【漢】雑談！☆104 【夏】

(*-ω-*). ヾ(ﾟД｀;≡;´Дﾟ)ﾉﾞ, o(｀ω´*)o, (*σ´Д｀*).
　　　　たのしくなかよくつかってね☆

前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1373091852/
【ササの葉♪】雑談！☆103【さ〜らさら♪】

　　　　　 　　　　　　　　∧,,∧
　　　　 　　　　　 　　　（　＾ω＾） >>1乙だお
　　　　 　　　　　　 　　/ つ¶つ¶
　　　　　　 　 　 　 ／￣￣￣￣＼
　　　 　 　 　 　 　 |) ○　○　○ (|
　　　　　　　　 　／″ 　　ν.　 　 ＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　 （(　((　(( 　／＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　　　　　　　　￣ ＼＿＼＿_／＿／ ￣




。

>>2
乙です。女々しくない！

>>1
＿ﾉ乙(､ﾝ､)ノ［ オツ ］

win-win-win-win

まあいやらしい

ドラマチックな小芝居やでえ。観客席ここでいいの？

さあ、行動の時。

記憶は未来を幻視する。

>>1
乙です！

いや、園児、それはちがう。
規則を破ることを嫌がったりはしない。子供の場合は、ゲームのような遊びを連想するのだろうが、
おれの場合は、完全な被害妄想。

情報機関が本当に、その街を視察に来たのか、
被害妄想、注察妄想なのかはわからない。

結果として、注察妄想として、生きざるを得ない。おれに他に選択肢はない。

>>情報機関が本当に、その街を視察に来たのか、
>>被害妄想、注察妄想なのかはわからない。

・・・・・・え？

幻視はよくある話だよね。
幻想小説やエスエフに登場する覗き穴系の。
ポーリーの覗き穴とかガーンズバック連続体とかの。
不思議の国のアリスとかおむすびころころとかの。

己が特殊な存在から一般人になってくのがおとな。
おとなへの成り方はよくわからない。
だれもがおとなに成ると、昔、子どもだったことを全て忘れてしまうから。

>>13
ヒューゴ先生乙です

記憶はある時期の自分の脳内にとりつかれたことを今は妄想と認識している
がそれでも今なおそのリアルな感触が忘れられないってことだな。
そりゃあ忘れられないだろうね。忘れさせるにははっきりと事実をつきつけ
るのが一番だけど世界の支配者とか情報機関とか妄想が単一ではなく複数で
一つの世界になってしまっているからね。それは難しい。

ガーンズバック連続体ってのは円城塔でなんかあったね
なんの作品だったかな

>>16
事実をつきつけるって、誰もそんな話を聞いたりしないよ。
ただ、精神科医が「それは妄想ですからね」といって、監禁を武器に反論を許さない。

おれは、精神病院に勝てる気はしない。
だから、精神病患者として生きるよ。

いまは特定の人物を諜報しないぞ。
通信や嗜好や行動のすべて記録してそのすべてを記録したデータベースから特定の人物のタグを引くだけだべ？
時代は全録画時代。
そんな短編小説もあったよね。

いまだによく誰もいない夜とかは横断歩道の白線だけ踏んで歩いてるよ。
段差とか道の素材の変わり目とか、敷居くらいに気をつけて踏まない時もあったり。
たいてい疲れているからなにか規則的行動したいんだろうけれども。

妄想であろうが病気であろうがＳＦであろうがどのように説明しようとも脳
内でリアリティーを感じていたことは後になってもこりゃあなくならないね。

記憶が今そういう自分を必死になって分析しているのは精神医学による分析
やトランキライザーの力をもってしまっても少なくとも過去のリアル感覚を
消せないからだろ。そりゃ消せないよ。

なので統合失調症の一症例と自分自身を納得させるのが一番無難じゃないか
な？

>>13
マルコビッチマルコビッチマルコビッチ

>>19

ご送信失礼

>>19
何それヴァリス？（適当）

>>21
記憶はいまさら病気だと認めてもどうしようもないから、ずっと現実だったってことに
したいんでしょう、きっと

>>19
さっきNATOと書こうとしてそんなこと考えて良く知らないのにやめた。
妄想的回避行動。
「ライフログのすすめ」っていう本途中までしか読んでないけど面白い。

面白い、のを思い出した。
お墓参りの日に家からとってこようかな。

＞
事実をつきつけるって、誰もそんな話を聞いたりしないよ。
ただ、精神科医が「それは妄想ですからね」といって、監禁を武器に反論を許さない。
＜
記憶の当時の身体感覚（ひょっとして今もかな？）をじっくりと聞けばそれなりに合
理的に説明できる部分も多いと思うよ。そうだな。例えば物流センターでの仕事で常
に監視管理され続け心身が疲労し心の病になってしまったとかね。
俺が出した京大大学院出の例だといろいろな職場でいじめられてそんで心の病になっ
てしまったとほぼ理解できてしまう。理解できないのは歯の中に装置を埋め込まれた
ことだけだ。
しかし記憶はそれなそれなりに一つの世界観が出来てしまっている。それをいちいち
聞いて否定していくのは非常に面倒だ。

記憶もディックのヴァリスみたいに妄想を小説にすりゃいいと思うが、
いかんせん文才が極度に足りないからなぁ

ディックはおもしろいよね。
ディックは記憶も認めるところだし。

>>28
ものすごい膨大な量を考えているので、
もう忘れちゃったけど、
その話に付き合ってくれる人はいなかった。
このスレでも、かなり好意的に話を聞いてくれている方だ。

たぶん、誰でも面倒くさいんだろう。
歯の中に送致を埋め込まれたという妄想はおれにもあった。
なぜか、虫歯になるんだ。いや、おれの場合、幻視していた組織体験の中の
歯医者がおれの歯を治療したことがあって、その時、何か埋め込まれたという妄想を
抱くこともあった。
そのあとで、本当に虫歯になったので、歯医者に行き、レントゲンを撮ったのだが、
見せられたレントゲン写真には、歯に異常はなかった。

レントゲン室で暴れる患者がいると聞いたことがある。
あれは、歯に埋め込まれた妄想をもっている患者が、医者を信用できずに確認したがったのだろう。

おれは病人として生きていくことに決めたのに、それに文句をいうやつがいる。
それはどうにかならないものだろうか。

＞
なんか、通勤に使う時間とか計られて、通勤に歩く時間とか計られた気がして、
＜
これは記憶の心理状況だな。これは理解できる。
＞
組織の意表を突こうとしていたよ。
＜
記憶はなぜそれが組織の仕業だとわかるんだい。何かの組織が各人の通勤時間
まで図るとはすごいことだよ。何のため？そもそも記憶を管理してどうするの？
というか記憶はそんなすごい（わけのわからない）組織の存在を認識できるほ
ど頭がいいのか？知識があるのか？こういう話になってくる。
これは精神分析学や心理学とは関係ない話だよ。

>>32
声が聞こえてくるんだよ。
わざと声を聞かせているようだ。
その目的は不明だが、
あとで精神病として処理できるのなら理解できるというものだ。

このわざと声を聞かせるという行為が、誰にも説明できないのだ。
精神病院に隔離されるという現実がないかぎり。

ライフログはNHKの世界のプレゼンTEDの紹介番組で知ったな。
たとえば「赤ん坊が初めて歩いた」でライフログカメラや3Dルートやらでタグ引くと、
その日その瞬間の映像とどこにいてどこを辿ったっていうのが検索して参照できる。
人生のすべての場面がデバイスとして再生できるわけだ。
そのライフログベイビーは成長したあとに自分の幸せのログを見いだしたりするのだろうね。

「時計仕掛けの街」なんて面白い題名ですね。
町中だなんて、世界中が見つめている
そんな安心感じゃないですか？
さあ時間が無い、決断の時だが体力は大丈夫か？
精神は大丈夫か？
ストーカーされても動じないか？

＞
なぜか、虫歯になるんだ。いや、おれの場合、幻視していた組織体験の中の
歯医者がおれの歯を治療したことがあって、その時、何か埋め込まれたという妄想を
抱くこともあった。
＜
なるほど。なるほど。記憶はまだその組織自体の存在は否定できないわけだな。
いろんな妄想にとりつかれた。しかし歯の装置のようにこれはどうも俺の妄想にしか
過ぎないなと認識したものもある。
妄想の各点については否定できるんだな。しかし妄想の中核である組織自体は否定で
きない。
でも否定できないぜ。点自体いっぱい経験してきたんだろうし今後もそういう点を経
験していくだろう。となれば記憶の思考回路の中では組織の存在自体は完全には否定
できない。

エフ ED
ttp://www.youtube.com/watch?v=Fgqp2BAy1JM

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

Key The Metal Idol OP
ttp://www.youtube.com/watch?v=9y7KrcfuxAw
Lain OP
ttp://www.youtube.com/watch?v=79MN_w0VMPE
Ergo Proxy OP
ttp://www.youtube.com/watch?v=oAXrRWLKzko

記憶の心理に様々な影響を与えるもの
→
記憶にとっては組織
医者にとっては統合失調症
どうだね。どちらでも説明可能じゃないかな？
ならば組織に拘る必要はないんじゃないかな？そりゃ神仏とか組織が良い面
でも悪い面でも信仰の対象になっているのなら別だけど。

＞
おれは病人として生きていくことに決めたのに、それに文句をいうやつがいる。
それはどうにかならないものだろうか。
＜
そりゃ精神病は蔑みの対象だからね。仕方ないよ。
それとも今後も組織と対峙するのか。そうすればいずれまた精神病院へ直行だろ
うな。
蔑まれながら生きていく。精神病院の中で生きていく。
どちらもイバラの道だね。
しかしまあ世の中みんなめいめい悩みを抱えそんで結構苦しみながら生きている
わけだからイバラの道を歩み続けざるを得ないのは記憶だけじゃなかろう。

さて風呂はいって寝るか。
そんじゃおやすみー♪

自分の体験したことを「妄想です」といわれて、
素直に自分の体験を否定する人はあまりいないと思う。

まあ、強制的に隔離して、納得させるんだけど。
おれの場合は、幻聴が入院する前に治ってたからよかったよ。
治ってなかったら、おれももっと支離滅裂なことをいう変人だっただろうね。

だから、そういう支離滅裂なことをいってる人をバカにするネットの連中は
あまり好きじゃない。

あいつらは、自分は答えを知っていると思っている。
でも、それは現在でも未解明な統合失調症の症例にすぎない。
生きているうちに解明してほしいけど、

神経の研究より、ＩＰＳ細胞を先に重点的にやるみたいなんで、
それは仕方ないかなとは思う。

>>42
論先生、ありがとね。

あとはダラダラとネタばらしをして。
そして、私の大事な人生は台無しなんだけど
そんなことどうでもいいような気がして。
どうしようもない暴力団とかマスコミとか
どうしようもない場所ですが。
私からのメッセージは国境なんかよりも
「人」それに興味を持って交わってくれたら
とっても嬉しいなって思ってしまうのでした。

>>45
いかちゃんは元気だったかい。
フリーターとして生きていくことはできそうかい？

＞暴力団
というのがなぜでてくるのかわからないぜよ。説明よろしく。

妄想団の間違いでした。

>>47
なるほど。
人は誰でも、妄想を抱えて生きているものだね。

ネット社会がすすめば、本当のことってのは、少しづつ明らかになると思って、
期待しているのだけれど。

映画じゃないけど大臣だなんて小さい
大統領ぐらいじゃないとこんな妄想解決できないよきっと
>>48
事実って知ったところで。
都合のいい事実でいいのではないのか？
結局は
子宝
それがお布団

>>49
おれは大統領より権力のある世界の支配者になったけど
解決しなかったよ。

宇宙人か？グレイタイプか？

記憶喪失した男さんの話おもしろいですね
わたしは幻視ならときどき見ます
幻聴はなくて聴覚関係だと耳鳴りになってしまいます

ふむふむ。

下痢便の苦さは幻覚じゃないよね

胆汁は黄色く苦いとかなんとか。

>>50
それは妄想でしょ

129 えびね ◆MlViGudk9NNM sage 2013/04/03(水) 15:27:43.16
ふ〜ん、人格障害の精神障碍者が煽ってたのか。納得。２ちゃんなんかしてないでさっさと閉鎖病棟に行けば？

そんな昔のレスを掘り返してどうした、津原

堂々のストーカー宣言です
えびねさんの使い終わった生理用品等ありましたらよろしくおねがいします

おっととっと夏だぜ!

といづてさんはなぜここまで一糖質患者に執着してるの

>>51
いや、宇宙人との戦いは別の話。
勘ちがいを助長する集団だから、宇宙人を知ってる人のところには、
宇宙人も出てくるよ。

戦ったものさ。傷つきながら。かなり宇宙人は強かった。
宇宙人妄想はかなり膨大にあるんだけど、グレイタイプはおれの妄想には出てこない。

人型なのがうさんくさいからね。

まあ宇宙「人」だからなあ

記憶喪失ってもう妄想だと気づいたよなこと言ってたけど、今でも現役で妄想中じゃねえかw

２ちゃん自体が妄想が渦巻く場所ではある

小説なんかも基本的に「その作家の妄想」だしのう

中二病的発言乙

>>66
考えた妄想と、病気で勝手に浮かんでくる妄想とは別物ですよ

２ちゃん自体が○○が渦巻く場所ではある


何も言っていないに等しい発言だな

あいつの妄想おかいしな

人は誰しも妄想する生き物なんだよ
↑
こんな発言して悦に入ってる奴いたなあ、中二の頃だけど

>>66
ミニハンはバカだなあ。こんな妄想と言いがかりしかできないクズを庇い立てして何になるの？
妄想と現実の区別もつかない、それで周辺の人間に積極的に危害を加えるような障害者なんて、
ここにいていい筈ないじゃん？だからみんな嫌だって言ってるのに一人でムキにならないでよ。
妄想の羅列を文学扱いなんて勘違いも良いとこ。メンヘル板か最悪板に行って欲しいと思うよ。

グレイタイプも、おれの宇宙人妄想で出ては来るけど、
おれが宇宙人と認識しないので、
かなりけちょんけちょんに扱った覚えがあるなあ。

まず、大きさが人類と似ている時点で、宇宙人の可能性は低いんだよ。

でも、幻聴聞いていた後期でも、おれに攻撃できる四つの集団のひとつは
宇宙人だったね。

>>71
＞妄想と現実の区別もつかない、それで周辺の人間に積極的に危害を加えるような障害者

えびねさん…

>>72
数人でスレを共有してる公共の場所でそういう書き込みやめなよ。嫌がって反訴先生も出て行っちゃったじゃん。
私だってウンザリだよ。数日経てば飽きるだろうと思ってたらつけあがって連投するとか、どういう神経なの？

今回はなぜ、おれはここに幻聴体験を書いているんだっけ？
幻聴体験はやっぱり、基本、オカ板に書くよ。
文学板では、別の話をしたいね。

経済を熱く語っていた辺りから脱線していったんだったっけかなあ？
経済話も控え目にしていくつもりである。

一方えびねを嫌がって出て行ったムー大陸もいる

>>76
ムー大陸は自分で「一方的な悪意がある」って言ってたし、そういう犯罪者予備軍はこのスレではお断りだよ。

たぎってきたあ！

記憶喪失はコンビニで人を殴って捕まった犯罪者だからな

「文学板てこういう場所」っていう共通理解があると思ってたんだけど、通じない人が常駐すると、大変だよ。
あっという間にスレが殺伐とした無法地帯になってしまう。そういう場所になると、実のある話は出来なくて、
ただの罵り合いの場所になってしまうんだよ。テーマがあって激論するならおkだけど、潰し合いはやめてね。

名誉毀損で訴えられた人はOKなんですか。

判決が出るまではいいんじゃないか。
おれも嫌がらせで悪いやつだといわれたぐらいで、責任とか感じないし。

>>79
チャゲアス聴いちゃったのかな。

>>81
何かとそれを盾にするのやめてもらえる？
事件の内容をみりゃ一方的な名誉毀損じゃないってあんただって分ってるんでしょうに。

他板から記憶を叩きたいがために来た人に「「文学板てこういう場所」っていう共通理解」はあるのかなあ

レジャネさんも指針を示してたから何となく同調してみるとして、話題は文学や周辺の人文系のものがいいな。
テンプレで話題はこれのみ、とか誰々はお断りとか野暮な事は書きたくないでしょ。何となく分ってくれ的な。
澄んだ水に魚は住まないっていうけど、それでもあんまり野方図になんでもありにすると、収拾がつかないし。
毎日祭りみたいに伸びなくてもいいから、なるべくみんなと共通の話題を選んで書き込んだらいいんじゃない？

やーやーやー

>>82
責任感じないのを自慢するなバカ
おまえみたいな自覚のない荒らしが一番タチが悪い

いちばんの良コテが鍵くんだというのも、意外な展開であるなあ。

意外って言われるのが意外ですよ。

つはらの手下がこのスレで嫌がらせ活動しててきもい

>>89
こういう失礼なことを自覚なく言うのが記憶クオリティ

>>85
むしろ文学板ってオカ板よりひどいなって呆れてますが何か？

俺が○○だ。

文学の話題ってやっぱり小説じゃん。
でも、板には小説を読まないひとしか居ないぞ。

135 えびね ◆MlViGudk9NNM sage 2013/04/03(水) 16:31:41.95
>>134
こういうのが普通なの？この糞スレってもともと会話なんてあったの？
スレの最初からしょぼい世間話と煽り合いしかないみたいじゃん（笑）

>>85
もともとコテが罵りあってるスレだから、記憶とそのアンチさん達が来たところで変わりないと思うぞw

>>95
私さっきツイートノベル書いたけど、ここに晒す？

>>98
どうせ汚い文章だろうからやめてくれ

学校はもう試験期間？
卒論はあるの？

つくだにのツイッターのアイコンが変わっててびっくりした。
ちょっとコワい。

>>99
お前の顔より汚いものってあるの？

>>101
え〜こわいかな〜。こわいの好きだから別に良いも〜ん。園児ってどのアカウントなの？DMで教えてちょ。

ひとはやっぱり顔だよね。
人格や人柄やせいかく云々より顔。

>>95
おれは小説をやたらめったら読んでたぞ。
最近は止まってるけど。

鈴村氏には綺麗って褒められたよ？お姉さんふう〜だってさ。アイコン。

>>105
お前は褒めてもらうために本読んでるような輩だから却下

>>106
こいつの臭芝居飽きた

>>105
読んだってすぐ忘れてるし、中身も理解出来てなくてとんでもない勘違いしてるじゃん。
読書する意味なし。

>>105
なんで読むのやめたの？

ちなみにDMはフォローフォロワーじゃないと通じないぜ。
てか、ツイッターなにそれおいしいの。
連投規制だ。ばいちゃ。

>>108
お前には誰も話しかけてないから答えるな、キチガイ。お前には誰も話しかける訳が無い。

>>112
お前が話しかけてるじゃんｗ

AV女優1万人に対して70人！ AV男優という職業に迫る

　男なら一度は羨んだことがあるだろうAV男優というお仕事。しかし、当然ながら一般男性の多くは
「自分にはできない」と抵抗感を持つ。実は男性の方が女性以上に精神的にデリケートだったりして、
スタッフに囲まれた状況で性行為をすることが難しいだろうし、テクニックや持続力などの課題もある。

　そしてやはり大きいのは、それを職業にしたときの社会的立場やプライドの問題だろう。結婚して
家族とマイホームで暮らすといった一般的な夢を手放すくらいの開き直りがないと、とても飛び込めない
世界だ。

　加藤鷹や日比野達郎などAV創世記から活躍する男優から、沢井亮やしみけんなど新世代の男優まで
総勢19名のAV男優に取材した『「AV男優」という職業　セクロス・サイボーグたちの真実』
（水野スミレ/角川書店）によれば、AVの月間販売タイトルは4500本（審査団体を通したものだけの
推定本数）で、それに出演する現役AV女優はおよそ1万人だという。

　一昔前のAV女優といえば、借金があるなどどこかワケありの印象だったが、性情報が簡単に手に入る
今では、ギャラ目当てではないAV女優志願者が増える一方だという。

　これに対し、職業といえるAV男優は、驚くことにわずか70人。単純計算で1日150本ものAVが制作
されているわけだから、売れている男優になると1日2現場、3現場ということもあるという。

http://news.ameba.jp/20130709-563/

>>113
お前がいきなり難癖つけて絡んで来たんだろ、バカじゃないのかこの低能キチガイ。日本語もわからないクズは死ね！

>>93
そういうところですよｗ

>>115
またレスつけてきたの〜
まったくどこまで寂しがり屋なんだか・・・
オエッーゲロゲロ

>>117
お前は存在自体が汚物なんだからさらに汚い事を書くなよ。死ね、低能キチガイゴミ。

>>93
あんまり褒めると調子に乗りますよこいつら。

>>116
本当にオカ板よりひどいですねw
「文学板ってこういう場所」だったのかと驚愕しております

>>118
どーでもいいけど語彙が少ないね、ウフッ

>>117
お前に死んで欲しいのに寂しいわけないだろ

文学板なんだから罵倒も他板より文学的であってもいいはずだがなあ。
キチガイだのゴミだのゲロだのなんてのは、小学生と変わらん。

>>120
あれっすよｗ
それこそ糖質サイトヲチみたいな感じで楽しむのがよいかと

>>121
お前みたいな底辺ニートが海老根様に相手してもらって嬉しそうだな、キチガイゴミ。お前が汚物なのはわかったから、今すぐ吊れ。

>>95
歌詞カードはみんな読んでるんですけどね。

単純な罵倒はむしろ優しい
このスレで学びました

>>120
そおだお。ほいだのに驚愕したなんて書いてるアンタはものすげー馬鹿だお

>>125
ぽかーん
海老根様ってだれ？

えびねは馬鹿の相手をやめて普通のレスをしなさい

>>130
馬鹿のお友達が沸いてきたおｗ

>>129
お前が死んでも喜ぶ人間しかいないしさっさと吊れば？

>>130
そうだね、キチガイにつきあってると脳が腐りそう。
私はこんなクズとは違うんだし、いちいち相手にすることないね。
すまんかった。

>>126
歌詞サイト重宝するよな

>>132
クズ同士が必死で励ましあってるおｗ

住人の教養度

オカ板＞ニュー速＞vip＞AKB板＞文学板

>>126
歌詞カードって、あんたいくつだよw

小説の話題だから自作の小説でもうpするかと思ったけど、真性が沸いてるみたいなのでパスするわ。
ゴミの目には何を読ませてもゴミにしか写らないしね。審美眼がたしかな人に読んでもらおうかな〜。

>>134
嫉妬乙

>>135
オカ板の教養がそんなに高いわけがないだろ。
こことたいしてちがわないよ。

ここのが文学とか哲学関係に詳しいのはまちがいない。

>>137
バイバーイ

>>137
馬鹿が自分が書いたゴミが小説になってるとでも思ってるのかｗ
果てしのない低能だよーん

>>138
クズの何に嫉妬すればいいの？
糖質は働かずに障害年金もらえてうらやましいなーとか？

何だこの病原菌みたいな粘着名無しは、記憶が呼び寄せたのか

ツクダニ＝えびねがこの板の癌であるな

記憶が来る前は人気者だったとでもいうのかw

>>136
人に年齢尋ねるならまず自分からだろうが！

記憶が来ると民度が下がるな

>>146
相手にしない方が良い　相手は荒らしだ

>>134
そっか、オカ板から来た人はえびねの自演癖を知らないんだよな

>>135
オカ板の教養がそんなに高いわけがないだろ。

AKB板が一番上だよ。それは認めざるをえないよ。

>>147
おれのせいじゃねえぞ。
ただの雑音だから、ほっとけばいいんだよ。

>>146
25才
音楽は配信で買うので、歌詞カードなんてみたことないです
で、あなた様は？

まあどのみちこうなるとは思ってた

えびねの小説読みたい

vipクオリティは教養などという尺度では測れない

ああこいつらVIPPERか…いやだな、イナゴは。

>>147
それだと記憶が来る前は民度が高かったように聞こえるぞ。
正確には、記憶が来てから民度が、さらに下がった、だ。

>>149
自演だというのはだいたいあの独特の嫌な臭いでわかるんですけど、
ここまで酷いと我慢の限界です。

こいつらは、ＶＩＰとも関係ない本当の粘着荒らしだぞ。

>>158
自演乙

>>159
それを連れてきたのはお前だろ
迷惑だから消えてくれ

まあ、おれの最悪板のレスを書いていたようなやつらだよ。

>>154
自演乙臭気ババアｗ

記憶がこのスレにした自分のレスをオカ板にコピペしなけりゃあ、記憶がここにいるなんて知る由もなかったがなあw

>>159
記憶がvipperを連れて来たのか。本当ろくな事しない奴だなあ。ネットをやめてデイケアに通ってよ。頼むわ。

>>152
30才
歌詞カードはいまでも普通にあるよ。

Uくんも５０代説とかあったよな

>>162
え？お前最悪板にスレ立ってんの？
うわー、完全無欠のクソコテじゃんか、お前は

>>165
デイケアの他の利用者か迷惑するから、閉鎖病棟に戻るべきだろう。

>>166
30才で２ちゃんっすかｗ
人生終わってますね

>>164
思考盗聴スレの方っすか
思考盗聴されたりしてます？

オカルト板だったら、鬼束ちひろは一般教養でしょう？

２ちゃんねらは実は結構中年が多い
今の若い子はニコ動とかに流れてるんじゃないかなー

20代で２ちゃんにはりついてるのは、ラインやってもツイッターやってもぼっちのニートでしょ。

>>171
ううん、全然

２ちゃんは廃人が楽しく話しする場所なので荒しはやめましょう

>>170
はい、5年前に終わりました。

>>166
歌詞カードがあるかないかなんて聞いてないし、あることくらい知ってます

>>154
読みたい？じゃあ一部分だけ晒すわ。詳しくは私のアカをフォローして確認してねん。

「こちらを向いて」という私の幽かな懇願を彼は拒絶したが、私の腕はぴったりと彼の腰にからまり、
動きを封じていた。私の眼は硬い所を探り、その後を濡れた舌が滑り、言葉は彼の身体のあらゆる部分
に名前をつけ…こうして、愉しい征服は完了した。頭脳明晰で美貌の彼はただの充実した肉と成り果てた。

