【皆既月食のもと】雑談スレ４０【年忘れの宴】

前スレ
【アホ女もバカ男も】雑談スレ39【踊らにゃ損々】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1323507573/

>>1乙！

乙！
で、麻雀勝ったの？

Nさんが上がった一番高い手は？

>>3
最初はボロボロだったが、最後に連続して大勝ちして、なんとか
トータルプラスにもちこめた。

>>4
一番高い手？　りーヅモドラ６の倍満かなあ。一晩中やったんだが、役マンは
でなかったね。

赤ありでしょ？

そう、いつもは赤アリではやらないんだけど、昨日は赤アリでやったから
ハネ満、倍満がとびかったねｗ

ひでえ麻雀だｗｗｗｗｗｗｗｗ

赤なしでやると赤が入ってた時に損した気分になるからね。

昨日あがれた一番美しい手というと、メンホンピンフリャンペーコーかいな。

>>10
それは気持ちいい。タンが入ってないぶん上がりやすそう。

>>9
ああ、確かに。　赤無しルールだと、ただ赤牌の美しさを愛でるだけ
しかやることがないねえ。

久々に麻雀やりたくなったけど
うちの町内って賭け事禁止なんだよなあ
ネトマしかやるもんない

でも雀荘のある街って限られてるよな。早稲田馬場界隈はひしめき合ってるから料金も安い。

あまなへのIP開示請求もまた嘘だったの？

早稲田ではセットでずいぶん打ったなあ。

早稲田っつーか、高田馬場か。

どこの雀荘しってます？

馬場の雀荘の名前？　うったことあるのは、かなり前だから、忘れちゃったなあ。
地下にある雀荘でうってたね。週末にセットでうちたいときに馬場へいくと、満卓の
雀荘が多くて、空いてる店があれば、そこを利用する、みたいな具合だったな。

エンディー？ロイヤル？

馬場の雀荘、まだ盛況なのかな？　オンライン麻雀にだいぶ客とられてるんじゃないか
ひょっとすると。

もしくは…俺も忘れたわ。みどりじゃなくて…

高田馬場は昭和の学生街って感じがしていいな
今はどうかわからないけど・・・

馬場の雀荘は高校の頃から通ってたからなあ。特にエンディー。もう潰れちゃったが。ヒロになったのか？

雀は指さんな。

エンディーのおばちゃん生きてるのかなあ…

>>21
でもオンライン麻雀って飽きるよね。リアルだと何時間でも出来るじゃん。

>>20
どっちも覚えてない、もしくは知らない。グーグルストリートビューで
調べてみたら、通り沿いにある地下の雀荘は、「ふじ」とか「サン」とか
「西武」って名前だな。　だいたいそのあたりで打ってたね。

>>27
そうだねえ、やっぱ人間と対面してやってると、なかなかあきないんだな。
まあ、俺も麻雀やりはじめたころは、雀ピューターが世に出た時代で、あれには
だいぶ世話になったもんだが。

雀ピューターって・・・おめえいくつだよｗ

かなり年季が入ってるなあ。

川俣はニートだが、そこそこ遊んでるよなあ。
カタブツで今までやってきたから、そういう遊びがわからんと文学板ではなかなかやっていけないもんだ。

ああ、昨日はエロゲ会社に勤めてる古い女友達とうったんだけど
美人エロゲ声優を紹介してあげるって、しきりにいってたな。

今度、紹介してもらおうかしら。

>>28
全部行った事あるｗ今ジョナサンとかあるあたりね。

>>29
やり方を覚えるにはいいよね。

>>30
俺？　ただのおっさんだよｗ

>>32
昔はまっとうな学生だったからな。ジャンキーだったが。

>>33
もらいなよ！何事も経験だよ！

情報開示請求は嘘らしい

237 名前：あまな ◆61T2sqB8f. ：2011/12/11(日) 13:28:05.46
とりあえずこれね。

(無題) 投稿者：ランドール 投稿日：2011年12月11日(日)11時37分21秒 　 通報 編集済
お前が頼んでる弁護士というのは清水陽平というやつか？
プロバイダに話したら、開示請求なんて受けてないしそういうのは通報した方がいいと言われたので確認するが？
津原と弁護士の名前を警察に報告しておく。弁護士の名前を言え。

警察に聞くと、裁判所からの封書をネットに晒すような弁護士なんて常識として普通ありえないし、
そういう妙な文書を使って一般市民の個人情報を盗み出し、アダルトサイトに晒して、
法外なネット料金を請求するありがちな悪徳商法の手口があるそうだ。どうなんだ？

231 名前:吾輩は名無しである :2011/12/09(金) 09:12:58.10
東京地方裁判所平成23年（ヨ）第4186号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1323389077/1

1 名前：弁護士　清水陽平[@alcien.jp] 投稿日：2011/12/09(金) 09:04:43.00 HOST:p16070-ipngn101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp[114.177.71.70]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1292675995/192
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1319907844/51+57+224
削除理由・詳細・その他：
http://kamome.2ch.net/book/kako/1319/13198/1319883433.html
レス番号：170+407+833+960
http://kamome.2ch.net/book/kako/1315/13155/1315574520.html
レス番号：992
http://kamome.2ch.net/book/kako/1316/13160/1316079120.html
レス番号：521+535
http://kamome.2ch.net/book/kako/1320/13201/1320138254.html
レス番号：31

決定正本アドレス
http://www.alcien.jp/upload/h23-4186b.pdf

理由：削除＆ＩＰ開示仮処分決定

※ＩＰ開示も依頼いたします。別板にて申請します。

何気に鈴木も強いのか
身内でやってた俺はママゴトみたいなもんだな

昔は強かったよ。数十人でやったトーナメントで優勝した事もある。でもドラッグで短期記憶が弱くなってからはまるでダメだね。

じゃあ短期記憶を鍛えよう

たぶん32人はいたな。トーナメントの形にするのに。

>>34
若い学生がセットでたくさん打ってるからなー、あのあたりは。
ピースもその中のひとりだったわけだ。

ルール覚えるにはいいね。あれは。

>>36
そうだよねー、何事も経験だよね―。

そのエロゲ―会社の女友達、昔から麻雀がかなり強くてさ。
最初のほうでは、馬鹿ヅキしちゃって、勢い止めるの大変だったわ。

>>41
何すればいいの？ds買うべき？

>>33
エロゲ声優か。それはいいなあ。喘ぎうまい人多そうだ。

短期記憶は鍛えるもんじゃないよ
俺も1時間で円周率400桁暗記とか出来たけど
今やれって言われても無理だわ

>>43
俺さあ、ギャル雀ってのが流行った時に高校生の頃だけど、たぬって言う雀荘にフリーで入ったら前原？とかいうプロがいてボロ負けしたよ…

>>45
まぐなにも紹介してやりたいけどなあ。　山口じゃ遠すぎるなあｗ
山口でご当地コミケでもやるようなことがあれば、そのとき遊びに
連れて行くという手もあるかもなーｗ

>>46
もう無理なの俺？

>>44
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/edu/se462211.html

短期記憶とか生ぬるい
こうなったら記憶術だ
あらゆることを指を細かく動かして覚えていこう

>>49
俺は無理
神経衰弱とかやってみたら

>>50
ありがとう。薀蓄とか語ってもらえます？

>>47
そりゃプロが相手じゃ仕方ないさｗ　素人にぼろ勝ちできなきゃプロじゃない、って
誰かがいってた気がする。

>>53
何も知らない
短期記憶を鍛えるでぐぐったらこれがいいって言ってる人がいた

>>51
マジで何も覚えられないんだよな。すぐ忘れちゃう。酒と睡眠薬で日々リセットしてるからかもな。

>>52
恐怖だなー。マジで出来ない。

その女友達、麻雀がうまいうえに、背が高くて、髪が長くて、超巨乳なんだわー。
でもずっと独身なんだよねー。

>>54
まずオーラが違うんだよな。勝っても微動だにしないしさ。完全に飲まれたｗ

>>55
ありがとうございますｗ

酒と睡眠薬って、物忘れするためのものというイメージすらあるな

>>57
何か裏があるんでしょうね…

>>59
物忘れしないとやってらんないのかも知れないですね。

このページなんかすごい
（保存版）覚え方大全／自分で選ぶための53種の記憶法カタログ
ttp://readingmonkey.blog45.fc2.com/blog-category-20.html

>>58
オーラかあ…　俺は鈍感なせいか、プロと打ってもオーラ感じたことって
あまりないな。

>>60
裏とか別になさそう。結婚しないのが最近増えてるそうで、そいつも
そのひとりだろうよ。

右脳を使うといいらしいですね。でもマリファナ吸ってた時期とか何も覚えてないわ。楽しかったなーで終わり。やっぱり人間悲惨な記憶の方が残るよね。

短期記憶・長期記憶とか心理学の授業で出てきたと思うけど、
現実にこの用語を使ってる人ってみないな・・・
神経科の人とかはそれ使って説明とかするのかな？

>>63
すげえな！プロと打った事何回もあるのか！Nさんとはやりたくない。

薬物日記晒せよ！！！

>>65
要するに料理で使うのが短期記憶で勉強で使うのが長期記憶なんじゃね？俺は短期記憶で試験を乗り切ってた男だからわかんないけど…

>>67
それは嫌だｗ

>>66
いやまあ、両手で数えられるくらいしかないけど、ほんとのプロとうったのはｗ

短期記憶は数秒か
分単位になるともう長期扱い

>>70
フリーでですよね？俺フリーって10回もないわ。もちろんマイナス。

>>71
そうなの？

>>72
フリーでだね。フリーではずいぶんうったね俺はｗ
１０００回以上打ってる気がする。今考えるとずいぶん無駄なこと
したようにも感じるｗ

パチンコとかやってるより
よっぽど良いでしょ

麻雀はルールがわからない
本で読んでもよくわからないんだよな
というか本なんかより実際にわかってる人とやらないとわかんないんだろうけど

すげえなー。超上級者じゃねえか…

麻雀は世界で一番ルールが複雑なゲームらしいね。

麻雀はやって覚えるしかないよね。

>>57
創作でエロ系でやってるとかえって現実だと浮いた噂がない、とかいうのはあるかもしれんな。

>>77
単に遊んだ回数が多いだけで、上級者っていうほど上手くはないねｗ

>>80
あいつは創作系なのかな？別に本書いたとか、そういう話は聞いたこと無いな。
まあ、作品のプロデューサーってよべば、一番近いのかな？

>>75
パチンコはさっぱりやる気おきないね俺はｗ

>>76
本読んでもわかんなきゃ、ＤＳの独り用麻雀ゲームやってルール
覚える。それでも駄目なら、友達とやってみる。　やってる友達が
いなきゃ、フリーにとびこむと。こういう段階かな。　まあ、初心者が
フリーにいきなりいくのはおすすめしない。　勝手がわからなくて
トンチンカンなことばっかりやる。　対面からチーするとか。

まず点数計算出来ないっしょ

>>73
短期記憶は秒単位で忘れる記憶で
リハーサルなどによって維持されるそうです
短期記憶の容量は決まっているが、チャンク化する訓練を行えば
数字の記憶範囲なら大容量にパワーアップできるそうです
ややこしくなるのは短期記憶を長期記憶に組み込むところからです

>>81
プロデューサーか、重要な役どころだな。
エロゲーってなかなかやる機会はないものだ。

ああ、点数計算はね―、最大の難関だな、麻雀覚えるにあたっての。
何回も繰り返して覚えるしかないよね。　計算の規則性はあるから
規則性が理解できるようになれば、簡単に計算できるようになる。

>>84
チンコ化…？

校庭20周

まぐなは昨日言ったことをどうするの？あまながどうこうとか？
開示請求は嘘らしいけど

日本が汎神論て宮崎駿が言ってるんだろ？
ジブリなんてもう終ってるだろ。

勝手にまとめると
まぐなはあまなのためを思ってあまなについたわけじゃないんで、
あまながどうなろうと知ったこっちゃないって感じですかね

人殺しの童貞だもんね

ころころ変わるね、この板

あっ「デイケアにはまともな人が多い」って誰かが言っても誰も突っ込まないスレに誤爆しちゃった

デイケアにはネット上で誤爆する人が多いみたい

↑いみふ

骨盤の歪んでる奴は性格も歪む

骨盤調整って、必要だよね―。　骨盤がゆがむと、背骨がゆがみ
肩も斜めになるね。

骨盤調整って保険きくの？

校庭25周

マグナみたいな下衆には保険効かない

>>99
うーん、よくわからないんだよね。保険つかえる場合とつかえない場合があるとか。
なんか整体の資格ってのは、国家資格もあれば、そうでない場合もあり、素人には
業界の事情が、どうなってるのか、詳しい事情をなかなか伺いづらい。

俺がいってたところでは、保険つかわなかったね。　まあ、腰のゆがみがなおって
肩もまっすぐになったから、それなりに効き目はあったと思ってるけど。

一回５０００円くらいだったね。最近はあんまりいってない。よっぽど体が硬くなって
肩が痛くなる場合以外は。まあ、モニタの前座ってると、すぐに首が硬くなっちゃうけどね。
とにかく、運動するのが一番いいらしい。運動がメインで、整体は予備的なものと
考えた方がいいのかも。

そうなのか。運動ってヨガとか？

>>103
ヨガでもよさそう。まあ、ストレッチとかランニングとか、そんなんでいいんじゃないか。

ストレッチは毎日してます。ランニングもすべきかなあ。

毎日ストレッチやってるなら、ランニングまでやる必要はないかもなｗ
毎日ランニングやるのは大変だよｗ

ストレッチも自己流ですけどね。肩から腰の筋肉を寝たままどれだけ伸ばせるかって試行錯誤ですけど。やり始めてから肩こりはなくなったな。

ひとりエッチの話？

校庭30周

そもそもデイケアを知らん

オナニーの話じゃないです。

あたくし突然ですがこのスレ終了までオカマ口調で書き込む事を宣言しますわ

鈴木って下ネタばっかでつまんない

シモネタにも五分の魂って曽祖母が口酸っぱく申しておりましたわ

下品で馬鹿なおじさんつまんない

だるい

かっだるい

ごーたましっだーるたい

おいおい、笑点がサッカー中継でつぶれたと思ったら、6時からやるじゃねえか。どんだけお年寄りに優しいんだよ。

はあ。

死ねば？

誤爆か？

死をもって尊しと成す

はあ。

笑点を見た

そうですか

鈴木は文学板の木久翁師匠

鈴木はボケ上手だけどツッコミが素人ではなくって

つまらない・・・

そうですか…

そうですよね…

そうかもしれない

はあ。

ため息ひとつでシワがひとつ増えるってあたくしの尊敬する女性が言ってましたわ

ため息と読まれたのか
文字は不便だな

歩く姿はユリゲラー

そうですよね…

凍えて来た

カッチカチやで！

また下ネタ

なんでこれが下ネタ！？

存在自体が下ネタ

ひどい…（泣）

鼻の形が卑猥

嘘泣きは卑怯ではなくって！

チンチンがビンビン！！

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1456109104
これって鈴木？

リンクは踏みませんよ？

今日ゆーたんはちんちんを皮をだして普通のボディーソープで洗いました。
ゆーたん洗いすぎてシャワーで流そうとしたら亀頭の５ミリ程度の所が痛かったのです。
物凄く痛いっていう訳でわないのですがゆーたん気になります。
ちんちんってボディーソープで洗ったらいけなかった？！ゆーたん？！
ゆーたん凄く心配です。
ゆーたんが何もしてなかったら痛くもかゆくもないのですが
その小さな部分を触ると痛いです。
そこの部分をよくみてみると赤みがありました。血の色みたいな？！かぶれているみたいな？！
この痛さは治るのでしょうか？！
宜しくお願いしますm(._.)m（ゆーたん）

！？？

http://www.otv.co.jp/info/yutan_taisou/index.html

「ぼくらのゆ〜たん」 収録曲

１．ぼくらのゆ〜たん
２．ぼくらのゆ〜たん〜X’mas Ver.〜
３．ゆ〜たんえかきうた
４．ぼくらのゆ〜たん（カラオケ）
５．ぼくらのゆ〜たん〜X’mas Ver.〜（カラオケ）
６．ゆ〜たんえかきうた(カラオケ)

何言ってやがる！？

>>151　ビックリさせんなよ！

ゆーたんゆーたんあんよがじょうず

キャッキャッ

12月10日は巨乳の日だよな。

なんで？

>>157
そっか、健全なインターネットの使い方をしているんですね。

IQ８

IQ４

なんだよー？

明日１２時１２分にイケメンはここに集合な

IQマイナス√５

中途半端な知識で言ってみただけです。
本当はクリックしていないんです。

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり私を怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|

さっきまんこを洗って来たけど鈴木のために洗った訳じゃないから勘違いしないでね

>>166
うん。

さっきケツまんこを洗って来たけど鈴木のために洗った訳じゃないから勘違いしないで欲しいっす

>>168
はい。

長島有のスレ消えた？　読んだんだけどなあ。
でも特に感想は思いつかないからいいか。

>>170
まだあるお

【落ち着きがない】長嶋有２【エロマンガ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1315222616/

