【新作大発表】川上未映子83【完全勝利　　か？】

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1 ：吾輩は名無しである：
：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 14:11:16.76
■川上未映子問題情報庫
http://dioptase7.exblog.jp/

■川上未映子総合対策室
http://bbs7.sekkaku.net/bbs/kgten698Gy.html

■拝啓　市川真人様　川上未映子様
http://6300.teacup.com/osamun/bbs/t9/l50

■川上未映子「わたくし率 イン 歯ー、または世界」　2007年
津原泰水「黄昏抜歯」　2002年
両作品プロット類似検証
http://wave.ap.teacup.com/radiodepart/258.html

川上未映子の純粋悲性批判
http://www.mieko.jp/

過去スレッド無料で読めます
http://logsoku.com/ 　http://2ch.viewerd.com/

前スレ
【読まずに講演】川上未映子81【読まずに書評】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1311357241/

津原泰水の多目的掲示板
http://6020.teacup.com/tsuhara/bbs/1181　 市川真人さんへの公開メッセージなどが載っています
2 ：吾輩は名無しである：2011/08/14(日) 22:36:11.56
917吾輩は名無しである2010/10/06(水) 19:25:44
・ 映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した新聞記事
（初出：2001年5月13日付「日本海新聞」）
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm

・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
（初出：「月刊Songs」2003年10月号）
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html

十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを（実験）栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
「論争」「「恋愛」に成功するのは（栽培された）コケだけ」
「人間は（すべて）片思い や失恋ばかり」
の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズだ。

そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じ。
「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。

そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の
紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」は原作では「二人の兄と一人の従兄弟」であり、
「コミック・ オペラを作曲」は 原作では「コミック・ オペラを歌う」だ。
川上は原作小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからだ。

そして、記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもない。

川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とコラムで述べているが、
これは明らかに嘘だ。読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を映画評の新聞記事からの盗用で
埋め尽くすことなどありえない。非常に悪質な盗用だとしか言う他ない。
3 ：吾輩は名無しである：2011/08/14(日) 22:38:48.44
津原泰水作品「赤い竪琴」と
川上未映子新作「すべて真夜中の恋人たち」は関係している？
http://dioptase7.exblog.jp/16113467/
4 ：吾輩は名無しである：2011/08/14(日) 22:43:13.52
いま、ここにしか存在しない恋愛の究極を問う
川上未映子「すべて真夜中の恋人たち」

川上未映子が贈る初めての“恋愛小説”「すべて真夜中の恋人たち」。
ただ当たり前のように孤独を生きてきたわたしが、初めて人を好きになった。34歳の夏だった――。
『ヘヴン』以来２年ぶりとなる衝撃の長篇450枚を一挙掲載！

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/books/bungei/gunzo/
5 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 00:54:36.82
>>1
おお！　乙です！
6 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 01:23:51.77
>>1
前スレは８２で、タイトルはなんだっけ、【ぺろぺろ】×２だっけ
7 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 01:44:40.09
ｱｰｯ！スレタイが変わってもうみえこたんぺろぺろが出来ない！ぺろぺろ（´；ω；｀）orz
8 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 01:59:10.99
大丈夫、おいらたちはみんな、真夜中の恋人たちだもん！　ぺろぺろできるもん！
9 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 02:21:08.92
>>6
【ぺろぺろ】川上未映子82【ぺろぺろ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1312045571/
10 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 02:29:14.29
やはりぺろぺろでしたか　う〜んそうじゃないかとおもってました
ふふん私のきおくりょくもまんざらすてたもんじゃ焼き
てことは>>1　さんの前スレ表示「読まずに」はまちがってたってことで？
いえいえでもでも、こちとらえどっこだい！　
喧嘩と火事は江戸の花、しかしてよい五指の金は持たねえさっぱりした性分でえ！
もうきっぱりみずにながしましょ、ええもうわすれましたとも、
男あいちてゆ吉、いつまでもそんなこまけえことにこだわってるようなおんなのくさったようなけちなしょうぶんじゃねえんだい！
さあ旦那方、このすれもはやいとこ、８月中にはかたづけちまいましょ！
11 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 02:37:07.98
宵越しだよねーボクのバカバカ
12 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 04:24:00.88
「すべて真夜中」読んだ。
微妙…
いえなんでもありません　何も言ってません
13 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 08:40:10.27
ツイッターと文通を始められた津原氏、
三下を使ったネガキャンではまだ炎上足りないご様子。
そろそろ２ちゃんに本格復帰か？
14 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 09:34:13.96
赤い竪琴が売れるといいね
佃煮もそう思わない？
15 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 11:42:21.48
あいちてゆ
16 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 12:33:33.81
>>15
地獄に堕ちろ
17 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 13:27:02.89
川上未映子よ

わしゃ、高尚なことはわからんけど
おまいは文壇で、そげなことして飯食らっとんか
おまいの読者、ひいては世の中を馬鹿にしよって
とんでもねえ妖怪じゃ

おまい、終わっとる
18 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 13:31:40.46
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´Д`　*)　あいちてゆーー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..丿　⌒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　ｿ ..|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（（（　）））| 　/　 |
攻められるのが、こんなに辛いとは　　 .（´Д｀ ；.／／　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂二、／／　　 （
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　）し"）　　 ） ）　))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 //　/| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）/　/ |　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　../　/　..|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　./　/　　 |　 |

19 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/15(月) 13:50:43.96
みえこたそ

あいちてゆ
20 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 14:40:05.01
「すべて真夜」の前半で、しつこく占いを否定してる箇所、
あれって音楽板の未映子スレにある占いへの反論だろうか？
川上の偏屈な言い分を長々と読まされた感。
結局、あの占いの結果を川上が一番気にしてるんじゃないのか（笑）

それから権力に媚を売る女の鈍さについて言ってるとこ、
あれ全部自分のことじゃないか。２chで散々指摘されてた。
そんな自己イメージを覆そうと、わざと他者化してみせたのだろうか。
かえって２chの指摘が図星だったと証明したような。
過剰に反応するから、わかりやすいなこの人。
21 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/15(月) 14:49:48.77
権力に媚を売る女の鈍さについて書いてあるんですか？爆笑ものですね。
22 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/15(月) 15:41:45.05
とりあえずマテちゃんの批評を待ちましょうか。
23 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 15:45:32.59
川上さんがいじめてる人が占いを好きだから。
24 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/15(月) 15:49:24.42
自分が4時44分が云々とかオカルティズムにかぶれてるくせして占いを批判してるの？なんだかなあｗ
25 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 15:50:37.06
>>24
必死に自演。
26 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/15(月) 15:51:08.27
俺は自演しないから。自演マニアと違ってね。
27 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 15:53:08.24
「すべて真夜中の恋人たち」主人公　入江冬子［いりえ ふゆこ？　とうこ？］
「赤い竪琴」主人公　　　　　　　　　　　入栄暁子［いりえ さとるこ］

偶然の確率はなんぼでっしゃろ。
28 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 15:54:09.11
>>23
誰がいじめられてるの？
29 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 16:22:41.51
>>28
川上さんがいじめてる人が物理が好きだから。
30 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 16:36:07.50
津原の作品をまたパクってるのか、いないのか。
偶然で武装をして嫌な感じで仕返しする人ですね、ゴキブリ。
盗作のボーダーラインを意識してやってるんでしょうね。
作家のやることじゃない。
31 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 16:50:21.96
「赤い竪琴」を津原が読んだら、いい気分はしないだろうな。
しかも「赤い竪琴」を川上未映子という作家を支持する層が
すでに読んでいるという確率もかなり低いはず。
津原にだけ有効なトリックを仕掛けたのかな？だとしたらこわいね。
32 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 16:51:07.60
>>29
結局ほのめかしだけか。
思い切って言えばいいのに。

というか川上が誰かをいじめてるというネガキャンをしてどうすんだ。
33 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 16:51:33.82
「真夜中の恋人たち」の間違い。
34 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 16:55:08.08
>>32
必死だね。
35 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/15(月) 17:06:07.53
>>30-31
具体的にどういう事なんですか？
36 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 17:16:59.18
みえこたんあいちてゆっ（つ＾ω＾⊂）ちゅっちゅっ♥


37 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 17:27:52.32
暑い日が続きますが、少しずつ日が短くなってきましたね。
　
どうかレイプには気をつけて、お過ごし下さい。　かしこ。　未映子。
38 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 18:40:20.58
いりえふゆこｗ
津原さんに媚びたの？津原さんをストーカーしてんの？
39 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/15(月) 18:44:09.41
相手がストレス受けるだろうと思ってやってるんじゃないのかな。川上未映子はみみっちい嫌がらせ大好きですからね。
40 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 20:04:39.14
しつこいから相手にしないことだな
41 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 20:15:50.57
すべて津原作品の引用たちや。うしし。
42 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 21:10:26.56
やはり津原先生の勝ちだな…
43 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/15(月) 21:12:09.15
圧勝やで…
44 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 21:33:24.61
毒婦ミエコと恐れられつつ媚を売り負ける
負けると見せかけて女の細腕で寝首をかく
やはり毒婦はすべて真夜中の計略たち
45 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 21:53:24.70
文豪小谷野敦先生とはまだマッチアップしてないんだっけ、
試合が見てみたいわー。
46 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 22:03:12.36
道重さゆみって面白いね、なかなか惚けた味出してるね、道重の森だっけ、いいじゃんいいじゃん
と合コンで若い女の子と妙に盛り上がった（と錯覚した）あと、
重盛さと美と間違っていることに気がついた。へこんだよ俺。
47 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 22:17:02.50
もうすぐ発売のエッセイ『ぱくりのあとに残るもの』もよろしくなー。
何が残るんかはお楽しみ。
48 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/15(月) 22:19:11.95
道重かー。ロンハーの格付けで見たなあ。
49 ：吾輩は名無しである：2011/08/15(月) 23:23:30.01
ミエコ＝鈴木
50 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/15(月) 23:26:35.51
そうなのか？
51 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 00:33:56.51
津原さんは知らないけど津村記久子さんなら知ってる
52 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 00:38:33.45
なに読んだ？
53 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 00:50:37.25
あのエッセイ、そんなに好評だったのか
54 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/16(火) 01:45:14.07
7 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/16(火) 00:12:50.80 ID:/62FuGiN0
佃煮マニアを叩きたいニノチカが暴れているようだな。


8 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/16(火) 01:31:21.45 ID:/62FuGiN0
そういえばニノチカがrock over japanを女々しい烏賊にふさわしいとお世辞垂れ流していたがあれは違うだろ。
佃煮の方がむしろあの曲にはふさわしい。時代が変わり女性にボーカルがチェンジした部分を考慮してもな。


9 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/16(火) 01:39:59.75 ID:/62FuGiN0
佃煮と性賎士諸君とどちらがロックかといわれれば佃煮の方がロックじゃないのか。
川崎賢子のような権威（笑）やお仲間衆を後ろ盾にしないと勝った気になれない烏賊とただ一人でしかない狂気の佃煮とはまったく別だろう。


10 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/16(火) 01:43:00.51 ID:/62FuGiN0
とにかく佃煮のロックに対して、性賎士は勝てなかったわけだ。あいつの川上を擁護する宣言は胸を熱くさせるものがあったしな。
55 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/16(火) 01:47:13.52
この言葉でニノチカを捌き、墓碑銘をここに刻んでおこう。
56 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 02:06:47.78
マグナの墓？
57 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 02:24:12.64
みえこたんぺろぺろ（つ＾ω＾⊂）ちゅっちゅ
58 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 02:35:56.08
マグナ頼むから自分がキモいことに気付いて
59 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 02:46:35.39
「ブラジャー革命」より「すべて真夜中の恋人たち」が反応少ないのはどうしてなのー

60 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 02:59:27.57
美貌で川上＞＞＞津村。




そして文才で
川上＞＞＞＞＞＞＞津村やでー。
61 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/08/16(火) 07:10:06.71
>>54
あのさ、twitter覗かないんじゃなかったの？　バカ？
ってか、擁護派ってやっぱ佃煮一人だったんだあ？　ふーん、そっかそっか。


てめえの墓でも用意してろやトンチキ。
62 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/08/16(火) 07:11:54.31
ってか、海猫沢めろんの新刊『ニコニコ時給800円』マジで糞な感じしかしないな。
あ、いけね。読まずに書評しちまったじゃなイカ♪
63 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 10:48:46.16
ヨドバシカメラは送料無料にあわせて値上げした。プリンターのインク。
今まで３０００以上で送料無料で３０００円びったしくらいで買えたのが、
３１５０円くらい掛かるようになった。バカチンが！
64 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/16(火) 11:49:12.27
>>61
そんなこといったか？　
捏造は大概にしてもらいたいところだな。
>>56に呼応してその数レス後に出てくると。わかりやすい。

餌に食いついたように現れる薄ら馬鹿は、さっさと墓に自分の名前でも刻んでおけ。
65 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 12:47:05.57
＞川崎賢子のような権威（笑）やお仲間衆を後ろ盾にしないと勝った気になれない烏賊と「ただ一人でしかない狂気の佃煮」とはまったく別だろう。
66 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 12:52:29.41
認めちゃった
67 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/08/16(火) 13:00:40.81
>>64
ちゃった♪


ば-------------------------------------------------か。
68 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 13:14:40.88
佃煮さんにはマグナさんという頼もしいお仲間がついておるではないか
69 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 13:18:56.79
佃煮と自分だけだっていつ知ったんだろうね
70 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/16(火) 13:30:06.44
だからなんなんだ。まじであさましい奴らだなあ。
このスレで川上を擁護しているのは俺と佃煮だけ。それで結構だし、それ以上にはない。
71 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 13:34:46.36
ウィキやほかのスレでもじゃね？
72 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/16(火) 13:48:14.94
相変わらずニノチカの援護がしつこいな。
73 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 13:54:29.93
そうです私がニノチカですw
74 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 14:19:56.49
管理人がいるマンションの居住者って、黒の割合が高いんですよね。
あとTUC（黄色いマークの店）の客や内容を精査してください。。
75 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 14:21:05.65
というかマグナさん川上スレを引退したのでは？
76 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/16(火) 14:31:53.82
>>73
相変わらずくだらんことをやっているなあ、という印象だな。
77 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 14:33:53.62
信じちゃってるよこの人
78 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/16(火) 14:35:49.22
自己申告は信じるようにしてるんでな。疑っても仕方ないだろ？
79 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 14:38:20.29
あんまりニノチカニノチカ言われるから
そう名乗ってあげたのおじさま
80 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 14:39:03.77
サザンカ認定がニノチカ認定に変わっただけ。
でもって名無しがマグナの主張を反復するんだよ。
81 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/16(火) 14:41:45.52
>>79
つまらないやつだなあ。
>>80
そういう認定なら性賎士の方がお得意だろ。こちらはそれを真似してやってるだけだ。
82 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 14:46:50.14
間違えてたなら間違えてたと謝れば？
ちんけなおっさんだよまったく
83 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 14:46:53.33
くっだらねーｗ
あいつらがやってることをぼくもやっただけですう。
ガキの言い訳だ。
84 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/16(火) 14:50:40.50
>>82
間違えてたという証拠は？
>>83
相手の言動を真似してみたりは結構するからな。ガキにも分かりやすい方法だ。
85 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 14:51:27.39
ほらほら出た証拠は？
じゃあおれがニノチカだって根拠は？
86 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 14:57:51.99
時間切れ
さようなら
87 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/16(火) 15:18:09.89
最初にニノチカだといったやつがニノチカだな。たいした早漏ぶりだ。
88 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 16:46:57.31
ニノチカって、何？
89 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 17:06:51.31
さあ…執拗にこだわってるけどなんなんでしょうね
パップラドンカルメみたいなものでは？
90 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 17:22:39.33
>>65
いや、twitter覗かないって方じゃないの
91 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/08/16(火) 17:55:25.89
童貞式ラストリゾートがテンパっているじゃなイカ（笑）

＞そんなこといったか？　
＞捏造は大概にしてもらいたいところだな。

佃煮が一人って自分で言ってるし。ガチバカだよな。
92 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 18:17:23.12
ボーシンこと山内秀朗氏の「すべて真夜中の恋人たち」が「赤い竪琴」を下敷きにしてるという主張はこの事件（コント？）と電波の周波数的に似ている気がする。
ttp://www42.atwiki.jp/higashimurayama/pages/41.html
（初めはネタだったのだが…冗談抜きでネトウヨ化してきた気がする。）

これも電波だがここでもっともらしく「すべて真夜中の恋人たち」の感想を書いてる奴らの元ネタはおそらくこれ。
ttp://togetter.com/li/173734
93 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 18:26:54.73
経歴も学歴も違う、恐らくこの件がなければ人間的に相性も合わなかった者達がその違いを乗り越え、一つまとまる為の「神話」が「カワカミミエコ」なのだろう。
彼らにとって「カワカミミエコ」は唯一のコミュニケーションツールであり、ここでトモダチを得るための手段であり、またトモダチでい続けるためになくてはならない大切な道具なのだ。
94 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 18:41:17.89
こういうニューアカ崩れって未だにいるんだな
95 ：佃煮マニア ◆I/bnTKgLlU ：2011/08/16(火) 18:48:49.95
最近、西村賢太の強烈キャラが人気強過ぎて川上さんあやうしじゃないですか？
私もあっというまに西村ファンになってしまいました（笑）
でもとりあえずまだこのスレは読むし、マグナさんの応援はしますよ。がんばれ〜♪
96 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/08/16(火) 19:35:18.41
>>95
お前さ、津原さんの「赤い竪琴」からパクッたの？
97 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 19:43:43.23
コラージュとか共作とか＠宇治
98 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 19:45:50.23
「わたくし率」一冊出版したからといって、まだプロとは言えません
99 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 19:48:16.74
>>96
これが受けを狙ったネタではなくマジに見えてしまうことが津原氏たちの限界なのだと思う。

疑問なのだが烏賊娘君たちは前スレで提案されていた「折原盗作問題」をwikiに載せるつもりない、そう理解してもいいのだろうか？
この件を先にwikiに載せた方が、「津原氏は以前から同業者に何度も盗作されており、同業者からも一目置かれる存在であり、川上問題もその一つである」と主張できるのではないか？

折原問題を先に認定させることにより、川上問題の疑惑の信頼性を高めることができる。
そういう戦術の方が、今の行き当たりばったりに感情を爆発させるやり方よりも、遙かに現実的だと思うのだが。
100 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 19:50:33.00
「わたくし率」が芥川賞候補になったからといって、文庫に入ったからといって、
まだプロとは言えません。アマチュアがパクったというのは、未成年の万引きと同じような
ものです。
101 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 19:51:24.27
>>99
君、自分でやりたまえ
102 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 21:16:44.25
川上未映子の「すべて真夜中の恋人たち」のダサさには、がっくりくる。萎える。
何より、主人公の入江冬子がすごく頭が悪い。校閲の仕事ができる知性が全くない。
校閲者が視点人物の叙述とはとうてい思えない。この設定で、まず頭を抱えるよorz

あれだな、これを無批判に読める読者は、バカでダサいと決め付けて問題ないな。
103 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 21:21:16.83
>>101
少しでも問題解決につながるような努力はしたくないということですか。
わかります。この件が解決したら同じ話題で盛り上がれる友達がいなくなっちゃいますもんね。
104 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 21:21:42.67
名前を入江冬子にしたのは、川上未映子の「自爆」なんだろうか。
佃煮マニアみたいなさ。

http://dioptase7.exblog.jp/15953237/
過去スレ検証報告ノ14 【主演者たち　佃煮マニアと質問者　後　＜自爆する人＞】
105 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 21:30:02.45
折原の時もテロルがあったらそっちが先って思われたのにね
106 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 21:30:54.57
やたらと煽ろうとしてる人は
かつて中立派を名乗ってた人か。
107 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 21:40:08.03
こんなの煽りに入んないんじゃない？　津原派にしても津原懐疑派にしても煽り耐性が悲しいぐらいないメンツばかりだけどさｗ
108 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 21:41:56.98
だから「煽ってる」じゃなくて「煽ろうとしてる」って書いたんだよ。
109 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 21:48:26.77
>>103
音羽も一枚岩じゃない。当たり前だが。
110 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 21:49:05.40
鈴木や烏賊娘の論調でいけば尾崎翠も肉便器でババアな件。
111 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 21:57:11.19
川上未映子の「すべて真夜中の恋人たち」のダサさの程度が、
METで回顧展が開催されたアレキサンダー・マックイーンを知らなかった、
佃煮（クナキセス）マニアと同レベルな件。について論じた方が有意義じゃないかｗ
112 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 21:58:59.04
マックイーンオタまだいたのか
113 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 22:07:03.25
川上未映子「すべて真夜中の恋人たち」はショパン（笑）を小道具に
使っているけど、見当違い過ぎて苦笑するしかないアルゲリッチとグールドの
名前を出すくらいなら、いっそ本屋のワゴンセールで買ったショパン名曲集のCDにするか、
もしくはペルルミュテールの弾くショパンあたりにすればまだしも格好がついたのにね。
114 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 22:13:11.30
ガゼボの「I Like Chopin」か小林麻美の「雨音はショパンの調べ」あたりが
とてもよくお似合いですよ、川上未映子「すべて真夜中の恋人たち」には。
まあ、聴いてご覧なさい。
115 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 22:29:17.44
佃煮マニアの感性ほどダサいものは世界にも類例がない。
この人、どこの田舎の人なの？カッペ臭いったらない。
116 ：佃煮マニア ◆I/bnTKgLlU ：2011/08/16(火) 22:38:26.51
悠々自適の美しい田舎暮らしにそんなに嫉妬しなくても。東京ってゴミだらけだし小便の匂いがしますよね。
117 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 22:48:00.08
世界でも有名になるほど汚い汚物都市東京に住んでる奴もいるんだなw
118 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 22:50:30.54
>>93
自己評価率たかっ！
119 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/16(火) 23:08:57.52
>>110
どういう意味ですか？
120 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 23:12:15.01
>>116=>>117
東京は欧州の主要都市、NYを始めとするアメリカの諸都市と比較した場合、
抜群に清潔な都市だよ。こういう無知が川上擁護派筆頭の佃煮マニアの
特徴なんだね。
121 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/16(火) 23:18:41.54
パリには犬のウンコが大量に落ちてると聞きました
122 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 23:20:10.89
はいはい、なんでもいいから北新地にお帰り。
123 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/16(火) 23:24:26.60
キターww
124 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 23:25:14.39
あれっ？
もうトリップ割れてんのかよ
いつからだ
125 ：佃煮マニア ◆I/bnTKgLlU ：2011/08/16(火) 23:25:39.98
>>120
まあそう顔真っ赤で反論しなくても。
私の好きなある映画監督が、東京の町が汚すぎるので東京で撮影するのをやめたという経緯があるんですよ。
私は昔中央線沿線に住んでましたが、確かに汚かったですね。家族や友人も汚い、臭いと言ってました。
今住んでいる所はどこも美しいのどかな景色が広がっていて、草いきれや花の香りがします。
126 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/16(火) 23:28:02.41
>>124
割れてませんよ？
127 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 23:33:57.55
川上さん煽るの好きだからね。
善人づらしてるけどバレバレ。
128 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 23:37:39.72
>>125
そりゃ、町並みのことじゃないのかな？映画監督が撮影をやめた理由は。
そして佃煮マニアが住んでいた地域が、スラムだったということさ。
佃煮は海外に行ったことが無いだろうから知らなくても無理はないが、
東京は清潔すぎるんだよ、それがむしろ問題視されているのさ。
129 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/16(火) 23:39:15.95
確かに街並みは汚ないね。どうでもいいけど。あと消費者金融の看板が多すぎて不愉快になる。
130 ：佃煮マニア ◆I/bnTKgLlU ：2011/08/16(火) 23:43:29.18
>>128
東京が汚いなんて常識です。東京の親戚もそう云ってます。
東京の親戚の家は昔、たいそうな土地持ちだったんですけど、
第二次大戦の混乱期に土地を奪われ、今は１／３程の敷地になってしまったようで、
たまに集まってその話になるとしんみりします。
それでも敷地の中でマンションを経営できたりしているので、不幸中の幸いなんですけどね。
131 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 23:47:41.62
東京好きな誰かを煽ってるの？川上さん。