これで記憶がどうしょうもないクズだと証明されたｗ

>>176
比喩としての廃人ならいいけど、ここはリアル廃人ばかりだからな

>>179
それ腐女子向けの小説ですか？

>>172
いやあんまりｗ

そういえばそういうBPD系はあんま人気ないな、オカ板は
そういう系はvipとかぬ速とかの方がウケはいい気がする
叩く対象としてだが

>>175
なんだ、つまんねーの

>>177
最近もっかい終わったよなｗ

>>183
思考盗聴されてるのは、記憶みたいな統失ばっかりだよ

>>178
安心しました。

>>182
腐女子なめんな

もう糖質のありがちな組織妄想とかどうでもよくね
そんなのを見てる時点で記憶に才能がないんだろ

>>179
糞以下。
漢字練習帳からやり直せな。まあ無理かｗ

>>188
おまえ何か特技とかあるの？粘着以外で？
無いんでしょ？だったら黙ってろ。

>>184
ヲチの方ですか

ヲチするならあんまりヲチ対象に凸しないってお約束があったと思うんだけどな
糖質スレとかではテンプレになってなかったっけ

>>188が自作の超美麗な小説をうpってくれるってよ。必見だな〜。

>>186
腐女子も読まないよなw

>>179
中学生が背伸びして、中学生なりに想像した文学ってこんな感じ？というイメージで書いてみました、的な文章ですね

>>189
ひとが親切に感想書いてやったのになんて礼儀知らずの馬鹿なんでしょねｗ

>>179って
これプロの作品のコピーだけど？本当記憶のアンチは記憶未満の低能だな。おまえの書いてる汚いレスの方が余程見苦しいよ。
こいつら（笑）

182 +1：吾輩は名無しである ：sage：2013/07/10(水) 18:58:36.62
>>179
それ腐女子向けの小説ですか？

188 +2：吾輩は名無しである ：sage：2013/07/10(水) 19:00:54.43
>>179
糞以下。
漢字練習帳からやり直せな。まあ無理かｗ

192：吾輩は名無しである ：sage：2013/07/10(水) 19:03:39.49
>>186
腐女子も読まないよなw

>>179
中学生が背伸びして、中学生なりに想像した文学ってこんな感じ？というイメージで書いてみました、的な文章ですね

プロの作品のコピーといえば、ビビるものではない。

>>179は高橋たか子の「天の湖」って小説から引き写したんだけど、ゴミの目にはやはりゴミしか写らないようだな（笑）

そもそも発端は思考盗聴スレにこっちの記憶のレス貼ってその反応をこのスレに書いてた名無しがいたんだけど
えびねじゃないの？

>>194
ばーか、プロアマ関係なくこんなもん糞だわｗ

>>198
ははは。騙されてざまあ。バカはお前だよ（笑）

そうでしょうね。歌詞カード読んだことなきゃ、話にならない。

えびねはまたパクったのか
ウィキペディアで無断引用ばっかしてブロックされたのにまーだこりてないんだな

さて、ゴミが顔真っ赤になった所で一旦オチるかな。ほっほっほ。

このスレでは鬼束ちひろは一般教養ですし。よっぽどオカルトだよ…。

195 記憶喪失した男 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0：5) 2013/07/10(水) 19:09:15.35 BE:3353335177-2BP(333)
プロの作品のコピーといえば、ビビるものではない。


記憶に言われるようじゃあ、えびねも終わりだなw

>>202
ボコボコにされながら、これくらいにしといてやる
池野めだかですか？

>>199
は？
騙すとかの漢字はお前には無理だからひらがなから練習しなさいｗ

文学板がオカルト板よりひどいなって呆れてる場合じゃない。むしろ恥ずかしがらないと。

煽りレスにも教養のなさがにじみ出てるなあ、VIPPERは
俺の嫁（二次元）とクリスマスとかやってる連中だろ？

まあオカ板住人に「文学わかってない」とか言っても応えないわな
文学好きな人ほどその攻撃は効くだろうけど

>>207
だれが、何に対して恥ずかしがるんで？

文学板vsVIPかｗｗｗ
それはそれでおもしろそうである

どのプロのコピーとは決して書けないえびねであった。

>>205
何それ？と思ってぐぐったらお笑い芸人か、そんなもん見てるとかUZEEEEEEEEEEE（笑）
こいつ未だにテレビのバカ番組見てるんだってよ（笑）やっぱ脳が腐ってるんだな（笑）

>>>210
そういう質問をしちゃうあなたにじゃないですかねw

だから、ＶＩＰじゃねえって。おれの粘着だよ。

前もこんなことがあったが、おれは普通にやっていくので。

>>215
まあわたしは楽しんでるので気にしなさんなｗ

まあ文学博士の俺から言わせてもらえば
ツクダニの低知能がこの板のレベルを下げてんじゃねーのかと

>>215
何が普通にやっていくだ
てめえのせいだろデブ

>>217
２ちゃんでコテ粘着以外におまえ何ができるの？オナニー？ぶはは！

二次元でオナニーって言えよ！失礼だぞ！

そもそも小説のような娯楽を「文学」なんて学問の対象にするなんてお笑いでしかないな
心理学や経済学のような疑似科学以下のなんちゃって学問

ツクダニの低知能の見本
>２ちゃんでコテ粘着以外におまえ何ができるの？オナニー？ぶはは！

しかし記憶のアンチはまじでレベル低いな〜。私のアンチの比じゃないわ。私のアンチ…ムー大陸、ピース辺りがまだましに見える。
この幼稚さ、低レベルぶりってありえないわ〜。

>>223
おもしろいレスだｗ

さてと完全勝利したのでこれからフランス料理を食べに出掛けるとしようｗ
じゃーに〜

人の作品を貶すなら、まず自分が手本を示さないと説得力皆無なのに、それさえわからいんでしょ？この二次元オナニー君は。
反論するなら代替案をしめす、これ社会人の基本常識ですよ。おわかりか？

ここで解説

えびねちゃんは、親から兄とよく比べられて、兄と険悪になったりしたことがあるんだよ
そのせいか、自分が他人と他人と比べてしまう癖があるんだ

>>225
勝利とか言い出す奴が負けている法則

ムー大陸なんてまだましな方だったよ、「おまえはそれでもドゥルーズを語るのか？ドゥルーズはお前の生き方を否定するだろう」
ってのはちょっとかっこいいなあと思ったよ。差別発言が出たんで自粛してるんだろうけどさ。それでも二次オナ君よりまし（笑）
頭悪いから負けてんのに勝利宣言してフランス料理（具体的にどんな料理とは言えない）食べに行く宣言したらしいけど（笑）

そもそも、フランス料理ってうまいか？

イタメシの方がいい

>>225
二次オナ君もうちょっと遊んで行きなよ（笑）友達いないんでしょ？

フランス料理っいうセンスが昭和すぎて爆笑w

1レスに1ネタは怖い話入れてほしいよね。何のために夏に来てるんだか。

>>234
どうぞ

>>231
イタメシはトマトの使い方によっては、ゲロの味がするから苦手だ。

誰がフランス料理食べにいっちゃったの？

まあえびねもあれだ
叩いてる人が同じだからといって自分が叩かれないとは限らない、ということを学習したならいいんじゃないの

>>235
どうぞどうぞ

フランスに行った時に、鴨のタルタルって食べたけど結構おいしかったな。日本人は生が好きなんですねって笑われたけど。
あの時は美術見学が主で行ったので、料理はたいして美味しい所を予約とかオペラ見に行くとか、できなかったな。惜しい。
あと服はかなり漁りに行った。日本ブランドのヒスグラがフランスで認知度が高いのにはかなりびっくりしたよ。

>>236
パスタと肉食ってりゃ問題ない

>>何のために夏に来てるんだか。

文学板住人なのに日本語下手だね。

>>238
何その妄想？叩いてる人が同じってどこに根拠があるの？

おれのアンチのあおりがいかに無意味かわかるだろ。
こんなもん、眼中にねえっちゅうに。

>>243
ああちょっと変な言い方だったな

自分が記憶を叩いている
オカ板住人が記憶を叩いている
オカ板住人から自分が叩かれる

というお話

>>245
単に頭のおかしいくせに我侭で尊大なヤツは嫌われ叩かれるという、至極当たり前の事実

>>245
もうミニハンは眠剤飲んで寝た方がよくない？大丈夫？

>>242
じゃあ、オカルト板だとヒキガエルのスープとか飲むわけ？

>>246
記憶も記憶叩きもクソ。似た者同士

>>245
これはかなり鋭い

>>246
記憶もバカだけど、そんなバカのアンチやって喜んでる低能ってのも考えものだよね（笑）ほかにやることないのかという。
ラインでもツイッターでもぼっちだからそういう事せざるをえなくなるんだろうけど（笑）きもいからレスして来ないでね。

>>248
これはかなり鋭い

もうフランス料理食べて帰ってきたん？ｗｗｗ

>>251
これはかなり鋭い

自演したらコテ取り忘れちゃいましたテヘッの図

248 名前： U [sage] 投稿日： 2013/07/10(水) 19:54:51.10
>>242
じゃあ、オカルト板だとヒキガエルのスープとか飲むわけ？

252 名前： U [sage] 投稿日： 2013/07/10(水) 19:57:11.86
>>248
これはかなり鋭い

>>252
鍵くんは最近、絶好調だなあ。

>>255
そんなもん突っ込んだつもりのドヤ顔二次オナ君ってバカなの？フランス料理（笑）は？

>>246
まー叩きたくなるのもわかるんだがこういうのはヲチの範囲で楽しむのがよろしいかと

>>255
おまえら、いつもバカだよな。ギャグに決まってるだろ。

>>248
カエルの唐揚げなら日本橋の居酒屋で食えるよ

>>259
記憶にフォローしてもらうようになったら人生おしまいだなｗ

>>255
それUくんがいつもやってるネタｗ

>>255
ドンマイ

ミニハンだって昨日VIPPERに標的にされてて、疲れ切ってたよね（笑）そこで必死になる意味もわからないけど（笑）
このおばさん面白いわ。

>262
Vipperにはそれがわからんのですよ

ああ、記憶のアンチだか知らないけどこの二次オナ君もかなり香ばしいんだね（笑）>>255は笑ったわ（笑）
漢字の練習帳とか池のめだかとかフランス料理とか、かなり恥ずかしい単語使いまくりだし。面白いね。
情弱の中年ニートっぽい雰囲気だなあ。

>>255がえらい人気と聞いて

>>255
元気出せよ。くじけるな

将臣くんネタをやろうとしてやめた。
やはり、時と場合が大事であるな。

雷が落ちる瞬間
http://www.youtube.com/watch?v=7iV-XtztpBE

ちょっとサーヴィスして、本来ならオカ板に貼るところをここに。

ああねむ。ご飯食べたし寝るわノシ

>>264
＞昨日VIPPERに標的にされてて、疲れ切ってたよね

いつもの２ちゃんだとしか思ってなかった（素）

Uくんの綿矢への熱い思いの相手をしていた時ぐらいだな
この板で疲れ切ったのはｗ

やったー！
えびねが尻尾巻いて逃げてくー
二度と戻ってくるなよｗ

自分が叩かれるのはいつもの２ちゃん、か
深いな…

おれは小説が閲覧されないと憂鬱になるけど、
こいつらの攻撃、あんまり関係ないからなあ。

>>274
２ちゃんてそういうとこじゃねｗｗｗ

ミニハンって境界性人格障害以外には何の病気なんでしたっけ？
病気だらけなんですよね？

>>277
病気というわけではないが顔が悪いｗ

>>276
お前も同じ人に叩かれるのは同じ人ばかりじゃないと学べよ

>>277
パニック障害と鬱病っすよ
境界例は藤田博史と口論になったときにネット上診断されたものだな

ミニハンの病気・・・繰鬱病、パニック障害、境界性人格障害、自己愛性人格障害、顔面奇形

>>281
小学生（笑）

粘着はこの板で一番病的なミニハンと仲がいいのか
そりゃそうかもな　オエッ

>>279
日本語でお願いします

>>283
お前は病的じゃなくて病気だもんな

>>284
自分に言ってるのか？

>>279
ん、ちょっと意味わかんね
いろんな人から叩かれるのが２ちゃんじゃね

>>283
どの粘着かわからんのでなんともｗ

キチガイミニハンとキチガイ粘着で以後宜しくやってくださいね
↓
ではどうぞ

ミニハンはパニック障害とてんかん発作だろ。現在ではどちらも精神疾患で
はないと言われているね。つまりまあ普通にわがままな幼児気質な人だな。

えびねの努力というかガンバリもわからんではないが、
とにかく元々がバカだから本の話なんかされても萎えてしまうのだよな

>>289
キチガイ粘着さんいらっしゃい

癲癇は重度の精神病だよ

>>290
えびねも記憶もバカは身の丈にあったマンガでも読んでりゃいいんだよな

ミニハンは心も顔面もかなり歪んでいるからどうしようもない

>>289
そんな説聞いたことないけどソースは？

ミニハンは記憶と会話してみたい分析してみたいという意欲があるようだが
実際のところ全然会話がはずんでいないし深化もしていない。意外に精神疾
患特有の経験ってやつを知らないんじゃないかな？

ミニハンが粘着も兼ねていたというお粗末なオチか・・・
キモいババアだ

話が見えんがまあこのスレらしくてよいｗ

もともと脳神経に関する異常があったのであろうがミニハンの場合は
性格的に会社勤めが難しかった→それでも無理してサラリーマンやった
→ストレス溜まる→パニック障害
だな。
その性格にあった勉強・社会経験・仕事につけば今頃は普通人として生
きていたんだろうな。
俺が思うに社会ってのはある一線を越えて頭のいい人には寛容だし使お
うとする。俺の父親もかなり変わった人だったけど京大工学博士の研究
者ってことでずっと優遇されてきたね。

>>296
どっちも酷いコミュ障だからね

妄想が渦巻いて来ました。

頭が良ければ精神疾患でも社会で活躍するが、
ミニハンはバカだから駄目だったんだな
バカでブスでビョーキ、最悪だ・・・

ところでミニハンはなんだかんだいって
俺のスレをしっかり読んでくれてるようだね。
ありがとう、俺のミニハン♪

>>299
鋭いな

病気のデパートVSコンプレックス総合商社

ﾌｧｲｯ

なんでも単純な二項対立にする頭の悪さ

おれは、コミュ障じゃない時期も存在するけど、
今は、また、意欲減退でコミュ障だな。

調子がよければ、軽快なトークでも披露してやりたいのだが、
今は無理だ。
意欲減退していれば、このまま歳をとりつづけて、ずっともう無理かもしれないな。

>>306
ﾊﾄﾞｰｹﾝ

おれは調子が良いと、いちばん面白い人ぐらいになるけど、
調子が悪いと、いちばん面白くない人ぐらいになるからな。

この差が激しく、自分で検証したところ、
面白くない時期の人間関係の悪さは致命的であり、
総合して、ダメなやつだという答えに達した。

ヒント

論先生も精神疾患。

と思ったが、幻覚譫妄状態が最も人生で重要な時期であるおれは、
結局、ただのつまらない狂人だという結論に達した。

訂正して、謝罪する。

>>306
構造主義ディスってるのか！？

いやいいけど

ミニハンの物語をつくるのは容易だね。
母子家庭に生まれる→お水系で働く母親→周りの母親に対する蔑視感情
→母子家庭からの脱却→自分も周りと同じく母親を見下す→受験勉強し
て神童と言われること→東京大学入学→フリー・セックスで演劇関係人
と同一化→勤め人に→会社・職場という世間は流動性が高い（べったり
周囲と同化するのは無理）→無理に同化しようとして空回り→ストレス
溜まる→パニック障害だな。
もしごく普通の家庭で育ったならばそんなに周りと同化することを求め
なかっただろうしコミュ障の自分に見合った職業についていただろうね。
大学教授とかあるいは精神科医もそうかもしんないな。

まあ俺の場合は精神疾患というより単純に人生に失敗したということだと思う。
結局人に自慢できるものといえば学歴くらいしかないわけで、それとても早稲田
じゃ東大のミニハンには太刀打ちできない。
たまに父親の学歴とかもひけらかすけど考えてみるとこれほど惨めなこともない。
最悪ですよ。

>>310
俺は何病なの？

>>314
うむ。それは言えるだろうな。
でも学歴もそんなにいいわけでもないし頭もそんなによくないな。
うちの父親はまあそんなたいしたことないよ。でも最後は頑張ったかな？
というか男は学歴よりも業績だろ。

おれはやっぱり、幻覚譫妄状態の自分を高く評価しすぎているなあ。
とても恥ずかしい失言をしてしまった。

おれがいちばん面白い人だった時など、幻覚譫妄状態と、２ちゃんでそれを披露した時くらいしかないだろう。

とはいえ頭も業績もない俺はつい学歴にこだわってしまうのだけどね。
ミニハンへの執着も早稲田どまりのコンプレックスかな。

今日の記憶は極めてリアリスティックに自分自身を分析しているね。まあそ
のとおりなのかもしれないがそれじゃ辛いだろうからごくたまに天然で面白
いこともあるとちょい＋αの評価をしてもいいんじゃないかい。

他人にどう思われるかは他人にどう思われるかでしかないぞ

>>318
＞
ミニハンへの執着も早稲田どまりのコンプレックスかな。
＜
ミニハンに執着するのは同じく
中高一貫教育を受けたから＆大文字の他者に対する同化欲が強かったから
だろう。東京大学はあまし関係無い。

うーん。
人生を通して、おれはエロくないんだよ。
友だちは、面白いとかより、エロいの方が好きで、そっちに魅かれていった人がほとんどだね。
だから、おれはつまらないやつだったのだろう。

お笑いのネタがつきたおれはＳＦ小説を書いていたのだけど、
それがつまらないという結論に達した、負けを認めた今、
おれには、やはり、幻覚譫妄状態しか残らない。

この話だけはウケがいい。
でも、ひかえるべきだよね。
隔離されたら、たまらないし。

この歌はけっこういいです。

【初音ミク】エンコー少女【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21296909

結構いいですね。ナンバガとかオリラブぽくて。

記憶は自分で書いてて楽しいものを書くって意識はないの

そろそろ風呂入るか。
そんじゃねー♪

>>322
面白くないヤツが、一番面白い話を出し惜しみしてどうすんだ？
だからお前はつまらないんだろ

>>327
つまらない？　Σ（＾＾）

他板ではしらんが記憶はまあつまらないっつうか毒にも薬にもならないコテって感じではあるな、わたしにとっては

>>328
面白くないよ
自分でもそう言ってるじゃん

文学板らしい話題を振っているのは良コテ代表のえびねだけか

母子家庭に生まれる→お水系で働く母親→周りの母親に対する蔑視感情
→母子家庭からの脱却→自分も周りと同じく母親を見下す→受験勉強し
て神童と言われること→東京大学入学→フリー・セックスで演劇関係人
と同一化→勤め人に→会社・職場という世間は流動性が高い（べったり
周囲と同化するのは無理）→無理に同化しようとして空回り→ストレス
溜まる→パニック障害というミニハンの歴史は言い得ている

>>331
頭おかしいけどな

ナンバガ
ttp://www.youtube.com/watch?v=MHIS027M5TQ
オリラブ
ttp://www.youtube.com/watch?v=jMjQh7myBS4

おやすみなさいませ。

嫌われ者の粘着よりは頭良いしまともだろう

>>332
母親はお水系ではないな
見下してたのかな、ご飯製造機としか思ってなかったけど
「べったり周囲と同化するのは無理」なのは演劇界の方がそうだぜ
一人一人持論が違う、百家争鳴というか、平たく言えば個性的な人が多い
むしろ会社・職場の方が周囲は同一化してた感覚、常識などという同一化が強い
その同一化圧力でストレスはあったな
演劇界より会社・職場の方が転移関係の濃度は高いと思うけどな

ちなみに勤め人しながら演劇活動もしてたよ
だからより会社の同一化圧力、転移関係の高濃度さに耐えられなかったところはある

ミニハンの母親への態度に背筋が凍る
よほど酷い娘だったんだろうな
キチガイババア怖すぎ

>>337
うむ、よく言われるｗ
まあしかし親子の転移関係を切断するのが（心理的な意味での）親離れとするならば、
子供の頃から親離れしていたということにはなる

親離れ出来てないだろ
ふつう親離れとは親孝行が出来て始めて言う言葉だ
母親に甘えてるからご飯製造機などと言えるんだぞ？

そんなバカが精神分析の真似事をしても無意味

おれの粘着アンチが優秀だなあと思うところは、
まったく面白くないところなんだよなあ。

引きこもりの中学生がよく言いそう「ご飯製造機」
大人になってそんな事言ってたら引くわ

>>340
wwwww

>>339
親孝行は転移だぞｗ
「ご飯製造機」は甘えかなあ
基本的に家にいない親だったので（祖父母んちに預けられてた）、家にいるのはご飯作ってる時だけだったからな

>>341
母親に転移してるのが普通ですよねー
まあ大体は母親への転移の否認として言う場合が多かろうな

>>341
「うんこ製造機」の間違いじゃね

>>328
生きろ。そなたは美しい。

今沖田。
おっ、鈴村氏からラブコールが届いているな。返事しといた。この素晴らしい青年を私は抱きたい。
美輪明宏の「灯をつけないで！」って曲が心の中で染み渡るなあ。美青年と老婆の恋愛物語なんだ。
ちょっとなあ。躊躇するよな。２０才って年がね。まあ向こうがノリノリだからいいのかな。
女性とは、男性が成長する為の「場」である、と語ったのはドゥルーズだったか。

>>339
ミニハンと話してると、どれだけこの人が友達いなくて世間とズレまくってるかわかりますよね〜。
ペーパーテストだけ出来ても、人間性や教養の部分がまったく抜け落ちてるから廃人になるんです。

http://www.youtube.com/watch?v=wGf_AzttUSQ
あったぞ。この悲しい歌。窓から飛び降りるわ！って私も言ってみたいなあ〜。
女もこう老けてしまってはかたなしですなあ。

まあ人間根本的に男も女もマザコンである（精神分析的だろｗ）
わたしはそうじゃなかっただけと

>>344
それなら母もわたしもそうだなｗ

ちなみに「ご飯製造機」はリアルで母に言ったことがある
まあ昔はよくケンカしたが今はほどほどに仲良いよ、一緒に温泉行くぐらいには
年取ったせいかわたしへの転移が希薄になって付き合いやすくなった
この板ならUくんのようなものだｗｗｗ

一方ジジイは年食っても転移が旺盛な人多いんだよなー
まあ生殖機能も男性の方が年食っても機能するしな

ちなみに>>332の「→」は基本的に転移が前提になってるよな
＞周りの母親に対する蔑視感情→母子家庭からの脱却→自分も周りと同じく母親を見下す
このあたりとか「周囲の人」へ転移しているということが前提となっている
これは>>332自身のの大文字の他者の欲望を示している、と考えられる
＞演劇関係人と同一化
これなんかも要するに転移だよな
>>332自身の思考回路として転移傾向がある人なんだろうなと思われる
「他者の欲望である欲望」が強い人なのだろう