いい加減に話を合わせることも出来る才能。

>>171
あったかー。親が離婚してる子供目線の話はしみじみしちゃうな。

>>173
サイドカーに犬？

また下ネタ

えっ？

頭上にチンコ注意

ちょんまげ

>>174
サイドカーも猛スピードもそうでしょ。

足元暗し 捨てマンコに注意

>>179
そうか。なくしちゃったんです猛スピードで母はの文庫本。買おうかなあ。

ハレ晴レユカイがなぜか気になるこの頃です。

柿の種わさび味をぽりぽりしながらフォアローゼズをストレート
至福ですなあ

今日ネット・バカという本をちょっとだけ立ち読みして
腹が立ったけど面白そうだった。amazonの書評では評価いいみたい

わさび味の柿の種美味しいよね。亀田でしょ？

柿の種は亀田ですよね
ピザ味とかありましたがスルーしました

ピザ味も食べてみたいなあ。ウイスキーに合うのはわさびだろうけど。

>>184
なんだか書評だけでお腹いっぱいで２０００円払うのが嫌になりましたわ

でもアセンションに火が付けばこういうのが持て囃されそうな気がしますわ
あたくし単なるオカルトブームで終わりそうな気がするざますけど




これもうやめていいかな。

やめんなよ

あなたって酷いひとね！いつもそうよ！




こんなんなるよ？

いいよ

そうやって辱められている私を見て興奮してるのね！あなたって人は！！




泣きそうです。

つくりあげろ！

わさび味は滅多に食わんな。

わさび柿の種うまいのに

酒飲まない奴はそうかもな。

まぐなって下戸だっけか

あたくしマグナが救世主に見えましたわ

>>199
回文みたいにみえた

飲めるが機会は少ない。

ブサメンニートの溜まり場乙

機会は待ってたらそりゃ少ないだろう

>>184
おすすめリンク先で見つけたこちらの方が興味湧きましたわ
http://www.amazon.co.jp/dp/4562041633/ref=pd_sim_b_6

梅お湯割りはやっぱ芋だな

寒いから私もお酒を飲みたくなってきた。

ダメ

ゼッタイ

ダメ

中華街で売ってる干し梅欲しい

日本のと違うのか？

少しぐらいいいじゃん

その少しが

女子みたいなこと言うが、柿の種のカロリーはやばいぞ！

日本のは甘いじゃないですか。それがよくない。

まじか、なんかローカロリーってイメージがあったは

ピーナッツも含めたカロリーは高いでしょうね。

あーなる　ほど

あなる！？

あな　る

そうか、柿ピーか。

かきぴくいたくなった

らうｈめーいかーじょーだーんじゃないあんたーがーないてちゃしょーがない

わさび味がたまに１５８円セールがあるので買い溜めしてますわ

私は塩で飲んでます

くれ

ゆうちゃん！あなたいい加減に白い粉と縁を切りなさい

塩はいらん

ソルティードッグってほとんど嫌がらせだと思いますわ

そうそう塩を鼻の穴から吸ったり…しねえよ！！

セルフボケセルフツッコミはオナニーギャグですわよ
セルフ爆笑も付いたら手に負えませんわよ

奄美大島の塩があるんです。なんかうまい気がする。

痛そうだなあ

ギャグって自己完結してる分には幸せだよな

187 : (o^v^o)村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ : 2010/06/20(日) 02:50:42
でも煙草がやめられない程度でよく精神科医にかかろうと思ったねえ。

俺は覚醒剤中毒だけど、精神科医に相談してもダルクに送られるのが関の山だから自分で治療してたよ。
つーか、休養期間を置くだけなんだけどね。今は単に金がなくなったからやってないだけなんだけど。
「狂うぞ狂うぞ」って勝手に自己暗示にかかって発狂しちゃうってパターンが凄く多いと思うんだよな。
「覚醒剤をやめたらフラッシュバックが起こるに違いない」って刷り込みで見ちゃうってパターンが。
そんなもん全部嘘だって十年間覚醒剤を使い続けた経験論として言える。罪悪感植え付けられたら負け。
http://26.media.tumblr.com/tumblr_lrifcjw2PG1qjd1kgo1_500.jpg

662 名前：ｖ（･ｘ･）ｖHaruki Murakami ◆JSPf4VvHXo ：2011/12/05(月) 18:20:21.15
大麻くらいいいじゃないですか。心が狭いですね。
http://28.media.tumblr.com/tumblr_ls2xrxyA7C1qjd1kgo1_500.jpg

常連がそろってきたな
繁盛してていいことだ、雑談バー

また鍵君のなりすましですか。

今スレが早く埋まるという一点だけで鍵くんと利害一致していますわ

埋めたいのか

まだ先は長いからゆっくり行けばいいじゃない。

ゆうちゃん１０年もシャブやってたのね

ゆっくりしてってね！

2009年6月http://blogs.reuters.com/japan/files/2009/06/murakami.jpg

2010年某日
http://25.media.tumblr.com/tumblr_lslqs5vk3V1qjd1kgo1_500.jpg
http://26.media.tumblr.com/tumblr_lrifcjw2PG1qjd1kgo1_500.jpg

361 ：ヘ(^p^)ヘ村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/12/28(火) 22:56:58
でもシャブはマジで死ぬんじゃないかってくらいやってた今年の初めから春先まで。
金が底をついて、それからずっとやってないなあ。

387：ｖ（･ｘ･）ｖ村上春樹 ◆JSPf4VvHXo ：sage：2011/09/23(金) 00:08:06.42
また自分語りウゼーって言われるかも知れないけど、しかも繰り返しになるけど、
俺は一昨年の年末から去年の四月まで毎日覚醒剤を静脈注射してたんだけど、壊れなかったね。

>>241
まあ本格的なの(注射)は数年前ですかね。

831 名前：吾輩は名無しである ：2011/12/11(日) 22:08:11.39
（村上春樹の成り済ましHN）は人間やめてるだろ！

832 名前：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：2011/12/11(日) 22:09:20.90
やめてませんよ？

833 名前：吾輩は名無しである ：2011/12/11(日) 22:35:42.74
本当無知蒙昧だな
覚醒剤止めますか
人間止めますか
って知らないの？
この人非人は？

834 名前：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：2011/12/11(日) 22:43:42.83
それ嘘ですよ。プロパガンダですよ。

835 名前：吾輩は名無しである ：2011/12/11(日) 22:52:40.57
人間止めるとそう思うんだろうな

カギと将臣に聞きたい。
実際にここに書き込んでる人数って何人くらいだと思ってる？

自分以外に興味はない

ムー大陸は枕がおっさん臭い

僕は低反発枕。テンピュールのまがいもん。

チンチンがついてるってどんな気持ちかなあ

チンチンのよさは使ってみないとわかんないよね。

カタカナで書くとちっちゃいのをイメージする

　＿/＿＿　　　　　/ 　　　＿/＿＿　　　　/　　　　 　　　＿ 　　　　　　　　 　 ―┼―
　　/　　　　　　　 / 　　　 　/　　　　　　　 /　 　　　　　／ ﾉ ＼　　 ,　|　 　　　　　|　　　|　　　＼
　 /／￣ヽ　　　/⌒! 　　　/／￣ヽ　 　　/⌒! 　　/　　l.／　　 |　 ノ . |　＼　 |　　ゝ　 　|　　　　 |
　　　 ＿ノ　　 /　 　＼ノ　　　 ＿ノ　　　/　 　＼ノ　　　　　 ／　　 　J　　　　＼＿　　　レ

　　＿|＿　＼　　＿|＿/＿　　　 |　　＼ヽヽ
　　　_|＿　　　　┌-┐　｜　　￣|￣ヽ　　　　
　／　|　　ヽ　　　|二|　|　|　　　 /　　│　　
　＼ノ　　ノ　　　 |　｜　__|　　ノ　 ヽノ　　　　

　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　
　　　＿＿＿　　　　＼　　　　　　─┼─　　　　　
　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　l二|二|　　　　　｜ヽヽ　　　　　　　　　　＿|＿　＼　　　　　　　
　　　　＿＿　　　　￣￣ヽ　　　＿二|二|＿　　　　|　　　　　＿|＿|＿　　　 /　　　|　　　　|　　　　＼　
　　　　 ＿＿　　　　　　　/　　　 .─┼-┘　　　　 |　　　　　　 |　　　 ）　　　　　＿|　　　　|　　　　　|
　　　　|　　　|　　　　　 ノ　　　　　.＿|　　　　　　　ヽ＿ノ　　　 ＼　　　　　　　（＿_）＼　　レ　　　　　　○
　　 　　￣￣

じんごっべーじんごっべー

また下ネタ

しかとかよ！！

そんなの普通に考えて返事が来るわけねえじゃんｗ

俺は可能性に賭けたいんだよ！

じゃあ二三日待つ事ですな。

しかとかうまとか

千一夜

１２人の怒れる男

え？

とっても見たいのに見たら面白くないのはなーんだ

だるい

だるいっしゅ

いっしゅいっしゅ

>>264
エロ話？

取って揉みたいのに見たら面白くないよ。マジで。

なんだっけかな

デーモン小暮の素顔とかじゃないかと思いますわ

みんなまじめだなあ

わざわざブルーレイに撮ってまで見たかったNHKの松本の番組
つまんなかったよ。

ひとりごっつみたいな番組？

れいじじゃねえの

二歩（詰まらない　詰まない　詰まない将棋　反則）

ごめん適当に考えた。

はあ。

あれのことでもよかったんだけど。

みんながっかりしたことあるだろう。

はあ。

二歩は反則負けということで”詰まない”ということね。(⌒・⌒)b

きみのーこころーにつーづくーながいーいっぽんみーちはー
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmb6tBQw.jpg

いつ見てもつまんないここ

そのつまんなさがくせになる

ちょっと強引だったね。

強引でもいいけど、強引なら強引らしくやった方がおもしろいかもなあ

>>287というと。

>>277とか言わない

>>283
なーんか、マグリットみたい。

おおＮ久しぶり。あまなをどう思う？

なるほど

なんであまななの？

寒い時期にホットな話題だからだと思いますわ

最近Nって小林スレに書いてないよな。
雑談ばっかしてる。

話題ないよな

わだいはつくるもの
ぼくはつくりませんが

文学がおわこんだからな

>>291
久しぶりって、今日の昼間に書き込んだばっかりだぜｗ

あまなかー、知識が薄い薄いって、ここでは叩かれるが、みなが
いうほど、薄くはないと思うね。

それと、あまなを見てると、人間関係での手のひらがえしっぷりが
ちょっとねえ。まあ、ネットでいくら手のひら返ししたって、リアルの
人間関係とはまったく別だと思って割り切ってるのかもしれんがね。
しかしまあ、そんな風に考えてネットやってると、ネットで演じる
仮想人格のほうに、リアル人格が浸食されてく、なんてありそうだよね。
大昔にも肉付きの面なんて、伝説があったなあ。

まあとにかく、相手を利用することしか考えず、利用価値がなさそうと
ふんだら、すぐに手のひら返しするひととは、リアルではつきあいたく
ないですｗ　ネットでなら、そういう相手のふるまいを見物するのも
一興だけどね。

>>295
最近はあんまり書き込んでないなあ、読書会スレも結構ご無沙汰だし。
まあ、年末はリアルのつきあいもいろいろと煩雑だしｗ

犬夜叉で読んだ＞肉付きの面

>>300
え、犬夜叉にでてきたのか、肉付きの面。　最初のほうしか
読んでないからなあ、あの漫画。

え？まぐなの手のひら返しが昨日すごかったんじゃないの？

>>301
けっこう最初のほうに出てきたと思うよ？

あまなとまぐなの離反劇も、マグナが一方的に手のひら返ししたわけじゃないだろうｗ
俺にはそう見えなかったぜ。

>>303
そうか？　何巻くらいだったか覚えてる？

>>305
ぐぐったら第１１話らしいから、たぶん２巻。

ごめん３巻だ

>>306
え、１１話なら読んでるはずだがなあ。 全然覚えとらんぜｗ

あ、お面に村人があやつられる話しだっけ？　なんかそんな話あったような気が。

Rらんま
Uうる星
Mめぞん
I犬夜叉
K境界
O

いやあ、まぐなの手のひら返しもすごいぞ。

>>310
あなんかちょっとすごい

ポケモンのカイリューが灯台にくる話はブラッドベリの短編だね

手のひら返しとか言うけどさー、川上スレでも書いたけど
人間って誰でも同意できる部分と同意できない部分あるわけじゃん
それを正直に言ってたら、例えば同意できる部分を言ってただけなのに、相手が勝手に全肯定みたく思って、
その後正直に同意できない部分を述べたら、手のひら返しと言われる場合があるんだよなあ

>>310
あ、そんな隠し要素があったとは。　じゃあ、次の作品のタイトルは
Ｏではじまるって、決まりか。

じゃー風呂はいってくるわ。

うふ?
お背中お流ししますわ♪

ミニハンうぜー

機種依存文字残念

まぐなの「あまなは盾にすると便利だった」っつうのは最低だと思ったわ

他人から最低と思われようが便利だったらやればいいんじゃね

>>318
すいません

結局、手のひら返しされたらイヤだってのは、全肯定されなきゃイヤだ、ってことだと思ったんだが

背中流してもらいたいですー

>>321
あ、こちらこそすみません
ただ言ってみただけです

まｗぐｗなｗｗｗ

ぜんぜん違うw

全肯定じゃなくても、一途さを相手に求めてるってことではあるんじゃねえの
手のひら返しがイヤだって

ミニハンが一番ださい。バカな反論ばっかり

>>310
ありましたわね、そんなの。

どうもどうも

それでミニハンただの野次馬っていう。口うるさいけど、何もしないおばちゃんw

>>331
ああいい表現だ
その通り

今、まぐなが最高にきもい！

他人事を何かしてやるっつーのが傲慢だと思うよ

>>332
きもっ

いえーい

ミニハンとあまなはそっくりだな！

バカにかぎって声がでかいし、開き直るw

どうもどうも

まあ、いいんじゃない。ミニハンも人生でこれしか楽しみがなさそうだからw

２ちゃん楽しいです！ｗｗｗ

それは何よりだよw

まあ何もしてないってか何もするつもりはなかったんだけど、こうなる以前にあまなに「やりすぎ」って注意して逆ギレされてさ
結局あまなはずっとそういうレスし続けて、こうなったわけだよ

前スレにも書いたけど、「治める努力」が「火に油」になりかねない
自分にどうにかするつもりがないなら、何もしないのが一番いいと思うんだよな

何もしないというか、「何かするつもり」でやっても、結局は本人次第なんだよ
子育てとかじゃない限りさ

まあ子育ても子供次第だけどさ
となると放任主義っぽくなるが、今とかネグレクトって虐待にされちゃってるしー

母親連想しちゃったけど、子供に「何かしてあげる」のが母親の仕事なわけじゃん
それがイヤなんだよな

＼バルス／

つか「おばちゃん」のせいだな、母親連想したのは
というなすりつけをしておこう

あまなに「上から目線」とか言われたわけだけどもさ
わからなくはないんだよ
自分で書いた直後「あっ」と思った

やっと録ってたラピュタ見終わった。泣けた。

何度見てんだよ

>>314
まあ、ちょっと批判すると手のひら返ししたみたいに思われる場合ってのも
そりゃあるだろうな。　そう思われたくないときは、まず相手のよいところを
褒めてから、「でもこういうところはちょっとね」みたいな感じで批判すれば
いいんじゃないの。

批判と手のひら返しは違うでしょ。　手のひら返しってのは、相手が利用価値
あるあいだは全面肯定、そうでない場合は全面否定っていうやりかたでね。
批判ってのは、小林秀雄の考え方によれば、対象のあるがままの特質を
積極的に肯定しつつ、その過程において分析や限定の手段をもちいていく
というものでね。カントのクリティックを批判という営為の根底におくために
カントの哲学を小林はこんな風に解釈した。

小林スレ書くのさぼってるっていわれたから、小林にからめて話をかいてみたぞ。

>>316
え？　ほんとに？ｗ

もうラピュタあきたわ

昨日、放映したラピュタ、ＨＤリマスター版なんだってね。
バルスの瞬間、みんなが一斉に「バルス！」って書き込んで
あちこちのサーバーが落ちたってよｗ　2chのサーバーも
おちたみたいな話を、昨日の忘年会できいた。
しかし、ニコ生は落ちなかったんだってね。

ちょっと時代遅れだった。

みんなで同時刻に＼バルス／とカキコとかどんだけなんだよね。
サーバーへ負荷かかりまくり。面白そう。

>>352
そういうのが「俺に手のひら返しと思われたくなければこうやれ」って話なわけじゃん
そうするメリットがあればそうするけど、なければしない、でいいんじゃん

>>356
サーバーに負荷かけるのが楽しい

>>352
コテやるのにそんなに難しい事を考えて気取る事ないだろ
将臣みたいに書きたい事を自由に書けばいいだけ

この「メリット」って打算以外の感情的なメリット含む、な

>>359
君俺みたいなこと言うな

ある意味それぐらい宮崎駿が国民的作家になってしまったということで、おそろしいというかなんと言うか。

もののけまでの経緯は意外と現代思想的っつうかドゥルーズ的だったりすると思うがな＞はやお

名無しもＮぐらいのレベルで書けや

>>357
あいつはすぐに手のひら返しするなんて、おもわれたい奴がいるかいな。
普通いないと思うんだがね。

まあ、人間、感情の動物だから、感情暴発させちゃうことだってあるだろうし
>>352のようなやりかたも一つの方法であって、これでいつでもうまくいく
ということはないな。何言ったって、やたら突っかかってくるやつもいれば
嫌みしかいわないやつもいれば、いきなり激怒するやつもいれば、ふてくされる
やつもいれば、言い訳ばかりするやつもいれば、十人十色だからｗ

