【欠如する】雑談スレ83【基本】

前スレ
【古典という】雑談スレ82【他者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1350878582/

>>1に無いんだよ、それは（嗤

>>1乙
私のレスがスレタイにされたでござる

「欠如する」はどっから出てきたんだろ

　　　　 　　　　　　　r-┐
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　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|　 し 　 i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　 　 しーJ ....



　　　　　ｳﾆｮｯ
　　　　　　＿＿＿＿＿　　ヾ
　　　 (( 　l､_＿_　　 ／
　　　　 　 　　／　／
　　　　　　　/ 　 / 　　　　　　　　　　ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　 　　（　　(＿＿／|　))
　　　　 　 　ヽ＿＿＿ _,/　　　 　 _ ＿ lヽ,,lヽ
　　　 　 `ｰ 　 　 　_| ::|_ 　 　 　　| |Θ( 　 　 ）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿と　　 i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　 しーJ

　　　　　 　　　　　　　　∧,,∧
　　　　 　　　　　 　　　（　＾ω＾） >>1乙だお
　　　　 　　　　　　 　　/ つ¶つ¶
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　　　 　 　 　 　 　 |) ○　○　○ (|
　　　　　　　　 　／″ 　　ν.　 　 ＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　 （(　((　(( 　／＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　　　　　　　　￣ ＼＿＼＿_／＿／ ￣

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きょう人と話をしていて、
シェイクスピアを読んだことがないといったらものすごく驚かれた。
シェイクスピアって読んどかなきゃマズイのかね？
そもそもハムレットとかどこが面白いのかさっぱりわからない。

To be or not to be,that is the question.文章が平易で独自の翻訳が可能？
読みもせずハムレットのどこが面白いって何故に君をしてそう言わしむるや？

>>9
だいぶご年配の方ですか？

>>8
そもそもなんでシェイクスピアの話になったのさ、どういう流れで？

>>9
なるかならぬか、それが問題だ。

行く時は一緒だよ〜♪

>>9
イケる。あかん。どっちやねん。

>>9
なあがろおおべえきいかあ〜うつうせえみのお〜みいはこおがれつつう〜きいみををまつう〜〜♪
いい恋愛歌だなー

>>9
あー、んー、どっちやろか。

それはわたしです

うお？
スレ立ったので見にきたらカオス（笑）

いいえ、けふぃあです。

なんじゃ、全員すでにできあがってるみたいだな。

したたかきこしめして、猫のひげをひっぱってます

とんでもねえわたしゃ神様だよ

帰って脱法ハーブが届いてたら吸うつもりだけど、まだ仕事中だよ（泣）

ぼくは、前置詞です

僕はちんち虫です

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねぇだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 　　　　　　　　　　　　　ζ　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼／＼＿＿／／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　＼／　　 　 ＼,∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　 /＼ 　　⌒　　⌒　 ｜⌒　　 ⌒ ＼　／　　　＼｜
　　　　　　　　　　 |||||||　　　( ｡)　 ( ｡)｜ ( ｡)　 ( ｡) ｜　( ｡)　 ( ｡)｜
　　　　　　　　　　 (6-------◯⌒つ ｜ 　 　 つ　 ｜　 　 つ　　｜
　　　　　　　　　　 ｜　　　　＿||||||||| ｜　＿＿＿_ ｜　＿＿＿　｜
　 　 　 　 ,＿＿__／＼　／　＼＿/ ／　 ＼＿／ ／ 　 ＼＿/　／　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿＿_／＼＿＿＿_／.＼＿＿＿_／
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　 ヽ＿＿,,/ 　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ j　,　　　j　|ヽ j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |　/　　　/r　 |,　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|　''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|￣'ｰ-､,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j＿＿＿_）--､j＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/ _　　　　 　　/_　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''　　"'ｰ‐‐---''　 "'ｰ‐‐---''

ネギなつかしい
http://www.youtube.com/watch?v=HN5BPPE8grY

ノイなつかしい
ttp://www.youtube.com/watch?v=okhQtoQFG5s
ttp://www.youtube.com/watch?v=N9POYvZFyms
ttp://www.youtube.com/watch?v=lfF1rT0Iztk

ガス・モーレー

少年の名は、ブレイ・コウ

チンタマケの唄

そんなにちんちんが好きならしゃぶってろよ

自分のは難しいよな

高校の時、よく「図書室蔵書から一冊選んで感想文を書け」
って宿題が出て、毎回シェイクスピアとモリエールの岩波文庫が
人気だったよアフォー！
みんなそんな感じなのかなと思ってたよアフォー！

愛しさとせつなさとマック赤坂と

>>8
＞きょう人と話をしていて、

人以外とも話すのか

http://rajic.ldblog.jp/archives/51985040.html
たのしい

>>37とかってめざといアニメオタが発見するものなので、
ムーが言ってた「訓練によって見つけられるようになる不意打ち」になる？

さいごのしまじろうの糸電話は耳の位置もおかしいが糸がたるんでるのもおかしいと思った

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19227595
発想というより絵がきもちいい

>>38
いやその…

まあそんな感じかな♪

>>33
全然気持ちよくないぞ

>>41
そっかー
ならわたしの言う「知識・記憶を破壊するための知識・記憶」に近いな
言葉だけで相手をゲシュタルト崩壊させるのが目標です

ネギはミクの方がいいな
http://www.youtube.com/watch?v=kbbA9BhCTko&feature=related

オリジナルかこれ
すげー
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=grsZVH6Furo

http://www.youtube.com/watch?v=UW8igxrM5cQ&feature=related
普通にいい曲である

ふとおもったがミニハンは糸糸山秋子に似てるな

ほうほう、ぐぐった
躁鬱病の人か

なんか口調がさ

そうなんだ
まあタカピー女にありがちな口調なんじゃねｗ

なんつーか、根が真面目で
直情径行っぽいし

犬塚くんにちょっと聞きたい事があるんだけど

>>49
そうかー
逆なことを言われることもあるけどまあいいや

俺は家じゃ酒飲まないからな〜飲むときは基本外だからな。
こないだも取締役会のあと、飲んだね。取締役会では貸借
対照表とにらめっこして（ようやく最近貸借対照表が読めるように
なってきたｗ）やれ有給の扱いをどうするかとか、労基署への
対応についてとか、社保をできるだけ節約するためには
どうすればいいとか、そんなこと話して、そのあと飲み会に
くりだしてエロな失敗談について語り合うと。日本企業における
つきあいかたの典型だなこれってきっと。

こんど読んでみ、糸糸山秋子

草間彌生って最近有名なんだってね〜　結構頭おかしいひと
なんだって？　自分が自殺しないように止めて〜！ってまわりの
ひとに懇願したとか。ドット絵でかかれた人物画みると、たしかに
そういわれてみると糖質の絵っぽい感じが。

知り合いの美術商がこのあいだ、四点ほど草間彌生もってきた。
コレクターの老人が最近手放したそうで。うち一点が今玄関に
かざられてる。これは将来値上がりするって保障されたよｗ

酒の話になってたのかｗ
NG整理しなきゃなー

>>54
最近！ひええ

>>56
前からずっと有名なの？　俺はよく知らなかったｗ　草間彌生って有名なんだってね。
俺は最近知ったよ、って書き直すか。

Nさんは中原昌也の絵を買って下さいよ

中原昌也って、絵も描いてるんだｗ　小説だけじゃなくて。
どんな絵を描いてるのやら。　ポップアートか？

>>57
いや、いいです。ごめんね。
たまたましってただけ。

村上春樹と綿矢りさは
自分達がつまらないばかりか場違いである事、
一生涯きづかないでしぬだろうな。

クサマヤヨイは最近むしろ落ち目じゃね
今の水玉はなんかやさしい感じがする
昔の作品の方がどぎつかった

草間彌生はニューヨークにいって成功してから、世界的に有名に
なったんだね。ヴィトンやグッチともコラボしてるってね。

８０歳過ぎてもまだまだ元気って、絵を描くのはいくつになっても
描けるからいいねｗ　駄文をつづるのも同様、いくつになってもやれるな。

クサマヤヨイって水玉カボチャくらいしかしらないけどいいの？
わしゃいまいち感動せんけどなー

デビュー作だかの顔にいっぱい穴があいてるのは
個人的に自分の顔に穴があく夢を見てたからうおーって思った
あとペニスがウニみたいにもじゃもじゃ生えてる灰皿みたいなのとかおもすれーって思った

>>64
うちにかざってあるわ、水玉かぼちゃ。

>>65
ああいう絵が一番精神的な、サイキアトリックな絵だな。

>>66
でも普通に精神病者の絵描きの絵とか、うおって思うけど
http://10e.org/mt/archives/200602/250311.php
草間のそれみたいに「あるある」って感じはないなー

やっぱニューヨークで売れたってのがポイントじゃないか。

ニューヨークは「われらの時代の首都」とサイードはいったな。
三島も世界の文化の中心は、ニューヨーク、ロンドン、パリで
東京ってのは、ずいぶん発展したように自負してるけど、文化的には
マイナーな場所だって、そんなこといってたな。　まだ三島の
時代とかわらんのかな、そのあたりの格付けって。

ニューヨークにずっとすんでたアクセサリづくりの職人さんが
最近むこうをひきはらって、日本にかえってきたんだな。むこうの
話をいろいろ聞いてるうちに、ＮＹにあるマンション、もう住まないから
買わないかっていわれて、いくらぐらいするのかって聞いたら
五千万だってさ。しかし絵をかけるとかアクセサリづくりが美味いとか
そういう特技でもあるならともかくなあ、そうでなきゃ五千万も
だせないよなぁ。

>>67
へー、ルイスウェインね。　後期の絵における色使いはとても
激しいなあ。ゴッホみたいだ。フォービズムをも思わせるな。

草間彌生の絵から狂気をかんじない？　狂人たらんとしてあまりに
正常すぎるのか、みずからの狂気と戦って克服したのか、そのあたりは
草間彌生についてあまり知らない俺はなんとも評価しようがないな。

>>65
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3571701.jpg.html
これおもいだした

まあアート商売するなら海外ってのは村上隆の持論ではあるなｗｗｗ
日本もそういったアートに金が流動する状況にしたいとか言ってたが

舞台芸術もそうだけど、芸術文化に対して日本はほんと金払わないんだよね
まあ逆に言えば経済システムからその分囚われずに活動できるってことでもあるが

昔は有名な個人コレクター結構いたね、日本でも。美術に金払うのは
ああいうパトロンたちだったわけだ。　最近はああいう大金持ちの
コレクターっていないね。個人コレクションやるくらいの金があるなら
そのぶん税金とって、所蔵品は美術館に一般展示したほうが社会のためと。

それに派手に絵を収集したりすると、すぐに税務署に目をつけられそうだし。

人が入り乱れるとややこしいから名前付けよう。
>>60　と　>>70　が私です。

描き慣れて手が動くと様式美になるんかね。

（でももう寝るんだがなー）

どちらが狂気かとかは別として草間さんとぬこの人は種類が違う気がする。

旅の恥は「書き」捨て。もやー　ノシ

>>69
＞草間彌生の絵から狂気をかんじない？

その狂気が何を意味しているかわからんけど、自分の感覚の経験として
草間の作品には「あるある」って思うことが何回かあった、ってだけ、かな
その猫の画家は他は知らないけどそこの絵にはあんまり感じない

>>70
もっとぶつぶつが大きくていっぱいあった
どっちかてと蓮コラに似てる
故意的にグロにしててつまんないけどこゆかんじ
http://i.imgur.com/WYitI.jpg
口のガムテはうまいけど左目と右目下があざとい

顔の蓮コラぐぐってたらクサマヤヨイが出ててワロタｗｗｗ

>>72
むかしの宝塚歌劇団とかも少数の金持ちがパトロンだったらしいしねえ
ちなみにアメリカのメトロポリタンオペラはほぼ一人の金持ちの援助で活動してた時期がある
最近はなんかいろいろごちゃごちゃやってるみたいだけど

>>73
あー、ミニハンと精神分析についてよく話してるひとね。「私」って。

猫のひとは、前期と後期でぜんぜん画風がちがうので、その画風の
変化は精神分裂病によるものであるといわれたら、なんとなく納得する
ってところがありそうだ。　草間彌生の場合は、猫のひとほど激しい
画風の変化がみえないので、病気が絵に与えた影響が見えにくい
のかもしれない。

ゴッホでも、病気のときの絵は、そうでないときの絵と、ずいぶん
違いがあって、それが精神医学者にとっての研究対象になったりした。

>>76
ぎーゆめにでる。
どっちかというと蓮コラときいて思い出すのは立島さん。
今回貼った人はそれなりにソフトに保っている。

その写真はしゃぼんだまに空く光を反射しない穴みたいだなあ。
夢って不思議だよな。
自分に起きてることと同時にそれを見ていて俯瞰感があまりない。

>>76
「私」は猫の絵に何かの存在を感じて、ミニハンはむしろ草間の絵に
「あるある」という存在を感じ取ったわけか。まあ、ひとによって
感性は違うって、当たり前のことを再確認だな。

その画像グロいな〜、それ草間彌生？　違うみたいだけど。

宝塚の役者さんって、給料はなくて、お客さんからの贈り物
だけで生活たてなきゃいけないって、そんなこと聞いたことが。

まあ、売れっ子さんなら、それで確かに生活できそうだが。

>>77
そしてアルトーはその精神科医たちがゴッホを殺したと批判した

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=grsZVH6Furo
これが中毒化してこまった

>>78
あ、すまん
いやまあ精神的有害だとはわかって貼ったけどｗ

＞生活たてなきゃいけないって、そんなこと聞いたことが。

うん、東京には松竹歌劇団って宝塚の二番手みたいなのがあったけど、ついこないだ解散して、
その稽古場の片付けのお仕事したことあるんだけど、着替えの部屋とか狭くて汚くてびっくりした
使用済みの下着とか出てきてワロタ
まあやっぱこの世界は大変なんだなーと
イミテのアクセとかもどっちゃりあって、わたしが芝居やってたの知ってたから全部やるとか言われたけど
段ボール一個とかあったのでもらわなかった

>>79
ちゃうちゃう
クサマはなにげに（つーかとても）権利にうるさいのでネットに作品はあまり流れてなかったりする

>>76
ぎーサムネイルでも出てくる(笑)
なんかパトロンの話でぼんやり、景気もあるけど阪神淡路の震災で収集品が
喪失した経験って大きかったと小耳に挟んだことがあるのを思い出してた。

>>77
ぬこの人は実は作風の変化であると反論している人が昔どっかの板でいたな。
オカ板だったかも。
でも真偽はわからないので覚えてたらそのうち調べてみよう。

草間さんは幼少のみぎりからそこらへんの花とかが話しかけてくる？　とか
だったとこのあいだNHKで言っていたので変遷がないのかも。

>>79

おー規制北。
ほんとうNさんのれんみたいにつかめないのう。
ぬこの人はあまり私にとっては狂気的ではない。でも草間さんとの違いをうまく言語化できないのでとりあえず寝る。

>>81
URL右クリしてキャッシュを削除だ！ｗ

でも陰かなんかが焦がしたみたいにも見えるなって細部をつい見てしまうな。
おし寝る。

ねりゃーおやす
さてドル円であそんでこよう

草間やよいって新垣渚なみの美少女ネームだな

>>80
へー、アルトーがね。アルトーにとっちゃ、やはりゴッホは特別な
存在だったのか。

マトリョーシカ、ロシアのからくり人形か。

段ボール一個ぶんね。重そうだなそれは。保管までもってくのが
一苦労だな。道ばたで露店開いたら売れるかな。フリマにもってくとか。
フリマにもってくまでが一苦労だな。ロンドンなんかじゃ、そういうアクセサリ
専門の骨董市があって、毎週開いてるそうだが、東京にはそういうところ
ないのか。

＞クサマはなにげに（つーかとても）権利にうるさい
商才にも長けてるんだな、クサマって。権利にうるさいと
いうのは、狂気の画家として評価する場合、マイナスになるなｗ
ゴッホは生前は全然絵が売れなかったことで有名だし。

みんな寝るか、では俺もオチるかな。

>>81
クサマは幼少から変わった子供だったって、ああそんな話も
確か聞いたような。

ものすごい落ち着いてたのでやめた

>>85
鏡音リンの方がマシだな

>>86
＞重そうだなそれは。
いや、イミテだから思ったより軽かったｗｗｗ
嵩張るのでめんどかっただけ

＞露店開いたら売れるかな。
舞台のイミテだから粗いし壊れてるのあったし売れないかと
遠目でみる舞台ならきれいに見えるだけのしろもん

＞フリマ
マイケルジャクソンだったかのコンサートにもついたんだが、そのステージを組むボルトとか
別に何本か盗んでも全然ばれそうになくて、一本持って返ってファンの子にあげたらすげー喜んでた
これ金になるんじゃね、と一瞬暗い考えが浮かんだが度胸がなかったｗｗｗ

＞商才
商才っつうか、お金への執着はかなり強いらしくて、イベントとかでもギャラが会わずに降りたりするらしい

あと狂気を感じる絵でおもしろそうな話が一つあるんだが連投規制うぜーのでNもっと書き込んでｗ

>>89
＞嵩張るのでめんどかっただけ
かさばると運ぶのも保管するのもやっぱり大変だね。

＞舞台のイミテだから粗いし壊れてるのあったし売れないか
ロンドンの骨董市でも壊れてるアクセサリ結構売ってたよ。
まあ、みんな中古品だから、傷とか当たり前にあったね。
そういうのは安いんだな。値段がつけば恩の字と。

＞イベントとかでもギャラが会わずに降りたりするらしい
自分で全部交渉やってんだ。ところで結婚はしてるのかな
クサマって。

まあ何年も前の話だけど、それこそその猫の絵持ってきて、狂人が書く絵の話になったのね
である人が、「こういう（猫の絵ね）わかりやすいのじゃないんだけど」つって出して来た絵があった
「なんか薄気持ち悪いけど、何が気持ち悪いかわからないので」みたいにわたしに聞いてきたんだな

その絵は普通の、岡みたいなところを、何人かの人間がそれをのぼったりおりたりしている風景で、
まあ想像の風景だけど、タッチも写実主義的で、人物も岡も細密に描かれているのよ
高度な技術を持っている人だというのは普通にわかる
つまり、ぱっと見狂気的なものはなかったんだね
だけど一点、絵の視界の目の前にある雑草も書いていて、絵を斜めに割くように描かれてた
で、その草の葉も、とても細密に描かれていたんだな

普通こういった絵を書く時、自分が書こうとしている、つまり自分の視線が集中している部分を細密に書いて、
それ以外はぼかして描いたりするわけじゃん
特に目の前の斜めに割く雑草なんか、目のピントを考えればピンボケになった草でなくてはならない

でもこの絵はそうしてない
向こう側で岡をのぼりおりする人も、目前の雑草も、同じピントで描いている
これにより、見る側が、絵描きの視線を想像しそれと同一化することができなくなったわけだ
だから薄気味悪く感じたのではないだろうか、と答えたら、そこそこ納得してくれた

この場合、この絵の鑑賞者である彼は、この絵を書いた絵描きと、視線という意味が共有できなかったんだな
この時彼が感じていたのは、精神科医がある種の精神病者に感じるプレコックス感と似たような感覚があったのだろう、
と今のわたしは思う

>>90
＞ロンドンの骨董市でも壊れてるアクセサリ結構売ってたよ。

まあ確かに本家よか知名度はなかったが、美空ひばりも輩出したところだし、
そういったプレミアつけて売れたかもしれないなー
当時はまだうぶだったのでｗ

＞結婚はしてるのかな
あ、しらないや、してないんじゃないかなー

Nたんもっとかいてよてきとうに！
わたしがかけないーぶー

われわれが風景にたいして視覚をつかうとき、だいたい丘の上のひとびとに注目
して、手前の雑草なんかは注目しないので、そういう風な日常的な視覚の使い方に
そわない見方が絵にあると、違和感を感じるわけだなあ。文学でいえば異化効果
っての？

日常的な有用性、道具性から解放された視覚を、もの自体を視る、存在そのものを
視るように訓練していくと。　実在に忠実に視ようとする印象派の視覚的訓練の果てに
非日常的な異界のイメージがあらわれると。　文学でもこういう実在の追求ってあるね。
柄谷が安岡章太郎の「海辺の光景」について、そういうモノ自体があらわになった異界の
光景として捉えてたなぁ。

異界ってのは、精神病者には簡単にいけるところなのか。まあ、子供のころは
異界にいきたいとおもって、いろんな視覚的訓練をやったもんだが、おしゃべりの
やりかたを覚えてしまうと、異界へはいけなくなってしまうね。　言葉の世界を
こえたところに異界はあるわけだから。絵は言葉に頼らず自立できるというところが
すぐれた芸術であるといえるな。これは音楽も同じだな。

>>92
当時よりはいろいろ経験つんだわけだな。

おらー書いたぞー。

ああうん、あと書き込んでる細密さがね、偏執的に思えるほどに書き込んでてさ
向こうの人や岡も、目の前の雑草も同じ偏執さで細密にかいている
実際に精神病になった絵描きさんの作品だったらしい（詳しくは忘れた）

＞おしゃべりのやりかたを覚えてしまうと、

ここになんかありそう
以前Nは父親が医者である話をしてそれについて質問したらこっちは全然煽る気ないのに
攻撃されてきた記憶がありますずし

文字がゆがんできたー

>>94
ありがとー
さすがわたしの黒執事

>>95
え〜ミニハンからそんな質問された記憶ないな〜ｗ
ミニハンと口論した記憶は何回もあるが、それについて
話たり、攻撃した記憶はありませ〜ん。

そういえば、最近のアニメは執事ブームだな。執事ブームの
原因について、何か考えればもっともらしいこといえそうな
いえなそうな、うーん。

異界においてみいだされた真実在のイメージは、ひとに驚きを
もたらすというな。そのイメージによって、真の記憶がよびさま
されると。　プラトン的想起説だな。ここまでくると、オカルトの
奔流に流されかねないね。フロイトは精神分析を科学たらしめる
ため、オカルトの奔流を警戒したという。

さすがにもう寝るぞ〜

蚊に起こされた。
パーカーかぶって変質者みたいに殺虫剤持って家のなかをうろうろしたが見つからなかった。

草間さんの点描は一つ一つに拘りと集中力がある緊密というか。
同じ集合している点への恐怖感でもぬこさんの人の点はあまりきっちり揃えられていたりはしない。

>>72
ＳＦ作家に筒井康隆ってのがおるじゃろう、知ってる可能？「ミレーの鵞鳥番の少女」を所有しておったが、
（http://bunka.nii.ac.jp/SearchDetail.do?heritageId=240893#　）東京に家を建てるときに資金不足で手放したそうじゃ。

>>96
医者の父がどうだこうだって話しなかったけ？
別人だったらごめーん

あれだよ、まだ読書会スレ騒ぎの最終で
Nはわたしをミニハンと思ってなかったろうが
（つか当時それ言ってたのはアセだけだった。ミニハンはもう一人いたみたいだけど）

頭痛が歌うパッケージ♪　いつまで経っても針は四時♪

>>97
＞オカルトの奔流を警戒したという。

ああうん、超能力系の話と一緒にされるのを嫌がって本でもよく「うちらは違う」って
そういうの攻撃してる
とか言いながら家ではアナとテレパシーごっこしてたらしいよ！

あとアルトーの「ゴッホは精神科医に殺された」ってのは面白い話があるんだが眠くなったのでまたあした

>>100
筒井康隆？　もちろん知ってる。　小学生の時分、ＳＦにはまってて
筒井康隆の「ＳＦ入門」ってのもよんだんだな。それにＳＦ読む前に古今の
大小説先に読みなさいって書いてあったね。俺のそれからの読書傾向に
おおきな影響を与えた一冊だったね。

筒井はミレーの絵を買ったときに、そのことをエッセイに書いていたね。
読んだことあるわ。どのエッセイ集にはいってたかまでは覚えてないが。
筒井康隆、東京に家買ったのか〜。神戸の地震のあとかな？

>>101
医者の父親がキチガイだったって話はしたが、それでそのことについて
質問した誰かを攻撃したなんて覚えはないぞ。どんな質問されたんだろ？

＞アナとテレパシーごっこ
誰のことだこれは。アントナン・アルトーとラカン？

>>101
じゃおやすみ〜

そういえば、筒井康隆、フロイトにおおはまりしてたんだよね若い頃。
それでフロイト理論を応用して、よく他人を精神分析してたとか。
当時を思い出すと、本当に嫌な奴だったって、あとから回想していたな
筒井は。

精神分析とは頭にくる酒のようなものである　（小林秀雄）
ミニハンの酒好きと精神分析好きというのは、どっかで通底してるんだな
おそらく。

通勤だか通学の電車の中で読んでたんだっけ

筒井がフロイトを？　それはしらない。　小林秀雄が大学時代、通学のときに
電車の中で読む本、休憩するときに読む本、歩きながら読む本の三冊を
つねに鞄の中にいれて持ち歩いていたって話を書いていたのは覚えてる。

>>99
パターン、だなあ。
パターンに反応する脳の部分が反応しているっぽいのが草間さん。
色も重要なのだろうね。
頭がチカチカしそうな。

ぬこさんはもう少し輪郭の尖ってない感じ。
点描の点そのものに存在があるか、総体で表しているのかの違いなのかなあ。

>>102
ごめんあんまおぼえてないや

>>104
パプリカはフロイトクラインって大御所だけじゃなくラカンっぽい話してたりして
ちょっと感心したな
夢の検閲機能は言語的である、みたいな文章がほんのちらっとあってそれはもろラカンかと思われるｗｗｗ

>>102
２００１．８月であるらしいの。『笑犬樓の逆襲』に記載。151ページ、[ミレー「鵞鳥番の少女」を手放した。]
俳優としての活動を本格的再開、東京神戸の往復の旅費や東京での宿泊費が月に数百万・・・・
土地は原宿のど真ん中、取り壊して新しい家を建てたので、家宝のガチョウ番を売っても、
銀行に返す金の半分以下に過ぎない・・（２００１．０８）。なんとNさんの読書傾向にまで影響を与えた御大であったのか！
意気軒昂な近況報告は「偽文士日碌」にしたためておるな。本人の後ろに写ってるのが東京の自宅のはずじゃ。　http://shokenro.jp/shokenro/

>>102
あ、娘アナ・フロイトと父親じーくむんと

筒井康隆は俺も中学校の頃読んで影響受けたなー
あと浅田次郎。

短編集の「時をかける少女」しか読んでないや
長編だとなに読んでいいかわからんも

七瀬三部作はどうでしょう。
『家族八景』『七瀬ふたたび』『エディプスの恋人』
心が読める女の子の話。

ありがとう

ドロドロでグチャグチャの好きな人の消化液入り下痢便

草間弥生の作品はかわいいよね。
マンガ家でイラストレーターの水野純子の絵みたいなかわいさだよ。キモカワ系だ。

絵をかざるっていう感覚が俺はまだわからないな。
好きな作家の好きな絵ってのは誰しもあるとおもうんだ。
後期ルドンの人物画やワイエスの建物画ならいいんだけど。

↑分かっているじゃないか。

やっぱ好きなものに囲まれてるとストレスフリーだよね。

あんまり人居ないね。なんかあった？

本だって好きなものを読めばいいと思うんだ。
好きな小説を読めばそれはそれでなんとなくいいんじゃないのかな。

園児は最近読んで面白かった本とかある？

>>123
どうでもいい話ですがスレ主さんスレタイの意味を説明してくだたい

私はあまり人のためにはなっていないけど
でも今できることをやっているんだ

>>124
俺はスレ主じゃないよ。んで、
スレタイに意図があるとしたら、これを見た人が出来るだけ多くの人が、
何かしらの事を感じればればいいのに、くらいのもので。
大層深良い意味が込められてる、なんてことはない。
問題は読む側が何を感じたかでしょ。