あとあれだ、わたし史でもっとも性的に乱れてたのは社会人時代かと
下手に金余る分毎週週末は朝まで飲んでたわ
髪とかスキンヘッドとかパツキンにしてたし

>>346
鈴村ってわたしがラ研いた時（７年前か）にすでに大学生だった気がするが
ラ研とアリ穴は隣村ｗ

おれはペーパーテストしかできない変人が別に悪いとは思わないけどなあ。
ミニハンがそうだといってるわけではなくて。

そもそも、アンチってのは謙虚にいったことばを本気にして、
それをもとに架空の人物造形をしていくからなあ。

>>348
そうかあ、じゃあ今は二十代中盤〜後半ぐらいかな？だとするとそんなに落差は感じない。
同棲時代の彼氏で美術系を、真間さんで文学崩れを、危険だと思った私は、すでに彼氏候補を
つかんであるのね。学習院卒のぼんぼんなんだけど。でも鈴村氏の方が魅力あるわなあ…。

このように、「他者の欲望である欲望」が強い人は、いくら他人を語ってるつもりでも
自分の心理を鏡にうつしたものを語ってるものである

これ補足
＞「べったり周囲と同化するのは無理」なのは演劇界の方がそうだぜ

たぶんなー、まあそれこそお水考えるとわかりやすいんだが
キャバとかスナックとか、仕事場はそりゃ確かに転移の濃度が高い場所であろう
しかしその分逆に仕事が終われば殺伐としてるもんなんだな、転移がめんどーになる
演劇もそれと同じ話で、そりゃ舞台上は観客の感情移入要するに転移を操作するお仕事なわけだが
舞台が終われば大体殺伐としてるもんだ
あれだ、もっとわかりやすく言えば、漫才コンビとかテレビでは仲良さそうにボケ・ツッコミするが、
楽屋では目も合わさない、とかよくある話じゃん、千原兄弟とか（最近は仲いいらしいけどｗ）

>>348
僕のほうは付き合いやすくなってないんですが、それは大丈夫なんですかね・・・

二十台前半だった大ちゃんこと鈴木雄介は30才か。
鈴村も二十三と言ってたときから六年経つし。
何歳だ？

>>349
＞そもそも、アンチってのは謙虚にいったことばを本気にして、
＞それをもとに架空の人物造形をしていくからなあ。

まさにそれが転移っすよｗｗｗ
アンチだから負の転移となろうが

恋愛（正の転移）もそういうもんだけどな

＞そもそも、恋愛ってのは本気じゃないことばを本気にして、
＞それをもとに架空の人物造形をしていくからなあ。

でも意味は通じよう

>>352
わたしという人間が付き合いづらい人だと思えばよいんじゃねｗ
君にとっては付き合いやすくない方がわたしが付き合いやすいだけで

最近東電見ないからお祖父ちゃん死んだのかな〜と思ってたら
今日偶然にだがTwitterでそれらしきアカウント発見した
anoanomoshi((＠∀＠))
まだ元気そうだった

>>336
>母親は･･･ご飯製造機としか思ってなかったけど
これは上手い表現ですね
感心してしまいました
女の子というのはこのくらいに母親のことを思ってくれていたほうが
母親側もうんと気が楽になると思いました
話は少し逸れますが
同性の親子は互いにライバルでもあるわけで
そう簡単には認め合えないものでもあると思います
それぞれでの家庭で千差万別だとは思いますが
無批判に許し合う親子というのは
わたしには逆に不自然であるようにも思います

>>354
カーッ、ペッ！

>>357
これ、うがい薬ですけどよかったら(もじもじ)

>>358
ありがとうございます。ミニハンじゃないですよね？

>>359
はーっはっは！騙されたな明智くん！

今日から１０年ぶりにショムニがスタートだね♪
テレビ見てびっくりしたよ。

今日も面白いディスカッションしているね。
ミニハンは転移の話と大文字の他者（世間）の一員になることを誤解してい
るな。

>>360
誰だおまえは！？

＞そもそも、アンチってのは謙虚にいったことばを本気にして、
＞それをもとに架空の人物造形をしていくからなあ。

これは親にもあてはまろう
大体の親って「理想の脳内子供」を作り上げて子供に押し付けるもんだろ
お人形のようなもの

子供は常に人間と言う規範から外れてきた・・・つまり確立した自我を持ち自らの意思に従って
行動するものを人間と呼ぶならばね。では人間の前段階としてカオスの中に生きる子供とは
何者なのか？明らかに中身は人間とは異なるが人間の形はしている・・・女の子が子育て
ごっこに使う人形は実際の赤ん坊の代理や練習台ではない。女の子は決して育児の練習を
しているのでなく、寧ろ人形遊びと実際の育児が似た様なものなのかもしれない

親の子供に対する転移の問題もあると思うのだな
それを切断するのが「親の子離れ」とかになる

母親を見下す→母親と違う世界の一員になる→
進学塾の優等生・中高一貫進学校の秀才
　↑
特定個人ではない。特定個人に転移すること転移されることを拒否するには
個人ではない世間にとけこむしかなかろう。

>>362
　　　　　　　　　　　　　　 　　＿_____
　　　　　　　　　　 ,,. 　　　　　　　 　”ミ*､
　　　　　　　 ／　　　　__,,.. ．-‐==ミ､　　 }
　　 　 　 　 ,′　　 ,. :::: : : : : : : : : : :..V　 }
　 　 　 　 ./_ 　 .／: : : : : : : : : : : : : : :i}　,′
　 　 　 　 ′ .／: : : : : : : : : : : : : : : : :i} ,′
　　　　　.　 .〃: : : : : : : : : : : : : : : :..:../ ′
　　　　　i　/: : : : : : : : : ___: : : : : : : ././
　　　 　 i .i: : : : : : : : 〃 ⌒v. : : :.*　/
　 　 　　{ .{: : : : : : : :｛ト　 イ: :／　 /
　　　 　 {　V : : : : : : : : : : : イ　　≠ 　 　 ., ‐､
　　　　　{　 .≧=‐-==ﾆ　　　　 イ“ミ*､　 /　/
　　　 　 .V　　　,斗*''¨ _,,.. ．-‐===‐- . /　/
　　　　 　 V斗*{　 ／i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/　/ミ*､
　　　　　　 {　　 .〃i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/　/i:i:i:i:i:i:ｖ ` ､
　　　　　　 .V　　{i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i／　 .{i:i:i:i:i:i:i:i}　　 > ごはんです
　　 　 　 　 .i≠”乂i:i:i:i:i:i:i:i:i:i_i_i_〃 　 　 }i:i:i:i:ｉ:ｉ:ﾉ x*"　
　 　 　 　 　.{ﾄ､: : : ::＞ｘぅﾞ ､ , ⌒ '′~ ﾞﾞ _＞ '"　　ﾉ r�_ v
　 　 　 　 　 i　.＼: : :＞'"“''¬======≦{　　　.，ｲ”气丿 }
　　　　 　 　 {　　　Ｘ{I　　　　　　　 ≠⌒メ*''¨.,，*''¨V ◯ }
　　　　　　 .八　 　 　 　 　 　 　 　 {　◯　i　ｒく　...,，*V　.ﾉ
　　　　　　　 　v　　　　　　　　　 　 v　　　V ｖ＜　ｘ≦／ .}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ◯　V ｖ*''斗*'　　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ‐　“ 　 　 　 　 ﾉ
　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　＞'"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ` 　 ===----=≦

>>365
炊飯器さんかあ。

演劇サークルや体育会系は構成員間（個人個人間）を結びつける世間が不動
で単一なんだ。だから世間と同一化して個人個人間の人間関係を拒否するこ
とができるんだよね。
ところが会社の世間って流動的だし複雑だ。だから世間と同化して人間関係
を拒否するってのができない。

俺は人間関係が不得手で不器用な人間ではあるが特定個人とのウエットな関
係は拒否しないし築ければそれはいいことだと思っている。
だからこそ世間が不動で単一なところにまずは入り込んでそこから特定個人
との関係を築き上げるってのがいいコミュニケーションパターンだったわけ
だがミニハンは不得手ではなくやはり嫌いなんだろうな。人間関係が。
ただ俺のように全く逆の立場の人間もミニハンが所属していたコミュニティ
ーにはいたわけでありお互いに転移が生じるとまあいざこざが起こっただろ
うね。でも世間が単一で不動だからいざこざも世間に回収されてしまうわけ
だな。

ただ特定個人との付き合い（人間関係）を拒否する最初の最初は母親に対す
る嫌悪感だろう。根っからの個人主義者には思えない。なぜなら根っからの
個人主義者は個人も世間もそもそもあまり気にしないから。
まあ幼少期の家庭環境ってのはほんと人に大きな影響を与えるものだ。そこ
から逃れるには本人の努力というか本人の人生によるものなんだろうけどそ
れはやっぱし社会を生きていくってことで能力の問題なんだな。それと運だ
な。
つまり能力が無い奴は自立できないからこそだらだらトラウマなり親離れ子
離れとかそういうのを引きづり続けるわけだ。トラウマが自分の生きる道を
阻害しているのではない。阻害しているのは本人の能力だ。
まっそういうことだな。
そんじゃおやすみー♪

よく小説の始まりに載ってる詩が意味がわかんねえんだが

87 えびね ◆MlViGudk9NNM sage 2013/04/02(火) 21:15:17.13
・差別・蔑視発言や固定ハンドル叩き（特に差別・蔑視発言は重要削除対象）
等の、２ちゃんねる削除ガイドラインに抵触する行為は文学板でも固く禁止します。

わかってんのかよ？通報してやろうか？>>71>>78とか？簡単にアク禁になるぐらいのことをやってんだろ？
いいかげんにしろクソゴミが！

>>370
イメージ

100 えびね ◆MlViGudk9NNM age 2013/04/02(火) 23:48:14.06
クズの会話はどこまでも臭いなw
バカじゃねえの？人にものを尋ねる前に自分が自己紹介しろ、クソゴミ！
本当頭おかしい奴ってどこまでもバカだからなあ。

>>353
きみら６年以上もこんなスレにいるの？
うわあ。

今分かりました。アンチはバカばかりです。
記憶喪失さんに謝罪するとともに、記憶さんの天才に嫉妬していたことを認めます。
申し訳ありませんでした。

といづてさんに質問。
このバカなアンチってオカ板の人とは思えないんだけど、本当にそうなの？
思考盗聴スレにこんな頭悪い人っていなかったように思うんだけど？

おはようさん。
じゃあえびねさんは、昨日晒したミニ小説の全部をここに晒しますまよん。たっぷり読んでね！

暇だからツイートノベル書くわ。パクリあり！→頭脳明晰で美貌の彼は、何もかもが恵まれている
のにこの世に居場所がなく、原稿用紙だけが友達だ。人間臭い所の一つもなく、清い水のように澄
み切った彼の心には、他人の入り込む余地がない。そんな彼を、私は見ているだけでは飽き足らな
いのだった。

「いいポーズを思いついたんだけど、してくれないかな？」躊躇いがちに、私はアトリエの窓を見
やった、三面が大ガラスの窓のこの明るいアトリエで、全裸で仰向きに身を投げ出すという図は、
中々に躊躇う性質のものであったからだ。しかし「何でもしますよ」と、意外に彼は応じた。身体
を硬くしながら。

湯気と油絵具の匂いの満たされたその部屋で、服を脱いだ彼は彫像のような肢体をこわばらせ、笑
顔を見せつつも、その背は怒りに似た狼狽を表していた。私は、弱々しい拒絶を示して震えるいる
その白い滑らかな後背筋に、自分の胸をしっとりと押し付けた。彼がぴくりと動き、硬直はさらに
強まった。

「こちらを向いて」という私の幽かな懇願を彼は拒絶したが、私の腕はぴったりと彼の腰にからま
り、動きを封じていた。私の眼は硬い所を探り、その後を濡れた舌が滑り、言葉は彼の身体のあら
ゆる部分に名前をつけ…こうして、愉しい征服は完了した。頭脳明晰で美貌の彼はただの充実した
肉と成り果てた。

すっかり彼を堪能すると、彼はしぼんだ風船の様に見えたのだった。そして私は彼の耳元にこう囁
く…「いい？今日から貴方はただのお肉の塊よ。だから、貴方は、自分を信じては、絶対に、だめ。
徹底的に否定するのよ。そして、そんな貴方を祈る程に信じる、私だけを見つめて、信じなさい。」
おわり♪

以上の小説は、高山たか子さんの小説と、U君のレスからインスパイアされました。

お前を信じる俺を信じろってのは、グレンラガンだよね。

えびねに朗報♪
今後このスレは基地外えびね以外誰もいなくなります
レスはすべてえびね本人の自演ですから気にしないでください
狂犬注意

>>378
>>379
評価します。

Uくんがグレンラガンの小説書いたの

>>375
うむ、わかればよろしい。
今後は気をつけたまえ。

>>381-383えびね乙

いろいろこう、なごむな
選挙運動まっさかり

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1326896987/
678 名前：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(1+0：5) [] 投稿日：2013/07/10(水) 15:13:27.26 ?2BP(333)
ムーさん、つくだにが出て行ったから、雑談スレに帰っておいでよ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1373398744/
13 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2013/07/11(木) 08:04:27.57
反訴先生おはよう。えびねだよ。今雑談スレの正常化をしてるから、たまに遊びに来てねん。

>>355
これは本物そうだな。

>>379
ttp://ameblo.jp/tasogarekinnosuke/entry-11494073334.html
その言葉、どこかで聞いたことがあったと思ったら……。
刑事がアニオタだったのか、金川が皮肉で言ってるのか、どちらか分からんな。

食糞健康法のスレ

隣の恩師の名も知らぬ　ビルの立ち並ぶ幻想の街
守ってくれる人もない
危険に晒される目撃者
だけど恐怖なぞくだらない
そして悪癖は治らない…

>>387
どういう文脈で言ったのかが気になるところではある

>>377
コミケのエロ同人小説ですか？

スーパーニートタイムはやはり荒れているな
ニートの心の中を覗いているようだ

というニートタイムのレスでした

図星だったか、ファビョるなよw

えびねは文才結構あるな

>>395
誰も褒めてくれないから、自分で自分を褒めるしかないわけですね

↑一分差で粘着w　どんだけ貼り付いてんだこの糞ニートは

粘着はキモいキチガイニート

人はそれと気付かずに自分のことを語ってしまうのだよローラくん(誰それ

重度２ちゃん脳乙

しかし暑すぎるぜ

室外気温36℃かよ
扇風機を回すとかえって暑くなる気温じゃん

あのころへ戻るんだ

　　/二)
　 / ^^^　　　　¶
　‖　('A` )＿¶／|
　‖／しし ) _/亅／|
　‖|二二Π／ )／／
／(_|≡≡|(_)／／
匚二二二二二]／

>>397
と、三分差でレスつける奴

五十歩百歩

どうも最近取り残され症候群がひどくなってきた気がする。

なんで？話を聞くよ

帰宅。小説に色々コメントくれてありがとう。色んな話に発展したみたいだね。
最後の台詞がドラマからのものだとは気がつかなかった。

>>406
どうしたの？

>>406
キチガイの流れにはむしろ取り残された方がいいと思うよ

はー疲れた。

実際マグナが鈴村氏を紹介してくれなかったら彼との恋愛も始まらなかったので、
マグナにはとても感謝しているんだ。どうもありがとうね。彼は有名なんだね。

有名？

ブロガーとして？

まぐなは、森栖流鐘(WIZARD)だろう？
ね、ルカネたん。

ワナビ関係では有名かと
いろんなところで宣伝してたし、うざがられるほど

ああ次の作品のラフ描いてたわ。スレが進んでいるな。

>>412
いってみればアルファブロガーに近いかと…？波平みたいなポジションの人かも？

作家でごはんってサイトに彼から招待されてコメントつけたけど、彼は人気者だな。
ひとつ、鈴村氏に指摘したい事があるとすれば、彼はマジックリアリズムを使えば、
あの綿密な描写が映えると思うんだよな。キラッキラッと細密描写に幻想を混ぜて、
夢見心地をさそう手法は彼に彼に合っているのではないかな。

マグナのハンドル名もあとでぐぐってみるかな。

ぴかぁ生誕のいきさつを知ってる奴はここにも大勢いそう。
てかまだぴかぁがネット界隈にいるってのが。

私は２ちゃん歴は５年で、哲板は５年前しか遡れないけど、波平って１０年いるんでしょ？
二酉さんやチーズさんとの馴れ合いと純一締め出しのいきさつまでしか知らないな。
生誕のいきさつってなあに？

じゅんは二代目じゅんさんこと純一しか知らないな。
純一もかわらないね。

精子と卵子？

いまは１滴の血液でクローンつくれるらしいよ。
iPS細胞すげえ。

本当に？今は実験段階なのではなかったっけ？って親に聞いたら、
まだ研究中で網膜の再生の方法をやっと探り出したばかりだってよ。
でもクローンとか憧れるな。あと１００年後に生まれてたら、
私の病気なんてipsで簡単に直せるんだろうね。

>>414
森栖流鐘って、なんて読むの？
マグナがウィザードなのは知ってるんだけど。

詩板ではWizard。
創作文芸板を荒らしていたのはモーリス・ルヴェルことルカネたん。

うわあ、厨臭いハンドル
恥ずかしくないのだろうか？

せめて邪気眼臭いと言ってやれ

厨くさいのは俺はいいとおもうな。
むかしは苗字がないハンドル名が多かった中、苗字ありとか格好良さ。

グレタ・ガルボにもグレてない思春期があったんですかね…

モーリス・ルヴェルと読むのか。
鐘をヴェルと読ませるのは、かなり厨二だが、嫌いじゃないな。
筆名にはこだわるもので、格好いい筆名はパクリたくなるね。

モリスという作家が居てそのアテ字じゃね？

森栖流鐘でぐぐってみたけど、たしかにマグナっぽい小説があったかな。
う〜んちょっと、ウィットをひねろうとしてるのはわかるけど、稚拙かな。
もっと力作があったはずだけど、２ちゃんねるに晒したのはどうしたの？

ルパンのさくしゃ、モーリス・ルブランのかいへんではないのか？

モリスの少女小説時代はアリの穴だよ。

とるたぬきがしょうじょせかいでＷＩＺＡＲＤなのは、
おれはしっている。
まぐなはおれのりようしていたねっとしょうせつとうこうさいとの
せんぱいなのだ。

ips細胞で治そうにも病理が明確になってないとどうにもならんからなー
たとえば「統合失調症は完全治癒しない」とか言われてるのは病理が明確になってないから
まず病理が明確になってからになるんじゃね

>>432
鐘＝ブランブラン、か
そっちの方が個人的には好みだｗ

遺伝子治療とかじゃなくて白血球から培養するクローン技術なのだわさ。
技術的には人にも適用できようぞ。

>>429
記憶さんのペンネームは？

ああでもps細胞で作った脳細胞を移植してどうたらってことが可能になったとして
その技術をもって実験的に精神疾患者の脳をいじることで、逆に病理（の一部）が明らかになったりはしような

精神病はなんだろうないろんな要因なんじゃねーの。
知らないが。
不定形なふるまいをする精神病との境目でうろうろする現代人つー病理を解明したほうが
はやくないですか。
まずは社会的に不定形な難民を救済ですよね。

>>437
だれ？

記憶はへげぞしか知らないな。
他にもあるのかな。興味なっしんず。

>>440
オレ、オレ

いまは、かいめいして、「へげぞぞ」である。
えんじもおれのＳＦにきょうみないのね？

>>440
は？あんたに質問するのにいちいち名乗る必要あるの？あんた何様？
デブで不細工ニートのくせに調子乗ってんじゃないよ屑。

へげぞぞ？何だその小学生が考えたみたいなふざけたペンネーム。センスのかけらもないわ。

…う、うん。
へげぞのページは開くけどそっと閉じ。
まああれだ、SFではなく幻想小説を目指してみないか。

>>425
江戸川乱歩にあやまれ(´；ω；｀)

>>444
だれ？　こうふんするとよくないですよ。ぶおおおお。

>>445
どれよんだことがある？
おぼえてないか？

>>445
幻想小説なめんな！

へげぞぞ

まさかの中二以下の幼稚園児センスw

記憶という個人には興味あるが記憶の書いたSFは一回見たことあるけどあんまそそられなかったな

>>446
邪気眼系の元祖じゃないっすか

へげぞぞwww

記憶の妄想の話は見出しだけでゲンナリしたな、前にちらっと見に行ったけど。
サイトもツイッターもふるわないみたいだ。

よくわからん叩き方だな

記憶の小説読んだことあるけど、なんか小説のていすらなしてなかったので、数行読んで止めた。

ま、他人の小説には興味ないのがふつう。
有名な作家が書いた小説とか刊行されて本屋にならんでる小説とかのが興味わくよね。

そりゃあ素人の小説読む暇があったら、プロの作家の本読むよね
なので図書館で借りたコルタサルを読もっと

おれは、けいきづけにねっとさっかのしょうせつをよんではかんそうを
かきまくってみたのだが、
かんそうのへんしんがだいたすうからなかったので、
よむのもかんそうをかくのもやめた。

blow-upの原作？

見知らぬ他人に返信はしにくいんじゃないかな。
まずはよく見る奴として名前を売ること。
そして返信に値する人物像を作り上げること。
それやってからのネットコミュニケーションじゃね？

>>460
しらん。そういうものかな。
かんそうくれたら、よっぽどのにんきさっかでないかぎり、へんしんするのが
ふつうだとおもってたけど。

へんしんくれたひともおこってたみたいだ。

ほめると、へんしんあるんだけど、けなすとあらしあつかいだよ。

なんてたんじゅんなんだろうね、ひとってやつは。
くだらなすぎて、かんそうかくのやめたわ。

まあ、心理だわな。
ひとの心とはそういうものなんじゃねーの。

>>461
小劇場ですら一人一人の観客のアンケートに答えるわけじゃないしなー
つか表現者が受取手の感想に答えちゃあかんのじゃね
どうであれその受取手の幻想を壊すことになるから

死人に口なしというが、表現者は死体でなくちゃならんのだよ
「表現者とは何度も繰り返し死刑執行される死刑囚である」

じゃ、蝋人形化した死体は現実界て解釈？

>>463
まあ、おれによむきをなくさせるこうかはあったね。

>>465
「感想を書いて返信をくれないこと」がな
それは記憶の「感想を書いたら怒ってない返信をくれる」という幻想が壊されたということになるな

まあ幻想を壊すのもゲージツでありうる（異化効果とか）し、そういうもんではある

記憶個人がある作品に幻想を抱くか抱かないかは記憶の勝手じゃよ

感想に応えると、後が面倒だと感じたり、応える価値がないと
思ったりしたら、俺なら返答しないだろうな。

記憶の場合はその両方に当てはまるなw

園児は謎コテだな。

謎？

記憶のコメントを読んで、良いことを教わったと感じたら、
返信するのがまともな人間だろうが、そうじゃない人もいるから。
だが、この板の半分以上の人はつまらないと思っても返信を
返してるんだろうな。ま、９９、９９％ぐらいはありきたりな
意見だが。
俺は自分のメリットになる場合しか返信しない。俺以外は皆、
馬鹿だと思ってるしね。俺はオリジナリティを最高に尊重する。

暑いのでミニハンのことでもつらつら考えるか。

ミニハンは学生時代の演劇のこと演劇論をさかんに語るが俳優でもなく演出
家でもなく脚本家でもなく単なる事務方だったわけだろ。
頭が良く感受性も鋭いだろうから一つの経験をもとに多くのことを語れるの
だろうけど実際のところ演劇関係者の中では泡沫にしか過ぎなかったのかも
しれないね。

演劇に対して熱い情熱を持つ自分ってのは社会的にドロップアウトしてから
造られた過去の栄光かもしれない。あるいは美化されたノスタルジーの世界
かな。

記憶いるかー

記憶は「遠隔地と繋がっている」ことが、２ちゃんをやることで妄想だとわかった、と言ってたよな
「感想を書いて返信をくれないこと」も、自分が読んだ作品の作者と「繋がってる」ことが妄想だと
わかった、ってことなんじゃねえかい？

ミニハンのガチ精神病患者との対話レスポンスを読んでみて思うに対話がかみあって
ないではなく上滑りしているんだね。思うにミニハンは正常人だな。

まあ正常人とはいってもどこかしら心を病んでいる人は多い。そういう人にとっては
ミニハンはインパクトがあるのかもしれないね。

ただ似非なので決定的な影響力は与えられない。

>>473
ああ、えんかくちとつうしんがつながったとおもうコウヨウキカンがあるんだよ。
そのじきをはずれたつうしんはべつにとくになんにもおもわない。

ん、まいっか
通信がつながることもあればつながらないこともある、ってことだよな

親離れとかファロスの再発見とかなんかいろいろ難しいこと言ってるけどそ
ういう問題は家庭をもてば解決する。親子関係の問題は社会的に親子関係か
ら離脱して新しい家庭をもつのが一番の解決だ。それができないのは社会適
応力というまあ能力の問題だな。精神分析や心理学とはあまし関係が無い。

