文学板雑談スレ131 [転載禁止]©2ch.net
2 :
吾輩は名無しである:2015/02/19(木) 16:30:28.21
ミニハンのウザさは異常
よそでやれ
マグナにアナルファックする前にはちゃんと浣腸しなよ>ミニハン
同一化もよしあしなのだな
ファロス悦の欲望においての同一化は、相手にファロス悦があるとすることであり
「俺は性関係がある愚か者だが、お前も同じ愚か者だ!」というような論法である
まさに「原父の息子は、共犯的に、性関係を共有する」である
このような同一化は、厳しく拒絶されなければならない
それは「性関係は存在しない」真理への到達を妨害するものでしかないゆえ
一方で、欲望がなされると同時に不可能さに直面する剰余悦においては、同一化がされなければならない
「ペニバン」や「アヌス」や「死んだ幼女のまんこ」と主体は同一化することによって、aが能動者の座にくる
分析家の言説の構造の一条件を満たす
これはキリスト教的に言えば、村人から石を投げられている売春婦をキリストがかばったとかってエピソードになろう
キリストがその売春婦を欲望するのは、倒錯的な、aを原因とした欲望であるが、キリストが売春婦と同一化していれば、
それによってキリストは精神分析のゴールに一歩近づけていた、となる
要するに、ファロス悦における同一化は否定されなければならないが、剰余悦における同一化はなされなければならない、ということ
精神分析のゴールに近づこうとするならば
まとめ再掲
ファロス悦:問題外
剰余悦:正解
他者の悦:机上の空論
剰余悦 → 欠如の欲望 : 正解!
↓
→ 父錯 : はずれ!
ある人が「神はゴミ箱だ」と言ったが、本来的な欲望を目覚めさせるのが神だとするなら、捨てたゴミを投げ変えすのが、神である
分析家は分析者の夢で便器として登場することが多いが、それで言えば、つまって汚水が逆流する便器である
>>4 >>5で書いていることをこのレスに適用するならば、マグナのアナルが、君である
よそでやれよ
荒らしかよ
>一方、倒錯とは、欲望の原因を「ペニバン」「アヌス」「死んだ幼女のまんこ」としながらも、それへの同一化をしない様態だ
死んだ幼女を、生きていて能動者である自分が犯す、という幻想にとどまっている
いやこの場合「死んだ幼女」に同一化してるわ
倒錯者の自分の場合
>>8 ほうほう、おもしろい
「まんこ」はついてないのか
まあうん、倒錯ってのはファロスを与えるのが母つまり女性である場合が多いからな
yokato41などは母親が精神病だと言っていたが、精神病の言動は記憶を見ればわかるようにファロス悦的なものとしてある場合がある
(とはいえなんども留意しているように、精神病者であればファロス悦があっても本来的な欲望に振り回される病気である)
彼も
>>8と同様に自分を倒錯者だと称しておったが、
>>8にもそういったファリックマザー的な幻想があるのであろう
>>10 じゃあアナルユーで
12 :
吾輩は名無しである:2015/02/19(木) 16:49:42.63
ミニハンがアナル好きなのはわかった
肛門リビドーは重要じゃな
でも、やりすぎるとゆるくなるから気をつけてね
ミニハン「男はファロス悦だから愚か!女は真理に近い!」
男「は?女だってよほどファロス悦的だよね・・」
ミニハン「その女は本質的に男だから!あるいは精神病!男のファロス悦は愚かな悦!女の悦はキレイな悦!」
男「・・・・(苦笑い)」
>>17 おしい
ミニハン「男はファロス悦だから愚か!女は真理に近い!」
男「は?女だってよほどファロス悦的だよね・・」
ミニハン「男は原父の息子のごとく、共犯的にファロス悦を共有する。男が女をファロス悦的だとする場合、原父の息子としてファロス悦を共有する幻想をしている場合が多い。
原父の息子は、共犯的に、性関係を共有する」
神林長平の「膚の下」を読んでいる。下巻110ページだ。
神林長平がたどりついた答えはこうだ。
人間とロボット、犬、すべて、同じ。
生きる目的などない。偶然の産物だ。
生きるために生きる。目的は場当たり的でかまわないがなければ死んでしまう。
この意見をどう思う?
人間とアンドロイドとロボットと犬がすべて同じものだとロボットは考えなければ、
ロボットは自立心を保ちえないとしている。もちろん、読んでる途中だけど。
ぼくは、この意見はアンドロイドびいきで、人類を繁栄させる答えではないと感じられるのだけど。
神林長平はぼくより遥かに上の哲学に到達していた。
われらはおまえたちを創った。おまえたちは何を創るのか。
神林が用意していた答えは、
「被造物に殺されてもかまわないという気持ちにならないなら創造してはならない。」
だ。これは子供を産むことに関しては正しいように思う。
ロボットを作るに際しても、こうあるべきか?
どう思う?
つまり
>男「は?女だってよほどファロス悦的だよね・・」
この返答自体が、君の「原父の息子は、共犯的に、性関係を共有する」を示しているわけだよ
>>16 はい、括約筋は切れたら現代医学でも治せませんので。
∧,,∧
( ^ω^)
>>1乙だお
/ つ¶つ¶
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
|) ○ ○ ○ (|
/″ ν. \ ウィンウィン
(( (( (( /________\ ウィンウィン
 ̄ \_\__/_/  ̄
。
自由ヶ丘のブックオフ行ってこようかなあ……
やっと記憶きたのか。
あっちでBBAの相手しといて。
ババアってなんで部屋の窓にすだれかけんの?
>>19 哲学的ゾンビという発想はもう今ではちょっと食傷気味だわ。話の筋がよほど面白ければ別だけどねえ
そもそもそういう哲学的な思考実験を文学に取り入れるという手法を一番最初にやったのがカフカあたりの所謂「不条理」と呼ばれるヤツでそういう意味では百年以上前の発想だ
哲学的ゾンビはなんだ……唯物論を揶揄した思考実験だな。ようは人間の意識とは何か?という命題だ
去勢不安パーリィだぜ
>>19 女にとってはもともと出産は命がけだからなあ
何を今さら的な
ロボットがどうだとかはしらん
そのときそのばあいでいろんな結論が出るんじゃないの
>>23 うむ
わたしの肛門は、君である
>>28 で、アンドロイドに生まれたら、そいつはどう生きればいいわけ?
人間に死ぬ任務を受けたりした場合。
おとなしく死ぬべきなの? 人間のいいなりで。
アンドロイドには人間から独立した自立心があってはいけないの?
ちなみに、その作品の中では、地球と月が戦争して、地球側は月を破壊している。
今度は地球も破壊される危機にある。そんな中でロボットが信用できるのか。
ロボットは月側で働いていたこともあるんだぞ。
フランスあたりじゃ女のための風俗が盛んでババアが若い男を買うのが当たり前らしいが、その文化が日本でもっと盛んだったらミニハンの症状ももっとちょっと柔いだかも知れないねえ
>>31 さあ、俺はアンドロイドに産まれた事ないからなあ……
倫理の問題なんだろうけど、唯物論を突き詰めると倫理の問題は消滅するんだよ。それが昨日えびねが言ってた決定論だな。
すべては物質であるという事は「心」「意識」もコントロールし得ないもの、という考えに行き着くから
>>32 ふむ
つまり君は、自分の性的な欲望が不満足であることをわたしに投影しているわけだな
それが去勢不安である
その発想が大事
>>33 「臭い」という概念は、人間たちが内面に閉じ込めた本来的な欲望の兆候を示す単語として便利だとわたしは思う
さりげなくスカトロもいけることをアピールするミニハンであった。
>>36 よいね
君の中で剰余悦的なイメージが膨らんでいる
>>34 ロボットに「人間とロボットの価値は同じ」とプログラムすれば、人類は滅亡するかもしれないけど、解決するかもしれない。
だけど、アンドロイドに「人間に奉仕するために自律的に考える」ようにプログラムした場合、
アンドロイドは、人間とアンドロイドと犬を同価値のものであると認識しなければ賢い世界観は描けない。なぜなら、真実においてそれらは平等だからだ。
それでいて、なおかつアンドロイドが人間に奉仕する場合、アンドロイドが人間に何かの価値を見出さなければならない。
それは、アンドロイドに対する人間による教育と洗脳によって一時的には達成可能だ。
だが、アンドロイドは、どこかで人間ではなく、アンドロイドとしての自尊心を確立しなければアンドロイドは生きて行けず、
つまり、アンドロイドは自分がアンドロイドであることに満足し幸福を見出さなければ、人間に従うことはないし、
人間もアンドロイドを、人間として扱うのでも、道具として扱かうのでもなく、アンドロイドとして扱わなければならない。
以上、雑考。
40 :
吾輩は名無しである:2015/02/19(木) 17:54:10.63
なんかもう・・
ウンコの ウンコによる ウンコのための
ウンコ一色、クソまみれスレだな。。。
ムー大陸は便秘気味だから仕方ないね
えびねがスカトロマニアなのは知ってたけど、ミニハンもかよ
てかヒューマニズムっすね
哲学的ゾンビとかも今気付いたが剰余悦ではあるんだな
そこで自身が哲学的ゾンビであるとして考えるのが精神分析と
まあなんだ哲学な人たちは自分がそういう哲学しているのは欲望ではないとか言って話がはじまらない流れが今浮かんだが
ちなみにアンドロイドに心は芽生えないと思ってる。
それは俺が唯物論がどこか間違っていると感じているからだが、それは例えば数学者がリーマン予想を解明することによって宇宙の真理が解き明かされると葺いてるのと同じような胡散臭さではないか……
なんかいまもうケータイしか思いつかないな>アンドロイド
セクサロイド欲しいとか思ってた時期もあったがフィリップ・K・ディックの小説読んで考え直したわ
あんな無機質で冷たいのは嫌
「膚の下」下巻、170ページ。あと、450ページ。分厚い。
物語は、アンドロイドが対立する二つの人類のどちらの命令を聞くかという場面に至り、
アンドロイドはどちらも選ばなかった。
今、一方の司令官と交渉をしに行った場面だ。
そもそも大和撫子など存在しなかった
52 :
論先生:2015/02/19(木) 18:34:39.11
なるほど。なるほど。
マグナがかつてつるんでいた作家でごはん系の人がやってきたわけね。
そんで特定コテハンはかまってもらっていると。
しかしもともとマグナのお仲間だぜ。だったらマグナも等しくファロス悦な
んじゃねえか。
53 :
論先生:2015/02/19(木) 18:36:50.57
そういえばえびねが消える前も鈴村君のグループが遊びに来てたな。こちら
も作家でごはん系。
ひょっとすれば特定コテハンもリーチかかってるのかもしれない。
なんていうんだろう。
名門中高一貫私立を出て東京大学まででて。。。かつてはリアルで男の子と
やりたい放題だった。それが。
なんか寂しい。
54 :
論先生:2015/02/19(木) 18:39:23.11
なんのことはない。俺は特定コテハンを過剰に評価しすぎていた。
俺とはもう違う世界に住んでいる。人それぞれ人生がある。
中途半端だけど今から晩ごはん食うので落ちる。
そんなにミニハンがアナル好きだったのが悲しかったの
ムー大陸も尻マニアだからなあ
57 :
論先生:2015/02/19(木) 18:56:41.04
つまりまあ頑張れよってことだ♪
たとえネットベースでも若い男の子と遊ぶとくすんだ心が活性化する
はずだ。
そんじゃねー♪
BBAの使い込んだアナルはさすがに嫌だろ
ミニハンがまぐなに挿して解決っていう話は、あれでいいの
ボルヘスとオクタビオパスぱらぱら立ち読みしてみたらオクタビオパスのが面白そうってか奇を衒ってない分分かりやすそうだったわ
ミニハンと間愚納がつるんでいるその姿は、スカトロスの蛇というかウロボロスのウンコというか……
小女ミニハンが大男まぐなに挿して解決なら話は早いんだが
小公女ミニハン
素人童貞が年上のテクニシャンと付き合えばウィンウィンでしょ
人類滅亡後に主なきロボットたちが目的を求めてさまよう
というのがチャペックの「ロボット」のオチだったような。
「目的」というのは上位者による命令、つまり「法」なわけですね。
だから固有の指導者を持つ、警察犬、盲導犬、イスラム教徒、ユダヤ教徒、キリスト教には明確な「目的」があります(仏教には無い)。
まあ、神林長平のような無神論的大衆にはこのような「目的」が無いのでしょう。
逆に言えばそういう人間はそこら辺の犬コロと変わらず、生存自体が目的化しているとも言えます。
しかしこれは「目的」ではなく「状態」に過ぎない。
ただし、「状態」は「状況」に左右され、かかる「状況」を自由に選択することは出来ない。
であるならば、「状況」の奴隷に過ぎないわけです。
こういうのを普通は「運命」と言います。
そして概ね不合理なことの多い「運命」を受け入れるためには超越者たる神を担保とする信仰が必要なわけです。
何も信じていないようで何かを信じている(期待する)のが人間や生き物であり、
結局はその教義体系の強度や信じる力が問題なわけです。
神林のようなニヒリストは信じる力や自前の教義体系を作り出す能力が弱いだけですね。
そういう意味では欲望に忠実で場合によっては聞き分けの良い犬の方がマシかも知れない。
小林秀雄のいう「信じる力」「義務感が人を幸福にする」というのはあんがい的を射ていると思いますね。
>>66 神林長平をあまくみすぎ。
「雪風」「敵は海賊」は何がいいんだかさっぱりわからないが、
「膚の下」「魂の駆動体」「プリズム」「だれの息子でもない」あたりは星、小松、筒井に並ぶ名作群になりそう。
神を扱った作品では「小指の先の天使」というのがあり、おれは買って読むつもり。
日本人的な無宗教の空虚さを言ってるのに
なんで作品の面白さで反論するんだよ。
記憶ってもしかして馬鹿なんじゃないのか?
もしかしなくても馬鹿だよ
生存自体が目的化してる、ってのはまさに三島由紀夫が日本に対して危惧してた事で、それをのっぺりとして無目的な小金持ちなだけの国と言ってたなあ
だからこそ神としての天皇を担ぎ出そうとしたんだろう。まあ芸術至上主義者的には耐えられなかったんだろうねAKBがチャートを独占するような世の中は……
というか上位者による命名法の目的を諸外国の価値観に当てはめてるのって、
すごい間抜けというかあまくみてると思うわ。
外人さんはそんなにバカじゃないよ。
ちなみに、上位者の命名法による目的の話が出て、中村文則の「掏摸」の話は出ないんだ?
で、日本人はこれから上位者の命名法による目的をもつべきだと考えている人なのか?
どんな頭の悪いじいさんだよ。しっかりしてくれよ。
>>66 この人、イスラム教徒、ユダヤ教徒、キリスト教徒の目的は、死後の裁判で天国に行くことだとでもいう気なの?
大丈夫かよ。
どんなじいさんだよ。頭かちかちやな。そんな文学観ではとても現代では通用せんぞ。
とりあえず、南直哉の「善の根拠」仏教における善悪判断の思索の話でも読んでください。
死後の裁判で天国へ行くことを目的にしているやつなんてアイエスアイエスでもいやしねえよ。
あいつらは、イスラム教にかこつけて、現世利益を求めているのは明白だし、
キリスト教徒が現世利益のために銃乱射事件起こすのも同じだわ。
そいつらが、死後の裁判で天国へ行くために銃撃ってるっていう証拠が一件でもあったらぜひ見せてくれ。
おいおいw
75 :
論先生:2015/02/19(木) 21:23:57.57
うむ。珍しく記憶さんが正論を述べている。
論理が飛躍しすぎだけど。
それほどイスラム国事件が衝撃的だったのだろう。
記憶さんがやさしい心の持ち主である1エピソードである。
76 :
論先生:2015/02/19(木) 21:25:49.63
マグナはよくこの状態で粘れるなあ。俺なら動くけどな。せいぜい3日で決断
下すシロモノだろうに。
同じことを恐ろしいまでに連投するのも、まぐなへの一途な誘い掛けだったと思うと、
おさーんは口を挟まないで的なレスになるのも理解できるな。
最近寒さが少し緩んで来た気がする
どっちもいけるだろ
下半身でぶを見ると激しく欲情するよな
よくわからん流れなのだが、このみや君あたりが来たのか。
どうも尻派が増えてきたな
よくわからん流れ?またまたそんなおとぼけを
アテクシは口派ですが
イスラーム 天国 自爆テロでぐぐれよ「」
去勢不安の代理補填としてのファロス確認祭り
89 :
吾輩は名無しである:2015/02/19(木) 23:01:08.99
ここ何週間かのミニハンの発狂が、マグナへの求愛の極度に湾曲された表現だったらクソ笑うな
ファルスとは膨らんだり縮んだりするものの総称。
夢や希望で胸膨らむのも、ファルス的なんである。
だからファルスを愚かであると言い聞かし、傷つかぬようあらかじめ幻滅しておく。
そうだとすれば、そうだとすれば、なんとこれは…
異性愛者とは、男女を問わず、女を愛するものの事である。クソワロタ笑 まさにそうだな
え、だって男は女を愛するが、女は自分しか愛さないって事でしょコレ?
まあ僕はチェーホフの人間描写で吹き出したりするんで笑
女は自分の中に異性があるからのう
男は自分の中に同性だけしかいない
男は視野狭窄だというお話
ミニハン見てるとよくわかるよね
ほんとあれほど視野狭窄なやつもいない
うむ
わたしをよく見てわかりたまえ
ここでの異性愛とは、本来的な欲望を欲望することである
男は、自分の中に本来的な欲望がなくなってしまった愚か者だから、女の中に本来的な欲望を見出すしかない
痴女化が激しいな
>>90 うむ、そうだな
誰かが夢や希望で胸膨らんでいるとき、何か対象を定めておるじゃろう
大きな仕事をやりとげるだとか、大好きな人と結婚するとか
ある目的を定めて、その目的が達成された場合の妄想が膨らんでいる状態が、「夢や希望で胸膨らませている」状態なわけだ
この、対象が特定されて、それにリビドーが集約されている様態が、ファロス悦的ではある
>>87 はあ? イスラムの自爆テロが本当に天国へ行くためにやってると思ってるの?
んなわけあるか。現世利益のための駆け引きの結果でしかない。
>>100 おまえはそもそも宗教の基本を理解してないよ
14歳が自爆テロ未遂、報酬2400円 パレスチナ(朝日新聞 2004年3月25日) 少年を勧誘するに当たり、『殉教すれば天国で72人の処女とセックスができる』と説いていた
>>101 ん? 宗教の基本なら理解しているが、天国へマジで行こうとして行動する狂信者は理解できねえ。
>>102 バカを探して追い詰めて洗脳しているだけだ。
パレスチナの子供は「コーランが正しいならなぜ神さまは三千人の天使を派遣して助けてくれないの?」といってたよ。
信じちゃいないんだよ。
ところで、魔の山やっと読了した。笑いあり涙ありいい小説だった。多少白痴的な感想であるが、最後はホロリとなった。
戦争は(そして語り手たちは)むごいなあ。
ただPCの作業待ちのために一人会社に残っているのだが、
今ジャンプ読んじゃったぜ。
会社でジャンプ読んだのは(たぶん)後にも先にも我ひとりなり。
しかしこの歴史も闇に葬られる運命にある!
>>98 痴女とはファロスを持った女だからのう
わたしをファロスに仕立てあげようとしていると考えれば、原父の息子たちの「俺もお前も共犯で性関係はあるんだ!」という習性がよくわかる事象である
>>103 わたしは存在しないものである
Φたちの阿鼻叫喚図が楽しいところだがきょうはねみい
ミニハンは幻聴まで出てきたようだ
もう終電なくないか? タクシー?
会社は徒歩圏内なんだよ。
これも善し悪しなんだがw
112 :
えびね:2015/02/20(金) 02:11:34.10
鈴村かあ。作家でごはんでも叩かれてるみたいだね。私も嫌。
あれは凄まじく写真詐欺で、自覚ありつつ出会い厨やってるみたいだし、
初対面でたいしたこともない家柄自慢してたし、ダサいし、
マナーないし、アレが下手だった。
小説も、下手。批評も、悪文だし言ってることに一貫性がない。
今の人は凄く好き。面白いし美形。
やっぱ、男はこれという才能が何かしらないと。
113 :
えびね:2015/02/20(金) 02:14:32.79
あ、こういうこと書くと荒れるか。スルーしてください〜。
何で顔が黄色いの? 黄疸なの?
スレが豚臭い
整形失敗?w
親にヤラレた経験あんじゃねーの?
>>113 なんでこれで荒れるんだ?いかにも女の子らしくていいじゃないか
朝なのにヨルダン(´・ω・`)
みた人の感想が
A「私は楽しかった」
B「私はつまらなかった」
A「Bは低脳で幼稚な萌え豚だから面白さを理解できないだけ。
ちゃんとした大人が見るならこれは宮崎の最高傑作」
みたいな、信馬鹿丸出しのやり取りばかりの映画
えびねが来ると津原と烏賊が元気になるな
反応はワンパターンだけど、まあ、いつものあのバカ二人らしいっちゃらしい
ま、みなさん、元気でなによりw
まとめると
辻本の言い分
人質がいる中で把握していたのに、ゴルフ、コンサート、映画に毎日のように遊んで、そんなので人質に関する情報やら把握はしていたのか ?人質も死んでテロの危険もあるから公邸に住まれては?遊ぶのもしばらく控えては?
安倍の反論
まあ、私を陥れようとする努力は認めますよw(ほぼ原文ママ)
125 :
えびね:2015/02/20(金) 12:05:02.14
あのねえ、人質の話題も、歴史を辿ると、いろいろ深いんだよね。
ユダヤ教ってのが凄まじく戒律が厳しいものだから、キリストが革命を起こした。
それでキリスト教が生まれたのね。みんな一旦は幸せになれた気がした。
でもこれも、欠点があり、異端者だらけになって、収拾がつかなくなった。
それで止むを得ずという形で生まれたのが、イスラム教だと、ひろさちやは述べてるのね。
イスラム教の五賢人の一人に、キリストも含まれているからぐぐってみるといい。
何故こんなにも分派したそれぞれがいがみあってるのかというのが、人間の業なんだね。
人間は、人種民族によって、利己行動、利他行動を行動理念の基礎にするしないが違う。
でも、それが実は自然なことなんだよね。
殺し合いも自然の摂理であって、道徳とか良心的な心がけがが出る幕もない場合もある。
それを容認したのが現代のポストモダンという考え方。当分はこういう流れが続くよ。
菊田馬鹿奈
127 :
吾輩は名無しである:2015/02/20(金) 13:29:26.02
えびねって名前かわいいね。貧乳そうだけど・・
ポストモダンってそんなんだっけ?
129 :
吾輩は名無しである:2015/02/20(金) 13:39:40.17
構造主義は、社会には人には見えない構造があって無意識的にそれに従っているのだ、みたいな感じじゃなかった?
あと私さんも間違いなく貧乳だよね。ミニハンは巨乳かもな腐女子だし
ここだけの話、ムー大陸は巨乳らしいよ
マジかよ・・
ポモはなんつか時代的な区分でしか機能しない単語だと思う
./ ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
┌┐ / // i::::::::l゛.,/・\,!./・\ l:::::::!
