オノレ・ド・バルザック Honore´ de Balzac 4

オノレ・ド・バルザック Honore´ de Balzac 3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1284284321/

バルザック全集 1 〜 ふくろう党 / Z・マルカス
バルザック全集 2 〜 結婚の生理学
バルザック全集 3 〜 あら皮 / 追放者 / シャベール大佐
バルザック全集 4 〜 田舎医者 / ピエレット
バルザック全集 5 〜 ウジェニー・グランデ / 現代史の裏面
バルザック全集 6 〜 「絶対」の探求 / 暗黒事件
バルザック全集 7 〜 十三人組物語： フェラギュス / ランジェ公爵夫人 / 金色の眼の娘
バルザック全集 8 〜 ゴリオ爺さん / 老嬢
バルザック全集 9 〜 谷間の百合 / アルベール・サヴァリュス
バルザック全集 10 〜 セザール・ビロトー / 赤い宿屋 / ゴーディサール
バルザック全集 11 〜 幻滅・上
バルザック全集 12 〜 幻滅・下
バルザック全集 13 〜 浮かれ女盛衰記・上
バルザック全集 14 〜 浮かれ女盛衰記・下 / ガンバラ / マッシミルラ・ドーニ
バルザック全集 15 〜 ベアトリックス / 捨てられた女
バルザック全集 16 〜 二人の若妻の手記 / 骨董室
バルザック全集 17 〜 ラブイユーズ / オノリーヌ
バルザック全集 18 〜 農民 / コプセック
バルザック全集 19 〜 従妹ベット
バルザック全集 20 〜 従兄ポンス、トゥールの司祭
バルザック全集 21 〜 村の司祭 / ルイ・ランベール / 海辺の悲劇
バルザック全集 22 〜 いなかミューズ / 人間の門出 / アディユ
バルザック全集 23 〜 カトリーヌ・ド・メディシス / コルネリユス卿
バルザック全集 24 〜 モデスト・ミニョン / ソーの舞踏会 / ド・カディニャン公妃
バルザック全集 25 〜 風流滑稽譚
バルザック全集 26 〜 書簡集

第1巻　ペール・ゴリオ　――パリ物語
第2巻　セザール・ビロトー　――ある香水商の隆盛と凋落
第3巻　十三人組物語
フェラギュス――禁じられた父性愛　　　　
ランジェ公爵夫人――死にいたる恋愛遊戯　　
金色の眼の娘――鏡像関係　　 　　
第4巻　幻滅 ��――メディア戦記
第5巻　幻滅 ��――メディア戦記
第6巻　ラブイユーズ　――無頼一代記
第7巻　金融小説篇集
ゴプセック――高利貸し観察記　　
ニュシンゲン銀行――偽装倒産物語
なうてのゴディサール――だまされたセールスマン　　
骨董室――手形偽造物語　　
第8巻　娼婦の栄光と惨劇 ��――悪党ヴァートラン最後の変身
第9巻　娼婦の栄光と惨劇 ��――悪党ヴァートラン最後の変身
第10巻　あら皮　――欲望の哲学
第11巻　従妹（いとこ）ベット ��――好色一代記
第12巻　従妹（いとこ）ベット ��――好色一代記
第13巻　従兄（いとこ）ポンス――収集家の悲劇
別第1 ﾊﾞﾙｻﾞｯｸ「人間喜劇」ハンドブック　
別第2 ﾊﾞﾙｻﾞｯｸ「人間喜劇」全作品あらずじ

