じゃあシベリア超特急の話しようぜ
>>1 なぜおまえが立てたし。そしてルールを変えたし。誰も知らない。
>>1 乙!!!
ところで「吸血鬼ゴケミドロ」って面白いのかね?
6 :
まぐな:2011/12/16(金) 00:16:16.23
バルカン超特急なら。
これ見たが、93分と97分バージョンがあるらしい。
youtubeで揚げられてるのは前者だし、俺が見たDVDがそうだった。
何か微妙に違いがあるのか? シネフィル情報頼む。
水野さんもゲイ?
新スレおめでとう、血まみれギャングママ!
38年ヒッチ監督版(ゲインズボロ
ーゴーモン)は97分です。
リメイク版は何分か知りません。
あちゃー。
趣味の悪いおっさんが集まってるな。
これがあまなだろ(笑)
バルカン超特急、俺はアメリカで出てるクライテリオン版(最高)と日本で出てるIVC版(クソ)持ってるけど、前者が97分、後者が94分ってなってるな。
ただ、もしかしたらこれ、テレシネをPALでやってるかNTSCでやってるかの違いに過ぎないのかも知れない
都合の悪いレスは全部あまな扱いか。
14 :
まぐな:2011/12/16(金) 00:29:06.07
>>9 ヒッチ版だ。
どこかで削られてるのか。それともフィルムをDVD化した時点で分数が縮まったか。
シネフィルなら激怒するところだが、字幕という画面削りで一緒に以上しかたあるまい。
4分の差は気になることは気になる。
ところでトリコロールなんというか青バージョンでおなか一杯になったんだが、これ全部見る価値あるか。
なんというか女への嗜虐性が垣間見られる内容だったな。
血まみれギャングママよりビッグバッドママ
PAL落としならカット変わりがカッチリ決まらず、フィールドまたぎで
ディゾったようになるはずです。可能ならご確認ください。
日本公開版はUIPマスターですから、正規版なら間違いなくNTSCです。
17 :
まぐな:2011/12/16(金) 00:38:29.96
>>12 なるほど、テレシネか。そのあたりは疎い。
シネフィルならクライテリオン版で見るべきだろう。
ヒッチコックは格安DVD多すぎるからなあー、
今年はじめBSでヒッチコック特集やってたが、それで全部見たのは正解だった。
俺は「引き裂かれたカーテン」を推す。独特の空間美?に溢れた作品だ。
「フレンジー」も悪くないが。
>>15 ああゆうのはもう流行らないんですかね。
シリアルママとかあっち方向が今様なのかもしれませんね。
まあ、銃をぶっぱなす女なんて珍しくもなんともないですもんねえw。
こういうの東電さんのほうが詳しいと思うんだが、もともと24コマ/秒の映画を25フレーム/秒のPAL方式でテレシネしたものをNTSCに変換したのが日本版と考えると尺のつじつまは合う。
(ヨーロッパのテレビで映画見ると、わずかに動きがせわしないらしいんだよね)
フレンジーのオープニングの空撮はいま観ても圧巻です。アニメかCGIでしかできないような
ことをあったり前みたいにやってくれちゃっているw。
ほんと、どうやって撮ったんだろう。
>>16 あれ?知ったかやっちゃったかなあ。
IVCって画質最悪だけど、海賊版じゃないからなあ。
ということは、日本版にはないカットがクライテリオン版にあるってことか…
>>16 気になって日本版のカット変わりをコマ送りで確認したら、やっぱりきれいなもんでした。
っていうことは日本で出てるDVDはどっかカットされてるのかねー
IVCは、ぜんぜん観られない時代に『殺人!』や『下宿人』『間諜最後の日』
なんかのソフトを出していたありがたいレーベルです。
ヒッチ以外でも『エスピオナージ』や、マルクス兄弟のVHSソフト字幕版はここのしかなかった。
高くて画質は酷かったですけどねw。
まあデジタル補正以前の国内マスターですから。
24 :
まぐな:2011/12/16(金) 01:03:48.49
日本でも97分バージョンはどうやらあるらしい。場所による。
黒い罠も見たが、これは95分で、どのバージョンがいいのやらわからん。
でもDVDになっても明らかにVと同じマスター使い回してますよねIVCはw
黒い罠は、オーソンの意図に一番近いと言われるバージョンに、あのヘンリー・マンシーニのゴキゲンなテーマ曲が抜けてて悲しかったなあ。
最近、REC/レックという主観視点のゾンビ映画(感染者ネタ)を見たけど
ダンサーインザダークとかクローバーフィールドなんかに比べても酔う酔う。
撮影者がテレビ局のカメラマンって設定だから画面は安定してるのに酔う。
>>22 どこがつまんであるんでしょうね。
支線から森以降は絶対削れませんから、前半のどこかなのでしょうけど。
「支線から森」以降の展開と画面の連鎖は、もう神がかってますからねー
イギリス時代のヒッチコックっておもしろいんだ
まあ「バルカン」とか「39夜」とかは神ですよ。
おっさん臭がきっつー
ビデオ(白)レベルのパカパカは気持ち悪いですが、サイレント時代の作品はどれも映画的で
大好きです。
編集ということ、サスペンスの文法ということに関していえば、
「ほとんど(今の感覚的速度からみたら削れそうなとこ、あるにはあるんです
けどね)削りようがない」完成度です。
>>32 バルカンとおっさん臭…
謝れ!マストロヤンニに謝れ!
35 :
まぐな:2011/12/16(金) 01:35:45.91
三十九夜いいな。ロバート・ドーナットは神がかった俳優だ。
手錠で女ととかくるシチュは多い。
だめじゃんこいつらw
せいぜいノーラン程度がお似合いな手合いだな
千葉は美しい、ムー大陸は醜い。
この差ですね。
まあそこらへんが佃煮の美意識の限界なわけで。
寝るか
千葉(美しい、沢山の聴衆に愛されている)
複数のオーダーのあいだをスムースに横断するのではなくて、そこに物質的な抵抗感をもった翻訳関係
があるからこそ面白いんですよね。それはポリティカルな問題であるとも思う。翻訳関係のなかで摩擦
を含みつつ総合するときに開かれる政治空間。セクシュアリティもそうです。セクシュアリティの翻訳
というか、あるセクシュアリティから別のセクシュアリティへと摩擦を孕みながら変換していくような、
そういう身体の曲折をどうやって作品へと捲き込んでいくか、僕はそうしたことに興味があるんです。
そういう作品が、どういう形でありうるのかを考えたいんですね。
ムー大陸(醜い、誰も見たくない)
血まみれギャングママよりビッグバッドママ
この差がすげー!
あまなのおばちゃま
東京芸大の講師の美意識をバカにしてるワープアっていやだなー。
でも、まーくんはゲイでしょ
あのなー
ノーランとコーマンじゃ才能にしたって映画史への貢献度にしたってくらべものにならない開きがあるんだよ!
教養がない奴はこれだから
池田の話し言葉
クラウスは、グリーンバーグ的な――というかマイケル・フリードなんかによって単純化されたグリーンバーグ主義とよぶべきでしょうが
――瞬間性に対して、時間的な持続の中に開いていく。その時に、例えばジャコメッティの『吊られた球』のようなモチーフを出しています。
クラウスによれば、これはセックスのシーンだと。この三日月状のものが男性器で、女性器を傷つけているように見えるし、同時にこの球の
方が男性になって三日月状の上に乗っているようにも見える。まあ、この両者が交互に図と地の関係を交換しながらチカチカと明滅し続ける、
みたいなね。それが時間性の中での作品経験に繋がっていくと。でもそれって結局、バタイユ的な二極の中にバッと引き裂かれていくような、
サディスティックなモデルにも近い。
しかし同時にクラウスはもう一つ別のものを持っていたのかな、という気はしていて。デュシャンのロトレリーフに対してわりと似たような
分析をするのだけれども、ロトレリーフを回転させると図と地が常にグルグルと溶解し続ける。チカチカした明滅モデルではなくて、ねじれ
て溶け合うかのように回転しながら、向こうとこちら側との間で振幅運動を続けていく、という話をする。僕はむしろ『ダークナイト』のジ
ョーカーとバットマンの半回転にこちらのモメントをみたいという気がするんですよ。半回転というのが、善と悪の二者の中の鏡像状態を成
立させるだけでなく、同時に、しかし実際に半回転のねじれがそこに入っていて、完全に溶けあうことなく混ざりあい続ける。それこそゴッ
サムシティの中でサーキット上での追いかけっこをし続けるような運動性として読みたい。
ムー大陸の書き言葉
あのなー
ノーランとコーマンじゃ才能にしたって映画史への貢献度にしたってくらべものにならない開きがあるんだよ!
教養がない奴はこれだから
すごい教養の差だな!
おまえ鍵君みたいになってるぞwすぐ真似するんだから
固有名詞だらけだな
っていうか、ダークナイト評だと思うと馬鹿っぽい
ドゥルーズ、ベルクゾン、バタイユ、あたりをやっていて絵画、映画、ファションを語ってくれるから目が離せないな。
私と好みの範疇がかなりかぶっている。まあ美術系は誰でも似た様な興味をもつところがあるが。
千葉は場末の飲み屋みたいなスレで吠え狂っているおっさんとは違う。参考になる。
トゥーフェイスの顔がCGだったのは最悪
千葉はゲイバーにはいるけどね
52 :
吾輩は名無しである:2011/12/16(金) 12:32:25.47
またムー対あまなの構図か・・・
ソドムの市の話をしましょうか
どっちの?
(両方見てないがw)
おっと昼休みおしまい
55 :
吾輩は名無しである:2011/12/16(金) 12:58:08.30
また出た。
56 :
吾輩は名無しである:2011/12/16(金) 12:58:48.77
57 :
吾輩は名無しである:2011/12/16(金) 12:59:35.18
>>54 パゾリーニの方は昔ニコニコ動画で見れたよ。
ムーもたいしたことなくね?
何でうんこの話するの?
ムーはしょぼいよな。
何も語れてない
あまなのおばちゃまもコピペしかしない
ムー大陸ってセンスのないあだ名を付けるのが得意だよな
自称シネフィルなのにアナログのちっこいテレビで映画見てるのがムー大陸
アナログの小型テレビじゃ音響効果も映像美もへったくれもないなw
かわいそう
66 :
まぐな:2011/12/16(金) 15:01:58.99
>>58 ニコニケェ? おい貴様、ニコニコで映画見る人に映画を語られたくはないですよ。
動画サイトで映画をみるなんて最上級の恥。
67 :
まぐな:2011/12/16(金) 15:03:05.56
マルメロの陽光、見たいところだ。
>>66 鬼の首をとったように恥ずかしい奴だね。俺はニコニコで見た事はないよ。DVDで見たな。
お前は図書館で見るんだろ?ねえそれってかっこいいの?ねえ教えてよ。
鬼の首ってあまなおばちゃまじゃないんだから
東電さんの古いハリウッド映画の話が聞きたいな
1920年代の
鈴木の自演飽きたわ
20年代だとほぼサイレント。できればトーキーの
ハイハイよかったね。
1930年代の
うぜえ・・・
だまれよ。
82 :
まぐな:2011/12/16(金) 18:31:51.62
>>68 お前が園児に噛み付いていたことをちょっと変えただけだがな。
>>69 図書館にはDVD化されていないVHSがあったりするぞ。
83 :
吾輩は名無しである:2011/12/16(金) 18:33:01.44
84 :
吾輩は名無しである:2011/12/16(金) 18:34:10.21
85 :
吾輩は名無しである:2011/12/16(金) 18:34:30.87
214 名前:吾輩は名無しである :2011/12/07(水) 22:44:50.01
なりすましは犯罪。
215 名前:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/07(水) 23:07:56.01
なりすましてねえだろ!?
216 名前:吾輩は名無しである :2011/12/07(水) 23:09:22.89
もう西村スレに来るなよ。刑務所に行け。
208 名前:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/07(水) 21:20:24.33
名前は変えてないし、もうビーフカレー食いました。
209 名前:吾輩は名無しである :2011/12/07(水) 21:45:50.75
>>208村上春樹。西村さんのスレッドを汚すな。お前はもう一般書籍でやればいいだろうが。
210 名前:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/07(水) 21:48:36.71
名前変えたんだから一々文句付けてくんじゃねえカス。
211 名前:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/07(水) 21:49:17.52
あっ名前変えたよ。鈴木雄介が怒ったからこれに変えた。仕方ないよな。
>>82 おまえ情弱だな。
仮処分で匿名掲示板の個人情報開示なんて常識から言ってありえないって知らないんだな。
引きこもりはこれだから。
国分のリア充批判面白いw あー笑った
>>82 そんなのわかるよ。でもお前また恥かいちゃったなw
89 :
まぐな:2011/12/16(金) 19:15:23.47
川俣のいう「恥かいた」とは?
あまなが現れて噛み付いてきたことか。いつの間にあまな支持に回ったんだ。
もうお前が何か言っても誰も耳を貸さないよ。
恥ずかしいものだからね。君は。
93 :
盗作隠蔽屋、文学的話し合いができない京都ゲイシャソドム絶滅:2011/12/16(金) 20:09:37.06
>>90 息を吸う限り悪しか吐かないソドム人種かんさい
順位 都道府県 被保護世帯数 被保護実人員(人) 人口(人) 人口に対する被保護実人員の割合(%)
1 大阪 208,831 289,385 8,862,896 3.27
5 京都 39,870 59,257 2,636,704 2.25
9 東京 199,863 263,534 13,161,751 2.00
12 兵庫 69,520 99,305 5,589,177 1.78
23 宮城 19,256 27,782 2,347,975 1.18
29 岩手 10,475 14,849 1,330,530 1.12
32 福島 13,888 19,048 2,028,752 0.94
http://memorva.jp/ranking/japan/mhlw_seikatsuhogo_pref_2011.php
94 :
吾輩は名無しである:2011/12/16(金) 20:12:20.19
>>90とにかく、食え! おおさか土人
┌v ''''i''''v┐
(. ){. | } .)
. ( .)゙'ヽ_,ノー'
. `ー' ,、.┴┴ 、
ノ >-─|<`ヽ、
く へ, V、_,/
(⌒ヽ\ノ,〉 >'、\/⌒j
{ ヽ、 テ彡⌒ ⌒} ノ |
| } 丶 . .,,___ノ、ノ/{ i
|. { 人 } |
⊆ニゝ (;.__.;) ヽニ⊇
(;;:::.:.__.;)
(;;:_:.___:_:_ :)
(;;;::_.:_. .:; _:_ :.)
95 :
吾輩は名無しである:2011/12/16(金) 20:13:05.19
)
(
,, ) )
゙ミ;;;;;,_ (
ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
゙ゞy、、;:..、) }
.¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、} ほら三枝子、餌だぞ
".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._ .、) 、}
".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、}
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
96 :
血はあいかわらず。ゲスの血はゲス。かんさい土人:2011/12/16(金) 20:13:33.29
404エラーになってますよ
あまなって野菜屑みたいな奴だね。
大阪第二植民地=京都(旧京都)=愛知(中京都) 息を吸う限り悪しか吐かないソドム人種かんさい
順位 都道府県 被保護世帯数 被保護実人員(人) 人口(人) 人口に対する被保護実人員の割合(%)
1 大阪 208,831 289,385 8,862,896 3.27
5 京都 39,870 59,257 2,636,704 2.25
9 東京 199,863 263,534 13,161,751 2.00
12 兵庫 69,520 99,305 5,589,177 1.78
23 宮城 19,256 27,782 2,347,975 1.18
29 岩手 10,475 14,849 1,330,530 1.12
32 福島 13,888 19,048 2,028,752 0.94
http://memorva.jp/ranking/japan/mhlw_seikatsuhogo_pref_2011.php (都道府県の人口は平成22年(2010年)国勢調査人口速報集計結果の数値。)
175 :帝:2011/11/27(日) 21:46:51.84
現在の日本は1人500万円以上という多額の借金を抱え、
国家存亡の危機に直面している!働かざる者を庇護してやるほどの余裕はもはやないのである!
エラーが直ってますね!
映画館で観たんじゃなきゃ、観たとか好きだとか言っちゃいけない気がする
人殺しとシャブ中きもちわるい
>>102 ブルーレイでプロジェクターで見たらどうなるんですか?
プロジェクターなんてもってないだろ貧乏人
持ってない。でも今はそんな高いもんでもないよね。
あまなは持ってたな
だから最近働いた給料でPS3買おうかと思ってる。
近所のゲオで中古を買う感じ。
ブルーレイ環境もないから。
しみじみとカレル・ゼマンの話でもしたいなあ
アナログのちっこいテレビで映画見てるおじさんが来た
そこまでではないよ。カラーだよ。
昭和のテレビのおじさん
あ、あなたが80年代勘違いパルコババア!?
東京オリンピックの頃買ったやつ
箱形のテレビに木製の蓋がついていて足が生えてるやつね
ところでアンドレ・バザンはテレビで映画を見る行為について
こう言ってる。
「ミロのヴィーナスが両腕を失ったからといって、その美が損なわれることがあろうか」
>>118 アナログの小さい古いテレビで見てるとそう思うんだね!
佃煮はバザンが誰か知らないだろうから
ちゃんとググろうね♪
オレも知らないw
つまんねーじじいだな。
言いたいのはそれだけか。
ガラ悪いなあ
ムー大陸の家で映画が始まると近所中の人が集まる
人望あるんだなあ。
何よりもゲバゲバ90分が好きなムー大陸
それ知らねえわ。俺遅れてるー(泣)
ギルガメッシュナイトとかあったよなあ
麻宮なんとかとか水谷ケイとかですか
それは知ってる。エロかったよね。イジリー岡田。
芸名からしてふざけてるよね
固有名称は覚えてないけどフーミンとかいたよな
出てる奴がみんな、どうせエロさえやってりゃいいんだろう的なけだるさに支配されてたのがよかったな
細川ふみえ?
小沢健二の凋落ですな
そう
フーミンさいこう
えー?フーミンで抜いた事あるかも。ムーさん若いなあ。
いやフーミンは寸止めの人だから
モヤモヤしながら抜きはしないのが通
抜けよ!抜けったら!
江戸っこは抜かないの!
さてはカンサイ人だなお前!
いや、西東京に住んでるから、関西人?
