【ふき、たらの芽】雑談スレ65【にしん蕎麦】

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1吾輩は名無しである
みんなの自由帳です。楽しく使ってね。
2つくだに:2012/04/12(木) 16:13:51.94
スレ立て乙であります。
3v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/12(木) 18:32:30.81
ぼくたちは、なかよく>>1乙してるよ 
                        ∧_∧
                   ===,=(´・ω・ )>>1
                   ||___|_゚し-J゚||_
                ∧_∧/ //.___|^∧_∧
           >>1乙 (´・ω・ ) /||    |口|(´・ω・ )>>1
                ./(^(^//|| ||    |口|⊂ _)      
  >>1乙      ∧_∧ /./  || ||    |口| ||    ∧_∧    
   ∧_∧     (´・ω・ ).>>1乙..|| ||    |口| ||  (´・ω・ )>>1乙  
  (´・ω・ )  /(^(^/./     || ||    |口| ||    ゚し-J゚
 "" ゚し-J゚:::'' |/  |/ '' " :: ":::::⌒  :: ⌒⌒⌒ :: ""  `
 :: ,, ::::: ,, " ̄ ̄  "、 :::: " ,, , :::   " :: " ::::
4吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 19:17:45.26
>>1
乙! 後半変わったの?
5吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 19:28:36.40
>>1
乙!
6吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 21:44:36.93
また村上春樹覚醒剤使用者来てるけど。
7吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 21:48:42.36
フキノトウは好きなんだけど、フキってすきじゃないな。キャラブキだけ。
栽培の太いフキって嫌いなんだ。
だけど、ホントはキャラブキってツヮブキで作ったものを言うの?
8吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 21:50:53.03
昔サンマーメンって、焼いたサンマが入ってる支那そばだって思ってた。
9d(@∀@)乙 【東電 80.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆ANOSADJXD6 :2012/04/12(木) 21:57:27.02 BE:367366076-PLT(13336)
>>1
これはポニテなんちゃらかんちゃら

皆さんがあんまりベルクソンベルクソン言うので、本屋さんにいくとベルクソンの本ばかり
目に入ってきて困ります。ついに故市川浩先生(以前一度だけスレで身体論の話に
絡んで名前が出ました)の「ベルクソン」という文庫本を買ってしまいました。
こいつが面白かったら翻訳本を読むことにします。
10v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/12(木) 21:58:03.46
春の季節を感じる食材って他に何があります?
11吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 22:00:58.09
川上と綿矢は、金が儲かると思ってこんな商売してるんだろうけど、
陸な事にならないだろうな。

集まってる男もそんなだもんね。

自分も川上と綿矢しか寄って集ってないと思うといやになる。
君らに何か言っても何にもならないよね。あなたらもそう思うだろうけど。

集まってる男の質が悪い場所に長居してもなんにもならないと思うんだな。
12吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 22:04:47.93
つくし、菜の花、ヤブレガサ、トトキ、ワラビ、クマザサ
13吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 22:06:07.83
(孟宗竹じゃなくてネマガリダケの)タケノコが春の味ですね。
14吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 22:07:35.84
15吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 22:08:52.43
よく会話するな、綿矢りさは。

そいつ覚醒剤使用者村上春樹だぞ。ピースとか名乗ってる奴。
よく馴れ合えるな。綿矢りさ。犯罪者と。
16v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/12(木) 22:10:34.19
>>12
全部まずそうw

>>13
今日母親がタケノコを煮てました!唐辛子を入れてました。

>>14
サワラ?知らないですなあ…
17v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/12(木) 22:11:21.24
>>15
覚せい剤の何がダメなのか言ってみな。お前の言葉でな。
18吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 22:20:23.85
>>17
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/03/20120329_tashiromasashi_01.jpg
http://26.media.tumblr.com/tumblr_lrifcjw2PG1qjd1kgo1_500.jpg
時系列順 【2007年】
865 :村上春樹(58歳) :2007/03/13(火) 22:36:55
俺はりさたんの柔らかそうな下腹部の中に、ドロドロでグチャグチャに
消化された食べ物が多量に入っていると思うとハァハァして止まりません
【2008年】
178 ヘ(^q^)ヘ ◆m0yPyqc5MQ[sage?] 投稿日:2008/05/24(土) 17:22:40
俺なんか真希ちゃんにわざとマン垢溜めさせてスプーンで掬って食べたもんねー(:-D)rz
ヨーグルトの100倍美味しかったYO!(:-D)rz
【2009年】
39 : 村上春樹(京都生まれ) : 2009/06/15(月) 20:30:20
なに言ってんだよお前?いい感じの変態だな!
嫌いじゃないけどね。ウンコ食わすのは問題だけど、
ウンコ食うのは別に暴力的な感じはしないし、いいじゃん。
中学の頃とかいじめられてウンコ食わされてる奴いたじゃん。
普通は食いたくないものね。臭いし、汚いし、非人間的じゃない。
スカトロって愛を感じない?あなたのウンコなら喜んで食べますみたいな。
【2010年】
361 :ヘ(^p^)ヘ村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ :2010/12/28(火) 22:56:58
でもシャブはマジで死ぬんじゃないかってくらいやってた今年の初めから春先まで。
金が底をついて、それからずっとやってないなあ。
【2011年】
23 名前:v(・x・)vピース(村上春樹) ◆JSPf4VvHXo :2011/12/25(日) 18:41:48.45
覚醒剤。いい〜クスリです。
【2012年】
256 :v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/03/02(金) 01:44:24.59
おい将臣いいかげんにしねえと殺すぞ
19吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 22:20:52.89
多分今の子はそもそもで知らないだろうけど、ノノシロ(方言?)。
味噌をつけて生で食べる。
アカシアの花のてんぷら。(だけど本当に食べられる花だろうか?責任は持たない)
20吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 22:25:20.57
そうだ、これ忘れちゃいけない。「セリ」
ただしこれはとーしろでは見分けのつかない「ドクゼリ」というのがあるので注意。
21吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 22:37:02.45
でも山菜採りに行きたいなんて絶対に思わない。
普通にヘビがいて遭遇するし、最悪クマが出る。
春のクマは子供を連れているから、猛然と襲ってくる。
22吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 22:38:01.70
綿矢みたいな売春婦的性質の持ち主をわざわざえり好んでるのが、
関西人(老衰後の四国人含む)、アメリカ人(ハーバードやコロンビア大教授)、
あと東京土民だとわかっただけでも収穫か。

こいつらは人間として最低の事をしているのに少しも自覚がない。頭のたがが外れてる。
23吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 22:42:25.93
あっそうそう、潮干狩り。アサリとハマグリ。これ忘れちゃいけないよ。(笑)
24関西人:2012/04/12(木) 22:44:40.50
25吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 22:45:58.06
だけど潮干狩りでとった貝って砂吐かせるのが大変。
家庭じゃ出来ないって思った方がいいから、普通にスーパーで買おうね、貝は。^^
26吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 22:47:34.72
ヌー笑
27吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 22:48:24.98
またブサイク綿矢りさが売春系かきこみしてるな。
28吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 22:52:19.43
大江がノーベル賞で文壇でいばりくさってるってのも冷めるけど、
綿矢みたいのしか普段いない文壇ってどんな罰ゲーム?

冷めない方がおかしいだろう。男子としてやる気なくすわ。
29吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 22:55:27.70
ハナレメ笑
30v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/12(木) 22:57:08.24
>>18
言葉で言えよ。お前は自称「文学」なんだろw
31吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 22:59:55.68
海産の二枚貝って飼うのがもの凄く難しいんだ。
食べるまで生きてりゃいい、の寿司屋の活魚水槽でも、
アワビとかサザエとかミル貝みたいな巻貝しか見たこと無いでしょ?
32吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 23:00:43.61
しかも常駐して勉強邪魔してくるのが村上とかいう覚醒剤中毒者だし。
東電とか柄谷は平気で淫行勧誘だし。

少しでも油断すると、いきなり帝とか名乗って都知事が冤罪かけてくるし。
実際の天皇は大量殺害犯で世襲独裁者なのに免責されて贅沢暮らしだし。

なんなのこの国。
33吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 23:02:30.22
基本的にはね、下等動物ほど飼育が難しくなるんだ。
適応力が低くて環境のちょっとした変化が致命的になるから。
34吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 23:04:29.09
下等動物ヌーの最期。
35吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 23:06:41.71
生物の教科書に必ず載ってるゾウリムシとかアメーバって、でもほとんどの人が見たこと無いでしょ?
池でプランクトン・ネットなんか引いても入って来ない。じゃあどこにいるの?だけど。
36吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 23:07:42.83
綿矢りさなんか給料もらってもいらないよ。きたない。

なんでこんなののしかいない場所がえらいもんか。きたないやつだろ。
下らない文芸。誰も来ないし、きたとしたらゲス。
37吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 23:09:26.44
プラナリアとかヒドラとかってのも。
これも、どこにいるの?なんだけど。
38吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 23:12:02.91
ミジンコって、生物の教科書にのっているのはマルミジンコ。
これは、普通にはなかなか採集できない。採れるのはケンミジンコばっか。
39吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 23:13:57.42
綿矢りさみたいのとあと何十年も同じ島に閉じ込められるとかどんな苦行なんだか。
京都人種はよく耐えてるな。しかも何百年もいるんじゃないの、へたすると。

綿矢りさってゴミみたいな奴だろ。
売春文配って風俗悪化させてしかもそれで金儲けしていばりちらす。公害しかない人種。
なんでそんなのと共存してるんだか。京都人。

日本国とかほざいて天皇があんな場所に千年近く住み続けたのが馬鹿な話だ。天皇も余ほどのキチガイと見た。
綿矢りさなんかと暮らすくらいなら大抵の奴が自殺かなんかすると思うね。悪い奴と同じ家で暮らすほどの苦痛があるか?
40吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 23:17:58.59
イモリって両生類だから飼うのはあんまり難しくないけど、飼ってる小中高等学校ってある?
やっぱひとつ気味悪いから、かな?
ちなみにイモリはフグ毒に中らない数少ない脊椎動物の一つ。とちょっと薀蓄を。^^
41吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 23:29:41.44
訂正
ミル貝は巻貝じゃなかったな。
42吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 23:33:28.02
/   ∧_∧    /   ∧_∧
l   < `Д´ >   l  <丶`∀´> <窃盗大好きニダ
 ヽ、_ フづと)'    ヽ、_ フづと)'
   人  Yノ      人  Yノ
   レ〈_フ      レ〈_フ

          人
  ∧_∧    ( 0 )        <放火も大好きニダ
  < `∀´>    л  シュボッ
 ̄     \    ( E)
フ     /ヽ ヽ_//

      ∧_∧      
     <`∀´ >         <強姦も大好きニダ
     /) /ノ    
 Λ∞Λ⌒⌒) )  
⊂(´Д`;)⊃ Uヽ


銃乱射も大好きニダ               <@;:,.;'・  ',.;・            '.,.;・∧,;∧,.;' w
   ∧_∧    ニダダダダダダダ        ',.;・、,;''~・,;'      ',.;・ ,.;・    ,;'.;',.;' ・,.;'~
  < `∀´>     /|/i/            (>Q,;',.;ξ,.;'・   ∧w∧,.;・.i'"!    (゚- ゚i|l)`,.;' ・@つ
  ( つ≠∩ヨ==┷   ―=≡三≡=  と,.;'&O`.,;.,;  と(。 。i|と,ヽ,.;'~    と,.;'!・※`,.;'~
  ノ  ⌒ヽ     \へヽ           /,;'・'ノ~`;,    `;,?!'※ノ,.;'      |,;';:.∧,.,.,.
 (_ノ⌒(_)                   (ノ~';_)  ゛;.,   (/(ノ`;:,.と@;,:;ξ⌒O(>,;O<)つ


43吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 23:34:54.02
>>42
売春と麻薬と冤罪と誹謗しかしない関西人種とどっちが上かしらんけどな。
44吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 23:35:38.69
海って何でもいるのに、何故か両生類と昆虫はいないよね。
ま、勿論例外で、海にいるそれもいるそうだけど。
浜辺でもいる虫はフナムシばっか。
なんでだろう?
45吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 23:36:41.98

朝鮮人:窃盗、放火、強姦、殺人
関西人;売春、麻薬、冤罪、誹謗
46吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 23:39:14.04
綿矢りさは本当に普段から愚かさを露見するよね。
その割りにずるいからすぐ学歴で擬態するし、始末に負えない。

昆虫類が系統樹のどこにいるかもわかってない。両生類は海辺にいるだろう。ワニはどこに住んでるわけ。
47吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 23:40:06.17
昆虫ってあんまり食材にしないね。イナゴくらい。
両生類もあんまり食べないね。イモリの黒焼きとかってのも、食品じゃないよね。
48吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 23:43:06.68
日本国は三流未満の国家だな。

綿矢りさみたいなのに大金やっていばってる。死んだ方がいい国家。
石原みたいのが都知事で、村上みたいなのがいばってる。

死んだ方がいい国家。ドナキンが何を言おうとまちがいないね。
49吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 23:44:06.06
>両生類は海辺にいるだろう。ワニはどこに住んでるわけ。
おいっ、ワニが両生類のわけねーだろ。(笑)
ひょっとして元生物学教師のレス?(笑笑笑)
50吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 23:46:01.00
鍵の脳年齢って相当やばそうだよね
51吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 23:49:03.60
>>50普通だと思うよ。

淡水に適応したから比較的いないんじゃないの。両生類は。
52吾輩は名無しである:2012/04/12(木) 23:57:23.38
淡水に適応したっつーよりも、淡水魚が両生類になったんだよね。
ちょっとへ〜、なんだけど、淡水に魚が住む様になって先に肺が出来て、
その肺が浮き袋になったんだって。感覚的には逆だけどね。
53吾輩は名無しである:2012/04/13(金) 00:01:16.73
海水魚から両生類になった種もいたと思うから、ウィキ情報を信じ込むのはよくないな。
絶滅したのかもしれないが、恐竜の中には海から直接あがったのもいたし、亀もいる。
54吾輩は名無しである:2012/04/13(金) 00:05:35.98
>恐竜の中には海から直接あがったのもいたし、亀もいる
だからあ、恐竜も亀も両生類じゃねーってば。^^
魚から両生類を飛び越して爬虫類になった種っているの?^^
55吾輩は名無しである:2012/04/13(金) 00:10:03.72
亀は典型的にその種じゃない。古典的な意味でその飛び級組みだろう。

昔はそれに似た類が大勢いたのだが、
海洋でも陸上でも、中間地帯つまり淡水域でも有利さが少ないから絶滅したんだろう。
56吾輩は名無しである:2012/04/13(金) 00:12:59.39
>>55
おやすみ。^^
57吾輩は名無しである:2012/04/13(金) 00:31:09.00
村上春樹が海外で受け入れられてるかって、あまり受け入れられていないな。
奇異なものを見る目でみられている。それは当人だけが気付かないが確かだ。

国内でも奇異なものなんだから、海外でもそうなってもおかしくない。
その奇異さは、当人が驕っている不倫自慢さが世界的にみて不可思議だからだ。
58吾輩は名無しである:2012/04/13(金) 00:34:15.84
村上の話題自重
59吾輩は名無しである:2012/04/13(金) 00:37:30.67
映画『ティファニーで朝食を』のユニヨシは村上春樹にそっくりだ。

あの立ち位置で奇形的・奇異なふるまいをして笑われているけど、
当人は日本に帰ってきてそれを驕っている。
この笑われ方はデーブスペクターみたいな場所にある。「でも、外人だから」という所だ。

日本人、或いは関西人種はsex appealが殆どない。奇形的な顔つきで気色の悪い習慣を持ち、いつも金儲けしていて好色。
麿キャラを関東に持ち出した時の笑われ方と似ている。この奇妙さが村上春樹といういきものだ。
ドナルドキーンは確信犯でそれを知りながら、日本人種のふるまいを「白人系」に都合よくつけてしまおうとしている。
60吾輩は名無しである:2012/04/13(金) 00:57:22.47
村上のたちの悪さは、あいつ個人が関西代表としてああいうふるまいしてるならいいが、
「日本の」代表ぶって大江マガイの事するばかりか、
なんと後輩の中での本来の文芸が出来る奴、世界規模で使えそうなのを潰してしまおうとするからな。

害虫みたいな奴だ村上は。
61吾輩は名無しである:2012/04/13(金) 01:06:39.31
関西人種か関西文化の女は、東京人と似ていて強い売春性を持っているから、
そこでのふるまいがGHQ以後の一夫一妻制度に適合しない種類の多妻主義性を示そうとするのは奴らの自然だろう。
倭は古代にあっても多妻の風習を持っていたと魏志にある。

それに乗じて、村上や綿矢は不倫文芸を、紫式部なんかのものと同じくはやらせようとしてきた。
石原なんかも神戸人の出だからそれとかなり類型的に似た業をした。現実にさえした。

別に多妻制度の民族は少なくない。中国人も朝鮮人もそうだろう。インド人、アラビア人、トルコ人も殆どそうだ。
 ただ、日本でもおもに関西系ではない場所は一妻制に近い。だからそこで育った者の方がかえってヨーロッパやアメリカ人に近い倫理観をもっている。
62吾輩は名無しである:2012/04/13(金) 01:15:15.37
脳の中のDNAのなにかの分岐が、多妻主義性を強くもつ種とそうでない種は、人類にあっても違う可能性もある。
ただ、厳密にではない。多くの人類はチンパンジー化された状況に置けば多妻主義にもどってしまう。
文化的に規定され、制度のうえで決められたふるまいをする確率が高い人類だが、
多妻主義的行動を好む地域が一定の場所にあるのは確かだ。
関西圏は東南アジアや中国・朝鮮・アラビア・トルコと同じく明らかにこれに属している。

アメリカやヨーロッパに、寧ろ東京・横浜を除いたそれより北部は属していると思う。緯度とも連関しているのだろう。
アメリカやヨーロッパ北部と同緯度の気候性をもつ地域では、関西圏で典型的なさまな他のアジア的な振る舞いが比較的すくない。
 この違いが決定的なので、多妻主義的振る舞いをする綿矢や村上とそれらの地域は対立していくのだろう。
63吾輩は名無しである:2012/04/13(金) 01:25:30.08
倭というのは曖昧だから、精確には「奈良人」と呼ぶ。
この奈良人は典型的に多妻主義的な行動を過去に於いてとってきたのだろう。
その種が京都に植民されたので、あのふるまいが拡大して示されたのだろう。

同じことはこの奈良人の末裔が東京都にきてからも起こっている。
ドナルドキーンはこの奈良人の多妻主義的ふるまいに、異様な興味を覚えていると私には見える。
おそらくだが、キリスト教倫理の中にある一夫一妻制度的なものの外にいる人物だったからだろう。

 総じていえば、階級制度が多妻主義をはやらせてきた。カーストや政治または宗教的な階級が多妻制度を固定させていた。
だからドナルドキーンは天皇つまり奈良人の末裔へも積極的に服従している。戦後のことだが。

 ドナルドキーンの立ち位置は、この点でも浮動的な風習としての多妻主義性を正当化しようというものが透けている。だから今更源氏なのだ。
同じく、正教一致的階級制度の偶像の頂点にいる天皇にとっても、国民の大勢が多妻主義化してくれれば源氏物語的な乱倫をたくましくできるのでのぞましい。
不利なのは搾取され奴隷化される一方の国民の側になる。ところが、関西人はこれが理解できない。伝統的に奴隷化された文化をもっているから、その風儀のまま、
何も自覚せず「後進的な」アジアの風習を復活させようといわゆる悪意をもってその多妻主義的不倫を広げようと必死でふるまっている。大江・村上・石原・綿矢。みんなそうだろう。
6463:2012/04/13(金) 01:37:05.21
>>63の 正教一致→政教一致

日本の中で、ローマみたいな振る舞いをしているのが関西圏だといえるだろう。
ここで法王=天皇、を偶像化し、その多妻制度を後押ししている。無意識にであれ。

彼らがなぜそれをするのか、彼ら自身にも自覚できないのだろう。
ただ過去に於いて生活してきた記憶が、その陰湿な乱倫、姦淫の世界に馴染んでいるだけだろう。

 この関西人たちへどれほどの注意や非難も無意味かもしれない。
経験則として、関西人は生まれつき不倫しようとしていて、他人がとめようとすると発狂したり犯罪したりしてくるから手に負えない。
可能なのは、関西圏をほかの「一夫一妻制度」に適応的な法政ができる地域から分離してしまうこと、と私は信じる。
できる限り関西圏(京阪神)、場合によっては売買春を日常化している東京圏(東京都と神奈川県)と制度的に離れるだけでうまくいく。
 東京都は神戸人の血統の石原が多妻主義性をもつからどうふるまうかわからないが、或いは両性の本質的平等という法状態を無効化し続けてしまうかもしれない。
すでに民衆の間では、東京都民はかなりの売買春を日常化しており、外から変えようもない状態にある。石原自身がそうさせようと画策してきたのだから。
65吾輩は名無しである:2012/04/13(金) 06:05:40.91
ドナルドキーンにせよ、小谷野にせよ、
リテラーチャーなるものに関わってる奴で最高学歴の連中がそれなんだから、
文学とかいう分野は本気で糞きわまりないな。

村上春樹、平野啓一郎、大江健三郎。この三人見るだけでいかに文学がゴミかわかる。
綿矢りさ、西村賢太、金原ひとみ、田中慎弥。汚れとしか言い様がない。

又吉が文学に憧れてるんだろうが、関わるだけ損害だな。この分野は。俺も一刻も早く足を洗いたい。村上春樹が逮捕されるまでの辛抱だ。もう少しだ。頑張れ。
66吾輩は名無しである:2012/04/13(金) 08:14:28.90
どこぞの誰かも一夫一妻制を強く支持してたのう
67吾輩は名無しである:2012/04/13(金) 08:15:25.83
何がわかってないって現代の一夫一妻制っつーのは離婚も認められている制度だってのがわかってなさそう
68吾輩は名無しである:2012/04/13(金) 09:38:38.95
離婚して再婚したら乱倫・姦淫になるんかのう。大変じゃのう。
69吾輩は名無しである:2012/04/13(金) 09:58:49.71
村上春樹が覚醒剤ひっかけてここにきて、
一般人と作家へ冤罪かけて名誉毀損するのが悪風になっているから、
それを石原に通報何度しても、石原慎太郎自身がヤクザ出だから全然動かない。

それで自分が一市民の自分が、なんと侍役買って出ているという日本国。無報酬で。

こんな国家が世界から尊敬されたら大変な事だ。無代で働いている持たざる若者が1人で国の組織と正義を司っているとは。
70吾輩は名無しである:2012/04/13(金) 10:04:26.92
関西人は佳き人を徹底した卑劣な手で貶め、
あしき人をあらゆる手で擁護する風習がある。

関西人は破滅するだろう。
「よき人を貶めるのは悪人を擁護するに等しい」。
悪業は二倍になり、更に大きな災厄をもたらす。
71吾輩は名無しである:2012/04/13(金) 10:07:02.26
町人は昔から平気で離婚していた。
72つくだに:2012/04/13(金) 10:52:21.45
鍵君はきのう、ピースのスカトロの言いがかりを論破したらしい。
私もしつこく嫌がらせされててほんときもかったわあれ。
73吾輩は名無しである:2012/04/13(金) 11:47:04.14
iPhone規制解除
74吾輩は名無しである:2012/04/13(金) 12:15:16.67
安部公房の「牧草」、中学生のときに買って積ん読だったのを訳あって初めて読みました。
筆者の初期の作品で、生活が極度に貧窮していたころに書かれたものです。
わりと抵抗なく後半は早く先を読みたくて一気に読み終えました。
私の読解力の及ぶ範囲ではこの作品は「愛とは永遠なものなのか」といった
哲学的なことを考えさせられる作品というよりは非常に良くできたホラー小説と
いったような読後感でした。話が展開するにつれ内容がより具体化され、
結末ですべてが氷解します。話の中身よりもストーリー展開の技法に感銘を受けました。
人生、ちょっとした寄り道でその後の成り行きが大きく変わることを考えさせられた「牧草」でした。
75v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/13(金) 12:28:45.79
>>73
マジで?
76v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/13(金) 12:29:14.39
ほんとだー!!
77吾輩は名無しである:2012/04/13(金) 18:05:44.08

ホリエモンのブログ  元ニート  でググれ


腹よじれてワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
78v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/13(金) 20:21:51.70
村上龍スレでいつになく盛り上がってます。オチ希望。チャチャ入れてくれ。
79v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/13(金) 20:26:37.50
村上龍総合6【歌うクジラ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1314241174/758-
80吾輩は名無しである:2012/04/13(金) 21:47:07.38
どうでもいいけど、どんなに頑張ってもさ、
綿矢りさ程度のしかえられないとなったら、普通やる気なくすよ。
男としてこんな分野に力つかってられないとなるわ。誰でも。

大体、回遊してるロムの人の中でもまともなのはいないんじゃないかな。ここは。

綿矢りさの行状を知ってれば余計そうなる。こいつ、バンプの藤原君が来た時の態度といったらない。不誠実な裏切りの様は卑しい舞妓そのものだった。
81v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/13(金) 21:49:02.45
君がろくなもんじゃないってのは自明の事だけどね。
82吾輩は名無しである:2012/04/13(金) 21:57:59.68
81
その観点、先日の卑猥が云々という名誉毀損もそうだけど、大いに間違っているよ。

もしこの国が自分を失えば、陸なもんはこの時代から消えるよ。本気で。
83吾輩は名無しである:2012/04/13(金) 22:02:40.60
村上春樹と自分。

並べていいものではない。
村上春樹という人物が何を血迷ったか、自分と比較に足る生き物だと思い上がったみたいだけども。
いずれお前の一族が必ず後悔するだろう。
84吾輩は名無しである:2012/04/13(金) 22:06:47.48
w
85吾輩は名無しである:2012/04/13(金) 22:10:41.92
村上春樹は、ただの小説家だろう。しかも職業的な。

自分とは全く違う人種だし、初めから関係ないと言ってきた。
ところが、この村上春樹とかいう小説屋はなぜか自分に嫉妬して絡んでくる。犯罪で。

あたまがおかしい奴だ。自分は初めから小説家になる気は皆無なのに。将来も。
86吾輩は名無しである:2012/04/13(金) 22:29:16.48
綿矢は有効なゲームしてないよ。素人なんだから。
大江は老人になっても一向に小説が読めないね。大して書けてもなかったけど。

平野、或いは西村の方が遥かに上だろう。この二者に比べれば。
87吾輩は名無しである:2012/04/13(金) 22:37:07.09
私小説の理論は、西村が一番技術的にうまくて、小谷野がそれを更に巧妙に変形して使っている。

ところが、綿矢は、金原なんかも同じだけど、これを理論的に扱えてないからね。技術もそうだけども。
小説といえばリアリズムです、と言う事しかこの二人はわからないのに、悪い老人にアイドル化されて利用されている。
その代わり何十億円も貰っているわけだけど。この芸者二名は、別にそれでかまわないと思うくらいの人達だ。女権の暗面というか。

大衆小説かライトノベルなのは綿矢・金原の方なんだな。ただのリアリズムだから。

 ドナキンも大江も村上春樹もさっぱり小説が読めていない。これが真実であり真相だな。色情狂の老人には救う道がないわけだ。
88吾輩は名無しである:2012/04/13(金) 23:01:13.33
西村は、いわばリアリズムの中の演歌性を抽出しているんだな。巧く。

美香が言ってた話だけど、これを「うめき」と表現していた。
この演歌性が、どうやったらリアリズムの一般的な型の小説から抽出できるか、
を西村はずっとやっているのだろう。太宰も一時期それをやっていた。

 西村は悲喜劇を私小説の型の中で極める道を進んでいる。それに似た傾向の田中を褒めるのも同じ意味だ。
ただ、綿矢や金原はそこまで意識がなくて、文章を発表すれば話題性とアイドル性で売れちゃいます、だって女子だもんみたいな下らない話。
これを褒めてるドナキン・大江、村上春樹なんかはAKB褒めてる馬鹿、宇野さんもあえて入れるが、浅田や宇野さんと変わらない。
褒める理由もなく褒める。理由は下心でしょう。そんな舞妓芸者稼業につきあってられない。あなたたちは何の被害もないきがしてるんだろうが、
朝鮮を見れば明らかな様に、女衒は将来的に国家も滅ぼすからね。
89吾輩は名無しである:2012/04/13(金) 23:07:25.38
スレ要約w

なんでワタシに賞くれんかったんや、ワタヤが純文界で確固とした地位を
築いてしもたやんか、ワタシ今ピンチなんやで、大江賞くれたら一発逆転安泰
やったのにクソヴォケがあ!(涙
90吾輩は名無しである:2012/04/13(金) 23:15:16.65
 あと、哲学の範畴になるけど、
國分さんと東が倫理学の基礎づけしようとしてるが、
哲学は所詮倫理学だからだけど、どっちかといえば國分さんのがいいよ。
東國分対談をニコニコでやってて見えた話だけど。

ただ、國分さんはかなり集中力ありすぎるかもしれない。
ハイデガーの話する時の感じでいうと倫理的にも緊迫したものがある。
 だから東をあてがうと緩和されると思う。
東はオタクの陰湿な気色悪さを持ってくるから弊害あるけど、AKBを素で語ってる浅田よりはマシだろう。
川上未は理解不能なんだろうけど、http://www.youtube.com/watch?v=PqJNc9KVIZE こっちのが先行ってるんだな。情報社会では。
91吾輩は名無しである:2012/04/13(金) 23:38:48.08
池澤夏樹の「スティル・ライフ」、精読しました。
感想は....





