ノーベル文学賞 2013

どうぞ。

いちおつ

発表は木曜日あたりでしょうか。

前スレ

■■　2013年ノーベル文学賞を語ろう　■■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1349954815/

http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200909190087.html

■鍵握る５人の委員

ノーベル文学賞の選考ではまず、世界中の文学・言語学の教授、作家協会、過去の受賞者などから推薦を募り、
年頭に数百人のロングリストを作成する。

同アカデミーのメンバー１８人のうち、ノーベル委員会を構成する５人が鍵を握る。
５人はロングリストからショートリスト５人に最終候補者を絞り込み、夏の間に作品を読んで意見書を提出する。

９月中旬から１８人のメンバーで議論を行い、最終的には投票で受賞者を決める。
なお、初めてショートリストに入った年には受賞の資格はなく、２度目以降でないと受賞できない。

今年の選考委員6名

Per Wästberg (Chairman)
FD, Writer

Horace Engdahl　反米発言した奴
Professor, Writer

Kjell Espmark
FD, Emeritus Professor, Writer

Katarina Frostenson
Writer

Kristina Lugn
Writer

Peter Englund (Secretary) 　発表の時に出てくるスキンヘッド
Professor, Writer

http://sports.ladbrokes.com/en-gb/Awards/Nobel-Prize-in-LiteratureAwards/Nobel-Prize-in-Literature-t210003519

Haruki Murakami　3/1
Joyce Carol Oates　6/1
Peter Nadas　7/1
Jon Fosse　9/1
Ko Un　10/1
Assia Djebar　10/1
Thomas Pynchon　10/1
Alice Munro　12/1
Adonis　14/1
Philip Roth　16/1
Amos Oz　16/1
Ngugi Wa Thiog'o　20/1
Milan Kundera　25/1
William Trevor　33/1
Javier Marias　33/1

http://www.nicerodds.co.uk/nobel-prize-in-literature

Paf

4.00 Haruki Murakami
8.00 Joyce Carol Oates
9.00 Peter Nadas
9.00 Svetlana Aleksijevich
10.00 Adonis
10.00 Cees Nooteboom
10.00 Ismail Kadare
10.00 Umberto Eco
10.00 Paul Auster
12.00 Ngugi Wa Thiong'o
12.00 Milan Kundera
12.00 Thomas Pynchon
14.00 Philip Roth
14.00 Don De Lillo
16.00 Alice Munro
16.00 Amos Oz
20.00 William Trevor
20.00 Cormac Mc Carthy
20.00 Dacia Maraini
20.00 Bob Dylan
25.00 Ko Un
25.00 Assia Djebar
25.00 Margaret Atwood
25.00 Mircea Cartarescu
30.00 Leonard Nolens
30.00 Andrea Camilleri

https://www.unibet.co.uk/betting#/group/2000053071/category/1209

Paf＝Unibet

http://sankei.jp.msn.com/life/news/131007/art13100711440006-n1.htm

＞村上氏が有力候補として取り沙汰されるようになったのは、
＞平成１８年、ノーベル賞に最も近いとされるチェコのフランツ・カフカ賞を受賞してからだ。

村上やナーダシュの高順位がカフカ賞にあるならば、アモス・オズも充分ありえる。

ノーベル文学賞は１０日発表　スウェーデン・アカデミー
http://sankei.jp.msn.com/life/news/131007/art13100719120007-n1.htm

スウェーデン・アカデミーは７日、今年のノーベル文学賞受賞者を１０日午後１時（日本時間同８時）に発表すると明らかにした。

今年の文学賞は、英国などの複数の大手ブックメーカー（賭け屋）による予想で村上春樹氏が１番人気となっているほか、
米国のジョイス・キャロル・オーツ氏やカナダのアリス・マンロー氏らの名前が取りざたされている。（共同）

オーツでいいなら春樹でもいいな別に

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MUA11N6JIJUX01.html

有力候補として急浮上しているのが、ノルウェーのジャーナリスト・小説家で、
30代に戯曲作家に転じたヨン・フォッセ氏（53）。
ラドブロークスはここ数日で、同氏のオッズを100対１から９対１とし、受賞の可能性が高まっていることを示した。

毎年この時期になるとハルキスト（笑）がいろんなとこに湧いてきてウザイから
ノーベル賞もらうかとっとと死ぬかのどっちかにほしい

オーツでいいんじゃない？
読むことはないだろうが

★外国人学校児童・生徒保護者補助金の23区別支給額 　　日本国民の税金です…
（平成23年10月24日現在）

　　　　　月額支給 年間支給　 備考
江戸川区. \16,000　　 \192,000　 朝鮮学校のみ16,000円。韓国、中華学校は月額15,000円。
大田区　 . \11,000　　 \132,000
葛飾区　 . \11,000　　 \132,000　 初級学校は月額10,000円、中級学校は11,000円
墨田区　 　 \9,500　　 \114,000
板橋区　 　 \8,500　　 \102,000　 全ての外国人学校が対象。
中央区　 　 \8,000　　 . \96,000　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。所得制限無し。
江東区　 　 \8,000　　 . \96,000
渋谷区　 　 \8,000　　 . \96,000　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。
目黒区　 　 \8,000　　 . \96,000　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。所得制限無し。
世田谷区　 \8,000　　 . \96,000　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。
中野区　 　 \8,000　　 . \96,000
文京区　 　 \7,300　　 . \87,600　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。
荒川区　 　 \7,000　　 . \84,000　 全ての外国人学校が対象。平成17年度から日本国籍者も対象に！
品川区　 　 \7,000　　 . \84,000　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。所得制限無し。
台東区　 　 \7,000　　 . \84,000　 全ての外国人学校が対象。
港区　 　 　 \7,000　　 . \84,000　 朝鮮学校に限る。
北区　 　 　 \7,000　　 . \84,000　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。所得制限無し。
練馬区　 　 \7,000　　 . \84,000　 朝鮮、韓国学校のみ。所得制限無し。
豊島区　 　 \6,000　　 . \72,000　 全ての外国人学校が対象。所得制限無し。
足立区　 　 \6,000　　 . \72,000　 全ての外国人学校が対象。所得制限無し。
新宿区　 　 \6,000　　 . \72,000　 世帯人数毎に所得制限有り。朝鮮、韓国、中華学校のみ。
杉並区　 　 \6,000　　 . \72,000
千代田区　 \6,000　　 . \72,000

フォッセが受賞したら劇作家としてはピンター以来？

色々あったせいで絶対獲れないけど現役作家で力量的にNo.1はクンデラ

村上春樹、
彼の最高傑作は≪世界の終わりとハードボイルドワンダーランド≫だろう。
この作品のなにが凄いのかといえば、これは決定的に近代的自我の抹殺(自決)を
成立させているところで、となればこれは漱石以来の、日本文学の宿願であった
この問題(谷崎も三島も出来ず、太宰は日本人に通じる仕方でそれを成したが)を、
ポップで静謐なその作品イメージに示し見せてしまったもので、これが驚嘆の快作で
あったことに、今更を疑う余地はないのではないか(少数意見やも知れぬが)。

ここで多少を穿った見方をするならば、大江のノーベル賞受賞を促した一因には、
春樹のこの時代の、驚くべき水準の作品群があったのではないかということだ。
新しい人、春樹は早々にやってしまった―近作に於いてもそれは描き切れぬだけで、
モチーフ自体は悪くない―ままあるが、よって大江は春樹のことをもっともっと
重んじてやっても良いのではないかと思う。
　
世界の終わり〜という、その一作の底知れぬ影響力を考慮する限りに於いても、
近々にもし有るならば、彼の受賞に今更ながら、さしたる疑問の生じ得ぬのである。　
　
ﾏｼﾞﾚｽ、要読解ｗｗ

春樹でいいよどうせクンデラもピンチョンも無理だし

詩人がとらずしてどうするんだ。。詩は崇高なものだ。

詩は腹が膨れないし売れないからやめてくれ

世界の終わりじゃなくて終りな

キムチうんこは、今年もノミネートされてるの？

日本独特の純文学価値観からすれば春樹以上にオーツのほうが有り得ないわな
純文学とか言ってるのは日本人だけだから大した問題じゃないんだけど

西洋にもserious literatureとpopular literatureの区別はあるだろ

Haruki Murakami 5/2
Alice Munro　4/1
Joyce Carol Oates　8/1
Peter Nadas　8/1
Jon Fosse　9/1
Ko Un　10/1
Assia Djebar　12/1
Thomas Pynchon　12/1
Svetlana Aleksijevitj　12/1
Adonis　14/1
Philip Roth　16/1
Amos Oz　16/1
Ngugi Wa Thiog'o　20/1
Milan Kundera　25/1
Umberto Eco　25/1


マンローとスヴェトラーナが急浮上

138 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2011/10/06(木) 12:37:13.27
>>133
上記のショテニウスによると、
北米で一番ノーベル賞に近いのはアリス・マンローだそうです


978 ：吾輩は名無しである：2013/10/04(金) 14:25:53.36
Who gets the Nobel Prize for Literature? （英訳）
http://www.focus.de/kultur/buecher/literatur-wer-bekommt-den-literaturnobelpreis_aid_1118519.html

Has a good chance in the opinion of the literary world Belarusian writer
and this year's winner of the Peace Prize of the German Book Trade,
Svetlana Alexijewitsch (65). "A brave woman," said the publisher Svante Weyler.

"An exceptional journalist and author," says Maria Schottenius.
"It would be very wise to give the prize to someone who can make a difference in how it does it."

ショテニウスは将来的にベラルーシのスヴェトラーナ・アレクシエーヴィッチにノーベル文学賞のチャンスがあると予想

https://en.wikipedia.org/wiki/Peace_Prize_of_the_German_Book_Trade

Peace Prize of the German Book Tradeの主な受賞者はアレクシエーヴィッチの他、
グロスマン、マグリス、パムク、ソンタグ、アチェベ、ジェバール、
バルガスリョサ、オズ、ハヴェル、レンツ、オクタビオ・パス…

哭こうが喚こうが！
ウ･ンコ大先生で決定してる

焼き土下座だなぁ

アリスマンローこい！

Literature Prize on Thursday（英訳）
http://hd.se/noje/2013/10/08/litteraturpristagare-pa-torsdag/

Perhaps it is too early for the Academy to give the prize to the Belarusian writer Svetlana Aleksijevitj?

Her perfectly fresh masterpiece "The time second hand: the end of the red man"
has otherwise been completely rave reviews in Sweden.

アレクシエーヴィッチはスウェーデンでは絶賛されているそうで。ただ時期尚早かもしれない、と。

カフカ賞もブックトレード賞も両方とってるアモス・オズでよかろう。

>>32
和訳で出てるの見る限り、小説家っていうよりジャーナリストっぽいな

>>33
オススメ教えて下さい。

最初は「地下室のパンサー」あたりがいいのでは

マンローならカナダ人初か。
ソール・ベローの例はあるが。

アトウッド、オンダーチェ
いずれも可能性はなくなったということか。

ノーテボームならオランダ人初

クンデラこいクンデラ

と思うけどAdonisかOzあたりがとりそうだ

マンローはない
大衆小説

Haruki Murakami 5/2
Alice Munro　4/1
Svetlana Aleksijevitj　6/1　←
Joyce Carol Oates　8/1
Peter Nadas　8/1

これはもう決まったか

さすがに知らねえ…

オリンピック ＋ 伊勢神宮式年遷宮 ＋ …？

とかありえる？

う゜゜(´O｀)°゜･ンコ大先生で200%決まりです
国挙げて大枚はたいてます

確かにウクライナ人、エストニア人、カザフスタン人などの受賞があってもいいな。
ロシア人さえ、アメリカに亡命したブロツキー以来２６年も受賞がない。

う･ンコ大先生授賞との第一報が電波で届きました

ネトウヨが大暴れ目にうかびます

それだけでも面白いｗ
しばらく楽しませてもらいますよ

ウンコ先生授賞の風景は、頭に直接電波で飛び込んで来るよな…

プライム！　っダブルプライム！！　っトリプルプライム！！！

<丶｀∀´>　在美同胞のトマスピン・鄭（チョン）も候補ﾆﾀﾞ　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

春樹も在日でしょ？

偏見さえなければ何国人が受賞してもどうでもいい。
村上春樹が取っても何の興味もない。
むしろ古井由吉のような作家が世界に
知られず日本にいることのほうが誇らしい。

AV産後

韓国人なら高銀なんかじゃなくて李文烈を候補にすればいいのに

https://www.unibet.co.uk/betting#/group/2000053071/category/1209

Unibet

3.00 Haruki Murakami
8.00 Joyce Carol Oates
8.00 Assia Djebar
8.00 Svetlana Aleksijevich
10.00 Ngugi Wa Thiong'o
12.00 Adonis
15.00 Ismail Kadare
15.00 Peter Nadas
15.00 Cees Nooteboom
18.00 Paul Auster
20.00 Umberto Eco
20.00 Alice Munro

週末から来週にかけて
寄生虫ライターどもが小銭稼ぎに必死になるんだろうな
ああ嫌だ

加藤典洋ぬかよろこび

永遠にありませんから

miyuki miyabe
otuiti
keigo higasino
banana yoshimoto


が入る日は来ますか？

And the 2013 Nobel in Literature Goes to…Anybody’s Guess
http://blogs.wsj.com/speakeasy/2013/10/08/and-the-2013-nobel-in-literature-goes-to-anybodys-guess/

To keep a lid on the process, the Academy uses code names for the authors on the secret shortlist. Swedish poet Tomas Tranströmer,
for example, had the code name “Stina” before being chosen for the prize in 2011.

The shroud of secrecy does little to tamp down controversy. In 2011,
the Academy faced accusations of leaking when hours before Swedish poet Tomas Tranströmer was announced,
the odds on him winning significantly improved.

Swedish police investigated the matter, but made no conclusions.

トランストロンメルのコードネームは “Stina”


【ノーベル文学賞】知られざる選考の内幕…事務局長が語る[10/09]
http://www.logsoku.com/r/news5plus/1223524773/

>また、いつ何時、会話を聞かれるかわからないので、候補者は名前に似通った発音のコードネームで呼びあう。
>たとえば、０５年受賞の英国の劇作家、ハロルド・ピンターは「ハリー・ポッター」、
>０６年のトルコの作家、オルハン・パムクは「オーペー」（スカンジナビア地方の酒の銘柄の一つ）、
>昨年の英国の作家、ドリス・レッシングは「リトル・ドリット」だった。

こりゃ情報漏れるわ

もう既に
その国の大使館や官僚と連絡取りあったり
してるだろうから、情報はいくらでも漏れるよね

在日の多いところは祭りの準備に余念が無いようです

日本の事ですね

ドリス・レッシングがリトル・ドリットって何か違うな。他は何となく似てるが。

今更気がついたけどボブ・ディランいないのな

Announcements of the 2013 Nobel Prizes

Literature:
Thursday 10 October 1.00 p.m. CET

10日、日本時間午後8時、に決まったようだ。

明日をワクワクしながら待つとしよう

あまり翻訳されてない作家だといいな。

翻訳で何が気に入らないかっていうと
女言葉と男言葉だな　みんなも気になると思うよ

>>64あんなもん歌詞じゃねえか。文学性皆無。そもそもノミネートすら、ｼｬﾚだろ

う･ンコ大先生と、ジマーマンの一騎討ち→ウンコ大先生涙泪の逆転受賞で決まったらしいからな

もうね知ってる人は知ってるつもり

村上春樹が有力候補とかまだ言ってんのかマスコミは・・・

村上春樹以下の作家も受賞してるし春樹が獲ってもおかしくはない

ですよなあ
まあ10年後は受賞してるんじゃないの

春樹はないね

獲れるんなら7-8年前に獲ってるわな
大江馬鹿三郎が先に死ねば分からへんのやけど

今年は大本命ウンコ
大穴ジマーマン

>>72
具体的に言ってよ

大江健三郎が死んで1、2年後に受賞とかいかにもありそうな感じ

一昨年のトランス･フォーマーのどこが良いのじゃ？

誰が読んでるの？

地元枠いい加減にしろ！
お･も･て･な･す･

なんで日本の馬鹿に媚びなきゃなんないんだよw

去年、中国人なんだから続けてアジアは無い。なんでマスコミは煽ってる？

明日は一般人が聞いたこともない、横文字の作家だよ。

そのうち、横文字で「俳句」詠んでるのが授賞、とかあるかもね。
なにせECのお偉いさんが句集を出したりしてるからね。

今年もどうやら政治文学賞っぽいな

オッズ急上昇のアレクシエーヴィチってのはチェルノブイリ題材で1冊書いてるんだな
今回日本は槍玉候補ちゃいますのん？

旧ソ連枠はペレーヴィンかと思ったが、ベラルーシに思わぬ伏兵がいた感じ

反るぜ兄チン

掘る太い

詩人の日本人候補者が出てきてほしいねぇ

大岡信
1996年（平成8年） - マケドニア共和国の詩祭「ストルーガ詩の夕べ」で金冠賞。

フィリップ・ロス受賞と予想
おめ！

おめでとう地元枠トランスフォーマー

Unibet

2.00 Svetlana Aleksijevich
3.00 Haruki Murakami
10.00 Joyce Carol Oates
10.00 Assia Djebar
12.00 Ngugi Wa Thiong'o
12.00 Adonis
12.00 Alice Munro
15.00 Ismail Kadare
15.00 Peter Nadas
15.00 Cees Nooteboom
15.00 Thomas Pynchon
18.00 Paul Auster20.00 Umberto Eco

一気にアレクシエーヴィッチが上がってきたな。
こういう場合は決まったな。
今年はこのベラルーシの女性作家だ。

>>91
Svetlana Aleksijevichか。
関係ないけど、この子の名前もSvetlanaだそうだ。正統派ロシア美少女。

http://www.youtube.com/watch?v=Q8EQlkLnssA

>>90
お昼のニュースでは春樹が一番人気だった
この国はネトウヨに媚びてるのか？

トランスフォーマーもオッズが間際に急上昇して！

会場前に親族知人が大挙スタンバってたもんな

これはもうね決まりです

ノーベル文学賞 １０日夜発表へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131010/k10015169761000.html

日本時間１０日午後８時には文学賞が発表される予定です。
ノーベル賞の選考委員会によりますと、ことしの文学賞には１９５人が候補として推薦され、
このうち４８人は、今回初めて名前が挙がったということです。

選考委員会が候補者の名前を一切、明らかにしないなか、
イギリスなどでは、文学賞の受賞者を予想する賭けも行われています。
それによりますと、村上春樹さんがトップの人気を集めており、
このほか短編小説を手がけるカナダの女性小説家アリス・マンローさんや、
アメリカの女性作家ジョイス・キャロル・オーツさんなども有力な候補とみられています。

（※映像ではアシア・ジェバールの名前も）

アジアからの選出が無いことだけは確実。

出版社の釣りか とるとる詐欺で春樹の本をかわせようとか

西アジアならありえるだろ

ここで伏兵のボブ・ディランが来たりして
まあ詩のありかたを変えた偉人だから詩人枠では最も妥当だな

日本で言えばまど・みちを

じゃあおいらのよくあたる占いで村上春樹の受賞を占ってみる。
おいらの書き込み時間の下2桁（0.1秒、0.01秒）が20以下（0.2秒）
ならば村上春樹は2013年ノーベル文学賞受賞。