そんなんだから鍵に粘着されるんだよ
仕方ねえじゃん。
っていうか殺しちゃってよ鍵
堅気がそんな事を口にしたらあきまへん。
こいつらってマジで下衆だよな
■私が最初に見た足立正生の映画は『銀河系』で、中1のときである。京都から東京に出てきて進学した中高一貫校は、
激烈な紛争校で、アングラ文化の巣窟だった。私は、先輩から教えられて、新宿文化地下「アンダーグラウンドの蠍坐」
に、足立映画を見に行った。
■そのあと、池袋にある文芸地下劇場でしばしば特集される若松プロの映画を、片っ端から見まくった。特に印象に残
ったのが、足立正生脚本『ゆけゆけ二度目の処女』で、学校の屋上で過ごすことが多かった私には、この「屋上映画」
は我がことのように感じられた。
■結局、足立映画を全部見たのだが、全作品を通じて足立のモチーフが、@「ここではないどこか」がありえないとい
う不全感に満ちた世界を、A性と暴力で切り裂こうとするが、B結局は「ここ」に戻ってしまう、という循環形式にあ
ることが分かり、私はハマった。
■たとえば『銀河系』では「ここではないどこか」を「白いドレスの女」が象徴し、「結局はどこへも行けないこと」
を「ビッコの影」が象徴する。私は「どこかに旅立つ」ためにこの影を殺そうとするが、そのたびに「黒い山伏」が出
現して「ここ」に引き戻される。
■同じく『ゆけゆけ』に描かれた、周囲に開かれていて街中を見渡すことができる屋上は、しかし出入口の鍵を閉めれ
ば完全な密室となる。この「開かれた密室」こそ「どこへも行けそうで、どこへも行けない」現実のメタファーなのだ、
と69年に松田政男が論じている。
■その松田政男も制作に加わった『略称・連続射殺魔』は、「どこかに出かけよう」と思って上京した青森県の男が、
結局「どこへも出かけられず」に銃弾を発射するが、その結果投獄されて文字通り「どこへも行けなくなる」という
現実の逆説を、モチーフとしていた。
■こうして「ここではないどこか」が結局「ここ」に回帰するという循環図式を否定的に描くことを基本モチーフとし
つつ、しかし足立映画は「ここ」から「ここではないどこか」に通じそうに見える「規定不能な場所」を、暗闇に光る
鬼火のように、肯定的に描き出す。
足立って誰だっけと思ったら、帰って来たヨッパライの人か。赤軍何とかというのを予約してみた。
足立さんとか見てると渡辺文樹を思い出すな。
腹腹時計ほかを、福島とどこかの都市だけの限定上映とかしてて、上映会に監督が来てたので話した事がある。
うちの父の会社の内部が撮影されて驚いたんだよな。
文樹さんの話はやめろ。
ザザンボとか、張り紙されてたな。
まあ父もかなりのアカだからな。渡部さんもシンパシーを感じたか。
なかなか面白い話だな
福島でやったならバリゾーゴンの上映のはずだが、なぜそれを挙げない?
もういいじゃんそういう突っ込み。
キリないよw
さてまた「ヒドゥン」でも見るか…
福島の住民の言う事にぐぐっただけの福島情報でつっこみをいれる浅ましさ
えー!?バリゾーゴンが福島が舞台なんて誰でも知ってるぞ!?
福島の原発の黒い部分にフォーカスを当てた映画だからYouTubeにも上がったんだよ!
俺もYouTubeでiPhoneで見たな。
160 :
吾輩は名無しである:2011/12/17(土) 23:15:24.06
細川ふみえで唯一抜いたのはspa!での黄色ビキニ透け乳輪だな。
あとはどうでもいいし、エロを感じない。
ふーみんは武の映画に出てたよ。菊次郎の夏。
つーかたけしの愛人だったらしいね。
163 :
まぐな:2011/12/17(土) 23:20:43.60
バリゾーゴンの広告はトラウマ。
細川ふみえの誕生日 9/2
たけしの誕生日 1/18
面白いね
何が面白いんだ
泥酔のカキコだからなんでも面白い
むさくるしいデブオヤジが集まってもつまらない話になるだけだ
酔いどれたいもんだなあ
169 :
まぐな:2011/12/17(土) 23:41:47.85
白黒映画が妙に見たくなるな。
例えばなんだよ?
171 :
まぐな:2011/12/18(日) 02:38:32.16
ジャンヌダルクの受難始めドライヤー作品を高画質、リマスター版で。
ラングの諸作を完全版、リマスター版で。
シュトロハイムの全作品、高画質、現在復元できるところまでした版で。
あとデミルとルビッチの初期作を高画質で。
172 :
まぐな:2011/12/18(日) 02:43:15.88
あと、フィルム・ノワールだよな。
見れる奴が多いが、日本未公開の奴で入手可能ならほとんど見る気はある。
なんというか画面にくるものが多いからな昔の映画は。
黒い罠の前半とか。後半はだれるところもあるが。
173 :
吾輩は名無しである:2011/12/18(日) 02:54:47.10
作家も白黒で写真撮るねこのご時世に
著者紹介のとこ
あれ白黒だと苦労人とか思索人みたいに見えるからだよ
カラーだとそれだけで浮ついて見えるし所詮自分と同じ世界にいるんだと感じさせる
白黒の魔力
つまらん
175 :
吾輩は名無しである:2011/12/18(日) 09:52:28.76
白黒は、いまでも金がかからないのだろうか?
176 :
吾輩は名無しである:2011/12/18(日) 11:41:43.93
俺は今平の黒い雨かな。
178 :
吾輩は名無しである:2011/12/18(日) 14:44:23.89
「怒濤を呼ぶ肉体美・饗宴」
「白マルチーズの廃屋アドベンチャー」
「マル秘ずぶねり極道」
「ヘイ!マンハッタン」
「風通しの良い股座越しに見る惑星直列についての誤報」
「パワー乳業殺人課(マカダム)」
「極東蛮行地帯・キミもEXILEに入れる」
君たちはブルーレイで白黒観てろよ
木村呼んでこいよ
木村はいらない。
関根呼んでこいよ
ニノチカ呼んでこいよ
あとバリゾーゴンは福島では宣伝してるの見たことない。
腹腹時計とかザザンボはよく電柱に張り紙してたけど。
そうなんだ。あえて地元民の感情を逆なでしないようにしたのかな。
鈴木は仕事決まった?
ううん。決まってない。
仕事なんて探してすらいないんだろ。バカで無能だから。
そうだね。
楽しそうな仕事だ。わくわくする。実質、死刑執行人。
無能の鈴木乙
リアルスティールを観ました。
間違いなく21世紀のオーバーザトップと呼ぶにふさわしい。
ヒュージャックマンがヴァン・ダムやスタローン以上に笑える存在になる未来のその時、
一番笑える映画の一本になるのは間違いありません。
じつに面白かったです。スカッとしました。もう一度観よう。
中国人かよw
女に嫌われることを言わせたら鈴木ピースの右に出る者はいない
俺映画はクソ演出見るたびに腸煮えくり返るからあんま見たくないんだけど
このシーンだけは大好きなんです。
http://www.youtube.com/watch?v=KnGo6Qm0Wt8&feature=related カメラ回しも音楽入りのタイミングもさることながら
視線、生唾のタイミング、姿勢の前傾、挙動の全てが完璧だよ。どこに非を打つんだこれ。
これ邦画でやると4人ぐらい顔の知れた俳優並べて(ジャニーズあたりの)
カメラを喉仏の動きが見えるぐらいまで寄せて100人中100人が聞こえるような音でゴクッて鳴らすでしょ。
味もヘッタクレもねえ。紙芝居でやれよ。動き切れてんじゃねえかよ。どこの素人が撮ったんだよブッ殺すぞって思うもん。
向いてねえんだろうな。映画。
かいざーそぜ!なんちゃらかいざーそぜ!
>>196 3D、SRDEXでした。(マリオン)
やっぱ電算特撮娯楽作品は大劇場に限ます。
3〜400席超の劇場で観ることをお薦めします。
>>203 いいなあ。3Dってお得な気分になりますよね。
>>204 ハロワに行ったらもっとお得な気分になるぞ
>>202wwwww
さすが東電さん
細かいとこまで見てるなあw
ザザンボか。家庭教師と島国根性はDVDレンタルして見たなあ。
あまなはセンスいい
自演がキモい。
まあ檻の中で頭を冷やせばいいよ。
>>208 >家庭教師と島国根性
この人の作品ってレンタルとかになくない?
>>209 ありがとう。
>>171 そこらは紀伊国屋レーベルから出てるけど高いんだよな。
アメリカのKINOってレーベルが同じマスターで出してて、紀伊国屋に比べると相当安いしラインナップも充実してる。
激安プレイヤーは大体オールリージョンだから、そういうのツタヤとかドンキで買って、ネットで輸入盤買うのが賢いかと。
リアルスティール笑えるのかあ
かのバトルランナー以上の馬鹿度を期待したいなあ
トップバリューおじさん来た
リアルスティールは最近予告編見たけど普通に面白そうだった。
リアルスティールw
ださっ
>>219 普段劇場に行かない俺様が
今週見に行く気になってんだから
水差すんじゃねえよ
そんなの気にするな。リアルスティールを@@さんが褒めたっていう一点で充分じゃん。
だっせ
>>218 前にも言ったけど
俺はDVD FANTASIUMってサイト使ってる。
225 :
吾輩は名無しである:2011/12/19(月) 10:11:19.16
文学スレが、たくさん潰れているようですが
なにがあったんですか
鈴木雄介と将臣のコンビが笑えない漫才をやっておりまして…
227 :
吾輩は名無しである:2011/12/19(月) 11:08:08.54
村上春樹って早稲田の映画演劇科出身だし、映画の引用も多いよね
どんな映画を引用してる?
230 :
吾輩は名無しである:2011/12/19(月) 12:32:47.51
「ノルウェイの森」の読後感としては、
スパゲッティ作るところしか印象にないな。
映画なんかあったか?
スパゲッティ作るシーンなんてあった?
232 :
吾輩は名無しである:2011/12/19(月) 13:02:45.08
何回かあったはず
ナポリタン作るところは
かくじつに覚えてます。
あと、サンドウィッチもあったでしょう
食い物のほかは、臭い感じで印象にあるのが
音楽きくところぐいらいですね
ギル・エヴァンスとか
233 :
吾輩は名無しである:2011/12/19(月) 13:04:03.86
↑覚えて→憶えて
おめこにクラック入れるシーンとかもあったね。
235 :
吾輩は名無しである:2011/12/19(月) 13:13:19.87
ブラームスだったろうか?
久しぶりに来てみた
しまむらおじさん元気そうでよかった
ノルウェイの森なんか読んだ事も観ようとも思わないが
食い物の話じゃないような気はするんだが
そんなにおいしそうな料理が出てくるのか?いいな
237 :
吾輩は名無しである:2011/12/19(月) 13:16:02.03
サガンに「ブラームスはお好き」というのがあった。
そういうことにあうんだろうかね。
何か会話バラバラになってない?
>>229 「僕と妻はサム・ペキンパーの映画が来るたびに映画館に行き…サム・ペキンパーの映画の中では僕はガルシアの首が好きだし、彼女はコンボイが最高だと言う。ペキンパー以外の映画では、僕は灰とダイヤモンドが好きだし、彼女は尼僧ヨアンナが好きだ」
ノルウェイの森では緑とポルノ映画見に行ってた
「神の子どもたちはみな踊る」にゴダールの「気狂いピエロ」、「アフターダーク」に「アルファヴィル」
243 :
吾輩は名無しである:2011/12/19(月) 14:09:11.46
「キチガイぴえろ」では、
ランボーの
Elle est retrouvée!〜
という詩をラストで引用する。
十五歳の私は、それだけでゴダールを、ただのバカだと思ったものだった。
244 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/19(月) 14:17:53.86
ただし「パッシオン」で、ハンナ・シグラがアップを撮られるのを恥ずかしがって、
顔をス向けるところは良い。けっこう興奮しますです。
245 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/19(月) 14:19:08.83
ス向けるは、背ける
文学板にこれ以上コテが増えると吐くから名のらないでくれ
247 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/19(月) 14:22:22.32
ところで、美味そうな映画のベスト3はなんだろうか。
「ソドムの市」のような一部のマニアにのみ美味そうなものはものは除くとして。
ジャネットは鍵君の相手したげて!
250 :
吾輩は名無しである:2011/12/19(月) 14:53:41.77
ペキンパーは、流血シーンが多すぎる、との批判に対して、
私の映画では(血ではなく)ペンキしか流れていない、
と云ったと記憶している。
こういうところが彼は偉いんだと思うね。
ペキンパーには村上春樹にはない反骨精神がありますよね。
252 :
吾輩は名無しである:2011/12/19(月) 15:04:03.79
ところで、「コックと泥棒その妻と愛人」を、美味そうだと思う人はいないか。
絶対言うと思った
ハンニバルとかね
イオセリアーニの食事はうまそうだ
>>255 2ちゃんねるでくだらない書き込みしてないでハローワークに行けば?
257 :
まぐな:2011/12/19(月) 15:56:24.23
そういえばアンナ・カリーナの現状を見て衝撃を受けた。
人間としては置いておくとしても、美人女優としてなら、若くして亡くなったほうがいい、ということもあるのだろうか。
おいての地に味わい深い演技をこなす人はいるが。ジャンヌ・モローとはかそうだ。
258 :
まぐな:2011/12/19(月) 15:57:18.95
>>252 あれは個人的に点が低い、幼稚、とすら思う箇所もあった。
美人は早く死んだ方がいいとか鬼畜の発言だよな?
美人女優はそうかもしれぬ
アンナカリーナとか言ってるようじゃダメだよな。日本にも美人女優たくさんいるじゃねえか。
アンナ・カリーナはもともとそんなに美人じゃない。濃ゆい
名前わからねえけど昔の映画を見るとみんな綺麗じゃねえか。
雑だなあw
でも俺そういう雑な生き方だからなあ。
267 :
まぐな:2011/12/19(月) 16:33:19.67
原節子はなんか苦手だなあ
原節子の映画はいろいろ見たけど未だに原節子がどれかわかんないわ。
どれとか鬼畜の発言だよな?
このスレって雰囲気悪過ぎていや
この豚があ!
原節子の映画観て、原節子がわからないのはやばい。背が高くて日本人離れしてる。
どれがどれかわかんないんだよ。ネットで情報収集する趣味もねえし。
Wikipedia見たらいろいろ見てなかった。東京物語くらいですね。
それじゃわかんなくてもしょうがない。義理の娘役だね。
ウィノナ・ライダー元気かなあ
ジョニーデップに振られて傷心らしいで
俺のもとに来い!
忘れさせてやるよそんなこと
あれ?
サイゼリヤのドリアやけに水っぽい
ミラノ風ドリア安くてうまいよね。
いやそれがチーズリゾットみたいなのだよ今日は
そんなことよりウィノナー!
ウィノナのベスト映画は何?
いや唐突にウィノナが恋しくなっただけでそんなに見てないw
ただヘザースのウィノナはよかったし、あとエイリアン4はクソ映画だけどウィノナとシガニーだけはよかったな
僕はビートルジュースかな
しまった見てないw
バートンは嫌いじゃないんだけど
俺的にウィノナはナイトオンザブラネットが最高だな。
ああ
あれのウィノナもいいよねえ
今しがたオーケストラ!って映画がケーブルテレビでやってたんだけど
ヴァイオリニスト役のお姉さんがすんげー美人だった
ググったらイングロリアスバスターズの人やんけ!
292 :
吾輩は名無しである:2011/12/20(火) 09:22:39.80
皆さん、純然たるエンタメよりは、やはりアートシアター系が好きみたいだね。
ところで、映画と文学の関係については、いうまでもないとして、
ミュージック・ヴィデオにも、
文学作品から着想を得ているものが案外あるのじゃないだろうか。
たとえば、レディ・ガガの「パパラッチ」は、「悪徳の栄え」とか、ちょっとサド文学的な感じだし、
「バッド・ロマンス」は、明らかに「毛皮を着たヴィーナス」みたいなところがある。
そういうのが、ほかにも何かないでしょうか。
293 :
吾輩は名無しである:2011/12/20(火) 09:34:49.79
それから、ガガの「ジューダス」は、「サロメ」あたりがネタだろう。
294 :
吾輩は名無しである:2011/12/20(火) 11:04:58.92
メラニー・ロランは背が低いんだよな。
私としては、そこが減点です。
ジャネットさん?
296 :
吾輩は名無しである:2011/12/20(火) 11:59:36.85
そういうあなたは、しつこい絡み具合からして、あの分身さんだろうか
ガガの生肉ブラはピンクフラミンゴ
うんこの話ばっかり
確かにピンクフラミンゴはおかまが犬のウンコを食う話だけどそれが何か?
300 :
吾輩は名無しである:2011/12/20(火) 13:59:42.39
ピンクフラミンゴは気持ち悪かったなあ
301 :
吾輩は名無しである:2011/12/20(火) 14:25:37.72
ピンクフラミンゴは映画史に残るべき名作
ソドムの市はチョコレート
303 :
吾輩は名無しである:2011/12/20(火) 14:41:17.11
ソドムの市では、「道徳の系譜」の結びに近いところを引用している。
「いかなる意義でも、意義がないよりはマシ」
たしか、字幕はかなり意訳気味だったと思う。
304 :
吾輩は名無しである:2011/12/20(火) 14:43:43.69
ついでに、参考文献には、
ロラン・バルトやドゥルーズの著書を挙げていたはずです。
DVD持っている人がいたら、確かめてみて。
ソドムの市とピンクフラミンゴはどっちがより悪趣味ですか?どちらもウンコを食う話なんだけど。
しかしピンクフラミンゴは本物の犬の糞を食ってるからなあ。
うんこの話ばっかり
309 :
吾輩は名無しである:2011/12/20(火) 15:54:24.17
306
そうだったかもしれないが、最後は、
「人間は何も欲さないよりは、まだしも無を欲する」だったような気もする。
手元にないので、本を持っている方がいたら、確かめてみて。
>>309 ああ、それだよ。引用はよく読んだら意味が逆なのか
311 :
吾輩は名無しである:2011/12/20(火) 16:03:03.93
ドゥルーズの説では、
サディズムは「制度的」で(バルトのほうは「立法的」といっていたはず)
マゾヒズムは「契約的」です。
これを受けて言うと、サディストの権利意識は物権主義的、だから、モダニズムで
かややマゾヒストのうほうは、債権主義的なんで(たとえば金融派生商品取引なんて「債権主義」の典型でしょうか)、ポストモダニズムっぽい
と考えられるでしょうか。
パゾリーニいいよね。喜劇的なところがすごくいい
313 :
吾輩は名無しである:2011/12/20(火) 16:29:14.92
「奇跡の丘」では、あのパゾリーニが、ローマ法王から表彰されている。
なぜかというと、福音書に忠実に作ったから、です。
「パッション」は、これをヒントにしたのではないかと勝手に思っている。
福音書どおりなら、どんなに残虐シーンがあっても、
文句のつけようがない、ということを見越した感のあるところ。
うーむ
マウスオブマッドネス中古屋で見つけたんだけど
8400円なり
さすがに二の足踏むなー
パゾリーニとキリスト教といえば、リコッタっていうなかなかすごい作品もあるよね
>>314 コピーして送ってあげるから代わりにニンゲン合格貸してよ
ちなみにマウスオブマッドネスはすごく面白いよ。話は「世界の終わり」みたいなもんなんだが、構成とディテールが秀逸。カーペンター先生のセンスをビシビシ感じる。
あんま面白くなかったけど
どこがダメでした?
うーん、もう少し弾けてもよかった
コピーはしない主義なの!
っていうか一度でもコピーに手を染めると、
ほとんど中古とはいえ、いままで馬鹿正直に金注ぎ込んで
こつこつ揃えてきたコレクション700枚の価値が、自分の中で崩壊しそうで怖いw
中古なのかよ
いやあさすがに新品で買いまくるのは辛いよ
俺の財力をもってしても
324 :
吾輩は名無しである:2011/12/20(火) 17:34:33.88
話を戻すようだが、
猫耳、デカ目、デカ足、みたいな、おたっきー曰くの「データベース型」の萌え要素は、
ガガの「バッド・ロマンス」にも見受けられる。(ノスフェラトーみ体な格好で歩くところなんか)
しかし、これに「萌える」ような人は少ないんじゃないだろうか。
むしろ日本人の感覚からいえば、不気味っぽい。
ようするに、データベース型の萌え、なんて、たんなる雑な要素主義なのだってことです。
肝心なのは、各要素の結合の仕方なのであって、要素それ自体ではない。
「データベース型の消費」というものが、いかにも歴然とありそうにみえるのは、
じつは、結合法則が共有されているモノカルチャーが、とっくにあるから、じゃないでしょうか。
325 :
吾輩は名無しである:2011/12/20(火) 17:41:01.28
たぶんアート系映画のコレクション700本、ということは、
最低でもそれだけ見ているということだから、
たいへん立派だ。
「アート系」とかってくくりが下らないんですがw
327 :
吾輩は名無しである:2011/12/20(火) 17:50:27.95
たんに一般語をつかっただけ。
いわゆるエンタメだったら、相対的に安く売っているでしょうから、
そう推測したというわけ。
いや
大半はブックオフでゲットしたやつだよ
完全にいた違い。
もう村上春樹が自演しまくるのいい加減にして欲しい。板が汚れる
>>320 なんですかそれw
>>321 俺がしてあげるよ。ムーさんはしてない俺が勝手にしたんだって自分を納得させればいいじゃない。レーベルも印刷してあげるよw
>>324 ガガのパフォーマンスは所詮広告屋が考えた小賢しいものにしか見えない。ほんとはよく知らないんだけど。
>>326 ムーさんはゴミ映画好きでしょ?
