フランツ・カフカ Franz Kafka 10

1 ：吾輩は名無しである：2014/04/20(日) 11:40:45.29

　
前スレ
フランツ・カフカ Franz Kafka 9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1332054072/

2 ：吾輩は名無しである：2014/04/20(日) 11:50:24.70

3 ：吾輩は名無しである：2014/04/20(日) 12:09:55.42

>>1
乙です

4 ：吾輩は名無しである：2014/04/20(日) 22:21:00.43

http://i.imgur.com/6k79Y0c.jpg

5 ：吾輩は名無しである：2014/04/20(日) 23:00:51.33

作家別作品リスト：No.1235
作家名：カフカフランツ
http://www.aozora.gr.jp/index_pages/person1235.html

家のあるじとして気になること　（新字新仮名、作品ID：47212）　　　 →大久保ゆう(翻訳者)
家長の心配　（新字新仮名、作品ID：49858）　　　 →原田義人(翻訳者)
火夫　（新字新仮名、作品ID：49859）　　　 →原田義人(翻訳者)
皇帝の使者　（新字新仮名、作品ID：49860）　　　 →原田義人(翻訳者)
最初の苦悩　（新字新仮名、作品ID：49861）　　　 →原田義人(翻訳者)
処刑の話　（新字新仮名、作品ID：46343）　　　 →大久保ゆう(翻訳者)
城　（新字新仮名、作品ID：49862）　　　 →原田義人(翻訳者)
審判　（新字新仮名、作品ID：49863）　　　 →原田義人(翻訳者)
断食芸人　（新字新仮名、作品ID：49864）　　　 →原田義人(翻訳者)
罪・苦痛・希望・及び真実の道についての考察　（旧字旧仮名、作品ID：53047）　　　 →中島敦(翻訳者)
道理の前で　（新字新仮名、作品ID：47213）　　　 →大久保ゆう(翻訳者)
判決　（新字新仮名、作品ID：49865）　　　 →原田義人(翻訳者)
変身　（新字新仮名、作品ID：49866）　　　 →原田義人(翻訳者)
流刑地で　（新字新仮名、作品ID：49867）　　　 →原田義人(翻訳者)

6 ：吾輩は名無しである：2014/04/22(火) 18:25:00.66

　　　　 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　llllllllllllllllll　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　 llllllllllllllll　　　'￣￣llllllllllllllllllllllllll
　　 lllllllllllllll　　　　　　　　　　llllllllllllll
　　llllllllllllI,　　／　 ∥　＼　　 lllllllll
　　　Illlll,　　／／）　　（＼＼　　lll
　　　丶,I　／.／● Ｉ　Ｉ　●＼＼　i'i
　　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
　　　ヽＩ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　　 │　　ノ（_＿＿）　ヽ　　│
　　　　 │　　　　I　　　　I　　　 │　　移民政策は今度こっそりやろう
　　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　　＼　 /　　￣　ヽ　 ,／
　　　　　　　　ヽ＿＿　　　 'ノ
　　　　　　　　　　　　￣￣

7 ：吾輩は名無しである：2014/04/25(金) 12:17:54.18

書き込まないと落ちるぞ

8 ：吾輩は名無しである：2014/04/25(金) 13:56:49.84

過疎板だからそう簡単には落ちんよ

9 ：吾輩は名無しである：2014/04/25(金) 18:07:37.49

いや、どんな過疎板でも最初にある程度書き込まないと即死はある
文学板のスレ即死判定基準は20レスかな

10 ：吾輩は名無しである：2014/04/28(月) 08:56:59.07

11 ：吾輩は名無しである：2014/04/28(月) 09:04:34.43

即死回避

12 ：吾輩は名無しである：2014/04/29(火) 00:05:59.50

掟の門前って結局答えないのかね
ジャック・デリダの掟の門前論も具体的なこと語られてなかったし

13 ：吾輩は名無しである：2014/04/29(火) 13:00:29.04

カフカの全集を読んだのだが、結構未完の作品が多いよな。
たったの一文だけという作品が多い。おそらくそこから作品を作ろうとして
挫折したんだろうな。うまくいけばモノになったような題材もあったけど、
そこから先が続かなかったんだろう。

