【断末魔】雑談スレ１８【聖飢魔Ⅱ】

川上スレのことはあまりに長い歴史があるようなんで
なかなか入り込めない（入り込みたくもないけどｗ）

>>17
川上スレに書き込めば作家ＢＢＳにも反映されることがあると。
その点に「現実＝業界とつながってる！」っていう感触をもって
イキイキする人もいるんだろうな。マグナなんかはそんな気もする。
引きこもりがちの２ちゃんねらーにとってはいい遊び道具だね。

22 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 21:08:37.51

誤解も何も鈴木は他スレでも川上のネガキャンやってるよね。本人にその気はなくても大多数には悪意を持ってるように見える。そこで悪意がないっていうのは調子いいな。

23 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/03(土) 21:10:12.95

>>21
基本は川上スレの2を読めば全てわかる。その程度の作家なんだなって事で、それ以上の批判は必要ない。
なぜみんなが異常に怒っているかと言えば、この問題を提起した津原泰水に対する誹謗中傷が行われているから。
普通に考えてそれはねえだろう。理不尽だろ。誰がやってるのかは知らないけどさ、つーか佃煮マニアなんだけどｗ

24 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 21:12:01.08

鈴木は二言目には川上、佃煮の悪口だよな
女々しいというのか何なのか

25 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/03(土) 21:12:55.54

俺もある意味で奴の被害者だからさ。こういうのをやめて欲しいと思うよ。

196 名前:ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2011/09/03(土) 17:39:25.33
家の近くの学校の通学路で捕まえた小学生の男の子のオチンチンにいたずらしていたら、おしっこが出て来たので口で受け止めました。
おなかがいっぱいになるくらいおしっこを飲めたので大満足です。思わず勃起しました。

26 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/03(土) 21:15:42.90

たぶん俺の現時点での限られた範囲で見たところ、
それぞれは非常に単純な別々の問題が複雑に絡まってる印象だな。
川上への盗作疑惑と津原への攻撃は本来別のもんなんだろ？

27 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 21:18:18.80

話聞いてもしょうがない。鈴木も佃煮も自分に都合の良いことしか言わない。

28 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/03(土) 21:19:07.36

>>26
時を同じくして始まったんだよ。そして最初から関わって今でもいるのは俺だけだ。
津原さんは俺を労ってくれる(酒でも奢ってくれるかも)かもしれないけど、対価を求めてやったみたいになるから俺は会わない。

29 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 21:20:25.16

>>25
それって綿矢スレの人が書いてるんじゃないの？
綿矢スレで前に鈴木うんこ祭りしてたじゃん

30 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/03(土) 21:22:42.05

>>29
いや、違うね。そもそも綿矢スレ住民なんてもんは存在しない。

31 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/03(土) 21:24:28.78

>>28
まあ津原への中傷攻撃に対する鈴木の貢献はたぶん大きいんだろうね。
今のところ、たぶん、という留保付きだけどさ。
しかし、どうやら「盗まれた手紙」はまだ発見されていないんじゃないかな？
ん、ワトソンくんｗ

32 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 21:25:11.25

スカトロネタは佃煮っぽいな。本人が否定しないのがありえないし、書き込む時間がかぶってたりする。

33 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/03(土) 21:27:22.74

>>31
それって俺のせいで津原さんが中傷されてたって事？俺は最初に「津原泰水を守る宣言」したけどさｗ

34 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 21:27:26.54

>>32は鈴木の自演なの？

35 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/03(土) 21:28:21.79

>>32
他にも色々ありますよ。確実に佃煮マニアの仕業です。

36 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 21:28:58.42

佃煮名無しがやっぱりいるな。

37 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 21:29:41.59

>>31
川上スレは面白がって津原のことばっかり話題して誹謗中傷しまくってるし、
津原本人がそれを気にして反撃で誹謗中傷とか脅迫めいた事も言ってるからどっちもどっちだね。

38 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/03(土) 21:29:49.47

>>33
いや、そういうことじゃなくて。
俺が見たところ、津原問題と川上問題はたまたま時期が重なっただけで、
本当は因果関係が細いんじゃないかと考えてるよ。
で、鈴木と佃煮のバトルってそれ以前からあった？

39 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 21:31:08.97

>>35
鈴木は前はスカトロネタは川上未映子が書いてるって言ってたけど
なんで佃煮が書いてる事にしたの？

40 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 21:32:16.17

>>36
それも同情を買うための鈴木の自演だけどな

41 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/03(土) 21:35:29.30

>>38
因果関係はあるんだよ。ないって言いたがる奴は十年間の過去ログとか持ち出して来るけど、違うんだ。
それ以前からはないね。こいつの自演癖はどうしようもないなと思いつつ基本的にフレンドリーにしてた。
でもある日、自分が被ってきた誹謗中傷が奴の手によるものだって気付いて、ショックだったな、あの時はｗ

42 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 21:36:30.67

>>38
プルーストスレで佃煮が言ってたけど、
昔町田スレで佃煮が知り合いから麻薬を勧められて断った事を書いたら鈴木が激怒して、
それ以来ずっと戦ってるらしい。Nが仲裁してた。

43 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 21:36:54.88

鈴木も佃煮も脳が退化しちゃってる

44 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/03(土) 21:37:51.54

>>31はちょっと書き方が不味くてダブルミーニングになっちゃったかｗ
作家の中傷攻撃の防波堤の役割として鈴木の貢献は大きかったんだろうな、
ということだね。たぶん。

>>37
作家をナーバスにさせた原因は２ちゃんねらーにあるんだろうな。
で、それへの対抗が別のヴェクトルに向かっちゃったってことだろう？

45 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/03(土) 21:38:38.53

>>42
麻薬っつーかマリファナだろ。そんなんやる人の自由だし、個人名が特定出来るようなかたちで「誰々か大麻をやってた」なんて匿名でチクるような人間は最低だろ。

46 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 21:38:43.81

これでバレないと思ってる佃煮(笑)

47 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/03(土) 21:43:46.94

まあ俺は鈴木の言い分だけでも判断しないし、佃煮の言い分だけでも判断しないよｗ

津原側にとっては鈴木は頼もしい存在（厄介な面はありつつもｗ）なんだろうな。

固定ＨＮの人間が津原への誹謗中傷攻撃に対応してくれたわけだから。

ただ、それに対する反撃が川上のほうに向けられてるのが間違いなんだよ。

48 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 21:43:58.00

>>45
２ちゃんねるでは企業の内部告発とかさんざんされてるが、お前の理屈では内部告発も最低なのか？

49 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/03(土) 21:45:26.14

俺は基本的に川上未映子を攻撃してないよ。佃煮マニアに対しては結構ひどい事を言ってるけどｗ

50 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/03(土) 21:46:21.43

>>48
いや、企業の内部告発はいいと思うよ。ウィキリークスみたいなものが日本にはないからな。

51 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 21:47:27.68

自分は最低な誹謗中傷とか不謹慎ネタをさんざん言ってるくせに他人のレスには厳しい鈴木はおかしい

52 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/03(土) 21:48:25.98

>>49
しかしさ、鈴木はそうじゃなくても、
津原サイドには部分的であれそういう動きはあるんだろ？

53 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/03(土) 21:50:55.17

ちなみにもうひとつ時期的なことを確認したい。
津原が尾崎翠フォーラムにかかわりをもち
２ちゃんねるでその話題や書き込みがあった時期は？

54 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 21:53:01.64

>>49
鈴木は板中で川上のネガキャンをしてるくせにアセンションの前でいいこぶって作り話するなよ

55 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 21:57:16.38

川上に対してはこんなこと書いてる馬鹿もいるけどね　
まあヤバくなったら「ミエコ」と「未映子」は別人ですとか言い出すんだろうけどｗ

322 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/01/06(木) 23:33:31
ミエコがＡＶに出て喜ぶ野郎がいるとは思えないでゲソが……。
気絶するまでホームレスに輪姦させて、気を失ったら公衆便所の
大便器に顔から突っ込ませて放置させるくらいの企画だったら
観るかもしれないでゲソがねェ。バカのひとつ覚えでキモイキモイ
と連発しているようなクソアマは、そんくらいしても懲りないん
じゃなイカって思うでゲソ。マコトは小説を云々する以前に、女を
見る目がまるでないでゲソ。よりにもよって、スコンを選んだ挙句
がこのザマでゲソからね。

この二人、調子に乗っていられるのもいまのうちでゲソ。

56 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/03(土) 22:01:58.51

>>52
まずね、アセンションが論の前提にしてる「津原泰水が誹謗中傷を受けた事について川上未映子には責任がない」って話が間違ってるんだよ。
以下を読んでもらえばわかるんだけど、そもそも川上未映子が呼びかけに真摯に応じれば問題は起こらなかったんだよな。
でも彼女は嘘八百を並べたてた上でなぜか「一切対話は必要ありません」と言って逃げてしまう。そこから津原泰水への執拗な誹謗中傷が始まったんだよ。

http://www.mieko.jp/blog/2010/07/post-9111.html

57 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/03(土) 22:02:23.64

だから津原サイドにいると思われる人間が
津原への誹謗中傷攻撃に対抗しようとして
今度は川上への誹謗中傷攻撃をしてる側面があるわけだよな。
だから「サイド」というのが何を指すのかは置いといて、
それから因果関係も脇に置いておくとすれば、
「やってることは同じ」ということになる面があると。

58 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/03(土) 22:03:21.04

>>53
いつだったかな。とりあえず誹謗中傷の最中だったと思うよ。重要な事なら川上スレの誰かに確かめてみるよ。

59 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/03(土) 22:05:40.87

>>56
いや、だから、時期的な一致だけでその因果関係を前提にしてしまうから
どうもおかしなことになってると俺は読んでるんだよ。
「盗まれた手紙」が別にあるとは思わないかね、ワトソンくんｗ

60 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 22:08:19.45

>>57
そう、どっちもどっちなんだよ

61 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/03(土) 22:09:33.75

>>58
そこだけ頼むよ。今日はこれくらいにしよう。

62 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/03(土) 22:11:27.33

>>59
そのリンク先は読んだ？まず川上ブログにリンクされた津原BBSが荒らされ始めたんだよ。
俺だって川上未映子が津原泰水を中傷したって言ってるわけじゃないけど、少なくとも熱狂的なファンを煽った事は確かだよなｗ

63 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/03(土) 22:12:11.78

>>61
わかったよｗ誰も触れたがらない川上スレの話題に触れたあんたは偉いと思ったよ。

64 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 22:13:42.65

黒い交際だから(笑)

65 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 22:14:58.13

>>57
「川上への誹謗中傷攻撃」というのは実像とは違うと思うよ。
第七の盗作疑惑追及、わたくし率のアイデア盗用疑惑追及、
あとはまあ昔から言われていたゴースト疑惑追及かな。
これって誹謗中傷でも何でもないでしょ。

根本的にすごい非対称があるんだよ。
川上擁護派は隠蔽と捏造とネットテロ。
津原擁護派は真相解明とネットテロ対策。
動機が全く異なるから、それが全ての言動に表れる。

66 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 22:17:13.74

津原とか鈴木は「自分たちは一方的に被害を受けた」って言い張ってるんだけど、
彼らが加害者でもあるのはちょっと見れば誰でもわかる。

67 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 22:18:21.52

>>66
そうやって息をするように嘘をつく人生、空しくないっすか？

68 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 22:20:25.03

>>65
非対称(笑)
それで佃煮を川上、マグナをめろんや間宮、他のコテも次々と川上の関係者にしちゃうんだな

69 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 22:21:50.19

>>65 >>67みたいな工作員が常駐してるからねここ

70 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 22:23:19.60

>>66
違うね。君の言う「彼らが加害者でもある」という言葉が意味するところは、
「「自分たちは一方的に被害を受けた」と言う事」が「加害」だということだ。
要するに、被害者は泣き寝入りしてろ！って意味さ。
被害を受けたと勇気をもって告発することが、「加害」だと君は言いたいのさ。
特殊な思考回路だね。加害者の論理、加害者の自己正当化さ。だからバレるんだよ。

71 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 22:25:41.33

津原派の言い分もわかるが、やり方がまずすぎて外野にはキチガイにしか見えない

72 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 22:25:50.99

鈴木の川上への非常識な誹謗中傷は朝吹スレなんかを見ればいいよ

73 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 22:26:09.03

>>65
津原擁護派の「教典」となっているボーシンのデータベースは『基本的に川上氏擁護派の投稿を収集』しているので、
鈴木の自演など重大な証拠が見落とされている可能性があり、その信頼性にはかなり疑問がある。

74 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 22:26:09.26

>座敷わらしの投稿者：可能涼介投稿日：2011年 9月 3日(土)14時18分12秒
> 新ネーミング、「断末魔」ではどうでしょう、

75 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/03(土) 22:26:59.26

そんなことより
緋露雪さんを応援しようぜ！

76 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 22:28:41.39

>>73
もういいよ（笑）

77 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 22:30:09.84

>>75
かつらずれてるよ

78 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 22:36:12.98

>>73
データベースはデータベースだからねえ（笑）
聖典も何も、事実の記録さ。
鈴木さんの自演データベースを作りたきゃ、自分で作ればいいじゃんか。
そんなもん存在しないと思うけどね、佃煮の自演データと違って。

79 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 22:38:08.82

鈴木の自演はもういいわ

80 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 22:46:46.55

言いたい放題言わせてもらえば、結局のところ文芸評論が非常につまらなく
なったんだな。小林、吉本、柄谷、蓮実、浅田、東までは面白かった。
前田塁とか超詰まらない。川上未映子なんかも作家なんてレベルの文章じゃない。
この二人をセットで売り出した青土社には、がっかりした。
政治的な意味じゃなくてね、本当に詰まらないんだ。

81 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 22:50:03.74

東の時点で終わってなかったか？

82 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 22:51:11.72

東は動物化するポストモダンで死んだ

83 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/03(土) 22:51:55.36

>>65
その通り。よく言ってくれました。

>>70
普通に意味がわからないｗ

84 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 22:52:15.57

つまりだね、市川真人の時代っていうのが過去にあってね。
これが本当に文芸業界を詰まらなくした。俺ははっきりそう思う。
長期的なヴィジョンが無かったし、黒子に徹する倫理も無かった。
ま、色々と業界の内輪では、役得もあったと思うよ。個人個人ではね。
だけど、非常に文芸の質自体は落ちてしまった。残念だよ。

85 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/03(土) 22:52:28.52

東は人間的につまんないね。

86 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 22:56:57.82

市川真人の時代なんてあったか？

87 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 23:05:06.76

スラヴォイ・ジジェクに勝る評論など無い

88 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 23:06:41.94

>>86
川上がメディアに露出しまくって、青土社から小説の設計図が出て。
過去の話だけど、非常につまんない時代のことだよ。

89 ：吾輩は名無しである：2011/09/03(土) 23:38:21.97

そんな時代もあったねと、いつか笑える日がくるわ♪

90 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 03:00:18.36

笑えないから困るんだよね♪
小説の設計図にはメカニクスとルビが振ってある。
メカニクスの意味も知らないんだよ前田は。
どういう本かはアマゾンのレビューで充分かと。

91 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 03:44:29.31

正直どうでもいい

92 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 03:55:53.32

読まないでみんな

93 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/04(日) 03:59:16.75

時代は少しも変らないと思う。一種の、あほらしい感じである。こんなのを、馬の背中に狐が乗ってるみたいと言うのではなかろうか。

94 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 04:02:15.71

じゃあいちいち出てきて工作すんなよ
田舎にこもってろ

95 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 04:15:11.92

マグナの背中にもなんか乗っかってるみたい。妖怪かな？

96 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 04:16:27.78

>>61
あなたの質問に津原さんがご自分の掲示板で回答されています。
ここは川上スレではないので、中身のコピーは控えます。
以下の頁の＊から下をご覧ください。

http://6300.teacup.com/osamun/bbs/t9/314

以上、取り急ぎ。横レスですみませんでした。

97 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 05:15:08.97

太宰からの引用だな

98 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 05:21:57.52

マグナ、グッド・バイ！

99 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 06:56:03.05

とか言って、マグナが川上スレに行かなかったら行かなかったで呼びに来るんだからコントだよ(笑)

100 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 07:07:00.82

アセンションは気をつけろよ。津原はプロ作家だからまともと普通は思うんだが、そうじゃないんだから。

101 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/04(日) 11:26:53.92

>>96
早速レスポンスがあったんだね。ありがとう。
以前のＮとのやりとりはこういうことだったのか。
誰と会話してるんだろうと思ってたｗ

>>100
真の作家ならば、ある種の狂気をどこかに孕んでいてもおかしくないかもよ。

しかし阿部和重ならこの状況をネタにするんじゃないだろうかｗ
鈴木が主人公の「ミステリアス・セッティングⅡ」！

102 ：d(＠∀＠) 【東電 79.4 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】【kinema:4337】 ◆ANOSADJXD6 ：2011/09/04(日) 12:12:41.95 神 BE:262404656-PLT(13334) 株優プチ(book)

かねてより疑問に感じてたのですが、第七なんちゃらって作品は、
そんなにとんでもなく面白かったり、大の乙名が読んだふりをしてでも
見栄を張らなくちゃ人物見識に関わるほどの名作だったり、
とはいってもちょいと読んでみるかってな具合にはとてものことに読み切れぬ
くらい重厚長大深遠難解なお話でしたっけ?

103 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/04(日) 12:48:52.88

第七はリネンのような肌触りの作品ではないかと。

104 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/04(日) 13:54:24.50

もう俺は何も言うまい。人間はどうせ分かり合えないものだ、という諦観があるからな。

105 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 15:24:14.00

すたこらさっさ

106 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/04(日) 15:39:42.83

>>65
そういう単純な２項対立図式に収まりきらない「剰余」も
少し感じるけどね。何の価値があるのかは不明だけど。

>>87
面白さではジジェクは確かにひとつ抜きん出てるねｗ

>>104
人と人の間に溝がなけりゃ言葉なんてそんなに必要ないよ。
そもそも言葉そのものにも溝があるんだから。
シニフィエ、シニフィアン。

107 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/04(日) 15:42:37.30

それよりマグナはＴ-Ｋ問題に楽しみを見出してるのかい？

108 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/04(日) 16:02:04.35

いや、楽しみはないな。
それでも見てしまう、書き込んでしまうという中毒的な感じだ。
まっとうな生活を送れるようになればそうはならないのだろうが。

109 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/04(日) 18:09:39.27

中毒的な感じか。困ったもんだ。
俺には誰が誰に対して何を言ってるのかよくわかんないけど
ああいうやりとりを楽しんでる人もいなくはないのかな。
誰かが即レスを入るようだから暇つぶしにはいいんだろうな。

110 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 18:16:17.54

214：吾輩は名無しである：sage：2011/09/03(土) 21:19:00.31
鈴木はCDをリボ払いで買ってるらしい　アホだよな

215 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo (31) ：sage：2011/09/03(土) 21:20:37.04
ほんとアホだよね。でも買わざるを得ないCDってあるんだよ俺の場合は。崇拝してるアーティストのCDは買わざるを得ないだろ。

216：吾輩は名無しである：sage：2011/09/04(日) 01:22:56.76
179 ：吾輩は名無しである：2011/08/27(土) 05:29:20.30
２ｃｈ依存病のひきこもり自演ゴミが　
たったひとりで自作自演踊りをしてる板か・・・

湿って強烈に臭い狂気が充満中　　１７８のバカは完全な病人
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

217：吾輩は名無しである：sage：2011/09/04(日) 01:26:56.10
ｗ　>>178 て　>>215 だろｗ　ホント気が狂ってるんだな(藁)

218 ：吾輩は名無しである：sage：2011/09/04(日) 01:33:40.85
>>215 は
このスレやってるビョーキのおっさんよりもっと程度のひどい病人と思われ
, ↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1312311900/215

219：吾輩は名無しである：sage：2011/09/04(日) 01:39:30.25
鈴木雄介は覚醒剤中毒、万引き犯、借金持ち、ペドフィリア、スカトロマニア、自演狂い、アク禁二回の中年ニートです。

220：吾輩は名無しである：sage：2011/09/04(日) 02:34:48.60
>>218
こいつの人生ってなんだったんだろうな

111 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 18:55:08.41

瀕死の黒鳥、大地に沈む

112 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/04(日) 19:24:53.27

>>101
でもわかんないもんは書けないよな。いや書けるのか。やるなら津原さんを誹謗中傷してる人物の一人称で書かないと逃げだよな。しかし、それ、小説になるか？

>>108
お前の生活はそんなに破綻してないだろ。

113 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/04(日) 19:27:56.05

なるか。日記調で。「今日は中原昌也スレにこう書いた。中原信者の鈴木には痛手となるであろう」

685 名前:ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2011/09/04(日) 13:20:00.34
昨日は小学生のおしっこを飲んだので、今日は熟女のタンポンを採取に行きました。
使用済みタンポンとナプキンを集めてお風呂に浮かべ、ちょっとリラックスタイム。
この生臭さがなんともいえません。

114 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/04(日) 19:29:00.50

凄すぎるよな。確かにどうかしてると思う。

115 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/04(日) 20:19:27.57

221 名前:吾輩は名無しである [sage] :2011/09/04(日) 08:57:24.24
[314]ありがとうKEIさん by:津原泰水 9/3 23:41
　たちまち新しいスレッドになってしまっていて、探せませんでした。専用のブラウザを使えばいいんだろうけれど、そこ
まであちらに夢中になれず。
　専用ブラウザだとパソコン側に記録が残るんですかね？
　マグナの身元は把握していますよ。「誰に対しても執筆活動は応援する」が僕のスタンスなので、なるべく早く足抜けし
てほしいと願っています。
　新しいスレッドに鈴木雄介さんの質問が上がっていたので、僕からお答えしておきます。どこでどういう検証がなされて
いるんだか知りませんが、事実が広まったほうがいいでしょう。
　　　＊
142 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/03(土) 22:13:56.12
誰かこれについて詳しい時期を覚えている人がいたら教えて下さい！！

53 名前:アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 [sage] :2011/09/03(土) 21:50:55.17
ちなみにもうひとつ時期的なことを確認したい。
津原が尾崎翠フォーラムにかかわりをもち
２ちゃんねるでその話題や書き込みがあった時期は？
　　　＊
　尾崎翠フォーラム実行委員会との関わりは、編輯者を介して、二、三年前から。『琉璃玉の耳輪』を河出書房から出すと
決まった頃からです。