>>328 そんなコレクションに価値は無いw
でもガガいいよね。募金してくれたもん。
いや
俺ゴミ映画はキライだよw
ゴミと見なされてる映画の中に映画的瞬間を見出だすのは好きたけど
ほんとにダメな映画をうすらわらいしながら見る趣味はない
あと君は関東圏のブックオフを一年探し回った末に江戸川区でゲットした「獣兵衛忍風帖」や
同じく神奈川の外れでゲットした「北極圏対独海戦1944」の素晴らしさを知るまい!!
>>333 ほんとにダメな映画をゴミ映画とは呼ばないでしょ。
いや
単にダメダメな映画を
いかにも希少価値みたいに言う奴はいるよ
「幻の湖」とかw
じゃあだいじょうぶマイフレンドはどうなの?
見てないけど
ダメなんじゃんw
そろそろバッテリ落ちそうなんでごきげんよう
なかなかいいですよ。
340 :
吾輩は名無しである:2011/12/20(火) 20:01:34.08
ガガのヴィデオ・パフォーマンスが、あざといギミックだというのは違いないが、
並みの「広告屋」の発想でない(ましてや、日本の「広告屋」なんかとは別次元)もの確かです。
やっぱり、今日的なポップアートだというのが適切でしょう。
全部で20分ぐらいなので、「ジャスト・ダンスド」(これはウォーホル的だと自ら語っている)
「パパラッチ」「バッド・ロマンス」「アレハンドロ」「ボーン・ディス・ウエイ」「ジューダス」くらいは、
見ておいたほうが良いと思う。
時間があれば、リアーナの「S&М」などにも、
ガガの「新キャンプ趣味」的なものの影響を発見できるから見ておくべきでしょうか。
復活
だいじょうぶマイフレンド面白いんだ。
そういうビミョー(というかほとんどアウト)なラインにあって、
やたらに他人にはすすめられないんだけど実は大好き、という類の映画を、
ここで仮に「うれし恥ずかし映画」と呼称しよう。
その流れでいうと、俺は実は「ザナドゥ」が大好きなんだよな
でも何がそんなにいいの?って言われたら別にそこまで積極的に擁護するつもりもないけど…
バカ映画には入ってますね。つーかドレミファ娘とかアウトだろ。
アウトじゃないか。でもバカ映画だと言いたくないところはあるな。カリスマとか素直に笑えるでしょ。ああいうのがない。
ドレミファは好みはおいといて輪郭ははっきりしてるから「うれし恥ずかし映画」にはあたらないんだよな。
映画じたいが態度をきめかねてモジモジしてるようなのが「うれし恥ずかし映画」となりやすい
極限的恥ずかし変異が起こるかも知れないって伊丹十三が言ってたじゃないか!
だからこう、極限的な恥ずかしさとうれし恥ずかしさは自ずと違うわけやね。
うれし恥ずかしの定義を教えて下さい!
例えれば芋焼酎と梅酒くらいの違いはある
わかりにくいというか伝える気あんのか!?
つまり、あまなが好きって言う映画だろ
>>349 「キャーッ」(赤面)って感じ
「違うのよ、違うのよ」(赤面)って感じ
じゃあザナドゥがどう違うのか教えてよ。
それはまず「ザナドゥ」を見てもらわんとw
フツーにゲオとかにも置いてると思うし
もっと俺が知ってる例で語ってよ
鈴木があまなに喧嘩吹っ掛けるときにちょっと無理しながら喧嘩売ってるときあるでしょ
あれが嬉し恥ずかし
無理はしてませんよ?
でも俺が言わなきゃいけないのかよ…って嫌な気分になるな毎回。
いやあ
俺の「うれし恥ずかし映画」ってあと何かな?
「東京上空いらっしゃいませ」はうれし恥ずかしいと呼ぶにはあまりに傑作すぎるし、
「空がこんなに青いはずかない」もエッジが効き過ぎてて不適当。
「猫のように」
これは恥ずかしいのではなく単にエロいだけ
「ゾンビ・コップ」
うーむ特にうれし恥ずかしくはないな。
…そうだ薬師丸の「ねらわれた学園」だな
あれはうれし恥ずかしいと思う
大真面目に馬鹿な話してる時が嬉し恥ずかし
やっぱり朝帰りの時が嬉し恥ずかし
あ、あと「めぞん一刻」があった!
石原真理子が響子さんのやつw
ミクロコップとかレモとかナビゲーターの感じですかね。
わかった♪
早瀬優香子『キスより簡単』
この感じでしょ?
それですそれw
コアな話でわかりません
あれたしか監督若松孝二だったよなそういやw
あと森崎東の「美味しんぼ」とかもあったなあ。
(うれし恥ずかし路線とはちょっと違うけど)
>>367 おいしい結婚とか少女タイフーンの路線ですね。
ああゆうのはむしろ外人のほうが楽しめるのでしょうね。
ワンダラーズがアメリカではポシャったのに日本でヒットした感じに近い。
わたくしが恥ずかしいと思いながらつい見ちゃうのは
a)サージェントペパーズロンリーハーツクラブバンドでゲットバックを歌うビリープレストン
b)剣鬼で馬と同じ早さで走る斑平
c)ファンダンゴで車の扉から瓶を拾う接写
d)メルシーラヴィの「若い頃のお父さんだぞ〜♪」
e)愛の嵐のおちんちんぐるぐる
f)スローなブギにしてくれの古尾谷雅人の自棄酒
g)炎のランナーのハードル上のシャンパン
h)ユーキャントストップザミュージックでローラースケートするグッテンバーグ
i)グリフターズで素っ裸のアネットベニングに唖然とするJTウォルシュ
j)ドン『ノーソウル』シモンズ
k)カンパとキーノ現る
l)テリ・ガーの演技すべて
m)津川雅彦のラブシーンすべて
n)プロジェクトX飛べ!バージルのクライマックス
o)ポリスストーリーを平然とパクるコンチャロフスキ先生p)ラウルジュリアという存在
q)ルイスグズマンの演じるすべての役柄
などです。
すげーw
そういや昔劇場で斑平走りを笑ってたやついたなあ。
斬る!
それでいうとペキンパーのケーブルホーグのお風呂シーンとかもうれし恥ずかしになるかなあ
由美かおるの台詞を待つ癖を誰か矯正しろ!
『GONIN以前の鶴見慎吾の芝居すべて』を入れ忘れました。
若松は基本的にすべて恥ずかしいです。
澤田幸弘と藤田敏八の恥ずかしい部分をすべて吸収したハイブリッドです。
高校大パニックや夜をぶっとばせを朝間義隆に撮影させた感じを想像すると近い。
あとマキノなんかもうれし恥ずかしい場面のオンパレードだよな
>>375 そういえば「我に撃つ用意あり」とかもこっぱずかしい映画だったなあw
わたくしがペキンパーで一番恥ずかしいのはバイオレントサタデーの
ビデオ画面のいかにも洋ピン風ライティングですね。
ペキンパーはそういう下品なことを恐れないひとですからねえ
役割モデルみたいなものがベタベタなんですよね。
こういうのは、でも年月を経て見直したときに真価がわかるのだと思います。
技術とか風俗の今日性が意味を持たない観客、たとえばまるっきりの
ガイジンなら純粋に楽しめるのじゃないかしら。
途中で人間同士がプロレスおっ始める変なエイリアン映画を見た
383 :
吾輩は名無しである:2011/12/21(水) 11:49:01.60
わわわ、森田芳光亡くなった
半井さんの次は森田さんですか。
お天気解説の世界も世代交代の時期ですね。
今夜はの・ようなものでも観よう。
385 :
吾輩は名無しである:2011/12/21(水) 13:43:22.81
ずっと読んでみて思うに、ここは、ある種の表象文化論的、というか、中原昌也的な板じゃない?
まあ、ピーが中原昌也のファンだからなあ
中原昌也的って言い方がわかりませんけど。
ムーも中原昌也をさらに貧乏にしたような感じだし
安っぽいB級映画を褒めるのが中原っぽくてかっこいいと勘違いしてる
ピーにそれはないけど、ピーが好きな映画って中原が褒めてるのばっかり。
よくわかんない。安っぽいB級映画って具体的に何よ?
>>390 あー、それはあるかもなあ。だから俺が語っても仕方ないと思っちゃうんだよ。
評論家の後追いしかできない人って何のために映画を見てるんだろう?
後追いっつーか、自分の判断が先にあるのが当たり前だよ。それでこそ中原昌也の映画評の凄さがわかるわけじゃん。
全部がわかってるわけじゃないけどね。自分がわかる事しかわからないから。
ごめん中原の映画評読んだことないw
中原昌也の映画評はいいですよ。ほとんど愚痴しか書いてないけど。
どっちみちこの二匹の糞コテはセンス悪い
なっ、なんだってー!
400 :
吾輩は名無しである:2011/12/21(水) 20:00:08.17
中原、阿部、青山、こういう人は、いわゆる「蓮実スクール」なんだと思うね。
けっきょくは作家主義だし、なにより、1980年代にありがちだった捻り方をしないと、映画を語れないところがあるんじゃないだろうか。
中原という人は何となく好きなんで、こういっちゃ心苦しいが、ゴールデン街あたりでくだ巻きしている人に、いまでも多いです。
やはり、映画制作いというのは一つの産業なので、国際競争で生き残れないものは滅びるしかないのじゃないでしょうか。
日本映画は、その意味で、とうに滅びてますね。
いま日本で映画人のように振る舞っている人というのは、自分でそう思いたいだけの人、にしかみえません。
だいたい、ほとんどの作品が「映画になっていない」としかいえない。
極端な話、山田洋二(べつに素晴らしいともうわけではないが)が、いなくなったら、まともなものを作れる監督が居なくなるような気がする。
ムーの実家
01.麦茶が甘い
02.玄関に靴が散らばっている
03.長男あるいは長女と末っ子との歳の差が10歳以上
04.飼い犬の鳴き声が妙に甲高い
05.修学旅行で買った京都のペナントがはがれている
06.炬燵蒲団の端がほつれている
07.部屋の隅に500円玉が落ちている
08.マジンガーZの超合金には腕がない
09.CDには『\100 BOOKOFF』と値札が貼ってある
10.ビートたけし『だから私は嫌われる』が本棚に並んでいる
いや、じゃあ2ちゃんでよくやる強さで区別するやつやろうか。ハスミンは未だに最強だよ。映画批評という空間において。
たけしを見出したのも蓮實重彦でしょ。たけしについてどういう言葉を吐けるかってとっても重要よ。
405 :
吾輩は名無しである:2011/12/21(水) 20:37:10.38
蓮実に関しては、過去も現在もないだろう。
あの人は、映画評論の専門家なのであって、映画の専門家ではない。
今中原昌也の続 エーガ界に捧ぐを読んでいる。これの3が出ないのは文化的損失だ。扶桑社を燃やせ!!
ラスタファーライ!
武を最初から評価してたのは淀川じゃなかったけ
>>408 「あの夏、いちばん静かな海」を評価してたよね。でも蓮實重彦は「ソナチネ」を絶賛している。俺が一番好きなのもソナチネだ。
蓮實がどう言ったかなんて気にしてる人はほとんどいない
俺も素直にたけしを鑑賞したけど、最高傑作はソナチネだと思うんだよね。本人は喜ばないのでは?でもアウトレイジならBROTHERの方が絶対面白い。
いや、シネフィルの間ではいまだに絶大な影響力
いや、「あの夏、いちばん静かな海」も大好きだよ。
あれ、キッズリターンそんなに好きじゃないんだっけ? 俺は好きだけど
416 :
吾輩は名無しである:2011/12/21(水) 20:56:45.44
シネフィル、というのは、もっとも気色悪い業界用語の一つだな。
自らを、そういうふうに呼称するような連中の精神構造はどうなってんでしょう。
ああー、気持ち悪い。
2ちゃんねるなんて半可通しかいないし
>>416 うん、思ったw
すごい胡散臭い単語だよね。バカみたいだよ。
でも蓮實を批判する人のレベルの低さもやばいよねw
何のレベルよ?映画見るのにレベルなんかあんのか?
ようするに映画を見て2ちゃんねるで批評家ごっこがしたくて、
書き込みがいかに批評家に似ているかのレベルだろ。
わらかすな。
感情むきだしになっちゃう
感情を処理出来ん人類はゴミだと教えた筈だがな
424 :
吾輩は名無しである:2011/12/21(水) 21:14:37.86
映画評論のレベルであって、
映画鑑賞の、ではなく、もちろん、映画製作のではないだろう。
むかしファインマンという物理学者は、科学論(今風には、サイエンス・スタディーズ)
が、科学者の役に立つと考えるのは、鳥類学が鳥の役に立つというのと似たもんだ、
というような云いえて妙なことを述べた。
映画評論に関しても、ほとんど同じことが言える。あるいは、鳥類学が鳥に害を与えないのに対し、
映画評論は映画製作に対して有害だともいえるから、それより悪い、といったほうがいいかも。
面白い人たち
昨日あたりからジャネットってやつがいない? 異質だよ。
ミニハンもいる
>>415 いや、嫌いじゃないよ。金子賢がボクサーに殴り倒されるところとか好きだな。
>>424 同意
映画評論なんて映画の内容を歪曲したあげくネタバレするだけで意味がない
>>416 でもここで原則論を言っておくと、映画的なものに近づくために、映画を見ている人と見ていない人の差は天と地だよ。
しかも自演してない?
>>431 それ持ちだして来ると
作ったことのある人と作ったことのない人でも天と地だからなあ
>>419 ハスミンの著書を読んでハスミンセオリーを論破する方法を編み出した人と二ちゃんで話した事があるけど、凄いよね。
>>433 それは違うよな。監督や映画製作者でさえも単なる鑑賞者と見做される地点があるんだよ。
批評家がいらないって話をはじめただけで特定しようとする痛さが気持ち悪いんだよ
ほら、ミニハンだ。浅い蓮實批判してるのこいつだよ
ジャネットは平野スレの鍵君無視すんなよ
>>435 あるねえ。あるけども映画には無いね。
その空気を「採用するという決定を下した」点で必ず記号化される。
ライブDVDみたいなもんだ
信者じゃねえよ。そういうのも蓮實への過剰反応なんだよ。
蓮實の名前が出てくるだけで感情的に叩きはじめるからなあ。信者も気持ち悪いが、そういう人たちも気持ち悪い
蓮實を褒めるのがいるスレなんてここ以外ないっつう現実を見て欲しい
>>440 あるよ。極論を言えば試写の出口で待ってた雑誌の取材に対して何と言うか。これだね。
445 :
吾輩は名無しである:2011/12/21(水) 21:32:57.06
私が思う「映画的なもの」というのは、いたって俗っぽい例を挙げると、
「プライベートライアン」の戦争暴力シーンみたいな圧倒的な迫真性だね。
あの映画の幼稚なヒューマニズムみたいなものは、それと比べれば、どうでもよくなる。
あるいは、「マルホランド・ドライヴ」の絵面の美しさ、でもよい。
ようは、批評理論の対象になりそうなとろこなんか、どうでもいいです。
>>443 それもない。蓮實のピストルズ評が凄かったって佐々木敦が阿部に対談で言ったら、どこいってもその話なんですって阿部が返してた。過剰反応乙
試写っつーと業界人限定になるけど、初日でもいいか。
>>445 あれはいいよねえ。でもプライベートライアンで素晴らしいのってあそこだけだよなw
>>446 いい話だなあ(萌)
ほら、レベル低いじゃん。
>>444 そりゃお前リンゴ食って「おいしいマズイの主観的評価にチャチャ入れんなよ!」っていう
単なる自己肯定のワガママだよ。そこまで極論するなら映画を見る必要なんてまるで無い。パンフレットだけで良い。
>>451 それは意味わかんない。うまいまずいにケチつけんなってのはわかるけど、映画に対してうまいまずいを言った場合、発言者の責任が問われる。これは仕方ない。
無理矢理な事を言って、「蓮實を褒めない人は全員浅い」という印象操作をするやつが一番気持ち悪い
>>452 ちゃんと製作者が意図した事を理解した上でつまらないの評価は構わんのだよ
わかりもせんのに「つまらない」はアホ晒してるだけって事を言ってるの。
褒めないやつは全員浅いなんて言ってません。おまえミニハンだろ?
456 :
まぐな:2011/12/21(水) 21:45:03.51
くだらん。
ほんとにくだらないわ。
>>454 あなた常に映画鑑賞で「作者の意図」が掴めるのが当然だと思ってるの?素人だな。
なんか必死な人が何人かいるなあw
460 :
まぐな:2011/12/21(水) 21:46:32.58
ところで諸君、誰か消えたように思わないか。数日前までほぼ毎日深夜ごろに一度はカキコしていた某氏が、そのくせ名無しでは書き込み続ける某氏が。
たとえばだな、
>>200で引っ張ったシーンで言うと
確実に演技指導が入ってると断言出来るポイントが1つある。
ケヴィンの目線だ。
回想のカットに移る前の彼の目線は「次のカットで見せたい動き」のところに集中してる。
ハンガリー人マフィアの眉間に銃弾ブチ込むカットの一つ前のケヴィンの目線は対話相手を見てない。
次のカットに繋げる集中線の効果がある。
そーゆー映像的な繋ぎの動きが「映画的なモノ」だろ。
>>458 思うね。掴めないなら自分の読解力不足だと思うね。
もっと言えば「作者の意図」を込めない作品を出して何ら恥じる所が無いのなら作り手の品性を疑うね。
鈴木は誰とやりあってんだよw
NGワード:シネフィル、蓮實
それ雑談スレでやってよw
ごめんなさい。ヒートアップし過ぎました。戻ります。
くだらんってやつがさらにくだらない話をするな!
まぐなはコテハンの人間関係の話ばっかりで気持ち悪すぎる
完全にネット依存
>>462 要するにハワードホークスを云々したいの?
>>463 例えば、マグナにも言ったんだけど、例えばテレンスマリックのツリーオブライフの制作意図はなんなの?
>>464 でもあるだろうけどわからないって事だってあるよ。
>>465 別に仮想敵とかいません
何か不思議な活気があるな
普通に「この間こんな映画をみて、こう感じた」と話せばいいのに、
どの評論家がどう言っただの業界ではどういう位置づけだの、
そういう話ができないと通じゃないとか言ってバカすぎなんだよ。
僕の功績ですね
>>477 それはその通りです。俺も最初からそう思ってますよ。
あまながいるようなw
浅田彰がね、中原昌也の映画評を絶賛するにあたって映画的教養を褒めるのね。
でも僕は映画的教養とはなるべく距離をとって鑑賞するタイプだからその知識量に圧倒されたりはしない、というんだな。
ムーおっさん!なんか映画勧めてよ!