高畑なんとかの方が良い
判官びいきかもしれないけど。

>>359
俺も書きたいことを書いてるだけなんだけどｗ

もののけの舞台裏ドキュメンタリーみたいなのでさー、「人間に答えは出せない、それでいいんだ」みたいなこと言ってたんだよね
確かにもののけのラストって答えがないっぽいじゃん、これまでのはやお作品と比べて

>>365
どうでもいい奴にはどう思われてもよくね

>>365
＞十人十色だからｗ

ああうん、そうそう
その場その場でしのぐしかない

答えって非日常があって日常に戻ってくっつー奴じゃね？
どんなに困難でも日常にくらさないとならないとかの。

>>371
何の話？

>>369
どうおもわれてもいいんなら、相手がどう思おうと気にする必要はないんで
それならつまり、正当な批判したつもりなのに、相手が気を悪くしたとしても
そのことを不服におもうこと自体がおかしいねｗ

>>370
まあ、そうだね。

>>373
どう思われてもよくない場合もある
まあ結局>>370って話だ

ミニハンと話しても無駄

無意味の世界によこそう

>>374
どう思われても良くない相手にたいして批判して、そのことで相手が
怒ってしまったからこそ、そのことを不服におもうわけだｗ

なら、>>369の前提はかならずしもなりたたんと。

>>377
どう思われてもいい相手に、同意できない部分があってそれを言って、怒られるのがわからん、って話

どう思われてもよくない相手ならこんなに叩かれるキャラにはしないよｗ

こっちはどう思われようがいいのに、わけのわからん怒り方をしてくるのが不服、かなあ
ちゃんと説明してくれ、と

まあ向こうは俺にどう思われてもよくないと思って怒るのか

Nってマグナと文章似ているな

えー全然違うと思ったけど俺の印象論でした

>>378
そりゃ相手の意見を否定したら、普通相手は気を悪くするし
怒る場合もあるだろう。　当たり前の話ではないか。そんなことも
わからないのｗ

まあ、相手意見を否定批判するにしても、言い方を変えれば
うまく行く場合もあるから、単におまえさんの言い方が悪かっただけ
という可能性もあるなｗ

どう思われてもいいわりにはしつこく反論するミニハンw

無意味なものはどこにもないとおもうよ。
なんらかの情報をあたえてくるし。
ななしとの会話もななしの余計な情報をどんどんくれる。

結局言ってることとやってることが違うんだよ

>>384
＞そりゃ相手の意見を否定したら、普通相手は気を悪くするし
＞怒る場合もあるだろう。

普通なのか？
俺が生きてきた世界はそうでもなかった気がするけど

ホモだし

>>386
与えるのは君の脳

>>385
>>380

一時期のアセンションもそうだったがNはコテはこうじゃないとダメみたいな押しつけがすごい

>>387
君の人間心理の想定範囲外のことなんじゃね

>>388
相手の意見否定したとたんに、殴り合いの喧嘩になるなんて、極端な話は
めったにないけどさｗ　君だって、自分の意見が否定されたら、気分悪く
なったり、怒りを感じたりしないの？

相手がたとえ表面的には怒ってるように見えなくても、ちょっとした
表情の変化で、相手がむかついてると感じることもあるだろう。

ミニハンは的外れすぎてやってられないんだよな

前スレにも書いたけど、憎悪をストレートに出してきてるなーと思えるレスの方が楽なんだよな

>>393
どうでもいい時はあんまり

>>394
>>392ということだなｗ

ほら、すぐミニハン反論してくるw

>>391
コテはどうあるべきとか、そんなこと俺は全然考えたことないぜｗ
まともに考えたことすらないのに、まして押しつけられるほどの
コテの理想像などもっていないぜ。

これもまた押しつけって感じるわけかなあ。そんな風に考えてたら
きりがないわ。　ヘーゲルのいう悪無限を相手にしてる気になってくるな。

ストレートに怒ってるなら、つか>>393で書いているような殴るとかって「極端な話」なら、説明はいらない
「ああこの人は俺に怒ってるんだな」と思う
「わけのわからん怒り方」ってのが問題なわけよ

>>398
反論か？
>>397は同意じゃないのけ

＞そんな風に考えてたらきりがないわ。

そうそうまさにそういうこと

どう思われてもいいなら、黙ってろよ。ミニハンはすぐバカっぽい自己弁護するじゃんw

正直まぐなの川上スレでのあまなへの反応はちょっと「わけのわからん怒り方」だ
俺に対する怒りじゃないからどうでもいいけど、まぐなには多少転移はしてるからかなー

コテつけることは客観視だわな。
ある意味、別の自分としてメタなとこから自分を観測してるし。

>>403
説明してくれ、という場合、俺はこういう理解だ、と示すことが先じゃないのけ？
どういう理解をしているかわからん人にどう説明していいか俺はわからんから

メタかｗ

たかだか便所の落書きで見栄はったりかっこつけても意味がないってこと。

まあこの「こういう理解だ」という話が通じなければ説明って次の段階に進めないわけだけどもさ
進めなかったら進めなかったでしょうがない

>>400
「わけのわからん怒り」かあ。　それは確かに困るねえ。
わけがわからんから困るわけで、わけがわかればいいわけだな。
でも、そう簡単に怒る理由がわからないと。　そうである以上
相手の怒る理由をいろいろ想像してみるしかなさそうだよね。

まあ、想像しただけじゃわからんことって沢山あるから
想像しただけで、相手の怒りの原因がわかるなんてことは
滅多にないが、それでもやりないよりはマシか。

>>405に対しての>>408
って話かと思った

>>406
そういうこと言ってんでじゃないだろバカ

>>410
＞でも、そう簡単に怒る理由がわからないと。

いや、簡単に怒っていいんだよ
ストレートに怒っているとわかればいい

>>412
落ち着けよ

ミニハンの理解力のなさは異常

コテってるつーのは操作してるっつー感覚だわな。
自転車や車をうんてんする感じつーか。

まあある種のコミュニケーションに対する理解力のなさの異常さは最近自覚できてきた

>>416
ああおもしろいかもなあ
コテとはペニスである論にも近いかも
何を操作してんの？

全般的にだめだと思うよw

>>404
あまなに対してこれまで溜め込んできたものが今でてる、という感じだろうか？
どの辺が「わけのわからん怒り方」なのだろうか。

>>413
ひとによって怒り方もいろいろ違うわけで、ヒステリックに怒鳴り散らすってのが
基本だが、ひたすら嫌みをネチネチ繰り返すのもいれば、意地悪してくるのも
いれば、過去の記憶がフラッシュバックして、いきなり怒りゲージマックス状態
になるのもいれば、それもいろいろだから。　あるべき怒り方はこうなんだって
相手を教育できる機会がなかったのなら、それがそいつ流の怒り方なんだと
思うしかないなー。

会話に常に疑問を多分に抱くのには発達障害があるのかも。
疎外感しかないとか、ないわー。

>>420
なんでそんなにコテに思い入れ抱いたりするの？
異常だよ
たかだか匿名の赤の他人なのに

>>420
んーと
まぐなは、あまなの罵倒レスが「やばい」とは思ってた、と書いてたわけじゃん
それを指摘したか指摘しなかったかの問題は置いておいて、君がそう思ったというのは事実として考えるなら、
その「やばい」のままでいる、という選択をあまなはしたわけじゃん
俺は指摘して逆ギレされたけど、あまなはそういう選択をしたのだから仕方ない、と思ってるんだよな
なぜそういう思ったか、は、まあちょっと前なら質問したかもしれないが、その時はあんま思ってなかったな

>>421
＞ひとによって怒り方もいろいろ違うわけで、

そうそう、それが困るわけよ
だから「その場その場でしのぐしかない」と

複数の相手はちょっと混乱するｗｗｗ

川上スレでキチガイが騒いでるのなんていつものこと

>>425
そうやって、いろんな相手の怒りを経験していくうちに、経験値がたまって
しのぎやすくなるということもあるね。クレーマー対応する部署の人間なんか
そういう経験たくさんしてるからこそ、クレームに対応できるわけでね。

でそのしのぎ方の一つとして、精神分析理論があるわけだな
「この人はこういう理屈で怒ってる」とかさ
怒ってるだけじゃないけど

>>428
しのぎやすくなんねーｗ
俺が変なんだろうけどさ
正直そういう「いろんな相手の怒りを経験していくうち」に、逆にわけがわからなくなった

わけがわからない方向に行くしかない、っつー結論でもあるわけだ
「その場その場でしのぐしかない」って

>>430
そうかそうかｗ　まあ、人間はわけのわからん代物だとわかった
だけでも儲け物じゃないかｗ

あんたら本当オバチャンみたいに噂好きだね

>>432
代償はでかかったけどなーｗ

結局この「わけのわからない人間心理」っつーのは感情論、印象論なんだよな

>>422
そうだな、園児がいってくれたのでいうが、俺はアスペだからな。しかもとりあえず言っておくが巷に溢れている何ちゃってアスペではなく、
病院から診断も貰っているアスペ。そう考えると俺の今まで不可解な行動の一端はわかってくるのではないだろうか。
記憶とか精神障害を堂々と公言するコテもいるし、別に秘密ではなく明かしてたことなので書くが。

昨日は本屋にひさびさに行ってきた。
西田の善の研究、あずまんの一般意志2.0、山田美妙のいちご姫、を立ち読みつーかパラパラと捲ってきたぜ。

>>436
まじか？
俺の嗅覚すげえ

>>434
どんな代償を支払ったのかは説明しなくてもいいよｗ
口にすることすら、思い起こすことすら、苦痛に満ちている
だろうからねｗ

>>439
パニ障になりました！ｗｗｗ

結構この診断名的を得てると思うんだよな、「わけわからん」＝「パニック」なわけで

Nは優しいねえ
その優しさを棒にふる俺もあれだが
JKにもてるっつーのはあながちうそじゃないと思うわｗ

病人ばっかりだなw

ネットは目配せやボディランゲージないしあんまりノンバーバルなことはないので
楽だわな。

>>440
なに、精神科で診断されたの？パニック障害ねえ。障害者の手当とか
もらえてるんかいな。

>>424
アスペ的に説明すると、その辺も納得できるだろう。
執着を他の方向に向けるか、方向を切り替えるときに必然的に操作の量が多くなった感じだな。
わけわからんと取られるのも仕方がないが、わけわからない、に強迫的（これがアスペの特徴だな）に振り回されているから、
こういうことになるのだろう。あまなの「やばさ」を感じているが、それをなかなかコミュニケーションでは現せない。

おまえらあほだねー
前提として自分は正しいとしている間違ったやつが
どんな批判にも馬耳東風になっちまってるからみんな困ってるんだろが

>>444
てめえ>>441と書いてやったのにｗｗｗ

優しさを棒に振るってw

何人もの頭医者をたらい回し（と言っても泣かば自分から望んでやったことだが）にされて、
それでも全員アスペ診断だったのだから、ある意味確証あるサンプルにはなると思う。

泣かば→半ば

障害はあくまでなんらかの困難さ。
困難の特徴をつかんでその障壁をひくくする工夫をすることが物事をやりやすくするっつー。
知って対処するつー。
輪郭をつかみその振る舞いを支配してこそ。

うわあ、ここマジで隔離病棟だなw

昨日の飲み会でひさしぶりにあったやつと話してたら、おもむろに懐から
障害者認定のカードとりだしてさ。　最近、精神障害と診断されたって
いうんだ。　で、そのあと、都内の交通費が全額免除になるから、交通費が
凄い助かってるんだって、おまえは交通費を免除されるために精神
障害になったのかと、心の中で突っ込んだが、口では何もいわなかったよ俺は。

優しさを棒にふるって、意味がわからないｗ

>>445
本当に君がアスペなら、その「強迫的」は二次障害だと思うよ
「アスペとは器質因として他人の心が想像できない障害だ、だから想像しない」
と開き直れば、それは解消すると思う
まあ作家とか困難な仕事の一つになるだろうけどさ

しかしこう開き直っても他人からは精神病みたいに思われるけどな

>>451
＞あくまでなんらかの困難さ。

「誰の」困難さなんだろうな

実際真性のアスペ持ちというのは少ないんじゃないだろうか。しかも文学をやっているやつには。
文学者で言えば澁澤龍彦なんかは文字通りアスペだと思う。書く文章からしてそういう感じがするな。

>>452
だよねーｗｗｗ

まあ人間神経症か精神病か倒錯しかいないことになってるけども、ラカンでは

>>454
言わなくていいと言ったことを言ったから

>>454
初めて聞いたよねw
まあ、使い方間違ってるわけだが

>>457
＞澁澤龍彦なんかは文字通りアスペだと思う。

俺は異論ありだな
あれでアスペなら哲学者みんなアスペ

>>460
ほうほう、教えてくれ

重度のアスペがなんで雑談スレに常駐してるのっつー

澁澤は、神経症か精神病か倒錯か、なら、倒錯だろうなあ
つか発達障害はこの分類に収まりきれないわけだけども

>>463
アスペが集うスレなんてのもこの世にはあってな
まあギスギスしてていい感じだったわ

昨日パラ読みした、いちご姫の山田美妙もアスペぽかったぞ。
なんか登場人物の造形が。

>>455
「他人の心を想像しない」か。
それは試したみたことはなかったな。
もっとも普段の俺は「全然他人のことを考えない人」といわれているのだが。
妙に想像するのはネットのときだけだろうか。
>>461
なんというのか、言葉を切り出して、収集してくるのがアスペなんだよな。
例えば俺が逸話とかトリヴィア情報を覚えこむのが早いのはアスペ気質からだろう。
>>463
どれくらい重度なのかはわからん。

＞山田美妙もアスペぽかったぞ。

ないわー

ないすか。

>>459
言わなくてもいいっていったのに、自分からいっちゃうのは優しさか？
勝手に自分でいいだしただけじゃないか。　それを優しさとよぶのは
優しさの押し売りだろうｗ

>>460
人生を棒に振るとか、機会を棒に振るとか、そういう言い方は
よくあるけど、優しさを棒に振るってのは聞いたこと無いなあ。

>>470
あ、「Nの優しさを棒に振る」ってことだ

つか普通の「人生」が「優しさ」なんだよな

>>466
生きるのが下手だったとは内田魯庵の回想で書かれてるが。

ただ性同一性障害の奴とも長く話す機会があって、それで話しているとこれはアスペ以上にアスペ的だな、
と考えたことが何度かあった。アスペの特徴とされているものが全部その人からも感じとれたんだよな。
だから何がアスペなのか、はわからん。
澁澤はアスペ的ではないか、稲垣足穂だったらどうだろう？
人格障害か。

なんか昨日のやつは、発達障害と診断されたっていってたなあ。
しかしまあ、ガタイはでかいし、ずっと仕事してるし、発達障害には
全然みえなかったんだけどｗ

補足しておくと>>441は>>439に対してのレスな

>>473
足穂も倒錯かなー
つかアスペは作家になれんと思う
大人しく理系やってればよろし

>>475
それはさすがに理解してるさ。

>>474
まああれだ、みんなどっかおかしいんだよ
精神の正常さというのは幻想にすぎない

>>477
そっか、じゃあ「機会を棒にふる」と近い意味だと思ってくれれば
「Nの優しさ」という「機会」を棒にふったと

大人の発達障害はふつうの奴と見かけはなんら変わらないぞ。
ちょっとしたことに困難さを見いだす障害だから端からは気づきにくい。

パニ障もそうだけどなー

>>476
理系センスはないからなあ。
アスペで作家というのも多い気がするのだが。死んだ作家については診断できないからどちらにしても分からん。
うまい会話を描く人物が必ずしも会話上手ではないことは多い。

>>478
そこまでいったら言い過ぎな気もするがなあ。
まあフロイトの理論が衝撃的だったのは、正常さというのが
諸々の幻想のうえになりたっていることを暴いたからだったのかも。

小林はフロイトの理論の衝撃性をみとめたうえで、フロイト理論は
疲れる、ひとから勇気を奪う、などとも評価してたね。

眠さ満開。おやすー。

正直アスペとは関わりたくない

>>482
人工的アスペなら川端だと思うぞ
素のアスペはむしろアスペっぽさを隠すような筆致をするだろうよ

>>483
＞フロイト理論は疲れる、ひとから勇気を奪う、などとも評価してたね。

そんな個人の意見と理論は関係ないわな

個人の感情論、か

>>487
小林のみたてだと、そうではなくて、フロイトの人格とフロイトの理論は
切り離せないって話になってくのさ。

フロイト以後の精神分析理論は群雄割拠で、ユングやアドラーなどの
理論がたてられたが、それらの理論は、理論の提唱者の人格と密接に
結びついていると、他ならぬ精神分析学者がそういってたな。

>>489
ああうん、フロイトもそういう臨床素材の一人にすぎん
科学理論もすべてそいつという個人の臨床素材となりうる
困難さはあるけどな

もちろん小林もそういう人格と彼の理論は切り離せまい
彼と言う臨床素材の言葉だとして解釈しなければならない部分はあるだろう

ラカンもそうなんだよな
わかってる分析家は、ラカンのゼミナールは、彼がヒステリーとして発話していた、と解釈しているもんだ

>>490
まあ、科学における観察者と観察対象のあいだにある関係の問題は
精神分析においては、より先鋭になるんでね。

精神を観察対象として、自分が客観的な観察者であり、対象精神を
あくまで理論的に客観的に観察できていると思い込めるのは、傲慢に
して無知な馬鹿しかいないと、そんなこという精神分析の理論家も
いるくらいだし。