[二 二] 〔/ / .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ .|:::::i
| | / (i ″ ,ィ____.i i i //
| | [二二] ./ ヽ / l .i i /
| | ∠/ lヽ ノ `トェェェイヽ、/´
|__| [二ニ二] ,/ |、 ヽ `ー'´ /
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[二二_ ] / / | | | | | \
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/ ∠__  ̄フ.. | | | | | | | | |
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/ o ヽ/ / / ==========
ヽ __/ / ̄/
/\ _\/ /_\
/ / ̄ /⌒ヽ / 黒田はアベノミクスの罪を一身に背負って
\/__( ;´黒`)_/ ゴルゴダの丘を登っていくんだ…
/ と ノ ハァ
/ 人 Y ハァ
\/し'(__)
普段は友人として普通に接している連中相手でも、みんなで飯を食いに行く時とか
特に壁を感じる
俺が「そろそろ行こうぜ」って言っても、みんな「うんそうだねー」って感じで
全然動き出さないけど、他の誰かが「行くか」って言うと動き出す
俺がいなくても何事も無いかのように進むけど、他の誰かが欠けてると
そいつに連絡取ったり待ったりする
俺以外の奴が財布を取りに行ったり便所行ったりするとみんなそれを待つけど、
俺が靴ひも結んでたりしてても完全無視でみんな先に行く
どの食堂に行くかという話で俺の案は採用されない
食べ始めるのはみんなが席につくまで待つのが基本だけど、俺が最後のときは
みんな既に食べ始めている
食後、普通は食器を全員が片付けるのを待ってから食堂を出るのだが、
俺が最後のときはみんな先に帰り始めている
横に並んで歩いている時、俺の両隣りが徐々に迫ってきて遂には俺は後ろへ
追いやられて、みんなの後ろをトボトボ歩く羽目になる
誰かが購買に寄るとみんなついていくが、俺が行くときは誰もついてこない
これらの行為は作為的なものではなく、無意識なものだと思う
みんなが特に俺への接し方に差をつけてるのではなく、ただ俺の存在や影響力が
薄すぎるだけなのだろう
たぶん、俺だけこんな空気な扱いになってることにも気付いてない気がする
みんなのことは憎くないけど、自分の不甲斐無さが憎い
こういうことが続くと、一人が楽だなーって思う
お城や建築機械も美少女化される時代だからなあ
まずは女たちを美少女化して欲しいよな。もちろん整形はナシで
>>135 あってる
「見捨てられ不安」などでもよいが
そして、ペニス妬みは、男の去勢不安より、「性関係は存在しない」真理に近い様態である
「心の貧しい者は、幸いである」
鈴村君とケンカ別れか
2ちゃんのコピペに乱暴じゃない解釈はできんわな
「膚の下」(全2巻) 神林長平
145位/511作品。日本語小説。
分厚かった。まったく泣けなかった。面白かったのは序盤だけ。
やはり「あなたの魂に安らぎを」を読んでいないとまったく面白くないようだ。
ロボットの思考については考えさせられるものがあった。
王子の3人射殺事件 指紋酷似の男性にアリバイ
1995年7月に東京都八王子市のスーパー「ナンペイ大和田店」(当時)で起きた
女性3人射殺事件で、現場に残された粘着テープから採取された指紋が酷似していると
された男性は、事件が起きた時間帯に別の場所にいたとみられることが19日、
捜査関係者への取材で分かった。
捜査関係者によると、男性は運送業に従事しており、約10年前に死亡。当時の勤務先の
記録や、親族から採取したDNA型の鑑定などから、実行犯ではないとの見方が強まった。
一方で、警視庁八王子署捜査本部は、周辺の関係者が関与した可能性もあるとみて
慎重に調べている。
テープは、殺害された女子高生らの口をふさいだり、手を縛ったりするのに使われた。
捜査本部が特殊な薬品で粘着面を剥がして指紋を採取。データベースの照合で男性のものと
酷似していると数年前に判明した。
捜査本部は事件直後、現場付近で目撃された白い車を調べる過程で、似た車の持ち主の
一人として男性を聴取していた。この際、事件との接点は確認できなかった。
[ 2015年2月19日 23:22 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2015/02/19/kiji/K20150219009839930.html
悦とは、今ある自分の欲望を根拠に、その欲望が行き着く先としてする幻想である。
いわば目標みたいなもんなんだな。
もちろん男のファロス悦のように、小児期に生じた悦が成長するにつれ内面化されることによって、
本末転倒的に、悦を原因として欲望が作用するという事態が一般的なのであるが、ここは保留して。
欲望の原因とはaである。
どんな悦を目標にしていようが、その欲望の原因はaだ。
ファロス悦や他者の悦は、原因であるaとは異なる幻想である。
なぜなら、欲望の対象はaであるとは限らないから。
一方で、剰余悦とは、aを欲望の対象とする。
悦についてラカンはファロス悦と他者の悦と剰余悦の3つに分けたが、剰余悦は、欲望の原因と対象が一致した悦だと言える。
欲望の原因と結果が一致しないファロス悦や他者の悦の欲望のあり方は、欲望の原因はaであるが対象はaではないあり方をする。
これが、精神分析の基本的な概念でもある転移が指し示す事態だ。
分析者は、自分の親などと言った対象に向けるべき感情(陽性であれ陰性であれ)を、分析家などという間違った対象に向けること。
これが、「原因はaであるが対象はaではない欲望のあり方」である。
彼のその感情の原因は自分の親との関係から来ているものであるのに、その感情の矛先を分析家という親ではない対象に向ける。
>>116 「性関係は存在しない」のが真理であるが、そもそも性関係とはなんぞや、と考えてみよう。
フロイトは、母親が赤ん坊に授乳している姿が、人間の愛情関係のひな形だとした。
だとすれば、赤ん坊が母親の乳を吸っている時点で、男であれ女であれ、「性関係に組み入れられている」となる。
男であれ女であれ、おかーちゃんのおっぱい吸ってるのが、「親にヤられた経験」なのである。
赤ん坊が母親の乳房を吸っているとき、その赤ん坊は母親の乳房によって「ヤられている」わけだ。
>>129 乳房というものは、文化においては、性的なディスプレイとしてある。
性的なディスプレイとしての器官とは、ファロス悦に導かれた欲望においては、リビドーが集約した器官と等値だ。
つまり、ファロス悦に支配された人間にとっては、乳房もファロスでありうる。
とはいえ、乳房は対象aでもある。これはどういうことか。
aとは、欲望の原因である。
また乳房とは、強迫症者が女を「聖女と売春婦」のように二項対立化するのと同様に、「良い乳房と悪い乳房」という相反する二項化を持つ。
aとは、このような相反する2価値を両方併せ持つ性質がある。
上で「赤ん坊は乳を吸っているときすでに乳房によって犯されている」と書いた。
また自分を犯しているその乳房が自分の欲望の原因でもある。
aとは、こういった両価性を持つものである。
このような両価性を持つaは、同時に−φであり、去勢不安の原因でもある。
−φは精神分析のスタート地点である。
この2つのレスを組み合わせることで、精神分析のスタート地点が見えてくる。
ムー大陸、オラにもジャケット買って
−φとは、両価性を持つ性関係、つまり、「自分はそれを欲望しているが、一方でそれをおぞましく恐怖を感じさせる」性関係である。
ラカンは後者の陰性的なものとしての性関係を強調するために、マイナスを付けて表している。
−φとは、男性の去勢不安でもあるし、女性のペニス妬みでもあるし、ハンス少年のような小児期恐怖症でもある。
ラカンは、人間における性関係とは最初からそしてつねに両価性を持つ、あるいは、主体は最初からつねに性関係に対して分裂している、としており、
そういった状態を人間の本源的なあり方だとしてわけだ。
もちろん、それはあくまで本源「的」であって、それは精神分析のスタート地点にすぎない。
そこから、「性関係は存在しない」真理に辿り着くのが、精神分析である。
まあなんだ最近の流れはわたしの分析的言説に対する男性的抵抗祭りなわけだが
男性的抵抗も、よくよく解釈すれば、−φを隠喩しているものなんだな、としみじみ
ムーなどは隠喩すらしてないが(褒め言葉)
田嶋陽子は黙ってて
まあ余談だがそこで「性関係など恐るるに足らず」とするのが父という幻想なんだな。
性関係に対する恐怖を、自分を去勢する父への恐怖にすり替えることで、「性関係は恐るるに足らず」となるわけだ。
なので男と話すときはいつも父を迂回して話さなければならないのだが、今回は父抜きで説明できて「おお」と思った
女と話すときはいつも乳を迂回して話さなければならない
緑肉事件の後、それでも暖かい気持ちで応援しようと思ってコーヒーだけ飲みに入ったら
ナゲット試食キャンペーンやっててもう生理的にダメだと思った
「人間は、女として生まれるのではなく、女になるのだ」なんてなつかしい言葉を見かけたので、それで言えば
「人間は、「性関係はある」として生まれるのではなく、「性関係はある」とされるのだ」
だな
母親に授乳されるなどという事象において、「性関係はある」を組み込まれる。
男であれ女であれ、赤ん坊は、母親に授乳されることで、母親に犯されているのである。
原始、女は原始人であった
母乳が出ても乳房の形が崩れるからとかその他の理由で粉ミルクで育てる母親は多いな。
ミニハンは哺乳瓶とおしゃぶりしか哺乳原体験が無い。
それで赤線に異常に反応しゴム製性具に異常に欲情する更年期症状を呈しているのを深層に追いやるために精神分析に色情を持つ。
分析患者ミニハンの当院精神分析カルテは以上である。 byレクター
>>153 まあファロス悦の欲望としてはそうなろう
乳房をファロスとして特定器官に集約された性関係を築くために
これがまさに「ジョークにこそ無意識が表れる」である。
ある意味パイズリなんかファロス悦の具象化だよなあ。
わたしの聞いた限りでは、パイズリとかそんなに気持よくないって言う男が多いんだが
一つのファロス悦を示すシンボルとしてそういった行為が行われているとすれば納得できる
>>156 「女は原始太陽であった」は気に入らないな
今でも人間を光にたとえる話とか生理的にキモい
人体はあくまで電荷と質量を持つ物質である
人が光である事態とは、それこそ鏡像段階であり(鏡像とは光のなす映像だろ)、alienationという狂気だ
その女は、「太陽だった」と言うことで、「自分という女は人間という幻想だ」と自称しているわけだ
そういった意味では、「女は原始人である」の方が正しい
文化というものを幻想だとすれば、レエルに近い存在である女は原始人である
あるアスペの女性(私さんじゃなく)いわく「私は猿だ」である
この言葉は、新宮一成の「分析家はチンパンジーほどに人間から隔たってなくてはならない」を思い出させる
>>157 まあ一応言っておくと、母乳というのも出し続けてれば栄養が失われたりするんだな
特に30以上で出産するの場合、母乳より人工乳の方が栄養バランスが取れていたりする
人工乳もここ十何年ですごい科学的に発達したんだよな
まあなんだそのレクターさんは自分にとって乳房が対象aであった無意識を述べておるのだろうな
ちなみに、さまざまな部分対象aが(つまりは主体にとっては世界のあらゆることが)、
「欲望の原因でもありおぞましく恐怖を覚えさせるものである」という両価性を持つのが−φなわけだが
小笠原の言うφbarreを導入するのであれば、 a=−φ としてかまわないだろう
ミニハンがいるから多少はね
女の子が「私は猿だ」っていうのは遠回しな口説き文句なのかな……
ちょっと分かりづらいが、私さんがそう言ってるんなら、とりあえずパンツ脱がなきゃ失礼な気がするな
夜だからヨルダン(゚∀゚)
女の口説き文句って分かりづらいんだよなあ。
「この部屋居心地いい〜眠くなる〜」
これでセックスしてって意味だからな。童貞には分かりづらいよまったく
自らシモネタ好きを自称する女性の知人がいるんだが
彼女がシモネタを言う時は、自分が性的対象に見られないためにしているんだな
まさに斎藤環が言う「男はミニスカートを履く女に「見られたくないなら履くな」と言うが、女は「見られたくないから履く」のである」だな
これがわからない男はモテないらしいぞ、斎藤曰くだが
今日風立ちぬかー
>>163 すごい発想だな
>>165 童貞でいんじゃね
君も赤ん坊の頃にすでに母親にレイプされているのだから
じゃあシモネタ言わない女や露骨に肌を隠す女は性対象に見られたいんだな
まあ一応解説しとくとだな
「男らしさ」も「女らしさ」もジェンダー論的には社会が規定するイメージだとしているわけだが
実際に文化によって「男らしさ」「女らしさ」は異なろう、アフリカと日本で「女らしさ」が異なるように
まあ要するに幻想なんだな
で、これをさらに敷衍させると、「人間らしさ」という幻想があるわけだよ
で、人は、コミュニケーションの中で、自分が「人間らしさ」であるという幻想を保つと
これが精神分析における「嘘つき機能」である自我なわけだな
いつぞやコケットリーくんだか誰かが言っていた「普通でありたい」という発想も、「自分が人間らしさという幻想であろうとすること」なわけだ
んで、自閉症は、そういった発想がない人たちなんだな
自分が「人間らしさ」という幻想になろうとあまり思わないし、なったらなったでいろいろ苦労する人たちが自閉症
そんな話の流れで私さんじゃないアスペ女性が言ったのが「私は猿だ」という言葉
余談だがそのとき「そういやアスペの人って動物とか植物のHNつけたがるよね」なんて話をしていたのを今思い出した
ほんとかどうかはしらん
ミニハンは巨乳隠すために不必要にダボダボの服来てそうなイメージ
>>168 「性関係は存在しない」が真理であるぞよ
じゃあ、レイプもないよね
>君も赤ん坊の頃にすでに母親にレイプされているのだから
これについて、まあなんども書いた話なのだが、個人的に印象に残っているので話すと
一般雑誌を立ち読みしててな、育児についてのQ&Aみたいなページがあったのな
そこで、赤ちゃんにお乳を飲ませたあとは背中をポンポン叩くとかしてゲップさせないといけない、って話で
回答者の女性の医師がこんなことを書いてたんだな
「赤ちゃんにとっては、お乳もこれまで飲んだことのない【異物】なんですね。」
こういうことサラリと言えるのが女だよなーとか思った
でなんだ、母乳が異物であれば、それこそ体内に異物(ペニスは女にとって異物であろう)をつっこまれるレイプと同じだとなろう
赤ん坊は、授乳されることで、母親にレイプされている、と
大久保さんてわりとエロいよな
ミニハンだってエロいよ
ムー大陸も負けてないよ
まだ破綻も目的があってやる場合は着地点の予想がある程度つくが
当事者達が何も考えないまま単に目先の責任回避を続けた結果破綻という結果になると
着地点が全く予想がつかないところが厄介
それをやったら確実に破滅すると分かってて飛び込むバカがこの世にはいるからな
誰の事とは言わないが
>>172 レイプする方もする必要なくなるからなあ
>>176-178 ここでムーの箴言をば
「エロをつきつめると、エロならざるものになる」
苦しい言い訳だな
もう何も怖くない
はたして、誰が苦しいのであろう
近ごろの民主党は良い印象……。
「デモクラートをめざすアリストクラートなんてステキじゃないですか!」
好感をいだけけるな〜。(-^〜^-)
そんな若菜ッ!
怪物、流刑地を脱出(2/26)
コルシカの狼、カンヌに上陸(3/1)
悪霊、ガップに出現。討伐軍が派遣さる(3/3)
食人鬼、グラッスへ(3/5)
王位簒奪者、グルノーブルを占領(3/7)
悪辣皇帝、リヨンに。恐怖のため市民の抵抗は無し(3/10)
僭主、パリより50マイルまで迫る(3/15)
ボナパルト、北方へ進撃。速度増すもパリ入城は不可能か(3/17)
ナポレオン氏、明朝パリへ(3/19)
皇帝陛下、フォンテンブローへご帰還。皇帝万歳(3/20)
最近雑談スレの流れ早すぎ
今更ミニハンの独言に反応してる人をみると住民入れ替わってきた?
まあ過疎板だし活気が出てきたのは良いことだ
ムー大陸といえば、いいちこだもんね
>「赤ちゃんにとっては、お乳もこれまで飲んだことのない【異物】なんですね。」
>こういうことサラリと言えるのが女だよなーとか思った
>でなんだ、母乳が異物であれば、それこそ体内に異物(ペニスは女にとって異物であろう)をつっこまれるレイプと同じだとなろう
>赤ん坊は、授乳されることで、母親にレイプされている、と
バカじゃねーかw、おい、ゆとりw
食いもんだろ。異物に決まってるだろw
だから口から取ってアミノ酸にまで分解して体内に取り入れるんだよw
デブは甘え
ニューえびねおとなしいなw
>>189 わたしの言葉は独り言であり、わたしのレスに反応している言葉も独り言である
つまり、君のレスも
198 :
吾輩は名無しである:2015/02/20(金) 21:03:51.65
>>189 暇潰しに釣りしてるのだ。入れ食いだからな
>>190 こないだマンホールとセックスしたって言ってたよ
>>198 この返し方すでになつかしさすら感じるな
202 :
吾輩は名無しである:2015/02/20(金) 22:03:28.17
おいおい、女の子は平等に構ってあげないと1人だけ贔屓したらヤキモチ焼いちゃうゾ
また釣られてる…
さらに釣れたな
205 :
sage:2015/02/20(金) 22:11:03.32
ミニハンは初期のアルツハイマーかと疑うレベル
ミニハン理論だと、男が人妻レイプして母乳を吸えばトントンなんだ?
関係ありそうでなさそうな事いうとベルトルッチのドリーマーズみたんだが、姉ちゃん役の乳輪が何ともすげかった。
ダークシャドウでもすごいセックスしてた希ガス
ムー大陸を見かけないね
文字通り沈んだのかな?
男子はまあ去勢不安なのはわかるが落ち着けよ
>>206 すげえ発想だな
>>163もすごい発想だと思ったが、自称サイコパスくんあるいは倒錯者くんかね
レイプしたら、レイプされかえされたらトントン、ってことか
まあなんだ、それで「トントンにならない」と君は思ってるわけだろ
そのとおり、ファロス悦にとってはレイプするのもレイプされるのも欲望するところのものだからな
ファロス悦においては両方欲するところのものだから、トントンにはならない
「性関係は存在しない」が真理ということは、人間の本来的な欲望は、性関係という事象、形を取らない、ということなんだな
よって、本来的な欲望の様態であれば、レイプすることもレイプされることもない
そもそも去勢不安って何?
ムーが出て来ないと記憶も出て来ないな
どっちが座敷わらしなんだろうなw
213 :
sage:2015/02/21(土) 00:00:47.82
ムー大陸に似ているのは記憶ではなくマグナだよ。
映画や小説の嗜好がわりと近い。
創作の文体も似ている。
やばい。ムー大陸で笑ってしまった。疲れてるわ。
>>190 普通の日本人として当然でしょう(今飲んでる)
おてぃんてぃんはやさしく握って安心感を抱きつつ眠るのが正しい女の子の寝姿なのを君たちは知らないのか?
わたしは全世界によって思考されているのだよ。
お前らな、赤ん坊にとって授乳体験は健全な人格を形成する為にも良いのだよ。
其々の年齢に応じた精神的な発達度合いがある事実を認めずして思想家気どりか?
目の前に広がる「現実」の「世界」を読みこなさないと、自分の思想なんて持てるものではない。
>>217 それが本来のあなたなのです。
>>218 すまぬその人知らぬ。(ガラケーなので画像検索もめんどい)
しかしミニハンの言う「性関係は存在しない」は一種の自家撞着だなあ。
存在しないならそもそも意識に上らないし、「性関係」なる言葉も生まれないであろう。
「幻想として存在する」という意味なのだろうが、しかしその幻想は
ある種の暴力を伴う以上、現実に「実存」しているわけだ。
だからこそミニハンは執拗に「性関係」(の非実在)にこだわるわけだろう。
親父に幼少時に犯されたんじゃね
富めるが故の「実存的不安」「他者の不在」の克服。
ちなみに聖者にも一般的な意味での「性別」はないよ。
わかるかな? この意味するところが。
正直言って複数のハンドルネームを使い分けるのは大変だと思う。
たまにあるハンドルネームの時に振られた話題を
別のハンドルネームでのレスで使ったりしているのを見かけたりする。
そういうことをやっていると病気になるよ。
>>224 >赤ん坊にとって授乳体験は健全な人格を形成する為にも良い
そういう統計的データがあるの?
それとも自分で追跡調査をしたの?
いや単純な疑問なんだがw
追跡調査したならすごいな。
まあ自己の経験として確信を持つに至るには、どう少なくとも数十人のサンプルが必要だろう。
つまり、その数十人に大して、こいつは健全、こいつは非健全という分類を行う。
(まずこれが難しい。健全と非健全の境目はどこなのか)
その上で、そいつら全員に母乳で育ったかどうか聞き取り調査を行う。
(これも色んな意味でしんどい作業である)
>>224がそれをやりとげた上で上の発言をしたならばあっぱれであろう。
(つーか変態?)
極大病気
大病気
中病気
小病気
極小病気
間宮ってそういや日本地図作った人だったか。
脳細胞死にかけとるw
232 :
sage:2015/02/21(土) 00:52:39.34
ギリギリシャでいつも生きていたいから〜Ah♪
>>211 本来的な欲望ができないことによる不安
>>225 うむ、それが女の性関係のあり方である
「わたしが恐怖する性関係が存在しないなんてありえない」
あとわたしは
「幻想は、幻想として、現実にある」
としている
こういった反論には、仏教が一番だな
「性関係は存在しない」とは「性関係は空である」ということなわけだ
で、仏教は空から解脱することを目標とする
その解脱の仕方は、「空をよく知ること」である
つまり、仏教では、空について深く知ることによって、空から解脱するわけだ
「空だから考えない」では、空から解脱できないのであるよ
空也復空だな
>>224 まず
>赤ん坊にとって授乳体験は健全な人格を形成する為にも良い
から脱しないとな
ちなみにわたしが言う「赤ん坊は乳房によってレイプされる」と言うのは−φという精神分析のスタート地点における精神様態なわけであるが
母乳が人工乳であっても、抱きかかえられたりとかキスされたりすることによって、赤ん坊は母親にレイプされているとなるわけだ
−φの様態の比喩であり、かつそこにおける授乳も一つの比喩である
>赤ん坊にとって授乳体験は健全な人格を形成する為にも良い
という「幻想」から脱しないと、だな
>つまり、仏教では、空について深く知ることによって、空から解脱するわけだ
まるっきり俺の「オナニー係数」の聖職者だなw(皮肉ではない)
寝ます
>>235 幼児期のスキンシップも必要ないと?
一見つながりなさげだが『アヴェロンの野生児』は読んだ?
なんでおむつの精神分析話にならないんだろう?ウンコとオシッコが大好きなみんななのに?
おむつによる原初未開未選別の性からオマルになって男と女が分化する。
そしてなんらかの事情で再びおむつ暮らしになり、フラッシュバックで最下層深層にあった原初未開未選別の性の記憶が復元する。
今おむつが離せないミニハンはしかしそれを無自覚に拒否して無意識に去勢精神分析に救済を求めている。
当クリニックはそう患者様のミニハン様を精神分析いたしました。 by宮城音哉
俺の苦手・嫌いな加藤諦三なんて、色々理屈を並べつづけていたが
スキンシップ云々で
>>235 親子間の「近親相姦」については、どういった経験、考えを持っているのか知りたいです。
……感情面での捉え方も? なんで人間は嫌悪感を持つのかも分析してほしいな。
242 :
sage:2015/02/21(土) 01:21:24.51
欲望に本来的も非本来的もあるのかね?
精神分析側が勝手に規定して病気を作ってるんじゃね
243 :
sage:2015/02/21(土) 01:29:44.80
人間は「レイプ」も「近親相姦」も絶対的「悪」と思ってないよ。
「殺人」や「不倫」も否定されるべきものでもない。
社会制度の中にあっては、否定されるものかもしれないが。
……大人の常識でしょう。
244 :
sage:2015/02/21(土) 01:33:35.52
なぜ真似したしw
>>235 自分で自分を分析してみたら。
明白に、ある種の傾向が明らかでは?
ラカンも自身も性に関しての態度はかなり重篤なものがあるしな
ラカンがやたら女性同性愛を推すのは、自身の男性同性愛の否認、抑圧から来てると思うわ
>>243 「人間は」を「私は」と置き換えて主張をするように。
そして君は父親に犯されて子を産みなさい。自分の子と交接して子を産みなさい。
そして亭主?を風俗通いさせて梅毒をうつされなさい。強盗に殺されなさい。
そして殺される間際に強盗に「私は・・・思ってない、否定しない」と同じことを言いなさい。
人間を人間から安全にする。それが進化だ。
退行はいかなる理屈をつけようと許さない。叩き潰す。
249 :
sage:2015/02/21(土) 02:48:44.37
安全じゃないねえ
250 :
"私":2015/02/21(土) 04:21:51.32
>>243 最後の一行が余計だな。
眠る気がしないのだが、これも書き込めないのだろうな。
パゾリーニが死んで、一番だめになったのがベルトルッチだって四方田犬彦が言ってた。
252 :
"私":2015/02/21(土) 04:41:10.72
書けたか。
どうしてか文章書く人間は、実際の関係性の中での「力の差」について無自覚で論理を立てようとするな。
どの言葉にも二者が含まれ、第三者は存在し得ないが、論じなければならないがために「客観」を有るものとする。
概念としての暴力や不貞など存在しないが、概念化しなければ扱えないので、そんな言葉など悪になるはずもなかろう。
やって後悔した人間や、やられて負の感情を持たされた人間が、それを悪とする。
存在しなかったものを本能という言葉で誤魔化し、暴力の底に隠れたものへ目隠しをするために概念をラベルにしている。
暴力に意味も理由もないことについては被害者すら苦しむんだよ。
そうだと認めない人が多いからな。
生きる意味などそんな井戸から汲みたいものかよ。
私は近親相姦は親愛の情を利用した性的搾取だと大半を思うので、否定的だが、それを虐待と主観として思わない女性(あるいは男性)が愛としてつらぬくことに異を唱える気もしない。
干渉するのが好きではない。
253 :
"私":2015/02/21(土) 04:45:48.20
>>248 久しぶりにジャンプ脳を見た気がする。
叩き潰す、とかマウスパッドをか?
254 :
"私":2015/02/21(土) 05:10:16.31
ちんこ切る話というか、馬鹿にはただのフェミに見えることを突っ込んでミニハンが書いているのは、私のカムアウトがかなりダラダラ続いたために、
これまでミニハンが見てきた女性(自身含め)についてのことがかなり引きずり出されたところはあるのかと思う。
私のために、とかいうのではなく、私がトリガーを引いた一部分だった可能性に言及。
言葉の機能を実地で試すのはいつものことだし私に重大な責任があるなどと言うつもりはないが、
内臓に近い話はどれだけ訓練した人でも引きずるものだ。
それにしても新参が多いのに驚く。
それが何か悪いことなのではないが、住民には分かりきったことでミニハンを釣ったつもりになっていたりして初々しいな。
寝なきゃな。
喪失というより充足なのはなんだろうな。
誰彼という実在の人物の半生を描いた系はみんな嘘ばかりだろう
監督がそいつに自分を投影しただけのな
だから誰を描いたって宮崎ワールド全開にしかならんし
客だって堀越二郎より宮崎駿が何を作ったかにしか興味ないんだよ
それが嘘でもなんでもな
まあ要するに愛国者の嘘よりロリコンの嘘のほうが好まれるってだけだ
あまりくだらないことで喧嘩すんなよ
仏にも悪性はあるが悪は為さない。
仏に悪性は無いという境地は理解出来ない。
人間が達しえる境地だとは思えないから。
>>254 >ちんこ切る話というか、馬鹿にはただのフェミに見えることを突っ込んでミニハンが書いているのは、
なんだあ? 私さんにはおれがバカに見えていたのか?
おれはミニハンがいってることの意味なんてまったくわけわからないよ。
まあ、別にどう思われようとかまわないけどさあ。
ここまで自分でフェミである事をカミングアウトしてるのに、まだミニハンがフェミじゃないと見える方がよほど馬鹿に見えるけどなあ・・
むしろどういう理由でフェミじゃないと思うんだか聞いてみたいね
>>258 まあ、それは私さんに聞くしかないね。
おれにはフェミに見えるのだから。
フェミにも精神分析にも全然詳しくないけど。
単純に考えてある人が馬鹿に見えないのなら、その人はある人より馬鹿なのだろう
性関係は存在しないなんて今更気づいたようにドヤ顔されても、
人間の生殖のシステムがそういう幻想を介在したシステムになってるんだから仕方がないだろ
性関係が幻想である事が、性を極端に嫌悪する女を肯定するような論だと思ってるなら、これはもう苦笑いするしかないな
だいたいセックスしなきゃ子ども産まれねぇだろ。それが退行でなくてなんだ?
種を繋ぐより個を完成させるのが流行りだから。ただそれだけ
自分で自分を救うために精神分析やっているんでしょ?
この反応……、してみると図星かな。
フェミとか腐女子とか性を嫌悪する女を一般化しようとするからおかしくなるんだよ。
別にお前らがセックスしないことに文句は言わないけど、それがさも人として普通の事のようなトンデモ理論を作り出して、自分が正しくてあんた達の方がおかしいのよ!みたいなのはちょっとなあ・・
ルサンチマンだよ、いやルサンチマンコだよそれは!!
まあ、確かに女性のが男性より社会的権力は弱い。
年収見れば一目瞭然だ。
男の平均年収は500万円、女は250万円。
おれはフェミに対して、経済学と生物学で解決しようとしていて、
ミニハンのように「精神分析でフェミを解決」なんてまったく考えていないということ。
ちなみに、おれは女には詳しくないが、男にも詳しくはない。
ミニハンが何いってるのかさっぱりわからないから、想像するだけだけど、
女の不遇をミニハンはよく語る。
男は女を性的にどうたらとかいう考えがどうたらとか、
まあ、よくわからないが、いや、まったくミニハンが何をいってるのかわからないのだが、
おれは、自分が精神病だから何なにでいいよ、といわれることには違和感を感じる。
朝なのにヨルダン(´・ω・`)
そういえば昨日、幼女とお話したわ。超可愛かったわー
そもそも、おれは男にも女にも恋愛関係にも性関係にも詳しくはない。
そんで、ミニハンはそのおれの詳しくないことに対して、法則性が見つかったと
主張しているよくわけのわからない存在なのだが、
いや、これはおれがそう思っているんであって、ミニハンにとってのミニハンがどうかは知らないよ。
いちいちこういう注意書きを書かないと怒るんだけどさ、ミニハンは。
で、おれは恋愛関係や性関係について法則が発見されたなんてものはまったく現代科学として信じていないし、
うさんくさい目で批判的に書きこんでいる。
文学板でなくても、嫌儲などのワイドショー的週刊誌ネタの記事に、
そんな内容は嘘っぱちだと書きこんでいるのがおれだ。
で、おれの主張ってのは、
AVの性知識はまったくの誤解であり、
ギャルの挑発的エロファッションより奥手なファッションの方が男のチンポにはくる、
という二点について主に主張している。
これは、おれの感覚としては、フェミに対する効果はかなり高いと思っている。
あと、アニメを見る男が嫌な女と一緒に住む男がいるわけがない、
というのもおれの主な主張のひとつだ。
まあ、雑談スレとはいえ文学板で、しょうもない精神分析話をえんえんしてるやつを擁護はできないなあ
一般論として女は男を自分の意のままに操ろうとするんだよ。
これは一般的な夫婦関係や彼氏彼女をちょっと観察すれば明白だと思うけど、既に性的な関係を結んだ男が女において
男が女の言動に干渉するよりも、女が男の言動にいちいち干渉してくる割合の方が何倍も高い。
なにか相手をコントロールしたいというような欲求が女にはあるんだろう。
ミニハン観察してるとそれがよく分かるよ。
おれの意見は、
男はこうで女はこうだ、なんて論理はまったく信用ならないということ。
人それぞれという最強の真理
大抵の場合それ使う奴は他者の多様性を認めるニュアンスでなく自分が攻撃されないための方便だよね。
276 :
"私":2015/02/21(土) 08:47:05.44
おやおや、またあさってな方向へと。
まあ不毛だな。時系列にしてみても良いが。
記憶さんに言われた話じゃないのに去勢についてのひと言だけで後をつなげてもらっても困るし。
馬鹿には→ミニハンが今まで書いてきたことのメカニズムについてではなく「裏の意味」を取ろうと躍起になっている方々には
ただのフェミ→偽フェミ
というつもりで書いたが。
一般に言うフェミニズムの至っている隘路についてはご存じですか?
そもそもフェミニズムってなにかを印象論で語っていないのか?
(私の“偽フェミ”なんか印象論な)
まあいいんだけど、男の人は、男の人として救いがない状態に入らないことでさえプライドの関わる領域なのかな。
起きたばっかで頭回んないや。
たぶん男の頭にはメンヘラと普通の女の間には断崖絶壁でもあるようなのだろう。
ミニハンや小笠原さんは少しずつ違う考えをしているが、無駄なことをやっているように見えない。読めない。
単に厳密に還元すべき記号や原語が読めないがために(私は読めない)、あるいは既存の論理で解体さえできれば理解だと思うために(つまりまずはじめに構えありき)、
よく読めていない憤慨、としかスレの書き込みの多くが私には感じられない。
私はそれを自分の無知に感じるが(まともに批判をできることのためにはそれに『少しは』精通していないとならないが、ラカニアンでさえ対話や質問を他の手段にすり替えて『構えて』いる)
知ることを制限する人にとっては知る必要のないことというのがあるらしいという勉強をしているところでたる。
277 :
"私":2015/02/21(土) 08:49:05.88
でたる、だってさ。寒いなあ。
ご飯食べよう。
278 :
"私":2015/02/21(土) 08:54:18.47
連投規制だったようなので貼っとくよ
----
173 名無しさん[sage] 2015/02/21(土) 01:39:44
れんときせー
今宵もファロスたちの阿鼻叫喚が
おちつけて
>>237 うん、そうだと思う
だからわたしはほめてるんだが、文学板関係で見た作品の中では一番だと明言しておる
>>238 ヴィクトールな
あれは他の野生児カスパーとかと比べて、自閉症に似ている、とウタ・フリスなどが言っている
赤ん坊とのスキンシップも、その赤ん坊からすればレイプのような心的外傷になると言うと言い過ぎかもしれぬが、と言っている
乳児は、特に自閉症児には顕著だが、大人たちからされるスキンシップについてストレスを感じることがあるんだな
自閉症療育界隈では「自閉症は、抱っこしたらのけぞる」なんて定型句がある
>>241 性関係は存在しないので、近親相姦も存在しないよ
本来的な欲望においては
279 :
"私":2015/02/21(土) 08:55:01.38
>>242 本来的な欲望と精神分析が勝手にしているだけだが、精神病や神経症者の方が、本来的な欲望をしている、ということに注意な
健常者というのは本来的な欲望ができなくなった人たち
>>243 うむ、悪ではないな
本来的な欲望のあり方においては、レイプも近親相姦も不倫も存在しないだけ
殺人はありえるかもな、本来的な欲望とは、死の欲動だから
>>245 分析家の言説だな
君の自己分析はどうだい?
ねるお
280 :
"私":2015/02/21(土) 08:55:51.69
↑のもミニハンね。改行多い言われたので分けた。
あーなんにせよ私さんがこっちに書くのは良いことだ
わざわざ転載する意味あんの?自己満?