132 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/16(火) 23:50:52.08
でも福島は放射能に汚染されてるよね。佃煮マニアは子供がいないから関係ないかも知れないけど。
133 ：吾輩は名無しである：2011/08/16(火) 23:52:10.70
講談社から出たのか
新潮だったら叩き甲斐があっただろうになｗ
合評まで呼び出されて、川上祭りと呼ぶに相応しい。

今年中に消えるんだっけ？
134 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 00:01:28.28
三茶在住の川上さんに謝ってくださいね皆さん。
135 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 00:12:07.15
美しい田舎に住んでいても、心はきれいにならないんだなぁ
136 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/17(水) 00:14:22.63
忌まわしい感情がてんこ盛りですよねｗ
137 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 00:14:50.94
>>133
「右肩下がり」ですよ、はい。
138 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 00:44:41.67
テロさえ仕掛けなきゃもう少し寿命があったのにねえ
あとは特攻あるのみか合掌
139 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 00:48:11.74
本気で何かを好きになったことがないから
東京に住んでいても東京を侮辱できるし
大阪なんて好きでもないのに大阪を擁護したりもする。
この人ほど人間の感情を持たない人もお珍しい。
140 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 00:50:56.85
どこに住んでても自宅はゴミ屋敷だから同じなのかと
141 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 00:55:05.74
歩き方もおかしい。
142 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 00:56:15.40
醜い妄想で頭が一杯の性賎士にくらべて佃煮さんは素敵な大人だな
143 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 00:56:32.69
佃煮の心の中がゴミ屋敷なんでしょう
144 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 00:59:26.46
性賎士　ネトウヨ
こういう言い方すきだよね。
145 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 01:05:14.62
薄汚い感じ。
146 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 01:07:23.56
うつくしい川上ワールドの住人になれば呪いから覚め佃煮マグナさんに祝福されます。
147 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 01:07:31.46
綿谷りさと比べると不潔なイメージ。
148 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 01:10:58.26
綿谷りさをライバル視してるのかな？
自分を客観視できない人っているんだね。
149 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 01:17:53.06
>>144
哲学板で在日ネタを連投している奴は明らかにネトウヨを意識しているがな。
確固たるソースもなしに川上を在日と印象づけ、それを真に受けたネトウヨによる炎上を狙っているようにしか見えない。
もっとも津原支持派にとってはどんなに卑劣な活動も「愛国無罪」なんだろうけどな。
150 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 01:24:56.14
ニダーにそっくりだからしょうがないんじゃないの？（笑）
151 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 01:38:36.14
>>150
つまり津原支持者は明確な根拠もなしに印象だけで相手の人種を判別し、それを元にヘイトスピーチを繰り返し正当化する卑劣漢。
そういう理解でよろしいか？
152 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 01:48:54.37
ブス叩きはよくしてたよね、誰かさん。
153 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 01:53:33.00
そういう流れにしたいのはよく分かった
ていうか149ってなぜ作戦を喋っちゃったの
154 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 01:58:38.37
>>2
155 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 02:04:47.31
【津原軍団】雑談スレ１６【在日で悪いか】
そういう意図だったのかとやっと分かった
汚い真似をするねえ
156 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 02:07:23.39
おまえら雑談スレで工作してんのバレバレじゃん
薄汚いクズ共だな
157 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 02:08:04.62
ほんとだよ佃煮は汚いねえ
158 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 02:12:07.99
ネトウヨ性賎士はほんといやらしい工作が好きだな
きもい馬鹿共だ
159 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 02:13:30.23
佃煮マニアとマグナは本当にキモくてしつこいねえ
いったい誰のためにやってるんだろうね
いったい誰のためにやってるんだろうね
いったい誰のためにやってるんだろうね？
160 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 02:15:49.72
ネトウヨ性賎士がきもくてしつこいよね　きちがいだね
161 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 02:16:07.83
差別問題と絡めて憎い相手を中傷
どういう神経なんだろう？
162 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 02:19:01.41
反応したら本当だもんね
僕は言ってないもんね
どういう神経なんだろう？
163 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 02:20:21.36
「反応したら本当だもんね」の意味が
いまだに分からないんですが
教えてください佃煮みえこさん
もしかして通じてると思ってた？
164 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 02:20:40.28
川上未映子の言論弾圧すごいね。
165 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 02:21:35.47
「佃煮みえこ」の意味が
いまだに分からないんですが
教えてくださいネトウヨ性賎士さん
もしかして通じてると思ってた？
166 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 02:22:55.83
佃煮は最初「みえこ」でトリップ取ったから
そう呼ばれてるんだけど？
素人なら消えてちょ
167 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 02:24:50.05
川上未映子を批判する者がすべて津原軍団じゃないでしょ。
そういう風にミエコは持って行きたいんだろうけど。
168 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 02:25:12.48
在日って差別用語なんですか？教えてプロの人
169 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 02:26:11.90
差別のプロは××にしかいません
170 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 02:29:08.69
畏れを知らぬ人々http://blog.livedoor.jp/easter1916/
171 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 02:37:24.05
差別のプロってネトウヨ性賎士のことですか？
172 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 02:38:47.50
簡単に言い負かされてんじゃないよ佃煮マニア
もっと頑張れ佃煮マニア
どろどろの怨念を見せてくれ佃煮マニア
173 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 02:39:47.69
津原が負けた事がそんなに悔しかったんですか？
174 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 02:40:43.65
いいから怨念を見せてくれ
これで終わる佃煮マニアじゃないだろう
175 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 02:42:36.41
いや佃煮みえこじゃないだろう
176 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 02:42:38.17
コテハンストーカーって楽しいんですか？
何か落ちるとこまで落ちてますね。
さようなら
177 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 02:44:26.39
自分がコテハン佃煮だって認めてるし
178 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 02:45:46.60
俺は佃煮マニアでもマグナでもありません
病院に行け在日
179 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 02:48:03.42
自分がコテハン佃煮だと認めた奴は「さようなら」したのに
誰だ？
ていうか佃煮ちゃんおはよう
180 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 03:24:24.96
そういえば川中島の合戦が終わったあと、
武田信玄も上杉謙信も
「我が方が勝ったとほうぼうで言って回るのじゃ」と命じたそうですね。
同じですね、分ります。
181 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 03:31:14.78
分かるんだw
でも佃煮にはそれしかないもんなあ
182 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 04:22:17.02
ミエコちゃんお誕生日いよいよ近づく。
この件について日本人に謝罪と賠償を求めます。
183 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 05:03:49.25
最近、バカミスっていう禁断の領域に手を出しました。
鳥飼否宇さんとか面白い。なんでもっとメジャー化せぬのか。
184 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 05:09:23.73
オーランチオキトリウムの驚異の性能に期待しています。頑張れ藻！
オランウータンも実は好きです。
185 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 11:18:02.38
一斗缶…なにか力のある言葉ですね。文学的っていうか…。
どうもすいません。
186 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/17(水) 11:19:27.01
一斗缶に小分けするのはやめて下さい
187 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 11:30:11.43
>>152

烏賊娘 ◆42euzUlXSM [] 2011/07/20(水) 02:27:56.94
……あとそうそう、ドブス便器は憤死でもしてろや。

烏賊娘 ◆42euzUlXSM [] 2011/07/21(木) 00:19:08.69
>>539
ドブス便器、お前はもう死んでいるピブ----------------------------！

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

298 : 烏賊娘 ◆42euzUlXSM : 2011/04/30(土) 22:52:21.84
>>295
それはドブス便器のことだよぅ

144 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/04/20(水) 12:53:10.93
>>143
ドブス便器は黙ってろよ

814：烏賊娘 ◆42euzUlXSM [] 11/04/16(土) 22:02:20.57
ツイッター行ってた（笑）

>>806
そのスレの流れからいって、750の発言をした奴は明らかに川上擁護派。
自演の常習性は確証こそなかったかもしれないけど、当時からバレバレだっただろ。
佃煮みたいな「ゲス」にゲスと言って何がわりーんだよ。ってことだ、死ねドブス便器。


烏賊娘君は笙野頼子氏が書いた小説を読んだこともないのに（「おカルトお毒味定食」は読んだことがある模様）なぜか笙野氏から好感を持ってもらえると信じているようだが、これを見たら笙野氏の援軍は永遠に無理。
豊崎由美氏も佐藤亜紀氏もついでに小谷真理氏も援軍どころか、好感を持ってもらうことすら難しいのではないか。
（逆に敵に回る可能性の方が現実的）
188 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 12:47:46.49
あ〜ぁこの先生は作家でも歌手でも
ついでに顔も全てにおいていまいちなんだよなぁ〜
新作はほんとに微妙つうか期待はずれ。
189 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 14:07:38.47
自称尾崎翠愛読者が、登場人物の名前手抜きしてバレるとは
190 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 14:31:07.96
川上スレは

歌手時代から

先輩歌手への

ネガキャンだらけ

191 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/17(水) 14:40:53.32
なんかやり方が場末のホステスフレイバーだよね。
192 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 14:45:09.02
なんか煽り方が社会経験に乏しいネトウヨみたいだよね。
193 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/17(水) 14:45:41.27
確かにキャバクラ経験は乏しいけどさあ。
194 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/17(水) 14:47:55.62
俺も女に生まれたら整形してキャバ嬢になると思う。この国は希望がなさすぎるからなー。
195 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 16:30:52.00
>>95
いや、川上の対抗馬は朝吹でしょw
佃煮は朝吹をスルーしたくてたまらないようだけど
196 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/17(水) 16:42:06.04
朝吹さんがいれば川上さんなんて用無しだよね。
197 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 16:45:33.21
川上がいなくても鈴木なんて初めから用無しだよね。
198 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/17(水) 16:47:07.16
ジュンブンガクにとってはね。
199 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 16:49:20.15
ジュンブンガクがなくても鈴木なんて初めから種無しだよね。
200 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/17(水) 16:49:50.29
種無し？
201 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/17(水) 16:50:58.08
まあ、種がない方が飛べるよね。
202 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 16:56:31.26
死ね、バカ鈴木
203 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/17(水) 16:58:44.11
わけわかんないｗ
204 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/17(水) 17:03:13.65
種があると跳ねるよね。バチッ！アチッ！って。
205 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 17:07:04.19
いっそ、しょうの先生に弟子入りすれば
206 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 17:08:27.65
>>199と>>197だが、
こんなことを言える資格がないのを承知で言うが、両陣営ともに>>202のような愚かな発言は慎むべきではないか？
ある程度の煽りや罵倒は２ちゃんの華だが、超えてはいけない一線を超えすぎる発言を続けるのは、書かれる方もだが書き込む方の精神状態もヤバくなり、どちらにとってもいい未来を生み出さない。
207 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 17:12:32.73
へー
208 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/17(水) 17:12:58.28
うるせえ黙ってろ。
209 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 17:20:40.00
しゅん
210 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/17(水) 17:23:27.89
あなたに言ったんじゃありませんよ♪
211 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 17:28:17.84
うるせえ黙ってろ。
212 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/17(水) 17:28:50.05
しゅん
213 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 17:34:00.57
ニュー速みたいに回してる人数が桁違いに多いのならまだいいが…
ここみたいに少数精鋭？で回してる板やスレでは、コテハンも名無しも距離が近すぎて時々息詰まる。
だからあまりに「暗黙の一線」を踏み外した発言は、長い目で見ると自分が一番苦しくなる。

まあどうせこんなことを言っても、ない裏を勘ぐられてさらに居心地が悪くなるだけなのは分かっているんだけどな…
214 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/17(水) 17:36:09.34
どうせ金が欲しいんだろ？
215 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 17:37:12.65
いつか誰かがこんな風に晒されないことを祈る。煽りじゃなくマジで。
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313561383/
216 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/17(水) 17:47:23.74
終わったな大船渡署長米澤崇
217 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 17:57:34.49
レイプ犯呼ばわりは一線越えていました。
218 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 18:09:56.23
水牛あたりぐらいまではまだ笑えたが、爆弾以後は川上煽りにしても津原煽りにしても笑えん。
どこまで酷いことを言えるのかっていう「エクストリームスポーツ」なんだろうな。
219 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 18:21:41.18
>>215
煽りじゃなくて脅しですか？
220 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 18:29:36.07
>>219
あの…ケンカを売るつもりはないのですが、どうして>>215が脅しになるんですか？
発言に気をつけてさえいれば別に何も脅されることはないと思うのですが…。
221 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/17(水) 18:29:44.87
俺そんな酷いこと言ってませんよ
222 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 18:33:21.62
ミエコさまを批判するなと言いたいんだ。
223 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/17(水) 18:35:01.19
朝吹さんがいれば川上さんなんて必要ないですよ
224 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 18:35:44.73
>>221
つまり鈴木君にとって「＠ね（自主規制）」という言葉は、言っても言われても酷い言葉ではないということですね。
ではもう何度「＠ね（自主規制）」と言われても平気ですね。
225 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 18:38:06.00
>>222
どんどんやりなよ。疑惑があるなら正せばいい。ただし常識的な方法でね。
226 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 18:39:23.54
ミエコはしつこい。
227 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 18:40:27.03
死ね、バカ鈴木
228 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/17(水) 18:48:32.88
>>224
死ねと言われた事は何度もあるけど、俺は川上未映子に対してそんな言葉を使った事は一度もありませんよ。
229 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 19:03:49.48
>>228
では川上未映子と佃煮マニアは別人で無関係だということですね。
佃煮マニアは佃煮マニアで問題があると俺は思うので…ここでどちらかの肩を持つつもりはありませんが、念の為にもう一度確認します。
君が下記の様によく書き込む「佃煮ミエコ」は川上未映子と一切関係がないということでよろしいのですね。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ('A`)鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo : 2011/07/31(日) 17:08:39.21
具体例を挙げろと言われても逃げますよ佃煮みえこさんは。
230 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/17(水) 19:07:00.14
本人は無関係だって言ってますよね。他の人がどう思ってるかは知らないけど。
231 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 19:10:59.78
>>230
佃煮マニア本人や他の人がどう言ってるのかなんて聞いてないんです。
君が「佃煮みえこ（ミエコより訂正）」と書き込む際に、具体的に誰を指しているのかと聞いているのです。
232 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/17(水) 19:14:18.51
佃煮マニアの事に決まってるじゃないですか。そんな事を聞いてどうするんですかｗ
233 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/17(水) 19:15:47.92
佃煮みえこはほんとクソですよねえ。
234 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 19:18:56.13
>>233
おめーよりはずっとマシだろW
235 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 19:22:40.35
>>232
ならどうして初めから素直に認めずに一度はぐらかすんですか。
上にそのいきさつが書かれていましたが、少なくとも君は「佃煮マニア＝川上未映子」だとは思っていない。
ただ佃煮マニアへの嫌がらせ（復讐？）の為にわざと「佃煮みえこ」と言っている。そういうことでよろしいのですね。

だとしたら君は烏賊娘やボーシン氏たちとは異なる見解を持っていることになりますが、それについては如何お考えですか。
236 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/17(水) 19:25:35.80
いちいち答えるの面倒臭いよ。佃煮マニアがトリップを「みえこ」って設定したから「佃煮みえこ」って呼んでるだけですよ。
237 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 19:41:41.97
569 名前：佃煮マニア ◆e8z1LL8QXQ [sage] 投稿日：2011/07/31(日) 11:32:40.49
マグナさんの厚意はありがたく受け取っておきます。
正義感や博愛の精神がとても強い人なんですね、この人は。
そして私と違ってよく思い詰める人ですね。
私はそんなマグナさんに文学や映画のことで教わりたいことがあるのですが、
なかなか出没時間帯がかぶらないのですよね。いつもそれが残念で。
それで私は何をすればいいのです？
とりあえずご注文通りトリップをつけてみました。

一日で５００レスも消化するスレで私のレスをマグナさんが発見する確率も低そうですが・・・
238 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 19:47:52.12
ライナー・マリア・リルケ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/poetics/1298403664/34

34 ： ◆e8z1LL8QXQ ：2011/07/31(日) 11:23:12.95 ID:yuc1DyuS
てすと
239 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 19:49:08.86
>>236
名無しからの不躾な質問に答えてくれてありがとう。参考になった。
このスレの観客として、津原支持者の全員が「佃煮マニア＝川上未映子」という荒唐無稽な説を信じてるのではないことが分かっただけでも収穫です。

鈴木君は烏賊娘君や津原氏と違い、いい意味でも悪い意味でも醒めてる印象があったので、
一度どのぐらい本気で「佃煮マニア＝川上未映子」説を信じているのか確かめてみたかったのです。
240 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 19:50:41.65
キモイ
241 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/17(水) 19:51:11.48
俺は判断したつもりはないけど。佃煮マニアが川上未映子であるともないとも言ってないよ。
242 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 19:51:46.74
田島教授「群像」九月号に呆れるhttp://blog.livedoor.jp/easter1916/
243 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/17(水) 19:52:25.71
どちらにしろハッキリさせない方が面白いじゃん。
244 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 19:56:58.31
2011年08月14日
畏れを知らぬ人々

　常々尊敬している文芸批評家、山城むつみさんが書いているので手に取ってみたのだ
が、発売中の『群像』で、石原吉郎の「ペシミストの勇気」について２・３人の批評家や小説
家で対談している。私は既に拙著『神学・政治論』でこの問題を取り上げたし、そのなかで
山城さん自身の、いつになく浅い解釈を批判しもしたので、ここで繰り返すことはしない。
　ただ気になったのは、この対談で、ある小説家が鹿野武一の無期限断食を「ハンガー
ストライキ」と捉えたうえで、「ハンガーストライキは、他人の共感を得て動かすという、極
めてヒューマニスティックな行動でしょう。…それをうまく使っているんですよ。嫌らしい。」
と決めつけている点である。さらに、石原氏の記述は、「本当に自分がそういう風にふるま
いたかった、あるいはそうありたかった、あるべきだったということの捏造にだんだん近くな
ってきた」とし、「鹿野みたいな人が、こういうときだけ「ハンガーストライキするよ」といった
としたら、さらに奥行きが出るというか、鹿野がもっと豊かになって面白いというか、フィク
ションとしてよりいいものになるかもしれない。」とさえ言うのである。ここで「嫌らしい」とか
「捏造」とか「さらに奥行きが出る」「よりいいもの」という表現は、文字どおりこの小説家ご
本人のものである事に注意！
　こういうものを目にしていつも感じるあの感覚が、鬱勃として酸っぱい胃液のように湧き
上がるのを私は感じた。「畏れを知らない！」
　おおかたこの人は、永井均さんの「ニーチェ論」か何かを少し齧ったことがあって、自分
でもいっぱししゃれたことが言えそうだと錯覚してしまったのかもしれない。しかし恐るべき
は、この程度の人間理解しかないのに、この問題について自分に論じる資格があると思い
込むその厚かましさである。「末人たちの楽園」と言うしかない。
245 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/17(水) 20:17:35.49
山城むーみんの対談が、たぶんジュンク堂ポッドキャストだと思うけど、小林秀雄スレに貼られてて聴けるからみんなチェックしとけ！
246 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 20:56:57.60
相手の言質をとって
だから私は○○やないねんとか
だから私は○○してないねんとか
特殊な人が横行するスレ
247 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/17(水) 21:11:38.87
わけがわかりませんよね。俺の言説をそんな事に使われるなんて真っ平だ！
248 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 21:18:31.09
>>246
元々が日時も定かではない酒席での言った言ってないがことの発端なのだから、そうなるのはしょうがあるまい。
249 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 21:19:50.24
>>247
ならば言質を取られなければよい。
250 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 21:53:54.07
>>244
石原も作家なのだから捏造ということは当然ありうるしあってもよいのではなかろうか？
田島正樹が何を怒っているのか分からないが、読む限りではむしろ素朴すぎるのではなかろうか？
251 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/17(水) 22:05:53.48
>>244
疑問符しか付かない文章。この人はどうやら文筆業をしている人のようではあるが、反論として用意される言葉が「畏れを知らない！」だけではたいしたコメントではないと切り捨てたほうがよろしいだろう。
これ以下に何か理由をつけて話しているのならその発言に正当性を与えることは出来ようが、「末人たちの楽園」といいきって逃げているだけだ。つまりはその程度の文章だということだ。
252 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 22:10:30.35
>>250
群像対談で、石原は捏造しているから駄目だと騒いでるのはミエコなんだけど
253 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 22:13:07.43
>>252
捏造の構造こそが重要なのだと言っているように読めますが。
少なくとも「〜から駄目だ」とはどこでも言っていないのでは？
254 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 22:16:34.73
＞元々が日時も定かではない酒席

で盗作したって話じゃないだろうよ
ぐちゃぐちゃな奴がいるみたいだけど
255 ：ayanarin：2011/08/17(水) 22:18:20.72
嘘つきマグナに清楚な佃煮マニアに
下品の極ー烏賊娘いる？
256 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 22:19:13.87
>>253
元の対談読んだ？
P257二、三段「うそをついたというしこりが残るのではないでしょうか」「糾弾したい気持ちになってしまう」
あたりの発言のことを言ってるんだけど
257 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 22:20:03.06
そもそも盗作ばれたのあんたのせいやねん！
という叫び
258 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 22:23:45.29
>>256
もちろん読みました。
その発言のどこが「石原は捏造しているから駄目だと騒いでる」ことになるのですか？
まさに捏造の構造こそが重要なのだと言っているように読めますが。
259 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 22:29:11.63
>>254
今件の発端は以前のスレタイにもあったように「おさきみどりどう書くの？」なる「爆弾」だったと記憶しているが。
君の住んでいる世界では別の現実が流れているのだろうか。
260 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 22:30:18.44
>>251
＞疑問符しか付かない文章
お前、川上未映子先生の文章をディスってんのか、こら。
261 ：(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ ：2011/08/17(水) 22:33:49.04
一年異常も締め切りを伸ばすトラブルメーカー未央子に刺すがの新潮も呆れ群像と鳴ったので症が〜(笑)藁貸し増すねぇ〜(笑)