おっさんの家にプロジェクター入れようぜ。俺手伝うからさあ。オフ会しようよ。なあムーさん?
さっきから特定厨がうざすぎる
ジャネットとかミニハンとかだれだよって
マジでやるよ。やんない?それでムーさんの好きな映画を二本くらい上映してさ、会費2000円だったらみんな行くよ?
おっさんのうちからDVDパクってこようぜ
ムーさんち5.6人だったら入るだろ?俺幹事やるからさ、やろうよ。
プロジェクターも持ってないの?
ムーさんはいまだに20年前のCRTで見てるんだと。自慢のコレクションが泣くよな。
>>482 最近見てないんだよなあ
でも漫画なら最近「鋼の錬金術師」にはまってる
あとアメリカテレビドラマの「ギャラクティカ」(昔の宇宙空母ギャラクティカをリメイクしたやつ)は
必見と言えよう
ツタヤに走れ!!
鈴木に「ニンゲン合格」見せてあげなよ!
ハガレンって遅くないかなw
このスレくっせーw
オフ会なんてやだあ
人間ぎらいがこれ以上人間関係作ってどうするw
>>495 ムーはクリスマスと正月はどうするの?想像するだに怖いんだけど?
497 :
関西vs関東:2011/12/21(水) 22:16:26.34
865 :村上春樹(58) :2007/03/13(火) 22:36:55
俺はりさたんの柔らかそうな下腹部の中に、ドロドロでグチャグチャに
消化された食べ物が多量に入っていると思うとハァハァして止まりません
866 :鈴木雄介(24) :2007/03/13(火) 22:37:19
めざわりなり
一般書籍板へおいだすなるぞ
きさまら、場をわきまえろ
かりにもにっぽんぶんがくの板である
俺ムーさんがプロジェクターでニンゲン合格見せてくれたら3000円払うよ
>>491 どっちとも見てないなあ
それにします。ありがとうおっさん!
>>495 俺きっとムーさんに愛されるから!あたい頑張るから!
865 :村上春樹(58) :2007/03/13(火) 22:36:55
俺はりさたんの柔らかそうな下腹部の中に、ドロドロでグチャグチャに
消化された食べ物が多量に入っていると思うとハァハァして止まりません
619 :吾輩は名無しである:2011/12/21(水) 19:23:21.01
君のスカトロ嗜好にうちらをまきこむなよ!
620 :v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/21(水) 19:23:44.11
ママの下痢便飲んで来いよw
43 名前:吾輩は名無しである :2011/12/21(水) 17:56:54.45
おちんちん
44 名前:ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 :2011/12/21(水) 18:45:03.78
出たな!おちんちんマン!
45 名前:吾輩は名無しである :2011/12/21(水) 19:57:30.40
出ただ!おちんちんマン!
>>501 俺一日中「あれってつまりどういう意味だったの?」と訊き続けるよ。
なんか俺モテモテ?
罪な奴だぜ俺
でもオフ会やだ。
クリスマスはフツーに深夜まで仕事
正月はフツーに実家
>>503 1回目の時点で「それを待っとったんじゃい!」つってビンタするよ
西川のりおのネタだけど。
ムーは美香とオフ会してよほど酷い目にあったんだろうな
507 :
まぐな:2011/12/21(水) 22:23:43.50
まぐな=出会い厨
さて酒でも飲むか
>>504 そんな忙しいムーさんだからこそ、最高の映画鑑賞空間をコーディネートして労ってあげたいの。金は払わないけど。
>>499 鋼のはアニメじゃなくて原作漫画のほうね
ぜひぜひ
>>493 いやあ今の今まで完全ノーチェックだったんだけど、
この作者の新連載たまたま読んで、こいつすげーと思って読み始めたら
もうすごいんですわ
512 :
まぐな:2011/12/21(水) 22:27:40.85
名無しではなんかいるような気はするんだけどな。
何故コテ付きで出れなくなったか。
プロジェクターなんて安いのに買えないってことは、要するに部屋が狭過ぎて設置できないってこと。
ムーはせめて鈴木にDVD送ってコピーさせてあげて!
39 : 村上春樹(京都生まれ) : 2009/06/15(月) 20:30:20
なに言ってんだよお前?いい感じの変態だな!
嫌いじゃないけどね。ウンコ食わすのは問題だけど、
ウンコ食うのは別に暴力的な感じはしないし、いいじゃん。
中学の頃とかいじめられてウンコ食わされてる奴いたじゃん。
普通は食いたくないものね。臭いし、汚いし、非人間的じゃない。
スカトロって愛を感じない?綿矢りさのウンコなら喜んで食べますみたいな。
http://blogs.reuters.com/japan/files/2009/06/murakami.jpg 895 :綿矢りさ(京都生まれ):2011/12/20(火) 16:19:40.66
あ、綿矢りさの下痢便飲みたい人だ
>>514 使った切手は返しますからお願いしたいですね。
ここ何人で回してるんだ?スレ消費が速いな
局留めとかでお互いに本名や住所バレない方法もあるんじゃないかな
>>518 わかんないけど12日くらいで一スレとか早いですよね
>>513 何を隠そう、わたくしはその昔某メーカーでプロジェクターの営業やってたことがあるのだよ。
ランプが馬鹿高い上に寿命が短くて、1000時間とか2000時間とかでアウトなのね。音うるさいし
もーしつこいw
>>521 今は50000円で買えますよ。知ってる?
>>521 ムー大陸って人間関係で仕事をやめちゃって転々としてるの?
なんかかわいそうだね。
解像度と明るさが問題だな
仕事でモバイル型のDLP時々使うけど、映画鑑賞用としては貧弱貧弱ゥ〜
>>524 ほのかに佃煮くさいのはさておき、
そんときは派遣だったの
人間関係は関係ないの
527 :
ジャネット:2011/12/21(水) 22:42:10.73
だいぶさかのぼるが、
作家の意図云々、というようなのは、
蓮実的「作家主義」以前の、あまりにも通俗的なモダニズムにすぎないでしょう
極論すれば、映画鑑賞は、「作家の意図」とは、まるで関係ない。
しかも、小説なんかとは違って、基本的に分業で作るので、
「作家」といえるような人にしても、一本の映画の中であれこれいるでしょう。
わっジャネットって誰っ
530 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/21(水) 23:16:35.52
また俗な例で、さらにスピルバーグを褒め称えるのはいかにも事大主義みたいで、いずれも申しわけないが、
「ミュンヘン」でショーウィンドー(だったと思う)のガラスが割れる音を聞いたとき、
私としては「映画見たァ」と感じた。
こういう「見た感じ」は、日本映画には長らく感じたことがない。
ドゥルーズがいう「感覚の論理学」というのは、そういう「感じ」の論理についての考察なんだが、
ドゥルージアンの映画評論には、さっぱり見て取れないような気がする。
鍵とか連れてくるなら面白いけどな。
んでもって「俺が春樹だよお〜」「俺も春樹だよお〜」
「俺かリサたんだよお〜」「俺が柄谷だよお〜」
と目を覗きこみながら自己紹介する。
そうすれば多少は奴も世間について学ぶだろうw
>>531で。ナイフは持参ですか? 用意されてますか?
今日はカレーだった
ナイフっつーか拘束服は必要かもなw
鍵が現実を受け止め切れずに
「キョエー」とか奇声を上げながら暴れ出すこともありそうだから
おやじギャグってつまらないものなんだよね
今日は低能にジャネット認定されミニハン認定されあまな認定された
まあ2ちゃんねらーなんてこんなものだな。
あまないるみたいだね
むしろこの2日ぐらい何してたんだよ
539 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/21(水) 23:51:25.45
ちょっと言い過ぎたところがあった。
映画評論がぜんぜん映画製作の役に立たないわけではないでしょう。
「東京物語」で、老夫婦(だったと思う)崖のあたりを歩いているとき、
眼下にあるはずの東京の景色が画面に映らない(ローアングルなので)、という有名なシーンがある。
こういうのを。批評を読んででも知っていれば、
「三丁目の夕日」の冒頭で、列車の窓から東京の景色を女の子が眺めるシーンで、
ちゃちいゴジラ的ミニュチュアセットを結構な金をかけて作って、
アホ丸出しにすることもなかっただろう。
たとえば、車窓に景色を映すぐらいで済むし、そのほうがある種の効果もあるでしょうから。
多少似たことで、「記憶の棘」では、ニコール・キッドマンが、オーケストラの演奏会を視聴するシーンで、
ステージが全然映らず、ステージ側から映した客席の映像と音響だけで、ぎゃくに臨場感をだした、ということがある。
むかしながらの(たとえばヒッチコックなどそうだったと記憶する)手法を、
知っているのと知らないのとでは、予算面と効果の面の両方で損することがあるでしょう。
評論家型の人は、その種のことを、制作側にもっと教えてやればいいんじゃないか、と思うのです。
ミニハンとあまなはいないと思う
雑談スレにもいないし
加護おめでたかあ
最近結婚ラッシュだな
なぜそれをここに書くんだ。神のご加護を。
ムー大陸と(@∀@)はなにか映画方面の人なんですか?
(@∀@)はテレビ局で働いてるらしい事を言ってた
ムー大陸は普通の派遣社員だと言ってた
あまなは知り合いに監督が何人かいるらしい
他は知らない
ムーって派遣なの? 将来的に大丈夫?
ムーは40代後半らしいが、まだ派遣で働いて結婚もしてない
将来は暗いだろうな
あまなをやめてつくだにに戻した。
旅行に行って八海山の大吟醸を飲んで懐石を食べてはしゃいでた。
帰って来たらツタヤディスカスからお届けもの。
シルクウッドを予約したのに、ニューヨーク1997とサバクタニが入ってた。
なんかあんま魅力的なラインナップじゃないな・・・
ログを読んだけど、プロジェクター持ってないのに映画マニアぶってる人って痛いなあと思ったよ。
548 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/22(木) 13:13:24.67
この板の住人には、なつかしの日仏会館やアテネフランセなんかに、時々行くような人がいるんでしょうか。
わたしが中級クラスに通っていたころは、けっこう有名な人を見かけたものだった。
モデルの秀花(当時はまだ現役だったはずだが、私は有名人なのを知らなかった)なども喫茶室でだべっていたりしたと思う。
いまは、どういう人を見かけるんでしょう。
「去年マリエンバートで」は誰か観たかい?
原作ロブ=グリエ、監督アラン・ レネ。
黒澤「羅生門」の影響があるとかないとか。
羅生門は二回見たけどそれは見てないなあ。
>>550 ロブグリエはツタヤディスカスで予約入れてる。半年後ぐらいに届く。
「去年マリエンバートで」を観てから
蓮實「陥没地帯」や三枝「思いがけず風の蝶」を読むのも一興かと。
554 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/22(木) 13:41:43.34
はるか昔に見たので記憶も定かではないが、
黒沢の影響があったとは、ちょっと思えないです。
ところで、「マリエンバード」から影響を受けたCМはあった。サントリーが何か、だと思うが、これも定かではない。
羅生門の影響ということだと、有名なのは「処女の泉」じゃない。
これは、ベルイマン自身が、影響関係をはっきり認めている。
陥没地帯は中原昌也が口を極めて罵ってたなあ。
>有名なのは「処女の泉」じゃない
ベルイマンはほとんど観てないなあ。オススメ教えて〜
>陥没地帯は中原昌也が口を極めて罵ってたなあ。
本の中で?
>>556 狼の時刻ってのを見たけど凄かったよ。
著書の中で。
558 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/22(木) 14:07:54.92
ベルイマンはほとんどの作品がおすすめ。
私が個人的に好きなのは、初期のものよりも、中後期のもので、
やや陰気な内容だが「秋のソナタ」、「ある結婚の風景」
それから、テレビ映画で、「ファニーとアレクサンデル」
これは非常に長くて、たしか八時間ぐらいの作品です。
559 :
まぐな:2011/12/22(木) 14:26:16.61
>>553 三枝和子ってどうよ。一冊も読んだことない作家だが。
560 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/22(木) 14:30:04.18
お詫び。
マリエンバードに関して、知識不足があった。
羅生門の影響については、調べてみたら、レネ本人が言っていたらしいね。
といっても、映画よりも原作の「藪の中」の、誰が言うのが本当やらわからない、
というのの影響のようだが。
561 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/22(木) 14:32:20.64
ふたたび訂正。
「藪の中」に影響されたのは、レネじゃなく、ロブ=グリエのほうだったようだ。
562 :
まぐな:2011/12/22(木) 14:36:18.40
ジャネットはジャネット・ウィンターソンからとったんだろ。
あれはそこそこ読んでる。映画すれと絡めるとたしかテレビ映画だったかもしれんが映像化されてるな。
比較的若くしてなくなった美人女優が出てると聞いた。
さすがに今は派遣じゃないおw
フツーにリーマンやってます。
地味な仕事だけど一応映像関連
ムー大陸って生きていてもいいとかじゃなくて、死んだほうがいいよね
えー何でー?
うん、そうだね
865 :村上春樹(関西人種) :2007/03/13(火) 22:36:55
俺はりさたんの柔らかそうな下腹部の中に、ドロドロでグチャグチャに
消化された食べ物が多量に入っていると思うとハァハァして止まりません
619 :綿矢りさ(関西人種):2011/12/21(水) 19:23:21.01
君のスカトロ嗜好にうちらをまきこむなよ!
620 :村上春樹(関西人種) :2011/12/21(水) 19:23:44.11
ママの下痢便飲んで来いよw
43 名前:綿矢りさ(関西人種) :2011/12/21(水) 17:56:54.45
おちんちん
44 名前:村上春樹(関西人種) :2011/12/21(水) 18:45:03.78
出たな!おちんちんマン!
45 名前:綿矢りさ(関西人種):2011/12/21(水) 19:57:30.40
出ただ!おちんちんマン!
↑エタレベルのゲス
296 名前:v(・x・)v村上春樹 ◆JSPf4VvHXo :2011/12/21(水) 12:31:27.96
従軍慰安婦像の横に全裸で座って記念撮影したい。
895 :綿矢りさ(京都生まれ):2011/12/20(火) 16:19:40.66
あ、綿矢りさの下痢便飲みたい人だ
39 : 村上春樹(京都生まれ): 2009/06/15(月) 20:30:20
なに言ってんだよお前?いい感じの変態だな!
嫌いじゃないけどね。ウンコ食わすのは問題だけど、
ウンコ食うのは別に暴力的な感じはしないし、いいじゃん。
358 名前:吾輩は名無しである :2011/12/17(土) 11:05:18.54
糞尿冤罪犯罪者、川上未映子=阿部三枝子死亡祈願。
359 名前:吾輩は名無しである :2011/12/17(土) 11:06:46.70
春樹が書き込んでいる
572 :
吾輩は名無しである:2011/12/22(木) 14:55:46.12
鍵くんは雑談スレでの一人語りに飽きちゃってコピペしてるの?
あっちで思う存分一人語りやってなよー
574 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/22(木) 14:57:33.96
まぐなさんが言うのは、「パワーブック」のことじゃないか。
あれは、たしかドラマ脚本を本人が書いている。それを読みたいんだが、見つからないのです。
ムー大陸って生きていてもいいとかじゃなくて、死んだほうがいいよね
ムーは確かにきもい。だから鍵くんはこのスレを見てはいけないよ。
うん、きもちわるいよ。2ちゃんねるに向かっておやすみって言う独身の中年はきもちわるい
後半だけ同意
このスレはムーのきもさに耐えられるだけの人間しか書き込めないスレなんだ。
>>577常態的に「文学板」にあげつづけられてるキチガイ振りが分かるかい?
流れ早いなあ。
そんなに生き急いでどうする
「ウィノナは俺の所に来い」って言ってるムー大陸がきもちわるかった
映画板でやればいいのに、なぜか粘着されてるんだよ。板が。
やっぱり昨夜のグレーゾーンの書きこみはあまなだったな。いや、つくだに。名前のこだわりはよくわからないが。お帰り。
ムー大陸って生きていてもまあいいかとかじゃなくて、ぜったい死んだほうがいいよね
たしかに映画板でやれと思う
585 名前:吾輩は名無しである :2011/12/22(木) 15:05:45.09
やっぱり昨夜のグレーゾーンの書きこみはあまなだったな。いや、つくだに。名前のこだわりはよくわからないが。お帰り。
↑こうやって粘着してるんだよ、あまなに。ムラバルゲス
鍵くんは板のことは気にしなくていい。自分のいつも書き込むスレだけを美しくすることを考えるべき。
590 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/22(木) 15:07:30.25
ここでは、映画板と違うカラーを出すために、
文学と映画を絡めて論じるのがいいのじゃないでしょうか。
いちおう提案です。
キリッとして映画の話してみても、すぐグダグダになる
慰謝料もはらわずに、すぐ死にもしないならただの拷問だよね。生理的拷問。拷問は禁止されてる。
映画の中にも文学的なものはあり、文学の中にも映画的なものはある。
ムーのきもさとこのスレの存在意義は切り離して考えなきゃいけないよ。
なんで映画なんだよ。なんでも文学板にたてていいのか?
しかしムー大陸はきもちわるいからだめだ
テヨンキャラで「文学板のキムチスレッド」たててやろうか? 連日連夜成り済まし自演しながら、生理的拷問で。
ぶさいくなのにブサイク道行かないからきもいんだよムーは。
601 :
吾輩は名無しである:2011/12/22(木) 15:12:36.57
作家も映画の脚本を書いてるし、小説も映画化されてる。
ジャンルを横断する思考こそが新しい文学を生み出すのだっ!
作家もキムチの壷を置いてるし、小説もキムチ化されてる。
ジャンルを横断する思考こそが新しい文学を生み出すのだっ!
今日WHITE ALBUM2の発売日だぞ
ムーがきもいのは事実だが、コテ叩きはルール違反である。
コテを叩きたいだけのルール違反者は最悪板へ行くべきである。
ああ米朝落語を聞き終わった。
イアン・マキューアンを読んで面白かったからツタヤで「Jの悲劇」を予約した。わくわく。
585 名前:吾輩は名無しである :2011/12/22(木) 15:05:45.09
やっぱり昨夜のグレーゾーンの書きこみはあまなだったな。いや、つくだに。名前のこだわりはよくわからないが。お帰り。
↑私は今日の午後帰って来たのだが?
この粘着ってマグナっぽくね?
鍵は人気者への嫉妬が半端無いな
板違いなのに居座るのも関西人そっくりだな、ムーは。道端で喧嘩はじめる、
信号無視注意した老人を殴り殺す関西人そっくり
ムーはきもいんだけど、自分ではナイスミドルだと思ってるみたいよ。
そんで養老の瀧とかサイゼリアから実況やったりしてるから。
611 :
吾輩は名無しである:2011/12/22(木) 15:16:55.68
鍵のような対話のできないルール違反者は追放だな
>>613 すぐ名無しで書くてめーの方が余程キモいけどな。
こんなにいじめられたらムー大陸禿げちゃうよ
コクトーだって映画撮ってるんやで!!!
サドの映画見た過ぎる
ジャンジャンコクトー!!
612 名前:v(・x・)v村上春樹 ◆JSPf4VvHXo :2011/12/19(月) 00:38:18.55
なんだ、お前金持ちなのか?だったら本気で敵視するぞ。金持ちで2ちゃんやる奴は許さない。
↑しねばいいカス
いやごぞんぶんに
これから仕事もどらなきゃならないから相手できないけど悲しまないで!
