【ムー大陸】雑談スレ60【ミニハン】

前スレ
【どうなる？】雑談スレ59【文学板のオフ会！】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1329068054/

Nさんありがとう。ぼくたちは、なかよく>>1乙してるよ　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　===,=（´･ω･ ）>>1乙
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　　 　　　　　　　　>>1乙 （´･ω･ ） ／||　　 　|口|（´･ω･ ）>>1乙
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　　（´･ω･ ）　 ／(^(^／.／　　　　 ||　||　 　　|口| || 　　 ﾟし-Jﾟ
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いちおつ

まあ大卒理系は海外行った方が金儲けできるってのは一種常識だからな
日本の製造業は高専でもっているようなもん

ピースも昼間にネットしてる暇があるならデイトレでもしたら？
持ち金10万以下からでも始められるぜ。

FXの方が簡単

>>4
僕今バイト探してるんです。まっとうな暮らしがしたい。

>>5
FXはリスクが高い。
リターンは低くても地道な現物買いが一番の近道。

「レバレッジは貧しくなる道である ウォーレン・バフェット」

株も為替も結局は博打だけどなｗ

僕が定職を見つけたらムーさんは僕の事をまっとうな人間だと認めてくれる？

為替も両建てとかあるし、どっちがリスク高いかって話は無意味だと思うがな

>>6
株で大金を稼ぐんじゃなくて午前の前場で円抜きして２・３千円を稼ぐんだよ。
そしたらバイトで稼いだ分はまるまる貯蓄か再来月の投資に回せる。そしたら生活も楽になる。

まっとうな人間と認めてほしいのか？ｗ

いやいや、それはともかく、僕が人格に求めている要素は「優しさ」だな。
底辺の肉体労働に従事しつつ、短期の末端派遣野郎に労わりの言葉をかけてくれる人とか、素晴らしいよね。

東電さんと比べて俺がダメだとか
どんだけ弟キャラなんだよｗ

俺は好きな映画の好きなシーンを挙げただけだよ。
それがたまたまゴダールだったってだけの話しで。

過剰反応してるほうが権威主義だろ。

おじさんはちょっとがっかりだよ。
そんなこと気にしない奴だと思ってたからな。
まあ次からは権威主義者なんて言われないよう
せいぜい気をつけるさ。

お前とは今後下ネタの話しかしねー

チンコマンコ

傷の舐め合い楽しいよね

>>13
さっさと寝ろ

ピースの心の「かさぶた」をムーが剥がしちゃったってことなのかな？

自分がどんなにキツい状況でも周囲に対する気配りを忘れない人、いいよねえ。2ちゃんでからかわれてブチ切れたりする人はやっぱりダメだわ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1329068054/942
か
「好き」と「その好きな映画のセリフを教条にする」とはまた別じゃ
ムーは「好きな映画のセリフを上げただけ」なのかもしれないが、後者に見えなくもない
そこら辺かな？

２ちゃんに書き込んでる時点で全員クズだからw

>>9

いつ俺が定職についてないことを馬鹿にしたよ。
宿命とか言ってるのはくだらないと思うけど

>>18
＞自分がどんなにキツい状況でも周囲に対する気配りを忘れない人

女子社員はどんなに忙しくても空気を呼んで茶ー出せとかそういう話か

>>14
言い返した方がいいならしますが…

まあ定職うんぬんはピースが暴走してるようには見えるな
>>21
その辺はピースの自分語りだと思っておきねえ

いやそろそろよくねー？

>>21
ムー兄ちゃんは以前俺に「つーか働けよ」とか言ってたよ。

>>22
呆然としてる。そういう風に取られてしまうのか…

職がないと言われてショック！！

>>26
ふむ
確かに働けとは言ったが、
定職に就けとは只の一言も言ってないぜい。

自分勝手な解釈すんなよ。

この違いは大きいよ

＞2ちゃんでからかわれてブチ切れたりする人はやっぱりダメだわ。

たとえば津原とか？

>>28
僕今日だって働いてるよ！ムーさんよりキツい仕事してるよ！

>>26
＞ムー兄ちゃんは以前俺に「つーか働けよ」とか言ってたよ。
定型句だしあんま意味ないんじゃ
ゴダールのセリフ引用には彼の教条主義的なものを見い出すのはわかるが、
「働けよ」が教条になっているとは限らないだろ

＞呆然としてる。そういう風に取られてしまうのか…
同じじゃね
技術職でも「女だから仕事以外の気配りを」っつー無言の要請はある
外資企業とかでもあるんだよな

>>29
いや自分に言ってる。別にブチ切れてはいないんだけど。

>>31
すみませんなにぶん世間知らずなもので…

ちなみに俺今社員だけど
それほんの三年前からだし。
それ以前に社員やったことないしｗ

釣って釣られてが２ちゃんの華
出されたものは残さず食べる、全力で釣られてこその２ちゃんねら

ケーダブ社員

>>31
ミニハン臭っ

宇宙のかなたからの横だが、
定義上もなんも関係なく、生活がたとえ破綻していようと、その人の人格が破たんしているなんてことはない。

それにしても、例えば、日本経済が破綻したとして、その上に成り立っている我々の生活全般が破綻したんだとすれば、
それはそれで日本人全員の人格までもが破綻してしまうことになる。
そんなバカな。。。結果が、その本質を決めるとは言うが、だとしたら東条英機はアメ公に罰せられて人生の破綻をきたしたわけだが、
それで彼の人格、その本質までが破綻してたなんて言えるのだろうか？
はい、答え。。。言えはしませんよ。戦争に負けたから殺されたんだ。では勝ち目のない戦争をしたから、人格までが破綻していたのか？
じゃあ、負けたけど、天皇はどうだ？
それはそれ、これはこれだ。では、ふたたび宇宙へと旅立つ。

>>33
俺のただの推測だけどさ
ムーのゴダール引用レスを「ただの好きだから言ったのではなく教条主義になっている」とピースは感じて、
その教条主義がムーの人格だとなって、別の時に言われた「働けよ」までもも教条的な強制とピースは感じてしまった
そういうことではないだろうか

>>38
僕の人格は破綻してませんよ。親には迷惑かけて申し訳ないと思ってるけど。

>>37
パイナップル臭ですかｗ

>>39
そもそも教条主義を批判してるわけじゃないんだよね。権威主義を批判してるんですよ。

>>30
信じられんなー
まあ俺の仕事って言っても世間並みに忙しいってだけだけどもな
ちなみに俺、君の年だと建築現場で荷揚げやっとったな
ありゃきつかったわ

>>43
俺も重いものを持って運ぶ仕事をしてるんだよ。体を壊して多くの人が辞めて行くという。

>>42
そうか、俺はムーのそのレスに別に権威主義は感じなかったからそう言い換えた
ゴダールが権威になってるのか
ハリウッドたのしーなミーハー映画ファンにはよくわからん

まあいいや。ムーさんとは結局分かり合えないんだと思う。それが結論ですな。

知的労働にも知的労働の苦労があってな・・・

>>45
ゴダールがこう言ってるからお前黙れって意味でしょあのレスは。少なくともそう取られてもおかしくない言い方をしたわけだ。

＞ゴダールがこう言ってるからお前黙れ

それを教条主義と表現してみますた

>>38
いや、つまり破綻してるしないは自分で判断するもんじゃなくてひとさまが決める話だってことだよ単純に。
「俺は破綻してない」なんていうのは、
「私はほんとは面白い奴でー」とかうつむき加減に自己紹介するくらいに痛い

まあ相手がやめたいって言ってるのに蒸し返すのもどうかと思うけどさ、要するに彼は俺の「宿命」って言葉を
自分の人生を他人のせいにしてるって意味にとって批判してるわけでしょ。別に誰のせいにもしてないし的外れ。

この数時間津原スレや川上スレが止まってるのを見ると、やっぱりなって思う。

ここまでのまとめ
ピースはムーより東電さんの方が好き

すみませんBL脳で

>>50
相手を説得する上で「ゴダールは映画の中でこう言ってるぜ」なんてドヤ顔で語っちゃう人に痛いとか言われたくないよｗ

>>48
被害妄想キター

つまり君は自分をハレモノを扱うように、傷つけないように気を使えと言いたいわけやね。
めんどくさ！

>>53
掘られるなら断然東電さんだね。

>>50
まあ人格そのものが欲望関係のあいだに成立する幻想なわけだしな
「人格とはパラノイアである」

>>55
＞つまり君は自分をハレモノを扱うように、傷つけないように気を使えと言いたいわけやね。

意味不明。何が「つまり」なんですか？

>>56
どうぞ！

>>52
燃料ないしなー
ツイッター文学賞は俺個人はどうも燃料にならん

また都合の悪いレスから「逃げる」…なら初めから絡んで来るなよｗ

>>56は冗談にしてもピースはこういう男性同性愛的なことを自覚しているのでまだ話しやすい

マグナはそういうところがだめらしいが、そういった男性同性愛的心性を「男同士の友情は特別だ」みたいな
感じで自覚してないのよりよっぽど俺個人は話しやすいんだがなあ

っていうか「宿命」って言葉は単純にかっこわるいと思う。

なんで俺がピースにしつこくからんでいるかっていえば、
結局そこなんだよな。
「成り行き」とかなら「そうか」で終わりなんだけど

ミニハンは邪魔
津はらスレに戻れや

なんか前スレからミニハン粘着がおるな。

>>63
少年ジャンプっぽくていいじゃんｗ

>>64
君が邪魔に思うのは理解した
俺は俺の勝手にやってますのでお気になさらず

ミニハンは頭悪い癖に口出ししたがるおばちゃんだからしょうがないお

上げたり下げたり忙しい人だね。

>>61
都合の良し悪しじゃなくて
絡みがいがあるかないかだよ。
時々つまんない揚げ足取りするからなピースは。
まあ答えれば、ピースと話す時、「こんなこと言ったらこう勘繰るよな」的な気遣いはしたくないんだよ俺は。
それって結局君に失礼な態度だろ。
俺と君は当然別の生き方をしてるし、立場も違うけど、別に俺はそれを隠そうとは思わない。俺は俺だし

>>63
俺はあなたと違って過去の自分を否定したりしてないからね。そこが違うんだろうな。前も口論したけどさ。

ミニハンはパセリみたいなもんだから。
主食だとさすがにキツイがｗ

彩りな。

>>69
俺は俺だって言い切れるなら少なくとも相手を否定する時は自分の言葉で語りなよ。これは口論してるから言うんじゃなくて、本当にかっこ悪い事だよ。

>>70
少しは否定しろよｗ

>>71
うまいこといわれたなｗ

>>74
だから勝手にしろって言ってんじゃん。あんたみたいに他人の生き方に干渉するほど俺は野暮じゃねえからさ。自分の人生は好きにしろよ。他人に強制するな。

しなびたパセリいらね 笑笑

鉄板ハンバーグで食べ残されたクレソン、ぐらいにしておいてくれｗ

パセリパセリパーセリーパセリー真昼のなぞーなぞ

ふむ
見解の違いだな。
俺はすくなくとも自分の言葉で語ろうと努力はしてるんだがな。
あと東電さんとか引き合いに出して他人をけなすようなこともせんしｗ
コピペもしないし。
ただレスはっつけるような真似もしないし

ミニハン臭はあぶら臭い年増のおばちゃん臭

肉は好きだー

>>76
じゃあお願い。
否定してm(_ _)m

何時間もネチネチ男同士で絡んでて楽しいか？　おまえら

やらせとけ

>>80
誰も聞いてねえのにゴダールは自作でこう言ってるとか高校生じゃないんだからさ。ちょっとは恥じらいってもんを知ろうよ大人ならさ。俺はその神経がわかんない。

BL脳で変換すると見てて楽しい

>>83
何？酔っ払ってんの？

（笑）

>>84
そろそろ飽きてきた

>>86
ゴダールじゃなくてアンナ・カリーナがカメラをじーと見ながらそう言ってるの。
見ろよお前、
と権威主義的に言っておく

ラカン的に言えば大文字の他者ってことだと思うがな

>>90
見てる方も飽きてきた

まあ夜しらふでここに書き込んだことはないなあ
寝ますわバカヤロー

ミニハンだせえしうぜえ

>>90
全然反論になってないし、もう無理しない方がいいよｗ

>>91
ちと早いｗ

ピースはオフ会で自分の弱点、痛いところを俺と東電さんに
自ら告白してた、晒してたなあ。

そういう風に直に弱点を晒した相手から批判されるのは
許容できるが、そういう痛いところを晒していない＝知らない
相手から批判されたくないという、ピース独特の自意識が
あるのではなかろーか。

なんかピースとムーとのやりとり読んでて、そう感じた。

しかし、ピースがオフ会で告白した自分の痛いところって
２ｃｈでもほぼ八割自分から晒してるネタなんでは〜と
思ったりも。

「俺に命令するなら俺の弱点を知ってからにしておけ」
みたいな感じかな

>>97
うーん、なんでしょうかね。久しぶりにムーさんダメだなあって思ったな。主張はともかく議論の仕方とかも全然尊敬できないわ。

>>97
ピースって他者への依存度が高っぽい感じがするんだが、どう？

せっかくロムってたのにムーはもっとしかけんかい♪

「アニキ的な他者」への依存というか転移は強いと思う
それを「弟性分」と述べたことがあるけど

>>100
依存はしないけど、親しい友達が一人もいなくなったら人生耐えられないかも知れないなあ。

自分から仕掛けてきたのにジョークっぽくしてお茶を濁すのとかほんとため息が出るわ。結局悪酔いして絡みたかっただけかよ。

ニッパ曰く「心細さ」だーな

>>99
そうか？　俺はそこまで駄目という感じはしないけども…
これはまあ、フィーリングの問題だからなぁ。

>>100
ピースの他者依存度高いかどうかって、それはちょっとまだ
わかんないな。一回会っただけだし。

しかし、俺より気が利くとは思ったｗ　東電の煙草に
毎度ライターで火をつけてたし。お酌も俺より頻繁に
やってたしｗ

>>104
＞結局悪酔いして絡みたかっただけかよ。

最初から飲み屋の常連っぽい脳内キャラで成立してたわｗ

>>103
回答ありがとう。

自分のエゴをぶつけて許してもらえる他者がいて初めて成り立つキャラなのかな？
少なくともここ２ちゃんでは。

>>106
Thanks!

お酌とか女で飲み歩いてると自然と身に付くんだが、会社の飲み会でやると
「そんなホステスみたいなことするな」とか怒る人もいたりするし困ったもんだ

>>106
正直言って合わないなあと思いました。

ギャラリー的に見るとピースも悪酔いして絡んでるように見えなくもないｗ

東電さんは片手でマッチブックを擦れるんだよ〜

ジェイムズ・ドレイクと同じ。

おすすめ小説や映画もいろいろ沢山教えてもらって
ピースは熱心にメモしてたな。俺もちょっとメモした。

フィリップ・Ｋ・ディックのジャンキーばっかりでてくる
小説とか。「暗闇のスキャナー」　もっともディックの小説って
どれもジャンキーの妄想っぽいムードだったなあ。今にして
想起すると。

>>112
合わないといけないのか？

酒飲んでないもん！しかも最初に絡んできたのは向こうだよｗ

>>113
いつものうらびれた飲み屋ですよｗ

>>109はピースの話か？
許し願望か
アジャセコンプレックス

>>115
もちろんいけないって事はないよ。俺と合わないって事は俺と関われないって事で、それ以上の事ではない。

やっぱり尊敬出来ない人とは真剣に関われないもんなあ。

烏賊娘もそうだけど、他者に対して一方的な潔癖さを求めるところがあるよな。
清の病いっていうか。

で、宗教の根源とは結局、脳内麻薬による幻覚がそれなんでは
ないかって話になったりしてね。　俺は麻薬やった経験ないから
なんともいいようがなかったけれども。

宗教と麻薬は関係ないことないだろうが、宗教の本質は脳内麻薬に
よるエクスタシー、法悦の境地であると言い切れるかというと、そこまで
言い切る自信はいまんとこないね。

>>119
「俺が（俺の意思で合わないヤツとは）関わらない」って選択はとれないの？

>>121
お、おにぎりがたべたいんだな

>>122
アーメンヌーメン

>>123
縁起ですよ

山田く〜ん座布団全部もって行きなさい！

>>125
讃えあれ、いと聖なる秘蹟を。

ヌミノースをてんかん発作として語る精神科医がいたがそう考えるとドストも面白く読めるよね！

てんかんは古代においては「聖なる病」とされていたというね。
現代でも視覚的な刺激によって、てんかんの発作がおきたり
するそうで、視覚的刺激によって人間の意識をコントロールして
気絶させたり、意識を変容させたりできる。　これは宗教的に
利用されたこと、ありそうだな。

へうげものを読んでたやつはいないのかｗ

クラブハウスの大音響とかストロボ照明とかもそういうもんかと

モーニングか
昔は読んでたんだけどな

高山右近でもいいんですけどね。

馴れ合うな
やりあえよ

馴れ合いながらやりあう

スレタイはミニハン対ムー大陸ってことか

おばさんとおじさんのは見たくないYO！

「対」だったのねｗ

新ｽﾚおめ乙です。
きのう「仙境異聞」読んでたのは、単に変な話が読みたかっただけで学問に興味は
無いのですw。宣長も岩波文庫になってるやつと図書館で古事記伝の倭建をすこし
読んだくらい。ひなぶりだのいにしへぶりだの侍るづくしの読み物ってのは苦手で、
うまじものあべ川もちはあさもよし、きな粉まぶしてﾅﾝﾁｬﾗｶﾝﾁｬﾗくらいなもんです

飲み会で出た「物体X」の俳優さんの名前を思い出しました。ﾁｬｰﾘｰﾊﾗﾊﾝさんです。
その時話に出た彼の出演映画「お達者ｺﾒﾃﾞｨｼﾙﾊﾞｰｷﾞｬﾝｸﾞ」の監督（わたくしが
えーとえーとﾐｯﾄﾞﾅｲﾄﾗﾝとｼﾞｮｰﾌﾞﾗｯｸの…と思いだせなかった）も思い出した。
その名をﾏｰﾁﾝﾌﾞﾚｽﾄと言う。

>>140
ロン毛にミッキーシャツ、民俗衣装のおっさん…てヒッピーかよ
かっこよきゃいいけど、外してたら相当笑えるわｗ見に行きゃよかった。
どんくらい長いの？バンダナとかヘアバンドは？
数学講師の秋山とか生け花の假屋崎を想像した。

前スレ読んだけど、オフ会楽しそうで羨ましい。

ピースとムーのバトルは要するにユーモアセンスの違いと寛容さの問題って事だと思いました。
部外者ながら。

なんにせよ最近寂しさを感じることが多い。個人的に。みんなで集まって飲み会とかしたい。個人的に。
でも、もしかしたら他人も自分と同じ気持ちなんじゃないかって期待しちゃう。
妄想みたいな推論。それを信じる根拠を上手く説明できたらどんなに自尊心を回復できるだろう。

>>121
潔癖さ？

>>122
それは忘れたけど、本をいくつも紹介して貰ったね。読んでみたい！

>>123
俺も関われないよ。一方的に人格攻撃しといて言い返されると逃げるような奴と話できないもんな。

>>130
ピカチュウ攻撃でしょ

>>132
ストロボ効果的に使われるとブッ飛ぶよ。BEROSHIMAっていうドイツ人が凄かった。

>>140
物体Xのwikiを見ました。チャールズハラハン？よく知ってますね！

>>141
でもよく見てると東電さんのAAに見えてくるから不思議なんですよね。

>>142
人なんてみんな孤独ですよ。

>>141
垂らすとお乳あたりですね。ちゃんと手入れしないので（いいｵﾔｼﾞが表でﾌﾞﾗｼ
とかさすがに恥ずかしい。）このくらいが楽。3ｹ月毎に切る程度で、この一年は
ﾊﾟｰﾏとか染めたりはしてません。縮れてるのは天然。時々伸ばそうかと思いますが
（この歳で短く切ったら後の人生、面倒臭くて二度と伸ばさないような気がする）、
ｼｬﾝﾌﾟｰとかｺﾝﾃﾞｨｼｮﾅｰとかﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄとか寝返りとかｼｮﾙﾀﾞｰﾊﾞｯｸﾞの紐が大変そうでw。
ﾍｱﾊﾞﾝﾄﾞは、家でたまにします。ご飯のときは大抵ｺﾞﾑやﾋﾟﾝで留めます。
>>142
機会があればぜひ。ﾑｰ大陸さんや他の皆さんもいらっしゃい。わたくしも都合が
つけばちょくちょく行きたい。でも、>ﾋﾟｰｽさん
来られなかった人を「来なかった」と責めるのは御法度ですよ。ｵﾌ会は「OFF」。
ｵﾝはこの文字列の世界です。この世界の読み書きこそが主流です。会はｵﾏｹ。
わたくしの経験ではどこの板も、来られない、行きたくない、むしろ行くべきとは
思わないって人のほうがずっと多いように感じます。会っちゃうわたくし達こそ、
変わり者の暇人なのかもしれないのですよ。

なぜﾄﾘｯﾌﾟが…

全く関係ないけど(@∀@)といえば朝日新聞のaaということで
あなたのことはアサヒさんって脳内で呼んでた

>>144
はい。肝に銘じます！

アサピー(@∀@-)
東電さん(＠∀＠)
半角と全角の違いだね

へぇ〜

僻地住まいにとってはスレッドで盛り上がってくれたほうが有難い。

ワッショイ

　　　　　 　　　　　　　　∧,,∧
　　　　 　　　　　 　　　（　＾ω＾） >>1乙だお
　　　　 　　　　　　 　　/ つ¶つ¶
　　　　　　 　 　 　 ／￣￣￣￣＼
　　　 　 　 　 　 　 |) ○　○　○ (|
　　　　　　　　 　／″ 　　ν.　 　 ＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　 （(　((　(( 　／＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　　　　　　　　￣ ＼＿＼＿_／＿／ ￣

ピースが逮捕されたのって、窃盗罪？
薬物取締法？

いつも眺めてるコテの印象に肉付けされた感はあるね。面白い。
読むだけでもイメージにリアリティが増した。いいか悪いか知らんが。
普段２ちゃん見ててコテの髪型とか想像しないもんなｗｗｗ

>>154
容姿で見栄張って嘘書いてる奴は参加できないよね

「いつもROMってる者ですが暇なので来ました」
と参加すればいい

いつもROMってる者ですが暇なので来ました。

私もです

http://yanlove.jp/member/login
こんなのあるんだな

ありゃあ。
ピース鈴木は本当に逮捕歴があるのか。

キャラ作りに過ぎないと嘘つき呼ばわりをしていたが、俺の方こそ謝らなきゃいけな
いようだ。
正直、すまんかった。
この点だけは、あやまっておく。

逮捕歴ってムショに入ったの？

>>153 >>161
ひみつ

やいムー大陸！！

なんだよゴダールコンプレックス！

つーか人格攻撃じゃないんだよなあ。
こんだけ無駄に自分語りを垂れ流しておきながら、
自己に対する突き放した批評眼がないのが甘いというかみっともないと言ってるだけで

>>144
東電さんは優しいなあ
俺はどうも不寛容でいかんね
まあこれも宿命なんで反省はしませんがｗ

>>144
＞来られなかった人を「来なかった」と責めるのは御法度ですよ。

そんな話だとは思ってなかったわ
俺もいってないけどｗ

おい！ピース！！覚悟しろ！！！

ご尊顔
ｖ（･ｘ･）ｖ

ムー兄ちゃんの言いたい事をまとめてみた。
要するに「俺がこんなに反省してるのにお前が反省しないのはけしからん」って事でしょ。面白いよな。
でも俺は反省しなけりゃ得られない人生なんていらないと思ってるので、お互いの人生観の違いという事で仕方ないですな。

まあ、そこらへんは今度会った時にじっくり話しましょうよ。

>>164
つーかあなた私に人格破綻者と言ったじゃないですかｗ

慎め

ピースは名無しで書き込みしなきゃ優良固定なんだけどな
NGにできるし

ONE MORE ピ〜ス

ふと思ったんだけど、人格って破綻とか完成っていう述語で表現される、
構築するべきかたちを持ったものという感じがするな。
それは、ピースが「宿命」って言うように自分ではどうしようもない、
先天的な要素含まれているっていう感覚も共感できる。
つまり何が言いたいのかって言うと、お前の人格は破綻してるって言うと、
なんだか、「お前ってグロメンだよな」って言うのと似た効果を持っている気がするんです。

ところで現代の日本における完成された人格を持つ人って例えば誰のことを言うんでしょう？

>>172
俺は名無しで書かないよ

>>173
あーい♪

>>173
あんまりそういう意味で言ってないんですけどね。脳内はカオスでなんぼですから。

ピースの人格って人柄というのと同じじゃないの。

人格と人柄ってすげー微妙だ

人徳とも混同してるかも。

微妙な違いはあるかもしれないがそこら辺大体意味かぶってるんじゃね

＞「俺がこんなに反省してるのにお前が反省しないのはけしからん」

これな、つくだにさんもこの心理構造だと思うのよね

>>176-179
でも人格が破綻してないっていうニュアンスはわかるでしょ。人徳があるっていうのとは全然違うじゃん。「人格がなくはない」って事だからさを。

>>180
つくだにさんの事は知らないけど、ムーさんの昨日の話を総合すればそういう結論になるよね。

木村劇場キモｗ

木村じゃないもん

優しいお人柄とはいうけど、優しい人格とは言わんから、ピースのは人柄かなと思ったんだよ〜

「優しい人格」
言わないか？

ジャンキーが人格破綻者って言われがちだから、
ピースはいや、そうじゃないんだと。

>>168
いや、単に君がかっこわるいってだけだよ。言いたいのは。

まあ生き方の違いって言われればそういうことかな？

つまんない話題を引き延ばしてすまんかった。

以上

878 名前：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo [sage] 投稿日：2012/02/27(月) 15:31:28.83
つまり私が言いたいのは、私の人生は破綻していますが、私の人格は破綻していないのです。きっとそうだと思います。