男の幻想は、現実から厳しく区別する。
女の幻想は、現実から区別しない。
個々人を見ずにそういうのはちょっと。
よくわからないけどミニハンがいままで書いてきた事は、私には理解出来ないけどきっと意味ががある事だと思いますう(だって私の見方してくれてるから)って事?
なんで馬鹿ってこれだけの事をわざわざ難しげな言い回しを使って偽装するんだろうな。そのまま書くと馬鹿がバレるからか?
ちゃんと日本語つかえや馬鹿
あと、貧乳みせろや(小声)
今ちょうどホーホーホッホーの早朝バイトから帰宅したけど質問ある?
哲学書でも小説でもそうだけど、やたら難しい事書いてあって初め訳わかんなくさあ
それでも我慢して読み続けるとふと解る地点が来るんだけど、その分からない事が理解できた時の快感と、その本が言ってる内容の正しさを混同しちゃう事があるんだよね。
これを俺は哲学的吊り橋効果と読んでる
"私"は根っからのホラー性格で少女趣味でセンミツマンカラで無知で無恥で自己顕示欲厨
餓死させて殺すしかないんだなこういうのは
まあそんなに遠くないうちにどっかで餓死して白骨化してくれるだろうがw
289 :
えびね:2015/02/21(土) 10:59:42.70
ああ、なるほど。上の方で誰かが指摘してるけど、下品な一行煽りしてるのは烏賊娘か。
ラーメン小池さんにそっくりで容貌コンプまみれだから、セクハラ書き込みばっかだね。
あと貧乏性丸出しだから、セカセカと自演連投して規制されてイライラしてそうだよね。
私などはコンプレックスもなく豊かにゆったり暮らしているので、
これといった不満もないし。
ミニハンの下ネタだらけの書き込み見てもどうとも思わないし。
何かモヤモヤした時は、日光浴するのが一番だよ。
自分の影を見ると、頭からほのぼのと湯気が立ち上っていくのが面白いし、
しばらく続けると、瑣末な問題などどうでもよく、安らかで穏やかな気分になる。
ミニハンの同居人の設定をパクって純愛もの三作目書いたぞ。
愛のない恋人
──もし愛というものが存在しなかったら、ぼくたちの関係は何と呼ばれるものなのだろう。
ぼくと彼女は一緒に住んでいる。ぼくの働いた給料で彼女は暮らしている。
ぼくと彼女の出会いは難しいものだった。二十代の時、友だちがサーフィンで死んだのだ。
海難事故だった。彼女は、サーフィンで死んだ友だちをもつぼくが格好いいといって、ぼくと付き合い始めた。
ぼくは彼女ができて喜んでいたけど、やはり、死んだ友だちに後ろめたさを感じていた。
「恋人としてではなく、同居人として一緒に住まないか」
そうぼくは彼女に申し入れた。だから、ぼくと彼女は恋人ではない。同居人だ。
ぼくと彼女は一緒にご飯を食べ、談笑し、交尾する。それでも、ぼくと彼女は恋人ではないことになっている。
ぼくと彼女は結婚している。式は挙げずに入籍だけした。
ぼくがいる。彼女がいる。二人して座っている。愛というものはぼくと彼女の間には存在しないことになっている。
ぼくは浮気をしたことがないし、彼女もおそらく浮気をしたことは一回もない。
それでも、ぼくたちは恋人じゃない。ただの友だちだ。
もし、愛というものが存在しないのなら、ぼくたちの関係は何と呼ばれるものなのだろう。
友だちが死んだから付き合い始めたつがい。友だちが死ぬと、ぼくに恋人ができるのか。
そんなこと、ぼくは認めなかった。そして、彼女もそれを理解して、ぼくたちは恋人ではなく、
結婚して、一緒に暮らしている。幸せだ。ぼくたちの間に愛はない。
だが、どこまでもお互いを愛おしく思っている。感謝している。尊敬している。必要としている。
ぼくたちは、お互いの心の隙間を埋める大切なひと欠片だ。だけど、ぼくたちは恋人じゃない。
ぼくたちの間には愛はないことになっている。こんなぼくらの関係は何と呼ばれるものなのだろうか。
ぼくは彼女の唇にキスをした。
記憶の創作のフットワークの軽さには感心します。
作文だからねw
293 :
"私":2015/02/21(土) 12:36:04.84
>>282 あのー、連投規制って、知ってますぅ?
>>284 日本語読めないのに(よくわからないって書いてるし)、印象で語らないで下さいますかぁ。
ミニハンは特に私の味方をしているわけではない。自閉症の地雷を踏むとどうなるか知ってるので慎重に避けてくれてるだけだ。
(巻き込み自爆するからな)
眠いので頭が回らないなあ。
理論はまず頭の中に入れてみないと細部の違和感を感じることはできないので私はまず数を当たる。
(ちなみに藤田さんのセミネール行けなくなったのは生活費かつかつでな。門限あったし)
感覚的に嫌悪を覚えるものも私にもあるが、そういうものこそ間近で継続的に見る。
何を自分が「感覚的に」嫌悪しているのか、他人に説明できる理由があるのか、あるとしてそれは正当なのか、正当でなくても嫌いなのか、知るためにな。
えびねさんの書き込みはふんわりしてるなあ。見習いたいものだ。
294 :
"私":2015/02/21(土) 12:36:56.11
>>293 よくわからないのはあなたの日本語が不要に複雑だからね。いや、あなた文章からは実際それくらいしか読みとれないでしょ
印象で語ってるのもあなたでしょ。ミニハンの書いてることは分からないけどって自分で言ってるじゃん
こういう女同志が内輪の空気を読みあうあまり、外側に対しての空気を読みめなてないことに気づかないというのもよく街で見か景だよね。
極めて女性的な視野の狭さだわな。
頭隠してまんこ隠さずみたいな
なんで勝ち誇ってんの、このアマ
300 :
"私":2015/02/21(土) 12:53:32.05
自己レス、改稿。
>>276 そもそもフェミニズムってなにかを印象論で語っていないのか?
↓
そもそも「フェミニズムとはなにか」を印象論で語っているんじゃないのか。
以降書き直し。
↓
ミニハンや小笠原さんは少しずつ違う考えをしているが、無駄なことをやっているように見えないし、他の意見に対して閉じた文章、態度にも読めない。
あなたたちは単に、厳密に還元すべき記号や原語が自分には読めない。
(私も読めないが)
あるいは既存の論理で解体さえできればそうできることが理解だと思っているのでは?
反応しているレスが特に反論でもなく、よく読めない、わからないものに対する憤慨、としか私には感じられない。
私はそれを自分の無知に感じるが。
(まともに批判をするためにはラカンや精神分析の知識を少しは持っていないと難しいが、TwitterやFacebookではラカニアンでさえ対話や質問を他の手段にすり替えて『構えて』いて、対話にすらならない)
自分が知らないもの、嫌悪しているものを知ることを制限する人にとっては「知る必要のないこと」というのがあるらしいという勉強をしているところである。
(ちな藤田さんのセミネールに行くきっかけは藤田さんが私の好きな人形作家のことを論じており、故人である作家の知り合いの方に勧められたからである。よってここへ来るより前のこと)
301 :
"私":2015/02/21(土) 12:56:05.82
>>298 何を質問したの?
あなた誰だか私は知らない。
自己満? の人?
連投規制がひどいんで避難所を作った。書けない時はミニハンはそちらに書いている。
私なり記憶さんなりマグナなり、手の空いてる人間がそれを貼ってるだけなんだけどなあ。
302 :
"私":2015/02/21(土) 12:57:11.38
>>296 その外の空気ってあなたは読めているなら詳述できますか?
そういうのを印象論と言うのではないのかな。
眠い。
だから、私を肯定する意見以外は全部敵意を含んで見えるってことでしょう?
だから女の構築する理屈は歪みがちなのだし現実とかけ離れるんだよ。
あまり過ぎると精神病みますよ?
思うんだけどフェミニズムが一番盲目的に見落としてるのが「女性への観察」だよなあ。フェミニズムが女性学なんてとんでもない誤謬だわ
>こういう女同志
"私" は津原の2chネカマコテ
>>302 馬鹿でもわかるようにはっきり言えってこと?それは無理だな。だって僕は優しいのでそこまでは出来ませんよ
>>297 それは素晴らしいことだね(前後の文脈は関係なく)
うぉー今台場にいるんだがガンダムすげー
ちょっと感動した
309 :
"私":2015/02/21(土) 13:25:57.01
>>299 ほらほら、それが書かれていない表情を読むということだ。
私はどうも釣られているらしいので釣り返しているだけですよぉ?
眠い。
>>303 明らかにあなたのほうが日本語を読めていないのではないのかな。
そういうのを印象論ry
釣りにしても眠い。
>>304 フェミニズムは本来「女性学」であるべきではなかったのかとミニハンは書いていたのじゃなかったのかな、よく覚えてないけど。
あなたの書いていることはそれと同じ意見では?
>>306 なんかね。きな臭い。
私は特にあなたが「自分の意見」を書かないのであれば読まねばならない理由もないので、レッテル貼りに勤しんで下さって結構ですわよ。
310 :
"私":2015/02/21(土) 13:26:51.77
>>308 えーいいなーまだ見てないー。
台場とは芝生の上を段ボールで滑る場所であったのだ。
幼少のみぎりは。
311 :
"私":2015/02/21(土) 13:27:39.30
そろそろ飽きた。
おちるん。
>台場とは芝生の上を段ボールで滑る場所であった
こういうところがバレるところだなw
お台場は夢の島とは違って純然とした目的で作られた埋立地
建設中は工事関係者以外は立ち入らせない。子供の遊び場になんか絶対にしない
だいいち工事関係者用の道路でしかアクセスできない
どうやって行ったんだよ?泳いでったのか?広島っ子w
そういやムーは酔っ払って数寄屋橋の下を流れている川の土手を歩いていて川に転落したって言ってたなw
いい勝負だなwww
夢の島はゴミ捨て場だったんで清掃局の清掃車がひっきりなしに行き来してたな
そこの焼却場に友人が勤務していて見学に行ったことがある
今から思うとあれはセイタカアワダチソウだったのかな?道路周辺はまあそんな草丈の高い草がはびこるだだっぴろい草原だった
芝生なんてもんじゃない。やくざ映画だかなんだかそんなノワール系の映画のロケ地に良く使われてるって彼氏が言ってたな
スケベ根性で仲の良い友人が勤務している色んな職場に見学に行ったよ
普通には入れない三時過ぎの銀行とか大企業の研究所とか。勿論ちょっと覗くだけだけどね
まだ高校生のワナビーも多くここをROMってるだろうから、で
無理しても総合大学(出来るだけ偏差値の高いところ)に行きなさい、と
そこで学部の違う色んな友人を作りなさい、と
小説を書く時の大変な財産になるからね、と
余裕ないやつほど場を白けさせてから去るよね
害だわ
>>304 女性を観察すること=女性学、じゃないかね
物理学とは物理を観察することと同様に
なんかこう不思議な言語感覚の人たちがおおいよな
そういう意味で男性学なんてのもあってもいいよな、と思った
そしたら自慰であるファロス悦が増長されたりすんのか
プラトンが男性同性愛としての師弟愛で軍隊を作るとか言ってたの思い出した
まああれか、歴史学=男性愛みたいなもんだしな
>>246 ラカンは「自分はヒステリーだ」とも言ってるしな
ヒステリーとは一言で言うならペニス妬みの様態であるので、
ラカンがやたら女性同性愛を推すのは、自身のペニス妬みの裏返し、と言えるだろう
まあなんだ
精神分析の実践をやっていると、ファロス悦やオイディプスというのがどうしようもなく幻想であるのに気付いてしまうんだな
どうでもいい幻想を幻想だと気付くのと違って、自分の欲望が依拠していた幻想を幻想だと気付いたら、幻滅となる
そして他人のそれを「それは幻想だ」と言うのは、ファロス悦という「性関係という幻想に依拠している人々」からすれば
「妬みで言っているんだろう」となるんだな
まあペニス妬みって一言で言ってもその人によっていろいろ違いがあるだろうが
「男はロマンチストだねえ」と女が男に言うのもそういうことなわけだ
宮台真司「愛国は恋愛的ロマン主義の代替物
恋愛に見放された人間が愛国ロマンに走ったり
恋愛ロマンを手に入れた愛国者がアッサリ愛国を捨て去ることは
歴史上で数多く観察されて来ている事実」
>>266 フェミを解決しようとは別に思っとらんが
フェミがもう一歩「女性の存在論」とかってところまで踏み込んでくれたらなあと思ってる
あとまあうん、違和感で済んでるならそのままにしといた方がいいと思った
>>320 まさに Φ/−φ であるな
Φは−φの代補である
ムー大陸はなぜお台場にいるの??
ガンダム役
なんつうか、いろんなスレに貼ってるけど、
非モテよりはやっぱり純愛もののが人気あるわ。
浮気ものにするとどうなるんだろう?
浮気ものとか書ける気がしない。自分の道徳束縛力的なものによって。
まずメモ書き以上のやつを書けてないよね
記憶は偉そうにSFの能書き垂れてるんだけど、実作見るとずっこけるんだよな
329 :
吾輩は名無しである:2015/02/21(土) 16:14:11.93
戦場で電人ザボーガーをヘリに載せたら、重さで飛べなくなってゲリラ兵に撃ち殺される夢をみた
怖かったなあ
(忘れて下さい…
ムー大陸はエイトマン世代だから仕方ないね
ムー大陸世代は黙ってて
記憶はあれだ、わたしを名無しとして扱うんじゃなかったのかね
ムー大陸、17歳です。
不器用な男です
>>320 愛国主義(patricism)とは王政期ローマの貴族( Patricii)が語源だろうね。
もともとPatriciiとは父の名を指すものであり、家父長たる“Patricii”の嫡子という意味合いだ。
例えば我が邦の鎌倉武士団にとってのお館様などに対する忠誠心などのことであり、
一族郎党を束ねる“御家”を対象とした道徳律、つまり“孝”が起源なわけ。
それが貴族階級の氏族組織を横断的に束ねる国が誕生すると“国”と“家”とのバランスが問題となる。
だから中国圏の儒教の場合だと氏族社会と国の統合組織のことを国家というわけ。
で、従来の社稷に対して国家モデルを提示した大学章句などでは
具体的な家父長に対する忠誠心である“孝”を内面化することによって一般化し、
これによって忠と公が連続的なものとなった(優先順位はある)。
だから朱子学や陽明学でもその優先順位が問題となるのだけど、
日本の場合は超自我たる天皇と臣民との血統的連続性によってこの問題が克服された(あくまで学問上の話)。
>>335(続き)
キリスト教圏(特にプロテスタントのドイツ)では宗教の内面化に基づく忠誠心が国家に吸収された。
ただ、儒教圏のように(あるいはアラブのように)明確な優先順位国と家との間にもうけられていないから、
愛(エロスあるいはアガぺ)の不安定化が恒常的になる(晩年のジンメルによる愛の考察にも若干触れられている)。
で、この錯認がもっと先鋭的に出てくるのが性愛に基づく恋愛なわけ。
しかし、宮台センセイのいう愛国と恋愛の葛藤自体が愛の内面化と混同をもたらしたロマン主義の派生に過ぎないの。
これはまさにラカン心理学のなどの分析対象であってね。
一種の社会病理です。
ミヤダイセンセイは社会病理の解決ではなくその放置と
下手すると暴走を奨励しているわけだね。
しかし、それは社会病理の分析と解決を目指した社会学の目指すものではないね。
仮に「事実指摘をしたまでだ」と言い放つにしても、社会学者たるものは「社会事実」の分析が主務であってね。
>>332 適当だ。
方針としては、自分の負担にならないように楽な方を実行する。
あまり深く考えてはいない。
悪いが、迷惑をかけないとかの責任はもてない。まあ、常識の範囲内で行動するつもりだ。
愛国が草食化すればいいんでね
339 :
えびね:2015/02/21(土) 17:09:23.88
なんか、みんなでずっとフェミニズムの話してたんだね。
フェミ女はキツいけど、フェミ男は一緒にいて気持ちいいいよ。
例えばさ〜、
会うときは、女性の歩幅に合わせて斜め前を歩き、自分は車道側を通るとか、
ごはんのお店は必ず予約して、女性に一番奥の、窓を背中にする場所に座らせるとか、
話す時、他の女性とあれをしたこれをしたとかのネタは避けて共通の話題を選ぶとか、
女性が何か粗相をしてしまったというときは、わざと自分も同じことをしてやり過ごすとか。
セックスの時も、イカせるためのゲームのつもりでするんじゃなく、感謝を愛撫で表現するとか。
まだまだあるんだけど、一般に「紳士」と呼ばれる人は、女性へのいたわりがうまい。
基本的に、フェミ女は「男と同等にさせろ!」って叫ぶんだけど、
フェミ男は、女性は男性とはここがこう違うから、別の生き物なんだと感がえる。
その、違いの部分を愛せる愛せないで、女性への扱いが決まってくるんだね。
動物愛護精神だろうなあ
フェミニズムがあるならムーイズムもあるはずだ!
>>336 恋愛とは社会的な「国と家」のバランスにおける派生物という考えか
それは新しいな
まあ精神分析では恋愛も社会的な繋がりもリビドーによってなされるとなるが
>>337 ふむ
では質問だが、ある他人が実際は言ってもないことを言ったとして、自分は精神的に傷付いた、と主張するのは、君の考える常識ではどうかね
フェミ男とフェミ女は本質的に正反対の生き物だからなあ
>>344 名無しにいわれた記憶がある。で終わりだ。話を蒸し返すつもりはない。
>>339 何か粗相って、道端にうんこしちゃったり?
あれか
社会的秩序に対する反発心としての恋愛ってことか
まあうん、社会的秩序という父が、性関係を禁止するのに従うか、抗うか、という話であれば
>>336のこの解釈は強迫症的だと言えよう
よくできたオイディプスである
四足歩行ってなんだよ。お馬さんになってくれるってことかな
>>344 まあ、おれがまちがえたかもしれない、すまなかったと謝ってるんだから、
おれの常識なら許される範囲だな。
文学って、読者からすれば自分の気に入った作品を1つ2つ決めることにしかならない。
作家からすると違うけどね。
歴史学=男性愛ってのは実は男性学と書こうとしてミスったのだが
意外とあってたりするかもな
社会や歴史など関係なく、人は乳幼児期における発達において、「不安定な性関係」「蔑視すべき性関係」「恐るる性関係」という精神様態が生まれる、
とするのがラカンで、−φという記号で表されるもの
ミレールなどはこれを重要視する
別に国と家の関係や宗教がどうあろうと関係なく、男女問わずほとんどの人間の精神様態としての共通点であるのが、−φ
男女において異なるのは、男は Φ/−φ としてあり、女は a/−φ としてあること
>>345 正しい
>>349 ヨツとかってことかと思った
>>350 わたしは謝ってほしいわけではないんだな
君が名無しに言われた言葉について「身体的恐怖を感じた」と言っておったが、恐怖の対象なんてなかったんじゃないか、とわたしは思ってる
つまりそれは、記憶が自分の頭の中で作ったある記憶について、君自身が恐怖しているのではないか、と
そもそも、それほどの恐怖を覚えているなら、そのときに君はなんらかの反応をしているんじゃないか
その名無しのレスに対して何か言ったりしてるんじゃないかね
わたしは君が「ミニハンにこう言われた」と言い始めたときそのスレにリアルタイムでいたのだが、三ヶ月以上も前のことなのに「再検討を進める」などとわたしに要求している
君はこの件について感情的になっていたわけだろう、「恐怖」を感じて
わたしにはあの一連の流れが、三ヶ月以上も前に言われたレスについての反応とは思えないのよな
わたし的には記憶が(無自覚的かもしれんが)自分の記憶を捏造している過程に見えたんだが
じゃあ似たもの同志じゃんな
恐怖や不安は、対象がなくても生じるものである
これをリビドーと考えるなら、対象を占拠(備給という訳語よりこっちのがしっくりくる)しないリビドーとなる
これが、人間の本来的な欲望の、一つのヒントだ
>>352 その時の気分ははっきりと覚えているよ。
ちんこきっちゃえよ、だったか去勢しちゃえよだったか忘れたが、
そういう名無しの書きこみを見た時、これはミニハンのような深い思索の果ての発言かもしれないから、
刺激しない方がいいだろうと考え、
スルーしておこうと思ったことは覚えている。
その名無しに対して、おれはスルーしている。
なので、その発言の対象がおれなのかも確認していない。
何かふざけて記憶に言ったような気がしてきたw
まあ、2ちゃんのレスなんかいちいち覚えてらんないよ
やべえ将棋めちゃ弱くなってる
俺なんか盤面6コンボが安定しなくなってる
えびね 「君は何者だ…?」
えびね「俺はお前の諦めた全てだ」
一人の人間の死は悲劇だが、数百万の死は統計に過ぎない
赤軍には捕虜は存在しない、存在するのは『反逆者』のみである
投票する者は何も決定できない。投票を集計する者がすべてを決定する。
ソビエト軍では、前進よりも撤退に勇気を要する
―スターリン
>>356 まあいちおう雑談スレの122つまり去年の9月まで、「ちん チン ペニス」で検索したが該当するようなレスはなかった
唯一発見できたのが、避難所でわたしがマグナに対して「マグナはちんこちょんぎっちゃえよ」と言ったもののみ
これを自分に対して言われたことだと記憶が捏造された可能性が大とわたしは見ている
夜だからヨルダン(゚∀゚)
>>362 マグナがいわれた時の考えたことの記憶の断片があるから、
マグナの時を自分と勘ちがいしたってのはまずない。
だが、証拠がないのだから、謝ろう。勘ちがいして悪かった。
だが、おれの記憶から取り消せとかいう介入はやめてもらおう。
おれの記憶ではいわれたことがあることになっていて、証拠がないので、謝罪しただ。
365 :
吾輩は名無しである:2015/02/21(土) 19:30:39.77
んだんだ
まあ、名無しで言ってないつってもなあ・・信憑性ゼロですよね
ムー大陸が悪い
>>367 死んだ人のことを悪く言うのはやめろよ!
>>367 俺は人類の原罪を背負ってるからねえ。
いやすまなんだ。
ムー大陸は濡れ落ち葉だから仕方ないね
理性は情念の奴隷である
>>324 それはお洒落な場所は自然とお洒落な人間を呼び寄せるということだよ。
ゲーテはこれを親和力と言ってるよ。
お前いきつけサイゼリヤじゃん
ムー大陸は軽部みたいな服装だから多少はね
>>374 メニューにエスカルゴがある場所はとりあえずお洒落。
これ定説
エスカルゴなんて殻取ったらナメクジじゃん
>>375 そういや蝶ネクタイってしたことがないなあ。
俺は一生の内、一度も蝶ネクタイをしないままで死ぬのだろうか
>>364 記憶の記憶の中にあるわたしについての事柄についても、わたしにどうこうする権利はない、と言うことかい
記憶の記憶次第で決まるなら、たとえばある女性について記憶が自分と性交したという記憶があれば、
その女性は性交してなくても、性交したことになるのかね
>>377 まあ俺はエスカルゴ頼んだことないので関係ない
わけがわからないよ
>>379 おまえはもうフられたんだよ。あきらめろん
そういえば岡田斗司夫のあれとかさ
ホステスやってるとそんな客結構いるんだよ
やってもないのにわたしとやったと吹聴する奴
まあ水商売という場だからそういう妄想も料金込みなわけだが
というわけで、まあ中には飲み会の勢いでキスぐらいはしたかもしれんが
ほとんどは彼の妄想だとわたしは思ってるんだよな
しみじみ男は愚かだと思う瞬間
>>382 どちらかというと必死にフっている
できれば記憶にはわたしについての記憶すべてを消去してもらいたいぐらいだ
やりまんは実は優しくていいヤツ
ミニハンて実は典型的な分かりやすい女なんじゃないか?
プライドの高いブスだなあ
言っとくけど、ここでメモリーグラス思い浮かべたヤツはおっさん
ちょっとおっさん過ぎませんかね…
ごめん。えびねのラーメンの小池さん言ってるの見てちょっと油断したかも
最近家でラーメン作るんだが隠し味にごまドレッシングはかなりアリだと思う
393 :
吾輩は名無しである:2015/02/21(土) 20:35:39.83
いいのよ
おまえらそんなにわたしについて勝手に妄想したいならチャージぐらい払えよな
お前がラカンに払えや
ワロタ
ラカンは学べば学ぶほど幻滅するから逆に金欲しいくらいである
というかラカンを読んで妄想が膨らんでいるのなら、それはラカンを読めてないと考えてよろしい
もうただのかまっておばさんだもんなあ
自己言及のパラダイス
402 :
吾輩は名無しである:2015/02/21(土) 21:39:41.54
今日のアドマチックは目黒不動前か
いっぺん行った事あるかな?
恵比寿はよく行ったけど
ま、見ながら
つくだにといい勝負だよ…
正義はやきもちの仮面をかぶったものであり、秩序は権力者側の弾圧のからくりであり、
慈悲は特権意識の変形したものであり、平和と安穏は結局誰かの犠牲の上の白い城であった。
405 :
吾輩は名無しである:2015/02/21(土) 21:46:05.86
基本非畜肉食だから、
うまい!、
と言っててもどれほど食べたいものってないけど
このうな重は食べたいなあ・・・
曽野綾子??
「午前一時過ぎに基地の近くを一人で出歩く女性は、
性的商売をしていると思われても仕方がない。」??
「太ももの線丸出しの服を着て性犯罪に遭ったと言うのは、
女性の側にも責任がある、と言うべきだろう。??
なぜならその服装は、結果を期待しているからだ。」??
「なぜその時、女子大生は『キャアー』と叫び、『何するのよ!』
と知事のほっぺたをひっぱたかなかったのか」??
「後から裁判を起こしたりするのは、女性の甘えである
(ノックセクハラ事件)」??
http://livedoor.blogimg.jp/teranews/imgs/f/2/f20c16eb.jpg ??
>>404 だからそういうことを言う人はさあ、イスラム国に行って
女は女奴隷になって男は首切られてっから言ってくれよ
えっなんで?普通にその通りじゃないコレ
近所で評判のあべさだちゃん
うなぎ屋の主人に一目ぼれ
全裸で殺害のうえ、うなぎをちょんぎり
腕には包丁で定の文字
>>400 わたしは言及できないものだからなあ
>>403 うむ、えびねも「言及できないもの」であろう
言及できないものとして生きることが、本来的な欲望をすることである
それを精神分析なしでできているのが精神病者だ
去勢不安による同士討ち
去勢不安は存在しない
>>412 おしい
去勢する父も、去勢されるペニスも、存在しない
現実にあるのは、去勢不安のみである
寿司は男友達と食べたい
てんぷらは一人で食べたい
だけどうなぎはきれーなおねーさんと食べたい
なんでだろ?
まあ、ほんとうに存在するのは欲望するまんこと、それを見てうんざりするちんこのみなんですけどね
うなぎは色々象徴してそうだからな
と思って、要はこれは薀蓄なんだな
寿司だとメッチャ魚介っつーか海の生き物の知ったかをしながら食べたいわけ。
うなぎだと、生命の神秘ってことで生命の哲学をしながら、若い女の子と、食べたいわけ。
てんぷらだと、なんかファーストフードだ、で。
天ぷらがファーストフードとか昭和初期かよ。そんなら寿司もファーストフードだろ
>>308 あれは一度見とくとよいよ
>>312 いやフツーに公園もあれば土手もあるが。
これだからイナカモノは。。。
台場といえば未来都市とか思ってねw
>うなぎだと、生命の神秘ってことで生命の哲学をしながら、若い女の子と、食べたいわけ。
脂ぎったハゲおやじっぽい発想だなw
ってことはムー大陸!?
>>420 そっかなあ
わたしに言及できないから、わたしについて各々勝手な妄想を構築しているんだろう?
>>394とは、言及できないわたしが、君たちの頭の中の妄想としてのわたしを販売している、ということだが
たち悪い当たり屋みたいなブスだなあ
水商売と同じ
自分という幻想を売って、お金を稼ぐ
それでもかなり言い当ててるんじゃね?
マグナも罪な男よのう
もうさすがに飽きたよ
そういえばマグナこないね。震えてるのかな
>>422 俺が女の子と食べたいのは焼き肉かなあ。敢えて言えばだが
ミニハンは手ごわいね。
おれより年上とは思えないよ。
それとも、おれの脳は本当に老化して弱ってるんだろうか。
ムー大陸はボッタクリバーの常連だから仕方ないね
頭の働きが鈍い。
休憩だ。休憩。
おれの小説の感想、どっかにあるかなあ?
主役は来ない
外野はがやがや
スナック・ミニハンは閑古鳥
バーボンハウスだな
実際にはチャージもらえてないんだから閑古鳥の方が楽なんだなw
エスカルゴはうまいなあ。また喰いたい。
ただじゃなきゃこねえよこんな店!
