその物語が、情報をより深く正確に伝える、という役割を
果たしてない。

ゆえに、
物語いらない＝エッセイで充分！！
ってことです。

（あれ？前の書きこみと矛盾するな）
不健康だ。もう止めよう。
これから獅子座流星群を観に、ハワイの「すばる」天文台に行ってきます。
たまには星を眺めるのも、いいもんだよ、キミ達。
じゃあ、また----。

↑　同意。

「金融政策」の講義で出席用紙にアンケート欄があって、
先週の授業で「最近、たくさん経済に関する本を出してる村上龍をどう思いますか？」って書いて提出したら、今週教授がコメントしてくれた。
批判するようなコメントをちょっと期待してたけど、そんなことも無かった。やさしい先生だし。
限りなく〜はわけわかんなかった。コインロッカーはまあまあ。希望の国も読んだんだってさ。
宮部みゆきの題名忘れたけどカード破産に関する小説も紹介してた。火車だったかな。

ﾘｭｳｶﾞ､ｹﾞﾝﾀﾞｲ ﾌﾞﾝｸ ﾉｷﾞﾄ ﾜｶﾗﾅｲﾔﾂﾊｻｲﾉｳﾅｲﾈ｡
ﾘｭｳﾄ ｵﾅｼﾞｸﾗｲｲｲｵﾝﾅﾄｾｸｽﾄﾃ
ｹﾞﾝｼﾞﾂｦﾀﾉｼﾝﾃﾞﾐﾛﾖ､ｿｺｶﾗｼﾞﾝｾｲﾊﾋﾗｶﾚﾙﾊｽﾞ

漢字書けなくてスマソ

それで、結局、龍はリリィには会えたの？

カンジ、かけない、わるいのことですか〜
あたし、かけないけど、りゅさん、あたしのこと
あいしてくれるよ〜

いいおんなとの、せくすて、あたしのことかしら〜
うれしな〜

うれしから、やしょく、つくてくるよ〜　まててね〜

>>896
他の小説どころか、龍の小説5冊以下しか読んでなくて、
ファンを名乗るのも極めて多い。

叩かれる材料にもなっているが、龍の興味の幅の異常な広さ
は結構好きだ。

龍はマルクスをどのくらい把握してるんだ？

>>905　これくらい。

>>895
「わかる」ということが「わからない」やつに「わかる」ように説明するのは
無理だな。

限りなく、は鳥が死ぬのよ。
そして街には誰も住んでいない。

あれはさ、蓮実のまとめで足りるよ。
庶民的なものだね。
あれはあれで頭がいいぜ俺は、と思わせる装置の中で書かれた作品。
村上はそれに後で気付いた。

すげー嫌い。だっせえから。

でも、龍は例えば上記でレスされてる「情報的」に象徴されるのを
小説にする、テーマとモチベーションと表現・描写方法を
ある時期からはっきりと自覚的に書くようになったわけでしょ？

面白いかは別として、作家としては間違ってない気もするなあ。

>>910
あなたの考えかたは倒錯してるよ。

情報的な象徴だの、テーマだのマスタベーションだの表現方法だのは
はっきりいってどうでもいい。
重要なのは面白いかどうかでしょうに。

>>910　自覚的にってよりも、それしか書くことがないから。そんでもって売れるから、
それだけだよ。だいたい今までの情報系の小説で提起した問題も、なんにも解決してないだろ？
一冊書いて、騒いで、おしまい。前レスで批判されてた、テニスにしてもF1にしても
そうじゃん。そんときだけぎゃあぎゃあ騒いで、次が出ればほい、だ。
作家として間違ってないって・・・そんなことやってるまともな作家って他に誰がいるんだ？
山川健一か？　似合いかもしれんが。くすくす。

>>912
>それしか書くことがないから。

え、何で断言できんの！？

>>913 どうしてそれがわからんの！？　くすくす。だから山川健一以外にアゲて
みなさいって。

>>914
どうして断言できんの！？

>>915　くすくす。

とりあえず立てて置いた。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1005322771/l50
▼▼村上龍統一スレッド！PART3▼▼

関係ないけどドラゴンの語学力ってどうなの？
英語は翻訳してるからソコソコだと思うのだが

>>916
あ、答えられないからくすくす笑ってる！

>>919 くだくだつっこむ前にさ、「それは違う。なぜならこうだから！」って言い返した
方が効果的なんじゃなかろうか。

>>920
そうしてほしかったら自分が先に答えようよ。くすくす。

>>921　いや、してほしっていうかね・・・参ったね、このヴァカさかげんは。
それじゃなにかい？　912の文章の末尾が、「じゃないか？」とか、「と思う」
って書いてあったらオーケーなの？　内容に対して批判してみることはできんのか・・・
できないんだろうね。ごめんね、難しいこと頼んで。　　

くすくす

くすくすって、もう古いよね。

そうだね、くすくす。でも字面がよくない？　

ヴァかにしてるんだろうけど、可愛いな。憎めない・・・ところが逆に
むかつくか？　くすくす。

くすくすで1000まで行くスレに決定。くすくす。

>>922
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ！くすくす。

すくすく、育つ･･････なんちゃって!!!!!!

藤原薬子……なんちゃって!!!!!!

ちょと教えてほし。ドラゴンがはまってたオカルトの、
エネルギーをＣＤに注入してなんたらちゅうよなやつ、その後
どうなったんか、知ってる人いる？　本出したりしてたでしょ、
一時。

くすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす
くすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす
くすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす
くすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす
くすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす
くすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす
くすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす
くすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす
くすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす
くすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす
くすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす
くすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす
くすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす
くすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす
くすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす
くすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす
くすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす
くすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす
くすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす
くすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす
くすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす
くすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす
くすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす
くすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす
くすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす
くすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす
くすくすくすくすくすくすくすくすくすくそくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす
くすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす
くすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす
くすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす
くすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす
くすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす

この中に一つだけくそがあります。

荒らしじゃねえか。

アラシだけども・・・いいねぇ、図柄としちゃ。なかなかだわ・・・

くそは「ここ」のすぐ上にあった。

　龍氏、今日の２３時からのテレビ朝日の番組に出るらしいよ。

あの蚊取が司会とかいうやつか。ドラマの宣伝がてら、説教するぞお。

３９度の熱で休みだって。仮病だったりちて。

ドラちゃん、高熱でスマステ出られません(´Д｀)

>>931
漏れパーフェクトハーモニー元会員だった。
去年くらいに会長がガンで死んじゃったらしい。

ドラゴンは何故久米が休みのときを狙ってＮステに出る？

>>942
渡辺真理にちょっかい出したいから。

自立がどうの、とか言うわりには、
自分はＭ奴隷で女王様に飼われてたりする。
この言行不一致は何？
まあ、そこが面白いとも言えるけど。

>>941
えっ、死んだの？
確か、主催者は
薬学部卒の一応「科学者」だったよね・・・・。