【野菜、魚】雑談スレ99【米、麦酒】

(*-ω-*). ヾ(ﾟД｀;≡;´Дﾟ)ﾉﾞ, o(｀ω´*)o, (*σ´Д｀*).
　　　　たのしくなかよくつかってね☆
前スレ
【ﾊﾞﾌｫﾒｯﾄ】雑談スレ98【ﾄﾞﾗｯｸﾞｸｲｰﾝ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1369552005/

　　　　　 　　　　　　　　∧,,∧
　　　　 　　　　　 　　　（　＾ω＾） >>1乙だお
　　　　 　　　　　　 　　/ つ¶つ¶
　　　　　　 　 　 　 ／￣￣￣￣＼
　　　 　 　 　 　 　 |) ○　○　○ (|
　　　　　　　　 　／″ 　　ν.　 　 ＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　 （(　((　(( 　／＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　　　　　　　　￣ ＼＿＼＿_／＿／ ￣




。

>>1おつ
つぎで100か。何かイベントとかする？

最近は欝でどうも楽しい会話ができないだぬ。

とりあえずさ、ピースとムーは、えびねが嫌いな理由を、箇条書きにしてみようか

↑
階級的ルサンチマンに決まってるおね。わかりきってるおね。

記憶もムーもピースも、偏屈なこのわたしからすれば珍しい嫌いじゃない奴らなんだが
その三人がかりで一人をいじめるのにはちょっと何か言いたくなる

|＿|~)
|文|｀ヽ　　　
|￣|:i:i:i:}　　いちもつ
|　 |ω･）　　　
| ⊂:::::）
|　 |ノ'



|＿|
|文|彡
|￣|彡　ﾋﾟｬｯ
|　 |彡
|　 |彡
|　 |

頭の悪いクズは徒党を組みたがるからおね。
三人ともリアル０のオワコンドクズ廃人だもんお。おまけに津原軍団。
どこでも嫌われて、ここでつるんでリア充を叩くしか脳がないんだおね。

嫌いなのはブスだからだよ。あとヘイト豚だから。

私がブスだったら鈴村氏のオキニにならないおね（笑）真間さんも美人だ〜って言ってたお。

持って生まれたものの違いはしょうがないよ、ピース…世の中は不公平に出来てるんだよ。
お前がバカでブサイクでどうしようもないヤク中で社会の最下層なのは、えびねのせいじゃない。

まあ見た目もブスだと思うけど、心根がブスそのものだよな。あと、ヘイト豚なのは人間として最悪。ゴミ屑未満だよ。恥を知れカスが。

ま、イケメン三人以上に美人☆って言われてるし、頭の腐ったウンコニートがどうファビョろうとどうでもいいおね。

おれはあまり悪口をいう性格ではないのだが、
つくだには、性格が嫌いだなあ。
どうも、最近、自分のキャラが崩壊しているなあ、おれ。
まあ、欝なんで、どうでもいいが。

こうやって、安っぽい挑発でしか、女性に振り向いてもらえないドクズっていうのは、哀れだおね。
デキメンと付き合ってるとつくづくそう思うお。デキメンはまず女性を立てるもんお。そして楽しい。

ピースの唯一語った恋愛エピソードは、高校の時にクラスのデブスに1000円でやらせてもらった話（嗤）
いつだかの雑談スレで、あの誰にでも優しいアセンションさえ引いた話題だったお。

あれだろ、られっこが２ちゃん雑談スレでデビューしようとして女に粘着してんだろ？

挑発ってさあ、別にヘイト豚に振り向いて貰おうなんて思ってハナから思ってねえんだよ。死ね。早く死ね豚。

られっこってなに？

ほらほらえびねが真間さんとのプリクラを晒すから川上スレに集合だお〜

つくだに的にいえばさ、

つくだにはおれに気があるのに、かまってもらえないから、
すねていじめてくる底辺メンヘラなんだよ。
まったく、貧乏メンヘラはどうしようもねえな。

>>14
陰性症状？　陰性症状！？

http://imepic.jp/20130611/728990
これが真間さんと私だお。１０分晒して消すお。

ねむいぜ
サッカーねちゃうかも

この写真を見ればこのブサメンドクズどもの勘違いも吹き飛ぶおね〜。
これぐらいイケメンじゃないと私は付き合わないんだおね。わかったのかお？

>>24
いや、恋愛的に付き合うとかじゃなくてよ、
おまえさんの人付き合いのやり方はおかしいだろ、２ちゃんにおいては？

現実から逃げずにプリクラを見ろよ記憶、ピース

ムーさんも、ピースも、おれも、つくだにと恋愛的に付き合おうなんて、
ひとこともいってないと思うんだが。
その自意識過剰なとこがいい具合にむかつくよなあ。

おぞましいよｗ

>>26
おれ、知ってるけど、ムーさんは真間さんよりイケメンだぜ。

くつじょくてきえろとまにー

俺はムーさんの元カノ見た事あるけど、こんなブスと比較にならないくらい美人だったな。

階級的、知的ルサンチマンはどうしようもないおね〜。
ブサメンどもと恋愛的に？付き合いたいなんて、誰が言ったのかお？きもい想像させるなお。
私の新しい彼氏もとてもかっこいいおね。ふほほ。

ムーさんがつくだになんかをまともに相手にするわけないよなあ。

>>6
ふむ、一対一ならともかく、徒党を組んでいじめる感じになるのは俺もやだな。やめる。
まあ後はピースに任せますわｗ

>>31
だろー。そりゃもうスゴイんだから

１０００円でデブスにやらせてもらったのが唯一の思い出のシャブ中と、
組織体験（嗤）以外は恋愛経験ゼロのリスパ漬け廃人が、誰をいじめるってお？
笑わせるなお。ふほほ（笑）では消すお。

やべー言ってるそばからｗ
まあピースが元気な内はツクダニ叩きはしないことにする

といいつつ
>>29

だろー

イケメンと美人が写ってた

まあ、大人なムーさんの方から手を引くことになるんだよねえ。
で、勘ちがいしたつくだにが、あとで吠えるんだよ。
この展開ばっかだよ。

ムー大陸と記憶とピースは意地になっているけど、実際美形なもんはしょうがないもんな

ここは、私の便所だお。人間扱いされなくて泣いているぼっちの腐れニート共が、不平不満を言っても始まらねえお。
大人しく私のクソを食ってればいいんだお。
ここで人付き合いなんてするつもり無いの、他のサイトでの私を見てればわかるだろうお。
察しのつかないのはバカな証拠だお。

ムーさんを目の前にしてそれ言ってみろよクソブスｗ

だがウロボロス攻撃には反応するムーおぢちゃん

おれはブサイクだよ（怒り）
それがどうしたよ（怒り）

俺はもういいっつーのｗ

なんだかんだ言っても私のイケメン彼氏は私の事愛しているし、ツイッターでも著名イケメンブロガーと仲良しなのねん。
どうだ、くやしいかお？フハハハ！

そしてFBでは國分さんとも宇野くんとも友だちになったお！この顔面と経歴と画才でゲト！したんだお！
ゲトってもやったとかではないおが。

悔しい分けねえだろｗ
おまえがどんな男と付き合おうとしったことかｗ

もう頭の悪いクソコテどもと低レベルな煽り合いは飽きたおね。レジャネさんに哲学講義してほしいおね。
えびねは知的好奇心旺盛なんだお。

まあ、真面目に答えると、女の顔は、化粧という要素が非常に大きい。
化粧がうまけりゃ、たいていの女が美人になるといってもいいんじゃなかろか？
この化粧というのがよくわからないので、おれは美人鑑定はあまりしないことにしたよ。

ほれ、イケメン哲学者の飛び散る汗でナメクジみたいに小さくなってろ、クソコテども。
シッシッだお。まーくんの言う事はいつも含蓄があるお☆好き好きなんだお。

masayachiba
たった一度の人生なんだから、独自の配合でエクリチュールをつくることを抑圧してどうする。
たった一度の人生でずっと制服を着ていてどうする。実験せよ、実験せよ。

lethal_notion
たまに「一度限りの人生！楽しまないとね！」みたいなこという人いるじゃない？ あれ聞くと
ゾッとする。なんか、もう死んでるみたいだ。 「一度限り」も何も、「二度の人生」というの
ものを、少なくとも有意味には考えることができないんだから、「一度限り」と言うこと自体が
なんかおかしい。

lethal_notion
「一度限りの人生！楽しまなくちゃ！」って、ほとんど宗教的な感情ではないだろうか。
もうその人は死んでいて、死んだ地点から生を見ている。おそらくそうしないと現世の辛さに耐えきれない。
これは、自ら見出した、あるいは世間に流布している、一つの信仰ではないだろうか。

lethal_notion
俺は「一度限りの人生！楽しまなくちゃ！」という感覚を持つことができない。俺の前には〈やり
たいこと〉〈やるべきこと〉〈やりたくないこと〉の三種類が横たわっているだけ。
そういう感覚しかない。だから、生を超越して「一度限りの人生！」と言うことに、何か不気味さを感じる。

「哲学者」ねえｗ

ヴァレリースレが立ったけれども、あれ読んだのは数年前だったかおなあ。宇宙の構造と詩の構造を、等号で結んだりして、
なにやらおかしげな、怪しげな論術をしていて、私は必死に食いついていたんだおなあ。もう覚えてないので、書けないお。
たしかエートルさんの立てた、芸術と批評スレに何か書いた覚えがあるおね。う〜ん、あの頃はたしかに理解していたはず。

えびねは可愛いし、賢いよ。

……自分ふと気が付くと都市の郊外に森林地帯があるのではなくて、
森の内に人間の居住する都市が存在するという見方になってきて久しいかな。





久々に偶々来てみたらこのタイミング!?
21inch液晶ペンタブ、iPod touch、HTC J butterflyとか躊躇わず使ってみてね。
近況、年収500万弱程度だなー。先日六魂祭は行かなかったよ。
あと個人情報を許諾なしに晒すのは戴けないかな、と。

お互いに良い思い出にしましょう。では……♪　(´▽｀)/

その顔にとって美とは何か？と問うとき、私はいつも顔の動きに想いを馳せる。
なぜなら、如何なる静的な美も存在し得ないこと
―美的な形とは、たとえそれが目に見えたとしても、
それの変化を連続的に頭の中で再構成することができないほどの速さで変化した時にのみ美しいのであって、
変化を知ってしまった時、あるいは、もはやそれを変化させることができなくなった時、それは美的なものを失ってしまうから。

まーくん的な事を言えば、
エクリチュールによる欲望のアレンジメント次第で、全方位的にノマド的な彷徨をすれば、
世界という地図上に逃走線を縦横無尽に描きつつ、人生をを二度生きるも三度生きるも、
可能なのではないかいねえ、と思うお。これと同内容の事は美大でも言われていたおね。
ところでまーくんは良いとして、こーくんの新刊、まだかお。
キリエに内容を講義してもらうんだお。

>>55
いろいろごめんお。めいわくをかけてはんせいしているお。
言えなかったけど、こないだお誕生日おめでとうだったお♪

いまでもとてもとても愛しているお。好き好きだお☆

>>1
おつ

何この流れｗｗｗ

いや、これはふつうに、”私”さんがいちおつをするまでの前座と、本番のいちおつだおね。

まあ真間がうまく御せればえびねの問題行動もなくなってえびねの方もストレスが少なくなるだろうしな
恋愛でマイナス要因を考えちゃいけないという空気なら学んでるのでｗｗｗ

こいぬ〜にし〜てあげよう、ぼくの〜きみがさ〜みしいのならば〜♪

>>22
10分以内だったのに消えてたぞボケ

っああ〜。雑談スレに書き込んでいると、くっだらねえよしなしごとに流されて、自分を見失うおね。
私は創士さんの挙げた本を全部読むのが目標なんだおね。ジュネ、サド、セリーヌ、まだ未読があるお。
雑魚コテ相手にしてる場合じゃねえねえおね。明日っから読むお！

いちいち宣言すんなウザってえんだよ。さっさと消えてさっさと読めよバカ。

なんだろう、昔ほどぎすぎすしてないようなきがするのはわたしがなれただけか

>>66
は？なに？
誰も彼も、おめーに話しかけたいことなんて何一つ無いし、誰も彼もおめーのためになんか生きてねえお。
いい加減勘違いの自意識過剰ブサイクニートは消滅しろお。

というわけで、フローベール、コクトー、サドを一冊ずつ買ったお♪ふほほ。
せっかく、らも狂いの民草どもに創士さんが読書指南してるんだから、
恩恵にあずからない手は無いお。

やばい
ねむい
みうらたすけて

むり。

>>67
バグダッドカフェの刺青彫りの女か。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1371603733

ZZZ・・・

こんのFWはふなCBで

はああふなあああ

鮒は生じゃ食えないはず……

はんぶんねてた

しかしここも100スレ目行くかー。
文壇ＢＡＲという超古代文明がここの鯖がリセットされる前に存在したんだが、
200スレ達成を目前にして蛮族の反乱により崩壊したんだよなー。
今は昔

すまんすまん

DFよく抑えたわ。
いつもとメンバー違うとはいえ、中盤の攻撃の組み立てで躓いてた印象。
ハーフナーは割とよくやったと思う。
ブラジル戦も1トップハーフナーで。

見つかった文壇bar。故フジツボも普通に書き込んでるな。
http://mimizun.com/log/2ch/book/1117292546/

だがこの頃ズレを回してたコテが五体（三体現役二体は2chから離れたが取り敢えず元気）健在なんだから未だいい方と言えるのか文学板。
これで更に十年後はどうなってるか分からないが。

ズレを回してた→スレを回してたｗ

後フジツボは今元気だったらツイッターとかでつぶやきまくってたんだろうなあ。2chには居ない気がする。

まあ基本的に女コテは居着かないな。
なな、まきな、紫苑、みほみほと出てくるが、今は誰も居ないどころか音信不通のも多い。
ムー大陸とみほみほはちょっといい感じになってたがいかんかった。
何時までも引き摺ってるのは男ばっかだ。生き残った五体も全員そうだ。
まあ女は本当に変わるからな。こういうことを言うとミニハンが絡んでくるかもしれんが。
これはちょっと面白いと思いますが、皆さんどうですか。

みほみほ元気かなー
ラムネとかガディとかもいたな
なつかしー

前者は知らんなあ。後者はフルネームだと見覚えあるような無いような。

ヒップホップ板から宅急便ですよピースさん　朝イチでお届けします！

68：訴える名無しさん。 ：：2013/06/11(火) 21:17:03.77 ID: diSFW+3O (1)
【社会】宅配便悪用のオレオレ詐欺　大阪市生野区、韓国籍無職、張誠根容疑者（33）を再逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370945209/

69：訴える名無しさん。 ：sage：2013/06/11(火) 22:24:08.92
ピース逮捕か
ざまあ

70：訴える名無しさん。 ：sage：2013/06/12(水) 01:00:45.90
ECDのスレ見にきたら必ず糞尿のピースが小突き回されてるんだけど、
ピースってなんで生きてんの？
目障りなんだけど

71：訴える名無しさん。 ：sage：2013/06/12(水) 03:02:23.83
糞尿のピースってわろたw
どこでもウンココテの名が定着してるんだなw

宅急便ですよピースさん→宅急便ですよ糞尿のピースさん

間違えました、すみません糞尿のピースさん！

おはようさん。

ECDスレの糞尿ピースと、思考盗聴スレの脳病記憶は、毎日毎日毎日激・フルボッコ！でまじ笑えるおね。
毎日毎日人格を念入りに擦り潰されて、こいつらは２ちゃんねるしか居場所が無いからグチャグチャだお（笑）
人間って自分がされてる事しか人に出来ないもんだお。だからこいつらは下衆丸出しの行動しかとれないんだお。
どこに行っても虐められる奴は虐められる、イケメンにチヤホヤされる私はどこに行ってもイケメンに当たる。
このカクサシャカ〜イはどうしようもないんだおね（笑）私に向かって吠え面かいても全部お見通しだお（笑）

あ〜笑った♪

犬の散歩に行かねば。おやつをいっぱい持って行くんだおね。私にしかなつかない獰猛な犬は可愛いもんだお。

イケメンはいいもんだお。ネットで私を守ってくれたのはざっと、
哲板時代はにエートルさん、キリエ、しゅらけん、文学板に移住してからは真間さん、海猫沢、その他もろもろ、
ツイッターでは海獺さん、レヴィンさん、鈴村君、岡パミュ、その他もろもろ、イケメンパラダイスでた〜のしいお♪

もちろん、ネットの人はネットの人、リアルを超えるリアルな真の彼氏はひとりだけ、だお〜。ふほほ。

海猫沢は呼び捨てかｗ

有名人にさんづけすると、何か知り合いみたいじゃないかお？馴れ馴れしいのでさんづけしないお。

>>80読んだ。コテ雑だった。
昔も根暗引きこもり、他者に依存する承認厨、規範批判ネトウヨ、斜に構えるニヒリスト
タレントが揃ってたんだね。
欠落した自己肯定感情の回復を雑談スレに期待したのだろうか……

＞欠落した自己肯定感情の回復を雑談スレに期待したのだろうか……

の主語は？

三浦が他人に本を進めたがるのは何を期待しているの？

>>92
よくそんな下らないものを読めるな
信じられない

リンクを踏んですらないや

>>95
>>96
そんなこと言うなよう

もっと踏みたくなるようにリンク貼ってくれ

つーかくだらなさはこことどっこいどっこいｗ

どんなキャッチを作ってもゴミはゴミだおね。
しかし美香なんて、あんなつまんないおっさんがよく何年も文学板の顔をやれたもんだお。
あれはどこが面白いんだお？ブロガーになってからもつまらんし現役時代はもっとつまらんお。

私の方がぜんぜん大物のねらーだお。美香スレもイクシオンスレも潰したのは私だし、
たかだか板のトピックのために裁判までやらかして、一方でオフパコもしてる女は、
私ぐらいなんだお。美香なんて雑魚過ぎて笑かすお。

と名無しのウンコバエが言ってます。
誰かとよく似た名無しだけど名無しだからなー

コテの方が偉いって発想は２ちゃん脳の廃人の発想だおね。御愁傷様。ふつうはコテ＝２ちゃんズレした痛い人って印象だお。
バカじゃねえのかお？このブサイクジジイ。イケメンのつもりしてんんだったらさっさと顔面さらせお。鑑定してやるお。

やだよｗ
お前なんぞに拝ませるのはもったいないぞよ。

ミニハンに怒られるからこのへんで。

完全匿名の癖してやたら誇大妄想で自分を実際以上に大きく見せようとしてるムー大陸とか哀れでならねえお。
たかだか２ちゃんのマイナーコテだろお？こんなおっさんのファンなんてだれもならねえお。気持ち悪いし。
カリスマ性のかけらもないおね。なんで勘違いして態度だけ一人前なのか不思議でならねえお。
私なんか顔もさらして実名もさらして、その上で人気あるし、正々堂々としてフェアな精神を保って素晴らしいお。
文学板で私を慕ってる人がツイッターで話しかけて来るお。うれしいおね。

さっきまで彼氏とチャットしてたけど、彼氏と比べるとムー大陸ってまじで魅力ないさえないおっさんだお。
甘えたくならない、母性本能をくすぐらない、性欲が沸かない、見つめたくならない。これで本当に同じ男かお。
だから５０過ぎて結婚もできないで、きゃりーぱみゅぱみゅになれない女ども、なんて世間を見下してるんだお。
まじで笑かすお。ふほほ。まー文章が下手なのかもしれないかおから、実物を見て判断しねえととは思うおが。
その実物を見たいと思う呼び水にすらならねえ文章力だろお？２０年もコテやってるとこう、人間がすり切れちまう
んだおね。どのSNSでもあぶれて仲間はずれにされて、しかたなく２ちゃんに居座ってるんだろうが哀れだお。

真間さんはとりあえず、そのへんのホストなんかより全然イケメン高身長のインテリだし、いけてるお。
文学板では一番のイケメンなんじゃねえかと思うおね。あとは…まあ不完全な要素もあるおが、目を瞑るお。
でも２ちゃんいちイケメンではないおね。２ちゃんで一番有名な美形はコペン君だお。彼はモデルしてるお。
モデルとしてやってく際の苦労話とか、ゲイで彼氏とうまくいかないとか、そういう身の上話を、よく聞いたお。
彼のファンはすさまじい数いるおね。アンチの数もすさまじいし。存在感あるおなあ。素晴らしいお。

スレスト総大将カムヒア

>>106
端的に指摘されるまでもなくムーは痛いキャラの加齢臭オッサンだが

だおだお言うの飽きて来たから戻すか（笑）
>>109
だよねえ。
痛いって意味が本人にはわかっていない感じするよね。
そもそもさ、この人をよく知りたいっていう気持ちは、ギャラリーの側で自然に起こって来るものであって、
バカのムー大陸がもったいぶって品を作ってお高くとまって、ギャラリーに気持ちを強制するものではない、
と思うんだ。思うというかそれが摂理ね。ムー大陸なんか見たくないもん（笑）視界に入るとイラッと来る。
そういうのに限って自分を出し惜しみして偉そうにするんだよ。人気者のコペンなんか誰にでもフランクだよ。

>>71
あの人の最高傑作はﾊﾞｸﾞﾀﾞｯﾄﾞｶﾌｪでもﾎﾟﾝﾍﾟｲ最後の日でもありません。
「ﾘﾘｰﾏﾙﾚｰﾝ」。こいつです。退屈な映画ですが、彼女が歌うｼｰﾝは今でも夢に見る。
劇場で初めて観た（最終日最終回。平日なのに満員で立ち見でした。）のは
中三の時だからもう30年前か…。
ｲﾀﾘや人の撮るﾅﾁはお洒落過ぎるし、英仏人の撮るやつは田舎者すぎる。
ｱﾒﾘｶ映画のﾅﾁはただのﾋﾟｶﾋﾟｶﾌﾞｰﾂの低脳だ。ﾅﾁｽ映画はやっぱり旧西ﾄﾞｲﾂに限ります。

>>101
とウンコバエ以下が申しておりますｗｗｗｗｗｗｗ

>>102
ウンコバエに失礼だろうが！

東電さーん♪

新宿ビデオマーケットの棚の下の方にあるナチスコーナー
（リーフェンシュタールから比較的最近のヤバっぽい奴まで並んでる）
にはいつも目が止まるんだがいつもそのままスルーｗ

つーか今の俺って
「粘着キモ！」
と返す権利くらいはあるんじゃねｗ

>>112>>113
ウンコバエの自演乙

>>112
エサをやらないでくださいm(_ _)m

ムー大陸って臭い…。

>>115
自演バレてるって。
頭悪いねあんた

↑豚がブーブー言ってるなw

ありゃ…動画を探して確認したら、ﾘﾘｰﾏﾙﾚｰﾝの主役はﾊﾅｼﾞｸﾞﾗか。鯨の剥製映画の
叔母さん役だ。ｸﾘｽﾁｰﾈｶｳﾌﾏﾝはﾋｰﾛｰの奥さん役だった。前に色んなとこで何度も
間違えを書いてしまっている…恥ずかしいなあ。嘘書いて御免なさい。
でも、いい映画ですよ。

ムーは野菜に例えるとウンコだよね。花にたとえるとウンコ。

ほらｗ

>>121
ムーとかピースが糞尿なのは数年前から定着してるけど、糞尿を女性になすりつけるのはやめたら？
えびねがウンコなんて言っても全然だれもピンとこないから

↑ウンコバエがウンコウンコ言ってるなw

へい、糞尿ピースさん、配達お待ち！ヒップホップ板でも人気ですね！

76 +1：ピース ◆1SAVsF.d9. (29) ：sage：2013/06/12(水) 08:34:42.33
いい加減ににしろよ。お前はECDなんてどうでもいいんだろ？だったらお前が引けよ。ガキじゃないんだからさ。
77：訴える名無しさん。 ：sage：2013/06/12(水) 10:01:29.32
働け高齢ニート
78：訴える名無しさん。 ：sage：2013/06/12(水) 10:15:31.25
気違いがスレを占有してるな
通報するか
79：訴える名無しさん。 ：sage：2013/06/12(水) 11:30:51.53
「お前が引けよ」

独りよがりの糞尿が、なにかを主張しておりますwww
80：訴える名無しさん。 ：sage：2013/06/12(水) 11:37:14.58
糞尿が命令すんなよって思うよねw
81：訴える名無しさん。 ：sage：2013/06/12(水) 11:43:16.13
叩かれたくはないしここには居たいしって、そりゃわがままってもんだろｗｗ
82：訴える名無しさん。 ：：2013/06/12(水) 11:48:46.25 ID: gsYXMEZq (1)
フローとか声とか嫌いじゃないんだけど、リリックに教養がなさすぎてちょっと残念だったこの人
83：訴える名無しさん。 ：sage：2013/06/12(水) 11:49:12.23
>>76
他人の迷惑考えてくださいｗ
84：訴える名無しさん。 ：sage：2013/06/12(水) 12:54:02.37
ここは便所じゃねえんだし糞尿に居座られても迷惑なだけ
85：訴える名無しさん。 ：sage：2013/06/12(水) 17:04:32.53
糞尿ピースの不幸オーラは凄まじいな

ああやだやだ。ムー大陸に関わるとろくな事無いよね。この鬱陶しい自演、見てよみんな。
下衆そのものでしょう。文学って心を豊かにするものじゃないのかな？なんでこうなるの？
醜いよねえ。誰からも嫌われて、蔑まれて生きて来てるんだなっていうのが丸出しで最悪。
だから見たくないんだよ。ネカマに発情して殴られて財布盗まれるだけの痛いじじい、
最悪ですね。

わたくしも愛の嵐とか嫌いじゃないんですけどね。「勇者ども」の突撃隊皆殺し
ｼｰﾝも好き。一番好きなのは、ﾍﾞﾀですけどﾍﾟｰﾀｰｾﾞﾝ西ﾄﾞｲﾂ時代の連続ﾃﾚﾋﾞﾄﾞﾗﾏ版
「Uﾎﾞｰﾄ」。劇場版や最終版の何倍も、あのﾎﾞｰﾄの乗組員に感情移入できます。
わたくし的にはﾏｸﾘｰﾝの小説「女王陛下のﾕﾘｼｰｽﾞ号」と双璧をなすﾎﾞﾛ泣き作品です。

うわ、ふたつﾀｲﾄﾙを書いただけでもう目から水が…。

>>121=>>123
ムーなのがバレバレですよね

>>127
本当にさ、傍目で見て軽蔑する部分しか見当たらないもんね。老醜と下衆性を晒して、本人だけ得意で。
周りがどんなに不快かとか、そういう大人の配慮ってものが５０代にしてまったく見られないのが怖い。
森田君がこのじじいを自己愛性人格障害だって言ってたけど、まったくその通りだね。気色悪いねえ。
早く死んで欲しいよ。まだ寿命じゃないのかな？ろくなもん食べてないんだろうし、もうそろそろでしょ。

私は素敵な人には包み隠さず素敵だって言うし、綺麗な人には綺麗だって言う。親しくなくても言うよ。
このじじいは本当に醜いね。美術系エリートコースを歩んで来た私の審美眼にはとても、耐えられない。

ツイッターで流れて来たので、キース・ジャレットをかけっぱなしにしているよ。定番だけど、いいねこれ。
私はジャズはドン・フリードマンから入って、エヴァンス派も漁ったけど、「エンドレスワルツ」を見て、
そこからフリージャズ一辺倒になってしまった。そこからジャズを離れてノイズや現代音楽に気が移った。
でも、疲れたとき、雨で沈んだ気分の時なんていうのは、定番の曲をかけて落ち着くに限るね。