891 名前：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 [sage] 投稿日：2012/02/27(月) 21:33:46.41
立派に破綻してるじゃん人格ｗ

892 名前：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo [sage] 投稿日：2012/02/27(月) 21:34:57.01
>>891
オフ会に来なかった奴に言われたくないね！！

893 名前：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 [sage] 投稿日：2012/02/27(月) 21:38:29.17
いやオフ会と人格関係ねーし

894 名前：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo [sage] 投稿日：2012/02/27(月) 21:39:45.73
Nさんと@@さんに人格破綻者と言われるならわかるけど、あんた俺と話した事ねえだろ！！

897 名前：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 [sage] 投稿日：2012/02/27(月) 21:44:07.61
しゃべったことなくても
親に早稲田出してもらった上に専門学校で遊んでたら
フツーにそれは破綻と言うだろｗ

899 名前：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo [sage] 投稿日：2012/02/27(月) 21:45:18.23
>>897
それは人格とは関係ないね。あなたバカなんじゃないですか？

ここら辺か

「かっこわるい」とかって印象を結論とするならそれ以上は議論できないわな

>>891が発端なのか
俺このレスけなしぼめっつーの、「けなしているように見えて実はほめている」系の文章だと思ったわ

んで気になったのが>>164
＞自己に対する突き放した批評眼がないのが甘いというかみっともないと言ってるだけで

だが、これムー人のこと言えないだろｗ　とは思った
自意識とは別物の離見の見みたいなもんだろ
自分対する感情移入をなくすのってそう簡単じゃないよ

ムーが「自己に対する突き放した批評眼」を持っているなら、なぜムーはピースを「かっこわるい」という印象を持ったのか
批評してみそ

ふむ
この話題もういいやと思ってたけど有意義な突っ込みであるからして
真面目にお答えしよう。
俺が批判してるのはピースの実生活でもリアル人格そのものでもなくて、
要はこの２ちゃんねるという言語空間での、その人生と人格の表現のありかたが
まるでなってないってことなんだよな。

はい、薬中でした。
はい、ドロボーしました。
はい、大学出た上で親掛かりで専門学校行ったうえ、ラリって遊んでました。
はい、今も定職つかずに一日２ちゃんやってます。

で、別にそれはいいんだよ。
フツーに面白いし、実際のところ嘘か本当かもどうでもいい。
また、その背後に色んな事情があるとかないとかもどうでもいい。

とにかくここでのピースは大体以上のごとき文字列だし、
俺にとってそれ以上でもそれ以下でもない。
俺はあくまでその文字列の在り方を批判している。

要するに、自己人格なんてもんは確かに把握するのは困難なものだが、
一度自分からネット上に吐き出された言葉は、すでにある種のフィクションとして自分の外部にあるわけだから、
それに対する突き放した視線が可能となるばかりでなく、そうした（時には批評や反省を含む）視線は絶対必要なんだよな。
ピースにはそれがないわけだ。
甘えてるんだよ。表現者として

>>192補足
ピースに対する批評ではなく、「ピースをかっこわるいと思った自己」に対する批評ね

で、次にピースの>>168の
＞要するに「俺がこんなに反省してるのにお前が反省しないのはけしからん」って事でしょ
だが、この会話における「反省」という単語の初出はこれか


901 名前：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 [sage] 投稿日：2012/02/27(月) 21:50:23.10
いや、破綻とはプロセスのことではなくて「結果」のことなのだよ。
君かいくら面と向かっていいやつだろうがなんだろうが破綻は破綻ｗ

ちなみにケンカ売ってるのでもイジメてるのでもないよ。

俺も親はかなり泣かせたからなｗ

902 名前：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo [sage] 投稿日：2012/02/27(月) 21:52:48.65
>>901
ま、そうやって一生反省してればいいんじゃないですか。あんたの親の事なんて知った事じゃねえよ。

この>>901を「ムーの反省」とは俺は思わなかったな
むしろムーは


903 名前：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 [sage] 投稿日：2012/02/27(月) 21:59:05.11
特に反省はしてないがｗ
っていうか何、するとピースの人生が破綻してるのは、
自分のせいじゃなくて運命とかなわけ？

165 名前：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 [sage] 投稿日：2012/02/28(火) 14:03:02.65
>>144
東電さんは優しいなあ
俺はどうも不寛容でいかんね
まあこれも宿命なんで反省はしませんがｗ


と述べている
「自己に対する突き放した批評眼」は俺は離見の見みたいなもんだと思ったが、「反省」ではないと思うのだよな
似てはいるだろうけど
「反省」はまだ「自分に対する感情移入」が抜けていない

このスレはなんでいつもこんなすごい勢いなのか8.94/時って・・・
チャット好きが集まってるのかな？

「反省」ではなく「自分に対する冷めた目線」っていうかなー
で、それは意外とピースにはあると思うけどな
自己分析はムーよりピースの方ができているように見える
ムーはそれを言葉にせずピースがそれを言葉にしているだけかもしれないが

そう、上に貼られてた発端のレスだって、
俺はほとんど義務感に近い感情から、
一般的に想定される突っ込みを行ったに過ぎないｗ

そんなことも「定石的に」いなせないピースはダメなんだよ。大人として

文学板ではすごいかもなｗ
ネトゲ板だと過疎レベルだけどｗ

>>184
そうですか…

>>185
たぶん言わないですね

>>186
まあ、それは言いたいかな。

>>187
そんなダサくて意味不明な勝利宣言で満足しちゃうような安易な人間に生き方を説かれたくないね。
ま、ムーさんがここでやめたいって言うならやめてあげてもいいけど、ほんとろくでもないよあんた。

>>188
それで「人格攻撃はしてない」と言えちゃうんだから凄いよね。
一日前の自分の言葉に責任取れないような奴が大上段に構えて他人に「生き方」とか言うんだから手に負えないｗ

>>189
どこがって言わないならそれも人格攻撃だよねｗ俺はムーさんのどこがかっこ悪いかちゃんと言ったし。

>>191
「自分はみっともなくない」って思ってるのが本当に滑稽だよね。

>>193
ほう。じゃあ人格が破綻してるって言い方は間違いなわけだ。訂正して謝罪しなよ。

>>198
ムーも形式的なレスのつもりだったらもっとそういう意味込めた方がよかったかもね

>>198
あんたは義務感で生きてるのかよｗ本当にかっこ悪いな。とても子供にお勧めできるもんじゃねえよ嘘つきなんだから。

「大人は嘘つき」ではなく嘘つきになるのが大人になることである

家帰ってきたー今から車で出掛けるから一旦チャオ

帰ってきたら>>193を詳しく検討してみようかね。

やっぱ男は家庭をもってなんぼだよ。
東電さんみたいなのが大人って言うんじゃない？
家族のために死にものぐるいで働く男こそ本物の男だ。

>>201
いいや訂正しないね。
ピース自身の書き込みから判断すれば、フツー破綻してると思われるだろ。
専門学校でフォトショで遊んでたなんて言われたら。
君は嘘であれ本当であれ、ここでそういう書き込みをしたんだし、
ここに書き込むってことは、平たく言えば「どう解釈されても、おもちゃにして遊ばれてもＯＫ」ってことだよ。
それがいやなら自分語りなんてしなければいい

つくだにのジェンダー観って結構保守的だよなｗ

>>208
また自分に都合の悪いレスはスルーする。他人に生き方を説いてる場合なの？あんたがもっとちゃんとしなよ。

誰かさんはエア旦那にでも抱かれてな！

解釈する側も「ただのおもちゃで遊んでいるだけ」だから自分の解釈（妄想）に固執する必要はないわな

友達から可愛い女性ボーカルだれかいないって聞かれた。
Linda Lewis、Stacey Kent、Renee Olstead、Avril Ramona Lavigne、他誰かいたかなあ。
ジャネットさんいたら教えてくれ〜
最近彼がいないのは、アカデミー賞発表を見ているからかな？

>>201
いいや、答えるべきことには全て答えておる！

あと説教じゃないよ。
むかつく理由を述べてるだけで。

アンカー間違ったけどどうでもいいや

オフ会があったんだな。
それでピースのネット人格がリアルと一致してるか議論してるってわけか。
そんなもん一致してなくていいんじゃないの？
ネットでリアルとはまったく別人を演じて楽しんでる物好きな人も結構多いのだし、一概にこの人はこうとは言えないよ。

ジェンダー・・・といえば、クイアのスレ立てて議論しようよって言われてたんだな。
ボーヴォワールと上野千鶴子と斉藤美奈子ぐらいしか読んでないからな〜。

いや…なんだか本当に自分が人格破綻者に思えてきたのでやめます。
別に怒りはないし、それこそ「義務感」でムーさんを追い詰めても仕方ないわ。

えーｗ

ムー大尽にしても、人格破綻してんじゃんwっていうお約束のつっこみだったんでしょう。

一時期賑やかだったのに映画スレが…

具合悪くなるくらい金持ちになりたい

諸行無常

ほー俺が追いつめられていると。
でもまあここらで切り上げて続きは飲みの席でな。

ムーとピースはまた犬も食わない草プロレスやってたのかw

ヒッピーさんは確定申告は税理士に任せてるのかなあ。
エヌは不動産所得もあるような話をしてたけど、
まあ自分ではやらないんだろうなあ。

>>216
おやおや、名無しで散々書きまくっているくせに、
今やってきたというような顔をした佃煮さんが現れたようで。


その考えはその考えていいだろうが、お前の場合はそれが自演での陰湿な煽り肯定に繋がっているから薄気味が悪いんだよ。

>>223
その方がいいと思います

>>225
やだ…マグナさんがかっこいい…

佃煮はリアルとネットを区別してるつもりなのかもしれないけど、
あんたの場合、たぶん一致してるんじゃないの。
リアルも同じくらい酷いんだろう？

ムーちゃんに絶交されてマグナから愛されている（妄想）わたしわたしわたしが文学板に復活したらどーなる？　
いえ、しませんからご安心を。
だがしかし、昇も伸一もパッとしないね〜。
ここだけの話、うどんと飲んだ小便横丁の飲み屋は高くてまずかった。
シナ東北部の某所でうどんに騙され酔い潰された話とかは墓場行きかな。
このごろ死期が近づいてきたような気がする。
でもまあいいや。
みんな、文学板最強コテハンの某女性を忘れないでくれ。……ぐふっ。

美香キター

yondaくんの悲劇なのでR(w

美香って誰？

大昔にいたというネカマコテらしい
シーラカンスみたいなもん

>>220
オフ会に話題がうつって、最近は寂れ気味か。

>>221
金はいくらあっても困ることはない、って正宗白鳥が
いってましたーｗ

>>224
税理士にまかせてるなー。自分でやれば、税理士に
支払う金が少なくて済むんだそうだが、なかなか
面倒で。

次回のオフ会は火曜日にする？　ムーの休みの日

2chコテとか、活動やめれば、ただ忘れられるだけの存在だよね〜ｗ

そして美香も例外ではないのであろう。

>>228
おっす。

>>233
そんなことされると行かざるをえなくなるだろうw

>>235
ムーが来ざる得なくなるように、わざわざ火曜日を選んだわけでｗ

予報あたってるなあ、外は雪が降ってる。　まだ積ってないけど
これから降り続けたら、積りそうだなぁ。

今日すげー寒いよね

明日もきっと寒いよね

>>225
お前みたいなリアルを捨ててる友達ゼロで童貞、２ちゃんねる依存症の貧乏ブサイク無職脳障害引きこもり中年は、
そういう自閉症独特の妄想で安易に精神的優位を得ようとするしかないんだろうけど、
あいにく、私はそこまで落ちぶれてないのでね（笑）自己言及乙（笑）
まあ童貞マグナじいさんはせいぜい電車の中で向かいの女を操縦したつもりになったり、
身長の低い女は妄想癖が強いとか、したり顔で言ってればいいんじゃない？

つくだにさんおはよう
ちゃんとカウセンリング通われてますか？

出た、必殺「脳障害引きこもり中年」
規制されるきっかけになった苦い思い出のあるこのワードを引っ張り出してくるとは、
よほどドタマにカチンときたと見える

>>240
どんな指輪よ

リアルで自閉症にストーカーされたことがあるんだよな。
その人の横暴さとマグナはそっくりだ。でもリアルの方のストーカーは、

231 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：：2012/02/19(日) 15:12:19.13
仕方がないだろ。いい女を見かけると執着する、物にしたくなる。
そして眺め回すと。これは摂理といっていいものだ。
ストーカーなんて考え方一つで変わる。

↑こんな犯罪者丸出しの事はいわず、つきまといを指摘された時に反省して精神科に入院したよ。
マグナなんてバカだから反省なんかできないんじゃないの？こういう下衆は座敷牢に繋いどくべき。

>>240->>242はマグナの脊髄反射自演という事でオチ

でっしょ〜頭おかしいっしょ。
昨日ジャネットさんに質問するかな〜と思ってスレを開いて、
ついでに現在進行中の話題にちょっと触れただけで、
すかさず自閉症のストーカー犯罪者マグナが噛み付いて来るんだよ。
お前に用なんかないっつうの（笑）
キモオタ丸出しのだっさださな音楽センスのくせに（笑）

あ、佃煮さんようやく気づいたのかな？
自分のあの特徴に

つくだにさんって身長低いんですか？長身のイメージなんだけど。

結構前だったかな、いつか教えてもらったAlicia Keysを見てみたけど、良かったよ！
PVやライブ映像が大量にあるので、それを見てたらレスが遅れた。
目の覚める様な美形だと思ったら、この人はイタリア人とジャマイカ人のハーフなんだね。
If I Ain't Got You が感動的で結構好きだな。

関東すげー雪だな

なんか日中ずっと降り続きそうな感じだな。

マグナ＆つくだに、プロレスおつかれーｗ

真っ白だねー

晴れてござるよ。

>>239
生憎だが、中年の脳内リア充引きこもりパイナップルマンコばあさんに「じいさん」といわれる筋合いはないから。
どちらが2chに依存してるんだか、笑わせるぜ。

マグナは最低だな…人間ここまで腐ってしまうのか

>>253
ほんとだ明るくなってる

>>255
マグナの気持ち悪さは昔から異常なレベルでみんなが指摘してる。
アスペが掲示板に常駐する時点で間違ってるんだがな

やれやれ、佃煮の自演が始まった。

明るいけど窓開けたら降ってた。
和歌に、木毎に積もる雪を読んで、梅を想起させるってやつあったよね。
どんなだっけ？

雪ふれば 木ごとに花ぞ さきにける いづれを梅と わきてをらまし
これだ！今の季節にぴったりだね。

全部おまえのマッチポンプだろどうせ。
狸時代からの毎度おなじみのの陳腐な寸劇乙

まぐなかっちょこいいー！
ムーやピースもこれくらい言わないとな！

つくだに名無しが湧いている〜♪

頭の悪い無差別認定と自画自賛で「戦ってる俺」を演出するキモコテ乙

マジキチが昼間からマンコ言いながら自演しまくってるわきで季節の和歌を紹介する人もいるな〜。
こういう人は貴重だ。

笑

つくだにもマグナも、止めとけよ。
さすがにもうお前らの八百長プロレスを真に受ける人はいないって。
ていうか、超嘘吐きたちの言うことなんて誰も信用しない。
今や法廷での発言が全てだ。そういう段階だって。

>>267
さあ、人を「超嘘吐き」呼ばわりするのだから、俺がいつ、どこで、どんな嘘を吐いたか言って貰おう。
それを言えない限りお前の発言は無効だ。

アスペの症状に執念深い憎悪と妄想があるがまんまマグナにあてはまる

>>268

527 : マグナ ◆i.K3ZM.pZo : 2011/01/18(火) 17:23:33
>>524
あえて陰謀論を繰るのはそいつを潰したいからだｗ灯スパイ説を唱えたのも単に奴を引退に追い込む策の一つに過ぎない。
支離滅裂だと疑問を呈した奴がいたがそれは正しいな。その場その場で適当に言説をころころ変えているだけのことだｗ
そんなことも分からんのか。分かっている奴は分かっているだろうから、言わずもがなのことだろうがな。

>>268
泣き言はハロワで言え

>>270
嘘ではないからな、それは。
実際灯を潰したかったからやつをスパイだといった、それだけの話。

しかし執念深いな。
もう一年前のカキコの、しかも嘘を吐いてるとも見えないのを持ち出してくるとは。
お前が灯だったら、別に違和感はないが。
大体こいつは名無しで書かないんじゃなかったのか？　しかもそれを平気で踏み破っている。
「超嘘吐き」はどこのどいつだ。

アスペは他者の気持ちが考えられず、平気で「あいつを潰すために嘘をついただけ」などと言う
最悪だ

実際灯の行動には胡散臭いものがあるしな。あいつが臭い、というのは一貫して変わらん。

>>275
おまえうざいから川上スレに行くかコテ廃業しろ！

他のコテを潰すためならデマ飛ばしでもセクハラでも自演でも何でもやる、手段を選ばない
マグナのせいで死んだ人間もいるから怖い…
十何年も２ちゃん漬けになるとここまで壊れてしまうのか？

>>275
涙拭いて「マグナさん素敵〜！！」って名無しで書けよw

527 : マグナ ◆i.K3ZM.pZo : 2011/01/18(火) 17:23:33
支離滅裂だと疑問を呈した奴がいたがそれは正しいな。
その場その場で適当に言説をころころ変えているだけのことだｗ ⇒超嘘吐き
そんなことも分からんのか。分かっている奴は分かっているだろうから、
言わずもがなのことだろうがな。⇒超嘘吐きを認めて開き直っている

さすがのマグナも名無し佃煮には勝てんだろｗ
自演できない環境に引っ張り出さないと

なにが「さすが」だ低能マグナ

マグナはこういうくだらない流れを作るのが本当好きだな。
ほっとくといつまでも自演で煽りあいしてる。
病気だろ・・・

留め男マグナの栄光の軌跡
情報庫
過去スレ検証報告ノ17　助演者たち　マグナ＝カシス　１
http://dioptase7.exblog.jp/16347377/

過去スレ検証報告ノ18　助演者たち　マグナ＝カシス　２
http://dioptase7.exblog.jp/16348044/

過去スレ検証報告ノ19　助演者たち　マグナ＝カシス　３
http://dioptase7.exblog.jp/16348741/

よいかムー大陸よ
このようなつくだに名無しのようなものこそがものほんの人格破綻者と呼ぶにふさわしい人間でＲ
まぐにゃんに愛されてるわたしわたしわたし♪

マグナのくっさい自演乙

そして私の人格は破綻しておりません♪

只今、つくだに、まぐな、文学の良心は、寸劇のシナリオについて打合せ中です。
ご観覧のみなさまは、今しばらくお待ち下さい。

マグナはこういう卑劣な自演と周囲を無視した開き直りをしてて楽しいんだろうか？

不思議だね♪
昨日までマグナバッシングなんてなかったのに
今日は何があったんだろう？ 笑

ふふふ、、、
すべて私のシナリオ通りに駒が動いてくれている。ふっ、私の役目は汝の心に火を灯すことにあるのです。

マジアホがいるようだな・・・

ネットの書き込みの文体だけでだれかを特定なんて出来る訳ないし、
また、ネットの書き込みに人格が宿る訳がない。人格を読もうとする方がおかしい。
自分のハンドルネームにアイデンディディを投影してるなんて病気の域だよ。
匿名で自分の生活や状況を洗いざらい書き込んだって、誰も信用しない。
それが匿名の世界の常識だ。２ちゃんねる依存が深刻だと見失ってしまう常識だ。
みんな適当な事を書いてるし、だからこういう場所は便所の落書きと言われる。
私も自分のプロフィールについてはおおかた冗談ばかり、だいたい嘘八百だ。
気楽に作った架空のキャラクターに難癖つけられても笑っちゃうだけだよ。

つまり名無しをマグナ認定してる書き込みはアホだといいたいわけね♪

Uが煽っても反応しないのに灯とつくだにが煽るとマグナが必死になる不思議

つくだにさん♪
創造力がない奴がキャラを作ろうとするから馬鹿にされるんだよ
それに人格はキャラにも無意識のうちに反映されてるのさ♪

しかし今日のマグナがかっこいいのは確かだな。

ほら、言ってるそばから>>294みたいなマジアホが絡んで来る。
他の板と比べても、この板は病的な妄想カキコが多すぎるね、特にこのスレは。

>>295
マグナ乙

まぐにゃんかっちょこええーーー！！！

灯とつくだにに軽く論破されてくやしすぎるね

つくだに必死すぎw

↑釣れた〜

みんなに嘘だ嘘だ言われてたのに、
懸命に証明しようとしてた人が何か言ってるよ

つくだにさんに隙があるのは、イコール魅力があるということ(*´∀｀*)
隙のない女はつまらなく男も寄り付かない！

かっこいいとか悪いとかの問題じゃなく佃煮もまぐなもうぜえよ

雪降ったから、こりゃチャンスだ人いないはずだと思って、
渋谷出てフェルメール見てきたんだが、相変わらずBunkamuraは非文化村であるなあ。
絵を飾るバックの壁が赤ってなんだよ！

こいつらはしたり顔でケチつけるかへえへえ言うだけで
まともな話題や面白い情報を全然持ってこないからな
テレビに毒づいてる酔っ払いと同じだよ

オマエモナー

もとはといえばマグナが始めた喧嘩だから本人出てこいよ

三人で同じコテ共有しろよ。まぐダニ大陸でいいや。基本同じなんだから

ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ってまじで早稲田大学法学部卒なのかよー！
ちなみに第2外国語（国公立大的には非英っていうのかな？）は、なにを選択しましたか？

英語の長文で答えてみてください。本当かどうか判断できるかも？　(笑)

>>303
これはどうも。実際どうかな〜。

>>308
いえいえもういいんです。
だいたい妄想癖のある人って自分の妄想を固く信じ込んでいて、否定しても火に油を注ぐ様な物だし。

やっぱマグナさんクールでかっこいいよな
そういう意見が多いみたいだし

＞否定しても火に油を注ぐ様な物だし。

まあ普通妄想がよけいひどくなるな

つくだに、マグナ、文学の良心で、寸劇のシナリオを見直した結果、
マグナは退場と相成りました。
セリフにないことまで喋ってしまうせいで御座います。

ご観覧のみなさま、本日はご来場まことにありがとう御座いました。
本日の公演はすべて終了いたしました。

8888888888

つくだに＝離れ目＝将臣＝良心＝ランドール＝名無し・・・ヌー「一族」バレバレ自演乙（笑）

自演したしないが自演ニートマグナの重大問題ってとこまでは読んだ

創造力がないキャラの園児ですが。
何か話題あった？

創造力のないキャラw

「創造力のないキャラ」とワナビ専用板やスレに常駐しているマグナ先生がおっしゃっていましたね。

マグナ先生は正しいことをおっしゃる

マグナさまはワナビを始めて１０年以上もたつのにコラムの仕事一つした事ないのだからな！頭が高い！

こいつら名無しで全員自称ヌー一族なんだぜ。
何度注意されても漢字よめないし。
ＨＮドロの川上弘美離れ目荒らしはキチガイ自演一族だな。
グーグル検索でも南米憎悪の
Ｈｎドロハナレ目回文下手
知能ゼロＨＮドロ川上弘美が将臣ワナビの日本猿全員の
代表だと有名
↓

316 名無し＝つくだに＝離れ目＝将臣＝良心＝ランドール
＝名無し・・・ヌー「一族」バレバレ自演乙（笑）

精神世界ニュース掲示板の布置将臣
http://kamiwaza.bbs.fc2.com/
（日本猿全員からなりすましされている、
顔がにてもにつかない被害者）
津原＝316 名前：吾輩は名無しである （自称ヌー一族＝名無し）
：2012/02/29(水) 18:11:38.53
ＨＮドロの荒らし、
名無し＝はなれめの顔とＩＰを出せ。

日本人はどう差別化しあっても、
全員自称テンサイの地味能面で、
似たりよったりで見分けがつかない。
（※俺、布置将臣下は
能力的な問題に関する
単語レッテル貼りによる
安易な強気芸やら日本猿芸をこのまない。
津原は荒らし）

全員匿名でガイジンぶりながら
ガイジン（南北アメリカ人とか
漠然としたガイジン）をののしり、
ガイコクのネタをパクりながら
「わたしは〜みたいな顔だ！
わたしこそが〜〜（名前）だ。
〜〜は加害者だ（その名前をなぜか貶める）」
と書き込み、奴らにとっての「ガイジン、南米」
になりすます努力しかしないが、
匿名での自画自賛やコスプレが下手だからね。

いつもピースと津原と佃煮（匿名荒らし）って奴は匿名で
「わたしは〜が××じゃないかと思う」
ってなことを書き込み、誰も信じないウソを吐く。
以前は「ピースは将臣じゃないかと思う」
だのと匿名で書き込み自演していた。
要するに東洋猿の努力＝奴らにとってのガイジン
（南北アメリカなど）憎悪しながらの
"ガイジンなりすまし"（これが病的にしつっこく、
しかも幼稚な妄想）しかできない＝
妄想上によって
被害者からの属性をパクり
加害者のものだと言い張る＝努力していないも同然。
ナンの努力もできないムシケラが日本人だろうな。