ムーさんきもーい
ムー大陸が叩かれ過ぎでヅラが吹っ飛んでしまう
じゃんじゃんコクトー!!
美女とムー
ムーの遺言
ムー・クレイジー
ムーミン
ムーミン面白かったなあ。トーベヤンソンの原作はけっこう暗くていいですよ。
シリーズものになってて沢山読んだな。
青い鳥文庫最高!
子供の頃公民館で見たムーミンの映画はホラー映画にしか見えなかった
アニメはほのぼのとしてるじゃん。劇場版は違うの?
「ユニコ 魔法の島へ」は名作だから見とけ
ラ・ムー
>>635 楽しいムーミン一家じゃないほうだと思うけど
とにかく怖くて途中で逃げた
みんながどんどん化物になってくの
キモコテ頂上決戦
ムー大陸VSまぐな
あまなは前回チャンピオンだから予選免除
すきあらば自分のきもさを他のコテになすりつけようとするムー大陸
642 :
固定相撲:2011/12/22(木) 16:03:46.24
644 :
固定相撲:2011/12/22(木) 16:06:38.23
きもすぎるw
こわいよーママー
>>647 ムーミンムーミン、超ムーミン
もののけ姫のタタリ神みたいなのに追いかけられて、
触ってしまった奴もタタリ神みたいな虫になってしまうからみんな逃げるの
そんな話あったっけなあw
650 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/22(木) 16:59:12.05
サドといえば「クイルズ」は、くだらないといえばいえるが、あんがい面白い。
ケイト・ウィンスレットの豊満なヌードもみられる。
ちなみに、ハリーポッターに、ブラック・クイルという魔法のペンが出てくる。
これは、反省文をその羽ペンを使って書く生徒の手の甲に刻み込むという、サディスティックなもので、
おそらく、判決文を囚人の体に刻み込んで処刑するという
カフカの「処刑機械」から着想を得ていると思う。
しかし、カフカよりも今日的なのは、行為自体は自己処罰だということですか。
ブラック・クイルは、たぶんブラック・ウイルの掛け言葉ですよ。
ドゥルーズが「意味の論理学」で推し進めるべきと述べたような、この手の手法は、ハリー・ポッターにはたくさんある。
ドゥルージアンを自称するような人には、こういうことに関して、
なにか気の利いたことを言ってもらいたいいんだな。
>>557 「狼の時刻」ね。
>>558 「秋のソナタ」「ある結婚の風景」ね。ありがと。
八時間ぐらいのやつはきついなあw
>>559 俺もあまり読んでないけど、「風の蝶」はロブ=グリエばりだったよ。
>>650 書くことが自身を切り刻んでいくってのは確かにカフカ「流刑地にて」っぽい。
ある結婚の風景も完全版は長いよ
653 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/22(木) 20:12:17.67
だいぶ前のことだが、また事実誤認があった。
まぐなさんは云った、映像化されているウィンターソン作品というのは、
「オレンジだけが果物じゃない」でしょうか。脚本は本人ということでした。これは、間違うぐらいだから、もちろん私は視てない。
「パワーブック」は舞台化のようでした。
しまったよ
年末ジャンボ買うの忘れてたよ
どーせ当たんねーよ
宝くじは貧乏人の税金
貧乏乙
まあ半分寄付みたいなもんだろ
ロマンがないねえおまえら
このおっさん臭いよ
宝くじがロマンねえ
ロマンだろフツーに
っていうか胃が痛い。
もし今日昼休みに年末ジャンボ買うことに思い至ってたら
来年俺は仕事やめてヨーロッパ中の美術館を巡ってたかも知れないんだぜ!
その機会は永久に失われた!
嗚呼!嗚呼!
当選金を燃やす予定ならロマンだと思うけどさ。
お気楽だなー
ピース先生は
黙れよ村上春樹!クソ小説で儲けまくりやがって!!
そりゃお前のことだろw
何を言ってるのか?俺は盗品を売って生計を立ててるんだよ!その辛さがわかるのか村上春樹?
じゃあ年末ジャンボ馬鹿にするなよ!村上春樹!
俺も年末ジャンボで当選したいよ!でもそういうのって脆いものでしょう?
ふむ
幸せっていう奴がそもそも脆いもんだしな
蓮實はセンスはいいけど頭は悪い
浅田はセンスがよく頭がよい
東はセンス最悪のキモオタだが頭はよい
ゆえに浅田>>鳩山邦夫>舛添要一>東>>>>>>>>蓮実
672 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/23(金) 12:04:18.58
浅田がセンス良くて、東が蓮実よりも頭がいい、
って、なに言ってんですか。
信じられないこと言うね。
浅田が頭いい、はいいとしても、より正しく言うと、浅田は、知能が高いだけ、ということだろうね。
浅田はセンスも悪いし頭も悪い、が精確だな。AKB大の院長。
674 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/23(金) 12:06:00.89
ところで、映画と文学の浅からぬかかわりについて話題がぜんぜん出てないです。
なんであんな足組んだ小猿の翻訳者に異常に執着するんだ、関西土人は。
神戸土人の悪業は救い様がないな、なんでも間違った判定をして自己利益にすりよせる。
兵庫・尼崎のドラム缶遺体:長女、次女ら5人逮捕 遺棄容疑
兵庫県尼崎市の貸倉庫から同市の無職、大江和子さん(66)の遺体がドラム缶にコンクリート詰めされて見つかった事件で、県警尼崎東署捜査本部は26日、
大江さんの長女香愛(かえ)(43)と次女裕美(40)の両容疑者、
長女への傷害罪などで起訴された次女の元夫、川村博之容疑者(41)ら5人を死体遺棄容疑で逮捕した。和子さんや姉妹は川村容疑者らから日常的に暴行を受けるなどし、
やせ細って衰弱していたといい、捜査本部は、姉妹は抵抗できずに加担したとみて調べている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111126-OYT1T01007.htm
浅田はおまけに性格も悪い。悪悪尽くしで村上春樹級だ。なぜジャネットは擁護してるんだ?
浅田ならまだ内田樹がよい。完全に判定基準がおかしい。
『構造と力』(=ただの構造主義の120年遅れた、訳しきれてないごまかし出来損ない)読んだ奴は本当にいるのか? どうみても三流翻訳書まがいだ。
内田樹『日本辺境論』(=カルスタ)にもはるか劣る著作物じゃないか。
内田と松岡を語るスレなんてあったな
単品では話題性が乏しいから
>>671は村上春樹犯罪者の神戸熱狂だろうな。いつものパターン。自己弁護で終わっている人生だ、村上も浅田も。
本当に、神戸土人の悪は底無しだ
将臣に負けてすごすごとひきさがってきた鍵が荒らしてる(藁
>>683いやいや、戦うところじゃないよ。あそこは場末の酒場。あつまってるのは下士
685 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/23(金) 12:35:47.84
浅田を擁護しているんじゃなく、客観的にいっているつもりです。
センスや人格に関しては、確かにうんざりするが、まちがいなく知能だけは高い。
髭彦先生に関しては、むかしは、やっぱり型紙破りで、同世代の多分に漏れす、そこが好きだったので、ある時期から単なる文化官僚のボスになってしまったとはいえ、どうしても評価に情が入る。
東に関しては、とにかく知能は低いし(なにしろ、数物系なんか全然わからんし、いちおう「知識人」のくせに語学にしても英語くらいしかできないんでしょう)、センスはいまどきに悪いし、
ようは、鳥なき里の蝙蝠、ということだろう。いまや論壇・文壇系知識人なんて、
そんなのになりたがるやつは、ちょっと足りないのしかいないから。
ああいうところに長くいたら坂本竜馬になっちゃうよ。うそじゃない。君子あやうきに
>>685浅田よりずっと東のが知能高いですよ。よく見てみなさい。あなたはもう時代遅れですから分からないだけです。
東は四カ国語話せるよ
東はいいこと言ってますよ。浅田は足ひっぱってるだけ。本当にね。
どちらが知能高いか? そりゃ歴史が証明しますよ。本気で。
浅田と東にガチンコ対談組んでみてください。ニコニコとかで。すぐばれますよ。
浅田は田中康夫とか坂本龍一しか相手にしない
ジャネットさんのいう知能ってなんですか? 雑学知識量? ヨーロッパ文明の認識度?
>>692かんたんにだませる相手が商売相手なんです。ガチンコで面罵されるのがおそろしくて仕方ない。僕と対談させてみなさいw
浅田はあとから文に印象操作の修整くわえるからナマじゃなきゃ駄目だけどね。そうでないと逃げられる。村上春樹犯罪者と一緒だ。卑怯者文化は卑怯者文化。
696 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/23(金) 12:44:08.06
東が四か国語できる?
冗談だろう。フランス語出来ないのに、デリダのこと書いた人ですよ。
>>696 僕は東さんのが頭いいとおもうわけですね。
ジャネットさんは浅田さんのが頭いい、知能が高いとおもうわけです。
どうしてその違いが生まれてきたのか、すこし論議してみてもいいかもしれない。
なにか重要な違いがあるきもします。
やっぱ
浅田>東>蓮實のようだな
僕は東さんは「自分の頭でかんがえているな」と、「なるほど。内容はサブカルチャー批評に染まっていた時期もあるけど、
きちんと自分の頭でかんがえようとした痕跡はあるな。ただの学歴秀才じゃない、この人は頭のいい人だ」と見ている。実際にそうでしょう。
ところが、ジャネットさんは「ヨーロッパ文化に親しんでいる、そうか、この人はフランス語も使える。知能がいい」とみているでしょう。
どっちが正しい論理で、知識で、判断で、理由ですかね。
カルチュラルスタディーズはもう通り過ぎてきたわけですね。われわれの年代は。厭きている。
そこで東さんの批評は「文化の多様性」を称揚させるわけです。よかれあしかれ。東さんがどう考えているにせよ。
ところが、浅田飴は「えっ? まだオペラみてないの」なんですよ。ばかでしょう。
レベルが違うとおもうんです。だからガチンコ対談、ガチンコ試合組ませたら一発で実力ばれますよ。真っ二つに頭割られて。保証します。
なにか卑怯な手であとから修整くわえるとかするタイプなんです。浅田飴ってやつは。村上へ「壁と卵は曖昧で偽善的な自己弁護だ」の直後に「だって、スーザン・ソンタグがね、ノーベルのソンタグが…」
なんですよ。出来レース批評はすぐばれる。心情がない。紳士でもなければ真摯さもない。ばればれ。卑劣。
まあ、正直にいうと、
ジャネットさんはそれらの三者の中で、欧米文化好きなのは別として、
おそらく一番あたまがいいでしょう。知能が一番高い。それは僕も認めます。
一番話ができるというか、レベル高い。
ただ、浅田と東の対決が浅田に軍配、にはちょっと看過できないですね。
なんでかって、必死に神戸人を盲目にあがめたてようとするだけの村上春樹京都ソドム土人の悪意なんだから。
703 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/23(金) 13:00:40.63
やっとソンタグの話が出た。
これは、この板のテーマにふさわしいです。
評論家で、作家で、映画も作っているんだから。
誰か「食人種のためのデュエット」を見た人はいないか。
>自分がじかに広い知識をもっていない問題について、公的な場で意見を述べるのは、
>どこか鼻持ちならないところがあります。もしもわたしが知らないことや、急
>いで知識を集めたことについて意見を述べるとすれば、それは意見を売ることを
>商売にするようなものでしょう。
浅田飴は、これを村上の「エルサレムに注目してきました」的調子よさへの皮肉として宛てている、例えばソンタグによる。
>作家だから政治についてもメタファーで語るってのは、逃げだよ。
>だいたいあのメタファーは曖昧すぎる。
>「じゃあ9・11でビルに突っ込んだ連中は卵なの?」
>ってことにもなるわけだしね。
>結局、かつて政治に傷ついたと称する団塊の世代の喜びそうなチープな救いのメタファーにしかなってない。
↑じゃあ『逃走論』は何なんだよ、と俺と目の前で話したら面罵されるんだよこいつはw
映画と小説もしくは劇作はそんなに興味あるtopicsではない。ポストモダンで一応終わった。
これもレベル低いスレッドですよ。
東さん辺りはもうその辺りをやってきて、次の段階にいるわけです。
アニメは映画の解体=マドマギ、即ちハイコンテクストカルチャーと言っているわけで。
まあ、人生の先行きという面でもお互いのために、ここでいうけど、
ジャネットさんは源氏がすきですよね。僕は大きらい。そこが違うんだよね、根本的には。
ぼくは平家物語にはなみだするけど、源氏をよむと食事ものどを通らない。ところがジャネットさんは外人にさえ紹介したがる。
なんでそんな違いがうまれたかはわからないが。ぼくがキリスト教という宗教を愛しているから、ジャネットさんは憎んでいるかもしれないが。
ジャネットさんは憎んでいる、キリスト教をw ということだろうな、だから源氏で日本に来た。
けど、日本にもキリストの種は撒かれていた。即座に感応する種は在来していた。最も暮らしの厳しい武家の中にね。
『武士はくわねど高楊枝』とか『武士道とは死ぬこととみつけたり』は
『金持ちがすくわれるのはラクダが針の穴を通るよりむずかしい』とか『私のために命を失う者はそれを得る』と等しい。
普遍的倫理に共振共鳴しているか、カルチュラルスタディーズにはまってるか、ってところがぼくとジャネットさんのちがい。
ぼくは普遍的倫理を愛する。だからキリスト教という宗教を愛しているし、イスラムも仏教も愛さざるをえない。ジャネットさんはそうじゃないんだな。文化的優越しか奉じていないんだ。
映画でいうと、僕はジェダイの騎士にえらばれたオビワンかもしれない。異論があるだろうがw
しかし、ジャネットさんはヨーダなんだよね。悲観的な長老。もう世界は救われないとおもってやってきた。
スターウォーズに喩えるのがほんとに凡庸だよな。映画なんてろくに見てないくせに。
まあ映画スレッド(これ自体がいまや完全に雑談トピックだとおもうが)でジャネットさんの思想への批評状態だが、
ようするに、私は浅田vs東でも、文化的優越論はまちがっているともう知ってる。キリストが差別したか?
それを考えないか、否定しているからジャネットさんとの意見の差がうまれている。まさに哲学の差が。映画批評であれ文人批評であれね。
>>711ダークフォースと戦う普遍的規模の騎士なわけ、オビワンは。
しかも父親としての権威=世界帝国の野望に向かってね。
714 :
まぐな:2011/12/23(金) 13:38:41.38
>>703 ソンタグの名前は前スレでだした。ブニュエルについて語ったところだな。
>>664-671これ、ぜんぶ一人きりで村上春樹が書いているわけね。覚醒剤部屋で。しんだほうがいい奴でしょ。
658 :ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 :2011/12/22(木) 22:41:00.24
ロマンがないねえおまえら
659 :吾輩は名無しである:2011/12/22(木) 22:55:06.99
このおっさん臭いよ
660 :v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/22(木) 23:00:01.81
宝くじがロマンねえ
↑もうかんぜんに関西人なわけ。
まどかマギカって仮面ライダー龍騎パクってね?
まあ、くだらない話といおうか欧米崇拝ばかりしているから本当のことを教えますよ。
いままでの映画の中で最もいいのは『借り暮らしのアリエッティ』ですよ。100%。
次点が『マトリックス』。
マトリックスって日本のアニメパクってね?
>>719あづまさん、名無しで欠かさず文学板ネタ掘りにさぐってくるのやめてくださいw
鍵よう
頼むからここに居着くのやめてくんねーか?
144 :ムー大陸(村上春樹の自演キャラ) ◆DMnIjpZYd2 :2011/12/17(土) 01:40:46.60
っていうか殺しちゃってよ鍵
145 :v(・x・)vピース(村上春樹の自演キャラ) ◆JSPf4VvHXo :2011/12/17(土) 01:42:27.93
堅気がそんな事を口にしたらあきまへん。
146 :吾輩は名無しである:2011/12/17(土) 03:41:58.67
こいつらってマジで下衆だよな
↑ゲスムラバルゴキのヤクザyakuza気質
>>611石原慎太郎さん。いいんですか? 僕に喧嘩売って。
724 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/23(金) 13:59:11.89
Uさんが書いたことだが、間違って覚えている人が多いと思うので、いちおう訂正を入れておく。
誤解のないように言うと、けっして嫌味のつもりではない。
「武士道とは死ぬこととみつけたり」じゃなく、
「武士道といふは死ぬこととみつけたり」
が正確。
725 :
吾輩は名無しである:2011/12/23(金) 14:01:58.11
>>721はっきりいいますよ。
62歳で品性下劣な大衆小説しか書けない、成り済ましや覚醒剤犯罪者のあんたより、
まだ先のある27歳の僕と、その後のわかものの方が優先なんですよ。当然です。まだ先がある。
あなたが消えればはやいんだ。
726 :
吾輩は名無しである:2011/12/23(金) 14:04:31.00
ぼくは成長期、つまり18くらいから、約10年間、あんたの嫉妬からここですさまじい犯罪まがいの卑怯千万な嫌がらせを受けた。
それはおぼえている。だれだって思春期の経験は一番大きい。永遠に忘れられない。
あなたが消えればはやいとおもいます。まだ先があるんです。自分たちには。
727 :
吾輩は名無しである:2011/12/23(金) 14:08:27.10
あなたははじめ、2000年頃はじめてここにあらわれた直後「僕の子供の頃には2chなんて無かった」と書き込んだ。
その結果、何が起きたか。
実際に子供である僕らに、犯罪をはじめたんだ。
728 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/23(金) 15:31:20.23
しかし、肝心かなめな映画の話題がでなくなったね。
さて、ピンク・フラミンゴのほかのウォーターズ作品を見た人はいない?