116 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/04(日) 20:24:56.69

222 名前:吾輩は名無しである [sage] :2011/09/04(日) 09:00:57.83
　二階堂奥歯くんが十年前に著作権継承者の許諾を得ていましたが、時間が経ちすぎて継承者が変わってしまっていた。そ
こでフォーラムに便宜をはかっていただき、新継承者の許可を得たものです。
　以後、親切に資料を送ってくださっていました。
　もっとも『琉璃玉の耳輪』の前半はウェブ連載（バジリコ）でしたから、津原泰水という作家がそのリメイクをやってい
るという話は、とうにあちらに伝わっていたようです。
　ワセブンにはご縁が薄いけれど、ワセミスには僕の読者が多く、すなわち早稲田大学内でも知られていない話ではなかっ
た。魂の少女探偵さんのご登場は、そういう流れがあってのことです。
　フォーラム実行委員会の方々と直接の面識を得たのは、『琉璃玉の耳輪』が出た直後、僕が鳥取にご挨拶に行った際です
から、ちょうど一年前。九月です。
　しばらくして、今年のフォーラムでのメイン講演を依頼されましたが、今春の公式発表まで黙っているよう頼まれていま
した。よって、フォーラムとシンポジウムをごっちゃ混ぜにした「津原は認められていない」「津原の知識は間違っている」
といった雑言には、黙って耐えざるを得なかった。
　２ちゃんねるに、僕とフォーラムの交流を示す書き込みがあるとは思えないですね。僕と担当と鳥取の僅かな人々、すな
わち当事者しか知らない交流でしたから。僕が鳥取から帰ってきてBBSでご報告し、それが転載されている可能性はあります。
【雑談】スレッドでの話題なんでしょうか。もしＮさんがいたら津原が詫びていたとお伝えください。こちらのスレッドを
消す前の、ボーシンさんのファイリングへの置き土産として、わざと噛み付いたものです。外側からは誰が誰とも見えにく
いものですから。ほんとすみません。

117 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/04(日) 20:33:55.96

「私はそれまで津原泰水という名前も川上未映子という名前も
一応知ってはいたけれど、彼らの作品を読んでみたことはもちろん、
少しの関心を抱いたことさえなかった。私が関心を持っていたのは、
むしろ尾崎翠という名前だったのだから。」

118 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/04(日) 20:36:27.86

>>112-114
ひとつケータイ小説でも書いてみたらどうだい？ｗ
おそらく何の益にもならないであろう問題にかかわるんなら
ネタでも仕入れてやろうという創作欲を出してもいいんじゃないかｗ

>>115-116
コピペしなくてよろしいｗ　でもＮには伝えておいたほうがいいかな。

119 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/04(日) 20:42:08.31

益ってなんだよ？読書会は益のためにやってんのか？まあ、そうか。あれはポジティブなものだからな。だから俺もなるべくネガティブな感情を持ち込むのはやめようと思ってた。

120 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 21:48:02.52

益若つばさ可愛いよね

121 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/04(日) 22:24:44.41

でもさあ、佃煮マニアがさ、「鈴木なんて読書会スレで私に完敗したくせに、
悔しくて悪口言ってるんでしょう」とか言ってくるんだぜ？アセンションはどう思うよ？

122 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/04(日) 22:25:16.06

そもそも眼中にないのに、いい迷惑ですよ！！

123 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 22:26:14.93

じゃあ次のお題で佃煮と議論すれば？

124 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/04(日) 22:26:26.00

だから俺から「やるなら読書会スレで決着つけてやる。とことんやってやるよ」って言ったら「鈴木は議論が出来ないからお断りです」ってどうやって勝ったんだてめーは！？

125 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/04(日) 22:27:35.25

>>123
それは嫌だ。奴のホームグラウンドじゃん。ふざけんなって。どうせコピペすんだろ？そんなの相手にしてられるか！

126 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 22:28:26.27

他の参加者を批判するにはまず自分の感想を書いてからだぞ？

127 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/04(日) 22:29:21.91

でもそれは卑怯か。やるべきなのかな？ｗ罠と知りつつさ。超うざってーなーｗ

128 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 22:30:04.52

でも、「盗まれた手紙」は佃煮が読まずにラカンやデリダの解釈をコピペした前科があるからなあ。全体的に間抜けなレスになってたけど、自信満々に鈴木に突きつけてて笑った。

129 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/04(日) 22:30:10.54

>>126
だから異形の者の感想は書いたけど、書いてないと誤解してるのは佃煮マニアだけなんだよな。わかりやすいことに。

130 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 22:30:11.73

鈴木はマグナにも勝負しろつってスルーされてるな
こいつをまともに相手にする事がどんなことかみんなわかってるからな

131 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/04(日) 22:30:52.24

>>128
そんなのありました？俺なんて言ってました？

132 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/04(日) 22:31:20.54

>>130
まあ、奴は守るべきものがあるんだろｗ

133 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 22:31:55.62

お前のは評論じゃなくて梗概とか紹介なんだよアホ

タイタニック号が沈没してから85年後の1997年、
調査団は上流階級女性が搭乗していたと思われる1等客室の部屋から一つの金庫を発見した。
金庫の中にあったのは彼らが探していた宝石ではなく、古ぼけた美女の絵だった。
絵のモデルは沈没事故から奇跡的に生還し、今では100歳を超える女性。
彼女は静かにあの豪華客船の中で起こった愛の話を語り始める。
面白かったです。

これで終わりだ。タイタニックの評論として完成。
問題外なんだよ、顔洗ってから出直して来い

134 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 22:32:57.94

>>129
過去に一回でも感想を書いた事があれば批判していいんじゃなくて、
そのお題の時に感想を書いた人だけが他の参加者の感想を批判できるんだよ
鈴木はこんな所で悪口言うのはフェアじゃないと思う

135 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 22:36:54.91

>>131
あれはたしか佃煮が名無しじゃなく、めずらしくコテで長々と発狂した時じゃなかったかな。3年前に武陽と話したとかなんとか。鈴木はそんな唐突に訊かれてわかるかとか言ってた。

136 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 22:40:42.75

なんで鈴木って佃煮のことになるとこんなに必死になるの？
こわいわ

137 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 22:42:33.13

ライバルなの？

138 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 22:44:09.11

さあ

139 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 22:45:30.16

典型的なラブコメ

140 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 22:50:19.50

鈴木と佃煮とムーの三角関係

141 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 22:50:24.77

727：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：sage：2011/08/22(月) 23:08:47.15
はい。異形の者の感想を書こうと思います。私は泰淳を下戸の親友に勧められて知りました。
しかし泰淳は泥酔状態でないと一行も書けない性質だったらしい。それゆえ一回目は酒を一滴も飲まず、
二度目はほろ酔い状態で飲もうと思ったのですが、飲めば飲むほど酒が進んで最後まで読めなかったんです。

私がこの作品を推したのは安吾との関係があります。安吾は泰淳と同じくお寺の生まれで、修行時代があったのです。
安吾はその時代の事を書いていませんね。しかし異形の者と同じような経験はしているはずなのですたぶん。

鈴木の書いた感想ってこれか。
これじゃあなあ。
概要書いてるだけだし…
>>133の言ってる事がもっともだ。

142 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 22:54:09.77

さんざ挑発して堕落論の感想書かせたら
「アンゴの愛を感じた」

これだけだぞ。
こんなもんタマゴヤキ食っても書けるわ。
「ニワトリの愛を感じた」

ほらな。言うまでも無いがこんなもんいちいち書くために俺はタマゴヤキ食ってない。
愛どころか年齢相応の知性の存在を疑って然るべきだ。
なんでこんなもん書いて胸張れるのかわからん。
どんな神経してんだ？夏休みの読書感想文でも通らねえよ。

143 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 22:59:55.26

ほらなって(笑)

144 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 23:00:06.79

>>141 >>142
こんなんで勝負とか言いだすからさあ・・・
藁貸し増すなw

145 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 23:15:11.96

ロシアンルーレットで決着つけてほしい

146 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 23:15:45.39

鈴木はラップ調で感想書いたらいいよ
そしたら認める

147 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/04(日) 23:29:56.32

>>134
別に個別の感想をディスってるわけじゃねえじゃん。

>>135
ありがとうございます。全然覚えてないやｗ

>>141
それじゃないよ。

>>142
その後に安吾の愛について色んな参加者と語り合ったの知らねえだろ。まあ、佃煮マニアは眼中にないけどな。

148 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 23:35:27.13

>>147
佃煮が眼中にないならあちこちで話題にしなきゃいいだろ？
おまえ何かっつうといつも佃煮の話してるじゃん？
いいかげんうざいから

149 ：d(＠∀＠) 【東電 77.2 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】【kinema:4337】 ◆ANOSADJXD6 ：2011/09/04(日) 23:36:36.95 神 BE:559795788-PLT(13334) 株優プチ(book)

いかん。わたくしも早く読んで感想を書かねば、人でなしにされてしまう。

150 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 23:43:46.74

>>147
＞安吾の愛について色んな参加者と語り合った

なんで勝手に話すり替えてるんだ？
それ評論じゃねえだろ
バカかお前。

151 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/04(日) 23:44:04.50

>>148
こういうのをやめてくれって言いたいだけ。うざったいから。

685 名前:ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2011/09/04(日) 13:20:00.34
昨日は小学生のおしっこを飲んだので、今日は熟女のタンポンを採取に行きました。
使用済みタンポンとナプキンを集めてお風呂に浮かべ、ちょっとリラックスタイム。
この生臭さがなんともいえません。

152 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/04(日) 23:45:17.72

>>150
評論じゃないかもね。別に評論を陳列して点数をつけるスレじゃないから。お前がなんか勘違いしてるんじゃねえの？

153 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 23:47:10.89

>>152
だからラップ調で感想書けって
そのくらいできるだろ？

154 ：吾輩は名無しである：2011/09/04(日) 23:48:36.35

>>152
そこまで認めるなら>>129も撤回したまえよ。

155 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/05(月) 00:05:35.47

鈴木の得意なスタイルは評論じゃなく対論だね。
他者のレスを媒介にして自分の意見が引き出される。

156 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/05(月) 00:07:54.29

鈴木の対論スタイルは
良くいえば、自己の中で閉じない言葉。
悪く言えば、寄生虫的な言葉。

157 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 00:08:17.48

アセンションは暇人だから鈴木に感情移入しすぎて言ってる事がおかしくなってる時があるぞ。

158 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 00:13:41.75

佃煮に感情移入するよりいいじゃん。ダークサイドに落ちちゃう。

159 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/05(月) 00:14:27.07

>>157
鈴木に何度か注意してるのは俺なんだぜ？ｗ

160 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 00:16:04.59

文学板の鈴木に対する印象なんてほんと最悪なのにこのスレで逆転させようとしてて笑える

161 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 00:20:08.89

逆転も何も佃煮の印象が最悪じゃん。自演コテとして周知されてる。

162 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 00:21:57.29

鈴木の自演がばればれだしねw

163 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/05(月) 00:23:15.63

＞文学板の鈴木に対する印象
印象は人それぞれで違うだろうし、
鈴木雄介にも一概にできないさまざまな面があるだろうな。
良いところも悪いところもある多様体だよ、人間は。

「文学板の印象」を代表できる人間なんているわけがない。
「板が」「みんなが」「誰もが」なんていう言葉を使うこと自体が、
「自らの言葉を失墜させる印象操作」の証立てでしかないよ。

164 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 00:24:44.72

うん、バレバレだよねｗ

165 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 00:27:16.35

まあ鈴木については>>110みたいな話になる事が多いな、
鈴木をほめてるのってこのスレぐらいだよ

166 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 00:27:54.97

自演じゃね？

167 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 00:32:34.68

明らかに事実じゃないことでも書けば通用すると思ってるんだよね。そうはならないし、むしろあまりにも独特な偏った意見を書くことで名無しでも名乗ってるのと同様なのがわからない。バカだから。

168 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/05(月) 00:33:50.12

鈴木は認められているかどうかはともかく、
俺のほか、Ｎ、ムー、d(＠∀＠)、ニッパ、Ｇなどとも会話してるしな。
それなりのコミュニケーション能力はあるんじゃないか。
あまり仲のよくないマグナとさえ時には普通に話をしてる。
まあ馬鹿な側面も少なからずあるけどｗ

169 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/05(月) 00:37:36.66

>>132
まあ守るべきものはあるな。お前の思っているものとは違うだろうが。

170 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 00:40:41.39

>>168
そりゃあれだけ常駐してる奴と話さない訳にもいかないだろw
ほとんどのスレではスルー対象だけどw

171 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 00:42:00.29

>>167は鈴木なの？

172 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/05(月) 00:43:23.50

>>169
マグナが鈴木とバトルとすれば、何が争点になるんだい？

>>170
「ほとんどのスレ」とは？

173 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/05(月) 00:43:30.92

みんな鈴木が好きなくせに。
照れちゃってまあ

174 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 00:45:15.01

佃煮に正論は通用しないよ。鈴木やマグナもそうだけどね。川上スレに関わってるコテはなぜかみんな脳が硬直してる。

175 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/05(月) 00:47:52.53

>>172
風俗行くべきか行かざるべきか。

To do or not to do.

176 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/05(月) 00:49:08.85

>>174
どうもね。批評に愛は必要だけど、
感情と結託した精神からはリベラルな批評は生まれないからねえ。

>>175
童貞派VS非童貞派？ｗ

177 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 00:49:36.38

>>174
記憶喪失した男、アセンション、Nも関わったが

178 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/05(月) 00:53:20.95

川上スレはのぞいても本当に何が何だかよくわからないからなあｗ

カウボーイVSエイリアン　はちょっと面白そうかな。

179 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 00:54:42.24

>>177
Nとアセンションはさすがの対応だったし、記憶は全然関わってるとはいえない。佃煮、鈴木、マグナみたいに連日常駐してくだらない罵倒をしあってないだろ。

180 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 00:54:54.62

ムー大陸も川上スレに何度も書いてた。

181 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 00:56:11.61

>>179
そりゃお前の個人的な感情を述べてるだけだろ。
お前だって毎日スレを見てるんじゃないか。

182 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 00:56:53.99

ムーなんて川上スレをもろに批判してんじゃん

183 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 00:59:28.14

つーかコテはイクシオン美香以外は全員雑魚だからどうでもいいことで優劣をつけても意味がない。

184 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 01:01:26.67

美香がいいならムーもいいだろ！

185 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 01:03:50.72

>>183
同意

186 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/05(月) 01:04:56.63

カウボーイVSエイリアン、みんな関心ないの？
スピルバーグにダニエル・クレイグ、ハリソン・フォードだぜｗ

187 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 01:10:34.59

>>184
ムー乙

188 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 01:14:46.51

カウボーイVSエイリアン=鈴木VS佃煮って理解でOK？

189 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 01:17:31.84

美香がいいってネタだろｗ

190 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 01:33:54.09

丁度キャッチミーイフユーキャンを見てた。
今更スピルバーグの演出褒めても仕方ないけどハンラティが良い味出してる。
殊更に自分が誠実である事をアピールする人間は決して明かしてはならない秘め事を持ってる。
それを隠し通す後ろめたさを感じるからこそ他の全てに対して正直であろうとする。
終盤近く、彼が吐露するひとつの”嘘”。良いですね。

191 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/05(月) 01:34:11.57

>>184
俺乙。

192 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 01:40:04.28

糞スレチェッカーで比較しようとしたらこのスレも川上スレもランクFだったぞ

193 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 01:46:45.83

カウボーイVSエイリアンのスピルバーグは監督ではなく、エグゼクティブプロデューサーだからなあ

194 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 01:50:33.57

BONESの主役の人が国生さゆりにしか見えない

195 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 03:44:39.35

BONESの主役の人がココリコ田中にしか見えない

196 ：ixion ◆ySh2j8IPDg ：2011/09/05(月) 04:16:34.60

佃煮はサイテー

197 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 04:49:58.43

まちがいない！

198 ：d(＠∀＠) 【東電 55.6 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】【kinema:4337】 ◆ANOSADJXD6 ：2011/09/05(月) 07:48:05.68 神 BE:139948782-PLT(13334) 株優プチ(book)

主役の男はｼﾞﾐｰ大西に見えます。

199 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 09:19:57.01

BONESの主役の人の実妹（ズーイー・デシャネル）が好き。

200 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/05(月) 11:41:52.94

>>186
レンタルでいいや。

201 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 11:52:01.12

鈴木は自演するなよ

202 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 11:57:37.84

>>196
鈴木はそれに輪をかけて最低、最下層のクズ

203 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/05(月) 12:46:52.90

うるせえ

204 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/05(月) 12:47:49.93

ブス

205 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 13:56:51.03

鈴木は悪

206 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/05(月) 13:58:53.63

お前のハートを盗むぜ

207 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/05(月) 13:59:37.04

お前のハートに穴があく～♪

208 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/05(月) 14:01:54.57

http://www.youtube.com/watch?v=lmlowAva0r8

209 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/05(月) 14:26:24.34

憎いあの娘がウインクすれば
おいらのハートに穴があく～♪

210 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/05(月) 14:31:39.64

なんだみんな働いてるのか。ベルカ吠えないのか。

211 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 14:58:25.57

ドラクエ発表会を見てました

212 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/05(月) 16:43:21.45

どうでしたか？

213 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 17:36:28.35

つまらなそうでした

214 ：アセンション携帯：2011/09/05(月) 17:38:30.56

>>188
まあアリかもねｗ

>>193
西部劇＋ＳＦは誰かがやると思ってた。

>>200
シネフィルどもの評価は？

>>208
小林旭ってｗ

215 ：記憶喪失した男：2011/09/05(月) 18:30:32.66 BE:1710885555-2BP(0)

　　　　　　　　　　　　　∧,,∧
　　　　　　　　　　　　（　＾ω＾） >>1乙だお
　　　　　　　　　　　　/ つ¶つ¶
　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　 |) ○　○　○ (|
　　　　　　　　　／″ 　　ν.　　＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　（(　((　(( 　／＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　　　　　　　　￣＼＿＼＿_／＿／￣

216 ：記憶喪失した男：2011/09/05(月) 18:32:17.91 BE:4311430979-2BP(0)

ドラクエ、オンラインＲＰＧになるらしいね。
バカにはできないのだ。
ネット人口は、ネット掲示板に比べて、ネットゲーム人口は十倍いるといわれている。
ネットゲームのが規模がでかいのだ。

217 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/05(月) 18:46:02.87

>>214
よく知らないがスチームパンクみたいなやつだったら前例ありそうだ。

218 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/05(月) 19:10:31.42

>>214
僕はシネフィルじゃないし、シネフィルの友達もいないからわかりません。渋いでしょう。歌詞がヤバい。

>>215
記憶喪失は毎日2ちゃんやらないの？

>>216
俺ラグナロクとFF11をやった事があるよ。金が儲かるって騙されたんだな。実際は相当頑張らないと儲からない。

219 ：記憶喪失した男：2011/09/05(月) 19:15:43.31 BE:3353335177-2BP(0)

>>218
毎日やってるよ。どこにいるのかは内緒さ。

鈴木雄介のがネトゲに詳しそうだね。
おれはネットゲーにはパズル的要素が低いので（おれの知る限りだと）、
あんまり好きではないのだ。

儲かるのは、ハッカーになって、パスワードを盗み出すことだね。
強い人の装備を売ると、数十万以上の金になるらしい。

220 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/05(月) 19:19:36.07

>>219
そうなのか。文学板に毎日来るわけではないのね。もっと記憶喪失が夢中になれるようなコンテンツを我々が提供する必要があるわけだな。
俺はネトゲに詳しいわけではないよ。欧州人の友達はリネージュが云々とか言ってたけど全然知らないし。記憶喪失はアクションが好きじゃないんだ？
シューティングゲームの快楽みたいなのは万国共通だと思うんだが、どうなのかな？そんな語れるほど詳しくないけどねゲーム自体をそんなに知らない。

221 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 19:20:26.47

タバコ一箱７００円だとよ

222 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/05(月) 19:21:16.75

700円になったらマリファナの方がいいよなあ。多少高くてもさ。ふざけるな民主党！！

223 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/05(月) 19:22:56.48

ゲームはほんとわからない。最近よく行くバイトで知り合った年上の人に「ゲームとかやる」って聞かれたけど、俺はPS1を捨てちゃったくらいだからなあ。

224 ：記憶喪失した男：2011/09/05(月) 19:25:33.20 BE:1847756939-2BP(0)

川上未映子を読んだことがないからね。
あのスレ、のびまくってるね。すごい勢いだ。
川上ネタについていけないと、文学板ですることは少ないのかもね。
「グッドバイ」も不評だったし。

本当は、最近は２ちゃんでもネタが少なくなってるんだけどね。
いまいち、うまくいかないねえ。
今日も敵を増やしている気がするが、
襲ってくる何人かはもともとのおれのアンチの気がする。

225 ：記憶喪失した男：2011/09/05(月) 19:27:58.82 BE:3832383078-2BP(0)

>>223
子供の頃はゲームにはまってたけどね。
最近の子供にも、ゲームは大人気らしいけど。

とりあえず、おっさんになりすぎたんで流行をとりもどそうと、
ポケモンに手を出したことはある。半分もいかないところで、クリアをあきらめた。
放り捨ててある。

226 ：記憶喪失した男：2011/09/05(月) 19:30:23.86 BE:547483542-2BP(0)

おれの部屋にはブラウン管テレビがまだあるけど、
プレステ２専用テレビと化したな。
プレステ２で面白いゲームは一個もやったことないけどね。

シューティングなら、グラディウス外伝が面白いよ。

227 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/05(月) 19:56:53.68

>>224
グッドバイは記憶喪失の強い推薦がなかったらそんなに悪い作品ではないよ。俺はそのユーモアの質がそれほど高くないとは思ったが。
あと俺も川上未映子を読んだ事はない。恥ずかしながら。川上スレの2に書いてある文章を読んで、川上未映子ってダセエなって思った。

>>225
どんなゲームにはまったの？

>>226
グラディウスかあ。Mなんとかっていう兄貴が持ってたパソコンもどきでやった事がある気がする。

228 ：記憶喪失した男：2011/09/05(月) 20:50:20.72 BE:821225243-2BP(0)

>>227　ファミコンでは、「カプセル戦記」。
スーファミでは、「ボンバーマン４」とか「風来のシレン」とか。
あと「いただきストリート」シリーズは友だちと相当やった。

ドラクエ、ＦＦは基本。

229 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/05(月) 20:50:49.49

FFで一番面白かったのはいくつ？

230 ：記憶喪失した男：2011/09/05(月) 20:52:44.46 BE:1642450638-2BP(0)

６、３、タクティクスが好き。７は完成度低いが感動した。

231 ：吾輩は名無しである：2011/09/05(月) 20:56:06.40

記憶あるじゃん

232 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/05(月) 21:07:04.45

俺は記憶喪失よりも記憶力はない気がするなあ。

233 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/05(月) 21:32:21.27

俺も56は好きだなあ。7はやったがあまり覚えてない。89はやったかな？忘れた。

234 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/05(月) 21:38:00.17

私は479だなー。10も好き

235 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/05(月) 21:40:05.94

思い出した！　ボンバーマンは一時ハマった。あと星のカービー。

236 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/05(月) 21:41:22.79

マリオカートとかストIIとかはどうなの？

237 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/05(月) 21:42:39.11

私は64マリカーが好きでした。弟と毎日やった

238 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/05(月) 21:43:08.76

64かあ。いいなあ。

239 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/05(月) 21:48:13.18

マリカーもストファイもハマりはしなかったなあ。
ボンバーマンは必死に全クリ目指してた。

240 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/05(月) 21:48:15.68

カービィもボンバーマンもやりました。シリーズはなにか分からないけど

241 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/05(月) 21:54:16.85

カービィのゴルフもよくやったっけー。
ポニョンポニョンした弾力性がなかなかいい感じｗ

242 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/05(月) 22:15:50.66

猫と隠れんぼしたりしないの？

243 ：吾輩は名無しである：2011/09/06(火) 01:00:00.23

綿の国星は名作だよね。

244 ：吾輩は名無しである：2011/09/06(火) 05:19:11.93

>>243
あれを読むと猫が飼いたくなる

245 ：アセンション携帯：2011/09/06(火) 14:17:17.97

猫とかくれんぼってのは知らないなあ

246 ：１：2011/09/06(火) 14:29:40.39

ドラクエとかポケモンばっか働かないでしてたら
精神病になるぞ！って夢見た。

247 ：１：2011/09/06(火) 14:35:59.78

精神病になるチャンスって結構たくさんあるみたい。
夢を漠然と解読してても、そういう意味の夢結構見た。

俺の解読違いでなければだが。

248 ：１：2011/09/06(火) 14:44:02.03

精神病になるやつは　なるまでに　その予兆とか警告を
夢で見てたりするだろうな。(もしかしたら発症する一年か二年くらい前に)