いやあマグナ先生はやはり大人物だな

ここは廃人のオナニースレですか？

３２７＝荒らしの佃煮とマグナは「将臣とちがって」
創造性がなく思考力なくバカといっていた理屈オンチの
卑劣ＨＮドロ津原、
必死で荒らしのマグナを取り込もうとしている。
◆精神世界ニュース掲示板の"南米"布置将臣
http://kamiwaza.bbs.fc2.com/
（〜南米のことを全部中華朝鮮ネタにしてパクる
集団ストーカー朝鮮猿ＩＰ詐欺偽証罪・ストーカー犯罪幇助の荒らし
２ｃｈネラー（バレバレ）津原組川上弘美一族＝名無し＝自称ヌー（劣化コピー）から、
つまり日本猿小説家と日本猿全員からなりすましされ盗作されている、
離れ目ななし＝能面弘美や未映子や和重や津原や角田や小池や安部龍太郎や円城や田中（全部クローン）
とはカオがにてもにつかない被害者）
------------------------------------------------
847 名前：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/12/06(火) 22:52:12.49 2BP(1)
おれの別名は、布置将臣という。（※←このように別名でもなりすまし、ＨＮドロと同じ事） 全員知っていることだ。
858 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/12/06(火) 22:56:06.46 ?2BP(1)
将臣くん、真剣にやる気ないでしょ。 盗作されたかも答えないし。
861 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース〔ストーカーホ×津原の荒らし、覚せい剤中毒患者、なりすまし）
◆JSPf4VvHXo ：2011/12/06(火) 22:57:00.13
>>858 子供なんですよ彼は。大人に通じるような言葉で語る気がないんだもの。
↑
この精神異常同士の会話何だ？

>>291
＞私も自分のプロフィールについてはおおかた冗談ばかり、だいたい嘘八百だ。

今更言わなくても、そんな事みんな知ってるよｗ

>>310
英語は十年やったけど何も身につかなかった。ドイツ語も付属高校の頃から合わせて七年くらいやったけど同じ。

布置将臣さまは文学板一の長者様
ありがたいありがたい

ペインとピースは同一人物だと思ってたけど違うのか

「ペイン」ガイジン愛憎ワナビのＨＮドロ
シャブ中匿名荒らしピース自演

もう布置将臣＝南米
ってすりこみがイエローの中では
できあがっているらしいが、
将臣コスプレしながら、
南米憎悪してるあたり
アタマ悪い以前の精神異常がＫＥＩ弘美烏賊バイト
スナックカラオケ階級の下層荒らし津原組。
南北アメリカ人憎悪しながら、
「弘美も、つくだにも、
記憶喪失した男も、
みんなガイジンみたいな
イメージなんだ、どうだすげえだろう。
日本人はガイジンなんだ。
南北アメリカ人は日本猿のマネをしてる
アメリカ猿なのさ。
　げげげげげげえ」
とウソをついておﾅってるのがイエロー猿全員。

>>332
違うよ。Nさんと@@さんに会った時に木村の顔写真↓を見せたから間違いない。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnYXvBQw.jpg

◆精神世界ニュース掲示板の"南米"布置将臣
（日本猿作家全員と、２ちゃん児ポ荒らし
ピース＝木村？全員がなりすましているが、
精神世界ニュースの板には本人の顔写真が出ている。）
http://kamiwaza.bbs.fc2.com/
------------------------------------------------
847 名前：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/12/06(火) 22:52:12.49 2BP(1)
おれの別名は、布置将臣という。（※←このように別名でもなりすまし、ＨＮドロと同じ事） 全員知っていることだ。
858 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/12/06(火) 22:56:06.46 ?2BP(1)
将臣くん、真剣にやる気ないでしょ。 盗作されたかも答えないし。
861 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース〔ストーカーホ×津原の荒らし、覚せい剤中毒患者、なりすまし）
◆JSPf4VvHXo ：2011/12/06(火) 22:57:00.13
>>858 子供なんですよ彼は。大人に通じるような言葉で語る気がないんだもの。
↑
この精神異常同士の会話何だ？
俺のなりすましと一緒に
俺を攻撃しているつもりらしいが、
こいつらのコスプレ芸が許されるならば、
俺を詐称する記憶喪失がホンモノの将臣であることになってしまう、
その記憶喪失のウソを「本当にねえ、記憶喪失が
将臣なのにねえ」と認めて会話しているピースが
「記憶喪失はオトナで、将臣クンは子供」
とかありえないことをいっている。
『ただの知的障害者』だ。
なりすましに失敗した川上弘美は、
今度はあれは佃煮ミエコ側だと叫びＩＰ詐欺
能面津原芸を復活させている。

ピースと将臣どっちのほうがキチガイか

３３７お前ら全員キチガイ。
だってお前は「全員で将臣になりすまし」
しているから。
それを否定されると単語だけで
キチガイとオウムにするが、
内容がない。とりあうに値しない。

木村＝ピース？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnYXvBQw.jpg
じゃこいつがＨＮドロをやめず
老人＝川上弘美
回文下手＝川上弘美
はなれめ＝川上弘美・ミエコ
長髪臭い加齢臭＝川上弘美
ＨＮドロ＝川上弘美とグルで
ＨＮドロ（南北アメリカ人憎悪嫌がらせ）
バイトで荒らしていると。

337 キモイピース＝一億日本猿。

全員で俺になりすまし、
元々上も下も比較にならないほどの
キチガイ弘美が必死で上下関係にこだわる。
それは七夜の盗作でも
いつまでも上下にこだわっていた事でわかる。
お前らの負けず嫌いは
努力できない猿の負けず嫌いだから

そうだな
誰が見てもピースの方がキチガイだ

照れるなあ

そもそも「ＨＮドロしている側」
を被害者と比較可能な土俵にあげようとするあたり、
日本猿の卑しい根性が見える。

自称木村＝ピース（鈴木）？ やっぱこの写真も
弘美やミエコ同様離れ目、能面
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnYXvBQw.jpg
{鈴木雄介
ｖ（･ｘ･）ｖピース◆JSPf4VvHXo は、文学板や哲学板、映画作品板、HIPHOP板に24時間365日常駐している廃人です。
多重債務をして覚醒剤を長期間使用していた事や、窃盗で生計を立てている事を自慢し、
〜記憶障害なので昨日言った事を覚えていません。
木村朋史のなりすまし
圧死akaビートドランカーのなりすましの前科あり
別コテｖ（･ｘ･）ｖピース◆JSPf4VvHXo＝川俣軍司＝S字結腸＝シャブチュー＝他色々
〜
ペインこと木村朋史は洋楽板で自演がばれてコテ廃業(227) ...

誰がシャブ中だコラァ！？

そうか
ピース程度の破綻はここじゃ破綻のうちに入らんなあ。
すまんかった
（ピースじゃなくて「破綻」という言葉に対して）

シャブ中で逮捕されて借金も踏み倒そうとしてる人よりもっと人生詰んでる人いるの？

けんかオフ会でも開催しようかのお
ふぉっふぉっふぉっ

ネット上でぐだぐだわめいててもラチがあかんじゃろうからのお
いっそ殺し合うぐらいの意気込みでリアルで対決してみてはどうじゃな
ふぉっふぉっふぉっ

オフ会楽しかったですか？
行けばよかったな。
ピースさんオフ会に参加したんだ。

>>347
オフ会じゃそういうことはまず起きないっつーの

>>345
すくなくともピースとは日本語でコミュニケーション取れるからなあｗ

３５０あんたら創価ＨＮドロの日本語会話＝「記憶喪失した男と
××と●●と▲（毎回違う）
が布置将臣なんだ！ＨＮドロじゃなくて
カガミガエシという。ネットから盗作してもＯＫ．
コテつけてない和重もわるい」「そうですよねえ」

津原はブスだから会話も津原のはキチガイブサイク匿名荒らし
顔出しできない津原は匿名荒らしのムー

ムーもピース組みの自演キャラ。
将臣からのＨｎドロ芸を津原＝記憶喪失した男＝ムーと
正当化する事を自称ニホンゴ会話というが、
具体的論拠だせない、ウソつきの、ＩＰ詐欺のブサイクな川上弘美同様
はなれめの盗作中毒能面イエローばかりである。
｛鈴木雄介 ｖ（･ｘ･）ｖピース◆JSPf4VvHXo は、文学板や哲学板、映画作品板、HIPHOP板に24時間365日常駐している廃人です。
多重債務をして覚醒剤を長期間使用していた事や、窃盗で生計を立てている事を自慢し、
〜★記憶障害なので昨日言った事を覚えていません。 木村朋史のなりすまし ｝
投稿者：津原泰水 （布置将臣宛）投稿日：2011年 9月22日(木)11時02分0秒 編集済
　対話を続けよう。君の礼儀正しい態度に感銘を受けている。〜
君と話が合いそうな点がある。僕もかつて天才少年だった。
もっとも（布置将臣）君のように上等なそれではなく、
多動症で学校としては★養護学校に移ってもらいたいんだが、成績はきわめて良いんで移せない、というね。
教室にじっとしていることがなかったそうで、しかも僕にはその★記憶が無い。｝
57：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo (5) ：sage：2012/01/27(金) 22:01:35.69
万引きして捕まるのとか嫌だよ30近いのに。しかも俺のやり方悪質だからさ。
58：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo (5) ：sage：2012/01/27(金) 22:02:24.84
捕まったら裁判になるでしょう。
優しきランボオ（布置将臣宛て）投稿者：津原泰水（作家『ペ●ス（冷蔵庫に入っている死体の少年をめでる話）』）
投稿日：2011年 9月21日(水)21時09分51秒
〜（略）★これは道化（津原）なりの戦略なんだ。
　その★玉座（××君）の前で（津原は）ふざけたあとにするりと★（××君を）刺すのさ。
（布置将臣）君のような戦士には★卑劣に見えるかもしれないが。

日本だめだな

私は行かなかったけど、心の中で酒を酌み交わしましたよ。
文学を愛する皆と

>英語は十年やったけど何も身につかなかった。ドイツ語も付属高校の頃から合わせて七年くらいやったけど同じ。
おいおい、ｖ（･ｘ･）ｖピース◆JSPf4VvHXo よ。この文章、付属上がりなら高校生でも翻訳できるだろ。

ドイツ語とは言わんから、英語に上の文章を翻訳してみてください……。
そうしたら、早稲田法学部卒と考えてみても良いかな。
出来ないようなら、残念ながら、嘘確定な！！！

やけにピースの早稲田にこだわってる学歴コンプがいるな 笑
早稲田ぐらい馬鹿でも入れるだろ 笑

>>356
自演してないではやく訳せよピース

ピースの卒論のテーマは何でしたか？？

なんだ自演妄想認定厨か 笑

>>358
高卒だから卒論なんて書いてないよ！
大学を出た後専門に行って中退したって言ってるけど、
前は専門中退は鍵の学歴で俺は学部卒って言ってたし
ピースの学歴は100%嘘

>>305
いいなー。美術館行きたい。
けど文化村はたまに面白いのやるよ。

国博の平成館と、六本木と、世田谷美術館が好き
世田美は公園もいいんだよね

ピースに絡んでいる連中って、大嘘つきの連中っぽいなあ……
で、傷だかを舐めあっているキモい奴ら

>>344
破綻してないっつーの

>>345
利息は払ってるお

>>346-347
暴力は嫌いなので

>>348
楽しかったですよ

>>354
別に文学を愛してませんが

>>355
勝手にすればいいじゃん。あんたがどう思おうが事実は変わらないから。

>>358
法学部は卒論ありません

ｖ（･ｘ･）ｖピース◆JSPf4VvHXo の卒論のテーマには興味がある
マジレス頼むぜ……!!

園児さんが、まどか☆マギカ、見て最高だったっていってますぜ。
みなさんも見ましょう。

つくだにさんは武蔵美卒だと言ってたけど、美術館には詳しいかな。

法学部は卒論ないよね。

うーむ
俺最近建てられた美術館はことごとくダメなんだよなあ。
六本木の新国立とか巨大な公衆便所にしか思えないし。
好きな美術館は逗子の近代美術館とか目黒のとか品川のとか外苑前のとかかな？
（最近とんと行ってないから名前どわすれした。まあ俺の美術趣味なんてその程度ですが）

劇場なら

美術館はどこ行ったかなあ。とりあえず上野の辺りは常時徘徊してました。
芸大のアトリエにおじゃまして院生の作った器とかもらったりしてました。
駅から上野を通り過ぎて根津に森鴎外のもと生家の旅館があって、そこによく宿泊してました。

私はADHDなのか名前を忘れるのが異常に早くて困るのだけど、
どこでやったか忘れた・・・フジタ展、エルミタージュ展、ウィリアムブレイク展は忘れられないです。

福島にもいくつか美術館はあって、斉藤清、ダリ、寺山修司など見ています。

>>368
目黒は庭園美術館ですね。アールデコの建物が綺麗という噂。前に行ったら閉館日だった。
新国立の印象分からなくもないです。あそこは常設がないのがいいような、悪いような...

私は誘われてシャガール展とやらに行った事があります

>>370
ブレイクは気になる。
私はずいぶん前に平成館でやったプライスコレクションの若冲展が良かったな。
プライスさんがマニアなだけあって、展示方法が凝ってました

ちっさいほうの本多劇場…

そうそう目黒はそれだった。
美術館は常設があってなんぼだと思うんですよ。
つまり、絵の前でふと立ち止まる時空間でなきゃならないんだけど、
六本木のアレはただ絵の前を通過する場所でしかないからね。最悪

>>374
本多劇場ってなんだろう？

>>373
デート？

ミニハンがまた演劇ネタに持ってこうとしてるぞ！
みんな全力で阻止するんだ！
下北に美術館はねーんだ！

ではでは

本多劇場とスズナリはもう何度も通いました。小さい劇団の劇場ですよね。
劇場に行ってついでに古着屋に行ってインテリア雑貨屋に行ってエスニック料理の材料を買って飲み屋で飲んで〜みたいなコースで、
結構遊んだ思い出があるなあ。
今は何をやってるんだろう、あそこは・・・

>>375
維持費をかなり節約できるんですかねぇ。
まあ、大きい美術館だけあって、話題性のある作品展示するからよく行きました。
今だとメディア芸術祭に行きたい。

逗子に行くことがあれば、その美術館に寄ってみよう。

そういえば、上諏訪にあるハーモ美術館も良かった。
素朴派の絵をたくさん持っています

ああ、あとクールベ見たさにその昔八王子の創価の美術館にも行ったなあｗ
近代絵画は結構充実してるんだよねあそこ

昔、短い間だけど美術館のインフォメーションにいたことがあります。

美術館ごとに展示の良し悪しがあるから、絵を見るだけでなく展示方法を見るのも面白い。
平成館は照明に力を入れ始めたらしく、急に良くなりました。

ピースＫＹ自演（バレバレ）
363 ：吾輩は名無しである：2012/02/29(水) 21:20:46.94
ピースに絡んでいる連中
↑
将臣ＨＮドロの、南米憎悪佃煮連中＝ピース

>>374
駅前の横にさらにちっちゃいオフオフシアターってのがある

初めての舞台監督は駅前劇場でした

>>381
そうなのか。クールベの何を見たんですか？

350 ：ピースとの創価荒らしＨＮドロ記憶喪失ツハラ
不細工傷なめグループ・ムー大陸
（記憶喪失＝佃煮・ピース＝Ｈｎドロ＝川上弘美＝
傷なめオカメ能面ブス創価集団ストーカー荒らし）
◆DMnIjpZYd2 ：2012/02/29(水) 20:34:24.20
>>345 すくなくともピースとは日本語でコミュニケーション取れるからなあｗ
847 名前：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/12/06(火) 22:52:12.49 2BP(1)
おれの別名は、布置将臣という。（※←このように別名でもなりすまし、ＨＮドロと同じ事） 全員知っていることだ。
858 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/12/06(火) 22:56:06.46 ?2BP(1)
将臣くん、真剣にやる気ないでしょ。 盗作されたかも答えないし。
861 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース〔ストーカーホ×津原の荒らし、覚せい剤中毒患者、なりすまし）
◆JSPf4VvHXo ：2011/12/06(火) 22:57:00.13
>>858 子供なんですよ彼は。大人に通じるような言葉で語る気がないんだもの。
↑
この精神異常同士の会話何だ？
俺のなりすましと一緒に
俺を攻撃しているつもりらしいが、
こいつらのコスプレ芸が許されるならば、
俺を詐称する記憶喪失がホンモノの将臣であることになってしまう、
その記憶喪失のウソを「本当にねえ、記憶喪失が
将臣なのにねえ」と認めて会話しているピースが
「記憶喪失はオトナで、将臣クンは子供」
とかありえないことをいっている。
『ただの知的障害者』だ。
なりすましに失敗した川上弘美は、
今度はあれは佃煮ミエコ側だと叫びＩＰ詐欺
能面津原芸を復活させている。

>>377
好きな事話せよｗｗｗ

381 名前：ムー大陸 （記憶喪失した男、創価２ｃｈ運営の荒らし）
◆DMnIjpZYd2 ：2012/02/29(水) 21:50:42.77
クールベ見たさにその昔八王子の創価の美術館にも行ったなあ
◆DMnIjpZYd2 ：2012/02/29(水) 20:34:24.20
>>345 すくなくともピースとは日本語でコミュニケーション取れるからなあ
847 名前：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/12/06(火) 22:52:12.49 2BP(1)
おれの別名は、布置将臣という。（※←このように別名でもなりすまし、ＨＮドロと同じ事） 全員知っていることだ。
858 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/12/06(火) 22:56:06.46 ?2BP(1)
将臣くん、真剣にやる気ないでしょ。 盗作されたかも答えないし。
861 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース〔ストーカーホ×津原の荒らし、覚せい剤中毒患者、なりすまし）
◆JSPf4VvHXo ：2011/12/06(火) 22:57:00.13
>>858 子供なんですよ彼は。大人に通じるような言葉で語る気がないんだもの。
↑
この精神異常同士の会話何だ？
俺のなりすましと一緒に
俺を攻撃しているつもりらしいが、
こいつらのコスプレ芸が許されるならば、
俺を詐称する記憶喪失がホンモノの将臣であることになってしまう、
その記憶喪失のウソを「本当にねえ、記憶喪失が
将臣なのにねえ」と認めて会話しているピースが
「記憶喪失はオトナで、将臣クンは子供」
とかありえないことをいっている。
『ただの知的障害者』だ。
なりすましに失敗した川上弘美は、
今度はあれは佃煮ミエコ側だと叫びＩＰ詐欺
能面津原芸を復活させている。
創価統一エホバの集団ストーカーしかいない
キモイキモイダメ人間ウソつき＝ツハラ＝ＩＰ詐欺＝日本人は死ね

演劇ってほとんど縁がないのだけれど、池袋の演劇祭(？)でいつかやっていた春琴抄は見たかった。チケットなかった。

素朴派って好きだな。素朴派っていう命名はどうかと思うけれど。
自分の思うままに描いた絵(たぶん)に和む。力んでないところがいい。

では、さようならー

芸術劇場か
そこで青山少女歌劇団の舞台仕込んだ記憶がある

きしょい
↓
601 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 （川上弘美組）◆JSPf4VvHXo ：2011/11/25(金) 06:06:55.19
かわいいかわいい私の将臣
381 名前：ムー大陸 （記憶喪失した男、創価２ｃｈ運営の荒らし）
◆DMnIjpZYd2 ：2012/02/29(水) 21:50:42.77
クールベ見たさにその昔八王子の創価の
◆◆◆◆◆ハーマンミラー・ミラチェア（※のスレッド）◆◆◆◆◆
640：弘美：2011/05/20(金) 01:00:36.22
あたいが弘美よ かかってきなっ！
641：川上弘美：2011/05/20(金) 01:09:16.93
おまえを監視している
642：川上弘美：2011/05/20(金) 01:20:19.55
見ているぞ
643：川上弘美：2011/05/20(金) 01:23:52.14
全て知っている
644：川上弘美：2011/05/20(金) 01:30:36.19
お前は私そのものだ
↓４ヶ月後【読まずに講演】川上未映子91【読まずに書評】
82 ：朝日と日経まだ盗作中（将臣）なりすますな奇形児：2011/09/20(火) 23:01:04.13
（略）原作レ●プしてくる変態小池や川上ヒよりはマシな女性かもしれない
しかしミエコも居直りが酷いよな「カンチガイ」と言ったんだろ？
83 ：あまな ◆I/bnTKgLlU ：2011/09/20(火) 23:03:34.58
ハーマンミラーは本当に座り心地のいい椅子なんだよね。 （略）
89 ：朝日と日経まだ盗作中（将臣）なりすますな奇形児：2011/09/20(火) 23:08:51.58
（略）「あまな」こいつ俺のストーカーだよ。

芸術劇場のライトブリッジって取り外しできるんだよな

↓５ヶ月後
207 ：あまな （佃煮ランドール）◆61T2sqB8f. ：2011/10/17(月) 17:40:46.26
どうも、ハーマン椅子ストーカーのランドールあまな川上弘美です。
211 ：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/10/17(月) 17:46:11.13
集団ストーカーをしています

318 ：川上弘美：2011/11/23(水) 02:41:32.45
319 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/11/23(水) 15:38:56.22
>>318 川上弘美さん！応援してます！
320 ：吾輩は名無しである：2011/11/23(水) 21:08:20.41
>>318 マジで訴えられると老婆心ながら忠言しとくわ

641：川上弘美：2011/05/20(金) 01:09:16.93
おまえを監視している
↓

>>376
ウンｗ

きしょい
↓
【実録】ニコ生恐怖ガチ不細工ストーカー女の実態
オナ中毒深夜ストーカー・デブ能面ストーカー【かおりん】
http://www.youtube.com/watch?v=Ba-G_1kz33w
戦車ＡＡ連投する南米憎悪のハンネ泥ＫＹ盗作屋川上弘美に関する評判
｛川上弘美。彼女については私は最初からまるで関心がない。
（略）主人公も昔の恋人も離婚していてという設定になっているが、川上弘美ってそうだったけとふと思う。
ま、そんなことは作品とは直接関係ないだろうし、いやむしろ、それもネット用語でいう「釣り」ってやつかな。
文藝春秋を読む世代も私（四十八歳）になってきたので、そのあたりが釣れるかなと。
「センセイの鞄」（参照）で爺さんが釣れたように。
（略）四十七歳の男女のおセックスがむふふというのありかよというあたりで、はてな世代にドン引きとかタグられそうだ（略）
若い日の淡い恋心で（※川上弘美側が）マスターベーションするととても気持ちいい というあたり〜
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2006/01/post_0ec9.html
◆失恋小説[いとしい」のネットでの評判
{★川上弘美にとっての愛情表現とは、
★ストーカー犯罪賛美だったり、
★身内（にみたてた被害者）に対する性虐待賛美だったり、
★売春強制賛美だったりする}
{★「いとしい」ってこんな感覚なんだ川上弘美流だと}
｛★モテない女性読者にとっては、そうしたストーカー犯罪を
繊細な芸術だと思うことが、ふわふわ気持ちいいのである｝
↑
キモイ
　

素朴派ってルソーとか。
小さい頃見てた漫画雑誌で、ルソーの「フットボールをする人々」で投げあっているボールが頭蓋骨に変えられて、
首のない人たちがみんなで走って頭蓋骨を奪い合っているパロディの絵を見て以来、ルソーの絵は怖い、という印象。

一時期ほの毎日のように下北行っていたのに古着屋には一回も入ったことがないわｗ
劇場か喫茶店か居酒屋か
代沢のお祭りちょっと手伝ってただで酒飲ませてもらってべろんべろんで気がついたら神社の中で寝かされたことがある

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1318091668/l50
55：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo (5) ：sage：2012/01/27(金) 21:44:58.73
そうだよ辛いよ！ほんと（万引き）やりたくない。
57：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo (5) ：sage：2012/01/27(金) 22:01:35.69
万引きして捕まるのとか嫌だよ30近いのに。しかも俺のやり方悪質だからさ。
58：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo (5) ：sage：2012/01/27(金) 22:02:24.84
たぶん、交番で注意されて親を呼ばれて釈放とはならないね。捕まったら裁判になるでしょう。
◆鈴木雄介様へ 投稿者：津原泰水
投稿日：2011年 9月19日(月)14時25分38秒
鈴木雄介様；お世話になっております。
〜すなわち〜鈴木さんの煽り
（※将臣くん詐称、ストーキング恐喝、なりすまし、ＨＮドロ、
詩投稿妨害、詩掲示板潰し、レッテルはり煽り、盗作、ＨＮドロ批判オウム返し、
南米憎悪あらしＨＮドロ一億猿人種との"自称ニホン猿語通じる"会話芸）
が彼（布置将臣　）がこちらに敵意を向けた原因だとしても、
僕にはなんの迷惑もかかってはおりません。御安心ください。
（※もっともっとＨｎドロをして煽ってストーキング冗談殺人恐喝芸をやれという命令）
543 ：あまな（ランドール/佃煮/ツハラがミエコ派に仕立て上げる）◆61T2sqB8f. ：2011/11/30(水) 23:55:13.66
>>540 そりゃあ私はたしかに白人レイパーで川上弘美に命令してる間宮緑だけど、
そんなことでいちいち怒らなくても皆な知ってるから安心しなよ。
布置将臣くんのことはバッチリストーカーしてるしさあ、
創価学会では布置将臣くんはもう殺●リストに入ってるんだよ。

青春だわあ

下北にスタジオあるよね

ＨＮドロの「自称木村（ＨＮ鈴木雄介）＝"ピース"（？）」
の顔写真とやら・・・↓やっぱエロトマニアの自称創価集団ストーカー日本猿は能面離れ目系
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnYXvBQw.jpg
｛（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo は、文学板や哲学板、映画作品板に24時間365日常駐している廃人です。
多重債務をして覚醒剤を長期間使用していた事や、窃盗で生計を立てている事を自慢し、２ちゃんねるで誹謗中傷にあけくれています。
現在は覚醒剤を買う金がなくなったため、ニコチン中毒でアルコール中毒になっています。金さえあれば覚醒剤を買いたいと言っています。
低学歴で底辺の専門学校中退なのに早稲田卒を自称しています。専門学校を中退して以来ずっと貧乏な実家で引きこもりをしています。
自分はもてると勘違いし、常時くだらない下ネタを連発しています。友達も多いと言い張っていますが、２ちゃんねるから離れている時間がありません。
幼女とスカトロが大の好物で、毎日スカトロ自演をしています。
極度の虚言癖で、昨日言った事を覚えていません。 ｝
｛◆投稿者：津原泰水 （布置将臣宛）投稿日：2011年 9月22日(木)11時02分0秒 編集済 ◆
　対話を続けよう。君の礼儀正しい態度に感銘を受けている。〜
君と話が合いそうな点がある。僕もかつて天才少年だった。
もっとも（布置将臣）君のように上等なそれではなく、
多動症で学校としては★養護学校に移ってもらいたいんだが、成績はきわめて良いんで移せない、というね。
教室にじっとしていることがなかったそうで、しかも僕にはその★記憶が無い。｝