で、まぐながアスペだとして考えるなら、俺の「わけのわからん怒り方」っつーのは、
まあぶっちゃけ「自閉症は人の心を想像できない障害なので、想像しない」って開き直りの足りなさ、
つまりは二次障害だと思えるわけで

平たく言えば、コアな互助会とか言ってみれば？　とかかなー
まあ妙な「アスペを克服しましょう」なんて自己啓発セミナーの互助会もあるけどさ
つかそっちのが多いか
互助会行くと余計に二次障害は増えそうだ

>>493
＞自分が客観的な観察者であり、対象精神を
＞あくまで理論的に客観的に観察できていると思い込めるのは、傲慢に
＞して無知な馬鹿しかいないと、そんなこという精神分析の理論家も
＞いるくらいだし。

これは同意だな
藤田博史とかはそういう傲慢さがある

なのでアスペって臨床実体大事だと思うんだよなあ
「人の心が器質的に想像できない障害」なんだから
心について自分は無知であることを知らなければならない

簡単な話だけどさ
自然科学の科学者とかよく言うじゃん、「科学でもまだわかっていないことは多いんです」と
それとおんなじことかと

科学的に観察することとは、「客観的に見ること」ではなく、「未知な物を見ること」だ

>>495
藤田博史ってしらねーな。　まあ、ググればプロフィールは
わかるのか…

つか精神分析自体が「客観論」を否定していると思うんだが
現代思想に精神分析が良く使われるのもこういう文法だろ
独我論の現象学とか精神分析引用しまくりんぐだし
いやラカンもハイデガーを引用してるが

>>498
日本で資格持ちの精神分析家はすげー少ないと思うぞ
心理カウンセリングの視覚とは別物だし

まあでも精神分析をちゃんとわかってる奴ほど、日本ラカン派とかが精神分析になってないって文句を言うものだと思うわ

つか、なぜ客観論が出てきたのかがわからん
「人格と理論は切り離せない」というのが「客観」なの？

N起きてるなら>>502に答えてちょ

＞つか精神分析自体が「客観論」を否定していると思うんだが

ラカンとかわかりやすいよな
客観とはぶっちゃけ大文字の他者というそいつの脳内他者だ、という

>>500
そもそも精神分析自体が、今あんまりはやってないだろう。
カウンセラーとかはいるけどね。心理学の一分野として
教養として精神分析を学ぶくらいじゃないの。

何度も書いちゃうが気に入ってるので書くが、「客観という主観」という考え方なんだよ、精神分析は

>>505
うん、治療として使えないっつーのは俺も思うし
なので治療以外の目的で使えばいいんじゃねえの、と
基礎科学的なさ

つか学問ってはやりすたりのもんじゃねえだろｗ

「はやっているか否か」っつうのは、要するに世間でどう言われているか、って話なわけじゃん
大文字の他者の問題

哲学者とか「その学説ははやってない」とかよく言うけど、この言葉自体が臨床実体としての観察対象となるわけだ
この文章は、その発言者の大文字の他者への欲望を示している、と

＞大文字の他者への欲望

ぶっちゃけ平たく言えば「世間体を気にする」って奴

>>502
「客観」とはいわなかったはずだがね。　まあ、主観とか客観とか安易に
規定して安心しないほうがいいんじゃないのって、サジェストだね。

人間を対象とした諸科学の科学的客観性の奥深くに隠されている
主観性、権力意識を暴くことに力点をおいてたんだね小林は。
ニーチェ、ベルクソンをよく読んでただけあって。

ポスト・コロニアリズムにおいても、この手の議論はよくある。
というか、こういう問題を論じるのが、そのテーマみたいなもんだ。
人類学分野における客観性の問題とかな。　人種差別と客観科学が
強く結びついていたことをどう評価するか、歴史を対象とした議論であるね。

>>511
＞「客観」とはいわなかったはずだがね。

対象スレ：【皆既月食のもと】雑談スレ４０【年忘れの宴】
キーワード：客観

493 名前：N ◆.a7VUr.VD. [sage] 投稿日：2011/12/12(月) 03:11:02.06
>>490
まあ、科学における観察者と観察対象のあいだにある関係の問題は
精神分析においては、より先鋭になるんでね。

精神を観察対象として、自分が客観的な観察者であり、対象精神を
あくまで理論的に客観的に観察できていると思い込めるのは、傲慢に
して無知な馬鹿しかいないと、そんなこという精神分析の理論家も
いるくらいだし。

「客観」で検索してみるといいけど、先に言い出したのは君

つか余談だが、俺が観察してるあるアスペが、「子供の頃催眠術やって友達にかけて遊んだ」と言っててな
まぐなの電車の中でどうこうっつうのはそれを思い出した

>>512
「人格と理論は切り離せない」が「客観」とはいってないよ俺は。
「人格と理論と切り離せない」っていったのは、小林秀雄という
個人で、あえていえば主観的な見方ということになるか。

主観とか客観とか分析をすすめていけば、次第に判別不可能に
なるとも、小林はいっていたがねｗ

藤田本人が来てるっぽいけど、来ないでね。

>>514
んじゃ>>>493はどういう意味？

490 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2011/12/12(月) 03:05:12.06
>>489
ああうん、フロイトもそういう臨床素材の一人にすぎん
科学理論もすべてそいつという個人の臨床素材となりうる
困難さはあるけどな

491 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2011/12/12(月) 03:06:16.23
もちろん小林もそういう人格と彼の理論は切り離せまい
彼と言う臨床素材の言葉だとして解釈しなければならない部分はあるだろう

というレスについて

精神を観察対象として、自分が客観的な観察者であり、対象精神を
あくまで理論的に客観的に観察できていると思い込めるのは、傲慢に
して無知な馬鹿しかいないと、そんなこという精神分析の理論家も
いるくらいだし。

という文章を書いたのだと思っていたのだが、違うことに対しての文章だったのか？

>>515
ｗｗｗ
藤田２ちゃんねらだからなｗｗｗ

>>516
そうだよ、間違いないね。　そういう見方をしている
精神分析者もいるということを紹介しただけさｗ

>>518
では、「人格と理論は切り離せない」とする「精神分析の見方」を、Nは「自分が客観的な観察者であり」と思った、ってことにならないか？

それとも、俺の考える「人格と理論は切り離せない」とする「精神分析の見方」を、「客観を否定する精神分析家の見方」だとしたわけか？
それなら同意するが、やはりなぜ「客観」が出てきたのかがわからない
俺は客観の話などしていない

「客観の否定」は、精神分析理論上正しいと思う、という意味で、「それは同意」と書いたのだが

>>519
まあ、そうそっちが思いたいならそういえるかもな。　俺は真正の客観性とは
何であるかについて主張をしていると。　まあ、そこまでいくと、単なる修辞学の
問題になっているとは思うがね。

>>522
>>520も読んでね☆

>>520
個人の意見は理論と関係ないって>>487で書いたのは
君じゃないの？

個人の意見＝主観的、　理論＝客観的と俺は認識したので
客観性の話をもちだしのさ。

つかまあ「客観」なんて単語出してきたのはNだから、「客観について考えている」のはNだと考えるのが妥当じゃね

>>523
>>487は主観性と客観性をめぐる話としか読めないが。

>>524
「疲れる、ひとから勇気を奪う」という意見は精神分析理論と関係ない、という話だな
>>489の君の「フロイトの人格とフロイトの理論は切り離せない」っつうのは、>>490で同意している

エヌの話術はとても参考になりますわ
出来ればスレ埋めて頂きたいですわ

>>526
「ひとから勇気を奪う」ってのは君は小林の主観だと、つまり彼の言う「ひと」とは「彼の脳内のひとだ」と思っているわけか？

むしろ「ひとから勇気を奪う」って言葉が、客観性の主張だと思うんだが

理論は主観だぞ
前スレ見たらわかるが、科学とは経験知、つまり主観だと俺はしている
それの理論化だと

>>527
関係ある可能性はないとはいえないな、きっとおそらく。

>>490はねえ、結局自分自身が理論の対象になる可能性を
頑強に排除しようとしているように見えるんだよねーｗ
科学的客観性という鎧の下に、自己のもっとも柔らかく
傷つきやすい部分を隠して、外気に絶対晒すまいとする
強い意志の存在を感知したのさｗ

理論も、か

>>532
＞関係ある可能性はないとはいえないな

ああまあそうかもなあ
それがフロイトの言った「精神分析とはペストだ」ということかもな
「疲れる、人から勇気を奪う」ことが

>>532
よく見てるwwwwww
素晴らしい慧眼ですわ

>>532
＞結局自分自身が理論の対象になる可能性を
＞頑強に排除しようとしているように見えるんだよねーｗ

せんせー、僕パニ障で藤田から境界例だとネット上で診断されてるわけですがｗ

＞傷つきやすい部分を隠して、

そうそう、だから>>439を「優しさ」だと解釈したわけだ
「傷つきやすい部分を言わないでいいんだよ」という「優しさ」だと
それに対して俺は>>440と言った、と

藤田じゃない自称ラカン協会の人からも境界例だと言われたｗｗｗ

油さんすか

でお返しに藤田を精神分析してあげて強迫症だと診断したらブチギレられたｗｗｗ

>>539
マグナとあまなはもっと前に気付いてたな

ゲームにハマると人生壊すってのは本当だな。頭おかしくなっちゃってるわけだが本人はそれが分からない。
口先だけで嘘八百、言う事に筋が通ってもない。キチガイってのは自分の事しか考えてないっつうのは本当だわ。
いつも口先の言い訳MAX、行動力ゼロのだらしなさ、どこまで腐った生活してるんだと呆れてしまう！ｗ
そりゃオメエ、何年も引きこもりでオンゲーしかやってないもんだから脳が退化しているんだっぺよぉおお！ｗｗｗ

あまなはわからんわ、名無しだったので

けっこー有名人なんだなー俺ｗ

>>541
ビンゴかよｗ

あ、ラカン村では

>>534
うん、考えれば、そういう可能性はあるよね。

>>535
どーもー。

>>536
ネット上の診断とかあてにならないんだから、そんなに
気にしないでおくというのは、どうだろう。それじゃ気が
休まらないなら、また別の方法を考えよう。

>>547
いやー、ラカンはシニフィアンを分析するのが精神分析だとしてるからねえ
「欲望は文字通りに捉えなければならない」
なのでネット上でも可能だとなる
そもそも文学に精神分析を適用したクリステヴァはそんな批判されてないのはそういうことだ

気にしないっつうか、自分が境界例っつうか、パニ障じゃなくて分裂病型人格障害っぽいってのは前から自覚していたことで、
「おーやっぱそうか」ぐらいなんだよな

藤田はそれこそ「自分はすべてをメタ化して見る人間だ」という傲慢さが気に入らなかった

>>544
先生の方を検索すると自動的にあなたのところがヒットしてしまうから仕方ないよ

その自称ラカン協会の人も藤田の前だったしな

>>550
そうなのか
一時期グーグルでヒットしなくなってたんだけどな
なんか規制されたかと思ってあきらめた

あ、グーグル以外は知らない

あ、ほんとだヒットする
ブログ名でもヒットしなかったのに

>>552
ヒットしまくるよｗ
あまなに関わってないよね？だいじょうぶ？

>>555
あまなは精神分析自体が嫌いらしいから大丈夫じゃね
でもなんかそれらしいこと名無しで書いててあまなかなーと思ったことはあるけど

>>548
へー、シニフィアンをねえ。ソシュール言語学が世に認知されだしたのは
フロイト心理学のあとだから、ラカンはフロイトの理論と、ソシュールの理論を
統合しようとしたわけかいな。

しかしまあ、生まれた日を調べると、フロイトとソシュールって、一年しか違わないのな。
ほとんど同時代人といってよさそうだね、フロイトとソシュールは。

ヒットしまくるのか
一時期「アブジェクシオン」で原作者のアマゾンページより上に来てたこともあるけど
ある時からぱったりヒットしなくなったんだよね

>>557
まあそういうこったな
言語学ってのは人文科学を流用した、ってことだな
ここがラカンとフロイトの違うとこでもある
フロイトはダーウィンの進化論に自分の学説を適用させるところがあるが、ラカンは「人間と動物は別物だ」ときっぱりしてる

治療してないキチガイだらけでこわい

>>557
ソシュール調べるならロマーン・ヤコブソンおもしれえぞ
ヤコブソンとソシュールは直に会ってるらしいが、ヤコブソンとか失語症の研究から言語を捉え直すなんて
普通に考えたらアクロバティックな研究してる
おそらくソシュールがここまで有名にならなかったらトンデモ扱いだったんじゃね

>>560
薬はもらってるよ！

>>559補足
フロイトは元々神経学者で、物理的な思考をしているんだよね
ψニューロンとかでぐぐってみそ

補足
＞ラカンは「人間と動物は別物だ」ときっぱりしてる

が鏡像段階なわけっすよ
動物は鏡を見ても、それに対して興奮したり威嚇したりするが、人間は明らかに別の行動を取っている、と
動物行動学に行けばよかったのにな、ラカン
「自分のもっとも重要な理論は鏡像段階である」と言うからには

まあ要するに

＞精神を観察対象として、自分が客観的な観察者であり、対象精神を
＞あくまで理論的に客観的に観察できていると思い込めるのは、傲慢に
＞して無知な馬鹿しかいないと、そんなこという精神分析の理論家も
＞いるくらいだし。

とかあまっちょれーって話ですよ
同じ論法で藤田を批判して「訴えてやる！」と言われた俺からすれば

Nが論拠にしている「そんなこという精神分析の理論家」よりラディカルｗｗｗ

>>559
ダーウィンの進化論は当時もっとも科学的に先鋭な理論で
あったし、それと自分の理論を結びつけるようとするのは、当然の
試みではなかろうか。精神分析は科学の重しがなければ、野放図な
神秘主義にはしるのではないかと、フロイトは危惧もしていたらしいし。

>>561
ヤコブソンは失語症の研究やってたんか。確か、ベルクソンも失語症の
研究やって、それを基礎に自分の哲学くみたてたんだよな。

あ、ごめん、ヤコブソンと出会ってたのソシュールじゃなくてレヴィ＝ストロースだった
ごめんねー

>>567
＞ダーウィンの進化論は当時もっとも科学的に先鋭な理論で

でもラカンはそれを否定しているわけだ
この違いってすごく重要だと思うよ

つか当時からすればダーウィンの進化論とかまさに「ペスト」だったろうな
「人間は猿から進化した動物だ」とか
ダーウィンキリスト教に叩かれてなかったっけ

めんどくさいから姐さんはトリップ付けたらいいのに

＞野放図な神秘主義にはしるのではないかと

まあてめえが原父神話とかぶっこいてるんだがなｗｗｗ

>>565
自分から喧嘩ふっかけたなら、そのくらいいわれるだろうｗ
どういう事情があるかはしらんがね。メタゲームのポジとり
争いはきりがないから、現実世界の機構をつかって、ゲームの
勝ち負けを決めようって意味だろう。「訴えてやる！」ってのは。
君がメタゲームにおいて、はじめに絶対的優位のポジを
とれなかった以上、相手がそう口走ることも想定していなければ
ならなかったｗ

いやーん
傍観者でいさせてー
最近ブログにも私になんらかの転移をしているような奴が増えたから２ちゃんやってるのに

>>572
＞メタゲームのポジとり争いはきりがないから、

いいセリフだねえ
そもそも発端は藤田の弟子みたいな奴だったから、ポジとり争いになってたんじゃね
藤田の頭ん中では

>>572
まさか「法＝父」とする精神分析のプロが法に頼るとは思ってなかったｗｗｗ
法なんて客観論の強制力でもあるわけだろ
うわーって思ったわ
だから逆にすげー怖かった

まあね、精神分析のジョークみたいな話で（ジョークにこそ無意識が表れるわけだが）、
精神分析医と精神病者が話しててな、精神病者が、「それはあなたの父だ」と精神分析医に言うわけですよ
で呆れた精神分析家が警察に電話しようとする
そこで「警察もあなたの父なんですね」と精神病者は言う

これさー、この時精神病者の方が分析医の分析家になってたと思うんだよな

>>569
とはいえ、別にラカンはキリスト教を護教する立場から、進化論に
反対したわけではあるまいて。

>>571
「人間モーゼと一神教」みたいな論文も書いてるねフロイトは。
自分と関わりのあるユダヤ的起源についても、思考をずっと
めぐらしていたと。

>>574
いたるところで似たような光景が目に入るからねえ。

>>573
まあ自由にやればよいけどｗ
あまなとかまぐなとかそこらへんに変に関わってないよね？そこだけちょっと心配に感じた

＞とはいえ、別にラカンはキリスト教を護教する立場から、進化論に
＞反対したわけではあるまいて。

そん通り、デリダとかが言う「否定神学」は否定しなきゃならんと思うよ、精神分析は

>>575
精神分析者だって、ひとりの社会人なわけだし、法に保護された
存在であることにかわりはないな。

>>578
まぐなとかはぶっちゃけ転移してるって告白したけど、俺の脳内では変に関わってる
やばい？
リアルであったりはしてない
つかリアルとネットの線引きがあめーんだよほんとに
ラウンジでストーカーあった人から言わせれば
いや俺も甘いか

>>580
精神分析理論より法の方が上なら、そう言ってやればよい
そもそもフロイトの「母子関係はすべて性的なものである」っつーのは、換言すれば「ママが赤ん坊におっぱい与えているのはレイプと同じ」
って話だから、フロイトも訴えられなければならない