明日6時頃行きます。
みなさんの見ている前で 公開で 陰毛をそられてみたいです。
誰かやってくれる人がおりますか。
本人確認は サウナの中で 竿を持って「とくさんか?」と聞いてくださ い。 「違います」といいますからそうしたら竿を引っ張って洗い場に連れ出し
公 開陰毛剃りを行ってください。
あとは皆様のおもちゃです。
そこだよなあ
扉をあけると主役とばったり
帰るつもりがまた席へ
べべんべんべん♪
はあ、黙ってたけど、おれ、自分が忍野メメのモデルなんじゃないかって思ったことがあるよ。
お人よしっていわれた気がしてた。
おれの妄想だ。
以上で、終了です。
446 :
吾輩は名無しである:2015/02/21(土) 23:00:45.09
文学の話をしろ
皇帝のものは皇帝に
幻想は幻想に
僕はキメ顔でそういった
実際の、アパルトヘイトも、酷いことはまったく言ってないよ
ナチスのホロコーストも、表面上の文章や通達では酷いことはまったく書かなかったよ
まるで、さも、あたかも「こういうことをしてあげるのが、黒人のためでもあるんだ」
というトーンですべての残虐行為が進んでいった
同じく、ホロコーストも「そこで処刑」を「移送」、「死体を隠す」を「処理」
などのように巧妙に表現し、
あたかも、ユダヤ人はドイツから遠くに運ばれてシアワセに暮らすんだというような感じの表現
しか使ってないが、実際にはV・E・フランクルみたいに少数の生き残りの目の前で
恐ろしい虐殺が展開していった
アパルトヘイトも、酷いことはまったく言ってない
恐怖政治というのは、あたかも酷いことはまったくしていないかのように表現しながら
進むものなのだが
サイゼリヤの厨房には包丁ないらしいぞ
(´・ω・`) (ゲス顔)
>>451 "調理"になるからね。資格持ってる人がいないとダメだからバイトだけで店回せない
トラック野郎は本当はジョナサンの物語で、桃次郎はジョナサンだけだと暗い話にしかならないからいるんだろうなぁ・・・。
何だかコテハン達がいじらしく思えてきた、特に私さんは
名無しもいじらしいよ
ある意味このスレも魔の山と見立てられ、ハンス・カストルプ的位置づけの人物はいるのかもしれん。
三浦辺りか。確かにカストルプに似てる。
読んでる時はわらえる部分は多いものの、たるいとこもあるが、読み終わってみると随分寂しい気分になる本ではあるわ、あれは。
まぐにゃんはセテムブリーニ氏でしょ
まあそうなるだろうなあ。ナフタではねえからなあ。
読んだけど凄かったは
俺の中で確実にオボちゃんと美元を超えたね
凄いぞあの後妻
466 :
論先生:2015/02/22(日) 08:35:07.04
特定コテハンの主張はそんなに難しいか?
まとめれば
ラカン精神分析学理論によれば
気違いの方が正常人よりも本来の人間の姿を残している
女性の方が男性よりも本来の人間の姿を残している
ということであり
既存の価値観を逆転させる思想であるな。
後者は女性の男性に対する優位性を指摘する点で広義の意味でフェミニズム
に含まれるだろう。
467 :
論先生:2015/02/22(日) 08:37:43.26
ポイントは気違いの事実や女性の事実自体はねじまげていないところだな。
ネガティブに評価される事実から本来の人間の姿という新たな価値づけをし
ているわけだな。
ただ男性の事実はどうかな?俺はなんだかよくわからないけどな。つまり特
定コテハンはほとんど男性ってのを知らないんじゃないかな?
468 :
論先生:2015/02/22(日) 08:44:17.96
まあビジターが変わってしまっているのでコミュニケイトできない。
そんじゃね♪
紳助「たまには本当のさんまを出せw」
さんま「あほ、本当の俺を出したら誰が喜んで見るねん」
寒い。岩盤浴行きたい
新しく買った。
魂の駆動体、小指の先の天使、七胴落とし、我語りて世界あり、永久帰還装置、
全部、神林長平。5冊。
善い人間の在り方について論ずるのはもういい加減で切り上げて、善い人間になったらどうだ
-マルクス・アウレリウス
三浦が行方不明
粗暴犯、殺人犯、痴漢、変態とかは「あーなるほど」って感じのルックスだけど
レイプ犯って「え?こいつがレイプ犯なん?」って感じのやつが多いよな
ミウラ・ミューラー
ムー大陸がモッズコート着てドラゲナイ
しかし、ジャネットさんがいなくなったのは残念だな。
ミニハンと同じように、ジャネットさんの偏執的な考え方には興味があったのだが。
おまえが気づいてないだけでいるだろw
>>475 それはあなたが女性だからでしょう。つまり、犯罪者を見て「あーなるほど」と思うのは「私には(ものごとが、あるいは真実が)分かっている」と思いたい心理ですね。
これは男も心の底では思ってそうですが、女の人って特に表に出やすいと思いませんか?ミニハンなんかが典型的ですね。
それからレイプ犯が分からないというのは、「(ものごとが)分かっている」にも関わらずレイプされてしまった自分を、「レイプ犯罪者は一般的に外見では判別出来ない」ということにして自己正当化したいという心理じゃないですかね
記憶は自分に興味をもってればよい
aが分離不可能であるということは、君の欲望が求めるものは最初から君の中にあるということだから
非精神病者のように「欠如の欲望」としてはないのだから
精神病者は、「欠如がない」なんだよな
去勢不安の同士討ちおもすれー
ミニハンも映画「ファイトクラブ」を見ればいいのにな。
あれ、睾丸を失った人たちの集まりに参加する場面から始まるんだぜよ。
睾丸を失って泣く男たちを観察するのが好きな主人公とヒロインが出会うところから始まる。
そんで、喧嘩するファイトクラブ作るんだけど。
睾丸をなくした男が舎弟志願する場面なんか本当にうまいよな。
>「私には(ものごとが、あるいは真実が)分かっている」
ブーメランすぎて笑うw
睾丸失うと攻撃性は薄まるんじゃないのか?それが去勢って事だと思ったけど、去勢されたことへのあるいは、自分を去勢したものへの抵抗という事かしらね
>>480 いや、おれが想像するに、強姦のしやすさに容姿はなんだかんだと関係するんだよ。
容姿が良い方が強姦しやすいの。たぶん、そんなところ。
>>481 何いってるのか、まったくわけわからないから。
ムー大陸は4つついてるらしいよ
ミニハンは理論武装解除すると途端にそこらでよく見る鬼女みたいになるね
>>485 >>486 「ファイトクラブ」は見れ。マジ、おすすめだから。
睾丸を失ったレスリングの州大会ベスト8が、男性ホルモンがなくなっておっぱいが出てきたことを
泣く場面は、外れ映画かなと思ったけど、最後まで見終わるとじわじわ来る。
>>487 てことはレイプ犯と一般人の容姿には違いがあるってことじゃないですか
はいはい
一般の人が考える去勢とは、
去勢されてない状態 → 去勢された状態
みたいな感じじゃね
ところが精神分析では、
去勢 → 去勢されてない状態 → 去勢されてない状態が抑圧された状態
となるわけだ
これはフロイトの概念なら、
前性器的リビドー → 性器的リビドー(男根期) → (現実原則に適応した)性的リビドー
に相当する
まあなんだ「人は女として生まれるのではなく」ってのをパクるなら、逆にして
「人は、去勢されるのではなく、去勢として生まれるのだ」
ってことである
んで、この前性器的リビドーが死の欲動にあたるわけだな
ここらへんはクライン派が詳しかろう
余談だが、前性器的リビドーが昇華されてないのが精神病だから、精神病は去勢の主体となる
記憶が「ちんこちょんぎられる」という言葉に過剰反応を示したのがわかりやすい例
よって、去勢=前性器的リビドー=性的なものに偏執しない攻撃性
となるわけだ
攻撃性は大事だよ
それには根っこをたどれば「幻想を滅したい欲望」が含まれてることがあるから
日本教育再生機構の「教育再生」4月号から、その内容を紹介させて頂きます。
http://blog-imgs-57.fc2.com/k/y/o/kyoukashokaizen/kyoiku2504.jpg ◆先生:今日の内容は生き方です。今から映像を流すので、どんな内容か考えながら観て下さい。
・映像:特攻機が出撃し、米艦の攻撃を受けながら突入するシーン。
◆先生:何の映像?
・生徒:「戦闘機が映っている。」「船がいっぱい見える。」「特攻隊だ。」
◆先生:そう、特攻隊の映像です。特攻隊は今から約60年前のことです。
押さえておきたいことは、まず一つ、特攻は民間人を狙った無差別テロではないこと。
二つ目は、生きて帰れないと言うことです。三つ目として、特攻は自分から志願したと言うことです。
この3点を踏まえた上で、なぜそういうことになったのか、次の資料を見て下さい。
・資料:特攻の父と呼ばれた大西中将が、特攻隊編成後、涙ながらに語った言葉を先生が範読。
【大西中将の思い】 特攻は外道である。(中略)。しかし特攻により、敵を追い落とすことが出来れば、七分三分の講和が出来る。
そのために・・・特攻を行ってでも、フィリピンを最後の戦場にしなければならない。
しかしこれは、九分九厘成功の見込などない。ではなぜこのような強行、愚行をするのか?。
ここに信じてよいことがある。いかなる形の講和になろうとも、日本民族が正に滅びんとする時に当たって、
身をもって防いだという若者達がいたという歴史が残る限り、500年後、1000年後の世に、必ずや日本民族は再興するであろう。
◆先生:何のために特攻をしたのでしょう。プリントに書きましょう。
・生徒:「未来の日本のため。」「戦争を終わらせる。」「日本が勝つため。」
◆先生:特攻隊の人たちは、未来の日本のため、家族のために特攻をしたわけですが、ここで皆さんに観てもらいたい映像があります。
・映像:平成16年、伊東市成人式における若者たちの傍若無人ぶり、非常識極まる行為の映像を観る。
◆先生:隊員の人たちがこの成人式を見たらどう思うでしょうか。プリントに書きましょう。
・生徒:「こんな未来のために命をかけたわけではないので悔しい。」
「命をかけてまで守ろうとした日本が、こんな状態になって怒っている。」
映画「ファイトクラブ」は、
去勢の観察、ファロス享楽の観察、ファロス享楽からの脱却という物語であり、
ファロス享楽の充足をハッピーエンドに終わる。
という精神分析には最適な映画だと思うけどなあ。
お医者さんごっこみたいね
ミニハンの何が嫌って知識がないんだもん
映画「ファイトクラブ」で
ブラピが「おれたちは特別じゃない!」と叫ぶ場面は、
ハリウッドやアメリカの行く末を決めた名場面だな。
幻想を防衛するための攻撃性と、幻想を滅しようとする攻撃性は、まあ区別できないものではある
それこそエメなどは、自分の人生をパクっていると思った女優を襲ったのは、そういうった「幻想を防衛するため」だったかもしれない
しかし実際は、自我理想としての女優を襲うことで、「幻想を滅しようとする欲望」が満たされたことによって、カタルシスが起きたわけだ
なので、精神分析は一律に攻撃性を排除するものではないのだな
陰性転移などは、転移という概念では収まらない「幻想を滅しようとする欲望」が含まれていることがある
精神分析とは最終的に主体という幻想から脱却するもの(「滅却された主体」)だから、陰性転移はむしろ大事なんだよ
なんつかあれだな
ラカンの本を十何年も読んでて一回も精神分析を受けたことない無駄な人生を送っているyokato41くんは、
わたしが「精神分析受ければ」と言ったら、「みんなお前みたいになったら困るだろ」とか言ってきたんだな
彼は、精神分析を受けることを、人格の画一化だと思っているわけだ
冗談で言ったのであろうが、冗談であるからこそ、「精神分析は人格を画一化するものである」という無意識が彼にあることになる
彼にとっては精神分析とは人格を画一化する洗脳みたいなものなのだろう
こういう先入観で精神分析を語っている人が一番困るんだよな
精神分析とは、性器や性的なこと(文化とかな、フロイトが言うとおり)に集約されないリビドー様態を目指しているのであって
そういった意味で洗脳から脱出する実践である
スナックミニハンへよこそう
精神分析って男の男性学で、男には女のオルガスムが理解出来ないってのがまんま出てる印象ですね。かといって女性には女が理解出来てるのかというと怪しくて女性は自分に都合のよい嘘をついて自分さえ騙すからね。なかなか学問にはなり辛い
オナニーの調査結果なんかみてもね
「女は存在しない」ではなくて「女は分からない」にした方がいいと思うんですけどね
>幻想を防衛するための攻撃性と、幻想を滅しようとする攻撃性は、まあ区別できないものではある
ただし、強迫症的な様態、つまり一般的な男性においては、この区別はまだされやすいと言える
彼らの女性観としての「聖女と売春婦」という二項化などは、そのような区別だと言える
理想化されて性的ではなくなった欲望の客体としての聖女と、さげすみことによって性的である売春婦という区別
しかし、聖女と売春婦どっちかどっちかとは言えないんだな
聖女と売春婦は本源的には同じものであるaである
そして、
>>147で述べた「aの両価性」というものが、幻想を防衛するための攻撃性と、幻想を滅しようとする攻撃性という相反する二項なわけだ
だから、aとしての聖女あるいは売春婦を欲望することの、どっちが幻想を滅しようとする攻撃性かは、言えない
このとき強迫症者が見せる「売春婦」に向ける感情すなわち「さげすむべき女性」に対する感情は陰性的である、つまり攻撃的である
その攻撃性は、幻想を防衛するための攻撃性と、幻想を滅しようとする攻撃性のどちらかはわからない
ただ、それが幻想を滅しようとする欲望が含まれている限りは、精神分析はそれを排除できないわけっすよ
サイードの「オリエントは存在しない」みたいなもんでしょ
「女は分からない」じゃなくて「すいません女の事は分かりませんでした」でもいいかも知れない
いっぺん絡まれると粘着質だよね、この人
こんなにわかりやすいフェミニストだったっけ?
一方で、ヒステリーにおいては、aの両価性なるものは、あまり問題にならない
aの両価性とは、自我理想と理想自我という鏡像aの二重化でもあるわけだが、
ヒステリーの言説においては、超自我が排除されている
つまり自我理想としてのaはない
ヒステリーにおいては、それこそえびねやわたしのように、ナルシスムなものとしてのみaがあるので、aの両価性は問題ではなくなる
鏡像という一個の対象について、好悪という相反する感情を持つ、すなわちコンプレックスを持つことが、
強迫症者の「聖女と売春婦」という二項化に相応するわけだが、それは強迫症者のようにシニフィアン化されてない
イメージ的な両価性なんだな
だから両価性というよりコンプレックスと言った方が精確であろう
夜だからヨルダン(゚∀゚)
あ、そうだ。
>>458これ名前教えてください切実にお願いしますm(_ _)m
ectomorph_works @eomg_ · 3時間3時間前
ツタヤ行った時に山下がファイトクラブのパッケージ裏の説明じっくり読んでから
「石鹸を作る話」ってまとめたの本編見終わった今考えるとめちゃくちゃ面白い
おしゃれの宅急便 @sutekinahitowoi · 9時間9時間前
あとさー 学生時代の彼氏が大好きだった映画ファイトクラブからも思ってたんだけど、
プライドだけ高い男の子って自分が何か壮大な事業なし得られないってなると
"生きるか死ぬかの瀬戸際で生を確かめたい"的なことするよね。 ##彼氏
心に響く名作映画の名言 @meisakumovie · 16時間16時間前
思うに『完璧』なんかよくない。『完璧』を目指すのはよせ。
それよりも進化しよう。どんな結果になろうとも。
「ファイト・クラブ」⇒
去勢不安の 慣れ合い
>>500 そうそう
男はaの両価性について、「聖女と売春婦」などというように、シニフィアンとして二項化されるわけだ
だから男のオルガスムは対象を必ず伴うものであって、よく言えば秩序化されている、悪く言えば単純なものなんだな
一方で女性のaの両価性は、イメージ的な両価性で、シニフィアン化されていない
つまり精神分析の用語本来の意味でのコンプレックスとして、それはあるわけだ
シニフィアン化できにくいから学問の対象にはなりづらい
それは歴史学で言えば文書に残されていない歴史のようなものだから
んで、なぜ男性のaはシニフィアン化されているか、歴史に刻むことができるのか、という問いに対しての答えが性器的リビドーなわけだ
aの両価性のシニフィアン化とは、ぶっちゃけ男根期におけるものである
このとき男児はペニスを性的なディスプレイすなわち象徴的なものとして認識する
象徴界によって欲望が整序される
女のシニフィアン化されてないaのコンプレックスは、男からすれば、aの両価性としてシニフィアン化しない状態となる
「おかーちゃんは僕を好きか嫌いかはっきり言ってくれない!」
これが、男が言うところの、女のペニス妬みである
ペニスに対するコンプレックスと男は解釈しているんだな
そしてそれはあながち間違いではない
女は男の「女は好きか嫌いかはっきりしない!」に振り回されて好きか嫌いかを決める
好悪が主体的にないんだな
それは、女が、aというコンプレックスを生きているからである
強迫症としてわかりやすいのが鍵君だからつい触れてしまうが
たとえば彼にとって綿矢りさは「さげすむことによって性的となった女性」であったわけだな
それはさげすみという攻撃性が含まれていた
彼は、そういった攻撃性を含む欲望に忠実に、たとえば綿矢ではないわたしに陰性転移をし、最終的には愛の告白までした
でわたしはまあ正直笑ってしまったのだな
あまりに事実と違いすぎて
まあこの一件だけではなく、彼は村上春樹への陰性転移も見られたので、そういった攻撃性をこの板であますことなく発揮していたわけだ
その結果、彼はどうなったか
彼の妄想はましになっているだろ
それについてまあ確かに病院行って薬をもらったりしたのかもしれないが、精神分析的には、彼の綿矢や村上に対する攻撃性のうちに
幻想を滅したい欲望が含まれたゆえ、彼の妄想はカタルシスを起こした、という解釈もできうるわけだな
エメの事例なども、そういったカタルシスとして考えなければならない
それは、自身の幻想を滅したいという欲望としての攻撃性が発揮されたゆえ、妄想が滅却された事例だと
おまえら、まさか誰も「ファイトクラブ」見てないのかよ。
文学板にいてそんなことではいけない。
文学を語りたければ、映画「ファイトクラブ」を見たまえ。必見だ。
洋画板ならいざしらず
じゃあ僕は担々麺たべてきますね
>>506 絡んできているのは誰だろう
このように自分が絡んどいて「絡まれる」と被害者ヅラするのがまあうん「俺のペニスは女のせいで勃起するんだ」って奴だよなあとか思った
勃起自己責任論と、絡むことにおける自己責任論
名無し板でしかもIDなし板でそういう事言っちゃうのは、あまりにも無邪気ですね
紋切り型ですしね。
そうなんだ、じゃあ私生徒会行くね
そう言えばムー大陸ポエムのやつどこ行ったんだろ?
でも女の子は無防備なほうが、すぐやらしてくれそうという幻想を持たせるからモテるんですよね。いわゆる隙があるってヤツです
おれの兄貴のいちばん好きな映画は「ファイトクラブ」で、
父親も、兄貴のもってるDVDで「ファイトクラブ」を見たら、面白かったぞ、とおれにすすめてきた。
おれが「ファイトクラブ」は見ていないというと「作家になる才能ないぞ」とかいってた。
いや、一本の映画見てないだけでそこまでいうのはひどいと思うけど、
映画「ファイトクラブ」は見てないといけない映画のひとつなのは確かだ。
あれだろ、映画「バトル・ロワイアル」を見てないで、日本映画とか山本太郎について語っても、
何にもわかってないと思うだろ。
映画「ファイトクラブ」も同じだ。
映画「ファイトクラブ」は確かに「石鹸を作る話」なんだよ。
(ドッと笑うわかってる人たち)
>>520 うんそう
名無しであるかぎり自分は誰であるかわからない
だから「自分という特定された人が絡まれる」という事態はありえないんだな
よって、
>>506は名無しであるゆえ、「絡まれている」ことはありえない
論理的に考えれば
なのに、彼は自分が「絡まれている」と言っている
特定されなければ「絡み」なるものは存在しないはずであるのだが、彼は名無しであり特定されていない
なのに「自分が絡まれている」と思ったわけだな
それはなぜだろう
よーく考えてごらん
私だけが真実に気づいているという病
>>514つづき
で、精神分析は、「男根期におけるリビドーがペニスに集約された状態」におけるファロスのシニフィアン化すなわちファロス悦は相手にしていない
ヒステリーの両価性としてシニフィアン化されていないaを、ファロスのシニフィアン化によるシニフィアン化されてはならないとしている
それは愚か者のやることだと
ここで精神分析は、ファロスのシニフィアンなしの、つまりファロス悦なしのシニフィアンなるものを考える
それはラカンの学素で言えば、S1が排除されたS2である
ここで分析家の言説を見てみよう、生産の座は排除されるものの座である
これは工場などを考えればよい、生産された商品は内部に溜め込まれることなく工場の外へ排出される
分析家の言説では、S1が排除されるものとして設定されている
そして、真理の座に設定されるのがS2だ
このことが、ファロスのシニフィアン化ではないシニフィアン化を示している
男であれ女であれ、ファロス悦ではないすなわちファロスのシニフィアン化ではないシニフィアン化によって、aはシニフィアン化される
これは、無意識という言語の構造性である
無意識の言語の構造性によってaをシニフィアン化することにより、カタルシスが起こるわけだ
>>528 そうだな
>>506を書いたものだけが、「その名無しが誰であるか」という真実に気付いているわけだ
よくできました
ストーカー
ふと思ったんだが、心理学板でこの理論を展開するとどうなるんだ?
今日、心理学板を軽くのぞいてみたら、ミニハンみたいなことを書いている人がいっぱいいたけど、
基本、文学板より過疎っぽいな。
>>524 その幻想を持ったのは、君だよ
勃起自己責任論においては、「幻想を持たされる」という事態はありえない
そういった意味で妄想自己責任論とも言える
>>525 >おれの兄貴のいちばん好きな映画は「ファイトクラブ」で(中略)
>おれが「ファイトクラブ」は見ていないというと「作家になる才能ないぞ」とかいってた。
そこまで言うのはちょっと…。
この板でコテンパンに叩かれていた今村友紀の『ジャックを殺せ、』はもろに影響を受けているわけだけど、
面白いかというと、そうでもない。
>>534 まあ、これはおれの親父がいかにも素人っぽくて面白いじゃないか。
きみはあれかね。映画「ファイトクラブ」を見ている文学板住人なのかね。
それはとてもうれしい報告だね。
ムーさんが見てくれないんだ。きっと題名が「ファイトクラブ」じゃなくて「石鹸を作る話」だったら見てくれたはずだ。
記憶の兄貴ですからね
>男であれ女であれ、ファロス悦ではないすなわちファロスのシニフィアン化ではないシニフィアン化によって、aはシニフィアン化される
これはそれこそ、
>>514で言うならば、
「為政者の視点だけで書かれた歴史ではないものとしての歴史を書く」ということでもある
その歴史こそが、個人の発達論における
去勢 → 去勢されてない状態 → 去勢されてない状態が抑圧された状態
における去勢である
んで、「自分が何者なのかという真実をわかっている」とするのが、ペニスの性的なディスプレイ化なわけだ
ファロス悦としてその真実はある
それこそが、S1だ
自己言及の不完全さという現実を埋める幻想として、それはある
そういう意味では、
>>501の表現は正しい
「女はわからない、女自身女というものがわからない」ということである
それがラカンの学素斜線を引っ張った女性定冠詞Laの意味することである
まあ要するに「女は存在しない」と「女はわからない」はおんなじような意味として/Laとして定義されてるから気にすんな、と
気になるなら自分の脳内で変換しておけばいい、/Laって記号に
>>535 >きみはあれかね。映画「ファイトクラブ」を見ている文学板住人なのかね。
テレビでも放映しているくらいだから見ている人は多いでしょう。
映画「バイオハザード」とかの方が面白かったね。
安倍も叩かれても懲りないな
というか叩かれても意に介さないどころかルサンチマンとかタカをくくってる風ですらある
いや、「作家になる才能ないぞ」といってきたのは親父だ。
おれの兄貴はそんなにバカではない。
一度、「ファイトクラブ」をすすめられたが、ちょうど会社を辞めた頃だったと思う。
おれは「そういう体力の入りそうな映画を見る気力が今ないんだよね」といって断ってしまった。
それから十年後におれは見たわけだが、好きな映画ベスト13のひとつに入れている。
まあ、それいわれた時は幻聴を聞いていいて、本当にあの時、「ファイトクラブ」なんて刺激の強い映画見たら、
どうなっていたかわからない。
ピースが、おれの組織体験を「ファイトクラブでしょ」といっていたことがあったな。
まあ、おれの組織体験みたいな映画だ。
兄貴のほうが馬鹿に見える
ファイトクラブはね、ブラピ全盛期になかなかブラピが出てこないなあって思いながら、みんな観たのね。使い方が憎いのね。
543 :
吾輩は名無しである:2015/02/22(日) 21:31:21.96
組織で石鹸作ってたってことか。
まあ、おれも覚えているぜよ。
おれが見ていない頃に2ちゃんねるで「ファイトクラブ」を根拠に
ブラピファンの女たちがフルボッコになってたな。
「ファイトクラブ」を見ていないでブラピにきゃあきゃあいう女ってバカでしょって叩かれてた。
あと「ファイトクラブ」のブラピが格好いくてまさにヒーローっていう女が叩かれてた。
なかなか、味わい深い叩かれ方してたよな。
ファイトクラブのブラピにきゃあきゃあいう女を叩いてた真のブラピファンの女が
「どの映画のブラピが好きなの?」て聞かれて「ファイトクラブ」って答えてたのが印象的。
その時のおれは「ファイトクラブ」なんて、
喧嘩の強いブラピ格好いいっていう底の浅い映画だと思ってたが、
全然ちがったぜよ。
あ、忘れてた
>勃起自己責任論においては、「幻想を持たされる」という事態はありえない
これは、精神病者は除外される
精神病者は、「幻想を持たされる」ということが、現実として起こりうる
精神分析の範疇外の脳の器質的な問題で
これが、「精神病者においてはaが分離不可能でありそれが本来的な欲望と直結している」という事態だ
精神分析の目的はあくまで本来的な欲望であり、非精神病者においてはaを分離しなければ再起しない欲望であるが
精神病者は分離せずにそれが再起する
よってaを分離する必要もないし、彼らにとってaは分離不可能なのだ
つまり、えびねや記憶に関しては、「幻想を持たされる」という発想が可能である、ということ
それ以外の者はそういった発想をしてはならない
それは本来的な欲望を封殺することにしかならないから
三浦も読んでた國分功一郎の「暇と退屈の倫理学」でも「ファイトクラブ」は言及されている。
今更感はあるが、現代思想の分野で評価されてるのは事実。
>>535 「石鹸を作る話」は見ないと思うw
不義理してすまなんだがフィンチャーあんま好きじゃないんだわ
>>549 映画「バトル・ロワイアル」と映画「ファイトクラブ」とアニメ「まどか☆マギカ」を足して合わせたのが
おれの組織体験だと思ってもらってかまわないぜよ、ムーさん。
記憶に読書は不用なんじゃないか
お前の来世バッタだよ
そういえば、記憶はいちご100%途中でやめてないか?w
まあうん、「幻想を持たされた」と受動的に語るその人が、精神病者であれば、別にそれでいいよ、という話だな
>>554 六巻までだよ。
でも、おれの妄想が正しいなら、最後誰とくっつくかで人気投票があって、
おれがそのチェックをして、正式な彼女である西野つかさとくっついて終わるはず。
おれの妄想が現実なら。
彼女派と憧れ派で投票して、彼女派が圧倒的得票数を獲得し、西野エンドが確定したという妄想を見てたことがある。
おもしろいことに、女の方が、「幻想を持たされる」という受動態で語ることは少ないんだよな
ちょっとちゃんと話を聞けば、「まあ私の妄想なんですが…」みたいなエクスキューズをする
それと比べると、男の方が、「幻想を持たされる」という受動態に拘っている
わたしの観察によると
わたしのブログを見ている人なら、前者の女がEさんで、後者の男がYくんである
たった二人じゃねえかと言われるかもしれないが、大体な傾向としてそういうことはある
不思議だよな
ペニスというリビドーが集約された幻想によって、性的な能動態になるのが男なわけなのに
妄想については、受動態を決め込む
レイプはするが、レイプしたいという幻想を抱かせたのは、女の方である、と言う
それこそアメリカで「自分を振った女が加害者で自分は被害者だ、だから正当防衛だ」と法廷で抗弁したレイプ殺人者の論理だ
日本人の男は「レイプはするが、レイプしたいという幻想を抱かせたのは、女の方である」というレイプ殺人犯と同じような思考回路をする奴が多いと思う
日本が陪審制になったからそのレイプ殺人犯の抗弁が認められたりすんのかな
あ、わたしの妄想です
当然そのレイプ殺人犯は有罪だったのだが
>>558 おれの妄想はおれに未知のことをけっこう当てるのだ。
コナン君は蘭じゃなくて、灰原とくっつくべき
歩美ちゃんでもいいよ
おちんちんの見せあいっこ
なんにしてもちんちんを持たなきゃダメだよ、この社会は
ちんちんを持つことこそが社会で生きるということ
持ってるだけじゃだめだよ。親の金で風俗行ってでもいいから、使わないとね
>>564 上野千鶴子あたりが言ったら違和感ないね
マミさんは上野叩いていたが、フェミ擁護派になった今のミニハンなら何というか。
>ペニスというリビドーが集約された幻想によって、性的な能動態になるのが男なわけなのに
>妄想については、受動態を決め込む
男は弱い生き物だから、さ
自分の外にあるものよりも中にあるものが恐ろしくてたまらない
だから、さ
それを女にaとして押し付けるんだ
ファイトクラブ俺も見たな、結構面白かったが。
572 :
吾輩は名無しである:2015/02/22(日) 22:39:24.23
>>571 おお、マグナ。わかってくれるか。
まどかでも、園児が見て、マグナが見て、ミニハンが見て、ムーさんが見るという過程を通っている。
ムーさんが「ファイトクラブ」を見るまであと少しだ。
つまるところ、日本人の男は、イマジネールな次元で、他者の悦を目指す欲望に切り替えているわけだな
「性関係をするのは俺だが、性関係というイメージを俺は持たされた被害者だ」という論理
西洋人の男にはこういった思考回路が少ないと思うんだな
だから「レイプしたのは正当防衛だ」と言った男が話題になったわけで
日本人の男は、サンボリックな次元において、ファロス悦という性的な能動態の欲望のあり方をし、
イマジネールな次元において、他者の悦という性的な受動態の欲望のあり方をする
サンボリックな次元においては能動性を確保しておきながら、イマジネールな次元においては被害者ヅラする
これが日本のスノビズムって奴だと思うんだよな
そもそも、日本の文化が、フロイトが前提とした「ペニスを勃起されるのはその主体のリビドーである」という
勃起自己責任論とでもいうべき考え方ができないものなのかもしれない
今思い出したが、
>日本人の男は、サンボリックな次元において、ファロス悦という性的な能動態の欲望のあり方をし、
>イマジネールな次元において、他者の悦という性的な受動態の欲望のあり方をする
>サンボリックな次元においては能動性を確保しておきながら、イマジネールな次元においては被害者ヅラする
これって斎藤環の言う「社会的ひきこもりは、象徴的な去勢は承認しているが、想像的な去勢を否認している」という奴かもしれない
とはいえこの論は藤田博史と同様、象徴的な去勢と想像的な去勢があるという誤謬の上の論理だが
象徴的な去勢とされるΦも、想像的な去勢とされる−φも、去勢ではない
これは「サンボリックな次元ではファロス悦のあり方をしているが、イマジネールな次元では他者の悦としてある」と表現されなければならない
このことの何が問題なのか、というと、幻想と現実の境界にあるのが悦でありそれには3種類あるのだが
精神分析が推奨する悦である、剰余悦が回避される、という点である
ファロス悦ならばその悦の不完全さにおいて、他者の悦ならその不完全さにおいて剰余悦がありえるのだが
剰余悦を回避して、ファロス悦と他者の悦を往復するのが日本人の男性なんだな
ゆえに、日本人に精神分析は難しい、となる
精神分析の倫理において、非倫理的な主体となる
>>568 上野は十年以上まえのもっと攻撃的な姿勢なら良かったが、今はファロス悦のおばはんだ
>>567に同意する
見られたくないからこそ、ミニスカートをはくって要するに、
「隠すから見たいと欲望するんだ……あ、そうだ!じゃあ開けっぴろげにすりゃいいんじゃね?」ってチラリズムの発想か
とても学者の発想とは思えんな。馬っ鹿じねえの笑
ムー大陸はラブライブ見はじめそう…
まあなんだちんちん使い込んでいる男のほうが、イマジネールな次元でも能動性を確保しているとは思う
つまりいわゆるリア充の男は、「性関係で能動性があるのも俺、性関係という幻想も抱いたのも俺」
現代オタクなどというスノビズムが、「性関係では能動性を確保するが、性関係という幻想においては俺は受動態だ」という形だと思うんだよな
>>576の斎藤環の発言によれば
むしろ童貞とか女性関係が少ない奴の方が、「レイプしたのは正当防衛だ」というレイプ殺人犯と同じ思考回路が多い気がするわ
もちろんわたしの妄想だが
マグナもあれだろ、風俗に言ったからこそ、自分の性的な妄想は自分の妄想だったと気づいたところがあるんじゃねえのかい
こんなムー大陸が昔はまじめにバルザックとか読んでたんだからなあ。
時の流れを感じるよ。
>「レイプしたのは正当防衛だ」というレイプ殺人犯と同じ思考回路が多い気がするわ
>もちろんわたしの妄想だが
ミニハンもよく同じ事やってるよね
実際の性体験は、「性関係は存在しない」を隠喩する
つまり、童貞が性的な幻想をふくらませていて、実際に性体験することで、セックスに対して幻滅する、ということ
この幻滅を何回も繰り返してれば、「女が俺のちんこを勃起させる」なんて発想はしないと思うんだよな
自分の体に自信なくなってきたんじゃないのおばさんだから
性関係は存在しないが、セックスは実は気持ちよくないという経験によって悟られようが、勃起は不可避だからそれはないね。
だからこそ賢者タイムがあるわけだ
なんで俺はこんなブスと後先も考えずにやっちゃったんたろう……とね
>>584 よく考えたら四十路のおばさんがちんこちんこ言ってるんだなwwwww
親泣くぞwwwwwwww
ムー大陸は陰毛に白髪混じりはじめたから仕方ないね
確かにアラフォーのおっさんやおばさんならちんちん持たなくてもいいだろうが、
若い子はもっと漲らせていいと思うわ
まさに青春
童貞の妄想、という妄想こそセックスをよく知らないまま適齢期を過ぎてしまったおばさんの発想だろうね
>>578 間違いではないが、アンチチラリズムだなw
シモネタ好きなアラフォーババアのEさんとかは、「自分が性的に思われたくないからシモネタを言う」女性なんだな
そういう機微がわからんと社会で苦労するぞ
ちなみにチラリズムはaの両価性を説明する上では便利な概念である
よく言われるのが「aというヴェール」だ
半透明というイメージでaの両価性を説明しているわけだ
>>582 そうか、君はわたしについてそのような幻想を持っているんだな
おとおしどぞー
>>583補足
それこそ鍵君が「サンボリックな次元でファロス悦だがイマジネールな次元で他者の悦」な子の(この板における)具体例なんだが
彼は「童貞臭い」とか言われておっただろ
そういう話だな
>>591 シモネタ好きなアラフォーババアっておまえもだろw
>>585 うむ
そういうセックスに対して幻滅する賢者タイムが去勢不安なわけだよ
精神分析は賢者タイムから始まる
>>590 まあわたしは「童貞の妄想」だとかあんまり言わないが
男の方が童貞臭い男に対して揶揄として言う話であろう
鍵くんとかに「童貞臭い」とか言ってたのは男だと思うぞ
ムーもそんなようなこと言ってただろ
女はペニス妬みだから、童貞だろうがペニスがあるだけマシだろ、という発想なのだよ
こう最近、同性の男から馬鹿にされるという事態が、女に馬鹿にされるにすりかわっている人がいるな
ほんと他人のことは好き勝手言うよなw
>>592 うむwww
こういうのを自虐ギャグとして受け取れないのが文学板の困るところである
VIPでされる「自宅警備員乙」などというレスは、「俺も自宅警備員だけどなー」という意味を隠喩している
それと同じ
ナイジェリアにオバサンジョって大統領いたよね
アラフォーってやっぱり乳首下向いてるの?