食の話といえば、最近は肉食をやめて、料理も調味料と油は最小限度にとどめて、出汁味の野菜を良く食べる。
出汁の染みた野菜は本当においしいね。ジャズ好きの友達がベジタリアンで、見習おうと思ったんだよな。
お魚も食べるので、まだ雑食だけどね。そのうち、たんぱく質は豆からとる様にシフトして行きたい。

>>128
自己愛に対抗しようとすると自分も自己愛になります
えびねさんはムーをNGにしたんじゃ？したらいいですよ

>>130
Mac用の専用ブラウザで一番便利なのがthousandなんだよね、あれこれ多機能で使いやすい、シンプルだし。
でもデフォルトでNG機能がないんだ、プラグインを使わないとできないらしくて。メンドクサイからしない。
そこまでしてって感じもするしね〜。どうせ一生会う事の無いどうでもいい他人の戯言なんで、見ても何とも。

明日はアマゾンから本が届くかなあ。今日は除染で一日家にいたけど、結局届かなかった。

この、仮に同じ罵り合いだとしても、その不毛さは、>>80にはない今の雑談スレの特徴である

野菜を多く食べる様になると、体臭が甘くなるんだよ。それがちょっと狙いで。おいしいからっていうのもあるけど。
今日は和風の素材で作ったカレーを食べたよ。どこかのカフェで食べたのが美味しかったんだ。里芋とか筍を使うよ。

>>132
自分から積極的に人を罵ろうなんて普通の人は思わないけど、ここにはそういう人いるよね、頭がおかしいんだと思う。
ことあるごとに人の悪口書いている人がいるけど、そんな事して何になるのかと思うね。私も反応しないようにしたい。

昨日は新生阿部スレ＆川上スレで、それなりに楽しい情報交換ができて楽しかったな。
古参の人も言ってたけど、昔は作家スレ、単独スレが賑わっていて、濃厚な議論が出来ていて、みんな楽しんでた。
でも不毛な罵り合いとか、煽り合いをチャット的にする、気味の悪いニートが常駐して…みんな出て行ったんだ。
いつからか自治もまったく機能しなくなって、知識が生半可にあるのは私だけなので、私が自治するしかないけど、
もうちょっと住み心地のいい、にぎやかで平和な文学板を復活させたいよな。

>>132はほめてるんだよｗ
同時にムーのスレッドストッパー力＝不毛さもほめてるがｗ

＞自分から積極的に人を罵ろうなんて普通の人は思わないけど、

えびねがマグナをアク禁になるまで叩いていたときはどうったのだろう
マグナはそれをえびねだと認識してなかったそうだから、えびねの方が「積極的に叩いていた」ことになるだろう

「積極的に罵る」ではなく、「積極的に不毛さをひきよせる」というかなあ
それがムーの「呪われた力」である

ひでー言い方だなｗ

>>135
そうやって人が一般論をしている時に、揚げ足取りして攻撃するのが普通じゃないって言ってるんだよ。
なんで言ってるそばから意味が理解できないのかな？まったく頭がおかしいとしか思えないね。

しかしまあ文壇ＢＡＲ時代の方がみんな大人だったという気はするなｗ

本当に雑談スレは現行、文化程度が低くてさ、出来ない話がたくさんあるよ。程度の低い人間の集まりだ。
古参の人、言ってたな。文学板が全体に幼児化して、どうでもいいくだらない事にばかり固執してる人がいるって。
本当思うんだよなあ。今したい話があるって時に、他人の口調のアラを拾ってえんえんいじりたいって思わないでしょ。
普通そういうのは片目をつぶって、とりあえず話題を持ちかけてみるもんだ。応じる人がそのうち現れるだろうし。
文学板はそうやって機能して来たんだけど、この雑談スレの意味の無いチャット状態は危険だよな。
大事なレスが全部流されて、どうでもいいバカな連中の煽り合いだけが後に残って来る。
そんなのどこでもできるでしょ。他でやって欲しいよ。

まあもっとも最後には、美香と俺ところにゃんの枢軸国と論先生とおさむの連合軍のとの間で最終戦争が勃発し、
その後二年ほどは草木も生えない状態が続いたなｗ

なつかしや

そうそうオトコ自慢とか、罵声の羅列でしかない長文連投とかは
よそでやって欲しいよなｗ
一般論として

川上スレも、にぎやかだった頃はニーチェ論争、ひかりごけ論争、アレクサンダーマックイーン論争、
話題が本当豊富だったよな。あの頃はよかった。楽しかったなあ。今はそういうのまったくないでしょ。
テレビの実況してるのがいて、そんなのどうでもいいからみんな２ちゃんを閉じる。

>>142
自分から話題を提供しないくせに、人を罵るバカは消えて下さいね。あんたがいると本当に板が廃れる。

いや２年てことないな。
その大喧嘩が2007年で、それから今の雑談スレができるまで、雑談スレは事実上閉鎖状態だったから
４年くらいか。

それも俺が絡んでたからなーｗ
やっぱ呪いなのかも知れぬｗ

自治で話し合うべきことがあるかもしれないけど、頭数が足りなくて話にならない。あとまとめ役が欲しい。
一時期のアセンション、cattさんは本当に大活躍したり、縁の下の力持ちしたり、偉かったなあ。
ああいうボランティア精神って言うのは見習いたいよ。アセンションはネットから消えたけど、cattさんはいる、
時間についてずっと議論してる。私は今はマクタガートとかって気分じゃないんだよなあ。でも参考になる。

えびねの建設的な批判にオウム返しするバカムーは本当ダメ人間だな
こいつに議論は出来んだろ　IDの議論の時も必死にスレ汚してた

ムーが板の癌だってみんな言ってて、今更気づくのも有り得ない

いや、ムーさんを褒めたら、嫉妬して叩くところがわかりやすいなあ。

そうか、雑談スレの住民が大人になればいいのか。

記憶ってどの板でも孤立してるのにこのスレでだけ多数派気取ってて痛いw

>>148
もう手遅れじゃね
http://2ch-ranking.net/?board=book
これを見れば明らかだろ
ここはもう廃墟なんだよ

>>137
素でほめて、はないかもしんないけど嫌いじゃないんだけどなあｗ

>>139
ちらっとしか見てないが>>80の方がガキっぽくわたしは見えるんだけどな、素で
なんつの、スルー耐性なさすぎ

むしろムーの呪われた力はスルーを他人に強要する力であろうよ

おれって、どの板でも孤立しているのか？
はて？

スルー耐性ってへんか、スルー力なさすぎ
津原さんがいっぱいいるイメージｗｗｗ

>>153
人はつきつめればみんな孤立しているものだよ

>>155
そうだねえ。

しかし不毛を引き寄せる呪いの力が褒め言葉って意味わかんねー！
と普通は思うわなｗ

そうだありゃ2007年じゃなくて2006年だな。

すっかり回顧モード。

いや、>>80のスレは結構ナイーブな奴が出入りしてるけど、
なんつーか文壇ＢＡＲの連中の方が余裕があったというか遊びがあったなｗ

また低レベル化してきた

いや別に昔はよかったとかいう話ではないんだがｗ

スルー力欠如のスレもたのしいけどな！

>>156
どうした、陰性症状か？

>>157
そーかー？
精神病者のえびねを許容できている今の方が余裕があると思うが

>>160
ぼくは陰性症状だよ。

精神病で言ったらミニハンと記憶が一番重度だよな

昔、はるか高みという民謡歌手かﾎﾞｰﾄﾞｳﾞｨﾙ芸人みたいな名前の人がいたのを
ふと思い出しました。

はるか高みｖｓ大介こと鈴木雄介
http://www.logsoku.com/r/book/1175405784/

こんなスレが見つかった。文学板コテか。

はるか高み、使えるなあ。
小説に使おうかなあ。

>>160
イカレた奴は今以上にいっぱいいたってｗ
フジツボはまあ目立ってたからパッシングを受けてた、
というか美香がなぜか迫害しまくってたが、
溶け込んでいた統合失調のコテもいたな。
ラムネという女性コテで、ちょっと「私」に似た柔らかいキャラだったが、
時々混乱状態でありながら、美しいレスをすることがあって嫌いではなかった

>>161
たまには陽性しちゃえよ！
ネットではわたしに暴力被害はないし

思い出はキレイ　ほんとよりキレイ

>>80を読んだことなかったわたしの方が今のスレと冷静に比較できていると思う

>>167
おれは陽性症状でも、暴力はふるわないよ。
なんか、意欲減退しているんだよねえ。

俺のレス、いつもムーの自演だと海老佃煮に言われてる
すまんなムーｗ

>>169
暴力ふるってもいいじゃん！
わたしにはまず被害が及ばないから

このスレは隔離病棟だなー

まあ例の自称統合失調症を抱えて精神科医やってますって人も陰性っぺえな
陰性だとわりと社会生活できなくないんだよな

>>171
暴力はよくないよ。
しかし、意欲減退で。

まあそれは否定せんよｗ
その頃は今みたいな社蓄じゃなかったから人生そのものがお気楽だったしなあｗ
必然的に思い出は楽しくなる

>>174
えびねにしてる嫌がらせは暴力じゃないの？

上の書き込みは
>>168
へ

>>170
いやツクダニに好かれたいわけじゃないのでＯＫｗ

>>176
暴力には及んでないつもりだけどなあ。
そんなにきついこといってるかなあ？
いってないと思うよ。

その「呪われた力」は社畜になって生じたものか、生まれつきの力か気になる

>>178
まあ言葉の暴力って話ならえびねの方が暴力的ではある

>>170>>177
ムーの自演はわかりやすいな。擁護が現れる時間帯が被らない事ないしw
文体から利害意識までまでまるっきり一緒だ。バカなんじゃねえの。
ちなみに俺はえびねじゃない。

>>180
だよね。
その自覚あんのかな、あいつに。あってもなくても嫌だけど。

まあ昔のスレの方がガキっぽいってことは今の方が大人になってるってことだからいんじゃねｗ
今はガキで昔のほうが大人だったって退行してるってことだろ

>>181
うそこけ婆あ

>>182
重症メンヘル同士で傷の舐め合いご苦労さん。そんな事すればするほど社会復帰は遠くなるよ。
自分は全然わるくない、あいつが全部悪いなんて社会で通用しないからね。

えびねもちつけよｗ

>>184
えびねよりお前の方がふたまわり以上爺だろ。鏡見ろ爺。棺桶も用意しとけ爺。

もーしつこいｗ
まあ今ネガティブモードにあるのは確かだが、
呪いというものは、そういう時々の移ろい行く「心理」にではなく、
根本的な「魂」にかかっているものであろう。
だからもし俺に「呪い」がかかっているというならば昔からであろうよｗ

>>186
あんたミニハン？消えたら？すげえうざい。重症人格障害を移さないで欲しいわ。汚い手で触るなって感じ〜

結審近いから荒れてるの？なんなの？

人格障害うぜえ、自分で煽っといて人のせいにする、典型的自己愛だわ。

上のは>>179に対して。
数レスごとに連投規制がかかって不便この上ないが、
スレの流れが早くて助かるなｗ
内容はともかく

ミニハンももうもうババアなんだし、少しは大人にならないとね

つくだに、おかしいよね、この人。
どうかしてるわあ。

>>194
あんたから見れば健常者の全員がおかしいんでしょ。バカじゃないの？絡んで来るなデブサイク。

>>192
内容は最悪だからね。
ぼくが意欲減退しているってだけじゃ、何も面白くないよね。

私さ、苦手な人からは距離とりたいんだけど、何でこう記憶ってにじり寄って来るの？
社会経験とか全くない人ってこうやってストーカーみたいなこと平気でするの？
まじで信じられない。罵倒しながら近づかれたら誰だって嫌だってわからないの？
こうやって私が暴言吐くの待ってるんでしょ。最低の下衆だね。だから嫌われるんだよ。

つくだにが将臣くんみたいになってきたな。
末期か？

>>198
私は寛解してるし、あんたは末期。早く死んでね。

記憶が先に言いがかり付けてるよな
こいつ謝る事知らないし、スルーしれ

>>133
野菜ソムリエの王さん今どうしているんだろう？

>>200
なんだ、おまえ、ちょっとおかしくね？

>>188
ほんと！？
ムーの昔を聞かせて！

>>201
http://www.vege-fru.com/whats_vf/
野菜ソムリエって初めて聞いたよ。へ〜こんなのあるんだ？すごい興味ある！

なんかわたしにしては珍しくムーとはラポールが形成されてる気がする

えびねもあれだ、暴力でいいじゃん
エロスとタナトスのせめぎあいじゃよ

>>203
やだｗ
>>205
そうかねｗ

>>141
まあそういう敵対関係が明確になってる状況であれば住人は「ナイーブ」になるのは当然かもしれない
川上スレにいた頃のわたしもナイーブ、スルー力がないと言われたらその通りである

戦争たのしいおね！

>>200
まじで関わりたくないのにむこうがしつこくてね。
ストーカーですよまじ。

>>206
人に強制しないで自分で好きに誰とでも煽り合いしててね。

いや、上に貼られてたスレは戦争ｗの一年前くらいだな。
もっとも当事も今と同じく敵味方ははっきりしてた。
俺はことあるごとに論とか鍵（＝雄介）とかに噛み付いてたなｗ

>>150
こんなのあるんか。雑談スレが断トツの勢いだな。

やっぱ読書について語りたいなあ。
新しく読書スレでもたてようかな。

なんちゃらｺﾝﾄﾞﾛｲﾁﾝを毎朝毎晩食後飲んでいたらｵｼｯｺがなんだか生臭くなって
きたので服用を中止しました。前から、ｱﾚを食後口に入れると、大好物を食べた
直後にむりやり水産加工場をひとつ丸呑みにしたみたいで嫌でした。関節ばかり
丈夫でも心を病んだ半魚人かｶﾂｵﾄﾞﾘみたいな気分で暮らすのはまっぴらです。

一年以上毎日毎日なんちゃらｺﾗｰｹﾞﾝを貪り飲んでいる同居人は、自分から豚小屋の
臭いがしていることに気付いているのだろうか。なんだか最近白い産毛が濃くなって
きたような気が…鼻が上を向いて手足が蹄に…なれば面白いから黙って見ていよう♪

過去を美化しすぎだろ。ムー大陸もミニハンも。

>>209
もてない中年はストーカー化するからなあ
アヤナリンの例なんかあるだろ
気をつけろよおまえも
不用意に言葉を交わさない方が良い
被害妄想で逆恨みとかざらだし話が通じると思ってるといたい目をみる
殺人事件もあっただろ　それで警察が事前に通報受けてたのに取り合わなかったとか

むしろ、おれがつくだににストーカーされてる気分だ。
将臣くんみたいだな、本当に。なんか、症状があるんだろうか？

>>150
一スレだけでも賑やかならマシじゃん。創作板とか言語板とか、もっと過疎ってるぞ。

>>214
まあ…それはありますかね。その事件は初めて知りました。ニュースとか見てなくてね。
私も相手に対する用心が足りませんわ。用心するから言葉も選んで、付入る隙を与えないとか、
社会スキルの一つですよね〜。つい放言してしまうから…。挑発に応じてはならないですよね。
とくにこういう場所ではねえ…、まあ気をつけます、有り難う。

ケータイ返したのかよｗ返せよ早く

>>216
創作板はふれないであげてください

>>213
すんませんm(_ _)m

>>213
どのレスを「過去を美化している」と言っているのが具体的にレス指定してくれ

まあ記憶はあんま気にするな。
たかが２ちゃんのやりとりだし

気にするなと言われて気にしないでいられたらメンヘラにならんわい！（関係妄想）

>>217
言葉を選ぶのではなく、
最初から相手にしないこと
大事だよ

>>222
まあ、そうなんだけどねえ。
だから、意欲減退のネタでいこうかと思ったんだけど、
つくだには、おれの基準からして、目に余る。
まあ、しかたないねえ。どこにもいるよ、こういう人。

>>221
あれっ、確かにそれらしき事を書いてた気がするんだがなあ。

えびねは常識がちょっと足りないな
ツイッターではけっこうまともなんだが
話すと幼い

過去美化はむしろマグナが一番ひどいだろ

過去美化ってなんだ。過去の方がまともなウーマンコテが多かったとかか。

>>227
常識ないんですよね〜。色んな人と会う機会を設けて、なるべく外に出る様にしているんですけどね。
こないだも、知り合いにちょっと、似たような事を言われまして（汗）もっとしんらつだったんですが。
お灸を据えられましたよ（笑）まあ少しずつ色々覚えて行きますので、長い目で見てくれれば。

ころにゃん生きてたか。
https://twitter.com/musikalische/

キン肉マンの素顔というのを見たんだが、
バキに似てるね。
作者が書いたらしいが。

>>226
どういうレスの話をしているのか言ってくれないとわたしもなんとも言えんなあ
まあマグナが確認できなくていいなら言わなくてもいいけど
ある意味それもスレストップ力！

>>230
言ってくれる人がいるだけいいよ
そういう人は大事にしなよ
本を読むばかりでもだめだけど
バランスが必要だな

>>234
そうですね、ご指摘ありがとうございます＾＾大事にします！
…人生で読める本は限られているし、せめてこれはというのは全部読みたいですが、
ただ毎日読んでいるだけだとオタクになっちゃうから、こなれた教養にしていくには、
やっぱり対人スキルを育てたり創作に情熱を傾けたりすることなんかも大事ですね〜。

一度何かにのめりこむと、過集中になっちゃうんですよ。馬車馬の様にっていうの？
何事もほどほどが肝心です。中々難しいですけど。

まあそういうことを言ってくれる人を選んでたら意味ないんですけどね

文壇ｂａｒ懐かしいな。
何がって携帯無くしたんだよね。俺。

非定型精神病のえびねさんも、自分を批判してくれる人を自分の好き嫌いで選別せずに、話を聞いた方がよろしいかと想いますよ

昔のレスポス見ているとみんな文体が軽いね。まあほぼ普通におしゃべりし
ているって感じだ。今は意味不明に訳の分からないこと考えながらレスポン
スしているふしがあるね。これはミニハンの影響だろうな。

ＡＫＢの内田眞由美がスポーツ紙に書いた小説の断片みたいなの読んだけど、ゴミみたいな文章だったな。でもこれが本になったら芥川賞取らせるように電通からの「ご意向」が届くんだろうな、もう今後の展開が見え見え。

女コテは白のツエーが印象に残っている。当時たしか桐朋音楽大学の学生だ
ったかな。この場でモラトリアムはこれで終わりといい残し去っていき二度
と戻ってこなかったな。さすがだ。偉いよ。
まきなも大学入学が決まってからこなくなったな。これも偉い。

俺も昔は名無しコテハンだったのでよくわかるがこの特権はすごいものだ。
自分がスレ全体をコントロールしているようで非常に気持ちがいい。
今はミニハンがそれをやっている。気持ちいいだろうな。
そしてその座を明け渡してやっている俺はなんて優しいんだろう。
まあそんなところかな。
そんじゃおやすみー♪

この板には文学が好きな人、いないのか

板にはいるんじゃね

芥川賞は話題性で決まるから内田が出版したらほぼ決まりだろうな

>>236>>238
だまれクズ

ざっと見ると三浦とかは本の話しようとしてるようだが
あとのみなさんはべつに文学とか本とか興味ないように見える

>>247
何の本？話する？

>>248
そっちにあわせるよ
なにもなければ、そうだな村上春樹かなｗ

自分の事を善意に考えてよく知っているわけじゃないどうでもいい赤の他人の悪意なんて、聞く必要ないよ。
普通身近な善意の人の言う事を聞くもんだろ。キチガイがもっともらしいこと言おうとしてるのはすぐわかる

>>249
筒井康隆なら結構読んだ

>>251
七瀬三部作は面白かった

>>252
七瀬で、心を読まれない為には数を数えるといいんだという話があって、
それで電車の中でエスパーと対峙して数を数える所、良かったですねえ。
私も読んだ当時はエスパーっているかもしれないと思っていて、
人ごみでは数を数えていたものです（笑）

ぶん・・・がく？

>>253
数ｗ
あと、結構最初の方だけど
男はだれしも女を頭の中で裸にするのねｗ

>>255
それもありましたね〜＾＾
エスパーものの心の中の描写なんて、映像化しづらいと思うんですけど、七瀬って映画になってますね。
何度もされているし。大分内容をはしょったんでしょうけど、映画の方はどうなっているのかな。
最近は映像技術も発達したし、絶対無理だと言われていた「パプリカ」も映像化されましたよね。

>>256
パプリカ、みてない^^
映像化ということでいうと
棺おけ入って燃やされて意識ある姑さん、映像化されてる？
おお、そろそろ寝る
あとは皆さんでどうぞ
本の話ならできるだけ参加したいねん
またあした

何度もはされてるのか？初の映画化ってあるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=Jzvh5TSmjl8&feature=player_embedded#!
しかし結構映像すごいな

赤塚不二夫の漫画もあるんですよ。
たしかﾏｶﾞｼﾞﾝで、昭和50年頃でした。

>>257
おやすみなさい。
本の話も、昔はこれだけは読んでおけっていう本を結構みんな抑えてたものなんですけど、
今はもうみんな、読んでいる本もてんでバラバラですからね。
それでこのスレなど、とくにカテゴリのない大所帯のスレでは、本の話が最小限度になるのかな。
作家スレではかなりマニアックな話もされていたりしたけど、最近また規制があって過疎ですね。

>>258
あっ失礼、、、
CGすごいですね。

家族百景の最初の映画化は、NHKの少年ﾄﾞﾗﾏｼﾘｰｽﾞでした。
「謎の転校生」とか「ねらわれた学園」「夕ばえ作戦」なんかに続いて
やっぱり50年前後の放映でした。

>>261
それってどこかで借りたり買ったりできますか？放送ってことは無理か。
あの頃のキッチュな映像で筒井作品を見るのも、面白そうですね。

マグナは東電に対して「過去の美化」は問わないのけ？

まあ２ちゃんは名無しだから仕方ないけど、ブログとかでも、ちゃんとHNつけてるのに、わたしが言ってもないことを
言ったことにされることがあるんだよなー
ネットは過去ログがあるから確認できるからいいけど、リアルとか確認できないから、相手の妄想のわたしが
わたしだったりするんじゃないかと思うことがある
わたしのパニック発作って記憶障害的なところあるし
基本的に人の名前とか顔覚えられないしなー

記憶なんて、長期だろうが短期だろうが、他者に承認されたものが事実となるのであって、
事実ではなくてもよいのだよ
人間の世界では

夕ばえ作戦は見たなあ。
漠然としか覚えてないけど、割とアップテンポな展開の末に、
最後ヒロインが死んじゃうか何かのダウナーなエンドで
子供心に愕然としたようなしないような。

そういえば多分このころ同じくＮＨＫでかの「11人いる！」が映像化されてて
ＤＶＤも出ているようなんだが見たいような見たくないようなｗ

登時、ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞとNHKの完ﾊﾟｹはUﾏﾁｯｸ3/4ｲﾝﾁﾃｰﾌﾟでしたが、これらの多くは
放映が終わると次の番組を上書きして使われていました。有名なところでは
人形劇「新八犬伝」（辻村ｼﾞｭｻﾞﾌﾞﾛｰを一躍有名にした、坂本九ﾅﾚｰｼｮﾝの名作）
や後続番組「真田十勇士」なんかが、名作の誉れも高く視聴者からのﾘｸｴｽﾄも
多かったのに全く残っていなかったなんて残念な例もあります。渋谷の102ｽﾀｼﾞｵで
収録された「ﾔﾝｸﾞﾐｭｰｼﾞｯｸｼｮｳ」や、
朝の帯番組であった「明るい農村」（土曜は「明るい漁村」）なども殆ど壊滅。
同じ時期でも、24mﾌｨﾙﾑ撮影のもの（新日本紀行や自然のｱﾙﾊﾞﾑ）や1ｲﾝﾁﾌｫｰﾏｯﾄの
もの（おとぎの部屋など）は残っています。また、局制作でない外部発注のもの
（NHKｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞ制作のNHK特集など）や東京名古屋大阪放送局以外の番組は、
結構生き残っているのですが。

なんだよ登時って…。
>>266
あれ柴田練三郎なんですよね。

>>266
モップあたまの王さま、という噂のあれはまだ見たことないや。

なんちゃら三世とかいう名前でしたよね。

あ、それはお隣の星のソルダム四世です（きりっ）
桃の名前……
（あれ、プラムか）

フォースは最初はけっこう顔が違う。
腰巾着キャラからだんだん独立していった感じ。
アニメはなぜか近所のコンビニにビデオテープが売っていて買いましたっけ。

…四世でしたか。
わたくしは小学館漫画文庫の後ろにあった、高慢ﾁｷなｲﾝｹﾞという少女がﾊﾟﾝを踏む
お話が嫌で嫌で…。

なんたってｶｰﾄﾞ欲しさにﾌﾟﾛ野球ｽﾅｯｸや仮面ﾗｲﾀﾞｰ買って、食べずにじゃんじゃん
ﾄﾞﾌﾞに捨てるという、神武このかた類を見ない罰当たりな世代ですから。

まあそんなこといいはじめたらモツ食わずにすてる地域の方が世界では多いわけだしなあ
ホルモンはほうるもん

>>257
じゃあ…きっと残っていないかな。。。
お話を有り難うございます、ものしり東電さん！

目なんか最初は線だった気がする。続編は彼の星でｸｰﾃﾞﾀが起こる話だったかしら。
あれは何に載ったんだろう…朝日ｿﾉﾗﾏの漫画少年（後のDuo）が出た年に発売された
のを覚えてます。

ひやー。だじゃれじゃー。

>>273
あれはなにやら映像になっていて（みんなのうたですかなんでしょう）
結構そちらでトラウマになっている人をちょくちょく見ます。
パンを踏んだ娘、という、なにか、民話か童話かあるんですね。
私はなぜか萩尾望都みな（に近く）読んでいるのですが記憶がさだかでなくて、短かったからかなあとか
（実家に赤い全集のほかに古書店で買った小学館文庫があるので）
（あの表紙のリアルな絵のフロルっぽい服を着ている青年が内股なのが気になります）

>>276
そうですね（笑）わー現役うらやましす…
最初「顔なんかくるくるちょんで」と書こうとしてさすがにそれはかわいそうかとやめました。
映画化の時期ではなかったんでしょうか、
それより前でしたか。
（漫画少年というとよく知っているわけではないですが高橋葉介が）

あああ私が生き生きするとスレ違いに

ﾊﾟﾝを踏んだ少女〜♪ﾊﾟﾝを踏んだ少女〜♪ってやつですね。
たぶん人形劇です。「杜子春」やなんかと同じ「おはなしの部屋」だか
「お話の国」っていうｼﾘｰｽﾞ。夏休みや春休みによくO.A.されてました。

>>278
そうです。夢幻紳士。
ほかにも坂田靖子、ますむらひろし、倉多江美、御厨さと美、石坂啓、
みんなあのへんから出てきました。

まあ、看板は竹宮恵子「地球へ…」と手塚治虫「火の鳥」、松本霊二「ﾐﾗｲｻﾞｰﾊﾞﾝ」
だったんですが。

>>279
ペープサートみたいな感じですか？
なんだかどこかで見た画像ではいろんな色の影絵のように記憶してますが、うろ覚えです。
一度ＮＨＫアーカイヴス行ってみたいです。