解毒はまともな家の子供はいないの後に暇なら刺せて頂き増すよ〜(笑)
262 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 22:37:52.06
捏造の構造こそが重要だというのは作家としてはまああたりまえの主張だけど、
田島のような頭の固いサヨク老人にとってはもうそれだけで頭に来るのだよ。
それだけの話。
263 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 22:38:25.54
>>258
は、じゃ何を「糾弾」してんのミエコは。
あるべきだったということの捏造＝美化を「糾弾」してるんじゃないんですか？
P256-257「こうするべきだったけど、こうできなかったから自分はだめだったと書くこともできるじゃないですか。
鹿野みたいな人が、こういうときだけ「ハンガーストライキするよ」といったとしたら、
さらに奥行きが出るというか（略）フィクションとしてよりいいものになるかもしれない。」
と言ってるのはつまり、作家がだめな自分を捏造しない方がいいものになるっていうこと。

鹿野とヘブンの百瀬を比べた上で
P258「本当の小説家としての仕事を全うしたという精度としては落ちるんですよね」
とまで言ってるよね。
わかる？
264 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 22:42:19.55
254はずっと出没してきた粘着なんだと思うが
あえて誰とは書かないがw

「おさきみどりどう書くの？」は芥川賞作家の
無知の一例であり爆笑ネタに過ぎない
ところがネットテロが起き盗作が露見し
いよいよその作家の真価が検証されてきた

いまここな
265 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 22:43:20.64
拡散希望

佃煮ミエコは、「石原吉郎は捏造｣と主張。


石原吉郎氏のシベリア体験から産まれた言葉を侮蔑。
266 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 22:44:25.58
自分で拡散しろ
267 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 22:45:06.41
再拡散希望

「石原吉郎捏造」誹謗中傷は、早稲田文学全体の見解か否かを、渡部と市川に、今こそ回答を求める。
露文を通してでも、学内で論議の対象にしてほしい。
268 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 22:46:31.30
と早稲田大学に電話しろや
269 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 22:46:48.85
>>261
残念ですがその煽りは空振りです。
新作の恋愛小説が「新潮」というソースがどこから出てきたのかは分かりませんが、少なくとも去年の10月の末日時点では「すべて真夜中の恋人たち」は講談社から出ることが決まっていたようです。
http://ameblo.jp/win62win/entry-10692649003.html

調べもせず煽る前に、誰からいつ『新作の恋愛小説が「新潮」から出る』というソースが出てきたのかをまず洗うのが、藁貸し増すより先なのでは。
（今月の群像が発売されてからもう約10日たったのに、この部分を掘り返す者がいないのは不思議。）
270 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 22:47:40.64
新潮社に抗議しろとか
講談社に抗議しろとか
普通は作家に抗議するもんだろうが
271 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 22:47:46.70
現代のロシア文学者と言えば東京大学沼野充義。
ミエコ、渡部、市川による石原吉郎攻撃について、どう考えるのか。
沈黙では済むまい。
272 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 22:48:06.99
>>263
だから、実のところは何も糾弾なんかしていないのですよ。
>>262
いや、頭にくるという観点はそれはそれであってもいいと思いますよ。
273 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 22:52:44.48
おりしもNHKにおいて、シベリア抑留特別番組放映予定。

新潮社、講談社、早稲田大学の真摯な検証と反省を望む。
274 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 22:53:54.32
田島がブログでそれを書くまで誰もこのスレでその話題をしなかった。
つまり自分一人では発見することが出来なかった。そもそも群像を読んでいなかった。読んでいても読み解けなかった。それがこのスレの現実を表している。
（前スレで何度か合評を読めという助言があったにもかかわらずにだ。）
275 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 22:54:47.00
あるいはゲイだったりするのだろうか。でもそういうのって、どこで判断すればいいのかわからない。
それにそんなことを真剣に考えているわけでもなんでもない。ただ思いついてみただけのことだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川上未映子「アイスクリーム熱」

私はふと、彼はゲイなのではないかと思いついた。まさしくそれは思いつきだった。
ゲイと、ただゲイっぽい人との、外見上言動上の差異というのが私にはわからない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　津原泰水「赤い竪琴」
276 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 22:55:13.17
＞現代のロシア文学者と言えば東京大学沼野充義
は誰かさんに味方してくれるって？
ナンダカな人脈ですこと

＞新潮社、講談社、早稲田大学
が反応しなかったら無効って？
なんで大出版社と学生サークルが並んでんだよw
277 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 22:55:26.27
>>274
で、お前はなんなんだっつー話だよｗ
（この括弧の使い方特徴的だよな）
278 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 22:55:28.74
この大作家は闇が深過ぎて、言論の自由も、歴史的事実の研究も許さない体質。
批判を試みた批評家、研究者はあまねくネットテロルで誹謗中傷の対象となっている。

シベリア抑留は捏造という新説。
アウシュビッツはなかったの珍説で「マルコポーロ｣を潰した文藝春秋の見解を問う。
279 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 22:57:14.20
だから問うなら自分で
そっちに向けてな
ここに書くな
280 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 22:58:05.64
>>272
根本的にわかってないんだね…
「捏造の構造こそ重要だ」とミエコがどこで言ってるか、引用してみ
281 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 22:58:21.65
人の生死をもてあそぶ点では、二階堂奥歯の自死を「持ち駒｣扱いにした事件の方が不道徳だった。
もちろん道徳と無縁が売り物の作家とプロデューサーである。
282 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 22:58:35.06
だから、捏造の構造が重要だという主張は、捏造があることを前提にしているから、それだけで糾弾しているともいえるわけさ。
剽窃の構造が重要だと主張したら、剽窃していると糾弾していることになるように。
283 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 22:59:15.78
>>270
それはまさかのフジテレビ擁護？ｗ

出版社は「組織」だから恐い、なので比較的弱そうな「個人事業主」の作家を攻める。そういうわけですね。
284 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 22:59:51.20
＞二階堂奥歯の自死を「持ち駒｣扱いにした事件

kwsk
285 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:00:42.85
あるいはゲイだったりするのだろうか。でもそういうのって、どこで判断すればいいのかわからない。
それにそんなことを真剣に考えているわけでもなんでもない。ただ思いついてみただけのことだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川上未映子「アイスクリーム熱」

私はふと、彼はゲイなのではないかと思いついた。まさしくそれは思いつきだった。
ゲイと、ただゲイっぽい人との、外見上言動上の差異というのが私にはわからない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　津原泰水「赤い竪琴」
286 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:01:54.88
石原吉郎非難（批判じゃない）は、尾崎翠と同じ構造。
「読んでない」「読めない」とつっこまれると「尾崎翠に価値はない」「石原吉郎に価値はない」と貶め、読まず読めないミエコに価値があるかのような偽装工作。
ワンパターンで笑えるが、石原吉郎氏関連の所だけでもプリントして、戸山の掲示板に張る価値あり。
287 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:02:17.62
個人事業主が悪い事したら
その取引先を責めろという
なんなのこの人
288 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:03:11.28
あるいはゲイだったりするのだろうか。でもそういうのって、どこで判断すればいいのかわからない。
それにそんなことを真剣に考えているわけでもなんでもない。ただ思いついてみただけのことだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川上未映子「アイスクリーム熱」

私はふと、彼はゲイなのではないかと思いついた。まさしくそれは思いつきだった。
ゲイと、ただゲイっぽい人との、外見上言動上の差異というのが私にはわからない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　津原泰水「赤い竪琴」
289 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:03:29.33
>>285
まじかｗ
どんだけ津原好きｗｗ
290 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:03:53.69
大小説家（wと大プロデューサー（wと大教授が理解できない文学者に価値がないとしたら、この世に価値がある文学者って、川上未映子しか残らないのか？
291 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:06:21.52
＞この世に価値がある文学者って、川上未映子しか残らないのか？

それはわりと早いとこ消えている選択肢
292 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:06:23.84
川上の発言には奥泉もあきれてたな
293 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:07:32.65
そうではなくて、ミエコは捏造可能説なんだよ。
に対して奥泉が不可能説。
なぜならそもそも作品の背後に実在する歴史的事実なんてないから。
ミエコはむしろそれがある「とされる」のだというような主張をしている。
そういう対立だと思う。
294 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:07:57.52
>>277
ではなぜ君は田島氏よりも早く合評の件をここに書き込まなかった。つまり読んでいなかったか、或いは読み解けなかった。そう受け取るしかないが。

>>265
鈴木君の解釈だと「佃煮ミエコ＝川上未映子」ではないそうです。やるのならきちんとおやりなさいな。
295 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:08:29.15
＞作品の背後に実在する歴史的事実なんてないから

はああ？
大丈夫？
296 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:08:49.45
早稲田と講談社はそれなりに責任とってるじゃん。
二人飛ばすってどこまで大物個人事業主。
怖いね。
闇の正体知りたいよ。
297 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:09:26.72
>>294
そういうアナタ様は読み解けていたんでちゅか？
298 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:10:58.93
石原より自分の小説の方が優れていると言いたそうだよな、川上は
299 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:13:42.23
あるいはゲイだったりするのだろうか。でもそういうのって、どこで判断すればいいのかわからない。
それにそんなことを真剣に考えているわけでもなんでもない。ただ思いついてみただけのことだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川上未映子「アイスクリーム熱」p.11

私はふと、彼はゲイなのではないかと思いついた。まさしくそれは思いつきだった。
ゲイと、ただゲイっぽい人との、外見上言動上の差異というのが私にはわからない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　津原泰水「赤い竪琴」p.48
300 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:13:48.80
>>295
何が「はああ？」なんだい？
ごくふつうの「反実在論」の主張だよ。
奥泉もそれを（ごくふつうに）主張している（259頁中段）。
301 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:13:57.17
「金子光晴流サバイバル術」って連載に
「ニッパ椰子の唄」というのが出てきて
いや別に
302 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:14:03.11
>>293
逆です
あほらしくなってきた
303 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:14:17.44
・中立派を名乗っていた人である
・「観客」らしい
・ネトウヨヲチャでもあるらしい
304 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:16:06.71
＞ごくふつうの「反実在論」

はああ？
ごくふつうってんだから
ちょっと実例を挙げてもらおうか
305 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:17:00.19
奥泉が川上を批判して
「そういう意味でいうと、僕は本当のことはないと思うね。」
と言っている箇所が重要。
306 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:17:28.87
ごくふつうの「反実在論」
の実例を挙げてもらおうか
307 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:18:29.15
>>300
あなたは、対談でミエコが言ってる「捏造」の定義がわかってる？
説明してみてくんない？
308 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:20:44.00
307は分かってるんだろうから
ちょっと説明頼む
309 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:21:00.84
>>304
では史学実証主義の主張から。
「過去の事実は現在の証拠から（のみ）構成される。」


310 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:27:56.34
>>305
それは非常に重要な発言だと思うけど、その川上の発言の前に山城が「だからシベリアが最終的に虚構化するわけです。」と言っているのも重要では？
この「虚構化」は「捏造」とは違うの？
いずれにせよ、奥泉は「虚構化（≒捏造）」が不可能であると主張してはいることになるな。
311 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:28:57.01
>>308
>>268でしました、ちゃんと読んでね
ミエコが問題にしてるのはP256「そうありたかった、あるべきだったということの捏造」
つまり美化のベクトルに傾いた捏造のみです

反実在論がどうのという話は主軸ではない
312 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:29:06.74
例になるのかどうか分からないが、歌人として出発した寺山修司は虚実入り乱れた人物であり、
自伝的と当時は受け入れられていた散文なんて、捏造もいいところだったわけで…。
寺山修司は「寺山修司」を創作したなんて評する評論家すらもいる。
ある種の作家が自分の虚像を創作するのは業のようなものなのではないか。

余談だが寺山にも盗作疑惑があり、初期の短歌のいくつかは俳句からの引用が顕著である。
313 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:30:24.49
あるいはゲイだったりするのだろうか。でもそういうのって、どこで判断すればいいのかわからない。
それにそんなことを真剣に考えているわけでもなんでもない。ただ思いついてみただけのことだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川上未映子「アイスクリーム熱」

私はふと、彼はゲイなのではないかと思いついた。まさしくそれは思いつきだった。
ゲイと、ただゲイっぽい人との、外見上言動上の差異というのが私にはわからない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　津原泰水「赤い竪琴」
314 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:31:35.16
もうコピペしなくて結構です
315 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:32:11.92
>>311
安価ミスった
>>263が正
316 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:38:46.30
>>313
同じ文章を２度書き込まないでもらえますか？それ同じ文章ですよね？　ですよねー。
317 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:42:33.73
入江（いりえ）冬子　川上未映子「すべて真夜中の恋人たち」

入栄（いりえ）暁子　津原泰水「赤い竪琴」2005年刊行
318 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:50:50.34
>>317
個人的には「イタズラなKiss」へのオマージュだと思っているのだがｗ
319 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 23:52:01.63
>>312
佃煮マニア＝吹雪饅頭のパシリ、マグナ＝カシス。
こいつの正体が知りたいとは思わないか？ねえ、君。
320 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 00:03:25.12
今日、真夏の日中、灼熱の昼下がり、都内某所の街中の公衆便所に行ったんすよ。

男子立ちション便器のそばに死んだ蝉が腹向けて寝てました。
華麗にスルーしてジョボジョボし始めたんす。そしたら、
びっくったー。最後の命のエネルギー残ってたのか、ビビビビッ、ビビビビッて、
電子音みたいな羽音させてバタついたんす、俺の足元で。

俺は思わず飛び跳ねて腰砕けになりかけてよろけて何とか転ばずにすみましたよ、サッカーで鍛えた足腰で。
でも放水は消防車の放水みたいに続いてて、革靴と背広のズボン、びしょびしょで正に鬱。俺涙目呆然。
俺のジョニーから祭りのリズムでワンワン噴出して華麗に宙を舞う放水線、目に焼きついた〜。
はい、そうです、俺ヤケクソで書いてるす。よく分かりましたね。さすがです。さすがです。
今、セミ君に言いたいことですか？　そうですか。そうですねぇ。

セミ君、それはやめようよ。それは反則ね。覚えておいてよね。
321 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 00:04:24.75
ミエコにとって幻想でも、脅迫され、誹謗中傷され、侮蔑された側にとっての痛みはリアル。
322 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 00:04:54.35
いいじゃないか
323 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 00:06:30.76
いいじゃないか
第二の室井佑月になれば
どこが不満なんだ？
「ジュンブンガク｣とかアピールしたいオヤジが寄生してるからミエコは生き難いんだよ。
被害者じゃん
もっと売れるはずなのにさ
歌えよ
324 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 00:08:28.63
いいじゃないかがはやりなん？
いじめもいいじゃないか
ぱくりもいいじゃないか
死者の冒涜もいいじゃないか
何やっても許される大作家様って「何がついてるの？｣
答えろよ、市川、渡部。
325 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 00:09:34.41
じじいに魂売ったミエコが悪い
326 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/18(木) 00:14:05.62
石原吉郎を叩いてるレスはどこでしょうか？　さっさと明示してくださいね。
327 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/18(木) 00:15:19.07
あと性賎士の特徴の一つとして変な懐古主義があるな。昔の死んだ作家の私は理解者だ、生きていたら私を理解してくれたはずである、的な。
328 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/18(木) 00:19:37.79
これに昔の時代に変えれば（乃至は昔の文学界が優れていて、今は劣っているという考え方）なんとかなる、という考えが付与される。
後ポストモダン思想に対する異常な嫌悪。ちょっとそれっぽいことを言われただけで非常な嫌悪感を表明すると。
329 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 00:21:34.18
>>281
唐突でよくわかんないけど、誰が二階堂奥歯の自死を持ち駒扱いしたの？？
330 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 00:23:43.61
とりえあえずマグナ
話に付いてこれてないことに気付け
「昔の時代に変えれば」とか
小学生の語彙で威張られて我慢している
周りの身になってくれ頼む
331 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 00:33:34.62
マグナってどこの中高生？
石原吉郎は、理解なんて拒絶するだろ？
理解して共感してもらいたいのか。
いいな21世紀の文壇てぬるくて（プ
お前も全文芸誌熟読して出直せや
332 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 00:35:35.25
今日はマグナと鈴木そろって仲良く恥をかいてしまいましたとさｗ
333 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 00:44:12.77
>>313
盗用了解、ミエコ【完全敗北！】
334 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/18(木) 00:44:33.13
石原吉郎は読んでいない。だから語らない、以上。いつかは読むだろう。
田島の態度がおかしかったから批判しただけだ。
335 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/18(木) 00:47:18.61
何か鬼の首を取ったように並べてるようだが、その二つを見て、似ているとは到底良いようがない。
またオリジナリティがあるともいえない。大概のゲイと思しき人物と接触した人間はそれと同じことを考えると思うが……。
336 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 00:47:59.42
息切れしてきたなマグナ
337 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/18(木) 00:48:43.71
そう言えば勝っているように見せられるとはたいした印象操作だな。
338 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 00:51:06.39
がんばれがんばれマグナへばるなよ(・∀・)
339 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 00:51:08.16
マグナさあ、ミエコ大先生から石原吉郎について教えてもらえよ。
これ、知らないの恥の領域だから。
340 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 00:52:14.25
マグナはなんちゃって小説家より物知りだとばかり思ってたよ。
341 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 01:01:35.48
大作家は石原吉郎など知らんべ。慎太郎ならまだしも。
342 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/18(木) 01:03:36.37
なんちゃって小説家はチェクメおじさんのほうだろう。話を捻じ曲げるな。
343 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 01:04:50.80
>>318
本当だ。ワロタ
344 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 01:06:41.81
文芸学科の学生とかなら習うかもしれないが、最初前スレで石原吉郎って名前が出たときはみんな「誰それ？」って感じだったし、
前スレで知らないのを馬鹿にされたと思った奴が予習して網張ってたってことでは。
言い換えると、このことあるを予想していなかったマグナ君の準備不足ってことでもある。
345 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/18(木) 01:08:07.69
文学を建前にするのはやめたまえ。それを捨てられた時にまた自分も腹を割って話をすることにしよう。
346 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 01:09:50.38
マグナさ自分と誰を比較したか気付いてる？
なんで自分と小説家を比較するんだろう
意外と君も小説家だったりしてw
347 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 01:13:26.01
340 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 00:52:14.25
マグナはなんちゃって小説家より物知りだとばかり思ってたよ。

342 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/18(木) 01:03:36.37
なんちゃって小説家はチェクメおじさんのほうだろう。話を捻じ曲げるな。
348 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 01:14:10.58
>>343
「イタズラなkiss」の作者の多田かおるは川上未映子と同じ大阪出身で、しかも同じ高校の先輩でもある。
こういった事柄から考えると「入江」という名前は「イタズラなkiss」へのオマージュだという解釈だってあってもいいのでは。
349 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 01:15:08.97
でも内容は炭酸の抜けた赤い竪琴なんでしょ？
350 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/18(木) 01:15:21.08
>>344
これから読めばいいだろう。俺は別に無知を恥じない。他人の無知は場合によれば笑うが、無知だといってるものを無知だと念を押したりしないからな。
確かに石原吉郎はおさえておくべきだったとは思う。フジツボも好きだといっていたしな。
ただ義務で読む、ということはしたくないしな、文学作品は。自分の呼吸とあうものを手に取るようにしているから。
石原吉郎もそういうときに読むのであろう。
>>346
残念ながら俺は単なるワナビだ。
コネも全くない。業界人との付き合いも皆無だ。残念だったな。
351 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 01:17:12.11
別に残念じゃないよ
マグナ程度のが一生ワナビで終わらなかったら
しこたま世の中に残念だが
352 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/18(木) 01:18:30.44
>>351
ああ、俺の書いた小説を読んでくれてるのか。これは奇特な御仁だ。どうだった？
353 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 01:19:06.21
忘れた
その程度だった
354 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 01:21:12.15
>>349
「すべて真夜中の恋人たち」って題名自体がパット・ベネターを意識しているわけで、まずはそれを下敷きにしてから解釈を進めても決して遠回りではないと思うが。
355 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 01:23:54.87
マグナって偉いんだね。
石原吉郎をコケにできる文学者が若手にいるとは驚きだよ。
ミエコ大明神より偉かったりして。
356 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 01:25:26.65
拡散希望
ワナビ、マグナは、石原吉郎とシベリア抑留者を捏造扱いした。
マグナはミエコの代理人？
357 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/18(木) 01:32:49.43
>>353
忘れた、というなら世界の名作でも記憶人こる作品は少ないだろうしなあ、結局その人の記憶力の問題としか。
もう少し突っ込んで言ってくれると助かる。
>>355
別にコケにしていないが。
358 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 01:47:12.32
マグナはミエコを恐怖してる、ただそれだけ。
誰もコケにしてないよ。
359 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/18(木) 01:48:01.67
フシハラツツミの作品集が出来た。読めるやつは読んでやってくれ、蝿車掌が良い。
http://fushihara.seesaa.net/
360 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 01:53:21.95
マグナの小説ってどこで読める？
大明神の名前で発表されてるのか？
361 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 01:55:37.99
マグナえらそうで笑える
所詮二流室井佑月の皮を被ったゲーマーだろうに
362 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 02:11:48.14
マグナ、捨てられたん？
御愁傷様。
あれだけ働いたのに。
世間は厳しいのう。
今度は誰に寄生するのか。
363 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 02:13:09.52
ミエコの三下としての役割を終えたんだよね、マグナ。
自分じゃ終ってないつもりらしいけどさ。
364 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 02:51:28.70
どっかで見たことがあるようなないような電波ｗ
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313601579/
365 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 02:53:10.49
パット・ベネターはないw
だとしたら逆にすげえ
知ってて書いてんのかな？
そんなわけないw
366 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 02:54:19.38
まだしもガゼボ
367 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 03:51:54.98
あいちてゆ
368 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 04:35:32.02
最新作「ブラジャー革命」最高！
あとなんか発表しましたか？
369 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 05:26:14.15
「なんかもう、謝って終わったら？」
「謝らへんで。うちは死んでも謝らへんで。行けマグナ！」
というだけの攻防
370 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/18(木) 05:42:58.89
>>313
出版年月日を入れるべきだと思います
371 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 05:51:27.31
あと３回くらいこの話したいよ！
372 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 09:35:28.94
マグナは自分の名前で作品発表させてもらえたん？
373 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 10:25:02.72
ufufu
374 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 11:59:15.33
マグナはゴーストやらせてもらって「賞」もらったりしたのでタカピーキャラに変身したんだろとゲスパー
375 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 12:16:09.91
「ゴーストやらせてもらって」という発想の方が、タカピーではないか？
せめてマグナ様に「ゴーストやっていただいて」とかいえよ、大文豪。
376 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/08/18(木) 12:35:36.06
「アイスクリーム熱」一部掲載、当該個所あり。
ttp://www.fredperry.jp/shortstory/index.html
377 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 13:31:04.05
津原先生が保証人になっている烏賊娘さんが
「マグナはめろん」だと断言していましたよね。
マグナを叩くということはめろんを叩いてると受け取っていいんですね。
378 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 13:56:28.75
身元を保証する、正体不明の怪しい人間ではないということを保証するというだけで、
発言内容や意見の正しさを保証するとはおっしゃっていないように見受けられました
げんにこのお二方のご意見は全然共通してませんし
わかりやすい例では、烏賊様はwikipedia掲載推進ですが、津原様は反対です