ちくま文庫 バルザック・コレクション
https://www.chikumashobo.co.jp/author/003681/

>>4
ソーの舞踏会は好きじゃないが、禁治産と夫婦財産契約は読んだことないから買ってみる

バルザック　宮本百合子
http://www.aozora.gr.jp/cards/000311/files/4232_14811.html

ドストエフスキーとバルザック　坂口安吾
http://www.aozora.gr.jp/cards/001095/files/45814_34992.html

ソーの舞踏会読んでるがどうも進まんな。訳が今ひとつ堅いからか。

『ソーの舞踏会』が柏木隆雄で、次の『オノリーヌ』が大矢タカヤス。
どちらも藤原書店のセレクションに関わった人たちだね。
微妙かな。

舞踏会表題作は読んだ。ある程度ページが進むと、矢張りバルザックは面白い。どこか非常に鼻に付くとこはあるがそれでも面白いもの面白い。

海邊の悲劇―他三篇 (岩波文庫 赤 530-7) バルザック、 水野 亮 (1934/5/25)
ツールの司祭/赤い宿屋 (岩波文庫 赤 530-1) バルザック、 水野 亮 (1945/11/30)
農民〈上巻〉 (岩波文庫) バルザック、Honor´e de Balzac、 水野 亮 (1946/10/20)
知られざる傑作―他5篇 (1948年) (岩波文庫) バルザック、 水野 亮 (1948)
暗黒事件 (上) (岩波文庫) バルザック、 水野 亮 (1954/8/5)
従兄ポンス〈前,後篇〉 (1950年) (岩波文庫) バルザック、 水野 亮 (1950)
従妹ベット 上 (岩波文庫 赤 529-5) バルザック、 水野 亮 (1950/7/5)
従妹ベット 下巻 (岩波文庫 赤 529-6) バルザック、 水野 亮 (1950/9/20)
ウジェニー・グランデ (1953年) (岩波文庫) バルザック、 水野 亮 (1953)
谷間のゆり (1960年) (岩波文庫) バルザック、 宮崎 嶺雄 (1960)
従兄ポンス〈上〉 (岩波文庫) H. バルザック、Honore de Balzac、 水野 亮 (1970/12/16)
従兄ポンス〈下〉 (岩波文庫) H. バルザック、Honore de Balzac、 水野 亮 (1972/10/16)
谷間の百合 バルザック作宮崎嶺雄訳 (1977/1/1)
「絶対」の探求 (岩波文庫) バルザック、Honor´e De Balzac、 水野 亮 (1978/4)
谷間のゆり (岩波文庫) バルザック、Honor´e de Balzac、 宮崎 嶺雄 (1994/12/16)
ゴリオ爺さん (上) (岩波文庫) バルザック、 高山 鉄男 (1997/9/16)
ゴリオ爺さん (下) (岩波文庫) バルザック、 高山 鉄男 (1997/9/16)
ゴプセック・毬打つ猫の店 (岩波文庫) バルザック、Balzac、 芳川 泰久 (2009/2/17)
サラジーヌ 他3篇 (岩波文庫) バルザック、 芳川 泰久 (2012/9/15)
艶笑滑稽譚 第一輯――贖い能う罪 他 (岩波文庫 第1回) バルザック、 石井 晴一 (2012/11/17)
艶笑滑稽譚 第二輯――明日無き恋の一夜 他 (岩波文庫) バルザック、 石井 晴一 (2012/12/15)
艶笑滑稽譚 第三輯――結婚せし美しきイムペリア 他 (岩波文庫) バルザック、 石井 晴一 (2013/2/16)

「ベートーヴェンやバルザックは、1日をこう過ごした」
http://www.huffingtonpost.jp/2014/03/31/brilliant-people-schedules_n_5060899.html?utm_hp_ref=tw

暗黒事件、新訳出るな

>>12
出版社と訳者を挙げよ。

>>13
教えてやろう。感謝し給え。

・柏木隆雄訳、ちくま文庫、6月10日刊、1,404円
だ。アマゾンで確認できるぞ。

>>14

かわりにありがとさん。まだコレクション続かないかな・・・。

>>14
マジで！？
あれは傑作らしいがまだ読んでなかったので楽しみだ〜

『暗黒事件』素晴らしいぞ。感動すること間違いなし。

オノリーヌ　─バルザック・コレクション
バルザック 著 大矢 タカヤス 翻訳

ちくま文庫 文庫判 352頁 刊行 05/08

本体 1,100 円

『平役人』どこか出してくれ。

ちくま文庫から短編集が今2冊刊行されているが、お買い得だね。
表題作の2作も創元の全集でないと読めなかったものだが、
それ以外に、傑作「捨てられた女」や大昔に訳されたきりの「禁治産」、
「夫婦財産契約」、「二重の家庭」が収録されている。
数年後にこの2冊が絶版になれば、また読めなくなってしまう作品だ。

ちくま文庫『暗黒事件』本日購入。貧乏ではないが、1404円はちと高いな。
すでに全集の訳を持っているからね。でも、大好きな作家なので、つい買ってしまう。

なんだ創元の２６巻全集買えば
『ふくろう塔』以後は前作読めると思ったけど穴があるのか
全集買って一安心と思ったけど、まだ集め続けなきゃだめか

バルザックは量が多いからね。
書く方も大変だったろう、デュマみたいにゴーストがいるわけでもなし（換骨奪胎みたいなことはしていたようだがｗ）。
バルザックのパワーが見えますわ。