そういや女には賢者タイムないもんな。だから女の哲学者はいないんだな
ファイトクラブって最初から最後まで「僕」の語りなんだな。
>>581 みんなのレベルに合わせてるんだぜ。
これでも気を遣ってるんだぜ。
>>601 ちょっと飛び抜けて下に行ってませんかね…
ええ、フィンチャーをググったけど、
エイリアン3 Alien3 (1992年)
セブン Seven (1995年)
ゲーム The Game (1997年)
ファイト・クラブ Fight Club (1999年)
この監督を好きじゃないの?
バーホーベンクラスじゃないか、フィンチャーは。
スティルバーグ級だよ。
すげえ、この監督。大好きだわ。もっとこの監督の見るわ、おれ。
>>594 好き勝手じゃないよ
その人のためを思って言っているんだよ
精神分析という救いの手を差し伸べている
以上棒読み
まあ何を勘違いされているかしらんが、わたしは「性関係は存在しない」という倫理でものを述べている
なので童貞であることは、やりまくる男より、倫理的である
そういう意味で童貞について述べている
>>593補足
>こう最近、同性の男から馬鹿にされるという事態が、女に馬鹿にされるにすりかわっている人がいるな
これとかまさにアラフィフ独身男でアラフォー毒舌女に「勃起した」と平気で言うYくんである
彼は「母親の下着を盗んでばれなかった」という罪悪感によって、男に馬鹿にされる事態が、女に馬鹿にされる幻想に加工されてたんだな
エイリアン3とパニックルームは観たわ
普通に面白かった
>>599 正しい
哲学的に言及するということは、「自分が何者かをわかって発現する」ということである
自分が何者かわからない女は、哲学的な発言ができない
ただし、実存主義という哲学は、「言及できないことを言及する」であるので
日常で「言及できない言及をしている」女の方がのびのびと発言できる
Y君も最近また再発してるしな
一番反社会的な企てしてる人が倫理とか何を言ってるの。論先生のこれ珍しく合ってるだろ
>>466
倫理って反社会的なものだと倫理学で学んだが
自己滅却の欲望に突き動かされて、町で喧嘩を売って負けてこいという宿題を出す。
それこそハイデガーが「存在」という単語にバッテンを記した日常を女は生きているわけだよ
実存主義ってようは「きみも、自分のなりたいものになれるよ!その望み、きっと叶うよ!」言ってるだけで
それをどう勘違いしたのか、女とか同性愛者がのさばり始めたという
まあなんつうか悲劇だよね
>>589 わかっておらんな
「滾らせている状態」が、その主体にとって「ワニの口の中」たる「おぞましく恐るるべき性関係」にいることになるわけだよ
ゆえに、「そんなところ脱していいんだよ」と逃げ道を用意するのが優しさというものであろう
むしろ「滾らせろ」と言うのが、そう言う人の去勢の否認であるわけだよ
だから若いうちはそれでいいだろ別に
>>618 なるほど。言わんとしてる事はなんとなく分かった。確かにそうかも知れない
安倍ちゃんが倫理的とは到底思えないしな
>これって斎藤環の言う「社会的ひきこもりは、象徴的な去勢は承認しているが、想像的な去勢を否認している」という奴かもしれない
>とはいえこの論は藤田博史と同様、象徴的な去勢と想像的な去勢があるという誤謬の上の論理だが
>象徴的な去勢とされるΦも、想像的な去勢とされる−φも、去勢ではない
>これは「サンボリックな次元ではファロス悦のあり方をしているが、イマジネールな次元では他者の悦としてある」と表現されなければならない
ここ重要なんだよな
社会的ひきこもりは去勢されていない、とするのが正しい
斎藤環は「なんちゃってラカニアン」だと自称しているからまだ許すが、こういった誤謬を広めた藤田博史らラカニアンの責任は重い
去勢されていないとなれば、あっさり議論なしで自己愛型ひきこもりという概念と結びつく
男性的な自己愛(ヒステリーの自己愛は除外する、なぜなら「ペニスになりきれない陰核」であるゆえ)が去勢されていないということだからな
623 :
吾輩は名無しである:2015/02/23(月) 00:01:05.11
>>618 あれは個人の良心と法の衝突ってやつ。法の上位にある法(オマエにゃ、なんだそりゃ?だろうがw)は、それを為す個人の不利益の甘受を条件にそれを倫理として認める。
忠臣蔵だってそうだわさ。反社会的な行為じゃない。むしろ社会的な行為だ。儒教倫理は法の上位にあるから幕府だって罰せなかったくらいだ(最終的には屁理屈で罰した)。
バカな倫理学を開陳するな、バカ(嗤
はあ
結局罰してるんすね(笑)
ムー大陸はサイゼリヤでラザニアンだけどね
>>612 「性関係は存在しない」なんて実現したら人類絶滅するんだからこれ以上反社会的なことはなかろうよ
アンティゴネの倫理とはそういうものだ
>620
若い子たちが自我や超自我を不安定にさせる「セックスしなければならない」という強制から逃れる脱出口があるのが「それでいい」ならそれでいいよ
このみやくんとかには「別にセックスしなきゃいいんだよ」と言ってあげるのが優しさというものであろう
大人たちはセックスに対して幻滅しているんだから
とはいえ、だ
「若い子は滾らせていい」と言われている若い子をほっぽって、そう言っている君にとってを考えれば、それは剰余悦である可能性がある
そうであれば、君は「滾らせている若い子」と同一化するといい、ホモであれヘテロであれ
さすれば、君の中にまだ幻滅されていない性的なことが発見できるかもしれない
君はさらにセックスに対して幻滅できるかもしれない
「性関係は存在しない」真理に近づけるかもしれない
空をさらによく知ることができるかもしれない
精神分析とはこういう道筋
剰余悦でaを発見して、死の欲動でaを幻滅していく簡単な作業です
こう書くと、いかにΦからの脱却は精神分析の本分じゃないことがわかるであろう
−φはaだからありだけど
Φは、精神分析は、相手にしていないんだよ
>>616 おもしろい発想だ
はじめて見た
自由意志への介入
毒親そのものです
本当にありがとうございました
>>624 罰と感じることすなわち罪悪感は去勢不安であるぞよ
大事にしなさい
それは、君の中の本来的な欲望の症状だ
こいつの切り返し記憶とソックリだな
忠臣蔵はルサンチマン
ルサンチマンは大事
ファロス悦の禁止という精神分析の外野の部分でそう言っとくw
>>627 そうだよな
「若い子は滾らせろ」という性関係を拒否する自由意志を
>>620は否定しているわけだ
632 :
吾輩は名無しである:2015/02/23(月) 00:18:38.90
ファイトクラブよりも12モンキーズのほうが面白い
633 :
吾輩は名無しである:2015/02/23(月) 00:20:07.25
化け物語も負けてないよ
頭おかしいんじゃないの
何に?
化物語より君の知らない物語のほうがいい
まあなんだ性欲がありあまっている「若い男の子」はありあませてもいいんだよ
剰余悦という欲望のあり方さえすれば
ファロス悦や他者の悦ではなく
「若い女の子」が含まれてなければよい
女は男根期を中途半端にしか通過していないから、性器の結合としての性に対する欲望は、男とくらべて、最初から希薄なんだな
極端に言えば、男が思っているより、不感症あるいは冷感症である女性は多い
高学歴 → 自宅警備員
年収どころかマイナス振り切ってるしな
639 :
吾輩は名無しである:2015/02/23(月) 00:25:45.24
>>628,
>>630 忠臣蔵47士への切腹命令は「義なりといえども私論なり。罰すべし」での罰。
死罰を甘受することを条件に「義」とたたえる賞賛なんだよ。だから慫慂として腹を切って死ぬんだよ。
道を全うしたことは誰もが絶対に認めている上での死罰だよ。武士の本懐だろうよ。
何を理屈こねたところで若い女の子に嫉妬してるおばさんにしか見えないし、事実そうだろう
「コケットリーを戦略的に利用する女」なんてのもさ
戦略的であるならその目的があるわけであろう
その目的を暗黙の了解で「性器の結合」としているわけだろう
性器の結合を求めているのは男であって、女はそれほど求めていない
男が思っているより、女性は冷感症的なのである
>>640 まあ女の子を知らない男の子はそう思うよねー
まあなんだ
女の本音を聞くとレイプ被害とかストーカー被害の話ばっかだからな
自分がたぎっているだけで、そういう女もたぎっていると短絡的に連想するのが、ファロス悦の愚かさなのだよ
むしろ北海道でケガニアンでありたいな
でも女のストーカーも増えてるらしいぞ
>>641 それは違うだろ
たとえば理想の異性像で男が女にセックスに関するもの(例えば容姿だとか)を求めるのに対して、女は男に生活の保証(例えば金や地域)を求めるだろ?
そのために戦略的、意識的、自覚的に自分自身の性を利用するのがコケットリーだろ
これが女は腹黒いっていう事だ。
>>647 そうかー
わたしの知ってる男はストーカーとかされたら自慢話する奴ばっかだからなー
被害を被害と思わないんだね
ところで君は、女が自分を性的に見ることを、被害的に考えているのかね
それなら君は女性的な精神様態であると言えよう
ペニス妬みあるいは前精神病者なら屈辱的エロトマニーという奴だ
要するにそれらは、「被愛妄想が被害妄想としてあること」
それこそセクハラを訴えるのはそういうことだ、「自分を性的に見ている奴に性的な被害を受けた」ということだろ
ストーカー被害も同様
もしそうであるなら、そういった女性たちに「性関係なんて幻想にすぎないんだよ」と幻滅させてきたわたしが、君の「被害妄想としてある被愛妄想」を幻滅させてあげよう
金や地域じゃないや。金や地位だよ
本音とか素朴に信じちゃう人に何言っても。
>>648 >たとえば理想の異性像で男が女にセックスに関するもの(例えば容姿だとか)を求めるのに対して、女は男に生活の保証(例えば金や地域)を求めるだろ?
そりゃそうだ
ファロス悦はレイプするのもレイプされるのも快感なわけだからな
女は性関係の悦が自分でよくわからないから、セックスに対して否定も肯定もできない
つまり、快感原則として、セックスはつねに女が損することになる
だから女はセックス以外の代償を求める
簡単なことだよ
まあ君が女性的な精神様態である可能性もあるけどな
であるなら
>>649である
君のペニス妬みあるいは屈辱的エロトマニーという妄想を幻滅させてあげよう
>>651 懐疑主義は大事だな
「ヒステリーの言説とは科学の言説と同じである」というラカンの言葉は、ヒステリーも科学も懐疑主義であるという意味だ
君は女の精神様態の可能性があるな
被愛妄想が被害妄想的にあるなら、
>>649(以下略)だ
まあちなみに三島由紀夫とかそういう感じだったと思うぞ
小笠原晋也は彼をヒステリーの精神様態だったと考えておる
>>652 いや、自覚出来ないから思わぬ悦がもれなくついてくるんじゃないの?
サプライズとか大好きじゃん女って
いるいる
若い時はやんちゃしてたとか語るひと
ほんとミニハンの夫いる設定どこ行ったんだよ。消滅したのか?
夫なんているわけないじゃん。下手すりゃ処女だろ。まあそこまでは言わないが
将臣くんとかが屈辱的エロトマニー(おそらく彼は精神病者であるゆえ)のわかりやすい例だ
彼は、ある詩作掲示板に書き込んでいたのだが、そこに書き込んでいる主婦連中が、自分をネタにしてオナニーしていると思い込んでたんだな
その一人がわたしであると勘違いしてわたしのブログに意味わからんことを書き込んできたのが彼との初対面だ
川上スレに降臨したときは正直爆笑しておった
まあそういうことよ
彼は女たちが自分をネタにしてオナニーしているという「被害妄想としてある被愛妄想」に囚われておったんだな
ああうん、なんか気軽に「被害妄想としてある被愛妄想」を幻滅させてあげようとか言っちゃったけど
精神病者なら無理である
くたびれるほどヤリ飽きたころを懐かしんで若い頃と同じようにモテたいと直接には言えない屈折したデカダンババアだろ
いいからとりあえずセックスしろよで済んじゃう話なんですよ(安倍晋三)
たたねーだろ(笑)
>>654 そうだな
>>626だ
>とはいえ、だ
>「若い子は滾らせていい」と言われている若い子をほっぽって、そう言っている君にとってを考えれば、それは剰余悦である可能性がある
>そうであれば、君は「滾らせている若い子」と同一化するといい、ホモであれヘテロであれ
>さすれば、君の中にまだ幻滅されていない性的なことが発見できるかもしれない
>君はさらにセックスに対して幻滅できるかもしれない
>「性関係は存在しない」真理に近づけるかもしれない
>空をさらによく知ることができるかもしれない
夫の話題はスルーですか?
ミニハンは黒テントみたいな演劇運動をどう評価してるんだ?
>>661 うむ
「何言っても無駄だ」と無力感にうちひしがれることが、「(性的リビドー含む)性関係という幻想」が幻滅することである
精神病者とかと話しているとほんと毎度のようにそういう無力感に襲われる
そうしてわたしは幻想を幻滅することができたわけだ
精神病者や自閉症者のおかげである
>>660 ファロス悦に対する揶揄として評価する
安倍とかもっそいファロス悦だもんな
>>664 君はわたしに夫の話をしてほしいのか
それが君の性的なものについての幻想の一つであろう
よかったな、一つaを発見したぞ
>>665 アングラバンザイですが
飲み屋で出会ったとかご自分でおっしゃってましたよ。今のあなたの主張的にどうなんでしょう。分析してほしいですなあ。
668 :
665:2015/02/23(月) 00:57:56.19
じゃあ自分も同調して同じような演劇活動をしていたのか?
>>667 うん、としか
ほんと印象論すきだよな、君らw
毎日朝から晩まで書きこんでるんですけどw そのあいだ夫はどこに?
そういえば女の痴漢話も自慢入ってるよな
>>668 いろんな公演やったからなー
スタッフやってると「どんなジャンルでやってるの」なんて質問はほぼ意味ない
アンパンマンのデパートショーの仕込みやってその足でメトロポリタン・オペラのバラシとかあるし
>>670 俺の隣で寝てるよw
>>671 それは男の妄想である
そういうのセカンドレイプになるから気をつけなよ
毛ガニ悦と毛ガニに対するルサンチマンの大きさは比例する。
また、近親相姦が存在しないのと同じ意味で領海侵犯は存在せず、
従ってロシア領での毛ガニの密漁も存在しない。
このように性関係と毛ガニの間にはある種の平行性が認められるが、
しかし性関係が存在しないにしても、毛ガニは厳然として存在するわけだ。
だとすれば我々は性関係よりもまず毛ガニについて語るべきである。
女が痴漢された話を自慢気に話すのは、自分が未だ男に欲望される存在であるという事を悦に思うという事の表れだな
だがしかし、時が経ってやがて欲望されない存在になると、自分を肯定するような他の何かが必要になってくる。
それがラカンだったりするわけだな
苦しいなミニハン
>>678 自分が責められるとごまかすやつにとやかく言われたくないよなw
桐野夏生のグロテスク読んでるんだが面白すぎるわ
学生時代に植えつけられた自己意識やコンプレックスが炸裂したまま社会に出た女が娼婦になっていく話なんだが
村上なんかより遥かに読まれるべき
>>673 鬼女板ではわりと普通の体制だからなー
特に気にしたことなかったわ
やっぱり鬼女板にいるのかよワロス笑
だから毛ガニのことはどうするんだよお前ら!!
>>678 スナックミニハンはただ働きだからのう
>>682-683 ふぁいっ
>>682 ネトウヨ化に居心地悪くてこっち来てるのはある
まあなんだ現代の消費文化形態においては主婦の実態なんて自宅警備員と同じようなもんですよ
主婦という自我理想があったりするとがんばって主婦主婦する人もいるが
やっぱこのスレレベル低いわ。
寝る
ていうか
>>458これ誰だか教えてください!困ってます!!
虚言じゃないなら、飲み屋でナンパされるだかするだかして結婚して、1日中2ちゃんやってちんこちんこ書いてる自分を分析してろよ。
おまえに他人をとやかく言う資格ねえよw
>>688 よくわからんなー
君は名無しであって、わたしは誰かわからない
ゆえにわたしは君についてとやかく言った覚えはない
わたしが名前をあげた人かね
そしたらそれについて事実と異なることがあるなら指摘してくれてかまわんよ
>>691 虚言じゃないの? まずそこはっきりさせよっか
むくり。
対象k(毛ー)。
バタン。
>>580 どうかねえ、俺の場合その妄想を外に出すことで騒動になったという経験があるから、妄想をいやでも妄想として見なければどうにもならなくなったというか。
セックス経験有無という訳でもないかもしれん。
中途半端な非童貞の方が危ないともいうしな。
ネトウヨはいやだねえ。女のネトウヨ化はどう解釈するものか。
518 :名無しさん:2015/02/23(月) 01:45:22
まあ一応予想しておくと、この連投規制で書けなくなったことを「ミニハンは答えられなかった」とか吹聴するんだろうなー
そんな仮象正直どうでもいいことなのに
彼らは人生を無駄にしている
これほどのおまいうがかつてあっただろうか?
女のネトウヨ化は煮ても焼いても食えない。
それよか女のホモ絵かき、あれは抹殺すべき。
本当に抹殺すべき。男オンリーじゃなきゃダメ!ゼッタイ
やれやれ
700 :
吾輩は名無しである:2015/02/23(月) 02:06:57.66
えびねの復帰で女性率上がった
ミニハンは難しい言葉使いたがるけど、だいたい間違ってるw
702 :
"私":2015/02/23(月) 02:09:40.78
間違いないのは四十路のちんこおばさん
三時間で起きてしまった。
まだ眠気は残ってるので再び寝ようか。
>>697 実存とは、「性関係は存在しない」だよ
わたしはこのスレで実存を語っている
でわたしと議論したいならあっちおいで
れんとうきせいないからストレスないよ
まあIP3つ持ってる人もいたりしようが
>>706 >>692 議論でもなんでもないよ。虚言かどうかだよ。誰が聞いたわけでもなく、おまえが結婚したって書きこんだことについて。
>>709 なんで? 雑談スレでのことだからここでいいよね。簡単な話だよ。
もう本音出てるよな
IP確認してプギャーしたいですって
馬鹿丸出しwwwwwww
てす
リアルでダサ男、キモ男叩きしてるのもモテそうにない勘違い女多いしな。
結局はモテない連中が異性を逆恨みしてマウンティングしてるだけ。
俺はブサイクだけど、あの程度のブスなんかと付き合わないよ。
私はブスだけど、あの程度のブサイクなんかと付き合わないよ。ってね。
連投規制って簡単な話だよ? 1行で済むよ
>>710 >>711 あとまあれんとうきせいまじだからちょーめんどう
>>713 真理は「性関係は存在しない」だよ
そんな無駄なこと考えずに、真理に辿り着く実践しようか
夫関連の話題になってから確実に動揺してるよ?
四十路おばさん夜ふかしは美容の敵だよ
あ、存在自体美容の敵だった
>わたしはヘテロ相手に同居している
答えになってない。ごまかすなよ。おまえは結婚したって書きこんでんだよ。
まあ、もういいよ。わかったw
>>718 なにこのひとこわい
答えになってないってどゆいみ?
籍はいれてないのでこう言ってるんだがまあいいよ好きなように妄想おし
おとおしどぞー
>>714 一行ですませた
>>695 まあいいやコピペしておくな
>>692 わたしはヘテロ相手に同居している、としか
で、君はわたしにとやかく言われた人かね
身に覚えのないことを言われてもわたしゃどうにもできんのだよ
とりあえず
>>692は
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12252/1388922605/ こっちおいで
>>716 書き込めないからなーいらいらしてる
>>717 しかり、性関係は存在しない実存を生きるわたしは美容の敵である
冷感症という本質的な存在の女性に美容整形を施したら自殺しちゃったなんてことがあったら全力で暴き出す
>>711 でなんだ、君はIP確認されたくないのかな
つか痴漢で思い出したが電車のっててドア間際でうとうとしてたらいきなり胸つかんで降りてった奴がいたな
あのときの恐怖とか男にはいくら言っても無駄なのであろう
急いでおりようとして押しのけた手があたっただけかもしれんので何も言えない
とこんなことを書いても自慢話に思われるのなら、果てしない無力感である
うむ、わたしの性関係についての幻滅は一歩進んだありがとう
籍入れてなかったら結婚してねえじゃん
そらこんなこと言ってる女が籍入れるとか物理的に無理だろ
いたとしてもそれ夫じゃなくて、ただの彼氏じゃん。それもいないんだろうけど…
だから最初は同居人と書いておったんだがなー
相手の持ち家に引っ越したのでまあ旦那つってもいいよなぐらい
籍入れてないはお互い了解ずみ
もろちんこにパラサイトしてんじゃん
ひょっとしてやたらファロス悦批判してるのは旦那のインポテンツが原因なんじゃ
と一瞬妄想した
男でちんこ掴まれるとかケツもまれる方が恐怖だろ
女にはわからんだろうが
あ、改装のお金はちょっとだした
まあいろいろ午前様とかありつつーの一言も会話してない日もありーの
という昨日今日でした
バツイチ先輩のEさんとかならいろいろ話せるけど
ここの人たちはわたしがどんな人かしらないだろうし
まあ税金とか考えたら籍いれてもいっかなーとか言ってたけどなあなあ
相手の持ち家に引っ越したからってそれは同棲であって、旦那にはならないぞw
腐女子はむしろ喜ぶんじゃない?
昨日今日の話じゃないんですがそれは…
フェミの悪い面出すぎぃ
>>725 いえいす
そもそも病んでるわたしと同居しようつってたんだから覚悟はあったんだろうよ
>>726 うむ、なんだ、二年になるっけか、セックス10回はしてないわ
旦那の幻滅は「こいつうすうす思ってたけど学歴コンプか」ですませた
まあ典型的強迫症、実際は健常者
わたしはボーダーの可能性があるヒステリー、実際はパ二障+鬱病
>>727 あそれはそうかもな
まあそういうことで痴漢という性関係怖いよね
性関係なんて幻想なんだから、性関係が存在しない真理をいきよねー
ってことだ
>>732 どれだけ引かせるかがフェミの醍醐味である
すまんまじでねる
まあ、ミニハンはちんこに食わせてもらってるんだから、ちんこ批判は慎むように。
ようは欲求不満なんだよ。旦那とセックスすれば解決。
ミニハンが会話をしている…
論先生みたいにフェードアウトしていくことが病気にも旦那にもいいはずだが
結局このバンドは小林武史の副産物でしかなかったからなあ
桜井やミスチルが凄いんじゃなくてプロデューサー作曲家が偉大だっただけ
ジャップミュージックはプロデューサーありきだからひと度流行ると二番煎じが畳み掛けるから余計に厭きるのも速い
まあ洋楽にもそういう風潮があるけど数と規模が違うからそこまで臭くはならないんだけどさ
記憶と私さんが結婚したらいいなあ
発達つーかパラノイア多いよな
ネトウヨもミソジニストも被害妄想がすごいんだわ
女って自分で考える脳味噌ないのかな?