そういう夢見たから必ずなるってんでもないけど。
その人間の起きている時の行為やで　「精神病になる可能性がおまえの中で芽生えた」
とか夢が教えてるらしい。

何べんも見る予知夢は特に実現する可能性が高いそうだ。

249 ：１：2011/09/06(火) 14:44:58.59

まあ、夢なんかそんなに気にしないでも生活出来るだろうが
良い直感が結構あるからな。

250 ：１：2011/09/06(火) 14:47:25.10

夢の種類　予知夢　前日の思索やの続き　トラウマ　その人間の人間性
他人に対する洞察とか予測

とか

でも解釈が難しい

251 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/06(火) 15:58:32.17

夢って気になりますね。この間、車ごと海へ落ちる夢を見ました

252 ：１：2011/09/06(火) 16:00:00.03

たまに、テレビなんかで
夢占い師がやってる程度の解釈ならだれでも出来る。

あんなんじゃない。

夢がどうしたとか言ってたら、すぐ電波扱いされる。
電波にあこがれもあるから、内心「へへへ。。俺ってそんな危なく見える？」
と思いながらも、馬鹿にされたりそんなの信じるのを不潔がられてるのでむかつく。

よく本読んでみたら、夢解釈自体は間違った方法でも何でもないのが分かると思うんだがなあ。

253 ：１：2011/09/06(火) 16:01:01.29

>>251
どんな意味だろうな。

254 ：吾輩は名無しである：2011/09/06(火) 16:57:13.11

１はちょっと精神状態がふつうじゃないな

255 ：１：2011/09/06(火) 17:02:09.36

フォークナーの納屋は燃える
読んだ。よかった。感想というか
どういう風に読んだかって言ったら、説明むずいけど
男の子が父親が悪い父親でも
父親の事好きなんだな。そんで、何か太った姉とかは「死んだ肉みたいだった」
とか、何か心理学の本とかに出てくる父親と同席する度に「デブ」とか言われる娘の描写とか連想した。

まあ、家族が大筋のテーマって言う話でもなかったと思うけど、良い短編だった。
何か情景描写が良かった。センテンスが運動を表してるような描写が多いのかな？
少年の眼が｢疾風みたいだった｣とか。
この人の話はすぐ放火とか発狂とか殺人とか出てくる。(でも、ドストエフスキーもそうか)

256 ：１：2011/09/06(火) 17:11:00.96

まあテーマが何って難しいし、読書感想って
そんな言うの簡単か？

257 ：１：2011/09/06(火) 17:13:51.99

父親の出す空気のせいで娘とか嫁さんは
犠牲になってんだな。

258 ：１：2011/09/06(火) 17:22:52.52

フォークナーの人物描写って巧いのか下手なのか俺の中で、よく分からないけど
五十年後くらいに出されたアメリカの家族療法の著者の本やら
によく合致したとこがあるな。
ドストエフスキーや自然主義なんかの性格描写とかとは何か違うけど。
(この人たちの方が人物は伝わってくる感じが俺はするけど)

五十何年前にそういう問題を観察してたりして知ってたのは
すごいってことなのかな。(もしくは古くから見受けられた事なのかもしれないが)

259 ：１：2011/09/06(火) 17:34:03.17

>>254
そうすかね？(へへへ。。)

260 ：１：2011/09/06(火) 18:02:14.90

疾風みたいだった。って眼の描写は眼が動きまわってるってんでもなくて
寂しくて、銀色で、きれいな眼だった。って感じかなと思ってる。
白人の眼。いろいろ表せてるので、的確な描写だと思うけど、
読みにくくない？

261 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/06(火) 18:03:39.84

>>245
いや、飼い猫は追い掛けると逃げるけど隠れると探しに来るんだよ。

>>251
デパルマのミッドナイトクロスにそういうシーンがあります。水没する車を外から見る絵ですが。

>>255
もったいない。フォークナー読書会に参加すればいいのに。

262 ：１：2011/09/06(火) 18:29:44.87

人間の顔とかの細部の描写に運動してるものを使う。

確かにいろんなものをその一言で言えてるだろうけど
伝わりにくくない？連想ゲームみたい。

263 ：１：2011/09/06(火) 18:32:19.89

例えば、ヘミングウェイとかそういう平明な文体の人と
書き方が違うんだよな。何がどう違うって。どう違うんでしょう。
饒舌なんか。センテンスが長いんか。

「その物を物らしく書く」みたいなので悩んだりはしない作家だったのかな。

264 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/06(火) 18:41:41.51

大江健三郎っぽくね？大江健三郎がフォークナーっぽいのか。俺文学全然知らないからなあ。

265 ：吾輩は名無しである：2011/09/06(火) 18:52:29.33

届かない手紙というとほしのこえを思い出しますな
何万光年離れた位置からメールを送って届くのが数年後というような。
ここで大文字の他者なんてものは意識する必要が無いはずだ。
敢えて言うならメールサーバーがそれでいいじゃん。
”手紙を出す”というのがどの位置なのか。
ポストに投函するまでか。買い物のついでに出してもらうってことで同居人に預けるまでか。
その同居人がうっかり手紙を落としてしまってポストに投函されてないにもかかわらず
差出人に「投函した」と嘘をついてそれを差出人が信じれば”手紙を出す”という行為は達成されたのか。

266 ：１：2011/09/06(火) 18:54:02.70

大江健三郎の文章はフォークナーとはそんなに同じだと感じない。
フォークナーよりはずっと伝わり良いと思う。

でも、フォークナーから何か取り入れたらしい。
何か取り入れるべき方法論でもフォークナーの文章に在ったんだろな。

日本でフォークナーの訳文みたいな文章で小説書いてもまず売れないだろ

267 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/06(火) 19:09:27.81

でも凄い文章だってのは伝わるじゃない。すげえ読み辛いから売れないとは思うけどｗ

268 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/06(火) 19:11:11.07

わざとわかりにくくしてるわけでもないしさ。ちゃんと伝えるべきものというか、描く客体があって描いてる描写じゃん。

269 ：１：2011/09/06(火) 19:13:10.14

俺もこの人がノーベル賞取ってなかったら
「ポッポみたいやなあ」って感じで半分も、読んでないと思うよ。

大江健三郎よりずっとすごい作家だけどな。

270 ：吾輩は名無しである：2011/09/06(火) 19:19:10.40

すごい雨

271 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/06(火) 19:32:12.63

ポッポみたい？？

272 ：１：2011/09/06(火) 19:37:27.40

いつの間にかチンポが勃起していた。
反射的に勃起していたのかもしれない。
いつ勃起したのか分からない。
それは熱を持っていていくらか痛ましく青臭かった。
それが男のジッパーに当たった。痛かった。
殴られて、男は倒れた。
｢この野郎。大した変態だな。｣となりのおじさんは言った。
｢もっと、やってください。｣

273 ：１：2011/09/06(火) 19:38:52.60

>>271
読みにくさが。

274 ：１：2011/09/06(火) 19:43:38.29

大江健三郎が勝訴した瞬間をテレビで見た。
大江はガッツポーズをしていて、それは、体育教師が
試合で勝った時みたいだった。
｢さあ、今日は祝杯と行くか。｣

「ババア！酒だ！」大江が、居酒屋に現れたのは7時半だった。

275 ：１：2011/09/06(火) 19:57:34.41

反戦なんかどうでもいいよ。
地震もどうでもいいし。。。

昔原爆落とされたりした事とか
それがひどい体験だったとかもどうでもいいよ。

何も分からないし、感じるものないよ。
地震とか、戦争って本当にそんなひどい体験だったのか？ってのは
誰かに聞きたいよ。（その質問が無神経でも）
だって、俺の身に起こってないから分からないもの。

大江も、そんなに、戦争憎んでるのか？戦争でそんなに苦しんだのか？

276 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/06(火) 19:59:27.52

僕ねえ、九月十日過ぎないと本を買えないんですよ。

277 ：１：2011/09/06(火) 20:05:22.21

糞ー
大江は東大
鈴木は早稲田

俺はMIT

俺はMIT

俺はMIT

俺は高学歴だ！ひれ伏せ！駄馬ども！

俺は本当は高卒だ！

278 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/06(火) 20:07:00.74

MITの学者が書いた本を買ったけど英語がわからなくて、日本語訳が出版されてそれを買った。英語版は外人の友達にあげた。

279 ：１：2011/09/06(火) 20:08:10.78

高卒にそんなにコンプレックスもないよ。

僕は話題が無いよ。

あいつらみたい。あやまんジャパンみたい。

280 ：１：2011/09/06(火) 20:13:13.70

鈴木は友人が多いよな。

281 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/06(火) 20:14:01.19

>>280
それは恵まれてると思う。心優しい人が周りに多いというのは。

282 ：１：2011/09/06(火) 20:15:01.31

ああ。相手にして欲しくてチンポでも晒しかねない。

283 ：１：2011/09/06(火) 20:15:54.39

今パンツ脱いだ。

284 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/06(火) 20:16:52.11

晒してみれば？ガチホモ板じゃないのにチンポ晒してる人がいたらかっこいいじゃん。

285 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/06(火) 20:17:29.02

文学板の格が上がるよな。

286 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/06(火) 21:29:37.40

チンポ晒したらむしろ避けられるだろww

287 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/06(火) 21:33:26.48

でもいいじゃん。勃起した陰茎で威嚇するのは面白いよ。

288 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/06(火) 21:34:05.30

イカ臭い威嚇

289 ：あまな ◆I/bnTKgLlU ：2011/09/06(火) 21:37:27.51

哲学板東スレでアズニウムというコテがおちんちんを晒したらモペキチが降臨してアズニウムのIPと住所を割った話は有名です。

290 ：吾輩は名無しである：2011/09/06(火) 21:44:21.90

鈴木が粗チンを晒せよ！！

291 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/06(火) 21:51:29.07

いや1が晒したいって言ってるんだからみんな応援してやれよ。

292 ：吾輩は名無しである：2011/09/06(火) 21:58:50.03

ムーのはもうボロ雑巾みたいになってそうだな

293 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/06(火) 22:13:01.97

俺のはすごいんだぜ！

っていうか、今ネットのニュースの
「クリからも放射線セシウムか」
っていう見出しを見て
一瞬「え？」と思ってしまった自分が愛しいんだぜ！

294 ：吾輩は名無しである：2011/09/06(火) 22:19:57.63

クリックしたんですね。わかります。

295 ：吾輩は名無しである：2011/09/06(火) 22:25:56.34

>>293
お前はアホだｗ
愛すべきアホだ

296 ：吾輩は名無しである：2011/09/06(火) 22:28:11.62

ザビエルおやじすぎるだろ

297 ：吾輩は名無しである：2011/09/06(火) 22:30:59.51

たしかにもうこの際、ザビエルに改名したほうが似合う気がする

298 ：吾輩は名無しである：2011/09/06(火) 23:07:21.92

>>289
おまえのIP　福島ソネット。住所は川崎？

299 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/06(火) 23:22:18.08

>>293
俺もそれ見て一瞬えっとなってしまった。終わりだ。
前母乳から検出とか言うニュースを見てたからな。

300 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/06(火) 23:23:40.89

うわあん。
マグナと同レベルになってしまったあ。

301 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/06(火) 23:26:47.00

やれやれｗ

302 ：吾輩は名無しである：2011/09/06(火) 23:30:27.12

俺なんてだいぶ前からマグナとムーの区別がつかない

303 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/06(火) 23:53:05.87

もう名前マムーナにしちゃえよｗ

304 ：吾輩は名無しである：2011/09/07(水) 00:03:03.42

もう共有コテでいいよな

305 ：吾輩は名無しである：2011/09/07(水) 00:12:28.73

まむまむ

306 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/07(水) 11:26:16.04

今日は爽やかー。洗濯いっぱいしました。いいにおいです。

307 ：アセンション携帯：2011/09/07(水) 14:38:06.73

目黒なう
外を歩いてもさわやかだねえ

308 ：吾輩は名無しである：2011/09/07(水) 16:21:57.96

そうかい

309 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/07(水) 18:00:39.17

爽快な総会屋

310 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/07(水) 18:10:52.75

爽快な鵜飼

311 ：吾輩は名無しである：2011/09/07(水) 18:20:56.77

アセンションと鈴木のギャグはふかい

312 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/07(水) 18:50:41.99

ギャグっつーか、駄洒落じゃんｗ

313 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/07(水) 18:58:29.12

たかだか天候ごときに精神を左右されるようではいけません！
どろどろといきましょう。どろどろと

314 ：吾輩は名無しである：2011/09/07(水) 19:02:07.94

マグナが偉そうに

315 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/07(水) 19:31:24.41

俺は寒い方が好き。暑いの嫌い。

316 ：吾輩は名無しである：2011/09/07(水) 19:41:54.48

デブなの？

317 ：ほら話者：2011/09/07(水) 20:56:03.48

寒いのはどんどん着込めばいいけど暑いのは際限なく脱げないよ
そのうち体表面がどろどろするよ

318 ：吾輩は名無しである：2011/09/07(水) 21:16:43.59

　　,,､､,
　（･e･）
　　,,､､,
　（･v･）
　　,,､､,
　（･o･）
　　,,､､,
　（･-･）
　　,,､､,
　（･x･）
　　,,､､,
　（0,,0）
　　,,､､,　　　
　(@v@)

319 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/07(水) 22:13:23.77

>>311
深いか不快か、ザット・イズ・ザ・クエスチョン！

>>313
気候風土が精神に与える影響を甘く見てもらっちゃこまるな～

>>315 >>317
俺は夏にだらだらと汗を流すのはきらいじゃないよ。

320 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/07(水) 22:24:33.14

えー。でも思考がまとまらなくなるんだよなー。冷たいのがいい。

321 ：吾輩は名無しである：2011/09/07(水) 22:27:54.77

>>320
え？鈴木って思考してたの？冗談だろ？

322 ：吾輩は名無しである：2011/09/07(水) 23:21:33.95

もちろん冗談ですよ

323 ：吾輩は名無しである：2011/09/07(水) 23:55:10.89

アセンションは読書会の仕切り見事だったな。ああいう風に書いてくれればまだなあ。甘すぎるとは思うけどね。マグナは反省しろ、バカ。

324 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 00:05:15.62

鈴木も反省しろ！

325 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 00:14:36.71

2人とも坊主な

326 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 00:41:11.44

ふたりともちんぽをヒモで固く縛って木から吊り下げるのが良い

327 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 00:51:43.13

ってか、読書会に本物の灯？が参加しててびびった。マグナに間違えられたのは俺だけど(笑)
まあ、灯にしろマグナにしろ川上スレは持ちこまないようにしてほしいね。

328 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 01:01:10.33

佃煮あまなに噛み付く訳でもなくまじめな感想だったな灯
まああの人もいい大人だしな

329 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 01:12:19.35

とりあえず感想書いてから噛み付く可能性も（期待

330 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 01:13:11.09

うん。灯は津原関係のことになるとあれとも思うけど、それ以外では紳士的だし、哲学にすごく詳しいから読書会に参加してくれればいいのにとは思う。

331 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/08(木) 01:30:14.48

>>323
確かにちょいと甘かったね～
まあ今回の流れは予測できたのでｗ

>>327-328
ああ川上スレの人だったのか。
哲学に詳しい人ならぜひ参加して欲しいね。

332 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 02:11:45.74

>>331
事前に牽制したのにあれだからね。どうしようもない、あいつは。まあ、騙される人がいなければいい。
こっちも大人げないから、マグナみたいな強引な擁護やあれをオリジナルって言われたら収まりつかない。アセンションの意図はわかるし、こっちのこともわかってくれてるからさ。
アセンションの判断は尊重するよ。

333 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 02:21:46.77

>>332
おまえがどうしようもないよ
揚げ足取りでスレ荒らししかできないくせに偉そうに
バカ丸出しだな

334 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 02:24:11.78

はいはい(笑)

335 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 02:47:34.34

荒らしって自分が悪いと思ってないんだよ。
自分のやってる無責任な煽りを事を正義の戦いだと思い込んでる。
こういうのは２ch脳の末期だね。

336 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 03:06:46.00

荒らしちゃ悪いとは思ってるんだよ。
でも、ウィキペディアから引っ張ってくるような不正行為で、知ったかぶりしてる佃煮あまなさんには誰か突っ込まないとな。真面目にやってる人たちに失礼じゃん。それも常習犯なんだから。

コテはやりづらいだろうから、名無しがね。マグナが変につっかかってこなければあのレスだけで終わらせるつもりだったし。

337 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 03:15:31.35

マグナはなんであんなに佃煮とズブズブの関係になったんだろうか？

338 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 05:15:20.61

>>337
市川真人さんに聞いてくらはい。

339 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 05:29:44.20

一ヶ月ぶりに見ても大体同じ話題をしているスレも珍しいな

340 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 05:41:49.54

もう9月か

341 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/08(木) 06:50:05.79

灯さんの感想面白かったな。まあ、単なるWikipedia引用のみとしたら、誰かが質問でもしたらひとたまりもないんでしょうけれど～。
夏も長い長いと思っていたけれど、あっという間ですね。年を取ると時間がどんどん加速している。気づいたら死んでそう。息子もはいはい上手になって、後追いしまくりです。早いなー

342 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 07:19:13.13

ムーなんかボルト並みだからね

343 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/08(木) 11:01:35.55

ボルト。笑
人生を季節に当てはめるとしたら、私は今は夏かなー。息子はふきのとうが顔を出す頃。イェイツ春の心臓の少年は17歳だから、確かに春でしょうね。
秋は時間の流れが早いけれど、冬はそうでもない。人生もそうかしら...

344 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 11:23:12.73

>>336
たんなるレッテルはりと荒らしの正当化にしか見えない。最低だねお前。
粘着行為に生き甲斐でも見いだしてる訳？気持ち悪いよ

345 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/08(木) 11:30:19.78

>>343
どろどろ指数：0
不合格

>>344
どろどろ指数：75
合格

346 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 12:27:47.48

人生を季節にたとえるのは面白いけど、一巡だったら嫌だよね。でも、そうなんだろうな。
「もう秋か。それにしても何故、永遠の太陽を惜しむのか―」と始まるランボーの有名な詩にその解釈をあてはめてみると感慨深い。

347 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/08(木) 12:34:08.04

俺もたまにはどろどろ指数80以上目指そうかなｗ　ターゲットはムー！

348 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/08(木) 14:54:24.78

ふむ。灯が感想書いたのか。あれな奴だがそれに関しては評価しなければならんな。
一応自分の見解を示した訳だから。

349 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/08(木) 14:57:35.81

>>343
それは個体差があるだろうな。寿命、文学的なキャリアともに二十代で冬を迎えているビューヒナーやラディゲのような例もあるから。
それより生きたがランボーは十代が冬だったし、サリンジャーも若くして冬を迎えたと。

350 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/08(木) 15:19:44.46

>>349
そっか！マグナさんは文章なんか読むと冬を迎えていそうに見えるのですが、どうでしょう。ムーさんは真夏な感じ。笑

351 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 15:31:45.56

ムーはジャマイカ出身だからね

352 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 15:37:24.56

それはすごいｼﾞｬﾏｲｶ！
ちと寒かったな…

353 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 15:41:49.70

でも、ムーは語尾に必ずジャマイカをつけたらいいんジャマイカ？

354 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 15:42:09.24

ニッパのマグナは冬ムーは夏て意味不明　けっこう不思議ちゃんなのかな

355 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 15:46:03.87

ニッパは春
鈴木は夏
ムーは秋
マグナと佃煮は冬

だよな。

356 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/08(木) 15:47:17.51

>>354
恥ずかし！テキトーです。つっこまないで...なんかマグナさんの文体は老成してるし、ムーさんは下ネタが好きだから...