さあこい！

残念でした。また来年。

アレクシエーヴィッチには触れない日本のお馬鹿なニュース

村上春樹がここまでノーベル文学賞受賞への期待が高まっているのは何もカフカ賞を取ったからだけではない
実際カフカ賞を受賞した年のオッズはそこまで高くなかった
ここ最近の高オッズの理由は村上の前にいたライバル達が軒並み受賞を果たし自動的に序列が上がってきたから
中でも、村上春樹のアジア圏最大のライバルと言われた莫言が受賞したことによって、事実上、アジアでのライバルはいなくなった
国外での評価が微妙なコ・ウンは村上を脅かせる存在ではない
アジアと同じ第三国のアフリカ、南米には現在これといった候補はいない
北米や欧州にはまだライバルが何人もいるが基本的には大陸廻りで受賞者が出るので、去年が第三国枠で今年の村上受賞の線は薄いが村上ライバル不在の今、村上の文学賞受賞は時間の問題といわれている
それゆえに、欧州枠と北米枠に有力候補者が乱立している状況で、第三国枠として主だった候補者村上春樹ならオッズが最も跳ね上がるのは当然

アジアのライバルだと残雪あたり
韓国は無視してもいいと思う、あくまで中国。

>>99 ないわ。ただ韻をふんでるだけ

>>104
長文だが要するに、今年は無い、って言いたいんだな。納得。

そのなんとかヴィッチや莫言の時とか、急上昇する理由はなんだ
情報でも漏れてんの？

Unibet

1.50 Svetlana Aleksijevich
5.00 Haruki Murakami
10.00 Assia Djebar
12.00 Joyce Carol Oates
15.00 Ngugi Wa Thiong'o
18.00 Alice Munro
20.00 Cees Nooteboom
20.00 Adonis

Ladbrokes

目立った動きなし

>>109
あらら、今年もリークしたんか

ジョン・レノンが生きてたら候補として名前が上がってたろうになあ・・・

一般人の賭屋がよく知ってるのが村上春樹なんだろう。
各国の文学を深く読むような人はそんなにいない。

スヴェトラーナ・アレクシエーヴィッチ

公式サイト
http://www.alexievich.info/indexEN.html

スヴェトラーナ・アレクシェービッチ情報
http://belapakoi.s1.xrea.com/aleksievich/menu.html

邦訳
『戦争は女の顔をしていない』　三浦みどり訳、群像社
『ボタン穴から見た戦争』　三浦みどり訳、群像社
『アフガン帰還兵の証言』　三浦みどり訳、日本経済新聞社
『死に魅入られた人びと』　松本妙子訳、群像社
『チェルノブイリの祈り』　松本妙子訳、岩波書店

発表間近でオッズが急浮上してくる作家は受賞の可能性あり、
０９年のミュラー　11年のトランストレーメルも直前になってから急浮上してきた
関係者が、情報をリークしているという噂があるとかないとか・・・

　　2013年度予想

１　イスマイル・カダレ
２　アモス・オズ
３　アドニス
４　ミラン・クンデラ
５　ヤシャル・ケマル

今からアレクシエーヴィッチに賭ければ億万長者じゃん。

Ladbrokes

Haruki Murakami　3/1
Alice Munro　4/1
Svetlana Aleksijevitj　4/1
Joyce Carol Oates　10/1
Peter Nadas　10/1
Ko Un　10/1
Jon Fosse　10/1
Thomas Pynchon　12/1
Ngugi Wa Thiog'o　12/1
Assia Djebar　14/1
Adonis　16/1
Philip Roth　16/1
Amos Oz　20/1
Javier Marias　20/1

マンローとアレクシエーヴィッチの一騎打ちか

今年は女性だろうな。
ミュラーが受賞した時にこれからどんどん増やしていくって言ってたし

億万長者狙いで1.50に賭けたら賭け金が幾らになる？
外れたら目も当てられない　最悪東尋坊行きだｗ

>>113
群像社はいい本出すんだよなー
アレクシエーヴィッチが受賞して売れるならいい事だ

ウィリアム・トレヴァーあたりな気がする
根拠はないけど

>>104
欧米在住の日系人や華僑がアジア枠でひょっこり受賞する気がするんだよね
イシグロとかイーユン・リーとか

アメリカ枠が次世代の登場を待って保留なら、
２０年後とかにチャンネ・リーが取りそうな気はする。

>>113
チェルノブイリ関連で書いてるのかよ。こりゃ決まったな。受賞スピーチでフクシマについて
述べさせたい選考委員の意図が丸分かり。もうマジで文学賞はいらんだろ。完全に政治賞になってる。

Ladbrokes
http://sports.ladbrokes.com/en-gb/Awards/Nobel-Prize-in-LiteratureAwards/Nobel-Prize-in-Literature-t210003519

Unibet
https://www.unibet.co.uk/betting#/group/2000053071/category/1209

Svetlana Aleksijevitj　4/6

はい決定。おめでとうございます

Haruki Murakami　4/1
Joyce Carol Oates　7/1
Alice Munro　8/1

石黒の本は面白いと思うけどエンターテインメント色が強くないか？
受賞は多分ないと思う。

>>123
ノーベルがそういう趣旨で自分の金で作った
文句があるなら自分で金出しなさい

情報漏洩としか考えられんな
一端延期するとか、ないのか

村上春樹のような左翼より、村上龍のほうがまだいいね

unnkodaisennsei

龍は外国じゃ評価低い
個人的にはミラン・クンデラがまだ受賞していないってのが不思議でならない
カズオ・イシグロはどっちかっていうと受賞してほしいって作家だな

ラドブロークスの候補者ズラッと見たけど
Sofi OksanenとかChimamanda Ngoziとか若っ(1977年生)

ノーベル賞は、科学系以外は、大した価値はない。
日本の近代文学史から観ても、川端と大江なんて二流じゃねーか。
それ以上の作家は余に１０人以上いるのに・・・

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　今年は中継ないんだね？
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　
::::::::::　／　　　　 　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::

作家というよりノンフィクションライターといった感じの人ですか。蓋を開けてみればアカデミーのこれからの方向性がはっきりと示された結果ですね。
もう純粋な文学性だけでは新境地は望めないし、実際にそれを開拓している人もいない。だからこれからの選考で重要なのは周辺領域との結び付き、政治性はその典型。
これは何も文学賞だけの傾向ではなくて、自然科学三賞もそうだし、経済学賞なんて社会科学全般にまで対象領域が拡がっている。
今後ますますこの傾向に拍車がかかるでしょう。

ともあれ、今回の受賞者に異議を唱える人はまずいないでしょう。素晴らしい著作を何冊も書いている人のようですし。
アレクシエーヴィチさん、おめでとうございます。

川端と大江は一流
三島と安部は二流

こないだNHKかなんかにイシグロが出てたな、長崎のことや私を離さないでについて話てたけど
あのひと日本語話せないんだね。

Svetlana Aleksijevitj　4/6

ﾜﾛﾀ

関係者が一枚噛んでるよね絶対

Unibetだと
Svetlana Aleksijevitj　1.50
Haruki Murakami　 5.00

これはもうｹﾃｰｲか

>>137
一流と二流が逆だよ。

発表何時から？

20時

発表は８時ちょうど

>>137はもしかして小谷野さん？

>>140
年によるんたよな
バルガスリョサのときはオッズ急落はなかった気がする

>>142
中二病だなお前のセンス

>>146
小谷野なら、川端を一流なんて言わないって

なにはともあれ楽しみだ。
最終予想にアリスマンローで！

埋もれている優れた人物を広く世に知らしめるという賞の一般的な目的から言うと、今回は久しぶりに誰もが認める気持ちの良い受賞者になった気がする。
昨年、一昨年と正直言って疑問符がつく後味の悪い選考だったし。

この流れに乗って来年こそ石牟礼道子で

コ・ウンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

女性優位の流れが確定する前に是非とも田中芳樹で。
今の日本人男性作家で可能性があるのはもうこの人しかいない。

文学賞は選評が毎年コピペのようだ

○○文学への優れた貢献
○○を通じて人類の価値を高めた

ボブディランはそろそろもらっていいと思う

スヴェトラーナ・アレクシエーヴィッチの名前を検索すると現時点ではたったの1250件のヒット
さてこれが1日後にはどうなってるかな

もはや単なる作家や詩人では取れない時代になってしまったのか

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　いちおう中継あった。
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　
::::::::::　／　　　　 　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::
Nobel Prize
http://www.youtube.com/user/thenobelprize

Ladbrokes

Svetlana Aleksijevitj 4/5
Haruki Murakami　4/1
Joyce Carol Oates　7/1
Assia Djebar　7/1
Alice Munro　8/1
Ngugi Wa Thiog'o　12/1
Adonis　16/1
Jon Fosse　16/1

いまさらジオンゴはねーよな

しかし今年も中東は来なかったな
今年こそは来ると思ったんだけどな・・・

スベトラーナ・アレクシエーヴィッチさんのコードネームは何だったんだろうね？
こんなに早くばれるんじゃコードネームの意味ないけどねw

莫言がとるぐらいだから、誰が受賞しても驚かんな

谷崎、川端、大江の感覚は一流だよ。
三島、安部は二流。一段違うんだな。
まあ、大江の政治的主張には反対だが。

今回はショテニウス氏の予想が的中したな

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　ところで、おまえら「存在の耐えられない軽さ」読んでるの？
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　 面白い？
::::::::::　／　　　　 　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::

大体、ジョイス、プルースト、ムージルが取っていない
文学賞なんだから、あまりたいした眼力はないよ。

アルジェリア、イスラエル、シリアには今の状況であげにくいか

それでは早速来年の予想を・・・
まだ早いか！？

あと2０分でノーベル文学賞の発表です！

http://www.nobelprize.org/

とにかく一人は出てほしいです。
韓国の詩人なんかだとショックですね。

プルースト、ジョイスくらいならわかるが、ムージルってよくわからん
スカスカの文章としか言いようがない

トルストイ、カラマーゾフ、マーロウも獲ってないんだ！

理系板から来たんだけど、ノーベル文学賞の選考基準って
わっかりにくいんだよねえ。。。

一体何を基準にして選んでいるんだろうか？

ちなみに、おいらの書き込み下2けた（0.1秒、0.01秒）
が20以下の場合（0.2秒）、村上春樹氏は2013年ノーベル文学賞受賞。

>>165
俺も大江は一流だと思う
政治音痴なのは御愛嬌って感じだがｗ

今年はイスマイル・カダレ氏と予想。

やっぱり村上春樹氏はないわ。
むしろ、韓国の詩人かな？韓国人がノーベル文学賞を
受賞したらネトウヨ憤死だなｗｗｗ

また占う。おいらの書き込み下2けた（0.1秒、0.01秒）
が20以下の場合（0.2秒）、韓国の詩人は2013年ノーベル文学賞受賞。

村上春樹さん今晩ノーベル文学賞取れるかな？のクロスワード
http://photozou.jp/photo/show/308755/189323870

ナボコフ、ボルヘス、ロレンス、マラマッドも取ってないな。

最近、韓国の各大学がノーベル賞作家を招聘しまくってたり、大江健三郎が他のノーベル賞受賞者に呼びかけて
ウン・コ推しまくってるからわからんぞ。村上より先にウンコ受賞はありえる。

ということで今年は韓国のウン・コ先生が来るよ。
あたったら褒めろよ。

コウンはトンスルで残念会になる予感だけど

　村上春樹って、この発言の人物ですよね？
　　　　　　　　　↓
＞＞＞＞＞日本が中国と対立し国家主義の傾向を強めることは、安酒を飲むようなもので、
酔が回るのは早いが、ひどい二日酔いになる

来年こそ！
ウンコ大先生が！本命ですのら

中継始まってすぐ発表って段取り？
それとも色々と前口上あるのか？

春樹はもう完全に大江と同類のアホ左翼に成り下がっちまった。

さあ、アレクシエーヴィッチで決まりだぞ。

中継始まってすぐ発表だと思う、カダレに貰ってほしいけどこのまま行くと今年はベラルーシの人らしい

>>184
すぐ発表だよ

さんく

>>177
仮に、村上が無くても、韓国人は無い（断定　　
幼児性丸出しの呆れるような詩ばかりなのになんで受賞すると思えるのか。
おまえが韓国人だからだろうな（断定

村上春樹氏とコ・ウン氏の同時受賞で日韓友好ムードになる。

ユーチューブカウントダウン

http://www.nobelprize.org/

ここで実況はやめて下さい
サーバに負担がかかります

2013年ノーベル賞発表 ライブ中継
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/endless/1381123539/

本人は何も言わないが、なぜ私たちは10年以上‘苦杯’や‘不発’等の単語を羅列し
てノーベル文学賞後遺症に苦しめられるのか。今年も同じだろう。

水原広橋山の詩人の家には記者が集まるだろうし、受賞に失敗すれば放送中継車はアンテナを
たたんですごすご引き返すだろう。毎年繰り返す、この様な反復の裏にはノーベル賞受賞者を19
人も有する日本へのうらやましさ、嫉妬心が隠れているといっても過言ではないだろう。

ソース：(韓国語) [明日を開いて-チョン・チョルフン]今最も孤独な詩人、コ・ウン
http://news.kukinews.com/opinion/view.asp?page=1&gCode=opi&arcid=0007636023&code=11171348

韓国人にはきちんと自覚しているやつもいるのに、ここにカキコしている韓国人は無自覚なのだなｗ

ウンコが獲るのは綿矢りさが獲るようなもん。
…はっ、どっちも大江が推してんのかｗｗ

アレクシエーヴィッチに５０万円掛けた

>>182

中国と対立していいことはひとつもないじゃん。
中国に服従してもいいことはひとつもない。

>>165
感覚じゃしょうがないな。
俺の感覚は逆だなしょうがない。

石牟礼さん来い

ウンコｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

おっさんきたｗ

アリス・マンローでした

外人だ

>>194
昔ならいざ知らず、鯖のハード的性能が昔より段違いに向上しており、かつ、インターネットのインフラが
幾何級数的に太く早くなった現在、サーバに負担がかかるなど考慮する必要はない。
動画なら、依然として負荷を考慮する必要はあるが、テキストベースのトラフィックに関しては
考慮するまでもないということだ。
いつまでも昔の認識を引きずっているのは痴呆といってもいいだろう。

Alice Munr

カナダ？

モンローかよおおおおおおおおおおおおおおおおお

おまいらの予想、全く当たってないじゃんwww

誰だよ難しい名前の外人連呼してた奴w

カナダ人、名前はよく聞き取れなかった。
村上春樹氏ではない。

>>198
中国と対立するメリットはいくつかあるよ。もちろん。デメリットは当然のことながら。

アリスマンロー予想あたった！！

バカマスゴミのJAP予想ことごとく外れてわろたｗｗｗｗｗ





ジャアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗ

イギリスのブックメーカーとは一体…

カナダのモンローと言っていたね

韓国系カナダ人なんだ　これは・・・

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　英語、聞きとれないけど、ハルキ・ムラカミじゃないのはわかった。
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　
::::::::::　／　　　　 　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::

あー　アリス・マンローねー！

誰？

お前らアリス・マンローも読んだことないのかよ

イラクサとか書いた人で前々からずっと候補に挙がっていた人だよね
地味。

アリス・マンロー
ってWIKIに韓国系カナダ人ってかいてある

やったねｗコリアンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スコットランド系カナダ人じゃなかった？

アリス・マンローってオッズ上位になってたから読んだんだが、大したことなかったがな
新潮社はうれしいだろうがｗ

ウンコはネタとしても、スベトラーナとは一体何だったのか。。。

ヲーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーウィ



wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

アリス・マンロー（Alice Ann Munro 1931年7月10日 - ）は韓国系カナダ人の作家。短篇小説の名手として知られる。

やっぱり法則には勝てなかったか…

【韓国ブログ】村上春樹氏のノーベル文学賞受賞を確信している韓国人ブロガー、一足早いお祝いメッセージも[10/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1381389067/

韓国系カナダ人か政治家揃いの審査員かも
贈与へのお返しに悩んだ末じゃないだろうなw

やっと北米きたね〜。

前スレでは結構、アリスマンロー挙げてた人いたんじゃない。

自らのルーツとして＞連作短篇集『林檎の木の下で』ではエディンバラからカナダへ移り住んだ一族の物語を3代にわたり描いている。

村上春樹はハリーポッター作者と同列扱いで
そもそも候補じゃないんだよ

オイｗｗｗｗｗｗ


産経アプリで村上春樹ノーベル賞って通知がきたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>226

スコットランド系アイリッシュでもあるみたいなことも書いてあったような

北米はトニ・モリソン以来２０年ぶりか

>>233
いろいろな血が混ざっているのだね。

日本でもわりと読まれてる作家がきたね
前回もそうだったけど、今の内に買っとかないと、ゴソッとマンローの本、なくなるだろうね

>>235

アジア人の血は混じってないよ。

読んだことある人、どんな作家か教えてください

>>236
おもしろくないような。

落ちたな乙

>>237
へっ？ 韓国系ってのは何なんだろう？

それにしても、北米男性作家の冷遇っぷり（笑）

韓国系、って書いてあるけど、あれネタ？

カナダ人初受賞か
おめでとう

韓国系つーのはどこに書いてあるん？

>>245
wiki

>>243

ウィキには韓国系だなんて書いてないよ。

Wiki

>>226
叔父さんの嫁の従兄弟の愛人の友達の飼っている犬が韓国生まれ

直後には確かに書いてあったんだが・・・・・・

つーかショボい女作家が取りすぎ

wiki変わっててわろた

>>247
ほんとだ、この短時間の間に更新されてる

略歴[編集]

オンタリオ州の町ウィンガムの出身。結婚後に図書館勤務や書店経営を経験
しつつ執筆活動をはじめ、初の短篇集 Dance of the Happy Shades（1968年）
がカナダの総督文学賞を受賞する。

その後もカナダの一地方を舞台とする作品を発表し続け、アメリカの雑誌
「ニューヨーカー」にも作品が掲載され、国外での評価もすすむ。
やがて全米批評家協会賞をはじめW・H・スミス賞、ペン・マラマッド賞、
オー・ヘンリー賞など多くの文芸賞を受賞し、2005年には、「タイム」誌の
「世界でもっとも影響力のある100人」に選ばれた。2009年に国際ブッカー賞
を受賞。2013年にノーベル文学賞を受賞。

連作短篇集『林檎の木の下で』では、自らのルーツとして、エディンバラから
カナダへ移り住んだ一族の物語を3代にわたり描いている。

wikiには無いな
https://en.wikipedia.org/wiki/Alice_Munro

>>249
若干笑った

スウェーデンの記者の人が北米ではマンローが近いって言ってるのはあってたな、
スヴェトラーナってひとも将来的にはあるらしいって。

もう村上春樹には愛想がつきたわＷＷＷＷ

編集履歴を見ればわかるが受賞直後に荒らしか誰かが韓国系と付け足しただけ
英語版にもそんな記述はない

Wiki、速攻で改訂された！　「韓国系」が消された！

138 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2011/10/06(木) 12:37:13.27
>>133
上記のショテニウスによると、
北米で一番ノーベル賞に近いのはアリス・マンローだそうです