いろいろ考えてスレたててるんですねえ

>>124
鯛がかわいい。

この板初心者なんだが、古代ギリシャ／ローマスレってないの？
ホメロスとかって読んだら現代の作品が読めなくなるぐらいいいのにな。

>>123
え、俺？
俺は読んでないよ。
さいきんは「カッシアの物語」を買って積んでる。
基本、ディストピア物が好きだかんな俺。
三浦はさいきん何か読んだ？

>>129
ただでさえ過疎ってる板ですし、しかも、詩はマイナーだから……


>>130
小説だと有川浩の『三匹のおっさんふたたび』と読んだわ。
今読んでるのは筒井康隆の『文学部唯野教授』

聞かれてないけど島尾「死の棘」面白かったよアフォー！
今は長谷川伸「生きている小説」を読んでるよアフォー！

なんか読み味軽い感じなんだけどちょびっとエスエフ風味でディストピア物でっていう好みの奴は俺だけなんかな。
どこの板ならふつうに巷で売れてる小説読む奴いるんだ？

他板めぐってきた。
なんだかみんな偏ってるねえ。

古本屋さんで、ちくま文庫の仁賀訳「ｳｫｰ･ｹﾞｰﾑ」を買いました。

長谷川伸、ひところ中公や講談社の文庫を見ましたが、最近は見かけませんね。
ちょっと前、時代劇専門ﾁｬﾝﾈﾙで「長谷川伸劇場」が始まったときは、これでﾌﾞｰﾑ
来るか?と期待したんですが…ｻｯﾊﾟﾘでしたねw。たまに古本市で朝日の全集がﾊﾞﾗで
ありますね。「生きている小説」はたしか
12巻に入っていました。わたくしあの中では、最前線で敵陣側にいつも独りだけ数百m
突っ込んで日の丸を掲げて立っていながら不思議に敵の弾に当たらない男の話と、
十数里離れた中隊から旅団に来た兵隊が、その日旅団で初めてできた豆腐30丁を見て、
炊事方主計長遂には旅団指令に掛け合って豆腐5丁を貰い、こいつを甕に入れ、敵陣
数十kmを突破して見事無傷で豆腐を持ち帰る。中隊長は男泣き、その晩の特別炊事で
中隊300人全員が「豆腐のわずかな欠片」いりの汁にありついたって話が好きです。
あと、中国の「慰安所」に新しく来た娘を軍医が診察したらこれがなんと處女で、
それを相談された士官将校たちが金を出しあって借金を弁済、即日募集地まで
帰らせてやった話と、その後日談。じつに泣けるいい話ばかりです。
ｸﾛｻﾜ映画みたいな本ですよね。わたくしもまた読もう♪

筒井は、八忽と十忽(いや八骨と十骨だったかな?)てのが出て殴り会う話が好きでした。
たしか「薬菜」か「観音記」あたりに入ってました。文春に「猿のことゆえご勘弁」
が載ったころの単行本でした。

筒井については読んだことないんで沈黙。

いや文春じゃねえ、「ご勘弁」はｵｰﾙ読物の申年の新年号でした。嘘書いてすみません。
断筆騒ぎのちょっと後くらいでした。

>>135
全編「赤ひげ」だよアフォー！
山本周五郎の百倍泣けるよアフォー！

筒井の陰悩録を今読んでいるお
オナポートとかすごい笑った
これが終ったらブラウンのSFカーニバル読む

古典を読んだり、古い映画を見たりすることは意味がない、その当時の人が理解していたものを今の人では分からないからだ、
離れた距離のものとしてしか見れないといわれたが、それを否定する言葉はいわれてみれば出せないな。

たとえばここで既出なものを俎上に載せるなら、島尾敏雄や長谷川伸や山本周五郎や筒井康隆やブラウンは当時の人は理解できたかもしれないが、
今の人では理解できない。それはその時代にまつわるものが滅びてしまったからで、ちゃんと理解したことにはならない、という訳らしい。

これに明確な言葉を持って反論できるだろうか。どうも俺にはできないな。

>>141
それはそうだが、そこにタイムトリップ的冒険をするのが人間のいいとこなんじゃねーの

ジレンマがあるよな、俺は古い本も好きだし、古い映画も好きだ。
だがそれは距離を置いてみているだけだ、といわれてしまえば確かに否定できない。

同時代でもわからんもんはわからんよ

当時の作品をを理解したかったら、当時の宗教、芸術、経済とかあらゆる社会的要素を調べれば、
ある程度までは近づけるよ。
問題はどこまで理解したいかって事だよな。
そして、価値観の問題は事実では解決できぬ。

昨日ダリの実験映画を見たけど、おされだった
良いものは古びないよ

>>146
だよな。

最近のweb版になった「前進」や「戦旗」よりも、浮世風呂や八笑人のほうが
はるかにわかりやすいわたくしが通りますよ。

なんかへんなはなしかもしれんけど
何かを理解するってのは
愛するってことじゃねーのかね
たとえそれが誤解だろうと冒瀆だろうと
人間の愛の愚かさゆえに許されると
俺はいいたいのさフフッ

>>109
夢の検閲機能は言語的、それがラカンのテーゼか。

>>110
写真、ずいぶん貫禄があるなぁ。東京の自宅の写真？
背後に見える塀も玄関もとても立派。東京のどの辺だろうな。

>>111
娘と父親のテレパシーごっこか。　娘と父親とがお互いにお互いの
精神分析はじめたりしたら、双方のコミュニケーションがテレパシーと
みまがうくらいに、一体化しそうだ。

なんで過去の作品がわれわれに理解できるかというと、非常に
月並みなテーゼをもちだせば、それは想像力の作用であるといえるね。

理解できないところは、想像で補うというのは、テキスト解釈に
おいて誰もがよくやること。

ニーチェとウィリアム・ジェームズによれば、過去の作品の解釈とは
自己を過去の作品に投影するという、ほとんど芸術的な行為が
ともなうという。ニーチェのギリシャ悲劇解釈は、そのもっとも極端な
例であるってわけだ。

過去のテキストというのは、人間が創作したものであり、人間が
過去の事物をを理解し解釈できるのは、人間が理解できるのは
人間が創作したものだけであるから。　これはヴィーコ的な歴史的
想像力の理論であるって、これは前にも書いた気がすんな。

あー、>>153のウィリアム・ジェームズは、ディルタイに置き換えたほうが
よさそうでありんす。

ヴィーコの「新しい学」についての説明をもうちょっと引用しよっと。

…歴史主義的な文献学とは、たんに語の由来を研究するだけではなく
偉大な作家が技巧の限りを尽くして言葉の表層下に埋め込んだ社会生活を
発掘する学問である。このような解釈行為を実践するためには、歴史的
想像力をはたらかせ、当時の社会生活がどのようなもので「ありえたか」を
直観しなければならない…

まあ、いくら想像力は重要であるったって、はるかに離れた過去について
書かれたテキストや、異なる文化慣習のもとで書かれたテキストについて
想像力を働かすというのは、非常に難事なわけであって。

やはりまあ自分に親しい時代と場所の風俗慣習のほうが、想像しやすい
わけだね。

想像力の源泉とは何かって問題があって、それはある説によれば
自己の経験であるという。　この説を敷衍していくと、結局人間は
自分の経験したことしか理解できないという話になる。　金持ちは
貧乏を体験したことがないから、貧乏を理解できず、逆もまた真なり
というわけだ。　結局自分の経験したものしか人間は理解できないと
するなら過去の理解はもとより、現在の理解もまた不可能となるわけだ。

こんな結論がでちゃっちゃー、小説も漫画もよめず、ＴＶも映画も見られなく
なりそうだから、こんな前提は見ないふりするに限るねｗ

人間自分の経験したことしかわからない。

こんなのが結論じゃ、まー身も蓋もねーよな。

Nさんは夜更かしさん

>>149
同時代でもつきつめれば（心理的）距離を取ってしま見れないのが事実で、
古典などは距離を近くして、つまり同一化して読むことが機能的に困難なのがむしろいいんじゃないだろうか
>>147なんてその時代背景をしらべようとその時代自体から距離があるわけで

>>151
その理解と愛を混同を見直させるのが文学だと思ってたなあ
それでいいなら子供が見るヒーロー番組と同じ
あれなんか子供はヒーローを愛してそれに同一化していよう
その「許し」に「ちょっと待て、ほんとにそうだろうか」というのが、少なくとも現代小説も含む近代小説のキモだと思うな

なぜこうも文学板の人は本なり著者なりとここまで同一化したがるのだろう
答え、文学ファンだから
すみませんでした
それも欲望で他の欲望と価値の違いなんてないんだけどね

＞人間の愛の愚かさゆえに許されると

誰が許すのだろう

マグナが心理的距離について指摘して、
三浦や名無しが自分たちの「文学（という他者の）欲望」を自己防衛している、という構図か

>>153
＞なんで過去の作品がわれわれに理解できるかというと、非常に
＞月並みなテーゼをもちだせば、それは想像力の作用であるといえるね。

その理解というのが「作品の意図を理解する」ということであれば、
「想像力」というのにパターンがなければ、別に「想像力」を持ちだしても「理解」できないだろう
それは正確に言えば、過去の作品の文法や言語学的（辞書的）な意味というパターンと、
想像力のパターンと、２種のパターン認識で、「作品の意図を理解する」ということが成り立つのではないだろうか

しかし作品の言語学的言語論以外の意味は、その書き手の想像力のパターンというのはそこから読み込めない
読み手の想像力パターンとそれが合致しているかはわからない

結局そこれでの「理解」というのは、作品に描かれた言語という記号の羅列と、自分自身の想像力のパターンを
合致させるということではないだろうか
「理解」という単語が一人相撲的な意味であるならば

あんたたちは人類史的天才だったことがないから古いものはどうの同時代はこうのと言ってるんだよｗ
人類史的天才はね、自分の全部の作品は遺書だと思って作ってるんだよｗｗｗ

たとえば読書会スレで横光の「機械」がお題になった
http://www.aozora.gr.jp/cards/000168/card907.html
園児は主人公「私」は「女」で、会社オーナーである主人の細君だと言っていた
わたしの読みでは主人公「私」は九州から上京して主人の会社に拾われた男性だと読んでいた
さて、この読み方の違いは、それぞれそういう想像力のパターンでもってそう読んだのであろう

作品の受取り方が個々人の想像力のパターンで決定されるならば、その読み手の想像力パターンも、
作品と同様に、読まれてもよいものではないだろうか
他人が他人のそれを読んでもよいし、自分が自分のそれを読んでもよい

たとえばNはドン・キホーテを近代文学の祖であるという論を支持していたが、
ドン・キホーテなどはそれこそ風車を彼自身の想像力パターンによって、それを巨人と読んだのだろう

>>165
ここまで文脈を読まないレスもすがすがしい
N＋とかほんとそうだもんな、スレの流れというのがないｗｗｗ
時々あるテーマで議論になることもあるが、ニュース記事の見出しだけ読んでレスしてくる人も多いし、
話が散漫になるｗｗｗ

それがよいのだ、便所の落書きは

>>50
なんでしょう？

ﾗﾄﾙｽﾞの名曲「ﾋﾟｷﾞｰｲﾝｻﾞﾐﾄﾞﾙ」によく似ている曲ですよね。
最近出た二万円箱を買った人、いるのかしら。
わたくしの周りにはまだひとりもおりません。

やあ誤爆しました。ごめんなさい。

東電がすると誤爆に見えないｗｗｗ

>>59
抽象画とかコラージュとか不気味な人の顔が多いですね。

>>171
なんか、新たまって聞きたいことがあるみたいだけど？

ぼくは「２００５年のロケットボーイズ」と「ニンジャスレイヤー」を読んでいる。

>>172
反応ありがとう。電子書籍について聞きたかったの。記憶は売ってるんでしょ？

>>174
売ってないよ。
全部、無料だよ。手続きの仕方わからない。

>>175
そっかあ。売る予定はないの？

電子書籍が主流になったら、売ろうかと思うんだ。
まだ、早いかなと。

有料より、無料で多くの人に読んでもらいたいけど、
アクセスが増えるのは、ファンタジーと官能小説で、ＳＦはさっぱりだねえ。

>>152 >>110　平屋の庄屋作り、囲炉裏があって、天井から自在鍵だそうで。『笑犬樓の逆襲』原宿名店案内より引用：
神宮前の家を建築中なので、近くのマンションに移り住み、徒歩５分で現場、、、、
　原宿駅により近いところで、新婚当時住んでいた駅前の森ビルにも近くなった。
マンションを出て10ｍ歩けばそこはもう表参道、、、出てすぐ角のところが「スタジオV」
表参道の坂を少し上がると「PENNY BLACK」という洋装店その少し坂上に「PERBACCO」という喫茶店、
この横の遊歩道を行けば、現在建築中の我が家の横に出る。我が家の前には「三船寿司」がある。（２０００．５）

日本マクドナルド株式会社（本社：東京都新宿区、代表取締役会長兼社長兼CEO：原田泳幸）は、
人気定番メニュー「マックシェイク」の期間限定フレーバー「マックシェイク バナナ（無果汁）」を
全国のマクドナルド店舗（一部店舗を除く）にて、11月2日（金）より期間限定で販売いたします。

期間限定フレーバー「マックシェイク バナナ※」は、ドリンクでもない、アイスクリームでもない
“飲むデザート”マックシェイクの独特な食感と、口いっぱいに広がる豊かな香りとやさしい甘さを
お楽しみいただける商品としてご好評いただいております。食後のデザートとしてのご利用はもちろんのこと、
ほっと一息つきたいときなど、様々なシーンでご利用いただける「マックシェイク バナナ※」を、
この機会に是非一度ご賞味いただければと存じます。

※ 無果汁

■「マックシェイク バナナ（無果汁）」商品概要
商品名 - 「マックシェイク バナナ（無果汁）」
販売期間 - 2012年11月2日（金）〜12月下旬（予定）
販売価格 - Sサイズ120円 Mサイズ210円
http://www.mcd-holdings.co.jp/news/2012/promotion/img/1031_2.jpg
http://www.mcd-holdings.co.jp/news/2012/promotion/promo1031.html

>>177
メカのチンポを持つ男の話だっけ？

帰宅中、駅のトイレで脱法ハーブを吸った。うーん…何が面白いのか全然わかんない！

オナニーしてみたら気持ち良かったりするのかな？ねえ？

>>180
ちゃうちゃう。

>>181
また始まったのね。お金たまったからだね。

N=ピース=記憶喪失した男=ムー大陸=村上春樹

かーらーのー？

思考でトリップしようぜ

諸君、意識し過ぎるのは病気である

人類みな病気でもある

他人の病的なところを治すのはいいことですか？

「病気なら治す」
つまり、病気→治す、という思考回路なわけだが
この→を考えてみようじゃないか

ここでは言い出しっぺの三浦の中でのそれをまず考えてみようか

こう、某スレを読んでてしみじみ思ったのだが、
人って、たとえ自分がふった会話であっても、相手が自分の欲望に沿わない返答をしたら
「中身が無い」って言うよなあ、とか

俺の思考回路はいいからさ、大文字の他者っていう言葉の説明をしてくれよ。

不衛生って馬鹿みたいだよね
でも仕方がないんですよね
生きていくための遊びだろうし

>>192
君の思考回路に沿うような説明をするならば君の思考回路をわからなければならないな
そうじゃない説明でいいならそこかしこでしてるしわたしの説明じゃなくていいならネットでもリアルでも情報は落ちてるよ

三浦ちゃん、元気？

まああてずっぽうで説明はできなくもないけど、
前スレでも書いたように三浦はラカン理論の現実界って部分の説明の理解が困難そうだとわたしが思うので
説明するのめんどくさそうって思う

それと、わたしにとっては、三浦の言語センスってとても特殊なのだよね
普通の、一般のセンスと比べてどうかはわからないが
わたしは普通のセンスというものもわからない

であるゆえ、君の言語センスで話してくれない限り、わたしは言語をもって説明できない
また、なるべく言語センスによらない具体的な事例を挙げて君の思考回路を説明してくれた方が説明しやすかろう

言い換えれば、君がそれについてどこがわからないかを説明してくれないと、説明のしようがない

>>191
中身って言葉をみんなで考えようか。まず中身のない人間っていうとどういう人となりを想像する？

>>197
落ちている情報を拾うと、こう説明してある。

精神分析が想像的な相手の彼方に主体に先立ちその外部にありながらも主体を規定するものを位置づける場。

何を言っているのかよくわからない。

っていうかこの大文字の他者の説明って合ってる？

>>198
そう言った人に聞いてみないとなあ

>>199
えらく文芸的な文章なのでつっこむのは野暮かもしれないが（おそらくそいつは臨床家ではなかろう、もしそうであったら
広報活動みたいなものであろう）

＞想像的な他者より（発達心理学的な意味で）先に心理としてある
これはまあそってるっぽい
という部分は、これはクライン派とラカン派が対立しているポイントだ
クライン派はラカン的に言えば想像的な他者（それは自我になる、自我とは想像的なものだとはラカン）より先にあるとされている

＞その外部にありながらも
これはラカン派と対立している自我心理学派の考えになるのではずれてる
なぜならラカンの考えでは自・他という区分以前にそれはあり（シェーマL参照のこと）、つまるところエスの時点であり、
それに外部も内部ない
ちなみにわたしはエスの時点でのAとは/Aと表現すべきだと主張している（シェーマLの第一段階が誤りとしている）

＞主体を規定するものを位置づける場。
これは明らかにあやまり
主体を規定するのは鏡像他者である

みんなは言語でなんでも表現しうると思ってるんじゃないのか？俺はまずその前提に対する深い絶望があるな。
まず自分がなぜ文章に惹かれるのかという点は言葉では説明出来ない…

>>200
鏡像他者と大文字の他者の違いは？

なんか、「大文字の他者は、心的生活がそこから秩序づけられてゆくところの
そのうちに執拗に居座っているところの場所を根本から成り立たせている」
と説明をしてるんだけれども。

>>200追記
＞クライン派はラカン的に言えば想像的な他者（それは自我になる、自我とは想像的なものだとはラカン）より先にあるとされている

まちがえた、想像的な他者（a'）より先に大文字の他者（A）があるとされる、だな
シェーマLの説明より
a'より先にAがあることになっているが、Aが主体を規定するわけではない

「Aが主体を規定する」という点は、これは統合失調症の被害妄想を「S←A」で説明した新宮一成の論にあてはめると、
神経症の強迫症状と糖質の被害妄想は同じ心理だとなってしまうので、臨床上にも矛盾が生じるので、わたしは反対する

まあどっかの著作なら、三浦も経験あるかもしれないけれど、文章書いてて、言いたいことを誇張表現っぽく言ったりしないか？
この文章の要点が、「大文字の他者は想像的な他者より先にある」という点なら、そこは同意はして、
なぜ他の理論と辻褄の合わないような文章で装飾しているのか、その筆者の心理を解釈しようとするな、わたしは
事実に尾ヒレつけてしまうその筆者、語り部の心理の問題を考えるな

>>201
わたしは以前から「言葉はすべて嘘だ」と述べてるな
それはともかく、なぜ言葉を信用してしまうのかの理由が、「自分が文章に惹かれる」からじゃないのだろうか

きょうほとんど書き込んでないのにいきなり連投くらってる

ぬ即でシャープ赤字が話題になってたのでメシウマで調べてたらこりゃひどいな
営業利益がここまで赤になるまで在庫積み上げるってちょっとありえない
中国あたりの詐欺交渉に騙されたんじゃなかろうか
いやまあ亀山工場フィーバーはあってそれで経営陣が踊らされた可能性もあるが
もしそうなら経営陣アホだろと言わざるをえない
こりゃ自力回復むりだろ、リストラだけじゃなく固定資産売却するレベル
とかって書いてたら増資先中国なんだなｗｗｗ

>>202
想像的他者（小文字の他者）と象徴的他者（大文字の他者）の違い
これは以前にどっかで説明しているので探してくれ

>>202
それ誰？
ラカン派じゃないんじゃね

>>204
『新版精神分析事典』R.シェママ　B.ヴァンデルメルシュ
代表訳者：小出浩之　加藤敏　新宮一成　鈴木國文　小川豊昭

メイン筆者はR.シェママって人。何派かはわからん。
まぁ、フランス人ってそういうふうに尾ひれつけんの好きじゃん？
文学的な言葉を使いたがるっていうか。フランス人ってそういうイメージだわ。

http://i.imgur.com/mqDZT.jpg

またまた訂正>>203
＞想像的な他者（a'）より先に大文字の他者（A）があるとされる、だな

ラカン派では、だな
クライン派は特に大文字他者が先か小文字他者が先が言ってないが、ラカンは明確に
小文字他者より先に大文字他者があるとしている

>>202
君の脳内の意味体系がわからないので説明しようがない
君がわからないところがわからないので説明しようがない

君がまずどう考えているか君の思考回路の述べてくれ
それをわたしが解釈しわたしがわかる範囲でラカン理論につなげて語ることはできるかもしれない、できないかもしれな

いが

三浦は、まず自分の言葉が理解されない可能性を考えて、なるべく具体的なことを挙げて聞いてくれないか
わたしはこの説明がおそらく三浦には理解できないだろうなと思って述べている

つか大文字の他者でぐぐったらわたしのブログが一ページにあってワロタｗｗｗ

>>205
精神分析辞典は二個あるんだよな
「規定」が何を意味しているかによるなー

その文章の要点は「想像的な相手の彼方に主体に先立ち」って点かと
「外部」はおかしい
「規定」は文脈による、仏語だと「記入」みたいな意味になるんじゃないっけ、それなら「記入」の方がよい

>>207
大文字の他者って概念が自分の中で全然しっくりこないんだ。
主体を規定する場って書いてあったのを見て、仏教の「縁起」みたいなもんかなと思ったりしたんだけど、
主体を規定するのは小文字の他者だっていうからいますげーこんがらがってる。

ってか先にシェーマL知っといたほうがいい？あの図が何を意味してるかもわからん。
勉強不足ですみません。

ほー
ミニハンの巣はこれかｗ
すぐわかるな
裏表ないっていうかどこまで行ってもミニハンというかｗ

三浦は人の本の説明をしてもらうんじゃなくて自分の思考がどうなのか説明してくれないか、本当にわかりたければ
人の本は他人の言葉でわたしの言葉も他人の言葉だ
それは君の理解とは関係ない意味のやり取りである

わたしは君と話しているのであってその本と話しているわけではない
君はわたしとその本の会話を聞きたいのか？
わたしはそんなことするつもりはないなあ
それとも君はその本と会話しているのか？
であればわたしは口をはさむつもりはない

具体として君の心理を君が説明した上で、それはどういう理論かなら説明しやすいな
以前に三浦の「波長の馴染み」を「他者の欲望である欲望だ」としたように
君の心理という具体例をもって精神分析を語れば、その方が君も実感として理解できるだろう
いやならいい、ただしわたしはその本と会話するつもりはないので、それを要請しているのならお断りします

>>207補足
＞「外部」はおかしい
ああまあ去勢済み主体にとっては「外部」だな
「精神分析が想像的な相手の彼方に先立って主体を規定されるもの位置づけ去勢済み主体はそれを外部に設定する」
ならわからなくもない、「規定するもの」ってな「大文字の他者の他者」「父の名」だな

>>208
＞大文字の他者って概念が自分の中で全然しっくりこないんだ。
そらお前がお前自身の心理を脇にどけて読んでるからじゃねえのｗｗｗ

精神分析は科学であって、実証（現象学まで引くなら直接体験）があって成り立つ学問だ
お前は心理という観察研究対象を設定してそれらの文章を読んでいるかい？
まず君がもっとも観察研究しやすいのは君の心理だろ

まあ要するに>>192「俺の思考回路はいいからさ」で聞いている限りわたしは君に説明しない
その本という他者と君という他者と二つの意味構造を考慮して話すとかめんどいので
精神分析も三浦も意味が特殊だし、生まれも育ちも違う二人の会話を生まれも育ちも違うわたしが通訳するようなもんだ

>>209
よくわからんが何週間か前にすでにムーブログの足あとが残ってたが
fc2はログインして（足あと残す設定で）他のfc2ブログ踏むと足あとのこるよｗｗｗ

へえ
多分それこそ「大文字の他者」でググった時だろう。
いくつかのブログ踏んだような気がする

まあ別に隠密行動する理由もないので足跡は残しっぱなしにしてるけど。

>>212
ケンカ屋ブログで売ってました（過去形）
「大文字の他者」とは限らんぞ、「対象a」も「アブジェクシオン」も一ページ目だったりするからなー
そしてなぜか精神分析まったく関係ない「フレーム問題」も一ページ目だったりする
お、「東大改革」も一ページだな、これはちょっとしてやったり

ぐーぐるちょろいぜ！

つか一時期ぐーぐる八分にされてたんだよね
以前から「対象a」とかは一ページ目だったんだけど、ある時急にヒットしなくなって、
ブログ内の特殊な文章入力してもヒットしなくなってた
多分誰かがぐーぐるにクレーム入れたとおもうんだけど被害妄想かしらん
藤田博史（これも一ページ目きたｗｗｗ）とケンカして法的措置取ると言われた直後ぐらい、しばらくして見たら戻ってたけど
ブログタイトル名も似たようなブログ３つあって、一時期はその下だったけど今見たらトップにかえりざいておる
クレーム入れた奴ざまあｗｗｗ（一人相撲です）

ちなみに自閉症スレあたりでは公然の事実です
マグナとかにもろ聞かれたことあったな
隠すつもりはないのでいいけど
ただアホが来るのがめんどいのであんまり宣伝しません

あ、別にわたしラカン派じゃないので信用しないでね
わたしなりの範囲で説明はできるけど

しかしシャープ赤字おもろいなこれ
中小企業なら大口注文が納品直前にぽしゃった感じ？
それがシャープみたいな超大企業であるってすげえなあ
なんかドラマがありそうだ

ちなみにパナはなんかもうほんといろいろ失敗したんだなって感じで
がんばれーとしか思わない

昔内輪で話す用に専用のチャットルーム借りてたんだけどさすがに期限きれてた
べ、べつにムーを誘おうとか思ったわけじゃないんだからねっ！
ちなみに探せばまだ残ってると思うけどうちブログ将臣くんの洗礼受けてますｗｗｗ

ちなみにfc2から個人情報（嘘書いてるけど）請求の連絡も来たことある
つくだにお前だけじゃないぞｗｗｗ
断ったらそれ以降もう数年経ってるけど何も来てないけど
あ、藤田博史とは別人、多分、ケンカの前だったから
一瞬笙野かと思ったけど奴ならそうしたあとうちブログ何度も踏んでくるだろうと思って
チェックしてたけど（たぶんこれだなってリモホは知ってる）あんま来てなかったので
多分笙野でもなさそう

ちなみに俺のブログも鈴木清順のマイナーな映画のタイトルとか「寺泊保育園」とか「寿町 写真」とかでググるとトップないしはそれに近い順位でヒットする。
中でも自慢は「長鼻くんといううなぎの話」という児童書の書評が
アマゾンの次に出てくることで、長鼻くんに関しては俺の右に出るものがいない。

ムーさんは映画は見るだけで撮らないの？一回作品作ってみれば？

ちなみに俺のブログも鈴木清順のマイナーな映画のタイトルとか「寺泊保育園」とか「寿町 写真」とかでググるとトップないしはそれに近い順位でヒットする。
中でも自慢は「長鼻くんといううなぎの話」という児童書の書評が
アマゾンの次に出てくることで、長鼻くんに関しては俺の右に出るものがいない。

あと心当たりはリスカ女子高生だかと大ゲンカして
毎日コメント欄に長文の小難しい人格批判コメントをつらつら書いてたらブログ閉じちゃったんだけど
その子が親にちくったりしたのかなー、なんて
ちょうどあれだ、三浦に今言ってるような
「お前は人の話を聞いているつもりかもしれないが、自分の思っていることを投影して曲解して聞いている
　お前は誰ともコミュニケーションできてない、それに自分で気付いてないからいじめられるんだよ」
とかって話を延々としてた
でも向こう喜んでるような返事もしてきたんだけどな、「そこまで言ってくれるのは○○さんがはじめてです」的な

そこらへんまで考えると心当たりありすぎてもうねー
なので考えるのをやめた（ディオ風に）
炎上はまかせろーﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

そんな疫病神に住み着かれるなんて文学板もたいしたもんだよ
まあ自分では大分丸くなったと思うけど
サンディも予想より被害少なかったみたいだし
あとはわたしが死ぬだけだな