１行も読む前から
あの肖像画を見てただものじゃないとは思ってた
とんでもない天才か、とんでもない詐欺師の
どちからだろうというオーラ

>>24
半ば詐欺師のようなものだよ。
未完成原稿を担保に原稿料を前借りしては使い果たし、また小説を書く約束であちこちに借金をする。その繰り返しで、あの膨大な作品群が書かれた。
その辺の事情はツヴァイクの『バルザック』に詳しい。

で、早死

ぶっちゃけた話暗黒事件の新訳ってどうなの？

ぶっちゃけた話まだ読んでない

小西訳があれば十分

>>22
おいおい、バルザックについて知らないにも程があるぞ。

>>30
全くのバルザック初心者なんで
創元２６巻以外で人間喜劇があるのなら教えていただけるとありがたい

とりあえず
『ソーの舞踏会』『オノリーヌ』『役人の生理学』は買った

修正しすぎ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6e/Balzac1820s.jpg/800px-Balzac1820s.jpg

>>31
東京創元社の全集未収録の作品は
・岩波文庫『知られざる傑作』『海辺の悲劇』『ゴプセック 鞠打つ猫の店』『サラジーヌ』の中に計１３作品収録。いづれも短篇。
・水声社の『バルザック幻想・怪奇小説選集』の３、４巻に９作品（うち４作品は岩波と重複）。、
・同じく『バルザック芸術／狂気小説選集』の１，２巻に６作品（『財布』以外は岩波と重複）。
・国書刊行会『セラフィタ』（世界幻想文学大系からの新装版）。

くらいでしょうか。これにちくま文庫の２冊に所収の『夫婦財産契約』『禁治産』『二重の家庭』
を加えると残り２０作品くらいかと。
ちなみに『役人の生理学』は人間喜劇には含まれません。

>>33
詳細ありがとう
頑張って集めます

>>33
それは刊行している作品にすぎない。人間喜劇は90作もあり、『平役人』のように
大昔に訳されたきりの作品や『アルシの代議士』のようにいまだ未訳の作品もある。

>>35
だから（それ以外に）残り20作品ほどある、と書いたつもりなんだが。

>>36
日本語がおかしい。

>>21
文庫なら新潮と岩波を持っているからなあ
買うかどうか迷う

>>37
>>33の日本語はおかしくない。
強いていえばあんたの頭がおかしい。

>を加えると残り20作品くらいかと

これは読みにくい書き方で、うまい日本語ではないな。

お前が読解力低くて勘違いしただけだろ
粘着ウザス

>>41
数分でレスを返すとは、お前こそ張り込んでいたみたいでウザい。

>>42
たまたま見てただけだ。何だその返しw
あと俺は>>33じゃない

>>43
消えてヨシw

別に日本語に問題はないよ
読んだ奴が長文に弱いんだよ
バルザックの作品だって長文だよ
長文になれろ

だから日本語がおかしいなんていうんだ

>>45
33は長文じゃないだろw

ウジェニーグランデはどこも出さないのかね
あいにく内容は、まったく覚えてないが
バルザックで一番面白かった
世界文学全集って100円で買った赤い本を捨てたのが悔やまれる

『ウジェニー・グランデ』はバルザックで一番つまらなかった。
一番面白かったのは『従妹ベット』か『暗黒事件』か『村の司祭』のどれか。

「谷間の百合」もつまらんよ

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

ゴリオ爺さんはつまらんな。

谷間の百合は最後のオチがいい

従妹ベットのおすすめの訳を教えてください
あらすじを読む限り自分のド真ん中な小説なようなので初読を大事にしたいと思い…

あげます

「田舎医者」の文庫化を。

>>53
どの訳でもおk

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51MJBAYEJZL._SL500_.jpg
こういうのやめてほしいんだよね。
角川文庫じゃないんだからさ。

平岡訳はごちゃごちゃしてて合わんかった
水野訳で読了＞『従妹ベット』
でも平岡訳は名訳らしいね

水野亮はおそらく、世界で一番『従姉妹ベット』を評価していた人だから、水野訳がいいでしょう。
岩波文庫とか、各社世界文学全集の端本とかで、どうぞ。

水野訳『従妹ベット』感動したな。こんなすごい構成でこういう話を書ける作家は
世界でバルザックただ一人だろう。まさに天才だ。

皆さんありがとうございます
既に藤原書店の山田訳で読み始めたところよくわからない箇所が有り…とりあえず置いておいてそれでもとても面白い！
先ほど図書館で借りた水野訳を脇に置いてわからなかったところを確かめながら読んでおります
バルザックは1作品で済みそうにありませんね
次はゴリオ爺さん暗黒事件あたりを読もうかなと既に考えておりますw