しかし、烏賊様がめろん様をマグナだと断言して撤回していないとして、
その上でマグナを叩いているのなら、
烏賊様はめろん様を叩くつもりでマグナを叩いているといえると思います
379 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 14:20:56.16
めろん様の身元を謎の覆面大文豪が保証してるんだから、めろん様を叩くことは恐れ多くも輝かしい受賞歴の純文学文豪様を叩くことにほかならないべ
380 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 14:41:35.15
マグナさんは作家志望なんかじゃないって言ってたじゃないですかー！
あれも嘘だったんですかー！なんでそんなに嘘ばっかりつくんですかー！
381 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 14:43:54.79
嘘も方便
マグナは作家志望なんかじゃなく作家なんだよ、膝まづいて足をお舐め
382 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 14:53:51.56
しかも早稲田文学出身
ガチで
383 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 14:56:28.23
いつかの宣言もうやむやだね
384 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 14:57:38.09
いつ佃煮が口を滑らせるか冷や冷やなんじゃね？
385 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 15:09:56.84
マグナがミエコ擁護に必死な理由＞僕が書いたから
だろうな
でも下手だから捨てられた
という神の声
386 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 15:19:54.26
マグナってやつキャラだいぶ変わったな
387 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 15:26:55.13
でも、でも、あの文章力で作家なんて・・・
388 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 15:34:48.77
他にも凄い人いますから
389 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 15:46:08.64
377 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 13:31:04.05
津原先生が保証人になっている烏賊娘さんが
「マグナはめろん」だと断言していましたよね。
マグナを叩くということはめろんを叩いてると受け取っていいんですね。

これで「この一点でなら勝てる」と思ってるのアリアリなんだよね
佃煮がw
390 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 16:13:14.36
こういう理論で「ぼくは言っていない」「ミスリード」という言葉が出てくるんだよね
391 ：記憶喪失した男：2011/08/18(木) 16:35:41.48 BE:3832383078-2BP(0)
川上未映子先生は天才だと思いますよ。
392 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 16:47:34.14
先生を天才と誉めることは、マグナにとっては自画自賛というわけだ
393 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 16:57:22.42
マグナは謙虚だよな
ところでマグナと先生とではどっちが才能あるの？
394 ：記憶喪失した男：2011/08/18(木) 16:57:35.23 BE:1642450638-2BP(0)
マグナ先輩は、川上未映子さんの小説を読んだことがあるんだろうか？
395 ：記憶喪失した男：2011/08/18(木) 16:58:56.89 BE:5543267999-2BP(0)
>>393　マグナ先輩に才能はないと思います。努力型かな。

川上未映子先生は天才ですけどね。
396 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 17:05:18.76
川上未映子「すべて真夜中の恋人たち」
主人公：入江（いりえ）冬子　年齢：３４歳　職業：フリーの校閲者　友人：石川聖（同業者）

津原泰水「赤い竪琴」2005年刊行
主人公：入栄（いりえ）暁子　年齢：３５歳　職業：フリーのグラフィックデザイナー　友人：村主瑞枝（同業者）
397 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/18(木) 17:07:48.27
>>394
わたくし率は読んだ。

>>395
確かに俺は努力型だな。何かもとネタ本があってそれを使って書くと。
398 ：記憶喪失した男：2011/08/18(木) 17:20:31.95 BE:410612832-2BP(0)
マグナ先輩、いた。才能の話はあまり気にしないでね。
独特の文体は好きです。

それより、読書乱闘会の「グッドバイ」の感想おくれよ。
佃煮には大好評だよ。
399 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 17:24:46.66
津原氏に対する挑発的盗用と考えるのが自然。極めて悪質と言わざるをえない。
400 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/18(木) 17:28:05.25
佃煮はなんか分からんが凄い勢いで書いてたな。
401 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/18(木) 17:39:18.99
>>378
前半の段、その通り！！

>>380
坊やだからさ。
402 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/18(木) 17:41:20.51
>>381
エイミー先生ですかｗ

>>385
なんだかよくわからないけど、夢がひろがりんぐってこういう事？

>>389
ね。だからなんなんだと問い詰めたい。

>>391
セックスの？
403 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/18(木) 17:45:01.80
>>393
マグナにセックスの才能はないでしょ。

>>395
セックスのね。

>>396
フリーのセックサーになりたいね。

>>397
ネタ本がないと勃たないと？

>>399
津原さんは反応しちゃダメだよね。
404 ：記憶喪失した男：2011/08/18(木) 17:48:25.31 BE:2463674494-2BP(0)
>>402　
川上未映子先生は何をやらしても天才ですよ。もちろん、セックスもです。

それより、鈴木雄介、おまいも「グッドバイ」の感想くれよ。

マグナと鈴木雄介がどう読むのか、すごく興味があるんだ。
「グッドバイ」はおれの中の合格作品なんだ。
小説の９９％がクズだとすると、クズでない１％の方なのさ。
405 ：記憶喪失した男：2011/08/18(木) 17:55:51.32 BE:684354252-2BP(0)
>>403　そう、セックスのです。
406 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 19:16:15.97
そのわりに川上の文体には色気がないな。
407 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 19:26:29.06
色気ないから、第二の室井佑月なんてむりむり
408 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 19:29:27.43
入江冬子
どこが挑発？
ださくて笑える、終了。
409 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 19:33:59.96
マグナは真夜中のゴースト生活から足洗ってペンネーム「入江冬子」でデビューしなよ。
覆面美女作家で、絶対顔さらさないでさ。
皆川博子あたりをネタ本にするといい。
津原は最近チェック厳しいからパクリのネタ本としては危険だ。
410 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/18(木) 19:40:20.23
俺は川上未映子なんかより記憶喪失の方が天才だと思うけどね。(セックスの)
411 ：記憶喪失した男：2011/08/18(木) 19:51:10.93 BE:2189933748-2BP(0)
>>410
おれは素直なセックスをするから、女には好評だったと思うよ。
ちゃんといってたし。
412 ：記憶喪失した男：2011/08/18(木) 19:52:32.03 BE:1094966944-2BP(0)
クン二の経験はゼロで、フェラの経験もないようなものなんだ。
413 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/18(木) 19:58:51.79
素直なセックスって何に対して素直なんですか？
414 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/18(木) 19:59:56.11
クンニは好き嫌いが分かれるから、好きな人にだけしてあげればよいと思います。
415 ：記憶喪失した男：2011/08/18(木) 20:04:31.44 BE:410612832-2BP(0)
>>413
おれが感じるままにセックスするね。変なテクとかないから。
早い時は五分で終わるし、長い時は二時間以上入れつづけてる。
ただ、それだけのセックス。
416 ：記憶喪失した男：2011/08/18(木) 20:05:29.05 BE:1642449683-2BP(0)
いや、あの、セックス話じゃなくて、読書会の話……
417 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/18(木) 20:08:04.05
記憶喪失はセクシーな野郎だなあ
418 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 20:11:26.93
おうおう、神聖なる川上大先生のスレでなんの話してやがんでぃ！
419 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/18(木) 20:13:09.57
挿入時間の話ですよ。
420 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 20:13:41.85
記憶喪失した男にとっての喪失した記憶とは、残念な恋愛小説450枚ですか？
早くて薄くて記憶に残らないって奴。
421 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 20:39:22.47
挿入時間の記憶ですよ。
422 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/18(木) 20:46:05.42
アッー
423 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 21:04:14.92
作品に中身がないと盛り上がらん
文学やめた方がいいな
424 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 21:06:48.69
闇夜のカラスみたいな冴えないタイトルだ
425 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 21:14:55.44
鈴木さんホモなん？
426 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 21:30:28.57
鈴木さん、マグナが土下座してすべてを告白したら許してあげるん？
427 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 21:34:31.43
体を？
428 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 21:40:07.72
イヤン
429 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 21:42:46.78
バカン
430 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 21:43:50.28
電波ババアきもい
431 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 22:43:08.06
こいつのスレを文学板に立てる意味がどこにあるのか分からんな
432 ：佃煮マニア ◆I/bnTKgLlU ：2011/08/18(木) 22:53:37.65
私がふぶまん時代に頭痛さんと相談して下書きした乳と卵もみなさんの協力で立派な記事に成長して・・・ううっ泣ける・・・（感涙
今はウィキペディア新アカとサブアカで活動してます。
433 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/18(木) 23:10:01.56
>>425
ホモにケツの穴を見られた事はありますが、ホモセックスの経験はないし、たぶんホモじゃないと思う。

>>426
別にマグナにおこってないよ？自演する奴は気持ち悪いから近寄りたくないなーって思ってるだけだぜ。

>>431
芥川賞とってしまった時点で仕方ないんですよ。
434 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 23:15:35.64
芥川賞とって消えたお姉ちゃんなど掃いて捨てるほどおるがな
435 ：吾輩は名無しである：2011/08/18(木) 23:20:31.33
モブ・ノリ子とか
436 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/18(木) 23:24:39.72
モブさんは同和系の圧力で「食肉の歴史」を出版できないだけで、それが出たらミリオンセラーになるんだよ。
437 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 01:00:08.48
なるほど…
438 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 01:28:00.46
ミリオンセラーにはなるまい
439 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 01:34:03.81
芥川賞授賞式に一発キメて現れたモブさんのこと、
鈴木さんは好きなんだね。もしかして本人？
440 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 01:34:41.86
ikamusumeM2 烏賊娘
市川真人に川上未映子「すべて真夜中の恋人」たちを褒めるのかどうか訊きに行こうと思ったんだけど、アカウントが見当たらない。
私の探し方が悪いのだろうか、それとも無視している間にアカウント消去したのだろうか。もし消去していたら面白いよね、有志全員が無関心だったことになる。
1時間前

馬鹿なのか印象操作なのか…
http://twitter.com/#!/makoto_ic
441 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 01:39:34.78
>>436
ソースは？
442 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 01:43:26.58
盗作云々で言えばこんなことしてる人もいるけどね。詩だけど。
ttp://bungoku.jp/ebbs/bbs.cgi?thread;pick=5450
443 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 01:50:48.80
最近のナルト疾風伝が面白くないです。
小船でなんか移動してて一話完結の詰まらない話ばかり。
忍界大戦に話を早くやってほしーの宣言。
いつまでこんなのが続くの？
また少年時代を長々と入れ込んだ暗黒時代に逆戻りでつか？
責任者出て来いよ、泣いてやる。
444 ：ayanarin：2011/08/19(金) 02:31:15.86
したのは佃煮マニアか。仕事が雑なよん？　マグナが、くださいね、いうかよ。


>>326 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/18(木) 00:14:05.62
石原吉郎を叩いてるレスはどこでしょうか？　さっさと明示してくださいね。
445 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 02:33:12.62
まことはそりゃまた大絶賛するだろう。前田に変身。
446 ：佃煮マニア ◆I/bnTKgLlU ：2011/08/19(金) 02:35:09.91
>>444
?
447 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 02:49:40.13
>>446
勝手にふるえてろ
448 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 02:56:16.64
最近のイマイチ

ココリコ坂
カップヌードルごはん
すべて真夜中
449 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 03:21:08.19
わたしもアウディＡ１を提供してほしい
450 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 03:23:28.07
>>444
トリップディスクロージャ ◆AldpsvMdC6っていう人がいて、その人ならマグナのトリップを割ってくれるかもよ
ディスクロージャさんに会ってみて御覧
451 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 05:24:55.55
精神異常者。
452 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 05:40:45.47
わたしも国民栄誉賞ほしい
453 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 06:16:04.22
トトＢＩＧはもう１年以上前からセブンイレブンでも取り扱っていますが、
一度も当選が出ないという異常事態です。トップコンビニなのに。ローソン、ファミマはガンガン出ています。
これは件を受け取る杜気に実名サインをさせられるのが購入者にとって嫌な為販売が伸びないといわれています。
それはそうですよね、６億円当選の足がついたらいやだもの誰だって。セブンイレブンは頭が固いね。それはそれとして

あたしもトトＢＩＧ当たりたい
454 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/19(金) 07:07:22.55
>>439
バレたか！って言おうかと思ったけど、ちょっとリアリティーあるのでやめます。

>>441
小耳にはさみました。

>>453
金欲しい
455 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 08:49:10.48
石原といえば慎太郎だろうが
吉郎の座談会なんかするからいけないんだよ
編集長クビにしろよ
市川に理解できない特集なんかするなよ
読まずに座談会、読めずに座談会
しょーがねーな
456 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 09:24:49.92
座談会をざっと読みましたが、川上未映子の主張の核は
「誰もが汚れた精神を持っていて善を主張する者は捏造してるか
うそつき」、結局そういうことが言いたいのではないか？

盗作も厭わず２ちゃん工作も自らやってのける川上未映子という
存在が世界のスタンダード、標準時間だと信じてる込んでるようだった。
宮沢賢治を否定してたから、澄んだ精神性を持ってる人間を許せないんじゃないかな？
すべての作家・人間を川上未映子は川上未映子にしたいんじゃないかな？
ある種の洗脳にも似ている。
457 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 09:33:23.71
シベリア抑留経験者の知り合いがいるので、
この作家に語られたくないなと思いました。この人に人の痛みなどわかるわけがない。
458 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 09:54:52.35
おまえら、クズの鈴木を筆頭に、ほんとにカンタンだな。
459 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 10:03:27.36
>>458
「捏造」の意味を分かりやすく解説してくださいよ。
川上さん。
460 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 10:42:32.88
知恵袋（W）市川が役に立たない座談会に引っぱり出せばこんなもんだろ
女王様が公衆の面前で赤っ恥をかく
女王様は気づいていないだろうけどね
早稲田もこの程度ってことよ
461 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 10:54:05.47
確かにやんわり、たしなめられてる感はあったね。
他の二人の作家？は大人の対応をしたということ。
462 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 10:57:15.15
シベリア抑留者のみなさんは、早稲田大学と雑誌社に内容証明送って抗議した方がいいですよ
463 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 10:58:09.89
完全敗北じゃん
464 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 10:59:25.40
川上本人が発言したんだから、ウィキの「川上」と「石原吉郎」の項目に書けるな、ガンガレ。
465 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 10:59:57.00
いつかやらかすと思っていました
466 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 11:00:37.09
何をやらかしたの？
467 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 11:00:56.18
市川が動けば群像を取り込めるのか？
アホじゃね？ｗｗｗ
468 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 11:04:33.46
>>440

ほら言ったとおりでしょう。
津原さんがスレッドごと削除した時は
このスレも沈静化したのに、１ヶ月も過ぎればこの通り
自分たちのしたことは無かったことにして相手を叩く。
469 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 11:10:17.66
書けば書くほどボロが出るのは本人の自己責任だから。
誰のもせいでもないよ。
470 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 11:10:26.31
すべての文学者とシベリア抑留者は嘘つきだ
と
大文学者川上は言った

究極のゲーデルだ、ユリイカ！
471 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 11:14:31.09
ミエコは何に対して「ひっかかり」を感じたの？
それを言葉で表現しないところがミエコのダメなところ。
いつも質問ばかりして楽をしてる怠け者、努力しなさいよ！
472 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 11:16:56.95
石原吉郎について浅知恵を付けたのは「ユリイカ」の猿編集長山本だろ
473 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 11:25:42.73
自分らが（市川、山本、渡部、ガンクビ揃えて）嘘と捏造でのし上がったから、シベリア帰りの石原吉郎も同じだと思ってたんだろ。単純な奴。
474 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 11:28:07.56
被爆者を差別し、シベリア抑留体験を捏造と嘲笑し、自殺者をもてあそび、屁文を実践する私小説家大勝利。
475 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 11:39:39.07
>>456
ヘヴンの百瀬、真夜中の石川聖の主張に似てますね
石川聖の台詞は笑いました
まるで文壇政治批判に答える川上さんのようで

「きれいごとってそんなにいい？何がいいの？軽く見られるのがいやなの？何か大事なものを守ってるような気持ちなの？」
「ただわたしは、あなただって皮一枚めくったらそのへんのどこにでもころがってるお粗末な欲望でぐちゃぐちゃなくせに、
自分がそれをできないからって、ごまかして都合のいい物語をくっつけてうっとりしてるのをみるとむかつくってだけよ」
476 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 11:43:57.53
>>475
またＰＣの原稿を貼り付けちゃって。
477 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 11:44:44.49
あいかわらず永井ニーチェに洗脳されててご苦労さんだな。
進歩なし。
478 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 11:45:56.14
>>475
そう言ってやりたい「誰か」がいるんだろうね。
川上さん。
479 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 11:51:55.28
欲望達成のためにジジイに股を開きまくる以外の生き方はすべて「きれいごと」です
わかりますたか皆さん
480 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 11:52:20.37
必死だなｗ
481 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 11:55:48.39
誰だよ、こいつを座談会に呼んだアホはｗ
482 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 11:58:14.64
石原吉郎「ペシミストの勇気について」で、
抑留をされてる日本人が作業場への行き帰りに
ロシア兵に囲まれて行進をする時、滑ったりつまずいただけでも
逃亡と見なされて、
ロシア兵はすぐ発砲するので列の外側より中側の方が安全なので
我先に人を押しのけて誰もが中側になろうとする、
とても印象的な部分があるんですが、川上未映子は捕虜の日本人よりも
そのロシア兵の視点に近い気がする。

川上未映子の立場はいつも暴力を振るう側で、
受ける側の苦痛は一切認めず、暴力によって傷ついてる人間の逃避願望や
自己のプライドを守るための抵抗を「現実」を直視しない物語だと一笑する
スタンス。
483 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 12:01:20.76
さもしい競争の中で生き延びてきたんだから仕方ないですよ
484 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 12:04:15.40
>>483
他者には鬼畜以上に厳しく、自分の卑劣な所業には甘いゴキブリ。
485 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 12:21:24.51
>>475
皮をめくれば誰もが汚れた欲望を持つ。

それが川上哲学。
しかし、人には汚れてる汚れてる、本心を隠してるとことあるごとに
わめき散らすけれども、本当は人一倍スノードームやショパンなどの
「きれいごと」な小道具を使って川上の言うところの「捏造」世界を作りたがるのも
川上本人。

川上のその矛盾、自己否定・整合性のなさにあきれ果てる。
軽蔑の領域。

上品な人、自分が持ち得なかった良心を持ち続ける人への
やっかみを哲学を悪用して復讐してる川上。

上品な自分になりたがってるのは川上本人だろうが。
お粗末なのは川上本人。
486 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 12:21:52.98
さもしく仲間を蹴落としてでも生きのびようとする奴だろ
487 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 12:25:22.79
そんなに物語・虚飾がいやなら裸族にでもなればいいのに。
「お洋服」だおめかしだ、ファッションだ。
自己矛盾は自分で解決してください。人のせいにするな。

488 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 12:28:46.17
「そんなんきれいごと」という言い訳を憶えた瞬間から
転落の人生が始まっていたような気がする
489 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 12:43:51.43
講談社には抗議しといたよ
誰も読んでなかったのが笑えたよ
490 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 12:45:13.82
そんなに考えて書いてるとは思えないけどな
491 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/19(金) 12:45:29.18
>>485
まったくですなあ
492 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 12:46:51.62
兎かいな 投稿者：津原泰水 投稿日：2011年 8月18日(木)11時46分28秒

「五色の舟」もそうなんですが、擬似的なものに本質を見ようとする傾向が、僕にはあるような。幼児期、実の親と離れて育ったことにも関係しているかもしれません。

＞２ちゃんの佃煮、津原さんが遊んでくれなくなったから寂しがってますよね?

　そうなんですか？　マゾヒストか。
　いや、なんか言質をとって、またウェブで広めて……みたいなシナリオでも思い付いたんでしょう。
　僕もこう見えてけっこう忙しいので、誰か代わりに遊んであげてください……と誰か鈴木雄介さんにお伝えください（笑）


246 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 20:56:57.60
相手の言質をとって
だから私は○○やないねんとか
だから私は○○してないねんとか
特殊な人が横行するスレ

247 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/17(水) 21:11:38.87
わけがわかりませんよね。俺の言説をそんな事に使われるなんて真っ平だ！

249 ：吾輩は名無しである：2011/08/17(水) 21:19:50.24
>>247
ならば言質を取られなければよい。


なんだかんだ言っても今もがっつり２ちゃん見てるのね。
ってかボーシン理論だと「>>246＝津原」になるなｗ
493 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 12:47:07.19
なにも考えずに座談会に呼んだ佐藤はいつ更迭されるの？
494 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 12:47:51.85
他では誰も指摘していない高度な言論がここで展開されてますね。
現在、日本で一番の文学的な場所でしょう。
495 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 12:49:59.91
だから言ってるじゃない。
性戦死のやることは自らの行為を元にしている。
自演も工作も関係者が紛れ込んでるってのも、全て自らに当て嵌まる。
496 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 12:50:45.47
たしなめた作家がネットテロルに合うような凶器を座談会に呼んじゃあかん。
誰も本音で座談ができなくなる。
そして川上レベルに話がとことん落ちる。
ほんとは今までもそうだった。
野坂、尾崎、石原、みんな読まずに語られ「捏造」「嘘つき」「思いつき」で一括。
497 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 12:52:23.40
石原吉郎氏への冒涜は、シベリア抑留者の会および遺族会に通報。
498 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 13:04:20.33
正式名称は全国強制抑留者協会
499 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 13:11:26.90
ttp://www.youtube.com/watch?v=hPPjJU5V5TU
>映像としておかしいのは事実
>
>・他にもいくらでも選択肢はあるのに、歌舞伎役者を害虫として扱う必然性がない
>
>・「にほん」のイントネーションが完全に「日本」であること。歌舞伎でもこのイントネーションはない
>
>・「二本もいらない」ではなく「二本"は"いらない」という言葉の選択
>
>この点に関してライオンの見解を聞きたい?