駄洒落と詩心は相通じますねー

357 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 15:48:40.29

たしかにニッパはよく天然って言われるだろ？

358 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/08(木) 15:52:03.82

言われます...。おかしいなー、普通にしてるのに！こんな顔も行動も見えないオンラインなのに！？

359 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 15:56:26.21

天然っていいけどね！

360 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/08(木) 16:05:58.90

>>359
フォローありがとうございます！

361 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 17:34:01.26

なんかムーが一皮剥けてるな

362 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 17:35:42.27

佃煮のドロドロ指数は何点？

363 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/08(木) 17:43:04.81

>>355
いや俺の人生の一番いい時期は終わったから、その点どう考えればいいのかな。

364 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/08(木) 17:51:34.34

下ネタが好きだから夏！
どこまでサラサラなんだニッパ夫人わあ！

どろどろ指数：-100

ちなみに佃煮のどろどろ指数は平均80くらいだが、瞬間的に計測不能（オーバー400）になることがあるw

365 ：あまな ◆I/bnTKgLlU ：2011/09/08(木) 17:53:10.82

マチェーテを見たのですが、デスペラードの焼き直しという感じしか受けませんでした。
デスペラードのナイフ男を主人公にすえて、脚本はほとんど同じです。
ロバート・ロドリゲスは好きだったのでちょっとがっかりです。

366 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 17:53:40.51

ふむ。俺の計測と大体同じだなｗ

367 ：あまな ◆I/bnTKgLlU ：2011/09/08(木) 17:55:30.53

ムー大陸は私の悪口と下ネタを言ってる時が一番生き生きしてますよね。
どういうおっさんなんだか。

368 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 17:56:25.25

あ、佃煮＝あまなってのは公認なんだ
ごめんな久しぶりで経緯がよくわからんのだ

369 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/08(木) 17:56:35.54

ドロドロって文学的って意味だろ。褒められてるぞ佃煮マニア。

370 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/08(木) 18:03:29.68

いや、そういうわけでもないんだがw
でも「1」のどろどろさ加減はちょっと注目に値すると思うw

371 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 18:12:41.64

佃煮あまなは悪性のウイルス

372 ：あまな ◆I/bnTKgLlU ：2011/09/08(木) 18:23:06.32

私、職場でも友達付き合いでもご近所づきあいでもこんなに粘着質に絡んで来る人と遭遇した事がなかったので、
正直カルチャーショックを受けています。２ちゃんねるなんだなあと思います。

373 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 18:32:45.61

まあ美香に会いに行く奴の言う事だから

374 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/08(木) 18:41:04.38

お前に粘着質って言われたくないと思うｗ

375 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 18:51:22.05

>>372
自分自身をちゃんと見つめていれば遭遇できてたと思うよ。

376 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 18:51:55.44

しまむらザビエルは水虫がすごそう

377 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 19:01:19.22

>>374
それは佃煮以外みんな同意するよ。

鈴木は最近バイトしてんの？

378 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/08(木) 19:06:51.24

>>377
なんでわかったの！？

379 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 19:09:04.54

>>378
日中いないから！
単発でやってたのは知ってたけど、シフトでやってる？

380 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 19:10:13.02

>>375
巧い（笑）

381 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 19:11:11.91

>>375は日本語が読めないのに自演で自画自賛してて痛々しい

382 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/08(木) 19:11:38.34

>>379
いや、短期ですね。来週もあまり書き込めないと思う。それでも毎日こんな書き込みがあるから嫌になるよ。

693 名前:ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2011/09/08(木) 17:37:55.44
肛門からサナダ虫を引っ張り出してどんぶりに盛り、あつあつのおしっこをかければうどんの出来上がりです。
カラッと揚げたうんこの天ぷらや鼻くそをそえてもおいしいですよ。

383 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 19:17:46.09

佃煮はコテ変えても名無しで自演してるのは変わってないのなｗｗｗ

384 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 19:20:36.18

鈴木の自演をなかったことにしようとするスレはちょっとおかしい

385 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 19:23:55.63

お久しぶりの人にもバレてるじゃねえかｗ

386 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/08(木) 19:27:04.79

>>384
俺は自演した事ないよ。

387 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 19:29:51.49

やるじゃん。鈴木のバイトはガテン系かい？

388 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/08(木) 19:36:37.07

ヌルいガテン系？いわゆる軽作業というやつでしょうな。

389 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 19:38:56.10

頑張ってるな！

390 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/08(木) 19:39:18.08

ありがとう！

391 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/08(木) 19:55:17.16

まあ、体さえ動かしてれば何とかなるもんだよ

392 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 20:04:12.59

ても、フライングはしちゃだめだよ

393 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 20:04:24.44

おちんちんしごいてれば何とかなりますか？

394 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 20:09:28.46

空も飛べるはず

395 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/08(木) 20:28:00.56

>>364
あれ、おかしいな。ムーさんターゲットにどろどろしたのだけれど、マイナス

396 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/08(木) 20:34:44.29

鈴木さん、応援してますよー

397 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/08(木) 20:34:51.85

正直言って犯罪で稼ぐのはもうウンザリですよ。ドゥー・ザ・カタギですよ。

398 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/08(木) 20:35:31.03

>>396
ありがとー♪

399 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 20:37:33.63

犯罪しない鈴木は鈴木じゃない

400 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 20:40:59.20

酒飲むか

401 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/08(木) 20:41:31.07

>>400
いいな、何のむんですか？

402 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/08(木) 20:41:59.19

そもそも俺には犯罪の才能がないんだな。

403 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/08(木) 20:43:21.75

俺は後で運転するから飲めないけど、帰ってきたら飲みたいなあ。

404 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 20:43:53.46

>>401
焼酎です

>>402
それでも犯罪するのが鈴木の面白いところだけどな

そういうとこ中原昌也と似てる気がするわ
中原も犯罪の才能がなさそう

405 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/08(木) 20:44:57.74

>>404
いや、別に法を遵守するとは言わないよ。でも犯罪を生業にする才能はない。あったらヤクザになるよ。

406 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/08(木) 20:45:46.92

>>402
私も、鈴木さんまともだと思いますよ。

>>404
焼酎かー。麦ですか？

407 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 20:46:15.01

法がどうとかじゃないと思うけどなあ
うまく文章にできないけど

408 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/08(木) 20:47:14.88

もしくは詐欺師だな。そもそも人を傷付けるのはよくないと思ってる時点で駄目なんだよ。駄目ってのもおかしいけど。

409 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 20:48:33.31

>>406
はい

>>408
そこがお前のいいところだ

410 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/08(木) 20:48:56.25

俺も同じ麦焼酎をずっと飲み続けてるな。

411 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/08(木) 20:50:05.40

>>408
鈴木さんは何言っても棘ないですもんねー。
>>409
同感～。

412 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/08(木) 20:50:44.41

麦焼酎はどうやって飲みますか？

413 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/08(木) 20:52:10.00

>>411
基本的に人当たりはいいんですよ。石原慎太郎スレとか曽野綾子スレではひどい事を言ってるけど。
川上未映子スレとかではそんなにひどい事は言いませんｗ

414 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/08(木) 20:54:07.63

>>412
ロックDEATH

415 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/08(木) 20:56:51.87

>>413
なるほどー。人当たりがいいに異論なしです。

私もロックが基本です。芋やたんたかたんのお湯割も好きです。

416 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 20:58:44.74

こちらは傷付けているつもりはなくとも相手は傷付いている場合もあるからな
みんなのためによかれと思ってやったことが誰かの利益を損なっていたり

417 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 20:59:39.23

やれることをやるしかないんだよな

418 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/08(木) 21:04:05.37

>>416
難しいですよね。恐れてばかりじゃ何もできないですし

419 ：１：2011/09/08(木) 21:12:21.77

チンポ晒しても別に俺が特定されるわけじゃないし
何にも恥ずかしくないけど、
身分が下の奴って感じがするからしないよ

420 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 21:12:57.64

「他人にとって良かれ」と推測する事が傲慢なんだよ

421 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 21:13:32.16

それが悪いとは思わんけど。
えてして人間って傲慢なものですし。

422 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 21:13:55.03

自分で自分をそうするのはいいが他人に押しつけてはならない、ってことだな

423 ：１：2011/09/08(木) 21:17:23.60

いろいろするべき事があるのに
集中力が今足りないみたいだ。
だから、死にたい。

424 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 21:18:18.41

どうぞ

425 ：１：2011/09/08(木) 21:21:16.11

まあ、どうぞ。って言われても死なないけど。

>>424
てめーが死ねよ

426 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 21:22:18.69

1は中途半端

427 ：１：2011/09/08(木) 21:23:19.03

普通の人が、労働にそそいでるくらいの集中力が
在れば、本当は、何でも出来るはずだぞ。

428 ：１：2011/09/08(木) 21:25:18.38

まあ、説教とか、助言とか人に出来る立場じゃないんだろうが。

それにしても、あいつらは、頑迷なやつらだ。

何で方法論を集めないんだろう？

429 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 21:25:32.59

酒弱くなったなぁ

430 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/08(木) 21:29:57.55

まあ今やチンポ晒すより顔を晒す方がやばい時代だからなあ。
いやな時代ですよ

431 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 21:30:59.11

ムーがチンポ晒したいって言ってる

432 ：１：2011/09/08(木) 21:32:25.75

小説とか映画とか漫画はそんな集中力いらないよ。
刺激が多いからか。

433 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 21:32:29.91

ボロ雑巾を？

434 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/08(木) 21:35:03.60

>>415
ありがとうございます。親父はお湯割りが好きなので一緒に飲んだりしますよ。

>>416
ねえ。難しいよねえ。恋愛とかねえ。

>>417
それはそうだ

>>419
子煩悩だなあ

>>420
そういう話？まあ正論だけど、それで何やっても同じだと開き直るのもかっこ悪いよな。

>>422
そうだね。みんな自由になるべきだよね。電車の中でチンチン出すとかさあ。

>>430
チャットルーレットってのをやると、顔とチンポ晒してるホモの人が沢山いるって町山智浩が言ってたよ。

435 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 21:38:59.76

鈴木、読書会スレでボロカスに言われてるよ？

436 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 21:39:15.59

http://uproda.2ch-library.com/426135x8i/lib426135.png

437 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 21:41:42.49

眠くなった

438 ：１：2011/09/08(木) 21:41:45.16

俺。そんなにチンポでかくないよ。

439 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/08(木) 21:45:33.75

聞いてねえしww

440 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/08(木) 21:47:37.06

>>435
まあ感想上げてないから何を言われても仕方ないよな。

441 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/08(木) 21:49:28.16

つーか進みすぎて全部読めないよ…なんて言われてんの？それよりなでしこがオリンピック出場が決まったって。

442 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 21:49:29.30

http://uproda.2ch-library.com/426148PgG/lib426148.png

443 ：１：2011/09/08(木) 21:50:20.08

こんな集中あれで、病気になった時　どうすんのか

444 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/08(木) 21:50:36.59

>>436
>>442
タッチがいいなあ。マウスで書いた感が満載だ。

445 ：１：2011/09/08(木) 21:51:02.87

>>442
おまえ何でそんなウンコ好きなの？

446 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 21:51:36.56

>>441
まじか。鈴木は澤抱けるのか？

447 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/08(木) 21:58:56.36

畜生。
マイタケの天ぷら頼んだらカリカリだよ！
どうしてくれよう千年の宴！

448 ：１：2011/09/08(木) 21:59:43.62

マイタケの天ぷらって出前で頼んだのか？

449 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/08(木) 22:02:47.67

違うの
居酒屋でひとりで飲んでるの！

450 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 22:03:21.12

澤ってだれ

451 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 22:04:02.40

居酒屋で飲んでる時ぐらい2ちゃんすんなよｗ

452 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/08(木) 22:05:17.76

一人だと淋しいから、皆と話したいんですよー

453 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/08(木) 22:06:35.50

肴がまずいから飲みに集中できないの！

454 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 22:06:46.52

居酒屋の人と話せよｗ
常連とかいねえの？

455 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 22:07:28.38

肴がまずいことのやつあたりなら許そう
それでこそ2ちゃん

456 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/08(木) 22:09:34.62

個室なんだよこれがw
もう出るけど

457 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/08(木) 22:10:25.75

淋しくなんてないやい！
おやすみ

458 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/08(木) 22:11:58.52

>>457
ムーさん、本当に淋しくなくなったら手遅れですよ～。おやすみなさい

459 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 22:12:17.90

個室居酒屋って南下エロいな

460 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/08(木) 22:15:06.72

サラっときついこと言うなあw
でもそんなニッパさんが好きさ♪
おやすみなさいませ

461 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/08(木) 22:16:03.55

全然エロくねー
むしろエロをくれ！

462 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 22:25:06.60

オナニーこそがエロの至高

463 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 22:36:50.25

求める前に出せ

464 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/08(木) 22:38:19.45

>>446
そんな抱ける抱けないとか僕が判断する立場にないですよ。畏れ多いですよ。

465 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 22:41:54.69

求めてないのに出ちゃいます

466 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/08(木) 22:47:36.08

>>461
そんなに1のチンチンが見たいの？

467 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 22:57:11.09

鈴木のアナルを見たいです

468 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 23:03:17.77

1ンチンってコテになればいいんじゃないかな

469 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/08(木) 23:10:52.07

チンポ見せたがる男はとっとと死んで、
おっぱい見せたがるプリチーな女が現れますように

470 ：あまな ◆I/bnTKgLlU ：2011/09/08(木) 23:12:33.17

私、お酒やめたんですよ。代わりに野菜ジュース飲んでます。

471 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 23:16:31.21

ムーを見てるとちょっと切ないわ

472 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 23:23:49.27

１→負け犬
コンプレックス丸出しでギャンギャン吠える

マグナ→飼い犬
ご主人佃煮の言うことならなんでも聞く

ニッパ椰子→狛犬
叩くとバチがあたる

N→座敷犬
座にお集まりの一同に芸を披露する

ムー大陸→野良犬
躾がなってない

鈴木→死んだ犬
負け犬が当然に持つ遠吠えする権利は無い。蹴り飛ばす側の品性が疑われる。

めんどくさ。

473 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 23:34:59.57

アセンションとあまなは

474 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 23:36:25.43

その二人は人間です

475 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 23:37:37.65

人間ってつまらないもんだな

476 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 23:38:25.55

人間なんかやめちゃえよ。舐め犬になろうぜ！

477 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 23:39:14.72

舐め犬なら死んだ犬がいいな

478 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 23:46:16.16

あまなが人間って。あれは犬の糞でしょう

479 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 23:48:12.20

あまなはマグ犬の飼い主です

480 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 23:49:00.58

ブタが飼い主かもしれない

481 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 23:50:20.32

うんこは鈴木だろ

482 ：吾輩は名無しである：2011/09/08(木) 23:51:35.85

飼い主って動物も気持ち悪いもんだけどな

483 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/09(金) 00:14:02.52

>>469
フジツボさんは可愛かったよ。ていうか乳がでかかった。

>>472
俺は生きてるぜ？

484 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/09/09(金) 00:15:47.01

>>472
2ｃｈで芸人認定されるとは、これは名誉なことなのか？

485 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 00:16:29.53

名誉と思えば名誉、名誉じゃないと思えば名誉じゃない
名誉なんてそういうもの

486 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/09(金) 00:17:42.38

芸があるのはいい事だよね。大江の「水死」に死んだ犬を投げるパフォーマンスの話が出てきた。よくわからなかった。

487 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/09/09(金) 00:25:43.50

「水死」は最近でたんだよね。　最近ったって、ニ三年前か…

488 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/09(金) 00:26:52.06

フジツボはたしかに乳でかかったけど目が怖かったw

489 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/09/09(金) 00:28:59.23

へー、ムーはフジツボともオフであったことあるんだー。

490 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/09(金) 00:30:13.06

このレスに対して意見ないっすか？

668 名前:ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo [sage] :2011/09/09(金) 00:27:19.40
あいつ、原子力産業の代理人でしょう。二酸化炭素地球温暖化説で一番利益を得るのは誰だか考えた事あります？

>>487
そう。俺買ったんですよ。半分しか読んでないけど。

>>488
でもそれを含めてセクシーだったじゃん。

491 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/09(金) 00:30:19.91

ちゃうよ。
自分の写真晒したんだよ。そのフジツボが

492 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/09(金) 00:31:03.44

>>489
違うんです。フジツボは巨乳を強調した写真をアップした事があるの。

493 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/09/09(金) 00:33:18.86

>>490
地球温暖化説で原子力産業が利益をえるというのが事実としても、それは
地球温暖化説がただちに偽りであることを意味しないね。　温暖化説が真実で
ある可能性は依然残っている。　否定されない可能性は保留しておくのが
推理の基本とｗ

>>491
なるほどね。写真をどっかにアップしたんだ。

494 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/09(金) 00:33:31.12

ハモったw

いや俺はビビったけどセクシーだとは思わんかったなあw

495 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 00:33:51.34

佃煮もやたら若い女の写真貼ったじゃん。あれも巨乳だった

496 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/09(金) 00:35:20.12

>>493
まあ鈴木ちゃんは白か黒かで生きてる人だからw

497 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 00:36:34.83

ムーは工藤新一ってコテ知らないかなあ。あいつは銭金に出た。復活するらしいからムー出たら？

498 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 00:37:02.67

半角単芝なんてムーしかやらないのにどうしてコテ外して書きこむのっと

499 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/09/09(金) 00:37:57.11

>>496
割と思い込みが激しいよね。　きっとそれは魂の情熱ゆえなんだろうけどｗ

500 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/09(金) 00:38:51.21

>>493
そう。原子力産業が二酸化炭素地球温暖化説で利益を得る事が明らかだとしても、即ち二酸化炭素地球温暖化説が虚偽であるという事にはならない。

今手元に見つからないから内容は言えないんだけど、Nさんには集英社新書の「二酸化炭素地球温暖化説の崩壊」という本を読んで頂きたいと思う。

501 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 00:39:26.40

思いこみが激しいっていうか、鈴木はネットの噂をさも事実のように語るから怖い

502 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 00:40:52.98

鈴木はちょっとニュー即とか見すぎて頭がおかしくなってると思う
外に出て人と話さないとやばい

503 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/09(金) 00:41:05.12

駆動は知ってるけどほとんどからんだことないんだよなあ。
俺がここに出入りし始めた頃にはもう有名人だったけど
テレビ？
地デジになってお肌の荒れが見えちゃうから止めとく
おやすみ

504 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/09(金) 00:41:52.25

>>494
そう？俺は勃起したかは覚えてないけど、セクシーだと思った。

>>495
あんなの信じるのバカでしょう。何のリアリティーもない。

>>496
茶化すなよ。俺は本気だぜ。

>>499
思い込みじゃねえよ！！

505 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/09/09(金) 00:42:53.20

>>500
広瀬隆かぁ。広瀬で最近目を通したのは、「持丸長者」とか「アメリカの経済支配者たち」
だったなあ。なんか非常にわかりにくいマイナーネタにどんどん走っていくような感じだったね。

原発事故以降、広瀬って、再び大きな注目をあつめたよね。

その本は2010年7月に書かれたそうで、去年でた新書か。

506 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 00:43:13.63

>>503
そう、テレビ。俺も記憶が薄いが、そのテレビは見た。

507 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/09/09(金) 00:44:21.07

>>504
「Xへの手紙」にはまるひとは、だいたい思い込みが激しいと、俺はおもってんだよｗ

508 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/09(金) 00:44:54.93

>>501-502
ネットは嘘ばかりだって言ってるんだぜ？俺はWikipediaを引き合いに出してさ。

>>505
タイムリーだったね。福島原発事故についての新書でしょ。あれは別にどうってことない。常識的な基礎知識を語ってるだけ。

509 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/09(金) 00:46:15.73

>>507
でも何を信じて何を信じないかって事は俺は意識して生きてるんだよね。Nさんは小林秀雄の魂を信じるか？信じないか？

510 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 00:48:09.94

鈴木は綿矢カレー事件を目撃したかのように語る人

511 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/09/09(金) 00:48:43.83

>>508
基礎的な本ね、なるほど。最近買った原発関連の本は、ブルーバックスの原子力についての
本だったわ俺は。　広瀬よかブルーバックスのほうが、俺の中では信頼性高いんだな。
今気がついたｗ

>>509
小林秀雄の魂？　そりゃ信じてなきゃ、小林全部読もうとか思わないよねｗ

512 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 00:49:44.61

鈴木は広末が灰皿にうんこしたって本気で信じてる人

513 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/09(金) 00:53:02.52

>>510
だって店の人が言ってたもん。

>>511
ブルーバックスにはどう書いてあった？

>>512
それはどうでもいいし、信じる信じないの問題じゃない。本当でも嘘でもどっちでもいい。

514 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 00:54:28.76

鈴木は、まあはっきりいえば情報リテラシーのまったくない馬鹿な厨房だ
社会経験がないからしょうがない
マグナが電車で向かいの女を操縦した気になってるのを笑えないレベル

515 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 00:54:46.63

鈴木は顔より面白い冗談をひとつぐらい考えるべき

516 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/09/09(金) 00:55:38.54

>>513
結論としては、それほど心配してなくいーみたいな話になってた。
まあ、一冊読んだくらいじゃ、どうにも結論だしようがないと、結局
そういう感想になる。

517 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 00:57:19.22

広末エロくて最高じゃん！鈴木とは好みのタイプでいつか決着をつけないといけない。

518 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 01:00:37.23

あと、鈴木は軽いネトウヨだから韓国人を可愛いって言うと、売国奴呼ばわりされて、唾吐かれる

519 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 01:05:07.23

>>517は鈴木なの？

520 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 01:25:44.32

そう、なわけない

521 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 01:34:26.49

鈴木的にはこれヤクやってる顔なの？

http://livedoor.blogimg.jp/yamaguchirico/imgs/4/0/40cafb61.jpg

522 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 01:39:02.55

このスレって川上スレでも中原スレでも排除されてる鈴木の最後の砦なの？

523 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 01:39:41.82

おいおい、どうしちゃったのそれ

524 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 01:42:56.30

鈴木は何だかんだいって一番人気あるんじゃないか

525 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 01:54:20.55

鈴木って一番orビリとか勝ち負けに異常にこだわるな

526 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 02:23:37.20

鈴木＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞佃煮

527 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 02:30:14.32

んなこと書くと、また鈴木が自演魔呼ばわりされて苛められるぞ。
カキコの内容は極めて正論だがなｗ

528 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 02:38:42.12

鈴木の自演名無しですが質問ある？

529 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/09(金) 04:07:57.56

フッ、仕事がやっと終わったぜ～　ほぼ徹夜か

530 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/09(金) 04:11:57.08

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1314415062/688　宛

つまんねえ雑談してんじゃねーぞｗ
俺ならいつでも喧嘩相手になるけど
喧嘩を観たいってだけで自分でやる度胸はねえんだろ。
あと「自分を読ませないようにする」ためなら
コテ付けるより名無しになるんじゃねーのか。
読みが浅くて話にならない。
外野から「ああやってくれ」って言うしか能がねえんだろ。
つまり舞台に出てきて何も演じられないんじゃないのか？
違うかい？

531 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/09(金) 04:19:48.08

しかし読書会スレの名無しなんかは３時台でも起きてんだな。
こっちは仕事で徹夜だというのに優雅な奴らだぜｗ

532 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 04:24:49.51

＞あと「自分を読ませないようにする」ためなら
＞コテ付けるより名無しになるんじゃねーのか。

それが読みが甘い。
名前は「読まれる自分」の最大の防御策だ。
心理学で言うペルソナだな。

533 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 04:25:34.58

＞つまり舞台に出てきて何も演じられないんじゃないのか？

うむ。そんなエネルギーはない。
ただしつまらないものはつまらないと言う。

534 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/09(金) 04:25:41.24

雑談スレでやれることをわざわざあそこに書く神経がわかんねえな。
しかし、さすがに４時台はみんな寝ちまったかなｗ

535 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 04:27:07.41

　　　　＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. (･ω･´| 話は聞かせてもらったぞ！
　　　||oと.　Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ｶﾞﾁｬ
　　　　＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. ( 　　 | じゃ、そういうことで
　　　||oと.　　|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ｶﾞﾁｬ

　　　　＿＿_
　　　　 |　　　 |
　　　　 |　　 o.|
　　　　 |　　　|
　　　　 |　　　 |
　　　　　￣￣ﾊﾞﾀﾝ

536 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 04:27:21.33

「つまらないというならお前が舞台上がれ」って論法ってよく見るが、何でだろうな。
「文句を言うなら舞台に上がってる俺の苦労も分かれ」ってことか。
そんなん知ったこっちゃないわ。つまらないからつまらないと言ってるだけなのに。

537 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 04:34:46.88

>>534
別にこっちでもええよ？
「読書会自体についての感想」だからあっちに書いたまで。

538 ：アセンション携帯：2011/09/09(金) 04:35:48.14

>>532-533
いたか！ｗ
自分で演じるエネルギーも度胸もねえのに、
喧嘩だの煽り合いが観たいだの
口だけ達者なのはムー大陸といっしょだなｗ

あと俺にはそっちの考えが一番つまんねえんだよ。
自分で観たいものは自分で演じろってw

539 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 04:43:09.69

ここでとばっちりで引き合いに出されたムー大陸をけしかけて
アセンションVSムー大陸をマッチメイキング出来れば一流のプロモーター。

540 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/09(金) 04:44:19.35

俺は読書会で喧嘩のやり方も見せたし、ふざけた感想を書くときもあれば、
まじめな感想を書いたときもある。いろいろとやってきたんだよ。
でも参加者が多くなると、それぞれ違う価値観をもって来てるんだから
一部の人が「つまんなく」思うのは仕方ないし当然だろうな。
そこで「自分なりの面白いやり方」を自分で提示できなきゃ口だけ男なんだよ。
傍観者の立場で外野からあれこれ言っても始まらねえんだな。
ムーは出てこないから名無しが舞台に上がれよｗ