BSの間を埋めるようなイメージビデオを流す番組で人形作家の天野可淡の作品や他の人形作家の作品など流れたことがあったようで、
一度現物イベントで見たのですが、見られるならそうしたものやインタビューなどを探したいんですが
流石にないかも。。


>>280
あー、私は古本屋で見ただけですが、かれこれ18年近く前「地球へ…」と「11人いる！」の雑誌形態の総集編が目黒区の小さな古本屋さんにあって、
「11人いる！」と「萩尾望都の世界」を買って帰ったのですが、
当時竹宮惠子さんにあまり関心を持たなかったんですがあのジョミーとブルーのイメージの、宇宙に浮かぶ惑星のような顔の絵は印象的でした。
映画のパンフレットもあったのかな。
それだけ、最近のアニメの時にやっときちんと漫画読むまでぽっかりと心に残ってました。

坂田靖子さんはPFでちょぼちょぼ読んだりしました。
「火の鳥」は小学生の頃にはもう愛蔵版でしたから！
ますむらさんや松本零士くらいしかあとわからないですが
今から見るととても豪華な雑誌ですね。
リアルタイムで読んだらとても楽しかったかなあ。

とどこまでもコマコマ書いてしまうので今日は退散いたしまする。
（ピャッ）

>>238
お前みたいなウンコが、自分の言ってる事を私に信用してもらうには、何をすればいいのか、百年位よ〜く考えてみたら？
まずは小学校に入らないとね♪

ちゅくだには、なんか追い詰められてる感がありますね。

このウンコ>>238の言ってる事を翻訳すると、
記憶みたいな最底辺クソコテの被害妄想関係妄想罵詈雑言を、全部鵜呑みにしろってことだからね。
頭おかしいとしか思えないわ（笑）どうせ津原の手下だろうけど、どこまで狂ったのがいるの（笑）
何でこんな嫌われ者でサンドバッグ専門の兇暴なウンココテの介護を私がしないといけないの？
こいつ片親なのに働きもせずに税金を使って２ちゃん三昧してる最低のクズなんだよ？軽蔑して当然。

やっぱ昨日、私にストーカーの話してくれた名無しさんの言う事が正しいわ。ウンコは相手にしない。

しかしまー、
たま〜にしか、文化的な話ができないよねえ。だいたいはこのスレも気違いの妄想交換所だし。
昨日は夜中過ぎにちょっと数人で筒井の話できたりしたかなあ。でもたま〜にだよね、文学の話は。
映画スレや川上スレでもちょっと情報交換できたけど、情報量と質は圧倒的にツイッターが上だわ。

さ、今日も朝カツして、阿部ちゃんの本でも探しに行くかな。読むって言った以上読まねば〜。

>>283
社会人でも学生でも、課題の無い人間なんていないんだよ、無いのはあんたみたいな万年ニートだけ。

↑目の前の課題をまずはこなしたらどうよ

人に命令してる間にお前がやればいいだろ

野菜ソムリエ有名じゃない。
ところで最近、「入った」だの「入りたい」だの
「財産」などの言葉が耳に障るが、はやり言葉か？

はあ。帰って来た。何時間ウォーキングしたかな。一時間半か。今日はサイクリングもするぞ〜。
台風来てるよな〜。東京はもう大雨なんだってさ。こっちは午前中で帰れば大丈夫だろうか。

>>288
野菜ソムリエ気になるよなあ。やってみようかな。つーかお菓子とパンを覚えたい最近。パン製造機欲しい。

元カレにタルト上げる時に買った胡桃がま〜だ消化しきれないんだよな。２キロも買ったからさあ。
今日は何か作るかな。上げたタルトはフィリングに生クリーム使わなかったから、カチカチでさあ。
それでも元カレは分んないで食べて美味しいとか言ってた（笑）男って単純だよね。可愛い。

私の激辛料理攻撃でお父さんが痔になってさあ。笑える（笑）もう一生辛いもの食べないとか言ってて（笑）
辛いのっておいしいのにね。もう年だから、肛門が柔軟じゃないんだろうね。私は全然平気なんだけど。
誰か言ってたけど、「辛いものは食べる時と出す時で二度楽しめる」っての、好きなんだよなあ。
トイレでうひ〜って悲鳴上げるのがまた楽しくってさ、うちは韓国人並みに唐辛子を消費してたな。
家族が食べないんじゃもう作れないかな〜。

http://cookpad.com/recipe/2239530
レーズンもあるし、お酒屋さんに寄って来て、これ作るかな。
あー何か、お菓子の事考えてたら料理の書込みばっかいっぱいしちゃった。まあいいか。

何となく軌道修正して…今日はサドが届くから楽しみだな〜とか書いておくか。読書記録。
何かさ〜バタイユとかサドとかのアレな小説読んでいると、侵犯の果てを通り越しすぎて、
グロテスクなものに対する感覚が麻痺するどころか、何ていうの、離人症的な感覚に陥るよ。
読む方でもそんな病的な状態に陥るんだから、著者の思いたるや想像を絶するものがあるよな。

卵とか目ﾝ玉、牛の睾玉なら結構ですが、蛇や電球はやめたほうがいいと思います。

文学の優劣は内容で決まる。なるほど、それは真っ当な意見のように聞こえる。
しかし、それなら映画やアニメでいいのだ。
文字表現は怠い。
すべてを音声化映像化して感覚的に捉えるのが最速である。
それにもかかわらず、文字で内容を表現しなければいけない理由は、一体どこにあるか？
文字が表現する内容？内容を表すならば科学の言葉が最も素早く正確に内容を表す。
科学は説明の明晰さと説得力を重視するから。科学の言葉は全く自動化され、内容伝達に力を注ぐ。
文学作品が科学的言説とは違う、という事実は直感的にすら理解できるが、
文学は哲学や倫理学や神学とも区別されるだろうか。
ほかの人文科学にない文学に固有のもの、文学を文学たらしめるものが何であるか、
これに対する一般的理解が人々の中から失われた時、文学は滅びる。

まあそうだな、冷静に読むと何も語れてないのに、何かを語っているようにすることが文学かもしれんな

んなこたーない。

>>295
これも
んなこたーない

別に今までも「人々」（って誰や）に「一般理解」（一般てなんや）があったとも思えないし、
別にそのことによって文学が滅びたという話も聞かない。

あ、はい

それよりアベノミクスはもうダメなんかなー

んー

俺個人としては円高でいいや

またバカ無職のムーかよ
ここに居座るなら文学とはなにかくらい考えろよ
こういうクソコテのグチばっかだとウンザリするんだわ

ほー

ムー大陸のオヤジ汁にはうんざりっすよね
みんな嫌いなんだなー

ウフフ

帰って来た。結局雨降らなかったよ。帰って来たらコクトーの「ポトマック」が置いてあって、
早速読んだ！これすごい変わった実験小説だね〜、すごく面白いよ。ぐんぐん読めるなあ〜。
澁澤訳の全てを読破しようと思っているんだけど、これはかなりの傑作。一番か二番ぐらい。

>>293
むおお！東電さんの下ネタですか〜！電球はちょっと悲惨な事になるんじゃないですかね。

では私も濃い下ネタを一発。
一昨日で生理終って、それでもタンポンしてたんだけど、とって嗅いで見ると、匂いがね。
ちょうどあれ、電子レンジでささみをチンして出た肉汁の匂い、あれとそっくりだったな。
なんか美味しい匂いなんだな〜と思って、思い出せば、タンポンを一回盗まれた事があるんだ。
何に使うもんなのかと思って変態の所業ってわからんよなと、色々調べて、ピンク板を見た。
あれは、しゃぶったり、肛門に挿したりして遊ぶものらしいよ。
肉汁のたっぷり染みたタンポンって一つの料理なのかもしれないな。変態にとってはね。
何か良く分らないけど、ピンク板を見てから、ゲイの人が男子便所でイケメンの痰を拭き取って
家でオナニーに使ったりするのが、理解できる様になったよ。世の中ってのは〜、色々だな。

という訳。私の下ネタはこんな感じだな。
吐きそうになった人ごめんなさい。私も最初ピンク板を見た時はかなり込み上げて来たよ…。

おれは読書の話がしたいんだけど、
三浦たちと読んでるものがかぶらないからなあ。
三浦の期待とはちがって、おれは娯楽的に読んでるからなあ。

いや、なんかおれの読んでる本の話とかないかね？

さあ

「青空人生相談所」と「渚にて」と「トム・ジョウンズ」と「博士の愛した数式」
と「罪と罰」を前にして、どれから読んでいいか悩んでいるんだが。

ageんなボケ

ageろよ

>>307, 309
自分が読んだ本のいくつかを語ればよいのでわ

なんでもいいよ

>>302
>>304

強く生きて行きます！！

>>269
それよりフロルが気になるなｗ。。。

>>268
あれ？シバレンがかんでるんですか？
たしか原作は光瀬龍だったかと。。。

ゴールデンタイムに書き込んで２時間後再びスレ開いたら一つもレスついてなかったときの気持ちについて聞かせて

>>269
それよりフロルが気になるなｗ。。。

>>268
あれ？シバレンがかんでるんですか？
たしか原作は光瀬龍だったかと。。。

おっと手がすべったぜｗ

>>316
みんないつまでも>>306にドン引きしてないで色々書き込もうぜ♪

>>269
それよりフロルが気になるなｗ。。。

>>268
あれ？シバレンがかんでるんですか？
たしか原作は光瀬龍だったかと。。。

嫌われムー大陸の一生

嫌われエビネの断末魔

はじめてこの板に来ましたがドン引きしました>>306
そういえば経血って子宮の内側が剥がれて酵素で液体化された肉塊ジュースですよね？？
だとすると経血を飲んだらカニバリズムになるんでしょうか？

>>321>>322
嫌われムー大陸の自演乙

嫌われバカムーは一時間置きに来て頭の悪い工作してたんだね

おはようさん。

阿部和重を二冊読んだよ。一冊目はABC戦争、二冊目は和子の部屋。

ABC戦争で私がこないだ言った終わりのない物語は始まりさえ迎えられない」って言葉が、そのまま載っていてびっくりした。
これはブランショの言葉だよ。「私についてこなかった男」の中で、あの中に書かれた物語の始まりと終わりが連結されて、
円環時間の中に物語が閉じ込められ、閉じた円環の中で三人とひとり（！）の物語が泡沫のように消えてしまうという話だ。
阿部ちゃんはもしかしたらブランショを読んでいるかもしれないな。そうだとしたら、読んでみて良かったなという思いがする。

和子の部屋はもちろん、川上さんとのトークを覗き見したいという狙いで読んだ。まあこっちは思い入れが強すぎるので割愛。
面白いどころか面白すぎてかなりあれこれ納得しつつ読んだよ。

>>322
バカの老害ムー大陸は童貞だったのかな？童貞の妄想きんも〜☆　私の歴代彼氏は生理中のクンニなんか喜んでしていたよ。

えびねは良コテなんだよな

スレストップ力にもいろいろ属性があるように思えてきた

スレストップ力の研究とかおもしろそうだ

そんなのおもしろくねー

誰にもムーさんは止められない。

>>328
わたしがおもしろそうと思っただけっすよ
あなたはむしろあなたのままでいてください
研究素材として

>>330
逆転移キック！！

説明しよう。

逆転移キックとは、ラカン哲学における転移という用語を逆手にとった荒業である。
転移の意味がわからないので、わたしに説明させようというのが失敗である。

人がいないんだからスレが閑古鳥になるの当たり前だろ

連投規制が変わったのが大きいよ。
あんまり文学板で気軽に書こうとか思わないもん。
もっと連投できれば、気軽に書きこみもしようというものだが。

あといまは軽く規制祭りだしな
まあそういうわけでスレストップもただのネタなので気にすんなよ

一応まあ言っとくと転移とはラカン哲学とかじゃなくてフロイトの精神分析の用語であり、ラカン以外の精神分析学派でも
普通に使われている単語であり（ラカンを知らなそうであった森田くんも利用してたろ）、逆転移もフロイトが述べた概念である

逆転移については、わたしは分析家と患者の関係において、分析家が患者に転移することだと限定して解釈しておったが、
森田くんはそれ以外の一般的な関係においても、「後から転移すること」を逆転移としていたがな
それはそれで解釈としてはまちがっちゃーいない

やはり、わたしが説明してはいけない。
説明してはいけない。

であるな
記憶は君の妄想だけ語ってればよい
わたしはそれを期待している

おれには、ムーさんが逆転移とかいう単語を知っているのがたいへん驚きであるよ。
ムーさんは、デリダとドゥルーズの話にもついていけるし。

ピースですら、柄谷とか読んでるからな。

なんか、ＳＦばっか読んでたおれって変わってるのかなあ、やっぱり。
全然、その方向の知識がない。

まあ、哲学を再検証してやろうという野望は、
ウィトゲンシュタインが理解できなかった時点であきらめたけどさあ。
おれの仏教理解は、ミニハンの説明を根拠にしているところが大きいし。
まあ、確かに中論には、「ものごとに本質はない」と書いてあったけど。
そのひとことだけをとりだして、中観派を否定するのはちょっと説得力がない。

＞そのひとことだけをとりだして、中観派を否定する

これ記憶が言ってたことだよな
自分自身の言ってたことを「説得力がない」って言ってるの？

278：吾輩は名無しである ：sage：2013/06/14(金) 15:02:09.22
>>268
> 三浦君が、物語や記録を伝えるなら圧倒的に映像の方が情報量が多く分りやすいのに、
> なぜ今まだ文学があるのかって話をしてて印象深かったな。どうしてなんだろうな？


じゃあ２ｃｈやめてyoutubeで外人みたいに映像で意見述べたらどうですか？

>>341
そうだよ。おれの仏教批判はやはり弱い。
ここ一年、心と宗教板に行って、仏教議論スレに参加していたのだ。
あそこではおれは受け入れられてるけど。
読みたい経典が値段が高すぎるんで、政府に無料でネット公開してくれるようにメールした。

いろいろ面白い議論があったよ。
仏教では、神々も輪廻するけど、創造主である梵天が輪廻したという記述はないんだな。
あとは、倶舎論とか起源経ってお経に、世界そのものが輪廻する話がのってるらしい。
これ、興味あるんだよ。
縁起の話には全然、興味ないけど。

テキサス親父が日本で事務所開いて「ちょ、おま調子のりすぎ」と思ったあの頃がなつかしい

>>343
＞政府に無料でネット公開してくれるようにメールした。

日本政府に？
日本仏教は、特に龍樹の中観派とはまったく違った思想になってるとわたしは思うんだけどなー

>>345
漢文の経典はかなり無料公開されてると思うけど、
現代語訳は、「瑜伽師地論」だけで６０００円を四冊とかいう値段で売ってるからね。
「あるがままにあれ」がどう教えられていたのか調べるのに、
ちょっと金銭的障害が発生してしまう。

日本の仏教も、中観派が主流だよ。
十地論だか何だか知らないけど、縁起、縁起とだけいってる。
禅問答のほとんどの正解は、中観派を理解しているかどうからしい。

まあ、おれは、信長最大の敵だった一向宗の顕如に興味があるよ。
無量寿経を読んだかぎりでは、近代人権思想と一向宗は関係ある気がする。

精神病無職のする話ってなんでこうつまらんのかな

>>342
自分で想像するのが心地良い人が一定数いるということかなと思うけど。

>>348
＞自分で想像するのが心地良い人が一定数いる

文字文化の良い所は、そこだね
相手を想像で理想化して、それが壊れないままコミュニケーションが成立する
映像文化はノイズが多すぎて、何かシビアで殺伐とした感じがある

＞あそこではおれは受け入れられてるけど。

このスレでも記憶は「受け入れられてる」と思うけどなｗ
一部の人間がやけに嫌っているだけだとわたしは思ってるぞ

>>349
語られずに終る想像力ほど美しいものはこの世に無いからね…文学が不滅なのはその辺が理由かな。

「自分の想像」が他人に受け入れられないからと攻撃するのはまた別の問題だわな

>>351
まあそれも「語りえぬものは語るべきではない」って話だわな

>>353
ウィトとかそういう凡庸な例えじゃなくてさ、繊細な人間の壊れやすい感性の話をしているんだよ。

君個人がその「語りえぬこと」が「壊れやすい」だけじゃね
それはそれでいいと思うんだけどな
その「語りえぬこと」が「愛」であれば、それが「壊れやすいこと」とはわたしがよく言う
「ああ人たちはそれぞれ別々の舟　時に近寄りまた遠ざかる」ということになろう

「壊れ」ちゃってよいよ、という意味だな

文学は語られない部分の余白が美しいので、文字の残像といか思考の軌跡というか、淫猥な空白が、
どれほど多くの感情を若い読者に与えて来たかを考えると、想像力が追いつかない程の可能性がある。
余白だけを凝縮した、ウィット溢れる本すら数多く出版される程だ。余白の雄弁さは推して知るべし。

三浦君の疑問に引き続き答えると…>>357の続き
映像に余白はあるか？というと、映画にはあるだろうが、テレビにはないと美大で習った。
映画は何も無い空間を中心に据えて、延々壁を映しても詩情を醸し出す事が出来るけれど、
テレビはこれでもかと情報を凝縮する為に、単なる情報伝達ツールでしかなくなっていると。
文学板で映画だけは愛されてテレビ番組のスレがないのも、その辺に由来しているだろう。

えーどのレスだったかな…三浦君の文学と映像についての疑問は…？
そうそう>>294だ。

294：三浦 ◆aKZjWmIOl2 (7) ：sage：2013/06/13(木) 13:02:35.62
文学の優劣は内容で決まる。なるほど、それは真っ当な意見のように聞こえる。
しかし、それなら映画やアニメでいいのだ。
文字表現は怠い。
すべてを音声化映像化して感覚的に捉えるのが最速である。
それにもかかわらず、文字で内容を表現しなければいけない理由は、一体どこにあるか？
文字が表現する内容？内容を表すならば科学の言葉が最も素早く正確に内容を表す。
科学は説明の明晰さと説得力を重視するから。科学の言葉は全く自動化され、内容伝達に力を注ぐ。
文学作品が科学的言説とは違う、という事実は直感的にすら理解できるが、
文学は哲学や倫理学や神学とも区別されるだろうか。
ほかの人文科学にない文学に固有のもの、文学を文学たらしめるものが何であるか、
これに対する一般的理解が人々の中から失われた時、文学は滅びる。

↑これへの回答が、>>351>>357>>358になるのかな。
私さんの>>348が一番端的に述べている。

野崎が文学と映画の間の話をしている本を今度出す？出した？そうだけど、こういう「間」の話が一番難しいんだよな。
こういう話はプロに任せるとしよう…。

まあ「余白」だけでいいならそもそも文学も映像もいらないとなるけどな
何もない状態が「すべてが余白」ということであるゆえ

>>361
まったく何もなしで楽しめるなら霞を食っても生きられるので、それはないかな〜（笑）
誰か…哲学者が語っていた有と無の話に繋がって行けば、面白いんだけど、ハイデガーか。
すっかり忘れてしまって何も思い出せない。誰か思い出せる人、その話してくれよ〜。

お、否認してくるかと思ってたが

まあ彼女はそういうアプローチで思考してたってことかね

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3011736.html
サルトルだったわ。存在と無は。対自、と対他、その他の話、むか〜しした記憶があるけど、
みっちり読み込んで語れる状況じゃないな〜今。誰か詳しい人いないか。

今コクトーの『ポトマック』読んでたんだけど…三浦君が疑問のようなので、サルトルの概要をおさらいしたよ。

　ところが、これに対して「対自存在」は、何ものであるかを規定されず、自己に向かい合うものを指します。
つまり、人間がその「対自存在」にあたるとサルトルは言うのです。つまり人間は、道具のようにその本質を
与えられているものではなく、気付いた時にこの世に生きているものであり、そのあとで、自らをつくってい
くものだからです。例えば人間には、赤ん坊として生まれた最初から、卑怯者や英雄はいません。しかしその
後の人生の中で、自らの意志で人生を選択し決断して、ある者は卑怯者になり、ある者は英雄となっていくの
です。ですから、サルトルの人間観は、人間という存在はあらかじめ何者になるか決まっておらず、何者にも
なる可能性があるという意味で自由であり、「人間は自らをつくるところ以外の何ものでもない」と言ったの
でした。そういった意味でサルトルにとって人間とは、常に、ある自分を乗り越えて、無である未来に対し自
己の可能性を「投企」していく（＝投げ出して創造していく）存在であるとしたのでした。そのためサルトル
は、「実存は本質に先立つ」と言ったのです。要するにサルトルにとって、人間の本性（＝本質）は存在せず、
その後にその人が自ら選択した行為によって、その人が何者であるかが定義されるとしたのです。

そうそう、「実存は本質に先立つ」ので、要するにあれですよ、メーテルリンクの青い鳥と一緒の話で、
生きる意味を延々探しても、疲れて振り返った茂みの中に真実が引っかかっている事が往々にしてあるので、
ようするに本質の外の、余白の部分を故意に作り出す、文学っちゅうのはどうも、中々廃れる事が無いのですな。

こうやって、一説を述べると昔は、「そうじゃねえだろ！俺の解釈では◎×△〜！」って人がわ〜っと押し寄せて、
えびねはフルボッコにされてたものなんだけど（笑）今は閑散としてるな〜。楽な気分だけどちょっと寂しかったり。

キリエと鈴村君に聞いてみるかな。創士さん最近教えてくれないんだよ。私が教えてちゃんすぎて（笑）

他人と世界を共有できたつもりになってて、実は見方反応、全然想定できない者で恥をかいたことある奴はあるか。
あるいは反対に全然繋がりが無いと思えた奴と、世界を共有できた、と思える感じを得る事があることもあるな。

>>368
一行目がちょっと意味わからん

＞実は見方反応、全然想定できない者で

ここがちょっと意味わからん

空気読めなくて浮いちゃった〜とかの話かな。世界と二人だけの空間つうのは昔、セカイ系とかって流行ったよね。
そんな事だれにでもあるっしょ。空気読むスキルは一夜にしてならずですよ。

えびねは自分が空気読めてると思ってるのか

>>372
う〜ん読めてるんじゃない？人と話してて「？？？」みたいな反応されることは最近はないっすよ。
ADHDはちょっと〜。話題が飛躍する事は多かったので、学生時代は苦労したものだけどもねえ。
…いや２ちゃんじゃ知らないよ？こんな場所じゃ会話することすら困難なんだし（笑）

ああだめだ！
今はおしゃべるタイムじゃないの！澁澤よんでるときは一人になりたいのにPC見てしまふ

>>368
まどかとかＳＦのネタバレをして、
「わたしの見たまどかマギカは記憶さんの見たのとはちがうみたいです」
というようなことならよくある。

いや、多いのは、女かと思ったら男だった系かな。
２ちゃんで話していて、「女性かな？」といって男側の視点を説明して、
「男です」と返されることは五回くらいある。

＞「わたしの見たまどかマギカは記憶さんの見たのとはちがうみたいです」

文学だろうが映像だろうが「自分の想像を楽しむもの」であればそれでよいんじゃね
むしろそれが正しい見方かと

　　　　　　_,,..-――-..,,_
　　　　 ／　　　　　　__ .｀ヽ、
　　　 /　　　 　 　 ／＿　　 ヽ
　　 ./　　 　 　 .／,,旬丿　　　',
　　.,' ,.-―‐- 　 └''"´　　　　 l　　　あそこ、深けえよな！　マジ、神だぜ！
.　　l 　 =＝　　.、＿_ ） 人　　.l
.　　|　　　 ゝ__ノ_,,-'' ,　 Ｙ　　/
　　 ',　　　　　　 ｰ''"　　　 ／
　　　ヽ _　　　　 -‐''"´　　ヽ、
　　　　 __￣￣7　　　　　　　 ヽ
　,--、/./　　 /　　　　　　　　　ヽ
..| 　 　 .{　　 /　　 ／　　　 　 　 |

とやっておいて、かわされるのは、むなしい。

　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　 　 　＼
　　　 　／　ヽ、　 　_ノ　＼
　　　／ 　 （●） 　（●） 　 ＼　　　こう、ぐっと語ってたわけですよ！
　　　|　 　 　 （__人__） 　　　　|　　　　
　　　＼　　 　 ｀ ⌒´　　 　 ／ヽ
　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　＼
　　　 （　　ヽγ⌒) 　 　 　 　ヘ 　 ＼
￣￣￣＼＿＿／￣

>>375の話までいけばムーの言う「映像にも一回性がある」って話は理解できなくない

あれだ、定型句の「ぼくのかんがえるさいきょうの○○」だな
これとか「ぼくの想像は」って話であろう

ムーとかはまあわたし対策か「主観として述べる」から、
つまるところ「ぼくのかんがえるさいきょうの○○」と読めるので
わたしはとやかく言えないｗ

なんだかんだ言ってムーのレスはつっこみにくいんだよなー
逆に言えばあんまりわたしにつっこまれないようにすると他の人から
「主観しか述べない人」とされてスレストッパーになっちゃうのか

え？　もしかしてわたしのせい？

>>376
記憶個人にとって「神」でよいんじゃねｗ
アニメ文化における「（この作品は）神！」とか基本そういうものだろ
ネトゲもそういうもん

むしろそれやるおだと思うが、やるお系AAは
「…とかバカにしてるけどおれもそうなんだけどねｗｗｗ」
的な自虐系意味をわたしは「余白」に読み込んでしまう
基本的にやるおって２ちゃんねらから言えば同一化対象であろう
であれば「やるお＝そう言ってるおれ」にならねえか
たとえば２ちゃんの「邪気眼」ネタも「おれも昔はそうだったｗｗｗ」ってネタじゃろう

つかあそこ＝女性器と読んでエロネタかと最初思ったのは内緒である

　 　　 ＿_＿__　　　　　━┓
　　 ／　―　　 ＼ 　　 ┏┛
　／ノ　　( ●)　　 ＼　 ・
.｜ ( ●)　 ,　　 　　　| 　　なんでこれで通じないの？
.｜　　　　　　　　 　 /
.｜ 　　　　　'~　　　/
　＼＿　　　 ⊂ヽ∩＼
　　　/´　　 　 (,＿ ＼.＼
　 　 |　　/　　　　　＼＿ﾉ

とは、よく思います。作品論では。

A：その「作品論」は「君の想像」だから。

　　 　∧＿∧　 　　 　 　∧＿∧
　　　（　現実）　　　　　 ( ｀д´ )　　イヤッ、見たくない！
　三 （　 つ　つ　　 　　（つ 　 ,ﾉつ
　三 人　ヽﾉ　　　　　　／ ゝ　〉 >>380
　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　 　 　∧＿∧
　　イヤよイヤッ！　　（｀Д⊂彡　 　三現実　 ）
　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　三G（　　　こつ
　　　　　　　>>380 　　 人　 Ｙ　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　し （＿）　　　　　　　　三＿__）

　　　　　　　∧＿∧　 見せちゃイヤッ　 ∧＿∧ ∩
　　　　　　 （ ﾌ現実）ﾌ 　　::∧＿∧:　⊂（現実　,）/
　　　　　　（　　　　）ﾉ　 　 :（　∩∩）. 　 　＼　　　 ）
　　　　　　/　/　/　　　 　::（´　ﾉ ノ::　 　　　（　（　 |
　　　　　 （＿)＿） >>380::（￣__）__）::　　 　　し（＿）