ゴドーを待ちながらとサド公爵夫人と青髭男爵の劇が見たいなあ。文学の名作を演劇で一度見てみたい。
もしやってたら東京まで足を伸ばしたいです。

世界は劇場ですよ

>>395
やっぱり。シャガールは女性受けが良さそうだから。

>>397
ルソーのフリュマンスビッシュ氏の肖像が好きです。
確かにルソーは怖い雰囲気があるのかも。
横尾忠則もパロディやってたはず
素朴派はボーシャンも好きです

つくだにさんが何学科だったのか気になるけど、今度こそさようなら

>>404
シェイクスピアの劇場がグローブだよね

>>384
ふおー

543 ：あまな（ランドール/佃煮/ツハラがミエコ派に仕立て上げる）◆61T2sqB8f. ：2011/11/30(水) 23:55:13.66
>>540 そりゃあ私はたしかに白人レイパーで川上弘美に命令してる間宮緑だけど、
そんなことでいちいち怒らなくても皆な知ってるから安心しなよ。
布置将臣くんのことはバッチリストーカーしてるしさあ、
創価学会では布置将臣くんはもう殺●リストに入ってるんだよ。
945 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】
ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介（ピース、盗作魔川上弘美組）
◆m0yPyqc5MQ ：2011/05/22(日) 20:04:05.77
>>944 窓を開けてみな。今きみ（布置将臣）
んちの外で携帯いじってる男が俺だよｗ
〜いつも君を見てるよ。ケケケ・・・
鈴木雄介様へ
投稿者：津原泰水
投稿日：2011年 9月19日(月)14時25分38秒
鈴木雄介様；
（※煽り、ＨＮドロ、ストーキングで）
お世話になっております。
（※この後、
布置将臣をシャブ中にストーキングさせた
ことを冗談だと誤魔化しながら、
ツハラは卑劣芸で刺し殺すのだ、とひらきなおる会話がつづく）

>>406
シェイクスピアはセリフにもたびたびそのような主旨のことが書いている

津原スレががらがらでムーの荒らしがバレバレ
｛鈴木雄介 ｖ（･ｘ･）ｖピース◆JSPf4VvHXo は、文学板や哲学板、映画作品板、HIPHOP板に24時間365日常駐している廃人です。
多重債務をして覚醒剤を長期間使用していた事や、窃盗で生計を立てている事を自慢し、
〜★記憶障害なので昨日言った事を覚えていません。 木村朋史のなりすまし ｝
投稿者：津原泰水 （布置将臣宛）投稿日：2011年 9月22日(木)11時02分0秒 編集済
　対話を続けよう。君の礼儀正しい態度に感銘を受けている。〜
君と話が合いそうな点がある。僕もかつて天才少年だった。
もっとも（布置将臣）君のように上等なそれではなく、
多動症で学校としては★養護学校に移ってもらいたいんだが、成績はきわめて良いんで移せない、というね。
教室にじっとしていることがなかったそうで、しかも僕にはその★記憶が無い。｝
57：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo (5) ：sage：2012/01/27(金) 22:01:35.69
万引き（※ＨＮドロ、将臣ストーキング、なりすまし荒らし冗談ピエロ殺人恐喝詐欺）
して捕まるのとか嫌だよ30近いのに。しかも俺のやり方悪質だからさ。
58：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo (5) ：sage：2012/01/27(金) 22:02:24.84
捕まったら裁判になるでしょう。
｛◆優しきランボオ（布置将臣宛て）投稿者：津原泰水
（作家　『ペニス　（冷蔵庫に入っている死体の少年をめでる話）』あくたドロ川ちんこまんこ症）
投稿日：2011年 9月21日(水)21時09分51秒
〜（略）★これは道化（津原、気分だけ
ガイジン・シェイクスピアのコスプレする層化猿）なりの戦略なんだ。
　その★玉座（××君）の前で（津原猿は）ふざけたあとにするりと★（××君を）刺すのさ。
（布置将臣）君のような戦士には★卑劣に見えるかもしれないが。｝
◆鈴木雄介様へ 投稿者：津原泰水投稿日：2011年 9月19日(月)14時25分38秒
鈴木雄介様；お世話になっております。｝

セリフのない劇が好きではまっていた事がありますた。踏切の音をかんかんかん使ってたのう。

セリフのない演劇って舞踏とどう違うのかと思ったが
セリフがなくても言語的な意味が通じれば演劇になるのか

きしょい 「ストーカーとよばないで』南米の話題から盗作しまくり、
無言でＨＮドロしまくるストーカー日本猿。
イエローにどんなセリフがあっても態度をみればｈＮドロだとわかる。
オウムにしてもムダ
↓
601 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 （川上弘美組）◆JSPf4VvHXo ：2011/11/25(金) 06:06:55.19
かわいいかわいい私の将臣
381 名前：ムー大陸 （記憶喪失した男、創価２ｃｈ運営の荒らし）
◆DMnIjpZYd2 ：2012/02/29(水) 21:50:42.77
クールベ見たさにその昔八王子の創価の
543 ：あまな（ランドール/佃煮/ツハラがミエコ派に仕立て上げる）◆61T2sqB8f. ：2011/11/30(水) 23:55:13.66
>>540 そりゃあ私はたしかに白人レイパーで川上弘美に命令してる間宮緑だけど、
そんなことでいちいち怒らなくても皆な知ってるから安心しなよ。
布置将臣くんのことはバッチリストーカーしてるしさあ、
創価学会では布置将臣くんはもう殺●リストに入ってるんだよ。
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
Name: Arr◆1f092711 ID:fa453335
Date: 2011/11/08 21:33
...（詩）投稿をしている布置氏とは異なり、
鈴木雄介（ﾋﾟｰｽ）氏のは明らかな荒らしです。
投稿の目的が他者の作品の誹謗中傷であることが
題名からも明らかな以上、かかる投稿が故意であることは 誰の目からも明白... }
----------------------------------------------------------------
「池田の指示で、創価学会の資金がパナマでの麻薬取引の資金繰りにも使われ、
そのアガリから池田は小沢一郎に相当な額を常時渡していた」
〜たぶん、北朝鮮でもここまでスピーディーな上意下達のシステムは確立されていないでしょうねえ(笑)」(前出の元側近)
〜「自然友の会」というグループがある。神崎をはじめ検事、判事、司法関係者の隠れ創価学会員の集まりだ。
〜要するに本当は池田の天下盗りの「先兵」であるにもかかわらず、外面は一般人を装っている。そうした手駒が天下をとったときに
一斉に決起するときが、「広宣流布」だといい、これを「総体革命」と名づけている。…（略）…
ttp://www.as
yura2.com/2002/dispute3/msg/725.html

>>405
そうなんですか。ニッパさんも好きなの？

>>412
うん、それは言語だったな。
手話を取り入れて、ただ身体全体で言葉をやるような感じで。動きもやわらかくてよく練られてた。ただ手話使ってまーすよりは踊りに近かった。
知り合いにはこういうの昔からあるぜーと言われたけんど。

津原スレががらがらでムーの荒らしがバレバレ
津原スレががらがらでムーの荒らしがバレバレ
津原スレががらがらでムーの荒らしがバレバレ
津原スレががらがらでムーの荒らしがバレバレ
津原スレががらがらでムーの荒らしがバレバレ

>>415
言葉と踊りのあいだか

セリフがない演劇はイオネスコがやってた。日本でも岸田国士が書いてる。

セリフがないだけでいいならベケットに「息」という演目があってだな

言葉があるかないかではなく、意味を示しているかどうか、って違いの方が正確かもな
ダンスはある意味を示す所作もあるが、意味を示さない所作もある
ピースが「アバター」を「あれは映像だけ楽しむ作品でしょ」とか言ってたのと似たようなことか
「アバター」という作品が示す意味、つまりストーリーを考えればアメリカ開拓精神批判みたいなことにもなると思うが
何かの意味を示しているのではなく、映像（動き含めた）だけが楽しい、と

じしん

自己レス
アバターの映像っていうのもラカン的にいえば大文字の他者かもな

大文字の他者はやってきたな

将臣君よー。
俺ツハラとか川上とか関係ねーから。
っていうか創価の美術館行っただけで創価関係者扱いするなってーのw
池田大嫌いだし。

召還すんなよｗ

ちなみに日本語には大文字も小文字もないけどな

>>386
大昔だからよく覚えてないけど、海水浴客を題材にしたわりと大きな絵があったなあ。

自己レス
あっ、おとぉの違いならあるか
ぉぉもじの他者のバラドックスってやつかもな

>>426
大文字小文字って日本語じゃないん？

おとぉってなんだろｗ

おっと、今ネットで調べたら、記憶違いでクールベを見たのは同じ八王子の村内美術館だった。
創価のはついでに寄っただけだったw

俺もインテリぶってラカンとかの名前使ってるけど
ぶっちゃけ全部ネットで仕込んだだけだしなー

381 名前：ムー大陸 （記憶喪失した男、創価２ｃｈ運営の荒らし）
◆DMnIjpZYd2 ：2012/02/29(水) 21:50:42.77
クールベ見たさにその昔八王子の創価の美術館にも行ったなあ
◆DMnIjpZYd2 ：2012/02/29(水) 20:34:24.20
>>345 すくなくともピースとは日本語でコミュニケーション取れるからなあ
847 名前：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/12/06(火) 22:52:12.49 2BP(1)
おれの別名は、布置将臣という。（※←このように別名でもなりすまし、ＨＮドロと同じ事） 全員知っていることだ。
858 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/12/06(火) 22:56:06.46 ?2BP(1)
将臣くん、真剣にやる気ないでしょ。 盗作されたかも答えないし。
861 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース〔ストーカーホ×津原の荒らし、覚せい剤中毒患者、なりすまし）
◆JSPf4VvHXo ：2011/12/06(火) 22:57:00.13
>>858 子供なんですよ彼は。大人に通じるような言葉で語る気がないんだもの。
↑
この精神異常同士の会話何だ？
俺のなりすましと一緒に
俺を攻撃しているつもりらしいが、
こいつらのコスプレ芸が許されるならば、
俺を詐称する記憶喪失がホンモノの将臣であることになってしまう、
その記憶喪失のウソを「本当にねえ、記憶喪失が
将臣なのにねえ」と認めて会話しているピースが
「記憶喪失はオトナで、将臣クンは子供」
とかありえないことをいっている。
『ただの知的障害者』だ。
なりすましに失敗した川上弘美は、
今度はあれは佃煮ミエコ側だと叫びＩＰ詐欺
能面津原芸を復活させている。
創価統一エホバの集団ストーカーしかいない
キモイキモイダメ人間ウソつき＝ツハラ＝ＩＰ詐欺＝日本人

たまにはミニハンも素直になるんだな

ぶっちゃけんなーww

ﾜﾛﾀw

ネットも本も同じデータベースではあるしな

>>420
ストーリーは凡庸じゃないですか。もののけ姫とマトリックスを足して二で割った感じか？

凡庸か
わからなくもないが、ではもののけ姫やマトリックスやああいう系の物語を見たことがない人にとっては凡庸ではなく
ストーリーも楽しめたかもしれないな

どうなんでしょうか？わからないな。そういう状態で見た事がないから。

「もののけ姫やマトリックスやああいう系の物語」という類型も、自分がはじめて見た作品はあるだろう
主観内のルーツっていうかな

っていうかもののけ姫もマトリックスも凡庸なわけだがw

ドラマツルギー自体大体のある型があるわけだしなあ

「凡庸さ」の反対って「目新しさ」ってわけではないんだよな
凡庸でも感動すればいいんじゃね

俺個人はもののけとかも似てるなと思うけどトータルリコール思い出した
あれとか記憶をなくして、記憶をなくさせたのは実は自分の意志で、昔の自分と決別して新しい自分を生きる、って話だったじゃん
この映画のラストもそんな感じだった

マトリックスとかもしがないハッカーとかって昔の自分と決別しているけど、決別の仕方が前向きじゃん
トータルリコールやアバターは昔の自分と（ともに映像記録された自分だな）向き合って決別している
そこが違うかな、と

もののけは別の共通点だな、自然主義的って言うか

マトリックスなんて、ただの金のかかったゼイリブですよ

型のルーツならディックあげとけ

最近地震が多いな

ムー大陸の凡庸、は蓮實的な意味での凡庸か？


マトリックス的に考えると、武陽とかつくだにのリアル絶対論も随分奇妙だということが分かるな。
彼女らにとったらリアルでの人間関係とか環境が絶対で、そこで得られたことのみが確実なものであり、リアルこそまさに紛うことないリアルらしい。
だがそのリアルは本当にバーチャルな要素がないといえるのか？
また一つ考えてみると、バーチャルといわれるネットにもリアルな要素はないのか？

彼女らはリアルの人間関係とか地位こそが大事だから、ネット上では正直何をやってもいい、毒を吐きまくってもいいという考え方なわけだろ。
だが行き過ぎるとそれも当然リアルに影響を及ぼす。つまり明らかにバーチャルとリアルは繋がっていると思われる。

それはある意味ではリアルというバーチャルに依存しているだけなのでは。
ああいう手合いに対して、ネットのキャラクターに人間性を読み込んで何が悪い、という反論が誰もできないのは困ったもんだ。
それを言うなら他の肉の塊に人間性を読み込んでいるリアルなんてのはよほどバーチャルだ、と俺にはなる。

美術館博物館てのは、住いのすぐ近所にあるよりも鉄道や車でﾁｮっと出るくらいな
ほうが行きやすい気がします。お弁当持って半日とかがいい。近すぎはいけません。
もより駅の近くには文学館とか県立美術館があるのですが、お客さんでもない限り
まず足が向きません。今なにを見せてるか、先に何が巡ってくるかすらわからない。
今から20年あと、学生の頃ですが、池の上と下北の間へんに親しい娘さんがあり
ながらくそのｱﾊﾟｰﾄ（風呂なし共同便所）からｱﾙﾊﾞｲﾄや学校へ通ったものですが、
そのかん芝居小屋に入った記憶がない。稽古や本番の用があるのでしょう、ﾃﾚﾋﾞや
映画で見る役者さんと道ですれ違って、ああそうかそこの劇場だと思い出すくらい。

いつの間にか山中に出現してた葉山の美術館は、せんにｼｭﾜﾝｸﾏｲｴﾙ特集があった時
初めて行きました。箱根に点在する大小美術館にはちょくちょく行きます。
なにか観ようと出かけるのじゃｱなくって天山あたりに行くついでなのですけど♪

ここで俺が言ってる「リアル」は括弧付での「リアル」だからな。連中がいう意味でのリアル、と。

肉の塊といったが自分もまた肉の塊な訳だろ。
それを「人間」だと思うのはバーチャルだろ、と自分は言いたい訳で。

>>452
なんか最近マグナがファビョッてるよなあ、何なんだろうと思って考えてみたら思い出したわ。
思い出してみると、マグナとチワワさんと藁貸しで、数年前から三島スレや隔離スレでアホな煽りあいしてたよね。
あれは二年前の川上祭りよりもっともっと昔の話だ。何が原因だったか知らないけど、何日も何ヶ月も三島スレが炎上してた。
チワワのおっぱいがでっかいちっちゃいとか誰が自演したとかしないとか。アホバカと言った言わないとかの話題で。
↓佃煮の自演↑こういうのとかのおなじみのアホレスを沢山並べてさあ。懐かしいなあと思うんだけど、もうやめないか？
そんなの何年もやることじゃないじゃん。くだらないし、お互い遊びだって割り切ってるから楽しいんだよ。
マグナは本気になりすぎるからさ、もうちょっと落ち着いてくれ。リアルがどうとかの話じゃないからさ。

ふだん暮らしのなかで話していてもその時どきでものの好き嫌いよしあしは
変わりますからね。文字列の世界でせんになにを書いたか覚えているのはよほど大変だ。
あまり考えないで書くのが気楽でよいです。まるっきり生活とかけはなれた、
ちがう人になってみるのも楽しいのでしょうけど、趣味の話題の板ではあまり
意味ないのじゃないかしら。

他の板ではぜんぜん話題にならないけど、文学板の雑談スレってコテハンのキャラがどうとかやたら気にする人がいるよなあ。
なんなんだ？出会い厨の世界の話なのかな？設定とか文体装飾とかよくわからないわ。

津原もつくだにも見事なまでに自己言及ばかり言うよなｗ

ブーメラン認定厨って恥ずかしいよね

即レスおつｗ

オマエガナー

>>450
＞マトリックス的に考えると、武陽とかつくだにのリアル絶対論も随分奇妙だということが分かるな。

それが普通の感覚だと思うよ
ニッパだってそういうところあるし

マトリックス的に考えると、セックス万能論者のセックス絶対論も随分奇妙だということが分かるな。
彼らにとったらセックスでの人間関係とか快感が絶対で、そこで得られたことのみが確実なものであり、セックスこそまさに紛うことないコミュニケーションらしい。
だがそのセックスは本当にオナニー的な要素がないといえるのか？
また一つ考えてみると、オナニーといわれて蔑まれる事柄にもセックス的な要素はないのか？

>>447
全然違うよｗ

>>464
あながち間違ってないｗ

セックスなんて相互オナニーではあるよなあ

彼らはセックスの人間関係とか快感こそが大事だから、オナニー中は正直何を考えてもいい、射精しまくってもいいという考え方なわけだろ。
だが行き過ぎるとそれも当然セックスに影響を及ぼす。つまり明らかにオナニーとセックスは繋がっていると思われる。

＞射精しまくってもいいという考え方なわけだろ。

犬とかし始めたらずっと射精し続けるらしいなｗ

オーガニックオーガズム！

それはある意味ではセックスというオナニーに依存しているだけなのでは。
ああいう手合いに対して、オナニー中の妄想に人間性を読み込んで何が悪い、という反論が誰もできないのは困ったもんだ。
それを言うなら他の肉の塊に人間性を読み込んでいるセックスなんてのはよほどオナニーだ、と俺にはなる。

人間でもセックスは心身への負担が大きい（日常の中では）行為だと言われるが、
犬のそういう話を聞くとオスの射精も命がけなんだろうなと思う
女はその分出産で命がけになると

>>469
面白いじゃないかｗ

俺の愛猫は雌だから知らないんだけど、聞くところによると猫のチンコは矢印型になっていて挿入の時はいいんだけど、
射精が終わって抜く時に雌がすごく痛いらしいんだな。その痛みが排卵を促して受精するらしいんだよな。
だから猫のセックスでは子供が生まれる確率が凄く高いんだって。

>>471
HAIR STYLISTICSの曲名ですねｗ

>>463
確かにニッパにもあるな。
ただその「普通の感覚」をさらに一歩進めるのが文学な訳で。
いや「普通の感覚」の延長線上にあるのが文学なのか？　まあどちらでもいいが。

ユングはフロイトの言う「リビドー」を嫌って「心的エネルギー」とか言ったそうだが、
こりゃどっちも間違ってないんだよな
心的エネルギーの根本はフロイトの言う通りリビドーなのだろうが、リビドーだけが
心的エネルギーなわけではない、っつー

>>472
＞矢印型

している時に抜けないためだろうな
犬のちんこにも抜け防止のこぶみたいなのがあるそうだ

痛みうんぬんはしらん
まあ命がけの状態の方が子孫を残すって本能が働くのかもしれないな

＞「普通の感覚」をさらに一歩進めるのが文学な訳で。
＞いや「普通の感覚」の延長線上にあるのが文学なのか？

これ同じ意味じゃねｗ

一歩進めるではちょっと分かりにくかったか。一歩踏み外す、といったほうが良かったかもしれん。

リアル絶対論をぶってるのは川上弘美。
川上弘美＝つくだに＝ピース＝マグナが「全員将臣だ」
というのがこいつらにとってのリアルなんだから。
創価のママのところに帰れよ射精障害の小池真理子
{450 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2012/03/01(木) 12:37:34.51
ムー大陸の凡庸、は蓮實的な意味での凡庸か？
マトリックス的に考えると、武陽とかつくだにのリアル絶対論も随分奇妙だということが分かるな。
彼女らにとったらリアルでの人間関係とか環境が絶対で、そこで得られたことのみが確実なものであり、リアルこそまさに紛うことないリアルらしい。
だがそのリアルは本当にバーチャルな要素がないといえるのか？
また一つ考えてみると、バーチャルといわれるネットにもリアルな要素はないのか？

４７６＝自殺しろ、ＨＮドロのｻﾙ。
マグナは盗作作家間宮緑だから自殺しろ。
てめえらイエロー佃煮組みの
リアルってのは、なりすましされている俺にしかないんだよ。

>>476
なら理解
「一歩進める」＝「延長線上にある」のも文学で「一歩踏み外す」のも文学でいいんじゃね
後者は常にマイナーになるだろうけどさｗ

「本来、私は醜掲示板など見ない人間だった。だが、私がオフ・ライン専用端末で作成した著作の初稿を印刷して
★出版社に手渡し"した後"、大規模掲示板で[絶対に電子的には流出しえないはずの同著作]の内容に
［合法と違法のボーダーのレベル］で近しいことを書いている者達、文言レベルで近しいことを書いている者達の存在に"気づかされた"。
それゆえ、閲覧だけでもIPアドレスの被監視リスクを伴う下らない掲示板を"注視"させられることになってしまっていた」。
〜
前者の連中、★出版業界の腐った連中との関係がなければ歯牙にもかけない存在だった。
マスメディアに担がれる一部の専門の「馬鹿者共」は大規模掲示板を担いだりするが、
合法と違法、★[剽窃]と[引用]の区別もつかない者達、
〜そういったことが2、3回単位で起こったにすぎないのなら、［偶然の一致］で笑殺してもかまわなかっただろう。
だが、★残念なことに連続してそういうことがあったと気づかされたのである。
〜「インターネット上の大規模掲示板は不正アクセスにもやぶさかではない連中、
（（↓※映画マトリックス系のコスプレをしてオナっている、能面ブス創価の））
ハッカー／クラッカーを使役している勢力の
言論弾圧を助けるメカニズムを内容している（：［本Webサイトでも具体名を挙げて害物だと非難しているような勢力］、
［携帯電話の★通話履歴を組織的に窃取し、かつ、有罪判決を受けているのにも関わらず、その事実を腐ったメディアに
無視させしめているような勢力］が日本には巣くっている）。　
http://www.analysis-of-giga-ritual.com/category4-bbs.html

｛｛｛●　《日本特有の、醜掲示板を介した操作》
〜★猿にシェークスピアの真似事は出来ない。現実には猿ではなく［人間の形をした道具］を用いているのだから、
★ランダムタイピングに見る"偶然"とは異なる〜文体模倣"までは"何とかやらかすことが出来るだろう）。
〜現実に★自身の意思で書いていないような連中、★思想も哲学もなく、業として一見、思想家や識者めかした物言いもする連中は
哲学的ゾンビ（"想い"といった内面の実質を伴っていない存在のことだ）、
★キーボードを打たされて無内容なことをプロットしている猿と変わらないだろう。
〜（◆性質の悪いことに◆キーワードや文体は他人から◆盗んだものと見える。〜）。
〜そういった存在でも　―最低限の体裁さえ整えれば―　人を騙すことが出来る
（熱い心魂を宿している真っ当な人間がそういった人間の魂を宿していないか、
毀損されている存在に騙されたりしているのだから皮肉だ）。〜
〜タイピングする猿のように、あるいは、★おしゃべりプログラムのように精神性なき存在も、人を騙すことは出来るのだろう。
だが、それを延々、指摘してどうなるというのか。何の意味があるというのか」。
〜（★日本特有の）醜掲示板で人の知的リソースをいたずらに浪費させ、★本質的テーマについて考えられなくさせている　
―言葉を換えれば、★白痴化させている―　心無き者達は多くの人間、ひいては人類にとって有害となる。
★真実を曖昧模糊とさせ（※日本人の特徴）、
もって、この世界が最悪の状況に向かおうとしていることを具体的根拠と共に訴える
http://www.analysis-of-giga-ritual.com/category4-bbs.html
模倣（ミメーシス）をベースにおいた欲望は、やがて同一の対象を奪い合う暴力に発展する。
暴力は復讐としての暴力を生むこととになり、ゆえに、模倣的欲望を介在した暴力の連鎖が人間社会に偏在するようになる。
この暴力の連鎖は、人間社会を壊滅する破壊的可能性を持っている。
http://d.hatena.ne.jp/yoshiyuki79/20120219/1329713233
... 他者の声、面をつけてはじめて、
饒舌に話し出すカオナシ。。〜現代の日本人
（にとってのリアルとは、被害者からパクって
猿まね暴力をはたらいている時だけ）〜｝
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

マグナは「佃煮という顔だしできない基地がリアルである」
というウソをついて、「認定詐欺」「猿マネ」
「ＨＮドロ、情報ドロこそが洗脳をうちやぶる、
個人の内的真実である」といいはり、
被害者を貶めている。
木（将臣）から落ちた、腐れ縁にもなれない、通り魔の
レプタリアン猿弘美。