まともな人間は上記のことは気づく。或いは親子関係＆家族関係の問題の再
生産を防ぐということで独身であるのもありだろう。それでも親子関係から
社会的に離脱するまでは家庭を築くことと共通している。そんでそれができ
ないのはやはり能力の問題だな。

論先生ってミニハンのことが大好きなんだね

俺が思うに親子関係を引きずるのって男の方なんだよね。俺ばかりか俺の兄
貴ですら母親のおかげで父親のおかげでって話を結構するよね。
でも女は結婚すればまずは旦那だね。結婚すれば不思議なことに今まで母親
のおかげで父親のおかげでって話してたのが旦那のおかげで旦那の甲斐性の
なさがうんぬんとかそういう話ばっかするようになる。

今の自分自身に最大の影響を与えたのは良い面も悪い面もやっぱり両親だと
思うよ。なので親の影響をいつまでたっても引きづるのは当たり前のことだ
と思うんだけど既婚女性はそうではない。女は結婚して両親と断絶する。

これが不思議なんだなあ。

>>478
俺はミニハンのこと好きだよ。
俺は変態＆変質狂なところがあるけど意外に素直なマッチョだからね。
後半の部分がミニハンと合わないな。なのであくまでも俺の脳内の中で遊ぶ
範囲でミニハンを愛でたいのさ。

早寝で寝だめして疲れをとるとするか。
そんじゃおやすみー♪

新ｽﾚあけましておめでとうございます。>>1乙これﾎﾟﾆ。

>>432
「最後の恋」読みましたか?わたくしは去年買ったきりまだ読んでいません。
奇巌城や813読み直してから最後に着手しようかとも考えています。

>>482
最後の恋は買ってないですねえ。
ルパンは、最初の一冊と、８１３の上巻しか読んでないです。

>>478
一方わたしはNGにしてた

つか論をNGにして一年ぐらい経つのにまだ論はミニハンミニハン言ってるのか
まじでぞっとするわ

論よ、お前をNGにする前、ギブアンドテイクの話をしたよな
わたしはお前に幻想のわたしを与えた
わたしには「お前の脳内からわたしの存在を消すこと」をくれ、と言ったよな？

空気が凍っている…あの。カキ氷作りたいんですけど、少しもらっていいですか(もじもじ)

茶々うるさいよ

>>482
「ルパン、最後の恋」は懐かしさもあってすぐに買って読みました
怪盗ルパンくらいになると作の出来不出来とかではなく
ただうれしくなって読んでしまいますね
キャラクターは偉大だと思いました

>>488
じゃあ宇治金時にします(もじもじ)

自分の転移をある程度コントロールできない奴が転移に翻弄されるなよ
お前わたしと会話していた際、人間関係がうまくいってない悩みを吐露ってたよな？
お前が人間関係をうまく築けられないのは、このせいなんじゃないのか？
心理的距離を相手にあわせて取ることができないから、お前は人間関係がうまくいかないんじゃないのか？

頭頂部つんつるてんで側頭部フサフサの人ってハゲって呼んでも大丈夫ですか？
「横はあるわ！」って言われそうで怖いんです。でもハゲはハゲだと思います。

わたしを気にしないようにすること、だったか、わたしにくれといったものは

ミニハン超人気じゃん♪

論よ、約束はちゃんと守れよ
引き続きわたしはお前をNGににしておく

>>485
ざまあ

とかいって読むくせに〜

あちゃちゃ
>>497ー＞>>495

きもいなあ。

スマホは「すまないがホモ以外は帰ってくれないか」の略だそうです。
気をつけようね！

それからチンコは「チンゲン菜はコチコチに凍らせろ」の略です。
念のため！

>>497
透明あぼーんにしているが、安価されたらNGレスもポップアップで見えることはある
また過去ログ引っ張ってくる時ログ速でちらっと見かけるぐらいはする
だがちゃんと読んだことはない（NGにしてからは）

論、はっきり言っておく
わたしはお前について生理的嫌悪しか感じない

コピペしてやろうか！

>>502
んなもん好きにすればｗ
まあミニハンもあまりムキにならずに適当にしてればいいんだよ。

>>505
好きにしてNGにしているのだが？

ここ最近論がわたしにまだ粘着してると言う他の人のレスが眼につくようになったからな
釘を刺しておく

論よ、約束は守れよ

>>506
NGにして無視してるなら論先生についてあれこれ書かなけりゃいいじゃんｗ
それともなにか、気になって気になって仕方ないってかｗ

愛情の反対は無関心なんだよ！

つくだにピース劇場スピンオフと聞いて

ピースって誰？

>>507
他人がどうこうってのは言い訳にしか聞こえないな。
もしかしてミニハンは論に知らず知らず惹かれてしまってるんじゃない？

>>512
わろた

第三者から見て論先生とミニハンはお似合いのカップルかと

>>508
＞気になって気になって仕方ないってかｗ

うむ
生理的嫌悪と書いたが、恐怖すら感じる
自分の転移を制御できない人間について、わたしは怖い
ストーカー被害にあったことがあるしな

論をNGにしたのも、ストーカーのような転移の暴走がはじまったからである

>>512
君が言い訳と捉えようが事実なのでどうしようもない

＞論に知らず知らず惹かれてしまってるんじゃない？

読んでもないのにかｗ

>>514
君がそういう妄想で楽しむのは別にかまわない
ただしリアルのわたしを巻き込まないでくれな
旦那いるし

論はあのギブアンドテイクを思い出せ
わたしはいまだ何ももらえておらんぞ

以降論には触れない
まじきもいわ

論先生もミニハンも中途半端な精神分析で遊んでいるだけだけどな

ハイハイ

かわいいベイビー？

下衆の勘繰りマジキモス。
人が他人をネタに自分語りするのを
「好き」と言い換えるのは間違いである。
反吐が出る。

ヘドウィグなら俺の隣で寝てるよ！

統失が家族を金属バットで殴り殺したんだってさ
取り調べに意味不明こと言ってるんだと
このスレの犯罪者もやりかねんな

おはようさん。
今日から四連休だ。絵を頑張って描き進めよう。

私さんがいつになく荒ぶっていると思ったら、ミニハンが論先生のことでからかわれていたのね。
まったく小学生のいじめみたいなの、文学板の人って好きだよね（笑）私もずいぶんやられたよ。
論先生の言ってる事を総合すると、ミニハンのことを女としてじゃなくクリーチャーとして好き、
みたいな雰囲気だね。

まあ生理的嫌悪って誰にでもあるんだけど、私もエートルさんと喧嘩したあと、大変だったな。
で、嫌悪感について本を読んで調べていたら、面白い事が書いてあった。
過保護または放置されて育った子供は、自分から冒険して不快感にまみれて対処する事を覚えず、
それでストレス耐性が育たないため、精神病になりやすいというんだよ。私もミニハンも病気で、
私んちは、やたら親が過保護過干渉なんだけど、ミニハンちは、ネグレクトだったみたいだよね？
そうすると、あれやこれやの病気を抱える事になるのも納得がいく。要領よく不快感をやり過ごす、
そういう術を親から教えてもらってないんだよな。だから、たかだか論先生の独り言に傷つくので。
そういうのをリハビリするのにも、多少の不快感を避けようとせず直視する事で、問題解決になる
のではないかな。世の中いろんな人がいるんだからしょうがないんだよ。

>>521
小学生を刺したのも統失らしいね。もう一生閉鎖病棟だろうね。

みんな文学の話よりコテハン同士の罵りあいが好きなんですね。

https://www.youtube.com/watch?v=DtkmUjeRM4E&feature=player_embedded
これ面白いなあ。日本のラーメンが海外で人気なんだってさ。
私も環七あたりに会社があったからずいぶん食べたよな。私の好みは鶏ガラの澄んだスープ。
魚介系はちょっと苦手、チャーシューは巻きチャーシューじゃないとNG、麺は太麺が好き。
福島もおいしいラーメン店がやまほどあるから、今日当たり食べに行こうかな♪

てすと

いよいよ記憶逮捕か
ざまあみろだな

えびねの判決いつなん？

腹が減ったなあ

おまえら今年は鰻食う？

>>530
食うけど中国産にする

>>524
文学を罵っても反応が返ってこないからな

嫌いな人間を嫌いと言うだけのことを親の育て方うんぬんまで言うのはどうかしてると思うな

嫌いな人間がいない人間が健常者だというわけではあるまい

　　ﾊﾞﾝ　　　　はよ
ﾊﾞﾝ（∩`･д･）　ﾊﾞﾝ　　はよ
　　/ ﾐつ　/￣￣￣/ 　　
　￣￣＼/＿＿＿/

ﾊﾞﾝ　ﾊﾞﾝ
　　 ／⌒ヽ　　書き込めないぞ！
ﾊﾞﾝ∩ ^ω^)
　 /_ﾐつ　/￣￣￣/＿＿
　　　 ＼/＿＿＿/


ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ　／⌒ヽ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ∩#^ω^)
　 /_ﾐつ　/￣￣￣/＿＿
　　　 ＼/＿＿＿/


　ドゴォォォォン！！
　　　　;´　　　　 ;
　　　　　＼,,(⌒｀;;)
　　　　　(;(´･:;⌒)/
　 ／⌒ヽ(;(´⌒`,;))
Σ(;^ω^)((´:( ,;;),`
⊂ ⊂　　 /￣￣￣/＿＿
　　　 ＼/＿＿＿/

>>533
おまえいつもそればかり言っているが精神分析とは親子関係から性格を探るものだぞ

>>536
いつも言ってるかねｗ

自分から冒険して不快感にまみれまくったら耐性壊れた私みたいなのもいたりなんだり(笑)

私は論先生の書き込みは誰に対する物でもたいてい気持ち悪いので透明にした。
何回か棚卸しし直しても変わんないや。

物語の主語を他人にすり替えることや他人の物語を勝手に既成事実のように語ることに対して
無自覚な人は嫌いなんだ。

論先生は自覚はあるけどやめないことに対して自分を許してるから嫌いなの。
一応ここ相手が見る場所だからね。

そんなものを「好き」とか言い換えて楽しんでる外野も嫌い。
嫌悪しか感じない。

外野は遊びなんだろうけど、他人の間にも一線ってあるからのう。

おれは論先生は話聞いてくれるので好きなんだけど。
論先生の話は、お空をかっとんでいるのは事実だ。

>>538
そう？私は別に論先生は穏やかだし、論理的だし、嫌いじゃないけどな。人間としては普通かな。
彼のミニハンへの感情がなんなのかは知らないけど、まあちょっと行き過ぎてる感は否めないな。
人間観察って私もするんだけど、その観察日記を本人の前でするのは止めた方がいいかもだよね。

うん、私が嫌いなだけ。
私が嫌いな人にも好いている人もいて当然だと思う。

そうでなけれぱセルフファシズムの世界になるしな。

自分が好きな人にもその人を嫌ったり苦手な人はいるし、
私はそれぞれがそうでも特に仲立ちなど考えずそれぞれと付き合う。

たとえあぼんしてても相手が自分に幻想を過度に抱くのが終わらないって知ったら
恐怖や嫌悪を覚えるのも自然なことではないのかと思うよ。
少なくとも私は自分だったらやだ。

そんなところである。

http://www.youtube.com/watch?v=HPSn0gU2EEI

ジャララララーララージャララララーララー　ジャララララーラララーーーッ
セ　ンセ　ヤーーーッ（セイヤーセイヤー）　※エコー
ジャララララーララージャララララーララー　ジャララララーラララダカダカダカダカドゥクドゥクドゥンッ
だーーきしめたーーーー（ビィユリーン）　こーころのコスーモォーー
（ペガサス聖衣装着！星矢の両足キィ!腰ｷュウ!左腕ｷュイン!右腕クｷュ!胸チｲュン!左肩ｷュン!右肩キュゥ!頭部チュイ!＊順注意！！）
熱くぅ　燃やせぇ　奇跡ぃーーーをーー起こせぇーーっ！！
（バゴオォオン！）
きーずついたーーーー（ドゥッタンドゥドゥタン）　まーまじゃいないーとーー ドゥッタンドゥドゥタン）
誓いーーーああーーった　はーるーかーなー銀河ーーーー（謎のサイレン音 プアァーーーーーーー）
（トートタラテレレレ）
ペーガサスファンタジー！（キシュイイ）そーさゆーめーだーけはーーーーー（ブガアアシ）
だれもーーーう−ば　えーーーない　こーころの　翼だーーーかーーーーらーーーー！
（ダカダカダカダカドゥン）
センシーヤッ！（ＺＵＢＡＡＡ）！しょおーーねーーんはーーーみーーんなーーーー
センシーヤッ！（テュイーーーーー）あしーーたーーの勇者ーーーー　ｵｳヘーーーイ
センシーヤッ！（チュプシーー）ぺガァサァースゥのよぉーーーにーーー（ズガゴオオオオオ）
センシーヤッ！（デュ　プアーーーーーーー）今こそっ！（プアーーーーー）
はーーばーーたーーけーーー！
（ダー　ダラララー　ダラララー　　プアーーーーー　ジャッジャッ　ジャッーーーーー）

そうだなあ。生理的嫌悪って誰にでもあるからしょうがないよね。
ミニハンにしてみたら、論先生に、自分がブスに見える鏡をしつこく差し出されてるみたいで、
自我イメージがはっきりしていてプライドが高い彼女はそれを不快だと思ったのかもしれない。

私は苦手な人…ピースとかを視界からシャットアウトする事の方が不快だったので、相手して、
徹底的に戦って、結局彼はいなくなったけど、まあそれでよかったのかなって思っているよ。
彼の何が苦手だったのか分らない。中傷も下ネタも自分だってするし、何が嫌だったのかな。

ツイッターでリスカのメンヘラ叩きが起こっているので、こちらに。

禁煙薬の副作用で自殺念虜が出て頸動脈洞反射をやった時、簡単に気絶はするんだけど、
モヤモヤと震える幽霊のような恐怖にくるまれた、どうしようもない「生きたさ」っての
が邪魔して意識が戻ってしまった。いつか手術で麻酔をした時も同じ感覚が出て、麻酔が
効かなかった。意味なんてないけど、生ってそういうものなんだな。
どうしようもなく生きてしまうっていう。人生なんてそんなもんだ。

>>535補足
わたしはエディコンという概念が示す心理構造は現代人が思ってるものより根深いとは思ってるが、
エディコンの外部の心理機制も認めておるんだな
ビオンの言う「思考する者なき思考」とか
いわばエディコンを軽んじるのも反対だが、アンチ・オイディプスにも一部賛同している、という立場ですよ
親子関係が心理に影響するのは多大であるが、親子関係以外に起因する心理もある、という立場

精神分析においても、精神病などは親子関係の影響が強くあるが、病因そのものは別のところにある、
という論が大勢じゃなかろうか
精神病においては親子関係は発症のきっかけとなりうるが、それが病因ではない、という
もっと言えばてんかんなどは、遺伝という因子は考えられるが、親子関係という心的環境が病理だという
考えは、精神分析ですらいまやされてないだろう

あとえびねの言うわたしの親がネグレクトってのは、わたしの親は自称放任主義って話をしたとき、
「まあ放任主義ってネグレクトと同じだよな」ってわたし自身が言ったことをそう言ってるんじゃなかろうか
その時「ネグレクトと放任主義は別物だ」って反論があったが
そういう「放任主義も含むネグレクト」という意味ならわたしの親はネグレクトであっただろう

わたしはむしろそういった親でよかったと思っている、転移されるのが苦手なのだから
この歳になると母親になった知人の子供に対する強度の転移とか「うわあ」と思うことがしばしば
まあ世間的には「親バカ」ってことなんだがね
その子にとっては高濃度に転移されることがいい育て方なのかもしれないし
わたしがその知人の子供だったら小学生ぐらいに狂ってたかもしれないｗ

>>545
まあそれでも自殺という本懐を遂げる人も多くいるしなー

>>546
放任主義とネグレクトの違いははっきりしているよ。
子供が危ない時以外は自由にして、危なくなったらぱっと助けるのが放任主義、
子供にまったく無関心で監視などせずに、子供がSOSを出しても放置するのがネグレクト。
ミニハンの親御さんはどっちだった？

ミニハンが俺になんか言っているな。
俺は今を生きるミニハンを一言でいえば奇異な生命体だと思っている。生命
体とは対話できない。
俺の２ちゃん文学板でやっている作業はアブラブログをベースにして生命体
が発するうめき声をあわせノスタルジーとしてのミニハンを造るものだ。そ
れとの対話も不可能なのは自明の理だ。

つまりＮＧにしているわけだからたのむから俺のこと気にしないでほしいし
意識しないでほしい。俺はそれについて一言も文句を言っていない。さらに
俺に負担をかけるのはわがままが過ぎる。そんなに嫌なら雑談スレを離れれ
ばいいんじゃないかな。

実際のところ生命体ミニハンの発するうめき声は一見してノイズ処理してい
るケースも多いわけだから。

まっそういうことだ。

＞
物語の主語を他人にすり替えることや他人の物語を勝手に既成事実のように語ることに対して
無自覚な人は嫌いなんだ。
＜
＞
論先生は自覚はあるけどやめないことに対して自分を許してるから嫌いなの。
一応ここ相手が見る場所だからね。
＜
ふむ。なるほど。ただ俺は文学板雑談スレでは１０年間このスタンスでレスポンスをつづって
いるわけでね。なので私というコテがどう思おうがこのままだよ。

＞
自覚はあるけどやめないことに対して自分を許してるから
＜
おいおい。なんで俺が自分を許しているんだ。雑談スレでの俺のレスポンス作法自体が一種
の演技だ。許すも何もないよ。
我が国の文芸評論は小林秀雄以来「小説」や「作家」を素材として一つの人間像を描き自己
の思想を語っているのでありまあ論先生はそれを踏襲しているクラシックな批評文学系の人
だな。だから論先生なわけだ。

まあいかにも文学板の人といってもいいわな。

>>532
なおダメじゃん

それと性格的に心理構造的に文字媒体オンリーの雑談は相手に対して何かしら
の人格を見出さないと話ずらいところがある。
例えば「今日は暑くて疲れた」にレスを返すにしても相手の境遇次第で変わっ
てくるだろ。仮に相手がブラック企業社員だったら漁師さんだったら自衛隊員
の方だったらニートだったら学生だったら。
なので場のしぼりがかかればな、例えば、
転職板の転職活動スレ、プロ野球板の応援スレなら
相手がどんな人格の持ち主かを問うことなく
大阪はそんな暑くなかったよ、東京ドームはエアコン効いて夏はいいや
とかレスできるわけだ。

文学板の雑談スレに関してはほとんどの連中がレスの言葉だけにレスを返すの
ではなく多かれ少なかれレスだけじゃなく人格を見出しているだろう。私さん
の俺が自覚しているが許しているうんぬんなんかそうだな。

まあ多くの人が見出している部分はレスを返す際にはカットしているが俺の場
合は、「〜」というレス→レス主の人格はこうで→よって「〜」というレスは
「○○」という意味を表象している或いは表象しているともいえる→それに対
してレスを返す

とまあある意味バカ正直なわけだな。

まあ先にも書いた通りこれを直すつもりはない。
何か書きたくなったらふらふらやってきて書くとまあそれだけだな。

>>547
母親にSOSを出した記憶があんまりないな、祖父母んちに預けられてたし
中学生くらいになると実家で一人でだらだらしてた
無関心は無関心だったと思われ
なんつーのかな、今の旦那ともそうなんだが、家族と言うより同居人って感じ

ああまあでもてんかんで月一で脳波測られてたんだが、その時は仕事抜けて
毎回付き添ってくれてはいたか
医者はわたしにはなんにも言わず母親に結果を報告してた
まあ小中の頃だしなｗ

まあ君の定義はそれでよいが、その定義でもどっちは言えないな
むう、こまった

関係ない話だが、むしろ今の親って、子供は別にSOSのつもりはないのに、
なんらかの行動をSOSだと思ってとやかくしてしまう、ってところがあるのではないかな
それこそニッパみたいな「自分が赤ん坊と合意したくて赤ん坊の要求を捏造する」というような
子供側からすれば「ひとりでできるもん！」ってことはあろう
一人でいろいろやってできなくてはじめてSOSを出すわけだ

まあそんな話ではなく一人でいろいろやって大怪我しちゃうってこともあるだろうけど、
大人がそれを防ぐのは、「子供がSOSを出す」のはなく、大人が大人の知見で危険予知した、
ということになろう
その大人の知見ってのも限界はあるけどな

まあ論先生のスタンスはわからないでもないかな〜。嫌いじゃないよ、そういうの。
男の子って虫をとことん観察して羽をむしったりするのが好きなもので、そういう何ていうのか、
嗜虐性を秘めた執着が、学究意欲や恋愛感情に発展して行くものだしね。わからないではない。

>>552
子供の時ってさ、他人との人間関係を拒絶してでも親との依存関係を維持するものだけど、
そういう時期が無かったって事？それはちょっと不思議な話だな。
やっぱりそこらへんに、ミニハンの精神のほつれの一端があるように思うよ。
ずけずけとこんなこと言ってしまって、悪いとは思うんだけど、主治医にも相談してみたら。

>>551
長々と小説の話もせず罵倒してた言い訳乙です

母親いわく「手のかからない子供だった」らしい
まあお前が自分の都合で手をかけなかっただけだろｗ　とも思うがｗ

>>554
いや俺は５５１レスで別に誰も罵倒はしていないが小説なり作家の話は知ってい
るのならちゃんとできるよ。そんでいざ当該小説論、作家論となればレスだけに
反応して誰が書いたのかは気にしないな。コテのいない個別作家スレなら完全に
そうだね。雑談スレでは書き主であるコテの性格なり世界観を斟酌しちゃうかな。

そもそも雑談スレは会社でもなければ学校でもないし趣味の集いでもないしとに
かく人が集まっているんだけどでも目的性がはっきりしない。かといって親しい
友達なわけでもない。となりゃ俺の性格的にどうしてもレス主の人格ってのを想
定しないと会話できないな〜。俺はまさにクラシックな近代人だね。

真夏に突入した時期って体が暑さにうまく対応できず寝つきが悪かったり
途中で目が覚めたりするときが多いのよね。今晩はぐっすり寝たいね。明
日から遊びに行くんで。
そんじゃちょっと早いけどおやすみー♪

普通の大人なら、本人確認の容易でない掲示板の書込みで人格を想定するなんて事はしないよ。
非常識だからだよ。それは妄想の挙げ句の短絡行動でしかない。私もそういう行動は慎んでる。
でも、心からわきあがる妄想に尾ひれをつけて語ってみるっていう実験的な行為は否定しない。
それは連想ゲームみたいな事で、しごくたわいのない遊びだと思うし、本人もストレス解消に
なるだろう。その程度の意味合いしか無いけど、周りに迷惑をかけない範囲ならいいんじゃない
かな。

>>556
そういう割には、他人の精神病の話大好きですよねー

>>556
レス主の人格を想定、ってのが他人の精神病をつつき回すことですか？

スタンスだからと逃げられても開き直りにしか見えないな。
相手にやめろと言われているのにやめないのは立派な嫌がらせだ。
つもりがないから気にしないでくれっておかしくて笑えてくる。

触っても無駄だから無視した方が体力温存できるのでそうしてるが。

自分のブログかなんかでやれば？

人の話なのでとりあえずはこれでやめとくわー。

風立ちぬって来週なんですね

いまーはー秋〜

7/20かー。初日は混みそうだなあ。
Ariseもまだ見られてないや。

>>560
それはミニハンもやっている事では？

ふむ。私さんが荒ぶっているね。
話を整理しよう。
俺はミニハンについては気に留めていなかった。
最初に話しかけてきたのは俺ではなくミニハン。
ミニハンに急激に過剰転移したのは他者としてのミニハンを否定して完全想
像体（妄想体）として自己の中に取り込むため。
その理由はミニハンが俺と相いれない人だったから。その理由は精神分析や
精神病をたてにしていつまでも過去の栄光に固執しようとするみじめな人間
だったから。そういうのに引きづりこまれたくなかった。
つまり俺の拒絶理由は極めて現実的な理由だな。
ところがミニハンは俺からの過剰転移にして嫌がってはいたが俺という人物
自体には興味を抱いているようだった。なのでここでは両者の関係はまだ断
絶していなかった。

　発　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 争
　生　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　.し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は、
　.な
　.い
　.! !　　　　　　　　　　(´･ω･　｀)
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　(　´･ω･｀)
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

>>566
だから？

　　　　　　　　　　　　( ´･ω･ ｀)
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　( ´･ω･｀ )
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