>>381
マグナの言う「ミニハン＝進撃の巨人説」ってこういうことか、とは今思った

>>369
見方も反応も、ということか。

　　　　　　　　　　　　ゴロン　　　　ゴロン
　　　　　　　　＿ 　 (⌒Y´￣ヽ　∧_/（￣)） ∧＿∧
　　　　　　 γ´｀ヽ_｀と.__現実）（　∩（　《 . （ 現実 ）　 ゴロン
　ゴロン )）　,、　,　） ＜、_,.ノ　 ヽ、.＿_,ノ　 l　 つ　つ
　　　　　　（(_/し∪Ｖ 　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__））
　　　　 ∧__∧　　 　 　 　:::∧＿∧:　イヤッ 　 　 ∧＿∧
　　　　（現実 )　　　　　　 (　;∩∩). 　 イヤッ 　 （ 現実 ）
　　　　（　　　 つ　 　　　 ::（´　ノ ノ::　 　 イヤッ　（つ　 と） ゴロン
　　　　.ヽ_＿_ノj 　　　　　::（￣__）__）::イヤーッ！　(⌒Y⌒)
　　　　　　 ∧__∧ 　　　　　>>380　　　　 　　　／⌒"ヽ、
　　　　　　（現実 ）　　　　　　　　　　 __　　 　 （　__　 ） 〈　ゴロン
　 ゴロン と　　　ヽ （￣)).∧_∧ 　/´　｀⌒) 　UＶ''ＶU,＿）
　　　　　 （__ト、__丿　〉　》∩現_） （ 実　 .__つ´
　　　　　　　　ゴロン ヽ、._＿,ノ　　　ヽ、__,.＞ゴロン

>>383
なるほど、わかった

であれば、わたしいろんな自閉症者を臨床してきたけど、基本的にアスペの人ってほとんど
わたしにとって「見方や反応が全然想定できない者」であったな

「恥をかいた」と思ったことはあまりないが、わたしがときどき触れる、わたしが強い転移をしていた
中学生の自閉症者に対しては、「他人と世界を共有できたつもりになってて」、それが否定されて、
発作とかすげー悪化した記憶がある
>>381の「現実」はわたしにとってはその「中学生の自閉症者」だったりする、ってことか

以下は余談
だからといってアスペ同士なら「世界を共有できる」わけでもないのはマグナもわかっておろう
アスペの互助会とか、まあわたしの脳内では集団療法みたいな効果を期待しているんじゃないかと思っているが
集団療法は自分と同じ症状の他人とコミュニケーションを取ることで、鏡像関係ひいては転移を構築させて
治療するってものだと思っているが、「鏡像関係の組み込みの失敗例」の自閉症にそういった効果は期待できない
とわたしは考えている

逆に言えばわたしが「自閉症に集団療法の効果は期待できない」と言った（として）ときの理由は、
マグナも以前似たようなことを言っていた、「アスペ同士なら「世界を共有できる」わけでもない」からだ、
という話でもある

あ、すまん今精神科医の人とお話してるのでこんな話し方になっちゃった
その人は自閉症を「統合失調症の一種（「統合失調スペクトラム」とか言ってた）」だと考えてるようだ

>>384
あれ、記憶は>>380を「現実からの逃避」と読んでたのか
つまり記憶は君の「作品論」という「自分の想像」を「現実」だとしてるわけか

夕ご飯ができたぞ〜。
まあしかしねえ…年収５００万弱ってのはぁ、ちょっとねぇ…地方でもきついっすよね。
今彼は倍ありますからね。お父さんがすげ大物だし。ねぇ…。すまんね、私が悪かった。

さて、えびねはどんな「空気」を読んで年収の話をしているのだろう

いや全然なんで、独り言なんですんませんね。今を思い出して。夏。

そうか
空気なんて読まなくてもよいぞ

冬に君と出会い！春に君と愛し！そして一人の夏が来たよ！
君の浴衣姿見たかったよ！でも他の男と納涼しに行くよ！
君の為に作り上げた私はいつでもひとりぼっちだ！

　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　.ノ　 ＼,_.　　.＼
　　　　　　　（＞）（＜ ） 　　　|
　 　　　／￣（__人__） 　　　　|
　　　／　 _ノ .ヾ⌒ ´　　 　　|
　 ／ 　oﾟ⌒　　{ 　 　　 .　　/
　 |　　　　 （__人＼　　　　.ｶ
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ﾝ 　 　 .ﾉﾉ　　ｷﾞｭｯ
　　 ／ ￣　 　.／　　. ..　し｝
　　　　　.(⌒二_�刄j⌒) 　.i
>>380はミニハンだったのか。いや、現実とは何かではなく、作品論。
もっと俗な話。

＞君の為に作り上げた私はいつでもひとりぼっちだ！

いいセリフだ
宇多田が旦那と別れた時似たようなこと言ってたな
「夫は「孤独な私」を愛してくれてたんだけど、私がそうじゃなかった」
だっけ

お母さんがま〜た半額のお寿司大好きだからま〜た買って来たんだよ。ま〜たかよっていう。
やさい！ひつよう！と思って、巻繊汁と和風サラダと出汁巻きを作ったよ。
食中毒こわいのよ〜とか言うなら半額とか買って来んなつうの。

>>392
芸能人は話題作りのために結婚離婚繰り返すからね〜。信用ならない人種だよ。
それが例えあのウタ〜ダであってもね。カラオケのウタ〜ダまじむずかしい〜。

芸能人と言えば。
こないだトヨエツ似のナイスミドルとデートしたんだけどさ、前カノが芸能人だったんだって。
で、避妊はしてたのに妊娠しちゃって、どうすんのってなって、貰ってやるから家に入れって言ったのに、
芸能活動続けたいとか言って、子供も生みたいとか言って、だだこねるから別れたんだってさ。
そして、シングルマザーになって芸能活動もうまくいかなくなって、しばらくして戻って来たんだけど、
もう今更ねえ、って言われたよ。男女関係って難しいね。

これが、つくだにのセレブ自慢か。
実際に遭遇したのは初めてだ。

半額のお寿司350円のどこがセレブなんだ（笑）ほんと記憶ってとんちんかんだな（笑）

>>391
「作品論」って、文脈を読む限り、たとえば君が「わたしの見たまどかマギカは記憶さんの見たのとはちがうみたいです」と
言われた「まどマギの作品論」を具体例としたそれら、だとわたしは解釈したのだが、それでよいか？

>>385とかあれだな、当時はそんなこと思ってなかったが、今思うと「レインマン」はトム・クルーズをほめるべきって
話になるんだろうな
「自閉症者と「世界を共有できない」ことについてのどうしようもない戸惑い」みたいなのがすんげーうまい、と今は思う
自分がそうなってみないとわからんもんだな

>>394
＞カラオケのウタ〜ダまじむずかしい〜。

だなあ
あれだ、タイトルわすれたけど「煙草のフレーバー」ってのはギリうたえる
アップテンポは歌えないｗｗｗ
おばちゃんもう今はバラードしか歌えないよｗｗｗ

>>397
そうなんだよ〜
ファーストラブしか唱えないんだよ！アップテンポであの１／Fビブラート使うとか、
もう頭混乱しておばさんおしっこもらしちゃうわよ！

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今月、公募している小説の一次発表があるから、それ落ちたら、
おれは、ずっと眠るぜよ。おやすみなさい。

レインマンのダスティンホフマンは卒業を超えて、神がかっていたよね〜。
レナードの朝とかカッコーの巣の上でとか駄作に思える位だったよね。
シリアスに身障の演技できる人ってまじで尊敬するよ。

つうか、アスペルガーの当事者はあの映画をどう思っているんだろうな。

方言に関しては、上手い人そうじゃない人、ほんと分かれるもんな、あれ役者の技量が出るね。
NHKの今のドラマ八重の桜で福島弁が出て来るけど、あれうそんこだ〜って思っちゃうもんな。
おしんもうそんこだ〜って思いながら見ていたよ。当事者って見る目がシビアになるんだよ。

ダスティンホフマンめっさかっこ良かったけど、これリアルなアスペルガーじゃない！っていう、
なんか違和感みたいなのって感じるのかな、感じないのかな。

私さんとか、どう思うの？と話題振ってみたり。

なはらよ,; ;,'0+-7(´・ω・｀)

>>399
ぬこーーー！！！

ねむい

>>402
ぬこ、ちゃう。
荒巻とモララー。

きおくはくうきよめよ！

ありゃ？
なんか変なの入ってた。

うーん、私が「レインマン」見たの、ドナ（高機能自閉症当事者）の本読む前だったからなあ。
それに、私は私以外の自閉圏の人のなにかに、共感することはあっても、違うと言えるほど共通の何かを確証しているわけでもないからなあ。
私がいつも何を見るにしても勘で許す許さないを個人的に決めるのは、それが不自然と私が感じるかどうかだけど、
（勘だし私個人の経験に根ざしてるから自ずと限界はある）
そういう意味でなにか見ていて意識が外れて冷めるような不自然さを感じたりはしなかった。

モデルのキム・ピークに共感覚者のダニエル・タメットが会いに行くドキュメントは今思い出してもなんだか胸が少し痛くなる。
特に悪い意味ではないけど。

>>405はジョークのようなものだが、ジョークに無意識が表れるのであって
であればわたしの無意識は、と考えてみると
どうもわたしには「男は空気を読む生き物で、女は空気が読めない生き物」という構造があるようだ
その「空気」が超自我だとしたらフロイトも「女には超自我がない」つってたんだし！

えびねや私さんは女なので空気読まなくてよし

「空気を読みつつ主観だけを述べる」ってのが、ムーや東電なのか
ムーは東電より「空気読めない」けど

　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　 |　＿＿
　　　　　　　　　　　　┴´　　　｀｀ヽ 　　
　　　　　　　　　　／::::::::::|::::::　　　 ｀ヽ　　　　　　　
　　　　　　 　　／:::＼::::::::<● >　　　｀ヽ　　 　　　　　ん？　怒ったの？
　　　　（（　　 /　<●>::::::::::⌒　 　　　　）　　　
　　　　　　　　|　 ⌒（_人__）　　 　　　　ﾉ　| |　　　　殴っていいよ。ほら、ほら。
　　　　　　　　ヽ 　 　）vvﾉ:　　　　　　/　ノﾉ
　　　　 　　　　 ヽ　（__ン　　　　　　 人
　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/
さっきから、ＡＡを貼ってるのは、別に話には何の脈絡もなく、
特に>>380に意見があったわけでもなく、
ただ、保存したＡＡ集を使う機会がないので、最初の一枚使った勢いで、
ただ、披露しているだけであるので、他意はない。

>>406
ああそうか、広汎性発達障害って言っても、本当千差万別だからなあ。それは精神科医の人もこぼしていた。
その時々でころころと変わる、症状の度合いや傾向について、その人のバックグラウンドまで把握しつつ、
最もためになり支えになる治療とは何か〜みたいな事を考えるととても大変、と言っていたのを思い出す。
何千人も当事者を見ている精神科医でさえ、共有することが難しいのだから、当事者間はもっと難しいかな。

知り合いにもアスペルガーの人いるんだけどね、今度聞いてみようかな。

私さん、どうもありがとう！勉強になったよ。

>>404
荒巻スカルチノフというフルネームだったのか……。
よく落ちてくるよね。
ビダーン！って。

ぬこ……モララー……
たぶん三分したら忘れる……

くうきーくうきー

家にAA辞典あったら一日読んでそう。
一時期windowsmobileにテキストファイル入れてた。

　┳━┳
　╋━╋
　┃　 ┃ 　

　（　-＿-）　俺だけ幸せになりますように　
　（＿＿＿つ ミ
　　|＼＼＼＼＼�D＼
　　|　 ＼＼＼＼＼＼＼
　　|　　 |￣￣￣￣￣￣|
>>411
私さーーーーん。
おれも、モララーとか覚えていなくて、ググっただけだから。

>>410
多分それなりに私は軽いほう？薄いほう？にいると思うので迂闊にわかると言えないなっていう構えもあるとは思うんだけどね。
わりと一人の世界に自足して二十近くまで生きちゃったから、
診断は三十前後だし、自覚がないとこんなにわからないもの（普通のことだと思って処理してる）なんだなって、
今でも逆になにかの辛さを自覚すると、その時に途端に悪くなったように感じるので、
本当なんだか不思議でならない。

もし「レインマン」のお兄さんをよくわかると思う人がいたらその人はよくわかるとは自分では言えない人なんじゃないかと、
言葉遊びみたいなことを言ってみたり。
だから「よくわかる」とも思えない人なんじゃないかなあ。

あの人はカナータイプになるのかな。

>>407
空気読まないでいいのは楽でいいけど、このスレって単独スレじゃないから、話題が交錯するのは宿命かと。
ひとつのトピックをいちいちその場の全員で分かち合わないといけない訳でもないし、好きで良いよ。

>>414
そうなの？？
モラルがあるからモララーなんだって。
（さっきググった）

それ最初寿司流してるのかと思った（いま）。
なんでだろう。

AA辞典はだいたい最初の方ばかり繰り返し読むことになってしまう。

>>407
わーい、とくうきと言ってみた。

>>417
知らなかった　Σ（＾＾）

モラーは知ってるから、モナラーかなと思ったらちがったのだ。

>>415
あれ知的障害はないことにはなってるよな
カナーの定義が知的障害と自閉症の併発ならカナーじゃないとなろう

＞もし「レインマン」のお兄さんをよくわかると思う人がいたらその人はよくわかるとは自分では言えない人なんじゃないかと、

もし自閉症者がレインマンって自閉症者を見て「私もそうだ」と思うならそれが鏡像関係だから
その人は「鏡像関係の組み込みの失敗例」である自閉症じゃない可能性がある、
ってレス書いたけど自閉症スレじゃないし連投規制だったのでやめた

まあ、厳密な「自分についての意識」という意味での「自意識のなさ」だわな
それについては自閉症療育界でもよく議論になることだ
アスペ自身が「私には自意識がある」なんて言うし

>>415
まああの、親が目の前にある事実を否認する人たちだったので、私が梳かされる頭がすんごい痛くて嫌がっても、
ぬいぐるみ投げても帽子投げても、
ある意味鷹揚すぎて、ある意味問題化できなくて、
無かったことになってきたというのはあるです。
なので自分の実感が他人の基準、ひいては世の中の基準に合っていないのが当たり前なので
都度都度確認するべきなのは私だという生き方をしてきたのう。
それでもまだ軽いほうなんだけどさ。

愚痴ではないから流してね。

あれだ、えびねが引用してたけど、まーくんが「自閉症について他人事じゃない気がする」と思ったことについて
わたしは「そいつがそう思うならそいつが自閉症である可能性は低い」みたいなレス書かなかったっけ
そういう話かと

>>420
そのレス残ってたらあっちに落としておいておくれ。

私にも謎なぶぶん。
謎ではないけど謎なのねーなぞなぞー

そうだよなあ。一応弟くんと会話もしてるし理解はするけど法則が違うんだぜみたいな。
>カナーではない

自意識という言葉が私には意味がいっぱいに見えるな。
自意識過剰と言う時の自意識と本当の厳密な意味での自意識は別、みたいな。。

頭こんぐらがってきた。

自閉症の人は世界を内在化させる、だから外の違和感が自分自身の（中の）違和感として感じられる、
てきなことをニュー速かなんかで書いていた人がいたけど、
私にとっての共感ってこれに近くて、相手に共感してるのかっていうと、
いや自分が痛いだけですーみたいなとこはある。

>>423
けしてもた

>>419
おう、モナラーもいたっけなのね。
複雑怪奇。

>>424
よかよか

私さんの個性いっぱいのレスをおもしろく読んで、ウィキペディアで「心の理論」の箇所を勉強したよ。

例えば知能の発達した定型は、人を騙す事が出来るようなんだけど、自閉症の人はこれが出来ないそうだ。
たしかに私の知り合いのアスペルガーの人も、何でも包み隠さず話してしまって、嫌われる事が多い人。
うまく嘘をつく事が出来ないんだな。また言いたい事がいつも一杯ありすぎて、いつも独り言を言っている。
独り言の内容を聞いてみると、今数式を解いていたとか言うんだな。もう会話にならなくて、面白すぎる。

純粋で傷つきやすく、同時に驚異的な記憶力を持っているので、彼らはアメリカではかなり優遇されるようだ。
語学さえ覚えてしまえば、渡米してかなり高級な職に就く事もできるんじゃないかな？

「自閉症は嘘をつけない」ってやつなー
まあわたしが臨床したすべてのアスペが「いや私は嘘をついたことがある」って言ってたけどな
くれたじんのぱらどっくすｗｗｗ

　／:::::: ::. : :.　.. .　:.. ..::::::::::::: .:::ヽ
/::. :. :. .:::::...::::::.:::::.::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　 ,､_,ノー-､__,ハ.ィ
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::::ｌ!::|'l|　l::|　､ ヽｲ/〃'�_ ﾘ u ヽ｀tフ 　 !!!!　ヾ＝　 ゆ　た
:::ﾊ::「l_≧:いヽ＾ヽ! ヾ=彳// 八 ∠、　　　　　‖　　う　 ら
小 il{i´{{¨�_///////////　⌒ /i:|ヽ.　　　　 ‖ 　 の　は
l!|ﾊ ヽ ヾ=''///////,. -‐‐ ､　ｕ　l:ﾚ }　 　 　 ‖ 　 見
/! ぃヾ////////／　　　　　ヽ　/l:|/　　　　　っ 　 て
　　tﾍ////rー‐'　　　　　　 　 }/ ∠_　　　　 て
　　 ｀ ト､　 ヽ　　　　　　　　 ／　/|!ハ　　　 る
　　　　l:| ｀ ｰ;'⌒ヽ _　　　,∠.._　i: /: /:}　　　ん
　　　　 l!　 ,⊥　　 Ｙ二.「: : ＼　|/: :/: :|　　　　　　　　　　/
　　　　　_,.」　　ヽr‐}　 ﾉ:ヽ: : : ヽ: :/: : :レ'⌒ﾍ　,. ､　　 _z':
　 r'フ入.　 ヽ　　ﾞt '.∠　---―――¬／;.イ∨l!　ﾄ､/ : : :
　 }_,､_,ノヽ. ､ ﾍ r‐{　　　　　　　　　　 ｜´l|　!　li|　| l: : : : :
￣　　　　　｀ーﾍ.フ.　　　　　　　　　　 ｜ ll　　　|　l |:/: : :::
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ 　 　 　 　 　 　 ｜ﾀ　 　 ｌ　l.|: : :::::::
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　} 　 　 　 　 　 　 ｜　　　 |　 j: :::／:
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}　腹ン中が　　 ｜ 　 　 |　 |: /: : :
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　パンパンだぜ｜　　　j　| !: : :／
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　　　　　　　　 ｜　　　　l |:／ ::::
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　　　　　　　　 ｜　　　　!| : : : : :
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ　　 　 　 　 　 ｜　　　　|: : ／::
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ.　　　　　　　 ｜　　　 |／::::_;.
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_　　　　　　｜　　　|:ー'´: :
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼ 　 　 　 ｜　　 |: : : : : :

>>421
ぼくは、小学校三年生の時、
性格診断テストで「一度も嘘をついたことがない」を「はい」と答えていて、
小学五年生の時も、そう答えて、
先生が「一度も嘘をついたことがない人はいませんから、これをはいと答える人は嘘つきです」
とみんなにいってるのを聞いて、聞いてたぼくはひどく傷ついたのだ。

今では、嘘をついたことがあるに丸をつけるけど、
小学生のぼくを救ったのは、小学生の時に読んだ「孫子」だ。
兵は詭道なりが正義であることを学んだ。先生は教えてくれなかった。

>>429の>>421は>>427

ぼくは自閉症に近い小学生だった。
そのぼくは確かにめったに嘘をつかなかったから、ぼくは自閉症だったのかもしれない。
今でも、嘘をつくとか、よくわからない。

２ちゃんでも、かなり本当のことを暴露して活動している。暴露癖が出るとかむかしいってた。
ぼくは自閉症だったのだろうか。
嘘をついたことのない人は尊敬している。

>>426
>>427
そうだねえ。
例えば私の場合だと最近気がついたけど音読するとか、
人によってコツがあると思うけど、自分の関心のあることについては確かに集中して記憶力も発揮するんだけど、
こんどは「忘れにくさ」の部分が年を経るに連れて困ってくるんじゃあ、と最近思ってるんだ。

高校二年の部活のトップ（それぞれ楽器パートのまとめ役）をやっていた時になにか自己紹介を考えるんだったか、
あるいは卒業の時のサヨナラ紹介（曲の途中で紹介されて立って一礼する）だったか忘ちゃったが、私は「変な細かいことをよく覚えている」
という印象が周りにはあったみたいだね。

超記憶の人のように膨大なものを言葉で言えるように覚えているわけではないんだけど、
なんだか歳とるごとに、「思い出す」ようになってきてて、
私はこんなに何かを覚えてはいなかったはずなのにって思うんだよなあ。
まあ年々たくさんのことを見るわけだから、増えていく一方ではあるんだけど。

日本でアスペの人とか難しいのは、あんまり文化の衝突しないで島国だからかテレパシーで済んじゃう、
済んでないけど回しちゃうから、そういうのきちんと明文化して確認する海外のほうが、スキルのある人なら生きやすいかもわからんね。

私はなあ基礎から勉強ぐだぐだだし、歳も歳だしなー。
英語は嫌いではないからちょっとずつでもやろうと思うよ。

おや、なんかずれたかも話。
うまい嘘はつけないし質問や即興に弱いし、だけど私も嘘はつく（笑）

>>340
いや逆転移もそうだけど、俺のフロイト＝ラカン的な知識は全てミニハンのレス経由ですｗ
精神分析関連の本などひも解いたことすらないｗ
>>378
はい、自意識過剰ですなー
自分の「妄想」＝「物語」を無反省にしゃべり倒すというスタイルはドゥルーズに学んだとも言える。
対ミニハンというよりは、俺的には対ハスミン的な防衛機制であるなｗ

>>408
読めないのではなく読まない

>>430
私さんにレスしろよｗ

嘘か。ドストエフスキーのスヴィドリガイロフの台詞をまたしても思い出すなあ。
「人生なんてものは、うまく自分を騙し仰せた者だけが、いい目を見るんですよ」ってやつ。
あれは秀逸な台詞だ。彼が悪漢でありつつ、なにか崇高な精神を秘めた登場人物であっただけに。
自分を良く知らない他人を欺く事は簡単でも、自分の全てを知っている自分を欺くのは容易じゃない。
そんな事してると神経が摩耗して自殺したくなるよ。実際彼は死んでしまったのだけど。

>>431
例え話ができないというか難しいんだよね。
私の場合だと。
なにかこう、建築物のように構造のはっきりした似たものだと喩えもできるが、
（ミニハンが前に書いてた直喩とナニユだっけ？）

そのずれに違和感を感じるのでなるべくきちんと説明しようとしていきおい本当のことを喋っている。

ムーは自意識過剰じゃないと思うけどな

むしろ嘘をついたという気持ちがなく嘘をつくので（とっさに言わないとか隠すという意味の嘘）、
自分は（人を騙すために意識的に）嘘をついたことはない、となるのかなあ。
つまり自分も騙しおおせるというか。

そういう意味で嘘を（自分に）ついていない、なぜなら自分は自分が嘘をついたと知っているので、
他人もわかっているはずだ、っていう理屈の通らない確信みたいなものがあって時々困る。

ピースには無意識過剰と言われたなｗ

まあここではあえてそう振る舞っている部分はあるな

東電さんって、上手い具合に健全な話題が盛り上がってる時にぽつっと出て来るよね（笑）
あのタイミングの良さはなんなんだろうな〜と思うんだけど。

アスペルガーの人にとって、その場の雰囲気っつうものがそんなに意識されなくても良い、
空気を読んで流れるような会話をしなくてもいいこういう場所って言うのは居心地良いだろうな。
ここって、チャット会場というよりは高速の交換日記を出来る場所だとも言える訳だから。
日記を書くのなら、余裕なんでしょ。

>>440
うむうむ、これがチャットとかになると途端に挙動不審になる。
なんかこうネタにマジレスカコワルイ！
状態になる。

レス番さえついていればクロスしてても読めるしなあ。

>>441
まあそれが２ちゃんの良さであるな。
めいめい勝手に喋って、気が向いたら他人のレスに反応してもよろしい

>>441
私さんのレスを読んでいると、女の子の日記を覗き見しているような罪悪感を覚えつつ、
なにかワクワクするんだよな（笑）私さんって乙女だもんね。どんどん書いて欲しいよ。
このスレは女子力が足りないからなあ。

まあえびねもムーも空気を読まず独り言言ってるってことで仲直りなｗ

　　　　　　　　　／＼ 　　　　　計画的人生
　　　　　　　　／ 損　＼／＼
　　　　　　　　|＼ 失　／親の＼／＼
　　　　　 ／＼ 　＼　|＼援助／ 入　＼／＼
　　　　／ 入金＼　　| 　＼　 |＼ 金　／ 暴 　＼／＼
　　　　|＼ 　　　／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼落　／ｷｬﾊﾞ ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　 　 ＼　 |＼ｸﾗ ／ 秋　 ＼／＼
　／ ｶｰﾄﾞ　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼葉 ／コス　＼／＼
　|＼ｷｬｯｼｭ／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　プレ　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼
　|　　　|／　オ ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　人生ﾊﾖｵﾜﾚ　 　 ／＼ 　　面接　　　>
　|　　　＼ フ会　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼ 　　　　　／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　 ┗(^o^ )┓＼ 　　ハロワ　＼ 　　／ 　　 |
　|　　　　　　|／　乞　＼ 　　　　　　　／＼　／ 　 ┏┗ミ３　　＼　 　　　／| ／　　　 　 |
　|　　　　　　＼ 　食　／| 　　／＼／ 　　 ＼ バイト　＼派遣／|　　 ／　　 　　　　　　 |
　|　　　　　　　 ＼ ／／＼／ 　　 ＼ 小銭　＼ 　　 　／|　 ／ 　　　　　　　　　 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　|／　　　＼　入金　＼ 　　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　|　　　　　　　　　＼　暴落　＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　

>>443
いやいや、ないない。乙女とか言われたことないない（笑）
なにかの罠かな？ とか二度見しちゃった（笑）
基本ストリップするしかネタない人間だからなあ。
人に何か自分の関心のあるものについて話すことを練習してもよいかもしれないね。
特に本とかあったら。

本は相変わらずクルックル入れ替わる興味のおもむくまま入れ替わりたちかわり読んでおります。三行……頭に入ったって言わない……

いくらをさ、食べたんだよね、今日。たくさん食べた。何か生臭くて、ちょっと失敗のやつを。

私、いくらの醤油漬けを作った事があるんだよ。３パックで１０００円とかで安かった腹子を、
出汁醤油の中に三日位漬け込んだ。でも何か赤くならないんだよいつまで経っても。
出来合いのは色素を使ってるんだろうと思って、ちょっと食べてみると、くっせーんだよな。
あれ何でなんだろうな、未だにわからない。出汁醤油だったのがいけなかったのか。

今日食べたいくらも、出来合いなのだけど、何かくっせーんだよ。わからない。
いくらって、最初食べたと時に感激する程のおいしさだったから、失敗いくらの味って、
何かかなりショックうけるんだよな。成功いくらの中にも失敗の要素を探してしまう自分に鬱。

>>448
ほうほう。
体系的なお勉強じゃなくていいと思うよ、野うさぎのように跳ね回る興味を、失わないのは良いことだ。

最近のお気に入りの本はなあに？

>>444
やなこった

私の母が一時期よく作ってたなあ。イクラの醤油漬け。
なんかコツあるのかなあ。
お刺身も漬けにして海苔や鮭のフレークなんかとどんぶりするとおいしいね。
自分じゃやったことないが。