おいおまえらとそっくりなのがいるぞｗ
500 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/19(金) 13:12:51.62
なんというか面白い具合に名無しでのヘイトが挿入されているな。
会話しているようで同じ意見しかいっていないから、おそらく同一人物なのだろうが。
501 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/19(金) 13:21:18.28
>>455
あたりからの流れが不自然だな、どうみても。
502 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 13:26:37.09
マグナにとって不都合なのか、どうみても。
503 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/19(金) 13:27:57.87
なぜ不都合なんだ。俺は公人的要素はきわめて少ないからないまのところ。不都合である理由が全く分からない。
504 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 13:43:53.59
面白いじゃないかマグにゃん挿入
すべて真夜中の「同一人物」に見え始めると危ないぞw
505 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 13:49:47.65
マグナの公人的要素ってわけわからん
誰もそんな要素、問題にしてないのでは？
自意識過剰ってとこですかね
506 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 13:51:13.11
マグ公と会話したい
507 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 13:52:52.82
自分の名前で作品発表してないから公人的要素が少ないという意味では？
いまのところ
これから自分の名前でデビューさせてもらえるのかも
508 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/19(金) 13:58:06.55
大概は憶測だからなあ、2ch以外で巻きちらす訳では無い。
509 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 13:59:13.78
プレイは巻くのか散らすのかどっちかにしてちょうだいね
510 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/19(金) 14:01:10.94
揚げ足鳥が得意なようだなあ
511 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 14:19:54.56
音痴でアドリブできない人が座談会とか講演とかのライブセッションに手を出すとイタい結果になる
512 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 14:20:57.26
マグナは文豪と同じ弱点を持ってるようだなあ
513 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 15:12:24.70
何度勝利宣言すれば気がすむのでしょうかｗ
514 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 15:14:16.52
敗北宣言までじゃないかな
あ
入江冬子
515 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 15:24:03.54
入江冬子大勝利、完全勝利。
516 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 15:30:39.98
福島は揺れましたか？
517 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 15:40:28.84
マグナやる気ないなあ
飼い主に締められるぞ
518 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 15:48:02.35
「オリジナルってそんなにいい？何がいいの？軽く見られるのがいやなの？何か大事なものを守ってるような気持ちなの？」
「ただわたしは、あなただって皮一枚めくったら盗作してでも賞がほしいっていう欲望でぐちゃぐちゃなくせに、
自分がそれをできないからって、ごまかして都合のいい物語をくっつけてうっとりしてるのをみるとむかつくってだけよ」
519 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 15:54:34.02
入江冬子は勝利しても楽しそうじゃないね
これからもむかつきながらジュンブンガクやってく人生の行き着くところを見物したい
外野は面白いや
520 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 15:59:34.74
パクって賞もらって幸せで満足してます、完全勝利です。
521 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/19(金) 16:11:07.94
実際なんかも敗北してるからなあ性賎士は。口だけは達者だが、行動してみるとからきし、というやからが多い。
522 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 16:28:01.38
最近のマグナは呂律が回ってないなー
523 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 17:03:12.89
マグナは性銓紙に知人がいると自白してんのか
書き込みは自制心がはたらいている時にした方がいい
簡単に言質とられて役立たず
524 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 17:09:29.79
信念は供給量の限られた商品です
525 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/08/19(金) 17:10:45.48
まったく川上スレと来たら、僕の毎日のうんこの形状から固さまで毎日チェックを入れて来るから大変です。
うんこは僕だけのものなのに、悲しいです。今日はうんこの炊き込みご飯を独り占めします。
526 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/19(金) 17:17:02.58
だから自制心とか、そんなのはないから。ただ書きたいことを書いているだけだ知的排泄としてな。
527 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 17:27:32.88
マグにゃん、排泄ネタ連続投稿やめれ
528 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/19(金) 19:23:11.19
マグにゃんに美学はあるの？
529 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 19:25:29.84
マグにゃんのは、知的排泄じゃなく排泄的知。
あとは、排泄美学。

530 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/19(金) 19:28:00.27
マグにゃんは佃煮マニアなんかとつるんでるクソコテな印象がありますよ。
531 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 19:38:03.87
マグナは佃煮のシモベ
532 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/19(金) 20:30:35.49
飼い犬でしょ。
533 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 21:03:41.76
餌がまずいので劣化しちまったのかな
534 ：ayanarin：2011/08/19(金) 21:12:27.75
川上みえこと津原さんは裏取引してないか？
赤い竪琴売れるようにワザと登場人物の名前似せて。
案の定皆さん引っかかって、赤い竪琴買って。どう？
前の時も「ｷ譚集」買わされて？佃煮の言う炎上商法？
私はもう新刊で買わない。アマゾンで３分の１位に値崩れして買う。
印税はいらないように。鈴木君みたいに読まずに常駐正解。
烏賊娘は一番アホ。面白くもない文芸誌買って読んで、お金も時間も浪費。
535 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 21:17:34.47
BBSで聞いてくれば。
ヤスミンは対話してくれる人でしょ。
536 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 21:17:35.90
ふむふむふむ
537 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 21:38:40.79
文芸誌は税金対策みたいなもんだから。
講談社の法務やってるボンが「うちがいったい何点雑誌出してるか知ってる？　全部読んでる社員なんかいるわけないじゃん。
そんなもん義務じゃないもん。『群像』ってなんだよ。どういう字書くんだよ」といった代物。
だから三流チンピラが好き勝手な文壇政治の場にできたわけ。
図書館以外の実売が３桁なのか４桁なのかもわからんジュンブンガク雑誌編集長にとっては、｢誰も読まない、ほめられもせずけなされもせず、
政治力で賞が順繰りにまわってきたらラッキー。下手に読まれて批評されて、ラジー賞ノミネートなんてされるくらいなら、売れない方がなんぼかまし」な素敵な商品。

烏賊娘の最大の功績は「文芸誌を読め」アピールをしたことだな。

プロの小説家、評論家ですら、｢自分の原稿が掲載されたページしか読まない｣のが普通。
受け取った原稿に目を通さない編集者は珍しくないだろうね。
｢校閲｣は目を皿のようにして校正するだろうがw
538 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 21:39:34.03
完全に被害者気取りだな
[210] 火気厳禁 投稿者：津原泰水 投稿日：2011年 8月19日(金)14時04分59秒
　川上さんサイドはそうなんでしょうね。
　また僕も、あらゆる作家の地道な執筆活動を応援する主義ですから、それなりに好意的に捉えていたと思います。

　ただし僕の周囲で「奇妙なこと」は起き続けていたでしょう。
　それが誰の目にも見えるよう顕在化したのが、佃煮饅頭ランドールの工作であるとか、２ちゃんねるでのレイプ犯呼ばわりですよね。
　いちおう別々に記しました。
　分かるんですよ、自分がどこでどう云われているか、くらい。
　さすがにレイプ犯呼ばわりや、どちらが有名だ無名だ権威だ無冠だといった狂気に満ちた言説を目の当たりにした時は、『蠅の王』かよ、
　と吃驚しましたが。
　ベルゼブブ。

　ま、だからといって声をあげたわけでもなく、やっぱり新人賞だとか審査員だとか、言葉選びが難しいんですけど、
　そういうものってのはちゃんとした根拠が示されない以上は「価格破壊ビジネス」に陥ってしまう。それを最も危惧したものです。
　船ごと沈んでしまうんですよ、そのスパイラルに陥ると。
　でも責任者たちは脱出できるんです。

　今にして、やはりあれは「爆弾」であったと思います。
　もっとも引火物を近くに置いていたのは、僕ではありません。
　置いた人たちが回収しておくべきでしたね。
539 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/19(金) 21:40:56.04
>>534
Amazonの中古って送料かかるじゃん。
540 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/19(金) 21:44:06.28
>>537
烏賊ちゃんは偉いよな。

>>538
津原さんが被害者でなくて何なんだとｗ加害者とでも言う気かよｗ
541 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 21:50:33.62
どっかの大文豪とそれに寄生してた連中が、完全に被害者気取りなんだろ？
投資したのに回収できないとかさ。
542 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/19(金) 21:51:32.80
被害者意識の強いやつは駄目だ。
543 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/19(金) 21:52:12.25
>>541
誰も被害など公言していないが。妄想で補完するのはやめよう。
544 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 21:55:20.42
パクられて、レイプ犯呼ばわりされて、妊娠した学生の相手だと吹聴されて、美貌と才能で有名だった担当編集者の自殺に責任があると誹謗中傷されて、
それが１年以上続いて、津原さんがどれほど被害をこうむったか。
社会人ならわかるだろ。
わかんないか、社会人じゃないのか。人間じゃないのか。
545 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/19(金) 21:56:36.14
>>537
残念だが、お前が思っている以上に文芸誌の読者はいる。ネットに上がってくるのも多いが、声を上げない読者も多い。
お前の書いた程度の駄文は余計なお世話だと思われるであろう。
546 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/19(金) 21:58:08.93
>>544
勝手に妄想で補完しているだけだろう。このスレはその人物がずかずか踏み込んでくる以前から誹謗中傷であふれていた。そこから逆算してみないとは話は始まらない。
都合よくその誹謗中傷が踏み込んできた奴に向かっただけ、と取ることも可能だろうな。
547 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 22:00:00.75
マグナもこれか。
陳腐だな。
それがマグナの限界だな。
永遠に自分の名前で原稿公表しないで、飼い犬に甘んじてればいいよ。
読み返すと笑えるよ？

「きれいごとってそんなにいい？何がいいの？軽く見られるのがいやなの？何か大事なものを守ってるような気持ちなの？」
「ただわたしは、あなただって皮一枚めくったらそのへんのどこにでもころがってるお粗末な欲望でぐちゃぐちゃなくせに、
自分がそれをできないからって、ごまかして都合のいい物語をくっつけてうっとりしてるのをみるとむかつくってだけよ」

548 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/19(金) 22:01:19.53
>>537
こういう類の性賎士を切り捨てない限り、文芸誌およびそのファンを味方に付けることは不可能だと思うが、どうだろうか？
549 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 22:02:57.21
>>544
まったく非がないつもりならスレッド削除なんかしないだろ
バカかお前
さんざん誹謗中傷、脅迫、名誉毀損してたんだぞ津原は
550 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 22:03:47.91
マグナの文芸誌信仰は立派だよ。
ニートやめて暗愚牧場とかふくいち作業員とかでからだ動かしてくれば？
向いてるんじゃね？
551 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/19(金) 22:05:33.02
>>547
なるほど、馬鹿に馬鹿という、王様は裸だということが飼い犬なのならば、俺は飼い犬で結構だ。
残念だがお前の思っている通りにことは運ばない。これまでの事実が証明しているし、これからもなおさらそうであろう。
552 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 22:09:11.63
こういうたぐいの文芸誌およびファンを味方にしてると未来が開けるってのがマグナの見解なのか。
めでたいな。
ガンガレ、最後のその日まで。

「オリジナルってそんなにいい？何がいいの？軽く見られるのがいやなの？何か大事なものを守ってるような気持ちなの？」
「ただわたしは、あなただって皮一枚めくったら盗作してでも賞がほしいっていう欲望でぐちゃぐちゃなくせに、
自分がそれをできないからって、ごまかして都合のいい物語をくっつけてうっとりしてるのをみるとむかつくってだけよ」
553 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/19(金) 22:09:49.33
>>550
別に俺は文芸誌信仰していないし、用が無ければ読みもしない。だが、したり顔で文芸誌なんてこんなものさ、とかいうやつを屑だといって悪いことはあるまい。
554 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 22:12:26.83
餌が安いのでダダ漏れマグにゃん｢これまでの事実が証明｣とか｢これからもなおさらそう｣とか、いいこというじゃないか。
言質も安い。
マグにゃんが巨匠と呼ばれるその日を待つよ。
555 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 22:14:12.25
マグナは文芸誌に｢用がある｣読者なんだね。
ラジー賞に参加してちょうだい。
556 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/19(金) 22:16:11.23
烏賊の身内が自演してるってことがわかりやすいなあ
557 ：ayanarin：2011/08/19(金) 22:16:20.17
>>537
もっとマトモな人がオンドをとったのならまだしも、
川上のことをズラ便器、豊崎社長はちんどんや、
千野さんをキモ帽子と揶揄する人間性では
命令されても犬や猫でも文芸誌は買いません。
世間の冷笑を浴びるだけです。
558 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 22:17:33.79
マグにゃんは飼い主が裸になったら舞い上がって｢女王様は裸だ｣って言えずにちら見するに、１億ベクレル。
559 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 22:20:51.74
ラジー賞なんてあってもなくても、文芸誌は世間の冷笑を浴びてきました
560 ：ayanarin：2011/08/19(金) 22:42:16.47
>>544
津原さんが川上の作家生命を抹殺しようとしたからです。
自業自得。同情の余地はありません。
561 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 22:43:47.38
裏取引と矛盾してね？
562 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 22:47:25.51
ｗ
563 ：佃煮マニア ◆I/bnTKgLlU ：2011/08/19(金) 22:49:48.94
クセナキス買いましたよ。なんか鉄琴を叩きまくってました。
これは涼しげな音色だ〜。

>>553
もう終ったんだし、あんまこのスレの扇情的な書き込みに流されない方がいいですよ。

>>560
ですよね〜。向こうはまだネチネチと負け惜しみを言ってるようだけど。
ほんと自業自得ですよ、警察が味方してくれると思ってるからおめでたいわ。
というより、他の作家を利用して売名しようとしたんだから、その点謝罪して欲しいですよ。

564 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/19(金) 22:56:15.90
>>544
マグナは鬼畜だね！

>>546
お前の言ってる事おかしいよ。なんだよずかずか踏み込んで来るって。お前は何様のつもりなんだよ？

>>548
お前それやってて楽しい？

>>549
全く非がないつもりなら嘘だらけの言い訳晒してかつ対話拒否宣言なんてしないだろ。仮にもジュンブンガクの作家が。

>>551
お前だって裸だし、醜いし、何よりつまんねえよｗ
565 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 22:59:57.37
>>560
おや、急にまともな文章になったね。佃煮からメール来た？
それは事実誤認だよ。津原さんは「偏向した作家さんたちへのネットテロルを
行っている者（たち）」へ反論していただけ。もちろん、ご自身に対するものが
メインだったけど。川上さんに対しては、審査員にはまだ未熟では？と疑義を呈しただけ。
566 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 23:04:32.88
マグナが使えないので、アヤナにカツを入れたのか。
わかりやすいな。
567 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 23:09:46.71
佃煮の完全勝利宣言を読めて楽しかったよ。
何度目だろうね。
568 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 23:10:28.11
そもそも最近は、作家や批評家の間で論争が無さすぎるんだよね。
はっきり言って不健全な状態だと思う。
闊達に論争が起きる状態のほうが、本来的でしょ。
自由に言いたいことも言えないようなら、なんで文筆業を選んだのさ（笑）
川上未映子氏も文筆でもって反論すればよかったのさ。市川真人に至っては
笑止千万でしょ。かりにも批評家なのに、公開質問状からひたすら逃げの一手とは。
569 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 23:12:15.89
佃煮ミエコが謝罪を要求してるぞ
570 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 23:13:51.21
飴と鞭、むち。
マグにゃんはみんなの前でお褒めの言葉をいただけてよかったにゃん。
571 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 23:14:42.05
裸でも女王様が登場すると盛り上がるね
さすがの商品価値だよ
572 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 23:14:43.66
国際組織犯罪。
573 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/19(金) 23:34:01.67
>>564
どう見ても踏み込んできているだろう。火中の栗を拾い損ねて痛いと文句をいうのに近い。
>>568
名無しの灯さん、乙。
574 ：ayanarin：2011/08/19(金) 23:34:53.39
>>563
お久しぶり？マグナが女言葉使った書き込みは、君がかいたのじゃなかったの？
津原泰水は正義を犯してないか？とツィ一ターでつぶやいたとき、
ayanarinさんあなたがそんな卑劣な人だとは知りませんでしたと、怒ったから、
こころにやましいところがあったんじゃないの？けど、よくつぶやいたのを探し出すなあと、
呆れた。非難には敏感。
詳しくいきさつ知りたければ、ayanarinayanaで検索してツイッターの自己紹介のしたの、
ＵＲＬからブログはいっていけば、記載されてます。
575 ：佃煮マニア ◆I/bnTKgLlU ：2011/08/19(金) 23:44:55.45
>>574
おひさです〜。２ちゃんねるにはトリップディスクロージャというコテハンがいて、
無差別にコテハンのトリップを割って回ってるしとリップ解析のスレも立ててますが、
私はマグナさんのトリップは知りません。
アヤナリンさんはツイッターやってるんですか？チラっと見ましたけど
活発ですね〜
576 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 23:52:24.28
マグナが使い物にならないので本命登場と相成りました
577 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 23:55:41.88
佃煮とマグナが余裕ぶっこいてるとムカつくな
てめえら落とし前つけずにとんずらできると思うなよ
世の中そうそう甘くはないぜ
578 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 23:55:43.52
校閲します
本命＞本人
579 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 23:59:17.75
MAGUNA
MAMIYA
580 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 00:00:14.84
添削します
校閲≠校正
581 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 00:01:25.10
緑≠翠
582 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/20(土) 00:02:30.35
>>579
俺が間宮緑だと？　ないない。
583 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 00:03:04.54
MANIA
MAGUNA
MANJYU
584 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 00:03:47.73
マイナーな名前をよく知ってるよねマグナ
585 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 00:06:44.34
>>582
反応が早いなｗしかもフルネームで、何気に格下扱いで、よく知っている口ぶりだ。
MAGUNA
MAMIYA
MANIA
MERON
586 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 00:08:33.32
早稲田文学には監査を入れたほうがいいなｗ
587 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 00:10:00.93
MIEKO
MANIA
MANJYU
MAGUNA
MAMIYA
MERON
MAKOTO
どんだけMなんだかｗ
588 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/20(土) 00:13:25.39
>>568
それは同意。喧嘩上等な人はいるんだけど、川上未映子市川なんとか渡部なんとか含めて殆どヘタレだから論争が成り立たないんだよｗ
589 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/20(土) 00:15:12.80
>>573
踏み込むって、お前の家かよ？どういう意味か言ってみろ。文学板は誰のテリトリーなんだよ？お前のもんじゃねえぞ。答えろ。
590 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 00:15:47.09
マミヤじゃなかったマグナ
完全にやっちゃってないか？
マミヤで緑が最初にくるとは
591 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 00:19:17.48
マグナどうした。
聞かれてもないことをペラペラと。
完オチか？
592 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/20(土) 00:20:51.33
>>589
文学板は俺のものだ。以上。
593 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 00:21:05.32
マグナのジュンブンガクの城にはいろりが切ってあり、焼きぐりがはぜてます。里の秋。
594 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/20(土) 00:22:16.33
>>592
つまんねえんだよ間抜け野郎！なんとか言ってみろ。俺はてめーと徹底的にやり合う準備は出来てんだよ。やれんのか！？
595 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 00:23:27.13
マグナ、水分じゃんじゃん摂取して、悪いもの洗い流してからでも遅くないぞ。
お前はどう転んでも浮かぶ瀬がないから、せめて長生きしろ。
596 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/20(土) 00:23:57.75
戦争する覚悟はあるか？なあ？やるならやってやるから宣戦布告して来いよ。>>592みたいに逃げんのか？ダッセーなお前はよ！！
597 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/20(土) 00:25:22.17
>>595
浮かぶ瀬がない？　俺はプロ作家だったんじゃなかったのかｗ
598 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/20(土) 00:25:37.91
やれんのか2011

こいつは以前、俺を「攻撃されてもヘラヘラ笑ってるような奴」と呼びました。さて、こいつはどうなんでしょうかｗ
599 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 00:25:56.69
マグナはどうでもいいんだが、間宮緑君は早稲田の卒業生でワセブンとも関係が深いので、大学としては大事なんだよ。
600 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/20(土) 00:26:45.35
逃げるのマグにゃん？お望みとあらば殺してやるぜ。ビビって何も書けないか？なあ？
601 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/20(土) 00:27:52.32
>>599
間宮は高卒だろ？
602 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 00:30:19.33
芸術家にとって｢浮かぶ瀬｣とは自分の身を削り骨を削り、血を流して創る水中の城。
自分の名前で公表し、持続的に成果を上げて、いつかどこかにたどり着く。
マグナは自分で自分の｢浮かぶ瀬｣を破壊したんだろ。自己責任。
603 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 00:32:21.88
「すべて真夜中の」って、「真夜中のゴースト」もじって、映画化狙ってたのに残念だな。
説教くさくてイメージ貧困だから使いもんにならんと。
604 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/20(土) 00:32:48.55
マグナは逃げるの？俺は喧嘩売ってるんだけど、もっと対立軸とかきちんと設定した方がいい？なあ答えろよコラア
605 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 00:32:55.11
マミヤの学歴にまで詳しいとは
606 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/20(土) 00:33:12.39
>>602
自分の名で公表？　持続的に成果を挙げて？
訳分からんな。俺が何か匿名で小説を文芸誌に発表しているような言い草だが。
しかも一行目はごく個人的な文学観であるように思われる。人に押し付けるものではない。
607 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 00:33:31.03
マグにゃん、間宮の方がちょっとだけお前より才能あるみたい。
608 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/20(土) 00:34:19.48
学歴とか、世の中で一番下らない価値観に真っ先に言及せずにはいられないマグにゃんは哀れだなあ。おいなんとか言ってみろクズ野郎
609 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/20(土) 00:35:14.47
あら、マグナ逃げたって事でいいの？「相手にしてない」ってポーズか？ダセーなお前はよ。川上未映子レベルの人間だよｗ
610 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/20(土) 00:35:59.74
>>607
ちょっとだけ才能ある？　その辺を詳しく教えて欲しい。
611 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 00:36:51.51
わかった。マグナ。
それ以上は沈黙は金。
お前がこれほど口が軽いとは知らんかったよ。