>>216
やるなｗｗｗ
「アブジェクシオン」は松岡正剛さえいなければ・・・

あ、「フェティシスム」だとワンツーフィニッシュだ
まあこりゃ「フェチ」とか「フェティズム」とかって方が多いんだろうけど

あれ二度書き込んでしまった。

いや若気の至りで何本か短編やら中編やら撮ったことはあるし、
今も仕事で多少それっぽいことはしてるｗ

>>221
えーほんと？見たい見たい！

「夜の一品」がようつべについで２位だった！

>>203
嘘ってものは意図したにしろ無意識にしろ、真実を隠すためにつくものだよね？そうすると発話者の内部に「真実」が存在するものだと仮定して考えるのあなたは？

>>222
やだよ♪

おやすみ

>>224
真実などないから嘘だと思っている

ムーと同じ発想だな
「現実を規定しているから妄想とする」って
「現実などない妄想がある」とわたしは答えたが、それと同じ

しいて事実があるとすれば、「わからない」のが事実かと
だから、正確に言うと、「事実はある」はもちろん「事実はない」とも言えない
「事実はわからない」だな

ムーさんは乙女の様に照れ屋だなあ

>>228ムー大陸は過去、酷い事をしてきたのであなた、だまされてるよ。村上春樹は覚せい剤乱用者。

>>229
鍵君はアルトーみたいな詩人になれる素質を持っているんだから頑張って何か書いちゃえば？
2ちゃんコテに拘泥している場合じゃなかとよ

あなたがよんでないだけじゃないの。

つくだにさんて誰なの？　あなた川上未映子じゃないの？

おお？ 前後の脈絡が読めないセリフを書く人が来た。

ミニハンはよく「あなたは脳内他者つまり自分と話してるだけじゃないか、それは自己言及という」ってばっか言うけど、
ラカンは「自己言及を超えて行った所に精神分析がある」と言っていたんじゃなかったかい？
つまりミニハンがコテたちをマウスといってあれこれやっている事は精神分析未満なんだよ。
と辛口コメントしておくぽ

つくだにツイッター画像て川上未映子ではないよね。
これ本人なの？

つくだには川上未映子ではないとしたら、誰なんだ？
なぜ川上スレッドで裁判とかいっているのか？

>>234
なんで、わたしを川上さんだと思ったの？
その経緯をおしえて

>>226
妄想ってのは非現実的な認識でしょ。現実的な認識があり得ないなら非現実的な認識もあり得なくないか？

川上スレッドで川上擁護論してるのなんて
本人以外考えられないな。
絵の感じもいかにも川上未映子レベルと思った。

>>237
２ちゃん漬けで統合失調症になる人が多いらしい。
擁護即本人乙の発想は危険だよ。
鍵君はもうちょっと透明性のあるSNSに行った方が精神衛生的にいいと思うよ。

つくだにさんはビョーニンじゃないよ！

>>238
いや病気とかそういう話ではないな。
わざわざ赤の他人のために、裁判まで起こして擁護論なんてしないな。

写真の方が偽物な可能性もあるね。

なぜわざわざ写真まで偽物にするのかなんて、
非常に考えにくいわけで、肖像権の問題もあるし。

だから川上未映子のためになぜか本人に代わって裁判している、
という奇妙な事実だけが残ることになる。
これでたずねてるんだ。あなたは誰なの？と。

ミニハンは寝たの？

どうも鍵、ピース、記憶は糖質妄想MAXで扱いづらいな。

非常に常識的な見解示してると思うけどね。

当人以外が裁判起こす事も本来できないよ。

へんじがない。ただのしかばねのようだ。

雑談スレって朝型の人いないよね（笑）
私はだいたい夜７時から２時まで寝てる。

俺は今まで眠れなかった。これから仕事だわ。ちんちんシュッシュッ

脱方ドラッグなんてやるから寝れなくなるんだよ。
あれはハードドラッグだって聞いたよ。
覚醒剤と一緒でしょ。やめなよ。

誰がそんな大間違いの戯言をほざいてたの？発言者氏名か媒体名を教えて下さい。

>>233
＞「自己言及を超えて行った所に精神分析がある」と言っていたんじゃなかったかい？

んー、まず前提として、人間誰かと話している時は転移していて
（フロイト「転移があるところには必ず精神分析がある」）、
自分が会話しているのは転移された脳内他者であるのね。
つまり普通の会話が精神分析においては自己言及となるんだ。

それを超えた他者に向かうのが精神分析でそれがその文章の意味で、
だから分析家は転移を禁じられてるわけだよ。
その言葉は「普通の会話」をすればいいという意味ではない。

またそれはおそらく分析家の態度を示しているのであって、
分析主体は自己言及をする。
その自己言及が精神分析の研究対象である。

なのでおそらくつくだにが解釈している意味とは少し違うと思われる。
それ以前にラカン理論って「こうしなさいああしなさい」ってものじゃないから。
たとえば古典力学にはそんな意味ないだろ。「物がこうなる」って意味で。

>>236
一般的に言われている意味での現実は妄想だと思っている。
なのでわたしは別に「妄想」に「非現実」という含意はしていない。
「一般的に言われる現実もまた妄想である」という含意はあるが。

>>242
寝てた
おちっこ起きた
また寝る

ぼくは最近、寝るのが早いです。
ちょっと軽い欝気味です。

でずにーがすたーおーずかったのか

現実１　一般的な意味のそれ　＝ミニハンにとっては妄想
現実２　一般的でない意味のそれ　＝ミニハンにとっては？直接体験？

>>253
ムーの言葉では現実２は到達（それとして認知）できないが、「垣間見る」ことはできる。
「直接体験」って単語はその位置で考えている。
が、それで言うなら純粋な直接体験はない、とも考えていて、ここは現象学からはずれている。
たとえば、被害妄想も被害も二つとも妄想であるが、被害は間接体験であり、被害妄想の方が
直接体験「的」である、などと述べたりする。
このように一般的に「妄想的」と「現実的」とされることがが逆転する場合もある。

うんこしてきた（´・ω・｀）

>>228
乙女力と言えば大津きゅん！

妄想に直接体験的な妄想（被害妄想のたぐい）と、間接体験的な妄想（被害のたぐい）とがあるわけね

方便としてね

>>252
20世紀FOXの音楽がああ。
。・゜・(ノД`)・゜・。

俺が全人生で会った中で、
つくだに、という人は3番目の異常者だね。

非常に常識的な質問をしたら、いきなり病気扱いしてきた人なんて殆どいない。
思うに、異常者が通常な末路を経る事は先ずない。

異常者1番目は村上春樹、
2番目は綿矢りさこと山田梨沙。この2人は本当にきちがいじみている。

川上未映子のために、なぜか「本人以外」が裁判しているらしい。
これは大いなる疑問でしょ。誰がどう見ても。
川上未映子の盗作問題なんて、赤の他人がどうしてわざわざ裁判するだろう？
そのスレッドに巻き込まれたとかいう事なら、他人だったら単に無視すれば終わる話なんだから。

>>259
キチガイ変態モコ雄介べは人類が出会った３番目のキッタネー下痢便ブサイクｗｗｗ

綿矢りさ（山田梨沙）という人物は、>>260こういう名誉毀損罪の書き込みを山ほど続けてきた。
こんな人間の末路、いうまでもなく最悪だろう。

警察へ通報するぞ、綿矢りさ（山田梨沙）。
お前のやっている事はすべて犯罪だ。

>>262
綿矢りさの犯罪を捏造しているお前が名誉毀損だろ
やめろよそういうの・・・キチガイはどうしようもねーな

保健所に通報するぞ、鈴木雄介べ。
お前のやっている事はすべて公衆衛生損壊だ。

>>263公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなされるので名誉毀損ではない。

鈴木チガイ雄介ベは犯罪者

>>262保健所に捕獲されて消毒されるに至っていない人のスカトロ変態行為に関する事実は、公衆衛生の利害に関する事実とみなされるので名誉毀損ではない。

>>267
それを書いたのはおそらく村上春樹だ。
まったく無関係の赤の他人に押し付けるな。

>>268
二時間考えたあげく村上春樹に責任転嫁するなキチガイ

>>269
俺は一言もお前の言っている類の事を生涯で書いた試しがない。
つまりお前は冤罪をしている。

村上春樹は自分で以下の様に自白してるだろう。

＞39 : 村上春樹: 2009/06/15(月) 20:30:20
＞なに言ってんだよお前？いい感じの変態だな！
＞嫌いじゃないけどね。ウンコ食わすのは問題だけど、
＞ウンコ食うのは別に暴力的な感じはしないし、いいじゃん。
＞中学の頃とかいじめられてウンコ食わされてる奴いたじゃん。
＞普通は食いたくないものね。臭いし、汚いし、非人間的じゃない。
＞スカトロって愛を感じない？あなたのウンコなら喜んで食べますみたいな。
＞http://knopfdoubleday.com/files/2011/10/Murakami.jpg

以下のレスはピースという固定ハンドルが村上春樹によるものである証拠。

＞336 ：鈴木雄介（本物。村上春樹でない）◆HcVrSRaYco ：2011/12/05(月) 14:59:04.91
＞>>335それは他人の実名に成り済ました村上春樹容疑者の名誉毀損用固定ハンドルですよ。本当です。僕ではないし、それも僕の特徴ではない。
＞そうですよね？ 村上春樹犯罪人本人さん

＞337 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：2011/12/05(月) 15:06:00.93
＞そうだ。俺の特徴だ。

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　　＼＿＿＿＿＿_）

不謹慎かもだかちょっとおもしろい
http://jp.reuters.com/news/pictures/rpSlideshows?articleId=JPRTR39VB2#a=1

うる星、みじめ愛とさすらいの母が押井ワールド全開らしい。
精神分析しても結局、妄想なんだとかなんとかのありきたり結末だ。

【閲覧注意】トラウマになったアニメ、漫画、写真『ウルトラマンレオMAC全滅!円盤は生物だった』　哲学ニュース
ttp://blog.m.livedoor.jp/nwknews/article/4324343?guid=ON

ナンパ技術覚えようかねえ。

さて声かけたで金がないからなあ。
金がないのは結構引け目になる。

まぐなは単にやりたいの？
それとも継続的な関係が欲しいの？

不自然さはいかんよ。
人通りの多いとこで声かけ。
ひとりでは心もとないんでふたりか三人かで。
カラオケいこうよ、ゲーセンで遊ぼうと声かけすればヒマなら付き合ってくれるんじゃないかな。

メル友つくって徐々に親睦を深めた方が警戒されないんじゃない

転移のあるところには必ず精神分析がある。

ちょっと自分勝手に説明しておこう。
転移とは、わかりやすい例で言えば、男女カップルがいて、それぞれをAとBとする。
精神分析はそこに四人いると考える。
それは、Aと、AがBを見ているとき妄想している理想的な相手B'と、
Bと、BがAを見ているとき妄想している理想的な相手A'と、A、A'、B、B'、四人いるわけだ。
このとき、大体のカップルは、AはBが思っているA'になりたがるし、BはAが思っているB'になりがることが多いわけだ。
つまり、転移関係が、一般的な意味で良好であるとは、お互いがお互いの妄想世界で生きることなわけだな。

ところが精神分析はそれを拒否する。転移を、転移という妄想世界の外から、それを研究する。科学する。
そしてこういった動機は誰にでもある。
転移という妄想世界の中だけで生きようとしない動機が。

なので、>>280を正確に述べると、
「転移があるところでは、多くの場合、人は転移の中を生きるが、ときおり、転移の外から転移を観察する場合もある。
　それを動機としているのが精神分析である」
というような。

ピースさんは何故営業をしたのですか？

>>281だと単なる「客観性」って話になっちゃうか。
精神分析においては「客観」というのも転移の中の世界だとなる。

右翼　カルト　不潔　領土
建築　失業　雇用　不安　地域問題
心の隙間　

私は嫌われているんだろうか？

負けないぞ

ごめんなさい

転移という妄想世界の中だけで生きようとしない動機を支援するのが精神分析
なんか、すごい

被害妄想

>>284
＞私は嫌われているんだろうか？
＞
＞負けないぞ

このあいだについて、つまり「私は嫌われているんだろうか？」と思ったことから「負けないぞ」と思った途中の思考を説明しておくれ。

>>286
支援か、まあそれでもいいけど、その動機から精神分析という「欲望を科学する学問」が生じた、って話をしてた。

つまり、わたしは「精神分析が件の動機を支援する」という意味の話をしているつもりはなかったが、
>>286はそう考えた。
これも、>>286が、わたしではない>>286の「脳内わたし」と会話していた、ということであり、
>>281の「カップルには四人いる」という話と似たようなもんかと。

これこれの動機から精神分析が生まれた、でいいよ

Mixi来なよ

ミクシ＜FB<ツイッター

>>290
うむ、わたしも、>>286はわたしの文章を「精神分析は件の動機を支援する」と読んだ、でいい

シャープの巨大赤字がおもしろい
結局は過剰投資で在庫ざぶざぶで大赤字ってことらしいが、亀山工場とか「イマドキ珍しい国内生産重視」とかって
やけにもてはやされてたし、そういうので調子乗ったのかなー、なんて

でもやっぱちょっと普通の経営では考えにくいと個人的に思える
なんかもっと表沙汰にできないなんかがあったのかなー、とか妄想しちゃう、インモーロン

でも日銀金融緩和でちょうど無制限低金利貸出基金とかあるし、
（社債格付け６段階低下とかちょっとさすがにフイタが）
赤出す時期としてラッキーだったのかもな、不幸中の幸い

つか６段階変えるとか格付け機関自体の信用も問われる気がｗｗｗ
パナは２段階低下だが営業黒字だしまあそんなもんかと

つか業績変化というか経営環境変化の速度がすごい
時代は変わったなあ、とか若造が思う

そもそも文化って環境の固定化を目指してたんじゃなかったのかしらん
しかし情報技術の拡大によって、逆に企業経営の環境は大激流となっている
おもしろいな、人間って

>>291
ID教えて

>>292
一応全部垢持ってるけど２ちゃんメインなわたしであったｗｗｗ
ミクシって昔は会員でいられるの定期的に書き込まないといけなかったりしたんだが、
今は放置してても垢残るんだよね
紹介入会も２ちゃんクレクレで複垢楽勝だし、実質そこらのID付掲示板と差別化できなくなってる気がする

シャープの影響は国内生産で高品質を謳っていたが、まだ業績好調だった頃すでにその国際競争力に
疑問符はついてたんだよね
結局液晶とかも、いかに高品質で高画像を実現したとしても、たとえば視力の悪い人にはあんまり違いないでしょ？
人間の認知の限界というのがある
もちろんそういった品質ではなく、大きなサイズで生産すれば歩留まりは向上する、なんて言い分はあったけど
いわゆる液晶製造の「第○世代」って奴だ
だけどあまりにも大きくしても、歩留まりは頭打ちになるんだよね
つまり設備投資と回収が見合わなくなると

個人的にはシャープ嫌いじゃなかったけどな
社風として技術屋のトッポさがある、たとえばソニーとかもう今は製造業とは言えないし
そこら辺考えたらこの異常な経営もありえなくはないと思うが、やっぱさすがにこれはありえねーとも思う
そこまでバカじゃなかろう
おもしろがってると自分では思ってるけどショックもあるのかもしれない、シャープという会社へのわたしの転移が
ただしルネサス、てめーだけはダメだ、あそこの某役員は（以下略）
コマツはデカブツ建機とかもやってるからかのんびりつかおおらかな感じだったなー
パナはよく知らないけど松下塾の政治家イメージがあって嫌い

とかいろいろぐぐってたらこんな記事みっけておもしろかった
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20121008/237788/
わたしゃ繊維はよく知らんが、技術力が高ければ生き残るという経済システムではないんだよ、資本主義とは

ラカン派にとってはお金もシニフィアンであり大文字の他者だ
つまり、前スレタイトルの「古典という他者」も「お金という他者」と同じ心理構造とされるわけだな
文学に欲望するのもお金に欲望するのも等しく大文字の他者への欲望だ
ラカンはマルクス大好きなんだが、マルクス論を経済学ではなくシニフィアンに対する症状の論理として解釈している
そういった同種の症状として、細かい差異はありえようが
資本主義経済とは、文学などといったものと同様の、心理（妄想）システムなのだよ

なんか発作の予感
発作っつうよりトラウマの回帰かな、これは

つかさ、ムーとか映画論述べるなら、こういった映像技術にも多少興味持ったりしない？
ムーが今映画見ている映像機械もおそらく液晶、そうじゃなくても薄型モニターでしょ
LEDモニターってどうなったんだろ

>>295追記
マルクス論で言えば、剰余価値ってのが欲望の原因としての対象aなんだが、
対象aとは、それを掴んだら指のあいだからすり落ちるものだ
それを言語化した時点で、その主体が求めたものとは別物になる
マルクスがそれを「剰余価値」と名付けた時点で、それはすり落ちてしまっている
いや、論理化とはそもそもそういうものであり、それを論理化しているところは
マルクスも「経済に対する科学」として評価すべきだと思うが

マルクス論とマルクス主義を同等には考えられないが、マルクス主義とはぶっちゃけ
この剰余価値に値段を付けて、
「資本家は労働者の剰余価値に未払いなのだから、ちゃんと払わせようぜ」
って発想なわけじゃん
それに値段を付けた時点で、その価値はそいつの指からすり落ちてるんだよ

>>281とか厳密には６人いるかもな
Bが思うA'になれないAが思う自分であるA''と以下略
A、（Bが思う）A'、（A本人が思うA'ではない）A''、B、（Aが思う）B'、（B本人が思うB'ではない）B''、と

つかゆうこりんいつのまに経済人になってんだｗｗｗ
FX語ってるｗｗｗ

さわやかな朝だぜ。

技術畑って、まあどこもそうだが「たかが女」ってのはあるんだが、
技術として結果を出せばそれなりに扱ってくれる、というか性別関係ないところで仕事ができるんだが、
営業とか、心理関係の業界、いわば政治の世界の方が、何やっても「女」と思われる、という感じがする
技術営業やってた女としての経験論

「女」という言語学意味論的な固定観念は、やはり文系の方が強いように思う
文学とか女流がもてはやされているが、技術畑より、女が何やっても「女」になる世界だと思う

某企業の某役員とかほんと頭おかしいと思った
現場で油まみれになってるヒラの技術者の方がまともな神経しているとすら

ある精神科医のブログで、ある会社の社長が統合失調症で病院に連れてこられたそうだが、
その時にはすでに結構病状は進行していて、家族や社員の話を聞いてみると、
どうも数年前から発症していたそうなんだな
つまり、家族や社員は数年間も彼の狂気に気付かなかったんだ
おそらく症状が出ても「社長がまたおかしいこと言ってる」ぐらいで考えてたのだろう

どこの世界にも、その地位や立場でごまかされているだけで、実は発狂している、って人間は多いと思う
今のわたしならその某役員はパラノイアだと解釈するだろう

まあそう言うわたしがメンヘラなんだがな！

風、強いのか。

まあそんな発言したら他社の内部政治に巻き込まれてたんだろうな
子会社に飛ばされた元役員とかからやけに持ち上げられたし、今思い出すと

病んだ瞬間にてのひら返されましたがｗｗｗ

>>296
プラズマはそこそこ見られるけど液晶はクソだなあ。
まあブラウン管最強って話ですよ結局

その役員の頭のおかしいところは、たとえば技術論として、「AだからBになる」って話するじゃん
それを、「Bだから非Aだろ」とか言ってくるんだよ
たとえばわかりやすく古典力学で言い換えるなら、
「位置エネルギーによって速度が事情で増大する」って話をしたら、
「速度は速度なんだから位置エネルギーじゃないだろ」とかって反論してくるんだ
頭おかしいとしか思えないだろ

>>301
プラズマかー
ブラウン管より解像度は液晶プラズマの方が上なんだがな
結局ムーの動画に対する価値観は解像度じゃないってことでしょ
シャープはそこを履き違えたんだよ

そんな頭がおかしい人でも日本経済全体に影響を及ぼす大企業の役員になれるんだぜ！

あー、腹減った

うん、やっぱ日本酒には胡麻豆腐だわな

ふんふん、シャープはヤバイな
つか時代は脳に直接でしょうが

一日損したよなー
こういうのずらしてくれないかな
文化の日、もったいないよな

暇だのう。これこれミニハンや、起きなされ。何かお話をしてくだされ。

なんか自分で喋れば
読んだ本とか聴いた音楽とか

ドラえもんはもともと原子力で動くという設定だったけど、
脱原発のムードに押されて普通食がエネルギー源になったそうだ。
ちょっとわらた

以前
http://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/d/4/d4fb5027.jpg

現在
http://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/4/2/42217617.jpg

次世代原子力発電なら高温ガス炉、キャンドル炉、劣化ウラン炉、トリウム炉などまだまだたくさんあるよね。

60、70年代から革新的な発展のないまま原子力発電は世界に広がってきた。
そろそろ次の技術的なブレイクスルーが望まれるよね。

あれ？
原子力発電は人類の欲望の最たるものじゃないか。
その欲望に取り組まなくてどうする。

そうだね、
さっきまた震度４の地震があったけど、福島にもう一回でもいつかの大震災の規模のダメージが与えられたら、
残り全部の炉も破壊されるだろう、そうなったらもう日本はおしまいだよ

日本にある資源とコストの面から、これからは火力でいくしかないんじゃないかという意見が圧倒的だけど、
政府は火力のコストを水増しして伝えてるよね

水増ししてコストを伝えられてるとしてもそれをくつがえすだけの根拠も広報ももっていないのが現状。
現状をうけいれられなくていきてはいけないぜ。

小学生の頃はドラえもんの図鑑を全部買って道具を覚えたりしてて、
クラスのドラえもん博士とバトルしてたものだけど、
大人になった今は藤子不二雄はまんが道の方が好きだな私
満賀道雄がマドンナにほれてこっぴどく振られるとこなんか哀れを誘って泣ける
何か惚れっぽいらしいんだよね、彼
才野の淡白さと好対照で、だんぜん道雄の方が好感持てる

>>316
う〜んそうだけど…マニュフェストで脱原発言っちゃった政治家も多いよね？
どうなるんだろう？
この先民主党は政権を自民党に渡さなきゃならない状態だし、
やっぱり現状維持なのかもね…。

自民党なら現状維持どころか新しく建設したがるんじゃね？
電力が増えるとなにかと産業が潤ってカネが動くからね。

>>318
まあね…そう言っちゃうと身もふたもないんだけど

http://www.asyura2.com/11/genpatu14/msg/415.html
せめてこっちのほうをどうにかして欲しい
東電からの賠償もたりないしさ
たかだか一人８万円だよ？

うちの近くのおうちなんか、新築の家が全壊して、
二重ローン抱えて自殺した人いるよ

復興予算７０億のうち２０億以上を中韓に横流ししちゃったらしいね。
ありがとう民主党。

経済が回るが故に原発が必要か。

園児はそのレベルの「現実観」で生きてるわけやね

まあ園児だけがクソなのではなく結局世の中がクソなのであろう。

しかしうざいな

ちきゅうが　まわっていーるーかーらー

まあ人類が絶滅しても地球は回っていようさ

ダイス船長いいキャラしてたよな

世の中を　憂しとやさしと思へども　飛びたちかねつ　鳥にしもあらねば

昨日の流れで日銀金融緩和に行き着いたんだが
これおもしろいな、議論として

バーナンキの背理法
流動性の罠

ここらへん「ちぃおぼえた」なんだが精神分析理論にすっぽりあてはまる
経済学も「欲望を科学する学問」の面はあるんだよなあ
「経済を科学する」のが間違いなんだよな、まあそう言うと大体の経済学者の経済観が間違いになっちゃうが
経済とは大文字の他者という集団妄想なのだから、それを構成する欲望を科学しなければならない
そしてそれは文学ファンの「古典はすばらしい」って集団妄想と同種の症状、と
まあ平たく言えば、経済も文学も気分だ、的な

>>307
こうかくきどうたいですか

サイバーパンクで自動運転される車がこんぴゅーたーはっくされて勝手に動くとかってあるじゃん
某車体制御システムがスマホのプラットフォームでオープンにされるそうだからすげー現実味湧いてきてる
遠隔操作でPC操作されて犯罪予告書き込まれて冤罪になったって話あったじゃん
あれ車で可能になりえるｗｗｗ

あとドットハックってアニメがあってネトゲを脳に直接どうのこうのって話だったんだが、
ネトゲやってると垢ハックとか結構日常で、そしたらどうすんのよって思うが、
そのアニメではハッキング問題は取り扱われてなかったな、そう言えば

>>308
時間はそもそも誰の所有物にもならないのだから損も益もないお
「損する」と君が思ったのなら、君は「休日」などという時間に自分の所有を認識していたってことにならないか
つまり、「休日を損した」と思うのは、君が「損した」からではなく、そもそも君の所有欲が原因なのでは

久しぶりに市況系板復帰中
かわんねーな
昔よりいきおいある人は減った感じはするけど
FXスレとかこんだけ動いてるのに阿鼻叫喚がお約束なってるな
こんだけと言ってもまだ一円も動いてないからこんなもんか

だるくてねむいけどねれない
横になって10円玉立てるのみたいに腕上げてバランス取って遊んでる

来週米大統領選なんだな
昨日都市伝説見てしった

>>328
それ関係で村上龍と平野啓一郎がニコニコに出るみたいだね

都市伝説見逃した。ちぇっー。

他板でこのへんのことレクチャー受講（表面的には罵り合い）中
おもしろいな

>>326訂正
＞そのアニメではハッキング問題は取り扱われてなかったな、そう言えば

ねぼけてた、「.hack」なんだしハッキングがテーマではあるんだよな
ハッキングしてたのが開発者ってオチだったから、垢ハックとかそういうのと
別のジャンルとして思ってしまってた

>>329
ほほー
龍ちゃんはそこそこ経済勉強してるみたいだけど平野ってどうなんだろ

「いま地球がめざめる」のﾍﾞｰｽとﾏﾘﾝﾊﾞの難しさは異常過ぎるﾚﾍﾞﾙです。

はい。

(o^v^o) ←コイツ って大の石原慎太郎嫌いだったよな
あの人が都知事やめて国政にに打って出ることについてはどう思ってるの？

こころがーこんなーにー
ふるえるのはなーぜー

ダイス船長は宮崎キャラの中で一番好きだなあ

それは台風だって川の氾濫だって山崩れだってそう。
いたるところで二重ローン抱え込む奴はいるし。
災害はどこにでも起こっている災害なんだからね。小規模大規模かかわらず。
なぜメガソーラー発電や風力発電が人里はなれたところに作られるかっていったら人体に直接的な害をおよぼすからだよね。
火力だって地球にカーボンをまき散らししてる。粒子が細かくて肺に入ったらとれなくてあぶない。
連投規制だ。。
原子力てのは人類、夢の技術だかんな。
今の原子力てのは脆弱性がモロにあるので俺は否定的だが、安定したコストの電力が経済の成長を支えてきたってのも事実。
事実をおさえるのが現実的なんだべ？

俺は原発スレ民でもあるわけなんだが。
現行スレ
【原発】原発情報2786【放射能】
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1351934645/

>>335
それはエンディングちゃうっけ

園児の「事実」というやつは、高々十年単位のスケールで見られたものに過ぎない。
問題はリスクマネジメントの時間スケールをどこに置くかだが、
原発事故の特殊性は、一度本当に深刻な事態が発生した時には、
その後遺症が、恐らく数百年から、下手をすれば数千年の単位で持続することだろう。
もう一つ、確率論でいけば、十年のスケールで見れば、
原発事故が起きる確率はごく低い数値に限られるだろうが、
スケールが千年単位になると、大体「起こりうることは全て起こる」。
つまり今回の津波も千年に一度レベルの現象だったが、
その他にも「想定の範囲外」である現象は、核テロから隕石の衝突に到るまで、無数にありうるし、
これら統計曲線の隅っこにある「レアな現象」は、
適当な時間スケールを取れば、「全て起こる」と考えたほうが正しい。
一方我々人間が「体感」できる時間スケールは、高々１世紀程度のことなので、
それ以上の時間スケールをまたぐ事象は（例えば幾つかの放射性物質の半減期は万年の単位となる）、
事実、制御は不可能だと結論される。

おそらく原子力は封じることはできまい。人類の好奇心から。
ならばきちんと安全な基礎研究を継続すべき。
商用電源の開発は一時ストップして火力でもいいけど長いスパンからしたら原子力だべ？