>>448は>>446あて。

>>449
そうか、なら仕方ないな

赤勝て白勝て！

>>450
兄が宮城の浜の方に住んでいて、そこは「はらこめし」ってのが有名なんだよ。
いくらと鮭が載った炊き込みご飯なんだけど、これがまじでおいちいんだよね。
行くたびに舌鼓を打って来るよ。

お母さんすごいね〜、いくらの醤油漬けが作れたらいいんだけどなあ。
近くにすさまじい価格破壊のスーパーがあるんだけど、うなぎといくらは高いんだ。
うなぎも川で獲って白焼きとかに出来たら経済的なんだけどな。

　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ≦≧ヘ､　　 |
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　!／i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!|ﾍ　|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/i!i!l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|ll|li!i!|l|l||i!|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /i|l|l|l|l|l|l|l|l|ﾉﾉﾉ人i!l|l|l|l||l|l||i!|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊl|l|l|l|l|l|i!iﾉﾉ　　　.ヾ《l|!il|l|l|||　　これ、使う機会ないんだよね
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i!l|lﾉﾉﾉﾉﾉﾉヽ .(〆 __,.,,,,.l||||||||| 　　　　　　　　
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ|ii!i!ﾍ__● ゞ　　∠●ノ´.ﾉ||l|l||
　　　　　　　｀ー '　　 　巛ﾍ.｀　 　 │　　　　 　ﾉl|l|l|||
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_　从ヾ　　　　��　　　 　 ﾉl|l|l|l||
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 彡||∧　　─-=ｪっ)　 .ﾉi!l|l|l||
　　　　　　＿　　＿＿　彡|||l;ヽ､ 　 　．　　／ﾉ|l|l|||| 　
　　　,ｨ彡'　　￣　　　　　ﾉ巛巛《|ゞ- 　イ 　.ﾉﾉl|l|l|||
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/ﾉ|||||ヽ丿　 　.ﾉﾉﾉ从|||
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　ﾉ|l|l||｀ー､..,; ー　（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐﾉ|||||´　　　　　/（二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐi从||lヽ 　　´ /　ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐﾉ　　　＼(／　 　　ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ｿ　　　　　:.:.　 　　　　.|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ゝ　　　　.:.:.:.:.　　　　　.|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　人､ :.:.:.:.:::;:;:;:;:;　　.;.;彡|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:;:;:;:;:;:;:;:;:|
　　　　　　／　　　　　/　　　/　 　|::.:.:.:.:.:.:.::;:;:;:;:;:;:;:;|

>>454
鬼女AAなのでそういうレスに使うといい

>>453
川で釣るには年間いくらか払わないとだめだぞ

　　　　　　　　　_,. -‐''"´￣｀``' ‐ .､._
　　　　　　　 ,.‐'´　　　　　　　　　　　　`‐.､
　　　　　 .／　　´,,・ω・,,｀ 　　　　　　　　　 ＼
　 　　　,i´　　　　　　　　　　　　　　　　　⊃ 　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　v　￣￣
>>455
通常版より、ちょっとかわいいヴァージョンなんだよね。
使い勝手が難しいものだ。

>>457
意外と気を使ってるんだなｗ

>>448
なるべくかけ離れたものを一部書くと、
カフカの岩波文庫の短篇集のほう、「雑種」ってのがなんかこうきた。
それから「私は猫ストーカー」っていう本。まだ全然読みかけ。
あと夏なので新城カズマの「サマー／タイム／トラベラー」
新刊の「tokyo404」はかなり好きだったんだが構えて読む人が多いのかamazonのレビューはいかんな。
家出の話でもあるし、移動し続ける人の話でもあるし、ホームへの帰郷の話でもある。
あとは短歌がいまいちよく掴めないので穂村弘さんの「短歌の友人」とか
実用本の「あきらめずにやりぬく人に変わる方法」佐々木正悟とか（笑）

R・D・レインってジャズをピアノで弾いてお客をもてなしたんだって、書いてた、評伝をもう一度読みたいな。

その他もろもろ積ん読ちう。おもに積ん読。

脳とか時間の話も興味あるけれど、今は気の向く本を読んで、読まない時間も持とうかなーと思ったりしつつ
こうしてたらたらネットしているという（笑）

>>453
そうそうはらこって言ってた。
トラックで市場から来てるお魚やさんかなんかで袋になってるのを買うんだ。
それをほぐして漬けてたなあ。

＼　　　　　　　　　ヽ　　ヽ　　　　｜　　　　/　　　　　　　　　　　／
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　　　　　　　　　　　　　　 ).　 c/　　 ,つ 　 ,l~
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　　　　　　　　　　　　　　 ゝ 　 lﾉ ヽ,)　　 ,/

>>459
カフカのは良さそうな。短編集を持って電車で読みたいな〜。メモしたよ。

R・D・レインでぐぐったら何と丹羽教授の動画が出て来た！私のもと主治医だよ。
このレインって人は何者なの？統合失調症の世界的な権威なのか。ほっほ〜。
私さんってすごい物知りなんだね？

http://www.youtube.com/watch?v=GC_GTB6NpUU

>>454
通常この目のタイプは怖くてNGに入れてしまうがこれはなんか哀愁がある。

>>460
袋ってなんていうの、たまごの袋ね。包装ではなくて。

>>463
いやいや（照）エヴァンゲリオンのネタ本として「結ぼれ」というのとか「好き？好き？大好き？」という本が当時書店で踊ってましたん。
そんなきっかけで色々読んでみた。
「引き裂かれた自己」の中に分裂病の症例の話があって、
もうほとんど忘れてしまったけど、半ばより少し後くらいかな、岩か洞窟の話が印象的だったんだ。

カフカの短編集はおれも読んだけど、ランキングしていないんだよね。
カフカ短編集と、変身は、おれの読書ランキングにはのってない。

理由は、順位つけるのがすげえ難しいから。
低順位になるのはわかってるんだけど、決定づけるのは勇気がいる。
再読でもして確認しないと順位つけられない。
あれは、ＳＦしかランキングしていない大学時代に読んだのだ。
そして、ＳＦより評価は低い。

>>464
そうそう、ひとはらでしょ。もう一回買って、作ってみようかなあ。秋にでもやってみるかな。
あれ結構大きいからさあ、ロシア人みたいにザクザク食べてみたいけど、そういう訳行かない（笑）
何だっけ…ラットの実験で、魚介系のコレスレロールって体に蓄積しないんだっけ？ってやっていた。
何かそんな事をテレビの似非科学番組でやっていたけど、どんぶり一杯とかは遠慮しちゃうよな〜。

>>465
オー、それは面白そう。うちに本あるかもしれない…と思って今見て来たら本あったわ（笑）
私名前とか覚えるの苦手で、著者の名前をチェックしないで読むからなあ。
統合失調症にかけては、ドゥルーズ読者の手前、知り抜いても知りすぎるという事はなく〜。
私はとても貪欲なのですわ。今日届いた本を読み終わったら手をつけてみるよん。

レインの本も少しメランコリーになったような気もしなくもないから、
人はそん時読みたい本を読むのが脳味噌にはいいのかなあって今は思うけど、
明日には詰め込み式になにか読んでいるのかもしれない。
本に引きずられる時は潔くやめちゃって気晴らしに行ったほうがよいかもわからんね。
（↑これ、たぶん2ちゃんの御巣鷹のが移ったよなあ不謹慎よなあ）

>>466
カフカは訳が難しいみたいだね。って私はにわか。
「変身」がちょっとトラウマになってたのかな？
起きたら虫にーよりもなんか終わりが悲しかったような。まあいいや。
カフカは何らかの理由で評価を下げる人を見かけるから、必然はあるのかもなーと思いつつ、
私はまあ読んでみよう。
カフカだと思うと読めないから、なんかの短篇集だと思って読むと楽しい。

>>467
あるある（笑）著者の名前
図書館で繰り返し借りていた本の著者と、新聞で楽しみにしていたエッセイの筆者が同じと気がつくまで10年近くかかったことがあります。

痛むのが早いのは悩んでた気はする。>はらこさん

目が痛くなってきたから一度落ちるお。
ノ〜

　　 (　'A`)
＿φ＿__⊂)_ 　　>>470　おつ
／旦／三／ ／

　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし　これだよ、これ！
┐)　∧,∧ 　ﾉ
..|(　( ....:::::::) ( 　　みなぎってきた！！
￣⊂/￣￣7 )
　（/ 川口 /ﾉ
　　￣TT￣
これ、使ってないな、そういえば。
ぜんぜん、みなぎってくる場面がないもん、最近のおれの人生。

ピースさんへ
なんで私の会社の社長は宗教に勧誘しようとするのでしょうか？

>>473
たぶん、麻薬合法化を企む秘密結社か何かなんだよ、その宗教。

>>472
　　　　　　　　　　　　　　　○-㌱-○
　　　　　　　　　　　　　　（ ｀・（ ｴ）・ ）　　　　　ああ、台風なら俺が消しておいた。
　　　　　　　　　　 　　／::　　｀ﾆﾆ´ .:::＼`ー-､＿
　　　　　　　　,. -‐'´.: : .:|!:.:ヽヽ、ﾆ__ ー ::|::...　　　 　 ￣｀`ー-､　　
　　　 _,. --r'´.:.:.:.:: 　..:.:∧:.:.:.:　 （__)　::::::::|:.:.:.:...　　　 r　　　　 　　＼　
　r‐'´ ＿:.:.:ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l　|!:.::　　 ハ　　::: |;;;;:.:.:.:＞....:.|:..　　　　 　 ､　ヽ　　
:.:.:.:.::.´:.:.:.:.:.:.:.:＼_＿＿＿_ヾ:.:.:.:.:.|　 ∨ >:┴…'´ｰ‐-､|:.:.:..　＼:　　 |:.:.: |、
:. ／了:.:.:.:.:.:.:.:.: ／:.:.:.:.:.:.:. ｀`ｰ-､L.. __〉.'";　　　　　 　 ＼:.:.:.:.:.:.ヽ:.:./:.:.:/: ＼
/__／:.:.:.／:.:.:.:/-、:.:.:...　　 　 __　 .:Y´:: ＿,.　　　　　=ミ:.:＼＿;;;;;V;;;／ヽ　　ｌ
:.:.:.:.:.,.イ:.:.:.:.:.:ﾉ|! _}‐‐::.:.:.. ,r‐'´ ﾉ. . ::lr'´::";　　　　　　　 　 :;;;|:.:.｀ｰ'⌒　　|　　|
:.:.:.:厶;;辷==' /⌒|::.:_;. -'´...:／　　 :.:ｌ!:.:::　　　 　 　 　 　 :;;;;;|:.:.:　 　 ', 　 　 ∧　　　
:.::ｲ:.:.:.:´　｀ヾ|::　 ﾚ'ヽ:.:.:.:／ .:.:.:.:.:.:.:.:.|!:.:.:...　　　　　rぅ...:.;;;;;:∧:.:.:.　　 ヽ.　　|:　＼
:.:/:.:.: 　 　 :.:.|::／ ／r─ ￣〉.:.:.:.:.:.:.人;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;;;／::∧:.:.:.:......　ヾ ＼
:.:.:.:.:.:　　　:.:/: :／.:.:/__ノｨ'￣〉‐一'´___ ￣￣￣￣￣￣lヾ､:/ :::＼_::::::.: . l|　 :ヽ

>>475
　　||＿＿,＿＿＿＿、＿＿＿＿＿＿＿＿＿||
　　||　　ｌ ｌ ｌ　　※　　||　 / Ｖ ヽ 　 / V ヽ 　 .||
　　||　　| | |※　　※..||　`ｌ＿__ｌ´　 ｌｌ＿__.ｌｌ 　 ||
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　　||　　| | |※　　※..||　　　　　　　　　　　 　 ||
　　||　　ヽヽニニニニﾉ　 　　 　 　 　 　　　　 ||
　　||　　　　＜○√　　　　　　　 　 　 　 　 　 ||
　　||　　　　　‖　　 　 　 　　 　　　　 　 　 　 ||
　　||　　　　 くく　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　しまった！今日はいい天気だ！
　　　オレが布団を干しているうちに外へ出かけろ！
　　　早く！早く！オレに構わず出かけろ！

　　l|l|i| |l |li|i||l |i|i |i| |l |i|lilll|i| |l |i|l|i| |l |i||i| |l |i|i| |l |
　　l|i| |l |i|l|i| |l |i|l|i| |l |i|l|i| |l |i|l|i| |l |i|l|i| |l |i|l|i| |l |i|
　　||_|＿li|,＿_|＿li|、＿_|＿li|_|＿li|_|＿li|＿＿_|＿||
　　||li|i ｌ ｌ ｌ　　※　　|||i| / Ｖ ヽ|i| / V ヽ. 　 || |l |i|
　　||li|i | | |※　　※..||　`ｌ＿__ｌ´|i|ｌｌ＿__.ｌｌ |i| || l|i| |
　　|| li|i| | |　※　　　||l |i| lilll|i| |l ||i| i|l |i| |l |i|| |l |i|
　　||li |i| | |※　　※..||l |i| li |i| l|i| ||i|ll l|i| |ll |i|| l|i| |
　　||| li|i.ヽニニニニﾉl |i|i| l||i| |l |i|l|i| |i ||lill |i|| |l |i|
　　||　|i| |i| .＜○√ |i| l | i|l ill l|i| |l |i|l|i| |lｉ||.|| l|i| |
　　|||i| |i| |i| 　‖　　l |i|lilll|i| |l |i|l|i| |l |i ||ｉ| |i||| |l |i|
　　||　|i| |i| 　くく|i| |i| l |i|lilll|i| |l |i|l|i| |l|i| |i |i|i|| l|i| |

　　　うわあああああああ！

「お前、女以下だよ」
そんな空耳、ＣＩＡ。

何かの相対関係を感じて
不幸に感じるのは玉三郎の

テレビを観ていてもなんだかイライラするんだよね。

ピースさんの営業はうまくいっていますか？

ふむ、そこそこ殺伐としてきたからもうよろしかろうマイターイム

オブセッションと自由の関係について、ピラネージのエッチングを見ながらつらつら考えるに、
やはり有限の存在である人間にとっての至高の自由とは、
自由にオブセッションに身を任せることなのではないかと思う。
つまり不自由が自由である。
そうでなければピラネージの監獄シリーズとかわけわからん

メタン、メタン、メタン
おなら、おなら、おなら
いじめ、いじめ、いじめ
世界のキッチン、世界のキッチン、世界のキッチン

>>483
いいね♪

おやすみ

自分を空間的に仕切って範囲を決めることができなかったら、
自分と自分以外との区別ができなくなって、
自由に動くことなんてできない。
自分のいる場所が自分でわかってはじめて人は迷わなくなるから。
自分という限界を定めることは、自分と自分以外を区別することであり、
思い通り動き回ることが自由なら、自由は望む前から与えられていた。

>>485
メタルマックス２ってゲームにね、海の生き物が出てくるの。
ソラリスの影響を受けて思いついたんだろうけど。
海にある目玉の生き物で、この海のどこからどこまでが自分で、
どこからどこまでが他人なのか考える生き物。

哲学者の家だったか、なんだか、そんな名前の場所にいるキャラ。

ここにお住民は、主客二分法の縛りがやたらとつよい。
仏教は、主客未分のところにたって論ずるべきだろう。

ミニハンは、たんなる虚言癖であって、別に病気ではないと思う。
たたし、他人に虚偽の立場からのいやがらせをしたがるので、たちの悪い虚言癖ではあろう。

だいたいにして、主観主義というのが、代表的なエッセンシャリズムだとされているのである。
ちなみに、その対義語は、イグジステンシャリズムである。

僕、一千万儲けたらめちゃくちゃ有意義に使って見せる自信あるのに残念だなあ。睡眠時間を削って国内最高レベルのマリファナ工場を作ったりしますよ？それでもいいんですか？

鈴木雄介っぽく書いてみた。クソウザいよなあ。

>>487
虚言癖ははじめて言われたなあ

世界の鍋カマ

うおお。フェイスブックでイギリス人と話してるんだけど、何か殆どわからない（笑）
優しく辛抱強く話しかけられてるけど、ちょっとイライラされてるかも〜。わあん。
英語覚えたいなあ。

≫虚言癖ははじめて言われたなあ

こういうところに虚言癖が出るのだろう。
しょっちゅう言われており、強く自覚しているだろうから。
それゆえに自己弁明レスが多い。

まあすきにしてｗ

私の事も例の軍団が虚言癖呼ばわりしてしつこかったなあ。
昨日話にあがった自閉症の人って嘘に敏感らしいけど、ボーシンとか自閉症っぽいよな。
人間の話す事の８割は事実じゃないんだって教わらなかったんだろうか。バカなんだな。

虚言癖ミニハン
このコテが自称の人物には該当者なし

全然フェイスブックしたくない
目立ちたくない
でも仕方がない

釜目立て

まあわたし自身ミニハンを自称したことないしなあ

アブラブログ

それはわたしがやってたブログだな

ピースさんの営業マン
期待します。

きもい

ピースはまだ営業やってるとか嘘こいてるのか

751 ピース ◆1SAVsF.d9. Mail:sage 2013/06/10(月) 08:55:32.52 ID:???
みんな仕事？ご苦労な事ですなあ！

クソニート、糞尿食らって食費かかんない夢の永久機関だな！

他スレに貼って無視されたからってこっちにはんなよｗ

米倉涼子といい
呪われているような高校生

>>506
糞尿乙

なんだか日本中から嫌われているようで
甲子園で四国でかっ飛ばせ〜
でお遍路して、財産寄付してお寺建てさせられるような
気がして恐怖の社会

還元水でも売ったら
お寺万々歳さ

糞尿ピースがニートなのを指摘されて都合の悪いのは糞尿ピースしかしないっていうことを、なぜいつまでも学べないのか

ピースさんはニートじゃないよ
営業マンとして日々神社仏閣に貢献しながら
ニッポンのために頑張っているんだよきっと。

>>512
糞尿乙

筋子はお酒（冷たいやつがよいです）をｹﾁらず洗うとﾌﾟﾁﾌﾟﾁになります。筋をぜんぶ
取らず、卵の黄身を漬ける時みたいにお味噌で漬けたやつもおいしい。これと生姜の
奈良漬があれば一升はいただける。更にくさやが付いてきたら、甘ったるかったり
風呂桶みたいな香りがする目玉の潰れそうな安酒でも二升いけちゃう。

卵かけごはんやｲｸﾗ丼を食べると、洗い物のとき水が白く濁ってｳｪｰとなりますが
味噌漬けだとあの水があまり白くなりません。なんでだろう。

>>489
もしｼﾞｬﾝﾎﾞ宝くじやLOTO6、LOTO7の一等が当たっちゃったら、お昼も晩も毎日出前を
取ろうと思います。ﾋﾟｰｽさんも今のうちに食べたいものを考えて決めておきなさい。
今の貧乏なわたくしにとってお金というのは、死なない為に仕方なく遣うものですが、
お小遣いを使い放題な身分になったら、新聞や雑誌で見るような沢山稼いで税金も
一杯納める立派な人たちが多分そうしているように、便利や快適のため、時間や手間や
気遣いを省くために使おうと思います。
肩こりとか眉間の皺とか、歯を食いしばり過ぎて頭が痺れることのない日々の
暮らしというのは、一体どんなものでしょう。想像もつきません。

まる一日、目玉が充血しないような暮らしを何週間何か月もしたら、赤ん坊のように
白眼が青くなるかもしれません。見える世界もさぞ美しかろう。

お金もない、周りは敵だらけのような気がする。
勝手に寺でも神社でも協会でもなんでもやればいいと思うが
イライラして面白くない。
ところで米倉涼子はエビ像とどうなったのだろう？

還元水セールスしろ

>>514
東電さん、いくらの醤油漬けのコツを教えてくれて有り難うございます。結構お酒お好きですね＾＾
黄身の味噌漬けはおいしんぼの海原がうなったレシピで、うちでも結構ちょくちょく作ります。
他のおすすめレシピも今度試してみますよ。

今日は雨で家族もいないので、さっき夕食を作り終わり、読書しながら犬とお留守番しています。

久々にマック食ったけどなんか舌がピリピリする。
こんなんいつも食べてたら死ぬなあ

シネマスレどうするんだよ。新しいの買うのか？

新しいの？

ともあれ今のところあれ続ける気力がないｗ
すまん

ムー大陸が私になにか私怨を燃やしているので、何かなあ…何かしたかなあと思って、過去スレを見たら、
あったなそういや、パイナップル祭りとか。あれはあんなに盛り上がると思ってなかったわ。何だろうな。
いつかの誰か…名無しさんとかアセも言ってた様に、膣液がパイナップルやヨーグルトの匂いがするのって、
普通なんだけどねえ。長期間にわたって煽ったのは私じゃないけど、これは煽られても仕方ないかなという。
というか自分がカミングアウトしたレス以外の事については知らないのでね。

いや私怨とかはないよｗ

じゃあ黒沢清のレビューの件かな？

単に幾つもの態度が個人的にムカチンと来てるだけなので、
まあ俺の美的基準のなせる一方的な悪意であることは間違いない。

どんな態度？

ちなみに俺は自分自身への個人攻撃に対して本気で怒ったことはないなｗ
むしろ他人が攻撃されてる時に怒りが湧いてくることが多い。
ツクダニは正にそのケースなので気をつけるようにｗ

思い出せば、私が初めて文学板に書き込んだとき、ムー大陸と間違われた事が何度かあるな。
コテをつけろと言われ、コテをつけ、その後、雑談スレに書き込むと、張り合う様に促された…
そんな経緯があったように思う。映画の事、ドゥルーズの事、私生活の事、それらについて。
共通項があるもの同士が比べられるのは、仕方の無い事だと思うんだけど、どうなんだろうな。

私は小さい頃から、常に兄と競わされ、比べられて、兄とはすっかり険悪になってしまった。
比べられると敵意も沸くというのは人情だから、わからないでもない。

俺ってツクダニと比べられてたのかよｗ

結局わかりあえないんだよなー
まあ変な暴れかたしなけりゃこっちも大人しくしてるから気にすんな。

落ちます

>>529
おもしろいな
えびね自身他人と他人をよく比べるよな

>>530
土曜日なのに仕事かよこのどんぐり
がんばれよ

>>531
ミニハンも指摘する通り、私は誰かを批判したいとき、●◎さんはこんなに立派なのに？と比較対象を設定する。
これは私の親が良くやっていた事なんだ。それに、ミスマナーズの本も、その攻撃法が書いてあったな。
「だれかをうんとやり込めたい時は、その人をけなさずに、その人の嫌いな誰かをうんと褒めると良い」
とか。それがイギリスでは最上級の攻撃法なんだとか。たしかに効いているけど、どうだろう、
あんまりこれは多用するべきじゃないかも知れないな。

中途半端に自殺する
そんな空耳が聞こえる

>>530
圧倒的俺って圧倒的・・・！圧倒的ツクダニと比べられてたのかよキキキ・・・！
ギャンブルではわかりあえない・・・っ！んだよなー
まあ変でいい、変でなきゃダメだ…な暴れかたしなけりゃ圧倒的・・・！圧倒的こっちも大人しくしてるからいい加減気が付けっ・・・・・・！にすんなっ・・・・！
落ちたのだっ・・・・・！

http://racing-lagoon.info/fuku/translate.php
福本訳

話は変わるけど、さっきヴィーガンのスレを見ていたら、こんな議論がされていて興味深く読んだ。

動物は、痛みをあまり感じないらしい。痛みにつまづいてヒーヒー言っていると、あっという間に
食い殺されてしまうからだそうだ。痛みとともにアドレナリンが出て、闘争本能が呼び覚まされる様に、
できているらしい。痛みはアドレナリンであっという間に消し飛んで、身を守るための行動あれこれをとる。

殺しても痛がらないから、殺して食べても良いという理屈。

これは何かおかしいな。私は牛の屠殺を見た事があるけど、殆どの牛が痛みでヒーヒー言って、叫んでいた。
血の匂いをかいだり、赤黒く染まった床を見ただけで卒倒したり興奮したりする牛もいた。涙が出たよ。
だから、私は取りあえず、四つ足は食べない事にしたんだ。鳥は一ヶ月に一度くらいは食べるけど。

住んでいる地元の社会から嫌われているんだよきっと。

悪い空耳が聞こえるのもそういうことかもね
呪われているんだよきっと。
呪いを返すなんて
そんな大それたこと出来やしないよ。
「業」というやつさ。
生まれながらにして悪口の対象になる呪いにかけられているんだよ

肉を食いたいが、きょうはゴーヤを手に入れた。
苦味抜き下処理をして味噌煮か炒めにしよう。

幻想の世界でしか生きていない
死んだ後に人のためになる
そんな運命ならまだ救われるけど
それではなく呪いの対象になるのかもしれない

どうしようもない世の中と嘆くよりも
それを受け入れないといけないし
嬉しい、ありがたい、と感謝しないといけない。
束縛というか、病気なんじゃないか？
そう思うことは悪なんだよきっと。

>>533
びっくりした
てっきりまた攻撃性をともなった否認してくるかと

いつも攻撃的な人が攻撃してこないのもびっくりするもんなんだな
いやみとかじゃなくて

あれなんだよな、健常な精神など存在しないけど
精神疾患と診断された人ほど、まあ最初は否認したりすることはあるが、
じっくり聞けば、自分の心理についてよく考えてたりするんだよな

精神疾患と診断されてない人間の方が自分の心理についてまったく考えが及んでない
わたしの経験上

幻聴・幻覚？
アドレナリン過多なんじゃないの？
アドレナリン出すには
・カラオケで好きな歌を歌う。・新しい道をあるく
・すきな人に会う
・課題を時間くぎってこなす
・体をうごかす
・お茶やコーヒーを飲む
・大声をだす
・すきなことをやる（ネットサーフィンや本をよむ等）
・ひとに叱られる
・ひとを叱りつける
まだまだ有りそう。

>>541
２ちゃんねるはみんなすぐ煽って来るから、こっちも疑心暗鬼になるでしょ。それでこっちも攻撃的になる。
私はリアルでは余程しつこく攻撃されないと反応しないタイプだよ。最後に喧嘩したのは、今年の二月かな〜。
そんな私も、ミニハンとはもう馴れ合いになってるから、あんま攻撃の意図も無いんだろうなと思ってさあ。

自分の心理なんでだれも考えないぞ。
みんな自分は自分だとおもっているぞ。

統合失調症の左脳っていうのは、常に過活動になってるから、落ち着けって言っても落ち着かないんだよね。
脳のシナプスが変形して、脳内物質を大量に運んでしまうからしょうがない。意志ではどうにもならない。
だから、シナプスの突起の部分に蓋をする向精神病薬を飲むしか、対処法は無いよ。

病気かな？

>>533
＞たしかに効いているけど、

だよなあ
某スレでも、ウィキペディア戦線でも、基本的にこの戦術だったんじゃね
ムーなんかはえびねの戦術を幼稚だと言ってるが、効いてる状況を目の当たりしたわたしは
この戦術はバカにできんと思う

さて何つくろっかね

幻聴は左脳の病気なの？

寂聴？

空耳かな

>>548
ウィキペディアでは私も露骨だったね。頭痛さんの天敵を次から次と召還して、説得して攻撃させていた。
あそこはそもそも、激論するための場所じゃないって、最近知ったよ。ボランティアする場所なんだと。
海獺さんと仲良くなって、しばらくミクシで馴れ合っているんだけど、海獺さんに教わる部分が大きかった。
彼がウィキペディアの管理者降ろし祭りで奉納されてからは、ちょっとやる気を無くしてしまっているけど。