またまとめブロガーの話題作りか

ウィキではもう2013年度ノーベル賞受賞となっとるｗ

アジア系どころか、登場人物が「インディアンが女房をなぐり
女房もそれが欲て別れられない」とか言うんだよ。じぇーじぇー

>>40
ぷ

たしかに、イラクサって作品は質が高かったが。

誰だよブックメーカーで難しい名前が1.5倍になったって言った奴ｗ

>>197

(最新 | 前) 2013年10月10日 (木) 11:10‎ 遊びに北尾 (会話 | 投稿記録)‎ . . (5,981バイト) (+206)‎ . . (取り消し)

こいつが急いで韓国系というのを消したな書き加えた犯人か
時間はUTC

これはやっちまったなー

http://twitpic.com/dgra5w

前スレ
472 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 00:59:54.66
来年は北米カナダから初ということで、アリス・マンローだと思う。

おめ

http://p.twpl.jp/show/orig/WooP2?.jpg

Alice Munro
決定！

号外ワロタ
http://megalodon.jp/2013-1010-2021-40/twitpic.com/dgr924

これヤバくない？

https://twitter.com/zacari/status/388260641561006082/photo/1

つまり韓国系なのかどうなのか

>>276
違うみたいよ。

利用者: 111.102.39.162

犯人これだろ

このIPアドレスは現在ブロックされています。 参考のために最近のブロック記録項目を以下に表示します:
2013年10月10日 (木) 11:06 アイザール (会話 | 投稿記録) が 111.102.39.162 (会話) を3か月ブロックしました。
ブロックの詳細: (匿名利用者のみ、アカウント作成のブロック) (荒らし)
完全な記録を閲覧

スコットランドのアイリッシュも入り混じって住んでいるところの出身みたいですよ。

>>279
そこから先祖が来たということらしいです。

カナダ人だよ。

The Nobel Prize in Literature
http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/literature/

短篇しか書いていない人なのね
日本人の読者層からしたらいまいちパッとしない結果でしたね

短編で取れるのなら、ボルヘスは？という議論が沸き起こりそうだ。

で、受賞理由は？

>>283
生きてんの？

村上春樹は仮に受賞しても辞退する気がする

まあ今後も文学賞はとれないと思うが

>>269
2013年10月10日 (木) 11:05‎ 203.181.59.120 (会話)‎ . . (5,690バイト) (+37)‎ . . (取り消し)
これが韓国系と書き加えて（ヒッグスも）

2013年10月10日 (木) 11:06‎ 240f:44:161d:1:c5b2:18f1:c67:ec2d (会話)‎ . . (5,681バイト) (-9)‎ . . (取り消し)
これが消した人

受賞直後のWIKIには
韓国系カナダ人と書いてあった
英語版を確認したら、韓国系など一言も書いていなかった
再度日本語版を確認したら
「韓国系」が消去されていた

あれは、受賞前から「韓国系」と工作されていたな

>>286
そういう作家ではない

村上春樹「世界情勢に混乱をきたさないためにも、もらっといてやる」

ウィキペディア（笑）

韓国ネタはもういいよ
釣られた人がいるのはわかるけど、わざわざ引き延ばす価値もないネタだ

すごいなカナダは、
直前にフェスティバルやったんじゃんw

Alice Munro Festival | Canada's Writing & Reading Festival
http://alicemunrofestival.ca/

名前がでるだけでも大した名誉じゃないのかな。

あと、村上春樹はアリスマンローの翻訳をしている
最近書店に並んでるやつ

受賞理由
"master of the contemporary short story".

シンプルすぎるだろ

どうやらマスゴミが五月蝿い国にはやらん方針のようだ

Alice Munro takes this year's Nobel prize in literature - live
http://www.theguardian.com/books/2013/oct/10/nobel-prize-literature-2013-live

短編作家のほうが芸術性は高いですからね。くだらんエンタメみたいに、何かを解決しようとｋそういうのじゃ







とれませーーーん

>>295
ないないw

名前が呼ばれた直後
報道陣が歓声上げていたぞ

やっぱ東大出てない低学歴はダメだな

いやあ、イラクサとかいう短編集はよかった。うんうん、村上春樹なんぞ足元にも

>>300
これだよ↓
http://www.amazon.co.jp/恋しくて-TEN-SELECTED-LOVE-STORIES/dp/4120045358/ref=reg_hu-rd_add_1_dp

８２才つうんだからさ
もうじき死ぬんだろ、早くやっとかないとカナダが拗ねるべ。

村上春樹は６？才だろ、これから修行を積めば
８０過ぎにはなんとかなるんでわ？

でも純粋に芸術的な観点からの受賞だよね
莫言につづき今年も好ましい決定だと思う

>>302
うるせえぞ、小谷野

これでまた村上春樹先生の寿命が一年延びましたな

何か今更かって感じ、バルガス・リョサのときもそうだったけど、
これでしばらく北米はないな。
チェルノブイリとかの本を書いてるスヴェトラーナって人だったら完全に政治がらみだって言われてたな

>>304
お、さんきゅー

内容紹介
村上春樹が選んで訳した9編のラブ・ストーリー + 書き下ろし短編小説

マイリー・メロイ 「愛し合う二人に代わって」
デヴィッド・クレーンズ 「テレサ」
トバイアス・ウルフ 「二人の少年と、一人の少女」
ぺーター・シュタム 「甘い夢を」
ローレン・グロフ 「L・デバードとアリエット」
リュドミラ・ぺトルシェフスカヤ 「薄暗い運命」
アリス・マンロー 「ジャック・ランダ・ホテル」
ジム・シェパード 「恋と水素」
リチャード・フォード 「モントリオールの恋人」
村上春樹 「恋するザムザ」(書き下ろし)

全10編収録



なんだこりゃw

>>307
低学歴ってすぐにこういうのに反応するんだから
ちなみに川端も大江も東大卒だよ

大江は50代で受賞してる

>>310
どさくさで自分の作品まで入れるのが賢いな

アリスマンローって嘘だろ？春樹以上の通俗作家じゃんか

詩人がそろそろとるべきだ。詩は小説みたいな大衆「よさこい」芸能じゃないんだぜ。

短編の名手、か

トレヴァーじゃ駄目なのか

トレヴァーのが上だよな

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　もう、村上春樹先生は、筒井康隆の「大いなる助走」みたいに、
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　 「いつまで待たせるんだ」を書いたらいいと思います。
::::::::::　／　　　　 　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::

>>296
いつもみたいな「深い苦悩が〜」みたいなやつじゃないと肩透かしくらうよな

>>314
おまいは病室へ戻っておとなしくしてろやボケがw

>>317
> 「いつまで待たせるんだ」
このタイトルにはワラタ

>>305
春樹より年下のおばちゃん受賞してなかった？

水に潜っているような閉塞感がある。好き好きだろうな。

>>319
病室はここだろ。



来年はアシア・ジェバールだと予想しておこう

>>321
ヘルタ・ミュラーだな

>>321
ドイツのヘルタ・ミュラー

来年はヨーロッパ回帰

えー
既に翻訳出て結構人気の人じゃあ…

日本人としてはあんまり嬉しくないな
マイナーで翻訳されてない人がよかった

産経新聞　号外で「村上春樹ノーベル文学賞」の大誤報


http://p.twpl.jp/show/orig/WooP2?.jpg
http://i.imgur.com/idAJ9BB.jpg
http://i.imgur.com/Vc9LUJc.jpg

>>323
眼もボケてんのかw
ここはアゴラだ、おまいが臭い病言吐き散らして
徘徊していい場所じゃないw

>>328
本が売れるんじゃね？

産経はあほなの？
マジでいけると思ったの？

花火打ち上げたかったんじゃないの？

産経は悪質だなぁ

産経は目立ちたがり屋だなあ

産経のはマジなの？
いくらなんでもアホすぎね？

>>328
その画像、今後皮肉に色々使われるぞｗ

>>296
受賞理由は「卓越した数々の現代短編小説」とシンプルだけど、選考委員が
重視する「現代人の状況描写」が作品にどれだけ行き渡っているのかとこれ
から読もうとする者にとっては期待がもてそうだ。

賞金1億2千万は嬉しい額だな

金持ち春樹は惜しくないだろうけど

リディア・デイヴィスも１０年後くらいに取るのか

あ、ニュースだＷＷＷ

あ、でもやらないね　　　ははは　　　

マンローがあるなら春樹もあるなこりゃ

順番、回り持ちということかな。
いやだな、世界の最高峰になったら幼稚園に逆戻りみたいだ。
先生がおやつ配ってくれるのを待ってなきゃならないなんて

春樹選考理由

「国境を越え世界中の人々の心に深い感銘を与えた」

また来年騒げるからいいじゃない
オリンピックまでのつなぎのネタ話になってさ

アリス・マンロー、銀髪の上品なお婆さんだね。

NHK
「春樹さんじゃありませんでした」

マンローの生演奏なし

ＮＨＫ、10秒ぐらいで終了

ほいよ、82才のばーちゃんのナマ声、
ナマ顔、ナマ語り
Alice Munro In Conversation with Diana Athill -
http://m.youtube.com/watch?v=FlsF_ZLpNHY

村上春樹氏が作品を翻訳した女流作家のアリス・マンロー氏か・・・。

何だか味のある選考結果だな。春樹氏のこれからにも期待を持たせるし。

ごめそ モバイルurl だた

こっちpc 用だす
http://www.youtube.com/watch?v=FlsF_ZLpNHY

233 ： 吾輩は名無しである [] 2012/10/09(火) 08:02:01.34
そろそろ…英語圏しかも北米に
アメリカにあげるだけは絶対嫌だ！
男も嫌だ！

…ということでカナダのアリス・マンローとか

388 ： 吾輩は名無しである [] 2012/10/11(木) 09:55:50.17

　【ロンドン時事】
スウェーデン・アカデミーは８日、今年のノーベル文学賞を１１日午後１時（日本時間同８時）に発表することを明らかにした。
作家の村上春樹氏が有力候補として取り沙汰されているほか、報道によれば、スウェーデン文学界では「今年は女性か北米出身者」との臆測が流れている。
（2012/10/08-19:21）

>>350
としより〜〜〜！

春樹は低級だからな。あれは読み捨て本のたぐいでしかない。

と言いたがるお年頃

>>350
ぼけてないな
なかなか頭いいばーちゃんじゃん

マンローのオッズは今年は8/1、去年は莫言と同じ9/1

ばばあ、きょにゅうだな

情報が漏れてるとかチェルノブイリの本書いてるから確実とか政治的とか
言ってた人なんなの？
忘れたふりしてまた来年罵りにくるんだ？

2007 欧州 → 2008 欧州 → 2009 欧州 → 2010 南米 → 2011 欧州 → 2012 東亜 → 2013 北米

アメリカわら

悪い
射精した

ジョイス・キャロル・オーツとかフィリップ・ロスも来年以降候補から消えるんだろうな

文学板にも春樹のすごさを理解できない低レベル民いるのな
それで文学語るなよｗ

春樹訳の『恋しくて』にマンローのあるよね。読んでないけど。
今年はピンチョンかと予想してたんだが、北米のしかも白人が受賞となったら、ピンチョン一生ないな。

>>363
スウェーデンアカデミーの嗜好からは完全にずれてるだろ

アリス・マンローも莫言も春樹より数段格下だけどなー

来年はおっパブの井戸田受賞が！
マジ読めた

ピンチョンが獲れるわけないだろ

文学賞日本人でとるのは春樹で最後だから、死ぬ間際まで伸びてもいいかもな

カナダの短編

春樹は賭け屋が有力候補に挙げているだけで、最終選考の5人に入っているか
は数十年後でないと分からない仕組みなんだよな。
スウェーデンアカデミーの好みからすると、春樹は大衆性が強すぎるし、
ピンチョンは前衛性が強すぎる。地味で、民族的な作風が好まれる。

絶対に辞退するピンチョンにやらないだろw

>>198
日本が中国文化を排斥したわけでもなんでもないのに
不釣合いな「どっちもどっち」論に持ってったから叩かれたんだよ
しかも中国の蛮行は正面から非難せずに
単独でブログにでも乗せたならともかく、朝日とグルだもの
ああ、この人恬淡とした振りしてるけど本当は権威が欲しくて仕方ないんだな、
その為には独裁国家にも媚売るんだな、
政治的主張も幼稚だな、というのが大方の人にバレちゃった
それを更にそうやって姑息に誤魔化したりするから本人もファンも余計嫌われるんだよ
これから先もずっと言われるだろう　そのくらいみっともなかった　

ノーベル賞がくだらないと思う春樹読者はもちろん春樹が受け取ったらがっかりるんだろうね

アメリカ小説が一番おもろいよな？
なぜにここまで冷遇されてるんだ？

俺はドイツとそのまわりのが面白いや

俺も昔は露文独文ばっか読んでたけど、最近アメ文も好んで読むようになった
モンローよりもいい現代短編書く作家いるな

モンローは知らんけどオコナーとかは好きだよ

男女同権の北欧はヤンキーマッチョが嫌いなんだろ。

オコナーってあっさりしすぎのいんしょ

カナダの作家なんてアトウッドとアリステア・マクラウドぐらいしか知らん

>>380
いい作品ってそういうものだと思うけど

昔シンボルスカ詩集読んだけど鼻について好きになれなかった

村上龍がカレーについてかたっとるな
ノーベル文学賞はあきらめたんだろうなｗ

ニュー速で安部公房がとるべきだったという意見多数だったのは爽快だった

>>373
中国とは争わずというのが一番大切なことだから、別にいいのでは？
共同体作るのもよくないと思う。

あっさりでもいいあっさり、普通んかっさり、いろんなあっさりあるよな
好みと言えば、そうとしか言いようがない

安部公房はああいう場で名前上げるのに便利な作家だからなw

>>375
芸術性？

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　産経の誤報の文面の文字起こしはよ。
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　
::::::::::　／　　　　 　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::

トゥルニエはもうないのかな

折口信男でいいよ

カナダならオンダーチェがいるな。

性器期のガキは村上春樹が大嫌い。

マンローがとったなら村上春樹もいつかとれるんじゃね？

俺が春樹なら産経にもっといい写真にしてくれと注文を入れる

>>395
俺もそれオモタ。

アリス・マンローなんて重量級の作家じゃないよなぁ・・・
これなら数年辛抱して死なずに待っていれば村上の目もあると思うよ

>>374
呂律が回ってない　（＾ｖ＾）

軽量級で取れるのは女とか政治補正が強いのだけ

差別ニダ！

ムンロlーも漠元も井戸田も！

韓国系なのら！

ノーベル文学賞にカナダのA・マンロー氏
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131010/t10015196411000.html

ノーベル賞の選考委員会は、マンロー氏を「短編小説の名手」と評したうえで、
「マンロー氏の作品は物語性が豊かで、登場人物の心の動きを冷静に捉え、分かりやすく表現している。
日常的な出来事を描きながらも、物事の本質を鮮やかに浮かび上がらせている」とたたえています。

（略）
マンローさんの小説を翻訳してきた香川県の翻訳家、小竹由美子さん（５９）は、マンローさんの受賞について、「とてもうれしく思います。
彼女の作品はカナダのローカルな社会を舞台にして、その土地に根ざしながら、人間の心を描き、高い普遍性を持っています。
地味ではありますが、普通の人の、日常生活の中からドラマをすくい取って、文学に昇華するところがとても魅力的だと思います。
現代を生きる女性を取り巻く社会の変化が巧みに描かれていて、受賞を機会に広く読まれてほしい作家です」と話していました。

アリス・マンローさんは、ことしの夏、執筆活動からの引退を宣言していますが、
最後の短編小説集となる「ディア・ライフ」は、日本でもことし１２月に小竹さんの翻訳で刊行されるということです。　　

カナダは金をたっぷり払って接待した
モンローは在日

お・も・て・な・し

春樹は東京おリムピックから何も学んでなさそうなのが残念


慎太郎に馬鹿にされるニダ

文学板に一年に一回訪れる祭り、それがハルキ祭りである

　
27 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 12:18:29.97
Haruki Murakami 5/2
Alice Munro　4/1
Joyce Carol Oates　8/1
Peter Nadas　8/1
Jon Fosse　9/1
Ko Un　10/1
Assia Djebar　12/1
Thomas Pynchon　12/1
Svetlana Aleksijevitj　12/1
Adonis　14/1
Philip Roth　16/1
Amos Oz　16/1
Ngugi Wa Thiog'o　20/1
Milan Kundera　25/1
Umberto Eco　25/1


マンローとスヴェトラーナが急浮上

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　マンロー、値段高いなあ。
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　 買って読んでみるよ。短編作家というのがすごく共感する。
::::::::::　／　　　　 　　　　　　 「小説のように」と「イラクサ」か。
:::::::::::::::::::::::::::::::::

クレストに限らず翻訳は高いねー

誰かの名前をいってりゃ誰かは当たるわな

ハルキストとか言われて今ニュースでうつされてる奴らなんかムカつく
こういう奴らのせいで春樹信者がきもいと思われるんだよ

http://sports.ladbrokes.com/en-gb/Awards/Nobel-Prize-in-LiteratureAwards/Nobel-Prize-in-Literature-t210003519

2014 Nobel Prize in Literature

Haruki Murakami　6/1
Assia Djebar　10/1
Svetlana Aleksijevitj　12/1
Peter Nadas　12/1
Joyce Carol Oates　14/1
Adonis　16/1
Milan Kundera　16/1
Mircea Cartarescu　25/1
Ko Un　25/1
Jon Fosse　25/1
Thomas Pynchon　25/1
Umberto Eco　33/1
Nuruddin Farah　33/1
Darcia Maraini　33/1
Ngugi Wa Thiog'o　33/1
Margaret Atwood　50/1
Salman Rushdie　50/1
Cees Nooteboom　50/1
Don DeLillo　50/1
Amos Oz　50/1
Javier Marias　50/1
Philip Roth　50/1
Cormac McCarthy　50/1
Bob Dylan 　50/1
Peter Handke　50/1
William Trevor　50/1
Les Murray　50/1

>>409「俺はキモくないけどね」

↑↑↑
やだ〜このオジサンキモーい

ブッカー賞にOzekiっていう日系アメリカ人っぽいのがいる

http://sports.ladbrokes.com/en-gb/Awards/Booker-PrizeAwards/Booker-Prize-t210003012