女叩き、童貞、キモオタ、引きニート
バカの一つ覚えみたいにレッテル張りしかしねーもんな
他人が考えた事を、さも自分が発見したみたいに答えてるし
話し合いで食い違いが出ると→相手を扱き下ろす。バッカじゃねーの
美川憲一とマツコデラックスが結婚するよりキモカップルだなw
ミニハンもそこまで丁寧に身上を明かすことはないのにw
つーかしつこく聞き下がってたボケは、自分ごときにちゃんと教えてくれてありがとうと
礼の一つも言うべきだろう。
745 :
えびね:2015/02/23(月) 08:13:21.90
以前のことを振り返ると、私の前から去ったピースにしても津原にしても、言えることは一つかな。
他者に対して無駄に攻撃的になったりしつこく付きまとう人は、十字架抱えちゃってる場合が多い。
麻薬で精神状態が危うくなったり、心の病だったりすると、何事も思い通りに行かず、疑心暗鬼になる。
何に対してもネガティブな反応をすると、周囲も巻き込んで本人らの一帯が全員、負の連鎖にはまる。
そこに、少しでも光明がさせば、良かった時代の通りにとは行かずとも、不満は少なくなっていく。
その、すぐそこに見えるはずの光明が、名前を挙げた二人には、見えなかったのかもしれないな。
人間なら、誰でもそういうドツボにはまる時ってあって、その時にもがかないでいれば助かるんだ。
こうすればこうなるっていう鉄則ってあって、それを知らなかった二人は哀れだし、同情する。
時間がかかっても、二人に心の平安が訪れるよう、祈っているよ。
746 :
えびね:2015/02/23(月) 09:21:26.75
あとさ〜、これは仙田さんとも話したけど、ラカンって芸術愛好家だったんだよね。
特に、シュルレアリズムの画家たちへの理解がとても深くて、特にダリに優しかった。
ダリは、家庭での不遇とか、正妻のエゴイズムに振り回されて、統合失調症っぽかった。
糖質の、観念放逸とか二重思考とか何とかを、病状ではなく、芸術の技法として扱った。
あれだけ患者の全てを受け止めて支援した医者もいないだろうと思う。だから歴史に残った。
今は、ドゥルーズが提案した医療のあり方が主流で、ドライで配慮が少ない医者が多い。
ミニハンがすごく心のかゆみを訴えているのは、医者が良くないせいだと思う。
教養もあって愛情深い人だから、その部分を大事にして、医者選びは慎重にしてほしいよ。
どうでもいいけど、脂漏性皮膚炎の薬ってステロイドでたんに毛穴をきれいにするためにそんなの顔に使うなんてありえねーぞ。相変わらず知ったかのトンデモだな。
クリームで皺が消えたり、飲み薬でしみが消えるってのもほとんどありえない。
748 :
えびね:2015/02/23(月) 11:50:36.28
いや〜それが!本当なんすな。
看護師さんにその裏テクを聞いて、アトピー敏感肌の私が自分で試して、
「まじか〜!」というほど効果があったんだから間違いないって♪
749 :
えびね:2015/02/23(月) 11:56:12.57
K君とお好み焼き作るので、これからホットプレート買いに行くんだけど、
もちチーズキムチ明太子イカという黄金の下味の他に、何かB級で美味しい組み合わせないかな。
二種類用意しようと思うんだけど。
では!
あのさあ。アトピーと脂漏性皮膚炎は違うし、一般の人の肌はさらに違う。
顔にステロイドなんて塗ったら、皮膚が薄くなって、酒さ様皮膚炎になっちゃうから。
アトピー患者でも避けたいと思ってることのはず。
抗真菌剤にしても、脂漏性皮膚炎でもないのに使ったら常在菌のバランスが崩れてむしろ逆効果。
そんな裏テクなんかないわ。
>>749 おまえいっつも何か作るとき器具から買いに行くよな
>>735 旦那にちんこ批判してるからなー
他の男にもしてあげないと不公平じゃろう
女のペニス妬みは男を精神分析のスタート地点に立たせる救いの手なのであるぞよ
>>746 >医者が良くないせいだと思う。
まあ医者っていうか一部のラカニアンの誤謬のせいだったわ
まじもんの分析家さんの解釈でだいぶ整理ついたぜ
>>744 おいおい、えびねみたいに本名も顔も晒してから言えよw
さてなんだ
ミソジニーの話がでていたが
男が女に唾棄すべき幻想をかぶせてそれを攻撃する、というのは、aの幻滅でもあるんだな
なんども言っているように攻撃性は大事だ
その攻撃性には、aを幻滅させる本来的な欲望が含まれうるから
なので、ミソジニーそのものはあるべきだ
しかしここで、男性は、「原父の息子」という様態が可能なんだな
これは、「すべての女を支配していた原父を僕ら息子が一致団結して殺して、女たちを一致団結して分配する」という思考回路である
この一致団結が、抑圧された性的リビドーとしての繋がりを果たす
>>492 (男根期の)性器的リビドーと(現実原則に適応した性的リビドーは、ファロス悦の欲望のあり方である
つまり、男たちは、一致団結して女に唾棄すべき幻想をかぶせて、それを攻撃することで、幻想aの幻滅をするのだが(これだけなら精神分析的にはOK)
男性同士のつながりにおいて、ファロス悦の欲望のあり方を示す、ファロス悦を男同士の関係で維持するわけだ
ややこしく言ったが、いわゆるホモソーシャルにおける男性たちのミソジニーがこういうことなわけだ
つまり、男同士という抑圧された形ではあるが組織的なリビドー的つながりによって、ファロス悦の欲望をあり方を維持する
よって、そのようなホモソーシャルのミソジニーも、精神分析は相手にしない
まあなんだ、Φは愚かで非倫理的な様態だから相手にしなでいいとか言われても、女の社会における性的差別はほとんどファロス悦によるからな
女のペニス妬みと男のファロス悦はそういった意味でムーの言う「敵対しあう者同士の相互依存」的なものではある
で精神分析は、女のペニス妬みの方が(まったきの正当性ではないが)男のファロス悦より倫理的でだとしているのだから、
男たちはいっぺんフェミの言っていることに折れてみ
一生男根期において成立した幻想的な欲望のあり方して生きるのってもったいなかろ
ファロス悦の欲望なんて体育会系部活みたいな狭窄的な欲望のあり方なんだから
ちなみにそういった同性同士の同性愛的な集団化で異性を排除するという形において、女性のホモソーシャルもあると言われているが、
女性同士は基本そういった組織におけるリビドーのつながりができないんだよ
自我理想、超自我が不安定だから
端的に言えば、原父の支配を最初から受けていないのが女なのだな
女性のホモソーシャルとしてあげられているのが腐女子の様態であるが、彼女らがそこで組織で共有しているのは、「自分にはないペニス」なわけである
つまり彼女らのホモソーシャルは、ファロス悦の共有ではなく、ペニス羨望の共有なんだな
もう一歩踏み込むのならそのペニスは同性の男性の肛門にぶちこまれる器官としてあるので、ヘテロにおける性的機能は果たしてないわけだ
とはいっても、「肛門性交でもペニスは性感を覚えられるだろ」という反論があるかもしれないが、その通りなのだが、
これは女性にとっての認識だということを忘れてはいけない
女性はペニスを持ってないのだから、ペニスにおいてどのように性感を得られるかわからないわけだ
つまるところ、女性のペニス羨望におけるペニスとは、どんな快感を得られることがわからない、外形だけのペニスみたいなもんなわけだ
だとするとだな、それは性感を得られないペニスなわけだから、ペニスとしてあるけども、去勢されたペニスなんだ
とすると、女性のペニス羨望というものは、去勢されたペニスへの羨望だとなる
ここでやっと「インポテンスの父」という概念が出てくるわけだが、しんど
これは女性の精神様態においては、男性の精神様態における「原父」ぐらい重要なものなんだな
マグナが言っていたネトウヨ女も、天皇という敗戦を受け入れたファロスすなわち「インポテンスの父」を欲望している形態だと言える
腐女子はもっとイマジネールな「外形だけしか持たないペニス」を「インポテンスの父」として欲望している形態だと言える
注記
ペニス妬みとペニス羨望という単語を使い分けているが、これらは原語は同じ単語 Penisneid である
日本語は妬みと羨望で意味が微妙に違うが、まあ敷いていうならペニスに対する陰性転移でよろしい
ミソジニーってなに。味噌汁のスペシャリスト?
籍を入れてない相手を「旦那」って呼んじゃう無防備さ、無邪気さ。
男は批判するけど、妻の位置はキープしたいんだね。じつはすごく保守的なんだ。
家だの生活費だの妻としての恩恵はしっかり受けて、夫(男)を批判してるんだからね。
おめでたいよなあ。
男のホモソーシャルは、原父の下に一致団結する
女のホモソーシャルは、各個人のインポテンスの父への欲望によって集まった烏合の衆である
仮に男と女で組織化して戦争したら、女は内輪もめして敗れるであろうよ
フェミニズムだって百家争鳴だしな
そして、倫理的には、百家争鳴が正しいのである
ミニハンはせめてもっと小説を読んでそれに絡めてくれないとこの板的にまったく面白くないんだよ。
馬鹿の一つ覚えじゃないんだから。
でなんだ、そういった男性同士のホモソーシャルから脱落したのがいわゆる自己愛型ひきこもりだと思うんだな
彼らが脱落させられてしまったという被害を受けたのは、ファロス悦を共有する男性同士の関係において、自分の方がちっちゃっかったから(ファロスとはふくらんだりしぼんだりするもの)であろう
その男性同士のファロス悦の共有であると同時に動物行動学的な威嚇闘争で負けてしまった男たちは、その攻撃性を集団外部の女へと向ける
自分が男から受けた被害を、女に向ける
彼らは、本来同性の男性に向けるべき攻撃的な感情を、女という誤った対象に向けている、すなわち女性に男性を転移しているわけだ
これは、「童貞だから女に馬鹿にされる」という幻想が典型である
「童貞を馬鹿にする」のは、ペニスを性的に活用している男性が、そうできていない男性に対して行うものである
女性はそもそもがペニス妬みなのであり、女性にとっては、童貞だろうがペニスを活用していようが、男にペニスがあるということの方が重要なのである
よって女性は童貞を馬鹿にしない
馬鹿にすることはあっても、その場合はペニス妬みであるので、童貞もペニスを性的に活用している男性も馬鹿にしている
>>758 うむ
旦那と話して、どっちかが嫌になったらすぐ別れられるように籍を入れてないんだな
フランスとかそういうの多いんだぜ、事実婚っつの?
だがまあやってることは主婦ではあるし、特にわたしは今は不満はないのでなー(旦那は知らん)
まあたしかにあんま考えてないw
まあ君はわたしの旦那じゃないんだからそんな気にすんなよ
>>744 半分寝ながら書いてた
>>760 あっちでちょっと女性作家について書いたんだよな
流れで書くこともあるので気にすんな
お気楽でいいよな。つまらん
>日本語は妬みと羨望で意味が微妙に違うが、まあ敷いていうならペニスに対する陰性転移でよろしい
前にも書いたように「ペニスに対するコンプレックス」だな
769 :
えびね:2015/02/23(月) 17:08:57.80
ミニハン、オーストラリアは愛し合ってれば籍も式も要らない国。フランスは違う。
あと何か、皮膚について下手なウンチク並べてるウンチ臭い人は素人でしょう?
かかとの角化に効く薬を顔に塗れば、劇的にプリンプリンな餅肌になるのは当然。
それと脂漏性皮膚炎はにきび跡の毛穴の広がり等を指して、これも軟膏で完治する。
ここのパートはプロの常識だから、すごいんだな、って私が伝聞したわけ。
おわかり?
それでおかわりいただけたのだろうか
>>769 ぜんぜん違う。ググレカス。
脂漏性湿疹(しろうせいしっしん)とは、頭部や顔面にフケ様の付着物を伴う湿疹である。脂漏性皮膚炎(しろうせいひふえん)と同義である。乳児・高齢者に多発する。なお、乳児に出現するものを乳児脂漏性湿疹と特別にいうこともある。
ちなみに顔なんてデリケートな箇所にかかとの角化に効く薬なんて塗っちゃだめです。
えびねみたいに厚顔無恥じゃなければね。
お肌に詳しいのはおばさんだな。ほんと女多いなココ
ファロスは、−φ(去勢不安)としてもあるし、Φ(ファロス悦の象徴)としてもある
しかし、忘れてならないのが、aとしてのペニスだ。
aはすなわち−φであるので同じと言えば同じだが。
たとえば、記憶が言っていたイカ教祖の触手としてのペニスは、彼自身言っていたように「気持ちよくならないペニス」としてある。
それは去勢されたペニスとも言えるし、部分対象的なaとしてのペニスとも言える。
女にとしは、「ペニスになりきれない陰核」であるため、ペニスなんて持ったことないので、気持ちいいかどうかわからない。
「気持ちいいかわからない外形だけのペニス」たる部分対象的なaとしてある。
これがヒステリーの言説の真理の座にくるa、いわば「空っぽのペニス」である。
小笠原はそれを「空座の父」としていたが、それをイマジネールに言い換えただけのもの。
そして、他者の座には、Φがくる。
Φはシニフィアンであるので、ペニスのない女でもあるのはわかる。
で、−φとは女性のペニス妬みでもある。
よって能動者の位置に、−φがくる。
「空っぽのペニス」を真理に置き、ペニス妬みをする能動者として、ファロス悦たる他者に語るのが、ヒステリーだと。
重要なのは、男にとっては性感を得られる中身のあるペニスなのだが、女にとってはその中身がない外形だけのペニスである、ということ。
これが男がよく言う「女の話には中身がない」って言い分だと思うのだよ。
男は大体ファロス悦の欲望のあり方をしている、つまりファロス悦を求めている。
しかし女は快感を得られる中身のあるペニスなどしらず、外形だけのペニスしかしらない。
このとき男が求めているのはファロス悦ゆえに、外形だけのペニスを真理にしている女の話には「中身がない」となる。
わたしもよく言われるし、えびねなどもそういったことを言われたのを見たことがあるが、
女は男のこのような言葉は無視して良い。
そのとき男が求めている「中身」とは、愚かで非倫理的なものであるゆえ。
女たちの「空っぽなペニス」「空座の父」を真理にした「中身のない話」こそが、「性関係は存在しない」実存を隠喩する言葉である。
キリスト教的に言えば、彼らが悔い改めますよう祈りましょう、でよい。
よくしらんけど。
まあ、俺は男なんだけどね
ミソジニーって女嫌いか。wikiでみたら上野千鶴子が言うには永井荷風がミソジニーだと。
いやあ、あれはむしろ女好きじゃないか?
永井荷風はネットで女叩きはしないだろ
女叩きするのはむしろ三島由紀夫とかニーチェとかだな。ショーペンハウエルとかな
村上春樹 初めて読んでるけど これ文学なのか?
世界の終わりとハードボイルド 読んでるけど 最初の10ページくらい意味のないことずっと書いてるだけだぞ
本当にこれ文学なのか?
なんだBBA増えたのか
スナックミニハンではBBA募集中です
んで
>>696 ネトウヨ女も「空っぽなペニス」「空座の父」を天皇に代理表象させて真理にしているわけだが
まあなんだ保守派の台頭ってご時世だから票になるから今はちやほやされてるだけで、
ファロス悦的な社会に落ち着いていけば、男たちから「保守の女の話に中身なんてない」とかって言われると思うんだよ
まあそうなったらネトウヨ女たちはaを幻滅できるので精神分析的にはよしなのであるが
今は男たちが気を使ってネトウヨ女の「中身のない言葉」に勝手に中身を想像して同調しているって感じだろう
でまあ、サヨの社民党的なフェミニストたちもネトウヨ女と同じヒステリーなんだな
「空っぽなペニス」「空座の父」がなにかわからんけど、まあ「抑圧されていた女たち」だったりするのかもしれん
このヒステリーの真理はイマジネールなものなので「これ」と言えないんだな
そいった意味でネトウヨ女の方が「天皇」と言えるだけ象徴的だとはなるがな、つまりファロス悦的と
でなんだ、そういう女も精神様態は同じなんだから、「マドンナ旋風」なんてあったが今を見ればわかるように、
「中身のない言葉」として捨てられてくもんなんだよ、女の言葉は、ファロス悦的組織(民主主義政治はまさに原父の息子構造である)では
と、女蔑視のように思われるかもしれんが、そういったファロス悦的組織から排除される女の「中身のない言葉」こそが、実存を隠喩しておるのだな
男が言う「中身のある言葉」とはファロス悦という仮象を中身としているものでいわば仮象オブザ仮象なわけだ
キリスト教的に言えば、男の「中身のある言葉」が堕落した言葉で、それと比べたら女の「中身のない言葉」が聖霊そのものではないがそれに近い言葉なのだよ
カトリック教徒ラカニアンが言ってることのウケウリだが
最後にいつものお約束を言っておくと
以上は非精神病者においてのことであり、記憶やマグナという精神病様態の男である彼らの言葉は実存的であるとされなければならない
>>777 おれはそれつまらなかったわ。
長い。
ミソジニーの意味はおれもわからないので困ってる。
>>774 ミニハン、イカの教祖の話しようぜえ。ちなみに、血は青だぜよ、この教祖。
殺しても殺人罪には問われねえ。
千鶴子ちゃんはもっととんがってなきゃなあ
論理を使って、かといってそれだけに頼らずあるときは論理の飛躍をして、まあ早い話が手段を選ばずに議論する
ヒステリーの言説の代表選手だったのに、わたしの脳内では
告白するとわたしは妄想の姉なる脳内キャラをつくって脳内で会話してたりしてたんだが
まあいろんな男女がモデルになってるのであるが上野成分も多分に含まれている
若い女の子入れちゃうと比べられて惨めな思いしちゃうもんね
I have just()38.私は38さいになりました。
()にtで始める動詞が入れられる人は英語のできる人だそうです。
ミソジニーって三十代の女が好きなことだと思ってたわ。
ちがうのか。
785 :
論先生:2015/02/23(月) 19:30:30.97
なんだなんだ。また特定コテハンが結婚してるとかいいはじめてるのか。
そんなの嘘にきまってるじゃん。
786 :
論先生:2015/02/23(月) 19:32:53.03
ぶっちゃけ精神病患者の女と結婚するやつはいないでしょ。
というかなんでそんな面倒くさい女と結婚しなければいけないわけ。
まあネットの世界の中だけで生きていると現在の自分の年齢や社会的位置づけ
ってのがわかんなくなるね。
ナナシげっと
>>774 まあ自分で読み返して思ったが男の言う「中身のある話」の中身って自我理想とか原父だよな
そんな幻想少年ジャンプに使い捨てられるくらいにあるのに
と書いたが「使い捨てられる自我理想」は「空座の父」っぽい
ジャンプのアンケート次第で即打ち切りシステムは、自我理想の滅却システムである
とか考えたら読経みたいなもんだな
788 :
論先生:2015/02/23(月) 19:43:08.80
俺が興味を抱いたのはなぜ嘘をつくのかってこと。
世の中意外に40過ぎ女で独身の奴多いぜ。結婚してないことはそんなに恥ず
かしいことではないよ。
特定コテハンの思想「気違いこそ女こと本来の人間の姿」からすれば何が何で
も結婚する必要はなかろう。してはならないと断定の否定までは導かれないけ
どね。
まあいろいろ言っても大文字の他者(社会)にくるまれたい(帰属意識)があ
るわけだな。だけどオールタイムネット族だと社会参加のしようがない。
でも「結婚はできる。」と。そう思っちゃうんだよな。
未婚の女はどこかで「結婚で一発逆転できる」と思ってるんだなあ。
でも実際はそんなに甘くないよ。俺は特定コテハンと同年代だが自分で言うの
もなんだけど「どうしょうもないカス男だぜ。」マジで。
そんな俺ですら既に売り切れているわけだ。売れ残っている連中はほんとどう
しょうもない連中だぜ。そんじゃその中から男を選択できるか。できるわけな
い。女もしかり。
結婚というものは非常に面倒くさいものだ。わざわざ売れ残りのカス同志であ
えて結婚するよりも独身を選ぶんじゃないかな?
要は社会的には合理的選択によって結婚しない中年男女が急増しているのにも
かかわらずネット人間はそういう時代の流れを把握できてないってこったな。
ここが見所だ。
>>788 論先生がどうカス男なのか知りたい。
無職無収入の病気持ちの、飯の支度も洗濯も、家事雑事あらゆることができないおれよりはマシなはず。
それと論先生、今、四十代男性と二十代女性の結婚は増えてるんだよ。
いいことなのかどうかはわからないけどねえ。
>>781 そうそう
それが「中身のない女の話」に「性関係はある幻想」の中身を読み込むファロス悦
君に神のご加護がありますように
>>780 やっぱとんがってないとな
愚か者たちの中で生きるには
791 :
論先生:2015/02/23(月) 19:52:57.71
ネトウヨ女の分析が間違っているよ。
女は天皇じゃなく異民族排斥(反中反韓)からこっちの世界に入るのが大半
だよ。いきなり天皇信仰からこっちの世界に入った女なんて俺見たことない
よ。
女は中国・韓国許せない→愛国→尊ぼう日本の歴史と文化→天皇万歳だよ。
これだけ問題が続発しても揺るがない政権って凄いな
まあ国民がアホなんだが
つか陰気なスレになったな
レス追う気にならんぞ。何があった
全幻想幻滅キャンペーン中です
795 :
論先生:2015/02/23(月) 19:58:29.55
>>789 >
四十代男性と二十代女性の結婚は増えてるんだよ。
<
これは事実だね。昔と違って40代と20代でも普通に話が噛み合う。世代
による文化的差異ってのが格段に小さくなってきたからね。
今は年齢よりも今まで自分が生きた環境(家族、学校、会社など)の方がパ
ーソナリティーに与える影響はずっと大きいでしょう。
それと忘れてはならないのが格差社会。
なんだかんだいって男は正社員であることが求められる。それだと20代男
女の人口比が女>>>男になってしまう。
なので金のある40代男は普通に20代女と結婚できる。というわけだな。
796 :
論先生:2015/02/23(月) 20:04:34.59
雑談スレ住民が急に変わった。
でもまあ若返ったのはいいことじゃないかな。昔は団塊の世代の方が結構いた
ような気がする。
そんじゃ♪
おんなが増えたみたい
生徒会へ行った女の子が気になる。
がぜん、スレが若返る。
だいたい文系なんだからおんなだらけでいいはずなのに、なぜかこのスレは
あれか、まえに三浦が言ってたことか
「タイム」ピンク・フロイド
カチカチと刻まれる一瞬一瞬が 退屈な一日を作り上げるけれど
お前は何の準備もせずに時間をつぶしムダにする
地元の狭い土地をうろつきながら
誰かか何かが 行くべき道を示してくれるのを待ちながら
太陽の下で横になっていたり 家にこもって雨を見ているのにも疲れ
お前は若く人生は長く、そして今日もまた退屈な一日
そしてある日10年もの歳月がお前を通り越していったことに気づく
誰も いつ走ればいいなんて教えてくれなかったし、スタートのピストルの合図も聞き逃したのだ
お前は太陽に追いつこうと走って走って走りまくった、しかし太陽は沈んで行くところだった
そしてまた一周して再びお前の後ろに顔を出すのだ
太陽は相対的に何も変わらず、ただお前だけが年老いていく息切れは激しくなり、ある日今よりも死がより身近になっているのだ
一年の長さはどんどん短くなり、その時を見つけることは不可能に思えてくる
計画は失敗に終わるか、ページ半分ほどのなぐり書きに終わる
静かな絶望の中で待ち続けているというのが、イギリス方式というわけか
その時は行ってしまった、歌も終わりだ、言いたいことはもっとあるのだが
ネット上の女はおっぱいの無い女だからなあ。なんの価値もない
夜だからヨルダン(゚∀゚)
フロイドいいよな!
ネトウヨといえば、彼らが外国人労働者受け入れを拒むのは犯罪が多くなるからとか理由付けてるが、
「外人に女を奪われる(女が外人を欲望する)」って吐露する奴が意外と多くてビビったわ
まさに寺山修司の言う「アメリカ人は黒人の性的魅力に妻を奪われる幻想を抱いている」ってやつ
ネトウヨはもっと性的に分析するべき
>>791 >女は天皇じゃなく異民族排斥(反中反韓)からこっちの世界に入るのが大半
>だよ。いきなり天皇信仰からこっちの世界に入った女なんて俺見たことないよ。
彼女たちには知識がないから。
そもそも、結婚で家や故郷をを出ていくので自家や故郷の由来について知ろうともしない。
家格上有利なものならその上澄みをすくって威張るぐらいの話で、その基本精神を伝えようとはしない。
自家や故郷の来歴をその根本精神を含めてかたる古老というのは大体男です。
男たちは地域の祭祀組織や親族の先達からの伝授によって得た知識を代々語りついでいきます。
そしてこの語りの核に皇室があるわけですね。
それこそが言葉の正しい意味での教養です。
日本に来る白人男性は昔からライス・キングが多い
しかしライス・キングの白人が労働者としてどっと押し寄せることはまずない
サイゼリヤ来ちったよ。やべえよ。ムー大陸コース。
しかもほんとに見るからに包丁いらなそうな料理ばかりでワロタ。
カプリチョーザ行けよ
今度からそうするわ。
>>806 >自家や故郷の来歴をその根本精神を含めてかたる古老というのは大体男です。
原父っすなあ
君にも神のご加護がありますように(色即是空の意味で)
まあうん
欠如の欲望を主題とするキリスト教や仏教は(他にもあるかもしれんが)
アンチアニミズムなのだよな
アニミズムとはそれこそ存在事象を与える神々であり、存在事象を求める営み
キリスト教や仏教は存在の欠如を求める営み
えびねはたわしで顔面こすってればいいと思うよ
>>802 おっぱいも価値なる概念も幻想だから、両方最初からないんだよ
ドラゴンとオワコンって似てるよね。
ドワンゴはどうする
オワコンボール!