541 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 04:45:26.28

お前たぶん２人居る名無しの１人を俺と混同してるよ

542 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/09(金) 04:51:19.61

名無しＡでも名無しＢでも誰だっていい。
「つまらない」とは思ってるわけだろ。喧嘩が観たいと。
なら、俺を相手に喧嘩すればいいじゃんｗ

543 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/09(金) 04:54:18.40

あと「読書会自体についての感想」みたいなメタ批評はさ、
まあたまにはあってもいいんだけど、
メタレベルってのは所詮は観客席でしかないからな。

つーか寝ないでいいのか？　仕事はないのかい？
俺は２時間でもやっぱ寝ることにするかな。

544 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 04:56:51.69

>>538
掲示板でやりあってるならみんな「口だけ」になるだろｗ

俺は「今の仲良しこよしな読書会スレがつまらない」と言っているわけだが、
それに応じてお前は「ケンカしてやるぜ」と言ってるわけで、だとしたらお前も「仲良しこよし」がつまらないんじゃないのか？
ちょっと意味がわからない。

それとも、「ケンカしねーからつまらない」という俺らの言い分を採用して、お前本人はケンカはつまらないが、
俺らを楽しませるために「ケンカしてやるぜ」って話なのか？

あと、別にお前が俺の考えがつまらないのはそれでいいよ。

>>540
別に俺は読書会に参加しているつもりはないからなあ。
参加者がつまらないと言っているなら「代案だせ」という要求は正当だろうが、
参加者ではない人間が「つまらない」と言うのに代案求めるのはおかしいだろう。
演劇で「つまらない」と言う観客に「代案だせ」なんて言う演出家がいるか？

>>542
お前の「ケンカ態度」ってネタっぽいんだよなあｗｗｗ
Nの方がまだ煽ったら本気出してくるｗｗｗ
だからこっちもあまりムカッと来ないのよね。

本気でケンカするのって難しい部分もあると思うんだよ。ケンカの原因がないと。
「ケンカしようぜ」ってできるものじゃない。
でも鈴木と佃煮、佃煮とムーとか本気でケンカしてただろ。
自然発生的にそうなった。
ケンカって自然発生的に起こるもんじゃないとだめな気がするわ。
人工的なケンカだとどうしてもブレーキがかかる。

545 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 04:57:54.53

>>543
仕事ないんだよー
くれよー

今月は雑文しかねえ

546 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 04:58:13.69

寝るよおやすみあせんしょん

547 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 05:00:28.08

＞メタレベルってのは所詮は観客席でしかないからな。

うむ、それは自覚している。
だから名無しで通してる。

548 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/09(金) 05:02:25.23

>>544
俺を寝せないつもりかｗ

俺はいろんな楽しみ方を持ってるからさ。
「こうじゃなきゃつまんない」なんて子供じみた考えは持ってないね。
ここは演劇の舞台のように観客と演技者が分かれてるわけじゃねえしｗ
俺も君も同じ演技者兼観客の立場なんだよ。
で、つまんないなら「これが面白い」というやり方を見せてみろって。
ムー大陸といっしょになりたいのか？ｗ

本気でケンカする相手にまだ出くわしてないからかもなｗ

549 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/09(金) 05:04:45.66

>>545
おっ、文筆業？　厳しい時代だよね。

>>546
おやすみ～。俺も明日仕事だからやっぱ寝るぜ～

>>547
自覚してるところが厄介だなｗ

550 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 05:11:37.26

ほーら、これが馴れ合いだ。

551 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 05:14:55.77

雑談スレで馴れ合いdisってどーすんだよ

552 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 05:21:42.15

意味が分かりませーん。

553 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 05:21:54.20

なんだよ文学的な議論かと思ったらやはり二ちゃんだな
どこいっても

554 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 05:29:10.95

>>548
＞ここは演劇の舞台のように観客と演技者が分かれてるわけじゃねえしｗ

お前こう書いてるんだが。

＞メタレベルってのは所詮は観客席でしかないからな。

555 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 05:31:32.06

>>548
＞で、つまんないなら「これが面白い」というやり方を見せてみろって。

ああ、俺が面白いと思ってやることは大体相手の反感を買うことになるんだよな。
あっちのスレなら、本だけではなく個人を読むやり方。
俺はその方がおもしろい。大体の相手はいやがるが、そのいやがり方も読みの一つのヒントになる。

556 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 07:23:48.52

読解内容だとか、そういうので喧嘩するならわかるけれど、しばしば人格等の否定で喧嘩している人ってなんなのだろう。文面でしか相手をしらないのに。自分が絶対的に正しい、上だっていう思い込みがないと出来ないですよね、喧嘩って。
異形の者なんかは、穴山が決闘行ったかいかないかで議論になっていましたが、あれでは不足なのかな。その前の安吾も盛り上がっていたようでしたが。
私は2chてほとんど知らないから、2chらしくなくなって不満だったら申し訳ないなー

鈴木さんの温暖化の話気になったから、今度オススメの本借りてこよう。環境問題って、鈴木さんの言うとおり宗教みたいな部分が多分にあると私も思います。

557 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 07:29:23.31

アセンションさんお疲れです。
アセンションさんの立ち回りはいつも感心してますよ～。仕事できるのだろうな。
名無しさんも頭がキレますね。
私は育児を始めたら、拍車をかけて頭が悪くなりました。直前に自分でやった行為に自信が持てない記憶レベル

558 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 08:20:16.85

人格が嫌いだったら人格否定しても構わないだろ。
笙野頼子も「私がしているのは人格批判だ」と田中和生に言ってたしな。
もちろん文面だけで。

文学は仲良しサークルじゃないんだよ。

559 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/09(金) 08:20:59.54

>>516
もう起きちゃったからね。一キロあたり1000ベクレルのものでも食い続けるしかないですよ。特に貧乏人は。

>>518
よくわからない。韓国人が可愛いの？いいじゃん。どんどん言えよ。

>>521
さあ。わからない。

>>525
全然こだわってないよ。

>>529
乙カレー

>>556
読んでみて下さい！

560 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 08:51:34.54

鈴木は佃煮より圧倒的に頭悪いよな
なんか対抗意識持ってるようだけどw

561 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 09:00:55.57

「人工的なケンカ」に乗ってみるか。

>>530以降のアセンション（以下アセ）のレスに、二つ矛盾がある。

その１

>>543
＞メタレベルってのは所詮は観客席でしかないからな。
>>548
＞ここは演劇の舞台のように観客と演技者が分かれてるわけじゃねえしｗ

その２

>>538
＞あと俺にはそっちの考えが一番つまんねえんだよ。
>>548
＞俺はいろんな楽しみ方を持ってるからさ。
＞「こうじゃなきゃつまんない」なんて子供じみた考えは持ってないね。

562 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 09:01:57.50

その１について。
会話の流れを要約してみよう。

アセ「メタレベルってのは所詮は観客席でしかないからな。」>>543
俺「俺は観客席にいるつもりだが」>>544,547
アセ「ここは観客席と演技者が分かれてるわけじゃない」>>548

その２について。
同じく要約。

アセ「俺にはそっちの考えが一番つまんねえんだよ。」>>538
俺「お前が俺の考えがつまらないのはそれでいいよ。」>>544
アセ「「こうじゃなきゃつまんない」なんて子供じみた考えは持ってないね。」>>548

相手を罵倒したいがために自分の言ったことをすぐさま翻すのは子供の口論でよくあること。
本当に精神年齢が子供なら嫌悪を覚えたかもしれないが、「ネタ」でやってるように俺には思えるので、
あまり嫌悪を覚えられないんだよなあ。

563 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 09:03:18.47

>>548
＞本気でケンカする相手にまだ出くわしてないからかもなｗ

というより、アセは本気で他人と向き合えないのではないだろうか。
悪く言えば臆病、良く言えば優しい奴。
本気で他人と向き合うのはストレスがたまるものだからな。
アセの「ネタ」の態度は、自分も相手にもストレスをためないコミュニケーション法なのだろう。

俺の「アセという個人の読み」でした。

564 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 09:11:34.79

「演技者」でいることは他人と向かい合っていることになるのか、という話でもあるか。

565 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 11:41:34.14

>>559
キム・ヨナ可愛いよね！

566 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/09(金) 12:01:02.05

>>556
たとえくだらない煽り合いやクソの投げ合いでも
「そういうのが2chらしくていい」と思ってる人間はいるんだよね。
「向き合ってる」と。どこが向き合ってんの？って俺は思うけどｗ
ニッパやほら話者なんかが住めないドロドロ指数75ベクレル以上の世界ｗ
蓼喰うものも好き好きで、それがいいというわけなんだね。
まあそういう側面が2chにはあるんだろうけど、
「2chらしさ」ってのも一様じゃなく多様だし、不定形なもんだと思うね。

567 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/09(金) 12:04:31.95

ちょっとスレタイに似合った雰囲気になってきたかなｗ
とりあえず「馴れ合い嫌い」の対話者をナレギラと呼ばせてもらう。
で、ひとつひとつのテーマをゆっくりとやっていけば、
俺の言いたいこともわかるだろうよ。
まず、俺の喧嘩モードが「マジ」に見えないのはご明察。その通り。
演技だよ演技。相手の状態がわからなくていきなり力入れてさ、
腕の骨でも折っちゃったらかわいそうじゃん。
だから俺がもう少しマジになるかどうかは、相手側の条件次第だな。
ということで、ちょっとナレギラのことを測らせてもらうよ。
まずそこからだ。

568 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/09(金) 12:07:05.20

まず１対１でとことんじっくりやり合う度胸があるかどうか。
お互いトリ付のＨＮで、逃げの許されない状況でもいいよ、と
何だったらＩＤの出る場所に行ってやってもいいよ、と
それぐらいのことを言ってくるぐらいの奴じゃなきゃ、と思う。本当は。
俺のマジな喧嘩モードを見たいっていうナレギラは、
本人的にはそこんとこどう考えてるんだい？

569 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 12:13:00.44

やるならシベリア超特急板でやってくれ
あそこはIP表示板だから

570 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/09(金) 12:15:45.18

シベリア超特急板ってとこがあるのかｗ
まずＩＤかＩＰかの前にＨＮ付けるかどうかだなｗ

どうも昨夜は間接的にムーをディスってしまったなあｗ
ごめんごめん、事実だから許せイケメンムーｗ

ムーも2chは場末のスナックでドロドロがあっていいという。
しかし俺がムーに喧嘩を売ろうとすると奴は逃げるんだよｗ
つまり観客席で喧嘩を見物したいけど、自分は手を汚したくないと。
「疲れるしやだ」というわけだね。　何なんだと思うｗ

571 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 12:17:13.44

これだけくだらないことを長々やってるここの住人は
間違いなく、ネットに巣食う暇人さんたち。
こういう人達をみてると、いくら増税してもいいような気がする。

一体この人たち何をやって暮らしているんだろう？
何のために朝から夜明けまで下らないことを書いているのだろう？
といあえず、暇人だからしか答えは見つからない。

572 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/09(金) 12:17:47.70

>>565
真央たんの方が可愛いよ

>>566
俺は今の読書会の雰囲気は好きだし、アセンションはよくやってると思うよ。一回ぶち壊そうとした者が言うのもなんだが。

573 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 12:19:16.15

>>570
ああまちがえた
http://toki.2ch.net/siberia/#1
シベリア超速報板ね
発信元が強制表示される

574 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/09(金) 12:23:18.73

あとさ、ナレギラちゃんは
「馴れ合い禁止の煽り合い読書会スレ」ってのを立てたらどうだい？
そこに行ってやってもいいぜ。
で、今の読書会とどっちが魅力的になるか比べてみればいいんじゃないかな。

俺は鈴木があちこち声かけて参加してくれた人を歓待したいだけなんだよ。

575 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 12:25:26.19

やはりこのスレの住人は、増税だ

576 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/09(金) 12:26:26.36

>>575
きみ自身もすでに住人なんだがｗ

577 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 12:26:34.18

歓待なんて言っちゃあ傲慢のような気もするなあ

578 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 12:27:13.06

>>574
＞俺は鈴木があちこち声かけて参加してくれた人を歓待したいだけなんだよ。
私も賛成です。ほら話者さんや氷結レモンさんが嫌悪感示していたので

579 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/09(金) 12:30:11.40

だから名無しで「鈴木は佃煮に比べて明らかにバカだよな」とか言われても気にしない。

580 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 12:30:19.07

歓待で面白いと思ってる人たちがやればいいって話。スレタイは変えなさい！

581 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/09(金) 12:32:45.77

別にそんな馴れ合ってもないじゃん。みんなが常に他人の感想を全肯定してるわけでもないしさ。
みんなやる時はやるつもりで書いてるんだろ？それでいいじゃん。わざわざ無理に喧嘩する事もない。

582 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/09(金) 12:33:53.75

「馴れ合い禁止の煽り合い読書会スレ」立てるのは
これ俺は別にいいと思う。そういうスタイルがあってもいいし、
現読書会のような雰囲気があってもいい。
こうじゃなきゃ」とは思わないんだな。
で、名無しとコテ混合もアリだし、ＩＤ表示板で１対１もアリ。
俺はいろんなスタイルで楽しめるからさ。

583 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 12:33:58.46

>>580
それは正論かもしれませんね。ケンカっていうと悪口合戦もokですもんね。悪口合戦も別に構わないんですが、肝心の議論が見にくくなるんですよね...

584 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/09(金) 12:34:22.95

あと、ローカルルールで「参加者のスタイルや感想を貶す者は独自の感想を書き込まなければならない」ってのがあってさ、ローカルルール違反だよ名無しさんのやってる事は。

585 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 12:35:00.76

鈴木あまり参加してないじゃんW
雰囲気が好きなら毎回参加しろよ！

586 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 12:35:51.10

>>581
私もそう思います、議論はされてると。

587 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 12:37:01.14

噛み付く程の間違った読みが無ければ強い反論も出ないですよねー。そんなにケンカが見たいなら、たたき台となる感想をアップするといいですよ

588 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/09(金) 12:37:21.05

でもまあ俺もそろそろスレタイは変えなきゃとは思ってはいた。
いろいろ新しい人たちが鈴木のおかげもあって加わってくれたので
今の参加者の雰囲気にもう少し歩み寄ったものがいいかなと。

589 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 12:39:41.91

>>588
それがいいのではー。ケンカ用スレを、名無しさんが立ち上げればいいよ！私は場を壊すだろうから参加しませんので安心して下さーい

590 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 12:39:45.70

鈴木はいつになったら佃煮と対決するのか
佃煮はほとんど毎回参加してるのに

591 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/09(金) 12:40:54.97

まあでもみんな腰にガンベルト巻いてるくらいなワイルドさは欲しいよな。
ちょっと攻撃されただけでぴいぴい言うようなのはイラネ

592 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/09(金) 12:41:01.40

>>590
徹底的に議論する気がない人間に噛み付いてもつまらないからな。

593 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 12:41:54.08

ケンカ読書会終了のお知らせ

594 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 12:42:40.92

>>592
お前が議論してるとこなんて見たことないんだが？

595 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 12:43:33.76

2ちゃんならではの面白い企画だったのにね・・・

596 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 12:43:49.52

>>594
安吾の時なんかは、誤読だと思ったらきちっと指摘していましたよ。

597 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/09(金) 12:43:51.21

>>594
だからやるならやるよって言ってんじゃん。それで佃煮マニアに「やる気あるの？」って訊いたらないって言うじゃん。逃げられちゃ仕方ねえよ。

598 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 12:44:18.70

>>595
でも最近は佃煮さんと鈴木さんあまりケンカしてないから、仕方ないのではー

599 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 12:45:23.25

たしかに鈴木参加してないじゃん。

600 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 12:46:17.41

>>595
自分が出題したときだけ必死なんじゃん

601 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 12:47:05.07

>>600は>>596あて

602 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/09(金) 12:47:21.73

>>596
いや、相手が間違っているというよりも、あなたはそう思う、俺はこう思うって話ですよｗ

603 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 12:47:29.37

ケンカって言ってもいろいろありますよね。小学生レベルの悪口合戦もある、議論も本気でやればケンカだし。

604 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 12:48:04.29

ナレギラってナギラとカリギュラのあいのこみたいだな

605 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 12:49:51.55

鈴木は読書会スレに参加せず、フォークナースレの読書会に参加してたりするんだからなあ。

606 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 12:52:34.82

>>602
そっか、失礼しました。私は結構あの時は傲慢だったので、同じかと思いました

607 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 12:52:57.20

鈴木は参加すらしてないくせにマグナとか佃煮に偉そうな事言い過ぎ

608 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/09(金) 12:53:54.56

>>606
まあ、結果的にやってる事は同じかも知れませんけどね…

609 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/09(金) 12:57:19.26

>>605
あれはずーっと前から温めてた企画だから仕方ないよ。でもGさん達のレベルが高すぎて着いていけてないのだがｗ

610 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 13:01:25.92

>>609
>>607

611 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 13:02:37.55

>>605
そうなのかー。

612 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/09(金) 13:05:18.54

>>610
例えば？

613 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 13:07:11.06

>>609
鈴木が感想書いてたあたりの軽快さは面白かった。昔は読書会スレもあんな感じだった。

614 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 13:08:06.98

>>612
お前はもういいわ。
自分の言った事も覚えてないんじゃ議論なんかできるわけないよな。

615 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/09(金) 13:18:09.05

>>611
ニッパさんも是非。新潮文庫のフォークナー短編集を読む企画です。

616 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/09(金) 13:21:24.62

>>613
今の読書会に不満があるのですか？

617 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 13:23:21.31

ニッパは読書会なんかより自分の真っ黒乳首と臭いガバマンをなんとかしないとな。

618 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 13:26:03.00

>>617
それは佃煮！

619 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/09(金) 13:28:20.07

まあまあ、例えば読書会でオフ会をするとか、コテが連絡を取り合っているのなら「馴れ合い」だ。往年のアリの穴みたくだな。
だが今の時点では馴れ合いか、それほどでもないだろう。
また入りやすい、と言えばもっと入りやすい読書スレが2chには存在しているし、選択肢は一つではない。

620 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 13:31:50.52

ナレギラって何なんだよ！！

621 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 13:32:51.31

鈴木さんは真っ当
世界一の２ちゃんコテ
批判する奴は非国民

622 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/09(金) 13:32:53.61

ナレギラ登場

623 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/09(金) 13:34:00.88

それにだ、俺もネットコミュニティ経験は長いから分かるんだが、結局人は自分の好きなとこにしか安住しない。
他で読書の話をしているやつを読書会に誘えるか？　といえば必ずしもそうではない。
趣味を同じくしていても結局人は分かりかねることは多いのだよ。

624 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 13:34:08.87

ニッパは２ちゃんなんかしてる暇があったら産後体操をしろ！

625 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 13:35:42.16

ナレギラってマグナなの？

626 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 13:38:32.34

いや、ムーがマグナでマグナがムーで

627 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/09(金) 13:39:15.17

それに同じ文学板でも自分の思い込みを信じて塁を守るかのごとく関心事から出てこないやつもいる。ベクトルは違うがチワワとか烏賊はそうだ。
かくして人は擦れ違いあいるづけるものだろ？

628 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 13:41:57.99

マグナは自分のレスをする前に読み返せよ！

629 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/09(金) 13:42:09.98

>>626
八十年代センチメンタリスト乙

630 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/09(金) 13:42:44.27

くだらないんだよな。根本的にあるのが、馴れ合いでも取り立ててない状態を馴れ合いといっても仕方がない。
そういう状態になれば静かに去るまで、これが自分のポリシーだ。

631 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 13:42:59.78

鈴木の給料の使い道は？

632 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/09(金) 13:46:14.48

>>628
まあ適当に書き流しているからな。自分のレスなどせいぜいそんなようなもの。

633 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 13:48:01.28

>>631
借金の返済に決まってるだろ・・・

634 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 13:52:10.87

こいつホント凄いなｗ
流石にここまで似せられんわｗ

635 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/09(金) 13:52:51.88

趣味を同じくしていても結局人は分かりかねることは多いのだよ。
これは何度も繰り返していいたい言葉だよな。趣味が同じでも合うとは限らない、趣味が違っても合うことはある。
不思議だがそれはたしかだ。

636 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 14:04:19.66

シマムラムーと名無しナレギラの対決でドロドロ試合の見本みせて～

637 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 14:09:42.84

雑談スレも暇人とニートしかいねえからろくな話題にならねえんだよ
小人閑居して不善をなすとはよく言ったものだ

638 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 14:16:04.90

燕雀が安んじてますなあ

639 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 14:46:24.50

アセンションはケンカ精神あると思うんだよね。ムーが一番ヘタレ。

640 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 14:53:57.53

烏賊＞＞＞＞鈴木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マグナ＞＞＞佃煮

641 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 15:00:53.58

烏賊w　この人ねw

http://unkar.org/r/book/1293299187/322
322：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：：2011/01/06(木) 23:33:31
ミエコがＡＶに出て喜ぶ野郎がいるとは思えないでゲソが……。
気絶するまでホームレスに輪姦させて、気を失ったら公衆便所の
大便器に顔から突っ込ませて放置させるくらいの企画だったら
観るかもしれないでゲソがねェ。バカのひとつ覚えでキモイキモイ
と連発しているようなクソアマは、そんくらいしても懲りないん
じゃなイカって思うでゲソ。マコトは小説を云々する以前に、女を
見る目がまるでないでゲソ。よりにもよって、スコンを選んだ挙句
がこのザマでゲソからね。

642 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 15:27:47.05

一般人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞烏賊

643 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 16:29:09.75

きわめていかん

644 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 17:12:49.92

鈴木、ウォーリーはそんなに面白くなかったよ。
最近のでいいのある？
とりあえず白いリボンとアリエッティは借りる。あと、アンチクライストのDVD出てた。

645 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/09(金) 17:37:20.10

最近ですか。リアルタイムで映画をあまり見ないんですよねえ。古いのばかり見てるな。アリエッティはそんなに悪くなかった気がする。

646 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/09(金) 17:40:14.35

また異種間恋愛の話かよ！って思ったら見れないけどね。

647 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 17:55:30.35

へえ、鈴木は古いの見てんだ。
良いのあった？
たしかにジブリって基本、異種間恋愛だね。好きだけど。

648 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/09(金) 18:10:32.27

病弱な男の子が爽やかすぎてムカつくというのはあるかも知れません。ソーシャルネットワークは悪くなかった。
後は新平家物語とか永遠の語らいとか北北西に進路を取れは面白かった。でも見てもすぐ忘れちゃうんですよね。

649 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 18:21:35.98

ナレギラねえ
そうやって相手を自分の都合のよいレッテル貼りすれば叩きやすいもんだよな

650 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 18:24:42.97

>>648
おーすげえな。ありがとう。
ソーシャルネットワークは映画館で見たよ。冒頭がすごく良かったんだけど、あとはあまりいいとは思っわなかった。別れた彼女がすごく可愛かった。でも、鈴木が良いと思うのはわかる気もする。
新平家って溝口？コアなの見てるな。永遠の語らいも見てない。探してみます。

651 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 18:26:17.68

「他人が嫌悪感を覚えているから」
自分の意思の表明を他人のせいにするのもありがちだよな。

652 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 18:32:23.66

「馴れ合い」でもいいのだが、「本だけではなくその感想を書いた個人も含めて考える」ことに対し、
これほどまで拒否感を示されるのがわからんのだよね。
「自分が読まれることの覚悟」がない。
アセンション自身が「演技者」と述べていたが、「演技」とは「自分が読まれることからの防衛」だろう。

653 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 18:34:20.96

>>652
煽りあいの方が好き、作品より人の話をしたいってようするに人格攻撃を正当化したいわけ？

654 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 18:34:57.60

「演技」ではない部分の「その人を読む」と必ず人は嫌悪を示す。
しかし俺はそれが面白い。相手が嫌悪を示そうがな関係なく。
従って嫌悪の原因を排除しがちな「馴れ合い」には反対する立場にはなる。