まあ園児のいう「夢の技術」ってやつは、何重にもピンはねされた揚句に
常に被曝の危険に晒されている、行き場のない現場労働者と、
札束で頬っぺたを叩かれた揚句、にっちもさっちも行かないいびつな産業構想に陥らされた「地元」
に支えられているわけだし、それは原発という存在がそうした構造を必然的に要請しているわけだ。
人間の「技術」であるからには、それは単なるメカニズムではなく、
必ずそこには欲望と政治があるわけで、そこに「夢」があるとすれば、
それも欲望＝政治的なものにならざるを得ないだろう。

単に技術として夢じゃね？
挑みたい壁があるから挑むわけで。
古典からの脱却はあらたな古典をつくることに他ならない。
あらたな技術がユートピアをつくるよ。

「きちんと安全な基礎研究」ってｗ

たしかに園児はミニハンの言う「現実界」が理解できんみたいだなあ。

人間に制御できる事象なんてごく限られているのにｗ

現実界はたとえるなら死蝋化した死体なんでしょ？

まあ園児は園児なんだよな。
このへんで

んじゃ日銀の金融政策の話しようか

>>338
始まりがあれば、終わりもあるのさっ

とは言え俺は核アレルギーの環境論者ではなく、あくまで「現実的」なリスクの話をしてるのであり、
例えば日本にアメリカみたいな広大な領土があって、
堅牢な地盤を持った砂漠のど真ん中に原発を建てるなら特に反対はしないｗ

まあ地震だらけの島国に原発おっ建てるのは自殺行為としか言いようがないけど

日銀の今回の金融緩和の話って、つかまあ政治の話にもなるけど、
経済への対策の面では、新古典派vsケインズ派などそれ以外、って構図になってるのね。

日銀の伝統的な態度としては、日銀は実体経済（わたしの論ではそれも妄想だがｗｗｗ）に即して
お金を刷るだけであり、経済への介入は金利の操作、すなわち実体経済ではない金融経済に対してのみである
というものらしい。
それでその伝統に忠実な今の日銀総裁白川はシブチンみたいに言われてる。
こうった日銀の伝統的態度は、ケインズ派とはいえないが、新古典派と対立する態度となる。

政治で言えば、維新とかみんなが新古典派ど真ん中で、自民が公共事業の拡大を唱えていてケイジアンだとなる。
民主は経済政策としては新古典よりの中庸で、経済システム自体をどうにかしようという構造改革派、とかってなるか。

で、結局この新古典派vsそれ以外の議論って、
新古典派「経済はコントロール不可能だ」
それ以外「いやできる」「ここまでならできる」
って議論なんだな。
新古典派ってすなわち自由経済主義なんだけど、コントロールしないから自由な経済となるわけさ。

でおもしろいのがさー、新古典派に対する反論として、バーナンキの背理法ってのがあるのよさ。
新古典派とは「経済はコントロール不可能だ」なわけだから、彼らってときどき
「政府がいくらお金を刷っても実体経済には影響しない」
なんてちょっと勇み足な発言するのね。
それに対してバーナンキは、
「政府がいくらお金刷っても実体経済に影響しないなら、政府は自分でお金刷って政府の資金を賄えば、無税国家ができるじゃん」
と反論したんだ。
これがバーナンキの背理法と呼ばれている。

んでちょろちょろそういう議論してるところにプチ荒らしとかしてみたんだが、わたしゃ別にようからん人なんだけど、
あっさり新古典派の論陣張ってる人から「お前は経済をコントロールできる人間だ」とされて楽しかった。

「お前は経済をコントロールできると思ってる人間だ」とされた、でした

そもそもわたしゃ話がよくわかってないのにｗｗｗ

ミニハンはユダヤ財閥

園児くんとムーさんの議論か。おもしろそう

>>335
あの頃の純粋さを失いたくない、と振り返らせてくれるよ

読んだ。まあムーさんに一票かな。
そもそも人間に扱いきれない地下資源を掘り出しちゃった事が、間違いの始まりだった訳で、
間違いを直すにはその資源を地下に戻す事しかないと思うよ。

経済のことはよくわからんけど、人間は「影響を及ぼす」ことは普通に出来るんだよな。
造幣局で金刷って通貨量を増せば、そこにはなにがしかの影響があるし、
核物質を臨海量まで集めれば、そこにはなにがしかのエネルギーが発生するわけだ。
でも、そのエネルギー＝影響を、制御できないから問題なわけで。
つまり人類の問題は、その弄ぶエネルギーの量ではなく、その制御の問題だと言える。
坂口安吾は原爆なんて作れるなら、その前に俺の虫歯の痛みをどうにかしろ人類！
みたいなことを言ってたけど本質をついている

議論じゃないです。
説教です。

火の鳥未来篇でもあったよね、
進化したナメクジの黒色大型酒が地下から協力な物質を掘り出して、
武器に活用するんだけど、それで自らを滅ぼしてしまうというの。
あれはとても示唆に富む表現だったと思うよ。

もっと！もっと！

黒色大型酒って
超うまそうｗ

まあナメクジのエピソードは最後の一匹のが切なかった

殻のないエスカルゴってとこ？
フランスで食べたけど、まあまあだったかな。
私のフランスでの一番美味しかった食べ物は鴨のタルタル。
肉も魚もやっぱり生が美味しい。

こういうのはNさんがくわしそうな。

ムーさんは海外はどこかに行きましたか？
国内でもいいのでうまいもの紀行など語って下さいな。

>>347
「幸せの予感」もいい歌なんですけどね。Aﾒﾛからｻﾋﾞへの移行が突然過ぎで、いつも
ﾄﾞｷｯ!とします。あのあまりに唐突なw「生きているか〜ら〜」は、短いｴﾝﾄﾞｸﾚｼﾞｯﾄの
尺に合わせて本来の楽曲を摘まんだから、結果としてああなっちゃったんだろう、
本当は間奏もﾌﾞﾘｯｼﾞもあって、自然に
転調してるはずなのを無理に繋いだのだろう、と思うでしょ?

なんとそれが転調じゃないのです。元の歌はもっとせわしないw。驚きますよ。
http://www.youtube.com/watch?v=S9mUWr3VJxY
当時「みんなの歌」の音楽ｶｾｯﾄを買って持っていましが、何じゃこりゃと思った。

OAでは、ｲﾝﾄﾛ〜Aﾒﾛ(山路ゆうこ)、Aﾒﾛ(鎌田直純)〜ｻﾋﾞという構成になってますね。
編集点は2ヶ所(正確にはｲﾝﾄﾛのｱﾀﾏも切ってあるので3点)。女声(山路)Aﾒﾛのｹﾂ(00'30")
にoutを打ち、3ｺｰﾗｽ目(01'38")をinにして繋ぎ、歌は男声(鎌田)ﾄﾗｯｸのみ使う。これが
一つ。次はｻﾋﾞの前がout(02'05")で、途中16小節をつまみ、同じﾘﾌの2ｺｰﾗｽめ歌い出し
(02'23")をin点にして繋いであります。転調もﾌﾞﾘｯｼﾞもない。まんまあんな歌です。
上手い、よい声の歌手がふたりもいたから助かったのです。最近の若い「熱唱型」の
歌手が歌ってたら…と想像するとｿﾞｯとします。今も聴いてもやっぱり乱暴な曲だ。
心臓によくありません。

>>360
海外はハワイとフィリピンしか行ったことがありませぬ
（怪しげな組み合わせだが遊びじゃなくて一応仕事）

食い物ですか。
日高屋とサイゼリヤについてならどんと来い

>>361
話にほとんどついて行けてませんが、
「両足か土を蹴って走るのはなぜ」のフレーズの直後に続くベース（？）の全休止（でいいのかな）
にはいつもシビレます。

あれYouTubeで聞き直したら全休止なんてどこにもなかった。
俺の妄想？

OA版のﾍﾞｰｽはﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞなのかしら…。
あのG-Aのﾊﾏﾘﾝｸﾞｵﾝ(ｽﾗｲﾄﾞ?)は本当にｶｯｺいいですよね。他はほぼﾉｰｱｸｾﾝﾄで、押さえた
調子の演奏なだけに、あそこが俄然引き立って聴こえる。実にｼﾋﾞﾚます♪

あ、やっぱ俺の妄想じゃなかったんですね。よかったー。
これで安心して眠れますｗ

地域によっては右翼とかの問題は
ねじれて変な感じになっているかもしれないですね。

>>351
十支族だっけ

学問的態度として、新古典派は、経済学において、自然科学であろうとしている人たち、ってことではあろうな。
というわけでここ数日ちょっと経済学なるものを一部見直したりしてるｗｗｗ
なのでわたしゃ新古典派よりなんだけどなあ。
話がよくわかってないから質問してるだけなのに「お前も金融緩和支持者なんだな」みたいに思われる。

しかし、経済学で言われている実体経済などもわたしの論では妄想だとなる。
とはいえ、現象学的に考えれば、金融経済が間接体験で実体経済は直接体験的ではあるので、
この区分は自然科学として正当だと思われる。
わたし個人の論として「直接体験的とされるベクトルはあるが、直接体験は存在しない」であるゆえ、
金融経済も実体経済も妄想だ、となるだけで。

どうも彼らは「自明性に対する哲学的な問い」が、具体的に言えば自分のそれが妄想かどうかを吟味するのが甘い、
とかって指摘はあるな。

量子力学の観測問題までいけば、対象にまったく無関係のまま観察することの難しさがわかるじゃろうに。
量子を観測しといて「僕はまったくコントロールしてません！」なんて言うことがすでにそいつの妄想かと。

彼らは本当の受動を知らない、っつかなあ。
数字や言葉も空だが、物も空なんだよ。
こういう議論ってエチュードしてるときみたいな楽しさがあるｗｗｗ

>>343
流し読みしてしかしてないけどムーがしてる反論はどっちかてと「現実界」ではなく「現実原則」かと。
「不意打ち」ってのはよかったけど。

経済板をみてきたけどサッパリわからんかってん！
興味をひく話題をみつけられんかってん。

俺はどちらかというとリバタリアンなほうだけど、ハイエクとかどう思う？

米大統領選おもしろいなー
ロムニーって人デムパと紙一重ｗｗｗ

>>355
＞坂口安吾は原爆なんて作れるなら、その前に俺の虫歯の痛みをどうにかしろ人類！

「あなたに歯医者行かせて神経抜けば原爆作っていいんですね」
ってならないか

ハイエク、ヒュームあたりはよく考え方が似てるって言われる
けどリバタリアンではないんだけどなーわたし
アナキズムなら言われても仕方ないとは思うけど

そーですか。

経済を文学に替えてかんがえてみると、
個々人のパワーがあって世間に認められたものがその時代の古典になるとおもうんだ。

結局、ハイエクが想定している自律的な経済というのは、超自我の症状なのだよね
彼の経済を構成する個人には神経症者しかいない

まあ確かに歴史的に分裂病ってのは名を変え昔からいるという文献があるんだが
そういう人は村八分されたり聖人扱いされて、経済やら共同会からの外部の人として
あつかれていたのだろう

マルクスはすげかったんだな、としみじみ

ネオ・クラシカルとニュー・クラシカルがあるんだろ。わけわかめ。

新古典派と新しい古典派ね。

未来自体が予測不可能なんだから何かを残すというコントロールも不可能だろ

まあ共同体属員全員がそんな風に思っちゃうとインフレ期待、景気回復期待もなくなるけどね
金融政策も経済政策も何がどうってより、景気を担う主体、国民たちがいかに夢を持つかだと思うんだな
その夢はなんでもいいが、共同体ではある程度の共通性がないと、実効性がないが

園児は単語は知ってるようだが経済話の何がわからないのだろう

たしかに。
単語はググればでてくるからな。

まあリーマンショックで切られた優秀な金のかかる職人達が大量に中国韓国に流れたからなあ。
そのころ日本は派遣をわんさか増やしてたでしょ。そんで雇用者も労働者もたがいに無責任な関係を作ってさ。
こうなっちゃった今、国民の夢や希望は向こうの国にしかないんじゃないか。

経済学者の誰かの言葉
「不況は気分だが、好況は意志である」
「いや意志も気分だろ、よって経済とは気分である、と言える」
気分とは心理であるゆえ、経済もそういった集団症状として、つまりマウスとしてわたしは観察していると

http://news.nicovideo.jp/watch/nw419191
ニコ生やりおるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>374が意味わからないな
もちっとそう思った君の思考過程を説明しておくれ

>>381
がんばってもっとぐぐれ
わからんならわからんでよい

>>382
リーマン・ショック（2008）で壊れた日本の景気はITバブルだな。
しかし当時日本のITバブルはすでに衰退しつつあり（06年のライブドア・ショック）、とどめを刺された格好である。

一方、リーマン・ショックはアメリカ経済に直接影響を及ぼした。全体経済において深刻な不況をもたらした。
が、FRBなどの対応が適切で、日本の土地バブル崩壊と比べ「軟着陸だった」と言われている。
実際に今のアメリカ景気はゆるやかな回復に向かっている。まだ予断は許さないが。

派遣を急増させる原因を作ったのはそれ以前の小泉政権（2001-06）における竹中の経済政策による。
それ以前の日本企業の終身雇用重視体質が変わったこととはすなわち「労働力の流動化」なんだが、
それは竹中が推進していたこと。

＞こうなっちゃった今、国民の夢や希望は向こうの国にしかないんじゃないか。

小泉政権は、土地バブル崩壊（1990年代初期）後、リーマン・ショック（2008）以前に位置するわけだが、
当時の経済状況は、土地バブル崩壊の影響を払拭できず、新産業のITバブルも意外とあっさり衰退しつつあったんだ。
こういった状況下で、物価は上昇すれども景気としてよくなったとは言えない、という「スタグフレーション」に
陥っていたんだな。ちょっと前に聞いたことないかい？　この単語。

その時の竹中が目指していた経済政策が支持されていたのは、彼の新自由主義的な経済政策が、
この「スタグフレーション」の打破するものと考えられていたからだと思われる。
要するに、派遣が増える以前、リーマン・ショック以前から、日本には「国民の夢や希望」がなかった、
と言う方が適切かと思われる。

つうかまあリーマン・ショックだかITバブルだか以前から理系は海外行くのが常道ではあった。
予算仕分けでノーベル物理学賞のオヤジだかが反対声明を出して、学生が海外に流出するとか話してたでしょ。
あれわたしが学生の時代以前からそういうもんだったよ。
わたしは国内企業にいったけど。落ちこぼれだったしｗｗｗ

>>384
まあそうだね、技術系はけっこうな率で海外に行くね。私の親戚も行ってる。
…スタグフレーションなんて言葉があるんだな。たしかに一時期狂乱物価とは言われてた。
５年前の事は覚えてないけど、震災直後に日常品のすさまじい値上がりで瀕死だったね。
あれは足元見てたんだろうなあ。カップラーメン３００円、キャベツが４００円とかさ。
そんなことされたら死ぬでしょ（笑）
三食食べるのが厭になって来て、最近は一日一食健康法を始めたよ。

ちなみにこの「スタグフレーション」が、国民に「構造改革すべし」という気運を生み、
当時の、「政府が建築インフラに公共投資し、雇用創出、内需循環を生み出す」という
経済構造を改革することでもあったゆえ、小泉の政策がウケた、ということかと思われる。

N＋や市況系板で竹中批判をしていた頃が懐かしいわ。とっても少数派でした。

アメリカはすでに失業率はリーマン・ショック以前に回復してるし、ダウ平均株価もその水準に戻っている。
４年で経済危機を回復させたわけだ。
一方日本のバブル崩壊は「失われた１０年」など呼ばれている。
まあ確かに2000年初頭には景気もそこそこ回復し、ITという新産業が株価を牽引していたけどな。
しかしそれも崩壊して、さらにアメリカのリーマン・ショックをきっかけとした不況に巻き込まれ、現在にいたる。
リーマン・ショック以降の日米のさまざまな指標は、日米の景気回復の乖離を示していて、日本はアメリカと比して
回復が遅れているというのがコンセンサス。
まあ国が破綻しかけてるユーロよかましなんだろうけどね。混乱度は。

>>384
＞たしかに一時期狂乱物価とは言われてた。

それは震災の一時期的な物価はねあがりじゃなくて？
そうでなくても野菜とかは農家の不作とかで値段は乱高下するよ。
いずれ供給が回復するとみなされる一時的な物価上昇はインフレともスタグフとも言わないかと。
まあ「需給の混乱」とか言われるんじゃなかろうか。

農家とか作物があまりにも豊作すぎたら価格が暴落するからできあがった作物を廃棄することもあるんだぜ

>>386
一時期ITITとかベンチャーベンチャーうるさかった連中が消えたのはよかったけど、
まあなんか、毎日ニュースなんか見ててもだんだん画面に金かけなくなって来て、
NHKですらニュース内に事件事故を説明する為のCGアニメを作らずにフリップで解説したり、
民法も金のかからない韓流の輸入ばかりになって、暗い時代になってきたよね。

>>387
減反政策は前からやってるよ、日本の米なんてもともと高くて輸出できないしね、
震災でベクレてる米でしかも高かったら誰も買わないでしょ。
田んぼを休眠させると年金がおりるからうちの近くも空き地が多くなったよ。

不況になるとマフィアが横行するんだよな。
仕事がないから金借りる、借りた金でパチンコする、キャバクラに行く、退屈を持て余して薬もやる、そんな人が多いよ。
ああいう店を仕切ってるのは全部マフィアだからねえ。薬もマフィアが扱ってるし、
小倉とか言うアナウンサーが「われわれ市民だって多かれ少なかれやくざの方のお世話になってるんです！」
なんて言って干されてたけど、まあ実際そうっちゃそう。
酒井法子とかもなあ、時代性を移してるよねえ。あのタイミングでの逮捕ってお笑いでしょ。

おれは経済板コテだが、園児とミニハンの会話はさっぱり理解できないぜ。
みんな経済に詳しいんだね＞＜

新自由主義カルトの竹中がやっと政治から身を引いたかとおもったら維新の経済政策ブレーンやってるし。

>>388
ゴンゾとか上場していきなりつぶれかけたなｗｗｗ
あれ、IGだっけか

>>388
つくだには農業にはくわしいらしいなｗ
日銀の白川とか実体経済主義者で、その実体経済が農業のような構造を想定していると思うんだな。
そういう話はしてないけれど、経済に対する考え方の構造が、重農主義者のように思える。

そういえばなんだっけ、弥生時代から土器が通貨のようなものとして使われてた、なんてトンデモ論があったな。
たとえば発掘される土器の土の成分を調べると、まあ大体近くで取れる土で、当然な話なんだが、
権力者とかの埋葬に埋められてる土器は、もう色とか触った感じが他の土器と違ってて、なので土を調べると
はるか遠いところから産出されるものだった。
これは結構有名な一つの考古学ミステリらしい（これだけじゃなくこんな細かい謎はいくらでもあるんだがｗｗｗ）
われわれが、弥生時代なんかに通貨システムなど存在しないと思い込んでいるだけで、
「土器が通貨のような機能をもって流通していた」
という仮説は、少なくともそのミステリを合理的に説明しうる説だよなあ、と思った。

>>389
土地バブルでも土地転がしヤクザが横行してますたお。
その土地バブルを抑制するため規制引き締めをがんがん実行した日銀三重野さんは「平成の鬼平」などと呼ばれてた。

>>390
わたしは園児にはただ質問してるだけだがｗｗｗ

経済板で何話してるのん？
経済板って、学問・文系ジャンルの経済学板と、政治経済ジャンルの経済板、株式板、市況板等があるけどどっち？
また実況ジャンルにも市況板がある（これはリアルタイムでわーきゃーされるので分割された、当時いたｗｗｗ）
経済学板はどっちかってと経済に関する文献学板だな。

>>391　経済板だね。経済学板じゃないよ。そっちにも、「恥ずかしい経済学」というスレ立ててたけど。
というか、経済板をのぞいているのにおれを知らないのか。主に、破綻スレと、アルゴリズム取引スレにいるよ。
あと、禁煙さんのスレ。

>>392
禁煙さんって分散投資で有名な人だっけ
しぶとく生き残ってるなあ

>>391
農業はまあ、厭でも周りから話が伝わって来るしねえ、朝なんかも散歩してると挨拶代わりにそういう話になるんだよ。

＞日銀の白川とか実体経済主義者で、その実体経済が農業のような構造を想定していると思うんだな。

これ詳しく教えろください

＞弥生時代から土器が通貨のようなものとして使われてた、なんてトンデモ論があったな。

弥生時代は物々交換だったし、形あるものは壊れるので、たまたま強度の強い土器が残ってたってオチなんじゃないかな。
でも面白い話だ。
ミニハンはあれだね、さすが東大教養学部だけあって話の抽き出しがとても多い。
私なんか絵ばっかりの専門馬鹿になりやすいからあちこちで話題を拾うのに余念がないよ。

ヤクザの事については、プッシャーと仲がいいピースに聞けばわかるかもね。
まあ絶対口を割らないだろうけど（笑）
警察官のつもりで尋問してみたいよ。

>>393　ちがうよ。禁煙さんは、本名坂本陽といって、エンジン博物館を作ろうといってる経済板の古残コテ。
４５歳のバイト。むかしは正社員だったみたいだけど、なぜか仕事辞めてるみたい。
禁煙さんのスレが乱立して、５個くらい乱立スレがあるんじゃないかな？

おれが経済で話しているのは、デフレ容認、円高容認、野田白川擁護、日本は十五年後に財政破綻する派。

>>392
記憶喪失は株で大損こいて有名になった飲茶ってコテしらないか？

>>394
＞これ詳しく教えろください

あ、ごめんわたしのイメージにすぎないけど。
今日銀は９０兆規模の金融緩和しているけど、白川さんってのは金融緩和に対し慎重派なんだね。
で景気回復させたい人（政府も）は、「日銀もっと金刷れ、そしたら円安になって輸出国家日本は景気回復する」
って白川を攻めるわけだけど、「中央銀の金利操作異常の市場への介入は制御不能なインフレになる」って
反論しているわけだ。
で、中国などで「日本はハイパーインフレになるのを抑制した」などと講演したりしているんだが、その内容を読むと、
まあ歴史的に農本主義だった中国へのリップサービスみたいなものあると思うが、彼が思っている実体経済とは、
農業のように、手間暇かけて、作物を育て、作物が出来て、わずかな利益を得る、というものだと思うんだな。
利益とは、ごく微々たるものとして、大地が与えてくれる、みたいな。
白川の経済観は、アダム・スミス的な、（新のつかない）古典派っぽいというか。そんな印象論。

＞ミニハンはあれだね、さすが東大教養学部だけあって話の抽き出しがとても多い。

つくだににほめられたらなんか寒気がした（マジで）ｗｗｗ

＞ヤクザの事については、

チンピラでいいならバイトしてたスナックによくきてたよ。

>>397　飲茶さんの本買ったよ。「史上最強の哲学入門」「史上最強の哲学入門・東洋の哲人たち」を。
西洋の真理の真理は面白いよ。一時期、おれは大絶賛していた。
おれがカントを読んだきっかけでもある。ツイッターでフォローしているよ。

>>395
そっか、タバコすってる顔文字のコテがいて、その人も（コテがそうなのに禁煙したから）
禁煙さんって呼ばれてたんだけど、別人か

>>396
ほうほう
ちょっと確認だが、デフレ容認、円高容認して十五年後に破綻するの？
それともデフレ容認、円高容認しないから十五年後に破綻するの？

わたしは昔、竹中時代はインタゲ論に傾いていたんだが、
「円安と円高どちらか」「インフレとデフレどちらか」「外需と内需どちらか」
って議論についてはどっちつかずだなー、今は。
経済もそういった集団症状的な心理だと思うようになったからか。

>>398
そっか。
「脂さん生きてるよ」って伝えといてくれ。

>>397
あーーーーー、なるほどな。深い考察だね。
ミニハンって普段そんな事考えているのね。やっぱ文学板の中では東電さんの次に頭良いかもなあ。
私なんかぜんぜんだめだ。時々質問させてね！

近くにaeonグループの新しいスーパーが出来たんだけど、安いねえ。値段一桁台の野菜がたくさん売っているよ。
あれ何なんだろうな。中間マージンを省いてもあんなにならないでしょう？
他のスレで業務用スーパーの話題してて、まあそれよりは高いんだけどさ、ああいう店あったらドンキとか潰れるよね。
同業者ってお互いに協定を組んで、一定以下の値段にならない様に連絡取り合ってるって聞いたけど、常識をくつがえす店ができて来ている。
まあ景気刺激になってんだろうね。

チンピラとかって見たことないんだよな。
立川って多いらしくてさ、昔0-157がはやってステーキハウスが閑古鳥だから今だ！っつって彼氏と行って、
すごいサービス受けてほくほく帰ってたらさあ、夜、バーの紫色のドアから何か黒っぽい人間の様なものが転がり出して来たんだよな。
よく見ると人なんだよ、黒く見えるのは血で、頭から上半身にかけてぬらぬらで真っ黒でさあ。「・・・・けてくれ」って言ってんの。
車だったからスルーして通り過ぎたけど、あれはすごかったな。ボッタクリバーとかだろう。

>>164
パターン認識か。想像力における「像」、imagenationにおける"image"とは
「かたち」であり、それを認識することが過去の作品の理解を可能とすると。
人間の認識にはアプリオリなパターンがあるんじゃないかって発想は
いろんな理論においてみられるな。

＞ドン・キホーテなどはそれこそ風車を彼自身の想像力パターンによって
＞それを巨人と読んだのだろう

ドン・キホーテが読んでいた騎士道物語のパターンをなぞって
風車を巨人にみたてたわけだ。既知のパターンを物証にあてはめて
認識するというやりかたであるねこれは。物語ってのも、あるパターン
が常にあるよね。

＞171
不気味な絵かぁ〜　ググったらサンプルが見られるのだろうか。

>>178
神宮前ったら都心じゃないですか〜。　いいところだなあ。
さすが一流の小説家。

>>360
パリでは牡蠣をたべたな。　なんか小さい牡蠣ばかりで、もっと
大きいのないの？って聞いたら、小さい方が美味いんだ！って
いわれたわ。本当かなぁ、と思いながら食べたね。日本の牡蠣の
ほうが美味かった。

まあ、フランス旅行では残念ながら美味いものにはめぐりあえ
なかったね。ロンドンのほうが美味しいものあったな。ロンドン
オリンピックの前で、飯のまずいイギリスという評判を払拭するべく
食に力をいれてたからね〜。　イギリスで食べた中華料理
イラン料理はどっちも美味しかったよ。

よし、混乱してきたので寝るｗ

Nさんを前にすると恥ずかしくて無口になるつくだになのであった。
何が恥ずかしいのかわからないんだけど色々恥ずかしい（笑）

>>399　その顔文字の人が禁煙さんだけど、分散投資しているなんて話は聞いたことないよ。
十五年後財政破綻は日本の預貯金合計から計算した数字で、いろいろ反論されてる。
飲茶さんは、ライトノベル作法研究所出身なので、おれもそこ利用しているからそういうつながりもある。
向こうは知らないだろうけど。

昔色々助けてくれたのに中傷とかしてごめんなさい、Nさん
ではばいちゃ

>>404
ええ？恥ずかしいときたか！　これは予想外の反応だｗ

>>406
じゃねー、またねー。

>>405
＞分散投資しているなんて話は聞いたことないよ。
あるえ、そうなんだ
勘違いかも

＞ライトノベル作法研究所出身
てめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わたしも一時期いた
そこで会ってるかもなー
そこでもそのコテだった？

ちなみに飲茶がそこ来たのはわたしが飲茶サイトのURL貼って
アク解みて来たそうだ

エスカルゴって今チェーン店とかだと千円とかで食えるんだよね
ちょっとおーって思った
クジラのが高いやんけ！

>>408　（；＾＿＾）　＜えええええええええええええ！
ミニハンって創作しているの？
おれのネット作家ペンネームは「へげぞ」だよ。

ミニハンと市況、ラノベって、ぜんぜん意外だなあ。

>>410
いや、主に感想屋とチャット荒らし
作品は投稿したことが、一回だけお祭りにネタ掌編で参加したか
失格にされたｗｗｗ

へげぞかー、記憶にないなー

>>411
撲殺天使ドクロちゃんとか小説として評価してるよ

>>412
一年くらい前から、ラ研のチャットに時々、遊びに行くよ。
あそこがおれにとっていちばん仲良く話せるコミュティ。
あそこの人たちはラノベにべったりなので、ＳＦのおれがいていいのかわからないけど。
参考にしてますね。プロ作家が三人くらいいるし。

規制くらったー!