ﾔﾝﾏのｵｽの生殖器はﾉｺｷﾞﾘ型で、既にｻｶった他のｵｽの精子を掻き出すそうです。
あんなにﾋﾟｯﾋﾟﾋﾟｯﾋﾟ飛びまわりながらだから、ちょっと見るとのんきに鼻唄でも
歌いながらやってるのかと思われますが、実は苦労があるのですねえ。

犬の牝も、つがわせたあとは目を真っ赤にして涙流してますね。痛いのかもしれない。

>>474
人間にもカリがあるもんね

>>483
カマキリの雌は雄と交尾した後に食べちゃうんでしょ。雄可哀想ですよね。

>>483-484
＞既にｻｶった他のｵｽの精子を掻き出すそうです。

ヒトのカリもそういうためだという話を聞いたことが

そういう意味じゃ痛みも快楽も痛点とかって圧力センサーが感知した情報をどう処理するかの違いだけなのかもな
圧力センサー自体がここまでが快楽これ以上は痛みと判別しているわけではなかろう
センサー感知以上・以外の作用があれば感知しないか壊れるだけ

蜘蛛も交尾した後すぐ逃げないと妻に食べられちゃいますね。
まあ蟷螂も蜘蛛も、あんだけ沢山のｺﾄﾞﾓを残すのですから、死んでも本望でしょう。
わたくしだって、双子や三つ子が生まれたら死にたくなります。

>>488
＞わたくしだって、双子や三つ子が生まれたら死にたくなります。

なんでですかｗ

甲殻類とか魚の子供も多いですよね

カマキリも蜘蛛も子育ていらないしなｗ

もし殴られてそうな子供がいたら
すぐ俺に言え

なんだっけ、生物の子孫を残すのには二つの戦略があって、
一つはカマキリ蜘蛛魚みたいに、たくさんの子孫を作って子育てしない、いわば数うちゃ当たる戦略と、
もう一つは哺乳類みたいに比較的少ない子孫で子育てして残すって戦略がある
とかなんとかって話をなんかの本で読んだ

でも哺乳類は自分で餌とれないからね

？

子供の話です。鯨はとれるのかな。

調べてみたらクジラも授乳するらしい

そういう進化の戦略って話だね

昆虫の映画ありますよね。名前忘れたけど、幻覚系のドラッグきめて見たらバッドトリップしそうな内容でした。

生存戦略！
DVDで輪るピングドラムの5巻まで見た。
家畜は戦略から抜け出したために家畜であるとか何とかの話らしい。

まあそういった進化の結果を「戦略」と捉えるのが方便だと思うけど
進化って結構行き当たりばったりなんじゃねえのと
行き当たりばったりの結果をそういう風に大別してるだけ

燃える昆虫軍団

行き当たりばったりが運命のラインを決定する。機械論かな。

ぼくはこんちゅうむせきつい

行き当たりばったり≒偶然ってことだけど「機械論」って言うと予定説的な話になるのが不思議

哲板の「脳は物質だから意識は必然にすぎない」とか意味わからん
物質だから偶然なんじゃねえのと

カルヴァニズムって実は現代人もすげえ陰で影響受けてるんじゃないの

カニバリズム

カルヴァン

ミニヴァン

無駄に時間を消費しているne

そういう戦略なり指向を持って繁殖行動をするかに見える種の祖先たが
それぞれの環境に適応したということです。たとえば、母性に訴える鳴き声の
雛が生き残り、いやな鳴き声の雛は放ったらかしにされたりして生殖可能な年齢
まで育たなかったり、死んでしまったりして長い年月のうちに淘汰され、結果と
して残らなかった。決してそれぞれの個体が「こうしよう」という意志や判断、
選択をした結果が形質を決定したわけでも、後天的に獲得した行動が次の世代に
遺伝するわけでもありません。
例の「銃・病原菌・鉄」の著者ｼﾞｬﾚﾄﾞﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞさんの「ｾｯｸｽはなぜ楽しいか」には
このあたりのことが面白く説明してあります。わがくにでは東京大学の長谷川寿一
（京都大学のｺﾞﾘﾗ研究家山極寿一さんとよく混同される）さんや、やはり東大の
長谷川真理子さんの本が面白いですよ。

＞母性に訴える鳴き声の
＞雛が生き残り、いやな鳴き声の雛は放ったらかしにされたりして生殖可能な年齢
＞まで育たなかったり、死んでしまったりして長い年月のうちに淘汰され、結果と
＞して残らなかった。

結果として残らなかっただけで環境によっていやな鳴き声の雛が生き残ったりしたかもしれないな
結果を見てそれを「いやな鳴き声の雛」と捉えているだけで
そういった因果を見るのもそれを「戦略」と見るのと変わんなくね？
「いやな鳴き声の雛が淘汰されたように見える」だけで

まあこんなこと言い始めたら言葉すべて方便ってなるけどな

＞決してそれぞれの個体が「こうしよう」という意志や判断、
＞選択をした結果が形質を決定したわけでも、後天的に獲得した行動が次の世代に
＞遺伝するわけでもありません。

は同意だが、>>513みたいな因果も「後天的な判断」だろ

どうも>>512の書き方だと「（生物の進化とは）「戦略」ではないが「予定説」ではある」と書いているように見える

人を騙せる人間は自分のことを正しいと思える人なんです。
逆に騙される人間は自分が本当に正しいのかといつも不安な人なんです。
『平成猿蟹合戦図』朝日新聞出版

「自分が本当に正しいのかといつも不安」で「騙され」たら「自分のことを正しいと思える」んじゃね
「自分が本当に正しいのかといつも不安」で「騙され」なければその文章には当てはまらない
エブリデイ疑心暗鬼

自分が正しいのかどうかいつも不安で騙されることすらできないな…
自分が正しいといつも思いたい人が騙されたがるかもな。
と人の言葉をかっさらって最もらしいことを言ってみるテスト。

「自分が本当に正しいのかといつも不安」
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「騙された」　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「自分のことを正しいと思える」　　 ↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「人を騙せる」　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「騙されない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　「エブリデイ疑心暗鬼」


で右側の場合が考慮されていない、ってことだな、>>517だけだったら

お、左がねずみ講？（わくわく）

宗教の原理でもあるな

これからどうするかみんなで集まって相談してんだろ。馬鹿なやつら…。『死ねばいいのに』。

>>512
人道的に考えると残酷な話ですね。「ネグレクトされる子供が悪い」という話ですからｗ

>>524
いや、統計的な存在である「種」にかかる淘汰圧と、
それぞれの個体の浮き沈みは区別されなきゃな。
全く関係ない、とは言わないが。

霊長類の雄なんかは自分の子でないことがわかってるｺﾄﾞﾓは殺しちゃいますしね。
ｺﾄﾞﾓを授乳してる間は、牝は発情しませんから、連れ子はｶﾞﾝｶﾞﾝ殺すわけです。
ｺﾄﾞﾓが殺されて母ちゃんはﾋｰﾋｰ泣くわけですが、お乳を吸うのがいなくなると、
ｶﾗﾀﾞのほうが勝手に反応して、お尻が膨らんでｲﾗｯｼｬｲｲﾗｯｼｬｲ状態になる。ｶﾗﾀﾞが
求めるものだから、倅の仇である乱暴なあの憎いｵﾄｺを見ると、あらなんて強そう
なんでしょ、ｽﾃｷだわ、あたしゃ惚れちまうわ、ｱﾗこっちへ来るどうしましょ、
あ〜れ〜♪となる。ｺﾄﾞﾓこそいい面の皮です。

ゴリラの研究やってたひとが、人間の攻撃性について書いていて
人間の攻撃性ってのは、人間が動物と違って、短期的な印象の
記憶しかもたない存在ではないことと、おおいに関係あるんでは
ないかといってたねえ。　つまり人間、過去の怨みを忘れない
動物だから、攻撃的なんであると。　さもありなんとおもったなあ。

>>515
そもそも、進化（evolution）というものの性格からして、その「物語」は遡及的にしか成立
しえないものなんだよ。
訳語が「進化」だから誤解を生みやすいんだが、ある安定した環境下での生存競争ではなく、
激変する環境が、生命の進化を大きく促進させたようなステージにおいては、
それぞれの「適応」は「予定調和的」であるどころか、全く結果オーライの目隠し博打の
連続だからね。
現在形のプロセスとして見た場合、そうした「進化」はただただ「荒唐無稽」（まさしく
ハスミンのいう意味での）でしかなく、物語としての一貫性など備えていないわけだ。

うわあ東電さんのまえで知ったかしちゃった。
三十六計逃げるに如かず

以前、より進化した人類が、カマキリと同じく、メスがオスを
食べるようになるって、ＳＦがあったね〜　超人類を妊娠して
出産するためには、大量のエネルギーを必要って理屈を
つけてｗ　そういう進化は嫌すぎるねｗ

>>527
それこそトラウマって奴じゃね

「ワニの口の中」ですなあ
そこにするつっかい棒がファルスと

>>531
トラウマをもつのは人間だけ？　どうなのかいな〜

どうだろうなあ
犬とかも虐待に遭ったら粗暴になるとか言われてるけど
なら>>527の「人間と動物の違い」も微妙になるな

＞つまり人間、過去の怨みを忘れない動物だから、攻撃的なんであると。

でもさー、チンパンジーとか別種のサルを餌にしたりするんだぜ
ゴリラも「人間と比して攻撃的ではない」とは言えないだろ
野生ゴリラの観察とかすごいデリケートらしいぜ
実地で観察する研究者も体を張ってる

「攻撃性」の多寡じゃなくて質の違いなんじゃねえの

つまり、「人間的な攻撃性」と「動物の攻撃性」の質の違いの話なんじゃないかと
さてそれはなんだろう

みんなほ乳類とか霊長類の話が好きだなあ。
俺は人間嫌いだから節足類の進化の話とかの方が面白いんだがw

以前ゴキブリの話はした

>>534
それは条件付けの一種なのかなぁ。　まあ、犬は自分が痛い目に
あった場合に粗暴になるわけだが、人間が粗暴になるのは、必ずしも
自分が痛い目にあった場合のみではないわけなんだろうきっとｗ
自己の直接的な記憶だけでなく、集団的記憶が行動に大きな
影響を及ぼすのが人間と動物の違いなのでは？

>>535
結局ねえ、人間の攻撃性が飛び抜けてるって話は
人間は戦争するっていう、それからきた話だと
思うんだなあ。　ゴリラがサルをエサにするったって
同族同士で、大規模な殺し合いはしないだろうからさ。

霊長類の牝個体としてみれば、父親が誰であれ最終的に自分の子が産めりゃ
よいわけです。ｵﾔｼﾞが誰でも、腹を痛めて産んだ子は自分の遺伝子を確実に
受け継いでわけですから。強い牡の保護を受けてｺﾐｭﾆﾃｨで高位に立てりゃ
日々の暮らしも楽になる。
かわいそうなのは牡で、どんだけｶｰﾁｬﾝのそばにいても、24時間365日起きて見張って
付きっきりでｻｶってないかぎり、自分の子かどうかは確信がもてない。
ほんな5分か10分寝てる間で十分なんですから。というわけで、牡はとにかく
手当たり次第に牝を探してｻｶるわけです。不安なんだ。自分の子が残せなかったら
どうしようと気が気でない。
こいつを解決するために、ﾋﾄのどこかの少数民族はうまい手を発明しました。
自分の姉妹の産んだ子を、兄弟全員力を合わせ全力で守り育てるのです。
ﾋﾄが両親から引き継いで子に渡す遺伝子は、常に1/2。他のどいつの子かわからん
ﾆｮｰﾎﾞのｶﾞｷは、自分とはまるっきり
関係ありませんが、自分の姉妹が産んだ坊っちゃん嬢ちゃんなら、自分の種で
生ませたお子様と同じ、親からもらった情報の1/2を持っている。こいつを育てる
のが、ﾆｮｰﾎﾞのひりやがったｸｿｶﾞｷを食わせるよりもなんぼか確実なわけです。
ﾋﾄってｱﾀﾏいいなあ♪

>>539
＞人間は戦争する
＞大規模な殺し合い

これはむしろ「ヒトの攻撃性の強さ」ではなく「ヒトの群れる習性の強さ」なんじゃねえの
群れる習性がなければ戦争にはならないだろ
個別に殺し合うだけ
ゴリラだって戦争はしないが殺し合いはするわけだしな

>>540
「遺伝子」を神話化している人が多くて困るな

>>541
ひとは飛び抜けて群れる習性が強い動物かなあ。
人はポリス的動物であるとかいうけれどねえ。　他の
動物にくらべて、とりわけ群れる傾向が強いと、そうとは
思えないな俺には。　群れるのが好きな動物は大勢
いるでしょう。

>>543
確かに蜂とかも群れで攻撃するわな
んじゃ戦争の問題点は知能の高さになるのかね

>>544
知能の高さと攻撃性はあまり相関しないような。

集団的記憶の存在と、あとは利己主義の概念の拡張じゃないか。
闘争というのは、利益をめぐる闘争なわけだが、その利益を
享受する自己の概念が拡張されるわけだな、時間的空間的に。

あ、わかった、ここで「人間が動物と違って、短期的な印象の記憶しかもたない存在ではないこと」が出てくるんじゃね
その「短期的ではない特徴」わかりにくいので「持続的な特徴」とは、「攻撃性」ではなく「群れの性質」の話なんじゃないかと
ゴリラの群れとかボスはコロコロ変わるし子育てしないメスは放逐されたりするし、人間社会と比べたら持続的ではない

>>546
人間の群れでも、ボスがころころかわるとかよくあるし
メスが放逐されるなんてことも、昔はあったそうだよｗ

家族とか血縁、族ってものがｶﾗﾀﾞ以上に理屈で叩き込まれるのでしょうね。
ｺﾄﾞﾓからﾜｶﾓﾉになる間に、（とうちゃんかあちゃんや村の衆に見捨てられたら、
ｵﾗ生きちゃいられねえ）てことが。
山の向こうから攻めてくる連中ってのは、ｵﾗが村とは血縁の薄いやつで、そんな
ﾋﾄとﾊﾞｹﾓﾝの合の子みたいな奴らがｵﾗが村の娘ｺを犯したり、大事なｸｲﾓﾝを
食べ散らかすのは、村のｵﾄﾞｺ衆にとってはとんでもねえ話なわけです。
ぶっ殺すでしめえ!てなもんだ。

これがもっとｱﾀﾏでっかちになるとｻﾑﾚｴのお家争い家督相続になる。
お家の名を残す、三河以来の直参旗本の家名を守るために、町人百姓から
養子縁組をして家督を次がせるわけです。

＞集団的記憶の存在と

うむ、>>540、>>546はそういうこと
「持続的な攻撃性」ではなく「群れにおける持続性」の話なんじゃねえのと

>>547
ではヒトという種において>>545の「集団的記憶の存在」は軽視してよいってになるわな

>>548
＞家族とか血縁、族ってものがｶﾗﾀﾞ以上に理屈で叩き込まれるのでしょうね。

え？　どっちかてとヒトは「（家族とか血縁、族ってものが）カラダに叩き込まれてる」んじゃね
理屈ならいろいろいじれる

「ｻﾑﾚｴのお家争い家督相続」とか理屈じゃないっしょ

>>549
ええ？　なんでそうなるか理解できないねー俺には。

>>540とか元々

＞かわいそうなのは牡で、どんだけｶｰﾁｬﾝのそばにいても、24時間365日起きて見張って
＞付きっきりでｻｶってないかぎり、自分の子かどうかは確信がもてない。

という論点からの立論なのに、その論点を自分の姉妹に適用しないのは非理屈っしょ
父親が自分の子供か確信が持てないのと同様に自分の姉妹が自分と同じ遺伝子を持っているかどうか確信できないはず

>>552
「ボスがころころかわるとかよくあるしメスが放逐され」たら集団的記憶は存在しにくくなるだろ

ああまあ妹が産まれてくるところを見てたら1/2は自分と同じだと確信できるかもな

まあ、ラブアンドピースっていうくらいで、攻撃性の対立物は愛なんだね
きっと。血縁の愛というのが一番原始的で一番強く、ゆえに排他的な
攻撃性の原因にもなると。　つまり愛と憎しみは表裏一体とｗ

人間の攻撃性を鎮めるためには愛が必要なんだよえｗ

>>550
あ。
まったく後天的な教育をされない、文化の影響のすくないﾅﾏﾐのﾋﾄと
家族や群れで育ったﾆﾝｹﾞﾝのｵﾄﾅの違いくらいのつもりで書いたのです。
日本語が変でごめんなさい。

でも自分の妹が同じ父親だという確信は持てない（父親が自分の子供か確信できないのと同様に）わけだから、
妹が出産してくるのを見たとしても、自分と共通する遺伝子は1/2だ
であるならば「自分の姉妹が産んだ坊っちゃん嬢ちゃん」は「自分の種で生ませたお子様と同じ、親からもらった
情報の1/2を持っている」わけではなく、1/4となる

まあ遺伝子とかそんな単純なもんじゃねえけどなｗ

>>554
それは十分に論証されてるとは言い難いな。　集団的記憶というのは
必ずしもボスがすべてコントロールしてるわけじゃないし。

>>556
今仏教の中観ってのいろいろ読んでてさー、そういう話らしいよ
物事はすべて縁起であり、演技とは相依性であり、相互依存って意味だが、相互否定も含めた相互依存性って話らしい
わけわからんだろ、俺も言っててわけわからん

相互否定もまた相互依存と。　うん、わけわかんないけど、なんとなく
イメージは浮かぶな。

>>559
ボスだけではなくメスもころころ変わってる、つまり集団の構成員が固定されていないので、「集団」という理屈が成り立たなくなる

>>561
いや、相互依存が原因って意味ではないよ
となると「ルサンチマンとは対象との同一化ゆえに怒る感情だ」となる
そうではなくて、相互依存も相互否定の中論としての「縁起」らしい

>>562
構成員がころころ変わるって、全員がいっぺんにいれかわるわけ
じゃないだろうし。　そもそも集団のメンバーが固定されていなければ
それは集団とはよべないってそれはないだろうｗ

ある程度のメンバーの入れ替わりはどんな集団でもあるし。

>>563
なんだ、自分でも何いってるかわからない度合いが
増したようだなおいｗ

>>550
同じおっ母さまから生まれた姉妹なら、隣のおじさんの種であっても、同じ
おっ母さまの遺伝子を引き継いでいます。その妹のﾎﾟﾝﾎﾟﾝが大きくなって子供を
産めば、妹の旦那はだれでも、その子はあなたの両親から1/4の情報を受け継いで
いるのです。あなたのﾆｮｰﾎﾞがどっかの馬の骨とｻｶﾘやがってひり落としたｸｿｶﾞｷの
遺伝情報とは月とｽｯﾎﾟﾝくらい違うのです。

>>525
被災者は地球に復讐されてるんだとかそういう論調で語り始めると石原慎太郎になっちゃうよ。それとは違うの？

>>526
それ村上龍が書いてたｗ

>>527
でも猫も過去の怨みを忘れないよ。

>>537
人間嫌いなのか！ダメだなあ！

>>539
ああそういう意味かあ

>>564
では「集団」とはどういう意味だろう
それこそ論証しえない「集団的記憶の存在」を前提にしているだけなんじゃないの

>>565
うむ、結局「縁起」としての「相依性」（この単語は近代になって学者が作った言葉）とは、
語義的には「相互依存」なんだが、
相互依存と相互否定という二項対立すらをも「中観」するのが「縁起」なんだとさ

だけど二項対立を全部疑っていったら、「言語とは差異のみで成り立っている」わけだから、
「自分で何言っているかわからなくなる」ってこと
わからんだろ、わからなくていいｗ
俺もわかってないからｗｗｗ

>>566
1/2じゃなくても1/4でもいいってなったら元を辿ればすべてのゴリラ全員何分の一か混じってる可能性あるだろｗ
別に「母」である必要はないわけだから「姉妹」じゃなくてもよい
また自分の種が残らなくてもどっかで自分の遺伝子の何分の一かは残っていることになる
君の論は「父親が自分の種を残す必要はない」という理屈になりうる

そういう意味では正直ヒトってあんまり頭いいとは思えないんだよな
むしろ理に背いているのがヒトだと思う

＞あなたのﾆｮｰﾎﾞ
俺女です

オスが全員種を残そうとしなくなったら絶滅すっだろ

＞正直ヒトってあんまり頭いいとは思えないんだよな

なんだろうな、>>540とか上に書いたようにつきつめれば「種の保存の否定」になるわけで
「種の保存」という本能に対する詭弁にしか見えないんだよな

＞あなたのﾆｮｰﾎﾞがどっかの馬の骨とｻｶﾘやがってひり落としたｸｿｶﾞｷの
＞遺伝情報とは月とｽｯﾎﾟﾝくらい違うのです。

1/2じゃなくて1/4でもいいって話なら、「月とスッポン」を区別する基準値っていくつなの？
何分の一以上が月で何分の一未満がスッポン？

＞あなたのﾆｮｰﾎﾞがどっかの馬の骨とｻｶﾘやがってひり落としたｸｿｶﾞｷの
＞遺伝情報とは月とｽｯﾎﾟﾝくらい違うのです。

これとか理屈に見せかけているだけで非理屈じゃね
こういうのがなー、詭弁に思えるわけよ

＞俺女です
どこ読んでんだｗｗ気違いか？

妊娠出産するのは雌だぞ！こんな確実な話ない。簡単な理屈だろ？

>>573
え、「あなたのﾆｮｰﾎﾞ」

やっぱり馬鹿だｗｗ

なんだなんだ

>被災者は地球に復讐されてるんだとかそういう論調で語り始めると石原慎太郎になっちゃうよ。それとは違うの？

読解力ねーなー

人のカキコろくに読まずレスする奴って何なのよ(￣○￣;)
携帯とかスマホなのか？

マグナっち、sageるようにしたんだ

携帯画面でも読むやつは読む
５０インチテレビをモニターにしてても馬鹿と慌て者は読まずに書き込む

>>575
別に君に馬鹿と思われても構わないんだが、自分の子供か確信できないオスの「かわいそうさ」をわかれってこと？
んなもんメスがわかるかよｗ
オスだけで悩んでいればよい
つか現代はDNA検査とかあるし>>540の「オスのかわいそうさ」は解消されてることにならね

>>580
文章を読んでいても書かれていない意味などを読み取っていたりしたら読んでないと変わらんと思うがな
その書かれていない意味はそいつの頭の中を読んでいるのであり、その文章を読んでいるわけではない

あ、ヒトのオスのね

>>572とか「遺伝子」なんて科学的用語で修飾しているだけでぶっちゃけ感情論じゃん。
自分の子や姉妹の子には愛情を注げることができるが
「ﾆｮｰﾎﾞがどっかの馬の骨とｻｶﾘやがってひり落としたｸｿｶﾞｷ」には注げられない、みたいな。

感情論を理屈的に述べるのならいいが、感情論を理屈で修飾しているだけでしょ、この話。

東電さんはヒトや霊長類の雄の生殖戦略一般の例を話してんのに馬鹿なぉまえが勝手に自分個人のセックスに当て嵌めて混乱してるだけじゃん馬鹿！
お前の性別とか誰も聞いてないんだよ馬鹿！
女だからわかんないんじゃないの！馬鹿だからわかんないんだよ馬鹿！ってもわかんねんだろうな馬鹿だからｗｗ
じゃあな馬鹿！俺は寝るぞ馬鹿！馬鹿は寝ないで頑張って馬鹿理論で反論しろよｗｗ馬鹿は馬鹿なりに頑張れよ馬鹿！

ミニハンの理解力は低いから無理ぼ

おはようございます

例えば、昔の武将が討取った敵将の子供を見逃した事があったのは何故なのか？(源頼朝、清原清衡など)
また、同族とはいえ家督争いで骨肉の争いがあったのは何故なのか？(源氏、足利氏、豊臣氏など)
江戸時代に商家のお上が男漁りの為に農村まで遊びに行ったり、一般庶民がお盆に乱交騒ぎをしていたという記録があるが、
これに対して男性の側から不満が起こらなかったのは何故か？
それに子供の面倒は乳幼児期を除いたら男がみていたという記録も残っています(宮本常一著『家郷の訓』とか)。
この場合、動物行動学の説く子殺しの行動は観測できません。

こういう事を考えると利己的遺伝子論(特に男性側の視点に立った)というものには説得力がないのです。
文化人類学の指摘する負債の転化に基づいた贈与行為というのが説得力を有するような気がします。
ただし、この場合婚姻と性関係が一致する必要もないわけです。
そして当然のことながら妻−夫−子供間に血統(遺伝)的つながりのある必要もないわけです。
だってよけいなもの(女)を押し付けた結果うまれた人間関係に過ぎないので。
また、近代医療発達以前の種的繁殖能力が極めて低かった人類が種の維持を無視して
個体の淘汰のみを前提として行動していたとも言えないのです、
遺伝保護による種の保存の観点にたつのなら。

ああなるほど
遺伝子の保存と「サムライの家督相続」とかを連続に語っているのが違和感あったんだ
記憶喪失も言っていたが家系とDNAパターンを同じに考えているのと同じで、それは安易な考えだと思うのだよ

＞文化人類学の指摘する負債の転化に基づいた贈与行為というのが説得力を有するような気がします。

そうそう
俺も一応自称構造主義者だし同意
ヒトの文化を遺伝子に直接に還元するのは粗雑だと思う
まああくまで比喩として語る分にはいいんだが、記憶も東電も遺伝子と文化的家系を比喩じゃなく同一と思っているんじゃないかと
遺伝子は遺伝子、文化は文化

>>585
＞お前の性別とか誰も聞いてないんだよ馬鹿！

聞いてないのはわかっているがが、>>566のアンカー先>>550は俺のレスで、そこに「あなたのﾆｮｰﾎﾞ」と書いているから
「俺のﾆｮｰﾎﾞ」という意味だと考えたので、「俺女です」と答えただけなんだが。