アダルトチルドレンだのアスペルガーだの
統合失調症だのなんでも言われるかも

まあその戦術に限らず、すべての戦術はあんまり多用するとワンパターン化して相手も学習してくるものだしな

人は私を否定をするので
何か向きになってやったら
病気と言われるの

あぼーん設定かんりょ

>>550
左脳は言語野と呼ばれていて、ここが働きすぎると、言葉の洪水が脳内に押し寄せて収集つかなくなるんだよ。
幻聴以外にも、とりとめのない言葉を次々に思い浮かべて喋りたくならない？言葉のサラダって言うんだけど。
コアラッコさんがそれで不便に思ってなかったら必要ないけど、辛いなら病院で光トポグラフィやってみると良いよ。

空耳きいてみたいな。
ひとはハッキリ相手と話して得た情報よりも
聞き耳を立ててきいた噂話のほうをより重要だと思い込むよね。
噂話のないようがそんなに重要なことでなくってもね。

>>536
鳥だって痛かろうさ

エビやカニとか甲殻類はいきたまま下処理するよね。
でないと生ぐさくなっちまう。
でも痛覚ってあるらしいよ。

「ちゅうとはんぱにじさつする」とか
「うぇぶぷろぐらま」
「たまさぶろう」これはあまり聞こえないか
「しちさん」
「ぼうりょくだんじむしょたてなさい」
「ねっとわーくつくれ」

田舎だと牛やぶたが大量にのったトラックを毎度みるんだが。
リアルなドナドナなんだな。

そういえば牛の屠殺って脳天にピストン状の銃みたいなの打ち込むんじゃなかったっけ
即死するように

延髄か
小脳ぶち抜くなら

ストレスからくる幻聴かな。
ストレッサーをなくせばいいよ。
あとは病院のくすりが効くらしい。

http://saisyoku.com/pics_killed.htm
動物の屠殺現場の動画、これ有名だな

あんまり屠畜とか興味わかないなあ。

後から聞いたんだけど、頭痛さんって某大学の教員らしいんだよね。だからどんな専門知識も引っ張って来れる。
それで、ウィキペディアの古参でしょ。優秀なユーザーとして何度も表彰されて、仲間もた〜くさんいるし、
そんな人と張り合ってみても、あっという間にブロックされて終わりだよ。まあ、海獺さんのご威光でアレして、
私も無期限ブロックから例外的に救済されたんだけどね。

同じID使ってるんだ
解除してもらわなくても別アカつくればよかったんじゃないの
バイダ変えたんじゃないっけ

ツイッターのメールで海獺さんに今までの事を全部話したんだ。そしたら同情されてね。それで…。
こうこうこういう手順を踏んで、誰かがこう反応するからこうしてみてくださいってナビされて、
それでその通りにしたら解除になった。何か申し訳ないよね。

不正じゃん

そっか
まあ正統な手続きふんだ方が文句も言われないだろうし、そっちの方がよか

ぶた一頭が5万円として餌代やら買付代やら電気代水道代やら一月に80万ひつようなら
従業員の給与とあわせて農家一軒で250万円なんで一月に50頭は出荷せねばなるまい。

連投規制だ。オチ

友達にも言われたけど、ウィキペディアは、自分の専門分野以外は手を出さない方がいいらしいんだよな。
私だったらアート、文学以外は触っちゃ駄目。やるなら光舟さん始めアートクラスタの先輩と仲良くしないと。
私初心者の頃はのべつまくなしにあちこち手を出してたから、それで悪目立ちしてしまったんだな。

ああまあそれもあろうけど、ジャンルしぼっても、前みたいな引用そのまんま書くことやっちゃいかんよ

まあ論文でも引用元の記述ほどめんどくさいものはないけどな

あそこはちょっと難しいわ。ほかの人と文体揃えないと行けないし、事実のみをソースつきで書かないといけないし。
２ちゃんとツイッターで好き放題書く事に慣れると、ちょっと制約が厳しすぎてだめだ〜ってなる。
昔は川上さんのページを荒らしまくってたけど、ああいうのもうやめたいね。乳と卵のページは作って良かったけど。
乳と卵のページとか、デッサンのページは何とか、書けるかなあ。

＞ちょっと制約が厳しすぎてだめだ〜ってなる。

わかるｗｗｗ
論文とかあほらしくなるわ

>>532
どんぐり？
どつぼにハマってさあ大変

>>535
ざわざわ…
ざわざわ…

ざわわ・・・ざわわ・・・

ｺﾄﾞﾓの頃「出家とその弟子」を初めて読んだ暫く鳥や獣が喉を通りませんでした。
さらに運の悪いことに、その直後に賢治「ﾋﾞｼﾞﾃﾘｱﾝ大祭」を読んだ。よくぞあすこで
ｸﾞﾚてしまわなかったものだと思います。
中学になって、映画版「ﾌﾞﾘｷの太鼓」を観たあと、やっぱりしばらく鰻が駄目でした。

さらに数十年後。「ｶﾙﾈ」を観て帰宅する途中、当時家の近所にあったﾋﾞﾘｰｻﾞｷｯﾄﾞに
寄って腹いっぱいで帰宅。深夜、友達と電話で話していて映画の感想を訊かれた
その時まで、まるっ何の感慨も覚えませんでした。ものによりけりなのでしょうけれど、
慣れというのは時々、実にじつに野暮でつまらない、無神経な機能だなあと思います。
いろんなことを何回でも「初めて」体験できる、そんな薬はどこかにないものかしら。

初めて読んだ（あと、）暫く…
まるっ（きり）…

90年代後半には、無編集で書いたなにかを送信するなんて絶対にしなかったのに。
だから慣れは嫌いだ。

うーん

もう一回「指輪物語」（小説の方）と「火の鳥」と「ポーの一族」と「めぞん一刻」をゼロから読み直すことが出来るなら、
ギロッポンで裸踊りしてもよいです

2001年宇宙の旅を30回くらい初めて観たいです。できればｼﾈﾗﾏで。

さらに初音ミクのフィギュアを尻に挟んでおならで一曲歌ってもよい！
それくらい本気です！！

あー先越された！
「2001年」と「禁断の惑星」二本立てで初めて見たいもんです

初恋を毎日するのもいいかもしれませんね。
考えただけで心臓がﾊﾞｸﾊﾞｸ、手が震えて自分の服が脱げない…ﾊﾟｰｷﾝｿﾝ病かしら。

ブードゥー教ってあるでしょう
あれが地域の信仰（呪い）みたいなものさ
それが心とか魂とか言われている類
ようは悪口なんだけどお金が絡むから仕方がないのさ。

それはしんどいかも知れないｗ

コテころころかえんなよめんどくせー

卵は魔法。
私は虫。家にも勝手に入ってくるし。
呪われているかも

はじめてスレのぞきましたが、
ここはいわゆる精神を病んでいる方々のスレなんでしょうか？
じつはわたしも半年ほど前から治療を受けているのですが、
このさきどうなってしまうのかと毎日が不安です。
いろいろ相談相手してください。
よろしくお願いします。

聞きましょう。

>>489
私が一千万儲けたら、精神病院(手っ取り早く屠殺場でもいい)を作って、あなたとマグナ柄谷とムー大陸を収容しますよ。そっちのほうが有意義じゃないですか？ 社会的に？

不安は感染するので気をつけてくださいね。
ところであなたは「自分がこう動いたら相手はきっとこうリアクションするだろうな」
ということをいつも念頭におきながら生活していますか？
私の経験では、この想定ができ、かつ、
この自分の想定から導き出されるよく生きるために好ましい選択を、自ら意図的にできると思い込むと、
大抵の人は無知で非常識な愚か者ですから、
挫折が始まります。
昔はこのタイミングで救いの手を差し延べる空気がありましたが、
今は大分薄れています。
空気は一人の力では変えられませんし、
日本人にとって空気は決定的信仰対象ですので、
あなたがどうするかに関わらず人は空気に従います。
あなたは他人がどう行動するかに関するルールを定めることができます。
つまり、あなたは行為することができます。
しかし、あなたには他人の行動をコントロールする権利も、能力もないのです。
このことは言うまでもなく常識ですが、最も思慮深い人達でさえ、しばしばこの常識を忘れがちです。
この常識はふつう個人の尊重と呼ばれます。
ところで日本にはかつて諸法無我とか滅私奉公という言葉がありました

おきょうー

>>595
一千万じゃ無理じゃねｗ

まず一千万をFXで１００億円にします。

今持ってる本とＣＤとＤＶＤを全部持ち込んでいいなら収容されてやらないでもないｗ
あと三食の他にビールと焼酎だな。
これだけあれば生きていける。

>>598
3人用のバラック小屋にそんなにかかります？ 何ならテントでもいいですけど。

百億の精神病院なら喜んで住むなあ

>>601
ふざけてんのかテメー！！！

>>599
とけるー（にわかみみどしま）

>>604
まあ動画うｐして１０００万を０にして自殺未遂までした人もリアルでいるのであんまりめったなことはいえないｗ

二代目Uくんとムーは息があってるなあ

>>593
（； ﾟДﾟ）文章しっかりしてるので
深呼吸して、甘いケーキと温かいココアを飲めば、多分大丈夫でしょう

甘すぎますね。いろんな意味で。

住民の誰も精神を病んではいないと思われる。
ひじょうにわずかな報酬でネット上での宣伝等を
引き受けてくれる人たちと、
虚言癖の人がいるだけだろう。虚言癖の人は、
論文がなんたらかんたらとか、自分とは無縁のことを書きたがる傾向がある。
もっともらしく見せようとして、
引用元がどうとか、いかにもわざとらしいことを書く。
宣伝引受けの人達には、わたしも間接的にではあるが、
依頼したことがある。

フェイスブックのイギリス人、こっちが英語が不慣れでって言ったたら、日本語で話してくれたよ。
良い人だなあ。しかもカタコトの日本語じゃなくて、ボキャブラリーも豊富に丁寧に話してくれた。
シェイクスピアの話とか、アートの話とか、色々だよ。通訳の日本人でもいるのかも知れないな。
某俳優さんの公式サイトを作っている人なんだけどね。これで俳優さん本人に連絡するめどが付いた。

ジャネをNGにしたらジャネからストーカーされるようになりましたの巻

ストーカーなどしていないがね。
とっくに分かりきっていながら、
皆さんが言わないでいたことを、あえて言っているだけで。

ところで、アブラブログとかいうのが、ミニハンさんの云う「臨床」の成果であるところの
「論文」ですか？

ジャネはなんでコテはずしたの？

えびねさんを見倣って

まあジャネがわたしについてどう思うかはジャネの自由でいいんだが、
あれだ、ジャネは別に嫌いでNGにしたわけじゃなく、例の「メソッド演技の意味」での会話において
ジャネの感情がエスカレートしてるように思え、わたしの心理が不安定になったので、NGにしてるわけで、
ジャネが悪いって話ではないのだよ
この不安定さはわたしの被害妄想的な的はずれな恐怖感とかでもよい
「わたしの心理管理としてNGにしてる」と書いただろ？

なのでまあ、仮にわたしに気遣ってくれるなら、もうちょっとわたしに話しかけないでもらえるとありがたい
落ち着けばまた解除することもあろう

わたしに気遣わないというなればそれでもよいが
わたしはお前に対してメンヘラ的攻撃性を発揮したりするだろう

まあジャネはNGにされてもあまり動じない人だとわたしが勝手に思ってた部分はあるがなー
それはわたしの勘違いだったかもしれん

メソッド演技の意味の違いの話にしても、ジャネは意外と冷静な人で、感情論に走ることはない人だと
思っていたのだが、感情論に走ったのがびっくりして、NGにしたというところはある

ミニハンに話しかけてなどいないのだがな。
たんにこの人は、虚偽に基づく立場から、
物を言う、といっているだけであって、
それがとくに病気だとも言っていないのだから、
精神病者だとしているほかの人よりも、私のほうが、
常識的には、穏やか、といえるのではないか。
それとも、あなたとは、常識が違いますかね。

トリップつけると、仮面を一枚被っているような気持ちになるな。その仮面に、ネット人格ってものが貼り付いていて。
私の場合レスを書くと目立つから、色んな人に「えびねの定義」みたいなものを押し付けられて来た。リアルとは真逆な。
一番よく話しているミニハンでさえ、私の事をかなり誤解しているんだよな。で、それがだんだん重くなるんだよね。
彼氏も私が２ちゃんやってる事にあんまり感心してないし、裁判で弁護士に止められてるのもあるけど、コテ外したのは、
そういう「仮面の重さ」から解放されて、好きに書きたいからってのが大きいかな。

阿部ちゃんスレでも話題にしたけれど、名付ける事／名付けられる事というのは、世間と対峙するためにそうする訳でしょ。
ここは世間じゃないし、誰も名前等いらない、アイデンティティを誇示する必要も無い、抽象的な空間だと思っているよ。
誰もが非人称的な存在になり、膨大な文字列の中で共鳴し合いながら一体化していく、そういう場所なので、名前は要らない。
私はそんな所感を持っているけど、レジャネさんはどう思って、名前を名のるのをやめたのかな。

たんなる気分だよ。
だから、またコテをつけるかもしれない。
だいたい、２ちゃんえるに書き込むことについて、
そんなにあれこれと考えないからね。
考えすぎの人が多いのじゃないの？

まあ２ちゃんに書き込むってコトは
あたまが悪いってことを自らみとめているようなところはあるな

それでまあ、ミニハンが小さな嘘をついたという事だけど、公文書偽造した訳でもないし、多めに見ては。
人間の言う事なんて、殆どが嘘八百なんだよ、それにいちいち目くじらを立てていては生きて行けないよ。
レジャネさんならわかるでしょう。
人生なんて伝言ゲームの繰り返しでしかなく、そのゲームの中でどれだけ事実がねじ曲げられ劣化するかを。

メソッド演技の意味にしても、わたしは言っただろ
わたしが言ってる意味のほうが非常識でかまわん、と
ジャネの言う意味の方が常識でかまわん、と
わたしがジャネの常識を知らなかっただけ
演劇なんて日本じゃマイナー文化なんだし、そういうものだと思っている

まあジャネが信用しないのは別にいいんだが、わたしはリアルに診断されてるメンヘラなので
ジャネはメンヘラの被害妄想で片付けてくれてかまわんよ
わたしもジャネのNGについてはわたしの被害妄想じゃないかと思う部分もあるので

>>618
おだやかであればいいってわけでもないんだけどなｗ
わたしが君はおだやかだと思っていたが例の会話でそうではないとわたしが驚いて恐怖を感じたのでNGにしただけ
最初からおだやかでないえびねなどはわたしゃ特にびっくりしないしあまり恐怖を感じない
むしろえびねがおだやかでびっくりすることはあるがなｗｗｗ

こうやって会話している最中にもわたしの内心は君に対しての恐怖感がうずまいている
この恐怖感をわたしが明確化するまえにわたしに話しかけるのをやめてくれないかね
お互いのためにも
>>612などはわたしに話しかけておるじゃろう

おだやかさとは感情転移の抑圧であったりするんだよな
その抑圧が過剰であれば、それが解放されたときの転移も過剰になると
ジャネがそうだと言ってるわけではなく、ジャネの言動からわたしの被害妄想としてそのような予兆を感じたので、NGにした
もちろんジャネがそうじゃない可能性もあろうよ

>>619
＞一番よく話しているミニハンでさえ

そうかー？
まあ誤解してるのはそうだと思うがｗ

わたしがどういう嘘をついたのかわたしはいまだ理解してないが、勝手に話が進んでいるなら別にかまわんｗ

ミニハンという名無しコテが、
名無しジャネットに話しかけてきたことへ
応えたつもりであるが。

脅迫でもなんでもない掲示板の文字列に、恐怖を覚える、なんてのも変な話で、
何かやましいことでもあるんだろうか、と思うね。

＞おだやかさとは感情転移の抑圧であったりするんだよな

そればかりとも限らないでしょう、和やかで安らかな気分の時だってあるんだし
他人が穏やかなとき＝我慢してるんだろうっていうのはちょっと被害妄想っぽい

レジャネさんはもっと言葉フェチになったらどうか、とおもうね。
泉鏡花なんか読んだら。
小説のお勉強にもなるよ。あれは一つの頂点だからね。

メソッドの意味がわからないんで、話に参加しなくてよかったぜ。
太宰メソッドとか、意味わからないからね、おれ。

この三浦とかいうのは
よく私にそのようなものいいをするな。
あなたが書いたものを、まずはみせて。

>>627
たしかにねー
まあわたしの被害妄想でよいよ

ジャネがコテつけてくれたらわたしは君のレスは見えないので君にレスすることはないと思うよ
他の人とはその人がNGにしてなければ会話できるじゃろう

被害妄想までいかないだろう。
たんなる、気にしすぎ、だろうね。
ミニハン氏の虚言については、
関連の話題が出た折にでも、
居合わせれば、あれこれと指摘するよ。

まずは、自分がコテをつけることだね。
いままでずいぶん、ＮＧにしたいから、コテつけて、
と言われていたにもかかわらず、
拒否しつづけてきた人がいうことではないと思うな。

これが作品だ
俺の行動は俺のものであり俺の言葉は俺から生まれた俺の創造物だ。
作品なら散々目にしてる。
そしてあなたはすでに俺の書いたものに物申してきた。

「おれがガンダムだ」を思い出した

まああれだ、本音を言えばジャネは年の割りにものをしらないんで
会話しても得るものはないんだな、こちらとしては
変にまとわり付かれても鬱陶しいだけってのは確かではあるな

>>638
名無しでそんなレスをされたらわたしにまとわりつかれることになりえそうだから控えてくれないかｗ

わたしはジャネはそんなに嫌ってるわけじゃないんだよ
ただわたしの心理管理として一時的にNGにしてるだけ

>>639
たかだか掲示板の文字を読んだだけで不安定になるなら、２ちゃんなんか見ない方が良い

誰か、ミニハンの文体模写でもやってるのか？
区別つかなかったぜよ。

>>640
しかりｗ
しかし２ちゃんにはNGというやり方もあるのでわたしはそれを使ってる

まあまたこう「ミニハン」が独り歩きするだけだからいいんだけどな

さんざん名無しでつきまとい嫌がらせをしてきたような輩が、
よく言うな、と思うね。
その神経たるや、たいしたもんだ、とはいえる。

まあ、わたしはつきまといなどしないよ。
たんに、たまに書くだけであって。それが「恐怖」の対象になるのだとしても、
私に問題があるとは考えられないな。

他板か他のサイトでふたりで何かあったの？
経緯を教えてよ

あれ、もしかして「ミニハン」ってもともと皆の集合的無意識が作り上げた恐怖だったんじゃね？

こうするとミステリー、ホラー小説のオチっぽい。
カタルシス来るか！？

そのスレを見たことはないが、もともとはアセンションとの議論をするために、
文学板で、仮に名づけられた名前がミニハンらしい。

>>644
＞私に問題があるとは考えられないな。

だーらわたしの被害妄想でいいと言ってるだろ
そういったレスをするのがさらに怖いよ

>>645
わたしが知る限りこの板のこのスレだけだなー
わたしが急に怖くなったのは「メソッド演技」の意味についてを話してたら
急にジャネが感情的になった（とわたしには読めた）ことから

>>647
アセンションが名付けた、だなｗ
しかしそのちょっとあとで彼自身「ミニハン」を「ミニハンとナレギラ」に区別したわけだが
彼自身誰か誰だかわかっていないまま名付けたのだろう

>>648
はあ〜？このスレの何？虚言癖って言われたのがストーカーだって？
そんなもんがストーカーだったら世の中の犯罪的ストーカーは一掃されるよ（笑）
ピースやボーシンやアヤナリンなんか他板や他サイトやリアルまで追いかけて粘着してくるんだから。
連中ってきちがいでしょ。レジャネさんなんかごくごくまともな人だよ。

アセンションは、結婚して忙しくなったらしいけど、
今は名無しで文学板に書き込むことがあるのだろうか？

まあレジャネさんも人間だし、虫の居所が悪い時もあるんじゃないの。良く分んないけどさ。
その時にたまたまミニハンのレスが目についたって可能性もあるし、気にしなさんなって。
どっちも悪くないってことでいいでしょう。

>>649
うむ、わたしは「まとも」と言われる人間が怖いことがある
「まとも」であれば「怖くない」ってわけではなかろう、えびねも

「感情的」になどなってないがね。
シガニー・ウィーバーは、アクターズスタジオの学生を相手にして、
「テレビ出の俳優みたいなのは、右から左に歩くような演技しかできない。それでは長く活躍できない。
あなた方のようなメソッドを習得したような人たちは、それとは違う」
と、まあ記憶によれば、だいたいこんなことを言っていたものだ。
ウィーバーは、アクターズスタジオ出ではなく、イェールのスクール・オブ・ドラマの出身であるから、
「一般的に訓練された演技」を学んだはずだが、
あきらかに「メソッド・アクション」と自分の学んだ演技とを区別しておらず、
「きちんと基礎から学んだ演技」くらいの意味で用いていた。

>>653
別にシガニー・ウィーバーがどういう意味で「メソッド」と言ってたとかは興味ないのだが・・・
まあアクターズスタジオはスタニスラフスキーのメソッドの本拠地だから、そういった学生たちへのリップサービスとして
そういった可能性もあるんじゃないかね

わたしはシガニー・ウィーバーがどういう意味で言ってたかはわからん、とは言っておく
ジャネがウィーバーに聞いておいで

しかし、白々しい輩だね。

ミニハンは東大出てる、と言っているのだろ。
ネット動画ちょこっと見れば、いまどういうふうに「メソッド・アクション」
という言葉が使われているのか、わかるのじゃないの？

東大の演劇界隈つっても中退者が多いしなー
堀内真人さんとか
わたしはストレートで卒業しましたけどね！

この人凄いね。
神経が、だけど。

呪い、悪口とは何か？
彼女（彼等）たちは世界とどう繋がっていたいと
思っているのだろうか？

久々に熱い議論が始まってるんだからミニハン逃げ腰になるなよ

んー、どういう神経かわからんが、常識ってもんがわたしにはよくわからんので、
メソッドと言った場合の「常識的な意味」はジャネの言ってるそれでいいよ、と言ってるのだが

日本演劇界では鈴木メソッドなるものもあるしのう
いろいろややこしいのじゃよ

仮にジャネが感情的になっている（とわたしが思う）理由が、わたしが「ジャネの言ってるメソッドの意味は常識的ではない」と
言ってると思ったことであるのであれば、わたしはそんなこと言ったつもりはないぞ

わたしは事の発端である「一般的な基礎的な役者の訓練」とは、発声トレーニングとか腹筋背筋とかを想定していたのであって、
それを「メソッド」と述べた君の言葉の使い方が意味がわからなかっただけである

>>660
ジャネ嫌いじゃないんだよなー、素で
ほんとごめん、わたしの勝手な心理管理で一時的にNGにしてるだけだから、ジャネも気にしてくれるな、的な

気にしてないって。
なんだか、しょっている人だね。
虚の上塗りに加えて、そっちのほうも、大した神経だわ。

そういえば、太宰治には、
俳優志望の青年を主人公にした小説があっただろう。
いまふうにいえばオーディションで、
「桜の園」(だったと思う)を朗読するところくらいしか憶えていないが。
そのこころが、太宰メソッド、とはならないわけか。

>>662
まあジャネがそれで納得するならそれでよい

「しょってる」の意味が何かわからんが、まあまだ演劇界のしがらみはあることはあるなあ

まあジャネをストーカー呼ばわりしたのは悪かったよ
NGにした今後ジャネがどういう言動をしたかで彼が「粘着」かどうかは判断しよう

>>663
わたしが言ってる「太宰メソッド」の意味は大概これっすな
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C2%C0%BA%CB%A5%E1%A5%BD%A5%C3%A5%C9

わたしとしては、アブラになんぞいってないのよ。
記憶さんに対してのレスなんであって。
嘘つき居直り放題のうえに、うるせえやつだね。

そうかそうか
であればコテつけるなりアンカーつけるなりすればよろし
わたしには見えなくなるので

>>663
うーむ、その短編は読んだことないなあ。
わからない。申し訳ない。

太宰メソッドってプログラミング用語なのか。

何かださいよね。

>>668
今頃きづいた
なんかヘンな解説ついてるなｗ

ミニハンとレジャネの「メソッド」の言い争いについてだが、
公平に、というか普通に演劇やってるものからすると、
ミニハンの言ってるのが常識だお

またわけのわからんのが来たな。
私としては、その旧常識はおさえていっていたわけよ。
それを、なにやら得体のしれない言いがかりをつけられたと。
しかも、何か月も前の話を、アブラさんが急に言いだした、と。

で、あなたは、今現在のアクターズスタジオのカリキュラムがどういうものか、
知っているわけね。なら教えてください。

なんだよアフォー！
この独り言馬鹿、やっぱりジャパネットなのかよアフォー！
いい加減にしてよアフォー！

「カサンドラクロッシング」で、アクターズスタジオ元校長が、
「ベニスの商人」で現校長が、イギリスのトラディショナルなアクトをする(であろう)俳優と
共演しているが、とくに質の違うアクトをしているか、といえば、
私はさほどちがわないと思うね。
なお、メソッド・アクションの「アクション」は、
演技の「練習」のことじゃないと思うんだが、もしかして違うのかな。

あほらしい。何を論争してるか理解できん。最近本すらよまんのでな。

私も本読んでいってるのじゃなく、
ネット動画やアクターズスタジオのインフォメーションをみて言っている。

ふむ、殺伐さと盛り上がりのバランスが今ぐらいでちょうどよい。
しかしレジャネもいい感じに病んでるなｗ

その程度でエラそーにバカを晒してるのらお

ヤンデヤンデーハイッ！

見捨てられ不安か

ムー大陸がいなければ
もうすこし盛り上がるだろう。
だから、出てこないほうがいいな。

まあ確かにムーの呪われた力はわれわれの予想以上だった

またまたー

盛り下がるから出てくるな。

大丈夫。
これくらい殺伐としてると俺の呪いはそんなに効かないから

と言いつつ特にコメントしたいこともないのでＲＯＭる。
安心して盛り上がりたまえ

よし、じゃあしりとりでもするか

じゃあ俺からスタートな。

ウンベルト・エーコ！

コデルロス・ド・ラクロ！

ロベルト・ムージル！

ルイス・キャロル！

「涙腺がゆるい」

三浦〜！（号泣

アフォーのひとがきてた。コアラッコの呪いのつぶやききた。

ルイーザ・メイ・オルコット！

これが見捨てられ不安というものか

違う
三浦のこれは違う
いわば、天皇杯決勝で、PKになって、4-4で自分の番を迎えたキーパーのようなものだ

きみはうーつくしーいー

>>672
ふーん、過去ログ読み返してみたが
レジャネは明らかに嘘こいてるな
こいつ一般的な知識を欠いて（自分では旧常識とか訳のわからんこといっておるが）
知ったかぶって大恥ぶっこいた事実を糊塗しようとしとるな
それがまたみっともないの〜