>>567
気に留めてない割にはしつこいね

俺がミニハンに引かれたのはミニハンがあまりにもみっともなくカスみたい
な人間だったから。俺はそこに引かれたが何としても引きづりこまれたくな
いと思った。ただそれだけの理由で俺の言語空間が奪われてしまう放棄しな
ければならないというのは困る。それが俺特有の取り込み作戦。
ミニハンが女だから気が行くというのは否定できないが俺がもっとも忌み嫌
う近親憎悪的な側面の方が大きいな。俺はこんなカスにはならないぞとな。

そんで俺特有の取り込み作戦が意図せずしてミニハンを攻撃してしまった。
それはミニハンの昔いた会社と出身高校の固有名詞を出したこと。俺はリア
リティーを求める人間なので悪気はなかったが後から気が付いたがミニハン
のプライバシーを現実に侵害してしまった。東大合格者は出身高校と名前が
雑誌などで公開されている。すなわちミニハン個人が特定される。
例えばお前はうつ病気質だとか女にもてないだとか人格最悪とかそういう評
価ってのはあくまでも評価であるが経歴情報はそうではないな。事実か否か
だけだ。
これはミニハンにとって現実的な脅威だ。だからミニハンは俺をＮＧにした
わけだな。現実的な脅威に対する具体的防衛策だ。
すなわち両者とも当時はいろいろ言っていたが結局のところ現実的なるもの
によって相手を拒絶したわけだ。ただ拒絶の方法が違うってことだ。

　　　　　(~)
.　　　　　　　 　 　 γ´⌒｀ヽ
.　　　＿＿＿ 　 　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　|[\_510]|＼　（ ；´・ω・）
　　　|￣￣￣| 　|　（:::::::::：:::）　　　　　　　lヽ+
　　　|＿＿＿l.／￣￣￣￣￣￣／|　　　ｌ _ｌ　lヽ,,lヽ　 強盗だ！
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|.　 | 　　　┃(ω･　 )　　現金を出せ！
　　　|　　　　　　　　 　 　 　 　 .|.　 |　　 　 ⊂　　　i
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|.／　　　　　 .しーJ



　　　　　　　　　　　　　 (~)
　　　　　　　　　　　 γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　　　　　　　(´＾ω＾∩　うおぉぉぉぉぉぉー！
　　　　　　　　　　　　o.:::::：:::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　Ｏ＿　.ﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　 (ノ
.　　　＿＿＿　　　　　 i｜|
　　　|[\_510]|＼.　　　━━
　　　|￣￣￣| 　|.　　　　　　　　　　　　　lヽ+
　　　|＿＿＿l.／￣￣￣￣￣￣／|　　　ｌ _ｌ　lヽ,,lヽ
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|.　 | 　　　┃(ω･# )　誰が元気を出せと言った？
　　　|　　　　　　　　 　 　 　 　 .|.　 |　　 　 ⊂　　　i
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|.／　　　　　 .しーJ

　　　　　　　　　 　 (~)
.　　　　　　　 　 　 γ´⌒｀ヽ
.　　　＿＿＿ 　 　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　レジ袋に入れますか？
　　　|[\_194]|＼　（　´・ω・）
　　　|￣￣￣| 　|　（:::::::::：:::）
　　　|＿＿＿l.／￣￣￣￣△＠／|　　 lヽ,,lヽ
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|.　 | 　(ω･　　)　おねがい
　　　|　　　　　　　　 　 　 　 　 .|.　 |　　し　　 i　　　 します
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|.／　　　しーJ





　　　　　　　　　　　 　 (~)
.　　　　　　　 　 　 γ´⌒｀ヽ
.　　　＿＿＿ 　 　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　|[\_194]|＼　（　´・ω・）
　　　|￣￣￣| 　|　（:::::::::：:::）
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　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|.　 | 　　／/ヽ~＼
　　　|　　　　　　　　 　 　 　 　 .|.　 |　　 |　　　　　|
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|.／　　　ヽ＿＿／

まず当たり前の話であるが俺がミニハンを具体的におっかけるようなことは
しないよ。それは現実的にカスとかクズとかは言い過ぎだけどそもそも追い
かけるに値しないどころか損になると判断しているからだ。分け入っても分
け入っても本の山で攻撃されているヨンダの先輩が完全に放置プレーをとっ
ているのと同じことだ。
もしミニハンが俺が追っかけてくると思っているなら勘違いもはなはだしい
よ。自分の価値をよく考えろよな。

まあかなりきついこと言ってしまったがこう言わないと俺の真意がわからな
いだろうからな。あえて言うことにした。

ただミニハンも生物学的には女だろうしいろいろ心配することもあるだろう。
そこでその点を考慮して今後は一切たとえ俺が想像としてのミニハンについ
て語るとしても俺が想像しているミニハンの出身地、出身高校、元所属企業
については固有名詞を出さない。

性格分析なり生まれ育った家庭環境の問題点などなどについて語られるのは
仕方なかろう。それは自分自身でも語っていることだしあれこれいっても評
価の問題だからな。あの評価が気に食わないから話をするなとかそういうの
は自分で書いている以上はお話にならないね。

そんで俺はミニハンとレスを取り交わすこと自体は求めていない。それは現
在のミニハンを俺はカスと忌み嫌っているからだ。言い過ぎだけどこのくら
い言わないとミニハン及び周りの人たちはわかってくれないだろ。

まとめ
・今後は一切たとえ俺が想像としてのミニハンについて語るとしても俺が想
像しているミニハンの出身地、出身高校、元所属企業については固有名詞を
出さない。
・ 俺はミニハンとレスを取り交わすこと自体は求めていない。

そんじゃおやすみー♪

必死の連投の言い訳乙です
そんな暇があったら本の一冊でも読んだらどうですか？

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-07-06/2013070601_04_1.html

　陸上自衛隊化学学校（さいたま市北区日進町、陸自大宮駐屯地所在）がサリンなど殺傷能力が高い
７種類の毒ガスを製造・管理していることが分かりました。日本共産党の塩川鉄也衆院議員の聞き取
りや本紙の取材に対して、防衛省が認めました。


　学校や保育所などが周囲に建つ首都圏の住宅街のまん中で、周辺住民はおろか国民には一切説明し
ないまま、化学兵器として各国が開発してきた毒性化学物質が製造されていることになります。

　防衛省が製造を認めたのは、神経系統を破壊するサリン、タブン、ソマン、ＶＸガス、皮ふのただ
れを起こすマスタードガス、窒素マスタード、ルイサイトの７種類。いずれも致死性があります。

　１９９７年に発効した化学兵器禁止条約はこれらの物質の製造・使用を原則として禁止しましたが、
研究・防護を目的とした製造は例外扱いとなっています。防衛省は「毒性から人の身体を守る方法に
関する研究のため」と説明しています。

　毒ガス製造をめぐっては、「週刊金曜日」（５月１７日付から６回連載）が、６４年にサリン合成
に成功し、自衛隊内部でも極秘扱いの下、毒ガスの製造と研究が続いていたとの元化学学校長の証言
をスクープしています。

　８４年に日本共産党国会議員団が防衛庁（当時）に化学兵器の有無について聞き取り調査を行った
際､同庁は｢毒ガスは実験を含め、一切していない」と述べ、否定しています。

　防衛省は製造開始時期について、確認する意向を示しました。

まとめコピペしてあげようか、ミニハン？

>>574
ぼくアルバイトおおおおお

僕、アルバイトォォ!!とは (ボクアルバイトォォとは) [単語記事] - ニコニコ大百科 / http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%83%95%E3%80%81%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%A9%E3%82%A9!!


これ忘れられなくて。
未だにことあるごとに思い出す…

僕もNGにされてたら笑いますよねw

何かした？

Uくんは面白がられてたの最近な気がす。
希ガスの他に何ガスあるのかな。

ラスベ？

まあ、タンは吐いたけどさ。

どうせなら焼いて欲しいですよ。塩派です。

レモンもつけとく。

ありがとう。これしいたけですけどどうぞ。

>>586
うーん、どうなんでしょうね。いや、ガスの話ですけど。

>>589
勝手にレモンかけてろ！

そもそもミニハンじゃないのこの人w

ドゥルーズスレいてた
ちなみに鍵くんは昔のコテとトリップはNGにしてたが今はしてない

>>581
ご自由にどぞ

578 名前：論先生[sage] 投稿日：2013/07/12(金) 23:02:53.20
まとめ
・今後は一切たとえ俺が想像としてのミニハンについて語るとしても俺が想
像しているミニハンの出身地、出身高校、元所属企業については固有名詞を
出さない。
・ 俺はミニハンとレスを取り交わすこと自体は求めていない。

そんじゃおやすみー♪

ミニハンの口調は多少うつってるとは思う。
よくあることである。
この、である口調は萩尾望都の漫画に出てくるタクトからうつった。

>>592
「第18族元素」とか厨っぽくてイイ。

>>596
私さんとミニハンを混同はしませんよ。大丈夫です、僕はキチガイじゃない。

うーん、アイデンティティを確認するために「俺」主語で書いていた古ーい
にちゃんねるのログでも探そうかと思ったけどたぶん恥ずかしくなるのでやめた。

vipとか行くと昔はみんなミニハンにみえた。

まあ、連絡係なんてメンドクサイからもうやらないですけど。
何がドゥルーズスレいてたなのか？　直近まで話してたってこと？ホラーだよ。

>>598
あ、しいたけのひとか。
そっか私名前ついてたなー。
混同してもキチガイとは思わない。

ミニハンはわりと他者と書き方がかぶって読むほうが混乱しないように
判読しやすくなってるし、基本そこを変えて自演はしないイメージ。

なぜ自演しなさそうかというとたぶん面倒なのと誤爆するから？
これもイメージ。

モンゴル800ですよ。

もんぱち知らない……

>>601
高評価しすぎですね。

>>602
？

むしろミニハンと話して混乱しなかったことないですよ。

>>604
判読というのは記号的に。
んで内容のパターンとしてだいたい蓄積で言わなさそうなことはミニハン外にしているけど、
私も100%は行かない。

>>600
そんな不安がるなよ
>>594の直近のレスは>>570だ

>>605
わたしは混乱させるつもりはないがなｗ

>>607
わろたw

それか ww

>>606
まあ、われわれに忍耐力が必要なのは間違いないでしょうね。

>>589
こいつ誰だよw

>>607
いいですよ。どうせオカルトなんだから。

おれがオカルトだ

>>609
>>568が私だ

何か私さんが先生みたいで、僕悪いことできないw

なんかこうハングマンのボス思い出した。
電話かかってきて「私だ」
ってそれ元ネタ「スパイ大作戦」なのかな？？

>>611
同じようなことしてんじゃない！

(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ


(ヾﾉ･ω･`)ﾅｲﾅｲ


>先生

>>615
先生あなたはかよわき大人の代弁者なのか？

>>564は松田聖子ですね。ようやくわかりました。時間かかりました。
僕も風立ちぬは楽しみです。おやすみなさい。

ミニハンは論先生のコンプレックスを刺激しちゃったわけか
いかにも男の嫉妬って感じで笑っちゃった（笑）

見下されてるのに嫉妬？キチガイの発想だなw

ただのキチガイ同士の闘いです

わたしが覚えてる論とのあれこれ

論、嫁さんや周囲の人とうまくいかないことを独り言っぽく愚痴る
↓
独り言は転移が希薄なのでわたし声かける
↓
大学の話とか昔の話（この最初の方で「わたしに転移するなよ」と釘は刺していた）
↓
なぜかサロメの話になって、わたしはサロメみたいなものだとなる
↓
論、踊りを見せてくれたお礼にと福田恒存かなんかの研究会にわたしを誘う
↓
わたしはその人には興味ないのでお断りする
↓
論、踊りをくれたギブアンドテイクだとか言い始める
↓
論とそれに一緒にいくのはわたしにとっては労力でしかないので、ギブアンドテイクならない、という
↓
論おかしいことをいいはじめる
↓
わたしNGにする

出身校だとかのレスは見てない
NGにした後だな

このギブアンドテイクの一件で転移の暴走（論の脳内ではわたしは福田恒存が好きになってる）が見られたので距離を置いてみた
日常ならこのぐらいどってこたないんだが、独り言で愚痴ばかり言ってた鬱状態からの急激な変化なのでびびったのもある
とは言え一時的なものであるゆえ、当初はときどきNG解除してたりはしてたが、十中八九論が出てくるとミニハンミニハン言ってるので
恒久的にNGにすることにした

以上

続きましてー、ヘイポーさんからお言葉があるようです。

論先生に嫁さんがいたとは。

まあ論とはきっちり話つけた方がいいのかね

わたしの脳内ではデートのお誘いをお断りしたおっさんが暴走しはじめたって話なんだよなあ
そりゃ怖いだろ、NGにもするわ

使徒を…食ってる

徒歩暴走族

論には触れないとか言ったが、わたしの脳内では「嫉妬」とか「見下す」とかにはなってないので一応な
わたしの脳内ではお誘いを断ったおっさんが暴走してるという状態
わたしとしては他人の想像上の「脳内わたし」をわたしに押し付けられるのが非常に不愉快である
想像でいいなら小説でやればよかろう

期間限定でNG解除
ストーカーと直談判してやろう

訂正、出身高校の話は見たわ、所属企業は見てない
安価のポップアップだったと思う、なのでちゃんと読んでないが、はずれなのは覚えてる
つか私さんの安価だった気がするわｗｗｗ

まずこちらから質問
論はわたしが例のギブアンドテイク事件でNGにした直後、コテを変えてわたしに話しかけてたりしたよな（「雪ん子」とか）
福田恆存の話をしはじめたので「お前論か？」と確認すると、君は認め、元のコテに戻したよな
あれはわたしに自分のレスを読んでほしくてコテを変えた、で間違いないか？

ちなみに出身高校の話はこの論コテ変更事件の直後だったとわたしは記憶してる（うろ覚えだけど）
>>620の続きを書くなら、

わたしNGにする
↓
論、コテを変えてわたしに話しかけるが見破られる
↓
わたしの出身高校の想像話を始める（安価ポップアップでわたしは確認している）

だったと思うが、時系列はこれでよろしいか？
以降はわたしの脳内では論は消えておった

あ、これあかんパターンや

見苦しいよ

話題は何？

論先生とミニハンが痴話げんかだって

ふーん。痴話喧嘩は犬もくわないってやつ？
仲直りはささいなきっかけかもしれないし。
たのしい共通の話題を探りつつ喧嘩のもとにはお互い触れないってのも手だね。

>>628
そうだ私だー
事故った人のパンツとかトラウマ云々書いてたからつい頭に血が上ったようなきがす。
当時はまだ、NGWordのほうもしていると思っていた。


付き合ってもいないのに痴話になるとはちゃんちゃらおかしいぜ。
カンゲワーチン知ってる人いる？？

論、君はわたしが話しかけた時、嫁や会社の周囲の人間とうまくいってないことをいつもひとりごちておったよな
今はどうだい？　そんな心理状態からは脱したかい？
君が
＞会社・職場という世間は流動性が高い（べったり周囲と同化するのは無理）→無理に同化しようとして空回り
と書いた時、それはその頃（今は知らん）の君自身の心理だったのではないかい？
わたしを鏡にして自分の心理を写していたのではないだろうか

また論は、わたしが自分のレスを読んでると妄想して喜んでいるレスを書いてるな
お前はわたしに自分のレスを読んでほしいのではないのか？
NGにされた直後コテを変えてわたしに話しかけた時のように
わたしは転移されるのは疲れるだけなので遠慮したいが

あと論と同じコミュニティにいたってなんの話だろう
文脈的に考えれば演劇界ということだが、確かにわたしは早大劇研を何度か手伝ったことがあるし、
論はそこと付き合いがあったという話は覚えているが、論は劇団には入ってはなかったんじゃないっけ
小劇団は大学だろうが社会人だろうが基本的に人手不足なので、大体役者もスタッフもやるものだよｗ
役者はいろんな劇団でまあ１０演目程度しかやってはない、バイトのきぐるみ師抜きでなｗ
あと事務方（おそらく制作のことだろう）もやったがメインは大道具な
論の言う「演劇界は周囲と同一化する」というのは、劇団内部を知らない外側からだけしか見てない話ということでよいかね
早大劇研は違うのかもしれんが、わたしがいた小劇場界ってのは劇団って意識はうすかったな、フリーの集団という感じ
流動性高いよｗ　すくなくとも終身雇用とかなんだかんだ言って続けてる一般企業なんかより

>>629
うむ、自覚はしておる、自分も疲れるだけだしな
やっぱNGにしとくわ
NGワードにもいれといたらいいのか（今頃気付いた）

論はそれが妄想だと自覚しておるなら小説でやるとよい
誰にも迷惑かけないように
その世界でならたとえばピース＝美香などでもよかろう

規制中なので代行で。
まあまあ、確かに論先生のスレには気持ち悪さがある訳だが、それでもリアルに嫁居るらしいし、何とかなってる側面はあるだろ。むしろ何とかなってる方が危ないのかもしれんが。
論にどん引きした”私”もミニハンもまあ今のところは俺に引いてるようではなさそうだが、例えばびりことか、知らないと思うがsayoriとか松あきのならば、引いた。
論が後者の人と仮に会うとすれば、引かせないような関係を築く事も出来るかも知れない。だが俺はそうできず、つい我を張った為に引かせることになった。
ある種、引かせることにかけては、俺の方が上手であることは断固主張しておきたい。どす黒いものはより多く持っている事も、本来はこう気楽に話せる訳でもない深刻な過去もあると言っておこう。中二病入ってて、書いてて嫌になってくるが。
だがどうも継続して関心を持てる訳でもないんだよな。一時期執着してもその後関心は薄まる、元にさっき上げた彼女らがその後どうなって居るのかはネットで知ることができるが、見はしてもその後関わろうという気も起こらない。
びりこの件、どう思う？　この件と引き比べてどうだろうか、諸君。
関係ないが>>515ではミニハンがやけに追い詰められた猫のようになっている、というような感想を抱いたものだ。

くだらない喧嘩してるなあ。厭ならおたがい見なければ良いのに。バカなんじゃない？

言い慣れた口調に聞こえるな！

喧嘩なのかなあ。
国境の確認でしょう。


>>616
ぬーすんだばーいくで膝栗毛

って何故かなってしまう。

あ、聖子ちゃんかー。

庵野さんの声がやけに試写で評判なのでそれも楽しみである。

どうでもいいんだけどさ、今日禁煙二日目で正念場なんだよな。三日我慢すれば欲求が減るから頑張るよ。

ガンタレーガーンタレー♪

>>641
フォルクローレです。

コテどうしって濃密ね。

うーみべにバイクをおいたら　さびる

サイボーグには火星の砂は厳しいのさー。

>>643
コテにするとどうしても相手の中に集大成（日本語違うか）てきに像を結んでしまうからなあ。

>>636
マグナは例えば自分のこれまでの総体を相手に伝えないと嘘のような気がすることってあるかい？

私はバイト先でおばちゃんに「もっと自分を演じなきゃ」みたいなこと言われたっけ。

私にゃそれは色々難しい、とも思いつつ、演じることや断片であることを罪悪に思わんでもいいのかな、と
このところ思うが。

どうしても自分の中から見ている目はなくならないけどな。

たかだか２ちゃんでコテることに、生き甲斐やら誇りやら気負いやら、持ち過ぎじゃない？
誰もそんなものをコテに期待なんかしてないし、気楽にやれば良いよ。大体、匿名でしょ。
匿名に適当につけた名前で、普段言えない事を言っているんだから、それに何を言われても、
他人事でかたづければいいじゃない。思い込み過剰な人は損するよ。

ブーメランブーメラン♪

263 M7.74(東京都) sage 2013/07/13(土) 22:27:25.26 ID:Ef/htviJ0
眺めて迎え火か。　ＡＡたまにはいいよね。月遅れでない地域向け




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まあ他人事で片付ける、というのはひとつの技術だな。

猫にはカルカンを与えとけばいいのである。

猫まっしぐらである。

カルカンってあのスポンジみたいな銘菓……

おぶ、ぐるじい

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｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
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　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　　用件を
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　聞こうか…
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
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ぶっちゃけ、名無しが基本の２ちゃんでわざわざコテつける人って、自己顕示欲丸出しのメンヘラばっか。

自己顕示欲って言っても見る人がいないし、コテなんかつけても悪評しか立たないからなあ。
コテなんかつけて嬉しいかね？そんな事して嬉しいなんて、頭がおかしいとしか思えないよ。

だから実際頭がおかしい奴らばっかじゃんw

本当だな。実際おかしいわ。

ほんと考えられないですよ。

例外が存在して初めて基本に注目が集まる的な？
名無しでちやほやされたいなら、モテたいなら、どうにかして目立つしかないね。

名前を持たない者がどのように存在するのか。これは難しい問いだなあ。

もてたいとか思わないから名無しですますんだよね。
名無しでちやほやされたいなら……て、へんだな。
あ、一行で矛盾ってこのことなりか。

２ちゃんねるでモテたいとか思う方がどうかしとるわw

だよねえ。２ちゃんねるでコテつけても悪目立ちするだけだよ（笑）

頭おかしいw

NGワードで見えなかったが

>>636
うむ、どうしてももこういう強度の転移はだめだ
素で怖い
ストーカー被害というと大仰になるが、同じ種類の恐怖である

鍵君のは相手は「綿矢」だったからなー
「相手を間違えて感情を向ける」のが転移であり、そういう意味では
鍵君の「わたしを綿矢と思い込んで愛の告白をする」ってのは
わかりやすい転移になるわけだが（今は「相手を間違えてた」とわかってそうだが）
まああれもしんどかったな

＞その後関心は薄まる

マグナなどは自分で自分の転移を壊してしまうんじゃねーの
別に相手が拒否らなくても
某スレでの「裏切り」みたいに

>>651
他人事にしたことを「他者の欲望である欲望」で再び取り込んじゃったりするのが人間のおもしろいところ
「お前がやれよ！」
「仕方ないな、じゃあ俺がやるよ」
「お前がそんなこと言うなら俺がやるよ」
「じゃあ俺がやるよ！」
「どうぞどうぞ」

↑
一番頭おかしいw

>>667
きちんと過去と向きあおうな

社会的啓蒙とは再帰性回復ツールの提供ならば、
ツールを使いこなせない人を啓蒙することは不可能なんじゃという予感、絶望……

啓蒙できなくて絶望するということは、啓蒙したいという三浦の欲望があった、ということだな

自分にとってのチョロいものだけに焦点を絞って飛び付いていいのかな？

三浦のやるようにやればよいのでは

>>668
クソババアw

うっひっひ

好きなようにすればいい、は究極的過ぎてロマンもスリルもない（そのルールを守る誘因に乏しい）からその手前で止まろう。
つまり、
1.自分の（あるいは個々人の）抵抗力を著しく超えるような強制力を持つ迷惑行為をしない限り、
好きなようにすればいい。
2.もしも、たとえ一回でも、そういう迷惑行為をしたら、日本文化的風習に則り、
匿名の場合犯人探しが行われ、罪人、痴れ者などという名前が付与され、
それが目印となり、社会的死、つまり、共同体から弾かれるだろうから、
やるときは気をつけてね。

どうぞどうぞ

個人的にこれはかなりイケてる行動様式だと直感してるんだが、
これのルールでいくと、人格の優劣がついてしまう。
つまり、勇気とか寛容とか配慮とかいう性質に価値が生まれる。
ルールをよく守れる人と、あまりよく守れない人が出て来る。
伝統的に続いてきた文化を一瞬で破壊することは不可能で、
しかも、それ自体が価値を生む源泉だということ、
人間が価値や意味から全く解放されたまま生きていくことは難しいこと、
ルールを守れないやつが結局の所弱者と見なされてしまい、
それを救うには人格を変えるか、既存のルールを変更もしくは救済措置的に追加するしかないことから。

三浦個人が「手前で止まれば」いいだけなのになにうだうだいってるんだか

三浦がイケてると思った行動様式を取ることで「自分はイケてる」と思うだけなのでいいんじゃないっすか

いちいちうるさいw

【審議チュウ】
　　　　　　　　　　ﾁｭｳ
　　　　　　　　　+　　ﾟ　　･　+
　　　　　　　　　　ﾟ∧,,∧∧　　ﾟ
　　ﾁｭｳ 　　　　　(* ﾟ(　　　) 　　　　　　ﾁｭｳ
．+　　ﾟ　　･　+　　ｌ っと 　ヽ 　．+　　ﾟ　　･　+
　　ﾟ∧_ ∧∧　　ﾟ と__(__(^)(^) 　　∧∧ _∧
　　(*´・(　　 ) 　　　　　　　　　 　(　　 )・｀*)
　　 ｌ っと 　ヽ 　　　　　　　　　　/　　 つと ｌ
　　 と__(__(^)(^) 　　　　　　　　 (^)(^)＿)＿つ