板ちがいなんすよ。だからあれまくるが、いいことない。
730 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/23(金) 15:52:57.84
べつに板違いとは思わない。
ある種の映画に関してなら、
どちらかといえば、欧米文学畑、思想畑の人のほうが、
いくらか面白いことを言うでしょう。
実際、あるころから映画評論の分野は、表象文化論系や、ジジェク系なんかに席巻されているんだし。
ただ、誤解の内容言っておくと、私は上の両方ともが好みじゃないですよ。
731 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/23(金) 15:54:35.63
↑「内容」は、「ないよう」の誤記です。
サブカル批評でいいなら、ゲームもアニメも同列ですよね? ジャネットさんは矛盾するけどw
おすすめのアニメ教えて
734 :
吾輩は名無しである:2011/12/23(金) 16:00:35.02
>>728 三作ばかりは。むしろフラミンゴ見てないな。
735 :
まぐな:2011/12/23(金) 16:01:00.14
ジャネットは結構キャンプなセンスがあると見た。少ないカキコからだが。
>>733こうなるから板ちがいなわけ。映画の一種だからね。Animation映画は。ミッキーもアバターも。
>>718 ほんとセンスないね。何がマトリックスだよ。映画なんてろくに見てねーの丸出しじゃねえかw
738 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/23(金) 16:13:21.07
キャンプなセンスというか、
40歳代なもので、やはり好みが、抜きがたく1980年代的なんですよ。
しかし、今更のごとく、それをある種の思想信条として主張したいとは思わないし、
そのもう一方で、これも今更だが、好みを変えたいとも思わないのね。
キャンプ好きなのは、もとからの資質もあるでしょうが、
はじめソンタグから、思想・批評の「洗礼」を受けたから、というのが大きいでしょうか。
ただ、「キャンプについてのノート」が入っている「反解釈」より先に、「ラディカルな意志のスタイル」を先に読んでますが。
私の世代は、ハイデガーよりも先にドゥルーズを読んでいるし、
吉本より先に、柄谷。蓮実を読んでいる、という後先さかさのところがありますが、
私の場合は、上記の仏日のお二方のよりも先にソンタグの書いたものを読んでいたんです。
そのせいかどうか、いまだにソンタグがどの知識人よりも一番好きだね。
ma,
徒労だったと悟るでしょう。板も汚れただけだったと。
人生を無駄にしないほうがいい、という意味で「人は老いる」と私に忠告したのがジャネットさんだったんですがね。
>>740 鍵君は若いときの一番いい時期を2ちゃんねる荒らしなんかに費やしちゃあもったいないよ。
パソコンなんか閉じて、勉強して、友達と遊んで、恋をしなよ。
マトリックスってようはボードリヤールと押井でしょ
あなたもわかるとおもいますよ。わたしになれば。
最高傑作はアダーティーシェイム
このスレッドがさっさとどくか、どかないかで民度がためされてるんですよ。
だから関西板と別けて、ってくりかえしてますよね。ほんとにそれで随分ましになるんだから。見違えるほど
こうやってズルズル無理解の渦をつづけると、大阪になっちゃいますよ。事実そうなりそうでしょ。
関西系の人は関東系ってなのらないでくださいよ。名前とか変えて。
それですぐ見分けつくから、時間や労力が不経済にならなくなる。
川上スレッドを映画という大義名分でやりたいだけなんですよ。彼らは。
極論すると、村上春樹容疑者って「映画マニア」が文芸との越境を宣伝したいだけなわけです。
いわゆるスリップストリーム段階はすでにサブカル化さえされてるから、50年前の流行だったんです。
レベル低いとはそういうことです。ジャネットさんが時代遅れというのもそれです。
連投して荒らすのはやめろ下痢便野郎
もし一般書籍板で「一般書籍板の映画スレ」を無実なわかものの実名の成り済ましでたてますよね。
あいてにされないけど、それなりに人はよってくるとおもいます。
ここでやっているのは、恥ずかしい事なんですよ。
753 :
盗作隠蔽屋、文学的話し合いができない京都ゲイシャソドム絶滅:2011/12/23(金) 16:37:46.67
39 : 村上春樹(京都生まれ) : 2009/06/15(月) 20:30:20
なに言ってんだよお前?いい感じの変態だな!
嫌いじゃないけどね。ウンコ食わすのは問題だけど、
ウンコ食うのは別に暴力的な感じはしないし、いいじゃん。
中学の頃とかいじめられてウンコ食わされてる奴いたじゃん。
普通は食いたくないものね。臭いし、汚いし、非人間的じゃない。
スカトロって愛を感じない?綿矢りさのウンコなら喜んで食べますみたいな。
http://knopfdoubleday.com/files/2011/10/Murakami.jpg 611 名前:村上春樹(京都生まれ):2011/12/21(水) 19:21:10.01
>>608 そうだよ俺がやったとかさ。客観的に見てありえないのに。客観的に見て○が綿矢りさの下痢便飲みたいって言ったのは明らかなのに。
612 名前:山田梨沙(本名・綿矢りさ):2011/12/21(水) 19:21:17.90
下痢便って書いたら、綿矢りさって書きたすからなあ。どんだけ綿矢の下痢便飲みたいのかっていうw
549 名前:山田梨沙(本名・綿矢りさ) :2011/12/21(水) 18:52:54.18
どんだけ綿矢好きなんだよ!
↑死ねばいいゲス
754 :
盗作隠蔽屋、文学的話し合いができない京都ゲイシャソドム絶滅:2011/12/23(金) 16:38:56.26
865 :村上春樹(関西人種) :2007/03/13(火) 22:36:55
俺はりさたんの柔らかそうな下腹部の中に、ドロドロでグチャグチャに
消化された食べ物が多量に入っていると思うとハァハァして止まりません
619 :綿矢りさ(関西人種):2011/12/21(水) 19:23:21.01
君のスカトロ嗜好にうちらをまきこむなよ!
620 :村上春樹(関西人種) :2011/12/21(水) 19:23:44.11
ママの下痢便飲んで来いよw
43 名前:綿矢りさ(関西人種) :2011/12/21(水) 17:56:54.45
おちんちん
44 名前:村上春樹(関西人種) :2011/12/21(水) 18:45:03.78
出たな!おちんちんマン!
45 名前:綿矢りさ(関西人種):2011/12/21(水) 19:57:30.40
出ただ!おちんちんマン!
755 :
盗作隠蔽屋、文学的話し合いができない京都ゲイシャソドム絶滅:2011/12/23(金) 16:39:48.92
865 :村上春樹(関西人種) :2007/03/13(火) 22:36:55
俺はりさたんの柔らかそうな下腹部の中に、ドロドロでグチャグチャに
消化された食べ物が多量に入っていると思うとハァハァして止まりません
619 :綿矢りさ(関西人種):2011/12/21(水) 19:23:21.01
君のスカトロ嗜好にうちらをまきこむなよ!
620 :村上春樹(関西人種) :2011/12/21(水) 19:23:44.11
ママの下痢便飲んで来いよw
43 名前:綿矢りさ(関西人種) :2011/12/21(水) 17:56:54.45
おちんちん
44 名前:村上春樹(関西人種) :2011/12/21(水) 18:45:03.78
出たな!おちんちんマン!
45 名前:綿矢りさ(関西人種):2011/12/21(水) 19:57:30.40
出ただ!おちんちんマン!
連投して荒らすなっつってんだろ下痢便野郎
475 名前:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/22(木) 20:41:55.52
え?綿矢りさの下痢便飲みたいんじゃないの?
476 名前:吾輩は名無しである :2011/12/22(木) 20:44:03.51
よくおぼえてますよ。
関東でつかわれることもある罵倒語の「糞野郎」って言った。
そしたら発情発狂常態になったんですよ、村上春樹は。「なぬ? クソやろう?」って。
ドラクエで敵キャラに馬のふん投げたら、とつぜんいきりたつかとおもいきや、
大事そうにそれをかかえはじめた! みたいなもんです。綿矢りさのスレッドだったのか、それは定かではないけど、
その
http://www.bohp.net/blog/pict4/news061108haruki.jpg こんな獰猛な敵キャラは、脳内で綿矢りさと結び付けたんでしょうな。バカだから。
それからはごらんの通り。俺が言った罵倒語なのに、綿矢りさに投げつけられたとかんちがいしたんですよ、村上春樹とかいう
http://ueji.ne.jp/haruki/image/haruki.jpgこの恥ずかしい、醜悪なおっさんは。
865 :村上春樹(58歳、関西土人) :2007/03/13(火) 22:36:55
俺はりさたんの柔らかそうな下腹部の中に、ドロドロでグチャグチャに
消化された食べ物が多量に入っていると思うとハァハァして止まりません
721 名前:ムー大陸(村上春樹の自演キャラ) ◆DMnIjpZYd2 :2011/12/23(金) 13:48:59.94
鍵よう
頼むからここに居着くのやめてくんねーか?
144 :ムー大陸(村上春樹の自演キャラ) ◆DMnIjpZYd2 :2011/12/17(土) 01:40:46.60
っていうか殺しちゃってよ鍵
145 :v(・x・)vピース(村上春樹の自演キャラ) ◆JSPf4VvHXo :2011/12/17(土) 01:42:27.93
堅気がそんな事を口にしたらあきまへん。
146 :吾輩は名無しである:2011/12/17(土) 03:41:58.67
こいつらってマジで下衆だよな
↑ゲスムラバルゴキのヤクザ
>>757 その865はテメーが書いたんだろ。映画の事なんか何も知らねえくせにここに書くなよ。
>>756お前、かんさいど人が言う事を理解せず、板荒らしした仕返しだ。
865 :村上春樹(58歳、関西土人) :2007/03/13(火) 22:36:55
俺はりさたんの柔らかそうな下腹部の中に、ドロドロでグチャグチャに
消化された食べ物が多量に入っていると思うとハァハァして止まりません
866 :鈴木雄介(24歳、関東土人) :2007/03/13(火) 22:37:19
めざわりなり
一般書籍板へおいだすなるぞ
きさまら、場をわきまえろ
かりにもにっぽんぶんがくの板である
456 名前:吾輩は名無しである :2011/12/22(木) 20:20:35.12
村上春樹は負い目を感じたわけですね。
とうにんは虚栄心がつよく、日本文学だとおもっているから。
そこに漱石を読んだ人が「めざわりなり」と言ってきた。
これで、もうはずかしくなってしまったわけですね、朝鮮人みたいな村上春樹ってやつは。
それからですよ。必死にストーカーや成り済まし犯罪まで積み重ねはじめたのは。
470 名前:吾輩は名無しである :2011/12/22(木) 20:35:10.59
U wants Wataya Risa's diarrhoea to drink.
http://www.webdoku.jp/rensai/sakka/michi08-img/face.jpg 475 名前:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/22(木) 20:41:55.52
え?綿矢りさの下痢便飲みたいんじゃないの?
765 :
吾輩は名無しである:2011/12/23(金) 16:48:16.44
501 名前:(o`.´o)harukimurakami ◆m0yPyqc5MQ :2010/12/30(木) 13:49:09
自分在っての他人(笑) これがクンニ化すゴリラ恋愛感ですねぇ〜(笑) 藁貸し増すねぇ〜(笑)
361 :ヘ(^q^)ヘ村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ :2010/11/18(木) 16:41:21
>>359 じゃああなたが客観的に見て村上春樹に比肩しうる作家を一人でいいから挙げてよ。世界的レベルで。
349 :ヘ(^q^)ヘ村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ :2010/11/16(火) 17:57:35
プギャー
31 :ヘ(^q^)ヘ村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ :2010/12/13(月) 14:04:19
ノルウェイの森天才すぎ 手コキブームの走りだもんね。
767 :
吾輩は名無しである:2011/12/23(金) 16:53:26.83
鍵鈴木が荒らしてるのか。
こいつは悪だな。退治しないと。
ちょっと俺らが調子に乗らせすぎたよね。
769 :
吾輩は名無しである:2011/12/23(金) 16:56:33.10
鍵鈴木の書き込み行為は以下ガイドラインにより明らかな荒らし行為であり、
如何なる理由があろうとも退治せねばならない。
・連続投稿、コピー&ペースト(会話の妨害や荒らしが目的の場合)
・差別・蔑視発言や固定ハンドル叩き(特に差別・蔑視発言は重要削除対象)
等の、2ちゃんねる削除ガイドラインに抵触する行為は文学板でも固く禁止します。
>>769 文学板は運営から見捨てられてる板の一つで、水遁もできなければ規制もできない
なんならアク禁にしてもいいよ。
772 :
吾輩は名無しである:2011/12/23(金) 17:00:34.54
鍵鈴木雄介をどう処罰するか。
773 :
吾輩は名無しである:2011/12/23(金) 17:01:41.76
アク禁ぐらいじゃ生ぬるいな。
鞭打ちの刑とかいいよね。
映画板に引っ越せば?
776 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/23(金) 17:12:10.71
「マトリックス」が、ボードリヤールと押井の影響というのは、正しいだろうが、
やっぱり「ニューロマンサー」も入れといたほうが良い。
ようするに、あの映画は、いたって1980年代的なんです。
ちなみに、ボードリヤールが、マクルーハンとヴェブレンの焼き直しですよ。
ただし、「象徴交換と死」の終わりのほうのソシュール(の晩年のアナグラム研究に関する)論など、
当時の流行思想家としては、それまでになく良いものだったと思うので、
無視していいいようなチンピラ思想家ではないとは思う。
で、東とその周辺の人の論考が、ある年齢以上の人にとって、全然つまらないのは、
むかしのものの粗悪かつ幼稚な焼き直しばっかりだからでしょう。
彼の書くものは、読む前から、何言うか、どころか、どこで理解度の低さを露呈するか、それさえ読む前から分かっているみたいなものでね。
ジャネットさんすげえ。ムーなんていらなかったんや
マトリックスはテレビで見たから、ふーんいいんじゃないの。くらいのノリだったけど、自分的映画史に残るような傑作では断じてない。
779 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/23(金) 17:31:06.44
マトリックスの1はそれなりに面白いね。
とくに、キアヌのカンフーのインチキさがいい。
あの変な動きは、首を痛めていて、固定していたから、というのが真相のようだ。
2,3は、普通の映画で、そのうえ、変に理屈っぽくなってるんで、
じつにつまらん。
マトリックスならリローデッド一択だな。
正しい金の使い方をしてる映画って少ないよね。
782 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/23(金) 17:54:53.85
とくに日本映画の金の使い方は根本的に間違っていると思う。
戦艦大和のセットに何億かかけた、とか、莫迦らしいとしかいいようないわ。
だいたい、大和をつくるなら、二百億くらい予算見ておかないと
ダメに決まっているんでね。
予算が十億なら、そこそこ質のいいホームドラマをつくればいいんです。
予算が五千円だったら、ビール飲んで帰りのタクシー代もどうにかあまるんだから、ホルモン焼き食えばいいんで、
その予算で懐石料理食おうとするから、どうしようもなく、しょぼくなくなるんですよ。
黒沢清の金の使い方は常に正しいよ。
金の使い方に正しいも間違ってるもない
785 :
吾輩は名無しである:2011/12/23(金) 18:06:23.74
GyaoでTOKYO!っていう映画を見たらすごく面白かった
現代思想が好きな人が好きそうな作品だった
786 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/23(金) 18:20:12.90
ちょっと話がずれるけど、
文学に絡めると、「古今集」なんかは、いわばマトリックスなんですよ。
たとえば、桜、と云ったら、吉野、みたいに、対応のパターンがかなりのていど決まっているのね。
お公家さんは、行ったこともない土地の歌枕を読んでいた、というよりも、むしろ行かないで詠むのが「本道」だったんですね。
そういうことで、ふた昔前には、だから日本の伝統文化は「進んでる」、
今日の「シミューラークル」の消費主義文化を先取りしてた、みたいな誇大妄想的な議論があったということ。
ドゥルーズ流にいうと、「他所を差異のまま肯定するためには旅をしないこと」というようになる。
どうせ間違えるなら燃やして欲しいよね。
「めまい」って面白いと思った。二回見てようやく話がわかったな。
>>743 wikiに載ってるのは攻殻とニューロマンサー以外だとこんな感じだな
AKIRA
1988年公開。原作・監督:大友克洋によるアニメ映画。マトリックスに影響を与えたとされ、
銃弾を目の前で止めるシーンなどに似ている点が見られる。
獣兵衛忍風帖
1993年公開。原作・監督:川尻善昭によるアニメ映画。アクションシーンの表現に影響を
受けたとされる[10]。『攻殻機動隊』『AKIRA』と共にウォシャウスキー兄弟とマトリックス
のスタッフが好きなアニメの一つとして知られ[11]、ウォシャウスキー兄弟が製作で参加
した『ニンジャ・アサシン』にも本作からの影響が見られる[12]。
ジョン・ウー
映画監督。サングラスと黒いロングコートに二丁拳銃というスタイル、スローモーションを
多用した銃撃戦、銃を複数用意して弾が切れたら再装填せずに捨てて次を抜く、激しい
銃撃にコンクリートの壁が崩れるなどの描写は、ウー監督が得意とするガンアクションの
演出と酷似している。
ブルース・リー
映画俳優。カンフーアクションの際の手足の動きや顔の表情などに、リーの影響がある。
「考えるな。感じるんだ」という台詞に至っては、リーの代表作『燃えよドラゴン』で使われ
た言葉そのもの。
ジェット・リー
映画俳優。キアヌ・リーブスはマトリックスに出るための準備として見た『マスター・オブ・リ
アル・カンフー 大地無限』『フィスト・オブ・レジェンド 怒りの鉄拳』『ワンス・アポン・ア・タイ
ム・イン・チャイナ』によりジェット・リーを知りスタイルのヒントになったという[13]。またマト
リックスでカンフーアクションの指導を行ったユエン・ウーピンは上記の3作に関わった人
物でもある。
>>789 ソウルバスのタイトルではカジノ、ケープフィアーの次くらいにめまいが好きです。
メイトリックスは横須賀の劇場で観たんですが、オープニングのチェイスが始まると
そこらじゅうのアメリカさんが口ぐちに
「バーティゴ!」(『めまい』だ!)
て言ってました。拍手する兵隊もいた。ちょっと見物でしたね。
東電さんには全角カタカナを使ってほしい
宮台がマトリックスのキアヌ・リーブスと同じサングラスを買って、うかれていたね。
794 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/23(金) 19:28:33.21
「マトリックス」に、そっちこっちの影響があるというのは、さほど詳しくはなくとも推察できます。
二作目のパンフレットに、ご丁寧なマップもあったし。
とくに「ニューロマンサー」を挙げた理由は、この板の(あるかなきか、だが)話の流れに沿ったつもりだったのです。
「ハイコンテクストカルチャー」云々という議論があって、そういうものへの批判(おそらく反面教師的な意味で)ボードリヤールの名前が挙がったので、
というわけです。
色味とか遠景とか見下ろした時の質感、キャメラ割。意識しまくりです。
当時30歳以上の多くは、あれより前シャンテへは行かなかったやつも皆、
あのオープニングで
『この兄弟はものがわかってる奴だ』
と感心したものです。
797 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/23(金) 20:01:22.62
ある場面がむかしの作品に似ている、というのと、
文学的・思想的な嗜好が似ている、というのは、
だいぶ違うと思うんですよ。
文学板としては、
あとのほうを論じたほうがいいというのを、繰り返しになるが、いちおう提案しておきます。
@@さんはすげえなあ
799 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/23(金) 20:43:59.41
「めまい」だったら、「ボデイ・ダブル」が、そのまんまじゃないか、
高所恐怖症と閉所恐怖症の違いはあれど。
「めまい」+「裏窓」、でしょう。
でも、こういうことは、つぎつぎ言い始めたらきりがないでしょう。
いわゆる「感性的なもの」について述べるのだったら、
文芸的もしくは何かしら論理的にいわないと、文学板で映画を語るな、という文句がまたもや来てしまう。
デパルマの話が出た。
このスレは伸びる!
800 名前:(@∀@) 【東電 89.9 %】 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【kinema:4337】 ◆ANOSADJXD6 :2011/12/23(金) 20:49:22.56 ?PLT(13334) 株優プチ(book)
デパルマの話が出た。
このスレは伸びる!
@@さんがデパルマで一番好きなのは?
798 名前:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/23(金) 20:26:31.65
@@さんはすげえなあ
800 名前:(@∀@) 【東電 89.9 %】 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【kinema:4337】 ◆ANOSADJXD6 :2011/12/23(金) 20:49:22.56 PLT(13334) 株優プチ(book)
デパルマの話が出た。
このスレは伸びる!
>>772石原よ、死ぬ覚悟でやれ。俺は命など捨てているぞ。真剣でこい。
もともと死んでるみたいな人生だもんな。
自殺スルヨリマシ
808 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/23(金) 21:08:19.15
Uさんは、平野スレで俗流ドゥルーズ主義を痛烈批判していたのに、
どういうわけで、いまさら東支持に宗旨替えしたの?