655 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 18:38:42.56

たしかに批判された時の対応に素は出るね。鈴木やマグナやアセンションはあまり変わらないけど、佃煮やムーのどす黒さｗ

656 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 18:40:35.51

いやがらせが趣味って頭沸いてるのかよ

657 ：(＠∀＠) 【東電 78.4 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】【rmovie:4110】 ◆ANOSADJXD6 ：2011/09/09(金) 18:54:11.59 神 BE:279898548-PLT(13334) 株優プチ(book)

ｼﾍﾞﾘｱには昔、「ｼﾍﾞﾘｱ許可局」という素晴らしいｽﾚがありました。
初代局長さんは当時の2ちゃん最高の散文家、天性の詩人でありました。
芭蕉川柳西鶴の時代に生きていれば、興行は大入満員
、大宗匠になっていても不思議はない。過去ﾛｸﾞが読めるひとはぜひご覧。
文章を綴ること、ことばのやりとりに関心あるすべての人にお薦めします。

658 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 18:57:25.30

>>615
面白そう！

アリエッティってラストが気持ち悪かったです。あんまり最近じゃないけれど、スイニートッドは面白かったな

659 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 19:03:00.95

>>658
ガバマン直ったの？

660 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 19:05:13.99

>>653
お前がそれを「正当化」だと思うならそうなんじゃない？
俺は俺の言ってることの何が正当なのか分からないが。

>>655
マグナも川上スレでは素が出てたがなあ。
最近は耐性が出来たんだろう。
まああそこまでやられたら耐性も出来ると思うよ。

661 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/09(金) 19:09:59.43

>>659
そこの粘着、オマエ何だよ？

>>660
ナレギラは川上スレの住人か。
まああそこはなぜか煽り合い公認スレみたいになってるからなあｗ
そこでせいぜい楽しんでればいいんじゃないか。
ところで>>659みたいなアホレスをどう思う？

662 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 19:10:39.33

そんなことよりお前らドラえもん１時間スペシャル見ようぜ（馴れ合い）

663 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 19:12:54.36

アセンションってその場の空気に流されやすいよな
状況によって言う事を変える

664 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/09(金) 19:15:03.47

ナレギラと名づけられることに対する反応からすると、
「自分が読まれることの覚悟」がないのは
どうもナレギラのほうだと思うんだが違うかい？
ナレギラ自身が自分という「個人」を読まれることに
拒否感を感じているにもかかわらず他者にはその受容を望んでる。
そんなふうに思うんだがねえ。
「個人」を読むこと＆読まれることを推奨する立場をとってるんなら
別に他者がどういうイメージで名づけても構わないんじゃないかな。
そのへんはどう考えてる？

665 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 19:16:31.81

どうでもいいけど最近ステルスマーケティングって単語が流行ってる

666 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 19:16:53.53

「ナレギラ」は「個人を読むこと」じゃないだろ

667 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/09(金) 19:17:04.40

>>658
アリエッティラスト気持ち悪かったのか。どんな風に？
>>660
煽ることは覚えたなあ、例えばニノチカとか。

668 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 19:21:06.77

アセンションってこれじゃないか。
http://kwww3.koshigaya.bunkyo.ac.jp/wiki/index.php/%E9%81%8E%E5%89%B0%E9%81%A9%E5%BF%9C
「演技者」＝「社会的役割の遂行を何よりも優先させる生き方」
プルースト好きなのもメランコリー親和型っぽいし。
「病的」かどうかは置いといて。

669 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/09(金) 19:23:47.48

そういえば川上スレからいるシュティルナー好きの某ブログをよく引用する哲学好きはニノチカとかどう思うんだ。

670 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 19:26:45.88

>>664
アセンションもだんだんメッキが剥げて来たな～。
たかだか２ちゃんの落書きから何を読み取ろうとしてる訳？
書き込みにその人の人間性なんて出る訳ないじゃん？
なにさ、書き込みから個人を読むって？
ネット人格なんて意味があるわけないじゃん？
何を夢見てんだよ？

671 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 19:28:38.62

>>664
拒否感か？
「馴れ合い嫌い」という定義なら、俺は違うと言ってるんだが。
「馴れ合い」は別にいいと。>>652
ただ、個人を読むことに対する拒否感としての「馴れ合い」なら反対すると。>>654
「馴れ合い」という言葉の定義の問題だと思うが。

俺のそれを「拒否感」と感じるのは、やはり君自身が「自分が読まれること」に対して拒否感を持ってるんじゃないかなあ。

672 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 19:29:45.56

>>670
そもそもリアルの人格も意味があるわけではないんだよなあ。

673 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 19:30:14.22

>>662
見てきます！

>>667
ちょっと変態的な台詞で終わるんです。君は僕のものだよ、って人形に言う時みたいな気色の悪さです。

アセンションさんは依然立派だと思いますよ。

674 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 19:33:02.71

>>672
そりゃニート限定の話だろ（笑

675 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 19:34:00.93

そもそも「馴れ合い」とは「個人を読みこと」じゃないか？
「読書会」が「本を読みこと」なら。
「演技者」の仮面舞踏会を「馴れ合い」とするならアセンションの言う通り「馴れ合い嫌い」とはなるだろうな。

676 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/09(金) 19:50:22.55

>>673
ちょっと探した。心臓の一部だって言葉か。
日本語でいうと気持ち悪いな。英語だと違和感無いのかもしれん。なんというか翻訳調だしな。

677 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/09(金) 19:51:48.32

仮面舞踏会でも言いような気がするけどなあ。
馴れ合いと言うのも色々と限度があるからな。

678 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 19:52:36.36

アセンションと鈴木の「レス奉行」ぶりには正直うんざりさせられる。
お前らが２ちゃんのルールって訳じゃないんだから仕切るなよ。
どっちも犯罪者のくせに。

679 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 19:54:46.18

>>674
お前はそこからニートを思い付くんだｗ

680 ：１：2011/09/09(金) 19:57:35.37

アセンションは、そいつがいない場所でみんなが
そいつの悪口言ってたら、平気で同調しそうだな。(勘違いだったらすまん)

681 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 20:00:07.02

>>673
ニッパさんの変態的なことへの嫌悪も仮面舞踏会なんだろうなあ。
例えば、自分の子供に対し「君は僕のものだよ」と思ってしまう自分はいないだろうか。

>>677
それはあるな。
仮面を知らなければ仮面を剥ぐことはできない。

682 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 20:00:26.96

>>680
実際そうだよ
割と軽薄だ

683 ：１：2011/09/09(金) 20:00:52.24

体重が65キロから57キロに減ったよ。

筋トレ家でしてるんだけど、負荷を意識すると痩せるんだよ。
筋トレで大事なのは感覚だよ。

身体の骨を使えたらますます痩せるよ。
この方法が広まればダイエット産業は真っ青だよ

でも、骨の使い方を説明するのが難しい。

684 ：１：2011/09/09(金) 20:02:27.95

やり方さえ知ってれば、30回くらいのスクワットで痩せる。

685 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 20:04:06.45

その「軽薄さ」が>>563ってことなんだろうけどな。
一概に悪いことではないとは俺も思っている。仮面舞踏会も。
どの限度までいいのか、というのも人それぞれだろうし。
別に今の読書会スレも我慢ならぬというほどではない。
ただそういう懸念を表明しただけ。
仮面舞踏会傾向が初期より強くなっているのは確かだから。

686 ：１：2011/09/09(金) 20:04:40.07

アセンションは、人とすぐ仲良くなれそう。
でも、(表面的)とか陰で煽られてそう。
実際そんな悪いやつなのかどうか分からないが。
何か中学の時の体育教師を思い出すよ。

687 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/09(金) 20:05:03.01

>>650
自分がFacebookやってるしねｗあれは天才の話としてなかなかうまくできてたよ。架空のSNSじゃないという点もグッド。
新平家は溝口。永遠の語らいは巨匠の作品なんだけど名前が出てこない。永遠の～はマジでぶっ飛ばされた。マジかよ！と。

>>651
確かに「みんなに迷惑だからやめましょう」とかある意味暴力だよな。

>>652
俺は常に全裸のつもりだけど、最近自分が守りに入ってるかも知れないと思えてきた。

>>657
覚えてたらググってみます！

>>658
ラスト忘れましたｗえーと、お母さんが捕らえられて少年とアリエッティとおばさんがどうなるんでしたっけ。
スイニートッドはティムバートンですよね。いいですよね。でも昔の方が面白かったような気もします。

>>673
忘れたなあ。でも宮崎駿はおそらく変態だと思いますよ。

688 ：１：2011/09/09(金) 20:08:28.18

この筋トレは
案外すごい発見のはずなんだが、
他人に伝達出来た試しがない。

俺が運動の専門家って訳でもないし。

689 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 20:09:38.79

>>670
２ちゃんは匿名の仮面舞踏会だからこそ、そんな仮面取ればいいのに、って思うんだよな

690 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 20:10:45.06

>>687
鈴木が守りに入っても服は着れないと思うけどな。
褒め言葉。

691 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/09(金) 20:11:41.72

>>681
"Man is least himself when he talks in his own person. Give him a mask, and he will tell you the truth"
自分語りをさせても言葉少なになる。そんな奴に仮面を与えてみまえ、真実を語って見せるだろう。

こういう言葉もある。

692 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 20:13:48.34

>>691
自分語り出来る場での仮面は有効だと思うよ。
ただし自分語り出来ない場での仮面はやはり自分語りを阻害する。
今回とは前提条件が違うと思う。

693 ：１：2011/09/09(金) 20:14:14.34

アセンションはどっちかと言えば
そんな表面的に人と付き合いたいようなやつでもなくて
熱い人　かもな。感情的って言うか。
予想だけど他人に親切にする派の人だと思うよ。

ただ身振りや言う事がどっか芝居がかってはいるかもな。(相手に追従する感じで)

まあ、情報少ないから、間違いないとは言いたくないけど。

694 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/09(金) 20:14:22.85

>>690
ありがとうございます。

695 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 20:21:35.18

ネットって話し言葉じゃなくて書き言葉だろ？
話すのが苦手な奴ほど書くのが得意だったりするもんだよ。
ネットで饒舌なやつってけっこう表では大人しかったりするんじゃないか。
車に乗ると人格変わる奴とかも多いしな。

696 ：１：2011/09/09(金) 20:23:33.42

そんなに他人と、表面的に付き合いたいってより
他人と親密になりたいような人物じゃないかなと思う。し
多分、友達と言えるようなやつがいるやつじゃないかな。

予防線のために「分からんけど」と言っとくけど。

697 ：１：2011/09/09(金) 20:24:51.38

>>695
まあ、アセンションがそういうやつかも知れないけど
ネットにいる人物が
必ずしもそういうやつばかりでもないわけだから
分からないな。

698 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/09(金) 20:26:18.95

>>695
それはちょっとわかるな。逆に話上手な人がネットで饒舌とかあまりないもんな。例がある事はあるが。

699 ：１：2011/09/09(金) 20:26:42.17

「ネットだと饒舌な人」と「そうでない人」どっちが
多いかなんか分からない。

まあ、ネットには両方いますよ。

初対面だと人みしりするけど。
ある程度近づくと饒舌な人だってたくさんいるだろうしな。

700 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 20:29:05.87

>>695
言ってる事は分かるけど、そんなにそれが、正しくもないよ。

701 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 20:32:03.29

だって文学板だって美香に騙され続けてただろ？
ネットの向こうがわのやつなんて大体得体が知れないもんだよ。
とくに２ちゃんねるは匿名性が高いからな。
フェイスブックとかだとあんま演技できないけど。

702 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/09(金) 20:32:20.23

>>700
まあそうだね。そういう例もあるけど、そうじゃない例もあるという話か。

703 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/09(金) 20:32:34.17

最近リアルでも饒舌になって来ている。
恥知らず度が増加するな歳くうと

704 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 20:33:01.78

>>701
＞ネットの向こうがわのやつなんて大体得体が知れないもんだよ。

リアルでもそうだぞ。
君のリアルの知人だって私生活で何やっているか分からないものだ。

705 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 20:33:18.07

>>703
それはあるわー

706 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 20:33:56.27

最初だけ饒舌でだんだん寡黙になっていくタイプって珍しいですか

707 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 20:34:39.37

逆に、フェイスブックなどはリアル知人とのコミュニケーションが多いわけだ。
そういったリアル人間関係の仮面だと思うんだよな。
２ちゃんねるは匿名性だからこそ本音を語れる。仮面の下の素顔を見せられる。

708 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 20:35:04.07

>>706
A型っぽい

709 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 20:36:04.45

逆に２ちゃんの匿名こそが、
＞自分語りをさせても言葉少なになる。そんな奴に仮面を与えてみまえ、真実を語って見せるだろう。
の「仮面」なんじゃねえの

710 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 20:37:58.01

匿名性の故に攻撃的になるのではなく実名であるが故に臆病になるのだって誰かが言ってた

711 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 20:38:00.68

>>707
２ちゃんねるでしか本音を語れない人って寂しい人だと思うよ
または犯罪者予備軍とか

712 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 20:38:31.50

>>681
でも、谷崎とか大好きですよ。
うーん、いるようないないような。無心で育児してる感じで、でもたまに、最後に残るのは多分夫だけだよなーって思います。

>>687
アリエッティって宮崎駿でしたっけ？
ティムバートン好きです。コープスブライド面白かった。古いのも見てみようかな

713 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 20:39:25.81

>>703
わかります。

714 ：１：2011/09/09(金) 20:44:01.02

俺は犯罪者予備軍だよｗ

715 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 20:44:58.26

例えば佃煮なんかは、２ちゃんの匿名性を利用して、コテと名無しを使い分けて「演技」しているわけだ。
しかしそうすることで逆に「自己愛の強さ」「承認欲求の強さ」などという素顔をさらけ出してしまっている。
そういう話なんじゃないのか。

>>711
という風に君は２ちゃんで本音を語っているわけだ。
仮に君と俺がリアルで面識があったとしたなら、>>711のようなことを俺に言えたかい？
リアルで面と向かってそんなこと言う方が犯罪予備軍と思われるだろうな。

>>712
谷崎は「過剰な仮面によって仮面舞踏会が崩壊する」作品ばっか書いてないか。

＞自分語りをさせても言葉少なになる。そんな奴に仮面を与えてみまえ、真実を語って見せるだろう。

の逆バージョン。というか同じことか。
自分語りが出来ない奴に仮面を過剰に与えてみたまえ、仮面が崩壊するだろう。

716 ：１：2011/09/09(金) 20:46:14.50

いや、別に、日記でも　真実を書こうとか言おうとしないやつだっていると思うぞ。

まあ、そんな、真実とか、本音とか言い得る事もそんなにないのかもな。

717 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 20:47:29.22

ニッパ椰子って、アホ？佃煮もそうだが、アホはｲﾗﾈ

718 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 20:49:12.42

>>715
＞仮に君と俺がリアルで面識があったとしたなら、>>711のようなことを俺に言えたかい？

いや、全然言えるよw　お前ってその程度の事も言えない程気が弱い訳？

719 ：１：2011/09/09(金) 20:49:15.64

会社とか学校ではへコヘコしてるやつが
小さい弟とかには威張ってる。

まあ、部分的に、そういうとこはあるだろうな。

720 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 20:52:21.51

ニッパは友達のいないブス嫁

721 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 20:53:20.61

>>715
確かにそうかも。仮面与えられて、途中まで理想郷作り上げるけれど、やがて崩壊する。卍とか

722 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 20:53:27.55

ニッパだってフェラチオぐらいしたことあるだろ
そのフェラチオを谷崎作品みたいにイメージするか、盗撮ビデオでイメージするかの違いに過ぎないんじゃねえの
要するに「気取ってんじゃねえよ」って話じゃね

723 ：１：2011/09/09(金) 20:54:57.10

ヘンリーミラーみたいなのを暴露文学って言うんだぞ。

724 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 20:56:54.07

うーん、変態嫌悪ではないんですよね。多分、アリエッティに違和感感じたのは、トーンが一貫していないように感じたからなのだと思います。いかにも童話的に進んでいく物語のラストにふさわしくなくて、えっ。って思った。

725 ：１：2011/09/09(金) 20:56:59.03

地下室の手記は、ドストエフスキーの告白なのか。
何なのか。難しい。多分自伝とかではないんだろう。

地下室の手記って、他のドストエフスキー作品よりえらいリアリティあるよな。

726 ：１：2011/09/09(金) 20:58:32.71

ドストエフスキーと同じ人物ではないはずだからな。

727 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 20:58:37.56

>>721
そういうのも面白くはあるんだけどな。
谷崎はそれが形式化してるから、「仮面の崩壊」があまりぐっと来ない。
マンネリ化というかな。
「仮面の崩壊」は逆に一発屋の奴のが面白いかもしれない。
文学界でも一時期ヤンデレ少女ブームみたいなのあったろ。金原綿矢あたり。

728 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 20:59:33.47

>>724
お前個人に「童話は変態であってはならない」って固定観念があった、ということだな。

729 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:00:57.03

ニッパの文学話は浅くて困る
頭悪いんだなあ

730 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:01:05.82

眠り姫にキスする王子様とか考えようによっちゃ変態だろ。

731 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 21:01:31.70

>>727
ただ、一概には言えないですよ。文豪だけあって。春琴抄なんかは、仮面をつけたまま美しい舞踏会を終えますしね。
現代の小説ほとんど知らないんですよ。蛇にピアスだけは冒頭読みましたが

732 ：１：2011/09/09(金) 21:02:40.25

さっき、部屋を出ようとしたら。
少しづつしか進めない。
一分に一歩。びっこをひくような、なめくじみたいな。
20分くらいそうしてソファーから扉にたどりついたら。
また、ソファーに座ってた。
昨日はそれが10回くらい続いた。

733 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 21:03:36.01

>>728
うーん、そうかな。そうかも。でも、童話ってもともと毒のあるものですよね。流れが上手くないように感じたんですよね、アリエッティ。

734 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:05:09.07

>>731
ああ「仮面の崩壊」に限らないかもなあ。
俺なんかはそういうの「日和ったな」と思ってしまう。

735 ：１：2011/09/09(金) 21:05:32.41

嘘だけどな。そういう病気になる方法が在るんだ。

736 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:05:54.25

>>733
そういう「流れ」を無視するからこそ「毒」なんだがな。
善悪も「流れ」でしかない。

737 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:06:34.47

というか俺もアリエッティはつまらなかったが。
逆に違和感とかなさすぎてつまらなかった。

738 ：１：2011/09/09(金) 21:06:40.51

おまえらって台詞はカッコいいけど
アホだよな。

739 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:08:03.78

「紳士淑女の皆さん」と言い換えるべきだな

740 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/09(金) 21:08:04.10

>>707
俺は全然変わらないな。リアル犯罪者の珍獣として扱われてる。

741 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 21:08:28.30

>>734
そんなことないんじゃないかなー。谷崎は美、特に女性美に執着していて、それをあらゆる角度から描いたんだと思います。陰影礼賛とか、高い美意識を感じました

742 ：１：2011/09/09(金) 21:08:31.11

>>自分語りが出来ない奴に仮面を過剰に与えてみたまえ、仮面が崩壊するだろう。
ってなんすか？

匿名性なんかそんな過剰に与えれるもんか？

743 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:08:48.18

>>740
お前はそうだと思うよ。
お前は覚えてないかもしれないが、お前をうらやましいと言った覚えがある。

744 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:09:28.88

宮崎駿なんてポニョの時に底が見えてただろ

745 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 21:09:48.36

>>736
アリエッティ見ました？

>>737
そう、一言でいうと私も面白くなかったのです。

746 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:10:20.60

>>742
そこの「仮面」は匿名性じゃないだろ。
フェイスブックとかだ。
原文の「仮面」は匿名性かもしれないが。

747 ：１：2011/09/09(金) 21:11:13.75

フェイスブックとか知らないわ。。。

748 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:11:30.90

>>741
女性は女性美に執着する男を嫌がるもんだと思ってたがな。
まあフェラチオを谷崎みたいなイメージで考えられる女は違うんだろう。

749 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 21:11:41.47

>>742
仮面って、役割みたいなものと思って話してました。前のレス飛ばしてたから間違ってたら>>734さんごめんなさい

750 ：１：2011/09/09(金) 21:11:58.99

ああ。何か、こんな掲示板をもっと
複数コテハンとか使いこなせる場が在るとか、そんなのか？

751 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:12:43.78

いや、リアルの人間関係が最大の「仮面」だってこと。

752 ：１：2011/09/09(金) 21:13:11.81

ごめんなさい。話ついていけない

753 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:13:19.89

わかりやすく言えば、芸能人や政治家が「過剰な仮面」だってことだな。

754 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 21:13:33.74

>>751
でも、それはいくつもあるっていうやつですよね。中身は空洞っていう。

755 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:14:06.41

>>749
「旦那に愛される妻」ってのも役割だぞ。

756 ：１：2011/09/09(金) 21:14:36.23

ああ。
他人と接してる事が最大の仮面なのか。

言われてみれば、
他人がいなきゃ隠さないのかな。
一応すみません

757 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/09(金) 21:15:23.69

>>712
監督じゃないけど、駿も関わってるみたいですね。原案だか脚本かな？コープスブライドいいですよねえ。

758 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/09(金) 21:15:25.06

１に俺のことが分析されてるとは思わなかったなｗ
まあ俺個人ならこうして人に読まれるがままになり、
誰が何を書いていても構わないし、
他人の視点からのイメージを楽しむことさえできる。

ところで今本音で語ってる奴はいるのかい？
本音で語りかけて俺に向き合おうとする人間がいれば、
俺はいつだって本音を曝け出す用意はあるよ。
でもそういう気概を見せる奴がここにいるんだろうか？

759 ：１：2011/09/09(金) 21:15:35.04

まあ、そういう言い方も出来るわな。。

760 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 21:15:54.22

>>755
そうですねー。2chで叩かれて激怒する人とかは、2chでの仮面の生活に占める割合が大きいのでしょうかね

761 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:16:10.18

>>754
数でもいいし量でもいい。
政治家は数としては「一個の仮面」だが「過剰な仮面」だ。

762 ：１：2011/09/09(金) 21:16:31.53

いや、まあ、仮面とか言う言葉にそういう用法が在るとか思ってなかった。

763 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 21:17:10.04

>>757
デザインや色彩がいいんですよね、ティムバートン。コープスブライドは話も面白いし

764 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:17:21.18

>>758
別に誰かが本音で語ってなくても自分が語ればいいんじゃねえの？
なんで他人をそんなに気にすんの。

765 ：１：2011/09/09(金) 21:18:37.56

俺がチンポを晒せば、俺の仮面の下の顔がさらけ出されるって訳だな。

766 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:18:42.41

>>762
>>668の「役割との過剰な同一化」ってのは「仮面」「ペルソナ」だよ。

767 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 21:19:01.74

>>761
過剰な仮面て多分に人工的な仮面てことですね。谷崎の話で使った過剰な仮面はちょっと違うな。極端な性格というような意味です。

768 ：１：2011/09/09(金) 21:19:41.72

>>766
ああ。そういえば、そうだな。

ここでは、掲示板とか、文学に関してだけ言ってると思ってたし
そんな意味でしか考えてなかったよ。

769 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:20:06.57

>>758
なんでお前って２ちゃんに濃厚な人間関係を期待するの？
きもいんだけど。

770 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:20:14.40

>>767
性格ってものは、本来生まれつきの性質もあるだろうが、そいつが育ってきた環境の影響もあるだろう。
ならば性格（の一部）も「仮面」だ。

771 ：１：2011/09/09(金) 21:20:36.69

じゃあ、どうやって、肉に食い込んだ、仮面を剥いだらいいのか。

そしたら、結構、面白い自己表現がそういう人間は出来るのかも知れないし。

772 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:22:48.49

>>771
それが難しいんだよねえ。
ただ「何が仮面なのか」がわからないと剥ぐ以前の話になる。

などと言いながら「肉に食い込んだ仮面まで剥がさなくていいんじゃね」と思える俺もいる。
けど鈴木みたいな「全裸に近い人間」を見るとなあ。

773 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:22:51.46

586 名前：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 [age] 投稿日：2011/09/08(木) 21:49:59.78
>>578
田舎じゃ悪さをすればすぐにばれる。ばれにくいのが都会だよ。
だからＢＢＳはその匿名性において都会的なんだな。