14 ：吾輩は名無しである：2014/05/05(月) 15:44:17.51

カフカ・フランツだと思っていたのだ

15 ：吾輩は名無しである：2014/05/10(土) 10:43:15.08

Category:フランツ・カフカの小説
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%84%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%95%E3%82%AB%E3%81%AE%E5%B0%8F%E8%AA%AC

16 ：吾輩は名無しである：2014/05/11(日) 07:02:45.87

未完の小説も全集に収録される──フランツ自身はどう思うのかな

17 ：吾輩は名無しである：2014/06/06(金) 23:09:29.23

城
①Ｋが到着したのは、晩遅くであった。5
②二人がほとんど、宿屋の近くまでやってきたとき、21
③酒場はまんなかが完全にがらんとしている大きな部屋で、40
④彼はフリーダとうちとけて話したかったが、50
⑤村長との話合いは、ほとんどＫ自身が不思議に思ったくらいだが、63
⑥宿屋の前では亭主が彼を待ちかまえていた。82
⑦路上でＫは教師に出会った。97
⑧まずＫは、あの暖かい部屋のなかに女中や助手がつめかけていたところを抜け出てきたことで、107
⑨そこで彼は思いきってその場を去り、建物のなかへもどった。116
⑩はげしく風が吹きつけるおもての階段に出て、Ｋは暗闇のなかを見た。127
⑪彼はすっかり凍えて家へ帰った。133
⑫朝、みんながやっと眼をさましたときには、137
⑬みんなが立ち去るやいなや、Ｋは助手たちにいった。144
⑭とうとう――もう暗くなっていた。173
⑮Ｋはいくらか驚いた顔つきをしてあとに残っていたが、183
⑯彼がそれから通りに出たとき、251
⑰暗い紳士荘の前には人びとの小さなむれが立っていた。258
⑱そのときＫがあてもなくあたりを見廻していると、263
⑲エルランガーが開いたドアのところに立って、292
⑳Ｋが眼ざめたとき、まず、自分はほとんど眠らなかったように思った。308
339

18 ：吾輩は名無しである：2014/06/13(金) 23:41:52.22

審判と城どっちが好きでつか？

19 ：吾輩は名無しである：2014/06/14(土) 22:27:47.88

主人公が死なないのが好き

20 ：吾輩は名無しである：2014/07/04(金) 20:14:20.23

この本がカフカっぽくて面白かった。カフカよりも笑える。
http://www.shinchosha.co.jp/book/590109/

21 ：道策：2014/08/02(土) 22:40:33.27

審判って主人公は死んだの？

22 ：吾輩は名無しである：2014/08/10(日) 13:00:32.52

イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

23 ：道策：2014/08/18(月) 19:55:00.83

うろ覚えだけどたしか審判の主人公は誕生日に逮捕
されて誕生日の前日に処刑（？）されたんだよね。
ループものっぽいよね！

24 ：吾輩は名無しである：2014/08/19(火) 15:42:09.08

「変身」超つまらなかった。こんなの世界名作とかいうのはともかく
課題図書にするのやめてねｗ

25 ：吾輩は名無しである：2014/08/21(木) 11:10:00.13

無理に読まされるのはたまらないよね。

26 ：吾輩は名無しである：2014/08/22(金) 19:20:58.36

変にわかったふりするよりよほどいい

27 ：吾輩は名無しである：2014/08/23(土) 19:15:04.25

>>24
『変身』、私はとてもおもしろい(interestingかつfunny)と思います。
もし将来『一家の家計を支えるセールスマン』になったらもう一度読むと
また違う感想をもつかもしれません。

不思議な変身について、さまざまな解釈が行われたが、現代の職業生活、
家庭生活について、その非人間的な面が残酷なまでに直視されている。
〈城山良彦〉

funnyだと感じるのは、とくに第1章のすっとぼけた筆致によるユーモアで、
『カフカはこの作品の原稿をマックス・ブロートらの前で朗読する際、
絶えず笑いを漏らし、時には吹き出しながら読んでいたという。』
というのは私にはとてもよくわかります。