浅田が「逃走論」を書いたころは、あの!松浦寿輝センセイすら、
「キチガイぴえろ」について、「逃走腺が地中海へとのびる」なんて、すんばらしい、
みたいなこと言っていた時代ですよ。ようするに、みんな言っていたんです。
浅田は、そういう論だてなんか、二十年も前にやめたじゃないですか。
ということで、あなたは論がたつんだから、ここでは文学としての映画に関して語りましょう。
題材として選ぶのが、アニメやゲームであっても、そのモーションピクチャーの文学的性格について語るなら、大変いいと思いますよ。
Uは量を鑑賞してないからいちいち話が空疎なんだよ。
量を鑑賞してないくせに「自分は全てを見た」と思い込んでるんだよ。ほんとクズだよな。
阿部を川上に取られた腹いせがなかなか収まらないピース
正直にいって、はやらないんですよ。映画。だれもみてないし、もうすぐ潰れます。
815 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/23(金) 21:35:15.89
映画館がはやらないだけで、
「違法」な鑑賞方法を含めて、いまほど映画を観ている時代はないんじゃないの?
まあ、わたしなんか、まだ名画座がそっちこちにあったころに観たものを、薄れかけた記憶でもって語っているのが多いのに対して、
みなさん、いろいろな方法で観てるんで、私としては、それを聞くだけでも面白いですわ。
>>815 それを「すべてが鑑賞可能だという錯覚」と呼んで蓮實重彦が批判していたな。
817 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/23(金) 21:45:54.14
大先生のお気持ちは心情的にわかるけども、
財布の中身や住んでいる土地柄との兼ね合いがあるからね。
みんながニューヨークや東京のアッパーミドルクラスではないんだから。
それに、映画を作る側だって、いろいろな鑑賞法がないと、
いまはビジネスとして成り立たないでしょう。
「違法行為」にしたって、貧乏な国じゃ、それしか観る方法ないわけだから、
そういうのも、あるていどは仕方ないと考えたほうが良いでしょうよ。
だから、許容範囲がどのくらいか、という問題なので、大先生みたいに、ノスタルジー含みで正論的なダメだしするというわけにはいかない。
そんな言い方で違法ダウンロードを正当化しても仕方ない。
映画監督のJくんが映画を一緒に見るとカメラの位置がどうのこうのだから人物の立ち位置がどうのこうの、明度がどうのこうのうるさかったなあ。
とくにジャパニーズホラーなんか見てる時に、やたらと恐怖のカラクリの種明かしをしまくっててうざかった。
「素直に物語を楽しめないの?」って聞いたら「ごめん、職業病なんだ」って苦笑いしてた。
>>790 やっぱ川尻は海外での評価の方が高いんだよなあ。
映画は「外国人」を必要としてるってことの例証だな。
にしても川尻リスペクトしてるわりにはウォシャウスキー兄弟映画下手くそだよなw
もっとまじめに勉強しろと言いたい
824 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/23(金) 22:28:24.77
ご忠告はありがたいのですが、わたくし、少女時代は、レディー・ガガに次いで「違法」に視聴してますです。
826 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/23(金) 22:36:20.76
キャンプは、フランスのスラング、se camper からきてます。
まあ、こういうこと書くと、また欧米大衆文化偏重のカルスタ好き、だと批判されるんだけどさ。
でも、わたしはこれでも、あんがいナショナリストなんですよ。
もしかしてー。これのこと? それとも、『池袋ウエストゲートパーク(テレビ版)』とかー、堤幸彦のこと?
346 名前:吾輩は名無しである :2011/12/23(金) 18:53:06.01
>>344村上龍乙
347 名前:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/23(金) 18:54:04.53
ネタにしてもつまんないからやめようよ!
348 名前:U ◆UZLwofAcnQ :2011/12/23(金) 19:15:51.88
>>347なんでウォークドントラン時代の件からいまだに間接擁護してんだよお前は。
349 名前:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/23(金) 19:33:27.00
俺は村上春樹ではないw
350 名前:U ◆UZLwofAcnQ :2011/12/23(金) 20:01:31.28
>>349村上龍に先にデヴューされて焦って『風〜』書いたのを後悔しろ。同姓に嫉妬しやがってイモ。
351 名前:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/23(金) 20:24:55.19
狂ってるw
少女時代を違法ダウンロードするのは全く構わないでしょう!
832 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/23(金) 22:57:07.53
でもね、ソンタグ本人は、中期の「ファシズムの魅力」というエッセイで、
いうなればモダニズムのほうに「転回」して、キャンプ趣味的なものを強烈に批判しているんですよ。
ベトナム戦争の社会的後遺症があり、シャロン・テート事件みたいなカルト的事件があった世相でしたからね。
ちょうど、柄谷が十年遅れで「転回」したのと似てます。もちろん柄谷のほうが似てるんだが。
835 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/23(金) 23:08:45.31
日本だと、歌舞伎の語源の「かぶく」が、キャンプに一番近いんじゃないでしょうか。
とくに女形の場合が。
スレッドと関係ないけど、テヨンスズキてやめたほうがいいですかね?
うけるかとおもってやってるんだけど、引いてますよね。無駄だし。
そもそも読者減ってるでしょ。
>>802 どれも好きなんですけどね。
今はレイジングケインとカリートかな。
長回しで一番好きなのは『虚栄のかがり火』と『スネークアイズ』
クレーンで好きなのは『スカーフェイス』と『フューリー』かな。
もちろんボディダブルも殺しのドレスも大好きです。小学生の時のキャリー以来35年、
全て劇場で鑑賞している数少ない監督。
デパルマは好きかといわれると首を傾げてしまうけど、
なんか「昭和の香り」がするんだよな。
そこだけは買える
>>840 もちろん好きです。デパルマに虚栄のかがり火以外駄作なし。
>>839 「ヒッチコック劇場」「土曜ワイド劇場」の香りがぷんぷんしますね。
ちなみにヒップホップの人たちにはスカーフェイスがレジェンドらしいです。
843 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/24(土) 00:13:19.78
詳しい人に聞きたいんだが、(パチーノ主演の)「クルージング」は、はじめデ・パルマが脚本化したんじゃなかった。
それが何でぽしゃったのか。
「ミッドナイトクロス」のラストこそレジェンドでしょう。内容がコッポラの「カンバセーション 盗聴」に類似しているなんて評を見たことあるが、ぜんぜん違う
暴論だけど、映画って二十世紀のもんだったってだけじゃなくて、さらに昭和のもんだった気がするんだよな。
蓮實はその意味で真っ当な昭和人だったし、浅田の映画評にまるで興味が持てないのは、そこに昭和の香りがしないからだ、とも言える。
映画と文学の関係、なんて問題は、所詮問題として存在すらしていないものをヒマ人が捏造してきたものに過ぎないが
(もちろん出版業界と映画業界との結び付きなんてことはあるが)
映画と昭和の関係は、真剣に考察するに足る問題だと思う
あ、それはほんとですか。
ぜんぜん知らなかった
デパルマで観たいですねえ。あとアメリカンジゴロも。
79〜80年のヒット映画は全てデパルマリメイクで観たい。たとえロアーズでもチャンプでも、トッツィーでさえ。
カンバゼーションのサントラ、いいですねえ。大好きだ。
ジョンカザールもいい。
>>846 浅田彰の映画論なんてストローブユイレだけじゃないの?
850 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/24(土) 00:23:38.03
ヒップホップ系が「スカーフェイス」、というのはわかるね。いうなれば粗暴なマイケル・コルレオーネでしょうか?
イタリア系ポップスターの一部は、やっぱり「ゴッドファ―ザー」みたいな気がする。
ガガなんか、お祖父さんが移民の一世のたたき上げ、親父が高等教育を受けた少々いかがわしい成功者、ということで、(オペラ歌手)になったアンソニー&メアリー・コルレオーネと、自分を同一視している感がある。
理想の男は、ロッキーだそうで、こっちでは、その理想の男に愛されるエイドリアンと同一視していた。
ゴダールの映画史のDVDの監修作業なんかはたいしたもんだと思うよ。浅田
そもそも昭和って
853 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/24(土) 00:26:31.02
だったら、カリートのほうも、「ギャングスター・ラッパー」は好きなんじゃないか?
カリートもスカーフェイスもヒップホップの人には人気あるね。でもNasはゴッドファーザーパート2が好きだって言ってた。
スヌープドギードッグは、「『トレスパス』
すげえ笑えた」と言ってました。
どんな意味かはわかりません。
856 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/24(土) 00:39:44.86
私的なことで、とってつけたみたいな「映画的」な恋愛経験について言うと、カリートは、むかし付き合っていた女が好きでしたね。
クラブのママだったんだが、人生の半分近く刑務所に入ったり出たりしてた、
とある暴力団の幹部の元愛人で、あきらかに私のことは全然愛してなくて、そのヤクザさんのことを芯から愛してました。
私はほんとに愛してましたから、たいへんにつらかったですね。
昭和だねえ
http://kangaeru.s59.xrea.com/31.htm 昭和31年(1956).8.10〔19歳含む5人が監禁レイプ〕
東京都杉並区のアジトに、7.13にウェイトレス(21)を連れ込み、レイプしようとして翌日まで監禁した、
無職(19)、中大3年生(20)、日大2 年生(21)、明大4年生(21)、無職(20)の5人がこの日に逮捕された。会社
重役、省庁の部課長、大学参事など裕福な家の息子で、小金井一家傘下の愚連隊の一員。
石原慎太郎・原作、市川崑・監督の太陽族映画「処刑の部屋」を観て、主人公が女を薬で眠らせて犯す
シーンに刺激を受けたもの。
昭和31年(1956).7.24〔16歳が映画館で幼女レイプ〕
東京都葛飾区の映画館のトイレで、船員(16)がドアも閉めずに女の子(5)をレイプし1週間の傷害を負わせ、
声を聞きつけた映画館支配人に取り押さえられた。女石原慎太郎と言われた岩橋邦枝・原作の日活太陽族
映画「逆光線」に興奮して上演中に廊下に出たところ、女の子がトイレに入るのを見て襲ったもの。
昭和31年(1956).7.28〔中3が映画をマネて睡眠薬混入〕
埼玉県熊谷市の中学3年生(15)は隣家の米人宅に忍び込み、砂糖壺に睡眠薬を入れ、コーヒーにこの砂糖
を入れて飲んだ主婦(23)が昏睡状態となった。
石原慎太郎・原作、市川崑・監督の太陽族映画「処刑の部屋」を観て、主人公が女を薬で眠らせて犯す
シーンをマネたもの。
石原原作の映画は好きなんだが石原の本は一冊も読んだことがないw
862 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/24(土) 09:22:12.84
そういえば、原作やノベライゼーションの話が出ていないのではないか。
いい映画の原作はつまらないものが多い気がしまする
864 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/24(土) 12:08:07.23
トム・クランシー、トマス・ハリス、マイケル・クライトン、
こういう人のものは、映画見たあとに読んでみたのだが、
脚本のほうが、ストーリーが引き締まっていて、見せ場も上手くて、
明らかにいいのね。原作は、アイデアは非常に良くても、純粋に小説としては、ちょっと読めないところがある。
とくにクランシーはひどい。ただキングなんかは、「プロフェショナル」なストーリーテラーだと思います。
あるいは、英国だとローリングもはじめは、あきらかに脚本化を意識して書いているみたいに無駄がなかった。
Uさん的に言うと、ハリウッドでは、脚本家のほうが、競争でもまれているぶん、ドラマツルギーやら場面の構成法が巧みなんでしょうか。
日本の場合は、そういう人材が、より儲かる分野であるゲームのほうにいっているんですかね?
865 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/24(土) 12:11:25.82
たしか初期のゴダールは、映画の原作は、三流通俗小説かマンガがいい、みたいなことをいってましたね。
コッポラは、短編小説がいい、と言っていたと思う。それゆえ、原作発掘という目的から、ゾエトロープでは文芸同人誌をやっている。そのアンソロジーの訳は、角川から出てます。
866 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/24(土) 12:23:34.08
原作が良くて、映画も良いもののザ・ベストは、
私のばあい、いま思いついたのは、「フランス軍中尉の女」ですね。
ついでに、これは音楽もよい。
原作と映画が別物というのなら「野獣死すべし」
868 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/24(土) 14:12:25.70
「ハリウッド作家」に、グリシャムを挙げるの忘れていた。この人も、映画は「それなりに」だが、小説のほうは、クランシーの次に「読めない」です。
じゃあフォークナーが脚本を書いた映画はどうなるの?
870 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/24(土) 15:42:33.74
「三つ数えろ」は、原作を読んでいないが、たしかチャンドラーでしょうから、おそらくいいのじゃないかと思う。
こういうと、春樹さんに同調しているみたいですがね。
いわれてみれば、サスペンス、ハードボイルド、などのジャンルは、その性格上、原作がよくないと、映画もまずダメみたいな気がしますよ。
「脱出」は映画をみていない。
ところで石原は、フランス映画をかなり見ているでしょう。
あと、映画みまくっていたのは三、じつは島由紀夫。
三島作品を「演劇的」というのは、半分あたっていて、半分間違いでしょう。
中編なんかはとくに、半ば映画脚本的なんですよ。エピソードをつないでいく手法だし、そのつどの場面構成力が当時の米英仏の一流娯楽小説なみなのね。
「午後の曳航」(イギリス・スペイン合作で、ほぼ原作に忠実に映画化)なんて、そのまんま映画です。
この作品は、内容はともかく、技術的には、日本のある種のモダニズム小説のピークですね。そして、こういうのは、「純文学」じゃなく、じつは講談小説の流れです。
日本の娯楽小説は、「午後の曳航」の技法を踏襲すれば、こんなに衰退しなかったと思う。
871 :
吾輩は名無しである:2011/12/24(土) 15:45:32.02
ノワールにでもかぶれてんだろ。
フィルムノワールは「異邦人」ぽいからな。
872 :
吾輩は名無しである:2011/12/24(土) 15:51:41.68
石原が読むとフランス文学も右翼珍歩主義に誤読されるだけだろうが。
>三、じつは島由紀夫。
874 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/24(土) 15:59:53.51
「映画的」という場合、思想内容よりは、手法を見るわけだから、
とうぜん作家の品性の良し悪しなんかは、ほとんど関係ないでしょう。
三島は映画にも何本か俳優として出てたね
この板では不穏な名前だけど、尾崎翠も非常に映画的な気がする
877 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/24(土) 16:04:58.62
「からっ風野郎」は主演で、主題歌も歌っている(作詞深沢七郎)、
「憂国」は、監督・脚本・主演、
「人斬り」は、田中新兵衛というけっこう目立つ役(腹切りシーンあり)、
「黒蜥蜴」は人間剥製の役。
ざっとこんなところか。書洩らしがあるかも。
87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 11:54:12 ID:VduJjeya
Q――五社英雄監督の印象は?
三島:ぼくは、非常にこの人物が好きになつた。会つたのは初めてですけど、いい人です。映画監督特有の、
もつて回つたやうな芸術家気取りがない。そして好きなものは好き、きらひなものはきらひとして、なんら
映画界の権威を認めてゐない。自分の好きにとつちやふんだ。映画界からみれば、こんなに腹の立つ男はゐないと思ふ。
Q――映画に出演するといふこと、三島さんがおつしやつてる「行動」とか、「肉体」とかを結びつけると……
三島:世間では、みんな結びつけたがるから、何もかも結びつけちやふんだけど、ぼくは人間を、さういふふうに
一元的に統一しようといふのは、現代の悪い傾向だと思ふ。なるべく、ワクからはづれることが、人間にとつて
大事だといふ考へをもつてゐる。
三島由紀夫「ぼくは文学を水晶のお城だと考へる」より
>>870 昔、ヴィスコンティの「地獄に堕ちた勇者ども」を絶賛してる文読んだ。
たしかにヴィスコンティはまんまだな
ボディービルで体を鍛え上げる姿を週刊誌などで見ていたので、
「作家なのに、どうしてそれほどまでに体を鍛え上げるんですか」
と尋ねたことがあります。ロケ地の京都へと向かう飛行機で、偶然に居合わせた時で
す。
「ぼくは切腹して死ぬからだよ」
三島さんはニヤリとして、平然と言ってのけました。
「本当に切腹する時に脂身が出ないよう、腹筋だけにしようと思っているんだ」
そう話しながらも、手鏡から目を離さず、あごに手をやったり、眉をしかめたり。自分
のことにしか興味がないといった面持ちです。役者にもナルシシストは少なくありませ
んが、自己陶酔の度合いで三島さん以上の男には会ったことがない。
作品で三島さんが演じたのは、田中新兵衛という薩摩藩士。暗殺の容疑で町奉行所
に連行され、証拠の刀を渡された刹那、切腹し、首をかき切って自決してしまうのです。
三島さんはリハーサルから刀を強く握り締めるため、手から離れないほどだったそうで
す。
【狂気と正気の狭間で ー仲代達矢ー】
衝撃の割腹自殺の直前、三島由紀夫さんが口にしていた言葉とは…
http://gendai.net/articles/view/geino/129426
882 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/24(土) 16:23:41.69
まえに話題が出たソンタグが、「ファシズムの魅力」というエッセイで、
「地獄に墜ちた勇者ども」と「仮面の告白」を、ファシスト芸術的、ということで、
挙げている。
「地獄」のほうを「仮面」よりも「面白さはずっとおちる」といっています。
世界の一流批評家には、こういう人もいる。
ちなみに、フォークナーを来日した際、日本を「知性の国」といっていた。
これは、大方の日本のインテリの自己理解、とくに批評空間系とは正反対じゃないだろうか。
ラディカルな意志のスタイル読みたいのに絶版だ
884 :
まぐな:2011/12/24(土) 16:37:30.18
>>882 へえ、そこまで三島を買っていたのか。
「地獄」は三島も褒めてるようだが。
885 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/24(土) 16:53:24.30
そういうことはほかにもある。
二十年くらい前に批評空間に載った柄谷、浅田とソンタグの鼎談では、大嶋渚とゴダールが同格扱いだった。
これには、たしか日本側の二人が、なにも云わなかったね。たぶん、二人は困ったんじゃないでしょうか。
886 :
まぐな:2011/12/24(土) 16:56:55.91
批評空間系ってよく知らないが日本の評論家は自己卑下が激しいな。特に30年代生まれぐらいからのは。
>>885 それ読んだwなんで日本のゴダール大島渚はあんなにテレビに出るの?とか言われてたねw
今も読めるん?
889 :
まぐな:2011/12/24(土) 17:05:46.74
シンポジウムに収録されているな。少し当たってみるか。
そうするか。
何かの本で読んだな。
大島渚も鈴木清順もスタッフに恵まれていただけ
893 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/24(土) 17:26:31.71
映画の話からはそれるが、
柄谷は、ポップなザ・知識人としての振る舞い方など、ソンタグからもっとも影響を受けている。
ド・マンから影響受けた、なんてのは、たんなるアカデミズム向けのポーズですよ。
「隠喩としての病」と「隠喩としての建築」「意味という病」
「反解釈」と「反文学論」
タイトルみれば、一目瞭然です。
そのソンタグが、柄谷が対談した相手で唯一の「他者」なの。
ほかの外人さんは、日本に読んでくれて、宣伝してくれるお得意さん、だということで、
調子を合わせてくれるんだが、それをソンタグは絶対しないから。
何万試合もやったはずのアントニオ猪木にして、唯一の真剣勝負がアリ戦、だったごとく、
おびただしい対談をこなしてきた柄谷にして、唯一の真剣対談が、対ソンタグだったわけよ。
ふーん。興味深い話だなあ。
おもひろい。でも柄谷ってサブカル批評はほとんどやらなかったよね
あとバカヤロー対談があるんでしょ?
バカヤロー対談は面白いよ。
馬鹿野郎って言ったのは柄谷じゃないけど。
バカヤロー!