ニーチェ主義者にあざ笑われるぞ。
怯懦でルサンチマンとコンプのミックス丼じゃん。
612 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/20(土) 00:38:46.80
俺はお前と戦いたいよ。なあ絶好の相手だろ本当は。お前が敵視してる津原泰水の最大の擁護者、とまでは言わないが、そういう人間だよな俺は。
俺を潰せばお前の目論見(まあ、バカが頭使って考えたつまんねえ筋書きだけど)を達成出来るんじゃねえの？少しはさ。俺と戦争してみないか？
613 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 00:38:53.70
マグナさん、これからは私小説の時代だよ。朝吹さんは大物だがケンタのがマシ。
マグナの見た闇、これ高く売れる私小説のネタだろ。
614 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/20(土) 00:39:07.64
>>611
分からない。俺が何を言ったというのだ。
まだ何も一定ないというのが答えなのだが。ニーチェ主義者？　答えようがない。
615 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/20(土) 00:40:15.93
あー逃げるんだ。お前は何の才能もないよ。しかもハートも弱いんじゃ話にならないじゃん。やりたいようにやってみろホラ。尻尾巻いて逃げるか？今回も。
616 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/20(土) 00:41:29.67
>>613
見た闇って性賎士たちのことか？　
なるほど、それなら小説の材料にぐらいは使えるかもしれないな。
617 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/20(土) 00:41:58.69
>>614
あの川上未映子と対談してたエセ学者の話だよ。ああいうのお前も好きなの？ほんとセンスねえなー。
618 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/20(土) 00:46:20.36
つーか、マグナと俺のバトル見たい人いないの？俺は負けたと思ったら素直に奴の軍門に下るよ。俺はやりたいんだけど、相手がチキンじゃ無理かなあｗ
619 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 00:48:11.75
マグナ意外に弱気なんだ。
よほどの恐怖体験があったんだろうな。
サバイバルして書けたら本物だが、このままだと連中の肥やしか腐葉土か。
620 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 00:49:56.75
中上健次の高卒と川上の専門学校卒の価値が天と地ほど違うように。
マグナの高卒と間宮の高卒の価値も違うらしい。
621 ：ayanarin：2011/08/20(土) 00:55:45.40
>>575
君もやらない？良い男ザクザク写真付きで。
>>576
論争用の単純明快な文章でやればいいのに、衒学的、韜晦、
な文章かくから、まどろっこしいんだ。
>>577
言葉使いがひどいから烏賊娘か、おい、カツ丼食わせるから吐け。
いや香取線香がいいか。背中キンカン塗ってうぎゃああああああ、可愛い。
622 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 01:02:09.88
女王様の寵愛をめぐって、マグナとアヤナと表の顔裏の顔でバトルするの？
ゲームっぽいね。
冗漫な｢真夜中｣小説より面白そうだ。
スピーディーに、知的に、やってくんな。
寸止めとか八百長とか自演なし。女子プロレスじゃないんだからさ。
623 ：佃煮マニア ◆I/bnTKgLlU ：2011/08/20(土) 01:05:48.76
ttp://www.youtube.com/watch?v=weySN6BZrlA&feature=related
マックイーン好きの人にさんざん煽られていくつか動画を見たけど、
これって普段着れないじゃないですか。なんかエグくて好きになれない。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ex2rKyiyxFQ
ツモリの方がだんぜんイイ！かわいい！
>>621
ツイッターを始めると本格的にネット依存になりそうで怖いなあ。
624 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 01:10:15.81
>>623
お前はメジロマックイーンの鞍でもかぶってなさい。
625 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 01:11:38.80
メロンマックィーン？
626 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 01:15:45.20
小説家がネット中毒になったわけじゃなく、ネット依存のちゃねらーがジュンブンガクてな経文唱えてるだけって周知の事実だから。
自演の余地ないことは怖いだろうね。
627 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 01:20:56.72
>>623
マックイーンを知らなかったってことは、ケイト・モスも知らなかったって
こと。あんたにファッション語られても失笑しかない。メトロポリタン美術館が
どういう場所かも知らないし、ショーの位置付けも分からない。貧乏なんだよ、あんたは。
628 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 01:25:05.56
>>457
アウシュビッツも響きが素敵とか入っちゃうセンスだしね。

>>485
深いですなあ。哲板で川上分析してた方かな？

>>560
なんという捏造。津原を抹殺しようとした人がいた、でしょう。
629 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/20(土) 01:26:17.45
>>627
名無しの灯、お疲れさん
630 ：佃煮マニア ◆I/bnTKgLlU ：2011/08/20(土) 01:27:34.50
>>627
ケイトモスは知ってますよ。グランジファッションとかの時に活躍してた人でしょ？
あとジョニデとつきあってたんだっけ。
パリのファッションウィークとか行った事ないなあ。
人見知りの激しい犬を飼ってるから海外に連泊とかできないんですよ。
金はあります。今年も国債を３０００万円分買いましたし。
631 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 01:30:57.37
>>630
嘘つけ。お前はモスバーガーでも食べてなさい。
632 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 01:34:18.19
佃煮は韓国行った設定を忘れんな！
633 ：佃煮マニア ◆I/bnTKgLlU ：2011/08/20(土) 01:37:04.39
>>629
マグナさんがやたら灯灯って言ってますけどほんとですか？
本人だったらいつか灯さんが好きだって言ってた長髪でヘアバンドが特徴の麻薬で早死にしたギタリストの名前を教えて下さいよ。

>>632
あちこちのスレで私のキャラ設定がどうのこうの言ってるのはあなたですか？
気持ち悪いなあこの人。
634 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/20(土) 01:41:04.06
何が麻薬だよ。知ったような事を言いやがって。
635 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 01:42:36.49
韓国海苔みたいな眉毛しやがって
636 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 01:43:43.52
582 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/20(土) 00:02:30.35
>>579
俺が間宮緑だと？　ないない。

590 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 00:15:47.09
マミヤじゃなかったマグナ
完全にやっちゃってないか？
マミヤで緑が最初にくるとは


591 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 00:19:17.48
マグナどうした。
聞かれてもないことをペラペラと。
完オチか？

599 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 00:25:56.69
マグナはどうでもいいんだが、間宮緑君は早稲田の卒業生でワセブンとも関係が深いので、大学としては大事なんだよ。
601 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/20(土) 00:27:52.32
>>599
間宮は高卒だろ？

601 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/20(土) 00:27:52.32
>>599
間宮は高卒だろ？
間宮は高卒だろ？
間宮は高卒だろ？
間宮は高卒だろ？
637 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 01:44:20.44
むしろ鈴木が27歳問題を語れよ！
638 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 01:47:12.70
おい間宮
639 ：佃煮マニア ◆I/bnTKgLlU ：2011/08/20(土) 01:47:51.94
今日は家族と「午後からの遺言状」を見て杉村春子の存在感に圧倒されてました。
津川雅彦が出て来たけどやっぱりエロオヤジ役で笑いました。
昨日は「ツィゴイネルワイゼン」で鈴木清順の怖い話に釘付けでした。
やっぱアウトローをやらせたら原田芳雄の右にでる役者はいません。
640 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 01:49:00.86
なんでマグナは間宮緑が高卒だと知っているんだ？
おかしいだろ！
641 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 01:53:25.90
マグナも自称高卒だったな
それから
642 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 02:00:25.78
饒舌さを佃煮に怒鳴られてるころかな？
643 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/20(土) 02:01:54.56
何言ってるんだ？　間宮はサイト持ってる。そこで色々書いてるぞ。
644 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 02:02:39.41
お前幸せだな(笑)
645 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 02:02:57.05
ラスボスは間宮婦人
646 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 02:04:32.02
牢獄詩人どこ？
647 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/20(土) 02:08:21.65
牢獄詩人は早稲田文学の確か、第一号だ。
648 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 02:10:35.16
選考委員は中原昌也じゃなかった？
649 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 02:24:36.93
ttp://kikaibunsho.web.fc2.com/diary/d_profile.html
サイトを確認したが学歴の記述はなし
日記も見た
ない
やっちまったなマグナ
650 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 02:25:26.88
マグナが牢獄？
651 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 02:26:16.38
おいおいマグナ、間宮緑のホムペには高卒なんて情報はないぞ。
おまえどうしてそんな情報を持ってるんだ？かなりの文芸通でも知らないぞ。
あんた早稲田文学の関係者だろ。
652 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/20(土) 02:27:41.41
>>649
ttp://kikaibunsho.web.fc2.com/diary/2011_04.html
＞二十歳前後の頃にこんな先生と出会っていたらと思い、大学に進まなかったことをほぼ初めて悔やむ気持になった。思わず中学高校時代という僕の黒歴史が記憶の底から洩れてきたほどだ。

本当に調査能力低いんだな。
653 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 02:30:04.32
引っ掛かったなマグナ
どうやって検出した？
「間宮緑　高卒」かい？
自分で書いたやつにしか分かるまいよ
654 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 02:30:39.28
>>652
それがおかしいんだよ。単行本も出ていないワセブン関係の新人作家間宮緑のことを
どうしておまえがそんなに詳しく知ってるんだ。興味があるにもほどがあるだろ。
あんた少なくとも素人じゃあないね。
655 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/20(土) 02:31:28.34
あとそれからこれは完全に忘れてるからはっきりとは言わないが、早稲田文学の受賞時プロフィールにも近いことが書いているはずだ。
656 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 02:33:03.09
そんなもん読んで
完全に忘れて
でも憶えているのか
657 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 02:33:25.64
佃煮が自分のPCからコピペするのと同じで
自分のことは自分が一番わかってるものさ。
658 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/20(土) 02:33:47.83
>>653
間宮緑に興味あってサイトをみた、日記を見た。普通だろう。文学趣味で通じるところ（全てがというわけでもない）があるから一応流し読んだ。
659 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 02:34:23.76
そういや烏賊はヘブンと間宮の作が似てると書いてたな
660 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 02:35:23.08
間宮はどこに住んでるの？
そんなに詳しいマグナならもちろん知ってるはず
661 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 02:35:39.54
ガチかよ
じゃあミニスは年齢からいって別人か
662 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/20(土) 02:37:13.76
>>660
静岡じゃなかったか？
>>661
さあ。
663 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 02:40:57.81
>>658
変だな、まったく変だ。常識で考えてみろ。
間宮緑はまだド新人だ。一般人がそんなに興味を持つのは不自然なんだよ。
しかも、日記の一記述。どんだけ読み込んでいるんだよ。
マグナは間違いなくワセブン関係者だな。ここまでくれば楽なもんかもな。
664 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/20(土) 02:48:22.89
そんなに聞きたいならお得意の烏賊娘を使って、早稲田文学なり、シミローグ関連なり調査したらどうだろうか。
まあ、日和った今のやつでは望み薄だがな。シミローグというのは性賎士によれば川上のカウンターの朝吹真理子も参加してるぞ。よく調べてみろ。
俺ははっきり無関係だと宣言しておくから、後はどうぞご勝手に。
665 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 03:02:25.84
…ダ、ダウト！　

ほ〜らやっぱり　ギャ〜ッハッハッハッ！
666 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 03:03:09.45
>>664
エスペラント語でおｋ
667 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/08/20(土) 03:14:58.09
>>664
お前、バカだな。真面目にやっときゃ、正攻法でもデビュー出来ただろうに。
『へヴン』と「塔の中の女」、アンカーが一緒だという読みにどんだけ同意する人が出てくるか楽しみだ。
「早稲田文学」極まってんな。揃いも揃って高卒の奴ばかりじゃねえか。ま、乗る方も同罪だけどな。


さてさて。臭すぎる展開になってきた。純文学は必衰、滅亡をまぬがれないだろうねこりゃ。
668 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 04:16:52.45
単行本が出てないってことは
世間的にはアマチュアだろ
その学歴をマグナは即答した

マグナは早稲田文学と
このところのその出身者を
必死に擁護してきた
２０年作家の業績を冒涜してまで

鉄板

ちょっと聞きたいわまじで
そういう恥ずかしいことをしてでも
デビューしたかったの？
マグヤマグリたん
烏賊ちゃんしか読んでくれないのに
669 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 04:39:44.80
あいちてゆ
670 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 07:15:32.99
本人認定するのは早計では。
まあワセブン関係者や他誌編集、何人もココ見てんだろうとは思うけどね。
671 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 07:21:00.45
とマコトが慌てて出てきて言いましたとさ
672 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 07:22:59.82
スレに燃料が投下されると、佃煮はスレ違いなファッションや音楽や映画の話題を唐突に書く。
これまでは未映子問題がメインだったけど、背景は同じとはいえ今回はマグナが問題。
でもやっぱり佃煮は話題逸らしにやって来た。
佃煮にとっては未映子もマグナも救助の対象。

これってどういうこと？
673 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 07:26:06.71
最低でもワセブンが２ちゃん工作を
組織的にやってきたことは立証されたな
674 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 07:31:30.48
579 ：吾輩は名無しである：2011/08/19(金) 23:59:17.75
MAGUNA
MAMIYA

582 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/20(土) 00:02:30.35
>>579
俺が間宮緑だと？　ないない。

この間約3分。
しかもMAMIYAってローマ字表記で、マグナと並記されただけなのに、
マグナは速攻でMAMIYA→間宮→間宮緑と変換して、マグナ＝間宮を否定。

MAMIYAから間宮緑を確信するのも不自然だが、並記されただけで即、同一性を否定するのも過剰反応。

うーん、これはやっちまった感すごいわ。
675 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 07:37:53.54
間宮緑なんて本もなけりゃ
ウィキにもないのにね
もう有名人と思い上がっちまったか
676 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 08:16:17.60
国際組織犯罪。
677 ：ayanarin：2011/08/20(土) 08:22:40.48
ああ、すっかり寝てしまった。
>>568
頭悪い人。津原さんの言うことが１００正しい、
反論の余地がないからさ。あの人インデアン?
嘘つかない。ワシもあら探ししたけど。作品と同じく緻密。綻び見つけられんかった。
で、川上にむかって、完敗今君は人生の大きな大きな岐路に立ち、と長渕の乾杯歌って、、、あああー
エライヒト怒らしたなあ。ちと、津原さんを誉めすぎか？
>>623理性で完全制御してる人生って味気なくない？
どっぷりつかって、堪能してから、脱出を試みる。また人間が一回り大きくなる。
ホントカヨ？３０００万で国債？烏賊娘にカンパしてやれよ。
678 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 08:24:13.00
503 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/19(金) 13:27:57.87
なぜ不都合なんだ。俺は公人的要素はきわめて少ないからないまのところ。不都合である理由が全く分からない。
553 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/19(金) 22:09:49.33
>>550
別に俺は文芸誌信仰していないし、用が無ければ読みもしない。
647 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/20(土) 02:08:21.65
牢獄詩人は早稲田文学の確か、第一号だ。
655 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/20(土) 02:31:28.34
あとそれからこれは完全に忘れてるからはっきりとは言わないが、早稲田文学の受賞時プロフィールにも近いことが書いているはずだ。

ふーん、マグナは間宮緑関連の早稲田文学（商業誌だし、文芸誌だな）には「用があった」んだ。
「用」のあり方が偏りすぎてるだろｗワセブンじゃ高卒作家志望者大募集でもしてるのかね。
ところで、何のために？

679 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 08:36:52.64
高卒作家を捏造しては
ホステスやホストとして使って
という幻が脳裏をよぎった俺は
むかし早稲田に落ちました
680 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 08:40:03.69
間宮緑
@utaidori 静岡県
85年生. 08年, 小説「牢獄詩人」が第22回早稲田文学新人賞（中原昌也氏選考）を受賞.
他に「実験動物」（新潮）, 「禿頭姫」（早稲田文学）など. 「群像」8月号に長篇『塔の中の女』を寄稿.

間宮緑は真面目そうな人だから、他意はないんだけどね。
この「早稲田文学の賞を受賞」→「新潮」や「群像」などの文芸誌にいきなり作品が掲載という
システムは一体何なんだ？川上未映子もそうだっただろ。おかしいだろ。新潮社や講談社の新人賞を獲って
掲載は分かるよ。でもどうしてワセブンで受賞→5大文芸誌に掲載ってルートが出来てるの？
この変則ルートで文芸誌にデビューしたら、市川真人に頭あがらないだろ。嫌なシステムだな。
681 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 08:48:19.53
津原さんが指摘してたよね
大学が純文学を仕切るシステム
682 ：ayanarin：2011/08/20(土) 08:50:10.12
>>667
フフフフフ、愚か者。まだ解らないのか？
日本が滅びない限り純文学は永遠に不滅。
683 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 09:00:08.49
どうせ売れない誰も読まない文芸誌は出版社の盲点で
そこにゴキブリの巣ができてたってことかな
684 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 09:00:13.10
ワセブンには新潮や群像の作家さんの原稿や座談が載る。
新潮や群像にはワセブンの新人作家の原稿が載る。
急所は川上未映子。昔からゴーストや盗作の噂が絶えない。

佃煮やマグナが守ろうとしてきたのは、このシステムで、
二人ともワセブン関係者だ。そう推理するのが妥当だ。
目立ってヘンなのが、めろんと未映子と緑。なぜ新潮や群像に載る？
685 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 09:04:08.88
可能さんの発言が意味深だな
686 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 09:08:34.62
ふぐすみえことマグヤの攻防が
まさにプロレスだったのか
ふうん
687 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 09:23:45.61
川上の「すべて真夜中」のtwitterでの評判も明らかにおかしい。
普通、よっぽどのファンでも、文芸誌掲載時点では読まない。単行本になってから読む。
読みにくいし、高いから。文芸誌の実売部数ともつりあわない。
しかし、ワセブンなら、動員力がある。
688 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 09:31:31.52
国際組織犯罪。
689 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 09:32:34.13
そして反論にはネットテロか
くだらないシステムを考えたもんだ
猫猫先生でさえ川上を批判すると
えらい目に遭うと書いていた
まことみえこめろんみどり
イニシャルＭで忠誠を誓わせる秘密結社ってとこか
まじっぽいから嫌だな
690 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 09:50:01.17
工作員670が言ってるとおり
ここを見てる業界人は多いことだろう
今後は佃煮やマグナはスルーして
奴等の腐敗をたっぷりと語ろうじゃねえか
烏賊も来い
691 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 09:52:38.46
群像の佐藤とし子編集長、この人、未映子がブッチした紫式部賞＠宇治に
代理で行ったうちの一人でしょう？ってことは、例のコラージュとか合作とか
の件はよく知っているわけだ。それがなんで「真夜中」載せたりするかね。
職業倫理とかって無いの？読者をコケにするのも大概にしてもらいたいな。
692 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 09:54:34.21
前の編集長の負の遺産かなと俺は思った
693 ：(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ ：2011/08/20(土) 09:55:35.00
市川がめろんと未映子と緑を選んだので症がねぇ〜(笑)
694 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 09:57:08.45
マグナもさ−、速攻で俺は間宮緑ではないなんて否定しなけりゃ、
MAMIYAとMAGUNA？あー、似てるかもねー、でも偶然じゃね？でスルーされたはず。
それに反応しちゃうから、こういうことになる。
695 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 10:01:12.47
問題はあくまで川上未映子の盗作盗用疑惑と一連のネットテロルの実行者が
誰かってことだよね。この二点が現実的な切り口だ。二点突破ってところだね。
696 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 10:05:53.54
>>680
早稲田文学新人賞ってスキマ商法みたいなもの。
川上未映子は舞城＋町田＋永井で、間宮緑は幻想系の翻訳物のパロディ。
間宮は川上ほどあからさまではないが、どこかで見たような「ありえない」設定を継ぎ接ぎしているだけ。
もっとちゃんと頑張れば川上よりずっとましにはなるだろうけど。

そういうスキマみつけて、単に下手だったりぎこちなかったりするのを、
文学の革命！とか「ご評論」なさってセールスするのが市川や渡部の役目。
セールスされた方は「評価」がついて名が売れる。
セールスした方は「掘り出し物」を探し出す目利きとして名が売れる。
ぼろい商売だよ。
697 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/20(土) 10:11:17.56
>>635
何ですかそれはｗ

>>637
27歳はがんぎまりだったからよく覚えてません

>>641
そこだけだな。マグナがかっこいいのは。
698 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 10:31:39.65
そうですね、三束さん。なんでもないのに、涙がでるほど、きれいです。
　　　　　　　　　　　　川上未映子「すべて真夜中の恋人たち」冒頭p.6

皓い空に枝枝が染みて、先生、きれいです。
　　　　　　　　　　　　津原泰水「玄い森の底から」2000年刊行・末尾p.89

津原作品では末尾に置かれていた文章を装飾して自作の冒頭に持ってくるあたり、
極めて悪質な挑発的盗用と考えざるをえない。
699 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 10:38:26.82
こんなもん盗用じゃねえだろ
700 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/20(土) 10:38:31.34
さすがに無理矢理じゃないすか？
701 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 10:41:24.33
津原ファンだなあとは思う
702 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 10:57:22.23
今更なんだろうけどイチカワのような山師が間に入っていなければ
ミエコも津原文学をリスペクトしてますと言えて
小説も教えてもらえたりして寿命も長かったんじゃなかろうか
自分が選んだ道だから仕方がないんだけど
703 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 10:59:28.30
ふしぎなほど慢心していた二十代の私は、たいしたレイアウトで飾ってあげられる
わけでもないくせに、他人の作品である文章や写真にけちをつけては、編集者に苦
い顔をされていた。でも今は、与えられたマテリアルに瑕疵を見つけると、むしろ
ほっとするのだ。誰も完璧ではない。完璧じゃなくていい。
　　　　　　　　　　　　　　津原泰水「赤い竪琴」2005年刊行・p.56

「誤植のない本はぜったいに存在しないって、経験上どれだけ頭でわかっていても
、それでもわたしたちは完全な本を目指さなきゃいけないじゃない？　間違いのな
い、完全な本を。それは最初から負けることが決まっている戦いなのかもしれない
けれど、でもやるしかないじゃない？」
　　　　　　　　　　　　 川上未映子「すべて真夜中の恋人たち」p.18

入栄暁子の発言を念頭に置きつつ、それに対する応答として書かれたと考えられる。
極めて悪質と言わざるをえない。
704 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 11:01:19.83
他のパクリも同程度だという主張？
705 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 11:04:15.41
勝利の方程式
大文豪と愉快な早稲田の仲間たち
１、アウシュビッツは素敵
２、ラーゲリは捏造
３、純文学は不滅
４、文芸誌はベストセラー
５、自分の名前で発表する前に、すべては真夜中のゴースト体験
６、それってどう書くの、うちのどこが悪いねん、みんなやってることやん
７、あいつを店に出入り禁止にして
「オリジナルってそんなにいい？何がいいの？軽く見られるのがいやなの？何か大事なものを守ってるような気持ちなの？」
「ただわたしは、あなただって皮一枚めくったら盗作してでも賞がほしいっていう欲望でぐちゃぐちゃなくせに、
自分がそれをできないからって、ごまかして都合のいい物語をくっつけてうっとりしてるのをみるとむかつくってだけよ」
706 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 11:08:54.47
問題は第七映画角秋記述→第九官界尾崎翠の「盗作」と、
「黄昏抜歯」→「わたくし率」のキーアイデアの「盗用」。
そして津原さんへのネットテロル。あくまでも、これらが主軸。
707 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 11:13:01.12
そういえば宮沢賢治もエスペランチスト、イニシャルM.
マグナご苦労だったな。
708 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 11:19:17.65
このあと横浜ベイと日大三高の
プロ野球―高校野球入れ替え戦があります。
709 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 11:23:26.61
批判者のふりをした投稿とその否定の
ワンセットには気を付けなければと思った
710 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 11:34:34.28
いよいよ８月２９日のお誕生日まで１０日を切った。
もう駄目だ。
711 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 11:41:23.98
社民党共産党が反米の立場を取っているように見せかけて９１１テロ自作自演に触れないだろ、
要するに共産党とかアメリカのディープエージェントなんだよ運営されてるんだ分るだろ？