まあ同性愛結婚とかありなら「俺のﾆｮｰﾎﾞ」はありえるだろうけどな
別に君は馬鹿と思ってていいよ

「生殖戦略一般の話」を「個人のセックスの話」に先にしたのは東電の>>566「あなたのﾆｮｰﾎﾞ」の方じゃね

「あなたのﾆｮｰﾎﾞ」と書いているのに「「個人のセックスの話はしていない、生殖戦略一般の話をしている」って無理ありすぎｗｗｗ

「遺伝子の話」「文化の話（「ｻﾑﾚｴの家督相続」）」「個人の話（「あなたのﾆｮｰﾎﾞ」）」
これら全部ひっくるめて東電は語ってるやん
それらに関係がないとは言わないよ、だがそれらの類似点を指摘できても同一に考えるのは粗雑、ってこと
それぞれがそれぞれの比喩として語っているだけなら別にどうでもいいけどさ

遺伝ってキーワードにすげえ反応してるね

>>568
事典でみると、「集団」とは、複数の人間が集まっていることを指すらしい。
君は「集まり」とか「団体」に所属したことないの？　なら、集団が何を意味するか
についても、それなりに理解できると思うがなぁ。

で、「群れ」というのは、同一生物の個体多数からなる集団であると、辞書を
読むとそんな風に書いてある。　とりあえず、「個体」「多数」という概念を
君は認めるのか認めないのか、それを表明してよ。そうじゃないと、この
定義もまた君にとって何の意味も無いということになるだろうからなぁ。

あと、「種」「同一種」という概念も、議論で用いることを
認めるのか認めないのか、それも知りたいなぁ。

認めない、といえば議論はそれでおしまいじゃないのかな。

２の平方根は√２である、俺は認めない！っていえば
議論はそれでおしまいなんでねｗ

「種」という概念を認めなければ、「人間」について語ることも
不可能になるんじゃないか。　なぜなら「人間」について語るとは
特定の個々の人間についての話ではなく、「人間」一般についての
話なわけだからねえ。

森毅と安野光雅の対談で、生物の歴史において、いつ個体という
認識が生まれたか、なんて話をしてたのを思い出すなぁ。

植物のレベルじゃ、個体という認識はないんじゃないかとか、そんな
話しててね。　数の概念の発生も、個体認識が可能になったあとに
発生したんじゃないかとか。

ぬこは可愛いっていう命題も、猫一般についての話であって
個々の猫の話ではないよね〜

ぬこはかわいいよね〜

ふむ。俺は東電さんの話は面白いと思うが。ミニハンは、利己的な遺伝子論で社会文化を説明してると理解したようだが違うぞ。淘汰と選択、種と個体、ヒトと人、それぞれ言い分けてる。
猿の生態には何か人間の社会文化のヒントがありそうな感じだね。生存本能と性衝動が、環境や群社会の圧とどうバランスして人口爆発と複雑な社会へと向かったか想像してみるのはＳＦ的好奇心をくすぐるな。

ぬこっていう呼び方はいかにもオタクというかんじで嫌いだ

>>602ぬこたんに謝れ！ ヌッ転すぞ！

ぬこかわいいよぬこ

>>602
オタクでもいい。ぬこたんがちゅき〜(*^o^*)！

きんも〜
きんも〜
きんも〜

猿好きとかワニ好きはいないのか

>>601
仮に淘汰と選択、種と個体、ヒトと人という観点で特定遺伝子の保護と拡大を考察するのなら、
遺伝情報の保護と拡大の確実な母系社会が家族形態の原初的なものにならなければならない。
つまり、手元に女を置いて入り婿あるいは通い婚という形式を採用した方が確実に血統を保護し子孫も増やせるわけです。
実際、日本社会には招婿婚や通い婚が限定的ではあるものの行われた形跡が確認できます。
当然のことながらこの婚姻形態だとゴリラやライオンのオスによって行われた子殺しは発生しにくい。

しかし、遺伝子の保護と種の拡大という観点から言えば最も効果的なこの方法は人類史的に一般化し得なかったわけです。
この説明原理として最も有効なものが文化人類学の説く過剰な存在としての女性の位置づけでしょう。
一般に男性の攻撃性のみが問題とされますが、例えば鬼子母神信仰やギリシア悲劇の『エレクトラ』
継母による継子虐めのマンタリテのように今日的母性愛と称されるものに対する信仰を揺るがす伝承が世界中に分布します。
かかる経緯によって人類史における家族形態は複雑で不安定なものになったのではないでしょうか？

例えば伝統的に母子関係の密接なユダヤ人が逆説的に指導原理としての父権を仮設する事によって
社会安定を達成できたような部分が人間存在に含まれていると思えるのです。
この板的に言えば中上健次などはまさにそうでしょう。
妹大好きな所もフロイトによる精神分析例やカフカの作品にそっくりですね。

コラ>>607の馬鹿！
なんで猿や人間の祖先から近現代に話がすっ飛ぶんだよ馬鹿！！！
あと言っとくけど演劇の話はすんなよ馬鹿！！！

演劇？
言っときますがミニハンじゃないですよ。

すげえなあ‥‥普通のレスしただけでキチガイが妄想認定＆罵倒して来るのかよ、このスレは‥‥

>>608
おまえ謝るか死ぬかどっちかにしろよカス

よくわからんがとりあえずミニハンはみんなに謝っとけよ

ミニハン

うぜえよもう。お前らがミニハンを構い過ぎなんだよ。話題を戻そう
ぬこかわゆす^ ^

ぬこのはなしかよ！

（ =＾ω＾）にゃんにゃんお！

うちのにゃんにゃんカワイイお

鼻スイッチおしちゃお

ウプウプ！

お鼻ぬれぬれお！

なんだこりゃ

>>233
エヌはやっぱ税理士使ってるんだなあ。
不動産所得は赤字計算しやすいから
給与所得と損益通算して税金が還付されやすいとか。
でも固定資産税がかかっちゃうけどね。

自分が知る限り、哲学科学が詳しい人が目的もなく論を展開することはない。
単に世間話的なのりで知識の披露をすることはないんじゃないかなあ。
２chとは相容れないだろう。
あと、奇妙な論もいわないだろうなあ。奇妙な事実なら聞かされたことはあるけど。
奇妙でも事実なら説得力がある。そして、説得力を必要とする環境でしかそういう話はしない。
これまた２chとは対極。

その意とは？

前の方でメスに食われるオスのカマキリの話が出てたけど、
ブランショが謎の男トマという小説の中でその比喩を使ってたなあ。
言葉というのがメスカマキリだとされてた。

作者は言葉を紡ぐことで、あるいは事物は言葉にされることで、
命を言葉に与えると同時に、言葉によって殺されるという根源的な関係。

今の女子サッカー人気とかいかに世間というものは勝手かと思う

>>623
＞自分が知る限り、哲学科学が詳しい人が目的もなく論を展開することはない。

インド哲学に対抗した龍樹の中観とは「（自分で）立論はしない」ってものだったそうだ

>>623
＞単に世間話的なのりで知識の披露をすることはないんじゃないかなあ。

うちの複雑系の教授、空気を読まず雑談で専門的な話ばっかしてたなｗｗｗ
理系教授にはアスペっぽいの多いかも

世間話という空気を読まず専門的な知識を披露することにも、その人の内面でどうなってるかと思うんだよな
その複雑系の教授とかまあ昔タイプのオタクで（マンガ系サークルの顧問をやってたり）、自分がその研究を
好きだからそういう話をしてしまうだけだと思える
一方、他人の称賛を求めて知識を披露する人もいる。

この見分け方は、まあその専門知識がなかったらむずいけど、その専門的な話に反論して向こうの反論で判断できるかと
感情的になるかならないかではなく、あくまで専門的な話の範疇で反論してくるんだよ、その複雑系の教授は
一方、他人の称賛を求めて知識を披露する人は、印象論（印象操作）に走りやすい、って気がする

>>626
準決勝からリアルタイムで見たけど、感動したなあ。

その教授とか反論されて冷静でいられるタイプではなかったが、自分の研究に没頭しているんだろうな、研究範囲のことをメインに話す
一方、印象論って、一般論化されやすいじゃん
ちょうど東電が「遺伝子の話」を「文化の話（「ｻﾑﾚｴの家督相続」）」や「個人の話（「あなたのﾆｮｰﾎ」ﾞ）」に一般化しているように

>>630
女子相撲も応援してやれ

>>632
綿矢りさがやってたやつ？

綿矢女子相撲してたんだ

もしかしたら相手は男子だったかも…写真だと相手は覆面をしてたからよくわからない。

でもさあ、ヨーロッパから日本に来てる外人にサッカーの話をして相手が乗ってきた試しがないな。あれはやっぱり地元最高の人が応援してるんだろうね。

日本に来るような人はそういう奴を疎ましく思っているのかなって思った

そりゃまあ外人にもいろいろいるだろうよ

空手の話とかするとけっこう盛り上がるんだよｗ

>>637
そうとも言えないんじゃ
ベルリン国立オペラの制作のおっさんとか熱狂的なサッカーファンだった
まあ仕事でくるのと趣味でくるのとは違うかもしれんが

あとみんな七人の侍は大体見てるね。

>>640
俺が会った人はみんな日本への興味が先行して日本に来てるような人だったんだろうな。

日本びいきな人ほど現実の日本から乖離した日本人像持ってる気はする
まあ逆に日本びいきがすぎて日本人より日本文化に詳しい外人もいるが

そうだね。正直に言ってヨーロッパ人は日本人はみんな変態だと思ってるって言ってた。

人類がみな変態です

ぞっとする話がおもしろい

ぞっとする話ってなんですか？

まっちゃんの番組

見てます

おわった

クリスの話はなんだったの？

ぷちぷちがぞっとしたのでは

タラコの？

ぷちぷち自体

俺は火傷の水膨れが破けてぞっとしたけど。

ほうほう

痛いんだろうなーと思ったら実際痛かったんです。

火傷も深度深くなると痛くないらしいけどな
痛点も焼けちゃうから

火傷はいやだな
骨折とか裂傷のほうがまだいい。

まあ患部の周囲の生焼け部分は痛いのか

>>659
なんで？

>>658
ぞっとする話だなあ

>>661
周囲の生焼け部分を想像した方がぞっとした

痛みよりグロさで心が参りそうだな

見た目か

まだその話してんのかよ状態だが、いろいろ気になってなあ。
>>540だが、元々の論拠は
「父親は自分の子だと確信できないが、母親は自分の腹を痛めているから自分の子だと確信できる」
ってことだろ？
だとすれば、自分が母の子かどうかも確信できないんじゃねえの？
自分の出産シーンなんて見られないし記憶もないだろう。
もし出産時の記憶があったとしても、それは子宮から産道へ移動する時の頭が歪んだりする記憶であり、
その母親のマンコから生まれたかどうかは認識できない。
産後直後の赤ん坊は目が開いてない（開いている新生児も時たまいるが）し、乳児の視覚機能は大人と
同様に機能していないことは現代医学で証明されている。

「親子関係を確信する判断基準」が「母親が腹を痛めて産むこと」であるならば、自分にだってないだろう。
そもそも自分は母親ではないし。
姉だって「母親が腹を痛めて産む」のを見れたわけじゃないから確信できないだろう。
つまり、自分も姉も「母親の遺伝子を受け継いでいる」とは確信できないはずだ。父親と同様にな。
>>540の理屈にはそういった不備がある。

で、現代には遺伝子による親子鑑定なんてのがあるが、世界中に何人かは遺伝子が全くおなじ
人間がいる可能性があるわけだろ。
だとすれば遺伝子による親子鑑定も確信できるものではないんじゃね。

>>665続き。
「父親は自分の子だと確信できないが、母親は自分の腹を痛めているから自分の子だと確信できる」
という論拠は、
「出産経験の有無を確信の基準とするなら、父親は自分の子かどうか確信不可能で、母親は確信可能だ」
という話であり、確信する主体はあくまで母親であり、子である主体が「母の子だ」とする確信の話ではない。

>>540の文章の問題点とは、母を主体とした自分の子に対する「自分の子だ」という確信が、子である主体の
「自分の母だ」という確信へと、何の説明もなくスライドしている点であろう。
理屈が飛躍している。
「お母さんがお腹を痛めて産んだから自分はその母の遺伝子を受け継いでいる」
という発想自体に理屈上の不備がある。
>>665で論じたように、自分はその母が自分を「お腹を痛めて産んだ」かどうかは確認不可能だからだ。

であれば、子はみんな、つまり人間すべてが、「（父も母も）自分の親だ」と確信できないわけだ。
「（その基準において）確信不可能」なのは父親だけではない、となる。

つまり、東電は母と子を混同しているわけだ。東電の脳内ではそれらが同一化されている。
ここに東電の母子同一化という無意識が表れていると解釈されるだろう。それが非理屈として表出していると。

しかし、「欲望の抑圧とは父への欲望であり、それが抑圧になるのは死の欲動を根拠にした欲望だから」って
話のいいネタにはなるな。
母親は自分が子であること確信できるが、父親は確信できない。
よって子の父への欲望は死の欲動が根拠となり欲望の抑圧となる、って感じか。
あ、独り言です。

記憶喪失も東電も「遺伝子の話」を「家系の話」にするのにこういう粗雑さがある。
乱暴なんだよな、非理屈的。

印象論にはしる園児ですが。
親子の話ですか。
おのれの似姿に親近感抱くんじゃなかろうか。
同族だとおもって食べ物とか分け与えて育ててるんでしょ？

つまり子も拡張自己じゃね？
自分のリモートで遠隔操作できそうな奴ってことで。

人は社会的な立場を確保したい、つーことで拡張自己である子を使いこなして
自分の占めるエリアを広げようとしてる。はびこって社会的地位をのし上がる為のツール。

もし、「母親から出産したという確認はできなくても母親に育てられたという記憶はあるだろう、それによって
「自分はその母の子である」と確信するのだ」って話なら、それは「後天的に獲得した行動」>>512だろうよ。
「行動」に「思考」も含むなら、「確信」という思考も「行動」に含まれうる。
>>540の論は「後天的に獲得した行動」を前提としていて、東電個人がそれを不問にしているだけとなる。
つまり>>540の「ｻﾑﾚｴの話」は「後天的に獲得した行動」の伝達であり、「遺伝子に起因する遺伝」ではない。
なのにそれについて「遺伝子を残すこと」を論拠にしているのが詭弁なわけよ。

＞後天的に獲得した行動が次の世代に遺伝するわけでもありません。

この自分の文章をもう一度よく考えてみそ、東電は。
この定義は俺も同意するが、>>540の「遺伝子」の論じ方は、この定義から外れている。

>>668-670
「後天的に獲得した行動」として話すならいいよ。

園児の言う「自己拡張」が胎児もしているつまり先天的だ考えられないか、という反論もありうるが、
その「自己拡張」によって「母と同一化する」のは生まれてから後だろ。
胎内に「母」は存在しない。

その族のふるまいが人の人であるところじゃね？
増殖なら猫もミジンコもするけどね。でも人は相手を信頼するっつー欠点を有するが為に
戦争もするし殺戮もするけど。

園児と話しているつもりはなかったのでちょっと相手したけどめんどくさいのでスルーしていい？

母の話が出たけどそれは先天的にもつ記憶だよね。人だけがもつ記憶。
先天的だから親子が成り立ってるし。

あ、園児は勝手に話してていいけど

たとえば、最近は幼児虐待が増加傾向にあるらしく、いろんな事例が報告されているわけですが、
母子家庭の母親が子供を虐待するケースもあれば、父親が我が子に嫉妬して虐待に走るケース
あるいは母親が子供にとっては義父である夫の関心を引くためにわざと自分の子供を虐待するケースなど
非常に多岐にわたっているのです。

で、動物行動学や利己的遺伝子論などではこういった行動は説明できないんですよ。
ただ、比較的人間に近いとされるゴリラには
そういう行動をとる個体がいた、という報告事例が記載されているだけなので
そこから人間社会や行動を類推する行為は一種の疑似科学に過ぎないわけです。

ゴリラは人間に近い、だから人間の行動もゴリラと同種の原理によるものだろう、
といった種の類縁性から導き出された推論に過ぎないの。
そんなのは人間社会における具体例に拠った反証テスト一発で片付く話です。
議論の進め方が全然論証的ではない。

あと、人間社会と分離した所に個体を置き、そこから社会形成を想定するような
ホッブズ的社会契約論は18世紀の段階ですでに否定されています。
ジョン・ロックですら人間は社会的結合によって種の維持存続が可能なのだ、
といった事を述べていますよ。
まあ、あたりまえですけどね。

記憶が哀しさや楽しさをもたらしてくれる。後天的じゃなくて先天的なもので。
ゴリラに記憶はない。人がもつ記憶はなんだろうな。
連投規制やわ。ななし、バイナラ。

どうもこう世間の人、特に子育てをしたことのない男性は、赤ん坊は自分からお乳を求めるみたいに思っているが、
お乳をあげようとしていやがる時だってあるんだぜ、赤ん坊は。
つねに四六時中お乳を求めているわけではない。
お乳を求めるのを先天的だというならお乳をいやがるのもお乳を求めていない状態も先天的でありうるな。
こういう世間（特に男）の思い込みが産後鬱の原因だったりすると思うんだよ。
「赤ん坊にお乳をいやがられる私は母としてどうなのか」
なんてアホくさいこと悩んでる母親とか多いぞ。
お乳をほしがる時もあればいらない時もあって当然だろう。赤ん坊には死の欲動がある（クライン論）。

>>677
スルーとか言ったけど一応。
生まれる前から「母」を認識していたと？　見たこともないものをどうやって記憶するんだよｗｗｗ

ちなみに精神分析的に言えば、その「先天的」とは「未去勢的」という意味であると考えられる。
「子供時代はそのものとしてはもうない」「斜線の引かれたエス」とか。
つまり園児の脳内にはないから「先天的」と言っているだけで、医学的に考えればそれは生後の話だ。
人は二度生まれるのだよ。
一度目はそれこそいわゆる出産、二度目は去勢だ。

>>678
大体の論旨は同意しなくもないが、一点言っておきたい。

＞最近は幼児虐待が増加傾向にあるらしく

「虐待」とか世間、現代日本の判断基準によるだろ。
東南アジアの田舎とか行ってみそ、赤ん坊とか丸裸で家畜とおんなじに育てられてる。
日本でそんな育て方したら「虐待」とか言われるだろうな。
「赤ん坊にお乳をいやがられる私は母としてどうなのか」とかアホなこと悩む母親は、「幼児虐待はダメ」ってのが
脅し文句になっているとも言えるだろう。
鬱になりやすい人（メランコリー型）は過剰適応タイプだからな。
「幼児虐待はダメ」に過剰適応して「赤ん坊にお乳をいやがられる私は母としてどうなのか」とか考えちゃうのだろう。
「虐待どうこう」だって「そういう行動をとる個体がいた、という報告事例が記載されているだけ」。

また、虐待なんて行動はしてなくても、「自分の子供が異物のように思える」なんて言う母親はいる。
妊娠時ですら（むしろ妊娠時が多いキガス、報告によれば）お腹のそれを「異物」「腫瘍」ように感じる母親もいる。
妊娠って女からすれば一種の病気なんだよ。実際に病院行かされるだろうが。

こういった事例を考えると、東電が論拠にしている「母親は自分がお腹を痛めて産んだから自分の子だと確信できる」
なんてのも眉唾になってくる。
「母」に幻想抱きすぎなんじゃね。

またキチガイ離れ目自演男根主義（パクリ）川上弘美の荒らし。児童性的虐待カルトのケイミズモリ常連
ふられ能面主婦。
自分の子じゃないだの誘拐犯角田光代の母幻想。

ミニハン=アブラブログのアブラっての
「母親とエッチしてくれ。
それは虐待じゃねえんだ。
母幻想とかもつな、メスなんだぜ。
ぬれてきた」
とかかいてたキチガイな。
桜庭一樹もケイミズモリ常連主婦も
ツハラも川上弘美も統一協会のチョン

＞妊娠って女からすれば一種の病気なんだよ。

これとかさ、妊娠とか成人してから初めて体験することなわけだ。
で体に異変が起きる。体質が変わる。
病気と思っても当然だろ。

男にわかりやすく言うなら、笑い話とかで精通した男の子が「自分は病気かもしんない」とかあるだろ。
いや女子も初潮ってのがあるけど。
どちらも「病気か」と思うことは不自然じゃないだろ。

妊娠も同じなんだよ。
頭で知識は得ていても実際に経験するとまるで違う。

>>683
おいおいｗｗｗ
「母親とエッチしたい」と言ってるのは母子を同一化して考えている東電や園児の方だろうｗｗｗ

妊娠という一種の病気にかかる♀と、交尾のあと♀に食われてしまう♂と、どちらがよりましなんだろうか。

セックスも子孫を残すのも命がけなんだよね、大体の生物は。
それだけじゃないと思うが。
生物にとっての生とは地獄である。

＞交尾のあと♀に食われてしまう♂と、

君は蟷螂ではないだろう。
君が蟷螂なら諦めろ。

>>684
>>581

「お腹を痛めて産んだ」子が
http://www.sonoworld.com/images/FetusItemImages/images2007/Mult-gest/Duplicata_incompl_Andreeva/2.jpg
みたいなのだったら「自分の子だ」と思えるだろうかねえ。

>>689
うむ、オスにはオスの悩みがあり、メスにはメスの悩みがあり、それらはわかりあえることはないと思っているが。

>>691
>>584

わかりあえないはずなのに東電は「母親は自分がお腹を痛めたから自分の子だと思える」とか言っちゃってるだろ。

>>692
ふむ、君は東電のレスが感情論と認めたわけだな。

>>693
>>582

>>694
>>582

>>681
>妊娠って女からすれば一種の病気なんだよ。実際に病院行かされるだろうが。

まったくその通りですね。
小川洋子の『妊娠カレンダー』はそういった女性心理を描いたものです。
女性の性欲も排卵という生理現象に根差したもので
種の存続を前提とした生殖行動や愛といったものとは切り離して考えた方が良いでしょう。
そして生理現象であるがゆえに当然ながら個体差や年齢差が生じるわけです。

ニーチェが正しくも指摘するように「愛」の本質とは憎悪と苦しみであり、
その結果として表れる「生殖」が死と再生に根差した永遠性に直結するという経緯から
「社会集団」としての人はこれを神秘的に持ち上げられる。
これこそが人間における「生」の本性なのだ、と。
ニーチェの鉱脈には人類学や心理学にも通じる卓見が多数含まれています。

>>696
あ、違ったの？　別にどうでもいいけど。
つかそのレスには読めるところがないので、読めるところがないなら「読めなくて」当然じゃね？

つかその辺のレスは東電相手じゃないレスもあるしなあ。園児や>>678とか。
君が二行目でアンカーしているのは東電相手のレスだけど、別の相手に話していることをアンカーされても。

東電に対して言っていることは、>>540は「自分には親の遺伝子が受け継がれている」という条件がなければ
成立しない（「姉妹も同じ遺伝子を受け継いでる」とならない）のに、そこを不問にしているのが非理屈的だ、
という点。
もしここが成立しないのなら、遺伝子の話を家系の話に繋げることも成立しないだろ。
こういうところがヒトって頭いいとは思えないんだよな。

まあ俺の論にも非理屈な部分があるかもしれないけどな。
理屈に不備があるならそういう指摘をしておくれ。
「読めない」レスされても読めませんお。

>>697
＞「愛」の本質とは憎悪と苦しみであり、その結果として表れる「生殖」が

ここは因果が逆だと思うけどな、理系脳、じゃねえか、フロイト脳だと。
「生殖」の結果として「愛」の本質は憎悪と苦しみとなる、ならわからなくもない。
「生殖」だけではないと思うけど。生命活動はすべてエネルギーを消費するわけだから「労苦」でありうる。
さらにその結果として

＞「社会集団」としての人はこれを神秘的に持ち上げられる。
＞これこそが人間における「生」の本性なのだ、と。

となるのは同意。ニーチェようしらんけど。

＞生命活動はすべてエネルギーを消費する

これフロイトも言ってたことだが、人間が他の動物と違うところは、生命活動としてのエネルギーの消費に対し、
食事などという物質的なもの以外の対価を得ているところだと思う。
まあそれが「「社会集団」としての人はこれ（愛）を神秘的に持ち上げられる。」ってことかもしれんが。

ここ重視したらクライン派になっちゃいそうなのでやめやめ。
「すべての芸術は母の乳房を求めている」なーんてな。

誰も母なんて求めていないんだよ。

母おや世代がムスコ世代を
コイビトにしようとして
おっかけしてるストーカーだってのが現実。

アブラブログのおばんとか。

俺ケイミズモリ常連（児童虐待＝性的虐待賛美は）
のおばはん集団からおっかけされてるし、
川上弘美も小池真理子も重松清も
ピースもみんなそう。

ようするに「母親のほうが
もとめられる対象なんだ」
という妄想もってるのがおまえら。

モテる人間は、
ふけた母親世代なんかとエッチしたくないわけね。

そもそも母親世代と母を混同するのが
カオナシイエローの性癖。
イエローって全然「男性英雄ぽくない
太陽ぽくない」

地味なおふくろさん程度しか役あたらないだろ？

だから全員「母=日本猿」
が必要とされてんだ、
とかいいながら俺のＨｎドロして
身内詐称するわけ。

そういうことするから嫌われるわけね、
白人から。

ちなみに「妊娠カレンダー」は読んだがあんまり好きじゃなかった。
主人公の妹が「赤ん坊を異物に感じる」症状だったと思うが、あれはむしろ「妊娠という病気」からの逃避だろ。
いや語り手たる主人公の姉が妹の「病気の苦痛」を見てない・書いていないだけかもしれないが。
逃避しているのは姉＝作者かもしれないと。
「赤ん坊を異物に感じる」→「冷酷な人」→「痛みに鈍感」みたいな考え方をしている書評があったが、そう読まれるのも無理はない。
小川洋子はそこらへんがいまいちおもしろくない。