やめときます。
92吾輩は名無しである:2012/04/14(土) 00:49:51.27
>>74
読みたくなった ありがとう
93吾輩は名無しである:2012/04/14(土) 01:15:20.58
ドナキン•スカイウォーカー…
94吾輩は名無しである:2012/04/14(土) 02:18:45.63
>>78-79
今読んでみたが意味がわからん
95吾輩は名無しである:2012/04/14(土) 03:03:19.09
田島まさき先生もうぜんぜん面白くないですよー(苦笑)
96吾輩は名無しである:2012/04/14(土) 08:27:28.35
>>90-95
ハナレメバレバレ笑
97吾輩は名無しである:2012/04/14(土) 08:28:02.08
鼻ペチャw
98吾輩は名無しである:2012/04/14(土) 08:36:10.43
↑釣られた離れ目=ミニハン(笑)
99吾輩は名無しである:2012/04/14(土) 08:37:47.65
↑てんかん京都人必死w
100吾輩は名無しである:2012/04/14(土) 08:57:41.64
↑ハナレメ終了(笑)
101吾輩は名無しである:2012/04/14(土) 09:12:52.32
N生きてるかー
EVEオンライン日本語化したぞー
やろうずー
102吾輩は名無しである:2012/04/14(土) 09:37:47.95
水牛自演(笑)
103吾輩は名無しである:2012/04/14(土) 11:58:54.13
はぁー、食った食った
104吾輩は名無しである:2012/04/14(土) 15:20:01.98
はぁー、人を喰った喰った
105ニッパ:2012/04/14(土) 16:03:47.68
苦役列車を読んだけど、面白くはなかった。
106ニッパ:2012/04/14(土) 16:05:37.99
東電さんがベルクソンという本を買ったって書いてたけど、私も最近精神とエネルギーを買った。まだほとんど読んでいない
107ニッパ:2012/04/14(土) 16:24:52.47
ちょっと前に緋文字を読んだ。キリストとマリアをなぞらえて、ピエタや受難のモチーフが散りばめられていて、よくできてるなと思った
108つくだに:2012/04/14(土) 16:31:21.58
苦役列車はニッパさんにはつまらなかったか。まあ好みもいろいろだね。
私はけっこう面白かったよ。
109ニッパ:2012/04/14(土) 16:37:27.24
特に何も感じなかったってとこかな。アマゾンとかでも結構評判いいみたいでしたよ
110吾輩は名無しである:2012/04/14(土) 16:44:24.85
緋文字おもしろいよね。パールはキリストの逆転になってるし
111ニッパ:2012/04/14(土) 16:46:13.70
ラスト処刑台のシーンはピエタだし
112ニッパ:2012/04/14(土) 16:48:27.67
パールが逆転ていうのは考えなかった!どういう点で?内面?社会的立ち位置?
113ニッパ:2012/04/14(土) 16:54:40.95
私は処刑台のシーンをピエタと見たので、牧師をキリストになぞらえました。でもパールはマリアであるヘスターの娘だからもちろんキリストだよね。
114吾輩は名無しである:2012/04/14(土) 16:55:38.68
>>112
処女懐胎≒父親がわからない懐妊
幼子を抱えて集団に祝福される母親←→幼子を抱えて集団に断罪される母親
子を生んだ為に尊敬の対象←→子を生んだ為に軽蔑の対象
神の子←→罪の子
男の子←→女の子
115吾輩は名無しである:2012/04/14(土) 17:07:09.54
あと類似点として、
・ヘスターは子供の父親ではない夫を持つ
・本当の子供の父親が自ら名乗り出ることが無い
116ニッパ:2012/04/14(土) 17:16:13.06
>>114
なるほど、そっかー!ありがとう。
ヘスターについては似たような考え抱いてたけど、パールについてはほとんど考えてなかったよ。
牧師もキリストだとしたら、もう一人いても良さそうだね。他ならぬ神かな?
だったら、牧師が子でパールが精霊でかも?
117吾輩は名無しである:2012/04/14(土) 17:21:30.79
さらに面白いのは主要男性登場人物である夫と神父の人物描写が
奇妙なほど浅はかというか希薄というかというか奥行きがないことです。
二人あわせないと一人の生き生きした人物像にならないと思えるほど。
一人物の男性性を分裂させて二人にしてしまったようにも感じます。
夫と神父とは、ドッペルゲンガーの関係性を思わせます。
父性というやつを、分裂させてるんですね。
118吾輩は名無しである:2012/04/14(土) 17:28:34.09

     _______                     __
    // ̄~`i ゝ                    `l |
    / /        ,______   ,_____    ________  | |  ____ TM
   | |     ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄))   | | // ̄_>>
   \ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
      `、二===-'  ` ===' '  ` ===' '  // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
                         ヽヽ___//   日本
         ______________  __
         |街宣車両の正体  朝鮮人工作員     .| |検索|←をクリック!!
119ニッパ:2012/04/14(土) 17:30:01.21
>>117
それは面白い。言われてみれば、描写少なかったように思う。処刑台に夫も登ってるもんね
120吾輩は名無しである:2012/04/14(土) 17:45:14.13
キリスト教的父性(≒神性)の分裂、破綻と、
その社会からの名付け(レッテル付け、断罪)行為=緋文字
これを一身に受けながら超然とした態度で、黙し(名付け否定)て抵抗し、
生き抜き、後には人々の尊敬さえ獲得するヘスター。
キリスト教的ファロゴセントリズム(男性言語中心主義)に屈せず自分を通す
かっくいー女性像かもしれませんね。
121吾輩は名無しである:2012/04/14(土) 19:40:27.15
作家が書く小説作法の類を読むと、日本の作家って不自然なくらい読者を意識してないよね
122吾輩は名無しである:2012/04/14(土) 19:51:23.36
別にパトロンが憑く職業じゃないからかもね
123吾輩は名無しである:2012/04/14(土) 20:10:00.75
パトロンかぁ、たしかに。面白い視点だね。
124吾輩は名無しである:2012/04/14(土) 20:34:38.14
>>92
筆者は狂気の恐怖を、最初に赤い屋根で始めて最後に黒い外套で締めくくって
上手に表現していますね。読み終えて何か感想があったら聞かせて下さい。
125吾輩は名無しである:2012/04/14(土) 21:18:14.72
鶴よ
126吾輩は名無しである:2012/04/14(土) 22:30:05.26
>>89
一等賞以外賞なんて歴史的には意味がない
127吾輩は名無しである:2012/04/14(土) 23:52:43.83
3億円宝くじなら2等賞でもいいんだけどなあ・・・
128吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 00:50:04.71
(K_Y)
129吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 01:02:32.91

640 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人 磯智明(反日・天皇制度廃止論者)のプロデュース作品

@『監査法人 (2008)』反体制・反社会

A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

B『リミット -刑事の現場2- (2009)』反体制・反社会


日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C ←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員
130論先生:2012/04/15(日) 09:09:25.50
書き込めるかな?
131吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 09:11:25.02
起承転結の意味を理解してる人って意外と少なくて
小説家でも「転で盛り上げる」みたいな間違った説明をしてたりする
132論先生:2012/04/15(日) 09:14:30.05
カギ君は芸じゃなく本気なのかな?仮に本気だったら素直に病気だろうね。
かつての雑談スレのメイン住民は30歳くらいだったがその当時カギ君は
まだ20代。自分より10歳年上の連中がこんなんだから自分も大丈夫っ
て言う変な安心感を抱いちゃったのかもしれんね。しかし人生甘くはない
と。いずれにせよリア充ってやつですか?リアルに友達いないとやっぱ人
生詰まんないね。
133論先生:2012/04/15(日) 09:18:23.57
>>131
それじゃどういう意味なの?
論文は一般的に起承転結より序破急(三段論法)の方が書きやすいと言われて
いるね。
134:2012/04/15(日) 09:49:20.61
この論先生って本物?

あなたの性的初体験まで僕は記憶している位だから、病気ではなくて秀才でしょ。
 あなたはすぐ他人にあなたの偏見おしつける癖がなおらないね。
美香もあなたに散々いろんな属性つけられてたよ。

病気なのはミニハン=綿矢、と村上=ピース、の二名だな。明白に。
前者はてんかんで時々発狂している。村上の方は普段から頭が傷ついていておかしな言動している。
犯罪にもこの二名はなんの忌避性もないからそのうち監獄に入るだろう。
135:2012/04/15(日) 10:24:56.03
あと、つくだに川上が、以前、タモさん疲れたから電話するのやめたんやね、とか大阪弁で言ってたが、

精確にいうと、三浦翔平とかいうあほが、なんと生本番なのに電話かけても出なくてすっぽかしてCMあけまで長引いたんだな。一度だけ。
あれがデカいハプニングになって構成の人がさきに段取る様になってしまったと思うね。それから変わったんだからなんか考慮したと思う。

三浦って人はあのとき、相当やばいことしたと思うね。どういう経緯で出てきたかしらないけど、芸能界なめてるのかもしれないし。
電話出たとき何してたかきかれても、えっ?とかいってごまかしていたけども。タモリの時間とってるわけだから、番組的にも相当ダメージだろう。
136:2012/04/15(日) 10:35:02.22
まあある意味では日本の人が時間にきびしすぎだろ、ってことかもしれないけど。
イタリアの人とかフランスの人とかだったらああいうの無数にいるのかもしれないし。

ただ相当めずらしいとおもう。タモリからいつ電話かかってくるか予想できただろうに。
137吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 10:45:49.50
詩文学板なんてあったのか
138吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 12:10:44.87
関西人は東京に来ようとどこに来ようと頭には金のことしかないみたいだな。
嫌われるわけだ。
139吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 13:20:36.72
出典 ウィキペディア
「芥川賞・直木賞は今でこそジャーナリズムに大きく取り上げられる賞となって
いるが.....省略.....転機となったのは1956年の石原慎太郎「太陽の季節」の受賞である。
作品のセンセーショナルな内容や....省略.....これ以降芥川賞・直木賞はジャーナリズム
に大きく取り上げられる賞となり.....省略」

芥川賞は石原氏以前は世間に見向きもされなかったんですね。
初めて知りました。もう「石原賞」と言っても過言では無い
くらい石原氏の影響は大きいですね。
140吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 13:22:07.83
139
俗物が露悪根性で恥を売りながらマスゴミでいばりちらして金儲けする様になったのは石原慎太郎や大江健三郎といった人物のせい。
141論先生:2012/04/15(日) 13:25:16.08
>>134
俺の性的初体験の話か。懐かしいな〜。
女の方が脱いでくれたよ。
男であろうが女であろうが波長の似ているもの同士がくっつくからね。
なので彼女が欲しいのならとにかく行動範囲を広げるしかなかろう。
142吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 13:31:23.29
小説家で一番初めに車を買ったのは船橋聖一だそうだ。
松本清張がずっと長者番付のトップだった。
時系列でキチンとその時代その時代を整理して、
ちゃんと理解してからそういうことは言おうね。
143吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 13:33:37.26
>>142精確な統計的出典がなければ石原慎太郎の嘘に違いない。石原は豪遊や都知事職に就いた事で有名な悪党。
144吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 13:33:47.27
>>140
「俗物」が大きく関わってくるとそれなりのものに変わっていきますよね。
世間一般の人も含めて。
145吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 14:26:29.79
俗物綿矢りさ売春婦を褒めたてるキチガイ老害は1人残らず死んで、綿矢りさも処分して欲しい。

なぜ害毒しかない人間を馬鹿はほめたてるのか。説明して欲しい。大江健三郎から古井由吉まで。
社会を悪化させ、売春婦をはびこらせ、一体、ドナルドキーンみたいな老害土民は何がやりたいのか。
146吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 14:30:01.32
あんなクズ女に大金をやるジャップなんか軽蔑侮辱に足るとしか思えない。心底。

そんな国家が尊敬に足るはずがない。自分は100%日本人種であり日本人だが、心底そう思う。
源氏物語みたいな不倫買春系強姦まきものを崇めている皇族なんか死んだほうがいいバカだ。
147吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 14:34:11.85
                                  _
              ..     .'´7'´`´ヽ        /(_,)
こんにちはぁ             ! 〈(从从リ|      . / .::/
 あいかわらず          ヽ¶_゚ ヮ゚ノ、i  逝て.. / ...:/ コマせーーっ!
  バカ言ってんねー        / )愛i、つ    / .:ゞ:ノ
                    ,r゙ヽ==== .゙ ヽr  / .:::::/__ 
ではご挨拶       _ _rニrニ,.、モ_r‐fロ!コ/ .:::::/f::l|_|_ーf___
 あはははは      _ o>r‐┬fr,. =、t r 、 f´fr/ .::::/‐ニ{  fr,. =、t:「_]_
            r‐'=:ゞ:┘|l:ゞ__ノ|::〉-〉|_ ∧__ノf_r──、|lゞ__,ノ|=,=>
             `ヽr‐==゙=='、__r='===t|f二二l|===='"___
   r--─ '''''""  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄> ̄ ̄< ̄_` ̄ ̄        、-‐_ -=、──- 、、
  _」========| ̄|lr‐:t _ |l`ヽ -‐  ‐-、⌒!========`lf⌒l!:.:.:.:.ヽ     ',
  f: : : ̄: :.|: : ̄: : :.|_|l|: : ||/'|l:.:.:.|:. ___::ヽ<____r===t___]=[___ヽ-──-j
 └'`ー-、j、_____レ'__r:´ ̄}:三]_[三{::>───┴' ̄ ̄ー┴────‐}三]_[三{
    }:t:l(/':r∨';∨r:∨r∨:r ∨:rヽ:::::}:三]_[三{: : : : : : : : : : : : : : : : : : .:::.:.:.:.::::::.:/ノ三]_[三ノ
    ヾ:´|l:.l :||f ||l:l ||l:l :||l:l ||l:l |:::/三三三/ ☠r──────r_─── '"::::/三三三/ キュルキュルキュル
     ヾ|l:.', ||l、.:||l:: ||l:l :||l:l ||l:l |/三三三/.∧ζ∧<きゃー ブサイク〜〜:::/三三三/     キュルキュルキュルキュル
      ヾ='=゙= 'ヾ、'ヾ、'_ゞ_ソ_ゞ_ソ三三三/ つ#´Д`>つ ← >>145-146  ._ノ::三:三:ノ
148吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 14:36:09.46
>>147また綿矢りさの発狂。最低最悪のてんかんキチガイはさっさと病院に入れ。社会の害毒。
149吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 14:44:34.34
まあ、性欲をそのまんま芸術として扱うのは俗物だよね
150吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 14:46:57.90
てんかんキチガイは日常的にキチガイだから性欲で5億も儲けて暮らしてるけどな。羞恥心ゼロで、ジジイに媚びババアに媚びのクソ俗物だから。
151吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 14:50:33.41
猥褻物頒布罪も公然わいせつ罪も淫行罪も不倫罪も、
意図的な冤罪による名誉毀損罪や誹謗中傷罪も、
この綿矢りさ(山田梨沙)とかいうキチガイには日常的だから救い様がない。

これマジだから。10年観察した結果だし成人後の人だから。
152吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 14:53:56.01
先天性陰茎湾曲症なんてものがあるんだな。これは大変そう
153吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 14:56:27.96
Great people talk about ideas.
偉大な人々はアイデアについて語り
Average people talk about things.
普通の人々は出来事について話し
Small people talk about other people.
矮小な人々は他人についてしゃべりまくる ←俗物
154吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 15:09:29.93

  おチンチンびろーん   ∩___∩              あひゃひゃひゃひゃ
   ∩___∩      | ノ  ○─○ヽ_∩__∩ 
   | ノ      ヽ/⌒)  /  /3   3 |      ヽ         びげぶがべ
  /⌒) (゜)   (゜) | .|   |    ( _●_) |o⌒  ⌒o|
 / /   ( _●_)  ミ/∩―−、   |∪| / ⌒(_●_)⌒ ミ     あびゃばばだーん
.(  ヽ  |∪|  / / (゜) 、_ `ヽ ヽノ |   |∪|  /
 \    ヽノ /  /  ( ●  (゜) |つ  ∩.  ヽノ∩         べろべろばー
  /      /  | /(入__ノ   ミ   | ノ⌒  ⌒ヽ
 |   _つ  /    、 (_/    ノ  /  (。)(゜)|       うほほほほ
 |  /UJ\ \   \___ ノ゛ ─ー|  (⌒_●⌒)ミ
 | /     )  )    \       _彡、/ |U  UU_/       きゃはははは
 ∪     (  \     \     \   | |     ||
        \_)                                うれしいなー たのしいなー
155吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 15:21:36.64
アイデアとか理想という概念は個々の具体例から導き出される
からその辺の線引きが難しいよね
156吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 15:49:13.87
アイデアには価値がない(実行されて初めて価値が生まれる)
157吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 15:57:02.23
>>153は人が話す内容を観察したときの傾向だよ。定義じゃない。
158吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 16:09:43.36
>>156
それはちょっと極端すぎると思う。書籍が流通の段階では
まだ価値はなくて、店頭で消費者が現金に替えて初めて価値
がでるという例えにも通じると思うんだけれども
159吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 16:40:30.72
>>158
書籍で例えるなら、アイデアだけあって書かれてない書籍と
すでに出版された書籍でしょ
160吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 16:51:00.76
>>159
アイデアというのは頭の中ですでに「書かれている」もの
だと捉えています。それをペンやワープロで紙に写す作業に
どれ程の価値を見出すのか、という問題になります。
161吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 16:55:32.54
アイデアがあれば書けたも同然って素人考えすぎるだろ
162吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 17:02:29.73
ちょっと話が曖昧になってきたんではっきりさせたい

>偉大な人々はアイデアについて語り

語れるのなら書けるだろうって事
163吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 17:33:59.63
Googleで「アイデアに」まで打つと「アイデアに価値はない」って出るね
164吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 18:04:57.70
語られた時点ですでにアウトプットは成立してる
ソクラテスには著作がないけど、語られたアイデアに触発された後人が
彼のアイデアを残そうとしたり発展させたり生産的な仕事をしている。
ソクラテスが語ったアイデアには価値がなかったとでも?
165園児 ◆gKCGnbBUZc :2012/04/15(日) 20:13:50.00
書くのか?
アイデアがあるから小説とか批評とか指南本とかを書いたりするのか?
166園児 ◆gKCGnbBUZc :2012/04/15(日) 20:15:56.02
どんなに文明を進めるようなすごい文学のアイデアがあったとしても、それが広く広まらなければ意味ないとおもうぞ。
167吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 20:30:02.59
いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?

今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。 

世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくれればいいの。

168吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 20:46:21.96
目次って退化してるよね
昔の本の目次は、章題や小見出しだけじゃなくて内容の要約も載っててわかりやすい

谷崎潤一郎の文章読本の目次はよかったな
169吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 21:33:08.89
昔の中国は文学の事はよく知らないけれど哲学者は
優れた人がいるね。孫子なんかよく理解すれば日本
も外交がもっと上手になるんじゃないかな。
170吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 21:49:40.62
日本は現在でもアイデアとして朱子学の影響が
強く残っているように見えるけれども
171吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 21:57:27.29
ずっと思ってたけどアイデアの使い方を間違ってないか?
172吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 22:24:58.06
>Great people talk about ideas.
>偉大な人々はアイデアについて語り

>>171
このアイデアは何だってことだよな?
173論先生:2012/04/15(日) 22:25:07.10
河合由美子氏てっきり自殺したのかと思いきや現在は東京在住で映画監督
デビューしてるね。凄いもんだ。人生長く頑張ればいいことあるんだね。
174論先生:2012/04/15(日) 22:30:42.41
カギの妄想(雑談スレのコテハンが作家)の真似して俺も妄想して
みようかな♪

東電さん(原一男監督)
ムー大陸(疾走プロダクション正社員)→美香のコネで入社
ピース*旧美香QNW(疾走プロダクションアルバイト)

つくだに*旧ころにゃん(在野知識人小谷野敦私設秘書)
マグナ*旧ころにゃん(〃)

成田ゆめ牧場でのバーベキュー(疾走プロダクション原監督誕生
日パーティー)

これでどうかな?

カギは正真正銘の悩める青年だよ。他に属性は無い。
175園児 ◆gKCGnbBUZc :2012/04/15(日) 22:32:25.08
為すために掲げるべく理想とかじゃね?
今じゃなく未来とかを見据えて視線を遠くにもつ、っつー。
176吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 22:32:41.87
>>172
アイデアじゃなくて、イデアって言いたいのかもしかして
177v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/15(日) 22:34:37.08
成田ゆめ牧場のバーベキューはまきばコースでした
178吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 22:35:17.73
↑無能なくせに頑張りが足りない盗作屋=論先生=水牛=つくだに=鍵=ミニハン=偽将臣=名無し=ヌー「一族」消滅おめ(笑)
179吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 22:36:33.36
園児もUもあいつもこいつも抜けてるぞ(笑)
180吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 22:37:46.58
56 :*ハリウッドの大女優☆シャーリーン モコレイン*ふわ☆モコ*:2012/03/29(木) 10:01:54.44
棚橋「矢野!お前の罪を…数えろ」 *
矢野「テメェで数えろバカタレ!」 ☆
エアギターをヤる時は
少し体を右に傾けてみたり
ジャンプしたり
指でチンポをなでて「ギュゥゥゥゥ〜ン」とうなってみたり
左に回転することが大事なんだ*
みんな もう女子プロレスラー『未来』のことを忘れちゃったのかヨ!?*
ヒドイじゃないか!☆
女子プロレスラー『未来』とホイットニーヒューストンの死に方は
ホントニ同じだった!*
2人とも 薬を飲んでお風呂で溺死!☆
デキシーランドなんだよ!*
2人は デキシーランドで再会するんだよ!☆
勉強しまっセ! 引っ越しのサイカイや!*
小島「俺たちは1+1=2じゃねえぞ!1+1=200だ!10倍だぞ10倍!!」 ☆
長州 「宮戸がくたばって墓建てたら、その墓に糞ぶっかけてやる!」*
天龍源一郎 ☆
ターザン週プロから、好条件で「夢の懸け橋」出場を打診され
「俺は金では動かない!!」*
三沢光晴 ☆
泉田の母親から、息子を宜しくお願いしますと手土産を渡され
「俺は物では動かない!!」 *
何でこうなった!?☆
タイガ「いまライガーさんが言った通り、
ライガーさんの脚、くれてやるよ! くれてやる!
欲しかったらあげるよ! でもライガーさんが言った通り、
俺たちがベルトをもらう!
足なんかくれてやる! ライガーさんの脚なんか!」 *
181論先生:2012/04/15(日) 22:40:06.77
河合由美子氏は映画「私を見つめて」で引きこもりから一躍有名人(女優)
になったがそれからバイトとかいろいろ苦労してたんだね。それでついに
自殺したのかと思ったのが今から5年前くらいか。
ところがどっこいそれから頑張ったんだね。もちろん映画製作の勉強もし
たんだろうが人間関係(コネクション形成)も学んだだろうね。

引きこもり→時の人→リバウンド→一般社会人

結局リバウンドにいかに耐えかかわしていくのかってことだね。

河合氏が映画デビューしたのは明らかにラッキーヒットだったが1本打て
る奴ってのは基本的に運がいい。2本目を打てる可能性が高い。

俺なんか1本も打っていないからまあ低空飛行を続けているがね。文学板
雑談スレ住民はだいたい同じじゃないかな?
182吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 22:40:21.43
水牛顔(笑)
183論先生:2012/04/15(日) 22:43:08.62
>>177
映画製作はスタミナが必要だからね。まきばコースでお肉と野菜いっぱい
食ってたっぷり栄養つけないとな。

今日の俺のスピリチャルスキルは冴えているね♪
184論先生:2012/04/15(日) 22:47:51.30
今ひらめいたんだけど「分け入っても分け入っても本の山」のヨンダ
の書いているシナリオって文芸学科学生が書くような模範シナリオば
っかしじゃないかな。まあ既に一文時代に学んだ創作技法なんて忘れ
ているからなんだかんだいってシナリオセンターで学んだ創作技法に
忠実なんだろうね。
ただ模範シナリオではプロへの壁はなかなか突破できない。かといっ
て模範シナリオを手放してしまえば無茶苦茶なものしか書けない。
そういうことで悩んでいるのかもしんないね。まあ昔に比べれば格段
に進歩した。河合由美子先生は5年間修練した。ヨンダもあともう少
しだよ。ただそれで手に入れたプロフェッショナルチケットがそんな
に素晴らしいものかどうか疑問だけどね。
185論先生:2012/04/15(日) 22:53:15.53
俺が思うに文学板雑談スレのコテハン諸氏はそれなりにあすなろうあすなろ
うと成長していってんじゃないのかね。となれば一人がヒット打てばみんな
で連打するかもしれない。そうすればいわゆるしずく効果でカギ君のお病気
も快癒するのではなかろうか。
ここはあすなろ物語だね。なんだかんだいってみんなまじめでピュアすぎる
よ。そんな君たちのこと俺は大好きだし人間愛をもって見つめているよ♪
186吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 22:56:18.13
無能なくせに頑張りが足りない盗作屋=論先生=水牛=つくだに=鍵=ミニハン=偽将臣=ランドール=名無し=ヌー「一族」に明日はない(笑)
187論先生:2012/04/15(日) 22:59:03.67
まあ今日はこんなところだろうか。そろそろ眠くなってきた。
最近はどうも独り語りをえんえんやり続ける体力が無くなってきたなあ。
それじゃおやすみ♪
188吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 23:03:07.51
↑ヌーバレバレ笑
189論先生:2012/04/15(日) 23:28:09.81
まだ寝てない。
最近江原啓介先生が提唱するスピリチャル学の本をよく読んでいるがなるほ
どと思うこと多いね。
江原先生が言うように人間30年以上生きてきたら自分の前世や現世で学ば
なければならないことってのが過去の経験からわかってくるよ。
だからどうしたってまあ週末のたわいもないお話だよ。
190吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 23:34:28.13
それ、スピリチュアルと関係ない一般論じゃ