川上と津原もおなじような関係なんだよ、深いところではつながってるんだ。
712 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 11:45:04.72
さすがに語学の才能がある沼野氏の書評は間宮緑のマニヤックな言葉遣いを指摘してた。
Mに固執したのはこいつだろう。
713 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 11:46:50.91
マグナは口軽過ぎ。
人前に出せないから、鉄仮面の運命をたどると思う。
714 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 11:51:35.78
マニアック？
715 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 11:54:39.74
代理出産もとい代理出席＠紫式部の佐藤としこのが口は軽い
716 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 12:00:28.13
おっと群像新編集長様の悪口はそこまでだ。
717 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 12:04:12.96
作品を代理出産した奴も口軽いじゃん
718 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 12:06:02.90
お前らふざけたこと言ってると機関銃ぶっぱなすよ
津原先生＞＞＞＞＞＞＞＞市川上　決まっとろーがボケ！
719 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 12:06:22.48
MMのツィート追っかけ検証すると確かに不自然
720 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 12:15:23.39
仮面の人はMMどころかMMM
鉄琴もお得意らしい
721 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 12:17:28.23
ふぐすまじゃなくMすま
722 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 12:28:42.39
もう爆発寸前だよこら　なめんなよ　なめんなよ
723 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 12:31:51.12
佐藤トシ子って巻頭長編一挙掲載以外のエディトリアルなテクないの？
724 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/08/20(土) 13:00:07.34
童貞式ラストリゾートと共有しているんだろうね、トリップを。
私は詳しくないんだけど、ミニスがマミナだった可能性は薄いと思うから。
本当にオツムの足りない奴等だよね。ま、いまさら引き返せないんだろうけどさ。

いよいよ、一大プロジェクトの全貌が見えてきた気がする。
725 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 13:04:32.51
おまいら
宮を、みやと読んじゃあかんのよ
宮を、ぐうとよんでみ？
早稲田の愉快な仲間たちは知っている
講談社勤務としこはどうだろ
726 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 13:35:44.04
ネトウヨ化が止まらない津原の夏。
727 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 14:18:12.00
つくづくダメだなこの人たち…
728 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/20(土) 14:21:22.51
川上未映子とか市川真人の事？
729 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 16:05:40.22
国際組織犯罪。
730 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 16:06:14.89
「みんな知ってる」はずだから同意求める必要ないだろ。
何故か必死だよね
731 ：ayanarin：2011/08/20(土) 17:24:33.46
>>697 マグナは君の宣戦布告に応じず逃げの一手、腰抜けの醜態をさらした。納得のいかない情けなさ。
君、誰も知らないマグナの弱みを握ってる？
嘘つきに加えまた新たな呼称が冠せられました？鈴木雄介くん不戦勝。おめでとう。
　啖呵をきって君は案外男らしいんだ。マグナは学歴コンプレックスがあるから衒学的な文章を書くのか？
司馬遷も科挙の試験に落ちて、学あるところを見せるため史記で文章に凝ったと？
佃煮マニアさんマグナ叱らないでね。
マグナより鈴木雄介が偉大に見えた日。忘れマジ。２０１１．０８．１１

732 ：ayanarin：2011/08/20(土) 17:30:26.00
>>731
格好悪い、決めたつもりが、ずっこけた！！！思いっきり日付け間違った。

誤り：２０１１．０８.１１

訂正：２０１１．０８.１９
733 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 17:33:25.76
今日は20日だよアヤナリン
734 ：ayanarin：2011/08/20(土) 17:42:55.88
まだ、このレベルでとどまっている人がいるのか？ぼうやごらん、世界は美しい。
そして地球は回ってる。早く気がつけ、君は周回遅れだよ。


>>706 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 11:08:54.47
問題は第七映画角秋記述→第九官界尾崎翠の「盗作」と、
「黄昏抜歯」→「わたくし率」のキーアイデアの「盗用」。
そして津原さんへのネットテロル。あくまでも、これらが主軸。
735 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/20(土) 18:10:25.92
>>731
そろそろ喧嘩しておくべきかなあと思ったんだけど、あれだけ挑発して乗って来ないんじゃお手上げだねｗ
736 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 18:43:33.11
明日はみんなでお台場に行きましょうよ。
737 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/20(土) 19:17:34.10
何があるん？
738 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 19:22:19.61
右翼がフジテレビ周辺でデモを起こすんだって
739 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 19:37:34.87
ワセブンが批判されてると思ったら
なんだネトウヨのスレッドか

なんて感じに操作したい気持ちだけは
ビンビン伝わってくる
740 ：ayanarin：2011/08/20(土) 19:41:54.30
>>733

日付け以外に文句はないという解釈でよろしいか？

勝利確定は2011/08/20(土) 00:46:20.36ですが、
日記的には前日の日付けでよいのです。


733 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 17:33:25.76
今日は20日だよアヤナリン

>>735

何かわからん、何かあるんだろう。
それとも最初から負けを予測して逃げたか？
741 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/20(土) 19:42:06.37
確かにどうでもいいな。韓国ドラマはダサいけど、見なければいい。
742 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 20:29:32.96
烏賊ちゃんが間宮緑に川上未映子問題についての見解を求めるツイートを
している！間宮緑さんの誠実なご回答に期待！
743 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/20(土) 20:45:02.06
wktk
744 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 20:53:37.56
答えるも地獄
逃げるも地獄ってとこか
逃げたほうが下の地獄だってのは
センパイたちが証明しているがな
745 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 20:55:45.29
やっぱりカジュアルブロックするくらいのバカだったりしてな
746 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/20(土) 20:56:58.86
でも川上さんはブログで掲載誌を列挙して、私ぜんぜん干されてませんアピールしてたね。
747 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 20:58:16.86
先が見えないから今のお金を数えてみる
748 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/20(土) 21:11:18.02
俺ね、800円だわ所持金。
749 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 21:30:23.28
美人を武器に競合の少ない文芸界で一山当てた。
悪いことじゃないんじゃない？
パクリのなんの言っても、所詮一般人の99.99%にとって無関心の世界での出来事だ。、
750 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 21:32:17.34
>>717
新しいネーミングいいね。ゴーストではなく代理出産。
751 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 21:33:16.35
>>725
としこはお嬢だから、そのあたりは疎いんじゃないかな
752 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 21:33:38.00
パクったりネットテロに関わってなけりゃな
753 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/20(土) 21:34:00.98
つくづく馬鹿なやつらだな
754 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 21:34:29.47
つくづく馬鹿な間宮くん
755 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 21:35:18.44
>>749
じゃあ、パクリのなんのについて謝罪文をブログか文芸誌に載せればいい。
なぜなら、所詮一般人の99.99%にとって無関心の世界での出来事だからね。
どう、賛成してくれる？
756 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 21:36:36.63
きっと間宮は賛成するさ
センパイたちの末路を見てるんだから
757 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/20(土) 21:39:17.86
>>749
そんな稼いでるの？作家に肝心の名声は地に堕ちたじゃないですかｗ
758 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 21:40:44.39
ユニクロさえ一瞬
759 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/20(土) 21:42:24.11
何で間宮が性賎士にロックオンされたかよく分からん。
760 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 21:43:47.90
まじな話さ間宮
詐欺に引っ掛かったんですごめんなさいと
津原さんか誰かに早く謝ったほうがいい
761 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/08/20(土) 21:45:16.37
>>759
お・ま・え・の・せ・い♪
あんだけ墓穴掘っといて、その態度はないわ。面白いな、お前。
762 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 21:46:07.04
>>759
君がＭ字開脚してるから
763 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/20(土) 21:47:25.49
間宮さんてニートだったんでしょう？
764 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/08/20(土) 21:48:22.58
>>759
シカトあたりにキレまくられたんだろうなあ……。可哀そうに。
あいつ、頭悪いだろ？　

切っちまえよ、お前にゃ這い上がるだけの才能がある。
765 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 21:49:28.32
あと間宮さ
電話番号とペンネーム変えとけ
津原さんみたいに戦えるか？
766 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 21:55:37.99
ワセダブンガクはイチカワブンガクに改名したらええ
767 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/08/20(土) 21:55:50.24
『へヴン』を書いたのは僕です。とカミングアウトすりゃ、お前は被害者として認定されるだろうよ。

ゲロっちまえ、楽になるぞ。『へヴン』も書いたんなら、それは自分の文業にすべきだ。
このままいったら、お前の経歴は傷ついたままじゃねえか。若いうちに修復しとけ。まだ間に合う。
768 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/20(土) 21:57:35.67
洒落にならんことになってるなあ
769 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 21:59:28.63
間宮くんは洒落にならんことをしたなあ
770 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 22:02:41.31
なにか面白そうな話でまたまた、またまた加熱してきたようですね。楽しそう。
でもいったい何の話をしてるんです？　いつものように、
またまた、またまた、何の話をしているのか、わたしには分らないんです。
771 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 22:03:27.68
>>770
ビデオレターまだかなって話です。
772 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 22:04:09.88
マグナの失言が間宮を終わらせようとしてるんだから
洒落にならんと思うなら
自分が何者かを立証して間宮にも謝るこった
あとツクダニッパ椰子は黙ってろな
773 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 22:04:45.38
>>770
あんたには関係のない話です。どうぞご安心ください。
774 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/08/20(土) 22:05:02.20
>>768
よくよく考えて行動しろ。
みんなの心証を悪くしたら、ゲロることも出来なくなる。言い換えれば、間に合わなくなる。
775 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 22:06:59.46
佃煮さん、コテでどうぞー
776 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 22:11:33.09
「塔の中のマグナ」
777 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 22:18:35.26
他の人たちは遥かに苦労して
デビューしそれからも書き続けてるんだよ
偽者のフィクサーなんかに騙されずに
まじで被害者だと思うし
まじでバカだとも思うわ
778 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 22:32:54.45
間宮がゲロしたら川上は終わりだが間宮は助かる。
ゲロしなければ二人とも腐っていくだけ。賞味期限切れの肉みたいにね。
ワセブンと絡んで市川に持ち上げてもらってもあとあと損するだけだよ。
本当にのびしろがあっても、渡部や市川の御輿に乗せられるだけで胡散臭がられ倦厭される。
川上未映子で嫌と言うほどわかっちゃったから。
早稲田文学が太鼓判押す商品はご大層な包装紙ほどいたらただのゴミだってね。
779 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 22:39:15.67
最初に切られる尻尾は間宮だろうね
次はめろん
次はみつるってとこか
残念ながらみえこはしぶとい予感w
編集長や編集者にもワセブン出身は多いだろうから
粛清はある日突然断固として実行される
780 ：ayanarin：2011/08/20(土) 22:48:43.42
佃煮マニアさんいるなら出てきて頂戴。川上ミエコのクロッキー？
あるなら見てみたいです。ラカンとか、デリダは一般教養で？
筒井の「文学部只野教授」は読みましたか？
781 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 22:56:39.28
アヤナさんはすげえなあ
782 ：佃煮マニア ◆I/bnTKgLlU ：2011/08/20(土) 23:00:39.48
>>780
手紙は届くと言ったのがラカンで、誤配されて届かないと言ったのがデリダでしたよね、確か。
それで二人は論争をしたんじゃなかったっけ。私は届く派ですね。
アヤナリンさんは瓶に入れた手紙を海に流したとして、宛先に届くと思いますか？
あと私は結構筒井は読みました。文学部唯野教授も昔読んだ記憶があります。
783 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 23:07:55.90
答えられない質問への対処
秘技逆質問を目の当たりにした
座談会に呼ばれたくらいの体験だった
784 ：ayanarin：2011/08/20(土) 23:27:20.94
>>782
うう、弱ったな。海岸にでも打ち上げられ、心ある人に拾われれば届くだろうし、
途中、岩にでもあたってビンが割れ中身が海水に洗われれば不可能じゃないかな？
この際後ろ髪がひかれますが、それはおいとって、ええとね、聞きたかったのは　ポオの「盗まれた手紙」で
ラカンにとっては患者のカルテであり、デリダにとっては、解説文であったかもしれない。
わかりません。「散種」って結局、ラカンは手紙が届くといってるのと大体同様。なおわからない。
785 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/20(土) 23:30:13.38
全く関係ない人間に迷惑かけるのはやめておけ。どこまでも狂っていやがる。
786 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 23:31:26.75
そう思うならとっとと身元をさらして
間宮に公開謝罪するんだな
間宮くん
787 ：佃煮マニア ◆I/bnTKgLlU ：2011/08/20(土) 23:33:03.88
>>784
盗まれた手紙はわすれちゃったなあ。
結局、手紙は何処にもないなんて言いながら、一番いかにも目立つ所に置いておいて、
場所がわかりやすすぎて誰も気がつかなかったってオチでしょ？
手紙の内容は物語の中ではとくに意味がなかったんじゃなかったっけ？

アヤナリンさんは手紙については「どちらでもない派」ですか。
まあ現実的に考えてそんなとこが妥当でしょうね。
788 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 23:33:21.84
狂った人間の巣窟で
自分は間宮ですとしか思われない発言を重ねたのは
君だろうに間宮くん
789 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 23:36:03.20
間宮っていいペンネームだね。
｢金色夜叉｣の男と女を足して二で割ったみたいで洒落てる。
MIYAはダイアモンドに目がくらみ、ふくすMだか、MすMだか、あたMだかの海岸で、間に蹴倒されるんだっけね。
いい話だ。

愉快なワセブンの安い出世双六によれば、この秋の坪内逍遥賞にからんで、その後芥川賞候補、いつかは大文豪だよ。
すべて真夜中のゴースト情報
790 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 23:42:57.53
そうですね、三束さん。なんでもないのに、涙がでるほど、きれいです。
　　　　　　　　　　　　川上未映子「すべて真夜中の恋人たち」冒頭p.6

皓い空に枝枝が染みて、先生、きれいです。
　　　　　　　　　　　　津原泰水「玄い森の底から」2000年刊行・末尾p.89

津原作品では末尾に置かれていた文章を装飾して自作の冒頭に持ってくるあたり、
極めて悪質な挑発的盗用と考えざるをえない。
791 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/20(土) 23:43:26.91
どこまでもおかしなやつらだなあ、俺が名前を出したことが何で間宮だということになるんだ。
言っておくが間宮に注目している人は他にもいっぱいいると思う。
792 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 23:45:12.70
批判者のふりをした投稿とその否定の
ワンセットには気を付けなければと思った
793 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 23:45:46.69
間宮は高卒だとの即答が
たまたまこのスレッド
しかも来ないと宣言していた
以前は必死にワセブン擁護してきた奴の口から
という話だろ
間宮くん
794 ：ayanarin：2011/08/20(土) 23:47:14.36
>>782 唯野教授読んだのなら、デリダは「ポスト構造主義の親玉」とか覚えてますか？
新しい文学は新しい文学理論しらなければ理解できないんですかね？
795 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/20(土) 23:49:19.88
>>792
>>793とかまさに批判者のふりをした意見だよな。こういうお馬鹿さん丸出しのことをやっているにもかかわらず、正論だと言われるあたりかなり妙だ。
796 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 23:54:38.92
>>790
これはパクりにも見えないのだが
797 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 23:56:23.18
793は俺だが
まじで間宮を批判してますけど？
ていうかその向こうの市川を
798 ：(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ ：2011/08/20(土) 23:57:24.34
すべて真夜中のゴースト作は嫁たものでは無いですねぇ〜(笑)
799 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/08/20(土) 23:57:30.56
>>795
お前はバカだ。じゃーな。
800 ：ayanarin：2011/08/20(土) 23:57:42.08
>>787
忘れられたら困りますよあなた、思い出して解説お願い？！
下記の引用にぶつかって考えこんだんだから。

213 : 佃煮マニア ◆I/bnTKgLlU : 2011/08/15(月) 18:47:05.41
いや、ポオの「盗まれた手紙」の場合、
手紙は、姫の出生を穢し、名誉を貶める内容だったんだ。
だからこそ登場人物達の手で反復強迫的に何度も隠され、
その中で、手紙の内容自体は、物語から遊離していく。
隠される度に、手紙から本来的なシニフィエが置き去りにされていくんだね。

精神科医ラカンにとっての「手紙」とは、患者のカルテであり、
批評家であったデリダにとっては、それは、解説文であったかもしれない。

彼らが書いた「手紙」は、彼ら自身にとって重要な意味を持つにも関わらず、
超越的シニフィアンとして時間をこえて「すり替えられ」「かくされ」
結局、唯物論的にはデリダの言う様に、宛先は自分でしかあり得ない。
ラカンにとってみたって、精神分析なんかで人間を語りきれるのか。
ということになる。でも、デリダは「散種」という事も言っていた。
デリダの「散種」って結局、ラカンが「手紙は届く」と言っているのと
大体同様。

これは私が書いたレスですが、鈴木はこれに反論できますか？
801 ：吾輩は名無しである：2011/08/20(土) 23:59:43.37
やだなあ
マグナはお利口さんだとみんな認めてるじゃないか
マグナがやらかしたとしても、ワセブンが困るだけだし、読者はおもしろがってるわけだし

あのペンネームがふたたび使えるかどうかは疑問だが
才能をどぶに捨ててゴースト生活続けるのはむなしいじゃん
802 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 00:00:22.20
カシスさん・・・
803 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/21(日) 00:01:08.75
まみやんが親しくしてるのはむしろ早稲田文学若手編集者たちだろ？　市川の部下であってもまた別の個人だと思うが……。
804 ：佃煮マニア ◆I/bnTKgLlU ：2011/08/21(日) 00:01:10.10
>>794
まあたしかにデリダはフランスの革命の親玉でしたけど？話が見えないな・・・
筒井って言葉の意味とかをバラバラにしてゲシュタルト崩壊を誘う様な仕掛けをよくやりますけど、その話をしているのかな？
唯野教授って非常勤講師が小説をこっそり書いて新人賞に送っていたら賞をもらってしまってどうのこうのって話だったかな。
それとデリダがどう関係があるのか教えて下さいな。
805 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 00:02:31.35
>>803
ずいぶんとお詳しそうですね。
806 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 00:04:05.89
誰かマグナに自白剤でも盛ったのか？
807 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/21(日) 00:04:36.94
シミローグにしたところでその周辺の仲間で作っていることは一目瞭然だ。朝吹だけが別だがこれは恐らくその中の一人と交流があるから。
808 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/21(日) 00:06:34.81
まみやんと朝吹も友人だ、とブログに書かれているしな。
809 ：佃煮マニア ◆I/bnTKgLlU ：2011/08/21(日) 00:07:41.98
>>800
ああそれかあ。それ３年前のレスなんですよ。哲板が熱かった頃に書いたんです。
そうそう、手紙は姫の出生にまつわることでした。どうでもよくないわ。
私は異常に忘れっぽい病気なんですよ。すみませんね、お騒がせして。
こんどの喧嘩読書会にポーの「盗まれた手紙」でもリクエストして、話を思い出そうかな。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1312460718/
アヤナリンさんも参加しませんか？
みんなで青空文庫の中から一つ小説を決めて感想を交換しあって議論するんです。
810 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 00:10:11.44
>>808
まみやんと川上未映子は仲がいいの？
811 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 00:13:33.00
辛かったんだろうなMM
かかえきれない闇と秘密の重さに潰されそうな日々
その才能の発露を抑圧されて
自分が自分であることを語ることを許されず
小物メフィストとかわした血の契約の代償はなんだったのか
漸く陽のめを見そうになったとたん、才能があだになり、目立ちすぎるなとバカどもに締め上げられ

ま、悪いことは言わん。
知ってること全部げろったら楽になるよ。

それにしても詳しいな。ふむ。
812 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/21(日) 00:18:37.19
ランゾルフィが好きらしい。あれは俺もそんなに嫌いではない作家だが、どうだろう。あそこまで上手くはないかもな。
813 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 00:19:41.67
マグー、>>810はスルーかよｗ
814 ：ayanarin：2011/08/21(日) 00:27:26.29
>>804
昔読んで完璧に忘れたとか？
目次に第一講から第九講まであって、冒頭教授の日常の行動があって、
後半、小説内で「文芸批評論の講義」をするという体裁をとっていてその題の講義をする。
ポスト構造主義ではデリダを取り上げ彼の理論を解説します。第七講では
シニフィエとかシニフィアン出てくる記号論の講義をします。ほんとうによんだの？
815 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 00:28:49.55
Mがシミローグのブログを地味に書いてるのは見つけた。
Mにとってシミローグは幸せな定員50名の｢世界｣だったのだろう。
Mにとってのシミローグの認知と、他者にとっての「シミローグ、なにそれ？」の認知度の相違が、命取りとなった。
Mはシミローグのインサイダー、シミローグ｢世界内存在｣。
816 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 00:30:12.00
>>814
よんでるわけないやろ、ぐぐってるだけや、わかれやそんくらい
817 ：佃煮マニア ◆I/bnTKgLlU ：2011/08/21(日) 00:35:16.88
>>814
ほう。デリダが物語で語られたんですか。
正直デリダってそんなに好きじゃないんで全然読み返さないしなあ。
シニフィアンとシニフィエぐらいならよく話に出て来るから忘れないけど・・・
それでさっきから唯野教授の何をそんなに訴えたいんですか？
818 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 00:37:19.51
定員50でジュンブンガクは不滅ですってか？
マグナ少し休んでうまいもの食った方がええで。
819 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 00:41:54.10
文学の良心はん、スタンバッてるんですか？
820 ：(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ ：2011/08/21(日) 00:43:06.30
ゾンビは他人の言を引用で御仕舞いです殻ねぇ〜(笑) 藁貸し増すねぇ〜(笑)
821 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 00:49:51.26
ゾンビおばさんは結局ゾンビでしかなかった
822 ：佃煮マニア ◆I/bnTKgLlU ：2011/08/21(日) 00:58:56.88
普通みんな小学生で星新一にはまってあらかた読んで、
中学生になるとちょっとスパイスの効いた大人味の筒井康隆に手を付けるじゃないですか。
私もその口で、筒井を読んだのはほとんど中学生の時期です。
「ジャズ大名」なら大人になってから見たけど。
823 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 01:04:56.46
Ｍ　「市川さん、ほんとうにだいじょうぶなんですか！」
824 ：ayanarin：2011/08/21(日) 01:08:57.47
>>809
三年前、ええ、詳しい解説を熱望したのですが？
>>817
読んでない、っていったからすねたん？かわゆい。ちょっぴりすねてよこむいて、
やがては笑って仲直り、そんな可愛い、、、、ええと、唯野はいいんです、
「新しい文学は新しい文学理論しらなければ理解できないんですかね？ 」
これを聞きたい！！
825 ：佃煮マニア ◆I/bnTKgLlU ：2011/08/21(日) 01:16:26.25
>>824
べ、べつにすねてないけど（笑）
＞「新しい文学は新しい文学理論しらなければ理解できないんですかね？ 」
新しい文学って芥川賞作品とかですか？
文学理論なんて知らなくても面白く読めるじゃないですか。
誰もが批評家になる必要なんてないですよ。
826 ：ayanarin：2011/08/21(日) 01:35:20.61
>>825 よしよし笑って仲直り？ですよね。読めればいいんだよね。中学生のとき、わたしゃ３０代で。
「パプリカ」は読みましたか？２００坪って、都会では結構広いですが、資産家？
デッサン何か見たい。もうないのですか？
卒業制作って、色はつけるの？
827 ：ayanarin：2011/08/21(日) 01:41:26.79
>>822
「ジャズ大名」見たって映画を？感想を。小説読んだけど、
映画も見たけど面白くない。よさがわからない。
828 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 01:44:54.45
アヤナリンさん、あんまり質問責めにするとレディに嫌われますよ
佃煮さんも大変だろうからちょっとアシストしますけど、
佃煮さんは福島県に住んでいらっしゃるそうです
ちょっと遠いですね
829 ：佃煮マニア ◆I/bnTKgLlU ：2011/08/21(日) 01:46:58.08
>>826
なんかアヤナリンさんっていい人ですね〜。
パプリカは今敏のアニメなら見ましたよ。
２００坪は田舎では「まあまあ広い」程度です。
デッサンはB1サイズをスキャンできないので悪しからず。
卒制は漫画をカラーで描いて提出しました。
ジャズ大名は確かに楽器を吹きながらお城に乱入する話で、寝そうになったかな。