エスカルゴといえば、サイゼリヤのエスカルゴは結構安くて
味もそこそこだとおもったな。

サイゼリヤ通のムーに、サイゼリヤのエスカルゴについて語ることを
希望。

＞「史上最強の哲学入門」

これバキの人が表紙なのかｗｗｗ
バキがどうのこうのってうちブログで話してたがほんとにやったんだなアホがｗｗｗ

>>414
一年前か、わたしがいたのはもっと前だ
ここ数年はとんとごぶさた

>>407
わたしもときどき煽られ弱いNを見てこっちが恥ずかしくなることはある

ねむいのにねれない

>>416
飲茶さん、めっちゃ売れてるよ。子供四人いるし、勝ち組じゃないかな？
ちょっといろもの系だけど。

>>417
「哲学のライトノベル」を標榜しておったしな
ライトノベルで哲学っぽいお話ってのはあったが、哲学側からライトノベルにアプローチにしたのは
ある意味新しかったかもしれないｗｗｗ

>>418　「史上最強の哲学入門」はぜんぜんラノベじゃないけど。
ラ研で企画してた哲学ガールネタが発展し、哲学者を萌え絵の女の子にした四コマ漫画の原作をやって、
今度、本にするらしい。ネームは完成したとか。

えー、ラノベで興味深いのはあんまりないよ。
なんかあったっけ？

>>419
ああごめんその本は読んでないけど、昔そういう話してたんだわ

つかわたしと飲茶が知り合いだったのは意外ではないのかｗｗｗ

>>421
ツイッターで「脂は生きている」といってましたと書いておいたよ。
その反応で真偽を確かめようかと思ったのです。

哲学で興味深いのもさいきんないなぁ。
なんかあった？
アメ哲でバース、クリプキ、ローティとか萌え絵になり得るのかな。

そっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ数年音信不通だしどうでもいいや

いつぐらいだっけとうちブログ見てたらそのバキ本うちで宣伝してやがったわｗｗｗ

なんだっけアブラってコテどっかで聞いたな。
なんだっけか。
ああ、ブログのひとか。

ミニハンのブログ、見つからねえ。

>>422
つかその文章だとイミフだなｗｗｗ
わたしも反応見たいのでURLはってくれｗｗｗ

>>426
マグナもムーも知ってるよ
まああんまり変なのくるの困るので控えてるんだが一応な
うちで宣伝する飲茶
tp://aburax.blog80.fc2.com/blog-entry-687.html#comment2352

「脂　飲茶　ラカン　ドゥルーズ　竜樹」のキーわーどでググったら発見した。

死体が高温で乾燥されてて無菌状態ならばひとの脂が蝋化するんだよな。
ひとの形骸を保ったままなんだけどいきてないっていう。
蝋がたくさん詰まってるっていう。

うむ、それだ

おれの妄想なんだが現実界は未来なんじゃないのかな。ちがうかも。
ひとがモノやコトを認めるときにまず未来をみる。そして現在がやっとやってきて過去をおもいだす。
現実界をいだき象徴界にしてさいごに想像界をうむ。そういうことなんじゃね？
連投規制じゃ。ばいちゃ。

サービスで更新しといた

いや、ミニハンのブログ、面白いよ。
まだ、読んでる途中だけど、これはモコを超えるかもしれないね。

うーん、対人関係に絶望しているのはおれと同じかもしれないけど、
おれは、まどか☆マギカの大ファンなんだな。
その時点で、相容れないかと思ったな。
おれは、人類の楽園を作ることを目指しているからね。

記憶のツイートってこれ？
tuorua9876
てか前紹介してたブログと同じIDか

>>433
ただの垂れ流しっすよ

>>434
まどマギは見てないなー

見てないのかよ！！！！！！！！！！！

女が去勢されるアニメだ。

人によって何が楽しいか違うのに人類の楽園なんかありえんだろ、って思ってる

>>436
去勢されるなら「存在しない女」ではないな

まあ、たいしてまだ読んでないけど、
ミニハンのブログは、出版レベル。

おれは、人が望むものを与えてもその人は幸せにならず、
より高度な知生体が人類を分析してデジタルクールに最適化された日常を提供することで楽園ができると思ってる。

つか女主人公の去勢される話って結構あるんだよね
セーラームーンなんかも基本そう

>>438
最近はそうでもないけど一時期の言葉の汚さは公開禁止レベルとか言われたわｗｗｗ

>>439
一行目は同意
二行目は意味の連鎖が粗いのでよくわからん

最適化がなんなのか、だな

あはは。前からなんか聞いたことあるよと思ってたけどラ研の元副編集長、同級生じゃん（笑）

あ、副管理人だった。

質問なのですが、世界の文学史についての本で良いものはありますか？
できれば数人についての詳細な分析ではなく、文学の始まりから現代の文学まで年代順に列記されているものがよいです
(スレ違いだったらすみません)

Aという対象をデジタルクールに分析することはありとして、それに最適化された日常という作用を及ぼせば、
そのAに変化が生じて、A'になったりすれば、Aに対して最適化された日常は、A'に対して最適じゃない場合もなくね

あるいは、分析しているうちにAがA'になってたらどうするの？
高度な知性体がする最適化はAに対してであってA'ではないっしょ
だったらそれが最適であるとは言えなくね

つか最適とはどういうことかがわからん
Aに対し他の日常などという別のBが及ぼす作用ならありうるが、それに最適か否かってあるの？

作用なら、高度な知性体の分析して日常を最適化するなどという介入がなくてもそのままある

ラ研てさー、今どうか知らないけど中高生多いじゃん
でいじめ問題とかよく議論テーマになってたんだけどさ
そこで自称いじめられっこと、「いじめられる方も悪い」って子が議論しててさー
後者の子も元はいじめられっ子で、転校して自分でいろいろ考えていじめられなくなったらしいのな
前者のいじめられっこも割りと達観してるタイプでさー
で、二人とも「他人に期待しなければいい」って結論は出してんだよ、
それでも長々と口論してたんだよなー

>>442
もともとは普通の個人サイトだったんだよね

あの、ミニハンさん、すごく疑問なんですが、
なんで理科女はみんな宮台と東浩紀を読んでいるんでしょうか？
今、二十三歳くらいの読書好き理科女の中学校教師さんも読んでたんですが？

おれも読むべきでしょうか？

さあ、とりあえず本屋いきゃ売ってるからじゃね

＞おれも読むべきでしょうか？

しらんわｗｗｗ

>>445
個人サイトの頃しか知らなかったので一度見に行ったけどまさかなあと思ってそのままにしてた。
場所としてそういう話し合い（口論？）が最後まで止められず続けられるのはよいことかなって思う。
得てして感情論になりがちだけど落とし所を見つけられるのは、偉いなと私なんかは思う。

当時本当に他人に関心を払えない緘黙だったのではっきりは覚えてないんだけど、色んな意味で変わってなくてワロタ（笑）
みんな先生の教えを胸に頑張っておるのね。

記憶は、理系の男二人がいて、その二人とも宮台とあずまんを読んでたら、
理系男はみんな宮台とあずまんを読んでいる、と思うのかい？
まあ文系の男でも文系の女でもいいんだが

>>448
わたしはたまたま哲学知ってる奴が話し相手になったのでいついて
ラノベでも文学でもない話をよくしてたんだが、
「なんでこんな辺境サイトに来てわざわざ哲学とか話して荒らすな」
ってよく煽られたｗｗｗ
でもあれだ、若い子の話聞けるのはよかったな。

いじめの二人はそこが同意見になっているのを気付いてないっつうかどうでもよかったらしい。
わたしが「その点は同意見じゃないの」ってつっこんでも延々と議論しておった。
あんなに長時間みっちり話すこと自体が、今の学校とかではないだろうし、それがいいのかもな。
気が済むまで議論すること、っていうか。
承認欲求ではなく。

そうだなー。
なあなあで取り込み合わずに最後まで自分の意見を開陳していった上で相手と話せるっていうのは、いいな。
今は顔が見える世界だと難しいのかもしれない。特に学校が世界になっているコロニーの中では。
これはもう十年以上前（笑）自分と自分の周りでそうだったっていうだけだけどなー。
ネットがなんらかのツールとして役立つってののいい部分だな。
その二人はもしかしたら顔つき合わせてもお互い話せたかもしれないけども。

そういう意味では専門に来る人は議論好きもいたな。実践的と言えばいいか。年も色々だから考えの深い人がいて、やる気にあふれてる人たちが講義室で待ち時間になんかよい話してた気がする。

構造主義が〜とか言って鼻先であしらわれてる人もいれば、なにそれおいしいの？(^q^)な私みたいなぼんやり来てる人もいたけどさ（笑）

死にたいなあ

この時間に食べるものってなにがよいかのう。

私ゃ死なないなあ。

まだ死なないーを
生きるにギアチェンジするには
とか
するべきなのか（自分の気持ちがついてかないのに）
とか
ぼやぼや。

２００７年１２月までと、２０１１年以降はたぶん読んだ。

時々、出てくる詩的なことばが好きだな。
水玉模様の水玉が弾けたとか。

ラカンが「女はいない」といっていたのは面白かったなあ。

それと去勢がどう関係あるのかわからないけど。

で、結局、これはフロイト→ユング→ラカン→ドゥルーズにたどりつくのだろうか？
勝手な想像だけど。

あいているスーパーが限られるがリンゴでも飼ってくるかの。あ、飼わない。

２００８年２月まで読んで。

おれは、前戯なしで入れちゃうタイプです。

とてもいっておきたかった。

むしろ、３０分も前戯しているなんてバカなんじゃないかと思うし、
フェラをいちいちして射精しちゃうなんて、絶対に嫌です。

２００８年４月まで読んだ。ラノ読スレ、立たないのう。

死にたいなあ

この引用はすごくいいねえ。

＞「実際には、誰もが間接的に「書けない理由」を「書く」ことでその作品を仕上げているというのが現状なのだ」ということを告げるためである。

俺はまだ生きたいな。
きょう死ぬんだとしても生きたい。
そんな気分なんです。

＞記憶

コメント欄も読んでみてね
数年前に将臣くんから襲撃されてるのがまだ残ってるはず

つーか文学版が死んでるやん

っていうかなんだろうな。当然のことと言われるかもしれないが、映画で西洋人の場合、アメリカ人がドイツ人をやったり、イギリス人がユダヤ人をやったりと、
互換性がある。ベン・キングズレーなんてユダヤ人からほど遠いが、シンドラーのリストでは立派にユダヤ人を演じている。
勿論、これは西洋人コミュニティにおける西洋人であって、たとえば日本人コミュニティにやってくる「変な外人」とか異星人（それでもむじんくんとか外国人が演じることはあるが）とかは除く。
なぜか映画では西洋人コミュニティにおける西洋人は、日本人は演じられない。演じようと思えばそれは舞台、それからアニメ・ゲームという声だけの演技（声優が洋画の吹き替えも担当するのは実は結構重要）というかたちになっている。
マキノ・松林の『ハワイの夜』という映画を見たが、あれが限界だな。日系人というかたちでならなんとかなると言うことだろう。

ここから推測されることは映画、ドラマというのはなんだかんだいって結構リアリズムなものだ、と捉えられているからではないか。
いくらアンチリアリズムでがんばっても、この絶対的なリアリズムはどうも否定しがたいような気がする。
舞台とアニメなんかは基本は非リアリズムというところでは近いんだよな。両方を受け持つ人が多いのも頷ける。
キングズレーなんて舞台出身だが、そういう非リアリズムをかなり評価さレてるからではないのか。

すばらしいね。

＞『アンチ・オイディプス』は、隠喩的に殺人を称揚する書物だったのですね。
＞それならそこに書いてあることほぼ全て辻褄が合います。
＞わたしの勉強不足でした。
＞なんて素敵な学派なのでしょう。
＞キチガイにとってこれほど素晴らしい学派はありません。

＞殺人を是とするなら、自然淘汰もそりゃ牧歌的なものになるわな。

＞さあわたしを殺せ。自然淘汰されるべきわたしを殺せ。

そもそも映画、ドラマなんてのは、映像の発明によって生まれた畸形の芸術な訳だから、
本来的には舞台、アニメのような非リアリズムの方が原始的なところに繋がっているのかもしれない。

ミニハンのブログ、２００８年１２月までと、２０１１年〜２０１２年は読んだ。

感想としては、ミニハンのことをよくある理系主義者と思っていたけど、
想像していたより意思が固い。やっぱ、おれより頭のいいやつらはおれより意思が固いのだろうか。
でないとあんな勉強できないよな。
それと、ミニハンは本気で「銃夢」のノヴァ教授のような人物を目指していることがわかった。

ミニハンは、今は映画はアーカイヴだ、昔のように映画を見たことの価値を実感する時代じゃなくなってる、ということをムー大陸との会話でいい、
アニメと映画を結構同一に見る視点（つまり俺のことだが）を新しい、といっていたが、
ある意味そういう特権的な映画を代表する映像が畸形の王権から追い落とされて、原始的な元の位置に帰った、と考えるとどうだろう。
>>466
むかしは結構過激な事も書いてるよな。文学板だとむしろ常識人の部類だと思うがまわりが変だからか。

リアリズムという名の畸形の王権だな。

TSUTAYAでシェイムとビナバウシュ夢の教室をレンタルした。
さむいし、俺はねる。ノシ

>>469
おれの知る限り、文学板がいちばん狂ってるからな。
ここでは、犯罪者でないのは、まともだと思う。
おれも殺人妄想もってるし。
けっこうな逸材がそろってると思うよ。

演劇を選んだミニハンがなぜか精神分析に詳しくて、専門は物性物理で就職していて。
おれは経済学が専門だけど、選んだ道は海外ＳＦで。

まあ、ミニハンは、論争するとちょっとこちらから引いてしまうだけの攻撃力はある。
おれがミニハンを攻撃しないのは、２ちゃん的に見て、
特に、ミニハンが悪でないからだけど。それは名無しでいるから見えないだけだろうか。
かなり、むかしは荒らしまわってたようだが。

記憶ー、飲茶から反応きたー？
「誰ですっけ？ｗ」とかだったら飲茶見なおしてやる

>>473
年取るとねー
やっぱケンカはつかれるよ
まあごく最近も大野左紀子ってフェミ＋精神分析の人とケンカしたけど

>>468
銃夢はアニメ借りようと思ってた
ヘルシング全部みてからね

>>468
またニッチな喩えだなあ。
銃夢読んだがノヴァ教授ってどんなやつだっけとググったら思い出した。セリフも一緒に書かれているが確かにそうかもなあ。
>>472
殺人妄想なら俺もあるな。というか強迫性障害の加害恐怖なんだろうが。反面被害恐怖もあるからな。

目蓋を殴られるとすごく腫れるが、
あまり痛くないので本人は顔が変わっていることになかなか気がつかない。

なんかミニハン今日は矢鱈記憶を構うな。ブログまで書いちゃって。
嫉妬するわあ。

>>479
ラ研時代がなつかしくてねー
そもそもブログはじめたのラ研でチャットしててそういう話になったからだし
初期にコメントしてきてる人はほとんどラ研にいた人だよ
北野卵さん、カンダタさん、鈴木有海、咲浦夏さん、あひるさんなど
初期はほんと猫かぶってるよｗｗｗ

それで精神分析系になって、そっち系のお客さんが増えて、
自閉症研究やるようになって、アスペが増えた

あと飲茶は、わたしは基本的に現代哲学（デリダとか）しか知らなかったんだけど、
わかりやすく古典哲学との（それこそライトノベルチックに）つながりを教えてくれたな
プラトンとかソクラテスとか意味わかんねーだったもん

まあこう、いろいろ大体どっちかの道を選ぶかで常に黒い方に進んじゃうんだが、
このへんはほんとそうだな、と

でまあ、そのラ研出身でうちにも来ててどっかの賞取った子が、のちにPDD-NOSになってて、
しばらくして話したら「あんたのブログ読んだせいでこうなった」とか言われてな
なんかこう、いろいろもやもやがあるのさ、ここらへんは

マグナのラ研はしっておろう
研究室あたりにはわたしが投稿したコメントもちょっとだけ載っておるよ
コテハン脂で

とんとん、がちゃ。
あのー、最近、もやもやして、
うつ病じゃないかと、自分でおもうんですけど・・・。
いや、なんとなく、そうじゃないかなーって。
あの、どうなんでしょうか？

>>468
ノヴァ教授ぐぐっただけだけど、まあそういうもんかなと思う
東大いったのは、東大いけばマッドサイエンティストみたいに自分が興味ある研究だけやってればいい
って思って入ったら意外と学内政治とかいろいろ大変そうなのを知って、
また折も折「社会に開かれた大学にする」って東大改革の真っ最中でね
なのでわたしはハスミンに殺意すら覚えてたんだが（今はそうでもないが）
まあ要するに東大に失望して、どうせ人付き合いするなら民間でもまれようって思ってそっちいった
海外の企業も旅費向こう払いで見に行ったけどやっぱ結果主義が厳しそうだったのでやめた

なんだろう、別にマッドサイエンティストを目指しているわけではなく、元々そういうタイプでそれは変えられようもなくて、
この性格で生きていける場所がない、というのがわたしの感じ

>>482
死ねば疑問に思うことはないのであなたの疑問は解決します

らけんは知ってる。作家でごはんと相互で人材流入があったりしたとこだな。

意志が固いというか、そういう人間で、そんな性格生きにくいと自分でもわかってて、治そうって思う自分もあるけど、
治そうとして人付き合いにもまれる社会人になった結果病んで、開き直った、が正しいかもしれぬ

>>484
あり穴にも投稿してる人いるよ
カンダタさんとかはそっちも書いてる話してた気が

はー、死ねば疑問は解決しますか・・・。
本当にそうですか？
本当にそうなら死にますが、
本当ですか？

>>485
カンダダなあ。
他の名前で書いてるのか、それとも名無しか。

>>486
「本当ですか？」と思うのは君が生きてるからだろ
機能停止した脳が「本当ですか？」などと考えると思うかい？
いや機能停止して腐敗して物質的に変性した脳も「本当ですか？」と考えている可能性はある、とまで言われたら
ありえないとは言えないなあ、とは思うが

しかし経済話はこの板で唯一経理と近そうと勝手にわたしが思ってたNなら食いつくと思ったけどそうでもないな

記憶はわたしブログ飽きたらデフレ容認論（ブログは流し読みした）の話しようぜ

Starlikeというゲームというかノベルゲームが面白いのに一部でしか知られていないからここに貼っておく。
http://tekkou.org/starlike/str.html
レトロな雰囲気ではじまって、なかなか文章は読ませるからな。記憶および三浦暇だったらやってみてくれ。

しまった、記憶が人気急上昇だ
三浦はマグナにやる

>>478
しぬしなないよりこっちのが物を言ってるように見えたけど。

最近私さんがふっきれてる気がする

死ねばいいとか、
死にたいと言うひとは、
死ぬことが恐くない人なのか、
死を考えない人なのか、
ときどきわからなくなります・・・。

うんー。もうねえ、身バレ気にしなくなった。
まあ他で書いてることとつながってもタダノヒトだから身バレもなにもないんだけどさ。
あとは書き言葉に地が出るくらいに失語がなおってきたんかねえ。

>>493
死を考えない人なら死という言葉を使わんでしょう。
この場合の「死を考える」とは死のうとすることと同義ではありません。

>>493
自分がうつかどうかは掲示板では何も情報を書かない状況では他人にはわからないし、
そもそもだいたい良識（笑）のある板では医者にいってと言われます。
独り言を書きたいなら誰も止めるスレではないけど、あなたは尋ねているのだし。
そういう意味で一番なにか自分の引っ掛かりを言葉にしてるのは最初の書き込みかと思った。
ただ、巻き込まれて嫌な思いをする怖さを自分で引き受けられないなら自分のことを開陳することは特に勧めません。
副作用もまた大きいのだから。

死を考えることと死のうとすることが、
同じだと誰が言ったのでしょうか？
ああ、誰かが言ったんですね。
それは誰ですか？
誰？と言った誰かなのでしょうか？
誰ですか、それは？
それとも、誰かなのですか？

作家なんてみーんなファシスト

>>497
他人が言ったことでそれが誰かわからないなら聞けないんだからあきらめろよ

聞こえないことをあきらめるのは難しいです。
えっ？
症状なんですか、これが。
はーはー、そうなんですか。
やはりそうでしたか・・・。

>>497
禅問答したいならおうちでやって。

>>500
自分が勝手に読み取ることを人から言われていることの風に書くね。
言葉遊びなのかそれとも回りくどい会話なのかわからんけど。

いやここでやってもいいんじゃね
迷子になって親を探してるようなもんだ
そもそも迷子になって親が見つかったらなぜ安心するのか、
親が自分を捨てて殺そうとしているかもしれない
なんてレベルではないのでわたしは聞き流すけど

>>502
そりゃ言葉は大文字の他者ですもん
父性的な他者でもあるから、命令的な意味を付加して人は受け取ってしまう
字義通りではない意味を

ええ、病気なんです。
意味のないことを意味ありげに話す病気なんです。
もしかしたら病気ですらないのかも知れないんですけど・・・。

そっかー。
そうだね。
私は自分が聞かれてる気がしちゃうので過剰反応してるな。
なまあたたかく見守ることにするべ。

>>505
ラカン派によれば現代精神医学が病気じゃないとしている精神状態は神経症になるので
病気でいいんじゃね

＞意味のないことを意味ありげに話す病気なんです。

これなんかは君が意味を求めている症状で、まさに強迫症の強迫反復かと思われる

>>497
マジレスするとそれは私だからキニスンナ。
「死を考える」という言葉が、他者に死を考えさせることにはしたくないという私の防衛だよー。

ちなみに私はものを重ねて尋ねられることがなんか怖いのね。
すまそ。

ち、規制来たー。

いえ、周期的に落ち込むのです。
だから病気かとも、
気のせいかとも思うのですが・・・。
死？
そんな、そんなこと、考えたこともないです。

はい。そうですか。よくわかります。

いや、そういっていただけると・・・。
よくわかるひとはありがたいですね。
感謝ですw

>>504
そっかー。
字義通りではない言葉の性質がちょっとわかったような希ガス。

名前変わったの？
違う人？

気のせいかと思わなきゃいけないと思うことも、病気だと思うこともまあしんどいよな、ってなんかおもた。

違う違う、ひとです、ひと。
人違いです。

んん？ ハクチさんとバカさんは同じ人？
みんな違う人？

明日からのドル円が気になる
大統領選ひかえて小動きだと思われるが
ユーロドルからのリスク回避として買われてた円がリスクシフトで売られる可能性もある

記憶のデフレの話にもなるが、まあデフレとインフレは円高円安と密接に関係はしているが別物だとも言えるけど、
ここでは関係しているとして、デフレとは円高になること、として考えよう。

まずドルの量的緩和。
これは通貨の希薄化による価値低下、つまりドル安になる。もちろん同時に国債低下で金利ageにもなるから、
それはドル高要因となるという、迂回的な、逆方向の影響も出ることもあるが、それにタイムラグが必要で、
FXや信用取引での通貨取引だと、前者の単純な影響が思惑として反映される。つまりドルが売られる。
次にユーロは、まあご存知の状態で、通貨価値の根底となる国家の信用低下なので、ユーロ安となる。
結果、円は独歩高となる。

しかし問題は、上述したFXや信用取引などによる、リスク回避としての円買いである。
原則為替相場とは、貿易取引で、実質価格にそぐわない別の通貨で取引する際、取引者に余計な損益を
出させないようにするために考えられたシステムである。

しかし現代の為替は、価値の変更だけで利ざやを得る取引もある。
特にFXなどはレバレッジ１００倍などある。
これは、通貨間の価値変動で利ざやを得るには、１ドルが１００円だったのが１０１円となった場合、
１００円の時に１ドルに変換して、１０１円の時に売れば、１円儲かるわけだ。
ここでレバ１００倍なら、１０００円で１０００００円分買える。
１００円が１０１円になったら、１０００円だと１０円の特にしかならないが、１０００００円分買えるので、
１０００円の利が得られる。

こういった為替取引が、今や本来の貿易為替よりはるかに売買量をしめており、一説には、９０％近くが
FXや信用取引によるものとされている。
この９０％が、リスク回避として円を買っていて、結果、実質価値とかけ離れた円高になっている、とわたしは考える。
それは市場の混乱の原因となりうる。

よって、今の円高は、わたしは是正されるべきだと考えている。

とはいえ、大統領選もあるし、ロムニーになれば国政としてドル高を目指すだろうし、
不確定要素も多いので、今の時点では８５円から９０円ぐらいが、オーバーランを考慮して、
適正な水準かと思われる。
オーバーランを考えなければドル円は９０〜１００円（広めにとってる）が適正水準だと思っている。

通貨の強さというのも大事で、実際ロムニーなどは緩和したがるFRB議長バーナンキをクビにするとか、
中国を為替操作国と認定するとか、「強いドル」を目指すなど言っている。
記憶喪失のデフレ容認も、いわば「強い円」を目指す考え方であろう。

しかし、投機的な資金流入による為替の偏りも、また問題だと思われる。
今の円高は、要因としてそういった影響が強いと考えるので、ある程度の是正が必要と考える。

要するに、今の円高は、日本のGDPなどといった国力を反映しての「強い円」ではなく、
ドルの量的緩和による希薄化によるドル安と、ユーロの国力に対する信用低下によるユーロ安によるものなのだ。
そして実体の貿易為替ではないFX信用取引が、リスク回避として円を買っており、
いわば今の円高は「実体のない円高」なわけだよ。

記憶喪失のデフレ容認論は、デフレスパイラルによる不景気、経済活動自体の停滞を示さず、
「強い円」を論拠にしているとわたしは解釈した。

そしてそれをアメリカで主張しているのが今回の共和党候補ロムニーちゃんなのである。
ロムニーちゃんになることはないと思うが個人的にはこの人おもしろそうなのでやらせてみたくはあるｗｗｗ
しょせん他国のことだしｗｗｗ

>>474　飲茶さんから返信あったよ。ちょっとミニハンの期待とちがうみたい。

飲茶(作家:史上最強の哲学入門)‏@yamcha789

@tuorua9876 お伝え頂き、ありがとうございます。その節は大変お世話になりました。思想家として大変尊敬しているお方です。

ごめん。目が覚めたら、ブログを読む気、完全になくなってたわ。

ミニハン、飲茶さんから伝言。

飲茶(作家:史上最強の哲学入門)‏@yamcha789

@tuorua9876 ちなみにもし機会がありましたら、
「自著が海外翻訳されたあげく高専の教科書になって
ワールドビジネスサテライトで紹介されvoiceにインタビュー記事載ったよ、いぇーい」
とミニハンさんにお伝えください

ＦＸの日本の取引額は年間で１７００兆円ぐらいだったはずなので（未確認）、
日本の円の預貯金合計１５００兆円とさして変わらない。

これで、ＦＸがどれほど相場を動かしえるのかはよくわからない。
誰か解明した人に教えてほしい。

ちなみに、株の取引高は年間３００兆円くらいで、
国債の取引高は、年間８０００兆円くらい。

そりゃ両替してるだけだからね

両替ではないはず。
まあ、実際に取引したことがないので、銀行職員にでも聞かないとわからないけど、
ＦＸも国債も、取引者は短期決済することが多いということ。
短期決済をくり返している。

ああ、ＦＸが両替って意味かな。
確かに両替しているだけだけどね。株は配当金目当てだからね。

将臣くんの書き込みの傾向が変わった。
良好な傾向を示している。
何があったんだろうか。

作家でごはんスレのハイさんといい将臣くんといい鍵くんといい、
ふつうにスレで話すとふつうなひとなのになんであんなに荒ぶるんかなー。

まあ、実際に頭のおかしい妄想スレを本拠地にしているおれがいえることではないな。

>>523
あやまられてもｗ
君の自由にすればよい

>>524
ブログでもこんなんばっかだったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>525-526
ん、その数字がそうだとしてだからどうなのかがわからない
そこからどうデフレ容認論になるの？
それとも破綻の話？
それらは>>399