28 ：吾輩は名無しである：2014/08/23(土) 20:43:04.46

だめ、街へ出て人を襲ったり巨大化して放射能を吐いたりしないとつまらない。

29 ：吾輩は名無しである：2014/08/23(土) 21:52:56.73

「変身」のタイトルで変な期待してる方がおかしい

30 ：吾輩は名無しである：2014/08/23(土) 22:48:15.13

変身といえば特撮。

31 ：吾輩は名無しである：2014/08/23(土) 22:58:05.65

要するにカフカの想像力の貧困さに現代の若者は耐えられないということ。

32 ：吾輩は名無しである：2014/08/24(日) 00:32:27.45

大きな甲虫に変身→家族にうざがられてそのうち干からびて死亡
それだけ。
お城にいつまでもたどりつけない→未完
お城の中が想像できなかったから。
門が開くのを待って数十年→入れず死亡
門の中が想像できなかったから。
何と貧しい想像力。

33 ：吾輩は名無しである：2014/08/24(日) 07:06:47.74

本当はそう思ってないでしょうw

34 ：吾輩は名無しである：2014/08/24(日) 12:49:08.78

変身審判そのほか有名な短編読んでいざ城行くぞと思った矢先にカフカへの情熱途切れそう
どれもそこそこ好きなんだけど最高！て感じじゃなかった
城も審判と似たような感じですかね？

35 ：吾輩は名無しである：2014/08/24(日) 13:06:17.91

俺はWizardryというゲームが好きなのだが、とくに初期のシリーズはグラフィックも、システムも、ストーリーも簡素で、却って想像力が刺激され、何度も繰り返し遊べた

カフカの小説にも、初期のWizardryと似たところがある

あえて描かないことで読者の想像力を掻き立てる

それでいて非現実的な現象をリアルに描写し、言わば読者の想像力を刺激する枠組みはきっちりと作り込んでいる

カフカの面白さはこうしたところにあり、想像力の足りない読者には楽しめないのかもしれない

つまり初期のWizardryよりもPS以降のファイナルファンタジーのようなゲームが好きな人にはカフカは合わないと言うことだ

36 ：吾輩は名無しである：2014/08/24(日) 14:23:30.85

>>29
変な期待させるタイトルだろｗ

37 ：吾輩は名無しである：2014/08/24(日) 15:14:18.19

>>34
だらだらと変な世界に無意味に浸って脳を遊ばせ時間を浪費したいなら城最高

38 ：吾輩は名無しである：2014/08/24(日) 22:03:39.86

カフカは未完の数行程度の作品が多い
全集を読んでわかった

39 ：吾輩は名無しである：2014/08/25(月) 18:25:07.99

オドラデクとかあんなの意味ないでしょ。
深読みしたがる人が勝手に妄想する材料なだけ。

40 ：吾輩は名無しである：2014/08/25(月) 22:10:02.18

やっぱ、城、アメリカ、審判でしょう
これ読めばカフカはわかるよ

41 ：吾輩は名無しである：2014/08/25(月) 22:35:52.70

3作とも未完

42 ：吾輩は名無しである：2014/08/26(火) 19:25:30.57

筒井は審判が最高傑作としてるな

43 ：吾輩は名無しである：2014/08/26(火) 19:31:06.21

どなたですか

44 ：吾輩は名無しである：2014/08/26(火) 21:58:11.53

あの筒井だよ

45 ：吾輩は名無しである：2014/08/26(火) 22:18:06.45

筒井真理子？

46 ：吾輩は名無しである：2014/08/27(水) 12:48:14.26

いやそれじゃない

47 ：吾輩は名無しである：2014/08/27(水) 12:56:30.84

変身も父の気がかり、も好き

48 ：吾輩は名無しである：2014/08/27(水) 23:16:59.81

そう好きなのはいいの。
夏休み課題図書とか世界名作ベスト10だから読めとかやめてほしいの先生。

49 ：吾輩は名無しである：2014/08/28(木) 12:26:07.74

なら全部だめだね･･･

50 ：吾輩は名無しである：2014/08/28(木) 13:05:25.60

名作っておのおの絶対ぴったりなのがあるはずなんだけど
まずカラマからみたいなことで読んでなんかなあとなって離れていくみたいなことあると思う
ベケットがぴったりな高校生とかおるだろうけどなかなかたどり着かんだろうと