三十(さんじゅう)にして立つ
《「論語」為政から》30歳で自己の見識を確立し、独立する。
http://kotobank.jp/word/%E4%B8%89%E5%8D%81%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%A6%E7%AB%8B%E3%81%A4
191吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 23:37:16.80
↑過去世最悪ハナレメ=論先生完全敗北(笑)
192吾輩は名無しである:2012/04/15(日) 23:39:39.32
三十路半ばにて堕つ。
193論先生:2012/04/15(日) 23:44:30.16
>>190
なるほど。孔子も霊能力者だったのかもしれないね。
人間にはこうなりたいああなりたいという基本傾向があってその傾向にそっ
てそこそこにやるのが楽なんだろが気の出し方が下手な人は傾向にそってい
ても己の分にあわないものを目指したり求めたりして失敗しちゃうんだね。
そういう失敗を踏まえて今の自分が何をやるべきかどうすべきかってのがわ
かってくる。
まあようはこのままでいいってことだよ。文学板の住民は文豪や哲学者の本
ばっか読んでいるんだろうけどライトタッチの人生指南書をためになるよ。
194論先生:2012/04/15(日) 23:51:34.43
美香やムーやカギのスピリチュアルカウンセリングをやりたいけどな。つい
でにころにゃんも。
履歴書と家族構成図と3時間の対面カウンセリングでだいたいのことがわか
る自信があるけどね。
195ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 :2012/04/15(日) 23:53:05.52
原一男とか勘弁しろよw
っていうか東電さんの方が原なんかより百倍偉いよ
196論先生:2012/04/15(日) 23:55:15.03
カウンセリング(相談)でお金を稼ぐには占い師になるのが一番てっとり早
いというのが最近わかってきた。老後は占い師で生計をたてるつもりだ。
法律そうだんなら弁護士、医学的相談なら医師免許、心理カウンセリングな
らカウンセラー資格を取らなければいけないが霊感占い師だったら明日から
でもなれるからね。ただそれでも読心術や気を集中させるためのテクニック
ってのはマスターしないといけないわけだが。
197ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 :2012/04/15(日) 23:57:26.22
いやあ
論先生のカウンセリング受けたいとは思わんなあw
特に悩みとかないし
198論先生:2012/04/16(月) 00:02:44.57
>>197
いや悩み事の解消や癒しではない。自分自身の人生使命(ミッション)を
知るための積極的攻撃的儀式(アクション)だよ。

話が飛ぶが売れっ子占い師はお水出身が多いみたいだね。俺の師匠的な方
も30代はお水だったが体を壊してお酒があまし飲めなくなりそんで占道
に入ったみたいだ。お水は人の話を聞くのがうまいし人の話を引き出すの
もうまいからね。でも本業はあくまでもミュージシャン。ミュージシャン
としては結局大成しなかったがパートナーはシンセサイザーでの作曲経験
を活かしてアキバ系ミュージックで一山当てた。
だからどうしたって?まあ独り語りだよ。
199論先生:2012/04/16(月) 00:06:53.45
ひょっとして東電さんはドリマックス・テレビジョン幹部かな?
これもなかなか楽しい妄想だね。
まあ人生ってのは味わっていかないとな。そのためにはまずは常にある程度
は行動し続けることが重要だよ。
200論先生:2012/04/16(月) 00:07:59.93
そんじゃウイークエンドオフタイム終了。
それじゃ本当におやすみなさい♪
201吾輩は名無しである:2012/04/16(月) 00:08:18.37
論先生=ムー大陸=水牛=つくだに=ランドール=ミニハン=鍵=偽将臣=モコ=U=あいあむ=園児=名無し=ヌー「一族」終了おめ(笑)
202吾輩は名無しである:2012/04/16(月) 00:11:52.05
まあ人生ってのは堕ちていかないとな。そのためにはまずは常にある程度
は無茶苦茶やり続けることが重要だよ♪♪♪
BY水牛顔
203吾輩は名無しである:2012/04/16(月) 02:01:37.58
安部公房の「壁」、10ページ読んで挫折してしまいました。
全く意味が解らない。。。壁、ですかね
「牧草」がまあまあ良かったのと、芥川賞受賞作ということで
期待したのですが。。。「牧草」書いた同じ人とは思えない。。。
204吾輩は名無しである:2012/04/16(月) 02:21:47.74

 <=( ´∀`)  
 (    )  朝鮮人は宇宙一ニダ
 | | |   
 〈_フ__フ


  Λ_Λ    
 < ;`Д´>  あ…
 (    )ポロ 
 | | |  ヽヽ
 (__フ_フ =( ´∀`)

朝鮮人だらけの東京のテレビ局が日夜流す、デマや歪曲に騙されないようにしましょう。
205ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 :2012/04/16(月) 02:29:02.50
>>201
そんなに一人何役をこなさなきゃいけないほどには
日本の人口は少なくない
206ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 :2012/04/16(月) 02:30:58.56
もとい

そんなに一人で何役もこなさなきゃいけないほどには
日本の人口は少なくない。
207吾輩は名無しである:2012/04/16(月) 05:50:08.17
論は駄目人間だな。30代はじめから一貫して。

生涯変わらないだろう。
208吾輩は名無しである:2012/04/16(月) 05:56:57.87
覚醒剤使用患者にして綿矢りさの親友=
 村上春樹 =
ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 =
アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 =
N ◆.a7VUr.VD. =
この板の主役◆OZ/B6fTcn6 =
記憶喪失した男◆cnhIMeWufo =
v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo

綿矢りさ=山田梨沙=ミニハン

この二名
村上春樹
綿矢りさ=山田梨沙(本名)
は、他人へ冤罪するから気をつけろ。今度は論が冤罪はじめている。
209吾輩は名無しである:2012/04/16(月) 12:13:04.06
綿矢りさ=山田梨沙=ミニハンという同一視にまんざらでもないと思うミニハンだった
210吾輩は名無しである:2012/04/16(月) 13:07:41.90
複数の人物をイコールで結んで一人にしたがる人って、2ちゃんねるに結構いるよね

そういう症状が出る精神疾患でもあるんだろうか
211三浦 ◆aKZjWmIOl2 :2012/04/16(月) 13:29:46.23
みんな不安で仕方ないのさ!自分に自信がないだけなのさ!

自分の知ってることと結びつけて認識できたらどんなに安心できるだろう、

正しいかどうかは別として。
212ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 :2012/04/16(月) 13:31:31.42
まあ多いよなその手の奴は。
あと不思議と逆方向の妄想は皆無なんだよな。
一つのコテが複数の人物によって演じられてる的な妄想もあっていいとは思うんだけど。
要は狂気もパターン化されてるってことだよな。
退屈なこと甚だしい
213吾輩は名無しである:2012/04/16(月) 18:52:19.46
知らないことがある方が楽しいじゃん
世界は玉手箱
214吾輩は名無しである:2012/04/16(月) 18:58:51.25
>>209
まんざらでもなくなくないがいやでもない
俺綿谷好きでも嫌いでもないしなー
インストールとかはもっとサイバーパンク的なものを想像しててあれーって思ったけど
「科学の娘」(ばい平沢進)的な私小説とか読みてー
科学の娘はレイーをあびーて
215吾輩は名無しである:2012/04/16(月) 19:04:18.27
>>180
もこおもれなあ
216つくだに:2012/04/16(月) 19:28:59.15
このスレのメンバーが激減してる
217吾輩は名無しである:2012/04/16(月) 20:15:15.77
メンバー?
218つくだに:2012/04/16(月) 20:18:38.24
そう、メンバー
血の契約で結ばれた闇の会員の事よ
219吾輩は名無しである:2012/04/16(月) 20:22:27.57
秘密結社入りたい
220吾輩は名無しである:2012/04/16(月) 20:23:14.17
ナンダッテー
221三浦 ◆aKZjWmIOl2 :2012/04/16(月) 22:04:54.98
そういえばマグナは?とうとうリア充になっちまったのか?
222アセンション携帯:2012/04/16(月) 23:03:32.68
秘密結社アセファルだぜぇ〜
ワイルドだろぉ〜
223吾輩は名無しである:2012/04/16(月) 23:35:43.68
中身コロコロ離れ目&ヌー「一族」名無し&コテ自演バレバレ乙(笑)
W・M・U・Y・I・A・K・Sバレバレ(嗤)
224吾輩は名無しである:2012/04/16(月) 23:37:31.90
水牛顔(笑)
225吾輩は名無しである:2012/04/17(火) 03:23:11.16
>>210長年見てると本当にある特定人物と同一視できる固定ハンドルがいる。
そうやって何でも精神疾患扱いするから綿矢りさはてんかんなのかもしれない。
どう見ても精神が異常。なぜなら、単純に同一人物が精確に量れる場合は、あて推量ではない意味で同一視していいだろう。

論も定常的に愚か(思い込みが大変多い。認識力が低いか擦れている)だから、以前からここを落書き代わりに使ってある事ない事書く形跡がある、だから論は相手にならない。
どうせ本気で書いてないのだから。さらには、この論という人物は他人をすぐ適当な属性にあてはめて偏見づけて、しかも駄目人間扱いする性質がある。自己投影なのだろう。
 また、ミニハン綿矢は少しも自己反省力がなく、すぐ直前の行動を忘れたり立場を変えたりするので、単に記憶力がない。しかも性格が驚くほど悪い。

 平野啓一郎は軽微または重篤な精神分裂症なので、自己同一性があまりない。それだから自己同一性を精神疾患扱いしても単に分裂症の実例に留まる。
 村上春樹に関しては覚醒剤の後遺症もある。
226吾輩は名無しである:2012/04/17(火) 04:21:27.71
ぜんぶご当人のこと言ってるように見えるなぁ
投影してんじゃないの?
227吾輩は名無しである:2012/04/17(火) 05:11:59.85
安部公房「砂の女」、面白かったよ。冒頭から半分以上は性欲で、
その後の四半は逃亡サスペンスで読者は引っぱられると思うけど
筆者が伝えたかった事の一つは、自由があっても自分の仕事(趣味)
が満足いくように達成されないようであればその自由は意味がない
という事なんじゃないかな
228吾輩は名無しである:2012/04/17(火) 06:33:20.31
>>226
鏡に向かって悪意ある散種するのが好きだなぁ
ぜんぶご当人のこと言ってるように見える
投影してんじゃないの?極悪人ドナルドキーンさん
人間は地位や肩書きによって貴くなるのではない
相手の徳を謗る者はその身の上を卑しくする


229吾輩は名無しである:2012/04/17(火) 06:46:42.05
文学板と一般書籍板とじょうずに使い分けるべきだと思います(早朝意見)
230吾輩は名無しである:2012/04/17(火) 07:22:05.75
229
それが理解できないのが関西人。

10年以上注意をくりかえしたが、いまだに全く理解しない。
綿矢りさと村上春樹。どちらも大衆小説屋なのに、なぜか純文学ぶってこの板で銭儲けばかり。
あげく注意する人間に冤罪かけて、なりすましまでして、場違いなのに居直る。
231吾輩は名無しである:2012/04/17(火) 07:27:15.37
関西人には一切の権力を与えないべきだ。
あまりに行状が酷い。

天皇家も撤廃した方がいい。こういう連中の末裔にはまともな見識など期待できない。
232吾輩は名無しである:2012/04/17(火) 09:39:42.41
イノッチがカッコ悪く死ねって
233吾輩は名無しである:2012/04/17(火) 10:06:36.12
↑水牛?(笑)
234吾輩は名無しである:2012/04/17(火) 10:08:35.05
アメリカ人も大概だ。

ドナキンの行状を見ると、この人物は呆けも入っているにせよ非常に人格が優れない。
国連にせよアメリカの帝国にせよ、後に権力は奪取してしまうしかない。
地球人類が悪人に従うなどありえない。アメリカの権勢は奪いきっておくべきだ。手段は問わない。相手は悪人なのだ。
235吾輩は名無しである:2012/04/17(火) 10:09:34.03
実は近代小説って、物語や詩と比べると底が浅いんじゃないかって気がしてきた
基本的に知的な範疇で完結してて、物語や詩と違って、前文明的な根源的な何かに繋がってないよね
それがあって一時期さかんに物語を取り込もうとしてたのかもしれないけど
236吾輩は名無しである:2012/04/17(火) 10:11:10.90
>>235
綿矢りさにとってのそれは、自分にとっての未来ではない。
だから自分は関西人と縁を切りたい。あなたは破滅するだろう。
237吾輩は名無しである:2012/04/17(火) 10:13:28.09
>>236
あなたはよく分からない何かに繋がってしまってますね・・・
238吾輩は名無しである:2012/04/17(火) 10:16:51.16
237
綿矢の言うそれは構造主義の本能的基礎付けと同じ次元だ。

自分はそれら、退行にはかかわりあいにならない。
そしてそれが王道でもないとしっている。
ただ、本居の理説下の人間にはわからないだけだ。天皇も含む。ドナキンも含む。
大江も綿矢と同じレベルの人間だ。彼らは本能に住んでいる。

大事なのは人類以上の世界だ。自分はそこに進む種類の人類の末裔だ。あなたではない。
239吾輩は名無しである:2012/04/17(火) 10:28:22.14
>>238
人類から外れるっていうことはあると思う。
でも、それを以上とか以下とかで判断するのは、いかにも人類らしい物の見方じゃない?
レベル、階層分けとかも、人類らしい一般的な知的な処理だと思うよ。
240:2012/04/17(火) 10:30:04.88
非近代化世界への偏見を解除する方便としての構造主義は、
本質的に理性ではない言説を復帰させようとしたが、失敗した。
これらは地球の中での均一な近代性を更に高める方法にしかならなかった。
構造主義を知った途上国民はそれを逆理に、文明国の模倣を促進してしまった。
なぜなら、この第三極性をもちだせば多くの文明国は「文化」という言葉でそれを商業世界に取り込む事にしたからだ。

自由経済社会に於ける思想の構造主義は、こうして同じ資本商業世界の中での単なるレッテルに過ぎない。
241吾輩は名無しである:2012/04/17(火) 10:48:45.28
「理性ではない言説」へのアプローチは文化人類学だけではないぜ
精神分析学や児童心理学もある
こうしたアプローチでは、「理性ではない言説」は、太古に失われたものではなく、常に現代の問題としてあるのだ
つまり、誰の中にも理性ではない自分がいる(いた)っていう、まぁ、こう言うとただの一般論みたいだけど

理性って言葉が出てくると、>>235で書いたことは、本末転倒だったかって思えてくる
近代というのは理性の時代だもんね
242吾輩は名無しである:2012/04/17(火) 11:12:02.68
端的に動物性は非キリスト教世界の特徴に過ぎない。
奴隷はその能力を十分発達できないで終わるだろう。

綿矢りさを褒めてる連中は、主に関西から東京の間(東海道文化圏)にいて、そういう彼らに似た種の奴隷化を自己促進しているが、
もしこの愚かな東海道人がそういう奴隷に金を貢いでも逆説的に民族が滅びる前提になるに過ぎない。
 人類は同類に残虐で無慈悲なので、奴隷を救いはしないから。
243吾輩は名無しである:2012/04/17(火) 11:19:26.36
哀しいほどおろかなのに、なぜ発言するのか。奴隷だからだろう。
初めから対等の人間としての成立を期待されていない。

そういうものを褒めたてる愚者、文藝とかいう雑誌とか芥川賞の審査員とか、京都の役所とか、大江健三郎とか、
どれも自己の民族的破滅を呼んでいるだけのことだ。
244吾輩は名無しである:2012/04/17(火) 11:30:04.17
どちらにせよ、綿矢や村上を見てると、いかに東海道人、特に関西人と東京人が愚物かはっきりわかる。
こういう連中にまかせても、天皇家も当然含むが、この国が先進国としての体裁を整える事はないと明言できる。

奴隷化を促して世界から侮蔑される前提を作る事に躍起になり、金を貢ぐ連中は
いずれ後悔するにせよ、先行きが読めないという点でまさに動物と何も違いないな。
245吾輩は名無しである:2012/04/17(火) 11:50:23.38
ドナルドキーンはなぜこの極東の国家を、あえて多妻主義化したい?
先進国内ではどこも両性の本質的平等の理念が確立したのに、
なぜ今更その退行をうながそうとするのか。はっきりと答えるがいい。

それがあなたの思想的落ち度であり、無批判で非文明的な視点だ。
日本を奴隷国家にしようとしている、ある悪意しかみえない。
村上春樹などそれを促進している人間は、単に最低のヤクザと云うだけの事だ。
246吾輩は名無しである:2012/04/17(火) 21:43:18.91
おい、猫猫尊師のスレ荒らすな!
247吾輩は名無しである:2012/04/17(火) 22:38:59.96
<=( ´∀`)  
 (    )  朝鮮人は宇宙一ニダ
 | | |   
 〈_フ__フ


  Λ_Λ    
 < ;`Д´>  あ…
 (    )ポロ 
 | | |  ヽヽ
 (__フ_フ =( ´∀`)
朝鮮人だらけの東京のテレビ局が日夜流す、デマや歪曲に騙されないようにしましょう。

248論先生:2012/04/17(火) 23:59:28.80
>>212

一つのコテが複数の人物によって演じられてる

合作小説ってのは皆無だからね。予想以上に難しいのだろう。
ただオピニオン系のブログは書き手が複数名ってのは結構ある。人格よりも
論調の方がプロトタイプ化しやすいのでしょう。
249吾輩は名無しである:2012/04/18(水) 00:02:11.51
合作小説・・・エラリー・クイーンとか知らない?岡嶋二人とか
マルティンベックシリーズ(夫婦合作)に謝って下さい。
最近だと「死のように静かな冬」のPJパリッシュ(姉妹合作)が藤子不二雄形式ですね。
251吾輩は名無しである:2012/04/18(水) 06:26:05.10
ヨーロッパ列強諸国よりも遅れて近代国家の統一を果たしたがために、中世都市国家の形態を遅くまで残存させたイタリアは、
文学の面においても、ある種の遅れを近代に生じた。すなわち、ブルジョアジー文学の所産ともいうべき近代小説は十分に発達しなかった。

ここでいわれている近代小説とは具体的にどういった特徴をもった小説なんですか?
252三浦 ◆aKZjWmIOl2 :2012/04/18(水) 11:10:44.52
ヒント:ヨーロッパにおける近代化とは何か?

イタリアは20世紀になっても、文学といえば小説じゃなくて詩だったんですよ。

253吾輩は名無しである:2012/04/18(水) 11:28:58.30
詩に小説が取って代わったのが文学の近代ってことか
254三浦 ◆aKZjWmIOl2 :2012/04/18(水) 14:08:38.51
昔は紙もペンも文字もなかったんです。
でも文学はあった。言葉があったからです。
言葉から詩ができた。歌う人は吟遊詩人と呼ばれた。ホメロスとか。
詩は口から出た芸術です。

ホメロスみたいな昔の人の作品が何故現代まで残ってるか。
紙とペンと文字が生まれた頃に、詩を暗記していた人と、文字を書ける人がいたからです。

.>>251で、近代小説はブルジョアジー文学の所産と書かれてあるように、
全ての人々が文学に触れたわけではない。印刷と出版の歴史、識字率、本の値段・・・

近代化とは何でしょう。これは作家に限られたことではないです。
画家や彫刻家も近代化の影響で作風が変わりました。
255v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/18(水) 17:51:17.67
>>198
細木数子も親の店で働いてナンバーワンだったんでしょ
256吾輩は名無しである:2012/04/18(水) 17:53:05.70
>>255
通報しといたぞ
明日はおまえも檻の中だな
257ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 :2012/04/18(水) 17:56:15.16
だってよ
こわいねー
258吾輩は名無しである:2012/04/18(水) 18:17:29.13
>>254
近代小説によって作品の内容が変わったというその中身を教えてください
たくさんの人に読まれるようになって社会を具体的に捉えるようになったとかはありえますか?
イタリアはずっと叙事詩の伝統があると聞きましたが、19世紀にはリアリズムもロマン主義も起こっているように見えるのですが
それが近代小説ではなくてなんなのかもお願いします
259v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/18(水) 19:14:36.39
>>256
何の容疑で?
260吾輩は名無しである:2012/04/18(水) 20:05:21.14
  Λ_Λ  
 <=( ´∀`)  
 (    )  朝鮮人は宇宙一ニダ
 | | |   
 〈_フ__フ


  Λ_Λ    
 < ;`Д´>  あ…
 (    )ポロ 
 | | |  ヽヽ
 (__フ_フ =( ´∀`)
朝鮮人だらけの東京のテレビ局が日夜流す、デマや歪曲に騙されないようにしましょう。
261吾輩は名無しである:2012/04/18(水) 21:32:42.75
おそろしいものの形をノートに描いてみなさい
そこに描けないものが君たちを殺すだろう
262v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/18(水) 21:33:55.26
オマエモナー
263三浦 ◆aKZjWmIOl2 :2012/04/18(水) 21:40:01.85
>>258近代小説の特徴わかってるじゃないですか。リアリズム、ロマン主義。
あなたがわからないのは近代以前の文学なんじゃないですか?

近代以前、ヨーロッパの人々は、ガチで、万物は神の被造物である、
と信じていたとしか思えないような証拠がいくらでもあります。
例えば、wikiで木綿を調べてみてください。

264吾輩は名無しである:2012/04/19(木) 01:35:47.20
>>263
yahoo百科事典にはイタリアは近代小説を遅ればせながら生みだしたとは書いてありますが
20世紀には反小説つまり叙事詩の伝統に還ったとされているんです
その代表として取り上げられるネオレアリズモのどこが反近代なのかがわかりません
今度は近代小説の反対の叙事詩・抒情詩のことをきかせてください
265吾輩は名無しである:2012/04/19(木) 03:14:28.52
Twinkleきたどー
タダでしかもp2いけるどー
266吾輩は名無しである:2012/04/19(木) 08:17:14.27
仮に、ある古典がまだ発表されていなかったものとして、それを今、小説の新人賞に送ったとしても
多分落選するよね

このこと自体は、当たり前のような気がするし、それでその古典の評価が下がるわけでもないけど、
でも一体これはどういうことなんだろう?
267吾輩は名無しである:2012/04/19(木) 09:35:17.60
ちょっと教えてください。

仏文学科とか、英文科とかって、何を「研究」してるんでしょうか?
いろんな小説を読んで、感想文書く感じなのでしょうか?
個々の作品の芸術性?や優れたところを批評するとか?
それとも出版された小説を系統立てて分類して、その国の文学を体系づけるとか?

今ひとつ、どういった作業を行っているのかがよくわからないので、教えてください。
よろしくお願いいたします。
268吾輩は名無しである:2012/04/19(木) 10:47:16.66
そういうのもあるが文献学みたいなことやってる人もいる
269v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/19(木) 12:43:23.49
昼起きたらなぜかフルチンだった

>>265
ありがとう!インストしてみました!
270v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/19(木) 13:07:11.80
Twinkleから記念カキコ
271吾輩は名無しである:2012/04/19(木) 15:04:07.23
この村上春樹覚醒剤使用者はいつまでいるのか?
つきまとわれるし、迷惑極まりない。何で警視庁と神奈川県警は逮捕しないわけ?
覚醒剤使いましたと村上春樹犯罪者はあきらかに2ch上でくりかえし犯罪公言してるわけだろう。なんで逮捕しない。

しかも成り済ましでの冤罪・名誉毀損罪、場合によっては猥褻物頒布罪(1Q84=中学生?との性交描写あり)も重罪だし、救い様がないし、
風紀悪くなるだけだからさっさとかたづけて。
272吾輩は名無しである:2012/04/19(木) 15:07:04.37
↑ ハナレメ 笑
273v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/19(木) 15:11:31.97
>>271
つきまとってるのはテメーだろヴォケwそもそも俺はてめーのクソ長いレスは読んでねえから。つまんねえんだもん。
274v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/19(木) 15:13:05.38
覚醒剤は現行犯逮捕が原則だからなー。俺は今は使ってないし持ってもないし、捕まえようがないだろ。
275吾輩は名無しである:2012/04/19(木) 19:44:59.50
ピースと鍵、お似合いだね
276吾輩は名無しである:2012/04/19(木) 20:46:16.82
↑ ハナレメ登場 笑
277吾輩は名無しである:2012/04/19(木) 20:49:49.05
↑ 北京原人登場 笑
278吾輩は名無しである:2012/04/19(木) 20:52:22.63
↑ 即レス呪縛霊乙 笑
279吾輩は名無しである:2012/04/19(木) 20:55:15.04
↑ 即々レス緊縛癖乙 笑
280吾輩は名無しである:2012/04/19(木) 20:56:48.34
脳なしオウム 笑
281吾輩は名無しである:2012/04/19(木) 20:58:13.74
連投規制か
282吾輩は名無しである:2012/04/19(木) 20:58:28.01
脳なしカラス 笑
283文学板の神様:2012/04/19(木) 21:57:25.98
レベルが高いですのお。
ふぉっふぉっふぉっ。
284吾輩は名無しである:2012/04/19(木) 22:15:31.72
ギョーザ
285吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 00:06:14.28
自演でしか会話成立しないんだってばさー
286吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 00:10:06.42
普通にはそーだけど、この板は馴れ合いグループを作ってる何人かが「確かに」いる
>>274
持ってて捕まる人ってのは、大抵のばあい判断力がパッパラパーにイカレてしまってる人です。
すなわち、身辺が明らかに危なげになり、今日声をかけられるか明日玄関をノックされるか
という切羽詰まった状況をわかっていながら、それでも便所に流してしまうことが
できず、後生大事に鞄やポッケにスタッフを隠して持ってるような人です。
後ろに手が回るリスクと、一回ぶん一日ぶんをキープしてある安心感との損得勘定が
できなくなっちゃってる人です。

お巡りさんがみたら、もう明らかに不審バリバリ、笑っちゃうくらい怪しい人のはずです。
288吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 05:14:18.64
レスの端々から、この東電さんは横浜ー川崎あたりの人っぽいが(中華街のチョンがどうとかレスしていた)
ところどころで、悪人ぶりといおうか判断力、理解の弱さといおうか、村上春樹容疑者の犯罪行為に間接的に協力するよ。

東電さんはこの点で危険人物としかいいようがない、過去にも成り済まし犯罪を幇助したし、淫行勧誘罪も幇助したし、
今度は覚醒剤取引に関して間接的に弁護したり。

東電さんは頭のたがが悪い方面にはずれている。
289三浦 ◆aKZjWmIOl2 :2012/04/20(金) 07:05:03.98
>>264
ネオレアリズモは知らないです。作品を読んだこともないのでどういうものかわかりません。
近代イタリア文学のレポートでも書くんですか?だったら俺の話は役に立たないと思うな。
文学談義のネタとして聞いて。学問するなら先生に聞くか、ちゃんとした本を図書館で探してみること。

詩ってなんですか?という問いは、小説と詩の違いは何?とか、
詩と日常会話の違いは何?って考えてみる。
これくらいなら自力で考えられるのではないでしょうか。

詩には、詩のルールがあります。
詩には、詩の形式があります。
詩には、テーマの伝統と流行り廃れがあります。
当たり前に思うかもしれませんが、詩は人間によって創造されるものでした。
創造するのは人間ではなく神だというのが常識の中で。

芸術が良いもので美しいもので上手いものであるのか、
良いもので美しいもので上手いものが芸術なのか、というような話は置いといて、
芸術は時代を超えて残っていくものもありますが、そのほとんどは滅びました。
詩なんかは特に。口で歌うもので、歌った次の瞬間には消えるもの。
詩を、時代を超えて残す=永遠化するには、人から人へと語り継いでいくしかありませんでした。

なぜ詩人は詩を歌ったと思いますか。詩人の生活とはどのようなものだったでしょう。
290三浦 ◆aKZjWmIOl2 :2012/04/20(金) 07:56:13.78
>>289の続き

昔の詩人の生態なんて知らねーし興味ねーよ
なんて人は大学で詩とか専攻しないほうがいいです。というか文学部文学科なんてとんでもない。
大昔の人のメンタリティや姿勢、意図、目的を推察するためにはどうしたら良いでしょうか。
つまり、作者の気持ちを考えるってやつです。
こういうのを厳密に論証するのはとっても難しい。物理や天文学とは違って。
エビデンスが弱いよ!説得力がない!こんなの論文じゃないよ!とか言われる。
文系はつらい。

心って目には見えない。だから言動から想像するしかない。
言動のベースになるのは何ですか。
そのベースを求めて、文学者は学問体系を越境します。
作者が生きた当時の社会、宗教、経済、法律、政治、文化、科学、哲学、歴史、芸術なんかを元に生活を推論する。
視点の重要性をこれでもかと主張したのはニーチェ(権力への意志)ですが、
この視点って大事です。どこに立っているかで何が見えるか変わってくる。
いろんな角度から眺めてみたら、いろんなものが見える気がしませんか。

ヨーロッパの昔の詩人は神様のことばかり歌ってました。
賛美歌、英雄の物語、喜劇…
なんで万葉集みたいなのが生まれなかったの?
昔の彫刻にしても、絵にしても、神ばかり題材にしています。
291吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 08:20:21.08
当たり前のことを書くときは、もっと恥ずかしそうに書こうぜ
292吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 08:25:24.57
↑ ハナレメ 笑
293三浦 ◆aKZjWmIOl2 :2012/04/20(金) 08:44:19.11
>>290の続き

ルネッサンスが中世から近代へと変わる境目だとする見方があります。
価値転換がおこった。
どうして価値転換が起こったかっていったら、
それまであったキリスト教の価値観とは違う価値観、考え方が知られるようになったからです。
逆に言えば、それまでは、何でもかんでもキリスト教的な枠組みの中で捉えらえられてきた。

ルネッサンス三大発明は火薬、羅針盤、グーテンベルクの印刷術です。
活版印刷機が出来て、詩も出版されるようになります。
そして、本にペンネームを記入するようになる。これは私の作品です、と。
すると、詩も、作者も、物として、形になって残るようになる。
創造するのは人間ではなく神だというのが常識の中で、人間が、詩を、時代を超えて残す=永遠化する。
こういったことの可能性が意識されるようになった。
人間が神の真似事をするようになります。

「私はいずれ死ぬが、私が君を愛したことの証であるこの詩は、時を超えて永遠になる。
そして、この詩の中で君も永遠に生き続けるのだ」
というような詩が書かれるようになるのです。
このメンタリティはどうやら印刷術が生まれる前はなかった、と考えられます。
294吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 08:54:29.68
ベーグルって変な食い物だなぁ
295吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 08:56:43.77
ようやく今日マリオンが届く
それを読み終えたらノートをつくって・・・いや、届くまでにここまでのノートだけでも作っておくか
296吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 09:07:15.36
それが終わったら、買ったまま放ってあった、金枝篇、古代芸術のコスモロジー、未開社会の思惟、抽象と感情移入も読もう
あと、わらんべ草、浄瑠璃素人講釈も
それから、祭祀からロマンスへ、世俗の聖典、キッチュの心理学と読んでいけばいいか
297v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/20(金) 09:17:50.08
今日はじめて電車内でBB2Cをいじってる人を見た。多分ROMさんです。デジカメ板を見てた。

>>287
でも次に使うぶんが手元にないと不安だって精神状態はわかるなあ。「これが中毒ってやつか」と思いました。
298吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 09:27:49.04
>>297
また犯罪予告かよ。早く捕まれゴミクズ!

332:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo (66) :sage:2012/04/19(木) 18:51:42.80
まあ、佃煮さんはちょっと自重したほうがいいよ。
俺の気分を害する事で佃煮さんの実名と住所と過去の悪行を暴くWEBサイトができないとも限らないんだから。

333:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo (66) :sage:2012/04/19(木) 18:52:32.74
まあIPとかはうまくやるよ。友達に海外の無料サーバで立ち上げて貰うから問題ない。

334:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo (66) :sage:2012/04/19(木) 18:55:53.47
なんなら休みの日に自宅まで顔写真を抑えに行ってもいいし。あんまり悪い事はするもんじゃないよ。
299吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 09:34:54.00
村上春樹容疑者は本気で最悪だろう。
覚醒剤って風俗業界より更に酷い国際的犯罪組織に金渡すのと同じだろう。

綿矢りさみたいな単純な猥褻物頒布罪に協力する大江健三郎巨悪とか、
そういうものより更に悪いものに、おのれも猥褻物頒布罪で儲けた端金を渡す極悪人村上春樹
300吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 09:39:52.91
南日本人からは放射能の様に悪の放射線が出て、それがどんどん環境を悪化させていく感じだな。

血というか、DNA連鎖のどこかに無秩序行動の形質があるんじゃないの。
ドナキンもそれがあって、悪行に共鳴してこの国に来たんじゃないか。

天皇家そっくりの極悪人ばかりの南日本人。大虐殺や売買春や麻薬中毒や成り済ましや冤罪を日常的とするキチガイ人種集団。
301吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 09:42:03.53
イタリアンマフィアか南日本人かというレベルに悪い血筋の南日本人種。
代表者は世襲独裁者で、1500年近く奴隷制度で搾取してきた強姦殺害キチガイ。
302吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 10:48:22.96
↑ ハナレメ 笑
303吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 10:50:35.81
北京原人 笑
304吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 12:10:59.01
鍵は東西分断工作から南北分断工作に移行したのか
305吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 12:52:35.37
鍵君は東の青龍、南の朱雀、西の白虎、北の玄武を召還中の模様
306吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 13:08:24.22
石原・大江・西村という東日本最南端勢力が寝返ったからね、関西に。
石原は北方領土より尖閣買収。
大江は猥褻物頒布罪の綿矢にオエッ賞。
西村は買春行為を自己正当化する為にhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1330944127/l15ここで関東の長と敵対

知らないよ自分は。南日本化した東京都なんか助けない。
307吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 13:17:50.18
南蛮船東京都を沈めることなんか簡単な話だ。

関西人の性悪は関東人ほど協調性知能がない事を痛いほど思い知るがいいよ。石原、大江、西村。
308v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/20(金) 14:17:14.18
やみにかくれていきる♪
309吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 14:31:36.53
僅かながら選挙の匂いが漂ってまいりました。

                    _____________
                    ||                      |
                    ||   ちょっと待て .  .     .|
                    ||         .           |
                    ||    その民主党員  . |
                    |l -――-               |
                     '"´: : : : : : : : :`丶 . 帰化鮮人|
                 ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ______|
                  /.::.::./.::.::.::.:j.::.::.:|.:ム;ヘ.::.:ハ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  ,'.::.::.::i.::.::.::.:/|.::.:: l/  `|.::./7
                :.::.::.::j:|.:!.:_:/´|_.::_」   くV <|
                   |:ハ_::_ル'´     /⌒丶 j//V|
               |:::::::::i x==ミ     _ 〈/.:|.::|
               |:::::::::i:'"     ´ ゙̄Y}!.::.l.::|
                 八:::::::圦   、' _   "/_ノ.::,'.::j
             /⌒ヽ::::ト{\   _,.ィ__/.::/l:./
               / 丶∧::| 丶 `ニ´ 彡// :厶|∧
            {/  丶ヘ|     ノ / |:/ (こ ハ
                /       }ヽ、 ∧ /  'x┴〈 }_ゝ、
           /         \∨ ∨  /  ニW }  )
             〈       _ノ∧ 厶=7  ,.-、) 人ノ
           }⌒ヽ     `<__,>イ  |__ノ| |/∨
           /   ヘ   /  │  丶ノ.| |   \
             /    ヽ      \__/ | |    ノ
         /       >'"⌒\ 〃⌒\| ト、__/
310吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 14:32:59.28
▼手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との遺伝的距離
(山口敏『日本人の顔と身体』より)
0.000…朝鮮半島
0.007…近畿地方
- - - - - - - - - - - - -
0.012…中部地方
0.035…中国九州
0.038…四国地方
0.048…関東地方
0.068…東北地方

▼各地の男性頭骨の弥生・縄文判別関数値
(池田次郎・京都大学名誉教授による)※数値が高いほど朝鮮に近い
+2.12…畿内
+1.08…四国
+0.76…東中国
+0.70…西中国・北東北・北九州
+0.51…関東・南東北
+0.40…北陸
-0.87…西九州・南九州

▼身体的特徴から求めた朝鮮人との遺伝的近似性(小浜基次・大阪大学教授による)
     頭示数 比肩峰幅 比上肢長 比下肢長
アイヌ..  76.55   23.65   44.60   55.14
東北人  80.16   23.07   44.46   54.33
畿内人  84.98   22.67   43.99   54.23
朝鮮人  85.16   22.35   43.30   53.48
311v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/20(金) 15:49:16.56
>>309
去ね!!
312v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/20(金) 15:49:41.15
帰化鮮人は日本人だヴォケ!!
313吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 16:00:18.82

クソチョンざまああああああああああああああ
314吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 16:39:05.80
伊曾保物語の「蝉と蟻との事」ではアリは働く事しかしないし
新約聖書のマタイによる福音書では「人はパンのみにて生きるにあらず」
と言っているし、キリストの教えなんて曖昧なもんだね
315吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 18:50:32.12
このスレで頻発に大江氏が取り沙汰されているので試しに
海外で最も良く読まれている作品だという「M/Tと森のフシギの物語」
を読んでみた。Mがmatriarch、Tがtricksterの略という事が分かって
Tの銘助さんが菊の御紋章のついた軍楽隊つきで行進したところまで
いったのだが読むのが辛くなってきて止まってしまった。
316吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 18:57:03.86
大江の小説なんかそうやって読むものじゃないでしょう。
ノイズみたいなものなんだから。下手で読めた話じゃないだろう。
317吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 19:04:07.26
315だけど「頻繁に」と訂正

>>316
大江氏の代表作というか最高傑作って何ですか?
318吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 19:54:25.58
大江の「個人的な体験」と三島の「肉体の学校」と併せて読んでみよう
319吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 20:00:29.68
>>318
ありがとう
320吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 20:00:43.65
>>293
活版印刷のせいで人間が神の真似事するようになったって理屈はおもしろいな
都市伝説的おもしろさ
321吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 20:02:00.71
書き文字ってくくりなら、活版印刷じゃなくて手書きでも「時を超えて永遠になる」と言えなくねえか
322吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 20:03:24.34
後世に残る、というならピラミッドとかもそうだよな
確かにそういった王様は「人間が神の真似事をしていた」と言えるかも
323v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/20(金) 20:10:42.25
>>317
個人的な体験より前のものの方が面白いよ。芥川賞受賞作の「飼育」が入ってる文庫がオヌヌメです。
324吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 20:12:36.98
ピースはもう川上スレ飽きちゃった?
325吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 20:13:16.00
浅野妙子が変な人だけど火見子ほど物分りが良くないから
326吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 20:16:38.83
出版社の出現によって凡人が作家の真似事をするようになった
327吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 20:19:09.68
>>323
すいません、「前のもの」とは何を指しているんですか?
328吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 20:19:12.00
一人一人が神様、王様になれるようになったってことか
あれ、それ民主主義じゃね
329吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 20:20:50.23
活版印刷が原因じゃなくて、「神の真似事をしたがる」ってのは古代からの人間の習性としてあって、それが原因なんじゃねえの
330吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 20:32:06.81
>>323
ありがとう
「飼育」読んでみます。ひょっとしたらダンボール箱に
入ってるかも。本がたまりすぎて(ほとんどが駄作だと思う)
いま整理してるとこです。
331吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 20:44:10.82
よく「ネットが普及したせいでこれこれこうなった」という論法を見かけるが、そういった人間の心理として考えれば、
その心理は昔からあるんじゃないの、って思えることが多いんだよな
ネットや活版印刷が、元々昔からあった人間の心理傾向、習性を助長した、という言い方ならわからなくもないけど
332吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 20:49:19.89
大江の「飼育」と川端の「水月」の併読でもいいや(なぜ併読にこわだるのでしょうか)
333吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 20:53:51.74
人間が変わらないからおっさんモダン文芸がネタ切れになってしまった
334v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/20(金) 21:01:58.21
>>324
飽きちゃったというより読む機会を失ったというか…でも一日60レスくらいなら読めるかな。今から読んでみます。

>>327
より出版時期の早い作品、という意味ですね。「性的人間」とかみんな面白いですよ。

>>330
若い頃の大江は確実に天才でした。
335吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 21:05:03.00
阿部はピース
336吾輩は名無しである:2012/04/20(金) 21:09:46.92
640 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人 磯智明(天皇制度廃止論者)のプロデュース作品

@『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
B『リミット -刑事の現場2- (2009)』反体制・反社会

大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は




NHKが汚れているから
 史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。

薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想(=今年の大河)は、反日・在日の脳内を表しているのだ。
わたくし、洪水とかわが涙、ピンチランナーみたいな馬鹿SFも好きです。
新潮の全作品一期二期に入ってるのはどれも好きですね。
親に買ってもらったのは小中学生のときでしたが今だに捨てられません。
大江を読んでたのは同時代ゲームや雨の木くらいまでで、河馬に咬まれるが
文学界に載ったあたりからあとは読んでませんけどね。
338ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 :2012/04/20(金) 23:11:03.21
そんなこと書くと鍵から大江認定されちゃうよ。
それで何十年も粘着されちゃうよ。
339330:2012/04/20(金) 23:19:39.37
>>318>>323>>332>>334
箱の中探したけど残念ながら「個人的な体験」も
「飼育」も「性的人間」も出てこなかった。代わりに
新潮文庫の「われらの時代」と「見るまえに跳べ」が
出てきたw 買ったのは中学生の頃だけど内容とか選んだ
理由とかは憶えていない。 年食った今読んだら感想は当時
とはかなり違うだろう。ちょっと読んでみる。
340三浦 ◆aKZjWmIOl2 :2012/04/20(金) 23:57:13.45
>>331
助長ですか、なるほど。

じゃあ、例えば活版印刷などの情報伝達手段の発明により、情報伝達量が増えた。
その結果、人間は今までよりたくさんのことを知るようになった。
その結果、科学や思想が発達し、体系化が進んだ。
その結果、産業革命、人口爆発、世界大戦、環境破壊が起きた。
っていうのは正しいと思いますか。

あるいは、印刷術の発明によって、活字が一般人の間に広く親しまれるようになった。
すると、人間は活字を声に出して読まずに、黙読するようになった。
黙読することで、初めて、人間は心のなかで言葉を言うようになった。
というのはどうですか。
341吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 00:31:18.65
ルネッサンス三大発明というのは実は三大改良であって
発明は中国で為されたのだと思うけどその中国は兵器や
航海術や科学技術といった点ではキリスト教文化圏と
比べてほとんど発展がなかったのはどうしたわけだろう
342吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 00:55:48.84
>>340
結果の結果の結果の…って考えていったらすべてはバタフライエフェクト、風が吹けば桶屋が儲かるだぜ
この世は複雑系
343吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 00:57:36.54
>>341
仏教とか道教は自然に対し受動的なところがあるからなー
西洋文明はどちらかというと自然を支配する態度が強い
発明を自然との調和を目的としているか、自然の支配を目的としているか、の違いかね
344吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 00:59:20.21
ちょっと聞いてよ
連投引っ掛かっちゃったよ
345吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 01:00:06.32
>黙読することで、初めて、人間は心のなかで言葉を言うようになった。

これはどうだろうな
発話も心の中で言葉を言っているだろ
思考は言語で行われ発話している
「声に出さないけど考える」がすなわち「心のなかで言葉を言う」ことではないと思う
346吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 01:05:03.13
ネットも活版印刷もそういう道具だろ
道具のせいにする理屈は「包丁があるから人殺しが起きるんだ」と同じ
347吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 06:59:29.22
 2chやまとめサイト上に、濡れ衣のとんでもない大嘘・汚言・名誉毀損を、
単なる若さへの嫉妬とかいう悪意から、村上春樹とかいう63歳の小説家に
すさまじい数ばらまかれた人っているとしますね。鈴木雄介という1人の青年のことだけど。

 こういう新手のネット犯罪って、一体どうやって処理するの?

 その人は、悪い村上春樹という犯罪者に、まったく無作為に貶められて、社会的に復帰できなくなる。
これが現代社会なんですか?
348吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 07:08:51.68
大体、世のなかの事なんか何もしらない18歳くらいの少年だ。

その年少者にいきなり成り済まして、すさまじい汚言をまきちらし、
散々怨みを買ってしらんぷりをして逃げ出そうとしている村上春樹犯罪者。

 こういう人が何十億もズルして儲けて、それでいいんですか文明社会って。

 今は自分が2年くらいかけて一つ一つ虱潰しにして少し大人しくさせたけど、
この犯罪行為を、なんと綿矢りさ(本名・山田梨沙)、大江健三郎、柄谷行人(本名・柄谷善男)場合によっては石原慎太郎や西村賢太、平野啓一郎(ワラカス)
固定ハンドルでは東電、つくだに=川上未映子(=本名・旧姓岡本三枝子、阿部三枝子)なんかはあおっていたわけですね。罪状を薄々か重々か知りながら、犯罪教唆して。
 現代社会って生まれてすぐにネット上で意味もなく名誉毀損されて死ね死ね言われるだけの世界なんですか。
349v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/21(土) 07:37:00.46
>>339
飼育の新潮文庫買った方がいいと思うけどなあw
350吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 07:47:57.42
祭りの準備かあ?
351(o´艸`)くぷぷの ◆tq92zxm4sk :2012/04/21(土) 11:22:13.67
アクロスふくおかってなんばんむしだらけじゃないの。やだー

南蛮虫ってあついところだと春先にもうでてくるよ。どう
352(o´艸`)くぷぷの ◆tq92zxm4sk :2012/04/21(土) 11:28:41.21
ぼくみらいにかえりたい

ぼくみらいにすんでる
ここはむかしだからやだ
353吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 11:30:09.06
一秒後も未来
354(o´艸`)くぷぷの ◆tq92zxm4sk :2012/04/21(土) 11:44:35.78
東京ってなんであんなにいっぱいひとばっかりいるのに、
こんなふだんしずかなの。

あのひとたちみんななにやってるの。さぼってるの。

ニュース速報板とかにいるざこなのみんな。
355吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 11:46:38.66
ざこというかいなご
356(o´艸`)くぷぷの ◆tq92zxm4sk :2012/04/21(土) 11:49:01.42
東京のいなごってひとまえでこうびするから悪いイナゴ

いなかのいなごってひとまえでこうびしないよ。ほんとだよ
357(o´艸`)くぷぷの ◆tq92zxm4sk :2012/04/21(土) 11:54:31.56
福島県と東京都とどっちがほろびたほうがよかったかって、東京都がほろびたほうがよかったよ。

福島の海岸線ってすごくきれいだったんだよ。星が見えて砂浜は白かった。花が咲いていた。カモメが飛んでいた。

東京都ってわるい人のあつまり。なんでそんなところがのさばって福島県をだめにしちゃったの。
358吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 12:23:24.76
鍵は福島賢人?
359くぷぷの(o´艸`) ◆tq92zxm4sk :2012/04/21(土) 12:26:27.03
こんどは長州人のたなかがねんちゃくしてきた
 わるいやつはいつまでもわるいね
360くぷぷの(o´艸`) ◆tq92zxm4sk :2012/04/21(土) 13:01:56.57
長州人って、ばくまつに権力闘争して不正でもいいから勝ってしまえっていう悪い事した。
そのせいでにほんは勝てば官軍とか嘘を信じ込んで、中国人や朝鮮人やアジア人を殺した。

勝っても悪者だと怨み買うだけだよ。アメリカ人と同じ。ジャイアンって誰も嫌い。
361くぷぷの(o´艸`) ◆tq92zxm4sk :2012/04/21(土) 13:10:59.28
にほんって130000人もいて、なんでぼく1人しかぶんがくやってるひといないの

人がわるいの。ばかばっかで、ニュース速報板にばっかりいるの、
まいにちなにやってるの東京のわさわさ人。
なんばんむし はすぐふえる
362くぷぷの(o´艸`) ◆tq92zxm4sk :2012/04/21(土) 13:26:10.79
130000000人だった

こんなにいて、いまここに1人しかぶんがくやってるひといないの
みんなあそんでるの

あんなにわさわさ人がいるのに、みんななにやってるの?
363吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 13:47:00.57
大江健三郎、初期の短編・中編は面白いよね
エッセイの厳粛な綱渡りとかも面白い
長編も、通して読むのはしんどいけど、部分を切り出すと面白い
あと、「セクス」が出てくると、セクスきたー!ってなる
364吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 13:48:11.13
バスの車掌の首にできていた、兎のセクスのようなおでき
365吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 14:04:02.23
単純にクソ詰らないけど。>>363
陰惨な地口を延々並べてる醜。
学歴賞歴ネタで擬装してあるそれだけの代物。
366吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 14:08:47.66
>>349
尼で買う、サンクス
「奇妙な仕事」と「動物倉庫」を読んだ限りだと大江氏は
動物の類は愛情もって飼ったりしない気がするw
367吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 14:10:29.96
ステマうぜー 墓で読め
368v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/21(土) 14:13:34.88
黒人兵を飼育する話だよ。
369吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 14:15:07.98
370v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/21(土) 14:18:32.39
美しすぎるオリンピック
371吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 14:19:04.91
これ石原が決めてるだろ。エグザイルいいねとか。石原軍団式に。
エグザイルって聴けないよ。下らん。あれ音楽じゃねえだろう。歌劇団なんだよ。
こんなの来る奴いないよw

五輪誘致ポスターなんだから、卓球の愛ちゃん使えば。素直に。中国票もらえるよ。
372吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 14:23:05.08
373吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 14:26:54.51
>>365
陰惨な地口っていうのはいいね
そうそう、言葉遊びの魅力と悪趣味の魅力だと思う
そこに面白さを見出せなかったら、クソ詰らないのも仕方ない
374吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 14:29:44.36
魅力なんかないよ。兎に角下らないだけ。
375吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 14:38:32.71
376吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 14:39:05.43
尼におもろいレビューがあったんでコピペさせてくれw

(;'Д`)ハァハァ くだらん
377吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 15:08:40.05
「国の借金」について

日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。

朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。

<違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙されて続けている訳です>

数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
  しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。

それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
 
  実質中国の広報機関であるNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
   
 ---そのニュース 核心はヤラセだ       長文失礼いたしました。---
378吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 15:09:35.60
>>376
はやくはやくー
379(o´艸`)くぷぷの ◆tq92zxm4sk :2012/04/21(土) 15:30:55.45
あめーばぴぐやろーぜ

あめーばぴぐ上で かぎさーん っていえば ハイっていうから
かもがわにいて
380(o´艸`)くぷぷの ◆tq92zxm4sk :2012/04/21(土) 15:42:42.11
あめーばぴぐってくそだなw

あれ わたやりさにとってさいこうのばしょじゃん
あと ちゃらおむらばるげす

どっちもなんぱしてしねばいいのに
381吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 15:45:34.12
>>378
アマゾン 壁 でググれば出てくるよ
382(o´艸`)くぷぷの ◆tq92zxm4sk :2012/04/21(土) 16:00:10.53
かもがわいっぱいあるし、なんぱばっかいてだめだ

どこにいるのかわからん
383(o´艸`)くぷぷの ◆tq92zxm4sk :2012/04/21(土) 16:05:57.64
あめーばぴぐは発言がむずかしいからおもしろくないな
2chのほうがゲームとして出来がいい
384v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/21(土) 16:20:34.43
鍵はウザい
385v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/21(土) 16:22:56.02
今日も今日とて土曜に働いております
386吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 16:28:36.76
鍵のあだなはどこからついたの?
387(o´艸`)くぷぷの ◆L8aY/SDDbg :2012/04/21(土) 16:36:05.20
きもいおじさんヴぁかり

いやな国だ
388吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 16:42:51.14
>>385
まーたー、働いてるなんてウソばっかり。今日は休みなんじゃないの?
ところで今日の昼飯何食べたん?生ハムメロンとか?
389吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 16:43:46.06
なんかー同じ人間が演じているみたいー。
390吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 16:44:44.76
気持ち悪いよね
391吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 16:46:40.39
↑水牛顔&薬虫フォーゼの名無し&コテ自演バレバレ乙(笑)
392吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 16:49:01.78
悪魔宴終了〜早々に自演。
393吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 16:50:47.30
↑北京原人顔=マルビ金欠フォーゼの名無し&コテ自演バレバレ乙(笑)
394(o´艸`)くぷぷの ◆L8aY/SDDbg :2012/04/21(土) 17:11:42.26
かねもうけおうしょくじんしゅだからどうしようもないのか

このきたなさ

あめーばぴぐでかもがわいくと、いっぱいおじさんが若い女とのんでいる
きたない
つるべのさまだ かんさいじん
395吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 17:30:10.13
穀潰シのブログ消えてる
396吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 17:52:41.50
四六時中ネットって気持ち悪いよね。
397v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/21(土) 17:52:45.74
>>388
いやマジだって!まだ仕事してるんだよ!早く飲みたいよ!
398v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/21(土) 17:53:36.29
明日も仕事〜明後日も仕事〜♪
399v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/21(土) 17:54:37.15
ニートの時期が長かったから収入が嬉しくて仕方ないっす
400吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 18:02:14.93
★「尖閣諸島は日本の領土」、李登輝元総統が改めて言及―台湾

・2012年4月19日、環球時報によると、台湾の李登輝(り・とうき)元総統が「これまで何度も
 話しているが、尖閣諸島は日本の領土だ」と改めて言及し、日本の石原慎太郎都知事が
 尖閣諸島を東京都が購入する意向を示したことについて、「国の政治が良くないせいだ。
 台湾と同じだ」と語った。

 また、2010年9月に起きた尖閣諸島沖で海上保安庁の巡視船と中国の漁船が衝突した
 事件について、日本政府が漁船の船長を釈放したことを「きわめて遺憾だ」と語った。

 中国政府が尖閣諸島の領有を主張していることについて、李元総統は「中華帝国覇権
 主義的な領土観にもとづいた主張であって、かつて朝貢していた国を自分たちの領土の
 外周だと考えている」と評し、根拠として挙げている古文書も清の時代に光緒帝が皇太后の
 病気を治すために民が尖閣諸島の近海で採った薬草を使い、後に島をその民に
 与えたというだけで、「国際法上、何の根拠にもならない」と指摘している。

 李元総統は以前、日本のメディアに「尖閣諸島は日本の領土であり、道理に合わないことを
 主張する中国に譲歩する必要はない」と語ったり、中国の主張を「美人を見て自分の妻
 だと言っているかのようだ」と話して波紋を呼んでいた。
 http://news.nifty.com/cs/world/chinadetail/rcdc-20120420011/1.htm
401(o´艸`)くぷぷの ◆L8aY/SDDbg :2012/04/21(土) 20:15:26.66
あめーばぴぐってかんさいじんのたまりばになっているぞ

おそろしや
すこしでも「げひん」じゃないはなしすると、空気よめみたいなあつりょくかけてくる
あれがかんさいだ
2chとおなじ
402(o´艸`)くぷぷの ◆L8aY/SDDbg :2012/04/21(土) 20:18:00.79
今の10代の女性って頭イカレテルだろ。

明らかに「精神性」を重んじていない。オバサンオッサンとかいって快楽主義刹那主義に走る。
何れ天罰あたると思う。

人類が精神の高貴を軽んじた時代は大抵、酷い状態に陥った。
403(o´艸`)くぷぷの ◆L8aY/SDDbg :2012/04/21(土) 20:20:02.76
村上や綿矢、こいつらがあおったんだろうな。あの態度を。

金さえもうかれば(貢がれれば)ほかの価値はない、というのは獣類化であり、狂っているという事だ。
しかし、いまの10代はどうも観察する限りそれだな。自分の時代はそうではなかったと思う。