＞ちょっと確認だが、デフレ容認、円高容認して十五年後に破綻するの？
＞それともデフレ容認、円高容認しないから十五年後に破綻するの？

に対するレスがないので、別々の話だと了解してたんだが、記憶の中ではつながってるの？

まあわたしはインフレデフレどっちでもいいんだけどさ
記憶も容認であって推奨ではないんだな

>>530
また以前のモードに戻るんじゃね
前の掲示板も普通に詩だかを投稿するのとぱくられたってのが交互にあった

>>533
>>525-526はデフレ論とは全然関係ないよ。
デフレはこんな数字とはまったく関係なく、
消費の積み重ね、労働付加価値の積み重ねの需要供給曲線から出るもので、
金融の投機の数値に影響はあるが、投機で儲かるかどうかに興味ないので。
あくまでも、経済の主体であるものづくりの総合計が効率よく蓄積されることが大事。
と考えている。

>>399の質問への解答は
＞十五年後財政破綻は日本の預貯金合計から計算した数字で、いろいろ反論されてる。

だね。レベル２なんで、一レスに内容を詰め込んだんだ。わかりにくくてごめん。

不衛生だな

>>535
デフレは基本的に物価下落なので、ものづくりとは物を加工して物を売ることだろ
買う物も下落するが売る物も値段が下落する
逆にものづくりしなくなるんじゃないだろうか

なぜデフレがものづくりの総合計が効率良く蓄積されるの？
この途中がわからない

>>536
それが回答だとは思ったがその一文にデフレがどう影響しているか書かれていないので
デフレと財政破綻はそれぞれ個別の推測かと解釈した

実体経済と金融経済、つまり実業と虚業という分け方であれば、ものづくりとは実業であろう
わたしの円高警戒論は、金融経済、虚業が膨張することに対する懸念でもあるので、
それは同意見だと思われるが

「恥ずかしいな」
と一人でつぶやくと
「もっと恥ずかしくなりなさい」
と聞こえる

デフレと財政破綻は全然別問題でしょ。

まあ、ブログにほとんどの意見は書いたので、それのわからないところを質問してくれる方が楽。

なんせ、レベルが低いので、あまり書けないのだ。

おれの主張はデフレだろうとインフレだろうと、経済的価値は変わらないというもの。
そして、日本がデフレしているというのは、レッテル貼りであり、
実際は物価はたいして下がってない。

記憶はデフレスパイラルって知ってるか？
物価が下落すると、売る商品価格が下落する
労働価値も物価と同じなので、下落する
わかりやすく言えば、安売り店は人件費をなるだけきりつめるだろ
そうすると給料が安くなる
これがループするのがデフレスパイラルで、つまりは実体経済が縮小していくことなんだな
こうなったらものづくりは低迷しよう

皆様に支えられて
どんどん恥ずかしくなっていく
そんな気がします。

ゆとりはマジすげぇぞ？
いとこの小学生が遊びに来た時、
テストで40℃のお湯と60℃のお湯を同じ量混ぜたら100℃のお湯になるって答えたら×になったんだけど何で？
とか聞いてきやがった。
もうアホかと思って、
それならこの部屋の気温は20℃、廊下の気温は10℃だからドア開けて空気を混ぜたら30℃になるのか？
それだと夏並に暑くなるよな？って言ってやったよ。

そしたら、 ごめんねお兄ちゃん…わたし馬鹿だから…
でもね、お兄ちゃんとわたしが一つになったらきっとずっと熱くなるよね？
そう言って服をするりと

>>542
だから、デフレは数パーしか起きてないのに、給与は１０％下がってる。
現在の日本がデフレスパイラルとは思っていない。
輸出産業の衰退であり、おれは世界の幸せのためには日本が輸出産業で儲けるべきだとは考えていない。

>>544
つづけろ。

物価の下落率と給与の下落率が合致するなんてありえないのでは

>>541
＞おれの主張はデフレだろうとインフレだろうと、経済的価値は変わらないというもの。

何の経済的価値が？

＞そして、日本がデフレしているというのは、レッテル貼りであり、

で、なんで「デフレ容認」になるの？
矛盾してなくね

＞実際は物価はたいして下がってない。

うむ、日銀の指標でも物価上昇率は別にマイナスになってない。

>>545
ああなんかすべての国家が自給自足でやれみたいなこと書いてたな
その幸せは民衆が望んでいることではないが、人間は自分の望みをかなえられるのが幸せではないからな
君個人はその方が幸せになると思っていて、他の人間はそう思っていなくても、そうするべきだ、ってことか

結局>>439の「高度な知性体」に君は近付こうとしていて、君が人類を分析しデジタルクールな最適化が
そういうことだ、ってことかな？

要するにそれ記憶個人の妄想の押し付けじゃねえの

つまり、最適化とは、記憶の妄想に対し、他人が適合することだ、と考えてよいか？

ちなみに物価上昇率の推移（全国消費者物価指数）
http://ecodb.net/country/JP/imf_inflation.html
1999年から継続的に下落していて、一時的に06〜08年に持ち直しているが、
09年以降はリーマン・ショックのアメリカ不況もあいまって、物価下落している

>>548
＞うむ、日銀の指標でも物価上昇率は別にマイナスになってない。

あ、これは今年の話ね
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/pdf/zenkoku.pdf
日銀のっ今年度のインタゲ0.4%はちょっときついそうだが、まあトントンぐらいかと

一応記憶のブログは読んだが、言っていることはロムニーちゃんと似ていて、
強い円を実現すれば日本人は幸せになれる、って話だと思っていたけれど、
今話し聞いているとわけわからなくなってきた

>>548　だいたいあってる。

>>549　ちがう。大脳生理学の発達により、娯楽産業の評価関数が作られることを想定している。
それをみんなで情報科学を道具にして、できるかぎりのすべての人類にとっての最適値を解明しようということだ。

>>551　デフレ不況を主張する論者は、たいてい、バブル崩壊以後、二十年間デフレがつづいているという。
これは、公共投資を減らしたことを不況の原因に結び付け、現在の市場規模１０兆円の土建屋の市場規模を数倍にするためである。

>>544
泣けた！

>>542のデフレスパイラルの説明は、給与が下落した分、物価が下落しているんだから、
同じ質の商品を消費できるということ。

デフレ容認は、わかりやすいので掲げている看板。

あともう一つ

>>535
＞>>525-526はデフレ論とは全然関係ないよ。

>>535-536のデータはは何と関係していると記憶は思っているの？

>>553
では今は大脳生理学は発達しておらず娯楽産業の評価関数は作られていないわけだから、
最適値を解明する以前の段階なわけで、最適値は出てないわけだよね。
とすれば、>>548は、「高度な知性体」ではない記憶の妄想の最適値とならないか？

＞公共投資を減らしたことを不況の原因に結び付け、現在の市場規模１０兆円の土建屋の市場規模を数倍にするためである。

建設もものづくりじゃね。

「デフレ下でも経済の主体であるものづくりの総合計が効率よく蓄積可能だ」という話だが、
輸出産業や建築業の儲けを減らしたがっているわけだよね、記憶は。
技術者に対し、「低賃金で働いて効率よく技術を蓄積しろ」と言ってるわけ？

それはおそらく技術者たちは拒否し、ますます海外流出していくだろうが、
まあ人間は自分が求めることを得られるのが幸せではないからな。
「高度な知性体」の最適値があれば、技術者も「低賃金で働いて効率よく技術を蓄積する」ことはするかもしれない。
しかしそれがないのであるゆえ、今のその主張は記憶の個人的な考えでしかないのでは。

あ、わたしはデフレでもインフレでもどっちでもいいんじゃね派です。
デフレの方が実体経済ではない金融経済、虚業の海外投資は活発になるだろうし。
円が強くなるわけだから海外投資には有利な環境となろう。

>>554
いただき〜（パクッ

>>556　日本の道路整備は世界最高水準にあり、まだ税金を大量につぎこみ競争原理の働かない投資をする意味がわからない。

おれはブログで述べたとおり、理系技術者が高く評価され、文系と理系の給与待遇が逆転したのを称賛している。
低賃金になれば、技術者だけが流出するというのがわからない。文系も低賃金になるから流出するはず。
でも、文系の流出がほとんど問題にならないのは、文系なんてたいした学問やってないから。

円高は、技術者の流出のはどめになると思うのだが。

あ>>557は>>544だった

「娯楽産業の評価関数」（による環境の最適化）はいい単語かもなあ。
記憶は糖質でその部分が壊れちゃってるのかもしれないけれど、健常者は大体その脳機能が発達していると思うんだな。
大脳生理学など参照せずに、経験論として。もちろんそれが本人が望んでいない娯楽である場合も含めて。

木村敏なんかは、健常者とは、アンテ・フェストゥム（糖質とか）とポスト・フェストゥム（鬱病とか）のあいだを
奇跡的に生きている個体たちだ、となっている。
余談だがこれらのあいだにはイントラ・フェストゥム（てんかんとか）があって、それは健常者の裏側のあいだみたいな
感じでわたしは考えている。

健常者の世界では、「高度な知性体」ほどではないかもしれないが、ある程度その最適化はされているんじゃないか。

>>555
人件費が減ったら「同じ質」の商品を作れなくね。

まあ確かにデフレ＝悪ってイメージが強すぎるってのはあるとは思う。
輸出産業も大企業は海外シフトして円安円高にあまり大きな影響を受けなくなっている。
とはいえ、日本の大製造業には多くの中小技術企業がぶらさがっていて、たとえば元高円安になれば、
中国に発注していた仕事を、相対的に安くなった国内の中小企業に回すことはありえよう。
中国は人件費の高騰もあっておいしくなくなってきてはいたんだよね。

NFLの大統領ジンクス試合ではロムニーが勝つことになったようだ。
http://www.cnn.co.jp/showbiz/35024002.html

>>560
発展途上国が仕事を引き受けて、儲ければいいんだよ。
日本の企業の仕事が発展途上国に比べて少なくなることはあるまい。
ＧＤＰ分は稼いでいるのだから。
給与格差が大きいなら、仕事が分配されるべきなのが国際経済学。

海外の商品を日本が残業して働いて作ってあげるという発想は日本の資本家に都合のよいもの。
仕事しかすることがない方がいいというなら別だが、そうではないでしょ。
仕事、嫌でしょ。

おれは、日本企業が儲かったからといって、それにふさわしいだけの給与を上昇させないのは
よく知っている。

日本企業の儲けは、正社員にどうやって還元されるかというと、
退職金という形で還元されるんだ。
定年するまで報酬を待てなどという日本企業が勝つわけない。

準エロ映画、シェイムをみたけどキャリーマリガンがかわえかった。
やっぱ好きやわ。

>>558、>>561
＞日本の道路整備は世界最高水準にあり、まだ税金を大量につぎこみ競争原理の働かない投資をする意味がわからない。
建築業は道路だけじゃないが、道路にだって技術者はいるだろう。吸水性とかさ。
高架とか今では硬く作ればいいって作り方から高層ビルと同種な免震技術が施されているようになっている。
君は輸出産業も建築業も儲けは減らせと言っているのだろう。であれば人件費は減る。技術者は海外流出する。

＞低賃金になれば、技術者だけが流出するというのがわからない。文系も低賃金になるから流出するはず。
うむ。文系も流出すると思われるが、君が「ものづくり」と言っていたので技術者の話だと解釈した。
ともあれ、文系も含め、技術者も海外に流出することは君は認めたわけだな。
であるならば「経済の主体であるものづくりの総合計が効率よく蓄積する」ことにならなくね。

＞円高は、技術者の流出のはどめになると思うのだが。
円高は海外の技術者を引っこ抜きやすくなるかもしれない。
ただし物価下落環境においては「ものづくり」に携わる国内技術者は流出すると。個人的には流出していいと思う。

＞発展途上国が仕事を引き受けて、儲ければいいんだよ。
職人仕事ってのは、伝達するのが難しいのだよ。
わたしも職人が書いたポンチ絵を清書して取り込んで、索引だけデータ化してって簡単なデータベースを作った。
技術力の根本ってこういう言葉やデータで伝えるのが困難な経験知だと思ってるのね。
つまりものづくりに関しては、君の言うこの一文には、君が考慮してない問題がある、とわたしは考える。
実際に中国などに日本とまったく同じラインを持ってったとしても歩留まりがまったく違うとか普通にある。

つか流出した技術者が全員発展途上国いけばいいのか。そんなんあるかな。
とか言いながらうちの下請けの個人CAD屋さん仕事おっぽりだしてフィリピンに逃亡したけどなｗｗｗ

＞仕事、嫌でしょ。
人間が求めることを与えるのが幸せだとは限らないんじゃねえのｗｗｗ

＞日本企業が儲かったからといって、それにふさわしいだけの給与を上昇させないのは
人間が求めることを与えるのが（以下略）

二つともそれへの回答をするのが「高度な知性体」ではないけどな。

>>562-563
企業構造の話か、そこまでいくとデフレ円高の話とは別だな。今はいろんな会社があろう。年棒制も普通になったし。

こういうのが「観念連合の弛緩」っていうのかな。あ、わたしも資格持ち分析家から言われましたｗｗｗｗ
連投規制今日なぜかやたらきついのでのみにいくわ。またこんどなー。
ここらへん飲茶んと話すともっとおもろいかもよ、彼経営者のはしくれだし。
記憶は理詰めが甘いのだよ。発想が自由なのはとてもいいことだけどさ。粗いんだよね、考え方が。
もっとこう、地道に一歩ずつ確認して考える癖をつけるというか。

海外へ行った技術者がたいがい技術をぶっこ抜かれて帰国ラッシュときいたよ。

文学版ってさ、いろいろとミクシーだよなww

今中国の技術レベル凄いね
日本のトップじゃなきゃ相手にされないわ

中国は宇宙開発もニュークリア開発もすすんでんかんな。
カネも才能も持ってんぞ。

しかし福島でわかったけど、
日本の技術力ってたいしたことねーのな

技術力なしの生活にもどりましょうか

>>464-469
あたりのカキコで久々にマジカキコしたんだがレス返ってこないな。

ちょっと大統領選に興味がいってるｗ
日本の政治は興味わかないのに他国だと興味覚えるのは他人事だからだな

>>571
日本が困ってるっていうんで、貸してもらったフランスとアメリカのロボット、
放射能にやられて、すぐ壊れたけどな。
フランスとアメリカのロボットも結局、強い放射能下では動かないんだよ。

スレがカオスすぎて文脈が見えない
それぞれが言いたい放題を言っている

よいことだ

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>>576
じゃあ何か軸を創ってくれ

ただしその軸で会話が進むとは限らないが

映画の話もっとしとくれやす

だいとうりょうせん支持率は拮抗してるけどブックは２：１ぐらいでオバマなんだな

全体の支持率は拮抗してるけど選挙人がどうとかでだいぶオバマ有利らすい

さあ、解脱しようか
http://www.youtube.com/watch?v=3CcIH7oxBP4&feature=related

ピースさんの解脱営業はうまくいっていますか？

ニコ生だいとうりょうせんはじまってた

むう、追い出された

アメリカ大統領選、オバマだな

ケネディが大統領になったとき、アイルランド系のカトリックが大統領になれるなんて、だったんだけどな。
アフロ・ハーフとモルモン教の大統領選挙だもんな。本当にアメリカは「世界帝国」だってことだよな。
古代ローマ帝国皇帝がそうだったように。ＷＡＳＰなんて死語もいいとこだな。

鳩山もフリーメイソンだったしな

大統領選見てるが町山解説とかばっかじゃん。

ナオミ・クラインってそんなに著名なのか。名前ちょっと小耳にはさんだぐらいだったが、ウィキペディアではたいそうな書かれ方だ。

ウルトラセブン見てるんだが
やっぱり実相寺はダメだねえ
ああいう勘違い野郎をカルト化しちゃいけない

怪獣ものが説明をｾﾘﾌに頼るのはわがこく特撮の苦肉の策ですが、ﾅﾚｰｼｮﾝでｵﾁを
つけて無理矢理いい話にするｾﾌﾞﾝの作り方というのは、お世辞にも映画的とは
言えませんねw。

昨日は町内で男女の変死(夕刊配達が、ｱﾊﾟｰﾄの庭先に男が首を吊っているのを発見。
通報を受けた警察が、血塗れの室内に刺し殺された女性の遺体を発見。)事件があり、
田舎町は一時騒然。わたくしは仕事がないので、昨日一日うちで犬とお留守番。
雨で出掛けるのも面倒なものですから、だらだらと風呂を出たり入ったり、
楽器を弄ったりしていましたので、半日のあいだわたくしの行動を証明できるのは
他ならぬ自分と、畜生一匹しかいない。平和なときでさえ、長髪ﾋﾞｹﾞ面に民族衣装
かｶｰﾃﾝか毛布みたいな物を着て歩いている
のに遭遇すると、子連れのお母さんの表情は硬くなり、知らずと我が子をかばう姿勢に
なるわたくしです。いわば町内の「民衆の敵No.1」。暇な年寄や口さがない若奥様が
「ひとごろしはｱｲﾂに違いない!」と言い出したら、ﾜｯと町中が襲いかかってきて、
四の五の云わせず三尺高い處へ吊るされてしまう。ｽﾜ猟銃を持って籠城か、いや
たとえそこまでのことがなくとも「ｵﾏﾜﾘさんｱｲﾂです!」と皆がﾎﾞﾃﾞｨｽﾅｯﾁｬｰみたいに
わたくしを指差したりした時どう答えれば身の証が立つだろうかとｶﾞﾀｶﾞﾀ震えていました。
先ほどﾆｭｰｽで「現場に住まいする死んだ女を、元交際相手であった首吊り男がｽﾄｰｶｰ
していたらしい」というのを聞いて一安心。やっと煙草を買いにうちを出ることが
できました♪

オバマ勝ちそうなのになんで円安になってんの

オバマが勝ちそうなんてのはマーケットは織り込み済み

　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧　　　　　　＿__/￣￣￣＼
＜　┌┐　　┌───┐　＞　　　／　 ／ ／￣￣￣￣＼
＜　││　　│┌─┐│　＞ 　／　　　￣　　　　　　　　　 ＼
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＜　││　　│ ￣￣　│　＞/／￣~＼　／￣￣￣＼　　　　　 |
＜　││　　 ￣￣￣￣　　＞|/／＼ヽ　∨〃／＼　　 ＼　　　／＼
＜　││　 　　　 　＿　 　＞//(･)　＼ゞ/ ／(･)　 〉　 　｜　　|　∩|
＜　││　　　　　／／　　＞| ＼＿／ノ 　＼＿／　ノ し|　　　|　∪|
＜　││　　 　／／ へ　　＞l:::::::::∠~　　　　　　　　 ⌒｜　　 ＼／
＜　││　 　／　￣　　＼ ＞|:::::::::r〜〜‐､ヽ　　　　　　/　　　 ／
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＜　　　 ￣￣ 　　　　　　　　＞　ヽ､__,,,＿∠＿＿／
＜　┌┐┌┐┌───┐　＞　　＿]:::::::　　　[＿
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ロムニーってオナニーしないの？

>>596
米株はロムニー銘柄（エネルギーとか重工とか）があげてたので
ロムニーリスクオン買いだったようだ

ロムにぃに

あ、微妙に円高きてる

ttp://d.hatena.ne.jp/momokawataro/
こんなところで晒すのはどうかと思っても、やはりなんかそれはこちらの性分なので晒すが、
どうなんかねえ。
なんか文学被れというのはそれを中心にしてしか捉えられていない側面はあるわな。

例えば最新エントリー、そんなこと当たり前だろ、何かまととぶるのだ、と思ってしまう。
こいつの分け方に従えば俺は「小説に馴染みがある人」になるのだろうが、それ以外の人を「有益なものを求める」だけだとしてしまうのはどうだろうか。
人の心は分からない、そういうことで言えば小説を読んでいる人間だってそういう「奇跡のような一瞬」を持ってる人間はいないのかもしれないし、
反対に「奇跡のような一瞬」は小説を読まない人間にも起こるかもしれない。

あと小説っていっても本当に様々な種類があるからね。
こいつの言っているのは純文学とかだけだろ。


だがこう書いて批判すると俺もまた同種の奢りのようなものは持っていることに気付くんだよなあ。

この円安はご祝儀相場といわれてるね。
今、一ドル８０円になってるけど、絶対に７８円まで戻るから、小銭稼げるよ。

結果出る前にご祝儀とな

つか記憶はFXやってるのか

ポジショントークだったらまじめにレスした自分がアホみたいだ

ほら、やっぱり文学板といっても文学より現実に即した会話の法が盛り上がるんだよな。

>>602
わたしの脳内では「そうぞうかいとしょうちょうかいのちがいの話」になった
よくある話なのでふうんとしか

>>610
どういうことだ。もっと説明してくれぬか。

ＦＸやってないから、野次馬の意見だけど、
これはオバマが勝ったからアメリカ有利と見て、ドルが買われているのではないだろうか。

>>611
大統領選ヲチで疲れてるので統辞なしでいいなら

想像界と象徴界
快感原則と現実原則
欲望と欲望の抑圧
しかし象徴界も現実原則も欲望の抑圧も象徴的父への欲望である
欲望＝奇跡
大雑把で伝統的すぎる言い方で批判はあろうが、その人はオイディプスであり、
小説＝母、マニュアル的な文章＝父なだけなんじゃねえの、的な

>>612
やってないけど口座持ってるのでサマリーみたら
ロムニー勝利の可能性についてのリスクオン（リスクを負った投機的売買のこと）らしいよ
実際昨日のダウナスであがったのはロムニー系の重工業とかエネルギー関係らしい
実際オバマ確定しつつある午後になってから円高きてる

78円かどうかはスパンによると思われる
数ヶ月スパンなら十分82も78もありうるっしょ

それよりユロドルがすごいことになってる

ロムニーすげえさわやかな顔で演説していたな。すがすがしい敗北だ。

やっぱオバマさんでしょ。分ってたけどね！

>>613
ああなるほど、母親と寝たいのか。

今のFXてレバレッジ400倍とかあるんだな
http://www.iforex.jpn.com/
そら１時間で400万が300万になったりするわ（某FXスレよりｗｗｗ）

あ、わたしのは25倍です
国内FX口座は規制かなんかで最大25倍っぽい
使ってないけどｗｗｗ

20万なら8000万円分の取引ができるわけだ
80.0円を全力ロングして、80.2円で決済したら、20万の儲けになる、元手が倍になる、と。
逆に79.8円以下で決済したら「入金シテクダサーイ」って電話がかかってくる、と。

やだ怖い世界だわｗｗｗ

記憶たん、今80.25-30円だお
>>605の14:00は80.00-80.10円だから、400倍で全力ショートしてたら元手ぶっとんでるな

やはり、まだ、投機に手を出すのはおれは早いな。
よくわからない。

おれ、この時点で投機やってたら、破産してたかもな。

情報ありがと。長期的には円高だとは思うんだけどねえ。

アメリカで大麻解禁だって

http://kc.kodansha.co.jp/kc_up/image/MAG/1868/cover/1868.jpg

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　　　　　　　　　　　　　　　　(￣二　 |´・ω・`|　　 ＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヽ　　￣￣￣　　　　)　　
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────── 　　|　　　 マジですCAR　　　　　　 | 　 　 　 　 　|
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>>620
＞長期的には円高だとは思うんだけどねえ。

だね
オバマ再選で少なくとももう一度量的緩和はあることはほぼ確実
あと財政の崖
問題は金利上昇がどうなのかってところだが

あと日本側の日銀の金融緩和がどうなるか
白川が国会に呼び出されて答弁したらしいけど、これまでの白川らしくない
緩和積極姿勢を述べていたから、そうとう絞られたんじゃないかなー

>>621
まじすか
オバマは大麻容認論者だったけどそういう話かね

>>621
ワシントン州とコロラド州では合法化されるみたいだね。
ピースにマリファナの良さについて語ってほしいところだ。
本当にいいのか？
煙草の良さがおれにはさっぱりわからないからなあ。

>>624　日銀の緩和は、自民に変わる前にやっておいて、
自民になってから「だから、緩和すればよくなるだろ」と怒られるのを避けるためだと思う。
つまり、両天秤。

>>625
民主もそうとう緩和圧力かけてるけどｗｗｗ

とりあえずこんやのNY市場終わるまで手は出さないことにきめた
なのでアニメいっぱいかりてきた

やっぱチャート見てると遊びでもやりたくなる

今日、本屋さんで簡単な資格を受けようと
立ち読みしていたら、高校生のカップルが私の
隣に来て「この資格簡単なんでしょう」なんて
聞こえるように話し合うんです。
「俺、この資格の上位クラスのものを学校で
取れなんて言われているんだ。でも簡単なんだよ」
なんて話していて。
中年会社員の私はどんな態度を取ればいいのでしょうか？

店外に出ると外には公明党の選挙カー

妹「お兄ちゃん今年のクリスマスなんか予定あんの？」
俺「別に家でテレビでも見てるかな？」
妹「引きこもりはこれだ…」
俺「文句いいにきたんか？」
俺「はぁ〜お兄ちゃん結構かっこいいんだし彼女つくんないの？」
俺「余計なお世話だよ！ってか何しにきたんだよ！」
俺「よ、予定ないなら買い物付き合ってもらおうかなって思っただけじゃん！」
俺「ク、クリスマスにおまえとか？」
俺「クリスマスとか関係ないよ」
俺「おまえ結構モテるんだし彼氏とかとどっかいかねーの？」
俺「お兄ちゃんと一緒にいたいんじゃん…」

生殖活動したい

それは本当に生殖活動をしたいのだろうか
生殖活動ではなく、アニマやアニムスへの欲望（承認欲求）なのではないか

欲望と欲動をつなぐのが想像的ファルス、すなわちペニスか

ペニスってセックスに必要か？
おれはいつも無しで済ませてるぜw

ムーと東電のおホモだちっぷりが楽しい

>>635
ちょっと意味がよくわからないけれど、女には最初からペニスはないな

「肥大したクリトリス」が代わりになるかもしれんが、それでもやはり
欲動としての「生殖活動」と欲望としての「アニマやアニムスに対する承認欲求」の
想像的な接点としては弱いものとなろうな
この欲動と欲望の接触不良がヒステリーな気がしてきた
逆にこの接続が強すぎて（PCによくある不良のような）「電荷がたまる」のが強迫症かー

ピースがこの一大事に現れたのは、逮捕でもされたんだろか？

どこにいてた？

書きまちがえ。

現れたのは→　現れないのは

>ムーと東電のおホモだちっぷりが楽しい
解からないんだよな、ここが、事情通のスズメじゃないとｗ

うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ホモじゃねーし。

ピースぱくられた？

記憶・ムーは病気だから、どんなもんかを言うのは医者のすることで素人がどうこう言えるもんじゃねぇけどｗ
Nと東電は解からねぇな、どうも・・・
まだ海千山千の狸の腹芸をする齢でもないだろうから、とは想うけど

それに比べりゃ、つくだにも津原もマグナもピースも、性格の良し悪しは別だけど、
根は正直だから嘘がすぐバレる、素直に解かり易い人間だよなｗｗｗ

>>642
ピースはやばいね。脱法ハープやってたから、
お金ができたんで、やばいのに手を出したんじゃないかと。

まあ、アク禁とかである可能性もあるわけだけど。

おお、安心した。ドル円が７９円になってる。いちおう正解だ。

しかし、おれの正直な感想だと、
「限りなく透明に近いブルー」なんていうシャブ中犯罪小説がよく芥川賞なんて
とったよなあ。
不思議でしょうがないわ。

破滅型の人生だね　ある意味可哀想な人

破滅型なんて言い方はちょっと意味深に聞こえるけど
ほとんどが箸にも棒にもかからないただのろくでなしのことだからなぁ

>>645
それよりユーロ円の動きがやばいｗ

ピースの場合、破滅の前に栄光がないからなw

死んだ人を悪く言うのはよせ！

ならよく言おう

なんだかんだでよく健闘したコテではあった

>>649
ユーロ円は読み切れないよ。おれの想像じゃ、どうせ円高になってるんだろうけど。
為替も見てない。

殺し屋つくだに、か・・　次に消されるのは誰だ？ｗ

ぱくぱくしたいお

　:∧,,_∧.ﾍ,,_∧:::
:::(； ｀Д´)Д´; ):::...ｲﾔｯ ﾔﾒﾃ ｺﾜｲ･･
　:(´ `つ ⊂ ´ ):..
　:と_＿))((_＿つ

ぱくぱくするぞ！

アスティ飲んでご機嫌っすね

いやーピースのことはアレだけどもそれはそれとして、
今ウィキペディアで垢復活交渉中なのよね。
親身な人もいれば、難しい人もいるからなあ。
まーネットも社会だわな。