きょうは盆で親戚の集いがあったわ。
甥っ子姪っ子の成長に目を見張ったわ。
子どもは、縦にも横にも伸びるのが早いねー。

>>677
要するに、「ルールにより人格の優劣がついてしまう」のではなく、三浦個人の「イケてるかイケてないか」って主観で人格の優劣をつけてるんじゃねえの
「人格の優劣を判断しているのは誰か」きちんと考えてごらん

>>680
スレストの稽古なのでお気になさらず

姪っ子はしゃべるしゃべる。
ことばが次から次へと出てくるのな。
甥っ子達はキックボクサー顔負けの喧嘩するわ。
親戚らとはボーナスや車の話だったわ。
やっとこさで会がひらけて、俺はもう解放感満載やで。

スレストの稽古w
バカだこいつw

ここ最近ネタにマジレスする人が増えたなー
Uくんのネタ自演とかつっこんだり

どうせ突っ込むならｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
なんでもありません。なんでもありませんったら！

力抜けよ

痛いぞ

つっこみ自体、単発のネタレスじゃね

「なぜあなたはそれをするのか」に対する推論をする際に、精神の実在性を保証する概念、
知覚、理性、記憶、感情、欲望、判断、直観、意識、意志、本能とか、
これらにはそれぞれ機能があり、力があり、他の心理概念と何らかの形で関係している。それらの結果が行為として現れる。
まあ、そういう説明の仕方でもいいと思うよ。別に否定はしないし無かったことにもしないよ。
でも、別の説明の仕方はないだろうか？って考えたっていいだろう？
俺心理学よくわかんないんだ。

機能分化？

>>677
ネットでモテモテ＝ネトモテを実現するには、三浦君のしてる事だけじゃ足りないよ。文体に凝るだけでは。
私も結構ネトモテは体験して来た方だけれど、やっぱ顔の一つも晒さないとね。しかも美形って条件付きで。
一枚の写真があるだけで、ネット民は妄想をかき立てられるんだよ。だから、他人の写真で充分なんだよね。

>>682
園児んちは都心なの？関西なの？うちは田舎だから新盆はなしだよ。８月がお盆。日中は楽しんだんだね。
私もお昼頃は家で友達とワインを飲んでいたよ。私の手料理はまたしても好評なのでした。そして酔った。
私お酒はほとんど飲まない方だから、ワインは一杯で酔ってしまうね。気持ち良くて、すぐ寝てしまった。

>>683
>>680

>>691
相変わらず意味わからんが君がやるようにやればよいのでは

三浦の脳内の女はバック駐車を切り返しなしでできるだけで「かっこいい」と思うような非現実的な存在だからなあ

http://www.youtube.com/watch?v=KQY9zrjPBjo
飲みながらかけていたのはこれ。Nujabesは本当に音楽性が高くて、私は大好きなんだ。

おお偶然。
俺はNujabes - Hydeout Productions (1st Collection)をかけて聞いてたわ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=NoDlqi1ctWc

三浦ってコテは他の連中より頭つかってるから、まだマシな方だし、レス自体が確かに浮いてはくるけど、
コミュ力は低そうだな（想像。悪口でなぐ、ただそう思っただけなんだけど。

２ちゃんも一応人が集まっているコミュニティーの場だから、他人とどう接点をつくっていくかってことを考えないと、
カキコも一方通行だよね。蓋し２ちゃんヘビー級のレス読んでいると、表現の形式はどうあれ、こんな人が多い（悪い意味だけでなぐ。
あらゆる感じる力、いろんな発信する力がないと、いくら文字列だけの世界の中でも、うまく人とつながれない。コミュニティーも維持できない（人があづまらねえだべ。
逆を言えば、３次元での他人との関係の希薄な人が、ネットの一方的で、押しつけでも批難されない環境に執着してしまう理由を見ないわけでもない気もするだ。
だから、まじつまらんもん、こんな板とか、他のどころも。
ただ誤解なぐ。ここにいるコテとか、名無しに当てはめてるわけでもなく、一般論的に考えだだけだども。単に思っただけだども（ほんとそうか？と自問。じぇ、じぇえ。
今、適当に考えながら書いただけだけど。この板をちょっと読んでみて、何となくなー。
自分のエゴで《例》に使ってしまったコテには一応謝りますわ。悪い意味じゃないんだべ。
全体的に板を読んでもつまらんから、無意識につまらんこと書いてもうた。書いてもうたわ。書いてしまったんでな。しゃあないわ。すまんこ。
しかし、じぇ、じぇって、ぎょ、ぎょのパクリだよな。さかなくんだべ。
いや違う、さかなクンさんだべさ。つまんないこ。じぶんも、つまんないこ。すまんスレ汚したわ。でも書いちゃったんで。な。じゃあな（棒。

>>698
Nujabesいいよね〜＾＾
それも持ってるんだけど、友達がラップの部分を嫌がるから、オリエンタルなインストのアルバムにしたよ。

>>699
俺日常生活でメンヘラばっかモテるからメンヘラに対してはコミュ力低く設定してるんだ。

モテるの条件って何だと思ってるか知らないけど、
俺は相手をカテゴライズする精度が高いことと
相手にフィットする能力が高いことだと思うな。

まあこういうドグマに基づいて行動してるときがあるからゴメンな。
メンヘラとイチャイチャするのはもう飽き飽きなんだ。
もっとメンタルが強い人とコミュニケーションしたいわー
強靭なメンタルの持ち主に対してなら俺の本音を聞かせられそうな気がするんだよなー

↑メンヘラしかいないスレで何吠えてんだとw　こいつ本当にバカだなw

じぇ、じぇえ。
時間がないだべ。普通の人は２ちゃんしている時間がねえだべ。家族があるべ。やることあるべ。

だども、モテる条件とか、言葉で表現するのって難しいだべ。
オラはものすごくモテるだども、それはここでウソぶいてるって話にもなるべ。
じっじ、ばっばにきいてもらえれば、オラがモテるってことも立証できるども、
条件といったども、どういちゃらよかば、わからねえだべ。村上龍じゃねえだべ。

２ちゃんで理屈こねてる時間ねえだべ。オラは今モテキじゃなぐ、生まれてからずっとモテキだべ。
それに理由はねえだべ。理由はつくることができても、自分でいう事でねえべ。

ご飯がきちんとつくれて、約束を守れる。１０９を否定しないだべ。これにつきるべ。これがモテる条件だべども。これもモテる条件だべども。いろいろありすぎるべ。
世界は広いべ。言葉よりも、ずっと、ずっと広いべ。その意味でコミュ能力じゃなかだべ？違うかだべか。
じぇ、じぇえ。つまんないことも悪い事じゃないだべ。オラはオラだし、人は人だべ。でもオラはつまんないこと嫌いだべ。
それにつまんないのはオラなんだべ。じぇ、じぇえ。



ほんと、さいなら。

>>699
いやー、一週間で二人のコテが１０いくつしかレスつけてなかった昔と比べると十分すよー（棒）

>>701
このスレに来てるのが間違いなきがす

以前にもしたと思うが「想定的知の主体」のお話
要するに「先生と生徒」みたいなイメージ的な関係を求めること
表面上はその人は「誰かに質問をしている」のだが、心理的には「他人に質問する」のではなく、
そういった「先生と生徒」みたいなイメージ的な関係を持ちたがってるだけのことがある
そういった場合「質問」の内容は実は二の次だったりする
とかってお話を思い出した

三浦はもう一歩その方向で踏み出せば立派な男性同性愛になりそうなんだがなあ

さかなが新しい切り口を見つけたらしい

モテるモテないの話して、自分はモテるんです〜いいでしょう〜みたいな次元にいる人って幼稚だよね。
モテることなんて誰にでも出来るんだよ。ツボさえ抑えてれば一定の層に受けるなんて当たり前でしょう。

私はそんなことにうつつを抜かすより、自分がどれだけ相手を愛する事ができるかに心血を注ぎたいね。
彼の見た風景、触れたもの全てに接吻をほどこす事ができるか、考える時間の貴重さをかみしめている。
彼とはもちろん鈴村氏のことだけど。

Uくんがわたしを綿矢りさだと思い込んで愛の告白したことは、わたしがモテたのであろうか、綿矢りさがモテたのであろうか

マジでキモい↑

まあモテるって単語にしちゃうとあれだけど、たとえばそれこそ美輪さんのレベルにまで「観客に欲望される自分」をつきつめちゃうと
自己愛とか他者愛とか超越しちゃうと思うんだよなー
ある意味あれは無我の境地だとすら思ってしまう

無我の境地ねえ
２ちゃんねるでw

美輪さんの話だぞｗ

たかが２ちゃんねらーとじゃあ比較にもならんな

２ちゃんねらーとかいう空虚な総称

２ちゃんねるで自分語りする空虚な人生

逆にどこでやれば充実してることになるのか小一時間問い詰めたい

しにふぃえなきしにふぃあん

本当意味ないな。

問
充実野菜はどう充実しているのか

意味って、充実っつか一単語に凝縮しすぎちゃうと、無意味になるよなー

中原中也と小林秀雄って穴兄弟なんだよな…。どちらも美形で退廃主義者だ。
当の「穴」の持ち主、長谷川泰子はニンフォマニアの神経症者。
文学者が含羞(はじらひ)を捨てる事とは文化に貢献する事とは言うけれど、
一言で言えば不潔だ。文学を体現するってこういう事なの？違う気がする。

↑君らが考える充実ってこの程度だろう。誰とやった、どれくらいやったとか。
こんなんが理想とか言ってるレベルだったら、賢治の家からエロ本が２００冊みつかったとか、
そういう話の方が共感出来るよ。

>>698
聴いたことがあるｿﾌﾟﾗﾉｻｯｸｽだと思ったらﾕｾﾌﾗﾃｨｰﾌじゃないですか。聴いてる人が
いるんだなあ。よおし、今夜はｲﾝﾊﾟﾙｽとA&M/CTI時代のﾋﾞﾆｰﾙを押入から発掘して聴くぞ♪
調べたらこのへん
http://www.facerecords.com/shop/images/1/1009339.jpg
も今ちゃんとCDになってるんですね。30年くらい前、水牛楽団聴く前に、
既に耳にしていたわたくしの初ｻﾃｨ体験。

>>722
東電さんラティーフ好きですか。私もですよ。スパルタカス〜愛のテーマは名曲中の名曲ですよね。
オリジナルの映画音楽はオーケストラであんま好きじゃないですけど、エバンスとかラティーフのカバーは神です。
Nujabesがこれらをさらにカバーして、ジャズの王道からちょっとそれた辺りの間口を広めてくれてるんですよ。
彼は本当に良いDJだと思います。もう死んじゃったんですけどね。

あれを聴くとｼﾞｰﾝｼﾓﾝｽﾞの顔が頭に浮かびます。名曲ですね。

>>724
んん？なぜスパルタカス＝キッス？教えて東電さん！

MGMのｸﾌﾞﾘｯｸ映画で、主人公の奴隷ｽﾊﾟﾙﾀｶｽの恋人役を演じた女優の名が、
ｼﾞｰﾝｼﾓﾝｽﾞというのです。もちろんﾄﾑｾﾚｯｸ主演の傑作SF映画「未来警察」で、
あのﾊｲﾃｸ追尾ｼｽﾃﾑ式拳銃を持っていたﾛｯｸﾐｭｰｼﾞｼｬﾝの俳優とは関係ありません。

>>726
ああ私まだ映画の方は見てないんですよ。ヒロインの女優の名前でしたか。お恥ずかしい…。
さっそく借りて見てみます！ありがとう東電さん＾＾

>>721
石川啄木のローマ字日記もいいよな

>>728
そうそう、不潔な退廃主義者より、啄木とか山頭火とか賢治とか、あの辺に共感するよ、私は。

山頭火はわからなくもないが啄木は非退廃主義かなあ

病気をしたい。この希望は、ながいこと　予の頭の中にひそんでいる。
病気！
（中略）
――ああ、あらゆる責任を　解除した　自由の生活！　それらが　それをうるの道は　ただ病気あるのみだ！
死だ！　死だ！　わたしの願いは　これ　たった　ひとつだ！　ああ！

まあどうでもいいや

今見てた番組でやってただけだけど、脳神経学的に、食事を与えられた時の脳反応とお金を与えられた時の脳反応に明確な違いはないんだって

啄木が働けど働けど暮らしが楽にならなかったのは、風俗通いのせいなんだよね。

啄木の小説には仕事辞めて次どうしようかなあ、なんて思いながらﾀﾞﾗﾀﾞﾗしてる人や
仕事を今日ここで辞めちゃおうみたいな人ばかり出てきますね。で、これらの人物が
なんにもしないうちにﾌﾟﾂﾘど切れて、未完。たまに珍しくヤリ手の新聞記者や、
ﾊﾘｷﾘ屋さんの先生なんかが主人公でｵｯと思って読んでても、やっぱり途中で切れて
最後に（未完）となっている。

偉い文学者だったかもしれませんが、現実にこんな人と職場で毎日一緒だったら
さぞ閉口させられるに違いありません。

>>727
ｿｳﾙﾊﾞｽの意外な側面を見ることができます。
もしあの作品の3D版が作られたら、一番悔しがるのはﾊﾞｽでしょうね。

わたくし的に、ﾁｬｰﾙｽﾞﾛｰﾄﾝの生涯唯一のまともな映画芝居が見られる作品です。
他のは笑っちゃって駄目です。

>>733
閉口してろよ

旅行から帰ってきた。
後楽園、吉備路、大原美術館と二日で５万歩歩いたよ。
大原美術館は１０年振りだ。絵画の取集にあたった児島虎次郎の絵のセンス
と俺のセンスは似てるかもしれないね。風景画はカラフルで素直にきれいな
のが多いが人物画は緊張気味のひきつった顔が多い。笑顔が少ない。そもそ
も日本人の大人は笑顔をつくるのが下手だからね。それへのアンチではなく
類似性を西欧に求めるとこういう選定になるのかなと思った。

美術館は絵もいいけど鑑賞している女の子を見るのもいいね。みんな真面目
そうな顔してんだけど心の底ではいろ〜んな想像、妄想、闇をかかえている
んだろうな〜っと思うとこれも一枚の絵画になるね。
最近はどうも他の女の顔覗き込んでしまっていかんな。マナーがないな。
というか俺の想像はいやしいよね。それなりに哲学、思想、文芸理論を勉強
したはずなんだがどうしても想像が田山花袋的になってしまう。

>>735
閉経してろよ

田山花袋の少女病はおもしろいよね。

吉備路。桃太郎伝説発祥の地。
大和朝廷は九州と対立するようになり大陸から鉄が入らなくなった。そこで
吉備を平定して大和〜吉備〜山陰地方〜日本海の鉄輸入ルートを開拓。
なんか明日香村と雰囲気が似てるね。ここもなかなかいいとこなんだけどサ
イクリングじゃないとそのよさが味わえないね。

真金吹く、といえば、吉備の枕詞だね。

>>739
俺は今の女子高生や女子大生にさして憧憬を抱くことはないけどね。
ところで児島虎次郎自身の描く人物画は大人はみんな口をとじた真面目な顔
しているけど少女（子供）は無邪気な笑顔をしてるね。
田山花袋さんは学歴いまいち金なし児島虎次郎さんは学歴高し金持ちと全く
違うけど日本のインテリにはなんかある種の共通した傾向はあるのかもしれ
ない。
歩きすぎてバリ疲れた。
そんじゃおやすみー♪

上東式土器の命名者、岡山名物間壁親子の倉敷考古館がなぜｺｰｽに入っていないのか…。

黙れ小僧。

なぜUを巻き込んだ
Uは戦いをする人ではなかった

>>745
君を笑いに来た。そう言えば、君の気が済むのだろう？

>>746
貴様ほどの男がなんて器量の小さい

>>745
何を言う
Uは歴戦の２ちゃん戦士だぞ

これで終わりにするか続けるか>>748

東電が珍しく文学語ってると思ったらどうでもいい内容だった

よしもとばなな「さきちゃんたちの夜」を読んだんだけど、ご都合主義とスピリチュアル満載で酷い出来だった。
オレ、大概の本は楽しく読めるんだけど、初めて本買って損したと思ったわ。

鍵っ子ミニハンってちょっと頑張ったら魔法使えそうじゃね？

>>741
古代吉備は鉄の生産地だったという話もあるが大陸からの鉄輸入ルートの中継
地、ルートを持っていたということだと思うけどね。そうでないと九州に対抗
できない。

>>743
ツアーコースには入っていないが外観の写真を撮る人は多いでしょう。

ふう。今晩はもっと寝たかった。昼寝すっかな。
そんじゃねー♪

（訂正）
大学の話とか昔の話（この最初の方で「わたしに転移するなよ」と釘は刺していた）
↓
なぜかサロメの話になって、わたしはサロメみたいなものだとなる
↓
（ミニハン〜論の首はいらないが踊ってやったので何かくれ。ＥＶＥオンラインに
入会してくれ。その気があるなら捨てアドを教える。）
↓
（俺〜迷ったけど時間的な問題など総合的判断で断る。）
↓
（俺〜せっかく女メル友できそうだったのにもったいない。メル友なら放置できる
し別に浮気でもなかろう。）
↓
（俺〜過剰転移でミニハンとの関係断絶を決意する。つまりいやがらせをして嫌わ
れるわけだな。）
↓
（ミニハン〜自由連想法としていいとかなんたらかんたら言って明確な拒否反応を
示さない。）
↓
（俺〜根拠を示してミニハンが勤めていた会社は○○じゃないかと言う。）
↓
（ミニハン〜どうも○○が間違いだったようで俺の示した根拠に対して反論レスを
書き続ける。しかし俺はその日２ちゃんを見れなかったのでその場でレスを返すこ
とはできなかった。ミニハンついにブチ切れて俺をＮＧにする。）
↓
（俺〜いきなりＮＧにされてさすがに腹が立ったがそれも仕方ないかなと思う。）
↓
論、踊りを見せてくれたお礼にと福田恒存かなんかの研究会にわたしを誘う （→
これは昔のネタだよ。深い意味は無い。）

＞
うむ、自覚はしておる、自分も疲れるだけだしな
やっぱNGにしとくわ
NGワードにもいれといたらいいのか（今頃気付いた）
＜
ＮＧにした主な原因は俺の過剰転移に対する精神的疲労＆不快感だろうけど
そう決意したきっかけは俺のレスではなくミニハンの独り相撲。
ＮＧを解除をしたのもミニハンの独り相撲。俺はその時旅行中でネットは見
ていない。

俺の過剰転移はミニハンとの関係性を切断するための演技。なぜ演技する必
要があったかといえばその当時はミニハンに気がいってしまったがまあ要す
るに現実的見地からしてこいつとは無理だと判断したから。現実的判断と感
情は一致しないので過剰転移で気を落ち着かせた。俺にとっては心の中に入
り込んだミニハンを追い払うのに必死だった。他人であるミニハンにとって
は関係ないだろうが。それは今でも悪かったと思っている。

今日もコテハンの罵倒と自分語りが続く

おっ連続投稿規制にひっかかっていたこと忘れていたよ。幻の７５８番レスポン
ス目はう〜んまあ
俺の現実的判断は今となれば全く以て正しくてそんでレスを交わしたいとも思わ
ない。気が移るってのはそうそう長くはもたない。だな。
まあたいした話じゃない。

俺の過剰転移
俺の現実的判断
俺の俺の俺の

話を

うお、NGワードにいれてネームの方に入れてなかったわ

まあちょっと時系列確認してみた
わたしが論をNGにすると言ったのは
http://www.logsoku.com/r/book/1345035335/209-219
だな
出身校も会社もNGにする前だったわ
一応言っとくと両方はずれ、企業は東エレもアホバンもお付き合いあったが、そんなひねらなくてよろしｗ
ちなみに雪ん子大作戦と夢見夢子ちゃんが論の別コテ

ちなみに私さんが反応したのはまたこのあとのことだったと思われる

http://www.logsoku.com/r/book/1343666182/
このスレあたりからわたしは引いてたな

わたしがわたしが
俺の俺の

>>764
日本語は主語をなくせばすなわち太宰メソッドになるからのう

はい。ニノチカがアカウント削除しました〜☆やったね！

ぴかぁがブログでラカンを引いて「女はコンテクスト上にしか存在しない」って言ってるけど、
ぴかぁにとってみたらそら人為的に製造販売されているアイドルしか視界に入る女はいないのだし（笑）
だから何っていう。

というツイートを必死の思いで堪えたえびね先生、素晴らしい自制心だなあ〜。

なんかNGにいれるのもあほらしくなったのでどうでもいいや

２ちゃんだと東電さんと音楽話で盛り上がるのに、ツイッターだとフォローしてくれないのね。
私の音楽の知識程度じゃ相手にされない。ふえええ〜ん。。。

夢見夢子ちゃん[sage]投稿日：2012/08/26(日) 10:29:40.40
>>558
うむ。これは明確かつ激しい拒絶だな。
もっとネタ的に引き延ばせると思ったがあっさり終焉だな。
＞
わたしに何かくれると言うならわたしから関心を無くすという状態をわたしにくれないか
＜
了解した。

論、この言葉を忘れるな

ミニハンはちょっと落ち着けば？

>>771
落ち着いてるよー

落ち着いて不快の表明をしているのです

>>773
２ちゃんねるなんだからそりゃあ不快な情報ばかりなのは当たり前でしょ。
そんなもんにいちいち意思表明してたら埒があかんっちゅうねん。
どないやねん。

>>767とかは「女は存在しない」の裏返しの意味だが、わたしも「女（という言葉のシニフィエ）は物語にしか存在しない」と書いたことがある
わたしという生物学的に言えばヒトのメスは、「女という言葉の意味（イメージ含む）」と一致しない部分がある

で、女は女で、たとえば化粧したりすることで、「コンテクスト上、物語上の存在」になろうとするわけだな
そうしない女もいるってだけで

>>774
うん、表明しない不快も多々あるが、今回はわたしの許容度を超えてるので不快を表明しますわ

>>775
私がアヤナリンに嫌がらせされてたときは、マグナも、ムー大陸までもが防御してくれたものだけどなあ。
ミニハン擁護してるのは今んとこ私さんだけなのかな？まあ私は論先生の気持ちもちょっとわかるのでね、
それにそんなに突っ込んで見物したい騒ぎでもないので、ゆるゆると見たり見なかったりしてますわ。

759 ：論先生：2013/07/15(月) 14:20:52.78
ふむ。３時間くらい昼寝したな。
本を読んで昼寝って気持ちいいね。

論は自分が大文字の他者と同一化しようとしているのは自覚しているわけだな
それがたとえば「小林秀雄」であったり「文学板」だったりするわけか
彼はそれらと同化しようとしている、と

ところが一方論はこう書いている
＞会社・職場という世間は流動性が高い（べったり周囲と同化するのは無理）
わたしにとって会社・職場とはむしろ「べったり周囲と同化させられる圧力が強い場所」だったのだが、
論にとってはそうじゃなかった、ということだろう

大文字の他者と言えば普通は会社や職場などになるわけだが、
論は会社や職場での大文字の他者との同一化は無理と思っている、ということになる

これはどういうことだろう
論にとっては会社や職場は大文字の他者ではないということなのか

というか

母子家庭に生まれる→お水系で働く母親→周りの母親に対する蔑視感情
→母子家庭からの脱却→自分も周りと同じく母親を見下す→受験勉強し
て神童と言われること→東京大学入学→フリー・セックスで演劇関係人
と同一化→勤め人に→会社・職場という世間は流動性が高い（べったり
周囲と同化するのは無理）→無理に同化しようとして空回り→ストレス
溜まる→パニック障害

この文章自体が、「同化」「同一化」という単語が頻繁に出ており、論が「同化したがること」
すなわちリビドーが強いことを表していると思うのだが、論はどう思うかね

論は>>763の時期は、「俺の妄想のミニハンというキャラ」と「わたしさん（つまりわたし）」を区別して書いておるのだな
論の言い分としては、
「俺の妄想のミニハンというキャラではないわたしには関心を寄せないが、俺の妄想のミニハンというキャラには言及する」
ということなのだろうか

これを敷衍すれば、>>778の「ミニハンの歴史」も、「俺の妄想のミニハンというキャラ」の歴史だとなるわけだが、
二行目の「自分も周りと同じく母親を見下す」というのは大文字の他者との同一化であり、こういったことから
おそらくこれば「俺の妄想のミニハンというキャラ」に投影した論の心理だと思われる
すなわち、「俺の妄想のミニハンというキャラと同一化することで、「わたしさん」を脳内から追い出そうとしている」
ということでよろしいかね？

＞「俺の妄想のミニハンというキャラ」と「わたしさん（つまりわたし）」を区別して書いておるのだな

なのでわたしも「あーもうそれでいいよｗ」というようなレスを書いてたりするｗｗｗ
論が妄想する「ミニハンというキャラ」は論の妄想であってわたしにはどうこうすることはできない