やはり文藝は社会に影響を与える。うえの世代の価値観を伝えてそれで洗脳してしまうらしい。
404v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/21(土) 20:54:37.30
ついに引きこもりが時代を語る時代になったか…
405吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 20:57:26.17
幼さがつたわるよい文章だなぁ
406吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 21:27:18.50
あんな時代もあったねと
407吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 21:29:06.38
人は変わっていくものなんだね
408吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 21:30:27.59
>>381
これ見たんだけど、なんか悔しい。
409吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 21:30:53.27
一年二年は夢のうち またかと思って待てば
三年四年はしゃれのうち 数えて待てば
五年かければ人は顔立ちも変わる
ましてや男 ましてや他人
410吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 21:36:04.69
3日会わざれば刮目すべし、とも言う。
411吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 21:38:16.56
三日で変わることもあろうが別に刮目するかしないかはそいつの自由じゃね
412吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 21:39:35.13
そりゃあそうだ。
当人の勝手ではあるよね。
413v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/21(土) 21:39:56.80
チンチンは3秒目を離したすきに巨大化する可能性もあるから目が離せないよね。
414吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 21:40:39.90
そしてその3秒後にはしなびてたりするしな
415v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/21(土) 21:41:20.91
そうそう。人生の縮図だよね。
416吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 21:41:39.64
手を触れずに射精した奴の話まだ覚えてるよ。
何が見えてたんだろうね、その人。
417v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/21(土) 21:42:44.86
ジャンコクトーね
418吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 21:43:42.33
起きてる間に夢精って出来ないもんかな
419吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 21:44:37.87
白昼夢ってあるしなあ
420吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 21:44:55.89
>>408
シュールレアリズムを小説の中に組み込むのは無理があると思う
つげ義春が漫画でやってるけどよくわからない
ストーリーがあるものは筋がはっきりしてないと
421吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 21:46:17.40
マグナとしたシュレアリスムとマジックレアリズムの話もそんな話になったな
422吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 21:47:00.27
マジックレアリズムって例えばどういうもの?
423吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 21:48:46.08
マグナ曰く民話みたいなものだと
424吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 22:00:27.70
なんか書き込みエラーが出る。
425吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 22:01:16.85
おや、書けた。
ググってみたらちょこちょこ見る名前がちらほら。
http://s.ameblo.jp/classical-literature/entry-11134568219.html
426吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 22:13:26.08
石原の禍々しい醜さってどうにかならない?関西ノリでシモネタでにやつく79歳
427吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 22:17:54.21
>>426
俺かあ?もうやらんよ。
流石に疲れたわ。
428吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 22:18:58.71
という空中戦でした
429吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 22:20:34.36
「壁」はシュールリアリズムで「砂の女」は単なるフィクションだと思います
だから「砂の女」は読みやすい
430吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 22:32:06.38
マジで関西人ってうざいな。
アメピグやると一発でわかるわ。

クソバカなのに自己中心でシモネタだけに大笑い。クソだろう。
431吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 22:32:18.88
お金を払ってでもこの絵が欲しい人がどれ程いるのか
http://en.m.wikipedia.org/wiki/File:The_Elephant_Celebes.jpg
432吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 22:46:13.58
いくら過去の奈良人の末裔が土着していたからって、
現行がこれだと仕方ないだろう。

京大つくったせいで誤解を招くが、
本質とみれば関西の人はやはり特殊だ。シモネタばかり言っている人なんか他の地域にはそうそういない。
433v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/21(土) 22:53:55.31
女の排便に欲情してるような変態がよく言うよなあ
434吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 22:55:43.66
ほら。アメピグ上でも同じ行動してる関西人。挨拶代わりがシモネタ。
435吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 22:58:47.94
こいつらと宇宙船に同じ日本人名で乗るなんてまっぴら。
同じ島で同じ国民とおもわれるのも迷惑きわまる。

毎日シモネタ言われたら発狂する。
関西人は脳のどこか遺伝子が違うのだろう。シモネタを言っても羞恥心を感じる心がない。
436三浦 ◆aKZjWmIOl2 :2012/04/21(土) 23:02:34.66
あらゆる会話の中で一番楽しい会話は若い女の子とシモネタを交わすことである。
437吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 23:04:16.19
よう、朴!
438v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/21(土) 23:29:57.37
>>436
どんな事を言うんですか?
439吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 23:38:07.02
アメピグやってて思い出したけど、
高校生の時につきあってた女性が今どこで何をしているのか知りたい。

けど女性って別れると連絡とりたがらないんだな。
アメピグやってるとその頃の雰囲気を思い出す。
440吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 23:38:08.82
江戸前寿司以外は関西料理の方が関東より上品で美味いけどなあ
と思った関東人でした
441吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 23:41:43.50
>>440
そうかな?特にうまいものなんかないだろう。
442吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 23:44:59.32
自分はかなり美しい人生を送ってきたらしい。

ふりかえると分かる。生きてる間は必死だからきづかないが。
思い返すと、自分の人生は色々と美しい事件が多い。
それは語ってないけど。語るつもりもない。
443吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 23:47:47.64
>>441
うどんのだしはかつお節より昆布のほうが上
関東料理は東北地方出身のDNAが多いせいかやたらと塩からい
444吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 23:49:28.40
248 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/18(水) 10:00:41.07 ID:/XMjSBlc0
                    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,     
                   /::::::::::::::::::::::::ヾヽ
                  .i:::::::://///::::::::::::::::::|  放尿ステーション 
                 .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ   古田チン子伊恥朗
                .|:::::/         |::::|
                 |::/.  .ヘ    ヘ.  |::|
                 .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ::|. l   .|あっあーと、なんということでしょう
                 ゝ.ヘ         /ィ  _ノ 元総理 鳩山さん落選です
               __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   / !\  ̄ /!\     ゙̄ー- 、
         ハ       /.  |ヽ  ̄ ̄ /|  ヽ        ハ  
 ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       O
         。ノ´⌒ヽ,,               
ガバっ! γ⌒´      ヽ,       
      // ""⌒⌒\  ):     
     :i / ⌒\ /  ヽ .)     うわああああ・・・・・。 
      !゙:li|.:(○)三(○):.゙!  
      | U::::: ((__人__):::u| : 
      \ u  |:┬:|  /    
   _〃/:::::::: `ー'  ::ヽ____   
   |   |::::::::      :::::::|      |
   |\⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒..\
   \ \          zzz     \
.     \  \    γ⌒ヽハ,,ハ       \
        \  \  ("_) (-ェ-,,)        \
        \  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒.|
           \|____________|
445吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 23:55:16.12
関西のほうがおいしいというのは迷信。
京都の家庭料理が特殊なほど薄味で多品種少量生産な事をのぞけば。

大阪・神戸・名古屋に関しては東京より劣るだろう。東北・北海道は食材が豊かなのでいうまでもない。
446吾輩は名無しである:2012/04/21(土) 23:58:36.33
大阪のたこ焼きとお好み焼きは食べてみたい
447吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 00:00:30.84
それに、東京人=武蔵、または鎌倉の人達が武家つまり体育会系の料理を好んできたのであって東北の味ではない。
東北から吉野家の牛丼、鰻の蒲焼の様なものが出現した試しはない。切りたんぽ鍋とかわんこ蕎麦の発祥は東北。
どちらが塩分を過多に取っているかは明らか。運動を激しく行なう人は汗をかくからかもしれないが、塩分も大目に取る傾向があるのだろう。
448吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 00:01:45.03
>>442
水牛顔=無能盗作屋の穢れた嘘塗れ人生に何を思う?問題は本人がどう思ってるかじゃないってこと。
醜悪な事件で消え去るのだろうなー。眞實が暴かれる。
449吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 00:02:45.92
武蔵逃亡 武蔵完全敗北
450吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 00:10:25.15
>>447
確かに鰻丼が美味いのは認めざるを得ない
451吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 00:11:42.87
東北人と関西人を比べれば東北人の方が人間性が余程マシだろう。
シモネタや犯罪行為まきちらす東北人なんか1人も見たことがない。

ドナキンみたいな外人は文物だけ見てるからそこに虚偽が書かれていても分からないし、
中世の文献しか知らないので奈良人中心史観しか持っていない。だが真実は逆だ。大震災の時の東北人の冷静さは驚異的だった。
 関西人は賎しい品性を隠す手立てとして文飾を用いただけの事だった。いまだに「巧言令色鮮し仁」。
452吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 00:18:58.57
関東人は素っ気なくて冷たい印象で
関西人は関東人より親切というのも迷信ですかね?
453吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 00:21:18.61
>>452迷信ですね。

関西人は親切どころか犯罪者だった。
自分の会った複数人以上がそうだったのだから疑えない。

関東人は他人の自由を侵害しない。それはプライバシー感覚があるから。
454吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 00:26:56.47
どこをどう歪めたら、これまで散々ネット上に成り済ましや冤罪で誹謗中傷を繰り返した罪業を「親切」とほざけるのか。
関西人の脳は狂っているな。
455論先生:2012/04/22(日) 00:42:01.92
うう流れが速い。
とりあえず合作小説の件ね。
あやまってくださいといわれたのであやまります。
456論先生:2012/04/22(日) 00:44:37.92
なにか話をしようかと思ったが。
そうだ霊能学のお話。
霊能学をマスターして老後は占い師として一山当てるつもりだよ。
でももう眠いしまた今度にしよう。
457吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 00:49:28.47
↑論先生=水牛=無能盗作屋バレバレ笑
458吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 00:50:17.55
ヌー消滅(笑)
459論先生:2012/04/22(日) 00:53:52.37

関西のほうがおいしいというのは迷信。
京都の家庭料理が特殊なほど薄味で多品種少量生産な事をのぞけば。

京都のお雑煮は白みそ
九州はすまし
お雑煮に関しては京都は薄味で多品種少量生産とはいえないね。

大和朝廷による関西人全国拡散よりも織豊政権・江戸幕府による愛知人
全国拡散の方が規模的にずっと大きいと思うけどね。
まっどうでもいい話だけど。

それじゃおやすみー♪
460吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 01:01:11.45
ハナレメ笑
461吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 01:04:24.99
厚塗り水牛顔キモイ(笑)
462吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 01:05:09.51
このスレの人は邪馬台国に関して畿内説をとるのか、九州説をとるのか?
463吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 01:09:58.51
個人的には金印が出てきた九州が有力だと思います
464吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 01:14:38.43
支離滅裂
低能者の自演
キモ過ぎ
465吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 01:17:48.48
無能盗作屋の名無し自演キモバレ(笑)
466吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 02:35:08.55
>>463
新史料などに基づく独自の考察があればノンフィクションとして文学と認められる
467吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 03:29:56.17
東でないのは明白。東に帝都自体無理な話し。首都が東では低迷するばかり。
468吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 04:00:59.88
川上弘美って何がいいの
光って見えるものあれはを安く買って読んでみようと試みたけど
ブちぎれてぶん投げたくなる
ネタがない人がこねくり回してるように見える
469吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 04:34:24.52
西暦1192年日本建国。したがって1192年以前は全部神代。ただの神話。墨塗り抹消。w
西暦1945年日本中世史に突入。したがって1944年以前は全部古代。どーでもいい。www
470三浦 ◆aKZjWmIOl2 :2012/04/22(日) 07:57:57.21
>>438
若気の至り的な話が面白いと個人的には思う。
特に好きなのは、裏切られた腹いせにする、彼氏や元彼の悪口や暴露話と、
彼氏のことが好きすぎてどうしていいか分かんないっていう類の相談です。

男って割とそういう話しない気がします。そのかわり性癖とかオナニーの話をしたがる。
何でするって話は散々してきたけどあれは面白いのは最初だけな気がします。
新たな性癖に目覚めたって話なら面白く聞けるけど……
471v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/22(日) 09:04:00.37
若気の至りでビール瓶入れちゃったとかそういう話?
472吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 09:26:09.39
本を売るときは読者を裏切らないように気をつけないとな
473吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 09:29:31.23
賞も同じことが言えるな
474論先生:2012/04/22(日) 09:31:20.89
>>462
俺は邪馬台国畿内説をとるよ。
あまり重要視されていないが日本書紀に後漢書東夷伝に登場する卑弥呼と
は神功皇后のことではないかと記されている。
邪馬台国=卑弥呼、大和朝廷=神功皇后
なので畿内説だ。
475論先生:2012/04/22(日) 09:33:55.47
>>470
女の想いだけで持続できるからね。男は即物的。
476論先生:2012/04/22(日) 09:40:42.15
最近江原啓介先生の著作等スピリチュアリズム(心霊学)に凝っているが
スピリチュアルとは要は
近代になって土俗の神々や人間の霊や前世を否定するキリスト教の人々に
対する精神的影響力が弱まりアンチキリスト教として出てきた世界観だね。

ただ弾圧をはねのけてまでのアンチではなく一種の娯楽・知的好奇心にと
どまるものであるから徹底的なアンチキリストではなく道徳的な部分では
キリスト教を真似ているね。まあたいしたものではない。
477吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 10:09:16.74
論=大阪人
三浦=村上春樹犯罪者=v(・x・)vピース=関西人
ミニハン=綿矢りさ=関西人
478吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 10:13:25.29
村上春樹犯罪者は複数の固定ハンドルの自演でシモネタをまきちらすポルノスパマー
479論先生:2012/04/22(日) 10:13:42.19

彼氏のことが好きすぎてどうしていいか分かんないっていう類の相談です。

女ってこういう話好きだよね。でも俺も好きだよ。俺は意外に女性的なんだ♪
占い好きだしね。

ところで最近カギが出没してるけどそれは俺がスタンバイするようになったか
らだろうな。昔からカギだけでなくかなり多くのスレ住民に俺はモテナイ男の
プロトタイプと思われてきたし自分でもそうだと思う部分があったが実際はそ
れほどモテナイわけではないよ。

俺は1コミュニティーに1人の女な男だね。つまり男女共にいる一つのコミュ
ニティーに所属すれば1人は仲の良い気の合う女がいる。いろんな環境が整っ
ていればその1人を口説けば彼女ができる。まあ今となれば過去の話ではある
が。

確かに変な人かもしれないが完全に共同体外の変な人でもないね。まっ普通の
変な人。

それと過去を振り返れば俺は女に結構声をかけているね。失敗も多かったけど。
まず声をかけない限り女はゲットできないよ。そういうことだカギ君♪
480吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 10:20:31.82
論は女の話が好きだな。
481論先生:2012/04/22(日) 10:23:10.20
>>480
女の話好きだよ。そもそも俺は女性的感性の持ち主なのかもしれないね。
482吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 10:53:55.24
>>349
村上春樹の「ノルウェーの森」は一読の価値ありますか?
483吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 10:58:38.16
>>482ない。読まない方が人生は豊か。
484吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 11:05:41.27
>>483
1000万部売れた理由は何だと思いますか?
485吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 11:08:25.03
綿矢スレッドで話すと村上春樹犯罪者が誹謗してくるからここで話すけど、
綿矢りさは、悪い少女マンガ作家だろうな。大衆小説レベルの人だ。

そういうものを持ち上げる気色悪い風俗が、おもに東京ー京都間にあるんだが、
これが大変に問題だろう。この部位が日本にとっては文明化の足を引っ張っている。
486吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 11:15:03.33
>>484卑俗さ。何匹ミドリムシがいると思う?
487吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 11:20:20.59
「ノルウェーの森」(Norwegian Wood) は Amazon US でも
カスタマーレビューの評価高いですよ。 東京ー京都間だけではない。
488吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 11:24:35.62
>>486
ミドリムシは無害ですよ。シロアリは迷惑だなあ。
489論先生:2012/04/22(日) 12:05:27.70
最近個人訴訟ブームだよね。
文学の世界では倒錯騒動、政治の世界では名誉棄損とかね。
法科大学院卒で新司法試験落ち撤退組の俺としては個人訴訟には興味が沸か
ない。
訴訟って一般的には面白いイベントだと思うよ。名もなき市民を相手に国家
司法権がわざわざ便宜を図ってくれるわけだからね。自分が提起した訴訟で
斬新な判例が出てそれで世の中変わる可能性だってゼロではない。
俺も有志一同と国相手に裁判したことがあるよ。その際にローの同級生が「
そんなん新司法試験に合格すれば嫌でも毎日できるやん。」と言われたがホ
ントそうだね。
俺は今ここで個人的な挫折を昇華しているわけではない。
490論先生:2012/04/22(日) 12:12:11.02
一般市民にとって訴訟とは非日常のお祭り。
しかし弁護士、検察官、裁判官にとっては日常の単なる仕事。
自分では非日常の世界を楽しんでいるつもりだが実はそれがごく日常って人
が日本社会の中に数万人もいること自体が興ざめだ。
それに比べて創作ってのは自由じゃないかな。その創作自体は誰も真似でき
ないからね。そこに一応文学の価値があるのかもしれない。
491論先生:2012/04/22(日) 12:17:10.50
この世を生きているこの世を動かしているという実感が得たければ文学を勉
強し創作するよりも政治家や弁護士を目指した方がいいね。道路使用許可を
とってストリートで政治演説をするのも今は流行りだ。ただ慣れれば所詮は
それは社会というコミュニティーの一員として生きているっていうことだけ
でまあどうってことはないんだけどね。
コミュニティーに取り込まれるギリギリのラインにとどまり続けるにはやは
り文学であり創作ではないかな?俺は最近占道にそれを見出しているよ。
知り合いのべ平連あがりの易占い師は「資本主義体制の中で金を稼ぎたくな
いから占いの道に入った。」と言ってたけどね。
まあ人間いろいろ悩むね♪
492吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 12:33:57.29
この世を動かしたいと思う一つの動機として自分と同じ価値観の
世の中にしたいとゆうのがあるんじゃないかな。だから多数派と
波長が合っていないと政治家になるのは無理。その点芸術家は
往々にして孤独だ。孤独だけど寂しいとは感じていないだろうね。
自分の好きなことをして満足しているのだから。
493論先生:2012/04/22(日) 13:09:55.63

多数派と波長が合っていないと政治家になるのは無理

そうだね。ただ多数派と波長が合っているというのは自分の有する政治思想
を多数派が抱いているという意味ではないからね。そもそも特定の政治思想
に基づき投票している有権者なんてごくわずかだし。
494論先生:2012/04/22(日) 13:16:56.77
ただ「政治」ではなく「政治思想」に限定すると案外易い世界かもしんない
ね。
政治思想漫画の小林よしのりはギャグ漫画家としては1.5流。
チャンネル桜水嶋社長はテレビディレクター時代は3流。
保守系オピニオン雑誌ウイルの花田編集長はウイルがヒットするまで雑誌ク
ラッシャー。
3者に共通するのは一流ではないがその世界での基本的スキルはあるという
ことだね。メジャーで圧勝できなくても勝負できる(た)スキルがあれば政
治思想という狭い市場パイのエンタメでは充分1流になれる。
チャンネル桜がネット右翼界最大手になったように当初は混とんとしてよく
わからない世界でも結局は既存の世界でそこそこやってきたところが制覇す
る。
495吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 13:37:07.24
>>493
波長というメタファーは理解されなかったと思う。別に脳波の周波数のことでは
なくて、例えば都知事の石原氏の「太陽の季節」が良いと思う人は石原氏に投票する
のではないか、ぐらいの意味。
496吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 14:34:48.73
>>490
>自分では非日常の世界を楽しんでいるつもりだが実はそれがごく日常って人
>が日本社会の中に数万人もいること自体が興ざめだ。

裁判以外でもそうなんじゃね
例えば建築現場なんて巨大なジャングルジムなんだが、現場で働いている人はそれが日常

そもそも日常も非日常も主観でしかないと
497吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 14:35:39.96
>>491
>この世を生きているこの世を動かしているという実感が得たければ文学を勉
>強し創作するよりも政治家や弁護士を目指した方がいいね。

ここで動かそうとしている「この世」とは人間社会だな
498吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 14:37:42.48
>>495
あってるんじゃね
論が言ってるのは「政治思想ではない波長」って意味じゃないの
499吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 14:41:03.66
どうも社会学や政治系の人に多いが、「この世」とか「世界」を「(人間)社会」の同義語として言う人が多いよな
人間社会だけが世界ではないだろ
500吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 14:43:14.67
>>491
こんなん見つけてきますた。
http://blog.freeex.jp/lite/archives/51325112.html
501論先生:2012/04/22(日) 14:44:17.77
>>495
俺とだいたい同じ意味じゃん。

>>496
裁判は一般人にとっては非日常で面白い。しかし非日常であるが故にストレ
スもたまる。しかし裁判官や弁護士はそれが仕事であるからいずれ慣れる。
さて一般人がストレスを克服して慣れてしまえば何になるか。別に弁護士に
なれるわけではない。単なる訴訟マニアになるだけ。
努力する以上は自分のためになるものじゃないとね。その点俺は創作活動に
専念するのはデビューの可能性が極めて低いとしても大賛成だ。
502吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 14:57:31.76
>>498
それならそれで問題ない。「ただ多数派と波長が.....意味ではないからね。」と
いう表現が、俺の書いたことに不足があって補足が必要だ、と感じただけ。
503吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 15:47:08.50
昔の話になるけど、俺はギャンブルやらないから美濃部都知事の
ギャンブル廃止の政策にはなにも感じないけとギャンブルが唯一の
愉しみとしている人には総スカン食らうだろうな。これも一つの価値観
であると思う。
504吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 16:47:10.36
しかし美濃部氏がパチンコは認めたというのは矛盾があって、建前だけ
立派と言われても仕方ないね。建前と本音が一致していないと思想とは
呼べない気がする。
505論先生:2012/04/22(日) 17:07:21.03
>>504
美濃部の「橋の哲学」
新しく橋をつくる必要があっても一人でも反対者がいればつくりません
→実際には公共事業やりまくりだったよ。
これほど建前と本音が違う政治家も珍しいね。

まあイメージがよかったんだよ。ただ今を生きる我々にとってはその当時
の「イメージのよさ」ってのがわかんないね。
政治思想は簡単だが政治感覚というのは難しい。
506吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 17:23:23.27
ミニハン綿矢が来ると板が荒れるな

あいつは煽情行為を犯罪スレスレでやるしか能のない売女。
507吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 18:05:22.30
麻雀は高校生の頃、毎日のようにやっていた。ゲームセンターにも入り浸って
かなり時間も金も浪費してしまった。あの頃を思い出すとギャンブルにはまり
込んでいる人を強く非難はできない。まあ、馬鹿げた熱から冷める事ができて
良かったとしか言いようがない。
508吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 18:55:28.87
>>500
そっか、確かに「世界征服」って「人類を征服する」って意味で使われてるよな、マンガとか
男の子にはそういう刷り込みがあるのかもなー

>>501
「訴訟マニア」も「自分のため」になってるんじゃね
自分が楽しければ
「プロにならなければ自分のためになっていない」って発想は、論が司法試験に落ちたことが
心理的な影響を及ぼしてる故のものな気がするなw
509吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 18:59:05.53
つまり佃煮を作りまくれば佃煮マニアになれる?!
510吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 19:00:37.38
司法試験って何回でも受験するものとちがうの
511論先生:2012/04/22(日) 19:32:09.32
>>510
今は法科大学院を修了してから5年間以内で3回受験資格がある。
業界では三振制と言われてるね。俺は2振でこれは受からないと諦めたよ。
新卒だと1振で就職したり公務員試験に転向する人も多いね。
512論先生:2012/04/22(日) 19:35:07.72
>>508
プロにならないとやはり労力とか出費がもったいないね。ケチくさい話だけ
ど。もちろん訴訟をメインとした社会運動体もありだけど。ただ俺にはそれ
を運営する人望もセンスもないよ。

世界征服=人類征服という刷り込み。なかなか面白いね。
世界という言葉の哲学的意味もいろいろだからね。
513吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 19:35:32.92
ふーん、難しそう
514論先生:2012/04/22(日) 19:43:22.16
>>513
合格者が1000〜1500名から2000名に増えたから昔に比べたら
簡単になったといえるだろう。ただ受験界という小さな世界の中に住んで
みれば1500番と2000番はまあだいたい同じ山の中であり点数差も
僅か。法科大学院制度になり合格者が増え恩恵を受けれた受験生ってのは
実はほとんどいないだろう。

そんで弁護士学歴社会になってしまったね。
ビッグ5(東京、京都、早稲田、慶應、中央)の学卒かロー卒が就職では
断然有利らしい。
515吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 19:43:40.95
↑ハナレメ=論先生=名無し自演バレバレ笑
516吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 19:47:26.09
>>514
そういう副作用があったのですね。
517論先生:2012/04/22(日) 19:50:37.81
新司法試験でペーパー試験の厳しさってのを知ったね。
一般的に人はその人が頭いいかどうかは人相や雰囲気で判断する。
それはだいたい当たってんだよね。
ただそれが通用するのは一流大卒か否か、大手企業社員か否かくらいまで。

さすがに司法試験受験界1000番台の人か2000番台の人か3000
番台の人かまではわからない。そういう狭い社会だとアホそうな顔をした
奴が逆に実は頭いいんじゃないかと誤解されることもあるね。

人相や雰囲気じゃなく成績表を提示しなければその人の能力がわからない。
純競争社会の面白さだね。でもまあ厳しい。

その点勤め人はなんとなく頭よさそ〜実は頭よさそ〜で充分なわけだから
楽といえば楽だね。イメージ戦略でカバーできるところが多い。反面マイ
ナスイメージに悩まされるところもあるけどね。

そう考えれば結局はゼロサムゲームか。世の中厳しいね。それでも人はま
あなんとか生きているわけだから俺も含めてみんな立派なもんだ。
518吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 19:58:07.84
芋蔓式に消去
519吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 19:58:50.95
悪殲滅
520吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 20:09:14.82
>>517
法律を学んでいて、この条文はこう変えた方が良いと思った箇所はありましたか?
521吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 20:10:59.38
お肉食べよう♪
522吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 20:12:44.64
>>512
自分の趣味にも労力と出費はするもんじゃねえのw
法律が趣味って人がいてもおかしかあるまい
523吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 20:16:04.29
お酒ってあれだな、幻想に酔うためにあるのかもな
524吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 20:20:59.09
↑ハナレメ笑
525論先生:2012/04/22(日) 20:26:15.05
>>520
日本の法律は条文よりも解釈だからね。解釈で空文化した条文は改正すべき
だと思うね。ただ具体的にどの条文かといえば探すのが面倒くさい。

>>522
なかなか面白い命題だね。
526吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 20:26:58.45
>>514
>そんで弁護士学歴社会になってしまったね。
>ビッグ5(東京、京都、早稲田、慶應、中央)の学卒かロー卒が就職では
>断然有利らしい