うぜーw
関西THREADまじでうぜえからいなくなってくれえ
901 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/24(土) 18:11:56.78
柄谷がサブカルをさけたのは、
吉本とのカラーの違いを出すためかな。
むしろ文学以外は知らないでしょ。
903 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/24(土) 18:22:27.95
それはない。
実像はかなり俗な人だから、哲学なんかよりも、サブカルのほうがくわしいくらいかもしれない。
>903これはビンゴというかあたり。実際に見れば一発でわかる。
野球とギャグ漫画だけでしょ。
906 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/24(土) 18:42:33.32
詳しいのは、年相応にむかしのサブカルです。
力道山時代のプロレス、アングラ演劇、アングラマンガ、歌謡曲、もちろん映画も、
その道の専門家との酒飲み話でことかかないんだから、けっこう幅広いはずです。
寺山修司と対談してたね。
908 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/24(土) 20:10:50.06
寺山の映画はいいのがないと思うね。
たしか遺作だった「上海異人娼館」(原作「О嬢の物語」)なんか、せっかくクラウス・キンスキーを出したのに、ひどいものだった。
戯曲は「毛皮のマリー」なんか好きだけど。
毛皮のマリーは、終戦後のドイツを舞台にしてちょっと設定変えたら、すごくよくなるような気がする。
それこそヘルムート・バーガーあたりが主演でしょうか。
909 :
まぐな:2011/12/24(土) 20:49:07.96
ケン・ラッセルはどうよ。
アルトマンやベルトルッチの評価も知りたい
微妙なやつらばっかりだなw
でしょでしょ。これからベルトルッチの「シャンドライの恋」観ます。
泣けた!
914 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/25(日) 09:03:04.36
アルトマンは、「ザ・プレイヤー」が、一番好き、というよりも、私としては、皮肉が効いていて一番面白い。
映画による感動の元というのは、極端に言うと筋立てなんてどうでもよくて、ただただハッピーエンディングである、
というのを発見しました。最後の決めセリフの、「遅かったね」に対する「道が混んじゃって」というのは、はずかしながらデートのときマネしたことあるんですが、相手はぜんぜんピンとこなかったんで、まったくスカでしたね。
ほかにもいくつか観てはいるんだが、あまり印象強くない。あるていど印象残っているものと云えば、「プレタポルテ」で、若い女の子がみんなすっぽんぽんなのに、アヌーク・エーメだけが、おっぱい出してなかったのが、
不愉快でしたね。べつに、小母さんのを見たいわけじゃないが、ああいうシーンで脱がないのは、まことの俳優とはいえないです。
ベルトリッチは、「リトル・ブッダ」までは全部映画館で見ていたが、それ以降はやめた。
とにかく坂本龍一が音楽やるようになってからは、いやですね。映画音楽としては、(ベルトリッチ作品全般に言えるとしても)がさつすぎるんですよ。かといって、技能的に水準高いわけではないんだから、ようは中途半端だね。
「ラスト・タンゴ・イン・パリ」のガトー・バルビエリのものは、いまでも映画と関係なく、たまに聴きます。
好きなのは「暗殺の森」
915 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/25(日) 09:43:30.44
ラッセルは、ぜんぶビデオ観賞なんだが、まあ好きなほうだね。
でも、デレク・ジャーマンのほうが、ずっと好きです。
ちゃちな映画なんだが、ピースさんやまぐなさんは、たぶん「ジュビリー」をみれば感動しますよ。
メジャーの(ケイト・ブランシェットの)「エリザベス」よりもいいです
(ただし、続編の「コールデン・エイジ」のほうは好き、とくにケイトの力強いセリフまわし、訳が「私も嵐を呼ぶことができます」だったと思うが、これにはぞくっとした。おお、シェークスピア!、という感じでしたね)
「ジュビリー」では、たしか、おかまがシャウトするところがあって、そこなんか思わず笑いたくなるほどいいですよ。
あと、題名忘れたが、ジャーマンには、昭和天皇の大葬について何か言っていた映画もあったね。あれも、おぼろげだが、よかった印象がある。
「ザ・プレイヤー」は映画界のシニカルな内幕ものとしてなかなか面白かったですね。ウーピー・ゴールドバーグに一番笑わされたけど。
917 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/25(日) 11:36:20.52
上で題名を忘れたといったのは、ザ・ラスト・オブ・イングランド、でした。
918 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/25(日) 12:16:38.68
ハリウッド内幕もの、だと、「ザ・プレイヤー」よりは大分おちるが、「トラブル・イン・ハリウッド」が、そうつまらなくはなかった。
ただし、CАТVで鑑賞。
919 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/25(日) 12:24:27.73
今気づいた。ブルース・ウィリスは、上の「内幕もの」の両方にカメオ出演してますね。
>>914 「プレタポルテ」のアヌーク・エーメはデザイナー役だから脱いだらむしろおかしかったのでは?
921 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/25(日) 13:01:45.00
でも、最後のデザイナーの登場の場面で裸で出てきたんだからね。
そのときに胸を腕でかくしていたんだから、やっぱり、ベテランのくせに(あるいは、ベテランゆえに、かも)根性なし、ということじゃないでしょうか。
そうか。よく覚えてますね。
寺山修司をバカにするなよ。天才なんだから。
鍵君がお前のなりすまししまくってるよ
鍵君は好きにさせてあげたらよい。
927 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/25(日) 14:43:05.61
寺山は好きだよ。
なにしろ私の宴会芸の十八番は、三島由紀夫と寺山修司の対談の物まねだったんですから。
ただ映画は、ちょっと、ということで。
そうか。つっかかってすまなかった。
de,
マトリックスの話題は?
マトリックスはまあまあだったかな。
近未来ものって20年もたつとこっぱずかしいものになってしまうけども。
あれより凄いの出てないって。
除いて。『借り暮らしのアリエッティ』を。
そうか、そんなに好きなんだな。わかったよ。
なぜわからない?
ニューヨーク1997を東電さんに勧められて見たけど、
ああいう系だったらマッドマックス2のほうがだんぜん傑作だ。
ニューヨーク1997は軍オタでSFマニアの兄がスルーしてる程度の映画。
マトリックスのが凄いよ。
うん、ニューヨーク1997だったらマトリックスのほうがいい。
むしろマトリックスよりすごいのおしえてほしいよ。
下のほうのっていうか、消費材levelのやついらないから。
『マグノリア』も凄いけどね。ただマトリックスのほうが映画としては上でしょ。
ああ、マグノリアもいいね。ラストが詩的でよかった。
万葉集みたいなもんだよ、マトリックスって
あと『ティファニーで朝食を』もいいというか、いっけんの価値あるけど。
けど映画語りってむしろ漫画好きより品性おとすよね。そんなのみてるのかと思われるよ。
944 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/25(日) 15:18:47.73
前に言ったが、万葉集というよりも、古今集だね。
そして、マトリックスがコントラディクションのあげくメタレベルのユニティを獲得する、
というところなどは、新古今集的な矛盾的合一なんですよ。
Uさんは、じつは無自覚な公家式崇拝者なんです。
だいたい、武家文化というのは、源氏物語についた注釈みたいなものなんだから。
源氏=王氏(ほんらい、日本王家は氏をもたない、なぜなら、氏というものは天皇からもらうんだから)
という、征夷大将軍が准太政天皇、という図式を、足利義満は「源氏」から借りてるんでね。
後世の御伽草子なんか読めば分かるが、光源氏の院、なんて呼称は出ないで、光源氏の大将、ばっかりなんですよ。
945 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/25(日) 15:22:19.49
マトリックスの関わることで言うと、
JМ(キアヌ主演、ビートたけし助演、ロバート・ロンゴ監督、ディック原作)は、
期待して初日に見に行ったが、くだらなさに呆れたという思い出がある。
それとくらべれば、マトリックスは悪くはなかった、ということか。
>>944勿論そうですよ。「本来の」理想の「公」家実現のために武家がいるんだから。
チャールズ1くらいの話でしょ、いわゆる公家って。もういないわけで。
マトリックスのすごさをあなたはすこし知ってるみたいだからいうけど、
あれはバーチャルリアリティを透かしたわけですね。リアリズムではない、バーチャリティをはじめて主題にした。
ほんとセンスがないw
アレクサンダー大王主義なんですよ、武家って。
『桜田門外ノ変』って映画みてみてください。新しい映画だからどうおもうかしらんけど。
ジャネットさんはぼくのいいたいことが一発でわかるとおもいますよ。
あわせて『大奥』もみてれば、なにがいいたいのかわかるはずですよ。我々が。
こどもはみないでね。
古今集なのか???
どういう意味でいってるのかしらんけど、アッセンブリー・よせあつめってこと?
ポストモダニティではないでしょ、マトリックス。それはどっちかといえばマグノリアだよね。
古今集はどっちかといえば『ラストサムライ』とか『SAYURI』みたいなあほみたいのにあたるんじゃないすか。
新古今かもしらんけどw
カポーティは今少しずつ読んでいる所なんだよな。
ティファニー見るか。
なんかキアヌリーブス・オタクじみてきたけど、
ようはマトリックスは異次元はネットワーク社会って主題でしょ。それによって知的設計論も批判してるわけで。
既存の映画からの引用とかあるか? 万葉ってたとえたのは「古代の王朝」をうたってるところだよ、現代文明の。
955 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/25(日) 15:40:30.00
Uさんがいうのは、あずまん流には「ゲーム的リアリズム」ということんなんじゃないの。
わたしには、都市生活知的中産階級核家族一人っ子、が多いことからくる社会病理としか思えないが。
ただ、時代劇の話題は歓迎だね。昔のそれについてなら私は、洋画の倍はくわしいです。
病理とはいえ現代っすからね。病理が常態なら病理じゃないし。
sikasi,
ジャネットさんが あずまん と言うとウケますねw
>>953「興味深い=interesting」レベルですよ。ウェルメイドなんですよ。ぼくが言ったとかいわないでね。品格疑われるから。
くりかえしになるけど、日本の映画でいちばんいいのは『借り暮らしのアリエッティ』か、
または『雨あがる』でしょ。比類がない。
960 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/25(日) 15:56:55.08
三島由紀夫は、「和歌は古今集で古典主義に昇華した」と高校生の時の作文に書いたのですが、
この理解は死ぬまで一貫してました。
古典主義的世界というのは、ラカン派的に言えば、象徴界(マトリックス)ですからね。
東など、ポスト・ラカン派よりの評論家が、マトリックス的なものを好むのは、わかりますよ。
髭彦先生は、そういう知的世相に関して、「ジジェクは、ヘーゲル・マルクス主義しかわかっとらんのだ」みたいに、
云い捨ててました。浅田も「ジジェクを日本に導入したぼくとしても」と、ことわったうえで、うなずいてましたね。
平野を、髭彦先生が「厚顔無恥」といった対談での話です。
髭彦先生? これはウケようにも誰だか。さっぱり。
ところで、島田雅彦もしくはマサピコって人が、
じじぇくってどっかの国のどうでもいい思想家?の集産主義を「節足だ」
もしくは「拙速だ」と武士道的に一本やりで貫いたらしいですね。ツイッター上で。
あ、
>>961の節足だ、はいちおう誤記です。
本当はおわったんですから。ジョイスで。あと漱石『草枕』で。シミュラークルの精神分析学は。
ちなみに、思想家といえば典型的ナショナリストのおちゃのみずで女子大生といちゃついた生涯に満足しておられる、
藤原雅彦先生はどうです?
かれが一番映画的だとおもいますよ。容姿が。
あと、生き様も。なにしろマルクス主義をネオ・ナショナリズムで迎え討つ英雄なんで。どうみてもジジェクのライバルか、仲間ですよね。
三島の美文は、あえて美文学とはここは日本なのでいいませんが、
50年遅れでやってきた草枕の画家っすからね。
平野さんはその、アーミーナイフでつけた木々の印から出発して
いまはなぜか5合目の茶屋でそこの娘ならぬ朝鮮人みたいな美女とたわむれておられますw
965 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/25(日) 16:11:58.97
光源氏というのは、没落の運命に勝っちゃうオイディプスなんですよ。
あっちでは負けるんだが、こっちでは勝っちゃうわけ。
光源氏の運命は、生まれた時に予言されて、臣籍に下っていながら、そのとおり国父になる。
どうやってなるかというと、親父の女、つまり継母(実母の生き写し、作中では形代「かたしろ」という)を強姦して、子供を作って、その子が天皇になって、そうなるんです。
つまり、近親相姦ものなんですよ。オイディオウスもアポローンの神託をうけるでしょ。
つまり、象徴界の裂け目=近親相姦が、隠喩と換喩を収斂させて、現実界が姿を垣間見せる、
というわけです。
>>965そうでしょうねえ。
現実の皇族の揶揄のための恨み、ルサンチマンが書かせたんでしょうけどね。
式部はんは不遇でしたからねえ。
むしろ、彼女の父親に同情していたんだとおもうんですよ。式部さんは。
光源氏はあいすべき人間ではないが、紫式部はあいすべき人物かなと思いますね。総合してかえりみると。
970 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/25(日) 16:35:18.45
さて、文学としての映画、の話題にもどりましょうか。
ジャネットさんが面白いと思うのはmatrixを二重の意味でつかってるよね。
論法的には反則なんだけどね。文学板だからいいけどさ。
973 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/25(日) 16:48:00.37
そろそろ映画の話に戻らないと、ほかの人が引くから、これで終わりにしたいのだが、
個人的なことをいうと、光源氏になりたかったんじゃなく、じつは育ち方が似てるの。
信じられないかもしれないが、赤ちゃんの頃は、使用人の女が三人がかりでお風呂に入れてくれてたんです。
はっきりいって、私のは、きわめて異常な成育環境だったのです。おそらく、そういう変な育ち方をした、日本では最後の一人だと、自分でも思う。
これ以上は、言いたくない。回想すると、精神的にまいってしまうんですよ。
映画論・文学論みたいなことでいうと、JANETさんは象徴界を「マトリックス」だとおもってますよね。
映画の象徴界っていわば映像、だから映像論をすればマトリックスにいたるんじゃないかね。
内容がどうしたとかいっても、matrixにはならないよ。現実のことなんだから。
現実の比喩としての映画は、劇であって、文学でも映画でもないから。
>>973まあ、よくあることですよ。ぼくも小学校3ねんくらいまで女湯はいってましたし。
Obsessionなんでしょうなあ。Anglo-Saxon系にとっては多妻制度って。
倭系にとってはむしろ浮気というのがオブセッションであり無意識に忍び込んだ恐怖なんだろうね。
そんな映画とかあるよね。性的背信が主題なら『XXXXXX』とか『XXXXXX』とか。あぶないからかけないけど。
一つだけあげてもいいの見つけました。パフィーですね。アメリカでもはやってるけど。
パフィーは日本的なオブセッションだと思うね。まちがいなく。
いまかんがえると、『新世紀エヴァンゲリオン』も完全にそれだ。劇場版破なんか特に。
ジャネットさんはいいこと言った。
そういう系譜ってあるんじゃないですかね。マッチョイズムvsフェミニズムみたいな。
三重にまちがえた。演技だけど。
ようは、アメリカまたはアングロサクソンだとマッチョイズムが基本だから、フェミニンなものは軽視されるわけだ。
けど日本は逆な時期がきている。日本にはどっちもあるが、へいわな時期はフェミニズムにかたよるんですよ。
どうでもいいけど、トリップの末尾は精子ですか?
先走っちゃたんですか?
566 :吾輩は名無しである:2011/12/24(土) 23:37:35.36
84:v(・x・)vピース◆JSPf4VvHXo :2011/12/24(土) 23:32:22.81 [sage]
ちょっと待ってオナニーしてくる
567 :吾輩は名無しである:2011/12/24(土) 23:38:09.27
84 名前:v(・x・)v村上春樹ゲスゴキブリ ◆JSPf4VvHXo :2011/12/24(土) 23:32:22.81
ちょっと待ってオナニーしてくる
http://26.media.tumblr.com/tumblr_lrifcjw2PG1qjd1kgo1_500.jpg 263 :v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/24(土) 18:47:10.84
でもラテン系の娘のほうが好きかな。今は。
↑死ねばいいゲス
259 :v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/24(土) 18:45:12.37
村上春樹が汚れたらリアルな旧日本兵みたいになるっしょ
288 :v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/24(土) 19:09:36.25
天津飯は自己犠牲の精神が強すぎてよくない。
229 :v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo :2011/12/24(土) 18:34:07.37
車の中でペッティングは普通にするよね。挿入をするかどうかが分かれ目だけど。
http://26.media.tumblr.com/tumblr_lrifcjw2PG1qjd1kgo1_500.jpg ↑死ねばいいゲス
988 :
ジャネット ◆bIrqHKWDto :2011/12/25(日) 17:44:32.30
Uさんはさあ、そもそも映画を本数観てないんだから、
悪いけど、この板では話題に入れないんですよ。
話を「ゲーム的リアリズム」のほうに引っ張っても、
ここは、かなりの愛好家が多いので、
乗ってくる人はいないでしょう。
ゲーム板の映画スレ、とか、映画板のゲームスレ、
とかを立てたらいいんじゃないでしょうか。
あなたのことは好きなんだが、ちょっと、ここではズレすぎですね。
好事家ねw サブカル好事家とはアメリカ人にはいえないんだろうけどw
991 :
まぐな:2011/12/25(日) 17:48:59.41
確かにジャネットの書き込みからは常人離れした何かが感じられるよな。
『プライベートライアン』みてから、俺も言ってみたいもんだよ。
アメリカのアニメBBSで あずまん 固定で
「ここでは話題にはいれないんですよー。だって、量もみてないし、フェミニズムの話題なんで」とw
サバクタニは中原昌也うざい死ねと思ったけど、久々に見た筒井康隆が好演しててよかった。
他の監督が撮ったのと比べてみても、やっぱ浅野忠信を一番上手く撮れる監督は青山真治かもな。
と思った。
>>991どうでもいいけど、あなたの立派なお顔だちとその香気に満ちたふくよかな生涯に「暗喩としての」それが最も痛切に感じられるよw
浅田飴よんでこようぜ。
それでジャネット倒せるからw。
オペラでいいんだろ? 見下すアジア人の偉大なオリジナル文化じゃなく。
サロメより、正装のいらないカルメンの方が気軽だから、
ジャケット一つ肩にひっかけずオハイオ州の酒場の端の
壁掛けサムスン製テレビであしたにでもNO1ヒット超大作の『フィフスエレメント』みようぜ。クソすぎるビート世代のスノッブ化されたキャンプために。
『Sex and the City』vs『ケイゾク』でも楽勝だしw ボランチ『TRICK』を持ち出すまでもない。
そもそも真打『みんなの家』や大関『HERO』までひた隠してるし、『アリーmyラブ』なんかとうぜん『ぜんまい侍』ごときでも鼻先でけとばせるしww
まあこれはDVDだから映像論ってか形式論だがね。劇作法の変形度はTVシリーズのが一貫して実験的だから。時間枠が強いので。
ああそうかサイドバック二人はオーバーラップ目的じゃなく『Xファイル』で『BECK』をマンマークさせたかったんだ。そらそうだ、
水嶋の名声はマスコミで増幅されてるからな、それならゴミ自己満『風と共に去りぬ』へ仕事人『釣り馬鹿日誌』をあててやるよ。毎度毎度交代ごとに左右いれかえてな。
そもそも不思議ちゃん兼カスミュージシャンの自作自演『Dancer in the Dark』は『羅生門』で運動量で振って突破できるしな。格が違う。モノクロの使い道が間違ってるからな、馬鹿は。
どう見ても童貞です。本当にありがとうございました。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。