ツーチャンとかツイとかと違って、あそこって縦社会でしょ。
それで自分はヒエラルキーの最下層にいて。
そういうぽっと出がとるべきアクションって言わずもがななんだけど、
それやるとせこいとか必死とか言われるんだよね。
難儀だわ。

つくだに的には尼崎事件にコメント無しか。

あああの事件？まあ怖いよ。
私も似た様なのに今財産を狙われてるからね（笑）次は何が来るかと思っちゃうでしょ。
弱みを握って物理的心理的に相手を支配しないと気がすまないっていう心理、理解できないね。
しかも自分は手を汚さず手下に汚れ仕事をさせるっていうの、もはやカルト化してるよね。
怖いわあ！怖いわあ！

終わったな

コアラッコの歌ってあるらしい

&gt;&gt;651
やめろ吹いたw

&#gt;&gt;651

&gt;で ”>”を書こうとしたのか？

>>666
絶望的だな、オマエってヤツだけは、どうしようもない

コアラの事実を知りはや数年。
こんなクソ田舎だとは思いもしなかった。

田舎とはそんなのはどうでもいいんです。
嫌われている、トラブル、そんなものが
業ってやつだったのか。
会社を辞めて、自分探し？のような歴史を調べて。
馬鹿みたいだなと。

ピースが書いてた。

ピースさんの営業はうまくいっているのでしょうか

細木数子さんってぱったりと出なくなりましたね

江原啓之なんかより、説得力あったけどね
ジャニガキとのふざけ過ぎはタマにキズではあったが

&gt;&gt;669
心配無用だよん。

どうも、田舎です。
さむいと夜中起き出しますよね。
オシッコがちかくてちかくて。

で、結局記憶のデフレ容認論って、ロムニーが「強いドル」とかっていってたような「強い円」を目指せってことなの？
円高は国際的に円に信用があるってことだからな

何の話をしているのです？

田舎という言葉ではなくて
故郷とかいう感じかな

>>676

どうしてもチンクルでレスしたい奴は、
「>>」を、「＆#62;＆#62;」(＆は半角で）に書き換えて書き込みすればいい。
糞面倒だけど、一応ちゃんと書き込める。

専ブラ変えた方が手軽かも。

>>678
いや、そういう話じゃなくて、輸出や他国の企業を買収するのは世界平和にとってよくないことだという政治思想です。
ロムニーが何をいっていたのかはまったく知りません。

>>682
デフレ＝円高になると円の価値が相対的に上がるから他国企業買いやすくなるぞ

んじゃTPPとかFTAとか貿易自由化は反対なの？

デフレと円高がどう結び付くのか、おれには理解できない。

ＴＰＰとか貿易自由化に反対なのは書いてあるじゃんかよ。
反対だよ。

借りてきたアニメは面白かったですか？

>>685
いや、たぶん

＞輸出や他国の企業を買収するのは世界平和にとってよくないことだという政治思想です。

というのが前提なら、デフレも円高もあまり結びつかない
デフレが前提じゃなくてその思想が前提なら
記憶の推測においては、その政治思想を実行した結果、デフレになるので、デフレ容認論だ、って理解してよい？

＞借りてきたアニメは面白かったですか？

まだみてねーやー

いや、それはちがう。
おれはデフレ容認だが、基本的に、物価はゼロ水準のまま変動しないのがいいと思っている。
変化するのは、それに対応するために無駄な労力がかかる。
インフレにもデフレにも反対だ。

おれの政治思想とデフレは関係ないはず。因果関係はおれには見えない。

まどか☆マギカ、借りた？

&gt;&gt;681
ありがとう。
これも化けてるかな？
なんだか昨日くらいから文字化けがあちこちの板で起きてるらしい。
ニュー速なんかでは行数制限でテンプレが大変なことになってた。

>>687
なるほどな。
でも経済である限り、商品の価格は売手と買手が自由に決定できるわけじゃん。
たとえばある人にとっては昔持ってたおもちゃがたまたま残ってて、棄てるようなものでも、
マニアにとっては垂涎のおもちゃで、10万で買いたい、って人もいる。
そういうミクロな物価変動はありなの？
ありだとするなら、物価固定する規制とかを考えてるの？

社会主義国家みたいな感じがするな。
わたし個人は、まあ確かに中ソは失敗でいいんだけど、見なおすべきところはあると思ってるけど。

＞まどか

借りた。

>>688
実況でもなんかなってたな

>>689
前言撤回するけど、おれは残業を減らせばデフレすると思ってる。
で、おれは残業を減らした方が日本は幸せになると思ってる。

まどかをできるだけ早く見るんだ。ネットなんてやってる場合じゃない。

ミニハンの褒めてる作品って、おれの褒めてるのと似てるんだよなあ。
阿修羅ガール、京極堂、涼宮ハルヒの憂鬱、とか。
まあ、おれよりミニハンのが読んだのは早いみたいで、先にネットに書評をのせてるけど。

そういうのは、かなり意外だった。

３話までみて続いてないな

４話から面白いのに。

そういう勧め方されるとアニメを楽しめなくなるのでやめてくれないかな

やはり、ミニハンには美少年の出るアニメのがいいのかなあ？

おれは四話から十一話までずっと泣いてたからね。
いやあ、六話から九話までの盛り上げはすごいよ。

三話も現在進行形はけっこう笑えると思うんだけどなあ。

もっとこう、自分の好きな作品を他人に「絶対おもしろいから」って勧めるのは、
まさしく他者の欲望である欲望なのだから、もう少し抑圧した方がいいと思うのだよな

なぜかこの欲望の症状だけは社会的に許可されてるな
資本主義というか流動主義経済からすればその方がいいのか

ああ、失礼。
連投規制かな。

>>695
ショタではあるが、美少年ものってなくね
未来少年コナンとかって美少年け？
ヘルシングは、まー美形おじさまになるのか

あ、桜蘭高校ホスト部はおもしろかった

自分が面白いと思ったら自分が面白いとおもったことを独り言で語ればよい

まどか☆マギカは、園児とマグナには、あまり評価されなかったからなあ。
おれとしては、全アニメ中、五本の指に入るのだけど。

かりてはいるのでみるけどさ
録画のCSIみてからね

いやいや俺の五位くらいには居るよ。
まどマギ泣けた！

やっぱりカイバ、タマラ、パワーパフ、パンスト、マイリトルボニー、
ピンドラ、まどマギ、エバ、アクエリ、グレラガの順かも。

あとSAC、∀、ライドバック、cowboyビバップ、とかも。

ぼくらの、ノイエン、岩窟王、らきすた、とかは途中から見てないし。
ハルヒやけいおんも一期しか見てないし。
あんまり気に入ったのってなかなかないよね。

アニメでつべっていたら、東方アニメなるものを見つけた。

幻想万華鏡 Memories of Phantasm【東方】
ttp://www.youtube.com/watch?v=w337ij3wtXA

糞喰いを常習的に続けている人物は幼い頃に虐待を受けた事があるらしい

ダメだ。300レスくらいまとめて読もうとしたが無理だった。

なんだ生きてたかｗ

アニメといえばブランディ＆ウイスカーズ

俺は自殺しないよ？

いや殺されたんじゃないかって

ODとか？ODしたいなあ本気で。

逮捕だとばっかり

まどかはもう飽きた感じ

予想がつく感じ？

今映画やってるのね。見に行こうかな。
いわゆるトーマの心臓てきなところはあると思うな。そういうの好きな私は目下今更はまり中だけど色々言いたいところもなくはない。
トーマと言っているのは別に同性愛だというだけの意味ではなく冬の線路に投げ出され打ち砕かれる身体として、供犠としての。
自力で噛み砕いておきたい引っ掛かりはあるので他人の考えを対論とするべく評論本など読んでる。

ここ10年くらいまともにアニメ見てないせいではまってる部分はあるのかなと思います。
バトルロワイアル仮面ライダーとか見てたひとはどうなんかね。

クレヨンしんちゃんが凄いって本当？

まどか保留中
>>714はわたしではない

ラジャー。中身について語るのはとりあえずやめとこう。
早いペースで見たのでまだ消化しきてれないや。

FX血が騒いであそびでやって580円損しましたｗｗｗ
ツール使い慣れるまで練習しないとだなこれ
株式みたいな指値も予約決済って形であるけどスプレッドとかあって微妙だし
お金書けないデモ取引で練習してからの方がよいっぽい

株とか昔は電話で発注してたんだよなあ・・・

というわけで記憶おしい！　今日の最安値79.06、78おしかった
今79.40-50にもどってるけど

ちなみに選挙直前の円安ドル高はやはりロムニー当選にベットした勢力がドル買い、米株買いしてたそうだ。
大統領選で薄商いになってるせいもあって目立ったドル高になったと。
　　↓
オバマ当選後、ドル安は量的緩和政策が続くことを予測してのドル売り、米株売り。
（ちなみにゴールドマン・サックス、モルガン・スタンレー（アメリカ三大金融機関のうち２つ）はロムニー支持を
　表明していてそこらの腹いせという噂もｗｗｗ　余談だが金融機関じゃないけどソロスとかはオバマ支持）
　　↓
同時に発表された欧州の景気後退が明確になったことでのリスク回避でドル買い。
しかしそれ以上に安定通貨として円が買われているので（ドルより圧倒的に世界流通額は少ない）、昨日今日の
円高ドル安になっている。
　　↓
そして昨日夜（アメリカ時間今日）。
オバマのとりあえずの最重要課題は「財政の崖」と言われている問題だが、さっそくねじれ上下院のせいもあってか
オバマは「妥協」を言明。結果的にアメリカ国内勢もドル買い。
ただし「金持ちにはもっと税ハラッテモラウヨ」発言もあったせいで株はトントン。

まあリスクとしては、オバマの経済手腕の実績は決して悪いものではなく、そいつの再選なわけだから、ドルの信用は
長期的に信用が硬くなったとは言える。
ただしそれは担保が厚くなったというようなもので、劇的にその価値が上がるわけではないと。
トレンド的には世界的にはドル買いになるが、買い殺到とかにはならない。

ただし日本の方はというと経済収支は悪化してるし月曜のGDP値によっては（おそらく市場予想通りであれば）
日銀のさらなる金融緩和は予測され、円安になりそうである。
今日79割れなかったのは78予想としては痛かったと。

ちなみに日本のGDPは昔からちょこまかと盛り付けてるので有名なのだがどうでもいいかｗｗｗ

第三四半期速報、欧州はほぼ全敗（市場予想以下）でした
アメリカだけだな、市場予想値上回ったの（1.8→2.0）

どうも最近アニメより大統領選のせいか経済に血が騒いでるなあ
国内経済はどうでもいいんですが
あ、シャープは知ってる会社なのでうわーってなったが

なんつんだろ、デフレ支持というか、世界の金融信用経済（要するに手形とか融資とかそんなん）の
きったはったとかどうでもいいって感じはあると思うんだよね、大震災原発事故で
死ねば一緒じゃん、と思えば金融信用経済とか非現実的に思える、みたいなところがあるのかもな
まあシャープパナはそれどころじゃないんだろうがｗｗｗ

なにげに自動車は好調なようである、トヨタは上方修正、市場予想の利益を出してる
ホンダ日産は下方修正、市場予想以下だったけどね
日産はおとといだったんだが下方修正で株価爆age、悪材料出尽くしだってｗｗｗ
ホンダは決算発表直後（トラブルあったみたいだが）大幅sage
株もよーわからんわ

どうも記憶の話は粗いんだよなあ
糖質にも頭がいいというかこういった細部の理屈も整合させて持論（一般的に言われる「妄想」）を言う人がいるんだが
そういう人の話は、わたしが興味持っているテーマであれば、おもしろいんだよな。
正直学問には健常もキチガイもないと思われる。

思考盗聴とか現代医学から物理学まで引用して論じてた糖質の人もいたけどすげーおもしろかったもん
普通に論文で提出できるんじゃないかってレベルで
でも「思考盗聴は可能か」ぐらいのテーマなら普通に論文として審査してくれそうじゃね

年金＝税金で株をやっているクズはどこだ

年金でパチンコやってるジジイなら今日あたりパンチコ屋いけばたくさん見られるかと
今日支給日だよね

つくだには障害者年金とかもらってるの？

そういえば銀行とか金融機関が年金老人相手に投信売るってのはよくある話だが、
バチンコに消えるよかマシだよな
少なくともそのお金は市場で流通する

>>718
試しに戦国大合戦見てみたけど、たいしたことないよ。

国内経済どうでもいいって、裕福なんだな。

まあその分パチンコ屋がもうかって店員に給料払っているわけだから流通してるかｗ
経済的に一番無意味なのはタンス預金ではあろう
年金老婆が死体で発見されて家から現ナマ４千万が出てきたってニュースがあったが
タンス預金もここまでくれば侮れないな

>>731
びんぼーっすよー
ネットイナゴとしてそういう感じってだけ

国内景気にもいろいろあって、その人個人の経済環境とかはその人によるしなんとも言えないなー。
まあ流れで国内についてもちょろちょろ調べてるので感想文を書いてみる。

リーマン・ショックからはじまった金融不安はもれなく日本に影響し（欧州なんかは国が潰れかかってるがｗ）、
08年から日本は一定して不景気であると言える。さらに去年の原発事故、弱り目にたたり目である。
一応そこからじょじょに回復はしていたが、それでも今年３月（震災の一年後）をピークにして、
今年度上半期は景気は交代局面に入った、と日銀はしている。

そんな中、さまざまな業種から突出して、ある業種だけが好景気になっている。
不動産である。
これは主にREITという最近できた不動産投資のシステムが原因だと思われる。
やってる中身はバブルの土地転がしヤクザと似たようなものだが、それをシステム化しルール化したもので、
一般人でもそれで設けられる権利を細文化した、合法な不動産投資信託である。
ここ２年で大体倍以上になっているそうだ。２年前に１００万のどれでもいいREIT買ってたら２００万になってると。

それに影響を受けて好景気なのが建設業だ。ただし都市型建設に限る。REITの投資先は民間建築であり、つまりは
マンションとかで、ダムとか道路とか土木系はだめだめ。
大和ハウスが準ゼネコンだったフジタを傘下に収めたことなどは象徴的であろう。

次に、好景気とは言えないが、不況とは言えない業種として、小売、食料品があげられる。
しかしこれは規制緩和や構造改革の余波で、勝ち組と負け組がはっきりしてきた結果と言えよう。
勝ち組はたとえばカルビーや東洋水産、負け組はキリンなどになろう。株価を見比べるとはっきりしている。

これらは、民主党の経済政策の結果としては当然でもある。民主党の経済政策とは、以前の自民党のように、
公共投資を通じて企業に雇用を創出させるというものではなく、子供手当てに代表されるように、国民に
直接お金が行き渡る政策をしてきた当然の結果と言えよう。

また、ポイントとして、医薬関係が好況である。
まず医薬品小売は、規制緩和があったとは言えないが、構造改革の余波により、コンビニと大手ドラッグストアが
提携するなど（話題になったローソン＋マツモトキヨシは失敗しつつあるらしいがｗｗｗ、セブンイレブンと組んだ
名無しドラッグストアが急成長している）販売の拡大が行われた結果とも言える。
まあ薬屋がアメリカ風（資本主義的なｗ）のドラッグストアになった結果だわな。

次に、もちろん製薬会社も好況である。しかしそれはドラッグストア市場の構造改革（資本主義化）の影響も
もちろんあるが、アメリカのオバマ政策の影響が強いと思われる。医療保険改革はオバマ政策の目玉である。
単純に病院や製薬会社はもうかる。実際にアメリカでのそれらの株価は大きく上昇している。
ここで重要なのは、医療、医学については、日本はアメリカと非常に親近しているということだ。
手前味噌になるが、たとえば心理学では、大学で学ぶのはほぼ、アメリカでも主流となっている、自我心理学、
ロジャース派、行動療法派のどれかである。
薬学も同様であろう。であって、製薬会社はもともとアメリカ企業と提携しやすかったし、実際にしていた。
つまり、オバマの医療保険改革による余波が、日本製薬会社は直接的に受け安かったのではないか、とわたしは
にらんでいる。

自動車はどっかで述べたので。まあトヨタ一人勝ちなわけだけど、バブル以前からの円高不況を乗り越えた
自動車業界はさすがにしぶといｗｗｗ　三菱自まだあるのかｗｗｗ
まあちょっと悪い、って感じだな、ここは。
精密機械はかなり悪いｗｗｗ　シャープパナｗｗｗｗ

まあ、技術者系が一番の不況の煽りをくらってるかと思われるｗｗｗ

>>733
＞キリン

ごめん間違えた、サッポロね
キリンは勝ち組とは言えないけどまだ負けてもいない
あきらめたらそこで試合終了だよ

まあ個人の購買力が下がっているとは言えないっぽいのよね
アメリカも基本内需の小売で国の財政は持っているようなものだし（防衛関係はややこしのでここでは保留）
アメリカ型への国内経済構造になってきつつはあるのかもねー
ただしアメリカは技術者に対するセーフティネットっつか、宇宙への公共投資とかアホみたいな額だしてるし。
日本は理系に冷たい。

個人的には加ト吉のうどんファンなのでなんか名前変えたかしてどうにかなってたなと思ったらJTの傘下に入ってたんだなｗ
JTも業績好調らしい

サッポロが負け組なのはサッカーだけじゃねえのかよ！

補足。
REITについて。
一部で大混乱を巻き起こした10月30日の日銀金融緩和11兆円増額ですが、
そのうち0.5兆がREIT、0.5兆がETF（株式投信）にあてられると言われてます。
それだけ日銀が投信を買うってことだ。
ほとんどが国債買いだけどね。

日米の医学体系の親近について。
たとえばインドなんか伝統医学があって国がホメオパシー研究したりしてんだから、
そりゃ日本と比べたらアメリカ医学と適合性が低かろうよ。
製薬会社も新薬開発提携とか難しいってなろうな。

まあ日本でも漢方メインなツムラとかあるけどさｗｗｗ
ツムラは今年減益みたいだけど大分がんばってるな。中国べったりなのに。まあ歴史が違うか。
ぼくが買ってる中国茶の店とか在庫切れになってたのに！

以上、付け焼刃の「こくないけいざいについてのわたしのかんそうぶん」でした。
あんまこうさらっとしか見てないので信用しないでねｗｗｗ　自己責任でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しっかし中国に対するスタンス変化、トヨタはどうやって吸収したのだろうな。
ホンダや日産は普通に中国原産の煽りくらってるのに。トヨタもくらってるが増益て。
中国の工場建設を、自動車に限らず旗振って推し進めてたのトヨタなのに。下請けに押し付けたか。
それに騙された中堅企業（海外進出とか関係ない中小企業ではなくね）も多かったのではなかろうか。
一方そんなこと関係ないちっちゃくなった三菱自がいい味出てる。

なつかしいな、こう見えても昔はかっこつけて経済誌読んでたんだぜ。
しかし飽きてきたのでアニメモードに入ろうか。
そろそろアニメ絵ゲシュタルト崩壊症状も治ってるぢゃろう。
まどかはヘルシングみてからな！

そうそう、医薬品小売の拡大で、いままじで薬剤師不足になってるらしいぞｗｗｗ
どっかの企業がそれまでの平均年収の倍で薬剤師募集しても定員達しなかったそうだ

薬も自由化されて国際流通されるようになったら輸出品になって円安打撃受けるかもな
TPPに医師会が猛反対しているのは医療のグローバル化に対する懸念らしい
とはいえ薬や機器はすでにグローバル化されてるわけだから、あとは医者という
技術者を国際的に流動させるだけ、と

ちろちろぐぐってたら

＞製薬会社はもともとアメリカ企業と提携しやすかったし、実際にしていた。

のソース見つけた
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20111107/223661/?rt=nocnt
＞日本の製薬企業は、米国の製薬企業と密接な関係にある。

発言者はTPP賛成アメリカ人だったｗｗｗ
「医療改革でアメリカ市場でお前らも多少儲けられてんだからこっちにも儲けさせろよ」
みたいな話がありそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ向こうの医師会からｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあほんと日本はアメリカの51番目の州になったほうがすっきりすると思うわ
親米とかじゃなくて
むしろ揶揄的に

エリア５１、にほん

ふと思ったが、記憶個人が「高度な知性体」に「最適化」されたら、どんな生活になるの？

>>718
泣かせる、という演出にかけては小学館/東宝ﾄﾞﾗえもんの上を行っています。
ｺﾄﾞﾓを泣かせるというよりは、同伴の父兄を泣かすｼｶｹに満ちた作品群。
ﾄﾞﾗえもんと違い、漫画ﾁｯｸな事故犠牲の精神に満ち溢れたｵﾄﾅの登場人物が、
しんのすけによって英雄的な働きをする、これがﾃﾚﾋﾞ脳のｵﾄﾅの涙腺を刺激するの
だと思います。ｻｳﾝﾄﾞﾄﾗｯｸも、泣かせる工夫に満ちている。地上波放映でない、
CMによる中断のない観賞法をお奨めします。
また、小原家の人々の親馬鹿炸裂ぶりが
家族の観客のこころをゆさぶるような
効果的演出も随所にあります。おとうさんおかあさんの細かい表情の変化は見物で、
これを設定した人たちは天晴れといわざるをえません。

設定に「お約束」が少なく、北半球の文明人であれば、家族のいない人も外国人も
楽しんでみることができる活劇です。ｽﾄｰﾘｰにも破綻がなく、数度の観賞に耐える。
ｼｮｰﾄｻｰｷｯﾄ、ﾅﾋﾞｹﾞｰﾀｰ、ﾊﾞﾛﾝ、ETなどと比較しても劣らぬ完成度のｺﾄﾞﾓ活劇。
ｽﾋﾟﾙﾊﾞｰｸﾞﾓﾙｰｶｽもﾃﾘｰｷﾞﾘｱﾑも今のところ権利に手を出してきていないようですが。
ﾏｲｹﾙが存命でｼﾘｰｽﾞを観たなら、きっとｱｼﾞｱ系の孤児を引き取ってｼﾝﾉｽｹと命名し、
声変わりするまで愛玩したに違いない。

どの作品も一見の価値はあります。

物価が下落しても人件費だけは守られるって発想をしてるのかな、もしかして記憶は。
労働力だって帳簿上は原材料と同じ原価だよ。

物価下落ってのは、100円で買ってた商品が98円になるが、そいつがもらってる給料も減るわけだ。
売る商品の価格が下落するわけだから、企業は儲けを出せなくなるわけだからな。
給料が減るだけですめばいいが、リストラされることもある。

企業が利益を再配分してないって考え方がおかしいわ。
お金をほしがるのは誰だ？　人間だろ。企業というシステムがお金をほしがっているわけではない。
もしその企業がお金をためているのであれば、タンス預金する老人みたいな奴が社長なんだろうな。

なんつうの、巷の経済論で、資本家とはお金をためこむ人間だって話があるが、これは誤りなんだな。
資本家は市場にお金を流通させている。むしろ労働者よりはるかに多くのお金を。
彼が得る報酬とは、自分の所有を通過するお金の量、キャッシュフローとの比率で言えば、労働者より少ないだろう。
エンゲル係数とかあるだろ。それが高いのは労働者の方だ。

「資本家はケチ」というのはただのデマゴギー、印象操作なんだよね。
心理面で言えば、多額のお金を出し入れする資本家より、タンス預金をする老人の方が、お金に対して固着している。

>>565
＞仕事、嫌でしょ。
＞人間が求めることを与えるのが幸せだとは限らないんじゃねえのｗｗｗ
＞
＞＞日本企業が儲かったからといって、それにふさわしいだけの給与を上昇させないのは
＞人間が求めることを与えるのが（以下略）
＞
＞二つともそれへの回答をするのが「高度な知性体」ではないけどな。

前者も後者も「企業」だな、そりゃ「高度な知性体」ではなかろうよｗｗｗ
結局記憶のこのディスクールの心理は、「企業」なるものへの拒絶なんじゃねえの。

「日本国民全員でニートになろうぜ！」って話かい？

ああ記憶って年金受給者だっけか

>>742
適度な運動して、笑い転げ、泣き尽くし、熟睡する。

「高度な知性体」がお金を「最適」に再配分する国家、とかってなると社会主義国家になるな。
まあ日本ってそれを謳ってコケた中ソなんかより「理想的な社会主義国家だ」とか言われたりするけどな。

記憶はそういう話をしてるの？

>>747
動物ってそうだよな。

経済学は未解明であり、完全に解明するのは不可能だ、という視点に立ち、
出来る限り最適化する。
社会主義というか、その計算式は市民に公開され、市民が計算できるようにする。
官僚の支配にならないように。

ペットが最適化された笑いと泣きを提供されてるとは思わないよ。
でも、おれの目指しているのは、人類がロボットのペットになることに近い。

>>747は、記憶が求めることであり、人間が求めることを与えるのとは別の「最適化」をする「高度な知性体」は
そうすると限らなくね。

＞ペットが最適化された笑いと泣きを提供されてるとは思わないよ。

わたしもそんなことは思ってないなあ。というかわたしが言っている意味が通じてないな。いやいいんだけど。
ペットに限らず動物は、人間が思っているような笑いもしてないし泣きもしてないと思う。
動物の感情も未解明で、完全に解明するのは不可能であり、「笑い」「泣き」がどういうものか説明できないゆえ、
この立論の前提が成立していない、となる。

＞市民が計算できるようにする。官僚の支配にならないように。

官僚も市民じゃね。名前が問題なら「官僚」って名前にしなければよいのでは。「国家公務員」とか。
そうじゃないんじゃね、誰か人間が人間を支配するのが問題なのでは。
であれば、その話では、計算している市民が「支配者」になるだけだろう。

＞人類がロボットのペットになることに近い。

わかりやすい。
人間も原子分子の構成物だとわたしは思っているが、ではそのロボットを作った人は誰？
その人が「支配者」になるんじゃねえの。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=hXf2w6aZwFQ
あんま好きじゃないんだけどね、橘いずみ、ジャンル的には近いのでいくつか聞いてた。
「男尾崎豊」とか言われてたがわたしからすれば尾崎豊の方が「男中島みゆき」だ。
この子はたぶん、SF的に実際にサルになりかけたら、「いやだ！」って言うタイプだ。
中島も尾崎も「いやだ！」と言うタイプだろうが、「いやだ！」を歌う。
こいつは「いやだ！」と言うタイプであろうに、この歌に「いやだ！」はない。
嘘吐きの歌だ。

>>750
競争原理が働けばなんでもいい。

おれは、まどか☆マギカを見てから、一年間、泣きつづけているので、
それが幸せかはおいておき、そういうものを目指して娯楽産業はつくってるんじゃないかなと思ってる。

おれの幻覚譫妄状態の経験を語るなら、もっともよい感情は、成功報告を聞き「よし」と答えること。
だけど、その辺の事情はこれから大脳をいじくりまわして解明してほしいところ。

なんというか、ミニハンって気難しいけど、趣味いいよね。

「最適化された笑いと泣きを提供されてると思わない」のがここでの「動物」だとしよう。
ここでの「笑い」と「泣き」とは、人間が思っている「笑い」と「泣き」とし、「最適化」という単語を除外すれば、同意する。

君のこの文章について考えよう。

ここで、「最適化された笑いと泣きを提供されていると思っている」のは、何？

記憶の言う「高度な知性体」とはいまだ現実に存在しないので、今の「人間という動物」も「最適化」されてないわけだよね。
記憶も自分はいまだ「最適化されてない」と思ってるわけだよね。
であれば記憶もまた「最適化された笑いと泣きを提供されてると思わない」存在であり、「動物」ではないかい？

>>751
「競争原理を働かせる」ことが「高度な知性体」の「最適化」なの？
それは「高度な知性体」なんかじゃなくて、記憶自身がそう思ったことじゃないの。

>>751
＞おれの幻覚譫妄状態の経験を語るなら、もっともよい感情は、成功報告を聞き「よし」と答えること。

幻覚の中に「高度な知性体」がいたの？

>>754
幻覚譫妄状態のおれは最も良い感情について調べていたからな。
幻覚の中で結論が出ている。性欲や笑いや泣きより、成功報告がうれしい。

高度な知性体って、つまり、未来の技術を説明するためにおれが便宜的に使っただけだよ。
そこにこだわってるけど、当然、高度な知性をもった宇宙人に支配されるより人類の技術の発達による独立を目指す。
まあ、宇宙人との交流で終わるのかもしれないけど。

2
「気難しい」という感情を提供されたと思わないでいいかい？

>>755
＞成功報告がうれしい。

ある事物がAと変化することを、ある人は「成功した」と思って君に報告したとして、
君は事物がAと変化したことがうれしいの？
それともその報告者が他の人はともかくそれを「成功だ」と思ったのがうれしいの？

もし後者ならそれは欲望（承認欲求）だな。
仮に君が糖質だったとすれば、それに気付いたから君の糖質は回復に向かったのだろうな。

＞人類の技術の発達による独立を目指す。

その「技術」の発達に関わっている人が「市民」であり「官僚」なんじゃねえの。
つまり、君が生まれてからあってきた人間たちなんじゃねえの。
その人間たちについて思った君の思考でもある。

承認欲求ではない。真相がどっきりでは嬉しくない。
あくまでも、自分でしかけたことがしかけどおりに動いたのが嬉しいのだ。

官僚というものは、政府の予算９０兆円を管理する仕事をしている。
これは、企業規模としては最大であり、二位になるであろうトヨタの２５兆円を遥かに上まわる。
企業間取引では、お金を出す方が権力を握る。
つまり、公務員がいちばん権力がある職業であることが社会的に認められ、
それをふまえて、就職活動をするべき。公務員は、本来、安い給料であるべきとか、
企業規模を考えていないまちがった思想だ。だが、この政府という企業は税金を強制徴収することで運営される。
まだ、政府という企業については、考えを深める必要がありそうだ。

政府予算９０兆円とは、国家公務員だ。
地方公務員は、いちばん大きな東京都が予算４兆円くらいであり、一流企業には負ける。

>>756
みす、一番上は>>752ね

>>755
そうそう、わたしは最初から「高度な知性体」を宇宙人とか考えちゃおらんよ。
記憶の妄想だと思っている。未だ存在してないものだからそれで間違っちゃおらんでしょ。

>>757
＞あくまでも、自分でしかけたことがしかけどおりに動いたのが嬉しいのだ。

それその報告者を君が支配できたのがうれしいんじゃないの。

＞これは、企業規模としては最大であり、二位になるであろうトヨタの２５兆円を遥かに上まわる。

トヨタの25兆円って何。資本かキャッシュフローか。ってちらっと見たけど売上か。

＞企業間取引では、お金を出す方が権力を握る。

いまいちわからんが100円のアイス買った方が売る人より権力を握ってるってこと？

＞この政府という企業は税金を強制徴収することで運営される。

であれば税金払っている人が権力にぎってるな。主権在民。
ちなみに今は日本政府収入の半分は国債だけどな。

記憶はもちっと国債について考えた方が。
特に日本の国債は他の国の国債と比べてあり方が違うし。外債、国外の国含む機関への債務ではなく
あくまで日本国民への債務となっている。

大体テレビで財政についてとやかく述べてる奴も、この国債問題がわかってるかどうかで判断してるな。

記憶にとっての経済とわたしが考えている経済って根本から違う気がしてきた

年間の総売が兆単位という企業はあるでしょうが、原価と販管費で4兆というのは
普通の大企業でもちょっとありえない数字ですね。巨大ｸﾞﾙｰﾌﾟの不動産部門とかなら
あるのかもしれませんが。ﾒｰｶｰやｻｰﾋﾞｽ、専門分野のあるの商社などの企業単独
ではなさげです。あるんですか?