つか俺自身訴えられるようなことは言ってないんだけどなー
ああそうそう、アセの時と同じ
俺は藤田自身をそんなに嫌ってなかったのに、俺が思ったままをしゃべるとなんかブチギレてさ、
ほんと「わけのわからない怒り」だわ

言ってないつもり、でした

>>582
精神分析と法律と、どっちが上位の規範とか考えること自体が
ばかばかしいという見方もあるな。

「母子関係はすべて性的である」のが真理であるとして、ママが
赤ん坊におっぱいを与えるのはレイプと同じとなるわけがない。
それにはすべての性行為はレイプであると、まず証明しなきゃ
しょうがないだろうｗ　合意のうえの行為はレイプじゃないな。
はい反証おわり。

フロイトはもう死んでるから、死人を訴追することは常識的に
考えて不可能。

>>581
まぐなはぶっちゃけどうでもいいｗ
あまなとさえ関わってなければモーマンタイなので

>>585
ああまあそうだけどさ
学問は社会からも法からも自由な場所である、って幻想があったからさ
だから「社会に開かれた大学にする」なんて東大改革に嫌悪感覚えたのさ
学問アナーキズムと俺は呼んでるけど

>>586
あまなにはずいぶん嫌われてるｗｗｗ

逆なんだよ、「社会に閉じ込める改革」でしかなかった

法も、人の心で優先されることを強制されるなら、法に閉じ込められてることになるだろう？
それと同じ

法をなくせと言っているわけではなくてね
心まで法的強制力はあってはならない、としている
名誉毀損とかは法としてあってはならない、と

例えばさー、お前ら誰かに対して殺意を持ったりしたことあるだろ？
それを犯罪だとされちゃたまらないだろ？
「殺したから罪になる」のはいいけど「殺意を覚えるのが罪」であってはならない、という話

名誉毀損とか民事だけにすればいいんだよ

>>587
学問の自律性ってやつか。　学生運動の時代に象牙の塔幻想は
破壊され尽くしたかに思われたが、まだまだ根っこは残っていた
ってことか。その残された根っこを根こそぎにしたのが、東大
改革であったと、そういう主張なんだね。

つか実際俺訴えられてないわけだし
訴えないのに訴えるというのは脅迫罪になりうるんじゃねえの？

>>594
象牙の塔ってのが何かわからんが、どちらかというとサファリパークだよ
動物園
「社会からも法からも自由な学問の場」とは

思考とは本能である
思考という本能が許される場が、大学だ、と

そういう象牙の塔とかって妙な妄想のせいもあったと思うんだよなあ
乱交パーティと同じようなもんと考えればいい、大学も
思考は本能なんだから

>>596
動物園ねえ、三島が東大を動物園にしろっていってたのを思い出したわ。

なので学生運動はあんまり関係ない
理系とかノンポリ扱いされてたらしいじゃん

>>599
あたってるかもなｗｗｗ

それこそ学生運動とかって次元で考えるからだめなんだよ、大学を

そもそも学生運動自体が政治的な原因なわけじゃん
大学は政治の蚊帳の外にあるべき、と言ってるだけ
村八分で構わない、と

>>595
「訴えてやる！」っていわれただけなら、脅迫罪が成立するには
弱い気がする。

>>588
もしかして、あまなに好意的なの？あまなの精神病者叩きってすさまじいけど

そもそもあれだぜ、大学の歴史を紐解けば、もともとは職人ギルド的な私塾、つまり秘密結社的なものだったらしいぜ
「国家のための教育」という発想が生まれたのは実は最近だ
そのせいで大学は腐ったんじゃねえの

>>604
どういう根拠で？

>>605
俺は嫌われてるけどあまなは文学板にいていいと思う
臨床素材としておもしろいから

相手が嫌ってるから自分も嫌う、相手に好かれているから自分も好く、って規制はあんまないかもなあ

あ、訴えられるのはそういうことだと
他人事だし

>>607
あまなは過剰に反省するタイプって言ってたのがあぶら？？？
というか、いつから居るんだよｗ

つかソクラテスとかもあれ私塾だろ

>>607
脅迫罪の解説には
＞脅迫の対象となる利益は、罪刑法定主義から列挙されたものに限定されると解されている。

とあるが、裁判に訴えることそれ自体は犯罪とはいえんだろう。

こんな解説もある。
＞「君には厳烈な審判が下されるであろう」と告げるのは、害悪の告知に当たらない
＞（名古屋高判昭和45年10月28日刑月2巻10号1030頁）。

訴追は審判開始の前提と考えられるが、審判されるとつげるのが害悪の告知に
該当しないなら、「訴えてやる！」ってのも、害悪の告知にはならんのじゃないか。
態度や口調が非常に威嚇的だったとか、そのほかに何らかの脅迫的言辞があった
などの場合は、また考えねばなるまいが。

>>610
あー俺
２ちゃんねる自体はバスジャック事件からいる
文学板は、創作文芸板が無い時にも来てたな
レスするようになったのは最近だけど
それこそアセのせいｗｗｗ

反省云々については、その根拠となっていたレスが名無しだったので、自分でもどうかとは思ってる

>>612
確か弁護士が訴えると言って訴えないのが脅迫罪に問われたって事例があったと思うが

まあ害悪の現実性って問題があると思うけどさ
なので脅迫罪にはならんとは思うよ
実際俺通報とかしてないわけだし

もう何かすっげえわ
ちまちま１ヶ月ぐらい掛けてたのが数時間でコレだろ
虫眼鏡対顕微鏡ぐらいの差。
まともに対話成立してて且つ読めて面白いと。
お見事だよもう。

あ、オカマ忘れた。まあいいや。

ある名無しからは「つまらない」と言われ続けてたけどｗｗｗ

>>614
その事例はしらない。弁護士は一般人より訴追についての発言については
慎重にして厳正でなければならないっていう、そういう前提がありそうだな。

でもなんかこう神経症的なあれで書き込まなくなるかも
ばれたら
ブログでも転移うざいんだよほんとに
俺がブログ読者の心なんて読めるわけねーだろーが、って

あれだ、むしろ学生運動自体が社会を欲望する文系学生たちの「大学を社会に開こうとする運動」だったと思うな

で、エヌどうなんですか
これ範馬勇次郎ですか

>>622
これってどれ？

>>623
ミニハンですよ
おんなじレベルの殴り合いになる奴が居ないと思ったの

つか興奮して疲れたので寝るわ
またの

あら終わっちゃうのか。勿体無い。

>>624
ミニハン？　範馬勇次郎って人外のバケモノなんでしょ。ミニハンは人外のバケモノ
ではないと思うよｗ

そうだよ！　意外と普通の人なんだよ！
んじゃｗ

じゃねー

>>625
またの
まぐなからキモいラブレター来ても無視した方がいいよーｗ

>>627
あー、そっかー。そらそうだわなあ。
お見事だよもう。カンパイだわ。
これログ研究しよ。どーしてこうほどけるのかなあ・・・

>>631
女の子の下着のひもをほどくために必要な物はなにか。
それが限りない優しさと繊細さなんだよｗ

ミニハンはつまらん

「地球に生まれてよかった」そんな子供ができたらいいね。

やはり脂か。
ブログは結構前から見てるぞ。例の騒ぎが始まる前からな。

>>494
「自閉症」だとはっきり言われるときついなあ。まあそれに間違いないわけだが。
中学時代に「自閉症」の生徒を引き合いに出され、あれと「同類」視されたことがあるから。
養護学級に編入された生徒を思い出して、そういうクラスに入れられる怖さがあった。
確かに中学時代の写真を見返すと、そういうぬぼーっとした感じはなくはないか。
ただ自分で言うのもアレだが、整った顔だちだし、イケメンだとは思う。


個人的なアスペ観ってのは世間で言われていることとちょっと違うんだよな。
他人の心がわからない、というが真性なアスペは経験則からわかるふり、はすることができる。
だがどこかで食い違っている。
また必ず内向的とも限らない。接触奇異型という分類もあった。

積極奇異型か。

アスペもＡＤＨＤもパニ障の人も知ってるなあ。

アスペって独特の顔つきになるらしいな
のっぺりして一重の平べったい顔になるそうだ
そういうのをイケメンとは言わないな

どこソースだ。挙動から分かる。とは言われているが。
容貌に関してはそれ以外に遺伝的な要素もあるからな、なんともいえない。

というか>>639は名無しのあまなだな。

　　　　　　　　_,. -､
　　　　　　,. 'ｉ´　 ヽ!‐-､
　　　　 ／.／!､i　　l　 ,.-＼
　　　／／.,.､.ヽ '´¨l￣　 ,,.!',
　.　/ ./／-, ',　-¨｀! ,..　 ∠,ﾍ
　　ﾊ　ヽ／／　i 　 l　　｀'　 ",',
　. i.　＼_／､　�U　.l　　　 ･､.　',
　. l-‐'...__　　丶　'´l　　　　　　 i
　 /´_　　,.｀丶、!　 l,,.. -‐'''" 　 l
　 i　、｀ｿ､..　ヽ.l ､jﾉ_,,.. -‐_／ .,'
　. l　ヽ､...,,_ 丶 l　 ,'　､__,,,..-ﾆ ,'
　. l._ゝヽﾆ=-､v-‐lィ'',.-‐ｱﾌ´ ,'
　.. ! 　 ﾄ￣i￣/　 ',　'´￣ヽ_,ｲ
　　l-‐'｀ヽ'´ .ｆ-､..ノ‐､　　.／.l
　　.',　〃　　 ヽ ﾉ,. '´　　ﾉ　 l 肉付きのお面
　.　 i　　 　　､-､〉､.-ｧ／ <　l
　　　',　　　 ', ｀'''´! ﾉ　＼.　 l
　　　 ',　　 ,ｨ'　-‐-　　　l ／
　　　　＼/ヽ '　　　l　 ／
　 　 　 　 ＼　　　/ ／

なんでアスペを話題に出したのかというと、あまなが必ず攻撃材料にすると見越してのことだ。
攻撃できる材料があれば何でも食いついてくるからな。
だがその材料に食いついた時点であまなはもう終わりだ。
さらに下衆度を高めることになるからな。

だいたい特徴ある煽りや書き方を名無しで繰り返して、それでばれないと思ってるのか？

やれやれ自閉症

やっぱりあまなだったか？　どうだ、暴かれた気分は。

>>404
プロレスですよ。

>>647
お前はほんとに馬鹿な奴だなあ。
人から言われたことを繰り返すしかできないのか。

やっぱゲームばっかやってると頭壊れるんだな

「なるらしいな」「なるそうだ」と伝聞をつなげて「言わないな」を断言する。
これがあまな節なんだよな。それを隠さない限り何をやっていても暴かれるぜ。

普通に世間で言われてる事を実感して言っただけだしあまなじゃない

「普通に世間で言われてる事を実感していった」？
伝聞を繋げてか。
いやあまなだろ。昨日から断続的に湧いている妙なあまな擁護マグナ下げもそうだが。

そーろそろ、誰もが思いつつ口に出さないあの「あまなチェッカー」を公開していいんじゃないだろうかｗ
かなり昔にマグナが指摘していたことなんだけど・・・

つまんない妄想してないで働き口でも探せ

http://hissi.org/read.php/gameama/20090402/c1lSR0o3cWM.html
これのこと？

例えばこれ。完全に事実を誤認している。

657 ：吾輩は名無しである：2011/12/12(月) 01:32:28.61
元狸が人のことを自演と言ってるのが頭悪いな

659 ：吾輩は名無しである：2011/12/12(月) 01:43:42.97
狸とマグナのプロレスを自演でやっててIDで自演バレしてた
作家宣言したのにすぐ取り消してワナビに逆戻りしたのがどうこうとか言って

>>655
かなり熱心にあまなが張りまくっていたアドだな。
お前はあまなだ。

まああまなが消えるのは時間の問題だ。文学板に来なくなる、2chからも消える。そう遠い話ではない。

俺、アスペと付き合ってたことある。
とにかく空気よまない。酷いこと言ってるのに気づかない。
周りの反応で自分が変なこと言ったことにようやく気づく。
でも何が酷いことなのかは理解してない。

お前も追及されるかもな。

>>659
例えばどんなこと言うの？

あまなぐらいになると、周りの反応を見ても何も感じない

>>660
お前も追及されるかもな。
お前が特定の作家に対して言った暴言はあまな以上だ。

今日も隔離病棟だな

石原慎太郎と曽野綾子の話だろｗ

俺が何をした？　あまなや川俣ほどの暴言を吐いた記憶は俺にはない。
こういう連中と同一視されるのは耐え難いことだ。

周囲が引くほど書きまくっていたそうだが、それはそういうことはしてないからな。
証拠を出せ、といわれても出すことができなかった。

津原さんに対してある事ない事書いてたじゃん。俺はお前に捕まって欲しいな。

ざつだんコテは糞コテの典型

あれももしかするとあまなの自演なのだろうが。

何を言ってるのか全然わかんない。

>>668
はあ？
あることないことどこで書いた。さっさとURLを貼って示せ。

書いてた気がするんだけどなあ

捕まる可能性は俺より川俣の方が高いだろ。自分のやってきたことを棚にあげてよく言うもんだ。

卑怯なチキン同士の戦い

俺が何で捕まるの？

曽野スレでどういう発言をお前はしてる？

ビーポーピーポー気が気じゃない毎日

>>677
「樹海へ消えろ」とか

タイミングって怖いですね。
悪い連想をするとすべて悪く感じる。
認識の問題かな？

過去スレも探ればアウトな基準を既に川俣は満たしているはずだ。
何故捕まることにならないかは、曽野側が動いていないから、だけ。

ああいう下卑た書き込みを俺はいつした？　さあ言って貰おうではないか。

>>681
そうやって勝手に既成事実を作られても。どこがアウトなの？

ビーポーピーポーが来るよ！絶対来る！

あと曽野綾子が訴えるなら勿論法廷で争う覚悟はありますよ。

くる〜♪きっとくる〜♪

>>684
あまなも「争う覚悟」があるようだから、それでいいではないか。手打ちだろう。

津原さんに関してある事ない事書き散らしてたお前はヤバいよ。

ならどこであることないこと書き散らしていたのか言え。問題ははっきりさせよう。

２ちゃんねるにいくら書いてもコミュニケーション能力は上がらない

忘れたしログが膨大な量だから辿る気がしないけど、お前に逮捕の危険がある事は確かだよ。

あることないことというのは曽野、石原スレでのお前の姿だろう。

>>690
決まってそうだな。忘れたと。チキンといわれてもいたしかたあるまい。

>>691
ある事ない事書いてないよ！石原慎太郎の黒シール事件と曽野綾子のパンツ試着事件を追及してるだけだもん。

>>692
津原さんについてひとつも嘘をついてないって言うんだな？

お前が言い出したのだから、お前がまず証明しろ。

＞石原慎太郎の黒シール事件と曽野綾子のパンツ試着事件を追及してるだけだもん。

なるほど、お前の頭の中ではそうなのだろう。だが、アレを見たほかの人はそう感じるだろうか。

広汎性発達障害か。
むかし趣味のサークルで会った公務員のアスペルガー患者にストーカーされたことがあったなあ。
写メで足や首を接写されまくったり、食べてるサンドイッチを奪われたり、マグカップを舐められたりした。
最悪だったな。その人今はおとなしくなってるけど。
マグナも似たタイプか。私のあちこちでの書き込みを念入りにチェックしてるようだな。
哲板に来なければいいよ別に。

>>695
俺は忠告してあげてるのさ。危ないですよ、と。自分が一番よくわかってると思うが。

＞なるほど、お前の頭の中ではそうなのだろう。だが、アレを見たほかの人はそう感じるだろうか。

石原慎太郎は死ぬべきだし、曽野綾子は福島第一原発の最前線で働くべきだと思ってるよ。それが何か？

その通りじゃないか。

362：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo (67) ：sage：2011/11/17(木) 18:22:45.71
皇后様が曽野なんてウンコババアを友達だと思ってるわけないじゃん。

哲学板でも、機械的唯物論者というコテハン、なんでも株ニートやってるらしいおっさんが、
当時コテハンでにぎわっていた哲学板のコテ相関図をつくろうとしてやっきになってたんだよな。
鬱陶しくてしょうがなかった。異常に人間関係を強要されてさ。２ちゃんってそういう場所じゃないだろ。
特に学問板は、本についての情報交換をする所だ。
だもんで、機械に呆れてみんな去って行った。波平、純一、私、ぐらいだな、古参で残ってるのは。

どうでもいいです
というか古参言いたいだけだろ
2chに来たのは２００７年とか言ってたくせに

>>692

　まぐなさん、お届けものです。

＞決まってそうだな。忘れたと。チキンといわれてもいたしかたあるまい。

　チキンなのは下に答えずに逃げ回る、お前の方じゃないのか？
----------
１．下のスレッドには、粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo に因る、法に抵触する可能性の高い誹謗中傷、風説の流布が記録されています。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/net/1289403592/

　上と、更に下を読んだ上で、粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo と言うハンドル名での自分の行為を説明をして下さい。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1296391104/410

----------
２．下には、川上未映子の盗作・盗用問題に就いての記録があります。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1296491089/262

　粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo が上の問題と、下の、偽の削除依頼を結び付けようとした訳を、教えて下さい。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1296391104/416-420

>>697
お前に忠告される筋合いはないが。

>>701
またお前か。同じことしか言わないやつは下がっていていいぞ。
その質問は無効だ。なんでネット上のHNを叩いたことで「法に抵触する」のか。
理由を教えてくれ。