もういいよぅ
わたしが勝手にNGしてるだけだからジャネいじめないであげてよぅ

>>697
ふーりーむくなよ
ふりむくなよー

　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞーーｯ 　　　　　　　＿　　　　　　　 　＿
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　/::::::;ゝ-──- ､._/::::::ヽ
　─　＝　ニ　ニ _三　三　　　　　　ヾ-"´ 　　　　　 ＼:::::::|
　　　　　　　　　　　　 ｀　　(⌒ ､＿/ 　 　 　 　　　　　 　ヾﾉ
- -　──　＝　ニ　三　　　｀>　 / 　　 　＿　　　　　＿　ヽ　
　　　(⌒）ヽ　　　　　(⌒ -､./　　 |　　 　/::::::ヽ　　 　/::::::ヽ |　
　 ─　＝＝　ニ　三 ヽ:::::::　　　　ヽ　　（::＞::ﾉ　 ▼ヽ::＜::）l　 　　今だ！>>700ゲット
　(⌒）　.｡；　ﾟ　,, 　　　 ＼　　　　　　｀''⌒)　　　（_人_）　　 ﾉ'⌒)
(⌒・⌒　・ ＝　ニ　三 三｀ -､　　､.:::::,,.ｒ'　.　　　ヽノ　　 ／_,,.ｒ'　　
　'';:.　,､,,･：･ ､､,,＝＝ニニニニ｀ ー三----`''ｰ―─‐'"´　


　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞーーｯ 　　　　　　　＿　　　　　　　 　＿ |
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　/::::::;ゝ-──- ､._/:::::::|
　─　＝　ニ　ニ _三　三　　　　　　ヾ-"´ 　　　　　 ＼:::::::|
　　　　　　　　　　　　 ｀　　(⌒ ､＿/ 　 　 　 　　　　　 　ヾ:|
- -　──　＝　ニ　三　　　｀>　 / 　　 　＿　　　　　＿　 |　　ｺﾞﾁｰﾝ！
　　　(⌒）ヽ　　　　　(⌒ -､./　　 |　　 　/::::::ヽ　　 　/::::::ヽ|
　 ─　＝＝　ニ　三 ヽ:::::::　　　　ヽ　　（::◎::ﾉ　 ▼ヽ::◎:::|
　(⌒）　.｡；　ﾟ　,, 　　　 ＼　　　　　　｀''⌒)　　　（_人_）　　 |
(⌒・⌒　・ ＝　ニ　三 三｀ -､　　､.:::::,,.ｒ'　.　　　 |∪| 　 ／|
　'';:.　,､,,･：･ ､､,,＝＝ニニニニ｀ ー三----`''ｰ―ヽノ‐'" 　|

ルイーザ・メイ・オルコット、からのトニ・モリスン！
はい終わり。

みんなもっと俺についてこれるくらい小説読めよな！

>>701
m(_ _)m

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　　　 　　(´;;
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ　　　　(´⌒(´
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;

ﾊｧ、・・・寝るか
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

>>701はわざとはずしている
仮面ライダー>>555コピペのようなものだ

日本人初のアクターズスタジオ出身者、大地康雄の話を
昔読んだことがあるよアフォー！
ジェームス-ディーンおたくらしいよアフォー！
東映若手時代はジェームス-ディーンとデニス-ホッパーの
出演作全場面の演技と台詞を完全再現できたらしいよアフォー！
凄い俳優だよアフォー！

今起きたてでスレを見回した。、レジャネさんでもいいミニハンでもいいから教えてよ。

デニーロなんかの極端な体重増減はあれはメソッド演技法の真骨頂だって読んだけど、
要するに役になり切る為に日常生活を犠牲にする役者をメソッド演技の俳優って呼ぶ訳でしょ。
もうちょっと、おおざっぱに考えて、「なり切る事」に重点を置くとしたら、有名な「あかさん」始め、
アニメのコスプレイヤー達、スタイルから動きから声真似までこなすコスプレイヤー達というのは、
メソッドアクション的な演技法を身につけていると言わないのかな？

日本人でメソッドて言うとLAまで行ってガチの演技を習った渡辺謙とか有名らしいけど、
定義をもうちょっと緩くすると、メソッドアクション的な精神を持っている人多くないか？

>>705
鋭いｗ
でもかく乱する「事情」はなんなんだろう？

なりきるっていうか、その役の心理にも着目して、役者が（うわべだけじゃなく）心理まで演じること、かなー
大ざっぱに言えば
コスプレイヤーがそうかどうかは、一般的にメソッドがそうだと言われるようになればそうなんじゃね

>>709
でも、現状では、メソッドってのはその、二人の議論に出て来る学校出身者のみを指す訳？
定義がせまくない？

体重なんかは、たとえば物を食べれない飢餓状態の役があったとして、
自ら飢餓に近い体験をして、そのときの心理をもとに演じたりすること、かねー
戦場のピアニストの人なんかは役作りでひきこもりになって人との接触を絶ったりしてたらしい

>>710
アクターズスタジオはスタニスラフスキーメソッドの本拠地なだけであって、
その流れを組む稽古法は日本の劇団でも幅広く取り入れられておるよ
そのときにも書いたが、うちでは即興芝居をやってて、不意にストップかけられて、なぜ自分が演じているその役は
そういう行動を取ったのか説明させたりする稽古やってたが、それもメソッド系の稽古だと聞いた

>>707
あのさー、君に別に悪気はないのだと思うけど
そもそもアクターズ・スタジオの「メソッド演技」についての
ごく一般的な認識において話してたのね
それについてトンでもないことをレジャネってバカコテが平気でいってたんで
それは違うよな〜っていったら
あーでもないこーでもないと理屈にならん説明をするんで
あーもーめんどいからどーでもいーやってことになったんよ
ひまなら過去ログみてみ

稽古法なんかは著作権みたいなのはないから、いろんな稽古法を取り入れてるのが普通なんじゃねえかな
一般の劇団は
演出家がイギリスに留学してそこで習った稽古法を取り入れたりとかしてんじゃね、第三舞台もｗｗｗ

>>711
ほう〜、日本の演劇は寺山一派のアンダーグランド演劇しか見てないし、良く分らないとこ多いけど、
日本にもそういう流れがあるのか。ふ〜ん。参考になった、ありがとう。

役作りのために自分を追い込む演技を指してメソッドっていうのね。学校に行ったかどうかはともかく。
ふ〜ん。

あと有名なのは、役の生年月日とかどういう風に生きていきたか、台本には書かれてないことを
役者が書きだして演技する、とかあったな
すんげー端役でも、別に脚本家とかはそんなこと設定してないけど、役者はその端役の生年月日とか
血液型とか家庭環境とか設定して演じる、みたいな

メソッドアクターってのは合理的ななりきりのことだけど
生活を犠牲にしてるなんて考えてないような気がするよアフォー！
観察やリサーチや肉体改造は仕事の一部だと
割り切ってるんじゃないかなアフォー！

人間観察好きな人がメソッドアクターになるんで
好きだからのめり込むんだと思うよアフォー！
でも舞台や映画の一般的文法と、自分が演じる役の人物の
説得力ある行動との折り合いをつけるのが上手でないと
周りは迷惑だろうねアフォー！

アフォー♪

>>714
＞自分を追い込む

そういうわけではないけどなｗ
戦場のピアニストなんかはたまたまそういった役だっただけで
お金持ちの役だったら無駄遣いして豪華な料理食ったりすんじゃねえのｗ

なんていうかな、自分を追い込むことというより、、役のその内面に着目して演じること、
かなー、大ざっぱに言えば
でもさー、役なんてもともとが想像のものだし、あんまり役の内面とかに拘ってると、
演技がおとなしくなっちゃうのだね
繊細な心の変化の表現を求める演出にはそういった演技のほうが合うかもしれんが
演劇なんてやっぱ多少はインパクト勝負みたいなところもあるから、それだけでは
役者の技術は向上しない、とわたしは考えておった

大きな劇場なら繊細な心の変化なんて演じても遠くの客は見えねえしなｗ
なのでオフシアターとか映像で重宝されてるんじゃないかな

>>715>>716
ふ〜んふ〜ん。そうなのか〜。面白いなあ。

ただ、見る側にしてみれば、「どうだ、役者の中にはすごいのがいるだろ？」的なひけらかしをされても、
何だかなあと思ってしまうよ…。映画は役者のものじゃない、監督のものだって思っているからねえ。
君らは見たい映画を選ぶとき、何を基準にして選ぶ？役者がメソッドをしているから選ぶ？選ばないでしょう。
監督のキャラクター、映画への意気込み、知名度、スタッフ役者達への指導の様子、それらの話題性で選ぶよ。
監督の存在感さえ食ってしまいかねないその「体系」ってのがそんなに大事なのか疑問だね。

＞「どうだ、役者の中にはすごいのがいるだろ？」的なひけらかしをされても

なんでそういう話になんのかがわからんｗ

つーか役者は非日常の存在だからなーｗ

もっとも役者の演出とか演技にはそういうメソッドと真逆なのもある。

笠智衆「センセイ、ここはどういう感情を込めて演じればいいんでしょう」
小津安二郎「無感情！」

≫アクターズスタジオはスタニスラフスキーメソッドの本拠地なだけであって、
≫その流れを組む稽古法は日本の劇団でも幅広く取り入れられておるよ

メソッド演技、というなら、メソッド・アクションないしメソッド・アクティング
となるなわけね。ミニハンさんが言うところの、稽古、というのはふつう、エクササイズ、
だと思うわけよ。

ミニハンさんは、メソッド演技といっていたので、
ザ・メソッド・オブ・フィジカル・アクションといっておらず、
ましてや、エクササイズともいっていなかった、と。

>>712
ジャビットは利口ぶりたいだけの馬鹿だよアフォー！
会話も議論も通用しない低脳だよアフォー！
来たら蹴っ飛ばすか無視するしか手がないんだよアフォー！

お、レジャネさん着たね。私は二人が議論再開するまでのつなぎで書き込んでただけだから、
今からギャラリーになるよ。

ガラスの仮面

エクササイズとかわたしの周辺で言ってるところはなかったな
アメリカではそうなのかもしれんが
稽古は稽古

>>719
いや映画の話してないだろ
まあ俺は映画の例出してるがｗ

つまり、ミニハンさんは、初歩的な英語すらできないって、だけの話しなわけ。

>>722
おまえはホントにバカだな（シミジミ）

うんうんそれでいいよｗ

だれも英語の話なんてしてないだろうがｗ

>>721
役者「ここはどういう感情で演じればいいんでしょう」
演出家「インパクトあればいいよ」

今レジャネさんとミニハンが、メソッドの定義はどこからどこまでか議論してるから、
私は結果を見守るよ。

>>732
そういうのもアリだなｗ

べネットはバカ過ぎてイライラするよアフォー！

ちなみにわたしが好む演出家は、実際に舞台にあがって大体の動きは表情を自分で演じて
「こういう感じ」と言ってくれる人が楽である

ただまあやっぱな、そういった演技プラン組んだとしても、どうしても自分の中でそれらの
一連の演技が流れないってことはあるんだよ
Aという言動とBという言動が連続してあって、それらがどうしても自分の中でしっくりこないので、全体として
ぎくしゃくした感じになることがある
そういった場合、その役の内面はこれこれこういうものだと言い訳的に設定して、演技をつなげることはある

>>720
いや〜なんつうの、役者の世界も深いんだよ、と言われるとほう、と頷くけれども、
それもデニーロとか大地康夫がすげーという話までなら、納得する事ができるだけで、
メソッドしてるから、台本をこんなにおさえてるから、私すごくない？みたいな事言われても、
うるせえよさっさと働けとしか思わないんだな。
映画の中で役者の存在感ばかり食ってしまってもダメ映画になると思うんだ。

何かまたむにゃむにゃ眠いな。あとでスレをまとめて眺めるので、えびねは小休止する。おやす〜。

繰り返すと、ミニハンさんは、「メソッド演技」といっていたわけね。
わたしは、現在それはありふれたアクティングになっていると思うのだな。
アクターズスタジオ校長のアル・パチーノのアクティングにしても、
少々くどい、という程度のことにすぎんのじゃないの。
なお、ウィキによれば、一時期アメリカでは、パチーノのは、賞狙いの大げさ演技、くらいにいわれていたようだ。

>>737
えびねの頭の中ではそういう話だったのな
そういう話をしてるつもりはなかったｗ

>>733
すまんもう脱線してるｗ

誰も自分がすごいとか言ってないし、
役者ありきの傑作映画だっていくらでもある。
難癖の付け方が意味不明ｗ

>>731
Don't misunderstand！ I have nothing to do with you. I hate you. I feel like throwing up. It's hakike.

>>742
いやよいやよもすきのうち

>>739
別にそれでいいって
わたしは違う意味で言ってただけ
ジャネの意味の方が常識でよい

>>743
いやなものはおれのもの

>>741
Shut up bum! Mu is not manly. In a sense I symphathize with Mu in your senility.

まあ役者の演技が映画を食ってしまうというか、
むしろそういう方向に意識して持って行ってしまう監督の系列はあるな。
ミシェル・シモンと組んだ時のジャン・ルノワールがそう。
あとカサヴェテスなんかもそうだな。
リベットもそういう所はある。
日本では相米なんかもそういう系列だな

別にそれでいいんじゃなく、
おまえが、この程度の英単語の意味も知らんということが、
ことのはじまりなわけさ。
自演しまくりの嘘こきが、
なに白々しいことぬかしてんのかね。

ほそく

＞そういった場合、その役の内面はこれこれこういうものだと言い訳的に設定して、演技をつなげることはある

まあ基本的に役者の通常稽古とか「役に立ったー」なんてわかることはないんだが、
>>711の稽古とかは、そういったときに「言い訳的に役の内面を設定する」（演出家にも内緒だったりする）ことには
役に立ってたのかもなー

役者の稽古で役に立ったとわかったときなんか、発声練習で横隔膜意識してどうのこうのってあるんだが、
しゃっくりになったとき、息止めたり水飲んだりせずに、横隔膜だけに力いれて、止められるようになったぐらいじゃのう

>>743
Are you stupid? Of course yes. Mu must be punished for harassing me several times.

二代目Ｕは本家よりは英語力があるなあｗ
俺じゃなくてレジャネの相手しつやれば？

>>742
ひまだから添削してあげよう
"I have nothing to do with you."だと？だから
"It's none of your business."だな

まーたメソッド蒸し返してんのか。
具体的に例を挙げないから焦点が合わないんじゃね？

ともあれ文法は合っているｗ

>>746
It is time you stop talking. All right ? Mu must allow yourself to accept your senility.

俺の理解はキムタクのちょまてよ、がメソッド。
自然さを装ったクソ演技。

Uくんとジャネは仲よかったもんな

二代目Uくん襲名最終試験

ジャネと源氏物語について語れ

>>745,749
懲りずによくもまあ･･･
読んでるほうが赤面する英語だわなｗ

しっかしだれも役者の演技の裏側なんて興味ねえんだなｗ

>>750
Could you tell me why you are Mu? I don't agree to your character. I think there is a better way.

≫そもそもアクターズ・スタジオの「メソッド演技」についての
≫ごく一般的な認識において話してたのね

本人様がカギ括弧までつけてるわけさ。ふつうには、アクティングのことととって、
エクササイズのこととは思わんのじゃないの。

メソッドつったらメソッドアクトかオブジェクト指向のサブルーチンだろう？

ムーも笑える
英語のエの字も分からんくせに
こいつも真性のバカなのな

仕方ねえ、わたしの中でとっておきの話をしてやろう
舞台上で泣くのって難しいのだよ、映像みたいにカメラとめて目薬とかできねえし
舞台上で泣き出すシーンとかどうすればいいのか

一回小劇場だけどヤク中で死ぬ役で泣くシーンがあったんだよな
で、演出は泣かなくても演技で客を泣かせろみたいに言ってたんだが、
やっぱ泣きてえシーンだったんだよ

で、まあわたし客演だったんだが、先輩役者からこそっと教えてもらった
まず袖で喉に指つっこみます
吐き気を覚えます
吐き気を覚えたまま舞台に出て演技します
泣くシーンになったら、吐き気を思い出します
するとまあうまいこと嗚咽みたいな泣きができるんだよ、涙も出るし

劇団の人が見に来てくれて、わたしのそのシーンで号泣してたらしくてなｗ
よっしゃー！　って思った
ネタばらしすると「ずるーい！」って半ギレされた

園児が言うそれは、ザ・メソッド・オブ・フィジカル・アクション
じゃないの。

ふむ、
日本語すら分かっているかどうかあやしいもんなｗ

>>766
な、そうだろ
しっかり反省して仕事探しに精出せやｗ

悲しい状況やらシーンをあらかじめもっていてその感情を演技するとき引き出すことで
演じるらしいね。

くっ・・・とっておきの話だったのに・・・
もう二度とここで演劇の話してやんないんだからな！

そういや「Ｗの悲劇」なんて映画もあったなー

>>760
ほうどんな？

まあ、アメリカ的脱構築の別名、ザ・セオリーみたいなもんで、
ようは、人それぞれ、つごうよく適当につかっている、ということじゃないか
と私としては推察するのだがね。

でもさー、でもさー、実際は吐き気なんだけど、それが悲しい嗚咽にもなるって、おもしろくね？　ね？

>>769
キャラ変わってませんｗ？

見捨てられ不安！　わたしが！

俺のメソッド理解はフィジカルアクトだった。

おーい、さびしんぼｗ

なんだ、鍵くん演劇見てたんだ。

>>773
演劇人モードではわたしはわりとえびねタイプ

でもさ、自分でやってて思ったんだけど、肉体の反応としては、吐き気を我慢しているあの状態と、
嗚咽って、確かに似たような筋肉の動きしてるんだよな、喉、胸、顔とか
むしろ嗚咽とかしすぎると吐いたりしないか？　子供とか泣きすぎて吐いちゃう子いるだろ

でも吐き気と嗚咽は、コミュニケーション上では別物じゃん、後者には感情という意味がある
ほとんど同じ肉体反応なのに、台本にさえのれば、吐き気は感情というコミュニケーション要素が加わり、嗚咽になる

うむ、つまりＵは吐き気を我慢しているようで、実は泣きたいと

>>778
まあそれをおもしろがることは個人の自由だが
そもそも虚構とはそういうものだ、で終りの話だわな

るーるるるー
Uくんにーまけたー

ムーなんかグァバ茶のんで腎臓健康してろばーか！

俺はあるあらかじめの感情をひきだす方法がメソッドだと思うのね。
そのアクセス仕方を体系的に学ぶのが演劇クラスの奴ら。

しかし、文脈こみじゃないと、人間のフィジカルな反応って確かに判別しがたい場合がある。
最近も何クツクツ笑ってんだこいつと思って振り返ったら泣いてたなんてことがあった。

>>780
いまのぼくにはおわりのれすであってもうれしいよ・・・
ぼくはしあわせだ・・・
さようなら・・・
さいごに、すてきなプレゼント、ありが・・・

>>784
ありが・・・って
有賀さつきか？

はい！　さつきです！
キャラ未設定です！

よし、寝る。ノシ

ま、どうでもいいや
寝るわ

まあ人間の表情も「文脈」ありきなんだろう。
クレショフの実験じゃないが、「何に反応しているのか」という対象が共有されていないと
「読めない」部分はあるだろう。
まあ物理的な筋肉の運動に過ぎないんだからな。表情というやつも

だからお前は夜更かしせんで寝て、
朝からちゃんとハろーワークいきなさいよｗ

いや、夜はいいもんだよ。ふう、今日も生き延びた。やったーって感じで。
それに比べて朝は最悪だな最近

はっ
ローワーク

つまり、ふと俺は一体なんでこんなにあくせく働いているんだろうと我に返り
仕事のペースを落とす、と。

眠い。メソッド演技の本読んだのに題名忘れた。
探した。ない。眠い。
話、おわたぽ。眠い。眠る。
もや。

すみ。
ノシ

おやすみー
俺も寝るわ

おはようさん。朝ですよ。
私のかわゆいいちゃもん、ちゃんと処理してくれた？と思ってたらムー大陸が答えたか。

>>746
まあそうゆう、役者が映画を食っちゃっても成立する場合ってあるし、そういうの好きだけど、
役者が大物でもない限り、大抵の場合、役者が無駄に出しゃばると映画はポシャるよね？
やっぱ〜／監督が引っ張ってなんぼなんだよ。それを言いたいのね、日本なんか特にそうでしょ。
アメリカはハリウッドセレブをやたら持ち上げる国だから、役者ありきなのかなあ、そういうお国柄か。
ちょっとカルチャーショックというか、違和感感じるよね。

で〜、ミニハンが演技について自慢してるって言いたい訳じゃないんだけど、やっぱなんつうの、
大した経歴も無い役者どもがセオリーを剥き出しにしているのを見るとおかしいね、って思うわ。
デニーロぐらいやってからセオリー語れよというね。

おめーら未だ寝てんのか〜！職場とか行かなくていいの？まじニートばっかなんだな〜ここ（笑）
私は朝カツし終わって、お弁当作ってほっと一息ついている所だよ〜。今日も一日始まるな〜。

What is Method Acting
If one listens to either its critics or supporters Method Acting is
described as a form of acting where the actor mystically
‘becomes’ the character or tries to somehow literally live
the character in life. Like all clich&eacute;s, both explanations are
false. When Lee Strasberg defined what is popularly known as
Method Acting he used a simple declarative sentence:
“Method acting is what all actors have always done whenever
they acted well.”

Now to the casual observer, that may sound as though he were
implying that only actors who studied and used Strasberg’s
particular method of work were good actors; but such an
interpretation is contrary to Strasberg’s intent. He meant
that what is called “Method Acting” is nothing new,
but rather as old as Western Civilization itself. In fact,
the Greeks were the first to identify and practice this kind of
acting (despite it being credited to Constantin Stanislavsky).

しょってる・・・うぬぼれる。自分を実際以上に優れていると思いあがる。


あいつ彼女に惚れられていると思い込んでいるよ。
しょってるな。

まあ、こんな風に遣うのね。

ほうほう、「背負ってる」だと思ってた

http://www.ytv.co.jp/announce/kotoba/back/1101-1200/1101.html
死語らしいっすよ

>>798
アクターズ・スタジオの宣伝文句をコピペするバカｗ

よくわからんが、ジャネはメソッド演技支持者なのかね

>>801
そうなのか
やけに持ち上げてるなーと思った

まあ言葉の意味なんて人それぞれだし、通じなければいちいち説明すればよいだけ
どちらの意味が正しいとか決めなくても、意味がわかればよい

>>804
なのだが、約１名、異常に頭の悪いジイさんが
ジイさんの常で自分の無知を指摘されたことにミョーにこだわっておる
おかげでこいつは自分の英語力のなさまでさらけ出しおったのなｗ

まあ事の発端の張本人であるわたしは別に無知を指摘したつもりはないけどな
わたし個人にとってジャネの言葉遣いは時々意味がわからないことがあるな、ということを
二つの具体例をあげて（そのうち一個がメソッド演技）ぽろっと言っただけだった気がする
もともとは

ふーん
どうでもいいが“っぽい”ことを言って
利口めかすバカをからかうのもたまにはいいが
さすがにここまでバカだと飽きるわ

しょってる、という言葉は、時代物などでは、まだよく使うだろう。

背負ってるって意味なら聞いたことあるがジャネの意味は正直はじめてきいた

「こっちは看板しょってんだ」とか

ちらっとぐぐったらしいけど仙台弁らしいの
三浦とか使う？
うぬぼれるって意味で「しょってる」

>>796
お前さんだって好き勝手書き込んでるだろｗ
デ・ニーロクラスじやなければセオリーを語るな、ということであれば、
まずお前さんが口をつぐみなさいｗ

えびねちゃんはデニーロクラスに人気者だからいいとかそんな話じゃねｗ

「しょってる」は、時代劇でも昔の小説でも、
よく出てくる言葉だね。
たぶん、もとは江戸の町人言葉だろう。

「しょってる」に関してはレジャネの言うとおり
まあ、由来はどうかは知らんが
「背負っている」の意しか知らんというのはあまりに貧しい日本語話者だわなｗ

貧しくていいっすよｗ
知らんものは知らん

貧しさにー負けたー

貧しいやつが貧しいままでも
誰も困らんからべつに構わんよ

さて、では

＞しょってる・・・うぬぼれる。自分を実際以上に優れていると思いあがる。

という意味であるが、これはジャネが他の名無しから以前から言われてることじゃなかろうか
であれば自分が言われていることをわたしに言い返したってことかね

>>818
デスヨネー

ユーストゥス・ゲオルク・ショッテルなんていうドイツの文法学者がいるのか。ふざけてるな。

はあ、帰って来た。今日も充実した美しい一日であった。

>>812>>813
おまえら底辺ニートにはそういう感覚がないんだろうけど、昔取った杵柄なんか自慢しても痛いだけなのよ。
私だって某有名企業のチーフデザイナーででかいプロジェクトにも関わって来たけど、そんな話しないよ？
今は絵描きしてるけど大した事無いし、ネットやリアルで神レベルの先輩や同期に囲まれてるからね〜。
成功もしてないくせに、偉そうに自分の半生をサクセスストーリーみたいに語っちゃうミニハンってどうなの？
レジャネさんの言う通り、かなりしゃあしゃあとしたツラの皮の厚いババアだなって思うわ。
で、廃人同士でそうやってかばい合いしてるのも、すげーみっともないと思うよ。自覚しなさいね。

>>820
ぐぐってわたしもちょっとわろた

えびねにはサクセスストーリーに見えたのかー

>>823
とっておきの話だからスルーするなみたいな事言ってんじゃん。
私がデザインのノウハウについて語った事あった？ないでしょ？そんなもんうざいだけなんだよ。

>>811
しょってるは知らんが、自惚れると似たような意味の方言に「おだづ」ってのがあるよ。
「たまたまお前だけパチンコで大勝ちしたがらっておだづなよ！？てが、俺らに焼肉奢れし！」
って感じで使う。

ちなみに「おだづもっこ」って方言もあって、これはクソガキとか悪戯っ子って意味。
仙台男子が小さい頃、ばあちゃんによく言われる仙台弁単語No.1（三浦調べ）

アブラブログがいうことは、
学歴からなにから、大抵が嘘だからな。
ある意味、何も語ってはいないのじゃないの。
ひとついえば、蓮實総長時代の話しなんて、まるっきりのでたらめだし。

時間あるなら、ブログをもう少しきれいにしなさいよ。
自分でできないなら、業者に頼めばいいんじゃないの。

俺らに焼肉奢れしの「し」がなんかいいな。

そういえば以前わたしが劇団入った話したときもなんか「偉そうに」みたいに言われたな
あれだ、えびねが大人計画の松尾と手紙のやり取りしたのを話してた流れだったか
えびねはオーディションとか想像してたようだが、わたしはほんとたまたま見た芝居がおもしろかったので
「てつだいまーす」つって手伝ってあれやこれやでて知らないあいだに舞台に立ってた、とかって話をしたな

小劇場なんてえびねが考えてるような「サクセス」じゃないかとｗ

>>824
デザインの話していいんじゃねｗ
えびねの頭の中ではノウハウの話をするのが「サクセスストーリーを語る」ことになるわけか
ノウハウの話なら機械設計のノウハウ雑談もしたことあるな

>>825
仙台弁って書いてるのに！

>>826
まあブログでも「ここにあるわたしの文章はわたしのうんこだ」とか書いてるし、お気になさらず
わたしがジャネをストーカーと判断するかどうかポイント+10

ウンコも何も、
アブラブログ、お手のすさびは、
あなたには、あれしかないんじゃないの。

>>828
そんな蘊蓄語られて喜ぶ人なんてここにはいないでしょ。自分の手のうち晒すような事もしたくないしね。
よっぽど仲間だなって思える人じゃないと絵の話なんかしないよ。２ちゃんコテだったらキリエとかcattさんとか。
劇団なんて私だって大手にスカウトされて、入ろうと思えば入れたんだし、そんな話有り難くもなんともないよ。
友達も超大手で美術やってる人も何人かいるしさ。そういう人がここ見てたらどう思う？うわ〜痛いってなるよ。
だから私なんか余程じゃないと自分の分野の話はここではしない。