>>410
賭けやすいポジションなんだろか

しかし毎年予想ランキングは偉大な作家達を知る良い機会だわ

>>401
この人の訳好きだわ

来年は井戸田、その次は慎太郎、次が綿矢りさ、忘れたころに村上春樹

なんだかんだでノーベル文学賞が一番盛り上がってる気がするのは気のせい？

受賞した瞬間からマンローの評価急上昇
分かりやすすぎ

>>418
ですよね。ノーベル文学賞パワー恐るべしです。

どうせならオーツとのダブル受賞が良かったなあ
中身を見れば全然作風は違うのに
女性で短編の名手・高齢と被る部分が多く来年以降避けられそう

バカにしていてごめんよ
80代が書いていたと思えばなんか味が湧いてきたや
もう一回買って読んでみるよ

ジョイス・キャロル・オーツみたいな最近はヤングアダルトも書いてる人がノーベル賞ってのも悪くないよね

キモイ奴らが集団で発表の瞬間を待ち受けてるのをさっきテレビで見てたけど
絶対に人前で春樹を好きだなんて言わないでおこうと思ったわ
春樹の小説で好きなものもあるけど、あんな奴らとは春樹について話したくもないｗ
何でもマニアックになってくると、ちょっと近寄りがたいものがあるわ

井戸田が！来年獲る

おっパブシリーズメガヒット

小説なんてものはおそろしく複合的に価値だとか、技巧的なものを含んだものだから
人それぞれで違った受け取り方があるんだろうね
当り前だけど、春樹を嫌う人の嫌な部分を好きな人もいるし、また違った部分を好きな人もいる
同じ春樹を好きだと言っても、単に好きだからってだけで、ベクトルは全く違っているんだろう
文学、芸術を総合的、普遍的に評価する難しさでもあるし、またそれがおもしろさでもあるけど

なにをいまさら

いや、文学を語るやつは絶対値を求めたがっていると見える
はたから見ておるとだけど

>>423

キモいかな？すごく感じのいい集団じゃね？
本屋で本を買うとき、村上春樹の本なら一番恥ずかしくない。平気で買えるし
書店員の対応もいい。

客観的な絶対値なんてあるわけねーだろ
自分の絶対値ならあるかもしれないがな

このまま脱構築文学批評に突入しちゃう？

お、おう

あれをキモくないっていうのは、ほんとうらやましい
文学を他人と共有することはまず個人的にできない事だと、２ちゃん読んでいても思うくらいだからな
文学的な問題で、２ちゃんを利用することはまずなくなったしな
むしろ文学で他人とはかかわりたくない

脱腸文学批評ってなんです？

>>433
イェール学派がそんなのばっかやってるじゃん

愛着も高じると肛門を愛するようになるんだわ

森岡正博は便器が愛しくなって抱きついてキスしたんだっけ？

そうだな
おまえらみたいな便器とはかかわらない方がよさそうだわ

便所の落書き

ポール・ド・マン
ポールとマンコだとセックスの象徴みたいだ

>>427
ほんとに本好きなやつは片っ端から読んでるぞ
そもそも絶対値とか求めてない

最近の若者は文学論争とか知らんの？

なんで春樹如きが候補とかいって騒がれるの？
文体の創造だけが功績で中身スカスカ、永遠の中二病のおっさんのオナニーエログロ小説ばっかりじゃん。

>>442
いっとくが文体もチャンドラーとかの輸入だぞ

文体はブローティガンの翻訳をしていた藤本さんと同じだよね

言うほど同じか

頭のてっぺんからつま先まで英米文学輸入商人の村上さんであった

似てる

村上アンチの高齢化を感じる

俺はハルキストまでいかない村上好きだが文体は確かに藤本のものに似ていると思うよ

日本で取れそうなのが村上春樹しかいないだけ
死ぬ前にはもらえるだろう

>>445 両方をならべてみりゃわかる

以前から気になってたことがあったんだけどさ
大江が受賞したのは安部公房の死去を受けての繰り上げが理由だと言う人がいるじゃん
中国人では何年も前から北島が候補になってたのに急に莫言のオッズが上がって受賞したし
今回のマンローにしたって同国のアトウッドの方が去年までは有力だった
何が言いたいかというと、春樹じゃなくて全然別の日本人が近いうちに受賞する可能性もなくはないよね

>キモイ奴らが集団で発表の瞬間を待ち受けてるのをさっきテレビで見てたけど
>絶対に人前で春樹を好きだなんて言わないでおこうと思ったわ
>春樹の小説で好きなものもあるけど、あんな奴らとは春樹について話したくもないｗ
>何でもマニアックになってくると、ちょっと近寄りがたいものがあるわ

こういう空気の犬、みたいな奴が一番キモいわ

前スレはその話題ばかりだったじゃん

どんなものも引用にすぎないのに、わざわざ言われる人っていうのはかわいそうだな
有名税みたいなもんもあると思うけど

まともな春樹批判は別としてあるけど、こういう批判はしょうもなく思う

>ハルキストとか言われて今ニュースでうつされてる奴らなんかムカつく
>こういう奴らのせいで春樹信者がきもいと思われるんだよ

結局、こう言ってる奴って何がキモいかわかってないくせに
空気に影響受けてなんかムカついてなんかキモいと言ってるだけ　空気ありきな中身ない奴

チヌア・アチェベが今年亡くなったから
同じ国際ブッカー賞のアリス・マンローか

アトウッドやオーツよりもマンローが優先されたのは
引退宣言も関係してるのかなと勘繰り
アトウッドはTwitterでマンローの受賞を喜んでて良い人だね

ノーベル文学賞を自分が受賞できないのはおかしいって言った文学者いないの

何度も芥川賞候補になるだけでも卑屈になる作家も多いのに
それがノーベル文学賞なんだから村上のストレスは半端じゃない

「もし中上健次が生きていたら取ってたかな」と独りごちるように言う

つまらないストレス語り

ハルキストが高評価してるランキングが三〇年前の昭和の作品ばかり
羊をめぐる冒険とかカンガルー日和とか

村上春樹の作品って風俗小説にも思想小説にも実験小説にもなれてないよね

読むに耐えないなあ

まあ獲れたとしても古井が翻訳不可能なおかげの棚ボタだから

>>460
本当に候補になってるかどうかすら疑わしいのに？
だとしたらただの馬鹿ですね

恋に落ちてもこれでバカ売れ決定か
実は村上春樹という人は俺達が考えている以上にしたたかで恐ろしい人かも
ノーベル賞を金のなる木にしてしまったこと、そして来年もこれで稼ぎ続けられること、……。

ところで春樹ほどバカ売れしてるベストセラー作家でノーベル文学賞を受賞したのって誰もいなくない？
これけっこうすごいことだよね

>>456
あいつらの何がキモいのか全部説明してやろうか？

発表後にこういう流れも恒例になってきたな

発表前後以外にこのスレにいる人達は村上春樹のことはそれほど気にしてないんだが

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　>>469　説明してくれよ。
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　 好きな作家のファンやってるのがなぜ悪いんだ？
::::::::::　／　　　　 　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::

>>469
お願いします

春樹に関する論争はスレチなんじゃないのか
誰かどこか他へ誘導してやってくれ

マンローみたいな実力者が受賞して本当に良かったと思う。
昨年、オッズでトレヴァ−が上昇したが、有力候補だったのは恐らくマンロー。
欧米のベテランとそれ以外の地域の中堅が競合すれば、後者が有利になるが、前者もその翌年あたりに取る。

それにしても、テレビ各社が何で「村上氏受賞を逃す」とあれだけ報じるのか理解に苦しむ。
村上氏は五人の候補に入ったことはないと思う。日本語で書く作家が世界的ベストセラー作家に
なるという意味で彼は文学史に名を残したが、ノーベル文学賞が求めている作家ではない。
井上靖の時と同じく、マスコミは永遠に空振りし続けると思う。

>>440
ほんとに本好きなやつは>>432みたいに誰とも共有したくないってなる

基本オレも春樹信者だし同族嫌悪と言われればそれまでだが
昨日のNews23と今朝のZipで取材されてたカフェ()の奴らはキモい

理由はノーベル賞ということが彼ら自身に取って
どういう意味を持つのかを、誰も説明してないこと
何故取って欲しいのか、何故取れなくて残念に思うのか理解できない

本人や出版社が「欲しい」と思うならわかるけど
ファンが欲しがるのって「春樹好きなオレカッコイイ」という意識に
権威という後ろ盾が欲しいだけとしか思えない

理由はいろいろあるがこれが一番大きいな

春樹はないと思う、ただ売れているだけでは無理だと思う、カダレ、オズはありえる。

『Norwegian Wood (This Bird Has Flown)』（ノルウェイの森）の原曲超訳詞

ナンパした女の子の部屋に運良く上がりこむことができたお。
ＩＫＥＡ家具で揃えてあって結構お洒落だお。
部屋で二人で酒飲んでたら、泊まってけと言われたお。
おら、わくわくしてきたお。
でもワイン飲みすぎてしまったお。
はっぱもやり過ぎてラリッてしまったお。
不覚にも寝ちまってたお。
朝気が付いたらバスタブの中で寝ていたお。
彼女（小鳥）は、もう出勤していて居なかったお。
仕方が無いから、火をつけたお。
なかなかこじゃれた部屋だったお。

>>476
遺影みたいに写真持ってたじゃん
あれ自分で変に感じないのかな？

>>452
例えば誰？

>>476
番組は見てないけどその理由にすごく納得

野球の応援団みたいなもんだろ
まああの心理もよくわからないが

　　　　 ∧＿∧
　　　　(；　´Д｀) 　　 　∧＿∧　
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　´Д｀）　売文させてください　
.＿＿|　|人類 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ後はこいつがやるんで
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|春樹|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　ヽ早く買って来い　＼| 　（　　　　）　逃げんなよ
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼　∧＿∧　　 (⌒＼|_＿./　/
ランダムハウス　　　NHK　　　　　　講談社　

>>475も言ってるようにほんとに色々読んで
自分の人生の糧にしてる奴らは>>432みたいになってくよ
勿論春樹以外も読むだろうし、誰かと共有なんてできないと思ってる

>>479
春樹＝自分、春樹の小説＝自分の人生 と思ってて、自分のすべてを
代弁してくれてると勘違いしてる。だからあんな奇妙な行動になるんだろう。
彼らは「アンダーグラウンド」のあとがきや河合隼雄との対談内容を
全く理解していないな

>>482
野球は知らんが一部のサッカーファンも似たようなとこあるよ
群畜本能的というか、集団でしか自我を見いだそうとしない、
自分のストーリーを持たない奴ら
フロムの言う自由からの逃走、みたいなもん

それならまだしも、TVに出てた奴らにとっては小説なんてただのファッション
自分をよく見せるための道具以上でも以下でもない
小説は知的なイメージがあるし、理解した気で主体的に何かを選択して
生きてるように見せかけるのに最適なだけ。一番たちの悪い連中だよ

その証拠に、彼らは村上春樹がマンローを訳したことさえ知らなかった

だったら「◯◯はオレの嫁」とか言ってるアニオタの方がまだ好感持てるぜ

春樹ってアメリカに住んでるんでしょ？
反日じゃん

>>479
黒枠の写真を遺族代表みたいに抱えてる人がいて爆笑した。

>>476
うん、同感。
賞が与えられることでこれは無条件で最高の作家なんだと「威張れる」ことを望んでるみたいなのが気持ち悪いね。
文学はスポーツみたいに一意の指標があるわけでもないのに、そういう素朴な小説観がうっとうしい。

その写真毛沢東にすり替えても違和感ないぞきっと
偶像崇拝

取材に行った桝アナが「うわぁ…」ってなっててワロタw

お前らってほんとテレビよく見てるよな

373 ：無名草子さん：2013/10/10(木) 22:13:07.29
河馬カフェに吹き溜まって
河馬オヤジのノーベル賞受賞を祈願している池沼トンキンどもは
サリンで絶滅すべきｗ

受賞理由にはっきりと書かれてしまったんで短編の小説家は事実上可能性が消えたな

>>474
>テレビ各社が何で「村上氏受賞を逃す」とあれだけ報じるのか理解に苦しむ

日本のTV局の低レベル化は異常だろ
リサーチした留学生が呆れ果てていた
バカ芸人並べた糞のような番組を「バラエティ」と称して
四六時中垂れ流しているだけ
ニュース報道も同じネタを同じ切り口で見せるだけ
バカしか居ないんだろうな制作

>>461
おまい中上作品をまともに読んでないだろ？
全作品を読破したから自信をもって言うが、それはありえない、絶対に。

>>493
同意
事前に有力と報道するならさっさと裏とってこいと

サンケイの馬鹿さには誰もかなわないw

>>350
おつ。
ん、なんかこの婆ちゃんならやってもいいと思える。

井戸田「儂の出番ですね」

>>493
制作だけの問題と違うだろ。
広告収入の激減でどこも金が逼迫している。
優秀な人材なんか取れない。

日本人を応援するのが当たり前だろ？
海外の事故で日本人の情報を先にするのと同じだ

>500のような真性厨房はさっさと学校へ行き
せめて高校ぐらいは卒業して、在学中でもいいが、
現実に自分の足で外国の大地を歩き、そこで生きる人々と交流することだ。
ゴミのように生きるおのれの腐った目と狭すぎる視野が
少しは自覚できるだろうよ。

>>474
＞それにしても、テレビ各社が何で「村上氏受賞を逃す」とあれだけ報じるのか理解に苦しむ。

大手出版社への媚び媚びでしょ

受賞理由
"master of the contemporary short story".

カナダ人だし女流作家だしとりえずあげとけって感じか

２ちゃんねるは
低層ヒッキー共にとっては症状を悪化させるだけの場だな明らかに。

>>504
何を今更

>>504
各スレ粘着アホの実態はヤク中毒以下だからw どの板も同じw

一度も外国にいったことないくせに
日本人を貶める発言しかできないブサヨ
だったら2ちゃんにくるなよ

>>504
完全にスレちがい！
ノーベル賞スレで塵の話するな！

韓国系カナダ人作家とか書いてたくせにしれっと直してるクソニュース
どうしようもねえな

近年、フランス、ドイツ、イタリアあたりにめぼしい候補いるの？

クンデラ先生が一応フランスじゃね

ハルキストはある意味勝ち組かも知れんなー
毎年愛好家同士で集まってパーティーやって楽しんで、最後は「じゃあまた来年」だろ？
マジでちょっと羨ましいわw

そうやってファンがいろんな形で楽しめる機会を作っているだけでも春樹は偉大だよ、他の日本人の作家には逆立ちしたって出来ないことだ
俺は春樹の作品はどうかと思うけど、そこだけは認めるよ

>>512
皮肉だが1位予想のままずっと取らない方が美味しい思いをする人たちが多いのも事実だしな
毎年祭り上げて儲ける人たちとそれに踊らされる自称ハルキストの会

西尾幹二が慰安婦問題に対して「諸外国は騒ぐだけ騒いで解決しない方向に持って行こうとしている」
「解決されると逆に困る」と言ったのと動き方としては同じ

村上春樹に関しては周囲が作り出してる詐欺とステマの世界だな
ノーベル賞も1位予想しながら実はできるだけ取らない方が良いと実はみんな思ってる

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　短編作家の女王にしては、日本での評判がよろしくない。
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　ひょっとして、今、訳されてるのは、代表作ではないのではないか？
::::::::::　／　　　　 　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　アメリカ最高の短編作家と呼ばれたこともあるスタージョンも、
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　 第一短編集と第二短編集がいいだけで、第三短編集からあとはひどい駄作だからな。
::::::::::　／　　　　 　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::

ノーベル賞とったし、これから上がるだろ

イタリアならエーコとか？
タブッキは死んだよな

ヨーロッパの主要国は当分いいかな

ウンベルトエーコの小説に文学性あるの？
エンタメ作家だろ
偉い学者だからって小説まで持ち上げられてる意味がわからん

>>386
まさにその共同体を世界各地に作ってきたのが中国なんだが

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　なんだよ、「ニューヨーカー」とかいう雑誌を毎号輸入して読破しているやついねえのかよ。
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　
::::::::::　／　　　　 　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::

>>410
もう来年の始まってんのかよ
早えーよwww

>>452
つまり春樹は当て馬で本命は大西巨人とか？

でもやっぱ、アリスマンローより石牟礼道子の方が良かったんじゃないかね
まあロングリストに挙がってたかすら分からんが、俺は2ちゃん情報を信じるぜ

石牟礼さんが取ったら、カフェで待機してる春樹ファンとかすげーブスっとした顔するだろうなw
むしろその顔が見たい

>>417
前夜祭と後夜祭でこれだけ盛り上がれるのは文学賞ならでは
自然科学バンザイの人からは文句言われる文学賞だけど、やっぱり待ち望んでいる人は多いんですよ

まあ文学なんて馬鹿でもチョンでも読めるからな

まあこの手のものはむしろ惜しいところまで行った人のが面白いよなー
アレクシエーヴィッチの本試しに一冊読んでみるかー
マンローはいいや、多分時間の無駄

>>525
あーそれは見たい
すっげー見たいw

最悪のタイミングで次スレ突入したと思ったが意外と埋まるもんだな

いやーやっぱりノーベル賞を肴にしてあれこれ言い合うのが楽しいんでしょう
アルコールも大分入っているしねw

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　今年のノーベル賞関連の情報を吟味したところ、
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　 マンローではなく、トレヴァー「聖母の贈り物」「アイルランドストーリー」二冊とウェルヘムの「素粒子」
::::::::::　／　　　　 　　　　　　 を買って読むことにした。傑作だといいな。
:::::::::::::::::::::::::::::::::

素粒子はどうでもいいがトレヴァーは好きな作家だから記憶には読んでほしくないな
まあ文学わからん奴に価値がわかると思えないが

本人はノーベル賞など、さ程欲しくないだろ。
欲しがって騒いでるのは出版社だけだと思う。

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　>>533　なんだよ、詳しいなら教えてくれよ。
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　 値段高くて、うかつに買えない。かなり吟味したんだからな。
::::::::::　／　　　　 　　　　　　 そして、まさかの受賞作を見送るという選択に至ったんだよ。
:::::::::::::::::::::::::::::::::

ウェルベックの素粒子じゃないの？

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　そうそう、ウェルベックの「素粒子」。
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　 みんな、読んでるの？
::::::::::　／　　　　 　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::

柳下毅一郎は80〜90年代の世界文学で一冊選ぶなら「素粒子」って書いてたな

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　>>538　おお、それは心強い。
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　 トレヴァーは？　なんちゅうか、マンローの対抗馬に名前が出ていたところからたどったんだけど。
::::::::::　／　　　　 　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::

アフリカ小説
オーストリア小説
イギリス戯曲
トルコ小説
イギリス小説
フランス小説
ドイツ小説
南米小説
スウェーデン詩
中国小説
北米小説

一通り回ったから来年予測は難しいな。
アジアの小説は暫く先だから暫く春樹はない。
次のアジアの小説で選ばれなければ八十過ぎて長生きして貰えるかどうか。

中井戸「儂の出番ですね♪」

中井戸「儂の出番ですね♪ー」

『聖母の贈り物』ウィリアム・トレヴァー
http://garth.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/post_cbef.html