＞「俺の妄想のミニハンというキャラと同一化することで、「わたしさん」を脳内から追い出そうとしている」
ということでよろしいかね？

ということであれば、わたしは別にまあいいや、とは思う
「俺が言うミニハンとは俺の妄想のミニハンであって、名無しで「わたし」と書くその人とは別物であり、俺は無関係だ」
という文章をときどき書いてくれるならば

話は変わって、以下はただの精神分析村の事情

転移ってのはまあ一般的な心理学だと「感情的なもの、イメージ的なもの」に限られちゃうんだよね
それこそ「感情転移」とかって奴
ところがラカンは大文字の他者への転移もありうるとした
象徴界への転移なのだから、「感情的なもの、イメージ的なもの」に限られない、となる

いわばラカンは転移を拡大解釈しているわけだな、フロイトのそれかつ一般的な心理学より
「自分が誰かを理解している、把握していると思ったらすなわちそれは転移」というレベル

この（ラカン論における）代表格が「想定的知の主体への転移」であって、>>704の話
わたしはわかりやすく（一般の心理学の文脈にも沿うように）「先生と生徒」「師弟愛」とかって言っちゃうけど

一方、分析家は逆転移を禁止されてる
ラカンの拡大解釈的な「自分が誰かを理解できる、把握できると思ったらすなわちそれは転移」を禁止するならば
転移をしないようにするには、「自分はその人についてわからない」と思わなければならなくなる
つまり分析家はすべてのクライエントに「私はあなたがわかりません」と思って接しなければならない、となる

ここでわたしがよく言う「絶対的未知としての他者」が出てくるわけですよ！

あ、はぁ。

まだラカンとか言ってる人がいることが不思議

一応返事しとこうか

>>756
＞そう決意したきっかけは俺のレスではなくミニハンの独り相撲。
＞ＮＧを解除をしたのもミニハンの独り相撲。

うむ、わたしの一人相撲っつうかわたしが勝手にわたしの専ブラを設定をいじってただけだから気にすんな

論は「俺の脳内ミニハンというキャラ」と「わたしさん」をつなげようとしてるんじゃないか、とわたしには思えたんだな
妄想と現実の区別がつかなくなってるように思えた、だからNGにした
実際、論はわたしを福田の何かに誘ったろ、それは「俺の脳内ミニハンというキャラ」と「わたしさん」をつなげることじゃなかっただろうか
それが非常に不快であった

今回は、わたしはその不快が残ったままであったので、論はまた「妄想と現実の区別のつかない転移を（「ミニハンというキャラ」ではなく）わたしに
向けているのではないか、と思ってわたしは恐怖した

わたしの事実においては論の言う出身校も元所属企業も誤っており、「論の脳内ミニハンというキャラ」でしかない
「妄想としてのミニハンというキャラ」と「わたしさん」であるわたしを区別してくれてたら、まあ多少不快ではあるが、よくあることで平気である
たとえばUくんがわたしを綿矢りさだと思い込んで感情をぶちまけられていたときも、「綿矢りさ」と「わたし」は別物だからNGにはしなかった
Uくんは綿矢りさに転移しているのであり、わたしに転移しているわけではない、ということで
まあマルチがうざくてNGにしたことはあるけどなｗ

ただし論の妄想が、事実を伴わない風説としてわたしに影響を及ぼすこともありえよう
今のところはそんなリスクはほとんどないとは思っているが
一応念のため、「ミニハンという妄想」を書くときは、どこかで
「俺が言うミニハンとは俺の妄想のミニハンであって、名無しで「わたし」と書くその人とは別物であり、俺とその人は現実的に無関係です」
という意味の文章を挿入しておいてくれ

あとあれだ、論が「大文字の他者と同一化するしかない」のは論個人がそうなわけだ
論個人が「大文字の他者と同一化」してればよろしい
大文字の他者もその人のそういう脳内他者なのだから

>>783
世の中不思議な人間ばかりですよｗ

ある人に気がいくとはある人に自分自身を見ているんだな。
ところがある人と自分は同一ではない。
そこで関係性の問題が出てくるんだな。
�@ある人と自分自身の違いを耐えれるか＆逆に欲しているのか＆受け入れられる
のか？�A関係を継続するにあたって継続不可能な物理的障害は無いか。などなど。
恋愛においては初めは転移だろうが次は関係性の問題だな。
ただ関係性が継続すれば二人の間で共同体が形成される。そうするとまた関係性
の問題だな。その共同体の維持可能性だ。
まあ転移なぞ所詮は物事のきっかけにしか過ぎない。

まあラカンの転移では「共同体」（つまり大文字の他者）にも転移はありえるんだけどなー
「他者の欲望である欲望」における他者は大文字の他者でありうる
実はこれ簡単なことなんだよな
この「他者の欲望である欲望」とは平たく言えば承認欲求みたいなことなのだが、
「ある特定個人（小文字の他者）から承認されたい」ってことより、「社会や共同体（大文字の他者）から承認されたい」ってことの方が多かろうよ

で、この時のその人の脳内社会や脳内共同体は、その人の「無意識の言語的構造」の投影であるわけだ
超自我！

さらに言えばフロイト曰く「女には超自我はない」わけですから、「共同体に女は存在しない」でもよいわけです
実際の生物学的なヒトのメスにはあることが多いけどなｗ　特に現代女性は超自我が強かろう、井上摂などな

まあ>>763の下のスレみたいなわたしへの過剰な転移は今の論にはなさそうだな
大文字の他者へその転移を向けておるのじゃろう

よって今は怖くない

満州怖い

ちなみに論が>>786で書いた「共同体」とは、
君にとっての演劇界のような「周囲と同一化が可能な共同体」か、
君にとっての会社・職場のような「流動性が高く周囲と同一化が困難な共同体」か、
どちらだい？

＞で、この時のその人の脳内社会や脳内共同体は、その人の「無意識の言語的構造」の投影であるわけだ

これなどは構造主義の言う「構造」と同じものであろう

カップル→夫婦共同体だから「周囲と同一化が可能な共同体」の方じゃね。
ただカップルだから対個人の関係性でもあろう。双方混在だな。

余談だが、わたしが役者やった１０演目のうち半分以上はプロデュース公演なんだな
劇団みたいにメンバーを固定せず、公演ごとに役者スタッフ寄せ集めて芝居を打つ、という形式
わたしがいた頃はそういうのがはやっててなー、ちなみに野田マップもあれ劇団じゃなくてプロデュース公演で制作事務所の名義である

>>786では、、論にとっての「共同体」とは「継続」「維持」するべきものになってるよな
「共同体の維持」ってそんなに大事なことけ？
会社だって倒産して解散したりしよう
つか確か今まで君が勤めた会社全部倒産したんじゃないっけかｗｗｗ

「維持される（べき）共同体」というのが、論の大文字の他者への転移なのではないだろうか

＞ただカップルだから対個人の関係性でもあろう。双方混在だな。

んー？
「対個人の関係」であったら「同一化が困難」だから「双方混在」って意味かい？
対個人の関係は同一化が困難で、共同体との同一化なら可能だ、と君は思っているわけかい？

同一性が困難（自己と他者は違う）であることを自覚してはじめて人間関係
が形成されるのだと思うよ。ただカップルという人間関係性が形成されると
カップルという最小単位（二人）の共同単位が形成される。それは対人関係
と異なると思うよ。共同体の意思は二人の意思の合算ではないと思うんだな。
カップルは外との関係でそれを一単位として見られることも多いしね。結婚
するかしないかとかがその一例じゃね。

維持される（べき）共同体が望ましいか否かとなれば維持されるのが望まし
いだろう。会社の場合は。ゴーイングコンサーン。会社の主要な目標は継続
することだからな。ただ俺がとりあげている「会社共同体」は共同体の継続
ではなく俺が「会社共同体」に居づらいということだ。俺がいなくなった共
同体が倒産しちまったって関係無い。俺は既に外側の人間だから。

そんでカップル共同体は普段は対人関係として接しているわけだから自覚し
ないよ。ただ望ましき恋愛関係を考えたり外野のあれこれ言う声が聞こえて
くれば共同体を意識するな。

＞カップルは外との関係でそれを一単位として見られる

よくわからんが「外」から「共同体だ」と言われたら共同体だってことかね

＞俺がとりあげている「会社共同体」は共同体の継続ではなく俺が「会社共同体」に居づらいということだ。

そうか、であるならば、>>778の
＞会社・職場という世間は流動性が高い（べったり周囲と同化するのは無理）→無理に同化しようとして空回り→ストレス溜まる
というのは君自身の心理を「妄想のミニハンというキャラ」に投影していた、ということでよいか？

＞ただ望ましき恋愛関係を考えたり外野のあれこれ言う声が聞こえてくれば共同体を意識するな。

その「外野」が大文字の他者っすよｗｗｗ

まあこう書いてくれると大文字の他者とは象徴的父だという話もわかりやすかろうな
「母」とぼくちんの二人だけの対人関係に「あれこれ言ってくる」外野が「父」なわけだ
この一文にエディプス・コンプレックスが凝縮されてる、みたいなｗｗｗ

大文字の他者にしろ、それは君の無意識にある言語的構造なのだから、君が同一化しようと思わなくても
最初から君自身なんだよ

論は転移が過剰なのだから、どんなに他人の心理を語っても自分の心理の投影になるわけだ（いわゆるブーメラン）
最初から「自分語り」してればいいと思うよ
それこそわたしが話しかけた時の君みたいに

論はおとーちゃんについての「自分語り」してみてよ

論とミニハンのはなしから推測すると、土佐高、東大理１、教養、旭興産であってる？

プライバシーの特定はんたいー。
ミニハンがよくてもだめー！

>>763を読み返してたんだが
あれだ、実は旦那が高知でなｗｗｗ
わたし「高知」に反応しておるだろｗ
ブログに旦那のことちらっと書いたりしてんだが、そういう話したっけな、とか焦ってたんだな
わたしがどうこう言われるのは自己責任なのでいいんだが、旦那は無関係だからな

ちょうどこの頃結婚とかって話になってた時期な気がする、あ、籍は入れてまへん
ので余計に論が心理的距離を一方的に縮めてくるのを気持ち悪く思ったのかもしれない

あれ、論NG解除にしてるんだけどな
園児か

＞何かと高知って縁があるかもしれない」

焦ってる焦ってるｗｗｗ

なるほどな。俺の無意識の言語構造はリーマンに向いていないってことか。
なんだ。簡単な話じゃない。
祖父や父親の影響を受けた造られた言語構造が実際のリーマンとかけ離れて
いたということかもしれんね。親離れが不十分だったかもしれないね。

＞
「母」とぼくちんの二人だけの対人関係に「あれこれ言ってくる」外野が「
父」なわけだ
＜
うちの父親はあれこれ言ってこなかったな。

http://aburax.blog80.fc2.com/blog-entry-1059.html
これとかラブレターじみてるよなー、はっず

>>803
＞うちの父親はあれこれ言ってこなかったな。

うんそう、日本人の父親像ってのはエディコンって概念とずれてたりするんだな
日本人の幻想は、あくまでわたしの体感だが、ファリックマザー幻想が多い
精神分析が伝統的に「父」としてきた役割（欲望の抑圧）が母あるいは女のイメージとして表れることが多い
「父にぶたれる」ではなく「母にぶたれる」
日本は子供の尻ペンペンしてるのはおかーちゃんって絵が多くねえかｗ　まあこれはギャグだけども

こういった父性と母性の混同はまあ精神分析理論上は退行的だとなるんだが、文化の違いなんじゃねえかな、とわたしは思う
あれだ、エディコンは日本人には感覚的にわかりずらいからってアジャセコンプレックスなるものが創作されたわけだが、
そういう話にもつながると思われる

ちなみにわたしじゃない伝統的精神分析の人にそんなこと言ったら「なるほど、父による欲望の抑圧が足りなかったから欲望を制御できない人となったのだな」
とかって解釈されかねないので気をつけようなｗｗｗ

＞なるほどな。俺の無意識の言語構造はリーマンに向いていないってことか。

どう「俺の無意識の言語構造はリーマンに向いていない」か考えて説明してごらん

よくわからんが君はリーマンやめたのか？　なんか専門誌だかの出版社に勤めてると前言ってた気がするが

気持ち悪いっすねえ。。。いい年した中年同士で愛憎まみれて言った言わないの押し問答とは。
まじ吐き気っすよ。勘弁して下さい！あんたら赤の他人なんでしょ？

>>805
その発想はなかった

連続投稿規制で複数レスがはさまらない限り１レスしかできないが
＞
よくわからんが君はリーマンやめたのか？
＜
終身雇用の大企業は辞めましたって話ね。今のところは属人性が強いので
法的にはリーマンだが俺的にはそういう感覚はしない。
まあ３０歳以降俺もかわり変わってきたからね。

＞
俺の無意識の言語構造はリーマンに向いていない
＜
俺の周りのリーマンは祖父をはじめ重役ばっかりだったのでそれがリーマ
ンとしての柔軟性を失わせてしまったのじゃないかな。更に母親が理想と
するリーマンも入り込んでいると思うね。

父親の影響は無いな。うちの父親は７人兄弟姉妹の３番目だから祖父（父
親）は家族というか親方様（家長）に近かったと思う。つまり子供時代か
ら他人性を無意識のうちに自覚していたと。それが結果的に身の丈にあっ
た流れにさからわず生きる術を会得したんじゃないかね。反面逃げ足の速
い奴と陰で批判されていたわけだが。

８０４はアブラブログだろ。２ちゃんリンクからアクセスできない。
他にもいろいろパソコンの不具合が生じてしまって困ったな。
まあ明日帰ってから直すかね。

今日はほんと連続投稿規制で５レスくらいできなかった。８０７番なんか
保存しちゃったからな。どうでもいいレスなのに。

これがレスできれば連続投稿規制は人並みになったということだ。
そんじゃおやすみー♪

「欲望を制御できない」って考え方がおかしいのだよな
欲望は欲望機械であるゆえ、欲望である時点で制御されている、無意識まで含めた自己の範囲では
それこそスピノザ的な考えだ、欲望によって制度は成り立つ
伝統的精神分析の「父」や「母」、欲望と欲望の抑圧というのは、欲望機械の機能面における二側面でしかない
それらは両方欲望だ、わたし曰く「欲望の抑圧とは欲望だ」
だから欲望の抑圧を、「父」が担っても「母」が担ってもまったくおかしくない
欲望機械の機能面における二側面にどういうイメージを割り当てるかの違いでしかない
「父にぶたれる」であっても「母にぶたれる」であってもよい
フロイトよりスピノザの考え方の方が日本人には合う気がする

>>807
＞リーマンとしての柔軟性

ほうほう
それは君にとっての「会社・職場という世間は流動性が高い」ということとつながりやしないだろうか
「リーマンとしての柔軟性」を持っていれば「会社・職場という流動性の高い世間」に適応できる、みたいな

＞結果的に身の丈にあった流れにさからわず生きる術を会得したんじゃないかね。
＞反面逃げ足の速い奴と陰で批判されていたわけだが。

これは人間関係における柔軟性の高さのように思えるが
「身の丈にあった流れにさからわず生きる術」こそリーマンの生き方じゃね

要約すると、祖父のせいで柔軟性を失い、祖父のおかげで柔軟性を会得した、ということだろうか
祖父と同一化することで柔軟性を失い、祖父と分離することで柔軟性を会得した、と言い換えられないだろうか
論はエディコンならぬ祖父コンプレックスな気がしてきたな、わたしも大概そうだが
まあ象徴的父とは「父」でなくてもよいものだ、それこそ「母」でも「会社」でも「法律」でもよい
上の話で言えば、「欲望の抑圧」という機能に「祖父の欲望」、祖父に認められようとする欲望を割り当てているのじゃろう

論は、「大文字の他者と同一化しよう」とした時、実は無意識的に「祖父との同一化」になってやしないだろうか、考えてみ

ご褒美はあるんですか！

そんなもんあるか、バーカ！

(´･ω･`)

まあ自分の欲望を自覚する理由なんてつきつめたら快感原則の彼岸にあろうな
ご褒美などないのがご褒美、みたいなことで

昼下がり、老人が土手のベンチに座っている。ワンカップ大関を傍らに。
「…オレも昔はいろんなやんちゃなことやったけどよ、なんてんだ、こう、法律とかじゃねえ、もっと根っこンところの、一線は越えられなかったなァ」
隣に座っていた青年は、聞くこともなくその言葉を聞いていた。嫌悪感にも似たもやもやを胸のうちに感じつつ、何も言わなかった。

つ[禁欲原則の存在理由]

れーぞんでーとる

何か〜。

ミニハンと論先生のやりとりが濃すぎて、周りの住民が人払いされているような威圧感を感じるんだけど〜。
そろそろおしまいにしてくれないかな？はっきりいってどっちもうざいわ。お互い苦手なんなら距離とれば。
それがふつーの大人の対応の仕方でしょ。いつまでもネチネチ言い争っても埒明かないよ。

ラカンは言う。
分析を始めた時、主体は、分析家に対してではなく自分のことを話すか、分析家に対して自分のことではない話をする。
主体が、分析家に対して自分のことを話すようになれば、分析は終わるだろう。

またラカンは、すべての精神分析が教育分析だと考えていた。つまり精神分析を受けることとは分析家になることだと。
ラカンは分析家の逆転移の禁止を重んじる。自分が拡大解釈した転移を分析家自身にあてはめる。
ラカンはほぼまちがいなく「転移の切断」を分析の終わりに設定していたことがわかる。
「分析家に対して自分のことを話すことと」は、転移が切断された上での「話」だ、となる。

ここで疑問がある。ラカン論ではすべての語らいは大文字の他者の語らいだとなる。
ラカンは大文字の他者の転移を認めている。
転移を禁止するならば語らい自体を禁止しなければならない、となる。

しかし、ラカンは、転移が切断された上での語らいを設定している。

おそらく、ラカン理論が内包しているこの致命的な矛盾への回答が、晩年の「象徴界の代わりをする第四の輪」である「サントーム」だろう。
ラカンはそれを論じきれないまま死んでしまった。

That's all　それで終わり　結構なことじゃないの

この点に限っては分析の終わりを最後までうじうじ悩んでたフロイトの方がわたしゃいいな。
かわいくて。

二人ともキチガイだから空気読めないんだよ

気にせず空気読んでやってていいよｗ

喧嘩してるわきで和気あいあいの話ができるわけないじゃん。いいかげんにさらせ。

えびねにはケンカに見えてるのか

そうやって喧嘩売らないでくれる？とばっちりは迷惑だよ。

ケンカ売られてると思ったんだ

もう関わりたくないな、このおばさんとは。気持ち悪すぎ。じゃあね。

ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ(^^)/~~~

婆の話をまともに聞いてくれたえびねまで追い出したか
キチガイ婆哀れ

【悲報】ミニハン粒子が濃すぎる。

行き帰りの電車の中で大原美術館みやげ中公文庫「大原総一郎」伝読んだ。
経営者でありながら教養人。一昔前の経営者だな。読後感はあましよくない
ね。金儲けをするのが経営者の仕事だからな。経営者が宗教家や哲学者のよ
うな役割を担ったのは日本の高度経済成長期という特定地域の特定期間の特
異な現象だよ。もう戻ることのできないノスタルジーの世界ではなくあくま
でもイレギュラー。

＞
「大文字の他者と同一化しよう」とした時、実は無意識的に「祖父との同一
化」になってやしないだろうか
＜
昔はそうだったけど今は違うね。でもまあ影響を受けた傷跡みたいのはある
んじゃないかな。それが上記感想だね。

あっそ

大文字の他者なるものが共同体との同一化とすればこれは同一化を求めれば
求めようとするほど神経衰弱になるだろうね。対個人の場合は容認なり拒絶
なりで結構他者性を意識する時が多いのよね。ところが共同体ってのは特定
個人じゃないし総意のようなもんだからな。同一化しやすい。個人に比べて
反応が曖昧で抽象的だから。しかし逆に手ごたえを感じられないともいえる。
そこに過度に目がいけば同一化できない自分自身の姿に苦しむことになる。

まあこういう状況に陥らないためには月並みな結論になってしまうけど「私
は私、会社は会社」とこう他者性を認識する必要があるだろうね。逆に言う
とそんな難しいことは考えない方がいいのかもしれない。

俺の見る限りでは俺の父親は転移しないね。個人に対しても共同体に対して
も。しかし強固な主体があるとも思えないんだよね。

会社勤めしている時はイマイチな人だったが（でも研究職なので終身雇用と
肩書きだけのポストは保障されていた。）中国に行ったら大成功したね。

共同体を意識しない人は海外現地法人で邦人駐在人は社員５００人中たった
の３人ですとかそういう状況で精神的に強いね。というか何もストレスを感
じない。それは俺の父親の強みだろうな。こういうところは俺は父親を見習
わなければならないとつとに思うね。

ただうちの父親は高学歴博士とまあＫＹでもそれも仕方がないよねと周りが
納得してくれるスキル（ハイスペック）があったからな。しかし俺はそんな
ものはないんだよね。スキル（印籠）だけで押し通せちゃうパワーが無い。

となれば「私は私、彼は彼、会社は会社」という強固な主体を持つことも重
要なんだろうけどそれでもまあ世渡りはしないといけないよね。そして世渡
りってのは共同体の流れをつかむことでありそれの元となるのは自分の共同
体認識だからやっぱり転移なり同一化っていう要素も必要なんだよね。
「流れに逆らわない」ってのも流れを認識している時点で何もしない状態と
いうわけでもない。

まあそういうことだね。

海底遺跡調査ってテレビとかでときどきやるやん
あれ研究機関がやる時とか、地元のダイビングショップにダイビング調査依頼したりするんだって

そこで霊能力ダイバーというネタが浮かんだ

主人公は、水中でだけ霊感が発揮できるという特異体質（陸の上ではさっぱり）。その体質を生かして、
数多くの海底調査でさまざまな物を発見してきた。
ダイビングショップ勤務。
霊能力に目覚めたのは、ダイビング中に事故にあい生死の境をさまよった時以来。

メインキャラ
ダイビングショップ店長…主人公の特異体質を唯一知っている人物。メカオタクで、海上でのソナー調査などで主人公をサポートする。
あとなんかヒロイン

誰か小説書いて

>>828
ミノフスキー粒子とかけてんだろ、わかるわかる

>>829
＞それが上記感想だね。

大原総一朗とかって人と祖父を重ねてるわけか

更新

日本の高技能職一例

将棋プロ棋士：１５０人
プロ野球選手：７２０人
Ｊリーガー（Ｊ１Ｊ２含む）：１００７人
ＡＶ男優：７０人
弁護士：３００００人
医者：２８００００人
パイロット：６７００人

医者ソフトも、弁護士ソフトも作るそうですね。応援しています。

でも大原美術館はいいよね。公的美術館は時系列とか画家別で絵画が整理さ
れちゃってんだけど私立美術館はやはり作り手の癖がある。

俺は大原は子供の時を含めれば１０回ぐらいいってるはずだがそうすれば１
枚１枚の絵画のクオリティーはよくわかんないけど陳列されている絵画全体
の流れってのがつかめるんだよ。単純にいえばどこに何の絵が置いているの
かわかるってことだ。

そんで彼女をはじめて連れて行くだろ。そしたらなんか俺のコレクションを
紹介しているような錯覚に陥ってさ。それがとっても気持ちいい。しがない
庶民が貴族のように振る舞える醍醐味ってやつだな。

多分大原に何度も足を運んでいる人は純粋に美術の素養があって絵を描いた
り名画を鑑賞するのが好きな人がほとんどだと思うよ。でも俺みたいな奴も
結構いると思うけどね。でも招待する人がいないとこの醍醐味は味わえない
んだけどね。

まあ大原に何度も行った理由は吉備路サイクリングの際に立ち寄ったという
結果にしか過ぎないんだけどね。でも今回はよかった。うん。

>>835
そうそう。大原総一郎さんは大原美術館のオーナーだけどうちの祖父も平安
博物館の常任理事をやっていてね。今は京都文化博物館とかそういうのにな
っていると思うけど。学歴も教養も大原さんには遠く及ばないけどまあプチ
大原さんだな。

こういう人が共同体（会社）のトップに君臨していると考えればその部下た
ちは、プチプチ、プチプチプチ、プチ〜と小粒になりながらもまあ同質者だ
と思っちゃうだろ。俺の若かりし頃の事実誤認だったなあ。でもまあ今はそ
ういう認知の誤りが随分直されたと思うよ。

「多」は「一」なくして成り立たぬ、「一」は「多」なくして成り立たぬ
ゆえに「多と一」も空なり

>>839
＞
「多」は「一」なくして成り立たぬ、「一」は「多」なくして成り立たぬ
ゆえに「多と一」も空なり
＜
「一」も「多」も他方がなければ存在できないとしても現実には「一」
（例　一人の人間）も「多」（例　十人の人間）も存在するだろ。なので
結果的に存在不可能な状態には陥らず「空」にはならないのさ。