>>702
優しさだよ優しさ。

また乳頭空けは俺何故が「裏切った」あとに現れ、その尻馬にのって叩きまくったのか。
その理由を説明しろ。

それから俺は長期間にわたって竹薮に粘着されていたが、あれはお前の謂いだと「法に抵触する」ことにはならないのか。

>>702
まぐなは同人板で盗作とかのガセネタをでっち上げて作家を叩くのに奔走していたんだろ？
なぜ一時期川上側についたんだ？どうかんがえてもおかしいだろ。
あと私にトリップ付けろと言って、マグナは外しているようだが、なぜだ？

>>703
大事なところをスルーしているな。
俺の発言のどこが問題なのか。
しかも、乳頭空けまで一緒に連れてきているが、それでお前の言い抜けがスルーされると思ったらそうは問屋が卸さんぞ。

ネット上のHNに対する中傷が「法に抵触する」のなら、烏賊のこれまでの罵倒言動、それから竹薮の粘着は全部アウトだ。

まぐにゃん不安だのうｗ

マグナをフルボッコにして遊んだ

なんでマグナさんはのの子さんとかニノチカさんの書き込みが見えるの？
神通力？

>>708
「不安」と印象操作するんですね、わかります。
>>709
どこが「フルボッコ」なんだ。

>>710
本人から白状していたぞ、「あれはほとんどぼくでした」と。

>>702

　相変わらず同じ事しか言わない、お前の方が下がるべきだろう。

>>706-707

　先ず、>>701 の前者から。
　ほら、私の発言では信用しないだろうから、答えを持ってきてやったぞ。

http://www.hou-nattoku.com/consult/1068.php

　お前は、「ブログをしていて、作品発表をしている」、つまり、「個人を特定しうる」相手の誹謗中傷、風説の流布を行ったんだよ。だから、法に抵触しうるんだ。

　で、後者に就いて疑問を口にしていない所を見ると、後者の法抵触の可能性に就いては、自分で理解していると判断していいな、まぐな？

FULLBOCCOでスペル合ってる？

>>712
あれってどれだよ
見たい

昨日舞踊さんの話がでたから久々に舞踊スレ見たけど、真間さんはやっぱかっけーな！

小説
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚きながら振り返った。」

ケータイ小説
「ドカーン！びっくりして俺は振り返った。」

ラノベ
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とか
そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである」

山田悠介
「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」

水嶋ヒロ
「後ろで大きな爆発音がした。土管が爆発したな。ドカーン、なんちゃって」

村上春樹
「後ろで大きな爆発音がした。やれやれ。気まぐれな秋の陽射しのようにスパゲッティを茹ですぎたのだろう。僕は振り返った。」

平野啓一郎
「後ろで大きな爆発音がした。無限大の距離をへだって世界の枢密な中庸が願う通りの音叉を鳴動した。」

司馬遼太郎
「地響きがした。爆発である。驚くより速く、たれもの視線がそこに集まった。そこにはアームストロング砲が煙をあげていた。余談ながら、アームストロング砲は1855年に英国ウィリアム・アームストロングによって開発された。」

川端康成
「遠くから何かが爆発した音がきこえた。音は大地とともに木々をも揺らした。葉の一枚一枚はその振動を楽しむかのように小さく揺れた。揺れた葉の隙間から木漏れ日がきらきらと大地を照らした。」

真間一（ままはじめ）
「爆発だ。超弩級のソニックブームが俺の鼓膜を劈いた。幾許かの慄きとともに俺は180度水平に旋回しその光景を目の当りにした。おお！　あの時のパンティだ！　法廷でも恵ちゃんの牝の匂いが鼻を衝くように想起された。あはは! 本気になりますよ!!」

>>713
同じことを言っている覚えはないが。
後者の質問は意味不明だ。
「偽の削除依頼」と結び付けようとしている？　何故その前に偽だとわかるんだ。
プロバイダだけでは偽だと確定できない訳だが。後者が法抵触に当たる理由も分からない。
偽だと断定しているお前の方がよほどその可能性はありえるが……。

そのリンクを読んだが「ブログをしていて、作品発表をしている」が「個人を特定する」とはどこにも書いていないな。
さらに謂えば俺が誹謗中傷、風説の流布を行ったレスがどれかも指定できていない。
「つまり、ネット上でハンドルネームAを名乗っている人が、実はBさんであると特定できた場合」
これは当然特定できることではない、該当の人物をネット上の人物としてしか俺は知らないからだ。

そしてもし仮にお前の言った発言が正しいとすると、
俺も「ブログをして、作品発表をしている」から、つまり、「個人を特定できる」ことになり、
烏賊や竹薮の行動は確実に「法に抵触しうる」ことになる。
仲間のやったことには顔を背けるわけか。つくづく下衆な奴だ。

みんなそんなにステラおばさんのクッキー造りのうまさに嫉妬するのはやめろよ！
無益な煽りあいでは何も生まれないだろ！

「ブログをして、作品発表をしている」ここは重要だからな。
烏賊や竹薮は「個人を特定できる」人間＝マグナに対して誹謗中傷を行った。
これは乳頭空けによると「法に抵触する」ことになるらしい。
これは本人が>>713で発言したことが正確なら、の話だが。

ステラおばさんアンチ必死すぎるだろw

自分の都合のいいように法律を縦にとる馬鹿が多すぎる。

あるコテハンさんにストーカーみたいな事をされているのですが、どうすればいいの...
ID非公開さん

あるコテハンさんにストーカーみたいな事をされているのですが、どうすればいいのですか？
ネット上の事とは言え、ちょっと恐いです。

違反報告
質問日時：2005/7/9 01:43:25
解決日時：2005/7/9 16:11:28
回答数：5
閲覧数：124
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（ソーシャルブックマークとは）

わかる〜

あれ？
佃煮とマグナって今けんかしてるの？
今まで使ってた携帯プラウザ使えなくなって
10レスづつしか見れない。
流れがまるで追えないｗ

田舎のラジオ放送って田舎を出た人がネットで聴いているかもね。
田舎を出ると田舎が恋しくなって田舎にいると都会が恋しくなる
のかもしれない。

343 名前：ポッポ ◆paB28qf3gA [] 投稿日：2011/12/02(金) 21:47:48.70 ID:XNE5D8U+
みなさんありがとう、私は頑張るよ。
全ては仮題「ひとでなし」に書くつもりだ。それを読んで欲しい。

351 名前：ポッポ ◆paB28qf3gA [] 投稿日：2011/12/03(土) 08:09:45.59 ID:X3z3/Bsu
皆さまに告知があります。
明日より、仮題「ひとでなし」の執筆に本格的に取り掛かりますので、しばらくこのスレを留守がちに致します。
ですが、出来るだけ顔を出すようにはしますので、その際には是非これまで通りの雑談の相手などして頂けたらと思っています。
尚、不肖ながらこの私、ポッポめがスレ主を務めさせて頂いてはおりますが、私へのお気遣い等は一切不要で、
私不在の折にも、ぜひとも当該スレを雑談から議論まで幅広く、気軽に使用して頂けたらと思っております。

499 名前：ポッポ ◆paB28qf3gA [] 投稿日：2011/12/12(月) 09:00:01.27 ID:ToKZ9UOf
「ひとでなし」レポ。
これまで書いた20枚を推敲していたら、色々と細かい箇所を補強して21枚に増えたのでご報告。

500 名前：おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ[sage] 投稿日：2011/12/12(月) 10:07:50.41 ID:???
テーマはどんな感じなの？　単語であらわすと。いまのとこ。単語じゃなくてもいいけど。

501 名前：ポッポ ◆paB28qf3gA [] 投稿日：2011/12/12(月) 11:44:43.41 ID:ToKZ9UOf
>>500
テーマを単語で表すと「生きろ」かな。
それをありきたりな狭義として掣肘せずより敷衍した形式で以て表現したいと思っている。

>>723
プロレスだよプロレス。

>>717

　先ずは問題の確認の為に、再掲しようか、まぐな

----------
１．下のスレッドには、粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo に因る、法に抵触する可能性の高い誹謗中傷、風説の流布が記録されています。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/net/1289403592/

　上と、更に下を読んだ上で、粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo と言うハンドル名での自分の行為を説明をして下さい。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1296391104/410

----------
２．下には、川上未映子の盗作・盗用問題に就いての記録があります。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1296491089/262

　粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo が上の問題と、下の、偽の削除依頼を結び付けようとした訳を、教えて下さい。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1296391104/416-420

>>717

＞「ブログをしていて、作品発表をしている」
＞が「個人を特定する」とはどこにも書いて
＞いないな。

http://www.hou-nattoku.com/consult/1068.php 　より引用

＞ハンドルネームやその他の情報から個人が特定
＞できる場合には、名誉棄損罪が成立するとした
＞裁判例はあります（東京地判平成9年5月26日、
＞同事件の控訴審である東京高判平成13年9月5
＞日参照）。

---
＞「偽の削除依頼」と結び付けようとしている？　
＞何故その前に偽だとわかるんだ。
＞プロバイダだけでは偽だと確定できない訳だが。

http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1296391104/416-420 より引用

＞千葉県のプロバイダからのアクセスだと言う事
＞は、見る人が見れば判るんだよ。

　そしてね、早稲田大学は大学独自のサーバを立ち上げているんだよ。だから、早稲田大学からのアクセスならば、千葉県のプロバイダからのアクセスになる訳が無いんだ。

　君に対しては、こんなに簡単に反論出来るんだよ、まぐな。

ののこちゃんが「僕です」と言ってたのは
まぐにゃんぺろぺろシリーズのことだね

>>717

　もう一つ、君の低い記憶力は、私のやり口を憶えていない様だから、追記しておこう。

　この様な質問を繰り返すのは、君に答えを迫る事だけを目的としているのでは無い。
　君がこの様な行為をしてきたと言う事、そしてそれに対してどの様な言い訳をして逃げているのかと言う事を、周知させるのも目的の一つだ。

　だから、君は質問に、答えても答えなくても良い。
　只、答えない場合には、私の質問に、君の所業の宣伝を兼ねてもらうだけだ。

広告費というのが減少しているんだって。
ネットにとられちゃって。

CMつまんねーもんな。バブルの生き残りのプロデューサーが偉そうにしてる時点で面白いもん出来るはずない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイｨ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　,.　'´..:.:.:,.　-─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈　　　　　　　　　 　,′ミミﾐﾐヽ
　　　 　 　　 ／ .:.:.:.:.:.く　　　　　　　 ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ　｀ヾミミﾐ
　　 　　 　./　.:.:.:.:::::::::::::〉　　∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
　　 　 　 / .:.:.:.:::::::::::::::/ 　　　　-＝'ぐ 　/　　 l　||¨´￣｀`　　　　　　　. :;
　　　　 / .:.:.:.::::::::::::::::/　 　　　'''´￣｀　/　　　｀Y´　　　　　　　　　　　. ;..: 鈴木
　　　　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:
　　　　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .; :.;:.
　 　 　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　 ｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　　　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　　　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:, ,.　'´
　　　　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´
　　　　　　ﾉノ　　　___＿＼　;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ　
　　　,.　 '´　　　　　　　　￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/　　　',
　　　　　　マグナ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　　⌒　｀丶
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　f´　 ホ　お　　ヽ
　　　　　　ホ　お　つ　見　　 Ｙ　　　モ　れ　　　}
　　　　　　モ　ま.　か　わ　 　 }　　　で　が　　く
　　　　　　な　え　.ん　け　　 人　　 な　ホ　　　ヽ
　　　　　　の　は　ほ　が　　）. ヽ　 い　モ　　　　}
　　　　　　か　無　ど　　　　ﾉ 　 ( 　か　か　　　ノ
　　　　　　　　 脳　　　　　 （　　,.　　-─-､　　-─-
　　　　　　　　 な　　　　　／／/////////////////｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　／ ///////////////////////ヽ
　　　　 人ノヽノＹヽ人/ヽ/////////////////////////
　　　　ﾉ　　　 　 　 　 　 {//////{{//,{{///{///////////
　　　ノ　　や　ホ　そ 　 ヾ//}ヽ､{ヽ_/{ゝ＞ヾ､/////////
　　　)　　 め　モ　ん　　 /ヾﾐ!´oｧ　｀ｰ' o｀=- ー}//////
　　< 　 　 て　.な　な　 /.　　l ¨/　　　´￣｀ 　　 l//´ヽ//
　　　）　　 し　 ら　　　 {　 　 l /　　　　　　　　　 l/ﾉ　///
　 ＜ 　 　 ま　　　　　　ヽ　　l　ヽ　　　　　　　　 l/ ／///
　　　ヽ　　え　　　　　　　(　　l　ヽー＝ヽ　　 　 /¨ヾ////
　　　　ヽ　！　　　　　ｨ⌒　　 l　 l　　 　 ｌ　 　 /　　 ヾ///
　　　　　⌒Ｙ⌒｀ヽ､　(　　 　 /' 　`ﾆﾆ　´ 　／/ 　 　 ∨!/
　　　　　　　　　　　 ヽ!　　／/∧　　 　 .　´　/　　　　./ ∨
　　　　　　　　　　　　　　//////｀＞､¨　　　　　　　／ 　 }
　　　　　　 　 　 　 　 　 {////／　　 ヽ　　 　 　 ／　　　 i!
　　　　　　　　　　　　　　ヾ,／　__　／ }､　　　／　　　 　 /
　　　　　 　 　 　 ＿　‐　´/ ／　／　 / ヽ　　l⌒ヽ　 　 /
　　　　　　　　／|　 　 　 /´　　く　　/-　､_　,.!'　　ﾍ　 /
　　　　　　　/　 .|　　　　 　 　 　 lヽ !　　　　}　　　}:;:∨
　　　　　　 /　　 !　 　 　 　 　 　 l:;:i !　　　　l　　 /;:;/
　　　　 　 〈　　　l　　　　　　　　　!:;:il.　　 　 } 　 /;:;/
　　　　　　 l/　　 !　 　 　 　 　 　 !:;:l'.　　　./　 /;:;/
　　　　　　ｲ　　　i　　　　　　　　　':;:;,ﾍ 　 / .／;／

マグナの肛門が鈴木に封鎖されそうです

地方と都会では違うかもしれないけど

「魔法少女まどか☆マギカ」を１０話まで見た。
あれは傑作だ。時間ループＳＦの最高傑作。
「しばし天の祝福を遠ざかり」を超えた。

最終回が貸し出し中。見たいのにい。

ドラッギーなの？

まどかを本放送(震災で中断し、たしかラスト3話は深夜に一挙放映)で見てた俺は負け組

>>728
意味がわからんな。
しかも下の質問をスルーしている。
それに、必死にそのサイトから引用しまくっているようだが、
ソースがそれだけでは伝聞以上のものではないぞ。
お前はろくな法知識もなく、サイトの引用やウィキペディアばかりだな。
そういう輩が一番厄介だと性賎士の間では思われていないのか？

早稲田大学が独自にプロバイダを立ち上げてることぐらい分かる訳だが。
その上でそれを経由して書かれた書き込み以外はそうではない、と言いきることはできない、と言っている。
乳頭空けは理由も分からずそれの書き込みが「偽」だと断言できるらしいな。これは性賎士脳では曲者、になる仕組みになっている。

>>738
ぜんぜん。

というか、ピンドラ見なさーい。幾原邦彦の90年代総括はあまりにも泣ける。

>>730
お前の遣り口など知ったことか。終始空気の癖に偉そうな奴だ。
馬鹿みたいにコピペ繰り返すだけしか能がないようだが、ちょっとはましなこともやったらどうだ？
論破されそうになったから遣り口とか言いだす、あたり卑怯者が偉そうだな。

ついでに言っておくが俺は記憶力だけは取り柄だ。
お前には何も執着はない（それぐらい存在感が薄い）が、一度頭に入れたことはずっと覚えている方なので。

ぺろぺろは犯罪だったのか・・・？

>>743
まぐな、歳をとると記憶力って落ちるから、対応考えた方がいいよ。
マジで、記憶力なくなる。怖いね。

メモとる習慣は作っておくとしようか。

まぐなは逮捕されるの怖い？

アイドル歌手発見しました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2370591.jpg

>>740

＞その上でそれを経由して書かれた書き込み
＞以外はそうではない、と言いきることはで
＞きない、と言っている。

　へー。じゃあ、まぐな、とっておきの矛盾を指摘してやろう。

　お前は、早稲田大学の名義を使った、しかし実際には千葉県からの削除依頼を、本当の依頼だと信じた訳だ。

　そ　の　理　由　は　、　何　だ　？

　お前の論法を使えば、早稲田大学の名義で出された依頼でも、それを早稲田大学から依頼だと言い切る事は出来ない筈じゃないのか？

　この、自分で自分の首を絞める様な、自分で提出した矛盾を、お前はどう説明する？

逮捕されたら、文学板の万引犯のこともゲロっちゃいな

>>749
さっきの質問にまだ答えてもらっていないようだが、どうした？　答えられない」

本当の以来と信じたようにアレが読めるとしたら滑稽だな。
信じると実際に書いているわけでもなし、

お前が貼ってるのは、結局このかきこみ二つだけだ。


416 : 粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo : 2011/02/02(水) 12:26:26
>>414
なぜ報告している人物が”早稲田大学ハラスメント対策委員会”などと名乗るのか、分かるか？

419 : 粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo : 2011/02/02(水) 14:58:28
>>418
くだらんｗだからそれは騙りだろ。そして報告したのはお前だ。


これを読んで俺が「本当の依頼だと信じた」り、「依頼だと言い切る」っている見えるか。
馬鹿は止していただきたい。勝手に相手の発言を脳内補完するな。
この二つを読んで言い切っているように見えるようなら、視力検査でもした方がいい。