国書刊行会の新シリーズ“短編小説の快楽”の第一回配本。満を持して第一回に持ってくるだけのことはある力作。

　トレヴァーは一九二八年生まれのアイルランド人だが、ここに集められている作品はぼくが愛してやまないアイルランド文学
−−フラン・オブ ライエンやＲ・Ａ・ラファティのたががはずれた奇想とユーモア−−からはほど遠い。
むしろその厳しい風土と貧困を背景にしたかのような辛辣で恐い小説が並 んでいる。
老婆の平穏な暮らしが闖入者によって破壊される「こわれた家庭」にはよくできた実話恐怖譚の趣があるけれど、
それ以上に「アイルランド便り」や「マティルダのイングランド」の底冷え するような恐怖が忘れがたい。

「マティルダのイングランド」では「戦争になったら冷酷になるのが自然なのよ」とミセス・アッシュバートンは言う。
ぼくはどうも人間の無力さを描 く小説に惹かれる傾向があるんだけど（カソリック小説にはそういうところがないだろうか？）
トレヴァーが描くのはまさしく宿命にとりつかれた人々の姿なのだ。

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　 ううむ。ラファティ好きなんだけどなあ。
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　 だが、国書刊行会の第一回というのは期待できるな。
::::::::::　／　　　　 　　　　　　 いまから、わくわくが止まらないぜ。
:::::::::::::::::::::::::::::::::

村上春樹を媒介にして世界文学に触れる機会が増えるならこの毎年の馬鹿騒ぎもこれはこれで意味のあることなのかも知れない

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　 去年、たぶん、同じ人が「素粒子」すすめてて、おれは見送った気がする。
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　 毎年だと、情報はあまり変わらないかもね。去年のおれは今頃はニンジャスレイヤーを買っていたようだ。
::::::::::　／　　　　 　　　　　　 去年より本倍買ってるよ。大丈夫かな？
:::::::::::::::::::::::::::::::::

石牟礼道子は凄いけど
ちゃんと全著作翻訳されてんの？
大江が推してるってのも聞いたことないし

春樹って今は国外居住なんだっけ？毎年毎年これじゃあうるさくてやってられないだろうな。

>>547
翻訳されてるのは知る限り「苦海浄土」と「天湖」と詩集だな
あと数冊は訳されてるらしいがよく知らん
全作品ということはないな
ちなみに全集は日本で出ていて全18巻
そういや大江が言及してるかとかはよく知らないな

>>548
今は千葉だったか表参道だったか。
とにかく定住してるのは日本だと聞いているよ。

>>548
確か去年だったか、ノーベル絡みで騒がれて
「そっとしておいてください」みたいなこと言ってなかったっけ

まあ普通に考えていい迷惑だよな
有名税としてはあんなもんかもしれないけど

小川洋子、角田光代、乃南アさ、綿矢りさ当りでも何ら支障ないね

モンローなんかが受賞するくらいならだぜ

三浦しおんもまた佳いな

これまでのトレンドを見てると「今更この人に！？」てのが結構多いね
わざと話題に上らなくなった人を選んでるような
つー訳で来年はクンデラでしょう、でなければエーコ
二年連続でＥＵから離れちゃったんでその他の地域はなし

まー春樹じゃなくて良かったよ
やっぱりハルキスト達が一年分のため息を吐き出す姿を見られなくなるのは寂しいもんなw
無形文化財にでも指定して末永く保存してもらいたいね

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

ノーベル文学賞とノーベル平和賞は糞の役にも立たない賞だよな。
廃止でいいよ。

何でおまえがそんな権限持ってるの？
日本人の税金は一円も関わってないんだよ
お前が何か言えるとするなら、日本では一切報道する必要ないよだ
無論春樹は辞退するべきだよな

>>558
ノーベル賞が何かもわかっていないバカ

Problem Paradise @propara
もう１０年以上前になるが、British Councilのえらいさんから、ノーベル賞候補にWilliam Trevorをずっと
推薦していると聞いたことがあります。まあしかし、Doris Lessingが取っちゃった後なので、
次まわってくる目はたぶんないかも、と言ってました。

Problem Paradise @propara
職業柄、書評集のたぐいにはよく目を通すが、やはりいちばん凄いと思うのは
Peter AckroydのThe Collectionかな。それと、ひたすら仰ぎ見るばかりのMichael Wood大先生
の全書評・映画評集って、どこかで出ないものでしょうか。

Problem Paradise @propara
それと、書評集ですばらしいと思うのは、Cynthia Ozick（ノーベル賞の候補になってました）。
Art and Ardorとか、Metaphor and Memoryとか、Fame and Follyとか、どれも秀逸。
一冊くらい訳されないものかしらん（まあ無理か…）。

>>538

平野啓一郎が今月の「文學界」の対談でウェルベックの「素粒子」が非常に重要だと
名前を挙げていた

次に日本にノーベル文学賞回ってくるときは平野先生が受賞しそう

春樹はもういいから別の人にしてほしい

ノーベル文学賞って、小説とポエムだけが対象なのか？
思想家のエッセイとかのほうが文学で世界を変える力を持っていそうに思うんだけど。
デリダとかフーコーとかみたいな思想界の巨人って、見向きもされてなくね？

文学じゃねえからな　ベルクソンは例外

イギリスのブックメーカーはふざけてるとしか思えない

なんで春樹なのかわけわからわ
推薦してる奴の顔が見たい

ふと思ったが
チャーチルを除いて歴代のノーベル文学賞で受賞時やその前に大衆的なダントツの知名度って誰が該当する？
ベストセラー作家というか売れているというか
タゴールやヘミングウェイやカミュなんかも今ではビッグネームだけど
死んでから評価が高くなったんだろ？


実は村上春樹が世間的な大衆的な知名度としては一番高い？

ガルシアマルケス

はっきり言って今の時代だと世界で突出した作家とか言うのは生まれないだろうね
１９世紀とか２０世紀初頭までなら
作家の数も少ないし歴史も浅いので小説の可能性を様々に試すことも可能だった
１９世紀が小説の黄金時代だというのもうなずける

しかしあらゆることがやられてしまった今となっては難しい

村上春樹がオッズが高かったのは
ようは世間的に認知度が高かっただけだはないの？

この中で村上だけは名前は知っているということで票が集まっただけでは？

一億総作家時代・・

ブログで素晴らしい文章をせっせと書き続けている素人が無数に居て
ほんの少しNETサーフィンしてみれは愕然とする。
売文でなく何の見返りも求めない人々の
煌めく才能を垣間見れば、既得権益の業界内輪でショー的賞を商売道具に使い
バカなレベルの庶民をだまして売り逃げる手法は
もう通用しなくなるのは明らか。

【ベトナム】「20年までの国家外国語教育プログラム」に日本語教育を採用へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381553884/
将来は日本語が世界の公用語となり
日本語で文章書けない人は賞をとれなくなるでせふ

>>569
俺も>>468で同じことを書いたが誰も答えてくれなかった…
しかしなあ、春樹よりは石牟礼さんの方がよほどふさわしいんだが（←しつこい）

ヘッセ、ジッド、フォークナー、ヘミングウェイ、カミュ、グラス、パムク、リョサ、マルケスなどは国際的には
春樹よりはるかに読まれてるだろう

くっきりと輪郭が鋭いもの(人間の眼の明るさを持っているもの)
作中人物の息遣いが伝わるもの
美があるもの

これがノーベル委員会の審査基準でしょ
この三条件で春樹は脱落しているでしょ
推薦している奴の顔が見たいね

>>576
その中でノルウェイの森より売れた本ってマルケスの百年の孤独だけだろ

フォークナーみたいな読みづらい作家が春樹より読まれている訳がない

盲目を率いる盲目が春樹ブームてわけだから
別にノーベル賞は必要ない
誰か恵まれない作家にすべきだ

葛西善蔵のような私小説作家
誰かいないかな

ノーベル文学賞の意義は未知の発見にこそあると思ってる
既に世界的に有名な作家が受賞してもなあ・・・という印象

アイスキュロスあたりが色褪せないのも
目に見えるからでしょう
より美しく目に見えるからでしょう
でないかな

>>576
春樹の方が全然読まれてるだろ
当時も今も
>>578の言う通り

一昨年パリ
昨年ペルー、ブラジルに行ったが
たまたまかもしれんが
本屋に立ち寄ったら全て1Q84がベストセラー一位だったわ

そんなに村上が浸透してるんだと
あれはちょっと感動したな

>>572
カフカ賞とか何とか賞をもらった作家だからだろう。
過去のノーベル賞受賞者にカフカ賞とか受賞した者がけっこういるらしい。
でも、もちろんカフカ賞受賞者がみんながノーベル賞受賞したわけじゃないが。

読まれてるだけならハリポタのが春樹より全然上だぜw

>>572
人気腕時計のアンケートやると必ずロレが第一位みたいなもんだな
本当にそうか知らんけど

>>578

英語文学をなめてはいけない
ヘミングウェイなんて春樹の１００倍売れてるよ
世界でね

春樹なんて質素なものでしょ
フェイスブックで遊んでいるし
海外に別荘なんてかまえてないし

読まれてる規準なら！

おっパブシリーズの井戸田とかさ。
最高です

昔はともかく今の文学賞って平和賞的な社会的に有益、有意義的な
小説書いてる作家が取るんじゃ？
村上春樹みたいなナルシスト不思議ちゃん小説は、
はなっから候補に入ってない可能性あるのでは。

そこで三島なんか論外だったですよ

master of the contemporary short storyなんて言っちゃったら他の短編作家にあげられなくならない？
これって今後短編作家は対象から外すというアカデミーの意思表示にしか見えないな

>>589
村上はパムクの100倍は売れてるな

バカにどれだけ売れようと、ノーベル賞とは関係ないだろ。

>>566
随筆と見れば文学だけど。

>>577
ノルウェーの森でクリアしていると思う。

>>565
むしろ、チャーチル受賞への批判を機に、小説・詩・戯曲に限るようになったんじゃないの？
それまでは歴史家とか哲学者も受賞してるんだし。

>>599
だとしたら、あまりに対象を絞りすぎてノーベルの理念を損なっていないだろうか。
文学賞はかなりノーベルには思いいれがあったはずだけど。

プルーストやらムージルやらから一世紀ほど。
もはやそれらを超える作品はでないと思われている以上、小説なんてオワコンそのものなんだよね。

じゃあ音楽はバッハとモーツァルトがいるからオワコンか

実際そうなってるだろ

>>598いや
もっと鮮烈なやつでないとクリアしたとはいえない

>>601
オワコンってどういう意味で使ってるのか知らないけど…
プルーストやムージルほどの作家作品が出ないからなんなの？
あらゆる物事が常に成長を遂げないといけないと思ってんなら、よっぽど頭がお花畑なんですね。
停滞の中でしか表現できない、最上でなくったって唯一無二の作品だってあるだろうし、それさえなくても全く問題はないんじゃないの？
スポーツの世界記録じゃねえんだから

ノルウェーの森もだけど村上春樹の作品ってファン以外のほとんどは別に良いと思ってないよな。
良いと思ってないどころか、ほとんど評価してない人間も多い。
アマゾン見ても（アマゾンは基本的に購入者しかレビュー書けないのに）
わざわざ自分で買った本なのに批判的レビューが異様なほどのパーセンテージになる。
日本でも英語圏でも同様に。
そういう作家が本当にノーベル賞候補になってるのかね。

>>605
「小説はオワコン」なんて言ってる奴は
大した数の小説を読んでもいない連中だからスルーして問題ない

プルーストってどこがそんな凄いんだ？
主人公の省察はめっぽう面白いが筋立て自体は退屈きわまりなかった
少なくともドストやマルケスのような小説が好きなオレには
小説というジャンルの代表とは考えにくい作品だよ

>>608
お前が小説というジャンルを定義できんのか。ずいぶん偉いんだな。

ソドムとゴモラは凄いと思うぞ
ホモセク必読の書だよ

>>608


長くて読み通せる人が少ないからすごい本なんだよ
ストーリーは退屈だから
学者や好事家が「文章がすばらしいわね」とかいってありがたがるのにピッタリ

短かったらつまらない話がバレてしまうだろ？

>>608

ジョイスもそう
「フィネガン」なんて小説とは言えなし「ユリシーズ」すら小説の破壊をやってるから
一般読者からすれば読む必要もないが
学者にとってはあれこれ謎解きして論文書くのにピッタリだろ？
だからえらいことになってるんだよ

ユリシーズなんかは夢中になって読んだよな
木曜日に爪切ると金がころがりこんでくるとか
おまじないだよな
楽しい読書してますか

何でプルーストだのドストエフスキーだの中途半端な名前を出してくるんだろう
暗に自分はそれしか読んでませんと言ってるようなものだが

オワコンねえ、久しぶりに聞いたな
文学や音楽に携わったことのない人にしか言えない言葉だな

僕が受賞してないからノーベル賞はクソ

村上春樹は団塊の星
数が多いだけの無能というレッテルをなんとかしないといけない

601は一生プルーストとムージルだけを読んでりゃいい　他の小説は必要ないらしいから
そもそも読んだことあるのかすら怪しいが　603はバッハだけ聴いてろ俺はジャズもロックもエレクトロニカも聴くけど

>>607
かつて文学のみが担っていた物は、現在では様々なメディアが担うようになっている。
にもかかわらず文学のみをありがたがるのは井の中の蛙。

ノーベル賞に与えられている風格って、井の中の蛙に与えるような程度の低いものでは
ないはずなのにね。

>>617
ゆとり世代は、団塊から蛮性とアグレッシブさを抜いたような集団。
鳩山由紀夫の群れを想定すればいい。世襲財産がなければ滅ぶ。

>>605
イノベーションがないことを認めちゃったのか。
それじゃ大衆向けコンテンツにノーベル賞なんて仰々しい賞を与えちゃってることになるよ。

例えば、ラノベにノーベル賞与えてみる？

プルーストからイノベーションがないって？えっ？

>>606
アマゾンレビューＷ
村上はまだいい方だよ
試しにドンデリーロ検索してみ
んでデリーロの価値否定するの？ん？

>>622
停滞なんだってさ。>>605に言わせると。

エレクトロニカＷＷＷ

井戸田は、儂が育てた

アリス・マンローのイラクサ
幸運なゲットでした
なかなかいいね

新潮の外文ラインナップ見てるとよその出版社から版権買い取ったりしてノーベル賞候補作家の青田買いしてる感じ

でも新潮社のクレスト・ブックスと白水Uブックスはおもしろい本揃えてるわ

早川派だな俺は

早川のアゴタ・クリストフとかマッカーシーの本持ってる、
アゴタ・クリストフ死んだの最近まで知らなかった。

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　トレヴァーが届いた。だけど、どの本から読むか悩んでる。
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　 トレヴァー「聖母の贈り物」
::::::::::　／　　　　 　　　　　　 「レイモンド・カーヴァー傑作選」
::::::::::::::::::::::::::::::::: 舞城の「冥王星ＯデッドドールのダブルＤ」
あたりが候補なんだけど。ＳＦの「原子の帝国」と「罪と罰」（下巻）も候補。

早川は文庫でパムクの本をだしたり、いい仕事しているといえるかも。

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　どれから読んだらいいと思う？
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　
::::::::::　／　　　　 　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::

前衛がいまだに現れることが小説なんて基本的に進歩しないものだという証明でもある

小説における前衛なんて「トリストラム・シャンディ」で大抵の事はやり尽くしてる

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　「トリストラム・シャンディ」ウィキ読んで笑ったわ。
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　 十年後くらいには挑戦したい本だな。
::::::::::　／　　　　 　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::

白水といえば？

半沢だわな
来年は中井戸が捕りそう

方法論だけで小説が語れるわきゃないだろ

>>632
普通に聖母の贈り物ら読んどけよ

普通に「聖母の贈り物」でいいのでは？

普通に「聖母の贈り物」でいいかと

>>632
「罪と罰」（下巻）ってなんだよw
中途半端にしないで最後まで読みなさい

白水、早川、みすずが個人的に三強
白水社はエクス・リブリスって叢書が定番化しつつあって期待してる
もう亡くなってるからノーベル賞関係ないけど、ゼーバルトとかボラーニョとかほんといい本出してくれるからお気に入り

なうまくさまんだばざらだんかん

早川のコーマックマッカーシーは宝や

>>635
なるほど。あんたは天才。
前衛が今もある建築も映画も進歩してない。

批評用語としての前衛は小説含めてどの分野でも終わってるよ

>>632
あんた確か無職でしょ
どっから本代出してんの？バイト？

文学者といえば世襲財産。

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　ノーベル賞も落ち着いたから、読書の話なのね

>>647

科学とか技術みたいな本当に進歩が約束されてる世界に前衛など存在しないからね

>>652 進歩は約束されてません ばか理系よ

>>621
イノベーションがないといけないの？大衆向けになるの？
いや、個人的にはあったらあったで嬉しいんだけど、なくてもその小説が面白いなら全然問題ないんだよね
正直、自分はクンデラやバルガス＝リョサが（前衛的であったとしても）本当にオリジナルなイノベーションをもたらしたとは思えない
でも、『冗談』や『緑の家』が大衆小説と同じとも思えないなぁ

ラノベはほとんど読んでないので分かんないっす

いや文学に進歩など必要ないということをいいたいだけだよ

俳句が一定の形式の中での表現であるからといって低級なわけではない
進歩という観念自体が不要だろうということ

共産党がいつまでも前衛党でいられるのと同じ理屈

文学が文学を自称した時点で文学としての存在価値はないと思った方がいい

>>655が語る進歩ってなに

ノーベル賞とった科学者が
利益のある研究しか必要とされない日本は遅れてる、無駄に見える研究も必要
と言ってるのに、科学馬鹿は貴様だろう

>>655
だったら古典だけ読めばいい
焼き直しで食ってる大衆作家乙

>>659
君って純真で素直な人だねえ。（笑）

>無駄に見える研究も必要 → だからもっとオレにカネくれ（ドブに捨ててくれ）、だけなんだよ。

>>661
そうだな、ip細胞の発見より
お前にカネやった方が価値あるよな

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　トレヴァー「聖母の贈り物」を読み始めたのだが、
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　 どうも、読書の気分に頭がならず、うとうと惰眠をむさぼっていると、
::::::::::　／　　　　 　　　　　　 ツイッターで検索したら、平野啓一郎と豊崎社長がすでに読んでるらしくってショック。
:::::::::::::::::::::::::::::::::

>お前にカネやった方が価値あるよな
有為なカネの使い方がちゃんと解ってるんじゃん、君。＾＾

それより前園の話しようぜ！
サッカーと文学と酒と暴力とタクシードライバーについて。

そっから文学除くことから始めて下さい

ウンベルト・エーコとかボラーニョがサッカー関係の小説を書いてなかった？

えーとじゃあ前園の方を抜いて下さい

今年は予想通り北米だったわけだが、来年はどうなんだ。

ヨーロッパ回帰だろうな

中東がいいけど、
ジェバールのアルジェリア、アドニスのシリア、オズのイスラエル
どれも出しにくい雰囲気だろう

じゃあトゥルニエにお願い

>>661
>>659で「無駄に見える研究」の最たるものが文学だけど、それを指摘されると
お前は顔を真っ赤にして怒り出しそうだな。

>無駄に見える研究も必要 → だからもっとオレにカネくれ（ドブに捨ててくれ）、だけなんだよ。

なんだ、よく分かっているじゃないか。趣味でやる物を大学で予算付けるのは
おかしいわな。

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　トレヴァー、四話読んだけど、あんまり面白くない。
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　
::::::::::　／　　　　 　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::