法律事務所に就職する場合ですか?
527吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 20:31:22.97
>>525
いや、例えばこの「5年」は「10年」にした方が良い、とか
そうゆう事です
528論先生:2012/04/22(日) 20:32:54.55
法律の世界はマイルールが通用しない。
法律を制定するのは国会で運用解釈補正するのは行政であり司法だ。つまり
国家権力だね。なので俺が有償で法律相談すると弁護士法違反になる。市民
運動の力で偉大な文学作品で法律を変えれる無効化できるってのも理論的に
はありだろうがそれは政治社会運動の一種でありあくまでも主役は国家権力。
僕があなたを訴えるというのも法解釈をするのはあくまでも裁判官。
法律は究極的には国家に独占されているものなんだよ。だからこそ万人に対
して平等で安定しているといえなくもないが。
529論先生:2012/04/22(日) 20:35:02.81
>>526
大手弁護士事務所はビッグ5出身が断然有利だね。市民のためとか政治銘柄
はまた別だけど。
裁判官や検察官はその世界での出世を別にすれば学歴重視ではあるものの各
地方で分散させてるようだね。
530論先生:2012/04/22(日) 20:38:48.15
>>527
新司法試験の受験制限のことね。
一番合格率が高いのは1年目。次に浪人として2年目。
3年目以降で合格する人はローを卒業して仕事に復帰したとか家事をして
たとかいわゆる社会人受験生であり専業受験生はほとんどいない。
なので受験期間をいたずらに引き伸ばして人生無駄にするのを防ぐために
3年3振制度が一番いいかなと思うね。俺は3振していないが卒3年目で
撤退した。
531吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 20:41:54.83
法律相談は弁護士に頼むとして人生相談の窓口はどちらですか
532論先生:2012/04/22(日) 20:42:16.50
そんで世界の話に戻るが
法律は広範囲にあるわけだから人間生活・社会の営みをすべてを判断・解釈
する思想としての世界観にもなりえる。ただ思想としてはダイナミズムに欠
けるというかつまんない。
どうせだったらオモシロい世界観でこの世の中見てやろうじゃないか。あく
までも趣味の範囲でと。
そうなれば占道が意外と面白い。文学板住民は文学世界観を築こうという野
望があるんだけど占道も自由で面白いと思うよ。あまりはまると確信犯的詐
欺師になりかねないけどね。
533吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 20:46:14.29
>>529>>530
ありがとう
534吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 20:55:22.48
ハナレメ笑
535吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 20:56:51.75
>>532
印鑑に吉凶はありますか?
536吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 21:07:27.55
1,2,3,4,5,6,7,8,9,10・・・998.999.1000
数はどうしても、一個づつしか増えない。2を足すことはもちろんできるが
999をとばして998が1000になる事は出来ない。

この世界に存在するどんな物でも一個で独立して存在してる。
(一個として考える)
家一個 マンション一個 うんこ一個 卵一個
537吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 21:23:36.59
二次関数はむずい。
むずいというか、増え方に規則みたいなものがないように思えたので考えてた。
二乗の増え方には規則性がある。
Xが1から7までの時二時関数はもちろん下の数の倍数になる。
4 9 16 25 36 49

4(前の数から5a増加)9(7a増加)16(9a増加する)25(11a増加)36(13a増加)49
こう増えるのが常に決まってるんじゃないかと思う。

常に何らかの二乗の倍数。。。
538吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 21:24:58.53
論理は論法覚えれば良いもんじゃないようだ。
539吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 21:27:37.54
チャラチャラ生きてるチャラオ関西+東京+横浜チャラチャラ
540吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 21:30:54.11
もう忘れたが比例式
y=ax
の増え方に何か規則性が在るのは意外とすぐ分かりそうな気がする

二次関数がどうして比例式なのか?ってのがいまいち分からんかった。
今でも、あんまり分からん。
541三浦 ◆aKZjWmIOl2 :2012/04/22(日) 21:39:45.86
>>471
ビール瓶入れちゃったとかいうとちょっと残酷だな…
べつに、とんでもない話じゃなくても楽しくて、例えば、

「前の彼氏と付き合ってた時、彼氏は毎回見栄を張って、
Lサイズのゴムを使ってたんだけど、ある日、彼氏がイッた後で、
中から抜いた瞬間に、中でゴムが抜けてしまったことがあって、
急いでゴムを出そうとしたけど、全然うまくいかなくて、
仕方ないから産婦人科に行って取り出してもらった」
とか。
542吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 21:39:46.24
比例式はxが1増えたら
aもX+1a増えるのが決まってる。

パッと見
二次関数はxが1増えたら
常に何a増えるのかが決まってないように見える。

だから考えて分かったのが537だ。30分ぐらい考えたぜw
543吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 21:41:18.52
>>542の中1の比例式間違ってるな。

xが1増えるごとに
(x+1)a=y か。
544吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 21:42:14.95
まあこういうのを論理とかいうようだぜ。w

えらいな俺は。w
545吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 21:44:48.66
どこでもチャラチャラ チャラ男ちゃん

チャラチャラチャラチャラ 浮気する
チャラチャラチャラチャラ 関西人
546吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 21:46:43.20
数学の教科書にすでに書いてあるかも知らないけど
自分で考えて分かるのが一番大事なんや。
547吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 21:47:42.35
どこでもチャラチャラ チャラ男ちゃん

チャラチャラチャラチャラ 買春する
チャラチャラチャラチャラ 東京人

チャラチャラ浮気の 京都人
チャラチャラ買春 横浜人
チャラチャラチャラチャラ 買春する
チャラチャラチャラチャラ 名古屋人
548かめ ◆1q5xukD1QY :2012/04/22(日) 21:54:23.65
サインコサインタンジェント。
あれって結局、何物だったんだろ。いまだに解らない。。。
549吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 22:02:09.62
神戸人も長州人もだいきらい
チャラチャラチャラチャラ浮気する
チャラチャラチャラチャラ西の人

チャラチャラチャラチャラ北陸人
チャラチャラチャラチャラ芸者呼ぶ

チャラチャラチャラチャラ軟派チャラ
神戸でチャラチャラ関西人
早稲田でチャラチャラ長州人
チャラチャラチャラチャラ浮気する
チャラチャラチャラチャラ高知人
550論先生:2012/04/22(日) 22:09:46.37

数はどうしても、一個づつしか増えない。

それは10進法だからでしょう。


印鑑に吉凶はありますか?

あるよ。ただ流派によって異なるからごく普通の印鑑を使うのが無難。
551論先生:2012/04/22(日) 22:13:58.83
三角関数というのは何かの役に立つのかな。
微分積分は面積計算とか意外に一般実務世界においても使われてるね。
552吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 22:29:37.30
1 名無しさんにズームイン! [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ?ID:NWYs/2ZP Be:
 やらなけゃいけない
 電○の各局への圧力が半端ないんです
 昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分視聴率ダダ下がりしました。
 各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです

なんか海外でも日本でAKBがバカ売れしてるっていう情報に騙されてAKBヲタになった人が最近気付き始めてる件
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1334516585/

税金垂れ流しのヤラセブーム
553園児 ◆gKCGnbBUZc :2012/04/22(日) 22:48:49.54
いまどき三角関数とか普通に使ってあるんじゃなかろうか。
たとえば強度計算なしにビルやマンションはたたないよね。
たとえば三次元モデルの数値計算なしにコンピューターグラフィックとかないよね。
たとえば炊飯器、たとえば交通量計算、たとえば人口統計、たとえば経済、たとえばミサイル軌道計算、たとえばテレビの電波、たとえばサーバーの負荷変動予測、たとえばたとえば
554論先生:2012/04/22(日) 22:55:43.70
>>503
へ〜そうだったんだ。
まあそのつまり昔よく言われていた四則計算以外は生活で役に立たないと
いう格言は嘘だということだね。
555論先生:2012/04/22(日) 22:57:02.01
今日は意味もなく饒舌だったな。
それじゃおやすみー♪
556吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 23:39:18.71
老人が択んでるから綿矢みたいなクソ女がウヨウヨ金もうけて人前でてるけど、
もし若者が択んでたら全然違っているだろう。

あんなゴキブリみたいな女を持ち上げる意味がわからない
老人は腐ってるから、特に関西人と東京人はそうだが、気色悪い下心で世界を見ていて、
その結果こんな最悪の社会ができあがってる

なんとかしなくては
557吾輩は名無しである:2012/04/22(日) 23:50:32.16
誰も指摘しないみたいだが、
なぜ人間社会では女性が着飾るのか、
それが大事だ。

女性に対する、逆選択が起きている。
それがなぜ起きたのか
 もし他のいきものと同じなら、
ここでも男性に対するものが優勢だったろう。

女らしさの中に着飾る余地がおおくなった日本でも、
やはりその淘汰にはかなりの厳密性がある様にみえる。
558吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 00:13:56.15
>>554
GPSにはアインシュタインが組み込まれてるそうだしね
559吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 00:43:18.74
ねーよ(嗤)
560吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 02:46:18.20
>>528
その国家権力は主権在民なんだよねー、建前上は
561吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 02:48:05.73
>>532
俺も最近道教が面白く思えてきてるw
三国志からだけど

五斗米とか悪者扱いだけど本国じゃ結構人気あるらすい
562吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 02:51:12.72
>>550
12進法も一個ずつだぜw
10進法とかって話じゃなくて「1とは何か」って話じゃねえの
563吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 03:03:32.47
↑ ハナレメ 笑
564吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 03:18:07.02
論は占いにはまっているそうだが、例えばそれにかける労力や出費は「自分のため」なのかい?
565吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 03:51:35.82
>>550 ありがとう。吉凶には関係無いけど、個人的には印相体より篆書体
の方が美しいと思います。
>>554 文章が汚いので書き直した
昔の話になるが、美濃部都知事が出馬時に公営ギャンブル廃止を公約して
当選後実行したことがあった。その結果、ギャンブルを唯一の愉しみとして
いたような人たちの生活はその後どう変わったか。結局東京都公営以外の
ギャンブル場で賭け事を続けていたのではないのか。都知事は感謝される
どころか内心快く思われていなかったのではないか。人の嗜好や価値観は
そう簡単に変わるものではない。もしこの政策に全く効果が表れていなかった
のであったとしたら、それは政治の難しさの一つの具体例を物語っているのではないか。
566吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 08:39:11.96
論せんせー。
お知恵を拝借したいのです。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1332284523/13
どう思われます?もしお忙しくなければ。
よろしくお願いします。
567吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 09:43:07.19
↑論先生=名無し=水牛のバレバレ自演乙(笑)
568吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 10:32:32.20
フ、という乾いた笑いが出た
569吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 12:07:35.42
ぷ、という乾いた屁が出た
570吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 13:45:48.29
ぶっ、というかわいいうんちが出た
571吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 15:21:00.60
あっ、とタメゴローが驚いた
572吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 16:03:41.89
うざい
573吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 17:47:57.21
↑ ハナレメ 笑
574吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 17:53:34.59
>>550
十進法とそれ以外のも知らないけど、数は一個づつしか増えない。
急に千増える事もあるけど、一の積み重ねが千だ。
千は、一が、一個づつ千になるまでコツコツと積み重なってできたもんだ。

575吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 18:07:17.91
2でも3でも4でも5でも100でも、1と0以外の数なら
1が積み重なってできたもんだ。
576吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 18:09:16.46
こんなのトートロジーみたいなもんかな。
577吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 18:10:38.32
まあ、以上が推移律とかいうもんか。
数学は、役に立つかどうか。

578吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 18:17:14.63
三角関数とか知らない
高校のは分からない。
579吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 19:10:08.45
ユングだっけ?「数がなんちゃら」
580吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 19:44:15.91
さー、アキレスと亀がかけっこを始めましたよ〜〜 (笑)
581吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 19:57:04.62
「数がなんちゃら」ってある意味深いよな
582吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 20:43:25.21
ミニハンって不快よな
583吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 20:46:11.10
たなとすたなとす
584吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 20:48:07.07
ネトゲのプレイヤー同士が戦う結構殺伐としたゲームでな、わざわざ危険なところにいって死んじゃうプレイヤーの話になって、
「石橋を叩いて渡るどころか叩きもせず隣の吊り橋を渡る」
とか言われてたんだな
これちょっと名言だと思ったわ
585吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 20:53:33.25
>>581
人格障害っていやなもんだよ
586吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 20:54:05.07
まちがった
>>582
人格障害っていやなもんだよ
587吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 20:55:51.29
人格もいやなもんじゃねw
588吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 21:06:04.06
人格障害者って人がいてなんで人格健常者って人はいないんだろう?
589吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 21:07:01.84
ヌー名無し自演バレバレ笑
590吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 21:09:25.34
健全な精神は健全な肉体に宿る
591吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 21:13:35.39
なんてことゆーから、ちゅうがくせーがじゅーどーなんかやらせられるんだよ、かわいそーに
592吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 21:16:20.03
ぶんぶりょーどーっつーのはさ、やばんなれんちゅーにおべんきょーさせてどーりをわきまえさせよーっつーことでさ、
ぶんめーじんにじゅーどーだのけんどーだのをさせるためのことばじゃないんだよねー
593v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/23(月) 21:33:37.05
>>541
あなたはどんな事を話すの?
594吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 21:38:36.67
>>323>>332
大江健三郎「飼育」15ページまで進みました。面白いのは後半から
ですよね?期待しても大丈夫ですよね?
595v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/23(月) 22:33:59.66
えっ?つまんない?
596v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/23(月) 22:37:27.87
誰か漫画のスレ立ててくれない?
597v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/23(月) 22:40:18.70
漫画の芸術性を擁護するスレ@文学板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1335188343/

立てちゃった。日本語おかしいな。
598かめ ◆1q5xukD1QY :2012/04/23(月) 22:52:30.77
僕の立てたスレもよろしくね!

【博覧強記】衒学小説/百科全書的文学【羅列嗜好】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1334833187/
599吾輩は名無しである:2012/04/23(月) 23:01:31.09
>>595
今のところは......アフリカ系の人とはちょっとだけど会話したことが
あって馴染みがあるし、海外旅行して一人で困っているときアフリカ系の
駅員さんに助けてもらったことがあるんで本の主人公に感情移入できないんですよ。
600v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/23(月) 23:02:50.99
別に黒人差別の小説じゃないですからねえ
601吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 00:26:53.55
書き込みテスト
602吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 00:32:16.52
1)村の女の火葬
2)外国兵の死
3)書記の死

インガ性がない3つの衝撃が等価に永遠のかなたへ去っていく
元祖スーパーフラット(?)
603吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 00:38:09.28
太宰が長めに生きといて「飼育」を読んだら外国兵は私だとか言ったかも知れねー
(そんでそれ言っておっさんモダン文芸史上の太宰の文学はそこで完結だったかも)
604吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 02:30:25.27
規制なげー
いま残ってるのは専ブラ使用者だけ?
605吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 05:28:55.36
>>600
「飼育」読み終わりました。確かに黒人差別の話ではないですね。
一番大事に黒人を「飼って」いたのは話の真ん中あたりからは
主人公だったし。≪町≫は≪村≫を差別していたようだけど。
いくつか読んだ大江氏の作品のなかでは最も読みやすく、内容も良かったです。
書記は悲劇のあった人の贈り物のパイプで遺体の前で無神経に煙草を吸った
罰があたったと作者は言いたいのかな。数点の大江氏の作品を読んだ
限りでは心理や情景などの描写は上手いけれど何を言いたいのかが
はっきり伝わってこなかったですね。「飼育」では反戦ですかね?
戒めとか批判とか教訓とかは特になくて人物画や風景画を鑑賞する
ように読むのでしょうか。
606吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 08:46:44.95
また下らんやつがきた

村上春樹犯罪者逮捕されろ
607吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 08:48:14.24
大江みたいな雑魚を褒めるな 馬鹿が
608吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 09:19:18.21
>>606>>607
日本の小説家だったら誰の読めばいいの?
作品名挙げてみて。下らんとか馬鹿とか言った
からには責任あるよ。誰の何のいう作品?
609吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 09:21:30.21
訂正
誰の何という作品?
610吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 09:32:26.68
無能な野党のような連中だな
611吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 09:46:37.68
>>606>>607
あなた方が推す作品名挙げてみな。
ちゃんと書評してあげるから。
612吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 10:09:55.95
>>606>>607
おいおいw
黙って白を切ってると大江氏を肯定することになるんだぞw
613吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 10:26:51.83
名前が覚えられない、小説読み終わった後で主人公の名前さえ思い出せないこともしばしば
本を読んでる最中も名前は字面の型だけで認識してる
実生活でも名前が覚えられない、顔なら10年前に一度会っただけでもまず忘れないのに、
名前が覚えられない
614吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 10:49:55.96
大江氏とか村上氏とか綿矢女史とか貶す暇があるのなら
自分が良いと思った作品を語ればいいんだよ。そうすれば
下らない作家はかすんでしまって恥をかくだけだろう
615吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 14:12:15.67
顔も名前も覚えるの苦手だな
動作や顔ならちょっとした表情の変化ならよく覚えていると言われるけど

って話を治美としたな
616v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 14:30:07.47
>>605
面白かったでしょ。メッセージは俺もわかんないよ。
617吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 14:52:47.56
>>616
いくつか読んだ大江氏の作品のなかでは一番だけど残念ながら
俺向きではなかった。修飾語句がやたらと多くて無意味に感じた。
ジャンルは違うけどまだ小松左京とか筒井康隆のほうがいいかな。
大江氏の作品は陰鬱なのが多くて気が滅入ってくる。
618v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 15:00:09.33
じゃあ次は性的人間に入ってる「セヴンティーン」を読んでみましょうか
619吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 15:00:43.75
俺も大江は同時代ゲームまでだったな。でもそれまでの作品は全部読んでる。
唯一未読だったセブンティーン第二部もネットで読めるようになったし
個人的には万延元年と洪水が横綱
620吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 15:16:25.92
>>618
「セヴンティーン」はメッセージありますか?ないのなら
もう大江作品は遠慮します。
621v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 15:20:53.66
メッセージありますよ。大江はセヴンティーン第二部で右翼に襲撃されたからね。
622吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 15:37:29.08
じゃあ騙されたと思って読んでみます
623吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 16:39:52.91
>>605
そもそも小説は作者が言いたいことや伝えたいことを書くものじゃないと思うよ
作家は言いたいことや伝えたいことがあるときは、エッセイや評論で書いたり講演で話すし
624吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 17:15:52.08
372:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo:sage:2012/04/24(火) 08:45:22.06
鈴木雄介の悪口を言うな!

381 :v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :sage:2012/04/24(火) 14:52:29.01
>>373
鈴木雄介は綿矢りさにスカトロセクハラをしたくせに、まだ綿矢りさに好かれてると思ってるのか。ヤバいな…
625吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 17:53:31.94
かっこいいな
よそものの自分が歩いていて、恐怖を感じるような街というのは、二三十年前までは
日本中にありましたし、オランダやイタリアといった西側の国にもありました。
ハンガリーやチェコみたいな旧東側にはもちろん(東洋人がメシ食ってる!って町中の餓鬼が
レストランの窓の外に集まってきた)。
情報ハイウェイと全体化以後、そういう村や部落はめっきり少なくなった気がします。

今日本でヨソモノ気分を味わえるのは二ヶ所。国際試合中の大久保通りドンキ前か
法被を着ないで歩く天理市のダウンタウンくらいなものです。
627吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 17:57:29.14
>>625
ピース乙
628吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 18:12:51.71
>>623
何と言ったらいいのかな、大衆文学と純文学を分ける基準とは
何だと思う?娯楽と芸術の違いは何だと解釈する?
629吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 18:25:38.72
>>623
ウィキペディア より抜粋
「とりわけ表現者側の活動として掴まれる側面が強く、
その場合、表現者が鑑賞者に働きかけるためにとった手段、
媒体、対象などの作品やその過程を芸術と呼ぶ。
表現者が鑑賞者に伝えようとする内容は、
信念、思想、感覚、感情など様々である。」

「言いたいこと」にあたるものが「感覚、感情」だと言葉にできないから
>>605で書いたように
>戒めとか批判とか教訓とかは特になくて人物画や風景画を鑑賞する
>ように読むのでしょうか。

となるだろうね。

630吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 18:41:11.05
>>628
娯楽と芸術の一番の違いは、それを読む人が娯楽として読むか、芸術として読むかの差だろうなぁ
小説の内容の問題じゃなくて、小説の扱われ方の問題だね

だから、発表当時は娯楽作品として扱われていたものが、後世の人には芸術作品として扱われたりする
内容は何も変わってないのにね

今は、大衆文学と純文学を分ける基準は、作者の自己申告で決まるんじゃないかな
631吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 18:48:43.86
糞はいつまでたっても糞で味噌にはなり得ないと
おもうけどね。子供の落書きは抽象画にはなり得ない
632吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 18:50:37.08
便器が芸術になった例はあるぞ
633吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 19:31:03.23
TOTO
634ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 :2012/04/24(火) 19:34:01.15
いいねそのずらし
635吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 20:15:11.19
アフリカいいよね
636吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 20:15:51.44
ずらしといえばデリダ以来やたらズラすことが称揚されてるけど
基本的な会話のレベルでずらされ続けるとホントに頭おかしくなりそうだよ
愚痴だけど
637吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 20:58:59.14
>>629
推理小説が伝えようとしていることの一つは
「パズルを解く楽しみ」かな
638吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 21:13:59.55
>>636
デリダの論は哲学的に考えて言語ってのはズレているものだ、ってー話で
基本的な会話のレベルでズレてないって方が、哲学的には頭のおかしさになるんじゃないの
639吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 21:15:55.33
ながーせながせ ながーせながせ ながーせぼくらのTOTOべんき!
640吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 21:26:45.46
トイレの洋式便所の内側のあの曲線とか、水が流れた時にはねないように
設計されてたりするんだよな
技術ってすごい
641吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 21:43:26.61
ズレてないものなどあるか?
642吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 21:45:06.82
デリダのズレは言語にするということは常に事後的だって理屈だから
ズレてないのは光とかになるんかねえ
643v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 21:47:17.78
>>626
「性的人間」に出てくる部落ですか?
644吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 21:48:08.51
あと詳しくは忘れたが、マンションとか集合住宅の下水管って、臭いが逆流しないような設計をしているんだな
臭いにもいろいろあって、空気より重い成分と軽い成分(アンモニアとかそうよね)あって、それを配管上分別して、
居住区域に逆流しないように設計されているそうだ
645吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 21:52:23.51
金子みすずによれば「心遣いは見える」そうだが、はたしてこういった便器会社や下水道設計者たちのユーザーへの
「心遣い」は見えているのだろうか
646吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 21:54:13.17
興味深いな。知らなかった。
647v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 21:56:37.08
>>645
見えるからやるって動機が不純だよね
648吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 21:58:17.14
しかし「見えないものは心遣いではない、見えない者にとって」もまた事実
見えないものは見えないもの
649v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 22:00:01.57
見えないなら何をやってもいいのか。原発推進してきた人間たちの論理だよな。
650吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 22:02:22.88
見えても見えなくてもどう思うかはその人の自由ってことだから何やってもいいんじゃね
見える方、見えない方も何やってもいい
651v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 22:04:56.68
何をやってもいいわけないじゃん。麻薬はやっていいと思うけど。
652吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 22:05:14.07
「ズラす」のではなく、「言語は常にズレるものだ」なわけだから、人間の意思の疎通は常に完全ではないということ
それは逆に言えば何をやってもいいってことだ
653吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 22:06:13.77
>>651
何をやるかやらないかはピースの自由
ピースがこれをやらない、これはやってもいい、という判断も「何」に含まれる
654v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 22:07:10.18
原発はやっちゃダメだろ。
655吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 22:08:27.16
俺は別にどっちでも
656吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 22:09:44.58
原発ダメ絶対!
657吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 22:11:01.51
>>651
麻薬やると暴力団を肥やすことにならないかい?
658吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 22:13:52.45
「原発の方が安上がりだ」「そんなはずはない」って話があったが、
そもそも金額的価値ってのが心理上の問題で、そんなの時代や文化によって変わろう
金額的に安いか高いかというのは、金額的価値自体が普遍ではないので、なんとも言えない
それこそ「どう思うかはその人の自由」、「それにいくらの値段を付けるかはその人の自由」だ

「原発は安上がり」っつーのは、質量保存の法則的な物理学的な意味で、「少しの質量から大量の熱量が得られる」って
物理学者の言い分が曲解されたんじゃねえの
「少しの質量で大量の熱量が得られる」のは、火力水力発電などと比べて原発がそうなのは、物理的事実かと
659吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 22:16:57.69
可能さんがテレビでとるー
660吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 22:18:04.80
原発推進は人類を滅ぼすな。SF小説をよく読めばわかってくる。
661吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 22:26:23.95
>>614もしそれが自分だけだったら?

けなすしか道がないだろう。自分の宣伝するわけにはいかないんだから。
662吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 22:27:24.17
水力や風力、太陽光発電ってのは、自然に最初からそこにあるエネルギーを利用可能なエネルギーに変換するってものだが、
火力は原発は、燃料を加工することでエネルギーを発生させて利用するってものなわけだ
つまり燃料が必要かそうではないか
滝が落ちるのや風が吹いているのや太陽が照り付けているのは最初からそこにあるが、
燃えている状態、核分裂している状態は、自然に最初からあるわけではない

しかし蓄電って問題があるんだよな
大規模な蓄電は蓄電することにエネルギーが必要となる
水力や風力、太陽光発電の問題はここ
一戸建てを賄う電力ぐらいなら蓄電するためのエネルギーもそれほど問題にならないが、
都市全体を賄う電力の蓄電するためのエネルギーは膨大になる
それは蓄電量と比例しているわけではない

都市の電力供給というのは、基本的にリアルタイムでなくちゃならんのよ
大量蓄電というのは難しいから
使用される電力に合わせて発電するのがもっとも効率的

水力風力太陽光発電というのは、燃料を必要としないが、人間が使用する電力に合わせて発電するのは難しいわけだ
蓄電というのも困難だ
であれば、燃料を貯蓄する発電の方が、燃料を容易しておいて使用される電力に合わせて発電するのには都合がいい
663v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 22:28:05.64
>>656
子供がいる人は真剣に考えるべきだよね。地震多発地帯に原発を建てる事の愚かさに気付くべきだよ。

>>657
仕方ないよ。麻薬だけを取り扱う事は出来ないし。政府が正義だけを取り扱う事が出来ないようにね。

>>658
そんなバカな事を言ってた奴がいたね。一蹴したら粘着されたけどw
664吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 22:31:27.72
>>661
せっかくの匿名なんだから他人のふりしてどんどん
ステマすれば良い。健闘を祈る。ノーベル賞、芥川賞なんかほっとけ
665吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 22:31:51.65
>>663
俺だよ
粘着しているつもりはないがw
666吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 22:33:54.28
蓄電技術ってのも今ではずいぶん高度になっているがなあ
それこそPCやケータイなんてのは蓄電技術の塊といっても過言ではない
微小な電力の蓄電は容易なんだよな
667吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 22:34:51.99
容易というかいろんな応用が可能、か
668吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 22:36:55.62
理系の俺からしたら原発の危険度もガスの危険度も変わらんだろうと思うがな
事故る時は事故る
669吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 22:37:10.23
>>663
麻薬って程度とかモノにもよるんだろうけど身体に悪くないの?
670v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 22:41:50.79
>>665
ごめんなさい出来ないの?