>>750
しきりに逮捕を煽っている輩がいるな。
俺は無罪だ。だから逮捕はされない。
法律に詳しい奴がみても今まで発言でブラックな物は見つからないはず。

乳頭空けが自分の思い込みで俺が断言したように仕立て上げているだけだろ。
そういう捏造コピペを貼り続ける事よりも、自分の発言のおかしさに気付くことの方が意義がありそうだ。

でも、びびりまくってるよねw

びびるのが当たり前だ
ここでびびらん奴はおらん
あまなをのぞいてはな

「ゲロる」という語彙は烏賊も使っていたな。
こういう同じ用語を使って一体感を得ている感じがこれまで薄気味悪かったのを覚えている。
こいつらは一体なんなんだと思ったな。そこがあまなよりも嫌悪感を覚えた部分だ。

無罪だと確信してるならどんと構えてりゃいいやん

川上スレの文脈とロジックはよくわからんｗ

煽ってくる奴らがいるからなあ。最近は売られた喧嘩は買う主義なので。

文学板の万引犯って鈴木のこと(だから烏賊が言うわけない)のにそれもわからないほど動揺してるやんw

＞「ゲロる」という語彙

まあ確かに逮捕されるのは嫌ではあるな。
若干びびってるのも確かだ。あまながああなったのだからそうなるのは仕方ない。
そんなことになったら合わす顔がない人々もいる。
強がりは止めとくぜ。

いや、逮捕もあおってないしw

>>753

　流れそうなので、再掲。

----------
１．下のスレッドには、粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo に因る、法に抵触する可能性の高い誹謗中傷、風説の流布が記録されています。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/net/1289403592/

　上と、更に下を読んだ上で、粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo と言うハンドル名での自分の行為を説明をして下さい。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1296391104/410

----------
２．下には、川上未映子の盗作・盗用問題に就いての記録があります。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1296491089/262

　粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo が上の問題と、下の、偽の削除依頼を結び付けようとした訳を、教えて下さい。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1296391104/416-420

>>751

　下の質問？　これの事か？

>>717
＞俺も「ブログをして、作品発表をしている」から、
＞つまり、「個人を特定できる」ことになり、

　「まぐな」名義なり「粕漬マグナ」名義なりでのブログをしていて、作品発表をしていて、尚且つ事実と反する誹謗中傷、風説の流布をしていれば、罪に該当するね。

　で、そんな、２ちゃんねるの外での活動がある訳？
　少なくとも、検索で見付けられなかったがね？
　只の与太で無いと言うなら、事実を提示してみろ。

　そして、>>749 で指摘した >>740 のお前の論法は、以後のお前の全ての発言に掛かる事を忘れない様に。

>>751
＞勝手に相手の発言を脳内補完するな。

　どうしてお前は、相手の発言を脳内保管していると言い切れるんだ？　お前の論法では、その様な事は言い切れない筈じゃないのか？
　まさか、相手に言った「それは言い切れない」と言う発言が、自分の発言には適用されないと思っているのか？

他所でやればいいのにって思いますわ

というかそういう物騒な単語は見るのも嫌なのだ。
平穏なネット生活に戻りたい、望みはそれだけだ。
ただ妙なプライドはあるから、煽られるとそれに答えなければならない、というのはあるな。

>>765
だろうな、お前の発言が正しければ、という留保付きであれば、烏賊や竹薮の「法に抵触する」。
だがわざわざ乳頭空けに提示する義務はない。裁かれるとして、それはお前が介入できることではないからだ。
また、当該のHNと俺についても、お前が裁くことはできないし、介入することはできない。
妙な検事気取りは辞めることだ。

なぜその論法が俺の発言の全部にかかるんだ。理解できない話だな。
この発言だけにたいして言っていることなのだが。

脳内補完してるだろ。俺の文章にかかれていないことまで付け加えて勝手に認定して回っているんだからな。
いい迷惑だ。

通りすがりだが、本人が告訴したのか？

>>748
山口百恵たん？

>>768

＞妙な検事気取りは辞めることだ

　検事気取りじゃないね。確かに、裁くのは私の仕事じゃない。
　単に、間違いを間違いだと言ってるだけ。それは、私の趣味なんでね。

＞この発言だけにたいして言っていることなのだが。

　自分の都合のいい発言だけに対して適用し、自分の都合が悪ければそれを適用しないって事か？
　そう言うのをダブルスタンダードって言うんだよ。
　この発言で、君は自分の発言が信頼に欠けるものであると言う事を、自分で宣言した事になるって、判る？

＞俺の文章にかかれていないことまで付け加えて勝手に認定して回っているんだからな。

　へー、ちゃんと過去ログに書いてあるけど。
　引用部分の、少し前の方に。
　過去ログの >>407-414 の流れに、お前は自分から加わっているのだがね。
　念の為、一連の流れを貼っておこうか。

http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1296391104/407-420

ぱるんさんの親御さんには連絡をする、と津原さんは言ってたように思うがのう、まぐなや

>>771
意味が分からないんだが。
俺は>>740でネットからソースを引き出して語るな、と言っている。
それは当然のことだろう。ダブルスタンダードとかそういうものではない。

流れを見ても大して変わるものは見出せないと思うが。
「病的な奴が釈明」を、というのはお前の発言の事。
>>414に対する俺のレスにお前が割り込んできて、勝手に暴れまわっただけに見えるがどう見ても。

文学の良心って誰なのかマグナは知ってるの？

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1323254049/412
とか？

正直に話す→心証はいくぶんよくなる
嘘だらけ→心証最悪

今日は豚汁だーい　うまｗ

>>773

＞ソースを引き出して語るな

　へー、で、どうして君は「ソースを引き出して語るな」と言う考えを持つ事が出来たのかな？

　千葉県から、と言う、信じるに足りる理由があるのに、早稲田大学からの依頼では無い、と言ったら、君は >>740 で、

＞その上でそれを経由して書かれた書き込み
＞以外はそうではない、と言いきることはで
＞きない、と言っている。

……と君は言ったじゃないか？
　その考え方に立つのなら、「ありとあらゆるものをそうだと言い切る事が出来ない」と言う結論に迄、至ってしまうんだよ。
　自分が何を言ったのか、まだ自分で判っていないのか。

＞勝手に暴れまわっただけに見えるがどう見ても

　まあ、どう見えるかは、人それぞれだね。
　他の人にはどんな風に見えるのか、引用しておこうか。

http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1296391104/418-420 より引用。

何で急にマグナがびびりだしたのかわからない。毎度恒例のはったりっぽいじゃん

まあ、そう思ってるのはあまなさんだけですよｗ

な、こう書くと誰でもあまな認定するような人たちの言うことなんだからw
そもそも鈴木はその件で何かやったの？

その件ってなあに？

逮捕とかどうとか言ってるやつ

>>778
なんで「ありとあらゆるものをそうだと言い切る事が出来ない」という結論になるんだ。
早稲田からの依頼ではない、とどうしてあの書き込みをお前は言いきることができないか謎だ、と俺は言っているんだが。
お前は別に早稲田の関係者でもないんだろ？　俺も関係者ではない。なのに何故、
話をなんでそんな風に範囲拡大してしまうんだと言っているんだが、それは詭弁ではないのか。

他の人にはどんな風に見えるのか、ってそれは俺のを除けばお前の書き込みしかないんだが、どうトチ狂ったんだ。

>>779
さすがに仮処分が出たからなあ。

>>785
なるほどねえ、動きはあったわけか。まあ、大丈夫だよ。

これだよー赤紙。

231 名前:吾輩は名無しである :2011/12/09(金) 09:12:58.10
東京地方裁判所平成23年（ヨ）第4186号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1323389077/1

1 名前：弁護士　清水陽平[@alcien.jp] 投稿日：2011/12/09(金) 09:04:43.00 HOST:p16070-ipngn101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp[114.177.71.70]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1292675995/192
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1319907844/51+57+224
削除理由・詳細・その他：
http://kamome.2ch.net/book/kako/1319/13198/1319883433.html
レス番号：170+407+833+960
http://kamome.2ch.net/book/kako/1315/13155/1315574520.html
レス番号：992
http://kamome.2ch.net/book/kako/1316/13160/1316079120.html
レス番号：521+535
http://kamome.2ch.net/book/kako/1320/13201/1320138254.html
レス番号：31

決定正本アドレス
http://www.alcien.jp/upload/h23-4186b.pdf

理由：削除＆ＩＰ開示仮処分決定

※ＩＰ開示も依頼いたします。別板にて申請します。

>>784

　どうやら、ほんとうに何を書いているのかが、判らなくなりつつあるようだね。

＞早稲田からの依頼ではない、とどうして
＞あの書き込みをお前は言いきることがで
＞きないか謎だ、と俺は言っているんだが。

　逆だ。
　私は、あの依頼が早稲田大学からのものでは無い、と　言　い　切　っ　て　い　る　。

＞お前は別に早稲田の関係者でもないんだ
＞ろ？　俺も関係者ではない。なのに何故、

　その理由は、>>778 で再度、説明している。つまり、「千葉県から、と言う、信じるに足りる理由がある」からだ。
　充分に信じられるのであれば、その様な判断する。それを否定する、別の、信じるに足りる情報が新たに入れば、考えを修整する。
　普通、人はその様にして、物事を判断している。

　しかし、君は、私が信じるに足りる根拠示しながら、それを否定した。
　それを否定する、別の、信じるに足りる根拠を示す事もしなかった。
　君が、否定の根拠を示す代わりに行った説明が、「それを 100% そうだと言えないからだ」と言う意味のものだ。
　しかし、人間の知覚や思考からしてが 100% 正しくは無い。
　ならば、「100% そうだと言え」るものしか確かだと言えないのであれば、この世のどの様なものも、確かだとは言えなくなる。

　以上の理由に拠り、君の考え方に基づけば、「ありとあらゆるものをそうだと言い切る事が出来ない」と言う結論になるんだよ。

　自分に都合のいい時にだけ、「それを 100% そうだと言えないから」と言う理由での否定をするのは、それこそ詭弁だ。

>>788
「いいきることができるか謎だ」だった。それはミスだ。

千葉県からのというが、関係者が千葉県から送信した、という可能性は？
あくまでありうる事は否定できないだろ。送信者でもない限り、ああ書いた意図は不明だ。
言ってみれば送信先からではそれぐらいのことしか分からない、ということ。
そこから先は一般人では調べられない。
プロバイダが違う、ということは十分な根拠とはならない。

100％云々というのも意味不明だ。そんなこと俺は言ったか。
他に突っ込みどころがあるにもかかわらず、早稲田からのものではないといいきっているのが奇妙に思われた、というそれだけなのだ。
じゃあ例えば早稲田のプロバイダからの投稿だったとして、それが確実だと証明できるわけか。
できないだろう。乳頭明けの言う「根拠」はそれぐらいのものだ。

阿呆かてめーら！
川上スレでやらんかクソッタレ

赤ちゃんはどこから来るの？

川上スレから

こんにちは

三波春夫です

まぐなもあまなも一緒。消えても何の問題もなし

かたゆきかんこ
しみゆきしんこ

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

レベルじゃなくて次元だと思う。

次元か。と言っても次元ってなんなんだ？

>>792
おまんこですよ

おまんこはどこからくるの？

次元が違っても気づかないで争うやつもいるわな

次元が違う戦いだってあると思うけど
いかにも小馬鹿にした感じのAAは
次元の違う戦いを嘲笑ってるんでしょう。

鈴木ちゃんが棺桶にひとつだけ望みのものを入れられるとしたら何を入れて欲しいですか

>>798
そんなことはないと思うよ。
カンガルーと言えばセンチメンタルカンガルー

下手なAAだけどなんか特徴があるよね。

>>805
インターネット

相対性理論／スマトラ警備隊　カバー
http://youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=MMEomZK5AZ8

相対性理論／おはようオーパーツ　カバー
http://youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=P5C8iEoKt60

>>802
コウノトリが運んでくるのよ

>>805
ECDの弔辞を入れて欲しいっす。

本当はオナホ

いや、オナホはいい。

ECDはあまり好みじゃない。ダンプカーしか聞いた覚えがないな。

やくしまるえつこいいな、彼女に欲しい。

>>814
園児B BOYなの？リミックスは聴いたの？

聴いてないぞ。B系じゃないし。
YouTube - シャボン玉 / DELI,MIKRIS,MACKA-CHIN feat.Tina
http://youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=BPAjOleBx-w
YouTube - 時計ちっく やくしまるえつこ
http://youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=o0zKCNRiBAw

YouTubeの話かよ！！

ダンプカーのオリジナルなんて俺も聴いた事ないよ。とにかくYouTubeで聴いたものを聴いたとかほざくような人間にだけはなりたくないものだ。

ハッキリ言うけど、それめちゃくちゃ恥ずかしい事ですよ？自覚してる？園児？

一昨日から不毛なことばかり書いてるな。しばら2chから消えるか。

まあ消えると言って消えないのがマグナなのだが。
大体無視する優しさとか言って、其れを体現できない側面があるからなー
一時期は成功してたが

>>821
戻ってこれないと思うがな。じゃーな。

>>820
相変わらず川俣は自分の思い込みを相手に押し付けてるな。恥ずかしい奴だ。

まぐなが焼身自殺するらしいから見送ってやろう

>>823
戻ってれない、とはどういう意味で言ったのだ。

さんピンキャンプのDVDは俺の宝。
ECDとか出てるよね。

ＳＦ小説３００冊読んでるＳＦオタですが、
「魔法少女まどか☆マギカ」が時間ループもの最高傑作だと認めます。

「しばし天の祝福を遠ざかり」も
「ＡＬＬ　ＹＯＵ　ＮＥＥＤ　ＩＳ　ＫＩＬＬ」も
「シュタインズゲート」も
超えました。

俺も最近は人気コテになったからな。もてて困る。

まどマギ見てみようとおもった。
まずツタヤのレンタル会員にならねば。

園児はつたや会員ではないのか

YouTube - SHING02-星の王子様
http://youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=Md-uOnijR4I
http://youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=9xKV8A87IYQ

YouTube - かせきさいだぁ - さいだぁぶるーす
http://youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=ydFXjRH3kkM

誰かさんを馬鹿にするわけではないが、あの監督が良いこの監督が良いと固有名詞尾だしまくる姿勢はどうかと思っている。

レンタルは311以降してないな。ツタヤ会員証を更新してないし。

なるほど、つい怠惰になるものだ

やー。

作業所に行けアスペ

YouTube - 山嵐『山嶺』
http://youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=cV2kCyHup4E
YouTube - ヌンチャク - 都部ふぶく
http://youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=-zriXZMAqsg

ツタヤに久しぶりに行って嬉しかったのは、
「ガンバの冒険」が置いてあること。レンタルしたい。

ツタヤの半分くらいが漫画レンタルのコーナーだわ

>>828
最終回見てから言った方がいいよw

ループてかすべてが無かったことに？
ウイングマンのラストみたく？

アニメなら宇宙船サジタリウスの話でもしてればいいのよ！

サジタリウスのラストはやっぱ旅の仲間は仲間なんだよねってラストかな。
スタンドバイミー的な。

本当に乗って来るとは思わなかったわ

いやググッただけやがな。

ぐぐってまで糞話につきあう必要はない

障害ある人って、オープンにしちゃえば勝ちで、周りが障害を理解しない方がバカだと思ってるよね。

やりやすいようにすればいい。
カミングアウトとか。

懐古中心か。

ぶっちゃけ発言に色が付くのが生理的に嫌だけど
実験的にこのスレだけやってみたのよ

ミニハンも穿った考え方するなあ。

>>849
ああ、それはあるな。
俺はアスペってことを明かすことに躊躇してたのはそういうのがあるし。
アスペだからと色眼鏡をつけられたくない部分はあった。今ではどうでもいいが。

曇りガラスはそちらからも拭いてもらわないと

　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
.　　　　　 ／　　─　 　 ─＼　ー　　ー　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　ー　　ー　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　ー　　ー　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

　　　 ――　　 　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　　　　ー― 　ト―　　|　⌒　 rー､ 　　 |　|
　　　―‐― 　 　 　 l　　 　/　ー　　＿ノ　　/　Ｊ
　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 ,　　、
　　　　　　　　　　┌┐|＿＿|　|　　 |　/　ーｰ-　＿＿　　　|　　　、　　‐┼―
　　　　　　　　　　├┤|＿|＿　レ　 |　|　　　　　　　　 `ヽ　ヽ　　　ヽ　　 |　⌒
　　　　　　　　　　├┤|　 ヽ　　　　/　レ　ー-　　 　 ＿丿　 ＼|　　　　 /　ー
　　　　　　　　　　└┘レ　 ＼,　／　　　　

誰をミニハンと思ってるのかがわからんわあ

ミニハン今日は元気ないな、どうした？

話題ないしｗ

アスペ＝色眼鏡の流れとか
とか。

だからまあ俺を色眼鏡でみるのは止めてくれ、と。

色眼鏡かあ
まあ色眼鏡のない人間なんていないだろうしな

まあそうだろうなあ、2chに書き込んでいる時点で、2chのレスだ、という色眼鏡が生まれる。
ブログとか持ってる奴でもそこは解き放たれて、2chのレス、そのものになってしまうという。

「色眼鏡」って否定的な意味が込められてるわけだけどもさ、それを保留して考えてみればだ
いわゆる心理学的「仮面」「ペルソナ」ってのいうが、「色眼鏡で見られた私」なわけだよ
で、その「色眼鏡で見られた私」を私とできるかできないかが、健常なのか退行しているか、ってことでもあろう