「小川洋子作品は冷たい」とかよく言われるが、「妊娠カレンダー」とか「妹の妊娠の病気という苦痛」をわざとかしらんが
描いていないところが小川という作家性の「優しさ」だと思うがな。
苦痛を見てあげないことは「痛いの痛いのとんでけ」という呪文と同じ。
金原あたりはこの「優しさ」から一歩引けている。

ようするに日本猿（朝鮮猿創価統一が日本猿の親分な。
天皇も朝鮮）ってのは「おふくろ、
おばはん」程度にしかなれない
非論理的なブタなわけね。

欧米型の性格した人間や、
男性型ヒーローってのは
日本では叩かれるわけ、
白洲次郎は生きてる間
日本では怪物扱いだったから。
日本猿は英国ではイジメられてるけど
白洲次郎はイジメられてる英国人を
庇うぐらいの側だったわけね

だから非論理的とかいう結論もレッテルにして
単語（俳句芸）だけで
オウムにするけど、それは烏賊ムスメが
娘つまり「女程度のワル知恵しかはたらかない」
マンコだからなの。

日本＝母＝寄生するパラサイトマザー＝
猿マネする、居場所のないサンカイに
居所のない害虫＝だれからも必要とされていない。

あと匿名で投稿するのもメスの性質。
いつでも思想的立ち位置を
ズラそうとしてる、言い捨て、
発言に責任もたない、
記憶喪失、津原は卑劣なわけね。津原もメス。

「他人の苦痛を観察する冷酷さ」が、小川より金原の方にある。
小川は「他人の苦痛を見てあげない優しさ」＝「痛いの痛いのとんでけ」だ。
巷にはびこっているのは「他人を苦痛を見てあげる優しさ」であり、それは「（自分が）痛いの痛いのとんでけしたいから
あなた痛がって」と言っているようなもん。いわば「メシウマ」である。
たとえばPTSD関係の掲示板に群がっている非当事者のババアども。
ああいうのが一番怖い。

>>706
「いつでも思想的立ち位置をずらすのが女」か、言いこというな、その通りだ。
自分の発言に責任をもたない。
なぜなら言葉とは方便にすぎないから。
んなものに責任取る必要性がわからない。
妊娠とかって病気に比べたらな。

昼になり、スレに人が増えた？
愛は嫉妬だよ。
持たない自分が持ってる側に嫉妬してるんだろうな。
持たないものを補充すべく、ストーカーしたり執着する。

まあ発言にはつねになんらかのヒトに特殊な反応が返ってくる、というのは経験論としてわかっているが。
罵倒や中傷したら反撃されるのも当然。
ただしそれは「責任」なるものではない。
そういう結果にすぎぬ。

つか「責任」の意味がわからなくなってくるんだよな、「責任」って観念自体がヒトの妄想じゃね。

責任はなんだか背負ってるものがあるよね。
うてなの可能性っつーか扇の要っつーか。なんだか、責任があるからなんだよね。

>>707補足
「冷酷さ」とか書いたが「興味本位」でも可。
「興味本位」は欲望ではなく欲動的な規制だと考えている。

>>709
「メシウマ」って「嫉妬」と同じ原理だと思うが症状として表出されるのは快感原則的に逆だな、そういえば。

>>711
クライン曰く「罪悪感」は神経症の原理。
これを共有するという意味じゃね、「責任」って。
逆に言えば「責任」も「嫉妬」や「メシウマ」と同根、「扇の一部」かと。
クライン論だとその「要」が「罪悪感」になるってだけで、俺個人はあんま支持していないな。
「罪悪感」は「嫉妬」や「メシウマ」の要にはならんだろう。

俺なら「抑鬱態勢に対する恐怖」とか言い換えるかな。微妙だな。
抑鬱とはニヒリズムあるいはモラトリアム的「自我同一性の拡散」でもあるが、「責任」も「嫉妬」や「メシウマ」の
「要」の凝縮でもある。

無我の次があるんだよな、禅で言う「仏が現れたら仏を殺せ」が。
中観も虚無主義、ニヒリズムではないと中村元は言っている。
ウィキペディアの文章はこれそのまんま中村論だな。執筆者は中村論を基に書いているのだろう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%A6%B3%E6%B4%BE
＞なお、この「空」は、中国の道教における無（虚無）と混同されやすいけれども、異なるものであることも指摘している。
って今気付いたが中村の名前ちゃんと書いてるじゃん、「盗作」ではなく「引用」だなｗｗｗ
前見た時中村の名前無かった気がするんだがなー、内容はほぼ同じで。

当時のインド哲学にとっては龍樹は天敵だったそうだが、インド哲学派からの龍樹論の方がおもしろい。
「精密なロジックは詭弁（龍樹の論な）で覆されるのが事実だが、完全性定理のように精密なロジックをもっても覆されるのである」
とか負け惜しみ言ってたり。
いや君そういった考えこそが「一切が空であるってことだよ」って言ってやりたかったわ。

ちなみに龍樹は「自ら立論はしない」と言っている。Aと非Aという議論があればどちらにもつかないのが中観。
その証拠に、龍樹の著作は問答集みたいなものだが、どちらが中観派でどちらが議論相手かわからない部分がある。
これはまさに「自ら立論はしない」「議論があればどちらにもつかない」からそういう書き方になる。
龍樹とか今生きてたら「いつでも思想的立ち位置をずらし、発言に責任を持たない」とか言われるだろうなｗｗｗ
男の文章を女っぺーって思うことってあんまないんだが、龍樹の思想は女っぺー。

>>712コピペミス
＞「責任」も「嫉妬」や「メシウマ」の「要」の凝縮でもある。

＞「責任」や「嫉妬」や「メシウマ」の「要」の凝縮でもある。

ちなみに中観派も「父と子」について論じててな、「父と子も相依性である」と述べている。
子がいなければ父ではありえない、父がいなければ（父の）子ではありえない。
ここら辺は中観派は父の名の排除を目指してたんじゃないかって思うわ。

仏教の無はポジティブなんだよな。無だけど有みたいなところがある。
だから曖昧な態度でいられるんじゃないかと思ったり。

そして、日本人が曖昧だとか、どっちつかずの態度とりすぎ！
って外国から非難されるのも、きっと仏教思想が身にしみてるからなんだなと思う。
政治外交とかさ、外国は散々日本にイライラさせられてきたわけでしょ。
領土問題、戦争責任、条約、みんな曖昧にして、先延ばしにして、玉虫色解決。

まぁ、嫉妬や復讐心から戦争する原理主義者よりはマシかな。イライラさせるけど。

>>698
>>「愛」の本質とは憎悪と苦しみであり、その結果として表れる「生殖」が
> ここは因果が逆だと思うけどな、理系脳、じゃねえか、フロイト脳だと。
>「生殖」の結果として「愛」の本質は憎悪と苦しみとなる、ならわからなくもない。
>「生殖」だけではないと思うけど。生命活動はすべてエネルギーを消費するわけだから「労苦」でありうる。
>さらにその結果として

性愛や前哨である恋愛、そして社会的結合である夫婦(や家族)というものは
“友愛”ともいうべき調和原理によって齎されるものではない。
苦しみや憎悪という生の根源から湧いてくる闘争的エネルギーの発露として
性的結合がなされる。しかし、その結果(生殖行為)派生する生殖物(子供)は
起源である生殖行為も含めて性(生殖)の神秘化という価値を社会集団に対して齎す。
しかし、性行為それ自体は苦しみと憎悪によってなされるのであって、その行為結果の派生物から動機を規定してはいけない。
また、生の衰弱によって発生したキリスト教道徳はこのような“生”や“性”の有り様を“愛”によって隠蔽しようとするが、それは間違いである。

ニーチェはこのように言っているわけです。
で、欲望なるものも受動的なものと能動的なものの闘争的な結合によって達成され、それ自体が充足的行為なんです。

「生殖」に関する話をしていても、それがちっとも「再生産」のほうには流れない。
そういうのが、いまどきの「インテリ」のひ弱なところだと思うんだね。

とひ弱なインテリがつぶやいたところでっつー話なわけだがな

>>684
初潮を梅毒の症状と勘違いして自殺しちゃった女の子がいるんだってね。

俺は珍宝の裏筋をハサミで切ろうとしたよ奇形かもしれないと思って

童貞線か

>>721
メンヘラの自傷行為ってそういうきっかけで始まるんだよ

709 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2012/03/03(土) 11:35:29.37
昼になり、スレに人が増えた？
愛は嫉妬だよ。
持たない自分が持ってる側に嫉妬してるんだろうな。
持たないものを補充すべく、ストーカーしたり執着する。
↑
こいつらの自称愛ってなんなんだよ、こいつも俺のＨＮドロで
ＨＮドロの弘美ブスとＨＮドロ同士ケンカしてたメンヘラだろ。
まあイエローには愛はわからないのだろう

>>721
それ面白いなあ

親の無い子って想像してみろよ。完全に生来の親の無い子。
そんなの自由ではないよね。
しがらみのない子など居ないわけで。
責任に縛られまくってからの見える地平が自由なんじゃないかな。

おいおい、モコだって小説を書いてるんだってよ。将臣はどうよ？

父親がいない子でもいいよね。俺の知ってる子は兄貴が父親の代わりをしていた気がするけど、自分を捨てた父親を凄く憎んでたな。

将臣は小説を書けないよ。自己陶酔の人だから、社会との関係性とか完全にバーチャルだもんね。

モコはちゃんと会話できるからね。

モコは文学板に固執するよね。いい意味で嫉妬がハンパない。

モコは他板にも出没するらしいよ。文学板に常駐して欲しいね。

震災のときは福島住み、っつーモコがまっさきに頭をよぎったよ。

えっモコって福島在住なの？

モコはプロレス板と哲学板でも見たかな

女子プロに詳しいよね

でもおっさんなんでしょう？

それはわからないよｗ

729 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：2012/03/03(土) 18:28:48.78
将臣は小説を書けないよ。自己陶酔の人だから、社会との関係性とか完全にバーチャルだもんね。
↑
小説かくのはブサイクだけ。
ストーカーが被害者に自己陶酔というのは
「かわいいかわいいあたいの将臣（ＢＹピース）」
とかせまってふられた時だけ。消えろブス

バーチャルってお前が
俺の身内だとかいってる自称現実が
バーチャルなんだよ、キチガイのキモオタ。
カオ出しも通報もできず法の番人ぶってるんじゃねえよ
ドブスのストーカーのクズＨＮドロのウソつきＩｐ詐欺

ストーカーのピースここから「小説家の
キャラ作りはバーチャル（アバター）」ネタ盗作し改竄
【1:141】現代詩を語ろうぜ！！！！！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1329500264/
137 名前：（将臣）ワナビ津原ランドール川上弘美ピースジェイコブ舞はＨＮ泥 ：2012/03/03(土) 17:42:54.10
ここに引用されている詩はみんなウンコ。
それと俺をイタリアのハーフとか
いってる奴がいたが俺はイタリアと関係ない。
知人はイタリアにいったことがある。
イタリアではチョコに詩がはいっているし
すきなオンナには詩をかいておくる
君の瞳は〜〜のようだ
とか日本人が照れるようなこといえないと
詩人にはなれない
カオが悪いとようするに詩人になれない

>>716
ポジティブなわけじゃない。
人間が勝手に「無」に対してセンチメンタルになるだけ。
「無」自体が妄想。

>>726
園児の「親の無い子の想像」が「責任に縛られまくってからの見える地平が自由」なのは理解した。

うむ、無なんてないからね。
もしくはあったとしても人間には把握不可能だから。

【1:141】現代詩を語ろうぜ！！！！！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1329500264/
138 ：（将臣）ワナビ津原ランドール川上弘美ピースジェイコブ舞はＨＮ泥：2012/03/03(土) 18:01:48.61
とういことで
詩というのは本来
ロマンテイックというよりはとても実用的な
オンナをくどくためのものなのだね。
トリでも何でも歌うたったり踊ったりするのは男。
その歌には実用的な目的、実際に自分が
誰かとどうになかろうとする意欲がある。
小説や俳句にはそうした実用性や
他人との交流性はさっぱりないから
能面でも小説かける
つまり小説というのは
能面が、非能面とか美人のアバターみたいなのをいっぱいこさえてるわけで
自分自身ってのはつかってないから

＞で、欲望なるものも受動的なものと能動的なものの闘争的な結合によって達成され、それ自体が充足的行為なんです。

主人のディスクールだなあ
「奴隷は奴隷であることで主人の主人となる」
つまり奴隷、受動的なものも主人、能動的なものとの共犯なわけだ。

だから作家が今やらなきゃならないのは
昔のサロン風の、死闘、議論であるわけね。
しかし作家は津原泰水にしても
俺に「じゃあマンディアルグについて
文学談義しようね」とかいってから
佃煮かあちゃんんに電話して
「佃煮さん！将臣クンが
命かけて文学談義するっていってるよ！
なんとかしてよ！」とかよんで、
荒らして、あとはヒキコモリ、
そうしてまた自分でも
「津原はマザコンなんだよ、
だから卑怯なんだよ、
オフクロのためなら命がけなんだよ、
道化なんだよ」とかいってごまかしてる。
モノノフの道がないところには
文学＝コトバが持つリアリティ
はない。
文学ごっこの連中がやってるのは
ＨＮドロ荒らしに盗作に猿まねに
下層カラオケスナックいってバカさわぎ、
じゃんけん大会、アメリカなら引退後のボケ老人か
幼稚園だっての。みっともない日本猿
コネづくりでコビへつらい
グルになってる奴らとはマジで対話したことなんかない
馴れ合いの村社会の腐敗談合集団ストーカー荒らし組織

おお将ちゃんが比較的理解可能な事を書いておる！

＞理解可能

ルサンチマンだから理解しやすいのかと思った

談義→談議
まず討論するからには名前をかけられないとだめ。
しかし死闘っての匿名（誰がどういう過去を持つか
誰が誰だかわからない投稿、コテでもコテ外したり）
ではやることができない。
だから津原掲示板みたいなところで
ちゃんと議論しないといかんわけ。
でも日本猿がやることは
コネ作りと飲み会でのばかさわぎ、
つまり幼稚園の芸だろう？
まあだから論理やコトバをつかえないわけだよ。
烏賊も俺が「××だから非論理的」
といったことをオウムにして単語レッテルだけで
「詩人ってのは非論理的なんだよ」とか
俺がいなくなってから死体レイパーみたいな芸をやってる。
男としての行動美学が全くない。
マンガとか小説の中でどんなに己にとってのそれなりの筋を
何があっても絶対に通そうとする奴（つまり欧米型の人格を持つ奴）とか
作家がかいたって、俺みたいに現実にそういう風に振舞えないわけだし

７４９
将臣にルサンチマンしてるとかいってるのが
ピース。
そしてカオナシだからすぐわかんなくなるわけな、
主体性がないわけ、寄生虫のイエローには。
だから戦えないわけ。おまえらは。

あと理解可能とか
何それ？あんただからコトバつかえないんだよ。
別の言葉でいいなおして
「これはつまりこういうことか？」と
ほりさげていかないとダメ。

「わかった。理解してる。
理解可能だ」
とかいってる奴は理解できていない

いや将臣はルサンチマンとかないんじゃないのかなあ？
自分を弱者だとは思ってないだろう。
ねえ将臣くん

>>752
いや、ちょっと面白いとは思うけど、
ほりさげたいとまでは思わんなあw

でも、まさおみは退場だよ。弁護士への殺害予告やっちゃったからね。

>>753
津原のところアク禁にされた時は「俺を冷蔵庫に閉じ込めた」とか言ってたぞ
弱者っつうか被害妄想は強くね

７５５こういうキチガイがみっともない。清水は自殺しろよ。
被害妄想？烏賊は俺が対話可能なときは何も批判できなかった。
そういうヘタレぶり、あとはジャンケン大会してる
めめしさ、今も匿名で自己弁護してるキチガイだからてめえはブスなのだ。
訂正　談義→談議

まあ西洋でもクリスチャンとか
何をいわれても「信仰と合致しないことは
見えなくなる」傾向にあるが、
日本人または女々しい人間の場合
そういう宗教に関する問題ではなくても
非常に「性癖的にうけいれられるか、られないか」
によって、"自称（問題に対する）理解"の有無が左右されてしまう。
つまり「これこれこういうことはこういう意味で××だ」
と俺がいったとする。
しかしこれが、たとえば小児性愛の犯罪者に関する問題だったりしたら、
俺の意見を聞いた小児性愛者は「理解」というコトバを
どういう風につかうだろう？
日本での議論は常にそのあたりが
曖昧にされて数学的ではないということだ。
理としてある者の意見が納得できても、
単に聞き手側の性癖として
その意見は受け入れがたいのか、どうなのか、
いつまでもそのあたりを曖昧にして
話し手の問題なのか語り手の問題なのかも
ボカしていつも他人のせいにして
（または投影同一視して、どこに問題の
所在があるのか明らかにせず、腹芸で）話している限り、
誰かに対する質問にせよ同意にせよ批判（または意見の否定）にせよ、
"その相手"の"意見の本質"と構造的にカチっと噛み合うことはない。

だからそれルサンチマンじゃなくて怒りだろ。
何かに怒っているのはわかるw

ルサンチマンと被害妄想は同じ症状だと思ってた

だからお前らが
匿名で「己の立場、
俺と過去あった事を隠して」
絡んでいるあたりが女々しいのだ。
ほりさげたいとはおもわない？
そんなの自己弁護だ。
てめえが「理解可能」
というコトバに
どう俺（というよりも読者、社会の皆）
が信をおけるのか、
己の言葉で証明できないかぎり
あんたはクズだよ。

わかる？クズなの。

いや、ルサンチマンというのが弱者であることからくる怒りならば、自分を弱者とする被害妄想が原因だ、となるか

７５９お前みたいなの被害妄想の上に
ルサンチマン性癖もってるクズってんだよ。
匿名で目立つ他人につきまとって
Ｈｎドロしながら「それはＨＮドロじゃないの。
ドロボーなんて被害妄想。
これはカガミガエシなの。おばさんの
いやがらせ教育」
とかいってるストーカーだから
嫌われるわけね。
で嫌われても全然何でか理解できないわけ。
お前はいつも発言を匿名で
使い捨てにしてるから、
だから命がけじゃないわけ。
名前を背負ってやれないんだよ。
過去がないわけ。
卑劣なんだよ、弱者ぶった弘美みたいな
ＨＮドロの奇形のサルはね

ふむ、心情的理解が中途半端だというなら、
検証可能な話題がいいな。
将臣の「詩人はイケメン、小説家はブサイク」という説にはかなりの数の反証例があると思うんだがw

妙なところに話題もってくなｗｗｗ

だから烏賊とか津原とか川上弘美が
弱者だとおもってるから
非合法的なやりかたで
警察にも通報せず、
匿名であらしてんだろう。
弱者だとおもってるから
ババアバンザイやって
コビて点をかせいでるだけで、
俺と勝負できねんだよ。
津原はヒキコモッテたんだからね。
烏賊もケイもひきこもってた。
アクセス禁止が悪いというより、
アクセス禁止になってから
必死で俺に反論ごっこしてた、
そういうオナニストの態度が
イエローのみっともなさ。

武士がいないわけ。マンコの国だから

だからアクセス禁止になる前にも
津原は俺と約束した文学談議をおそれて
ひきこもってただろ？
ｋＥＩや烏賊も俺が反論可能な時に
「あなたの意見はこれこれこの部分が
納得できない、論理的にどうこうだ」
とかかけばよかった。
それはできないわけ。
卑怯者で、弱いとおもってるから　
死体や人形相手のらくがきやレイプしかできんわけケイは

将臣ってなんでいつもそんなに怒ってるの？

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イケメンブサメンってのは個人の感覚によるのでおいといて、
詩人の方が生の言葉をぶっちゃける、小説家は自分の生の声を隠蔽する、って感じはある。
文字数の多さという単純な理由もあるかもしれないが、物語であるかないか、という点が重要かと。

スターンの人格発達論においては最終的に物語的自己感（自己感ってのは主観がどういうものかって程度に）がくる
となっているが、まあそういうものでその下の層にある未発達つまり幼稚な自己感を隠蔽しているだけなのね。
下の層にある自己感は無くなったわけではない。
これとかフロイトの「子供時代はそのものとしてもうない」とかと反するので精神分析学としていかがか、なわけだが
そもそもクラインがそういう人だし。

「子供時代はそのものとしてもうない」を字義通りに受け継いだのがむしろ娘だな。
そこでアナとクラインの女帝争いが起こった。

７６７の精神異常ムーとかブサイク離れ目７６８ＨＮドロ川上弘美が↓
こういうＨＮドロで自己主張するからじゃね？
７６８清水殺害するぞ、このブサイクマンコ
川上弘美が「将臣」ってＨＮを↓下でつけながら将臣をののしる、
さっさとＨＮドロの７６８ピースと和歌と津原とカギと佃煮とマグナは入院しな。
768 ：（将臣）ワナビ津原ランドール川上弘美ピースジェイコブ舞はＨＮ泥：2012/03/03(土) 23:11:07.40

スターンはアナ派。

>>740
お前は俺の身内ではない。断固お断りします。

>>758
同じだよそんなもん。弱者の怨恨じゃん。

うーむ、漠然とそういう感じはわかるけど、
例えばヘンリー・ミラーや坂口安吾の小説はどうなんだと言いたくなる。
両方ともイケメンかどうかはおいといていい男だよな。
一方で、例えば大手拓次とか内にこもった詩人もいるわけだよな。

http://kamiwaza.b
bs.fc2.com/
７６８が俺のＨｎドロしていて「なんで怒ってるの？」
イエローは人間になれない。しかも７６８はメスの川上弘美だよ。
川上未映子スレッドでたたかえないし
文学談議できないからまた女の台所食材やメニュー羅列芸で
あらす。７６８＝ムー＝は文学談議できない恥さらしなわけ。
768 名前：（将臣）ワナビ津原ランドール川上弘美ピースジェイコブ舞はＨＮ泥 ：2012/03/03(土) 23:11:07.40
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 くl ｌｉ#ﾟ ヮﾟﾉｉｌヽちなみに、片栗粉ってジャガイモ粉ね。

スターン論で言えばRPGとかアニメコスプレとか人格がもっとも発達した段階ではあるとなるんだな。
というか社会生活とはペルソナをかぶって生きることなわけだから、その物語が社会かアニメかって違いなだけ。
シェイクスピアの「世界は劇場」って奴でもある。

ムー＝７６８＝メス＝食材ネタ荒らし＝
川上弘美＝不細工小説家
ストーカーは自殺すればいいんだよ。

>>774はどれに対するレス？

｛773 名前：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：2012/03/03(土) 23:16:41.33
>>740
お前は俺の身内ではない。断固お断りします。

>>775
768は俺じゃねーっつーの！
なんでそうなるんだよw

とかいってる７７３のピース、
お前が「俺の身内だ」
といった発言に関していってるんだよ。
文学談議を破壊する、
かまってちゃんのＨＮドロの
ムー一族のウソつきのブス。自殺しろや。

ムーはＨＮドロ。
だから被害者の不快感が
理解できない、なりすましの荒らし。
俺がずっとピースと戦車のった
川上未映子スレッド１２１〜
以前からこいつらにＨＮドロされており
盗作されてると知ってるのがお前。
記憶喪失した男もお前。自殺しろ。

たとえばK1でコスプレファイター長島自演乙だかっているだろ。
それとばりばりのなんとかって総合格闘技が試合して、まあああいうのマジにやってる奴からすれば腹立つだろ、
でも試合終わって長島勝ったんだが、長島の試合直後のコメントが以上に大人で、プロレスで言えば超ベビーフェイスだったんだなｗｗｗ

>>778
>>769に対してだな。
小説家は自己を隠蔽する傾向があるとかなんとかに対して

>>780
まさおみくんにそういう話しても無駄だよｗ

また離れ目の名無し自演ですか（笑）

>>785
まあ会話成立しなくてもいいんだよ。
将軍様は時々面白いこと言うからなw

そろそろ寝ますわ

７８５じゃなんでお前もＨｎドロしてる側を
応援してるんだよ？
お前が「××クン」とか過去の絡みを
水にながして、俺に絡んでるから
被害者の不快感が理解できないストーカーなんだよ。

お前がまさおみくんっていってるのは
全部おまえら、ＨＮドロ＝自称コスプレファイター川上弘美
=ジェイコブとかケイとかコスプレオタクの不細工のことだろうが

>>784
んじゃそれ俺だからレスする
坂口は確かにぶっちゃけタイプではあると思うが、それは評論などといった場においてであり、
物語、つまり小説作品では逆に自分を一切出さないだろ。
見得を張るのが男らしさってところもある。

で、詩人がぶっちゃける「生の声」とは、うちにこもらないと出せないものでもある。
>>776で言うところの「社会生活自体がペルソナの劇場」であるため、うちにこもらずただぶっちゃけても
それはペルソナの言葉でしかない。

７８７お前に会話する才能がないだけ。
ＨＮドロされてる側に「なんでおこってるの？」
とかいってる奴はＨｎドロってこと。
それは警察に相談してみな。
お前らチョンはショーグンがいる朝鮮にかえれ。

>>782
やだ、生きる。

自分が手を下せないから自殺しろと？

誰が生存したいんだ？記憶喪失した男か？
おまえ「自称まさおみ」だろ？
川上弘美ＡＡ戦車なりすましもブス
全員「中身がお前らのつもりだから」
被害者に投影同一視する、
会話が成立しない（その事を
被害者のせいにするしかない）不細工なんだよ。
｛782 名前：（将臣）ワナビ津原ランドール川上弘美ピースジェイコブ舞はＨＮ泥 ：2012/03/03(土) 23:20:22.41
ムーはＨＮドロ。
だから被害者の不快感が
理解できない、なりすましの荒らし。
俺がずっとピースと戦車のった
川上未映子スレッド１２１〜
以前からこいつらにＨＮドロされており
盗作されてると知ってるのがお前。
記憶喪失した男もお前。自殺しろ。