なんか理屈もヘッタクレもない悪口攻撃ってのも
それはそれでみててオモロイな

で何？レジャネさんが指摘する何が嘘で本当か知らないけど、ミニハンの論文ってのが修士や博士の論文じゃなくて、
たんなるあのきったねーウンコブログだって事？まあいいけどさ、ちょっとはプライドってもんを持った方が良いよ。

うーん、せっかくウンコとかいってんだから
“ちょっとはプライドってもんを持った方が良いよ”とかで締めないで
“ちょっとはウンコの中味を考えた方が良いよ”くらいにしてみたらどうか

ああ、この殺伐さがいい

私ってちょっとこう見方がシビアすぎるかな？でもそういう印象を持ったんだから仕方ないよね。

あっ、今お父さんが書棚からR・Dレインの「引き裂かれた自己」を持って来た。今からこれ読むわ。

どうもこの人は自分報告の幼さに安心してしまうようだから
あんまりどーこーしても面白くはならないのかね

まあわたしゃ学士だが会社で論文とかかかされるもんだぜ
技術系は
他はしらんけど

ああ、おれが留年して書いた卒論の
「決済サーヴィスはクレジットカードではなく、携帯電話の性能向上によって達成される」は
外れたなあ。
当時、クレジットカードの使用料を安くすることだけを各クレジットカード会社がやっていて、
カードの読み取り機の値段が一台数十万円するから、全部のカード会社の読み取り機を
買いそろえるのは小売店にとって採算が合わないので、クレジットカード決済は普及しないって内容だった。
実際に、決済サーヴィスはあまり普及してないけど。
クレジットカード決済は、ネット売買では根付いてるわ。読みが外れた。

ふ〜ん、統合失調症について構造的に書いてあるな。この「引き裂かれた自己」って私さんに勧められてね。
しかしこの〜、身体化されない自己の存在論的不安とか、内在が受肉されない人々の剥離された自意識とか、
私さんは実感をともなって理解できるんだろうか？私はもう直ったけど幻覚あったからねえ。分るんだよな。
調べるとこの人、私が今関心をもっているフーコーとも関連がある人物のようだ。彼も狂気の歴史の人だしな。
統合失調症で哲学もやっている人ってネットの知り合いしかいないけど、ちょっと勧めてみよう。

すげー速読だなｗ

いやーいい感じで成熟してきたね。
リアルなお友達や仕事仲間や家族がいなくても、ここで精神の未熟さを指摘して貰えるんだから、
もう、地域共同体とかお隣りさん同士の交流がなくなっても安心だね。
インターネットがある限りは。

ちくちく痛むぐらいだね。
レディ・アンとトレーズって感じ。

むしろ単純な悪口は優しいものである

おれの人生の論文みたいなものであるネット小説が全然人気ない。

官能小説と読書感想文が人気。

>>837
会社の論文なの？じゃあいいじゃん。レジャネさんの誤解だったのかな。私も誤解してごめんよ。

レジャネさんは、ミニハンのブログとここの書込みの何がどういう感じで事実と違うのか、説明してよ。
まあネットなんて嘘だらけなんだし、小さな事だし、曝露趣味って言うのもちょっといただけないけど、
何がどうだからレジャネさんがぷんぷんしてるのか、分らないじゃん。

おれは大学時代からＳＦ作家になるために努力してきたのであって、
今月の一次発表に落ちたら、
おれはただのごくつぶしのクズだったと認めるぜ。
そこら中のスレに謝罪レスしてまわろう。

マジ、おれの勘ちがいだったのだな。おれが価値があると思っていたものが全部。
みんなにとって、価値がないんだよ。

ネット小説っつってもねえ・・・

あのさ、オンデマンドで、双方向で、読者参加で。
めっちゃ音楽と動画使って、プログラム化して。

作ろうと思えば（作る人のスキルの問題は勿論ある）そーゆーの作れるんだな。
そーゆーのを作った上で、これが「ネット小説」、を言え、だけどな。
はしかし無いモノねだりなんだろうな。
なにより、そう、スキルなんて言うも愚かでそんなものは「無い」んだから。ｗ

>>845
いーよー
わたしが論文は引用元どうのこうの言ってたのはそのときの話を想定してたな
まあ業界誌みたいな奴だけど
ぷらずまえっちんぐのどーたらこーたらとか書いた

>>847
価値自体が幻想である

>>848
電子書籍を売ってるジャネットさんからしたら、
おれのしていることなんて、子供の遊びに思えるかもしれないけど、
これがおれの能力でできたことの限界だった。
あとは、難しくてできない。

ネット小説の最高の形態は、だから、誰でも参加型リアルタイム同時進行の「掲示板小説」だろうな
津原事件（もうそうとしか呼べない）なんかだからホント面白い、正に

掲示板小説そのもの

だったんだよね

>>848ってジャネか
であればストーカーポイント-5

ブログにも書くぜ。

章題は「このブログはごくつぶしのクズによって書かれています」がいいかな。

労働付加価値の効率の良い蓄積として経済を論じるこのブログ主は、
働きもせず、何の価値もないＳＦ小説などを書いて人生をつぶした能なしのごくつぶしがです。
ブログ主はまったく世界の労働付加価値の形成に寄与していないろくでなしです。

とでも書こうか。

>>854
極左が釣れそうである

ああ、この本は昔の本なのに、良いとこ指摘しているなあ。何年の本かと思ったら、１９７１年か。
まだ精神医学が黎明期で、病人は隔離されて電気ショックやロボトミーで廃人にされていた時代だ…。

丹羽教授に習ったのは、統合失調症は自己防衛機能の為の心のフィルターで外部の情報を選別する事ができず、
外部からの情報を過剰に取り入れてしまうって事なんだな、で、レインが語っている様に、ペルソナが発動して、
それらの情報を飲み込んでぶくぶくと太り、自己の中に何人もの影の存在が出入りして、虚構の人間関係ができる。
日常生活で孤独だったり過剰なストレスに晒されていたりすると、孤独を埋め合わせようとしてこうなるらしい。
その自己内部での人間関係を強固にしようと、脳のシナプスが変形さえし始めるから怖い。これが病気なんだ。

レインはこの事実を克明に描写しているよ、何の誤解もないし、詩情でごまかす事も無い、すごい人だな〜。

私さん、今いるか知らないけど、この本すごい面白いよ、 (○＾ﾉω＾)☆--・*ぁりヵゞ�d*・

＞病人は隔離されて電気ショックやロボトミーで廃人にされていた時代だ…。

えびねはそういうのくわしいよなｗ
まあわたしもロボトミー手術受けたいとか大学生時代は言ってはばからなかったわ

暑いからシャワーだけ浴びて、今日のご飯を作った。
今日はたっぷり葉野菜のお味噌汁、鰤、胡瓜と生姜の漬け物、牛蒡サラダ、筍と里芋の煮物。

>>857
頭蓋穿孔とか未だにあるから怖いよね、
なんかスッキリするらしいんだけど、その後性格が変わったり、判断力が低下したりするらしい。
http://x51.org/x/04/12/1035.php　これを最初に読んだ時はびっくりしたなあ。どう思う？

>>858
x51最近見てなかったな
んー、「殺し屋イチ」の作者がおでこに穴あけてどうのこうのってマンガ書いてたの思い出した
あった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%A0%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%82%B9_(%E6%BC%AB%E7%94%BB)

>>859
「殺し屋イチ」って実写化されてるんだね。原作者の作風が苦手で敬遠してたけど、映画は見よう。
浅野忠信、大森南朋、塚本晋也、SABU、松尾スズキ、寺島進、國村隼、って出演陣がいいね。
サブカル層が諸手を上げて喜ぶようなキャスティングだわ（笑）
私SABUが好きでねえ。この人の映画は初期の頃からかなり熱狂して見ていたよ。
オマージュみたいな漫画も描いたし。

あとX51で怖いのが「口が二つある男の動画」ね。タイだかインドネシアに本当にいるんだよ！

＞サブカル層が諸手を上げて喜ぶようなキャスティングだわ

ねらってきてるわなｗ

なんだっけ、ハーレクイン症の赤ちゃんの動画はいまでもぐっとくる

あれはまあグロジャンルだが、わたしの中ではグロを超えた、なんだろう、語りえないものがつまってる
わたしにとって

今色々サイトの中を探索しているよ。まじグロばっかだなあ。今、できたての味噌汁を味見しているのに。
一時期、２ちゃんでブラクラを踏ませるグロ画像を漁ろうとして、オカ板にも出入りしていたよ。飽きたけど。
これが今までX51を見た中で一番綺麗な話題かな。「暗い日曜日」の話。

http://x51.org/x/07/07/0642.php

1933年、自殺の聖歌『暗い日曜日』の謎

【TIME/etc】1936年2月、ハンガリーのブダペスト市警が靴屋主人ジョセフ・ケラーの死亡現場を調査中、
奇妙な遺書を発見した。自殺したケラーが書き残したその走り書きのような遺書には、とある歌の一節が引用
されていたのだ。自らの命を絶つ者が、辞世の句の代わりとして、愛する歌の一部を引用することは、別に珍
しいことではないかもしれない。しかしこの歌に限っては別だった。その歌は、自殺したケラーのみならず、
ブダペスト市警にとっても、特別な意味を持っていたのである。歌の名は、「暗い日曜日（Gloomy Sunday）」。
ブダペストでは、既にこの歌に関連した17人の自殺者が出ていたのだ。

http://www.youtube.com/watch?v=Fkos6emRph0
これが「暗い日曜日」ダミア版ね。なぜか癒される…。

俺も最近はネットといえども自分のエリアは自分のものとＮＧ多様してる
よ。ミクシーなんか日記＆つぶやきとも非表示のやついっぱいいるよ。

ＮＧにする奴は端的に読みたくない奴だ。
読みたくない奴は単なるノイズと読みたいけど不愉快な気持ちになるので読ま
ないって奴だ。前者はＮＧにすればそのままＮＧ固定だけど後者は後でＮＧ解
除して読んじゃうこと多いよね。
でもそれでもイライラ感がかなり無くなる。
ＮＧってのは単に特定人の言論を見えなくするだけじゃなく特定人の言論と距
離をとるってことだな。そんでその効果は精神衛生上なかなかよろしい。

>>833
コーンとひじき、どちらがおこのみですか？
少々お高くなりますがニラも大人気ですよ

レディージャネットはみんなとお話したいんだろうな。
それに比べて俺は意外に根が真面目だからな。全ての対話＆質問に返答をす
るのは面倒くさくてしかたがない。
ぶっちゃけ５０レスポンス中１レスポンスくらいの反応があるのがちょうど
よい。
リアルタイムダイアローグは現在の住民の構成からしてちょっとあれだね。
俺とはあわない。

そんじゃねー♪

>>833
うんこの中身の未消化物は可愛い女子高生の物しか食う気がしない

わたしがたまに書くと、
蜂の巣をつっついたようになる、
というのが、そもそもこのスレの不自然さなのだね。
みんなして気と労力を遣いすぎじゃないの。

まあ今回さわぎだしたのはジャネだけどな

アブラを、別に病気ではなく、ありふれた虚言癖だといっただけだがな。
それと、ネット言論のプロないしセミプロが、ここの主要な住民であろう、と、
いったかね。

みんな病気だあ！

桜井誠在特会会長が逮捕されて行動する保守＆ネット右翼が大反撃に転じる
のかと思いきや反応皆無。
調べてみると行動する保守も内ゲバでバラバラなようだね。
桜井が消えれば俺がヘイトデモをしきれるとか中堅幹部層の間でいろいろ思
惑あるんだろうね。

ここは日韓のハーフが多いらしい

自由きままなネット右翼の世界ですら経歴を積んで来ればいろいろ世渡り
しないといけない。
となれば毎月定額の給料をくれるサラリーマンで世渡りするのがもっとも
合理的じゃないかな？
なので２０代のうちは就職先を探した方がいいと思うよ。
３０代以降のネット右翼も俺はここで生きていくんだここで世渡りしない
といけないんだっていう覚悟が必要だと思うよ。安住の地だけ求めていて
も何も得られない。

民団員「われわれは日々ネット右翼と戦っている」

まあみんないろんなことを言ってるだけさ

うろんなことも言ってるね

エロんなことも言ってる

>>879は名無しで書いた方がおもしろかった

「おーらあグズラだドンキッコメットサンダーバードラ猫大将徳太子ンドバットムとジェリーボンの騎士」
って子どもの頃言ってた奴はたぶん50代。

節みたいなのあるのかな
音として聞いてみたい

ああそうだ、ジャネって川上スレ出入りしてたん？

>>881
なんでチロリン村とくるみの木が入ってないの？

色気付いた頃が一番恥ずかしい時期なんですよね。
自分を良く見せる演出しないといけないし。
それは義務なんです。
お笑いタレントが誰かを笑わそうとして演じているわけではないんです。
リアル

ハイスクール・ハイリターンの中吊り公告がツボです

エスパー伊東か？

ロースクール・ハイリターン
はいかがでしょう

あ〜ムカつく
地下鉄でお尻触られた！！！
日本はどうして変態だらけなのか
警察は変態を全員逮捕しろ！！！

>>886
おまわりさん、こいつです。

震災直後テレビタレントがどのようにしたらいいのか
迷っているようだったので
「避難して」とコメントしたけど
「逃げろ」という意味ではなくて。
人間性を試されていたのかな？
そんな気分になる。

やられてからでは遅いので怪しいヤツは全部捕まえといてください。
善良な市民の善良な生活は守られなければなりません。

避難は正しいだろう？
教科書にだってそう書いてあるはず。

あれ〜
誤爆
ゴメンチャイナ

「しょってる」のｼｮｳはｾｵﾌじゃなくて「塩を謂ふ」かも知れません。「塩云つてらｱ」で
「気取りやがって何をむにゃむにゃ（意味のわからねｪことを）言ってるんだ。」
くらいの意味です。

いいってことよ

砂糖云えばどうなるのだろう

文化を大切にするために
犠牲になれと言っているんだよ。
みんな怖いのはいっしょなのはわかるけど

かわいい悪役さ

イタコ退治がイタコの餌になる

おれが文化だ

おまえじゃないおれが文化だ

>>890
いやーん

よし、ここはムーだけが文化じゃないってことで手を打とう

それはいいね！

あんまりムーを仲間はずれにするなよな。面白いけど。

ムーなんて最初からいなかったのさ・・・

私のーおなかの前でー
泣かないでくださいー
そこに私はいませんー
太ってなんかいませんー

思い出せば…ムーは決して良い奴じゃないかも知れないが、悪い奴でもあった。

呪ってやる！

違うな。
祟ってやる！だ。
豊かな日本語のために

寝るか。

　　　　　　／⌒ヽ　通りますよ・・・　　　　　/　´_ゝ`）　　　 ∧∧　　　　　|　 　　/　　　　(ﾟДﾟ )　　＜ここは通行止めだ・・・他をあたれ・・・　　　　　| /|　|　　　　　 と　 |っ　　　　 //　| |　　　　　　|　　)〜　　　　Ｕ　 .Ｕ 　 　 　 　 し｀Ｊ

　　　　ｌヽ
　 　　　ｌ 」 ／⌒ヽ 　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　‖/　 =ﾟωﾟ)　　　　　　　　 　/　´_ゝ`）
　　　　⊂ノ　 　/つ 　　　　　　　　/　＿ ニニニつ
　　　　　/　＿ ニニニつ　 　⊂ニ_／
　　⊂ニ_／


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通るならちゃんと通ってくれｗ

すいません､
ちょっと通りますよ…

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　(ノ　Ｕ

ちょっと居座りますよ

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　と＿)__)　旦

ここの一部住民の思考の問題点は、
普段見聞きしている対象から得る情報と
教科書的知識とが、結びつかず、分離していることだと思う。
あくまでも例であって、蒸し返すつもりはないが、
いつも映像を通して触れているであろうアル・パチーノの演技からうけるありきたりの印象と、
ある演技法に関する、何十年も前に「輸入」されたこころのままの教科書的理解とが、
結びつかないのである。
もちろん園児など、当てはまらない人もいる。

872 ：ムー大陸 ◆IQrFa2LhL8Yw ：2013/06/17(月) 20:28:29.70
みんな病気だあ！

一部住民に関してのことなら、たんに、いわゆる「落伍者」なのであって、
とくに病気ではないだろう。
落伍してしまったことに、此れと言った理由がないので、
病気をでっちあげ、無能無力を、そのせいにしているにすぎないんじゃないのか
と思うものだ。

何も悪い事してないのに
寄付金の手続きをおこられながら　させられ
自分の所の入金確認したら？50万円以上ｗｗ
ただこっちは利用されただけ

嫌がらせをしにくる
ふざけた　あべ　かず　工務店＠仙台　船山社長の所の　作業員

買い物にもいけず、野菜不足などか？？
すっかり体を崩しました。
ありがとう

>>839
えびねさん。
今ちょっと頭ぼんやりであんまり書けないけれど、
Wikipedia見てた。フーコーって福祉社会に支配されることに警鐘を鳴らしていた人なんだね。

レインは30代で「ひき裂かれた自己」書いて、自分の思考の批判精神を自分自身にも向けていて、後年は沈黙したために
近年では評価されなくなっているというか忘れられて行こうとしている、と、ググった先には書いてあった。

私はねえ、精神が不安定になり始めた頃が高校の終わりくらいからなんだけれども、離人感というの？
は子どもの頃からわりと頻繁にあったと思うんだ。
自分が何を感じているのかわからない。
自分と身体のつながりがマッチしない。
ちぐはぐでもあるし、隔たりもある。
体外離脱体験を主観で持ったことはなく、ほぼ身体の中に自分が小さく硬くなっている、というような感覚だけれども。

えびねさんは読んだテキストを言葉でまとめるのが早いんだね。
私は印象に傾きがちで言語でまとめるの下手なので、舌を巻くです。

教科書は教科書だわな

別んところで話してたが、香山リカとかよくバカにされてるけど、彼女が述べる精神分析のお話は
わりと教科書通りで、「デタラメ」じゃないと思うんだよな
そうじゃなくて彼女自身というイメージが嫌われてるのだと思うが、まあわたしもイメージだけなら
あんまり好きじゃなさそうなタイプだが、「彼女の言ってることはデタラメ」とかってレスを見ると
文句つけたくなる

教科書だっていろいろあるもんだ
そいつの教科書はそいつの教科書でよいが、自分の教科書通りじゃないことを「間違ってる」というのはおかしな話
あ、香山の話

精神科医さんとそういう話をしてた
その人が、まあどうせ会ったこととかないんだろうけど、メディアから受ける情報の総体としての香山という人格を嫌いなのは
それでいいし、わたしも好きじゃないので、香山への人格批判ならしてもいいと思うけど、
そうじゃなくて彼女の言ってることを「デタラメ」だというのは間違ってるだろー、とか思った
精神科医にとっちゃー精神分析とか「教科書通りじゃない教科書」なだけで

そりゃ、香山がかなりテキトーだとしても、
アブラブログよりはましだろう。
とはいえ、アブラブログにしても、
至って平均的なブロガ―の手になるものであって、
べつに悪いわけではない。

ジャネも昼間から張り付いてるんだなｗ

まあいたって平均的なブログなんだからスルーしといてくれや
ストーカーポイント+10

書くのはたまにでも、いつも見ているよ。

アブラは、なんか勘違いしてんじゃないの。
だいたい、わたしが、きみのブログを数えるほどしか、覗いたことないの
知っているだろう。オセロしたのを除けば、
四、五回じゃないでしょうか。
いわれなくてもスルーしすよ。読むとこないわけだから。

しかし、なんであなたは、何年間も一年中一日いっぱい、
２ちゃんねるに書き込んでいるの？
まずはそのことについての自己分析をしてもらいたいものだね。

それから、わたし警告しているつもりなのね。
軽犯罪の積み重ねが、大ごとにならないように、と。

＞知っているだろう。

知らん
一読者がどのようにブログを読んでるかなんてブログ主が把握してるわけなかろう

>>928
わたしのストーカーポイントも君への警告だと思ってもらってよいよｗ

ああ、そうなの。
それがほんとうなら、失礼しました。

>>927
＞２ちゃんねるに書き込んでいるの？

そうだなあ、２ちゃんねる以外にも、その精神科医のブログとか、メールとか、
他人に見せてない文章も書いてるけど、なぜ書いているか、なら、
「うんこ」としか言えないなあ
排便するように書いている

わたしは何もしてないもの。
掲示板での会話にすぎんのじゃないの。
なにかするなら、正当な手段をとりますよ。

ジャネが君のIP教えてくれたら、アクセス解析つけてるから、君がどのようにわたしのブログを読んでいたか、
訪問回数などはわたしは把握できるよ

>>933
君の好きなようにやるとよいｗ

ＩPは、とうぜん知っていると思っていたがね。

当然好きにするさ。考えられることは起こりうるし、
考えられなかったことも起りうる。
リスク管理は、後のほうが肝心だ、というのは、
たぶん理屈としては誰でも知っていることだろう。

＞ＩPは、とうぜん知っていると思っていたがね。

合理的に考えてみよう
うちブログはやめた最近で、ユニークアクセスで一日５０くらいだ、５０のIPがアクセス解析に表示される
そのうちの一つをジャネットのIPだと確認するにはどうすればよいのか
君はわたしブログにジャネットというHNで書き込んだことがあるかい？
ないのであればわたしに確認できる手段はない

まあブログやめてるしアクセス解析すら最近はほとんど見てないけどな
ほんのときどき見るくらいで
香山うんぬんの精神科医さんは自分のブログにうちのURL貼って
たまたま見たアクセス解析のリファラで知ったけども

俺はここじゃ馬鹿話したいだけなんだがなー
手前の欲やら恨みつらみやらを勝手に投影してくる奴は本当に迷惑だよ。
つまりツクダニとレジャネのことな。
俺はレジャネみたいに妙にぼかした言い方が大嫌いなのではっきり言っておく。
つーかミニハンの「犯罪」って何や？「虚言」って何や？
ひと様を嘘つき扱いや犯罪者扱いするには、こんな場所でも、それなりの道義的責任はあるはずだ。
ちまちまほのめかしてないで、
レジャネがどういう言動を、どういう根拠でミニハンの虚偽や犯罪と見做したのか、
責任ある解答をすべきだろう。

あとミニハンへ。

そのポイント貯まるとどーなるの？

>>939
＞そのポイント貯まるとどーなるの？

わたしがえびね化するｗ

＞レジャネがどういう言動を、どういう根拠でミニハンの虚偽や犯罪と見做したのか、

わたしゃ別にもとめんわー
嘘ついたことがまったくないかと言われれば嘘ついたことはあるし
軽犯罪もまあ信号無視とかしたことあるしな

やめてくださいm(_ _)m

あと横槍入れてすまんかったが
どーにもムカつきが抑え切れない。

落ちて頭冷やしますわ

ムー大陸とミニハンがするえびねの陰口って陰湿だなー
えびねが何してても嫌がらせ続けてて最悪
一番良コテなのはえびねや三浦だけどな

ブログとかはコメント欄に不愉快な書き込みをされることが多いから、アクセス解析は必要なんだろな。
だけど、解析したからってどうなの？灰汁金にできるの？削除さえさせてくれない設置サービス業者も多いんじゃない？

悪口のつもりはないんだけどなー

ムーなんか文学板らしい事を書いた事が、一度でもあるのか？
いつも読んで損するような話題ばっかでろくな話しねえじゃんw

ジャネとミニハンでもめるのはもうおよし。いい大人なんだから程よい距離を保つ事。重要よ。

もめているのじゃなく、わたしは、いちおう現実的な紛争を回避するために、
警告しているわけね。
うらみもなにも、こっちは、単に迷惑しているだけだな。

こういう場合、ムー大陸のような第三者向けの書き込みをするのは、
意味ないだろうな。

>>946
話題の濃密度で言えば、東電一位、三浦二位、えびね三位、記憶喪失四位ってとこか。
やはり２chのレスさえ推敲する東電がダントツ、二位以下は僅差。

２ｃｈは荒しが出来てなんぼ、で荒しが出来ないようにすると商売ができなくなるわけど。
個人の掲示板は荒しができないようにするわけね。
ところが荒しは手を変え品を変えで荒しに来る。
削除での根競べでは勝てないから灰汁金にするんだけど、そうすると串通して別IPでアクセスして来る。
となれば、、で。こうやったらしかしさすがに諦めるだろう、でそいつには書き込みが出来ないようにする。
それはどうやるの？は、しかし教えられない。
まあ、大変だよね。CGIのプログラムのお勉強をしないとね。
普通にフリーの掲示板プログラムを設置しただけじゃ、個人の掲示板は潰されちゃうから。

犯罪構成要件がはっきりしていれば、
それがたとえ軽微なものであったとしても、
やりようは色々あるようだね。

ただいま〜。これツイッターで流れて来た（笑）

ワンピース声優の年齢一覧ww
ルフィ：田中真由美（５６）
ナミ：岡村明美（４１）
ゾロ：中井和哉（４４）
サンジ：平田広明（４８）
ロビン：山口由里子（４６）
ウソップ：山口勝平（４６）
ブルック：チョー（５３）
フランキー：矢尾一樹（５１）
チョッパー：大谷育江（４６）

なんでやねんっていう。ハリポタのキャストも異常に平均年齢高くて一時期引いてたな〜（笑）

>>944
どんな検索ワードでうちきてるかとかおもしろい
ブログにも書いたが「精液ごはん」でうち来てた人がいてたのしかった

アク禁はまあいろいろ制限はあるな
基本的にネットは垂れ流しなもんだし
fc2は一応アドレス指示でアク禁できるけど、*使えないし変動IPなら意味ない
コメ禁は*使える
まあきっちりアクセス管理したければパスかけて見てほしい人にだけパス教えなさいって感じ

「削除」は何を意味してるのかわからない
コメント削除であれば大体のブログサービスはできるかと
ブログ自体の削除は他はよくしらんけどはてなとアメーバとfc2はできる
SNSなんかは日記の削除はできてもID削除できなかったりするよな
まあ「こんなにたくさん登録してますよー」って言いたいためだろうけど

>>949
まあ、東電さんや三浦君にはかなわないよ。彼らチャットしないし、自己完結型のネタしか書かない、ネタ師だもん。
私なんかしょっちゅうミニハンとかとだべっててランクインしてもらえるなんて、申し訳ないな〜と思うくらいだよ。
何ていうの、スレを本当に湯水の様に軽い気持ちで消費しているのに、読んでいる人も結構いるんだな。

あ、そろそろ次スレだな。スレもPart１００記念ってことで、スレタイは募集したいけど、誰かなんかありません？

ファイト・オア・フライト

>>950
自分が許可できる人にしか書き込みさせたくなければ自作CGIなんてめんどくさいことしなくても
パスかけるなりメールでやり取りするなりすればいいんじゃね

一方ロシアは鉛筆を使った

ミニハンもレジャネさんもどうでも良いことで云々してないでスレタイ考えてよ〜。

９５５はスレタイ候補

えびねさんは、当事者として裁判にかかわったわけね。
だったら、現実問題の前で、その、まあまあ、というのが、
意味ないのは分かるでしょう。

みなさん、私に対して、第三者的に言えば、
あからさまに防衛的団結をしすぎだと思うよ。

わたし基本的にスレタイとか「雑談スレpt○○」でいい人だからなあｗ
【】あってもいいけど