>>669
酒や煙草と同程度には悪いね。でも節度を持って使うぶんには問題ないよ。
671吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 22:43:53.90
まあ電力も各個人あるいは各家庭で自己責任で発電しなさい、ってシステムにすれば、水力風力太陽光は有効かもしれん

>>670
何をごめんなさいすればいいのかわからんのでなあ
言うだけでいいなら言うけど?
672v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 22:44:32.72
>>671
原発のコストが安いとか言って恥ずかしくないの?
673吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 22:49:23.76
>>672
んー、その時から俺は「火力と比べ少量の質量で大量の熱量が得られるのが原子力発電」と言っていて、
金額換算は物理ではなく心理であって、そこは話しているつもりはないんだが
674吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 22:52:17.43
エネルギー効率は原発の方が高い
維持含めた金銭的コストの違いは不明
事故発生時の被害は原発の方が大きい

ここを踏まえてどうぞ
675v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 22:52:51.78
>>673
そうは言ってなかったよ。「原発のコストは火力より低い」とか言ってて、何このバカ?と思ったよ俺は。
676v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 22:54:22.09
>>674
言っとくけど、エネルギー効率だって火力の方が高いぞ。原子力は熱エネルギーに変換してから使うってちゃんと理解してるか?
677吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 22:54:33.89
その時から言ってるが俺別に原発推進派でもないんだがなw

「エネルギー効率」って単語にしても、たとえば太陽光発電などは、太陽光というエネルギーを利用可能な電力に変換する
効率はむちゃくちゃ悪くねえか?
太陽光というエネルギーが膨大なわけだが
678吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 22:55:27.03
>>675
それは俺は言った覚えはないなw

>>676
火力も燃料を熱エネルギーに変換してから使うものだぞw
679v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 22:56:25.38
でもそういう原発推進派のプロパガンダを信じちゃう時点で科学者としての才能ないよあなたは。
680v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 22:57:30.10
>>678
当たり前じゃん。じゃあ生まれた熱の何%を電力に変換出来るかとかあなた知ってるの?
681吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 22:58:49.55
物理的な意味でのコストと経済的な意味でのコストの「ズレ」じゃねw

>>679
プロパガンダか知らんがそういう物理実験による事実はそうだと思っている

>>680
知らん
太陽光の熱の利用可能な電力への換算値よりかは高いだろうなとは思う
682吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 22:59:28.48
この際効率なんて関係ないでしょ?今まで通り電力供給できるかどうかでしょ
683v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 23:00:23.02
>>681
原発で生まれた熱エネルギーは殆ど海に捨ててるとか、そういう事実をきちんと知った上で発言するべきだろ。
684v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 23:01:42.94
>>682
そりゃ電力会社の論理だろw
685吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:01:51.13
空想だけでいいなら何とでも言えるわなあ
科学者は別に預言者ではない、現状認識が優先されるのが科学
686吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:02:30.09
>>683
太陽光発電だって太陽が生んだエネルギーのほとんどが発電利用されてないわけだが
687吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:02:51.77
再稼働で揉めてるのはどうかと思うけど
脱却路線確定ならいったん動かすのはいいのでは
688吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:03:49.61
俺は物理的な話をしていて、経済とは物理ではなく心理であり、経済的なコストという意味では俺は最初から話してなかった、ということだな
689v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 23:03:50.53
>>686
屁理屈もいいとこだろwじゃあ太陽がなくなったら地球がどうなるかとか考えてみろよw
690吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:04:45.20
地球はたちまち凍りつく
花は枯れ鳥は空を捨て
人は微笑みなくすだろう
691v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 23:05:15.67
>>688
都合のいい自己弁護だね。原子力のコストは火力より安いという発言を俺は批判したわけだし。
692吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:05:54.15
このぐにゃぐにゃした頭悪い奴、クソハン?
693吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:06:08.82
>>684
誤解してるようだけど、効率わるい発電方法なら数をふやせば
いいんじゃないか、と言ってるの
694吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:06:26.91
>>689
もしそうなって俺が存在していればそうなった現状を認識するよ
科学はSFではない
SFの話としてするならいいけど
695吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:07:56.19
>>691
うむ、得られる熱量に対し、燃料という物質の質量は非常に少ないのは物理的な事実である
696v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 23:08:11.01
>>693
何の数を増やすの?

>>694
原発のコストが安いってのもSFだけどなw
697v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 23:09:13.78
>>695
自分でコストって言葉を使ったくせに逃げるなよ。質量=コストじゃねえだろ!!
698吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:09:20.04
>>671
>まあ電力も各個人あるいは各家庭で自己責任で発電しなさい、ってシステムにすれば、水力風力太陽光は有効かもしれん
ってのもSFなわけだ
699吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:09:47.77
ウランと石油ってどっちが高いの
どっちが先に枯渇するの
700吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:10:09.04
S三度目のF不倫
701v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 23:10:12.86
ごめんなさいできないの?
702吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:10:17.34
>>697
俺が「コスト」と言い始めた記憶はないな
それ別の名無しじゃねえの
俺はそのコストを物理的な意味で解釈して発言しただけ
703吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:11:10.77
>>701
何でごめんなさいするのかがわからないけど言うだけなら言うよ?
704吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:11:10.88
>>694
東電が原発は安全だといっていたのはSFなの?
ノンフィクションなの?
705吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:11:42.48
>>704
言葉はすべて幻想です
706v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 23:12:01.94
>>699
ウランの方が先に枯渇するよ。でも核燃料サイクルという「SF」に頼って「無限に使える夢のエネルギー」という嘘を国民に押し付けてきたのが原子力産業。
707吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:12:45.72
科学は三度目の不倫ではない
708吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:13:18.39
実現していない案がSFなら、原発の代替案は全てSFなのか?
ところでSFってなんだっけ
709吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:13:20.90
>>706
んでピースはそのプロパガンダを信じてたの?
プロパガンダはプロパガンダだろ
710v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 23:13:34.51
>>705
自称理系の割に言葉の定義の厳密性とか全然気にしないのねw
711吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:14:02.53
>>708
火力発電で代替するってのは実現済みじゃね
712吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:14:05.36
>>696
原発や従来あるもの以外の発電機
713吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:14:28.79
>>709
「ウランが先に枯渇する」というのは思想なの???
714吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:15:06.64
>>711
それはSFが現実になったの?
715v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 23:15:15.84
>>709
全然信じてないよ。高レベル放射性廃棄物の地層処分とかもSFだよ。ああいうCMとかに出てたバカはマジで最悪だと思う。
716v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 23:15:54.72
>>712
誰の責任で原発を増やすの?
717吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:16:11.27
>>710
そう?
というか「原発は安全です」とかって宣伝俺あんま気にしたことなかったからなあ
原子力発電という物理反応のことをまず考える
718v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 23:16:36.84
>>710>>702へのレスね。
719吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:16:45.85
C中国Mマフィア
720v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 23:17:38.63
>>717
それで無邪気に原子力のコストが安いとか知った顔で言っちゃう事の罪を意識した方がいいよ。バカじゃないならさ。
721吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:18:23.59
>>714
この現状がSFや預言者に予言されていたとしても、自分の目で現状を研究するのが科学かと
722吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:18:52.01
>>715
今は信じてないのはわかったけど、原発事故以前はどうだったの
723吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:19:45.99
>>721
SFは予言なの?実現の見込みのない妄想なの?
定義してよ
724吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:19:50.11
>>720
知った顔っていうか「少ない質量で莫大なエネルギーが得られる」というのは知ってるのは事実だからどうにも
725吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:20:10.86
>>716
(原発や従来あるもの)以外の発電機

ふざけてない?
726v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 23:20:14.67
>>722
友達に反原発を訴えてキチガイ扱いされたりしてたよw
727吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:20:39.92
>>723
「実現の見込み」も妄想じゃねw
728v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 23:21:37.88
>>724
そんなの小学生でも知ってるよwあんたは大人だろ?w

>>725
ごめん…
729吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:22:18.37
>>727
いいからSFとは何か教えてください
730吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:22:50.59
>>718
ああ、それなら「ここでの「コスト」の定義は経済的な意味なのね、そういう話は俺はしてなかった」と定義を明確化してるけど
731吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:23:13.28
何かというか、どういう意味合いで「あれはSFそれもSF」って言ってるのかということか
732v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 23:23:48.00
>>730
そもそもコストに「質量」って意味はあるの?
733v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 23:25:10.85
━━ n. 値段,原価; 費用(expense),犠牲,損害(loss); (pl.)〔法〕訴訟費用.
734吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:25:55.60
>>728
子供でも知ってることを言ってるのが「知った顔」になんの?

>>729
教えてほしいの?

>>732
そう言われれば経済的な意味でのコストの方が普通かもな
ただし電力コストと言えば燃料とか物質的な意味の場合が多いからなあ
735吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:26:22.80
>>733
こういうのもあった
あんまりこういう意識はなかったなあ

金銭だけではなく、あるものごとを達成するのに掛かった物理量(時間、エネルギーなど)のこと。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B3%A5%B9%A5%C8
736吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:27:13.62
元気なピースが帰ってきた!
737v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 23:27:44.09
>>734
原子力が少ない質量で莫大なエネルギーを得られるなんて子供でも知ってるよ。
で、その熱エネルギーをどれだけ電力に変換出来るかも知らないくせに知ったような口をきくなって言ってんの。
738v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 23:29:03.30
>>735
物理量ってのは質量を指すわけじゃないでしょ。

>>736
今日は仕事なかったから元気だよー!
739吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:30:07.40
>>737
だーら変換効率の話だったら太陽光だって太陽の総熱量に対する使用可能な電力への変換量は少ないだろ

そういった使用可能な電力への変換技術の話で言えば、水力風力太陽光も、>>662で書いた蓄電という技術に
困難がある
740吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:30:37.07
>>738
物理量の一つとして質量はあるな
741v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 23:31:38.00
>>739
あんたは火力発電を貶したじゃん。太陽光発電を引き合いに出す前にまず火力発電に謝れよ。
742吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:32:04.83
>>741
>あんたは火力発電を貶したじゃん

え、いつ?
743v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 23:32:05.45
>>740
そうなのか…
744v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 23:32:39.24
>>742
原子力発電より火力発電のコストが高いって言っただろ。謝れよ。
745吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:33:27.45
どのレスが火力発電を貶したとピースは思ったんだろう

つか火力発電に謝ってどうなるのかというw
火力発電も人間の道具だろ
746吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:33:59.61
>>744
燃料となる質量という意味でのコストは高いとは言っているが
747v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 23:34:44.59
>>746
ガキじゃねえんだから言い張るのはやめようよ。
748吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:35:44.14
みんな餅ついて∧( 'Θ' )∧
749吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:37:44.20
放射能板でやれ
っていうか放射能板ってw
ttp://uni.2ch.net/radiation/
750吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:47:06.55
>>747
別にガキに思われようが大人に思われようがどうでもいいんだがw
ピースとは「コスト」という定義がズレていた、と思っている
751v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 23:49:12.93
>>750
原発はやめるべきだと思う?続けるべきだと思う?
752吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:49:20.05
>>710
理系だから気にしないんじゃないの
753v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 23:50:47.76
>>752
定義が曖昧だったら証明とか出来ないじゃんw
radiationよりatomのほうがいいと思いますよ。
でも、わたくしも知りませんでしたradiation板。
755吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:52:33.15
>>751
判断はしないなー

>>752
えー、定義の違いを明確化してるのになぜ曖昧と言われるのだろう
756吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:53:43.44
>>753
理系の用語以外は使わないんでしょ、きっと
757v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 23:54:41.95
>>755
原発のコストは火力より低いって言ったじゃん。
758吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:54:59.25
>>756
通じなきゃならない相手に通じればいいからなあ
設計業界なんて隠語だらけですがな
759v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 23:55:07.75
>>756
じゃあ文章書かないで欲しいね。
760吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:55:41.71
>>757
それと原発を続けるかやめるかって同じ問題なの?
761v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/24(火) 23:58:08.45
>>760
そういう問題意識ない人がよく考えずに原子力について肯定的に語れちゃうんだろうなーって思ったから訊いてみた。
762吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:59:05.11
原発の方が高コストなら、事故時の損害が膨大な原発を敢えてやる理由がない
763吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:59:40.61
>>759
だーらピースとは「コスト」の定義が違うと説明したじゃん
それ以上に何をどうしろと

>>761
肯定的とピースが思うのは別にかまわないが、そういう問題意識と原子力発電という物理反応は別物かと
764吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 00:00:43.16
>>755
フィクションが作り話という意味で使われたのは明らかなのになぜ
「幻想」という言葉が出てきたのですか?
765吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 00:01:35.81
仮にごめんなさいっていってみたらピースが何て反応するかは気になる

「ごめんなさい」
766吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 00:01:39.96
この問題意識は経済性とかって心理の話なわけだから、そういった話はそういった話で勝手にやってくれればよい
767吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 00:02:08.19
>>764
質問の意味がわからない
768v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/25(水) 00:04:10.57
>>762
やる理由がないよ。でも電力会社ってコスト競争と無縁どころか、金を多く使えばそれだけ儲かるっていう狂ったシステムだからやりたいんだろうね。

>>763
要するにあなたはよく考えてないんでしょ。そういう人に「原子力は火力よりコストが低い」とか言われると頭に来るわけ。
769吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 00:04:24.98
>>764
「フィクションが作り話という意味で使われたのは明らかなのに」「「幻想」という言葉が出てきたのか」がわからないってこと?
770v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/25(水) 00:04:35.98
>>765
こちらこそ言いすぎてごめんね。
771吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 00:05:21.77
一応非核三原則なんてのを掲げてる国が、核に依存してることがすでにおかしい
772吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 00:05:37.73
>>768
心理的な「そういう問題意識」は考えてなかったなあ
物理的な意味としてしか考えてなかった
それにピースが頭に来ても俺にはどうしようもない
773吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 00:06:00.66
>>767

>>705はあなたではなかったんですか?
774吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 00:07:19.83
>>771
原子核という意味ならすべての物質が存在してはならなくなるけどなw
精神性だけの国家か
775v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/25(水) 00:07:40.18
>>772
だからあんたはダメなんだよ。
776吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 00:09:27.58
>>769
そうでございます
777v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/25(水) 00:10:09.28
人として間違ってるよ
778吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 00:11:34.15
なんという頭の悪さ
779吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 00:13:16.70
>>773
>>705は俺のレスだが?
>>769ってことなの?

>>775
そうピースが思うのも俺にはどうしようもできないこと

>>776
「フィクション」「作り話」から「幻想」って言葉を連想したってことかな

>>777
そうであっても俺はそういう風に考えていたんだからどうしようも
つーか「原発は安心だ」とかって文章は聞いたことあるかもしれないが気にしてなかった
故障しない事故らない機械は存在しないと思ってるし
まあそこであがくのが技術者の楽しみでもあると思うが
技術者が営業の言葉をそんな気にしてないのと似てるかもな
780吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 00:16:09.35
ピースは「コスト」という意味が物理量を意味することもあると納得したんじゃないの
それなら別に俺はいいんだけど
781v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/25(水) 00:16:10.78
>>779
そんなんで楽しまれても困るわけ。一人でオモチャで遊んでろよ。
782v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/25(水) 00:16:42.41
>>780
でも一般的な意味じゃないね。
783吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 00:17:50.17
一人でオモチャで遊んでいる科学者にとやかく言ってくるのが人間ではあるな
784吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 00:48:03.99
>>779
六ヶ所村ってどれぐらいヤバイの?
785吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 00:48:47.73
>>782
まあそれはそうかもな
隠語的な意味かもしれん
言葉の意味は多数決が正しいというわけではあるまい

そもそも言葉すべてが幻想なわけだから、「原発は安全だ」なんてのも幻想なわけよ
技術者からすれば「あー営業がまた勝手なこと言ってる」ってなもん

幻想の話なら、一家に一台発電機置けばいいんじゃね、とかになるのかな、水力風力火力問わず
一般人も三相四線の繋ぎ方覚えようぜ
使う電力量によって繋ぎ方変えないとダメなんだぜ

>>784
しらん

>>768
俺へのレスじゃないから飛ばしてたが

>金を多く使えばそれだけ儲かるっていう狂ったシステム

これが資本主義ってもんだろうな
お金を溜め込むのではなく、お金を市場に流動させた者にお金が集まるシステム
なんかこうマルクス系経済学思想では資本家って「お金を溜め込む人」って意味になっているが、
「お金を多く使っている人」なんだよな、資本主義の資本家とは
786吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 01:09:07.26
原発が危険であることが原発の技術者には
全く予知できなかったのであれば安全神話は
幻想であったと言えるし、これからも原発を
安全に運転できるという期待は幻想であると
もいえるな
787吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 01:14:26.81
原発は作った電力を捨てているってのも、蓄電技術の問題だと思うがな
元々都市部の総電力に蓄電だけで対応する技術はいまだ存在しない
理論上可能かもしれないが、蓄電するためのエネルギーの方が膨大になる
都市の電力供給ってのは基本的に自転車操業なわけよ
火力はそれこそある単位の燃料の質量に対し発生する熱量が少ないから、発電効率もよくなろう、分母が小さくなるわけだから
788吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 01:15:30.32
>>786
うむ、原発に限らず「売っている商品は故障しない」というユーザー心理も幻想である、とまで俺は言っている
789吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 01:19:34.33
新幹線はまだ事故がない
790吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 01:21:00.27
地震で脱線してなかったっけ
791吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 01:26:50.61
新幹線の運行制御とか今はコンピューターなんだが、それが故障して、別に地震とか台風とか来てないのに
新幹線がしばらく止まったってのがあった気が
792吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 01:33:09.70
乗車中の乗客が死亡する事故は開業して以来発生していません
793吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 01:36:14.40
ユーザーが死亡しなければ故障じゃないっていう定義であれば製造会社へのクレームもほとんどなくなるだろうな
794吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 01:41:21.09
ハイブリッドって結局いろんな意味で欠陥車じゃね?
795吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 01:43:21.57
>>794
自動車の場合
796吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 02:02:08.62
やれやれ、大藪春彦の話でもするか
797吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 02:03:10.21
まあ新幹線に限らず日本の列車の安全性はその車体についての技術はもちろんだが、運行制御にあると思うけどな
同じ車体を海外に持って行っても事故るだろうよ
どこだったか芙蓉だかが中国に新幹線を売ったんだが、運行制御まで売ろうとしたが中国に断られて車両だけ
売ることになったという話は小耳にはさんだ、住商しっかりしろ
ぬ速でネトウヨが「技術流出だ」とか言ってたのに「運行制御は売れなかったらしいよ、車両だけだから」
って指摘したらチョン扱いされたのはいい思い出

>>794
俺ああいう発想好きだけどなw
技術屋のやりすぎ感を感じて
技術屋のパンク感っつーか

「安全神話」って言葉は一種フロイトが自分が分析して構築した理論をさらりと詩人が言っているのに驚嘆した
ことに似てるかもな
「安全」という観念自体が幻想、心理にすぎぬと
798吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 02:09:06.24
最近は自動車もずいぶんコンピューター化してるからなあ
古くはオートマやパワステなんかもありゃコンピューター制御なんだが、ハイブリッドなんかはその極みとも言える
今は車体がどっかにぶつかろうとしたら勝手に止まるとかって車があるんだろ
新幹線のサスペンションもコンピューター制御なんだよなそういえば
センサーで加速度を感知してサスペンションの固さを変えたりしている
あの乗り心地の快適さはすげーもんなんだぜ
さすがにそれを自家用車につけるのは値段的にあれらしいがw
あったのかもしれんけどwww
799吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 02:13:10.33
ユーザーインタフェースの技術、使用者が密接な機械のある部分(操作と限らない)ってのは、電力技術だと
電線とかになんのか、各家庭への配電技術とかか
それは発電所如何によらないか、原子力でも火力でも使える技術
まああんまり発電所とか知らないんだけどさ
800園児 ◆gKCGnbBUZc :2012/04/25(水) 02:18:42.43
おもしろそうな話してるね。
かつてメルトダウンスレの住人だった俺はスレから離脱して長くなるからなんとも。
801吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 02:24:07.31
そういった技術者の過剰な作り込みが受けなかった製品に妙な感情移入をしてしまう俺であるwww

ちなみに電線とかアナログみたいに思われているが、交流電圧を減衰させないような電線とか、
いろいろ技術があるんだぜ
802吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 02:40:49.90
原発のメルトダウンとかは単なる機械の故障・事故じゃなくて、カタルシス的な心理があるんじゃないの
つまりわかりやすく言えば、PCが壊れることより物語になりやすいと
まあそれが現実になったわけだけども
「死亡しなければ故障じゃない」っつーのも、人が死亡するような故障の方が物語になるわけだろ
なのでそういう話って俺からすれば科学じゃなくてSFみたいに思えるんだよなあ
SFならSFとして語ろうぜ
803吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 03:47:15.49
SFというより、「そういった問題意識」が心理上の話なら、心理の話としてしようぜ、ってことか
別に唯心論じゃないと思うんだけどなあ
物理世界と比較した結果、普通の人が「心理のことじゃないと思っていること」が心理上の話となるので、
そう言っているだけ

でこれは>>499にも書いた通り、「この世」と「人間社会」を同義に考えるのと同じで、
「人間社会」とは人間同士の心理的関係の結果であり、非物理的なものであるのに、それを「世界」と言う
これを「心理世界」と言い換えよう。

「心理世界」の話はそれでしていいんだよな
つか以前の時も、物理的な話としてつっこんだだけで、「ピースもまあ(原発反対)がんばれ」とか書いたんだがなあ
まあ名無しなのでそのレスを俺だとは思わないのも仕方ないだろうが
原発推進派だと勝手に思われているだけで、別に他人がそう思うのは仕方ないと思っているが、
俺は違うと思っているだけで

「心理世界」へのコミットは俺みたいな物理主義者にはしんどいことなんだよね
ピースに謝りはしないが、ピースも「がんばれ」と言った俺に「心理世界へのコミットがんばれ」と言ってくれよ
あ、すまん最後意味不明www
804吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 03:51:23.44
人として間違っていると言われてもそういう人で生きてきたわけで、まあ多少の更生は出来るのかもしれないが、
ゆるやかな変化にしかならぬだろう

がんばりたくないでござる
805吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 04:09:56.54
なんだろーなー
「物理世界」のことを話しているのに、「心理世界」の意味に翻訳されると、なぜかわたしの意図してなかった意味が
余計に付加されるのだよねー
余計に付加されるだけで、「物理世界」の意味は残っているんだが、大体の人は「心理世界言語」で付加した意味ばかりに
着目して会話される
それを否定すれば「人として間違っている」と言われるのは、まあ「心理世界」=「人間社会」と考えれば、間違ってはないのか
その余計な意味がよくわからないから、その余計な意味について「勝手にどうぞ」とスルーしたり「どういう意味で言ったの?」と
確認したりするわけだがなあ
806吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 04:26:22.46
ハナレメ連投 笑
807吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 05:27:51.37
ハナタレ誤爆 笑
808吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 08:23:34.32
ハナレメと呼ばれてる奴はオウムだな
809吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 11:32:29.39
詩歌の世界では、読者や批評家の解釈が、時に作者の意図を超えてしまう
作者が舌を巻いて、あなたの解釈のほうが正しいと褒めるしかないようなことが度々起こる
それが楽しい
810吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 12:02:57.15
演劇もそだなあ
脚本家が演じられた芝居を見て「こんな風になるとは思わなかった、この方がおもしろい」とかなる場合もある
811v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/25(水) 12:32:43.08
                  ____
          ____ ..::/     \  おはようございますw
        /     \  ─    ─\      ___
今沖田w /  ─    ─\ ⌒  ⌒  ヽ     /      \
     /    ⌒  ⌒  ヽノ(、_, )ヽ    |  / ―   ―  \  これからお仕事ですか?ごくろうさまですw
    |       ,ノ(、_, )ヽ    |-=ニ=-   / /   ⌒  ⌒   ヽ
     \     -=ニ=-   /:.      <  |     ,ノ(、_, )ヽ     |
    ノ            \⌒ ̄ ⌒⌒〜 \    -=ニ=-    /
   〜⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜         >        <
                   \    /⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜

    ――      l   ‐┼― ‐┼― _l_ヾ
       ー―  ト―  | ⌒  rー、    | |
   ―‐―       l    / ー  _ノ  / J

          | ̄ ̄|  ーヽ-〃 ヽ_ノ   ‐┼―
          |二二|   _ヽ  γ、ノ`ヽ   | ⌒
          |__|  (_ ,   lノ ヽ_ノ   / ー‐

>>784
地球上の人類が滅亡しうるくらいヤバい

>>785
エネファームは過小評価されている。

別に資本主義でもなんでもないし。完全電力自由化して電力会社を守る法律を撤廃してこそ資本主義だろ。
812吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 13:26:57.53
まあ法律を変えろって話にはなるわなー、社会の変革を求めるなら
そうしたいならがんばれ、俺は別に止めてるわけではない
あんまりどうでもいい
813v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/25(水) 13:33:48.69
どうでもいいなら原発について語るなよ。
814吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 13:49:17.60
君の意見はわかった。
815吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 13:49:58.13
正しく言っておくか、原発の政治面、経済面はどうでもいい
816吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 13:50:44.80
そしてそんな話は最初からしていない
物理としての原発を俺は話していた
ピースはそうではなかった
それだけのことだろ
817v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/25(水) 13:57:20.66
物理としての原発って幼稚すぎるだろ。せめて科学的に語ってみろよ。理系なんだろ?
818v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/25(水) 13:58:34.16
要するにあんたは「核分裂のエネルギー反応はスゴイんです」としか言ってねえじゃん。そんな事は小学生でも知ってるの。わかる?
819吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 15:18:16.39
小学生でも知ってることが事実なわけだが
820吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 15:19:29.03
ピースはあれか、小学生を見下しているのか
821吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 15:20:53.90
こういう「小学生でも知ってる」とかって話がよくわからんのだよな
それは物理の話ではなく心理の話だろ
822v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/25(水) 15:21:32.85
中身が大人の小学生ならいいですよ。
823吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 15:22:10.88
中身が小学生の大人は?w
824v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/25(水) 15:22:50.48
物理って言葉に逃げるのはやめなよ。コストって言葉を正確に使いなよ。
825v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/25(水) 15:23:22.85
>>823
絞め殺したいですね
826吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 15:23:29.09
コストが物理量を意味することもあるというのは君も納得したんじゃないのか?
827v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/25(水) 15:25:09.51
>>826
元々そういう意味で使ってなかったでしょ君は。
828v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/25(水) 15:27:12.48
火力発電より原子力発電の方がコストが高いって言い方は一般的に正しいわけじゃん。それをあんたは批判したじゃん。
829吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 16:57:39.95
>>817
知ってて言ってるんだと思うけど、理系の人って専門外のことはまるで頼りにならないよね
830v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/25(水) 17:04:28.05
馬鹿野郎ですよね
831吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 17:44:13.62
>>776は 「左様でございます」が一般的に正しいとされているが、
こう考えている人もいて、尊敬語、謙譲語の使い方は難しいなと思った

ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/4115661.html





832吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 18:16:07.24
>>831
丁寧語も含めて
833園児 ◆gKCGnbBUZc :2012/04/25(水) 18:27:04.85
エンタメにたいして文学はいろんいろコスト高ぽいじゃん。
やっぱり人類は文学を止めるべき?
それともコスト払って存続させるべき?
834v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/25(水) 18:46:27.84
>>831
俺もニートから工場勤務を経て仕事を始めて敬語の使い方がめちゃくちゃだって言われる。

>>833
何を言ってるんだ?原稿料はエンタメの方が高いだろ。それに失敗したら莫大な費用がかかるようなもんでもない。
835園児 ◆gKCGnbBUZc :2012/04/25(水) 18:52:15.11
コストはコストでもリスクコストが高いよね。
作品が盗作じゃないかチェックしたり作家や作家志望のメンタルが破壊されたりの。
その点、エンタメは割り切ってるからな。作者も読者も。
836v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/25(水) 18:53:29.73
なんだそれ。ケチつけてるだけじゃん。
837v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/25(水) 19:08:33.26
俺だって純文学を存続させる意味とか問われたら言葉につまるよ。でも廃止する意味もねえよな。
「最大の既得権益」とか東浩紀が言ってたけど、マジでアホだろw
838吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 19:15:00.11
作品が盗作かどうかチェックなんてしてねえじゃんw
839v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/25(水) 19:17:42.69
私率イン歯ーまたは世界。
840吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 19:18:31.84
>>834
だいたい敬語は江戸時代以前からの朱子学の理念をもとにした身分の上下関係を
根底として使われてきたから、その思想に馴染めない人はすんなり吸収できない
だろうね
841吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 19:21:05.99
すべて真夜中にも、なぜ誰も気付かなかったのかわからない、重大な間違いが…
842v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/25(水) 19:21:39.75
>>840
相手がほっこりするような丁寧な言い方が出来ればしたいんですけどね。
843v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/25(水) 19:28:45.02
一生使えるモノの言い方っていう本を親が持ってたので読んでみようかと。
844吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 19:30:57.35
ほっこりという言葉をこの世から滅殺するのが俺の使命だ
845吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 19:32:37.51
>>844
なかなかほっこりしてていい目標だね
846吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 19:55:16.05
>>845
あ?ころがすぞコラ!
847v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/25(水) 19:55:25.84
みんな書き込んでくれなくて暇だからお風呂入っちゃお
848v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/25(水) 19:56:23.60
お風呂で本を読むの最高だよな。電車ではiPhoneいじる。
849吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 20:12:12.56
敬語の反対は侮蔑語とか傲慢語とでも命名すべきかな。
850v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/25(水) 20:43:46.05
ディスリスペクトでいいのでは?
851吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 21:54:51.31
ピースさんは本を買う派でしょうか?
それとも図書館??
852吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 22:07:35.79
「そうおっしゃるのであれば.....」とは言うけど
「左様におっしゃるのであれば......」とは言わない理由
を誰かわかりやすく説明できますか?
853吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 22:26:13.27
「そう」が広く一般的に行為を行為のまま代理しているのに対し
「左様」は行為を一つの物体のように捉えて行為全体を有機体としているからじゃない?