昔近所の古本屋に「木菟党」(みみずくとう)というタイトルのがあった。

「従妹ベット」読了、恐ろしい、ホントに天才だ
あとこの人の手によるものならどれも面白そうという安心感
図書館にある大量の全集が今では宝の山に見える

「ゴリオ爺さん」「暗黒事件」はすぐ読むつもりだけど、これもすぐ読んどけって作品よければ教えてください

ベット読んだならポンスもええんやない。むかし貧しき縁者とかいう一巻本にもなってたみたいだし。短いのなら絶対の探求とかもいいよ。

>>63
従妹ベットより前には何を読んだの？

>>64
ありがとうございます。両方とも面白そうです

>>65
これが初バルザックです、ハマりました

>>66
良い出会いだったね！

最初が最もエネルギッシュな『従妹ベット』だと、他が物足りなくなるかも。
特に『従兄ポンス』は骨董品集めが趣味の爺さんを描いた枯れた味の作だな。
俺のお勧めは、『ふくろう党』『ベアトリックス』『村の司祭』。
バルザックは本当に最高だ。

>>68
ありがとうございます。
一向に途切れない熱気のせいで最高傑作なのかなと思いながら読みましたが
技術のしっかりしたピアニストのような安心感もありました、他の作品もいろいろ読みたい気にもさせます
短そうなので全部読みますw

従兄ポンスは残酷すぎて疲れた。

まだ読んでないけど
従兄がポン助みたいな馬鹿話を想像してたｗ

あまり覚えてないけど幻滅とか浮かれ女、ラブイユーズも残酷で暗かった。
っていうか暗い話しかないような気がするw

田舎医者、現代史の裏面なんかもうね。

>>72

暗いのが多いが、『ピエール・グラスー』『財布』『ことづて』なんかの短編はむしろほのぼのとしている。

>>74
へぇ知らなかった�d
人間喜劇どころか悲劇だと思ってた。

>>74
そのへんの短編は読んだが、内容はきれいさっぱり忘れている。
短編では「捨てられた女」が素晴らしい。タイトル通りの悲劇だが、長編並の濃密さだ。

>>ああ、ボーセアン子爵夫人のやつね。ベアトリックスと一緒に入ってたね。

あれはいいんじゃない。

「絶対の探求」を最後まで読んで騙されたような詐欺にあったようなハァ？な気分になった。

オチが大事、と思っている人は、そうかも

オチが大事なんて思わない、それよりわからんで書いとるだろという
中身空っぽ。
知られざる傑作もハァ？
谷間の百合も別の意味でハァ？

>>80気違いが主人公の小説につい熱くなっちゃった。もう忘れようw

>>71
相方はシュムケってんです、よろしくw

ゴリオ爺さん読了。これも若々しさと凄腕テクが素晴らしいバルザック天才

初歩的な質問なんですがヴォートラン三部作ってバルザック自身意識してたんでしょうか？
それとも読者がヴォートランに注目して勝手にそうくくってるだけなのでしょうか？
「貧しき縁者」ははっきりセットとして書いたのは伝わりますが
ヴォートラン三部作は人間喜劇の中でもバラバラに配置されてるように見えます

ヴォ―トランっていうのはバルザックの分身だよな。

まだ全体の２割程度しか読んでいない
全集読むには時間がかかりそうだ
２年くらいか

ほんと傑作多いよね
焦らずじっくり読んでいこうと決めた

ポピノとかニュシンゲンとか腐った権力者や金持ちが
今のアベノミクソだとかの政治家や経済界にダブる。
200年前のフランスの腐敗と同じ今の日本。

ポピノは「セザール・ビロトー」では本当に好青年だったのに…

腐った権力者か。ブサヨ青二才が使いそうな言葉だな。

暗黒事件だけ読んだけど無茶苦茶面白い
他にもおすすめある？

従兄ポンスとか幻滅とか腐った権力者が出てくるのがオヌヌメｗ

幻滅は藤原書店の訳でも問題なし？

創元しか読んでないスマソ

比べるもんでもないがドストよりヤられるのは時代のせいかね

ドストエフスキーの苦悩にはリアリティが無い

ドストエフスキーは左翼に受ける。今は右翼の時代。バルザックはカトリック王党派だった。

バルザックはわかりやすいからね。

幻滅ゲット
名作臭がプンプンするぜ

>>91
いや冗談抜きで腐った権力者が出てくるのは面白い
もともとツヴァイクのジョゼフフーシェから暗黒事件に波及しただけだからね
こういうピカレスクとか政治小説で言えば他には幻滅とかがいいかな？