今回の主役はポオだから、ラカンの名前を持ち出しすぎるのはちょっとね。
あれは本当に読めたもんじゃないｗ
読んだふりをしてる人間は時間がぼろを出させてくれるってｗ

アセンションのこの発言がまずかったんじゃあないの？

774 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 21:23:09.69

>>770
なるほど。中身は空洞だとしたら性格も仮面かもですね。

775 ：１：2011/09/09(金) 21:23:40.93

鈴木もそんなに全裸に近いかな？

776 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:24:15.43

谷崎の「仮面の崩壊」も、育ってきた環境による「肉に食い込んだ仮面」の過剰さによるものだろうな。

777 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/09(金) 21:24:54.23

パーソンはペルソナから来てるんだろうよ。
人間ってさまざまなペルソナ（仮面）で成り立ってるんじゃないか。
仮面の下に隠された素顔があると考えるほうがナイーブなんじゃないかな。

778 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 21:25:26.53

ポールオースターのシティオブグラスは、主人公が最後に人や社会との関係を絶ってしまって消えてゆくんですが、全裸になるんですよね。文字通り。仮面全部はいじゃったら何も残らなかった

779 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:25:36.96

>>775
少なくとも俺よりかはそうだと思う。
１がどうなのかはわからない。情報少ないし。

780 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:26:27.38

>>777
ナイーブじゃない文学愛好者なんていないと思ってた時期が俺にも略

781 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 21:27:15.03

>>777
たくさんの仮面で外側から固められていて、中にある空洞が私かな

782 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 21:28:46.46

素顔なんてあるのかな。事物に対外しない私っている？私はアメーバみたいに溶けちゃいますよ、多分

783 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:28:52.54

>>778
全裸が残ってるじゃん。
それを「何も残らなかった」と考える君の思考回路が、「服が私だ」「仮面が私だ」と思ってる証拠じゃないの。
まあ女って大体そうだよな。

なので>>781は嘘だとなる。

784 ：１：2011/09/09(金) 21:29:42.58

たくさんの仮面で外側から固められていて、中にある空洞が私かな～

785 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/09(金) 21:30:00.89

仮面だから、匿名だから、本音がいえるってのはあるだろうけど、
決して人間と人間が向き合って言い合える本音じゃないと思うんだよ。
どこかの物陰から負の感情を吐き出してる場合がほとんどじゃないかな。
フェイストゥフェイスで包み隠さず言い合えて初めて本音じゃないか？

786 ：１：2011/09/09(金) 21:30:51.83

ああニッパ椰子のガキをベランダから放り投げて
俺がその立場になり替わりてえ

787 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:31:06.78

>>782
溶けちゃう何かが「ある」だろ。
液体は「ない」のか？
アメーバも「ある」だろ。

>>785
「負の感情」も本音じゃないの。

788 ：１：2011/09/09(金) 21:31:20.72

ママ～

おっぱいぱい

789 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:31:25.12

>>786
これは本音に思える。

790 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:31:29.61

>>785
本音ってネガティブなものばかりじゃないだろ

791 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 21:31:42.46

>>783
いや、全裸になった後、消えるんですよ。街にとかじゃなくて、文字通り。すっと消える。
ただ読んだのがグラフィックノベルだったので原作はわからないです

792 ：１：2011/09/09(金) 21:33:41.92

やったー四万円入ったぞー

793 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:33:56.64

>>791
質量保存の法則って知ってる？
メルヘンの世界から出ておいで。

794 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 21:34:09.39

>>786
1さんいつも面白いですね

>>787
実際はわからないですよ。事物に対峙しない状況は不可能ですから。

795 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/09(金) 21:35:00.65

>>787
「負の感情」の吐露も含めて本音というのはあるだろうけど
こっちは好きなこと言うけど、おまえには言わせない、
みたいな一方通行な吐露だけを望んでることが多そうだ。
こっちも好きに言うからおまえも好き勝手言えよ、
という相互通行の関係が俺は理想だな。

796 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:35:12.46

>>794
ならば「全裸」に対峙したらどうかね。

797 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:37:08.10

>>795
＞こっちも好きに言うからおまえも好き勝手言えよ、

というのが「社会的役割の遂行を何よりも優先させる生き方」だろ。
その条件自体が「仮面」なわけ。
「肉に食い込んだ仮面」なのかもしれないがな。

一方通行でいいじゃん。
誰も自分語りしてなくても自分が語りたければ語ればよい。

798 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 21:37:31.11

>>796
全裸は物理的に裸の状態なだけですよね。仮に人や社会と繋がっていなくとも目に入るもの、聞こえるものなどに対峙しますから、やっぱり無理なのでは。

799 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:38:49.56

>>798
「仮に人や社会と繋がっていなくとも」「目に入るもの、聞こえるものなど」などが「全裸」だろ。

800 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/09(金) 21:40:16.40

>>797
ただあえて自分を晒したいという欲望はないんだよ。
俺について「好きなことを言わせてもらうぞ」という人間には
俺は「どうぞ」と言う。そのかわり「こっちも取り繕わず言うよ」と。
ただそれだけのことかな。

801 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:40:20.95

その「仮に」が「私には出来ない」って言ってるわけだよ、君は。
フェラチオが谷崎世界のような「美しいもの」じゃなくては気が済まない。

802 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 21:41:49.25

>>799
>>796を読み違えてました。なるほどー。なんか心理学か何かで感覚を一切遮断する実験がありましたね。あれは全裸かも

803 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:41:51.26

やれやれここはレス乞食の溜まり場だな

804 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:42:54.06

>>800
ピンク板でソフトSMでもしてくればいいじゃん

805 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 21:43:47.78

>>801
前半と後半のつながりが分かりませんが、確かに「仮に」はできないという意味です。

806 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:44:16.54

>>800
＞「馴れ合い禁止の煽り合い読書会スレ」ってのを立てたらどうだい？

が「どうぞ」なのかお前は。
ほんと君って自分が言ったことを考慮しない人間だな。

>>802
心理学ではなくとも神経学でそういった実験はされたことがある。
大脳が感覚器官の反応を司ることが分かってきたので、そうではない脳幹の反応を見よう、というもので。

807 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/09(金) 21:44:48.63

前のほうに書いてあるマグナの引用はワイルドか。
あとＨ・ミラーにドストエフスキーね。

ここの男どもは女と喧嘩したことあるかい？

808 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:44:58.34

>>805
「女性の美」＝「仮面」や「服」

809 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 21:46:02.33

>>806
神経学かー。ありがとうございます。耐えられないらしいですよね。

810 ：１：2011/09/09(金) 21:46:16.62

>>794
うっせえよ！この人間便器

811 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:46:51.18

>>810
茶フイタｗｗｗ

812 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 21:47:08.90

>>808
でも谷崎は肌の質感とか足に美を見出すんですよ。

813 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:47:36.12

>>809
ニッパはアナルもガバガバなの？

814 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:48:39.49

>>812
「美」という観念自体が「仮面」や「服」だと言ってるわけだが。
化粧品のCMであるように「肌の質感」をマイクロスコープで拡大しているわけではなかろう。

815 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/09(金) 21:48:40.96

>>806
ひとつの提案をしたまでだよｗ

>>810
それは仮面か本音か？ｗ

816 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/09(金) 21:50:03.39

>>814
そっか

817 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:50:16.88

「赤ん坊になりたい」も「うっせえよ人間便器」も本音っちゃー本音だと思えるなｗｗｗ
1は記憶喪失の男に似てる。

818 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:54:11.23

記憶喪失の劣化コピーだろ。つまらん

819 ：１：2011/09/09(金) 21:55:20.11

>>817
別に真似してるわけでもないのに。

偉そうに言うなよ。バカ！

820 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:55:29.74

「肌の質感」や「足」だけが「全裸」ではないだろ。
糞のついたケツ毛や肛門だって「全裸」の一部だ。

821 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:55:54.62

>>819
「お前が真似してる」などと誰も言っておらん。

822 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:56:37.16

ニッパはアナルセックスする？

823 ：１：2011/09/09(金) 21:56:45.94

>>818
に書いた。

818はあほや。

夢がなさすぎる

824 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/09(金) 21:57:10.47

>>794
お、大人だ…

825 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:58:01.94

ああ、>>818に言ってるのか。

826 ：１：2011/09/09(金) 21:59:08.49

まあ、本音って言うほどの事もそんなにないし。難しいな。

827 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 21:59:57.68

実は本音って言葉に出すほどのものでもなかったりするもんだからな。
「言葉に出来ない」のではなく「言葉にする必要がない」だったりする。

828 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 22:01:58.35

お前らってそんなに人前で本音も言えないまま品作ってるのか？
ストレスためてんだな。

829 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 22:02:03.36

1はたしかに中途半端なチキン。

830 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 22:04:06.31

>>828
一応社会人の端くれだからなあ。

831 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/09(金) 22:07:00.90

やばいよな。
最近堪え性がなくなって、上司の前とかでも、感情がもろに顔や口調に出てしまう。
やっぱ仮面は必要だよな。ツールとして

832 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 22:08:22.80

仮面を肉に食い込ませろよ！

833 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 22:10:19.32

ウォーズマンとかいたな昔

834 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 22:11:17.73

あれそういうキャラだっけ

835 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/09(金) 22:13:31.58

そういやキン肉マン本人も、あれ地顔じゃなくてマスクなんだよな

836 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 22:14:58.50

キン消し集めてたなあ

837 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 22:16:24.75

マスク剥いでコレクションしてる奴もいたな
ネプチューンマンだっけ

838 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 23:09:35.43

マスクと言えばマスクドサタンさまだな

839 ：あまな ◆I/bnTKgLlU ：2011/09/09(金) 23:14:09.33

なんかこのスレの人はおかしいですよね。
特に鈴木の「自分がそうしてるからおまえらもプロフィールやスペックは偽りなく書け」みたいな押しつけや、
アセンションの「匿名とサシでどこまでも本音をさらけだして双方向的なやりとりをしたい」みたいな歪んだ願望は
な～んかおかしいな、この人と思わせます。
大言壮語あり、自演あり、誹謗中傷あり、マジレスはなし、が２ちゃんねるのデフォでしょう。

840 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 23:15:24.96

お前にとっての２ちゃんはそうなんだな

841 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 23:18:44.80

本音っつうか料理の手際みたいなもんでさ
キュウリって素材でサラダ作ろうと漬物作ろうとコーラ作ろうと好きにすりゃ良いじゃないですか
美味い不味いで序列つけちゃいけませんか

ただ、公正な審判員としてアセンションは失格です。
ここについて異論は無いと思うが。

842 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 23:21:51.48

僕キュウリ自体が食べられません

843 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 23:22:36.79

２ちゃんだし「公正な審判員足り得ない」のはアセも自覚しておろうよ。

844 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 23:24:40.68

いいえ、普遍的に公正が存在し得ないという意味ではなく
公正さを阻害する人間であるという指摘です

845 ：あまな ◆I/bnTKgLlU ：2011/09/09(金) 23:28:06.75

だいたい、世間じゃあ後ろ指さされるような犯罪者のニートでしかもネトウヨが一番声のでかいスレなんてのがおかしいでしょう。
一般社会とズレがありすぎますよ。こんなところでまともに話なんかできるわけがないし。

846 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/09(金) 23:29:21.47

まあまあ、ここまでバラバラだった魑魅魍魎たちをまとめて、「文学研究者たち」という俺がNに思いつきで立ててもらっただけのスレを読書会までにした功績は褒められてもいい。
アセンションは合従策を唱えた蘇秦に匹敵するほどの手腕の持主と言えるだろう。
馴れ合い嫌いが連衡策の張儀足りえるには、そこまでの手腕を発揮しなければならない。

847 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 23:30:23.04

誰も政治してるつもりはないんじゃね。

848 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 23:31:45.64

マグナは川上スレでもそうだったが、中立派の代表みたいな立場に立たされたわけだろ。
その時、「まとまること自体が中立ではない」みたいなことを言われてなかったか。

849 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/09(金) 23:32:37.61

いや、俺は政治家として手腕がある奴は評価するぞ。ある意味で政治をしない人間なんていない訳だからな。
文学板内ではアセンションは一流の政治家だった、それは確かだと思う。

850 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 23:33:35.61

政治をしない人間がいないからって政治が出来る奴を評価するって理屈が分からないな。

851 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/09(金) 23:35:20.72

>>848
実際中立でもなかったからなあ、そりゃ最初はそれをやろうとしていたが、批判派罵倒派に変わったのは確かだ。
>>850
それはアセンションの政治手腕が優れている事を認めるということか？

852 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 23:36:58.87

こう、どこかに飛躍があるんだよな、マグナはいつも。
多分、こういうところがマグナが政治が下手なところであると思う。
そういう自分だから政治が出来る奴を評価したい、ということじゃないのか。

俺は政治が下手なマグナの文章だから面白いと思うんだがな。
こういった飛躍があるところが。
１がアセは実は熱い人じゃないかって言っていたが、マグナがそうだと俺は思っている、いた。

853 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/09(金) 23:39:03.21

>>850
例えば某作家を見れば分かるように、政治が出来ない奴は優勢を保っても一スレの平和すら保てない。
物事を進めるのにある程度の政治力は必要だと思われる。仕切り、と思われても駄目だが。
それをアセンションは意図も鮮やかにやってみせ、しかも嫌味に取るやつも少なかった。
ここは評価してもいい気がするけどな。

854 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 23:40:08.19

>>851
「政治手腕」って、>>668の「社会的役割の遂行を何よりも優先させる生き方」がそういうことだと俺は思っていたが、
それを「手腕」というのは違う気がするな。
アセは「そういう人」だと。
「手腕」とか言うから「優れている」とかって発想になるんじゃないか。

855 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 23:40:10.17

アメリカは政治的に強い国だが公正ではないよ
政治的手腕は必ずしも公正さを担保しない。小沢一郎を見よ

856 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/09(金) 23:42:47.10

>>852
確かにそうだな。自分は政治や世渡りは下手糞だからな。大事な時に変にぶれるからあちこちから批判を食らう。
文学板のこれまでの状態では誰も、かつてのixionそのほかの良コテですら出来なかったことをアセンションはやったと思っている。
そこは評価してもいいんじゃないだろうか。

857 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 23:48:40.45

>>853
正解
>>855
間違っています

858 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/09(金) 23:50:13.81

見てる奴は見てると思うんだが、それまでめちゃくちゃな流れだったところにぱっとアセンションが現れ、短いレスをしただけで方向性が変わる。

859 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 23:51:09.68

>>857
ああ、不正確だな
レーガン就任以降のアメリカ共和党としておくわ

860 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 23:51:38.39

>>853
そうだな、「社会で生きていくためには仮面が必要」ということだ。

＞それをアセンションは意図も鮮やかにやってみせ、しかも嫌味に取るやつも少なかった。

うん、俺もアセに対して別にむかつきはしないんだよ、>>544で書いたが。
でもそれは「ネタの態度にしてしまう性格」という話で、「手腕」なのか？
「むかつかない」＝「評価する」ってわけでもないし。
「評価」というのがわからないが、「アセとはそういう人だ」とは思ってるよ。
そして彼の文章を「面白い」とは思わないな。

車谷長吉が保坂和志の作品を「毒にも薬にもならない小説」と言って罵倒していたが、そういう感じだ。
だからと言って罵倒はしないが。

政治の話は俺は何とも言えないわ。俺も政治下手だし。

861 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 23:57:05.41

会議でまとまりかけていた話を混乱させるのは上手いよ俺

862 ：吾輩は名無しである：2011/09/09(金) 23:58:23.23

>>858
お前も短いレスで津原一派の方向性変えただろｗｗｗ

863 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/09(金) 23:59:04.08

>>861
うわあ一番キライなタイプだww

864 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 00:00:07.07

これからは嫌われずに混乱させるテクニックを磨きます

865 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/10(土) 00:02:22.63

>>862
まあそれはあるかもしれないな。それは結果的に、と言う部分も多いとは思うが。

866 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 00:04:03.57

政治手腕の評価を結果論だと考えれば、まあ「評価」というのはわからなくもないが、
俺は今の読書会スレの空気に変えたという「結果」は「評価」しないんだよな。

867 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：2011/09/10(土) 00:08:22.85

まあアセンションは頑張ってるのは確かだから、そこは評価せにゃ

868 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 00:09:17.64

がんばってるっていうかそういう性格なんだと思ってた。

869 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/10(土) 00:10:55.57

>>866
それはアセンションだけではどうにも行かなかったんじゃないのか。
他にもキャラが出てきたからな。そしてそれを全員受け入れるならば空気を変えなければならない。

870 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 00:11:39.90

全員じゃないんじゃないか。
実際アセは「ナレギラ」を排除してるわけだし。

871 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 00:12:21.66

アセンションにいろいろ文句をつけるのは簡単だけど、1対1で、あの公平さとハードワークにかなうやつはいないんじゃないかな。

872 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 00:13:07.68

２ちゃんでハードワークなあ。
２ちゃんでやってるんだから好きでやってるものとばかり。

873 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 00:14:05.34

アセンションは川上スレやあまなとの距離の取り方も上手い。

874 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 00:14:42.87

仕事で自分の好みは抑えてワークしてる、ってんなら、まあ「よくがんばるなあ」とは思うなあ。

875 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 00:16:36.97

政治が上手い奴に対する憧れみたいなもんが強いんだな、意外とみんな。

876 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 00:21:14.76

道徳・倫理・宗教を政治から排除するなんて
マキャベリ以降近代政治学の基本中の基本じゃないですか

877 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 00:23:38.48

まあ実際の政治は国家なりの利益誘導のためだってのはそうだと思うが、ここでの「政治」は違う意味かと。

878 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 00:27:58.71

どうもニッパってネカマ臭がするのは俺だけ？

879 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 00:30:21.15

うん、たぶんお前だけ
治美は自分から女だって名乗ったわけではないしネカマというのは違うけど

880 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 00:35:28.43

普通に下ネタで盛り上がるのはもちろんありだが、ニッパへの個人的な下ネタはやめようよ。それはさすがにかっこ悪い。

881 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 01:02:31.25

>>879
そうかあ。
谷崎的な「女性の美」をこんなに評価する女って周りにいなかったからなあ。
女だったら今時珍しいタイプだな。文学読んでる中じゃ。
「男が思う女性の美」と「女が思う女性の美」ってずれてるんだよね。
ニッパは「男が思う女性の美」だけしか「美」を考えられてなかったのでそう思った。

>>880
俺も>>820なんて書いたが、あんまりしつこいのもあれだと思うわ。
かっこいい悪いじゃなくてそういう話で言ったつもりはない。

882 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/10(土) 01:13:13.12

いや、そうでもないだろ。谷崎的な女性美に美を感じる女もいる。
「男が思う女性の美」と「女が思う女性の美」と区分けすること自体が馬鹿らしいという時代なんじゃないのか今は。

883 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 01:14:51.82

何だよ、ドラえもん見て、素直に感動してたのは俺だけかよ・・・

884 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 01:20:02.02

>>882
コギャルファッションとかは「男が思う女性の美」じゃないと思うが。
まあそういうのも好きな男はいようが、谷崎的な「美」ではなかろう。

885 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 01:21:55.57

>>882
＞「男が思う女性の美」と「女が思う女性の美」と区分けすること自体が馬鹿らしいという時代なんじゃないのか今は。

これはその通りだと思うが、ニッパがその馬鹿らしい「男が思う女性の美」にこだわっている、という話をしているんだな。
だから「珍しい」と。

886 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/10(土) 01:26:30.83

いやコギャル系エロ雑誌ってのはコアだが存在しているぞ？
「谷崎的美」というのが何かは分からないが、「刺青」で描かれていたような女性とナオミの間にファムファタール性以外共通点は見出せない。
谷崎的美は感覚的なものであって特定の色で色づけされてるともいえないのではないか。

887 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/10(土) 01:36:50.33

>>885
難しいところだな、だがそれにもかかわらず男性的視点で物事を計る女性というのは存在していると思うが……。
それはやはり男性的視点というものが依然優勢であって、と理由付けることも出来るが、その男性的視点が好きだから利用しているという女性もいるだろう。
女性的視点をその際に排するのも珍しいことではない。一概には言えないところだ。

888 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 02:10:12.03

>>886
＞谷崎的美は感覚的なものであって特定の色で色づけされてる

そうそう。色付けされるのが嫌なんだと思うよ。
コギャル女とオタク界隈の「透明少女」ってメンタリティ似てると思う。

それと、「色付けなどしていない」というのは男の言い訳にすぎないだろ。
例えばマグナもネカマをやっていたが、「俺が好きな女性像」をやっていたんじゃないのか。

>>887
まあ「逆にだからこそ昔ながらの女性がいい」って女もいるのかもなあ。
「コギャルやると色付けされるから」と。「谷崎の方が透明だ」と。
「女性的視点をその際に排する」女は俺の周りにはいなかっただけで。

つかマグナってそんなに女を知ってるのか？
俺名古屋近辺なんだが、「仮面舞踏会」を自覚している女が多い気がする。
「名古屋人は見栄っ張り」って言うしな。
いまだにギャルファッション多い。ギャルかジャージ＋スカートか、極端だ。
むしろ「昔ながらの女性像」をやると女たちから「男の目を気にして」と批判される。
いわゆる世間でお嬢様学校とされてるとこでも。

889 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 02:15:50.49

「女性的視点を排して」男の求める女性像になり切れる女って、まあそう努力している女はいるだろうが、いるんだろうか。

890 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 02:18:45.71

男に媚びる女はたいがい利用されて捨てられるだけだよ

891 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 02:23:03.20

しかし男なしでは生きて行けない（エロい意味ではなく）

892 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/10(土) 02:25:09.96

>>881
面白いですね！そうなんですか！気付かなかった。というか、女が思う女性の美ってどんなのかしら。
結構、大学では女性に人気があったようですよ。谷崎って

>>889
風俗女みたいの？

>>888
＞むしろ「昔ながらの女性像」をやると女たちから「男の目を気にして」と批判される。
面白いですね。地味はダメってことですか？

893 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/10(土) 02:26:16.55

息子が起きたのでちょっと見てみたら谷崎の話題だから、参加してみました。もう寝ます。おやすみなさいー

894 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 02:27:03.93

>>892
お前みたいなの。

お前が本当に女で、ここでレスしているような態度でリアルでもやっていたとしたら、同性たちからいじめられるタイプだと思うんだよね。
女であることが気楽すぎるというか。