プログラム言語で比喩すると、前者は手続き的で後者はオブジェクト指向的な感じがする。
あくまでもそんな感じがするというだけだけど。
854吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 22:27:25.74
>>825
そっかー、俺のイメージではピースはいい意味で中身が子供な大人だったんだけどなw
そういうところが人気あんのかなと、弟性分って奴
いや俺の勝手なイメージです

>>827
いや、最初から政治的・経済的な話はわからんと言っていたと思うが
君がそういう意味で捉えたのなら意味のすれ違いだ

>>828
一般的な正しさとかあんまりどうでもいいなあ
俺はコストを物理量として解釈して俺の思ったことを述べたまで
会話がずれていたって話にすぎなくね
俺としてはそれで納得しているんだが
別に俺のコストの解釈の仕方の方が正しいとは言わない、ピースが言っていたコストの意味もありだなあと思っている
で、そこは俺がよく理解できないところの話だから、勝手に話していいよ、と言ってるわけだ
855吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 22:34:08.25
>>853
ありがとう、では
「そのようにおっしゃるのであれば.....」とは言うけど
「左様におっしゃるのであれば......」とは言わないのは
どうかな?
「左様」は一部の用法以外は死語っぽい気がするんだけど

856v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/25(水) 22:35:50.95
>>851
買う派ですね。

>>852
左様にでもいいんじゃないの?

>>854
確かにピーターパンって呼ばれます。そんなのやだ。

意味のすれ違いって言うけどさ、責任はどこにあると思うのよ?
857三浦 ◆aKZjWmIOl2 :2012/04/25(水) 22:44:19.78
>>593
当たり前ですけど、自分が話す具体的な内容は相手によって変わります。
例えば合コンで「俺もいろんな無茶してきたけど一番はアレだな、
彼女の中にビール瓶突っ込んだことかな」
みたいなことを僕は言いません。
付き合いの長い、男の友達が相手だとしても言いません。

一番いろんなことを遠慮無く言えるのは、陰キャラで耳年増な喪女です。
自分は可愛くない、モテないと思っている女の子ほどノリがいい気がします。
心のどこかで自分のことを可愛いと思っている女は、
ちゃんと女らしく、可愛くなろうとして、そういう猥談に興味がないフリをしてるだけ、
という気がしないでもない。
858三浦 ◆aKZjWmIOl2 :2012/04/25(水) 22:46:23.23
あ、書き込めた。昨日書けなかったのは何だったのか。
859吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 22:46:27.03
>>856
いや現在の実社会では使われないでしょう。ググっても
出てこないし。使ったら笑われるんじゃない?
「そのようにおっしゃって頂ければ.....」とは言うけど
「左様におっしゃって頂ければ......」とは言わない
という例の方がいいかな
860吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 22:47:23.91
>>858
書けなかったよね。なんだったんだろう
861吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 22:54:27.88
2話は、王子の家庭内のエピソードがスパイスになってたね
全体的にあんまり現実感のない話だったのが、あれでちょっと変わった
862吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 22:54:46.45
はい、誤爆しました
863吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 23:13:51.75
>>856
何の責任?メルトダウンの?
864吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 23:18:50.78
単なる自演だよスルーしようぜ。
865吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 23:36:25.62
普通にビジネスで使う
「さようでございます。」
「そのようにおっしゃって頂ければ私共もなんとか対処できたのでございますが、」
普通にビジネスで使わない
「そうでございます。」
「さようにおっしゃって頂ければ私共もなんとか対処できたのでございますが、」
866吾輩は名無しである:2012/04/25(水) 23:51:40.75
古今東西
お題:ピースに無縁の言葉


五月病
867吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 00:02:30.37
さようなら
868吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 00:03:44.48

メディアは全部抑えてある。教団名を出したり逆らえばどうなるかわかってるだろうな?
<           _-=≡:: ;;   ヾ\            >
<         /          ヾ:::\           >
<         |            |::::::|          >
<        ミ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/          >
<         || <●>| ̄| <◎> |── /\         >
<         |ヽ_/  \_/    > /         >
<        / /(    )\      |_/          >
<        | |  ` ´        ) |           >
<        | \/ヽ/\_/  /  |           >
<        \ \ ̄ ̄ /ヽ  /  /           >
<          \  ̄ ̄   /  /       \    >
  / /        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     \\ \ \
     ___
   / ー\ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウ
 /ノ  (@)\ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキ
.| (@)   ⌒)\ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッ
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,  ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
 \   |_/  / ////゙l゙l;  ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
   \     _ノ   l   .i .! |  ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
   /´ 公明  `\ │   | .|  ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
869吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 00:27:43.61
>>864

>>856 = >>863 という意味?
870吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 00:35:58.56
ままーおなかすいたー
871吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 01:10:14.99
今日ハムナプトラやってたのか
872吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 01:17:01.19
今川焼き食べたい
873吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 01:18:08.31
ガンダムオンラインそこそこおもしろそうじゃないか
874吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 01:35:39.25
>>872
私あんこでよろ。
875吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 01:39:29.95
>>871
そろそろ4作ってもよくね?
876吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 01:51:46.76
B級はきがねなく続編を作れるのがいいところだな
877吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 02:03:08.05
こう、たいやきとか今川焼きとかどら焼きとか時々無性に食べたくなる
878吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 02:45:01.21
ありがとう 有難う 有り難し 有ってほしいと望んでも有ることは稀である
879吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 03:52:48.47
704 :吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:11:10.88
>>694
東電が原発は安全だといっていたのはSFなの?
ノンフィクションなの?

705 :吾輩は名無しである:2012/04/24(火) 23:11:42.48
>>704
言葉はすべて幻想です


この間、実に31.60秒
これは何を意味しているのか
読者の推理に任せます
880吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 04:59:33.08
定型句みたいなもんだから?
881吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 08:10:16.39
それくらいの速レスは別に珍しくないな
882吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 10:26:53.92
>>864 もう一度聞くけど

>単なる自演だよスルーしようぜ。
>>856 = >>863 という意味なの?

訳あって答えられないのならそれでもかまわんが
883吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 15:35:12.39
静かね
884吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 16:09:02.96
そんな日もある。
885吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 17:43:27.59
あーなーたのーかぜーになーってー
886吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 18:55:38.33
>>621
大江健三郎「セブンティーン」読み終わりました。大江氏の他の作品にも
あった弱者の心理はよく描かれてあったけど作者が読者に何を伝えたいのかは
分からなかった。メッセージは何ですかね?
887吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 19:34:48.51
|∧∧
|・ω・) ダレモイナイ...
|⊂  バルタン スルナラ
|   イマノウチ...

フォッフォッフォッ
 (V)∧_∧(V)
  ヽ(・ω・)ノ
   / /
  ノ ̄ゝ

フォッフォッフォッフォッフォッ
  (V)∧_∧(V)
   ヽ(   )ノ
    /  /
 ......ノ ̄ゝ
888吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 19:37:00.59
某ネトゲスレで30分書き込みが途絶えたらウンコAA貼る事を許すという伝統があったことをふと思い出した。
889吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 19:37:37.77
良い伝統ですね
890吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 19:39:20.06
今どうなってんだろうな。見てこよ
891吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 19:40:33.18
part1400超えてたw
892吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 19:43:15.98
びおらんて
893吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 20:27:22.51
ニコニコ超会議とかやるんだ
894吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 20:52:56.90
近所の家に>>886の話に登場するような弱者が住んでいてたまらない
895v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/26(木) 21:07:04.34
>>857
で、コンドームが膣の中に入って産婦人科で取ってもらった人にはあなたは何を話すの?

>>859
普通の人には通じるからいいんじゃない?

>>863
誤読させてしまった事をあなたの責任とするか、俺の責任とするかだよ。

>>865
俺もビジネスはよく知らないけど、そう思うよ!

>>866
まあ俺は5月も絶好調だろうね。

>>879
偶然でしょ。

>>886
セヴンティーンがあなたにとってつまらなかったのなら、メッセージが何かを語る気にはなれないな。俺もよくわかんない。

896吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 21:16:50.22
>>895
大江氏の作品がどんなものか分かっただけでも参考になったよ。
きっかけ作ってくれてありがとう。一生読まなかったかもしれない。
897吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 22:07:13.68
>>869 自演で知識人だとアピールしたいんだろうよ。
898吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 22:18:50.45
何をどう間違えたらミニハンのピース認定なんてギャグが産まれるんだ?
899吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 22:18:51.90
文学が人間の顔をしている必要は全くないけど、
人間が人間の顔をしていないのは、寂しいねえ・・・
900吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 22:23:03.28
だけど文は人なり、でね。
やっぱり、寂しい文学しかないねえ、大江以降は・・・、確かに・・・・・。
901吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 22:26:07.90
文学観(どんなものがいい文学か)には流行があるから、読者も意識をアップデートしないとね
902三浦 ◆aKZjWmIOl2 :2012/04/26(木) 22:34:44.63
>>895
男としての個人的体験に基づいた、女の、主に美醜と振る舞いに関する、批評と悪口
903吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 22:35:28.40
そりゃ、ニワトリが先かタマゴが先か、はあるけれど

こんな読者だからこんな作者、だよね、くだらない文学しかない時代はいつも。(笑)
904v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/26(木) 23:01:50.07
>>896
いえいえ。

>>902
具体的には言えない?別に個人名を出せとか言ってるわけじゃないよw
905吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 23:16:14.31
>>897
了解した
906論先生:2012/04/26(木) 23:19:52.68
原子力ってアメリカじゃ下等な学問らしいよ。日本で言えば水産学とか鉱山
学って感じかな。偏差値が低い奴が専攻する。
907三浦 ◆aKZjWmIOl2 :2012/04/26(木) 23:24:20.24
>>904
言えないですね。書いたものは残るじゃないですか。ログ速とか。自意識過剰かもしれないけど、
自分はコテだし、いろんな所に居場所を持ってるし、誰が見てるかわからないし、怖い。
908論先生:2012/04/26(木) 23:25:13.26
小沢一郎無罪だったね。やはりサヨ弁の腕は凄い!!
真正保守派は小沢の刑事告発、検察審査会申立、強制起訴といった手続き
だけで満足してしまって法論理闘争や法廷外での国民運動は弱かったね。
ところで俺が真正保守派とは決別した。
昔の真正保守は天皇陛下万歳、大東亜戦争聖戦論だったが今はアメリカの
陰謀、外資は敵、新自由主義反対だからな。
909吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 23:26:39.06
>下等な学問
>偏差値が低い奴
サイン・コサイン・タンジェントも解からないオマエがゆーな。(嗤)
910論先生:2012/04/26(木) 23:30:27.92
もともと真正保守派はニート&フリーターが多くてそんな連中が大東亜戦争
や特攻隊を語るのは恰好が悪い、理念と実態の乖離が激しいと揶揄されてい
たが
いざ
外資は敵、新自由主義反対と身の丈に合ったことを言い始めるとこれまた夢
が無い連中、それだったら保守とか言わず革命&体制打倒を叫べと思っちゃ
う。
なんていうんだろう政治思想ってのは身の丈じゃなくロマンだね。ロマンが
無い政治思想はつまんない。
ニート&フリーターだからこそ勇ましくヒットラー待望論、天皇絶対主義、
天皇御親政を唱えるべきじゃないかな。なんだかんだいって親の年金をアテ
にして保守で踏みとどまるのはみっともないよ。
911吾輩は名無しである:2012/04/26(木) 23:37:12.87
>>897
いや、>>856の人格と >>863の人格を一人で書き分けることができたら
それはすごい才能なんじゃないかと。小説家になれるよ。
912論先生:2012/04/26(木) 23:38:32.36
俺は今の
民主党・自民党の二大政党制から民主党・維新の二代政党制に移行すべきだ
と思うよ。そんでカルト電波臭の強くなったいわゆる真正保守派は議会制民
主主義の場から退場してもらいストリート&ユーチューブで頑張ってもらう
と。
まあ時代が流れれば社会の人々の自分の価値観も変わる。
それじゃね♪
913論先生:2012/04/27(金) 00:35:18.67
>>909
原子力=最先端の科学技術=科学の進歩を否定&阻害することはよくない
という発想に異議を呈しただけよ。
最晩年の吉本隆明もこの発想で凝り固まっていたからなあ。
それじゃおやすみー♪
914吾輩は名無しである:2012/04/27(金) 01:13:17.47
従来の体制(保守)には人類は不満があるし
様々な改革(共産主義などの体制や原子力発電など)
も失敗に終わったものもあるし
人類の歴史は永久に学習過程から抜け出せない
ということだな
見るまえに跳ぶのも結構だが転ばぬ先の杖(Look before you leap)と、
よく考えることも大事だ
同じ轍を踏むのは愚か


915吾輩は名無しである:2012/04/27(金) 03:58:11.83
ムー大陸があるさ
916吾輩は名無しである:2012/04/27(金) 10:27:24.46
>>914
その「学習過程」そのものが所謂「創造」であり、
人類が人類である所以なんだけれどもね
917吾輩は名無しである:2012/04/27(金) 11:48:21.85
>>911 単なる多重人格者。犯罪者予備軍。
918吾輩は名無しである:2012/04/27(金) 12:37:16.82
>>917
普通の人のより2倍以上の濃さで生きてきたという意味だよ
すぐれた小説は幅や奥行のある人間でないと書けない
919v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/27(金) 13:08:33.11
そうかあ?半分以下に薄められるだけだろw
920吾輩は名無しである:2012/04/27(金) 13:20:54.23
一長一短ということで
921吾輩は名無しである:2012/04/27(金) 15:55:44.08
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人 磯智明(天皇制度廃止論者)のプロデュース作品

@『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
B『リミット -刑事の現場2- (2009)』反体制・反社会

大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は




NHKが汚れているから
 史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。

薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想(=今年の大河)は、反日・在日の脳内を表しているのです
922吾輩は名無しである:2012/04/27(金) 19:43:23.92
俺にゃまったく関係のない 女がきれいで晴れている

この都都逸の面白さを映像や散文で表現してみたいけど、
映像にするのは無理だろうし、散文もどうだろうな
923吾輩は名無しである:2012/04/27(金) 19:52:29.78
今日ガンツあるのか
924吾輩は名無しである:2012/04/27(金) 19:55:58.27
クローンがいるから大丈夫!
925吾輩は名無しである:2012/04/27(金) 19:57:05.12
ごばく
926ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 :2012/04/27(金) 19:58:22.17
俺も熟女の尻で圧迫死したいなあ。
フーミンとかの
927吾輩は名無しである:2012/04/27(金) 20:00:04.46
も?
928吾輩は名無しである:2012/04/27(金) 20:50:11.34
先週見てネギ恐怖症になったが続きも見てみようかな。
929吾輩は名無しである:2012/04/27(金) 21:32:35.78
N全然見ないね。消えた?
930吾輩は名無しである:2012/04/27(金) 22:16:43.67
そして誰もいなくなった
931吾輩は名無しである:2012/04/27(金) 22:22:04.42
というか、来れなくなった?
932吾輩は名無しである:2012/04/27(金) 22:37:21.16
1 名無しさんにズームイン! [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ?ID:NWYs/2ZP Be:
 やらなけゃいけない
 電○の各局への圧力が半端ないんです
 昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
 各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです

ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら

やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件 その127
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1335468718/
テレビの捏造ブームに騙されるな
933吾輩は名無しである:2012/04/27(金) 23:27:52.76
しらけるんよ。
934文則:2012/04/27(金) 23:48:42.34
Nって件の女子高生妊娠、堕胎して公に憧れていた殺人者になったらしいとこの間飲んでいるとき聞いたよ
935コアラッコ:2012/04/28(土) 00:18:14.83
私は反日ではないですからね。
皆さんで考えてください。
私はアンジェラアキのように今を生きています。
936吾輩は名無しである:2012/04/28(土) 00:19:48.66
コアラッコだ!
937あしか ◆v8vq1qJwvY :2012/04/28(土) 00:23:09.35
今を生きてる か
誰の言葉でもないわけですね。
938吾輩は名無しである:2012/04/28(土) 00:23:48.01
あしかだ!
939あしか ◆v8vq1qJwvY :2012/04/28(土) 00:25:17.43
コアラッコもあしかも海獣
940吾輩は名無しである:2012/04/28(土) 00:25:37.27
あしかは鍵だからいらね
941吾輩は名無しである:2012/04/28(土) 00:26:02.17
へっへっへ!お嬢さん!(懐柔)
942吾輩は名無しである:2012/04/28(土) 03:44:31.41
>>898
>>911
よくわからんが>>863俺じゃないよ?
まあ流れ的にそう思うとは俺も思うが
943v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/28(土) 11:52:53.50
>>934
誰だてめえ?
944吾輩は名無しである:2012/04/28(土) 12:02:36.62
あのう、つくだにさんのツイアカは何ですか?
945吾輩は名無しである:2012/04/28(土) 12:05:22.93
幸せとは陽だまりでウトウトする猫のことだね
946v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/28(土) 12:14:21.91
にゃんにゃんかわいいお
947吾輩は名無しである:2012/04/28(土) 13:14:35.47
京都の事故

44 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/12(木) 20:06:17.25 ID:LKXz/REk0
かつてはてんかん患者の自動車免許取得は法的に制限されていたが、
2002年6月の道路交通法改正によって、発作が起きても意識障害を伴わない又は、
発作が就寝中に限るなどの患者は、公安委員会の検査や、医師の診断書を提出するなどの条件付で取得に道が開かれた。
日本てんかん協会の運動で、てんかんでも免許取得が可能になった。
その結果、案の定、2002年以降、てんかん患者のひきおこした重大な事故が急増

2011/04 栃木・鹿沼   6人死亡 (持病を隠蔽、過去に事故2件)
2011/04 島根・松江   1人死亡 (持病を隠蔽、薬飲まず)
2011/05 広島・福山   4人重軽傷 (過去に事故2件)
2011/07 愛知・岩倉   2人死亡 (通院歴なしで不起訴)
2011/10 鹿児島・姶良 1人死亡4人重軽傷 (過去に物損事故、薬飲まず)
2012/02 栃木・宇都宮 6人重軽傷 (昨年7月に事故、運転しないと誓約書)

すると2002年の法改正で可能になった、てんかん患者の自動車免許取得を既得権益とする
共産党が支援している日本てんかん協会は
「てんかん患者の権利を守れ」と法務大臣に要望書を提出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334225953/

その三日後にまたしても死亡事故発生
2012/04 京都・東山区 7人死亡9人重軽傷     (数日前に発作、姉と相談)

日本てんかん協会 (共産党の支援団体)
住所 東京都新宿区西早稲田2-2-8

>>権利を守れ
>>西早稲田2-2-8    差別利権で食ってる団体だな
948ixion ◆ySh2j8IPDg :2012/04/28(土) 13:51:09.31
「なぜ公爵夫人邸の午後のバーティーの作者が伯爵邸で式をあげなければならないのか。爵位が下がっているのではないのか」蓮實重彦
949吾輩は名無しである:2012/04/28(土) 15:16:43.47
>>942
シュレアリスト
950吾輩は名無しである:2012/04/28(土) 15:47:32.34
カオスすなあ
951吾輩は名無しである:2012/04/28(土) 15:52:53.30
>>943
わたすはだあれ
952吾輩は名無しである:2012/04/28(土) 16:27:27.02
>>126
賞欲しさに頑張る人だっているだろ
953吾輩は名無しである:2012/04/28(土) 17:52:12.32
人間の原始的な欲望

「食欲」「性欲」「物欲」「権力欲」「名誉欲」
954吾輩は名無しである:2012/04/28(土) 17:57:04.14
>>953
内容はともかくその並べた順番が何がしかの真理をついている気がする
955吾輩は名無しである:2012/04/28(土) 18:06:19.84
>>954
コピペしたあとに「名誉欲」を足しました
956v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/28(土) 18:09:41.46
薬物欲
957吾輩は名無しである:2012/04/28(土) 18:25:05.74
憂さを晴らしたい欲求は何欲というのかな
ルサンチマンを持つ人の嫉妬や羨望とかそういったもの
958吾輩は名無しである:2012/04/28(土) 18:35:37.04
>>957
広義の独占欲とか自己顕示欲になるのかなぁ?
959吾輩は名無しである:2012/04/28(土) 18:38:30.15
>>958
で、その二つは「権力欲」に統合されるん?
960v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/28(土) 18:38:44.68
ルサンチマンと欲望は違うのでは?
961吾輩は名無しである:2012/04/28(土) 18:45:04.15
「薬物」も欲と依存の境界が曖昧になりそうだね
962吾輩は名無しである:2012/04/28(土) 18:47:51.88
>>960
言葉が足りんかった

ルサンチマンを持つ人が嫉妬や羨望とかいった苦しみを
相殺したいという欲求
963v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/28(土) 18:49:16.01
それも原始的な欲望とは言い難いですな
964吾輩は名無しである:2012/04/28(土) 18:53:21.87
サルや犬や鳥にもルサンチマンはあると思うけど
965v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/28(土) 18:54:31.51
例えば?
966吾輩は名無しである:2012/04/28(土) 19:02:13.61
>>965
動物を飼えばわかる。犬や鳥を同時にかってえこひいき
したりすると可愛がられてない方は飼い主にいつもかまって
もらって大事にされている方を飼い主の見てないところで
いじめたりすることがある。
967吾輩は名無しである:2012/04/28(土) 19:04:40.97
そもそもが対象を完全に断てば確実に死にいたる「食欲」「性欲(種として)」を
欲という言葉で定義するのは少々違和感があるな
968吾輩は名無しである:2012/04/28(土) 19:05:39.46

「20世紀のシンボルは誰?」
http://sentaku.org/social/1000039125/
969吾輩は名無しである:2012/04/28(土) 19:06:49.17
ゲバラ
970v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/28(土) 19:10:49.46
>>966
うちの犬猫は仲いいからなあ
971小山内劇場 ◆N3s1i5.BCEOr :2012/04/28(土) 19:14:34.09
横レスで申し訳ないけど。

>>948
トリップ割れたんですか?

っていうか、美香論氏、元気そうで何より。
972吾輩は名無しである:2012/04/28(土) 19:17:34.52
O氏の微苦笑
973吾輩は名無しである:2012/04/28(土) 19:18:39.18
哄笑するO氏
974吾輩は名無しである:2012/04/28(土) 19:34:27.54
>>970
飼っていたのは俺の家族だけど動物だって対抗意識が
あったり、敏感に飼い主の気持ちが分かるってことですよ。
動物園の猿山や鳥小屋をよく観察すると必ずといっていいほど
いじめがあったりして人間社会の縮図を見るおもいですよ。
975吾輩は名無しである:2012/04/28(土) 19:53:46.54
>>967
してみると「物欲」が>>953のなかでは一番高尚な欲求と
いうことになるのかな

976吾輩は名無しである:2012/04/28(土) 21:10:42.80
お風呂入りたい欲求は?
977吾輩は名無しである:2012/04/28(土) 21:23:53.42
>>976
特殊浴場は性欲だろうな
978v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/28(土) 21:38:10.17
>>974
それはルサンチマンなんですか?
979吾輩は名無しである:2012/04/28(土) 22:01:38.73
>>978
違います。動物も人間と同じような欲求を持ったり
するのではないか、という一般論です。
>>966の話の続きです。
980v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/29(日) 00:00:57.50
犬は嫉妬するよね。社会的な動物だからだと思う。
981吾輩は名無しである:2012/04/29(日) 00:17:09.22
犬には噛まれたことがあって(その飼い主も感じ悪い人でその犬も賢くなかった)
好きになれなくてそれ以来飼ったことない。
猫や鳥はよく飼った。すずめは知能が低いね。
動物園の孔雀類は種類が違う孔雀に対してすごく排他的
猿はかわいいと思った時はない
982v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2012/04/29(日) 00:24:18.01
犬も猫もそれぞれいいところがあると思います。
983吾輩は名無しである:2012/04/29(日) 00:33:16.83
犬が飼い主に似るというのは、犬が忠実な動物の証なんだろうね
>>981のすずめは成鳥を捕まえてきて籠のなかで飼ったわけではなくて
巣から落ちてもがいていた雛を助けてあげて飼った。ほかにもそうして
飼った鳥かあったけとすずめがいちばん頭悪かった。
984吾輩は名無しである:2012/04/29(日) 00:39:13.07
まあ頭がいい悪いったってしょせん人間基準の価値観だからなぁ
もっとも他に何の基準があるかと言われても困るけど
猫のように本来単独で行動する動物が柔軟に人間と共存してるのは大した知性だと思う
985吾輩は名無しである:2012/04/29(日) 00:44:00.36
>>984
そのすずめは餌を食べるときだけよってきてあとは
こそこそとひとを避けるようにかくれる。あげくの
はてはまだろくに飛び上がることもできないのに
逃げ出してさまよい、畑の中で助けをもとめて鳴く。
そうしているうち猫に捕らわれて食われて死んだ。
986吾輩は名無しである:2012/04/29(日) 00:49:30.67
鳥はそもそもで車を避けて飛ぶ。
雨上がりの道路を地上スレスレでものすごい速さで飛ぶツバメをこれからよく目にするけど。
犬もそんなに車に轢かれない。
ところが猫は実に良く車に轢かれる。
猫って自分に向かってくる車を発見すると逃げずにパニックで立ち止まっちゃうんだよね。それで轢かれる。
大きな物体が自分に向かって来た時パニックで動けなくなるってこの習性は自然界だと致命的だと思うんだけどな。
987吾輩は名無しである:2012/04/29(日) 00:54:45.00
犬猫を見てもブレーキ踏まないで平気で轢くドライバーもいるけどね
988吾輩は名無しである:2012/04/29(日) 01:51:11.95
次スレタイどうするの
989吾輩は名無しである:2012/04/29(日) 02:10:49.87
【犬派?】侃々ワンワン・ニャーニャー諤々【猫派?】
990吾輩は名無しである:2012/04/29(日) 02:12:28.46
【ピース派?】侃々諤々【つくだに派?】
991吾輩は名無しである:2012/04/29(日) 02:13:49.84
【りさ派?】侃々諤々【雄介派?】
992吾輩は名無しである:2012/04/29(日) 02:33:41.57
上戸彩が着けている年季の入ったスカーフをしゃぶしゃぶしてみたい。
唾と汗が浸み込んだスカーフをしゃぶしゃぶしたい。
993吾輩は名無しである:2012/04/29(日) 02:50:18.79
【ハードカバー】雑談スレ66【ペーパーバック】
じゃダメ?

994吾輩は名無しである:2012/04/29(日) 03:42:53.62
【烏丸通】雑談スレ66【内堀通り】
は?
995吾輩は名無しである:2012/04/29(日) 04:28:37.92
【京都ラーメン】雑談スレ66【もんじゃ】
996吾輩は名無しである:2012/04/29(日) 05:46:41.66
盲人の国では片目も王様
997吾輩は名無しである:2012/04/29(日) 08:08:49.50
【イケメン】雑談スレ66【ブサメン】
998吾輩は名無しである:2012/04/29(日) 08:09:18.85
998
999吾輩は名無しである:2012/04/29(日) 08:09:44.00

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1000吾輩は名無しである:2012/04/29(日) 08:10:11.00
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