>物語、つまり小説作品では逆に自分を一切出さないだろ。

んなこたーないw
吹雪物語読んだ？

物語的自己感とは意識的なものではなく刷り込みになっているから、その下の声をぶっちゃけるには
まずうちにこもるというのも一つのアプローチたりえる。

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>>794
んじゃ読書会スレで君が言ってた「一線」だよ

７９２メスはひっこんでろ。
あんたらは学校いけない低知能だから
俺の相手ではない。疑問あるなら
おまわりさんに聞いてこい。
だからお前等は匿名だから
絡みしかできないわけ。過去
俺にどういう絡みをしたか
正体あかせないわけ、コテも
ピースにしても匿名自演で有名、
佃煮もそうだ。
俺だけそういうことしない。お前らは
戦えない（名前やカンバンが盗んだものであり、
カオも被害者とのチガイを認識できない）
から「わたしはこう思う」
のわたし発の思考やコトバが育たない

まさおみが名無しで戦車のお絵かきしてる

７９６ほらこのＨＮドロのブス、
俺に投影同一視してるだろ。
俺が「しねばいい」といったら
こいつが殺してる。
立派な変質者だね。
メスのくせに

>>797
なんだっけそれ？

７９６＝７９９
ほら｛ 名前：吾輩は名無しである ：2012/03/03(土) 23:29:15.52
まさおみが名無しで戦車のお絵かきしてる
｝発達障害者は
いつも「自分をまさおみだ」
というんだよ。

メスは文学談議を破壊してるだろ？
それしかできないんだよ
なりすまし・投影同一視。

からむだけがメスの業

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1317395244/182
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1317395244/187
あたりか

「一線」ではなく「覚悟」ですた。
「物語る覚悟」ね。

ミニハンは川上スレ住人なんだからコテでマサオミの相手してやれよ

799 お前らイエローは俺になれないから。
不細工川上弘美が戦車ＡＡにのって
ＨＮドロをしている、
ムーは共犯のストーカー。
ヌーヌーいう奴な

>>800
いやそんな事じゃないと思うがw

８０５お前らの相手はいらないね。
相手できないからオウムにしてるんだろ？
ナナシであらしている
人格障害者のメス。
日本のメスほどカオナシな奴はいない
自分ってものがないからね

>>805
いろんなスレ、板住人でもあるのでいっぱいいっぱいです

>>804
俺そんな立派なこと言った？

>>810
URL踏めよｗ

だからお前にいってないけど
文学談議する時には
「過去その相手に
対して××のふるまいをした、
このわたしが、相手に意見する」
という部分がきっちりしていないと
意見はできない。
ふられた奴が匿名できて
からんでも意見として通用しない。

そういう匿名性は卑怯だし
卑怯で戦うかぎり
言葉を使う能力はそだたない。
ただ「ＨＮドロ」
「レッテル盗作」
してるだけなわけよ。
俺が××だからテンサイって
いわれたとするね、
するとする「あたいがテンサイだ！
あたいがテンサイだ！」
とかやってるのがカギとかＡＡ連投の和歌とか
川上弘美。バカなんだよ。
構造性がないのね、イエローのメスとオカマ脳みそには

ああ俺その●とかいうのもってないから見れない。
わるいマジでそろそろ寝ないと。
おやすみなさいませ

見てると本当に「ＨＮドロのストーカー（戦車ＡＡ連投する奴）
と同じような「単語のコスプレ・単語（レッテル）
のパクリ、名前のパクリ・属性のパクリ、写真のパクリ」
芸しかできないんだよな、日本人の小説家って。
日本では現代詩人だって小説家と同じだと思うけど。
コトバが世界一ないくにね。
母子関係と内輪のなれあいで
コトバが退化し、政治的打算（浅知恵）
によるすり替え（意味のすりかえ）をやるだけ

>>813
●なくてもログ残ってたら見れるはずなんだが
専ブラも使ってないのか
一般ブラウザは鯖の負担になるよ

７９９なんでイエローは
カオナシが寄生してやった事を被害者のせいにするのか？
誰もお前らカオナシなんか相手にしてないよ、
戦車ＡＡ連投する奴＝７９９ドブスだから。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327045513/l50
★ネットで島田市長脅迫容疑　都内の男書類送検

・桜井勝郎島田市長が被災がれきの受け入れ方針を示していることに関し、インターネット
　掲示板に脅迫の文書を書き込んだとして、島田署は２０日、脅迫の疑いで東京都渋谷区の
　団体職員の男（４２）を静岡地検に書類送致した。

　送検容疑は昨年１２月１９日、自宅のパソコンを使い、掲示板「２ちゃんねる」に「暗殺や誘拐」
　などの書き込みをして、桜井市長を脅迫した疑い。
　同署によると、男は「放射能が含まれたものを受け入れるのは大変なことだと思った」と
　話しているという。

　市などによると、掲示板を閲覧中に書き込みを発見したという人からメールが届き、
　島田署に通報。男は同月２７日、「自分が書き込んだ」と警視庁渋谷署に出頭していた。

　http://www.at-s.com/news/detail/100093223.html

ほおら８１７ブスは通報するする詐欺の
不細工離れ目ヌーヌー一族詐称の川上弘美なんだよ、
負けざるのキチガイＡＡアニメ学園荒らし津原。

ムーはメスだから「ＨＮドロと盗作しないと
日本猿＝蚊＝メスの蚊＝太陽ワナビ日本朝鮮キチガイサル＝
は生きていけないのに、なんで
蚊がタカったり加害被害を逆にしてたかったぐらいで
人間の将臣さまはおこってるんだろう？」
といってるわけだよ。
おれさんざんオンナを悪くいってるけどね、
女ってのは日本では子供に寄生してる
居場所ない奇形の存在なの。だから
子供に尽くす母って形で
寄生してるといわれてるわけね。
女とか女化した男が使うコトバってのは
大抵「寄生の言語」なわけね。
なりすまし。なりきり、コスプレ。
日本の母親は子供にＹＯＵといわず
「そう、みわちゃん、いたかったのね」
なんていうだろう。
そういう投影同一視による
共依存関係強要する事で
言語がなりたってるが、
それは言語ではないわけ。

817を殺害してＡＡ戦車連投Ｈｎドロを
殺害しても、罪にならないよ。

絶対に。（断言）。
死ね。

>>818
警視庁には通報したよ。なんで、してないって思うの？
島田市の市長の件で書類送検は一ヶ月後だったね。

８２０＝ストーカー。お前が「Ｈｎドロ=変質者」
を問題視せず「被害者がおこるのはなんで？
マネしてるだけなのに」といって通報しない時点で
お前がＨＮドロだってバレてんの、ムーも共犯。
ねたふりしてもムダ

なんで日本猿はタイホされないと
いいはってＨＮドロと盗作と
ストーキングとＩＰ詐欺をやる？

だからお前らいらない人間なの。
人間になれないゴミ。
お前が文学談議したか？
お前って自分で「だれ」
で「何の正義をうってる」
つもりなんだ？
必死で俺にとりついて
ＨＮドロをしてはキレさせて
通報するする詐欺を何千年もやって
老いて死ぬだけ。川上弘美とピースと
烏賊とケイはなんで死体レイパーのくせに
通報されないとカンチガイしてるわけか？
凡人だからだろ？弱ぶってるからだろう？
お前みたいなのがイチバン有害なんだよ。
日本サル

>>820
相手が市長だったからってのもあるだろうが、最近はネット犯罪予告に対する警察の手際もよくなってきた気がするな。
某女性声優への犯罪予告も書き込み（即日通報）から二ヶ月足らずで逮捕されニュースになってた。
数年前は三ヶ月とか半年とか言われてたのに。

＞島田署に通報。男は同月２７日、「自分が書き込んだ」と警視庁渋谷署に出頭していた。
すまん、>>817は自首だったのか。

768 名前：（将臣）ワナビ津原ランドール川上弘美ピースジェイコブ舞はＨＮ泥 ：2012/03/03(土) 23:11:07.40
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 　 　 , - ―- ､
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　 '.ﾞfｰ＝= >
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　（（（( ヽﾘ)）ﾞ､ やーねー、クズなんて、季節感を出してよ。春だもん、カタクリよ。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 くl ｌｉ#ﾟ ヮﾟﾉｉｌヽちなみに、片栗粉ってジャガイモ粉ね。 ｝

↑メスの蚊みたいな、
タカリの日本人だか朝鮮か中国人の
（南米憎悪しながら全部朝鮮か中国のものへと改竄する）
川上弘美とかオンナ芸の奴らってバカしかいないな。

本当に死んで責任とる文化を
復活させないかぎり、
世界のサルだよ、日本人は。

Ｈｎドロを永遠にして
また被害者がおこると
被害者のせいにして
警官と自分を同一視する。

何の正義もない国なんだから黙ってろ、
文学談議できない、
死体レイパーの荒らしの津原。

◆精神世界ニュース掲示板
写真（新しい）布置将臣
http://kamiwaza.b
bs.fc2.com/

こっちでお前等全員=ＨＮドロの
ネットテロリスト弾劾されてるから。
さ、自殺して責任とりな、
それが武士道ってものだ。

ＨＮドロも何千回もすれば
それは死刑になるんですね。
特に川上弘美の母国の中国では泥棒川上弘美と
匿名荒らしは死刑。
だから津原と佃煮とピースと烏賊娘のような
レイプ魔は自殺しないかぎり死刑になると
そういうわけ。

>>728
俺の親も離婚はしてないが大体別居状態だったが、たまにいる父親を異物のように感じる、なんてこと言ったら
「憎んでいる」と言われたりするのだろうか。
例えば父を溺愛している人からは俺のそういった態度を「父を憎んでいる」と言われるかもしれない。
ピースの知ってる子の発言は知らないが、「この人は誰それを憎んでいる」って判断も相対的なんじゃないの。

俺がその子を発言を聞いたとして、まあ「父を憎んでいる」と思うかもしれないが、「凄く」とは思わなかったりするかもしれない。
その場合、俺と相対的に彼の父に対する感情を判断して、「別にすごかないんじゃね」となるわけだ。
あくまでたとえばの話だが。

逆に父親がいない子は憎む相手がいないんだから憎みようがないと思うんだがな。
俺の経験論として。

まあたまに来てケンカすることはよくあったが。

ケンカばかりでもなかったけど。
家にも会社にも何も言わずふらっと海外行くような人で、海外のお札とか見せてくれた。

また可能の「わたしもわたしも海外・・」と
「わたしたちはオヤです・・・」ぶりっこ芸でしかない、
要するにメスとオタクの投影同一視のほか今の恥さらし日本には何もない
｛１．武士道とは何か
「武士道」を一言で表現するならば、「騎士道の規律」であり、「高貴な身分に付随する義務」と言える。
武士が守るべきものであり、道徳の作法である。〜
その原点は、戦闘における「フェア・プレイ」である。子供じみた幼稚な考えであると、大人は笑うかもしれないが、
これこそ壮大な倫理体系の「かなめの石」であろう。
戦闘は野蛮で残虐な行為を含んでいるが、
「臆病者」「★卑怯者」という言葉は、少年のように健全で単純な性質の人間にとっては、この上ない侮辱であった。
少年達はこの観念をよりどころとして、人生を歩み始めるのである。武士道も同様であった。
http://yururi.aikotoba.jp/samurai/spirit/nitobe.html
なぜ「武士」が切腹という方法を取ったのか。
これは、それだけ勇壮な自殺方法だったのです。
その痛さは並大抵のものではなく、気の弱い町人や百姓には実行不可能なもので、
武士らしく意志の豪気さを顕示して死ぬには、最高のデモンストレーションだったのです。
また、これは今考えるとわかりますが「暴れん坊将軍」という時代劇。
よく「世の面前にて腹を切れ」なんていいます
http://www.union-net.or.jp/cu-cap/seppuku.htm

>>823
ヌー？

＜レコチャ広場＞中国人が南京大虐殺をどう歪曲しているのか、とくと見てみよう―中国
配信日時：2012年3月3日 13時18分
2012年3月2日、中国のジャーナリスト、王錦思（ワン・ジンスー）氏は
「中国人が南京大虐殺をどのように歪曲しているのか、とくと見てみよ
う」と題した記事を中国のブログサイトに掲載した。以下はその内容。

河村たかし名古屋市長が堂々と「南京事件はなかったのではないか」と
発言し、中国各界から怒りと抗議が噴出している。だが、実は中国人自
らが南京大虐殺を歪曲していることは、ずっと見過ごされてきた。まず
はこうしたやり方を直さなければ、われわれが日本人を責め立てること
はできない。
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=59266

逆に母親に「なんで離婚しないの」って聞いたら「めんどくさいから」とか言ってたな。
仮面夫婦みたいなもんか。

静かなる狂気来襲

↑離れ目（笑）

通り魔のストーカーＨＮドロ弘美は
批判される事を
親子ゲンカとか夫婦喧嘩だと
妄想してエアカゾクつくってるつもりであるわけな。
「ＨＮドロ（虐待のつもり）すればだれでもハハオヤになれる」
妄想。おぞましい世界だ。

>>836-837
マジキチスイギュウオバンジエンオツ（ハッハハッ）

自分のことだとわかってはいるのかｗ

わかってないだろう、
水牛=川上弘美＝ＨＮドロ
＝離婚してるからケンカするカゾクがいない
＝ＨＮドロする事でコスプレして
似たカオになったつもり＝カゾクゲンカ妄想
＝トモグイ妄想＝反石原派小沢チョン派の特徴

離れ目あらわる（笑）

今宵もよきあんばいにカオスってきました

まさおみくんまさおみくん川上スレで君の噂してるよ

↑キチガイヌー？

http://kamiwaza.bbs.fc2.com/
全員ＨＮドロだから殺害しても罪にならない。
日本にしか２ｃｈとか津原みたいなブスの老婆はいない。

>>769
＞スターンの人格発達論においては最終的に物語的自己感（自己感ってのは主観がどういうものかって程度に）がくる

>>776
＞スターン論で言えばRPGとかアニメコスプレとか人格がもっとも発達した段階ではあるとなるんだな。
＞というか社会生活とはペルソナをかぶって生きることなわけだから、その物語が社会かアニメかって違いなだけ。

と
>>681の
＞「赤ん坊にお乳をいやがられる私は母としてどうなのか」とかアホなこと悩む母親

って同じ話なわけだよ。
「赤ん坊にお乳をいやがられる私は母としてどうなのか」とかアホなこと悩む母親は、赤ん坊に常に乳房を求められる
なんて妄想上の「母親」をコスプレしているのに、赤ん坊がそれをさせてくれないわけだ。
その妄想上の「母親」とは、社会という物語のキャラであるだけで、それになりきるのはアニメキャラのコスプレと同じ。

>>847
物騒だねえおまえは。誰を殺害するつもりなんだ？

こういったペルソナ（コスプレ）に過剰適応してそれが破綻して鬱になる。
産後鬱も同じ「社会的幻想上の「母」というペルソナへの過剰適応」が原因だと思われる。

俺を殺すなら寝ているあいだに起きないように殺してね

850 ：吾輩は名無しである：2012/03/04(日) 01:25:40.04
こういったペルソナ（コスプレ）に過剰適応してそれが破綻して鬱になる。
↑
ペルソナとＨＮドロは違うわけ。
母集団がＨｎドロしているのに
「コスプレされる母」
とまた加害被害を逆にしている。

８４９日本人全員

http://www.youtube.com/watch?v=53oPrKVF59M
のＡＣのＣＭも、「育児放棄する母親は幼稚だ」なんて作り方しているだろ。
育児放棄母役の人がおしゃぶりくわえてたり。
育児放棄にも心理的原因はさまざまでその主体を臨床してみないとなんとも言えないが、少なくとも産後鬱は、
スターンの人格発達論によればもっとも発達した人格であるゆえに、つまり社会に過剰適応した結果、産後鬱に
なるわけだ。

ＡＣのＣＭってこういうところあるんだよな。
「心遣いは見える」なんてＣＭやってるくせに「心遣い」になっていない。
震災の「がんばりましょう日本」なんてのもネット上でたくさん批判あったろ。
あれなんてな、被災者は親近者を亡くしたりして抑鬱症状になってる可能性高いだろ。
鬱病者に「がんばれ」は禁句ってのは定説。

どうもＡＣってバックに何かしらの宗教団体がいるように思えてならない。
この非人間的人間らしさに対する鈍感さかつ傲慢さは一神教宗教にありがちだ。
すみませんインモー論です。

〻

土曜の夜は
もてないキモオタがこぞりて
ちんどんやみたいに騒ぐ

お化けの運動会たのしー

>>855
こんばんは、佃煮。判決まで一カ月だね。

4/5か
ピース一応確認とってよ、地裁に

通報できないということは
清水が荒しで
津原が佃煮とグルの
ＩＰ詐欺だとバレたね。
川上弘美が死ね。

土曜の夜はやっぱりもてないキモオタしかいないな

大事なことなので

８６０必死で被害者になりすます
もてない荒らしの川上弘美
土曜の夜にしか妄想でセックスできないキモオタ

静かなる狂気の人はほっとくしかないなあ

８６３お前らがＨＮドロの狂気を自覚する時が
いつくるんだ？いつまでもオウム返しにする
Ｈｎドロ津原キチガイイエロー

>>828
そういうんじゃないんだよね。本人が「憎んでる」って言ってたんだよ。

↑
グループのリーダー格には腰が低いのに、それ以外は自分よりも格下だとばかりに暴言や嘲弄を繰り返していた中年の底辺毒男。
とにかく日本語が通じない。指摘されてわかった顔しても、次の日全部忘れたか無かった事かのような発言や行動をする。
自分の価値観が絶対で、それから逸脱するような行為に「意見」と称した喧嘩を吹っかけ、タイマンははれず旗色が悪くなると自分が被害者かのように周囲に愚痴る。
お気にいりの人に近づく者を敵視して、馬鹿にしたり嘲ることで「自分のほうが優れている」アピールをする。
やっと縁を切って静かになったかと安心した頃に再挑発をしてくる。
グループ内で問題視されても何をどう変換しているのか「自分は被害者」と認識しているから何を言っても暖簾に腕おし。

なんだい藪から棒に

また嘘ですか…

自演がバレバレですよ

僕は自演しないだけが取り柄のコテですから

ホモまつりのAAを貼りたいと思ったんだけど、わざわざ探して貼るのも病的だと思ってやめた。

何故なら今僕は府中郷土の森の梅まつりに来ているのです。

親がパスタをご馳走してくれるというので…

産後鬱はホルモンバランスも大きく関係してると思う

ニッパさん鬱なんですか？

>>872
いいね。時期だもんね。風雅だな

>>875
違うよー。少なくともそれらしい症状はない。でも聞いたことがあるよ

こんなもん見て何が面白いんだ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYu-z0BQw.jpg

>>878
笑った。しょぼいね。
家の近くの梅の方がよっぽど綺麗だよ...

梅園みたいのを想像してた

>>876
なんか今年は寒いからまだ一分咲きらしいですよ。満開は今月中旬らしい。

古典で花見と言えば梅だけど、昔の人たち寒くなかったのかな。
近所の梅が綺麗だから、いい時期なのかと思った

ショボーン
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkN7xBQw.jpg

>>883
残念な感じ（笑）人はいっぱいいるねー

なんか梅まつり自体は2/1から3/20までなんですよね。もう雛祭りも過ぎたのに一分咲きなんだって。狂い咲きサンダーロード。

そうだよね。普通2月だよね。
この間の雪もすごかったもんなー。いっぱい遊んだ

子供とですか？まだ雪遊びができる歳ではない？

1歳だから、歩くくらいしかできないんだけどね、遊んだよ。喜んでた。
いっぱいと言ってもすぐ飽きちゃうから時間としては多分短いけど。
お昼寝から目覚めたみたいだから公園でも連れてこう。寒いから気が進まないなぁ

ランチは美味しいといいね！またね

>>888
かわいいね。またね〜！

蒸し鶏のパスタ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYl_jwBQw.jpg

うまかった！これにパンとサラダとドリンクがついて800円なり

数え年では生まれて初めての元旦で一歳になるらしい

店内ではボサノバのMJがかかってた。お洒落ですなあ。

↑
脳内シナリオに添わない発言や行動も、梨脳で捩曲げてシナリオ通りにしていたりする。
手に負えない怪物だから、完全無視するのが１番だと思う。
かわいそうかな？と少しでも情けをかけるとピース脳では「詫びてきたからしょうがなく許してやった」と変換されて、
また上から目線の粘着されるだけだから、絶対に同情したりしないこと

違った。数え年は0歳がなくて、正月で2歳になるんだね。日野の角上魚類に来ました。安い…

お兄ちゃんイサキが750円だよ

あっさっきの店はスープもついてきた。これもうまかったドロドロしてて

鯛や平目も踊り出すWOW

ホームセンターに行くと必ずペットショップをチェックするけど、うちの子より可愛いのはいないね。

くそじじい

ピースにヒップホップどういうの聞くのって聞かれた。
まさおみがスレ流しちゃうからこっちで答えるわ。
http://www.youtube.com/watch?v=cwI0gbGEyuI&ob=av2n

http://www.youtube.com/watch?v=yZFLA5CTYo8&feature=fvst

主にi-Tuneのラジオで聞くけど、↑この曲はいいかなと思ったのでつべで拾ってみた。
でも好きなあんまジャンルじゃない。

じゃあ再来週の火曜にオフ会しましょうか？

>>899
そんなこと聞いたっけ？正直別に興味ないやごめんな。

俺はその時は金に余裕があるぜ！

>>900
はあ？おまえ私がイーストエンドユリしか知らないくせにって言ってたじゃん？
記憶障害のニートはしょうがないな・・・

>>902
ああ、そりゃお前が知ったような事を言うからだよ。誰かが言わなきゃいけない事を俺が仕方なく言ってやってるんだから有難く思えよ。

再来週の火曜っていうと、三月十三日？　俺はオーケーだが。
場所はどうしようか。　また渋谷？

>>903
３０過ぎて借金抱えて逮捕歴ありで税金も払わず親に養ってもらってる身のくせに何でそんな上からなの？バカなの？死ぬの？
音楽趣味だってお前ださいだろw

>>904
渋谷がいいなあ。他板で渋谷警察をディスっちゃってるんだけど、ダメかなあ？

>>899

ピースはHIPHOP板でも前からニワカって言われて相手にされてないから

いちいちマジレスしなくていいよ

>>906
2chでディスるくらいなら大丈夫じゃない？　警察に対する
犯罪予告とかしない限り。

>>908
渋谷署を燃やせ、渋谷署長の○○を吊るせって扇動したんだけど、大丈夫かな？

つーか、やるとしてムー大陸さんは来るの？それが問題だよな。

来ないならわざわざ火曜日なんかにやんないよ。

>>909
んー、見逃してくれるんじゃない、そのくらいなら。
日時を特定して燃やせっていったわけじゃないんだろ？

本当にピースの発言が原因で、渋谷署が放火されたら
取り調べられると思うが。

>>911
そうだねえ、ムーが来なけりゃ、火曜日に開催する意味がないな。
だって、わざわざムーの休日にあわせて開催するわけだから。

>>912
本当にそうなったら嬉しいんだけどなあｗ

>>865
いなかった人間を憎める想像力がうらやましい

>>874
ホルモンバランスの影響で「いい母親」ってペルソナが演じられないから鬱るってのもあるかもな
結局はペルソナの執着ってのがあると思うよ
人間誰しも

いなかった人間を憎むのは、その人間がもしいたらという想像をしなければ憎みようがなくないか。
その想像も、その人間がもしいたら余計自分は不幸だったかもしれないという想像をしていたら、
いなくてよかったとなって憎むこともあるまい。
であるならば、その人間がいることによって自分はもっと幸福に生きられたと想像して憎むのだろう。

そいつはちゃんと「もし自分に父親がいたなら」って想像してたのだろうか。
きちんと理屈立てて想像すれば自分に父親がいて不幸だったか幸福だったか決定できないはずなんだが。

「歴史にifはない」とか言うが、if考えるの楽しいよな。
父親がいないそいつが父親を憎むのも、「もし自分の過去（歴史）に父親がいたなら」というifを考えているからじゃないだろうか。
ただ、歴史のifは思考実験のようなもので、結果ある国が消滅しても構わない。
もし彼が「もし父親がいたら自分は幸福だった」と想像していたら、それは思考実験ではなくて、結論ありきの予定調和だ。

ハナレメオバンバレバレジエンオツ（ククッ）

東電の>>540の非理屈な点もそうだが、どうもヒトという動物は「親」に関することにおいて、理屈的に突き詰められない、
割り切れない何かがあるように思える。
「フロイトはなんでもかんでもエディプスコンプレックスにする」なんて揶揄もあるが、これ自体が否認なのではないかと。
エディプスコンプレックスはヒトという種に多く観察できる行動形態だ。

なんでこうトランスポーターっていつもテレビでやってんだろ
いや確かにおもしくなくはないけどさ

遺伝子が家系の話に非理屈的にスライドするのもエディコンのなせる業か。

ああそうか、フロイトにとっての「構造」がエディコンだったということか。
フロイトは「構造」のある面を論じエディコンと概念化したと。

ピース、呼ばれてるよ

文学の良心？◆abXfJskHU2が頭を垂れて相談するスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1330869415/

離れ目おばん今度はこっちで自演か（笑）

渋谷でアホそうな若者に｢凄いクルから気をつけてよ｣って
ラップで包んだフリスク５粒を３千円で売った。

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても
決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは反乱を起こして、
労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を血祭りにあげた。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。

(リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)