記憶の空気ぶりに吹いた

「空気を読む」と「空気になる」でずいぶん意味違うよなあ

>>840
十人の人間が「外」から「一つの共同体」と言われたら「一」だな

また「一人の人間」は「多細胞生物」だな

こう俺が書いたものを読めば何か俺が没落貴族みたいに見えて恰好がいいん
だけどそういう感覚が全くないね。

だから江藤淳の評論は生理的に受け付けない。と同時に江藤を羨ましく思う。
最近は保田與重郎の評論を読んでよくまあこんなたいしたことのない銅像で
ここまで書けるはと感心しちゃうね。保田の美の世界は意図自覚的なんだよ
ね。俺の手にかかればどんなくだらないものでも美しいものに変えられるっ
ていう日本主義の意匠をかりた自意識の塊なんだな。近代的自我だな。

話は飛ぶが俺は結局今までの人生の中で経験したことのほとんどが役に立た
ない＆捨てた方がいいもの＆どうでもいいものだったんだろうね。難しい問
題ではあるが一人で生きていかないとな。正直捨てるがおしい執着したいっ
て気持ちも強いんだけどね。でもそれは内発的に出てきてそんで俺の得にな
るかもしれないよと気楽に考えた方がいいね。

人は歳とれば自分が矢面に立たされざるを得ないからな。仕方がないことだ
よ。

ファルスとは現実の二乗である

「俺が没落貴族みたいに見えて恰好がいい」と思ったのは君だよ

まあ、「たいしたものじゃない」＝「意味がない」ものの方が自分にとっての意味を押し付けやすかろうな

おみやげとかも高価なものじゃなくて取るに足らないものの方が思い出をつめこめる、と同じで

そうそう、論は、「ミニハンはノスタルジーな人間」というのは自分の心理の投影だということを認識してるかい？

>>833
＞
霊能力に目覚めたのは、ダイビング中に事故にあい生死の境をさまよった時
以来。
＜
こういうのが物語全体のコアになるわけね。
とある商社が観光資源開拓のために店長と霊能力ダイバーに海底遺跡発掘の
依頼をする。
霊能力ダイバーは実は事故の際に海底遺跡の霊に憑依されて霊能力を持つよ
うになった。
そんで海底遺跡を発見していく際に商社の思惑と海底遺跡に住んでいる霊達
との思惑の違いが明らかになっていく。
店長と霊能力ダイバーの心の葛藤。霊能力ダイバーの自分自身と霊との葛藤。
クライマックスは結局発見した海底遺跡は完全に破壊されてしまう方がいい
だろうな。それは店長がつくったメカで海底火山を噴火させればいい。

俺的には海底遺跡よりも先の大戦で撃沈された船の方がいいと思う。例えば
対馬丸とかね。ただもろに出すといろいろ問題が出るだろうからあくまで架
空の話にしないとな。

なんで論とミニハンが険悪になったんだろう？
リアル論は全部リアルミニハンのせいにして逃げを企かったの？

＞
おみやげとかも高価なものじゃなくて取るに足らないものの方が思い出をつめ
こめる
＜
それは違うんじゃないかな。おみやげは旅行の記念に買うものだろ。お金があ
れば高価なものを買うしそうでなければ貝殻ひろってもって帰るしかないな。
思い出はつめこむものではなく後から出てくるものだからね。なので結果的に
どのお土産が思い出のつまったものになるか否かはわからないね。
更に他人にプレゼントする思い出となるともうこれはもうますますわからなく
なるね。それは旅行ではなくその人の俺に対する思い出がつまっているわけだ
からね。

>>851
＞
なんで論とミニハンが険悪になったんだろう？
＜
そりゃミニハンが俺のことが嫌いになったからだろ。俺は人をおちょくるこ
とは日常茶飯事だがそんなに人を嫌うことはないね。
＞
リアル論は全部リアルミニハンのせいにして逃げを企かったの？
＜
自分の負の部分を相手に投影するってのは自分の問題を他人の問題にすりか
えることだからね。逃避じゃないかな。しかし
＞
全部リアルミニハンのせいにして逃げを企かったの？
＜
そこまで存在は大きくないな。

＞
まあ、「たいしたものじゃない」＝「意味がない」ものの方が自分にとっての
意味を押し付けやすかろうな
＜
これも江藤淳と保田與重郎の美的感覚の比較の話になればちょっと違うわけで
あり
江藤淳は自分が感じたことをそのまま書いているだけ。保田與重郎は一旦シャ
ッフルして書いているとこういう話だ。つまり創作技法と創作技巧の話であっ
て自分の意味を押し付けるうんぬんはちょっと筋から外れている。

>>850
ああそうそう、実際海洋サルベージ専門業者とかあるらしい
あとで調べてそういう方がいいかなと思った
海上事故の保険会社からの依頼もあるんだってよ、座礁船とか沈没船調査とかするらすい
土木工事の調査がメインっぽいけど

意外とつまらないネタですた
まあ冷静に考えたら専門業者いるわな

＞
十人の人間が「外」から「一つの共同体」と言われたら「一」だな
＜
＞
また「一人の人間」は「多細胞生物」だな
＜
そう。すなわち「一」も「多」も同時に存在している。
同時に存在していることを否定しなければ
＞
ゆえに「多と一」も空なり
＜
とはならないのさ。
となれば「空なり」をわざわざ唱えることは無いという話になるね。

>>853
うん、まあ「全部」投げつけるような人ならそりゃプロに相談した方がよかろうな

>>856
「多と一」も「物は言いよう」ってことで、「それに本質はない」とならないか

まあ「空なり」って言葉がいやなら「多と一とは、物は言い様」でもよい

「方便」だな
この概念、今言われてるような意味より、もっと大事なことが潜んでいると思うのだよなー
大文字の他者の転移まで滅却するには

>>855
＞
海上事故の保険会社からの依頼もあるんだってよ、座礁船とか沈没船調査とか
するらすい
＜
ベタな話だけど船中殺人事件の犯人を探すってのがあるだろ。犯人は沈没事故
で行方不明で死亡認定されたけど実は生きてますって。その事件の聞き取り調
査を霊能力ダイバーがして犯人を突き止めるのさ。建前は陸上の警察が犯人を
逮捕することになるんだけどね。
それで完結１話の短編をいっぱいつくればいい。ダイバーなり海底調査の描写
にすぐれていると海底マニアに受けるだろう。そこに主眼があればストーリー
の荒さも許されるんじゃないかな。

日帰り旅行を予約したよ。
最近はニッチな観光地を格安の価格でバスで巡るツアーが結構充実してる
ね。車族じゃない俺にとっては大助かりだよ。
どうしても行きたいところはガイド付きツアーで慌ただしかろうとも行き
たいものだよ。
そんじゃおやすみー♪

喧嘩一武闘会これにて閉幕！

同一人物がコテを使い分けしていて険悪になるものかね？

ミニハン、論、らの心理学系の議論の特徴は
用いるのが多く翻訳語なのにもかかわらず
原語があたまに入っていないために
原語を知っている者からすると、
じつにへんてこな展開になることがままある、ということだろう。

コンラッド 「闇の奥」

今時ラカンって、論ってオッサンか？
ラカン一時流行しただけで、まともな学者にゃ相手にされとらんよ
論ってミーハーなんだな、

スポック船長がバーベキューをしながら
携帯を待っています。
マナーは守ります。
こんばんは。

はい、こんばんわ。
いい天気ですなー。絶好の日和だわ。

そうですね。バナナフィッシュ釣りにいこう。

しまった。久しぶりにうんこをもらしてしまった。
パンツは母親が洗うからいいが、いい年して恥ずかしいとは思う。

しまパンまで読んだ

AV男優も、いずれは国家資格になるか、機械に取って代わられる日がくるのでしょうか。

知らんよ。

>>871
数年前わたくしが熱を出して寝たままﾋﾞﾁｸﾞｿちびって当時まだ二十代だった家内が
世話をしてくれた時は、ﾔﾚありがたやと心で泣きました。
30代になった同じｲｷﾓﾉが、夜布団の中でわたくしに尻を向けたままブーとおならを
落とすと、殺意がわき上がってきます。

あいよー。

おならには、おならを

実には実を

ああ、すいません。>>871は偽者です。
おれはまずたいてい、ＢＥログインしているので。

　　　　　　　　　　　　　　　　r,''ﾍ＿ 　
　　　　　　　　　　　　　 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ,
　　　　　　　　　　＿　 〆_ﾞ'iｒ''⌒"　　）
　　　　　　　　　ξ⊂!　 っ》｀ 　 く ∠＿__
　　　　　　　　　.''＼ﾉ''''‐｀｀　i､　,ﾉ　 │,-ヽ7=､、　,,rｰ'"`-、
　　　　　　　　　　　＼＿ﾞl､,,,_,/ｉﾞ、　,ﾉ 〈　゛　 ｀ﾇ⌒ )/=i､　l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ'''"｀'ﾐ--/-,_　　´　/"　 ｀''
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　.,,､｀lﾆﾝ-゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__ノ

　　　　　　＿＿＿
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　　　 /　'rlご ┥ .,,,、　
　　　 |　　|ﾞ ｀jｴ |〈ﾞ',）　
　　　 ﾞl,,,i´ ／,/,ﾉ"r
　　　,r�_,ノ''こ!､,,┴．
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　　.r'ﾍ,、　 ｀'ｲﾞ＞'"
　　.厂|,`'-,,　 .|'ヽ、

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　 　 　 　 ／／／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ヾ、 | 　 　 　　i
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　　　 <_,へ　＞- 、　　　　　　 ,.-､_　　　　　　　　　|　　　　　　　　　|
　　　　　　　＼ノ人＼　　　 ／ ､ }! ＼　　　　　 　　|　　　　　　　　　|
　　　　　　　　 ＼へ〃＼／ヾ＼_ﾉ､ﾉ人　,.-､　　　 |　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　＼|＼rj＼ヾ /　　 ＼_ﾌ ,／　　　|! ﾘ　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　rm＼ノ _　 Y　　 　　Lノ　　　　　 / 　　 |　　　　|
　　 　 　 　 |ヽ-r＜￣`ヾr'￣ヽ　　　　　　　　　　　/ /　 /　　　 /
　　　　　 　 | └､ノ/￣`,-`┐ {　　　　　　　　　_／ / ／　 ／／
　　　　　　　ﾚ⌒＼!_　　ｰ -{ ﾉ ｝　　　　　　　　　／　 ／ ／
　　　　　　　　　　　　￣`ー一 'ﾞ　　　　　　　　_／／_ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿二─ "

>>865
心理学用語って面白いね。俺は心理学なんか勉強したことない。せいぜい和
田秀樹先生の「コフート入門」を読んだくらいだね。まあその昔はフロイト
やユングの文庫本を読んだことはあるが内容は全部忘れてしまった。

>>867
ラカンは１冊も読んだことないよ。他の人のフレーズがうつってしまっただ
け。大文字の他者とかな。まあ他者は文芸評論の世界でも多用されているけ
ど。

まあ精神分析なり心理学をいくら駆使しても駄目な奴が何か崇高なる存在に
なるわけでもないからね。ただ一応学問である以上四柱推命による運命分析
よりかは信頼のおけるものだと思うよ。

>>882
あなたは可能涼介さんか？

最近は神仏に霊能に占いにとすっかり興味が無くなってしまった。まあ神仏
については国柄なり文化でもあるので適度にお賽銭を投じて国家貢献する必
要があると思うが霊能や占いの理論的研鑽はもうやめようかなと思う。
まあそれは個人の趣味の問題だけどこれで占いを副業とするプランが完全に
立ち消えになってしまったな。
俺は正直者なので自分でこれインチキと思っていながら他人から金を取るこ
とができないんだな。でもまあ専業占い師のほとんどが占い及び自分自身の
占い理論を信じているけどな。パラノイア＆プチ教祖って感じだ。これは実
際に深く接するまで知らなかったので意外だったね。

>>882
ええー？読んでない？
ただの受け売りでラカンラカン言ったたの？
恥ずかしい人だねあなたは

恥の多い生涯を送ってきました。

＞
「多」は「一」なくして成り立たぬ、「一」は「多」なくして成り立たぬ
ゆえに「多と一」も空なり
＜
これのレスポスが１つ流れてしまったが
「多」（複数）―「一」（単数）　対概念だね。二元論の世界だ。二元論の世界ってのは
その世界を超えたものをもってこないと説明しずらいのよね。なので神とか天とかフィク
ションを持ってこざるを得ない。仏教の空はそういう概念ではないと思うけどね。
その世界にとどまり続けるとなると「多」と「一」の関係性に基軸を置くようになる。た
だ関係性はそれ自体は無価値だからね。吉本隆明が「マチウ書試論」で「関係の絶対性」
と絶叫していたがそれは超越神なんかいないんですよと指摘しているに過ぎない。その程
度で古典的名著に入っちゃうわけだから凄いよね。
関係性に基軸をおけば結局対概念に価値を見出すようになる。自己に対する他者ね。そこ
で他者性、他者の発見ということが叫ばれるようになるわけど実際のところ自己の想定し
た他者を自己にあらざるものと嘘をついているに過ぎない。これは非常に始末が悪い。ま
だ神、天とか言っている方がずっとマシだよね。少なくとも神や天がフィクションである
ことを自覚しているわけだから（無意識的にを含めて）。
しかしまあ現実に「多」も「一」も存在するわけだ。だったら超越も関係性もいらないわ
けだね。現実に存在しているんだから。ただこれには「現実に存在している」に対してそ
れは認識に過ぎないという批判ができるわけだが認識論になるとこれは心理学なり大脳生
理学的といった科学的アプローチが必要だろうな。しかし絶対に正しいという担保がとれ
ないと科学の意匠をかりたタチの悪い哲学になってしまう。
そこでまあ俺は生活者としては
「現実に存在しているんだから。」という立場にたつわけだな。
ただ近代社会制度ってのを考えるにあたっては二元論の方が説明がしやすい。ポストモダ
ンとかいくら叫んだってその前も間もその後も先進諸国は近代社会だからな。でも「関係
性」や「認識」は不要だろうな。俺はそんなもの必要とはしていない。似非を生み出す可
能性があるものと疑わしく思ってるよ。
まあそういうことだ。

>>883
違うよ。
天神祭→大阪→関西でそれじゃ論理の飛躍し過ぎだよ。

>>885
俺はラカンラカンと言ったことなんて一度もないよ。他の人と勘違いしている
のではないかい。

可能涼介は武智鉄二の息子か孫かもしれん、という気もするんだが、
ジャネットなら知ってるかも。

いつ見ても臭いスレだな

ラカンザサードぱらっぱっぱっぱぱ

>>891
ラカン、ザサードという二人の人物名と思ったが
ラカン・ザ・サードすなわちラカン三世
ルパン三世のテーマソングをもじったものだね。面白いね。
そんじゃ♪

１００万人の裸官

ラカン
自演
肛門

これぞ文学板三大ワードなり

>>879
これはお見逸しました。今後うんちの話が出た時にはよく名前を見るとします。

>>769
好きな音楽とわかる楽器の話はいくらでもします。知らないものは機会があれば
聴きますが、今新しいﾏﾝﾄﾞﾘﾝとｱｺｰﾃﾞｨｵﾝが欲しくてお小遣いを節約してるので
ﾚｺｰﾄﾞは週3枚までしか買えません。あと、新しい名前やﾀｲﾄﾙを覚えられないため
名前を唱えながらﾚｺｰﾄﾞ屋さんまで行く途中で溝や階段なんかを越した場合
「ご免なさいﾄﾞｯｺｲｼｮくださいな。」と言ってしまう恐れがあります。できたら
ｱｲﾝｼｭﾃﾙﾂｪﾝﾃﾞﾝﾉｲﾊﾞｳﾃﾝとかｸﾘｰﾝﾘﾈｽｱﾝﾄﾞｺﾞｯﾄﾞﾘﾈｽｽｷｯﾌﾙﾊﾞﾝﾄﾞ、ｵｸﾞﾃﾞﾝｽﾞﾅｯﾄｺﾞｰﾝﾌﾚｲｸより
覚えやすい名前でお願いします。

僕は偽者だとわかりました。いい年して恥ずかしいとは思う。のところで。

コテハン達と実質的コテハンのミニハンらは、互いにメールで
やり取りしてりゃ良いと思うんだがw

>>896
Back at Mu so it's girl panda!

もしくは伝書鳩でやりとりしてほしいですよね。

ガールパンダ！？

ここの奴ら、邪悪なタイプの本ものの「犯罪者」、「精神病者」等が殆ど。

不気味過ぎて嫌悪感から殆どのまともな住人は去っていった。
かかわり合わない方が安全だよ。
書いている内容もいい加減だし得るものは皆無。

以上の指摘、「自分に悪気はないが事実だから仕方がない」と思う。
常連の方々、当事者のヒト達はどう考えているのでしょうか？

そういえば、ムー大陸なんてコテもいましたなあ。

pantherに訂正

今度の参議院選挙は共産党が大躍進しそうだね。

ブラック企業根絶とか言ってるけど昔は合同労組（一人でも入れるユニオン）
がその役目を担ったものだ。社民党系なんだけどね。共産党は以外に特定企業
の問題には介入しなかった。でも合同労組とか「使える極左」が日本社会から
消滅してしまったからね。そんで若者層の期待が共産党に集まったということ
か。

団塊より年上の学生運動なり自分なりに左翼思想を勉強した人は共産党、民青
が嫌いだからね。日本の左翼の基本は反共左翼だからな。

しかし共産党はそんなに使えないと思うよ。まあ民主党よりは使えるかもしれ
ないが。

参議院は任期が６年だからね。今回１０議席くらい獲得してしまったらそれが
６年間もつことになるから保守派陣営が防衛じゃなく攻めの姿勢に入った時い
ろいろやっかいだね。

維新がぽしゃったのが惜しいな。みんなの党と組めばよかったのにね。

>>901
俺は１０年前からこのスレにいるけど
１０年前も
＞
ここの奴ら、邪悪なタイプの本ものの「犯罪者」、「精神病者」等が殆ど。
＜
だったよ。

だから
＞
不気味過ぎて嫌悪感から殆どのまともな住人は去っていった。
＜
なんて事実は無い。もともと「まともな住人」はいなかったんだから。

>>901
君、見所あるね。
君なら俺の抱えている問題を解くことができるかもしれない。
問題はこうだ。
一冊も文学作品をよんだことのない人は文学という芸術を愉しむことはできないだろうか。
10冊文学を読んだ人より1000冊文学を読んだ人の方がより文学を愉しむことができるだろうか。
ある文学を愉しんだ人は、その文学の愉しみを、その文学を愉しんだことのない人に伝えることができるだろうか。

まともな人も多くなくてもいたでしょう。直ぐ去っただろうから目立たない。
ここの常連は3〜10年後には刑務所の中か野垂れ死しているか自殺しているだろう
人様に迷惑をかけるんじゃねーよ。

関係ないからどうでもいい

>>903
ミニハン？　それによって対応変わってくるけど？

かおりん！　かおりん！

>>906
知らんよ。問いを発した時点で、「自分自身にとっての解答」は見付かっているのではないか？

・まずは良書をあたるのが基本としては最低条件。
　「できる」というのも現代では文学に限らず重要なメッセージに通じるメディアは幾らでも在る。
・良書を読むには悪書を読まぬことだ。（原書で読むのは難しい場合、オーソドックスな翻訳を通して読む）
・もって生まれた気質や積んできた経験から、万人に共通で同一の「その文学の愉しみ」を伝える行為は、
　稀には出来るが殆ど可能ではなく困難だろう。つまり、回答は「できる」。

できるならいいね。
あとは文学を愉しい話を語るだけだよ。
なぜか？
この掲示板という場にいる限り管理人でもないかぎり特定の人をの書き込みを直接防ぐことはできない。
直接というのがポイントだ。
つまり間接的に防ぐことはできる。
言葉を使って間接的に防ぐんだ。
君がくだらない、無益だと思う書き込みには君が面白い、有益だと思う書き込みをすることで対抗するしかない。
それを他人に任せっきりのまま、文句だけ垂れ流すことは、ここの病人がやってることと一緒だ。
そんなことするくらいなら、他の消えて言ったマシな人と一緒に消えたほうがいいよ。
病人と一緒にいても病気をうつされるだけだからね。

>>907
どうでもいいならいわなきゃいいのにね。

ショムニ２０１３見た。俺こういう素直なコメディードラマ好きなのよね。
でもなんかなあ。こうパワー不足なんだよな。焼き直し感が否めない。
江角マキコも１０年前のお肌とスタイルをほぼキープしているんだけど逆に
いえば１０年経っても女優として新たな魅力を獲得してないということだな。
それだと１０年前の方がいいとなる。

まあ今そんなドラマはやってないし１０年前を劣化させたものでもそこそこ
視聴率稼げるんだろうな。俺ですら連続でテレビドラマ見たの数年振りだ。

三浦君恰好いい♪
まるで江角マキコみたいだね。三浦君もこういうタンカがきれるようになっ
たか。人は誰だってぐんぐん成長するね♪

ほれほれアスペをうつしてやろうか。

(´･ω･`)･ω･`)　ｷｬｰ
/　　つ⊂　　＼　

w

速い(笑)



　　　　　　　　　　　　 . - 、
　 　　　　　　　　　 　､('A` }ﾉ ﾋｬｰ
　　　　　　　　　　　 　 ）_ノ
　　　　　　　　　　　　　（ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ） 　　　　　　　
　　　　　　　　　.∧ ∧.(　　　　　　　　　
　 　　　　　　　(´･ω･∩　　ｵﾊﾞｹﾀﾞｿﾞｰ
　　　　　　 　　o　　　,ﾉ
　　　　　　　　Ｏ＿　.ﾉ
　　　　　　　　　　.(ノ
　　　　　　　　　━━

俺もわりかし本を読んでいるんだけどね。でも基本的に調べて書くというこ
とはあまりしないので記憶に残っている本の話しかできないな。

最近も文学の話ではないが大原美術館についてとか書いてるんだけどね。こ
れも芸術のお話だ。でも反応無しと。首都圏ではあまり知られていないんだ
ろうね。

でも倉敷は西洋の名画を多数所蔵している大原美術館があったからこそ空襲
を免れたんだけどね。米軍ですらその価値を知っていたのに現代日本人にあ
まり知られていないのは残念な話だよ。

まあ俺の話だからというのもあると思うけどね。

最近は話したい意欲が強いなー。そんでがんがん話すと。
なんか最近の雑談スレは空いているプールみたいでいいね。自由きままに書き散ら
すことができる。まあ完全に一人だと連続投稿規制にひっかかってしまって困るん
だけど適度に人がいるってのがいいね。

そんじゃ寝るかね。
おやすみー♪

（； ﾟДﾟ）規制解除記念マミコ

>>920
（； ﾟДﾟ）おやすみなさい！

ジョン万次郎ってブームなんか？

ちょくちょく名前を聞く…か？

>>919
話って独り言じゃん

>>919
他人の書き込みを連投規制解除ととらえている辺りから、論の劣悪な人間性が透けて見えるね。

キチガイ婆ミニハンといい勝負だろ

論を見てるとミニハンがえらく正直な善人に見えて来るなんて・・・
もう、頭かかえて寝込むわ、オレ・・・

論って聞きかじりの心理学用語並べてるだけだから、長文の割には内容がスカスカたな。
短文にまとめて書くように。

高卒学歴厨お水カップル

住民はとにかく、何かある程度の長さで書いたものがあるならば、
(むろん、人物特定されないよう工夫したうえで、だが)、
みなが読めるようにしたらいいな。

918 ：論先生：2013/07/18(木) 00:32:35.57
俺もわりかし本を読んでいるんだけどね。

こういうのは、音楽関係板で「聴き専」といってバカにされるのと同類である。
「猫ふんじゃった」しか弾けないようなのが、
ショパンがどう、リストがどうたら、とか能書きほざいているようなものだろう。

ムー大陸、記憶、まぐな、これらのコテは、ごく稚拙なものであっても、
いちおう書いたものを公開しているわけで、
その点で口だけのやからよりは大分マシである。

三浦なんかも聞き専になるわな

聞き専でもいいと思うけどな、わたしは
ただし世の中にはいろんな価値観があるだけで

世の中の読者がみんな小説書き出したら大変なことになるぞ
記憶のみたいに小学生が書いたみたいな小説貼りまくられたらネット資源の無駄だ

記憶にしてみれば自分のネット資源の使い方は有効なんだろうよ

「聞き専」の三浦や論のネット資源の使い方も、彼らにしてみれば有効な使い方なのだろう

http://2ch-k.net/20130715230402
韓国の話題提供ぷりはまさに芸術

記憶氏はしこふんじゃってるわな。

粘るねー、粘るねー。