51 ：吾輩は名無しである：2014/08/28(木) 13:58:08.32

萌えラノベでも読むしかない。

52 ：吾輩は名無しである：2014/08/29(金) 00:49:41.30

変身はしんどいけど父の気がかりなら短いので読める。
でも感想文は困るｗ

53 ：吾輩は名無しである：2014/09/10(水) 03:08:17.91

かつて日本ではカフカを暗く読もうとしすぎたかもしれない反動とはいえ
池内紀氏はカフカのユーモア部分を拡大喧伝しすぎだろう
カフカ自身は作品は読者を刺すようなものでなければと書いているのに
誤訳や曲解や必要ない読点付け、人物が馬鹿にしか見えない平易すぎる訳などは作者への冒涜だろう
池内訳から読んでしまう読者はカフカを読んだとは言えないこの状況は悲しい
ドストエフスキーの亀山氏と共に文学史から消し去りたい

54 ：吾輩は名無しである：2014/09/13(土) 18:34:26.73

色んな訳者で読んでいるが、正直大して変わらない

55 ：吾輩は名無しである：2014/09/14(日) 01:52:03.94

中井正文訳の変身/ある戦いの描写(角川文庫)は頭痛がして読めない。

56 ：吾輩は名無しである：2014/09/16(火) 11:05:03.75

>>54
それは関心がなさすぎでは
極端にいえば漢字かひらがなかというだけでも印象が変わるし
一人称が僕、ぼく、私でも大きな違いになる

57 ：吾輩は名無しである：2014/09/16(火) 20:42:26.05

ある流刑地の話

グロ

58 ：吾輩は名無しである：2014/09/25(木) 23:11:03.30

夜想＃カフカの読みかた
http://www.yaso-peyotl.com/archives/2014/12/y_011.html

59 ：吾輩は名無しである：2014/10/02(木) 20:52:40.03

>>58
池内紀が関わってなさそうでいいね

60 ：吾輩は名無しである：2014/10/22(水) 10:05:18.78

>>58
あまり、食指が動かないな
高橋悠治のは読んでみたいが

61 ：吾輩は名無しである：2015/01/09(金) 18:27:12.43

短編集の解説に書いてあったけどカフカの作品は対もしくはペアになっているものがたくさん出てきているけども物語の中心にあるものの対は見つからないもしくは始めから無い
というのを読んで少し分かった気がした

実際、審判はKには痩せた二人組が罪状を告げ、太った二人が処刑しにきている
そして罪人のKが罪を探しているし

62 ：吾輩は名無しである：2015/01/25(日) 11:48:57.56

池内紀と高橋義孝で文体がかなり違うんだが、どっちが原文に忠実なんだ？

63 ：吾輩は名無しである：2015/01/25(日) 19:05:06.80

高橋義孝のほうが原文に忠実。
池内紀は意訳といってもいいかも。

64 ：吾輩は名無しである：2015/01/25(日) 21:50:54.77

それってカフカにかぎらずそんな感じなの？

65 ：吾輩は名無しである：2015/02/07(土) 04:36:47.47

城を読みはじめたお

66 ：吾輩は名無しである：2015/02/07(土) 08:20:25.59

初めて変身読んだときの衝撃

67 ：吾輩は名無しである：2015/02/08(日) 01:16:27.11

『城』は前田敬作訳が好きだな。

68 ：吾輩は名無しである：2015/02/08(日) 03:04:46.92

城は新潮文庫でおkですか？

69 ：吾輩は名無しである：2015/02/11(水) 19:05:29.00

城は映画化されてるというからレンタルショップにいったらおいてなかったでござる
でネットでＤＶＤ買おうかと思ったら絶版、アマとかでは中古がプレミア価格でござるよ、

70 ：吾輩は名無しである：2015/02/14(土) 09:33:14.12

古い６巻版の全集もってるんだけど
もっと新しい全集は見たら巻数が倍近くあるんけど
作品の収録数が全然違うんですか？

解説とかでそれだけ増えてるならかまわないが
作品が増えてるなら買わなきゃならない

71 ：吾輩は名無しである：2015/02/17(火) 12:01:50.63

短編集買った。

72 ：吾輩は名無しである：2015/02/19(木) 20:24:35.39

城って読んでる最中や読んだ後はなんだこの糞小説って思うけど
何年経っても印象に残ってるんだよね

73 ：吾輩は名無しである：2015/02/21(土) 12:26:26.50

城の映画はミヒャエル・ハネケだったな。微妙だった。

アメリカだけ読んでないけど、おもしろい？これまた未完なんだよね。

74 ：吾輩は名無しである：2015/02/27(金) 13:15:33.94

訳が変だと読みにくい