895 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/10(土) 02:27:07.23

>>888
透明少女なあ、分からんが例えばどんな感じだ。
例えば最近なぜか人気のラブプラスとかだとプレイヤーの顔を覚えてそれで反応してくるらしい。
これはオタクも透明という訳でもなく、リアルな反応を求めているという証拠ではないだろうか。
記憶の方がオタク方面は強いと思うからあまり深くは語らんが。

そうだなあ。確かに俺はそんなに女は知らん。
だが、少なくとも女のブログとかある程度見ると男化している女も少なくはない。
それはもてなかったり、女女した友達が少ないとかいろんな理由があるだろうが、そこまで女性的視点を強調する人は少ないように思われる。
またネットだけの反応では分からん、というのならそれはニッパに対する評論にも跳ね返ってくるだろう。
細かい様子はネットでは捉えかねるからな。

896 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/10(土) 02:30:56.19

>>894
＞お前が本当に女で、ここでレスしているような態度でリアルでもやっていたとしたら、同性たちからいじめられるタイプだと思うんだよね。
＞女であることが気楽すぎるというか。
図星。いわゆる女性の集団から排除されて、解雇されたことがあります。

897 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 02:31:35.10

>>895
＞男化している女も少なくはない。

多いと思うよ逆に。
男化するのは同性の目を気にしてるから。
男化するから同性の目を気にする。
「女性的視点を排すれば男の求める女らしくなる」ってのが誤り。

＞これはオタクも透明という訳でもなく、

うん、そう。コギャルも同じ。
色付けされるのはいや、でも色付けされないと生きて行けない。

898 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 02:32:17.27

>>896
だろうなあ。
そういう目にあってなおかつそういう態度でいられるのってすごいと思うわ。
本当に女なら。

899 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/10(土) 02:34:17.51

>>898
内容証明送りつけて、退職金ふんだくってやりましたよ！ブライドバッグが～云々、この服かわいい～、ついてけないから続けられなかったので

900 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/10(土) 02:36:35.41

睡眠時間が減ってゆく！おやすみなさいー。楽しかったです、みなさんありがとうございます

901 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 02:36:48.99

ニッパってブスなんだろうな。

902 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 02:40:42.75

ワセジョっぽいよ

903 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/10(土) 02:46:11.38

>>897
ああそういわれればそれも一理あるかもしれない。
ただそれは決まったこれという男がいないからというのがあるんじゃないのか？
それか同性のコミュニティを重視しているか。
例えばニッパのように結婚してると、自然に人間関係が狭まってくる（本人も言っていたしな）から、
必然的に旦那と接するのが長くなる。だから「男から見た女」要素も必然的に広がる。
2ch文学板も基本的に男多いしな。接するのも既に旦那のいる同性が多いと思う。
長くブログやっている女だと結婚前と彼氏が出来て結婚後では性格が変化したやつもいる。
反対に、結婚していても同性のコミュニティと接する時間が長いと、かえって男と不仲になる可能性もあるだろ。
男なんてのは身勝手なもので、同性間でも仲良くしていると妬くことはあるからな。

904 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 02:46:56.53

ふつう何かトラブルあった時って説得されて自主退社とかになるだろ
解雇されるって何やらかしたんだよ？
やっぱ普通の女じゃねえな

905 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 02:49:30.26

>>899
すごいなあ。
価値観が固定されている＝色付けされてしまっている。
価値観が固定されている＝精神的に強いってことだがな。
母は強し、か。

>>897間違えた。
「女性的視点を排すれば男化する」ってのが誤り。

>>907
＞ただそれは決まったこれという男がいないからというのがあるんじゃないのか？

うむ。そいつら独身だろ基本的には。

＞2ch文学板も基本的に男多いしな。接するのも既に旦那のいる同性が多いと思う。

そういう環境になったとしてもここまでこうなるのはわからないな。
まあ結婚と子供がいるってのが強いんだろう。

906 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/10(土) 02:52:26.40

某板で既婚女とちょっと会話交わしたことあるんだが、やっぱりニッパみたいな感じだった。
若いころから彼氏が出来て、そのまま結婚した感じだったな。
基本女を強調していた感じで、子供が出来たことも割合あっさり公表していた。
だから決まった男がずっといるとかえって男受けするような態度をとるようになるというのは一つの事実としてあるんじゃないのか。
独身の時期が長いとそのあたりは微妙かもしれないが、それでも結婚で人格が変わるというのもある得る話だから人間は不思議なもんだ。

907 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 02:53:42.27

鬼女板はつつくともっとヒスるだろ。
ニッパは余裕がありすぎるから怪しい。

908 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 02:54:22.97

＞それでも結婚で人格が変わるというのもある得る話だから

女は特に、な。
男は逆にそれまでの人格を補強するために結婚する。

909 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 02:55:54.27

正体探しは佃煮みたいに不自然な自演がある時だけにしろよ

910 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/10(土) 02:58:15.38

>>907
あまなの方がその意味では正統派に女をしてるといいたい訳か。
>>908
女にとっては男受けする要素を強要される部分があるからな結婚は。
これはもういつの時代でも変わらないことだろ。

911 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 03:00:31.00

ニッパはぜんぜん友達の話をしないと思ったら嫌われ者で友達がいなかったのか
まあ確かに変な女だよな

912 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 03:03:12.42

佃煮名無しがいるっぽくて怖いｗ

913 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 03:04:32.14

>>910
うるさくなるだろうから消した一行をわざわざｗｗｗ

まあでもネトウヨ鬼女って以外と多いんだよな。こないだのフジテレビデモとか鬼女板が一枚噛んでる。
その類と思えばニッパもそういう感じだな。

>>909
俺が自分で納得しつつあるからもう収まるよｗｗｗ

914 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/10(土) 03:04:59.58

いやまあそんな感じだろ。
ブログとかざっと追っていても結婚後と結婚前では友達が出てくる率が大分変化する人が多い。
もちろん職に就いているとそれも微妙に変動があるが基本旦那＞友達の率は変わらん。
友達率が多かったら離婚の前兆である可能性もあるぜ。

915 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/10(土) 03:05:47.42

>>913
武陽とかチワワとかもお前の中ではある意味割り切れる存在なのか。

916 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 03:07:28.87

チワワはよくわからないが武陽は最初からわかりやすいと思うぞ。

917 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 03:09:20.92

>>914
＞友達率が多かったら離婚の前兆である可能性もあるぜ。

これ真理だな。
ネット離婚って話も聞くようになったし。
ニッパが文学板で友達を作りたがっているのはある意味離婚の兆しでもある、と。

918 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/10(土) 03:11:44.12

>>916
武陽は分かりやすいか、生活のフラストレーションできれて書き込みまくるという感じか。
チワワはそれと比べるとまだ純粋な気がする。
>>917
子は鎹というからなあ、離婚の可能性は低いと思うが、他人の生活に踏み込むのはあれなんでやめておく。

919 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/10(土) 03:16:29.59

マグナに評価してもらえるのはうれしいもんだなｗ
俺は別に政治をやってるつもりはないけどね。
ただいつも戦略的に考えてレスしてしまうところがあるから
そこを政治的といわれればそうかもしれない。

920 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 03:18:03.20

BBSで性別とかどうでもいい。
家庭職場学校や自分の周りだけでも十分めんどくせえだろ
どうせ本当のとこはわかんねえんだからこだわるなよな。

921 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 03:19:46.07

性別とかどうでもいいのに「子持ちの主婦です」アピールをしているのがニッパなんだよな。

922 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 03:20:53.96

「女性の美」にもこだわっていた。

923 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/10(土) 03:21:09.69

>>870
ひと言だけ。
＞実際アセは「ナレギラ」を排除してるわけだし。
実は決して彼を排除してるわけじゃないんだよ、
歯に衣きせずに彼が望むモードで対話を試みたって感じかな。
俺なりのサービス精神。うまく伝わってないみたいだけどもｗ

924 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 03:23:28.40

>>923
「歯に衣きせずに」「他のスレを作れば」と言ったのなら、それは「排除したい」のが本音だということにならないか。
「歯に衣きせず」とはそういう意味だろ。

925 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/10(土) 03:25:09.16

>>919
ああ、戦略といった方が良かったかもしれない。偉大な戦略家必ずしも政治家ならずだが、戦略も政治の一種かもしれないけどな。
>>921
そのあたりはどうしても分かってしまうものだからな。
もてない女ほど私事はあまり語らないもんだ。喪女板も面白いが。

926 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 03:25:16.78

戦略的に考えて>>561-562なわけか。

927 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 03:25:52.72

たしかに子持ちの主婦アピールはやめたほうがいいと思うけどね。どうしても絡まれるから。絡まれてもよくてやってるならいいんだけど。1のような子供にたいする発言は正直こっちも不快。

928 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 03:26:41.68

>>925
「女性の美」にこだわってたのは？

929 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 03:28:46.92

つーかニッパはママ友の一人もいなくて子供がこれから大きくなったらどうするんだろう？
付き合いとか増えるだろうに。想像すると怖い・・・。

930 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/10(土) 03:29:35.09

>>927
あれは言ってはならない事を言ってしまった感じでびびったな。

931 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 03:30:47.48

>>929
おまえはさっきから話を飛躍しすぎだよ。実家が近いって言ってたし。

932 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/10(土) 03:31:30.49

ナレギラ氏は確か「自分では参加者ではないつもり」と書いていたね。
だから今の読書会のほうは現在の参加者を中心に考えるのが筋だと思うわけだよ。
で、おそらくナレギラ氏は今の雰囲気になじめないわけだろうから
別スレがあれば少なくても俺はそっちにも参加するよと言ったわけだよ。

933 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/10(土) 03:32:03.55

>>928
女性の美は分からんが、興味ある女はいるんじゃないのか。もちろん自分は一歩引いて、女性の美を干渉すると。
実際ブログで女性の綺麗な写真を見ると集めてしまうと書いていた女もいた。

934 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 03:33:13.30

そうか、俺は笑ったが。
むしろ１に好感持ったわ。正直な奴と。

>>932
勝手に名前付けないでくれるか。
「馴れ合いは嫌いじゃない」と説明しているのに。>>671,675

935 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/10(土) 03:34:19.88

チワワはネトウヨ的感じがあったなそういえば。微妙にだが。

936 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/10(土) 03:34:44.95

>>934
何か呼びやすい名前はないかい？
いちいちレスアンカーつけるのはめんどくさくてねｗ

ところで、ニッパに粘着してる奴って一体何なんだよｗ

937 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 03:34:54.80

>>933
ああそういう意味じゃなくてなあ。
「美」そのものが個人の主観によるものだろ。
で、誰かの「美」を普遍化しているのがどうも妙な気がするんだよな。
逆に「美」についてちゃんと考えたことがあるのか、と。

938 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 03:36:51.74

>>923
だから多分お前違うやつ相手にしてるって。

939 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 03:37:01.03

>>934
あれが笑える時点でおまえもやばいよ

940 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 03:37:48.72

>>936
めんどくさいなら話さなくていいんじゃないか。
そもそも読書会スレで絡んできたのはそっちなんだし。

>>939
それは認めざるおえない

941 ：N ◆.a7VUr.VD. ：2011/09/10(土) 03:41:04.23

子供をつかった煽りを、冷静にニッパが返したの、ムーが感嘆してたよねー。
俺も感嘆した。

942 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/10(土) 03:41:10.38

>>934の
＞むしろ１に好感持ったわ。正直な奴と。
ってのが本音ってわけなんだろうけど、
そういう個人攻撃に向かう感情の吐露の正当化のために
「人を読む」とか「向き合う」とか言ってるんだったら
まったくのオカド違いだな。

943 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 03:43:00.68

大体人読んでどうすんだよ
普段喋らないけど飲み会の時だけ張り切る分析オトコくんじゃねえか
クソめんどくせーだけだろ

944 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 03:43:42.25

>>942
これだけ「仮面」「役割同一性」で説明しているのに？
むしろ自分のそれを「仮面」と認めたくないだけじゃないのか。

945 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 03:44:11.96

>>943
君の発想は特異だなあ。面白い。

946 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/10(土) 03:44:30.97

>>940
俺に絡まれるのが嫌ってことかい？
名前を付けられるのがどうして嫌なんだい？
そこを自己分析してみてくれよｗ

947 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 03:46:34.67

しかも正直でも何でもないと思う。1は典型的なかまってちゃんで他人の迷惑を考えないから、みんなも接し方は考えたほうがいいよ。

948 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 03:46:41.06

>>942
あとさ、「正当化」って何が正当なの？
俺は持っている知識を使って絡んできた君に俺の言っていることを説明しているだけなんだが、それが「正当化」になるの？

>>946
＞俺に絡まれるのが嫌ってことかい？

誰がそんなこと言った？　君がめんどくさいなら話さなくていいんじゃないか、と言っているんだが。

＞名前を付けられるのがどうして嫌なんだい？

も説明しているだろ、「馴れ合いが嫌いなわけではない」と。

君は誰と会話しているんだ？

949 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 03:49:02.12

正直っていうのは鈴木のようなやつだろ。良くも悪くも

950 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/10(土) 03:50:07.08

>>948
＞君は誰と会話しているんだ？
もちろんきみ、ミニハンニバルくんとだよｗ
この名前はどう？　いやならまた別のを考えるからそう言ってくれ。

951 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/10(土) 03:50:55.07

馴れ合いは好きじゃないから、馬鹿にされてもしょうがない

952 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 03:52:40.62

マグナからブールハーツとは

953 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 03:52:49.87

>>938にもあるが、アセは俺じゃない別の名無しを想定しているのか？
読書会スレあまり覗いてなかったので話が見えてないかもしれない。

>>950
んー、意図がわからないからどうでもいいや。
「ナレギレ」は意図を説明していただろ。

954 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/10(土) 03:54:06.42

まあここでニッパに粘着している奴はほどほどにしとけよ。以上。

955 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 03:55:49.68

何なんだよ、アセンションと名無しの茶番は。
アセンションが名指ししてるのは人を読むって言ってるやつじゃないの？彼が今の読書会の雰囲気を批判したから。

956 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 03:56:23.71

>>955
うむ、それなら俺だ。

957 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/10(土) 03:57:54.33

>>954
俺も反論するつもりが、妙に重なる事を言ってしまったりしたからなあ。
まあ個人ではなく大雑把な女性観を述べていたつもりだが。

958 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 03:58:03.41

じゃあ、アセンションは>>956と話せばいいわけでしょ

959 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 03:58:20.70

どう踊ろうと勝手にしてくれりゃ良いし、
どんな結末でまとまろうと俺の知ったこっちゃないですが
後になってその履歴を引き合いに出して俺にどうこう言われても知りませんよってだけです。

960 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 03:58:21.85

ただ他の誰かを想定している気がするんだよな、アセは。
もっと素直に読んでくれたらいいんだが。

961 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 04:00:26.96

でも、マグナも昨日あたりから一時期の不調から抜けてると思うよ。

962 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 04:01:24.11

>>961
あーそれは思うわ。

963 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 04:01:59.39

抜けてるねえ
スランプって大体他の人間のバカさ加減に呆れた時に抜けられるものですし。

964 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 04:04:20.75

維持してもらいたいものです。

965 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 04:05:11.84

落ち込むとレスしなくなるからなマグナは。
自殺したんじゃないかと心配になるわ。

966 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/09/10(土) 04:06:35.85

俺も常に2chだけやってる訳でも無いからなあ、本読みたいときもあれば映画も見る。

967 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 04:07:56.72

観客が文句を言ってるだけだよ。
気にすんな。

968 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 04:08:18.54

ケビン・スペイシー出演の映画以外食指が動かん
なんであんなカッコイイんだろうあのMッパゲ

969 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 04:08:55.91

まあ、ここのコテはみんな一癖も二癖もあるけど、愛すべき面はあるよ。佃煮だけちょっと疑問だがｗ

970 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 04:11:26.26

>>968
どんだけマニアックやねん

971 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 04:12:42.44

>>954
ニッパにはほめられてるもんなｗ

972 ：アセンション ◆VBmDMFJt/xwZ ：2011/09/10(土) 04:16:56.60

>>971
俺のスタイルは、誉められたからその人をかばうとか
そういうことじゃないんだよ。
和やかにいきたい人には和やかに接しようとするし、
煽りあいがいいという人にはそれなりのモードで接する。
相手が求めるスタイルに合わせてやろうと思うわけだよ。

973 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 04:19:09.54

宮本武蔵みたいだな

974 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 04:19:20.47

アセもちょっと落ち着け

975 ：アセンション ◆VBmDMFJt/xwZ ：2011/09/10(土) 04:20:51.96

俺はいつでも落ち着いてるってｗ
俺は実際にはニッパが勝手に想定しているような人間じゃない。
生徒会長タイプでも学級委員タイプでもないアウトサイドな人間でね。
まあそのへんの「素」を出せる人間が相手の時はたぶん出ちゃうだろうなｗ

976 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 04:23:18.10

ニッパもしたたかだから本当はどうかわかんねえけどな。

977 ：ミニハン：2011/09/10(土) 04:25:53.42

めんどうなので一応コテ付けとく。

>>972
>>971は俺じゃないが、

＞和やかにいきたい人には和やかに接しようとするし、
＞煽りあいがいいという人にはそれなりのモードで接する。

感情的な応答の話をしているんじゃないんだよな。
「人を読む」ことは「和やか」にも「煽りあい」にもなりうる。
ただまあ「人を読むこと」は、あっちのスレで順位付けで揉めたように、人は不愉快になることが多い。
「煽りあい」になるケースが多いとは思うが。

「人を読む」ことを「煽りあい」だと決め付けて考えている気がするんだよな。
「馴れ合い嫌い」も>>942もそういうこったろ。

978 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 04:40:36.38

煽る煽らない以前にやる側もやられる側も面倒くさいだけだと思います

979 ：ミニハン：2011/09/10(土) 04:46:00.25

＞「人を読む」ことを「煽りあい」だと決め付けて考えている気がするんだよな。
＞「馴れ合い嫌い」も>>942もそういうこったろ。

ここがどうもアセと食い違っていて、「他の誰かを想定しているんじゃないか」と思った理由だよ。
俺は「煽りあい」を主張しているのではなく、「人を読むこと」を主張している。
ただし、「人を読むこと」は人は不愉快になることが多いのも、「煽り」となる場合が多いのも認めている。

アセは結果としてなることが多いだけの「煽り」ばかり気にしている。
だから「人を読むこと」という主張を、ただの「煽りあい」の正当化だと読んでしまうのではないか？

>>978
俺個人はそれが楽しいからなあ。
面倒な人は面倒でいいと思うよ。

980 ：ミニハン：2011/09/10(土) 05:10:02.25

ああそれと、逆説的に「煽った」方が「人を読める」というのはあると思う。
ただし、「煽る」のが目的ではなく、「人を読むために」「煽る」。

しかしアセは、「煽る」のが目的で、「人を読むこと」は正当化にすぎないのではないか、と言っている。
それはそう言われてもな。
アセ個人が「煽る」「煽られる」に着目してるからじゃないか、としか言えないわ。

俺は「和やか」であってもいいし「煽りあって」いてもいい。
「人を読める」んであったら。
俺が批判したのは、「和やかさ」を目的にすることで、結果として「煽りあい」になる「人を読むこと」が希薄になっているんじゃないか、ということだ。
実際読書会スレの最初は佃煮と鈴木という「人を読んだ」結果立てられたものだろ。

で、俺も別に「人を読むこと禁止」のスレであったら、俺が来ないだけ、と言っている。
ただし、アセは>>582

＞「馴れ合い禁止の煽り合い読書会スレ」立てるのは
＞これ俺は別にいいと思う。

と言っていて、俺に対して言っていないのであったなら、別に俺もそれはあってもいいし、おもしろければ行くだけだが、
俺に対してそう言っているのなら、そっちの方がお門違いだよ、と言っているわけだな。
別に「馴れ合い禁止」「煽リ合い」を求めているわけじゃないから。

981 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/10(土) 06:49:06.99

>>760
俺とか貶されてもあんまり怒らないけど、自分ではこれは仮面じゃないと思ってますよ。

>>763
ナイトメアビフォークリスマス(だっけ？)はどうでしょう？

>>772
俺とか佃煮マニアみたいな嘘しか言わない奴を見ると苛々するくらいで、他の人は俺とあんまり変わらないと思ってますよ。

>>775
そう言われるとわかんないな。これが自分だと思い込んでるものも幻想なのかも知れないし。

>>777
でもそれニヒリズムだよ。

>>779
いや、過大に評価して貰っても困ります。それしか取り柄がないと思って下さい。

>>792
何があったんや？

>>795
じゃあアセンションは1がチンポ晒したら晒すんかい！

>>799
僕の言う全裸というのは親しい友達に晒してる素の俺と変わらない自分でいようとしてるくらいの意味ですね。

>>832
初期のジョジョみたいだね

>>839
そんな事は言ってないよ。ただ俺はこうするし、お前にそうしろとは言わないけど、お前のやり方は俺は好きじゃないというだけ。

982 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 08:03:02.84

ティム・バートンのベストはバットマン・リターンズだと思ってる俺が通りますよ。

983 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 08:16:49.76

よし大増税だ。2chには書きこみ5円の税金をかける。

984 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 08:24:41.57

パチンコ玉より安い

985 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 08:29:25.15

次スレ。【すべて真夜中の】雑談スレ１９【変人たち】

986 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 08:31:34.24

【あ・ま・な】雑談スレ１９【寛平さんの新ギャグかよ！】

987 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 08:31:58.40

しかし、くだらない。どうしてこんなことをほんの数人でいつ果てるともしれぬ
やりとりを続けるのか？
・暇でしょうがない
と、
・精神が壊れている
と
・社会性が全くない人生の落伍者
なのだからだろう。あー寒くなる

988 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 08:33:15.01

【アセンションVS】雑談スレ１９【ミニハン】

989 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 08:39:44.25

【なを取って】雑談スレ１９【尼になってくれ】

990 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/10(土) 08:42:37.66

>>981
ナイトメアビフォークリスマスは、キャラデザインはいいけれどあとはイマイチだと思うんですよねー。ディズニー企画だからかしら

991 ：ニッパ椰子 ◆qJa0bYv/qk ：2011/09/10(土) 08:44:56.85

なん大学時代に、ティムバートンはナイトメアビフォークリスマスの途中でディズニーと決別したから監督が違うとか友人から聞いたことがあります

992 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 08:48:17.95

【あまなこと】雑談スレ１９【言うんじゃない】

993 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 08:49:14.86

今日なんでこんなに暑いの

994 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 08:50:48.99

【もてたい男たちと】雑談スレ１９【鬼女】

995 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 08:51:04.18

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1315612069/

996 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 08:52:11.43

【奥様は】雑談スレ１９【鬼女】

997 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 08:54:48.55

>>996
なんのひねりもなさがひねりになってるな

998 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 09:01:54.22

【ゆうちゃんが】雑談スレ１９【バイト始めました】

999 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 09:03:48.36

全員課税！

1000 ：吾輩は名無しである：2011/09/10(土) 09:07:18.38

次いってみよう

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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