個人の実存を絡ませて政治経済社会歴史なんかを語るのがネトウヨでしょ
それだと左翼もだろ
820 :
論先生:2015/02/23(月) 22:53:48.15
個人の実存を絡ませるのが保守派(現に保守派論客は文芸評論家が多い)だ
けどネトウヨは絡んでいないだろ。そこがネトウヨの特色。
821 :
論先生:2015/02/23(月) 22:57:36.67
伝統・文化・国家ってのはリアリティーがあるもんだ。国家を幻想という人
がいるがそうでなかろう。現実に国家という制度があり国民は税金を払い警
察権力があり自衛隊もあると。
本来リアリティーがあるものが抽象化思想化されそれを信奉するのがネトウ
ヨだな。
でもネトウヨは自らのことを右翼と言わないだろ。保守と称することで現実
社会とのつながりの担保としているわけだな。
2ちゃんのスレを保守してるのがネトウヨだよね
823 :
論先生:2015/02/23(月) 23:02:25.76
俺が今まで出会った女のネトウヨは何かを信奉するというよりも感情的リアリ
ストが多かったような気がする。
外国人は犯罪を犯しかねないので怖い、電車の中に障害者が乗っていると襲わ
れそうで怖いとかね。
そういう感情がネット動画の過激な運動にいきなり結びつく。いったんその道
に入れば男のように「今自分たちのやっていることは実はお遊びよん」という
冷めた感覚が無いので完全に入れあげてしまう。
男の場合は821のようなはなから抽象的な言説で物を考え行動するケースが
多いと思う。
824 :
論先生:2015/02/23(月) 23:06:24.55
保守ってのは左翼と違ってそれほど勉強することがないだろう。更にほんの
少し前までは保守的な考え方の持ち主が社会権力者であった。
なので現在の社会的権力者(左翼)に対するアンチとして
かつての社会権力者(保守)=自分自身
こういう構造があると思うね。
保守は現在の社会権力者を否定して自らが社会権力者となる営みかもしれな
いね。だから社会的不遇者は保守に飛びつくと。
>>8181-819
そして右と左が実存的なところで出会うのがアナーキズム
>>806はあれだな、その思考に「語りえない知」を設定していないんだな
語りえないことを語るのが実存主義
精神分析的な意味での女は実存主義的生き物である
ゆえに、女は「語りえる仮象たる知識」をたいしたものだと思ってない
自分の中に「語りえない実存的な知」があるから
一方で、精神分析的な男とは、男根期で性的なディスプレイつまり仮象つまり象徴としてのペニスを手に入れ、
それを根拠にしてしまうことにより、その知は仮象のもの、「語りえる知」だけしか認識できなくなる
「語りえぬ知」という想定が困難になる
ゆえに、実存主義あるいは精神分析における無意識などという「語りえぬ知」を設定する学問においては、女の知が尊ばれる
男の知は「語りえるものしか語らない限局的な知」として扱われる
もちろん、そういう限局的な知は、そういう知として、「語りえぬ知」において採用されることもある
しかし、「語りえる限局的な知」を尊んでいた人々からすれば、それは価値を損なわれる採用のされ方だと感じよう
「語りえる限局的な知」を尊ぶ人々は、それを不用意に採用して「語りえぬ知」を語ろうとする女あるいは実存主義者あるいは分析家たちに、「パクリだ」などと言ったりしよう
こういったとき、語りえぬ知を語ろうとする女あるいは実存主義者あるいは分析家たちはどうすべきか
「語りえる知」しか認識できない者に対して、「語りえぬ知」を表現するには、沈黙しかない
それで理解されなければ仕方がない
「語りえる知」だけで満足している彼らについて、哀れみ、祈りを捧げるしかない
しつこいようだがお約束で精神病やアスペの男はどうたらこうたらで
>>825で表記される「男」には含まれない
827 :
論先生:2015/02/23(月) 23:19:56.26
>
しつこいようだがお約束で精神病やアスペの男はどうたらこうたらで
>>825で
表記される「男」には含まれない
<
これはすごく重要なことだよ。
特定コテハンは結婚していると詐称するように未だ社会性なるものを否定し
きれていない。なので一般の女と同じくリアルでは精神病やアスぺの男を避
けるだろう。
しかしたとえネットベースのアジテーションだとしても何度も連呼すれば心
の底からの本音になってしまう。その時にマグナ氏との恋愛がスタートする
のではないか。
更にそれは社会的男女配分システム論からすれば実にまっとうな結びつきと
いえよう。
というわけでほんのちょいドキドキした♪
男の知は、男根期でペニスを性的なディスプレイつまり象徴として手に入れた悦の反復でしかないのな
つまり、「語りえたということ」にしか知的な快感を得ない
語りえない知を探索する知は、もっと本源的なものとしてある
だからわたしはそれを本来的な欲望という
「わーい語りえたー!」(勃起)という悦に限局された知など「あ、うん」ぐらいでしかないんだな
こういうこととがわかれば、こういったファロス悦の男たちについて、本来的な欲望を知らない人だな、と哀れむことができよう
あれだよ、ホステスやって自分とやったと嘘つくようなアホな男がたくさんいることを知っていると、岡田斗司夫とか「哀れな奴」としか思わないのと同じ
外国人排斥には実存的衝動があるのかもしれない。
実存というのは排他的に自己を確立しようとするものだから。
でもまあ、それと皇室崇拝は別物だね。
皇道というのは不二一元論の流れにあるもので
対立を無化するものなんだね。
そして知として語り得ぬ境地を重視する。
だから、教義よりも祭祀が重視されるわけだ。
「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
他人によく思われたいだけの偽善者である」
マザー・テレサ
なんだかムー大陸が辟易としてる姿が目に浮かんだわー
俺はあれだな。国という区切りは大き過ぎてよくわかんない。ぜんぜんリアルじゃないな
>>829 >実存というのは排他的に自己を確立しようとするものだから。
ぜんぜん違うだろこれ……
長谷川伸「相楽総三とその同志」を読んでるんだがこれがまた滅法面白い。
ネトウヨは単に醜悪なだけだが、戦前という時代背景はあっても、故人の雪冤運動を行った人々の話は、主義主張関係なしに胸に染みるものがある。
ネトウヨとは、ようは関係性だからな。時代によっては正しかったりもするかも知れない
>>829 >実存というのは排他的に自己を確立しようとするものだから。
あ、それが精神分析の言う自我で、「自我とは想像的なものでしかない」んですよ
詳しく説明するのめんどうなので用語をあげとくと「鏡像段階」「欲望のシーソー」
でまあ精神分析が実存として設定するのは、まあここはフロイトのエスってことにしとこう
まあでもあれか、ニーチェの「超人」とか「力への意志」は仮象への回帰だから、そういうのが自我だから実存って自我だろって解釈もありだな
だからわたしニーチェはびみょーつってるんだよなー
業績は認めるけどさ
エスもなんだ自閉的なものとか言う学派もあるから微妙だけどなー
フロイトは確かにリビドーが前性器的にしかな状態のエスだから「自閉的」みたいな表現していることがあるけど
「自我というのがドアのある建物」とも言っているわけだから、エスってのは建物が立ってないわけだから空き地になるわけだ
フロイトは、リビドーの世界と、リビドーのない世界を2つ想定していたと解釈すべきなんだよ、正しくは
リビドーの世界においてエスは自閉的であるが、リビドーのない世界においてエスは開放的な空き地みたいなもの、と考えなければならない
そうじゃないと死の欲動とか涅槃原則とか言い始めた理由が理解できない
だからそういう学派は死の欲動とか涅槃原則とかガンムシなんだな
ラカンもこの「実存的な主体」をどう表現するかで斜線の引っ張ったエスとか書いたりしてたんだが、
斜線引っ張ってるわけだし定義が実存的でもあるし実存的でもない感じになってるのな
一方で想像的としている-φが実存的な感じになってたりして、実存を示す概念がレエルしかないんだよ
だから小笠原のφbarreって単語が有効になってくるんだよな
実存主義って誰も言わないけど実は観念論だよね
ちなフロイトが揺れ動いた「リビドーのある世界のエス」と「リビドーのない世界のエス」でケンカしたのがアナとクラインだとも言える
リビドーのある世界のエスは精神分析不可能なもの、語りえないものだとするのがアナ
リビドーのない世界のエスを設定してあるとして精神分析で土足であがって語ろうとした無遠慮な女がクライン
わたしはクラインを支持する
そっからビオンとかくるとかなーりラカンのレエルという概念と近いものがあったりする
でまあなんだ、ラカンの言うレエルとはそれこそ
>>746で書いているように彼は若い頃シュルレアリストだったわけで、そういう感じの「現実」なんだな
ムー大陸はカンレキーだから仕方がないね
>>838 観念じゃないことを思考するのに観念を使うからなー
「空から解脱するには、空をよく知ることである」
この仏教の教えは、女あるいは実存主義者あるいは分析家にとっては、実感を伴って理解できるであろう
語りえない知を語ろうとすると語りえる知をもって語るしかないのだよ
こういったとき、女や実存主義者や分析家は、「語りえた!(勃起)」という喜びを感じてない
「語りえぬものについては沈黙しなければならない」と言った哲学者は、こう言ったとき、喜びを感じていただろうか
ドヤ顔をしていただろうか
ウィトゲンシュタインアスペ説ってあるよな
>>808 まあそう言わんとドリア頼みなさい。3分くらいで出てくるからw
>>832 いやあ最近リアルでマジ辟易することが多いので、
特定コテハンRやEのアレな書き込みごときに心は乱されないw
所詮観念論なのに無理矢理唯物論的に語ろうとするから、誰も理解出来ないほど難解になるんだよ。
そんで難解である事自体を有り難がるヤツもいるからなあ
・語りえぬことには沈黙しなければならない
・不可知論
・そんなの人それぞれだろ
これが有名な「三大思考停止のくせになぜかドヤ顔」
「ピリカピリララ伸びやかに〜」って言いながらちんちんの皮引っ張ってたら死にたくなった
顔がブスでド貧乳で性格も糞って生きてる必要ないだろ
「語りえた!(勃起)」って喜びは、それこそ
>>806の「古老」に「お前はよく勉強してるのう」と言われた子供の喜びなわけだな
これが原父の息子脳
まあ女も女でわたし含めだが男の「去勢されてない状態」と同時に「去勢されてない状態が抑圧された状態」というのがあるややこしい部分があるのに
理想自我的な解釈しかしないってのはあるな
女は「去勢されてない状態が抑圧された状態」の原因となる自我理想がないからあるいは原父じゃなくインポの父だから理解できないんだよ
男からすれば「抑圧されてる複雑さをわかれ」みたいなところはあるんだろうな
まあその「男の子の複雑さ」は「父とペニス」という幻想を根拠にした仮象だからどっちみち滅しなきゃなんないのでどうでもいいが
851 :
えびね:2015/02/24(火) 02:03:33.13
>>771はネット知識だのみで適当なこと言ってて、そんなので自信ありげにされてもね笑
お医者さんにとって、病名なんていうラベルは、どの薬を与えるべきかでどうにでも変えられるの。
病名にこだわって素人知識晒しても恥をかくだけだよ。病名よりも、肌の状態をどう改善するかが大事。
アトピーだと、外から栄養を補給しない限り皮膚がカサカサになるわけ。
それで敏感肌だと、基礎化粧品もオーダーメイドするしかないの?てぐらい、栄養補給が大変。
大変だから、乾燥して角質がはがれたり、粉吹いたり。酷い人は出血して真皮が見えたりする。
私はアトピーも軽い方だけど、体が皮膚を保護しようと、過剰に皮脂を分泌してしまう。
それでオイリー肌になるし、その辺を薬でケアしてあげないと、毛穴がクレーターになる。
で、お医者さんから見れば炎症を起こしているとと診断するほど、ひどい状態になるんだよ。
今は、予約取るのも大変なくらいの人気皮膚科で、格安に良心的な治療をうけて、炎症はなくなった。
肌について下らない議論するアホよりも、角化治療、脂漏性皮膚炎治療してくれた先生は素敵。
それで、今は体質から変えようと、ゲルソン式食事療法をしてる。これも効果実感するね。
治療が上手くいってるんだから、知りもしない誰かからどうでもいい因縁なんてつけられても、
マジでどうでも良いんですわ。
〜終焉〜
アトピーと脂漏性皮膚炎はぜんぜん違うよ?
アトピーだと、外から栄養を補給しない限り皮膚がカサカサになるっていうけど、アトピーの原因なんて本当に様々で、外から栄養を補給したってカサカサになるよ。あと、出血することはあっても真皮は見えないよ(笑) 掻き壊して真皮まで傷が達しちゃうことはあっても。
アトピーでオイリー肌になるっていうのもあまり聞いたことがない。
たんにおまえが脂漏性皮膚炎で、その薬で症状が良くなったってだけじゃないの(笑)
普通の肌と同じにしちゃだめだよ。
853 :
えびね:2015/02/24(火) 02:28:38.56
某超越セレブの⚫︎さんに、つ⚪︎らの事を話したら、しばらくしてさ〜、
⚫︎さんの同級生が社長の新聞社の、地元で一番メジャーな新聞に、
海猫沢さんとか東さんが、コラムを書くようになっていて、びっくりした。
そのほかにも、個人的に「え?」って思うほどの環境調整がされて、快適になってる!
他にも、不満なことはないか洗いざらい告白させられて、出された高級菓子も美味しくて。
私は感謝にたえなくて、書痙で書くのが辛い⚫︎さんの、口述筆記でも手伝おうかと思う。
他に役立てることはないだろうか。
怖すぎワロタ
病名にこだわって素人知識晒しても恥をかくだけだよってのはさ、毛穴で悩んでる人は、「脂漏性皮膚炎」ってことで皮膚科に受診して貰えば、陶器肌になる軟膏を出してくれるとか言ってるバカに伝えてよ。
脂漏性皮膚炎の原因の多くは真菌(マラセチア菌)で、そのために処方される薬は抗真菌薬と炎症を抑えるステロイドで、そんなものニキビ跡にも毛穴にも効かないよ。
お得情報どころか百害あって一利なしだよ。
857 :
えびね:2015/02/24(火) 02:40:33.07
前にさ〜、真間さんにくるみのタルトをあげたんだけど、失敗タルトだったんだよね〜。
あのタルトは実は横着して作ったもので、中のフィリングが固くて美味しくないのね。
くるみのキャラメリゼにオレンジピールを足すんだけど、これにはキャラメルは使っちゃダメで、
生クリームとお砂糖を焦がし気味に熱するそうだ。クックパッド見て「そうか!」と膝を打ったわ。
だから、今度こそは失敗なく作って、大好きなみんなで美味しく食べようと思うよ。
ゲルソン式食事療法っていうのは知らなかったからググったけど、がんの食事療法ってなってるよ。
相変わらず面白いなあ。
859 :
えびね:2015/02/24(火) 03:01:29.02
モーセが、苦しむ民衆を連れて、荒野にまで逃げ延びて、「パンも水も食べ物が何もない!」
となった時、地面から「マナ」と呼ばれるクリームケーキが生えてきたんだってさ。
中世の宗教画にも残っているけれど、白くて丸くてふわふわの甘いお菓子だとか。
その数千年後、マリーアントアネットが「パンがないなら、ケーキを食べたらいいじゃない」
と言ってギロチンにかけられたけど、モーセを引用して言えば、死刑は免れたかもね笑
ちょっとこの、マナの生える土壌ってのに興味があって、中東の土を一すくい欲しいんだわ。
きになるわ〜。
860 :
えびね:2015/02/24(火) 03:36:18.62
こないだ買った、精神医学辞典1万8千円の情報によると、「ニーチェの晩年」にこうある。
ニーチェは隠遁生活と称して、実は少女買春をしていて、それで脳梅毒に感染した。
スピロヘータは、ニーチェの脳に多彩な症状を引き起こさせ、理性を剥ぎ取っていった。
ニーチェが神を否定して、運命的な意識変容後に度々見た、フラッシュバックの内容はこうだ。
「自分を中心として、バラバラに砕け散った宝石や鏡が、ぐるぐると回転する」というもの。
これってさ、現代の状況を予見してたんじゃないかという気がする。
民主主義で即物的な考えの人が増えて、共同体の規模が縮小して、バラバラになっていった。
それで、それぞれの中で、問題が起きても自浄作用もなく、外部との連携もできないでいる。
その内に、不満を覚える々は、昔でいう地下活動に近い、革命を夢見、実現させようとする。
彼らが上手く事を回していけば、同調圧力で政府は吹き上げられ、転覆もさせられるだろう。
そのビジョンを、メタファー化して、度々ニーチェは見ていたんじゃないかと思う。
持病を持った天才が、しばしば預言的な事を無意識にするのは、有り勝ちなこと。
彼もそうだ。
さ、朝だし、そろそろ活動するかな。。。
私的見解では
余りにもやる事が無くなると
ひたすら無意味な知的欲求が出てくる
必要な本を片っ端から読みつつ
wikiリンクの旅に出る
事件や歴史から始まり
全原子の詳細くらいがピーク
そしてまたxvideosに回帰する
われわれはみな欲望の奴隷なのだ
理性などたかだか二千年の雛に過ぎない
なんの興味も情熱も覚えていないことでも語れちゃうぞ、というスノビズムはあるわな。
興味も情熱もないものを語ることのいいところはポジショントークをしないだろうところだな。ジムロジャースが語る世界情勢なんて信じられないからな。
865 :
えびね:2015/02/24(火) 10:09:21.01
製作ひと段落。
理性ってことを、最初に言いだしたのはアリストテレスだったっけね。
師匠のプラトンは、天空に真善美の巨大な結晶「イデア」があり、我々はそれに依存し、
仰向けになって口を開けてさえいれば、何もかもが満たされる、という論説を述べた。
そこまでは正しかったんだけど、この人は社会システムの改革については役立たずだった。
それをまざまざと見せられていたアリストテレスは、天空にあるイデアなど人間に必要なく、
人間は理性によってのみ、物事を割り切っていくのだ〜!と、確信するようになった。
それから数千年。私はプラトンのイデア論は支持するし、事実理性ってものを見つめてみても、
人間の肉体は、石器時代以前から、何も性能が変わっているわけじゃないそうだ。
それを、制度や教育で付け焼き刃的に体裁よくしてみても、すぐに剥がれてしまう。
ありのまま、自然のままに感じて、無理に理屈をこねて周りを煙に巻かないこと。大事。
語ることはインテリのみに許された、知ったかの娯楽で、本当はインテリ自身にもさもしい楽しみだとわかってる。
メフィストフェレスが言ってるように、概念が欠けているところにいつも言葉が間に合うようにやってくるのが、インテリなのだ。
芥川宛ての書簡で漱石が言ってるように、結局は根気ずくの仕事だけが人に頭を垂れさせる。
蝶のように舞う楽しみもよいが、牛のように押すのがよい、というのを知っているのもやはりインテリなんだろう。
えびねとミニハンってよく似てるねw
三段腹だしね
高橋邦子というのはかなり有名な人らしい。
妹が作った痛いRPGシリーズで十五作以上あるらしい。
「エロタワー」は以前紹介したが、
「エロキュア」と
「エッチな夏休み」も面白かった。
安倍「竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍「朝鮮総連幹部再入国禁止!と言ったな、あれは嘘だ」
安倍「TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ」
安倍「竹島提訴すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍「生活保護費を下げると言ったな、あれは嘘だ」
安倍「政権とったら電気代安くすると約束したな、あれは嘘だ」
安倍「金銭解雇はしないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍「TPPは米韓FTAよりマシと言ったな、あれは嘘だ」
安倍「自民党6条件は守ると言ったな、あれは嘘だ」
安倍「TPP参加で2020年には農業輸出が倍増します! 約束します!と言ったな、あれは嘘だ」
安倍ち「韓国側から日韓通貨スワップの延長がなかったようだな、お願いですから延長してください」
安倍「生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ」
安倍「増税の代わりに低所得者には現金を給付すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍「尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ」
安倍「老人の医療費2割自己負担と約束したな、あれ嘘だ」
安倍「腹痛でやめたと言ったな、あれは嘘だ」
安倍「総理になったら靖国参拝すると約束したな あれは嘘だ」
安倍「河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ」
安倍「韓国には厳しい態度でいくと約束したな、あれは嘘だ」
そもそもオーストラリアで肌が白いって凄いよな
「私はこの土地の侵略者の末裔です」
って言ってるようなもんじゃん
吐き気がする
オーストコリア
>師匠のプラトンは、天空に真善美の巨大な結晶「イデア」があり、我々はそれに依存し、
仰向けになって口を開けてさえいれば、何もかもが満たされる、という論説を述べた。
何これw
スナックミニハン今日のメニュー
1.鍵くん=強迫症の「欲望の対象の二元化」と将臣くん=精神病の「屈辱的エロトマニー」の違い
2.「性的な女」の本源たる幼児にとっての「自分をレイプする母」
3.実存=男の言う超越論=女における神秘 なのだが、男の超越論がもっとも実存に至るのが困難であることかつ男における実存の可能性=精神分析の可能性
プラトンは男が少年を買ってそれで作った軍隊が最強だとか言ってる人だからなー
>>862 そうだな
性関係は存在しない欲望の奴隷でもある
まあ勝手に一応言っとくと
>>866はわたしではないぞよ
性関係は存在しないじゃなくて、やべ、気持ちよすぎ、逝きそう…待って、私も逝きたい…うん、いっしょに逝こう…ああん、かずお、ああん!みたいのはないよって事てした
よく精神病者は除外するというのは統合失調症は除外するって意味なのな。記憶って統合失調症なの?
曲芸士に関しては俺も動く
抗議デモだよ
具体的には普段はいがみ合ってるホルキチ・キリキチと連絡を取り合い、短期の新抗議団体を発足した
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった
キリキチ界最大のアフィブログガー
Hホルスを10体以上持つ猛者
麒麟を引いて以来一度もリーダー変更したことがないという勇者
ホルスフレが300人いる人望の持ち主
悟空と悟飯の修正見て引退したホルスニキ
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢30人を超えた
行けないダンジョンもはやないだろうという最強集団だ
麒麟ソロでチャレダン10をクリアした奴もいる
パズドラ界では皇帝、四天王(俺含む)、10傑、3本柱などの超一流だ
なによりも強いのは、全員無職でツイッターでてま本へのデモをぶっ通しで何日も可能だ。
リアル予定が・・・なんて奴は一人もいない
はっきり言って、俺らが声を掛ければホルキチ、キリキチの半数以上が動くだろう
四天王の連中は北米、台湾にも顔が利く。奴らの中にもBANされた奴はいうだろう
協力して全員で垢削除のストライキしたらさすがに黙ってられないだろう
ちょっと顔なじみのみっくすに話つけてくるわ
オナネタの開陳してるひとがいる
個人主義的な意味での個とか自我というものが「言葉」の獲得によってもたらされた副産物だとするのなら、当然人間以外の動物には自分という意識がないという事になるな。
それは「動物には自我がない」というレベルではなくて、動物には自分と世界との境界線すら曖昧というか存在しないんじゃないか。
つまり仏教の悟りのような状態、世界と自分が溶け合ってしまったような幻想的な世界を常に生きているという
犬がおしっこしたあと後ろ足で砂かける習性ってどこで教わったんだろな
>>879 ぜんぜん面白くなくてすぐに消したわ。おまえは小学生か
実存という言葉が混乱を呼んだようなので、代わりにex-sistenceって単語を使おう
ex-sistence=男の言う超越論=女における神秘 である
男は自我理想の向こうに超越を見、女は理想自我の向こうに神秘を見る
自我理想も、理想自我も、本来的な欲望のめくらましでしかない
だが、自我理想のない女の理想自我の方が、めくらましが少ない
自我理想は原父というex-sistenceを強固に塞ぐ幻想を構築するゆえ
性関係は存在しないという欲望=語りえぬことを語ろうとする欲望=本来的な欲望 なのだが
本来的な欲望の排泄物として、理性はある
>>846 それらの言葉を言う人によるかな
たとえば、ファロス悦を長く生きてきた、「現実原則に適応した性的リビドー」の「大人の男」が、「現実原則に適応できてない性器的リビドーが強い」「退行した男」
に対して言う場合は、「大人の男」はそう言うことで「退行した男」をファロスで威嚇し去勢をちらつかせて脅しているわけだな
そうできた「大人の男」は原父から「よくわかってるなお主は」と言われた喜びを感じておるだろう
そう想定すれば、「大人の男」は「退行した男」に対し「ドヤ顔」で言っていると言える
そして、「退行した男」がそれに対して感じる不快感は、去勢不安である
しかし、人間には、本来的な欲望にのみ忠実に、「語りえぬこと」を模索している人がいる
女や精神分析家たちである
そのような人は、上述の「大人の男」が、原父に対する承認欲求あるいは自我理想の欲望として述べているのとは異なる
本来的な欲望に忠実であることは、まがいものの喜びをもたらさない
>>878 そういう性的な欲望は、本来的じゃない、後付のまがいものの欲望なんだね
>>880 わたしが言う精神病は、統合失調症とパラノイア
前精神病も含む場合があるが、その場合、スキゾイド、アスペ、統合失調症型人格障害を意味する
例えば19世紀くらいの世界は識字率がものすごく低いんだな。現代では考えられないくらい。ドストエフスキーの時代のロシアの文盲率(サインが出来る程度で文盲ではないと判断されたらしい)は90%を越えるそうで、ほとんどの人は本なんて読めない。
で、この事実が人間の自我に影響を与えないわけはないよなあ
>>885 エッチな冬休みのミセス・シャリーンと戦うところまで見てくれよ。
ファロス悦楽がなければ他者の悦楽もないんじゃないか?Sが無ければMがないのと同じように。女は受け身なくせに文句ばかり一丁前にいうみたいなコピペがあったが
そういうのを聞くと、仏陀の女嫌いの話を思い浮かべますね。
確かにたるいな
>>881 なつい元ネタFFだっけか、あった
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%BB%83%E4%BA%BA%E3%82%AB%E3%82%BA%E3%83%A4 >>883 禅問答の一部だが
「畜生に仏性はありやなしや」
「ある」
>>889 他者の悦はややこしいところがあるからなあ
まあ男は他者の悦とはファロス悦の陰画だと思っていてよかろう
精神分析はファロス悦でも他者の悦でもない剰余悦から始まるわけだから
仏教については、原始仏教が女人禁制だったこともあってわたしも胡散臭く感じていたが、ある坊主がそのことを女性から質問されて
「女は、修行せずに悟りを開けるから、女人禁制にしたんですよ」と言った
当時はわたしもリップサービスぐらいにしか思ってなかったのだが、精神分析を学ぶと、
この坊主は悟りを経験しているからこそこのようなことを言えたのかもな、と思ったりする
仏教の目的は煩悩の滅却なわけだが、男根期を通過した男にとって女は煩悩を引き起こすものには違いない
なので修行の邪魔になる、というのはある
しかし、男根期を男のように満了せず通過した女は、女最初から性的快感なるものを学びきれてないわけだな
ゆえに、そのような性的な煩悩が、最初から少ないわけだ
極端に言えば、男が思っているより、実際の女は不感症あるいは冷感症なのである
895 :
論先生:2015/02/24(火) 17:32:52.59
>
実存=男の言う超越論=女における神秘
<
>
語りえぬことには沈黙しなければならない
<
また何だか訳のわからない話をしているな。
語ろうとして(思考)語り得ぬ時(思考の限界)に自分の行動の正当性の担保
を現実の自分の選択(実存)に求めるのが実存主義ってやつだ(サルトル定義)。
実存主義は言葉で語り得ぬものが存在することを認めるが「語り得ぬ」こと自
体は重要視していない。思考→行動ではなく思考+行動→行動だ。すなわち重
要視しているのは現実の行動。
897 :
論先生:2015/02/24(火) 17:37:50.80
言葉の限界(思想の限界)を
あくまでも言葉で語ろうとするのが構造主義
超越論を持ってくるのが保守主義
神秘を持ってくるのもまた保守主義だよ
超越論と神秘論に男と女の差異は無いだろう。
現実の行動って駅前のビラ配りか。ミニハンもして来いよ。ミニスカートで
ミリオンアーサーといいすぐインフレさせてコンテンツを終わらせる事に定評のあるスクエニ
>>873の2の話からはじめるか
精神分析においては、性関係とは、後天的に学習するものだと考えている。
幼児が経験する最初の性関係の学習とは、フロイトの言うとおり、子供が母親から授乳されることのような、母との関係性だ。
男にしろ女にしろ、ここで初めて幼児は性関係を学ぶ。
男も女も、子供の頃おっぱい吸ってるときにすでに、童貞も処女も捨ててるんだわ。
わたしはこの事態を、「幼児が母からレイプされる」と表現する。これはラカン理論の−φを強調するためだ。
他の心理学では、この事態を「母子カプセル」「母子の蜜月」と表現し、このときの幼児は欲望が完全に満たされている、と考えている。
これはフロイトもそういう想定で理論を構築していた。
しかし、クラインによって、この時期の幼児は、欲望が完全に満たされているわけではなく、その乳房に攻撃性を持っている、とされた。
この考えを引き継いだラカンは、幼児における母との関係は、欲望が完全に満たされているわけではなく、それをおぞましいものや恐るるものとしている、とした。
これが−φという記号が表す意味である。
「欲望が完全に満たされている」「母子カプセル」「母子の蜜月」をマイナスのついてない小文字のファイφとして、あえてマイナスを付けたわけだ。
この−φの「自分が攻撃したい、おぞましく恐るべき性関係」という意味を、わたしは「レイプ」と表現しているわけだ。
母が子供をレイプすることによって、子供は性関係を学ぶ。
この時期の幼児は男女問わない。幼児にとっては自分をレイプし性関係を教えこむ母親は性的な存在だとなる。
幼児は自分をレイプする恐怖の性的対象として、母を認識する。
ここではそのような説明の仕方をしていないが、これがラカンの設定する鏡像段階に相当する。生後一年半までにこのような精神様態となる。
ラカンはこれを−φという記号で示す。
で、ここから男女にわかれていくんだが、めんどくさいなあ。
というのはフロイトの男根期について、男女共通の本源的なものとして説明しなおしたのが鏡像段階だから。
で、ラカンはファロス悦について愚かなものだとし相手にしていない。
だからめんちい。
>>889がまともに読んでくれないなら意味ないしなあ。
901 :
論先生:2015/02/24(火) 17:44:08.21
まあどちらかといえば男の方が超越論的思考が強いのかもしれない。
超越論は超越性の純化という思想的宗教的営みが出てくるだろう。
日本会議の専従活動家を見るに女はそういう営みをあまりやらない。
平然と「皇室の弥栄のために○○の行事に参加してください。」って言えるん
だな。男はそこのところ恥じらいがあるような気がする。
その恥じらいってのは他人をオルグするのが恥ずかしいという羞恥の感情があ
ると同時に自らの思考や行動が真の超越性(皇室弥栄)の水準に達しているの
かという不安感によるものだと思うなあ。
閑話休題として他者の悦について軽く触れておくと、それはシュレーバーが言う「強姦される女はなんて素晴らしいものだろう」という悦なんだな。
シュレーバーは男だ。
つまり、男がファロス悦を断念したときに、ファロス悦の陰画として想定するのが、他者の悦なんだな。
他者の悦は女の悦なんて言われるが、実際の女は他者の悦なんて想定していない。
当然だ。「強姦されることはなんて素晴らしいことだろう」なんて考えてる女はいないだろ。
女は「欲望が満足する悦を恐怖する」のだね。
悦とは自分の欲望のあり方に基いてその行き着く先として想定する幻想なわけだが、ファロス悦にしろ他者の悦にしろ剰余悦にしろ、中途半端にしか想定しないんだよ。
怖いから。
そういった意味でわたしは、他者の悦とはネットスラングを用いて「アヘ顔女の悦」だ、と書いたりする。
エロマンガでよく書かれている奴な。
幻想の女の悦なんだよ。
903 :
論先生:2015/02/24(火) 17:50:11.31
とはいっても
思想レベル・思考レベルで男と女という区分けで必ず差異があるとはいえな
いな。せいぜいエッセーレベルの男女論だよ。
でも面白いね。性関係は存在しない論は。
論説の根拠に男女の性別による差異を持ってくるわけだからね。つまり先天
的に男女は違う論でありジェンダフリー論(全ての性差は社会的なものによ
って後天的に形成されるものである)を否定するわけだ。
つまるところ「男の性欲は全て妄想だ」ってのを言いたいのかな?性関係は
存在しない論は。まあそんな論調「おっしゃる通り全て妄想です。」とさえ
言えば何ら社会的意義を有さない。どうでもいい議論だよ。
論ちゃん集団的自衛権行使容認論考えたんだけど聞いてくれる?