ニンジャスレイヤー読めよ

記憶って山田祐介を高く評価してるから認める

トゥルニエの小説って哲学書みたいにむつかしくて娯楽性ゼロだから読めない

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　「トリストラム・シャンディ」全３巻が気になって、ほしい本をアマゾンのカートに入れていったら、
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　 また、あっという間に一万円超えた。
::::::::::　／　　　　 　　　　　　 「星を創るものたち」「掏摸」「造花の蜜」（上下巻）「宗教が往く」（上下巻）「無関心な人びと」（上下巻）
::::::::::::::::::::::::::::::::: 「ドン・キホーテ」（前篇三巻）

>>676
生活保護もらってるの？

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　トレヴァー、全然、面白くねえ。
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　
::::::::::　／　　　　 　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　まだ、半分しか読んでないけど、断言する。
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　 トレヴァーよりは村上春樹がノーベル文学賞もらうべき。
::::::::::　／　　　　 　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::

だからこいつに本薦めたくないんだよ
自分の理解できる範囲が全てだと思ってて本に対する敬意が全く無いからな

読まないで文学はクソと言ってる奴よりはいいんじゃない

村上春樹なんて読んでない連中にクソクソ言われてるからな
ちょっと同情する

私はちゃんと読んでますよ
去年なんかは莫言の本を図書館でちら読みしたけど
とても春樹の及ばない著者だと思ったよ
文体とかその歯切れの良さとかあるんだよね。
脈々と伝わるものが。
アリス・マンローにしてもそうだ。素晴らしい。
春樹の文体はまったり文体というかな。好き好きだけどね。
けなすわけじゃないよ。
来年こそはといいたいとこだし
マンローを発見したように素晴らしい著者に出会いたいね。

倉橋由美子が最後の文章だけ見て
こんなの読めるかと言ってたよ

ちら見しただけで春樹より優れてるとか何の冗談だよ

海辺のカフカあたりまでは出るたびに読んでいたが
アフターダークのような高校生の秀作レベルの作品を出版する時点で見限った

モンローのおもしろさ認められるんなら村上のおもしろさも認められそうというか一気に身近な賞に感じられた

井戸田→春樹→慎太郎→りさりさ

石牟礼さんはそんなにレベルが高い作家ではないよ。
池澤夏樹が注目しなければ誰もノーベル賞にふさわしいなんて言わなかったわけだし。

安部、バルガスリョサ、サラマーゴ、イェリネク、ミュラー、ギッタ・セレニーなどが同じテーマを書いたら、
もっと優れた作品になると思う。

マグサイサイ賞知らんのか
池澤夏樹が注目したからとか釣りですよね

690みたいに固有名詞たくさん挙げて悦に入ってるだけの内容空疎な書き込みって多いよな
安部リョササラマーゴ・・とか並べ立てれば具体的なこと言わないでも信憑性を持たせることが出来るとでも思ってんのか

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　トレヴァー読み終わった。
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　
::::::::::　／　　　　 　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::
「聖母の贈り物」　ウィリアム・トレヴァー
１２８位／１６５作品。翻訳小説ＳＦ以外。
現代短編の代表といわれる作家らしいのだが、まったく面白くなかった。
日本オリジナル編集の短編集なのだが、いちばん面白いのは、というか唯一面白いのは、
最初の「トリッジ」だろう。みんなに笑われていた子供が、同級生を見返す話だが、
大人になった同級生の子供を圧倒するのに、自分が同性愛者だと告白するのは、どうなんだろう。
本当に勝っているのだろうか。トリッジ商会は実在したけど、ちょっと腑に落ちない。
まあ、総合して読む価値がない。文学なんて、くだらないものが褒められる傾向にあるなあと改めて感じた次第。

　　　　 ∧＿∧
　　　　(；　´Д｀) 　　 　∧＿∧　
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　´Д｀）　売文させてください　
.＿＿|　|人類 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ後はこいつがやるんで
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|春樹|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　ヽ早く買って来い　＼| 　（　　　　）　逃げんなよ
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼　∧＿∧　　 (⌒＼|_＿./　/
ランダムハウス　　　NHK　　　　　　講談社

スゴイスゴイ言われいるから読んでみたらそうでもないってのはよくある事
それぞれの作家のファンの中にはまるで神による書物と言わんばかりの褒め方をするからな

煽られた仕返しに感想も煽りなんだろうな
ホントこんな奴に本語って欲しくない

記憶は舞城＞＞＞＞＞＞古井とか言ってる奴だからどうでもいい
むしろこいつに好きな作家を褒めてもらいたくない
それとスレ違いだからこのスレに感想投下するのと自演で自分を擁護するの止めてシベリアに帰ってくれ

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　>>697　舞城の何を読んでるの？
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　 次は、舞城の「デッドドールのダブルＤ」を読み始めたけど、読みやすいな。
::::::::::　／　　　　 　　　　　　 古井のどこが面白いわけ？　むかしから、一人、そういう人がいるけど。
::::::::::::::::::::::::::::::::: 古井って写実主義だよね？

舞城ってデビュー作しか読んだことないが悪文すぎるだろ
京極とか言ってたみたいだからメフィストが好きなの？

あと>>695は俺だから記憶の自演ではないぞ

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　おれの「煙と土と食い物」の評価は低いよ。
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　 面白いのは「世界は密室でできている。」と
::::::::::　／　　　　 　　　　　　 「ＳＰＥＥＤＢＯＹ！」の第一章と三章。
::::::::::::::::::::::::::::::::: 「阿修羅ガール」の第二部森まで。あと、ディスコ探偵水曜日の中巻。

もう特定個人の日記帳になってるねここ

記憶喪失とかいう糞コテは最近現れたキチガイだったと思うんだが
ピースとかいうやつとは別人なのか？
あいつも村上春樹に粘着してたが

サラマーゴておもしろいの？

白の闇はつまらんかった

クッツェーの3部作の合冊したやつはよ出てくれ

白の闇て名作と聞いたことある

前も書いたけど、サラマーゴは修道院回想録がベストだと思う
でも、ホメロスからシェイクスピア、ドン・キホーテや源氏まで入ってる文学１００選のリストには白の闇が入ってた
ノルウェー・ブック・クラブが世界中の著名な作家にアンケートとったらしい
人によっては白の闇の方が代表作なのかもね

アメリカ嫌われ過ぎじゃね
どう見ても作家のレベルは一番高いのに

経済学賞がアメリカの独占市場だからか
なんにせよアメリカ文学好きだからそっとしておいてほしい

>>709
そこをなんとかあなたのお勧めを教えて下さい。

>>710
やっぱり「重力の虹」かな　これ読んでない奴はハナクソだよ

日本で初のノーベル文学賞候補は確か芹沢光冶良だよ。
第一次世界大戦後のパリで生活を営んでいた日本人の夫婦の愛の機微を描いた「巴里に死す」でだ。
しかも、この作品、１９４２年に婦人公論に連載されたものらしい。

あれ？
うん、まあいいや>>711同意だし

記憶はピンチョン読んだうえで舞城のほうが凄いと評価してんの？

ピンチョンもエンタメだしね

>>712
ノーベル賞って候補作品は発表されないのに・・・
どうしてデタラメ言うんですか？

>>716
初の候補作ならもう公表されてても不思議じゃないけど

50年後に公表される

候補者は50年経てば発表されるけど、候補作まで分かるもんなの？
そもそも受賞作だって、受賞理由でたまに触れられる程度で普通は分からないでしょ？
ノーベル賞は作品じゃなくて作家に与えられるってのが建前なんだし

芹沢は元官僚で作家になった人だが、それを戦前にそういう事をやってのけた。
１９２０年代に官僚の身分でフランスに留学した所からフランス語が堪能で
フランス留学時には、当地・パリの文学サロンなんかに出入りしてたそうだ。
そこで、マダム・キュリーとも言葉は交わさずとも見かけた事もあるそうだ。
それをエッセイに記している。
帰国後、確か、島崎藤村らと日本ペンクラブを立ち上げている。
戦中は、多くの作家が軍に徴用されたが、芹沢は拒否して終戦までそれを貫いた。
戦後１９５０年前後、日本ペンクラブの一員として初めて渡欧し、そこで世界中そして中国・韓国の作家にも
日本の作家が戦中如何に苦しい思いをしていたかフランス語でスピーチをしている。
又、俗に言う文壇とは距離を置いてそれを生涯貫いた。
芹沢は、欧州に文化関係で多少の知り合いがいて俳優のルイ・ジュベもその一人。
そういう氏だったから、自分はノーベル文学賞の受賞は逃したが、推薦委員になったと言われている。
川端の受賞も氏が大いに関わっている、と言われている。

＞それを戦前にそういう事をやってのけた。
？？

>>707
白の闇って映画化されたの見たけど
乱交シーンが精神的にキツかった…
ちな原作は未読

漱石鴎外藤村

所謂3巨人が獲ってない時点で。
論ずるに価せず

>>723
西欧小説パクッただけじゃん

紫式部がとってない時点で

★外国人学校児童・生徒保護者補助金の23区別支給額 　　日本国民の税金です…
（平成23年10月24日現在）

　　　　　月額支給 年間支給　 備考
江戸川区. \16,000　　 \192,000　 朝鮮学校のみ16,000円。韓国、中華学校は月額15,000円。
大田区　 . \11,000　　 \132,000
葛飾区　 . \11,000　　 \132,000　 初級学校は月額10,000円、中級学校は11,000円
墨田区　 　 \9,500　　 \114,000
板橋区　 　 \8,500　　 \102,000　 全ての外国人学校が対象。
中央区　 　 \8,000　　 . \96,000　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。所得制限無し。
江東区　 　 \8,000　　 . \96,000
渋谷区　 　 \8,000　　 . \96,000　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。
目黒区　 　 \8,000　　 . \96,000　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。所得制限無し。
世田谷区　 \8,000　　 . \96,000　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。
中野区　 　 \8,000　　 . \96,000
文京区　 　 \7,300　　 . \87,600　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。
荒川区　 　 \7,000　　 . \84,000　 全ての外国人学校が対象。平成17年度から日本国籍者も対象に！
品川区　 　 \7,000　　 . \84,000　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。所得制限無し。
台東区　 　 \7,000　　 . \84,000　 全ての外国人学校が対象。
港区　 　 　 \7,000　　 . \84,000　 朝鮮学校に限る。
北区　 　 　 \7,000　　 . \84,000　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。所得制限無し。
練馬区　 　 \7,000　　 . \84,000　 朝鮮、韓国学校のみ。所得制限無し。
豊島区　 　 \6,000　　 . \72,000　 全ての外国人学校が対象。所得制限無し。
足立区　 　 \6,000　　 . \72,000　 全ての外国人学校が対象。所得制限無し。
新宿区　 　 \6,000　　 . \72,000　 世帯人数毎に所得制限有り。朝鮮、韓国、中華学校のみ。
杉並区　 　 \6,000　　 . \72,000
千代田区　 \6,000　　 . \72,000

春樹にあげないからくだらんと言ってる人って
春樹が受け取ったらもちろん春樹を罵倒するんだよね？

村上春樹は本当に毎年候補になっているの？
大江健三郎が取ったときは事前にこんなに騒いでいたの？

安部公房死んだ時点で次は大江だろなあ
いつかとるよなあ　でもいつだろ　感。
きまったときはああ今年北か　
事前に騒いだかっていうと一般のニュースでは騒いでなかった

大江って受賞前から海外で読まれてたの？

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　>>714　ピンチョンより舞城のがすごいと思ってるよ。
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　 ピンチョンって難解なことが有名な人でしょ。
::::::::::　／　　　　 　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::

>>731
ダサ

大江は海外の玄人筋で読まれていたがあまり知られてなかった　
というあたりだったらしい

そもそも村上春樹吉本ばなな以前に海外でまあまあ知られてた
作家は三島くらいだったと思うし。

他方で当時の大江以外の受賞者のことを
日本の普通の読書家が知ってたかっていうとそれほどでもない
（多分大部分はいまのマンロー以下の知名度）

直木賞は百田尚樹さんにあげないから糞

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　>>732　おまえにピンチョンの何がわかるってんだよ。
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　
::::::::::　／　　　　 　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::

直木賞も芥川賞もノーベル文学賞も。
もうね、早稲田閥限定で。良いんだよ

朝井りょう、黒田珊瑚見たくねえ
他で可能性があるのは！
井戸田くらいだろうが情交

少しはマンローの話もしようぜ

もともと売れっ子だからねえ・・・

皆興味ないのか

早稲田閥はさっさと早稲田からノーベル賞受賞者出したいだけだから
でもそれなら多和田でもいい

三浦しおん

今回のモンロー受賞で
江国や角田がアタシにも可能性があるわっ
と思ったのは間違いない

可能性ならある

学歴にこだわるやつ多いな
まあ東大は打率高いよね。早稲田とか人数が多いだけだからなー

壽賀子大先生

学閥ウザい。自然科学関係の受賞なんて、どれだけ予算で優遇されても呆れるほどしょぼいのにね。

>>729,733
>>728です。遅くなりましたが、ご教示ありがとうございました。
世代的に当時を知らないもので、参考になりました。

２ちゃんねる文學賞受賞作全文掲載 (文学界スレにて）

��17「約束の木」
君は瓦礫のある道を歩いたことがあるだろうか。
腕を水平にひらいて、転ばないように足もとを見ながら歩くんだ。
ダッシュできないし、方向もすぐには変えられない。こんな不自由な
ものとは思わなかった。ガサガサと耳障りな音もする。片方だけの
バスケットシューズが転がっていた。ヘッドホンのコードが電線にから
みついている。ふだんはじいっと見てはいけないもの、たとえば黒い網タイツ
なんかが瓦礫の間に挟まってるのが見える。
リンゴの木を目指して僕は歩いている。
あの木が君との待ち合わせの場所だ。あの日、約束したのだった。
僕には、はっきりとリンゴの木が見える。君にも夕陽のように赤く熟れた実が
いくつも見えるはずだ。
すると僕の足がクリーニング店の看板を踏んずけた。
瓦礫の道にはよくあることだが看板の下にちょっとした隙間があったらしい。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

でも学閥は確実にあるからな
去年？の群像新人賞は呆れるほど酷い作品が受賞していたし。

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　>>732　くそ、むかつく。
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　 おれにとって、ピンチョンは文学畑で書いている二流ＳＦ作家だ。
::::::::::　／　　　　 　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::

残念ながらマンローほどの女流作家は日本にはいないね

記憶喪失した男のピンチョン評価などどうでもいいが
こいつは『競売ナンバー49の叫び』の一冊しか読んでないことを知られてるのに
よく偉そうにピンチョンがどうこう言えるよな　厚顔無恥って言うか

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　「重力の虹」は１５０ページくらい読んだぞ。
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　
::::::::::　／　　　　 　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　「重力の虹」って男性が突然勃起してしまう確率を統計的に調べた統計学者の話だよね。
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　 村上春樹がラノベといわれるのと変わらないんじゃないの？
::::::::::　／　　　　 　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::

いちいち構わなければいいのに
NGしてるから一瞬なにごとかと思った

ガルベスは儂が発見し育てた
ノーベルより遥か以前に百年の孤独を読んで凄い！
と周囲に薦めまくった

アリスマンローの木星の月復刊されないかな？
Amazonの中古高すぎて買えない。

ガルベスって誰？

ガルシアマルケス⇒略してガルベスだよお

ちんこ出したい

村上春樹→多和田葉子⇒小川洋子⇒堀江敏幸⇒保坂和志⇒朝井りょう⇒角田光代→三浦しおん→黒田珊瑚→綿矢りさ

>>760
おれも

じゃあ、おれも

いやいや、ここは俺が

まてまてお前ら、長幼の序という言葉を知ってるか、ここはこの老体が

ここから勃起を文学的に表現するスレ

ねーよ

草枕にて眺る吾輩の倫敦塔

すんません。創作発表のまどかの原作者ですを見ていただけませんか。

2013年ブッカー賞、NZ女性作家E・カットンさんの小説に
http://www.afpbb.com/articles/-/3001491

28歳だって

フランスの某地方都市の書店員から聞いたが
良く売れる日本人作家。
ダントツで村上春樹。次いで三島由紀夫、井上靖。

川端康成、安部公房、大江健三郎は知識人なら名前を知っている場合も
あるが、あまり売れない。特に、安部公房は人気がない。

小川洋子は殆ど無名といってよい。
多和田葉子はフランスでは完全に無名。

　　　　 ∧＿∧
　　　　(；　´Д｀) 　　 　∧＿∧　
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　´Д｀）　売文させてください　
.＿＿|　|人類 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ後はこいつがやるんで
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|春樹|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　ヽ早く買って来い　＼| 　（　　　　）　逃げんなよ
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼　∧＿∧　　 (⌒＼|_＿./　/
ランダムハウス　　　NHK　　　　　　講談社　 　　　　

>>771
フランスの某地方都市の一書店の一店員がそういう感想を持っていたんだね

ま、できれば10ぐらいの町で10ぐらいの書店で10人ぐらいの店員に感想を聞いてみればよかったね

>>773-774
お前らの信念を支えるのはどういう情報だ。

春樹さんは凄いな。圧倒的な人気だ。

書店員大賞だかなんだか以来、日本人は書店員に関してちょっとへんな勘違いを
してるんだよね。書店員の本に関する知識なんてコンビニの店員の商品知識と同じことだって
書いた作家がいたけどそういうことなんだよね。

ただし、フランスの古書店のおやじの学識は一目置くべきものだけど。

まぁ>>771は春樹大好き人間が書いたものだろ
素人の又聞きの又聞きの又聞き程度には信頼性がありそうだ

>>777
書店員というのは、たぶんタダで本が読めるから、話題の本などには
目を通している人が多い。コンビニ店員の商品知識程度でも話題の本に
ついて知っていれば、大したことのように思うけどね。

春樹→海外で弩バカ売れしてるんことくらい。

三大誌、を読んでる常識仁なら、
何ヲ今さら!だよな

苦笑するしかない！

30年遅れてるぞ？
知将

中国では本当にとても人気あるらしいね。
翻訳が良いっていうのもあるんだろうけど、
中国人から見ると春樹の小説は都会っぽくてオシャレなんだってね。
それと中国ではエロは禁止なので、春樹なら合法的エロ小説として読めるというのが
人気の原因だとか。