>>759　気難しいとかいってすまないね。マジにこういう話をできる相手は貴重だ。

高度な知性体を妄想といわれるのがよくわからない。当然、出現するであろう未来予測のはず。

お金を出す方が権力を握るのは、社会人経験から。中小企業は、仕事をくれる大企業に頭が上がらない。

そもそも日本国民の預貯金額から破綻するってのもブログ読んだけどまったく意味がわからなかったのね。
ちょっとこれも説明してくれんか。
そもそも何が破綻するの？　日本政府？　日本の銀行？

>>761
客となる頻度と規模の大きさが税収や売上であるという考えであり、
まっさらな現金として何兆ある政府や東京都がどう権力的に有利なのかはわからないですね。

>>761
つか原価含めるならトヨタの方が大きいんじゃね、決算短信見てみよ。
平成24年度トヨタ連結

売上高18.6兆円
売上原価並び管理費18.2兆円

だそうです。

>>762
そうか、わたしはその当然ではないそうです。

>>763
日本政府も、日本の銀行もだね。
国債を日本の金融機関が６８０兆円買っている。
最近、国債が償還されるか疑わしいので、日本の銀行は国債を買うのに迷うようになった。
そしたら、政府が、日本の国債は政府が責任をもって償還しますという通達を出した。

まあ、政府が国債を償還する時に、おれは絶対に増税か紙幣の乱造が起きて、インフレすると思ってる。

18兆か…すごいな。想像したことがなかったけどさすがは日本一のﾒｰｶｰだ。
それでも配当や未収金抜きで千億単位か。
販売努力はなしに等しいのにｹﾞﾝﾅﾏ税収だけでｳﾝ兆円。役所の購買課の金遣いが
無茶なのも無理はありません。みんな入札に群がるわけですよねえ。

橘いずみって「失格」の人か。「失格」は中学生の頃、ＣＤ買ったなあ。

例のｽﾄｰｶｰ殺人の現場、やっとお巡りさんがいなくなりましたね。
かわりに報道関係者がうろうろしていて、歩いてると話しかけてくる。
なにが「どう思いますか」だ。お気の毒以外にも答えなどあるものか。
うるさくってしかたありません。
本当にﾃﾚﾋﾞは馬鹿の集団です。

なかなか衝撃。

五十鈴＠火の国なう‏@esuzue

入院している病院でとんでもない病棟を見つけてしまった。
http://twitpic.com/bbwy3h

>>762
君にとっては「頭が上がらない」方が被権力者で、「相手が頭を上げない方」が権力者なわけか。

>>766
ああまあ大体正しいが。

償還されないリスクがあるから買わないんじゃなくて、今の銀行は、リーマン・ショックとかでがやがや言われて、
内部留保を積み重ねている（おかげでつい先日ゴールドマン・サックスから日本銀行は格上げしてもらってるｗｗｗ）。
つまり、お金がありあまってるし、売買しても利益にならないから、買わない。「（入）札割れ」と言う奴だ。

もし仮に国債がデフォルト近いのなら、政府自体が借金を返せないという話なのだから、円安にもなるはずだろう？
日本国債は日本の銀行が買って（ここを「日本国債は国民に売っている」と言っている）、海外投資家も買える。
しかしそうなってないということは、世界経済は「日本国債が償還されるか疑わしい」とは思ってない、ということ。
ユーロなんてそういう事態で売られてるわけだ。

＞政府が、日本の国債は政府が責任をもって償還しますという通達を出した。

これなんの話？
「責任持って償還する」ってのは債権だから元々そういうものじゃよ？

＞政府が国債を償還する時に、おれは絶対に増税か紙幣の乱造が起きて、

まあ一応建前上は中央銀行と政府は別々の機関で独立性があるとされてるけどそういう話だな。
今すでに日銀は金融緩和含め90兆円規模のほとんどで（市中銀行から）国債を買っている。

>>767
富士通とかがそのくらいじゃなかったかな。

>>766
でなんでその話が市中銀行の預貯金額の話になるのかがわからん。

>>770
耳をふさいで駆け抜けたいﾌﾛｱですね。

記憶はなんでそう未来を予測したがるの？
自分が「高度な知性体」に将来なりたいから？

>>774
いや、そういうわけではまったくないが。
歴史の中に、一度、楽園ができると、きっと世の中、うまくいくだろうなあと
空想したのが原因だよ。
だから、楽園を作りたがっているのだけど、

楽園ができると、それが規範とされ、文明の発達が阻害されるかなあという気がしないでもない。

まあ、つまり、幻覚譫妄状態で苦しんでいた時に、過去から現在までずっと、
庶民は搾取されていましたという事実は、おれにはものすごく精神的打撃が大きかったんだよ。
それに対する反発だね。未来のどこかに、庶民が幸せであった楽園が作られるといいなあと思ったんだ。
というか、そういう未来が待ってないなら、やってられないよ。

>>771訂正
＞金融緩和含め
「含め」なし、金融緩和の90兆円で、ね。

＞政府自体が借金を返せないという話なのだから、円安にもなるはずだろう？
なので日本国債の格付けも下がった方が円安になる、ぜひ下げてくれ、なんて言うエコノミストもいるぐらいだ。

もしかして記憶って、市中銀行は顧客から預かったお金で国債を買ってるとかって思ってるの？
いやまあやばいところならそうするかもしれんが、基本的に元本保証で、今の銀行は内部留保じゃぶじゃぶなんだから、
ありえないと思うんだけどな。

＞富士通とかがそのくらいじゃなかったかな。
原価、販管費が４兆ってのがね。

>>775
いやあ、わたしには
＞当然、出現するであろう未来予測のはず。
ってのがないもので。

＞空想したのが原因だよ。
空想が原因でなんでそうしたがるの？

＞庶民は搾取されていましたという事実は、おれにはものすごく精神的打撃が大きかったんだよ。
他人のある経済活動についてなんで記憶が精神的打撃を受けるの？
それとも「搾取された」のは記憶自身なの？

＞というか、そういう未来が待ってないなら、やってられないよ。
何を「やってられる」の？　未来予測？
やらなきゃいいんじゃね。

>>776
＞市中銀行は顧客から預かったお金で国債を買ってる
はずだけど。銀行の内部留保も、借りたお金が主体でしょ。
それとも、利子でそんなに大量に６８０兆円も銀行って儲かってるの？

搾取されたと思ってるのは、おれ自信だよ。
ルソーを読んだことがないが、おれは子供の頃から教育を受けてきた人権思想を信じ込んでおり、
人権思想が正しいと思っている。で、そうならない現実に、かなり不満をもっている。

おれが搾取されなければいいというものでもなく、
人権思想が具現化する未来のために微力ながら力を出したいと思っている。

あと記憶はインフレとハイパーインフレを使い分けた方がいいかと。
インフレは普通に国が発達している際になる物価上昇も指す。
それと区別するために「ハイパーインフレ」だとか「制御不可能なインフレ（白川が好きな言葉）」とか言う。

記憶はこの単語の印象でインフレ反対、デフレ賛成って言ってる部分があるんじゃないの？

つか東電!kabつけてるわりに経済に疎いことが発覚して微妙にワロチｗｗｗ

記憶が精神的打撃を受けたのは、「搾取される庶民」じゃなくて、「搾取する権力者・支配者」なんじゃねえの。
それが記憶の精神的打撃であって、その代わりになる誰かを探してると。「高度な知性体」だとか「神」とかに。

>>777
銀行は買った国債を個人や企業に売ります。
預貯金とは別枠で計算してるんじゃないの。建前は。

＞それとも、利子でそんなに大量に６８０兆円も銀行って儲かってるの？

そもそもの680兆円って何？　ソースは？
営業利益と資本とキャッシュフローの違いわかる？

＞おれは子供の頃から教育を受けてきた人権思想を信じ込んでおり、

子供の頃だから間違って覚えたのかもね。

＞おれが搾取されなければいいというものでもなく、

君が搾取されてたのになんで他人が搾取されたことになってんの？

＞人権思想が具現化する未来のために微力ながら力を出したいと思っている。

まず君の考える人権思想が、教わった通りかどうか確かめてみるべきでは。

ふと思ったけど、記憶んちのブログ、なんかこうお世辞コメントが来てるんだが、
この人たちその文章が糖質の人が書いた文章だとわかってるのかな。
あ、わたしはブログでメンヘラなことは書いてます。

>>778
日本の金融機関が買ってる国債が６８０兆円ってのは、ソースは示せないけど、
ニュースで確認した確かな数字。

資金循環統計（2012年第2四半期速報）：参考図表
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

これがソースになるのかな。表の見方がよくわからないけど。

人権思想のことは忘れてくれ。
おれが大学の時、いちばん頭のいいものだと思ったのは海外ＳＦ小説で、
哲学などの人権思想は、二の次だった。
新しいＳＦにろくなのがないし、自分で考えるのも終わったんで、ちょっとかじってるだけだ。

>>779
お世辞コメントなんてないよ。
それと、コメントの中で、おれは自分が統合失調症なのは書いているよ。

>>780
んで、そこの図のどれが国債だと思ってるの

>>782
表の見方がわからないんだ。
むかしはもっとわかりやすい表があったんだけど、それによると、金融機関は６８０兆円国債を買ってる。

その表は見つからない。

>>743
ありがとうございます！

わかった。
表の５−２の�Aだ。

国債内訳
　金融機関：６１０兆円
　一般政府・公的金融機関：１４０兆円
　中央銀行：９０兆円
　海外：８０兆円
　民間：３０兆円
　その他：２６兆円

だ。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11264882584.html
三橋んところに書き込んでらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.k1-ishii.com/091102keizaikyousitu16.htm
これかね。
公明党かー。

>>785
616兆じゃん。
国内銀行は146兆円だな。
それとゆうちょの176兆か。
君は保険と年金も預貯金額どうのこうのって言ってたの？
あと中央銀行も含めるのおかしくね、日銀に国民の預貯金はない。

＞http://www.k1-ishii.com/091102keizaikyousitu16.htm
これは政府残高が680兆円という話であり、３年前の話で、今は1,000兆超えている。
>>780は去年6月時点だが、残高は940兆円だな。

君が破綻すると言って比較していた「預貯金額」とは、ゆうちょも保険も年金も年金も含めた額なのかい？

預貯金合計は、ゆうちょは含めているはず。
ただし、保険は含めていない。

年金はよう知らん。

図表１−１では、

銀行
預金　1219
証券　97

保険
準備金　424

その他
預託金　46
借入　207
証券　314

となっているな。
これらはたとえば銀行は預金者からお金を借りていることになるので、「負債」となる。

>>788
ならば、比較する預貯金に、年金と保険が含まれていないのならば、
その表で年金と保険の保有残高を差し引いた、146+176で322兆円を対比すべきじゃないかね？

君は自分の自説に都合のいいように数字を抜き出しているだけじゃないか？

表を見る体力がない。
おれはそこまでこの問題に無意識では関心がないのだろうか？
なぜか見る気にならない。

君が財政破綻の原因としてのべているのは、>>766の
「最近、国債が償還されるか疑わしい」という点だと思われるが、
日本国債の格付けは最新のムーディーズでAa3、S&PでAA-である。
これはデフォルト・リスクがほとんどない（Aであればデフォルトの心配はほぼないとされる）格付けだ。
君の「最近、国債が償還されるか疑わしい」とは、格付け上B以下になるはずである。
君の国債に対する格付けは、ムーディーズ、スタンダード＆プアーズと異なっている、ということだ。

もちろん証券に対する信頼度なんて個人それぞれであろう。君個人が「償還は疑わしい」と考えるのは一向に自由だ。
しかし、君はそれを「日本の銀行がそう思っている」と書いている。
日本の銀行は、君個人の格付けと、ムーディーズ、スタンダード＆プアーズの格付けどちらに同意するだろうか。

正直国債格付けBの上位ぐらいになれば円安も100円ぐらいにはなると思うけどねｗｗｗ
ただそうなると国債価格下落の金利上昇になって、金利支払いで政府はヒイヒイとなるだろうけど。

>>791
そうだと思うよ。
君が問題にしているのは、国債金融問題ではなく、たとえば君の中の「精神的打撃」だからじゃないだろうか。
その話ができれば国債金融問題でもなんでもよいのでは。
国債金融問題をダシにしていたと。

ムーディーズには勝つ自信があるな（キリッ）

ふーむ
クレしんはやっぱ見とくべきかなー

ヴァギナ

欲深いというのは愛ではないかなと思うこのごろ
でも愛が欲しいな

なんだなんだ、喧嘩か？
スターリングの巣の知性体とかアシモフのファウンデーションラストのロボットとかだよね。
もう神としか言えないけど神じゃない知性ってのは銀河の本質じゃないってのはよく使われる話の類いで。

神狩りじゃないけど人に感情があるかぎり神に近い存在にはどうしても嫉妬や疑り、敵意やなんかで刃向かっていく傾向なんだよね。
どうしようもないよね人類。

闘うことが幸せか、ただ受け入れることが幸せか。
そもそも幸せってなんだ俺の幸せか、誰かの幸せか。
幸せって量的な何かなのか、質的な何かなのか。
幸せを求めることが幸せか、そもそも求めているのか。
などなど。幸福論みたいだ。

わたくしもｼﾞｽｶﾙﾄﾞが好きで好きで♪

R･ジスカルドといえば週刊マンガ誌でR･田中一郎をひさびさ見たけど。
なんかパワーがへなちょこでさらにへなちょこでそしてさすがの鳥坂先輩オチだった。

Rじゃないよ、Aだよ。

Ａジスカルドでググッたけどわからんかってん！

ごめんなさい。「ﾛﾎﾞｯﾄじゃないよ」は「あーる」に出てくるｾﾘﾌです。

Aﾀﾞﾆｰﾙとか…、われはｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞ…とか…、なんだか朝鮮電話みたいでｶｯｺ悪いですねw。

ほほお。トンスルは実在していたのか。ロケットニュースやるなあ。

う、眠さがまじ限界マックスなんです。すまん。落ち。

>>793
あなたの力はまだまだです
このわたしを倒してからいきなさい

どこで聞けばいいか分からなかったのでここで質問させてもらいます。すいません。高校の現代文で習った『道』というタイトルの作品を探しています。ネット等でも色々調べましたが手詰まり状態です。誰か分かる方いらっしゃいますか？

で、誰か何かを建設できたのかね？公共施設を。

何この精神科の待合室みたいな会話

津田大介たんにフォローされたお！

>>808
どこの出版社がいつ頃作った教科書か、とか、『道』の作者が誰か、とかわからないときついな。

僕の前に道はない、僕の後ろに道は出来る
ああ､自然よ、父よ、僕を一人立ちにさせた広大な父よ

あ…これは「道程」でした。失礼しました。
…ﾗｽﾄﾗｰﾀﾞのことじゃないですよね?ｻﾞﾝﾊﾟﾉとｼﾞｪﾙｿﾐｰﾅ。

>>808
その作品って随筆？小説？
内容は？
それともただタイトルが『道』ってことがわかってるだけなの？

>>812
>>814
4年前の教科書に乗っていた作品です。出版社や作者、書き出しなどは覚えていません。『道』というタイトルだった事くらいしか…これだけの情報じゃ探すのは難しいでしょうか？

っていうか今更なんでそんなの探してるの？

そういうことにして文学のお話したいんじゃね

なんつの、迂遠な承認欲求っつうか

まあ親切心だすならそういうのは教えてgooとかの方が親身な答え帰ってくるよ
スルーされることも多いが２ちゃんよかまし

書き出し覚えてないのはしょうがないとして、漠然とした内容くらいは言えるよなｗ
構ってちゃん予報70％くらいか。
間違ってたらすまんが

誰も経済の話くいつかないのがちょっと意外だったなー。
確かに文学系と経済学系って水と油なのかな、ってイメージはなくはない。
鍵君がよく言ってた「金の亡者」的な。
文学は清貧志向があるっていうか。

文学（言葉）も経済（お金）も大文字の他者で象徴的父で同じ心理構造だと思うんだけどな。
まあ「父の奪い合い」は文系では特に見られること。
「うちの師匠の方が正しい」「いやうちの師匠の方が」
って奴な。

そしてこれを女同士がやると一番見苦しい。
なぜなら女の「父への欲望」は「欲望の抑圧」機能が希薄だから。
上記の例なら「私はこんなに師匠から認められているんです」という言い合いになる傾向が強い。
欲望が剥き出しになる。
男同士だとそれは「欲望の抑圧」合戦だから、欲望を剥き出しにした方が負けという暗黙の了解があるような感じ。

まあ男にしろ女にしろ文系学問の見苦しいところなんだけど、わたしからすれば。
なんでこう理系教授みたいにもっとこう昆虫に注射打って解剖するみたいな（昔そういうキットが販売されてたｗｗｗ
よい時代であった）無邪気に学問を語れないかね、としみじみ思う。
あ、わたしがここでイメージしているのは金子邦彦です。ただのオタクです。マンガ系サークルの顧問もしてました。
ミクとか絶対やってる。

井上せっちゃんの大学とのケンカもそうだったろ。
「私こそが現代思想の先達から欲望されてる」的な。
まあ実際もててたらしいけど（いろいろ調べた）。

フロイトのエディプス・コンプレックスってなあ「なんでもかんでもエディコンじゃないか！」なんて批判をよくされてたわけだが
ソシュール言語学を「脳内言語学」（ラカン自身がそんな感じの仏語ダジャレで述べてる）として流用したラカン派こそが、
「なんでもかんでもエディコンなわけだ」と説明しているわけだな。
経済（お金）すらもエディコンの症状だと。

あと未来な。
未来にいいことがある、ってより、今その昆虫に注射打って解剖している瞬間とか、実験している瞬間が楽しいのであって

、
（基礎科学において、応用科学は除いておく）「実験結果には成功も失敗もない」って人なんだよな。
未来ではなく現在を見る。
「科学者は現状把握に甘んじている」（結果未来を予測する責任を放棄している、みたいな文脈）なんて原発批判が
あったが、未来なんて予測せず（したとしてもあくまでただの思考結果）現状把握するのが科学という思考法なのだよバーカ。
それを責任放棄と受取る人もいような。そいつがそう思うのはそれでいいよ。そいつの脳内でな。

　 　 　 ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゛t,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゛i,
　　 　 t;;;;;;;リ~｀゛ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ゛i,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゛　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ト.;;;;;》　　＝ニー-彡ニ''"~´,,...,,.　 レ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　 　　t゛ヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.テ:ro=r''"゛ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ー=rtσフ= ;　 ('"^'=''′　 リノ 　
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀゛゛゛゛´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j 、　. : : ト、.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .゛ー:、_,.r'゛: :ヽ. : :/　ヽ＼、　
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-、=一=''ヂ　 ,/　　 !:: : :｀丶、_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ゛ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ、
　〃: :j: : : : : : : ゛i　　 ｀ヽ、..,,__,, :ィ"::　　　,ノ:: : : : : : : : : : : :＼
　ノ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

独り言なのでお気になさらず

　　,i´ /::ﾞl::ヽ:`-~ノ｀::::::::::: : : : .,┐: : : : : : : : : : : 　 : : :::::::::::::::ﾞl
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｀＼　 |:_,,,::ﾞ'ｰ/〔 .|::::::,! .ﾞ‐'゛　　　　　　　　　　　 ｀_,,,_,　　｀ ｀)/
　　`-,i´ ｀＼、:ﾞl .冖'"　.,,┬''l￣ﾞ,{ﾞヽ、 ヽ　　,/ ,X,,,,,√ﾞ'‐　 ﾞl
　　　｛ ⌒''-,,ﾞ'-|　　　　　　　　~＾　　　　　　｛　　　　　　　　 l
　　　 ﾞl． ./＾ﾞ'i､ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 |　それはひょっとしてギャグで言ってるのか？
　　　 .ﾞlﾞl、 ､,､｀ .|　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　 l
　　　　|:::ヽ、　　.|　　　 　 　 　 　 　 ﾞ'-―--‐　　　　　　　,l
　　　 ↓:::::ﾞ"'''''"|!、　　　　　　　　　　　　_　__、　　　　　 /
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　 ,lﾞ::::lﾞ::,!/._,／ﾞ＾　 ｀ﾞ'ｰ-,、　　　 ｀ﾞ''ｰ-,,,,、　 |、
　/:::::lﾞ: |:|'"　　　　 ＿＿_,,,,ー､,,,,_　　　　｀ﾞ'-,,|｀ﾞ''-,_
　|::::,lﾞ:./,i´,,,―''''"ﾞﾞ｀　　　　｀ﾞ''-､.~ﾞ'''-､,,、　　｀'''┐ ﾞ'-,
: lﾞ:::,!│,|/｀　　　　　　　　　　　　`'ｰ-,,,,,_ﾞ'-､,,,,＿_,ｯ-,,,,У

サイコパスの気があるから、科学者より外科医が向いてる

すべての雑多な情報を遮断するため長旅に出たい

セックス！セックス！

どこか知らない国の風に吹かれたら、つまらない事やつまらない人の事など、すぐに忘れられるだろう

よくみたらアイコ親王じゃないか

高校の現代文の教科書は精選現代文ってやつで未だに覚えてるなー
赤い繭とか檸檬、城の崎にてとか載ってた。

経済学はよくわからんが、新古典派だと広くなるけどハイエク系の流れの人（池田信夫とかそうらすい）は、
まあケインズという「政治大好きっ子」との対立の歴史の作用もあるのかもしれないが、
経済という人工物を対象として、まだ（文系学問の中では）科学的態度でそれを研究しようって努力が見える。

ただしそれなら、ハイエクという師匠に忠実でいるなら、ハイエクすらも犯した「政治へのコミット」も否定せねばならん。
経済学とは、経済について人の役に立つように加工する応用科学ではなく、経済についての観察を論理化する基礎科学で
あるならば、経済を人為的に操作することに対しもっと慎重でなければならない。

しかしそれはあくまで科学的学問の範疇の話であり、その矩を越えて、政治の中で「経済に対して人為的操作するのは
慎重でなくてはならない」と訴えるのは、それはすでに政治にコミットしているのであり、科学的態度として誤りである。
これはハイエクも犯した過ちである。

科学は政治へのコミットや未来を予測する目的（結果としてそうすることはあるが）があるわけではない。
SFと科学はあくまで別物である。

記憶なんかはまず未来への執着を捨てろとは言わんが保留してみては。
そうすれば科学的態度がある程度実現できるかもしれない。

わたしは別に糖質だろうがおもしろければいい人だが、記憶の話は大雑把で粗いんだよね。
ふと思っただけだが、病気が発症していたときにこんな問題考えてた方が、もっと詳細を煮詰めて考えてたりしなかった？
そうでもないのかね。
たとえて言うなら、糖質患者が絵を書く際、空白を埋め尽くそうとする症状が一般的に知られているが、記憶の国債話という
絵には、空白がありまくりだ。
それこそ記憶自身が言ってたように、「この問題に無意識では関心がないのだろうか」とわたしも思う。
まあ今は症状が回復傾向にあるってことなんだろうけどさ。

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1211/10/news010.html
おー嫌儲おおよろこびだな。

>>828
自然界に無音など存在しないよ。

ある発言をして、わたしが言おうとした意味と、相手が理解した意味が違う、ということは普通の人にもよくあるだろう
このとき、相手の理解した意味だとして話を続ける
承認欲求が原理ならば、話している意味などなんでもよいからだ
そして、自分が言おうとした、相手が理解した意味とは別の意味を忘れてしまう
言わないでいいが、それを忘れないでいれば、精神分析が転移と名付けた心理関係のある状態は、すぐ理解できよう

今は知らないが、昔の中国とか東南アジアって日本語の雑誌って経済誌しか置いてなかったのだよね
あってにゅーずうぃーく日本語版とか

電王戦と電聖戦の対戦者発表が明日ぐらいにありそうだぜお。

うおおおおおおおおお。めっちゃ来たああああ。

電王戦またやるんだ。
電聖戦って聞いたこと無いけど、これも将棋？

電聖戦は、囲碁ソフト対プロ棋士。
２０１３年３月２０日と日付まで決まってる。

ちなみに、２０１２年１１月２５日（日）に九路板の囲碁ソフト対囲碁棋士対決がある。

コンピュータ科学に詳しくはないが、
五年後に、星新一に匹敵する文章作成ソフトが完成する予定なので、
文学もひとごとではない。

小説家がコンピュータにとって代わられるのも時間の問題。

匹敵するかどうかって判断によるんじゃね
ツイッターでも文学者ボットがあるが時々すげえと思う文章を作成したりする