幻滅読んだら続編(浮かれ女盛衰記、の題が有名)も読んだほうがいい。

了解
幻滅は訳のせいか全然古くさくないピカピカしてる、凄いぞこれ

俺は『浮かれ女盛衰記』の訳を読んだけれども、日本語のタイトルは『娼婦の栄光と悲惨』の方が良い。
とにかくリュシアンを操るヴォ―トランが大活躍する小説だな。
ヴォ―トランが吐く台詞「男にとって女は常に損害だ」は至言だと思う。

浮かれ女は悲劇のラストで怪力婆が登場していきなり喜劇になり吹いた。

暗黒事件買ってきた

リュシアンの書評「法官」は胸躍るな、脳が！から♫となった
こいつ才能ある

幻滅は続編に続くって感じで終わるのな
浮かれ女逝ってきます＼(^^)／

『谷間の百合』って読んだ事ないんだが、どの訳が読みやすいですか？

Folio classiqueのフランス語のは持ってて、仏検2級程度です。

■[書評]バルザック『ゴリオ爺さん』：さすが元祖大衆小説。おもしろい！
http://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20140926/1411727103

それぞれのキャラの立ち方がはんぱでない。もちろん、バルザック自身がお気に入りでその後も何作かで活躍させた、
悪者だけれど世知に長けて魅力的なヴォートラン、子煩悩すぎる哀れなゴリオ爺さん、
その間で情と正義と己の私欲や色欲や家族の栄誉に迷うラスティニャック、そして下宿屋の他の面々が、
ファッション的にも小道具的にも食べ物的にも、発言や行動も、すべてきちんと構築されているのは見事だし、
もちろん大衆小説なので、次から次へと派手な展開が続いて飽きさせない。
ぼくはてっきり、ジジイが隠居して貧乏な中でグチをたれてるだけのネオレアリスモ映画みたいな小説だろうと思ってたんだが、お見それいたしました。

バルザックのお友だちのデュマ『モンテクリスト伯』とか三銃士とかも、
ちょっと当時の舞台設定に入り込むのに時間がかかるけれど、いったん読み始めるとやたらにおもしろいからなあ。
翻訳も、特に問題なし。ただ、ゴリオ爺さんは昔パスタの製麺業者だったんだけれど、
それがしばしば「素麺」と訳されているのは……
イタリア素麺と言われると、なんか異様なものが想像されてしまうけれど、まあそれはご愛敬だ。

↑鹿島茂が「爺」の語感が悪いから読まれないのだと言った話も出てくるが
読まれない本当の理由は出だしが退屈な上に暗いから読む気がしなくなるんだろう

内容もとり散らかってる上に私欲も色欲もその程度ですかって感じ

「無神論者のミサ」ってどの本に収められてますか？

>>110
今出版されている本だとない。昔翻訳されたらしい。何故読みたいの？

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http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

>>111
ツヴァイクの「バルザック」で傑作と紹介されていたからです。

金融やってるからジイド贋金は読んだけど、ベンヤミンの喧嘩オーラ
で、谷間の百合とはってところかな。

かそ

balzac

>>113
個人のサイトで翻訳したものが公開されてるよね
読んだけど、確かに面白かった

ビアンションが真相を聞くのがあえて数年後、というのが良いね
聞き方もスムーズだし

>>117
『暗黒事件』も真相が明かされるのが事件から何年も経ったパリのサロンなんだよね。
バルザックの壮大な時空間の設定は眩暈を覚えてしまうくらい素晴らしい。

>>109
読んだ人の意見ですね

新訳『暗黒事件』買ったけど、読んでない。
読んだ人、どうでしたか？

暗黒事件はじめて読んだけど面白いとは思えなかった
人物の呼び方がころころ変わりすぎて読みにくいのと
当時の政治背景がわからないと事件の裏の構図がぴんとこない
松本清張の現代史ものを200年後のフランス人に翻訳で読ませてみたいね
当時の情報は注や解説で補完されているし知識不足は自分の責任だけど
ロランスやミシュも魅力的な人物には思えなかった