>>771
安部公房は人気がない

ってのは「世界的なサルトル人気急落」と連動してて
生前はもう少しましだったはず　大衆的に売れたことはないけど

多和田葉子はドイツ専門

多和田厨がまだ息をしていたのか

つまり、「売れてる」と「評価されてる」を取り違えて否定し、大恥晒すバカだったわけか。

>>748
うんこじじいの詩と同レベルです
ここはノーベル賞スレなんですが誤爆したのかな

馬苦現とかさ。ウンコだったら井戸田でも佳いな

>>770
マジかオイ
史上最年少の受賞もあるかも

結局マンローについて誰も語れない件について

売れてるからだろ
ググレば山ほど出てくる

マンボー？
糞どうでも良い

ソウルﾍﾞﾛｳ原語で読んでた方が良いよ

日本語訳やイギリスのオッズだけで考えているとストックホルムの考え方
からどうしてもずれるね。５０代前半のヘルタ・ミュラーに受賞させたのは
彼女が現代の最重要作家だというストックホルムの考え方を反映している。
ヨン・フォッセやスベトラおばさんも近いうちに受賞するね。

反対に、古井由吉、大西巨人、石牟礼道子などは、たとえスウェーデン語訳
があっても駄目だと思う。ユーモアの質や権力批判の方法などが微妙に違うん
だよ。クンデラ、エーコ、マグリス、ピンチョンなどが受賞できないのも
同じ。

権力批判が文学とかくだらない
こんな賞滅べばいいのに

確かにね。文学なんて役立たずのガクモンが変に市民権を得てるのも、
こんな賞があるせいで勘違いするバカが多いからだろう。

マンローの先祖がスコットランドからカナダへ移住した話

あんまり面白くない

イラクサ読んだけど良かったですよ

林檎と小説のようには到着待ち
はやくこないかな

あんな賞は貰わないほうが文学者にとって名誉だと思う人が
日本人には少ない。
世界の田舎ものという点では、隣の某国と同レベルだ。

俺ももらってないから誇らしいな

お前は日本の埃だよ

>>798がいてくれるとほっこりする

つまらんダジャレにはほーこりごり。

↓来年ノーベル賞の時期になったらあちこちに貼るので今のうちチェックして

Ｑ．ノーベル賞は人類へ貢献した人を表彰するって言いますけど、文学はどのように貢献しているのですか
Ａ．文学における人類への貢献というのは、基本的に平和を差します。
そこから発展して、人権、環境問題、伝統文化の尊重等も含みます。

Ｑ．ぶっちゃけ平和賞と文学賞っていらないんじゃない
Ａ．平和に貢献した人を表彰するのがノーベル賞の本旨ですから、
平和賞こそノーベル賞であり、平和に貢献した文学を表彰する文学賞がそれに次ぐ賞と言えます。
これに賛同できないなら、他の賞を目指すしかないです。

Ｑ．大江健三郎が取れて村上春樹が取れない理由は何なのでしょう。村上春樹の方が多く読まれていますが。
Ａ．村上春樹は人気作家であり、大江健三郎は偉大な作家と言うことです。
どれだけ売れているかというのは関係ありません。

Ｑ．偉大な作家というのはどういう作家を言うのですか
Ａ．「その作品を通して何と闘ったか」この問いに明確に答えられる作家です。

大江は人生における不可避の不幸と闘いました。
カミュは個人の自由という立場からキリスト教道徳と闘いました。
トルストイ（受賞なし）は合理主義者という立場からキリスト教道徳と闘いました。
魯迅（受賞なし）は革命という立場から封建主義と闘いました。

こういう作家を偉大な作家と言うのであり、残念ながら村上春樹は何とも闘っていないので今後の受賞も厳しいと思われます。

Ｑ．川端康成は何と闘ったのですか
Ａ．何とも闘っていません。各国に一つあるといわれる特別枠で受賞したと揶揄される場合もあります。
実際のところは分かりませんが、ノーベル賞作家の中でかなり浮いているのは間違いないです。

Ｑ．村上春樹が毎年ノミネートされるのは何故なのですか
Ａ．ノーベル賞にノミネートされたかどうかは50年たたないと公表されないので実際のところは分かりません。
イギリスのブックメーカーが村上春樹にオッズを付けるのでノミネートされているように思われているだけです。

Ｑ．平和な日本から今後の受賞は厳しいのですか
Ａ．福島の問題は言うに及ばず、これだけ自殺が多く、天災が多く、また領土問題もありますので
受賞作品を書くことは可能です。ただ作家が書かないだけです。

Ｑ．文学だけでなく漫画や音楽、美術が受賞することはないのですか
Ａ．現在は文字による物語（フィクション）に限られていますので、それ以外が受賞することはありません。
過去にはチャーチルがノンフィクション「第二次世界大戦回想録」で受賞しています。

川端は横光の代理受領だろうが

横光のが遥かに実験的で挑戦的

実験的なら余計受賞しにくいだろ

>>802障碍者が生まれたら不幸とは、随分通俗的な見解ですね。このAの人。

>>806
電車に乗ってたら、知的障害者の女が隣に座った。それだけなら何の問題もないんだが、
そいつは指で鼻をほじってその指を舐めるということをやらかした。俺はさすがに
眉をひそめたが、そいつはこっちが反応したのが嬉しくてたまらないらしく、数十分に渡って
その行為をひたすら続けてのけた。年老いた母親と思しき老婆は、その様子を見ても、
「○○ちゃん楽しそうね」とか言ってニコニコしてる。多分、ボランティアがこの親子を
甘やかしまくったんだろう。

あれはやっぱり不幸だと思うよ。

>>807いいえ。わたしの目には、その３者で一番不幸なのはあなたにみえます。
一番幸福なのは、その知的障碍者のむすめさんです。

俺の息子は障害者だ。
本人がどれだけも苦しんでるのか知らずに軽々しく幸せだと言える奴は、小説読んでるくせに何の想像力もないのだろうか。
一番不幸なのは↑みたいな奴だろうね。

この板の住人としては、小説を読めないことがまず不幸だと思うけど、808はそれほど小説が好きではないようだな

自演が酷い

泣くなよw

>>808
知的障害者なら周囲に迷惑をかけていいという発想を持っているなら、
その意識が障害者や家族を不当な差別に追いやることになる。
君は随分不幸な人間ではないか。良かれと思ってやっていることが
不幸を増やすのであれば。

涙でレス番号も読めなくなったか

興奮しすぎて誰へのレスかも理解できなくなっている馬鹿が一匹？

ノーベル賞をとったから偉大ということはない。
俗物が与える賞は、最大の俗物に与えられる。
大江健三郎の小説の批評として、賞をもちだすのは門外漢といえませう。

大江見てて思うけど、なんで学生運動世代って現実から目を背けるんだろう。
民主党政権って、特に鳩菅の頃は彼らの理想そのものなんだよね？

　ある日の都電、午後３時。Ｉの隣に座っていた知的障害者が電車を降りようとする。
Ｉ「隣に座ってきたのが、池沼とはな。こんな不愉快な目にあったことはない」
Ｍ「どうしてあの男は、あんな不幸そうな目をしているんやろ、
隣に座ったのが、あれほど綺麗な美女なのに。俺なら発狂しそうなものやで」
　知的障碍者の連れ添いの男が、降りる瞬間に言う。
Ｏ「やれやれ。知的障碍児を育てる苦労がこれほどのものなら、はじめから……」
　都電は出発する。あらたに乗って来た母子。
知的障碍者の母「りさちゃん、もっとゆっくり食べるのよ。これはうちのね、桃よ」
知的障碍者「マーマ。ふくしまの桃、もっとたべるの」
Ｉ「あれほど不幸な母子はいない。俺たち都民から、原発で搾取される地方の土民が、ここにもいるのか」
Ｏ「オオ、地震だ。大きいぞ。避難しなければ」
　数年後
Ｈ「Ｍが死んでからもう３年も経つが、日本も随分変わったものですね」
Ｋ「はい。それにまさか首都が、丸ごと滅びてしまうとは。あれほど栄えていたのが夢の様です」
Ｈ「都電の代わりに、今生えているのは一面に草野原です」

>>817
セヴンティーンェ…
そもそも大江は学生運動世代ではないけど

>>819
思想的傾向は同じだろうに。

おっと、行動パターンもね。
歳とってるのに学生運動に参加してた吉本隆明は、溺れて死に掛ける前の
まともな段階でも、明らかに現実を見据えて行動していただろう。

>歳とってるのに学生運動に参加してた吉本隆明
おいおい、それで食ってたんだよ、あの新喜劇はｗ

つまり、学生運動世代はみな無自覚に演じる喜劇役者だったわけか。

死せる隆明、生ける団塊どもを走らす。

東工大３バカ大将。
吉本、管、と・・、いや、もう一人は誰だか知らん。＾＾

管は菅か？ま、オレほどの教養人にも字を間違えて覚えられる程度の総理だからいっか。＾＾；

総括すれば、「バカは社会主義思想を理解し実践するのではなく、信仰することしかできない」ってことだな。

ボケた後の吉本たたきの流れを見てると、つくづく思うわ。

このスレはノーベル賞と関係なく伸びるな

川端が受賞者の中で浮いているというのは正しくない。
マンローやトランストロメルが近年受賞したし、
かつてはシランペー、ホワイト、ブーニンなども受賞している。

川端は、西洋文明至上主義と戦ったんだよ。欧米の読み手の主観では。

司馬遼太郎が獲ってないとこは糞だなぁ

ノーベル文学賞受賞のマンロー氏-カナダの田舎の日常を描く　（抜粋）
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303836304579128753506750242.html

カナダの作家マーガレット・アトウッドさんはマンローさんの短編集への前書きで、
「惨めさと卑劣さと復讐心に燃えた人間の本質、性的な秘密、薄れた不幸へのノスタルジー、
人生の充足感と多様さに潜む喜びといったもの全てがない交ぜになっている」と評した。

文学批評で1993年にピューリッツァー賞を取った米国人マイケル・ディルダさんは
「彼女は現代の最も偉大な短編小説の書き手の1人だ」と語った。
米国の作家ジョナサン・フランゼンさんは出版社を通じた談話で、彼女は現代の北米で最高の作家だとし、
100年以上たってやっと「われわれは純粋な短編小説作家へのノーベル賞を得た」と述べた。

米国の批評家スヴェン・バーカーツさんは、最近のノーベル文学賞の幾つかは、政治的な考慮があるように見えるが、
マンローさんについては純粋に文学的な基準で選ばれたようだと指摘し、
「政治的なことについてあれこれ考える必要がなかった」と述べた。

ディルダさんは、マンローさんが「見かけ倒しの」名文家ではないと指摘。彼女の強さは人間の生活、
危機の中にいる人々の静謐（せいひつ）な描写にあると述べた。

彼女の最も有名な作品の一つが「The　Bear　Came　Over　the　Mountain」で、
これは年を取ったカップルの記憶の喪失、愛と裏切りを扱ったもので、06年には「Away　From　Her」として映画化された。

その他の短編は、カナダの奥地の開拓初期を描いたもので、時に暴力行為を中心に展開する。
数少ないカナダ以外を舞台にしたものでは、「Albanian　Virgin」がある。
1920年代にアルバニアで起きたカナダ人女性の誘拐事件の話に絡ませて、
主人公の離婚や新たなスタートに関する内省を描いている。

十数編の短編集を書いたマンローさんは最近、新聞数紙とのインタビューで、引退を考えていることを明らかにした。
しかし、10日の時点ではまだ決めかねているようだった。彼女はカナダ放送に対して、
この引退の決断は堅持していると述べたが、その後のスウェーデン・アカデミーとのインタビューでは、
受賞によって心変わりするかもしれないと話した。

年を取るにしたがって、物語をハッピーエンドで終わらせることが多くなったと言うマンローさんは、
受賞をきっかけに父親を思い出したとし、「父が生きていたならどんなにか喜んだだろう」と述べるとともに、
数カ月前に亡くなった夫についてもそうだと語った。

マンローさんは既にマン・ブッカー賞などトップクラスの文学賞を授与されており、
以前からノーベル文学賞の候補とみられてきた。
彼女は談話の中で、この受賞によってカナダ人の作品にもっと関心が集まることを期待していると述べた。

ノーベル賞授賞式欠席へ＝文学賞のマンローさん
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201310/2013101800987

【ストックホルムＡＦＰ＝時事】ノーベル文学賞の選考機関スウェーデン・アカデミーは１８日、
受賞が決まったカナダの女性作家アリス・マンローさん（８２）が
１２月１０日にストックホルムで行われる授賞式には出席できないと明らかにした。

スウェーデン・アカデミーのペーテル・エングルンド事務局長は
「健康状態があまり良くない」と理由を説明した。（2013/10/18-22:19）

日本のメディアが伝えなかったノーベル文学賞授賞式の真実
http://blogos.com/article/52080/

「文学が人間性の装飾であり、天与の権利と信じているから作家は書き続けるのだ」
「文学は政治的論争や経済危機には最小限の影響力しか持たない。
文学が存在しても人はその大切さに気づかないが、存在しないとき私たちの人生は粗野で残忍になる」

１０日、ノーベル賞のクライマックス、晩餐会のスピーチで、今年の文学賞受賞者である中国の作家、莫言氏はこう話した。

（中略）

カール１６世グスタフ国王も臨席した授賞式にスウェーデン・アカデミーのペーテル・エングルンド事務局長が
「８日に５人目の子供が誕生した」ことを理由に欠席。代わりに会員のペール・ベストベリー氏が莫氏への授賞理由を読み上げた。

このベストベリー氏は、莫氏への授賞を主導したとみられる渦中の人物、中国文学担当ヨーラン・マルムクヴィスト氏の親友。

マルムクヴィスト氏が泥仕合を繰り広げている中国系翻訳者について
「この男を殺してやる」とスウェーデン・アカデミーのアカウントを使って電子メールを送ると、
ベストベリー氏は「殺せ」と返事を書いていたことが地元メディアによって暴露されている。

ベストベリー氏は今年３月、読売新聞に対し、５０年間、選考過程は公表しないというルールを破って、
「（安部公房は）急死しなければ、ノーベル文学賞を受けていたでしょう」と語った人物だ。

莫氏はストックホルムでの記者会見で、中国政府の検閲について、
空港の手荷物検査にたとえて「根拠のないうわさや中傷には検閲が必要だ」と述べた。
受賞発表時にはノーベル平和賞受賞者で服役中の民主活動家、劉暁波氏の釈放を求める考えを示していたが、
ストックホルムでは具体的な言及を避けた。

ストックホルムを訪れた中国の反体制芸術家が１０日、雪の中、裸になって抗議したが、
今年のドイツ・ブックトレード平和賞を受賞した中国の詩人、廖亦武（リャオ・イウ）氏ととも拘束され、会場から遠ざけられた。
中国の現実を指摘する声はノーベル賞という権威によって封印された。
いったいスウェーデン・アカデミーの正当性とは何なのだろう。
体制を礼賛する中国メディアは莫氏の受賞を伝えるため大挙してストックホルムに乗り込んだ。

エングルンド事務局長が授賞式を欠席した真意は何か。
これまで人権や反戦を旗印にしてきたノーベル文学賞を莫氏に授与した意味は、いったい何だったのか。

私たちは考え直してみる必要がある。

>>831悪徳売文屋になんで賞が与えられるとおもってんの？

大江・川端・司馬はよく考えると、全員通俗作家だな。失敬。

変曲点付近は、後の世代の馬鹿に酷評されがちだ。
いつの時代も馬鹿が大多数だからな。

　　　　 ∧＿∧
　　　　(；　´Д｀) 　　 　∧＿∧　
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　´Д｀）　受賞ステマさしてくれや　
.＿＿|　|人類 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ後はこいつがやりますさかい
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|春樹|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　ヽ早く買って来い　＼| 　（　　　　）　逃げんなよ
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、通俗ﾎﾙﾎﾙ……／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼　∧＿∧　　 (⌒＼|_＿./　/
川端康成　　　ノーベル賞審査委員会　　　　大江健三郎

>>838
通俗でない作家ってどんなん？

白人賞で黄色発狂ワラ

>>841あなたじゃない人だよ。

>>843
バカ？

Margaret Atwood tweets photos of toast shared with Nobel-winning Alice Munro
http://www.ctvnews.ca/entertainment/margaret-atwood-tweets-photos-of-toast-shared-with-nobel-winning-alice-munro-1.1517081

　　　↓　 ↓ ↓ 　↓ ↓ 　↓ ↓　 ↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1314005547/103

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　読書感想文におすすめな短い本を十九冊選んだのだけど、
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　 あと一冊がどうも決まらない。
::::::::::　／　　　　 　　　　　　 何がある？
:::::::::::::::::::::::::::::::::
「ＳＰＥＥＤＢＯＹ！」２１８ページ。「世界は密室でできている。」２５６ページ。
「名もなき孤児たちの墓」２６５ページ。
「怪人二十面相」２７５ページ。「老人と海」１７０ページ。
「星の王子さま」１６０ページ。「オズの魔法使い」２４７ページ。
「斜陽」２４４ページ。「三姉妹探偵団」２９２ページ。
「新釈　走れメロス」２７２ページ。「風の歌を聴け」１６８ページ。
「インストール」１１９ページ。「１９７３年のピンボール」１９２ページ。
「かもめのジョナサン」１４０ページ。「待望の短編は忘却の彼方に」１６０ページ。
「私という病」１８３ページ。「三島由紀夫レター教室」２２７ページ。
「生徒会の一存」２７０ページ。「０の殺人」２３５ページ。

坊ちゃんとか、赤松啓介のヨバイ関連本とか入れとけ。

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　 赤松啓介は興味深いけど、どの本がいいの？
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　
::::::::::　／　　　　 　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::

お前のおすすめする本だろ
人に聞くなバカ

マジレスすると、"VARIS"だな。＾＾

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　>>851　ディックの？　ないない。長いし、つまらないよ。
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　
::::::::::　／　　　　 　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::

人に聞いておいて却下かよ
なら聞くなボケ

ザロードだな

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　>>854　面白そうだね。文庫化を待つよ。
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　
::::::::::　／　　　　 　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::

文庫化してるがな

マジでバカだな

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　ありがと。気づかなかったよ。
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　
::::::::::　／　　　　 　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　ザ・ロードは長すぎだなあ。
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　
::::::::::　／　　　　 　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::

やっとバカだって気付いたのか

>>859
いい加減にしろスレ違いなんだよゴミクズ
お前は30過ぎて人の迷惑とか考えたこと無いのか？

だって働かず年老いた親の年金で暮らしてて平気なクズだもん

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　おすすめされたやつを順番に読んでいこうと思うぜよ。
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　 夜這の民俗学・夜這の性愛論、
::::::::::　／　　　　 　　　　　　 イエスの言葉キセン語訳、地下室の手記、僕とおじいちゃんと魔法の塔、小さな人生論
::::::::::::::::::::::::::::::::: と、続々とおすすめが集まってるぜ。このスレの意見も聞いてみたかったんだよ。
あと、おれを罵倒しているやつの八割が同一人物の粘着だから、惑わされないでね。>>861さん。

統失かよこいつ

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　>>850　>>853　>>857　>>862　>>864
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　 これ、一人だから。
::::::::::　／　　　　 　　　　　　 おれに文句いってるのは>>861さんだけだよ。
:::::::::::::::::::::::::::::::::

>>864
うん、糖質だよ

いい加減NGすればいいのに・・・

むしろ２ｃｈで真面目に論議している奴がいたらそいつを疑った方がいい

莫言やマンローの受賞は彼らの作品が極めて優れているからであって、
それ以上でもそれ以下でもない。
莫言がガルシア・マルケスやトニ・モリソンと比肩し得るレベルの作家であることは
否定できないよ。
「白檀の刑」も、「酒国」も、未だ受賞できないコーマック・マッカーシーの「ブラッド・メリデイアン」や
「ノー・カントリー」が可愛く見えるくらいレベルが高い。

今年の漢字って何？
悪徳営利団体の漢検がやってるただの余興だろ？
それなのに総理に聞いたり、学校の授業でやったりって、、、、
なんで一文字なの？漢字って熟語にして使うほうが一般的だけど？
ひょっとして名字が一文字の国のやつが支持してるの？？
「今年の漢字は○」
　　　　　↑日本語で頼むわ

ちなみに今年は「倍」が本命らしいな。

「安倍ノミクス」と「倍返し」だってよｗ

倍返しなんて、高僧に書かせていい言葉じゃないな。

>>869
越境は？一番ラテンアメリカぽいのあれじゃん
莫言はピンチョンと比べるとどう？

>>869
その土着性なり神話なりのでっちあげってまさに莫言の批判されてるとこ
作者の力量は確かに素晴らしいが無批判に気持ちえーてのはいい読者なのかな
ブラッドメリディアンは新聞記事冒頭においてて作者の配慮が感じられるのだが

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　ウエルベックの「素粒子」を読んだが、
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　 やはりこれよりは村上春樹のがノーベル文学賞を受賞すべきだという結論に。
::::::::::　／　　　　 　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::

村上春樹　＝
ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2　＝　ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz　＝
アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7　＝
N ◆.a7VUr.VD.　＝
この板の主役◆OZ/B6fTcn6　＝
記憶喪失した男◆cnhIMeWufo　＝
園児 ◆gKCGnbBUZc　＝
ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo　＝　ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆1SAVsF.d9.