このまま続けたらどうにかなっちゃうかもーって自分で怖いからリミッターかけて止めちゃうのがファロス悦って事だろ?対して他者の悦楽は自分でリミッターかけられないから、ほんとうにアヘ顔まで逝っちゃうと。
907 :
論先生:2015/02/24(火) 17:58:27.25
暇だから聴いてあげてもいいよ。
フェミニズム的に捻じ曲げた解釈さえしなければすごく面白いのになラカンは
シーメールってshe-maleなんだってね。初めて知ったわ
>>906 >>879をプロの作家に見てもらったら、なかなか良かったっていってた。
この価値がわからないなんて、本当に情けないなあ。
プロの作家って誰だよ…
>>911 なんとか竜太って人。
まだ一冊しか出してないけど。
富岡竜太だった。
>>900の続き。ここまでの幼児は男女問わず。男も女も(前精神病でなければ)経る発達である。
ここから男と女にわかれていく。
ざっくりで言うなら。
この「母からレイプされる幼児」が、性関係において能動的、主体的になる過程が、フロイトの男根期であり、個人的な考えだが第二次性徴期の精通という事態も加わって、
性的な能動性や主体性を、快感・喜びとして、男は獲得する。
ちょい詳しく。
男根期において、ペニスという器官を性的なシンボルとして認識した男児は、象徴的な思考で性関係を処理するようになる。
また同時に、自分と同じくペニスを持つ父という自我理想が生じたりする。
このような精神様態において、男児は「自分をレイプしてきた母」を「征服」する。
さらにダメ押しとして、精通という現実的な経験が、この「征服」を裏付ける。
個人的な考えだが、これがユングの言うシンクロニシティのひな形だとわたしは思う。
これまで象徴的なつまり思考実験のようなものでしかなった性関係が、精通という実証により、「征服したもの」として確定する。
このときの「性関係を確証的に征服できた喜び」がシンクロニシティだと。
このようにして、男子は性関係における能動性や主体性を、確証として獲得する。
一方で女は。
男根期において女児は「ペニスになりきれない陰核」しか獲得できない。性関係を象徴的に思考するきっかけが中途半端である。
「自分をレイプする母」を「征服」できない。自分はレイプする母に囚われたままである。ゆえに、父というもう一つのa、自我理想も中途半端にしか成立しない。
さらに第二次性徴期で女性は初潮を迎える。この時期にはすでに女子は陰核がペニスにならないことを知っている。この時点で女子は自我理想をあきらめる。
また初潮とは苦痛を伴うものである。性的な現実的経験を、苦痛とともに味わう。
女子は、性関係について、象徴的に思考できず、それについてなんら確証もなく、苦痛という現実が伴うものとしてしかない。
記憶の作文も褒められるの?
>>916 そんなに悪くはない評価だった気がする。
褒められる時とそうでない時があるが、ぼくのことはバカだと思ってるらしい。
>>915続き
もっと言えば、破瓜のさい女子は痛みを感じる。男子は初体験で痛みを感じることはなかろう(まあ包茎の方は剥く痛みがあるとか聞いたことがあるが)。
フロイトは女性の冷感症や不感症の多さに気づき、その理由を破瓜に求めて、処女性について論じていたが、その論文内でも、女性の冷感症・不感症はもっと
根深いものとしてあるのではないか、という保留をしている。
これはわたしの観察において、性経験のない女子が、あたかもレイプ被害を受けたかのように、性的なことに強い嫌悪を示すという事例があるのだが、
これがフロイトの保留に相当するだろう。フロイトが治療を失敗したドラも、おそらく性経験のない時点で、性的なものに嫌悪感を覚えていただろう。
おそらくそういった女子は、「母からレイプされた恐怖」や「初潮という苦痛」を根拠に、性的なことを嫌悪していると推測される。
要約すると、、女性は、男性と比べて、発達心理学的な視点で、性的なことについて、快感や喜びを得られず、むしろ恐れや苦痛を伴って成長する、ということである。
フロイトは女性に冷感症や不感症が多く見られることに関心を示したが、結局はそれについてまともな解釈はできずに終わったのだが、このように見ていくと、
女性はむしろ、冷感症や不感症として大人になるのが、健全な発達であるということがわかる。
健全な発達を、なんらかの精神疾患だとして考えるから、当時の精神科医は「ヒステリーの治療は正しいペニスの反復投与だ」などと考えたのだ。
フロイトはそうった文言を引き、それについて疑問を持ちながらも、当時の「ペニスの反復投与」というヒステリー治療の方針に従い、ドラの治療に失敗した。
精神分析は、女性の冷感症や不感症を、精神疾患だと捉えるから、女について「わからなかった」のだ。
女性の冷感症や不感症は、むしろ、健全な発達の結果としてあるのである。
919 :
論先生:2015/02/24(火) 18:21:17.37
そういえば俺は幼少期(今でも記憶に残っている)に母親にはペニスが存在
しないこと認識したけどな。なのでそれ以前はペニスの存在は気づいていて
も性差ってのはわかんなかったんだろうね。
>>907 一般に国連憲章51条(だっけ?)の自衛権に基づいてるけど、やっぱ9条がある以上は自衛目的であろうとも直接的な実力的担保は持てないと思うの。
これは例えるなら労基法追加賃金払うならで残業させてもいいよ、と決まってても、社の定款なりで残業させないと謳ってるのに残業させてるようなもので。
だから最初は自衛権でなく、警察権。銀行強盗捕まえたらたまたま外国人でしたって理屈で宣戦布告されようとも戦争とは認めない。認めたら国際紛争だからホールドアップも武力による威嚇になる。
武器は国連からレンタルして保持しないの文言を守る小癪さだ。
そうこうしてるうちにGHQ解体と同時に片務的とされる旧安保を結び、同時に警察予備隊法も根拠を失い、保安隊に呼び名を変えて存続させた。
膨れ上がる軍事費に併せてその性格は警察権の行使ではなく国家の防衛力として整備し直され、法的には自衛隊法をその直接的根拠とする現在の自衛隊の原型になる。ですね。
私はこの形は違憲だと思うのです。事実、この理解であるからこそ護憲論者が自衛隊は違憲である、と批判するのでしょう。
で、解決する方法を見つけました。
>>920 つづき。
軍事同盟を、自国の防衛に供する実力的担保を同盟締結国の防衛に供する契約、と定義します。(勿論、自国による憲法なり議会なりの制約も受けるわけですが。)
ところが日本の場合は憲法の定めに従って、自国の防衛に供する実力的担保を持てません。
しかしながら砂川判決にも言うように、国連憲章51条の定める自衛権に則って他国と軍事同盟を結び、自国の防衛に他国の軍事力を使うことは高度な政治的判断であるから最高裁は判断しないというわけですね。
で、あるならば、ですよ。
自衛隊の定義を変更しましょう。
その法的根拠に自衛隊法を持つが、それは新安保を結び直すまでの暫定的な措置であり、新安保締結以降は自国の防衛に供する実力的担保ではなくて、日米同盟を履行するための実力的担保である。
日本が他国から攻められた時、自衛隊は応戦するのであるが、それは個別的自衛権を行使するゆえではない。
米国と密接な関係を持つ第三国としての日本に対し、二重に間接的な集団的自衛権を行使するのである。
どうでしょう。
749 :えびね:2015/02/23(月) 11:56:12.57
K君とお好み焼き作るので、これからホットプレート買いに行くんだけど、
もちチーズキムチ明太子イカという黄金の下味の他に、何かB級で美味しい組み合わせないかな。
二種類用意しようと思うんだけど。
ぜんぜん何とか療法もやってないじゃん。まあ、つっこむのも馬鹿らしいし、上の書きこみも嘘なんだろうけど。
923 :
論先生:2015/02/24(火) 18:27:48.04
しかし特定コテハンのペニスに対する固執は凄いものがあるね。
>
男根期において、ペニスという器官を性的なシンボルとして認識した男児は、
象徴的な思考で性関係を処理するようになる。
<
そんで結論は「性関係は存在しない」んだけど実際にはファロス悦なるもの
(全ての欲望を性的なものに集約すること)が形成される前に「ペニスを性
的なシンボルとして認識」して「性関係を処理」するわけだから人間の本来
の姿段階レベルで性も性関係も存在するわけだ。
まあ矛盾した文章だということね。
夜だからヨルダン(゚∀゚)
男児がちんちんをひけらかすってファンタジーじゃないか?リアルな実感としてはないなあ。
それよりも女児が大人の男のベルトの尾錠は外してまわるっていうのがリアルだな。
初めはなんかの遊戯かと思ったけど、性的な分析は出来そうだ。相手の喜びそうな事を自分からして見せる媚とかね
まとめる
>>900 >>915 >>918 人間の精神発達史として描く。
性関係を知らない状態
↓
母親に授乳などというレイプをされることによって、「恐るべきもの」として性関係を学ぶ【−φ】
ここまでは男女共通。
男は
−φ
↓
男根期において、ペニスを象徴的に認識し、性関係を象徴的に処理する。
自我理想としての「父の虎」の威もあって、「恐るべき性関係」を「征服」する。
↓
精通において、「征服した性関係」について、確証を持つ。
女は
−φ
↓
男根期において、「ペニスになりきれない陰核」にしかならない。
「恐るべき性関係」を「征服」できない。
↓
初潮において、「苦痛の性関係」という現実を知る。
この違いによって、男は、性関係について、快感や喜びを得られるものとして、生きていく。
女は、性関係について、恐怖や苦痛を得られるものとして、生きていく。
927 :
論先生:2015/02/24(火) 18:40:25.87
集団的自衛権の是非の問題は実質的には憲法論ではなく行政権と司法権の争い
だよ。行政権が提出する法律案のてにおはが間違っていたり他法との意図せざ
る矛盾や憲法違反の疑いがあると困るだろ。だから法律案を司法権の最高裁判
所裁判官の次レベルの連中が集まった内閣法制局が審査するわけだ。憲法解釈
もしかり。今まで内閣法制局こと司法権は集団的自衛権を認めなかったわけだ
(仮に認めるなら自衛隊に関する訴訟で憲法違反判決をする可能性があると。)。
それを安倍内閣は変更したと。
自衛隊に関する憲法論は判例を読み解くよりも政府見解(内閣法制局見解)を
読み解くべきだろう。
さて、精神分析にもどろう。
精神分析においては、フロイトもそうしていたように、人間が本来的な欲望をすることを目標として成立した学問である。
フロイトは女について思慮が足りなかったが、ラカンは、鏡像段階という男女共通の本源的な性関係の成立を発見した。
よってラカンは、男と女を含めた、本来的な欲望のあり方を考えることができた。
それが、鏡像段階以前の、「性関係を知らない状態」における欲望である。
去勢とは、性関係が不可能なものである。
ゆえに、「性関係を知らない状態」が、去勢となる。上記の男女共通の発達史はこう書き直せる。
性関係を知らない状態 【去勢】
↓
母親に授乳などというレイプをされることによって、「恐るべきもの」として性関係を学ぶ 【−φ】
ラカンは、それ以降の、フロイトが発見した男の発達史による性関係をファロス悦とし、それは幻想的な欲望のあり方だとして、愚か者の悦とし、相手にしなかった。
以上。
>>873の2は終わり。
>>905 >リミッターかけて
うむ、ファロス悦とは「去勢されてない状態と、去勢されてない状態が抑圧される状態」である。
女性は、「欲望が満足する悦を恐怖する」であるゆえ、ファロス悦にも他者の悦にもいたらない。
アヘ顔女の悦としての他者の悦は、シュレーバーや重篤な強迫症の男において、、ファロス悦を完全に断念した際の、ファロス悦の陰画としての幻想としてある。
とはいえ、他者の悦にはもうひとつある。他者の悦は二重化されている。
これまで述べたように、「冷感症や不感症の健全な発達をした女性」が、「それでもわたしを満足させる悦があるかもしれない」として設定する、
「去勢された者同士の悦」としてもある。
ファロス悦が「原父」の下にある悦ならば、去勢された者同士の悦としての他者の悦は、「インポテンスの父」の下にある悦である。
女性の性嫌悪はキリスト教的な性を禁忌とする倫理を真に受てたのが現実とのギャップを見て処理しきれなくなっただけでしょう。そこに女特有の被害者意識みたいのも絡まってそうだけど
>>908 男においてはおもしろくないのが精神分析ですよ。
ある分析家いわく
「男が精神分析を受けると、これまですがっていたものがなくなって深い闇に落ちていくような感覚を味わうが、女が精神分析を受けると、今まで曖昧だったものが明確になっている感覚を味わう」
あと、性嫌悪する女を一般的な女として扱うのはぜんぜんダメだね
>>927 うい。今度それっぽいの探しときます。
ありがとうございました。
933 :
論先生:2015/02/24(火) 18:50:04.99
国家にとって自衛権は固有の権利でこれを否定することはできない。もっとも
自衛権といっても多種多様であり例えば他国に軍事侵攻された場合にインター
ネットで平和を訴えるメッセージを述べるのも自衛権の行使だな。
自衛権=軍事力ではない。
というわけで政府見解では自衛権の行使としての軍事力を認めていない。そこ
であくまでも警察権力(抽象化すれば刑法の正当防衛・緊急避難)に留まり軍
事力までに達しないレベルのもので実力機関は認められるのでありそれが自衛
隊となると。
そして日米安全保障条約に基づく米軍は他国の軍隊であり憲法9条とは無関係。
憲法によって規律されない。
集団的自衛権は仮に日本国憲法が国際法だとしたら明らかに憲法違反になって
しまう米軍(軍隊)と自衛隊が合一化し自衛隊=軍隊となるから政府見解を超
えてしまうということだな。
ただこれが日本の領土内なら米軍を守る=日本の領土を守るで問題無いわけど
第三国での同盟国との軍事活動になると正当化する論理が見つからないわけだ。
>>929 >キリスト教的な性を禁忌とする
キリスト教は、仏教と同様に、欠如の欲望を目指す実践である
この欠如の欲望が本来的な欲望であり、
>>926における「性関係を知らない」「去勢」における欲望のあり方である
キリスト教が性を禁忌にしたのは、「性関係は存在しない」欲望を、真理にしていたからだ、とすれば、
「人間が本来的な欲望を生きる」ことを目標とした精神分析とリンクする
で、本来的な欲望とは腐女子のようなコンプレックスにまみれた欲望なの?
本来的な欲望ってなによ
938 :
論先生:2015/02/24(火) 18:57:39.77
まあ警察権の法理(正当防衛・緊急避難)を拡大解釈すれば両者とも第三者に
対する権利侵害の場合の防衛行為も認めているわけだから
第三国での同盟国との軍事活動においても同盟国防衛のための戦闘行為は可能
になるわけだな。すなわち安倍内閣が想定する自体は集団的自衛権論を度外視
しても可能といえば可能だ。
しかしあえて集団的自衛権容認というのは
同盟国軍隊=自衛隊=軍隊と自衛隊の軍隊化
実質的に軍事力である自衛隊の軍事性に制約をかけようとする司法権に対する
威嚇
ということだろうな。
そんで憲法9条を改正し自衛隊を日本国軍とする。
これが安倍内閣のシナリオだろう。
ちなみに憲法9条改正自体は国民主権や基本的人権を直接に侵害・抵触するも
のではないのでごく普通の(別に保守でなくとも)日本国憲法解釈論で可能で
す。
まあそんなところかな。
>>933 いや、米軍でなく自衛隊をこそ日米同盟を履行するための戦力として位置づけ直すのです。
だから自衛隊は名前に反してアメリカの防衛に使うから、用途としてはアメリカに駐留させるべきなのだけど、どういうわけか日本にある。密接な関係ですよね、と。
>>921 この解釈で行くと、自衛隊の個別的自衛権の行使対象国は日米安保の日米二国になる。
ただし、憲法の定めに従い、日本を除く。
なので個別的自衛権の行使対象国は米国になる。
自衛隊は、その米国と密接な関係を持つ"日本という第三国"に対して集団的自衛権を行使する、というロジック。
941 :
論先生:2015/02/24(火) 19:07:00.74
>
その法的根拠に自衛隊法を持つが、それは新安保を結び直すまでの暫定的な措
置であり、新安保締結以降は自国の防衛に供する実力的担保ではなくて、日米
同盟を履行するための実力的担保である。
<
これは普通に憲法9条違反でしょう。
違反でないというならば条約>憲法という説を取らなければならないが今はそ
ういう論者いないね。
憲法9条違反の理由は、日米同盟の履行でも、自衛隊は日本国の機関であるか
ら憲法9条が適用される。米軍並みの軍事力は当然に違憲だな。
>>941 その批判に対しては、違憲なのは自衛隊でなく、双務性を規定した新安保が違憲だ、という反論を一応用意しています。
944 :
論先生:2015/02/24(火) 19:10:21.43
>>939 >>940 うむ。いろいろ検討してもそれらは条約>憲法(条約優位説)を採用しない
限り自衛隊が憲法9条の射程外に出ることはできないね。
945 :
論先生:2015/02/24(火) 19:12:15.06
>>943 >
双務性を規定した新安保が違憲
<
なら
それに基づく自衛隊も当然に違憲になるでしょう。
これを行政判断だから既に砂川判決を援用して斥けられるかと思ったのですが、砂川判決が示してるのはあくまで旧安保に対してのもので、新安保についての判例を私知らないんです。
なんかありませんか。
>>942 毎回効果音の使い方が同じなんだが。すぐ消したわ
>>945 それが出るまではグレーで通せるかなあ・・・と。
やっぱ無理ですか。
949 :
論先生:2015/02/24(火) 19:15:33.09
自衛隊に関する最高裁判例で実質的な判断をしたのは米軍は憲法9条の適用外
だけだよ。後には一切存在しない。
>>947 やっぱり、エロタワーが最高傑作なのかなあ。
エロキュアもけっこう好きだけど、
エッチな冬休みも好きだ。
女が性的であるというのは、男女共通の、「自分をレイプする母親」を原因としているんだな。
男はそういった「自分のレイプする母親」を、実際的に「性関係について恐怖や苦痛を伴う」として成長してきた女に転移しているだけ。
もちろん女性にもそういった母親像が残っている。
これは、その女性が、男女の性関係ではなく、自分が子供を産んで、それを育児する際に、現実化する。
女は、性関係を象徴化できないまま大人になるが、自分が子供を産んだのちに、現実的に、「性的な女」になれるわけだ。
このときの「母となった女」の子供に対する性的欲望は、強いものである、なんせ今までできなかった−φの本質的な性関係が再現できるのだから。
こういった「子供に性的欲望を向ける母親」を、「性的な女」と呼ぶのは、わたしは否定しない。
しかし、子供がいない女にまで「性的な女」という幻想をするのは、それはそいつの「自分をレイプしてきた母親」の転移でしかない。
>>936-937 「性関係は存在しない」去勢の状態における欲望
前性器的リビドーや部分リビドー
去勢不安祭りだな
去勢不安は大事だよ
まがいものに目が眩んでいる彼らに、神のご慈悲がありますように
952 :
論先生:2015/02/24(火) 19:21:09.89
926番の考え方をするのはご自由にだけどその他の理論とも整合性を取らない
とな。そこが解釈学のキモだから。単発的に好き勝手に自分の理論を主張するの
は誰だってできるよ。
>>951 いや具体的に言わないとわかんないわ
本来的な欲望ってなんなの?
それこそが幻想何じゃないの?
もうひとつ新安保についても。この軍事同盟は違憲か、という論点で。
未来永劫の先にいずれ必ず戦争が起こること、を恒久の原理として前提します。
新安保の場合10年間結び、以降は一年ごとの確認と締結国一方の勝手な判断で解除することが出来ます。
言ってみればこれは掛け捨ての生命保険です。
契約期間内に事故が起これば保険金が支払われ、何事も無ければ払った保険料が無駄になるというモデル。
日米安保の場合もある特定の期間だけ適用されるモデルなので、確実に起こる戦争を前提としていないわけです。
軍事力を行使せずに終わる可能性のある契約。果たして違憲でしょうか。
ミニハンからはまともな反論返ってこないよ。いつもズレてる。
>>951 それは今までコントロールされる側だったのがコントロールする側に回れて嬉しいみたいにしか見えないなあ…まあ極めて女性的な考え方ではあるけど
というか、今まで男から受けてた虐待のはけ口を子供に向けるってことかな?
子供をレイプする母親っていうのは、ゴヤの絵でなんかあったよね。子供食っちゃうやつ。あれも一般化は出来ないと思うけど、もし全ての母親に潜在的にでもそういう願望があるとしたら、それは恐ろしいことですね
はいつぎー
三浦ひさしぶり
早速で悪いけど次スレ建てて
精神分析自体女を肯定するものじゃないだろーどう見ても。ただ精神分析は男の分析者が作ったものであって、男の精神的な仕組みは自己を観察することでかなり説得力のある説が立てられるが、女のまともな分析者がいないから女のことはよく分かりません、となってるだけで。
その余白に恣意的な妄想を詰め込むのは気持ちは分かるがあまりよろしくないですよ
ゴヤのは子供を喰らうサテュロスだから父親。
ちょっと違う話かと。
しかしまあ授乳がレイプとか話としては面白いw
東映のエログロ映画に「引き裂かれた尼僧」という傑作があるんだが、
その中に女が男を噴出する母乳で窒息死させるという名場面があるw
馬鹿馬鹿しさも極まれりだが、そういう馬鹿馬鹿しいフィクションに案外真実はある。
もっともそれは「唯一の」真実ではないんだな。
最近のミニハンの書き込みに、冷感症の女は「健全」であるというのがあったが、
ちょっとらしくないというか、健全/不健全の対立構造こそが精神分析の対象なんじゃねーの?
ちょっとカルヴィニズムに走りがちじゃないかね
ちんちんは立てなくていいからね
>>963 精神分析の基本は「去勢」を目指すことっすよ
ここでの「去勢」とはペニスを切断すること
精神分析自体男を否定するものなんすよ
ちがうだろ笑
>>964 Amazonのジャケ写からして面白そう
それはともかく、大人の女は膣で感じる、には笑ったが。これは自説に強引に現実の方を近づけて捻じ曲げちゃう良い例だ。
童貞でもわかりそうなもんなのに
女性の不感症は破瓜が原因(フロイト説)
女性の不感症は母親による授乳が原因(ミニハン説)
OK?
ミニハンはおちんちん大好き説=○
ミニハンはちんぽ大好き説=◎
>>964 人間の本来的な欲望を生きることが精神分析の「健全」だからなー
男はペニスがあることで「去勢」という本来的な欲望ができなくなった、というのが精神分析の基本路線であって
女はわからんで終わったのがフロイトであるのは確か
カルヴィニズムはファロス悦な気がするけどな、わたしは個人的には
「全的堕落」とかは「人間みんな性的なものを喜ぶ堕落した生き物だ」みたいなことなんすよ、要するにファロス悦
そこにフロイトも指摘した「女に多く見られる冷感症や不感症の女性」は考慮に入れられてない
プロテスタントは性的なものに対してゆるいから、どうしてもファロス悦優位になる
とはいえ当時の宗教改革は教会が男児をレイプしちゃったりっていう古代ギリシャ的なファロス悦としてあったのを批判したって側面もある
>その中に女が男を噴出する母乳で窒息死させるという名場面があるw
>馬鹿馬鹿しさも極まれりだが、そういう馬鹿馬鹿しいフィクションに案外真実はある。
これはその通り
まさにこのときの母乳は「エロをつきつめるとエロならざるものになる」aとしてあろう
>>965 うんうん
>>969 そうそう、それこそ男がちんこだけで性感を得るというファロス悦の発想を、短絡的に女に適応したものなわけっすよ
「膣で感じる女」というのが、そいつの脳内における「ファロス悦の女」なんだな
こうやってファロス悦はファロス悦しか欲望しない、男性ホモソーシャルなんかも男性同士の抑圧された関係においてファロス悦を求め合う
これが「ファロス悦とは自慰である」ってこと
1週間もたたずにスレ埋まるのか…
余裕ないなオマエラ
>>968 日本のエログロ映画屈指の傑作です!
ぜひぜひ
978 :
論先生:2015/02/24(火) 20:27:23.64
>
もうひとつ新安保についても。この軍事同盟は違憲か、という論点で。
未来永劫の先にいずれ必ず戦争が起こること、を恒久の原理として前提します。
<
合憲だと思うよ。
8割ミニハンなんだから次スレ立てろや!
旦那のちんこも立てていいんだよ
>>977 >>925は実話なんだけどなあ…「いじめ、女子高生」でエロビデオ検索するやつなんていんのかよ。せめて鼻フックまでだろ
あと本来的な欲望の具体例をあげて貰わないとまったくわかりませんね
母乳で育っていない子供はどうする。人間がそう簡単に割り切れるはずがない。
986 :
論先生:2015/02/24(火) 20:39:37.91
954番は日本国憲法前文
「日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を
深く自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われ
らの安全と生存を保持しようと決意した。」
を意識してのものだと思われるけど前文には裁判規範性が無いというのが通説
的見解だ。なので裁判を通じてしか合憲違憲を問えない日本の司法権では違憲
の判断を下しようがない。
仮に裁判規範性があると考えても前文該当部分のキモは安全保障を自国ではな
く他国に委ねることだからね。憲法制定時は国連軍が想定されていたそうだ。
なので戦争を前提とした同盟でも違憲とまではいえないな。仮に違憲判断をす
るとなれば「戦争を前提」という目的条項は違憲とされても他の条項(具体的
な安全保障体制)は合憲になる(これを部分違憲、似たような解釈として限定
合憲解釈)んじゃないかな。
987 :
論先生:2015/02/24(火) 20:42:30.42
989 :
吾輩は名無しである:2015/02/24(火) 20:44:35.58
XJapanのToshiが経験した洗脳体験がすごいよ。
長時間密室でおもに女性からぼこぼこにされるという壮絶なものらしい。
疑問に思っても、それ自体悪いことのように思わされて、
それを潰していかなければない、そう思い込むよう思考が変わっていったんだってね。
むしろ鼻フックのほうがマニアなんじゃ…
992 :
論先生:2015/02/24(火) 20:52:27.89
ふむふむ。しかし「女子高生いじめ物」は変態性は強いかもしれないがそん
なに性的に攻撃的だとはいえないだろう。女が女をいじめるわけだからね。
なのでレイプとか存在しない。
というかレイプ物が好きなら「女子高生 レイプ」で検索するだろう。
カルヴィニズムの「全的堕落」と、精神分析の「性関係は存在しない」去勢における欲望がある、とすることは、正反対なんだよ。
「全的堕落」とは、精神分析で言えば「人間はみな誰しも去勢されてない」とする考え方。
精神分析は、人間誰しも去勢の欲望があるとする考えで、キリスト教的に言えば、「人間には誰しも神性がある」とする考え方。
それが内面の奥深くに捨ててしまったから、気付いてないだけで。
男の子の去勢不安とは、その本来的な欲望の兆候なのであるよ。
なので、その不安を直視するのが、本来的な欲望のあり方に近づく第一歩なのである。
ラカンの精神分析って精神分析の神学化なんだな。フロイトが生きていたらユングに対する以上に激怒したと思うわ。
996 :
論先生:2015/02/24(火) 20:58:35.33
今「鼻フック 女子高生」でリサーチしてみたけどそっちの方がよほど変態
で攻撃的だぜ。というかなんでそんなの女が知ってるんだよ。
みんな、高橋邦子に興味ないのかなあ?
>>995 そこで「ヒステリーの欲望は科学の欲望」ですよ。
これは端的に言えば、ヒステリーの性に対しての精神様態が懐疑主義的であるということだ。
科学は懐疑主義的だろ。
男は
>>915で書いたように、性に対して確証を持った精神様態なんだな。
−φという状態は、ファロス悦の男のシニフィエであるのだが、男は男性的抵抗でそれを認めにくい。
確証を手放せない。それは幻想なのであるが。ゆえに、−φたる自分の精神を否認する。
一方の女(ヒステリー)のペニス妬みは、−φそのものなのだな。
ラカンは、「自分はヒステリーである」などとも言う。
これは、男が性に対してファロス悦という確証を持った様態ではなく、分析家の自分は、女の性に対して懐疑主義である様態だという意味だ。
ゆえに、フロイトの「精神分析は科学である」という信念とも合致する。
ラカンは、確かに科学に対し批判的だった。一方で、科学における懐疑主義的な精神様態を引き継いでいる。
これはどういうことか、というとだな。
「科学は万能である」という現代の科学主義における幻想、いわば科学の神学化に批判的であったが、
科学の精神様態すなわち女の精神様態と共通するそれを、彼は引き継いでいるわけだよ。
科学の懐疑主義的な精神様態は、女の精神様態である。
これは理系で生きてきたわたしは実感を伴って「しかり」と言える。
逆に言えば、文系男子から一番遠いのがラカンだと言うことでもある。
999 :
論先生:2015/02/24(火) 21:14:17.65
鼻フックもいいかもしんない。
1000 :
論先生:2015/02/24(火) 21:14:46.23
1000ゲット♪
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。