名前欄にマグナの名前を入れるだけで、それはマグナカキコという色眼鏡。

名前入れればいいか、という問題ではなく、名無しでもミニハンあまなのようにすぐ分かるものもある。

あぶらすまし元気ないのか？

>>864
そりゃそうだー、演じてるしな。明らかに「マグナ」というキャラを。他のコテの場合はそのキャラに完全になりきっている。最近「マグナ」で統合しているが、「色眼鏡で見られた私」が必要なら、その看板を下ろし、また新しいキャラを作ってみる必要があるようだな。
川俣とかはなぜか知らないがそういうのが倫理的に許されないようだが。「色眼鏡で見られた私」は私ではないのだろう、あいつにとったら。

でさ、>>849とか気になったわけだけども
アスペの人にとっての「アスペ」という言葉は、「仮面」ではないんだよな
あくまで科学理論的な、精神医学の、色眼鏡度が少ない記号としてある
その記号に示された自分の身体ということを述べるのが「オープンにしちゃう」ということだと考えるべき
ジェイコブ文章なら「ジェイコブは胸をどんと叩いて「痛みを感じているのはジェイコブという身体である」と言った」とか
そんな感じかと

しかし、「色眼鏡で見られた私」「仮面」を「私」だと思えている人は、
その主張を「アスペという仮面が私だ」と思うわけだ
たとえば社会環境における「個人の権利」みたいなものを連想したりする、昨日のNみたいにな

なので、まぐなが「俺はアスペだと言ったが、色眼鏡で見られるのはいやだ」というのは、
まぐなにとって「アスペ」という言葉が「色眼鏡のない記号」的なものだが、他の人にとっては「アスペという色眼鏡」になっている、
ということかなー、と

>>867
普通だよ
来た時レス止まってたから書き込まなかっただけ

＞川俣とかはなぜか知らないがそういうのが倫理的に許されないようだが。「色眼鏡で見られた私」は私ではないのだろう、あいつにとったら。

逆だろうよ、鈴木のコテへの拘りは、「色眼鏡で見られた私が私である」ってことだと思う

ぶっちゃけ、色眼鏡によって（想像的）社会は成立している、ってことだわ
構造主義的な社会は

社会的ではない言葉、大文字の他者ではない言葉というのが、多くの普通の人間にはない、と思わなければならないわけだ

病んだ方からすれば診断名なんてそういう科学論理の記号だと思うもんじゃねえの
それを「色眼鏡で見られた私」「仮面」とするなんてめんどうなこと考えない
つか考えるのか、ミュンヒハウゼン的に

>>869
色眼鏡といったが、そういう意味で言うとアスペ属性を付加されてみられたくないというか。
中学時代に「養護」という名前で罵られたことがトラウマになっているのだろう。
他の事に関しては色眼鏡で見られても良いが、その属性だけは絶対駄目、というこだわり、池沼扱いの悲惨さを知っているからこそのこだわりのようなものはあるな。プライドというか「養護」が付いてまわった。
アスペ、というか当時はアスペがなかったから「養護」という名前の色眼鏡が周囲の、特に一部からはかかっていた。それに答えて「養護」っぽく振舞った側面もあっただろうけどな。

＞それに答えて「養護」っぽく振舞った側面もあっただろうけどな。

うんうん、それが「色眼鏡で見られた私であろうとする」ことなわけで、発達しようとしてたわけだ、その時の君は

まぐなには擁護が必要だよ
やってきたこと思い出してみ

思い出せない？
ほらな

擁護と養護か

養護したいとまでは思わんな

そんなことは聞いてないが

>>871
そこまで言うか、こちらも大分川俣よりの言い方をしていたのかな。
実はあいつの言った言葉は割合率直に受け入れて言うかもしれん。「色眼鏡で見られた私が私である」ということ自体を。
人の言った発言は素直に受け入れる性質でな。性賎士やあまなにしても、これを受け入れないといけないのかうえっという疲れから離れていったところはある。
ところが離れるとまた受け入れないといけないような気がしするわけだ。
理解しないといけない病、わかりあわないといけない病だな。

聞かれたことに答えたおぼえもないが

そうか、独り言だったか、失礼

配色濃厚となったら僕ビョーキなんですってどこまで屑？

敗色でしたw

>>881
＞「色眼鏡で見られた私が私である」ということ自体を。

それが定型発達ということだからねえ

＞理解しないといけない病、わかりあわないといけない病だな。

ここだよな
それが昨日言った「二次障害」っつーやつ
それはアスペの症状ではなく神経症の症状

まぐなは常識人っていう設定だよな？だからピースを責めてきた
もいちど正確に書きます
敗色濃厚となったら僕ビョーキなんですってどこまで屑？

「常識人」なんて単語は科学的に説明不可能だからそういう「色眼鏡で見られた私」だろうなあ
「まぐなは常識人という仮面をかぶろうとしていた」という話だな、>>888は
俺は判断しないが

そういう設定だから「一人の作家が消されそうとしている」ことに義憤を感じ、
佃煮帝国の宰相になったはずだろ？

いまさら僕ビョーキなんですと来たよw

義憤とか言ってたかな

まあ義憤めいたものはあったと思うが

コテハンで書けやビョーキさん

あぶらは今も川上未映子読んでるの？

つか「ビョーキの人」が義憤を感じちゃおかしいのか？

>>894
小説自体よんどらんなほとんど

義憤をおぼえたのはビョーキの人って主張だよねって確認なんだが

確かに発達することをあきらめた側面はあるなあ、そうしないと人に危害を加えるかも、というのはあったし。結果として2chというまあそこそこ居心地の良い場所を得たのだから、良いのか悪いのか。

>>888
別に俺は常識人、だとは言っていないぜ。常識人アピールが強かったのはあまなの方だと思う。

でもまぐなは今でも宰相ってことでおｋ？

２ちゃんなんか相手を理解しなくていい、わかりあわなくていい場所ではあるわな

つか今日コンビニでほろ酔い加減のおっさんを見て、「この人は一人暮らしでどうこう」って妄想を膨らました結果、
「孤独という幸福」って単語が浮かんだ

ネットでもリアルでも、「孤独という幸福」を感じられる場所は、今の世の中少ないよな

>>887
神経症の傾向は多分にあるからな。


まあ今日は寝る。普通は寝る挨拶などしないんだが、
いきなり寝たら今回はいかんだろうと。

>>897
そっか、それならいいや

>>901
別にどうでもいいよｗ
おやすみ

おやすみー

>>896
そうなんだ。あぶら的がヘヴン読んでたらどんな感想なのかなって興味あったんだけど。
川上は、あぶらのチチタマ書評絶対気に入ってると思うよｗ

書評じゃなくて藤田を読み解くダシでしかなかったけどな

小説読むのがあほくさくなる時期ってあるな
ノンフィクションしか読みたくない気分になる

川上の作品は二、三作品しか読んでないが、藤田のチチタマ書評は、クリステヴァのような「文学に精神分析を適用する」読み方じゃなかったんだよな
でそれは仕方ないんだよ、藤田が「書割」と言ったように、彼女の文章にはエスがない
精神疾患的な悲鳴がない
なので、そもそも精神分析を適用するのが困難な文章なわけだ、あれは
クリステヴァなんてもっとイカれた、根暗な作品ばっか論じてるわけで

そういう作品は精神分析で語るのは困難だ、と素直に言えばいいんだよ

>>907
小説もそういう臨床素材だけどさ
臨床素材であることを隠蔽するのが長けている文章が小説でもある

そういう隠蔽ごっこがあほくさくなる時期はあるな
「仮面舞踏会」が

エスも父もない、だな
ある意味構造主義的

>>900
今日じゃねえな、おとといとかだ
時間軸がおかしくなってる

まあそういう意味ではライトノベルとかの方が肌に合うとは思った、川上は

何気にライトノベル好きなんだよな
エスも父もないから気楽に読める

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1323745641/l50

哀しいあまな自演会でしたとさ
おわり

12月13日14時15分16秒を狙ってみたい

だが断る

夜のいけない麻美子ちゃん

糖質、アスペ、パニ障、シャブ中、境界例のみなさんご歓談ください

下ネタ成分50%
ビョーキ成分50%

時間ピッタリにあてるというのは見た人に
その意味がないと”当たらない”ということ。
みんな時間は頻繁に確認するけど偶然当たったという印象が
重要ということ。
ちなみに当たるか試してみるのもいいかも。
ただ理屈だけで考えるとミスリードするけどね。

>>827
それならいいね。ライブバージョンか。

>>840
いいよね。原作も面白いですよ「冒険者たち」小さい頃何度も何度も読んだ。

鈴木は法律の知識ゼロ

イタチが怖かったことを子供心に覚えていますわ

ガンバの冒険は世代じゃないな。アニメ見た記憶はあるが

ちょっと前にMXでやってたなあ。ノロイ怖かった。

あとエンディングテーマも怖かった。

ピースって40代？

30近いね

記憶力は90近い

下半身は中２

鈴木にはとりあえず、ちんちんの話を振っておけば問題ない

下ネタが多いように見えるけど
印象に残るところで使われてオチになっちゃうから記憶に残りやすいだけで
実はそれほど比率としては多くないのですわ

でも、ちんちん触りながらレスしてるからなあ

オナニーって言っただけでフルボッコされる板とかあるのにこのスレは異常だ

性別のない宇宙人が地球にやってきて言いました
「地球人が持っている性器というものをワタシもつけてみようと思うんダ」
さて、ちんちんとまんまん、どちらを勧めますか？

あまなが自演ばっかりする異常さw

この世にはちんまんというものがあるんだ。

作家にも精神的病人といえる人は少なくないからねえ。
プルーストもアスペルガーだったとかいうし、
ネルヴァル、ヘルダーリン、ニーチェ、アルトーもやばい人になるだろうし。

プルーストのアスペは初耳

持病持ちの天才とただのキチガイはぜんぜん違う

>>920
ADHDが入ってないなｗ

強迫性障害も抜けてる

アスペルガーってあんまり恋愛とかは苦手そうなんだが、ネットで自称アスペを探すと恋人いたり結婚してる場合も多いな。これは面白いところだ。

kyupinってブログやってる医者のいうところによるとアスペは国際結婚する割合が多いらしい

ADHDは天才の特徴という説がある

アスペもそういう話多いよな
おもしろいのが、「アスペ・ADHDにはこんな偉人がいる！」って言説を、本人がよろばないのがアスペだったりする

アスペは特定の興味の範疇を大量に記憶する特性を伸ばせばいい

あれかレインマンの

そうそうあれ

レインマンはサヴァン症候群

鈴木はチンチンいじりの天才と呼ばれるために頑張っている

記憶能力は確かに存分に使ってはいるなあ

ポルノを暗記してオナニーしたりとか？

それはあるな。おかずを複写してそれだけでオナニー。というかそれがデフォか。

便利だなあ

なんという無能

>>957
マグナって、ぽっぽとか赤坂真理さん系の「怪文書」に関わっていなかったっけ。

２ちゃんとオナニーだけが生き甲斐のニート

次スレタイはまぐなでいこう

>>960
よう、久しぶりだな。あれは別人だ。

奥泉関連のブログを立ち上げたのは一代目ポッポ本人だろ。
淡路島在住というのはIPを取った人がいるらしく確からしい。
ttp://okuizumipoppo.blog98.fc2.com/
今、創作板にポッポというコテがいるがあれは二代目らしく中の人が違う。

>>962
気狂いマグナで頼む。

>>963
執拗に川崎さんを脅してたのもマグナじゃないの？あれは誰？あまな？

アスペルガーは自分に都合のいい嘘をつく

>>963
そっか、違うならいいんだ。ごめんよ。＞ポッポ
津原さんが赤坂さんから云々もマグナじゃないんだね。

灯って阿部川上ショックで発狂した人か

ふぅ……僕は大きな溜息を吐き出す。
ティッシュで射精を上手くキャッチ出来ないのは
必ず何処かに心のスキマがある時だ。
零れた精子を拭く作業は先程の自慰と比べると
耐え難く、辛い。僕は死んだ。

おー灯さんだ
いよいよくるところまできましたねー

はったりばかりの川上スレ

>>968
なんでいまだにそういう捏造をするかな（笑）僕は「慶事だからお目出度い」
「安産をお祈りしています」って書いたじゃん。僕の中では、水村美苗さんが
三段上っていうのも素直な批評だしさ。

>>970
こんばんは。ここからですね、大事なプロセスは。きっちり「結果」が出るように
願っています。

なんで川上を訴えられなかったの？

怖いのう怖いのう情報欲しいのう

この週末も、中２の悠くんと、お泊まりデートを楽しむことになっている。

今日も夕方に逢ってから、既に５回、ビチビチウンチがしたくなって、うち２回はお漏らししてくれた。

このあと、一緒に寝る予定になっているけど、身長148cm、体重36kg、最大勃起サイズが10cm少々の悠くんに、身長187cm,体重87cm、最大勃起サイズが25cmの俺が挿入するのは、忍びない気持ちがしないでもないが、やはり、欲求には勝てないよ。

>>972
自分にはどうなるのか全く予測がつきませんが、
悪夢みたいなドタバタは終わりそうでほっとしています

>>967
知らん。というか俺はほとんど赤坂には言及すらしてないんだが。

東浩紀の義援金詐欺が濃厚になって来てるんだと

>>976
「悪夢みたいなドタバタ」を終結させるためには、まだいくつか重要なプロセスが
残っていると僕は認識しています。僕の予想通りに行けば、ほっとする方がたくさん
おられるでしょう。ですから、想定しているシナリオがきちんと実現してほしいですね。

http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101209000018

これかぁ。非ランドールかもね。

このまえ哲学板で騒いでるのを見たがまじだったか

>>977
了解。ところでマグナはWikipediaのカシスとしての活動はやめるの？
僕としては、カシスには散々煮え湯を飲まされたことでもあるし、
個人的感情として、例の件は君がWikipediaに記載するのが妥当だと思っているんだけど。

東はホリエモンと一緒に刑務所か
ニコニコ炎上かもな

>>977
>>982の希望は急ぐことではないので、ゆっくり考えてみて下さい。じゃあね。

これはやばすぎる

1)便乗商法、保証金詐欺について
被害に遭いそうになったとき、被害に遭ってしまったときは、すぐに相談してください。

•全国の消費生活センターの相談窓口、消費者ホットライン（0570-064-370）
•警察（全国共通の短縮ダイヤル「＃９１１０」、最寄りの警察本部・警察署の悪質商法担当係）

2)義援金詐欺
義援金は､たしかな団体を通して送るようにしてください｡振込口座がそのたしかな団体の正規のものであることも確認してください。不審に思った場合は、警察（全国共通の短縮ダイヤル「＃９１１０」、最寄りの警察本部・警察署）に相談してください。


3)震災に関する義捐金（ぎえんきん）詐欺にご注意ください

　○　義捐金は、募っている団体等の活動状況や使途をよく確認し、納得した上で寄付しましょう。

　○　口座に振り込む場合は、振込先の名義をよく確認しましょう。

　○　不審に思ったとき、被害にあったときは、各地の消費生活センター等や警察までご相談ください。

　●各地の消費生活センター、消費生活相談窓口
　　　（消費者ホットライン）
　　　電話　０５７０−０６４−３７０

　●警察（警察安全相談窓口）
　　　電話　＃９１１０

4)メール通報可 　
国民生活センター

ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

>>985
せめて、ハンドル付けなよあまな。いいかげん、東さん叩きやめなよ。

綿矢が１００万で平野が１０００万寄付したんだっけ

>>982
？
川上の件をwikipediaに載せるか載せないかと、あまなの件とは全く話が違うだろう。
そこを分けて考えられないものか。カシスとしての行動は例の記事を載せるのは不適切だと判断したからのこと。

非ラン見てんでしょ？>>980の怪文書は非ランの作品ですか？

洗浄便座症候群になったかもしれない・・・

>>990
何それ？

肛門とかチンチンを洗いすぎてなる病気

精神障害者の掃き溜めスレ

>>991
アリの穴に投稿された、「黄昏抜歯こそパクリ」なる怪文書のことですね
言われてみれば非ランドールっぽい文章だけど

そういえば2chは非ランドールの情報を残してなかったみたいだな…
当然罪は償わなくてはならないが、彼はどうなるのか

あ、ピースくんが980にアンカー打ったように見えてアホなこと書いた
ごめん

１０００

じゃない

川上のアンチより東のアンチの方がまだ頭がいい

ついでに言っておくが俺の権限でWikipediaに記載されない訳でもない。

俺はただ単に利用者の一人にしか過ぎない。
確かに掲載反対では動いたし、そういう発言を多くしたが、Wikipediaノートにおいてはマグナ一人に「煮え湯を飲まされた」というのは間違いだ。
他にも掲載反対派はいる。
それを無理に押し通そうとするのはおかしい。

情報庫からマグナ関係の資料を削除、烏賊のマグナ関係のつぶやきを削除、という条件付きなら、これ以上Wikipediaの川上ノートの議論に参入することは止める。
勝手に動いてくれて構わないが、しかしそれで掲載されるかは、他の反対派を納得させないといけない。
いや、そうでもしないと無理に掲載しても他の反対派に消されるだろう。

こういう交渉でどうだ。烏賊とは決裂したが、

>>1000なら今年中にマグナ童貞卒業

>>998
どこまでも自分に甘いプロレス野郎。１０００

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