225 名前：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆1SAVsF.d9. ：2013/04/05(金) 21:40:02.59
クスリがなけりゃ、俺はこんなもんだ。

130 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆1SAVsF.d9. ：2012/10/19(金) 19:51:38.51
覚せい剤を吸うと元気がみなぎる♪

レッシングが亡くなったそうな…
R.I.P

『ビラヴド』は素晴らしかった

合掌

ノーベル賞作家 レッシング氏死去
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131118/t10013130451000.html

植民地時代のアフリカを舞台に女性や人種差別をテーマにした作品を数多く発表し、
２００７年にノーベル文学賞を受賞したイギリス人の女性作家、ドリス・レッシング氏が１７日、ロンドンで死去しました。
９４歳でした。

ドリス・レッシング氏は、１９１９年にイギリス人の両親のもと、ペルシャ、現在のイランで生まれ、
幼い頃にアフリカに移り住み、独学で文学を学びました。

１９５０年にアフリカの植民地時代の人種差別を描いた小説「草は歌っている」でデビューしたあと、
１９６２年には男性優位の社会の中で自由に生きることに苦悩する女性作家を描いた代表作「黄金のノート」を発表しました。
「黄金のノート」はイギリスで高い評価を得る一方、
内容が扇動的であるとしてフランスやドイツでは一時、出版が差し止めになるなど、国内外で大きな注目を集めました。

レッシング氏は、その後もアフリカを舞台に女性や人種差別を描いた作品を次々に発表し、
イギリスを中心に女性の権利向上の運動にも影響を与えました。

そして２００７年に、当時８８歳と最高齢でノーベル文学賞を受賞しました。
イギリスのメディアによりますと、レッシング氏は１７日早朝、ロンドン市内の自宅で亡くなったということです。
９４歳でした。

>>878
トニ・モリスンはご存命ですよ

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　「ドン・キホーテ」と「トリストラム・シャンディ」買ったんだけど、どっちから先に読むのがいいかな？
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　
::::::::::　／　　　　 　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::

30過ぎてそんなことも自分で決められないの？気持ち悪い

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　決められないね。難しい。
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　 どっちも、かなりの分量だから、平行して読むというのもありだが、
::::::::::　／　　　　 　　　　　　 どっちに注力すべきか。難しいなあ。
:::::::::::::::::::::::::::::::::

くだらねえ

本当に本を読むことが好きなら、そんなこと考える前に読み始めるわな

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　積読が１５０冊くらいあるんだよ。
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　 正直いって、どちらも読むのはだいぶあとまわしだろうけど、
::::::::::　／　　　　 　　　　　　 参考までに聞きたかっただけだ。今は「剣嵐の大地」を読んでる。長い。
:::::::::::::::::::::::::::::::::

だったら聞くなバカ

並行して数冊十数冊を読むことができない奴は子供。
むしろ、子供は漫画雑誌で、ぶつ切りのストーリー十数作品を並行して読む訓練を積んでいる。
出来ない奴は子供以下。

こいつが読む順番とノーベル文学賞に何の関係があるんだ
構ってちゃん過ぎてキモイ　死ねばいいのに

黙ってNG

あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　 「みずは無間」は日本長編ＳＦ小説の最高傑作だわ。
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　 ＳＦ十七年間やってたことを後悔しない。この世界を許してやろう。
::::::::::　／　　　　 　　　　　　
::::::::::::::::::::::::::::::::: 「こころ」「人間失格」にとって代わり最先端の古典だと紹介している。

スレ違いを指摘されたらわざとスレ違いの話をして荒らす小学生並みの精神年齢

おすすめされた赤松啓介を読み終わった。

「夜這いの民俗学・夜這いの性愛論」　赤松啓介
順位不明
「十五歳になると若衆入りで、すべての男が年上の女や娘から性交を教えてもらう。
私の経験では女の子でも九つ、十一にもなると、あがいよい女になる。
それを、男の子にも、女の子にも、絵を書いて、よけいな知恵をつけるだけで成年式の二十まで性交禁止を理想とするなど、
どんな根性しているのかわからん。
もう十一、十二になったら性交をやらせる教育をしないとほんま子供がかわいそうだ。」
と書いてある。がしかし、
どうも、むかしの開かれた性というものは、
おっさんが十三の小娘の処女を奪い、おばちゃんが十三歳の少年の童貞を奪っていたようである。
全然うれしい習慣じゃないし、やはり性の楽園など夢物語なのだろうか？
小谷野敦が批判するのもわかるというものである。

マルチすんなバカ

>>893
日本は宗教的戒律よりも横並びの同調圧力で社会を安定させるから、
昔も今も無教養な庶民はけっこう動物的な行動をする。
性規範がしっかりしているのは、日本の歴史を通して、努力すれば
上を目指せる中間層に限られたものだ。下はヨバイ上等、上も
源氏物語や鳩山夫婦のごとく乱婚に近い。きっちりしてるのは武士だけ。
明治以後なら地主、戦後なら都市のサラリーマンの一部くらいのものだな。

>>895　根拠はなんだい？

村上春樹「多崎つくる」大赤字だった！

劇作家、脚本家の大野裕之さんのツウィートより


ono hiroyuki／大野裕之 ?@ono_hiroyuki

村上春樹さんの『多崎つくる』、文藝春秋が100万部刷っちゃって40万部返本の大赤字だそうで、
その後すぐに、文藝春秋で新作連載って流れも、まあいろいろあるんかなあと思ったり

>>896
どの部分の根拠だ

マンローの小説出ましたね

>>898　下が夜這い上等ってのと、上が乱婚ってやつの根拠だ。

>>900
ヨバイや乱婚ってキーワードに捕らわれてるなら、そりゃお前の勘違いだ。
上も下も爛れてるって話だよ。
多くの日本人が宗教的戒律に鈍感であることは、普通に実感できるだろ。
その上で、周囲の評価で立場が悪くなりにくい上と下は、好き放題に
振舞うようになる。

歴史的に下が夜這い上等ってのは、お前が読んだ本の通りだろう。
今はヨバイという習慣こそ廃れたが、けっこう簡単に股を開く女は多い。
詳しく知りたいなら、出会い系サイトで実体験してみたらどうだ。
そろそろ降雪の時期だ。東北では雪下ろしを手伝ってやるとやらせて
くれるって話もある。事実かどうかは自分で確認しろ。

上が爛れてるって話も、源氏物語や鳩山夫婦の例を出しただろう。
西武の堤が色々やらかしてたことも有名だ。
↓こういうのも氷山の一角。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E8%89%AF%E8%8F%AF%E6%97%8F%E4%BA%8B%E4%BB%B6

うちは一般よりはかなり裕福な家庭だったはずなんだが、お袋はほとんど病的なほどの倹約家で、
昔買った服を何十年も着てるってんで、ガキの頃に俺と歩いてたら、周囲から子連れ未亡人と
見間違えられることがよくあった。一度は農民ジジイに「クズ野菜やるからやらせろ」ってな感じで
畑の隅に連れ込まれそうになったこともある。
いかにも赤松啓介の本の世界っぽいだろ。しかし、俺も居合わせた実話だ。

お袋は専業主婦ながら暇をもてあましていて、下町の肉屋でパートをはじめた。しかしやはり服装のために
金に困ってると勘違いされたようで、先輩パートから、常連客との売春話を持ちかけられたってさ。

俺はそういう行動を平然とやらかすクソ庶民が大嫌いだが、浅ましい動物と思えば学問的興味もわくわな。

マンロー買いました

>>901　上とか下とか真ん中とか関係あるのかそれ？

日本の強みは、上が無能、下が畜生同然であってもやっていける中間層の強さにある。
団塊世代あたりから、庶民が勘違いの自身を持ってしまって見えにくくなってるけどね。

菅とかが典型だけど、団塊世代の成り上がりって、エゴの追及しか興味がない。
それでも、サラリーマンなら不倫やら何やらの醜聞には敏感だろ。クソ庶民は
平然とやらかしてんだよ。

自分の視点がどこにあるかによって、どの水準が標準になるかは変わってくる。
庶民上がりなら、素行のいい層ってのが想像もつかなかったりするかもね。

NG設定してない人まだいるんだ・・・

相手してる方も同類だろ

結局マンローの事は誰も語らないし語れないのかぁ

そんな煽りしてる時点でお里がしれる

トランス状態で言葉が出て来る
マンローの名言だね

>>905　醜聞は現実に比べて誇張されてるだろ。
下ネタ話が好きなのであって、それに踊らされる人と踊らされない人に別れると思うよ。

↑何言ってるのこの人？

>>911
醜聞はゴキブリと同じで、目に見えるところに出てくると大騒ぎになるが、
実際にはその数十倍が隠れ潜んでいる。

キチガイの相手すんな

>>913
あんたは醜聞の経験者かい？

マンローはいいねぇ

>>915
どういう思考回路だ。意味分からん。

醜聞の経験者ってなんだよw

だから、乱れた性の経験者なのか聞いているの。

>>919
やっぱお前バカだわ

醜聞の経験者と乱れた性の経験者とは全然意味が違うな

記憶喪失って本当にバカなんだなあ
文章理解できない奴がなんで文学板にいるんだ？

バカというより障害がありそう

ありそう、じゃなくてガチの統合失調症患者だよ
自分が世界の支配者だったと思ってるくらいの狂いっぷりw

文学板とか創作文芸板とかは才能主義をこじらせた普通以下の文章力・読解力の奴が
結構目立つ。ほかの板よりある意味ひどいと思う

おれが世界を支配していたとき、だってさw

735 記憶喪失した男 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：3) 2013/11/24(日) 20:15:00.26 ID:isDw7mj60 BE:3353335177-2BP(1000)
あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ﾉ 　　　　　　　第一回ハヤカワＳＦコンテストの受賞作に、
::::::::: 　 (┐ノ　 　　　　　　　 とちゅうから組織体験が混じってきて泣いた。
::::::::::　／　　　　 　　　　　　 おれが世界を支配していた時、いってほしかったことば「みんな君が好きだった」が
:::::::::::::::::::::::::::::::::: 書いてあった。つまり、ワンピースの副題にのるとかいって探してたことば。
オチは、機密の奥でやってたことだった。

逃亡かよ。
結局、乱れた性なんて幻想じゃないか。

NGNameで設定してんだからくだらんコピペとかすんなやぼげ

>>927
ウエノチヅコは「私が経験してきたセキララな性体験」を得意げに吹聴して
フェミの旗手になったけど、のちに短大でバカな女学生相手に教鞭を
とるようになると、彼女たちのあまりのセキララさに度肝を抜かれたってさw

乱れた性は幻想かね？

つーか、乱れた性を知りたかったらコンビニのエロ本コーナー行くなり、
ネットで出会い系サイト行くなりしろっての

>>929　つまり、具体的な資料はないんだろ。で、現実は少子化しているわけだよ。

>>930　ああ、童貞処女が妄想で書いてる性に対する幻想の話ね。
出会い系はほとんど詐欺なのも知らないのか？

>>931
お前、そんなに現実を受け入れたくないのか。だったら宮台真司でも読んでろ。十年以上前の奴。
いかにもそれっぽい題名のを選べば、実体験が山ほどのってるだろうよ。
こいつ自身は身を固めてしまって、かつてのシンパから糾弾されてるけどな。

引きこもりのデブがなんか吠えてるみたいだな

あいつ死ねばいいのに

>>931
元世界の支配者ってなんですか？
幼稚園児のごっこ遊びみたいなこと本気で言ってるのですか？

>>933-934
おまえ（ら）、突然どうした。このクソコテと同じく脳病でも患ってるのか？

あいつ死ねばいいのに

やっぱりか。同類に誘われて集まってくるのかね。

ま、日本では、何度注意されても異常行動を繰り返すクソコテやお前のような脳病病みも
ガス室送りにはならん。よかったな。

顔真っ赤やぞクソコテ

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　 　 rミ　<・> 　<・>|　都民のみなさん
　 　 {6〈　 　　 |　　〉　こんばんわ
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>>932　はいはい。乱れた性の証拠は、宮台真司だというわけですね。
ありがとございました。

何言ってるのこの人？
日本には性の乱れは存在しないとでも言いたいの？

売春してるのは日本人じゃないから

>>941
やっと現実が受け入れられたか？　ン？

>>943
日本人はこのレベルどまり？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1170596831/

>>944　おれが聞いているのは、上は乱婚、下は夜這いとは、
上の何％が乱婚で、下の何％ぐらいが夜這いなのかということだ。
あと真ん中も。

それで、一般論としていうほど乱れているの？

少なくても、５０％は超えるかのような言い方をあなたはしているけど？
本当かね？

>>946
は？
そんなことをいつ聞いたというんだ？
どのレスのことだ？

毎日牛のようにセックスしてみろよ
そのうちいや〜になっからさ

ラジニーシが「欲望は克服など出来ない。実際にする経験だけがそこから脱する方法だ」と
言っていたのは真理だったのだと最近ようやく気付き始めたよ

>>949　結婚せずに、毎日、牛のように交尾できるやつらがどのくらいいると見込んでるの？

まずお前が見込みと証拠を出せや

アホがめんどくさいゴネ方をはじめたな。

なんだ独身かよお前ら
風俗にでも行け

>>947
少なくても

>>952
小学生が「何時何分何曜日？」って聞くのと同レベルだよなw

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年の瀬が近づいて参りました
残り40スレちょい張り切って消化していきましょう！

×スレ
○レス

消化？つまり胃と小腸の中で行われている事かな？

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般　波 羯 多 一 大 提 波 倒 礙 提 集 明 眼 眼 不 諸 是 色 照 観　 摩
若　羅 諦 呪 切 明 故 羅 夢 無 薩 滅 盡 界 耳 減 法 色 不 見 自　 訶
心　僧 羯 即 苦 呪 知 蜜 想 掛 陀 道 乃 乃 鼻 是 空 受 異 五 在　 般
経　羯 諦 説 真 是 般 多 究 礙 依 無 至 至 舌 故 相 想 空 蘊 菩　 若
　　諦 　 呪 実 無 若 故 竟 故 般 智 無 無 身 空 不 行 空 皆 薩　 波
　　　 波 曰 不 上 波 得 涅 無 若 亦 老 意 意 中 生 識 不 空 行　 羅
　　菩 羅 　 虚 呪 羅 阿 槃 有 波 無 死 識 無 無 不 亦 異 度 深　 蜜
　　提 羯 　 故 是 蜜 耨 三 恐 羅 得 亦 界 色 色 滅 復 色 一 般　 多
　　薩 諦 　 説 無 多 多 世 怖 蜜 以 無 無 聲 無 不 如 色 切 若　 心
　　婆 　 　 般 等 是 羅 諸 遠 多 無 老 無 香 受 垢 是 即 苦 波　 経
　　訶 　 　 若 等 大 三 佛 離 故 所 死 明 味 想 不 舎 是 厄 羅
　　　 　 　 波 呪 神 藐 依 一 心 得 盡 亦 觸 行 浄 利 空 舎 蜜
　　　 　 　 羅 能 呪 三 般 切 無 故 無 無 法 識 不 子 空 利 多　
　　　 　 　 蜜 除 是 菩 若 顛 掛 菩 苦 無 無 無 増 是 即 子 時

A

今年も残りあと３日
dat落ちさせるならもう少し頑張ろうぜ

じゃあ上げろよ

マンローの翻訳者が読売でとりあげられていた
七冊すべてが翻訳されるね

マンロー一冊読むならどれ？

モリリン・マンロー。

http://pds2.exblog.jp/pds/1/200705/20/59/e0083359_21215699.jpg

>>967イラクサ

出るとしたらクレストブックかね

次スレはよ

歴代ノーベル文学賞受賞者のスレはないの？
みつからないからここに書きこむ。ごめん。
今、F.E.SillanpaaのThe Maid Silja読んでる。
少女シリアの死という古本がうちにあってたまたま読んだらその内容の
悲劇性に驚いたｗこんなん、昔の小中に読ませてたんだってｗｗ

フィンランド語で書かれているから、仕方なく英訳版で読んでるが、翻訳がいまいち。
かつて筑摩から、邦訳が出てたらしいが絶版で入手困難だとのこと。
シュランペーは１９３９年ノーベル賞受賞者だって。

これからの日本はこういう傾向の文学が流行りそうな予感がするよ・・・・・

もうそろそろアントニオ・ムニョス・モリーナが候補に浮上するだろう

少女シリアげっとです

【文芸】村上春樹氏、中頓別町“たばこポイ捨て”批判にコメント 「まことに心苦しい」…単行本で町名修正を示唆
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1391770572/

村上はスレチだよ

信者は何かとこじつけて既成事実化したいようだが
スウェーデンアカデミーは騙せないからｗｗｗ

シッランパァの少女シリア
なかなかいい

>>937
>>978
悲しい人たちの物語

半分くらい読んだが
阿部知二の翻訳が素晴らしい

中央公論から昭和十五年に出版されています
入手可能です>>973

マンローの「イラクサ」と「りんごの木の下で」はどっちがおもしろい？

りんご

シリア読了
このテーマで小説といわれてもなぁ

ウクライナがきな臭いことになってるな

今年は無難に西ヨーロッパか