それではそろそろ落ちます。お話しできて楽しかったですよ！
830 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 02:00:03.90
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■シミローグ・メンバー
朝吹真理子（小説家）
間宮緑（小説家）
坂上秋成（文芸評論家）
明石陽介（『ユリイカ』編集者）
浅井茉莉子（文芸誌編集者）
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淵田仁（一橋大学大学院社会学研究科博士後期課程）
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坂上秋成＞
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浅井茉莉子＞文藝春秋
淵田仁＞
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窪木竜也＞
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831 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 02:03:35.50
一冊しか出してない奴や一冊も出してない奴が小説家か
時代も変わったなー
832 ：ayanarin：2011/08/21(日) 02:09:42.19
>>828
KEIさんも、句点？つけないけどまさかねえ？？
833 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 02:18:50.76
明石陽介＞
ttp://twitter.com/#!/akc61/
834 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 02:35:35.39
>>832
残念ながら当方野郎です
835 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 02:37:44.82
あいちてゆ
836 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 04:37:22.11
>>822
アラフォーの青春だろこれｗ
837 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 04:42:12.47
785 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/20(土) 23:30:13.38
全く関係ない人間に迷惑かけるのはやめておけ。

じゃあ、誰が関係ある人間なの？間宮が川上問題に関係ないと知ってるのなら、
誰が関係あるのか知ってるはずだろ。マグナはワセブン周辺に詳しすぎるんだよ。
838 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 04:49:03.69
もともと川上未映子が読者との回路を一切絶っているからな。
ブログにコメントも書けなきゃ、twitterもやってない。
去年の9月頃から今年の6月まで小説は全然書いてなかったとヨリモに書いてたが、
そのあいだ何やっていたんだか。
839 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 04:57:13.91
【早稲田文学】川上未映子【緑まで黒でした】
840 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 05:00:19.33
間宮緑の烏賊ちゃんへの回答は誠実な印象だね。
841 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 05:10:18.55
面白い人たち
842 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 05:12:44.70
完全にねらーじゃねえか
「それから出し抜けに、工作、関与、潔白を証明など詰め寄られたことに驚きました」
と書いてる以上ここ読んでるのは間違いないわけだ
それは可能が保証してくれると
会えるもんなら会ってみろと
843 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 05:16:53.64
完全に黒だわ
844 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 05:25:51.15
>>842
いやいやいや、迷探偵。烏賊の最初のツイートにあるじゃん(笑)
845 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 05:26:58.96
だからなんでそう簡単に引っ掛かるんだよマミナ
846 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 05:28:45.90
ageてるやつの言うことは聞くなよもう
847 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 05:30:49.15
と内心を書かずにいられないマミナ
848 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 05:51:47.38
早稲田はもうだめかもわからんね
849 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 07:24:16.09
FBIに捜査されろ、川上未映子。
850 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 07:38:25.74
烏賊娘の「塔の中の女」書評ツイートは、烏賊娘がメッセージ送る前に読んでたんでしょ。
そしたら、この騒動のことも知ってるはずだ。烏賊娘のプロフィール欄にも書いてあることだから。
早稲田文学新人賞でデビューした人間が、早稲田文学のスター養成システム（笑）を関知していないわけはないだろ。
あれだけあっさり知らないって言えるのは、知りすぎてるからかもしれんね。邪推だけど。
851 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 07:56:00.74
早稲田内のことで収めようと必死な人がいますが、
平野啓一郎の盗作問題も川上未映子となんらかの繋がりを感じる。
このスレでやたら佐藤亜紀の名前を出す人がいる。
もっと大掛かりで巨悪で凶暴な盗作システムが存在するのかもしれない。
852 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 08:19:01.34
706 ：無名草子さん：2011/08/10(水) 21:18:39.83
佐藤亜紀が気付いてるかどうか知らないが、まとめた奴と高橋は別人だ。
そしてまとめ人は本当に精神障害の手帳持ちのようだが。
そう言う人を異常者だの変質者だのと罵倒するのはもうただの差別発言だろ。やばすぎ。
853 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 08:30:29.25
佐藤亜紀を叩いてる奴ら　＝　川上未映子を擁護してる連中？
854 ：ayanarin：2011/08/21(日) 09:57:33.73
　もうお目覚めですか、佃煮マニアさん？
昨日はお忙しい中沢山の質問に丁寧にお答えいただきありがとうございました。
またまた、つかぬことを一つ宜しいですか？芸大出てですね、何故川上みえこ擁護の旗頭になったのか、
その経緯なぞを話せば長くなるかも知れませぬがひとつ手短に伝授を。
急ぎません、お暇なときにでも。
855 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 10:17:17.99
シミローグとやらのコアメンバーはたったの８名か。
そのなかにM
その背後に巨悪
早稲田大学は関知してるのか
大学内の派閥やら足引っぱり合いの道具化してたのか
856 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 10:46:58.95
いろいろヤバイヤバイ
857 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 11:14:33.39
川上未映子擁護って文学板を支配してるの？
やたら精神疾患や差別問題に詳しいのも謎。
858 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 11:26:25.75
だがそこがいい
859 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 11:36:21.01
だが断る
860 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 11:37:54.95
すべて真夜中の変人たち
861 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 11:39:47.97
[213]一ヶ月経って　投稿者：可能涼介　投稿日：2011年 8月20日(土)03時50分9秒

予想以上の展開。
烏賊娘さんと鈴木雄介さん、凄腕ですね。


間宮緑と関係ないなら、これ何のことなん？
烏賊と鈴木で何か発見したっけ？
862 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 11:43:46.39
川上　「精神医学の臨床の現場でも、過去にあったトラウマを、どんどん
　　　　言語化しろと言うそうですね。言葉にすればしていくほど、
　　　　体験がどんどんあせて、言葉になっていく」

群像９月号
863 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 11:47:52.01
そんくらい常識というか通説
864 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 11:51:33.64
可能さんアドレス公開！
漢だなー
これで情報庫に記事が載るといいけど
865 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 12:30:25.40
なんだ、可能さんのおかげで、マグーと市川上が面識あることばらされちゃった
866 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 12:32:34.09
＞体験がどんどんあせて、言葉になっていく

うすっぺらいな

とくに私小説ってこの程度のペラさかもな
867 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/21(日) 13:00:31.29
>>861
いえいえ僕なんもしてないですよｗ
868 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/21(日) 13:11:08.52
自分たちが的はずれなことをしていることに気付いたのか。烏賊のあれは間違いを認めた宣言と見ていいな。
869 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 13:52:08.78
だが断る
870 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 13:59:29.42
国際組織犯罪。
871 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/21(日) 14:00:55.79
可能もなんだあのどちらとも取れるような書き方は。間宮に対して失礼だとは思わないのか。
872 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 14:04:17.10
>>868
的を教えてほしいなあ。どうだいマグナ君？

>>871
何怒ってんの？身内でもあるまいし。
873 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 14:10:26.07
「どのような類にせよ、身の潔白を証さなければならないようなことには関わっていません」
って
「私は嘘ついたことなんてあらへん」
みたいなもんだよね
874 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 14:20:05.43
>>868>>871
マグナ＝間宮が「事実ではない」ことが「はっきりしている」場合、それをはっきり言わねばならないのは、
そして裏付けがあってそれを言えるのは、烏賊娘じゃなく可能さんのほうだろう。
間宮を好青年だという可能さんがはっきりと間宮は関係ないと言わないのはなぜなんだろうね？
マグナが間宮であってもなくても、2ちゃんのコテにすぎないマグナにはどうでもいいことじゃん。
もちろん、間宮にとっちゃ大迷惑だろうがね。
マグナ、もう十分すぎるほど深い墓穴が掘れてるぜ。もう入って寝ちゃえよ。
875 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/21(日) 14:31:21.40
はあ？　わけわからんな。自分が関与してるだろといわれたらそれを否定する、当たり前だ。
可能がなぜぼかして書いたのかは不明だ
876 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 14:35:08.76
そろそろ「訴訟だ」のお言葉いかがですか？
877 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/21(日) 14:44:58.42
俺は間宮にあらず、それは常識的に考えればわかるはずだろう。
しかしそれでもなぜか俺を間宮だとする声があるのが非常に不可解だ。
責めるべきはあいまいな書き方をした可能であって、間宮ではない。
最も責められるべきは2chの妄言をそのまま垂れ流した烏賊娘だ。
878 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 14:47:30.96
すべて真夜中の恋人たち

すっごい面白かったです。

私の誕生日は８月２９日です。
879 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 14:48:10.51
間宮の言葉にマグナが保証書を付けた時点で
関与の肯定じゃないのかな
マグナは関与してきたんだから
880 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 14:50:45.97
>>875
＞自分が関与してるだろといわれたらそれを否定する、当たり前だ。
本当に関与してなかったらね。関与してるだろといわれて「それが事実ではないなら」否定する、
これが「当たり前」。なんで否定ありきなのかなあ。
関与してるかどうか知ってるのは本人と関係者だけなのに、マグナは否定が当然っていう根拠があるんだね。

「好青年」と思う人間に疑いがかけられている。もし全く無関係だと知っていたら、まっさきに明言するでしょう。
可能さんは津原問題にさえ声を上げるほど、責任感のある人なんだから。
にもかかわらず「ぼかして書いた」。これが重要。ほんとは「不明」じゃないんでしょ、マグナちゃん。

マグナさ、自分のポカで間宮にまで問題が波及しちゃったこと忘れてないよね？


881 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 14:53:33.57
>>877
佃煮さんは川上って言われても完全スルーしてるのにマグナたんっは何をうろたえてるの？
釣りにきまってんじゃんマグナ＝間宮なんて
882 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 14:54:27.13
>>877
「常識的に考え」るまぐなたんは、MAMIYAで間宮緑を確信して、
しかも自分の名前と並記されただけで同一人物とみなされてると思って、
俺は間宮じゃないって3分で即レスしちゃうの？
MAMIYA MAGUNAって綴り似てるねえ、って思っただけの俺が「非常識」なの？
おしえて、「常識的」なマグナ先生！
883 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 14:56:12.49
ツイッターで間宮に直撃しといてそれはないｗ
884 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 14:57:19.55
>>881
チームワセブン、反省会開催中！
市川大先生がお怒りです！
885 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 14:59:07.44
ありゃーまた津原君が２ちゃんに粘着しはじめたの？w
懲りないねえ・・・
886 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 14:59:36.45
>>881
遊びで釣り糸垂らしてみたら、馬鹿な魚が食いついたってとこだろ。
887 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/08/21(日) 15:00:14.22
>>877
可能さんは間宮氏の人柄や作品を褒めてんだろ。
間宮氏のおっしゃるところの、「そういう人」ではないという判断なんだろうさ。

＞可能もなんだあのどちらとも取れるような書き方は

どちらともって、どれとどれだよ。
分かんねえから教えてくれ。

＞責めるべきはあいまいな書き方をした可能であって

これもそう。どこが曖昧なんだよ。
お前のリアクションは身内の者が被害妄想にかかっているものとしか受け止められない類のものだ。
そういう態度を取り続けて周囲に勘違いさせるお前の態度そのものが最も責められるべきに決まって
んだろうが。お前はどうして、間宮氏に責められないこと前提で氏の味方面してんだよ。

応えろ。
888 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 15:03:22.95
８・２１フジテレビ抗議デモ中継　
ニコニコ動画　生放送
【まきの】フジテレビ抗議デモ　in お台場
http://live.nicovideo.jp/watch/lv60781710　
まきのミラー
http://live.nicovideo.jp/watch/lv60950640
【勝手に】8.21フジテレビ抗議デモ！【生中継】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv60768105
お台場を生暖かく見守る放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv60230303
【生中継】８・２１フジテレビ抗議デモ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv60414132
ｍｙ日本
http://live.nicovideo.jp/gate/lv58593037
日本の為のニュース・政治・スポーツ＠ウリテレビジョン
http://live.nicovideo.jp/gate/lv60346656

USTREAM
【ニコ動見れない人用】フジテレビデモ外配信
http://www.ustream.tv/channel/%E3%83%95%E3%82%B8%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%87%E3%83%A2%E5%A4%96%E9%85%8D%E4%BF%A1
定刻通りなら13：00からです。電波環境により画像が不安定になることが予想されます。ミラー配信や転載等はご自由にどうぞ。
【ニコ動見れない人用】フジテレビ抗議デモニコ生まきの氏ミラー
http://www.ustream.tv/channel/ick26270
鷲鼻の人の中継
http://www.ustream.tv/channel/ick26270
こっちは2画面
http://www.ustream.tv/channel/kimaguremirror
画質がいい　お勧め
http://www.ustream.tv/channel/ch39
889 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 15:14:22.68
なんか眠い。
890 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 15:29:19.67
>>889
逮捕されろ。
891 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 15:37:59.06
>>875
＞自分が関与してるだろといわれたらそれを否定する、当たり前だ。
MAMIYA
MAGUNA
と並記されただけなのに、「俺は間宮じゃない」って勝手に叫び始めたのは、
マグナだぜ。「関与」って何のこと。マグナがワセブン関係者だってことかい。
でもお前はそれは否定しなかったよな。じゃあ、お前誰よ？って話になるじゃん。
892 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 15:44:04.80
>>877
それこそ時系列がごちゃごちゃになっていないか？
マグナが間宮じゃないかって声が挙がったのは昨夜のこのスレで、
根拠はマグナの反応の異常さ、だろ。可能さんは直接には関係ないじゃん。
なのにお前は可能さんを責めることができる立場なわけ？そんなに偉いの？へー。
893 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 15:47:07.50
ま、佃煮マニアは自分と川上未映子に直接累が及ばない限り、へらへら高見の
見物だからね。尻拭いは他人にさせる。他人の面倒は見ない。分かってることじゃん。
894 ：ayanarin：2011/08/21(日) 16:26:12.88
また勇み足か？擬似餌に引っかかって謝る羽目に？
藁貸しますねえ。何時までも野放しにしてると津原さんの評判悪くなるような気がします。
895 ：ayanarin：2011/08/21(日) 16:32:29.69
>>892
鈴木君ではないの？恥ずかしくって名無し？
896 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/21(日) 16:46:40.34
>>887
いいや、あれはどっちとでもとれる。
「凄腕ですね」と言ったの書き込みとあわせて考えればな。
その上であえて川上と市川の名を出すかと。どこまでもおかしな話だ。
897 ：ayanarin：2011/08/21(日) 16:47:03.86
おつむ弱い人が失態を取り繕うため喚いてます。
さあさ皆さんよっといで、ここですよ、ここ。
898 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/21(日) 16:49:32.81
>>892
「そんなに偉いの」と来たもんだ。無差別に早稲田文学関係者を攻撃して回る性賎士へとその言葉は返ってくるだろう。「そんなに偉いの」？と。
俺は事前に間宮に興味を持ったことは他のスレでも発言してる。MAMIYAとくれば反応するのは当然だろうな。
899 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/21(日) 16:54:58.48
だから何度もいっているだろ、お前らが思っている以上に早稲田文学を読んでいるやつはいる。
そして俺が言ってるのはネット上で得られる情報だけだ。つまり関係者ではない。
900 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/21(日) 16:57:20.66
そりゃ俺もこのスレには烏賊娘と言う基地外がいることを考慮しておくべきだったかもしれない。
だがここまでやらかすとは思っていなかったからな。あいつは間宮作品を読んでるし、それぐらいの常識はあると思っていた。
それは間違いだったわけだが。
つい気軽に間宮の名前を出してここまでの噛み付きようは異常だろどう見ても。
901 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 16:57:24.50
＞お前らが思っている以上に早稲田文学を読んでいるやつはいる。

部数を知ってるような発言だが
どこで得た情報？
902 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/21(日) 16:59:03.66
部数なんか知らん、ただネットで見ただけで結構感想とかは上がってるしな。
牢獄詩人だとここが詳しい。
ttp://dhmo.exblog.jp/8262695/
903 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 17:00:31.97
輪るピングドラム第６話
「Mでつながる私とあなた」
904 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 17:03:46.71
間宮緑　牢獄詩人でググったが
感想ってそこしかないじゃん
905 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 17:04:19.38
マグナちともちつけ
可能さんのメッセージは、今なら間宮だけなら救えるかも、だろ？
906 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/21(日) 17:06:30.03
性賎士は釣りだと弁解してるが、ここまでの流れで俺＝間宮というのは明らかに釣りでなく本気でいっているということが分かる。
こういうのを「後釣り宣言」というんだよな。どこまで正気か分からないやつらが「釣り」のはずな事実に踊らされている。
907 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/21(日) 17:08:24.83
>>895
俺は名無しで書かねえからさ。覚えておいて。俺は佃煮マニアとは違うんだ。
908 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 17:14:53.89
まわりをキチガイ扱いするマグナ
デビュー作の感想が一つしか見当らないような新人の
学歴を即答したのが変という話なのだけども
909 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/21(日) 17:18:22.14
中原昌也に褒められたんでしょう？それは羨ましい。
910 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 17:25:34.71
可能さんが何を言いたいのかわからん。
凄腕ってどういうことだ？
911 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 17:27:29.54
中原昌也の選にしては意外だったな〜
912 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 17:34:18.65
>>906
マグナって本当にわかってないのか、わかんないふりしてんのか。わかんないならマジ馬鹿なんだけど。
マグナ＝間宮なんて釣りでも本気でも誰も言ってなかったよ。きっかけは
MAGUNA
MAMIYA
ってレス。
これにマグナが自分は間宮ではないって反応した。覚えてるよね？それで疑惑が湧いた。
釣りというならそれは本気かどうかってことじゃなくて、
マグナと間宮の関係を仄めかしたらマグナが食いついたことを言うと思う。
よくあるじゃん、偽名使ってる奴が本名で呼びかけられたら「はい」って返事してばれちゃうっての。
マグナの失態ってそういうことなんだよ。
913 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/21(日) 17:39:28.82
確かに不自然ですねｗ
914 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 17:40:04.12
MAMIYAで間宮緑を連想するって変じゃね？
　↓
早稲田文学を読んでる奴は「お前らが思ってる以上にいる」
　↓
部数知ってるの？
　↓
知らない。でもネット上では話題
　↓
ブログ一個じゃん

マグナ、もっとがんがれ！
915 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 17:40:12.16
さも得意げだけど、MAGUNAとMAMIYAって名探偵コナンかよ(笑)
916 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 17:43:29.80
夏休みかなあ
917 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/21(日) 17:44:48.03
>>912
訳分からん。何でそうなるんだ。間宮の名前を出してはいけないような感じだが、まず烏賊が最初に出してるし、俺が反応してもおかしくはない。
文学の動向にはそこまで積極的ではないながら、興味があるからな。俺が間宮だと自分で言った、と言うのなら分かる。だが俺はそんなこと一言も言っていない。
「偽名使ってる奴が本名で呼びかけられたら「はい」って返事してばれちゃうっての」
創作物の見過ぎだろう。
918 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 17:44:55.69
名探偵コナンの犯人レベル
919 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/21(日) 17:46:06.31
確かに烏賊が名前を出す以前から俺は間宮サイトを見てたが、しかしそれはたまたま発見しただけのこと。文芸誌で書いてる作家の名前は検索したりするんでな。
920 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 17:46:47.66
お前らさ、前にマグナが津原側だった頃ウィキペディアに書き込もうとしてた文案が異常に下手だったの忘れたのか？
下手過ぎてみんな、性賎士ですら爆笑してただろ？
ありゃあどう見てもド素人だぞ。文学賞をもらう程の文才なんかこいつにはないよ
921 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 17:47:36.36
一冊も出していない作家で
ほかに検索した例を挙げてみてよ
922 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 17:48:47.88
なんつーかな、間宮と同一人物とみるのがそれほどキチ○イじみたありえないことなら、
自分が興味をもってた新人作家の名字と自分のコテ名が並べられてるのを見て、
速攻で同一視されてると解釈するもんなのかな。
ありえないことってのは、簡単に思いつかないからありえないんだろ。
マグナって間宮なの？って聞かれたならともかくさ。
マグナ＝間宮を疑った烏賊娘がキ○ガイなら、
MAGUNAとMAMIYAを勝手に等号で結んだマグナはもっとそうだってことになる。
923 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 17:49:20.11
文学賞じゃないだろ
素人向けオーディション
924 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 17:50:13.36
ちょろっと文章見た感じ、間宮はマグ公よりは頭まともそうじゃん。老醜もないしな。
925 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/21(日) 17:51:09.55
>>915
MMRかよｗ
926 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 17:54:10.84
>>917
間宮って言っちゃいけないわけないじゃん。ただだれも「あなたは間宮ですか？」って聞いてないのに、
「俺は間宮ではありません」って自分から言うのは変じゃないかって話なんだけど。
実際さ、偽名使って隠れてるのに本名で呼ばれて返事する奴なんて、ちゃちなドラマの世界の話だと思ってたんだけどね。
マグナのやらかしちゃったことはそれだけ失笑ものだってこと。
マグナが間宮と関係あってもなくてもね。
927 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 17:57:04.40
不覚にも鈴木に笑わされた。こいつ悪乗りなんだもん。本当にたち悪いわー
928 ：ayanarin：2011/08/21(日) 17:59:18.88
>>907
ははは、呼び出すための手段。うすうす知ってた。悪気はない。
どこ行ってたん？盟友が窮地だというのに、
慰めてあげないと、糸コンニャクで首ツルかもよ。
持て余すからって仲間割れしたらいけないよ。
929 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/21(日) 17:59:34.08
面白ければいい
930 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/21(日) 18:00:04.31
>>920>>924
そうそう、俺はただのド素人だ。老醜も確かにあるしな。
>>926
MAGUNAとMAMIYAを並べられて、間宮が念頭にあったら、自分と同一視されている、と思うはずだろ。
しかも俺は過去に海猫沢と同一視された過去がある。このスレで名前を並べられたら同一視されていると思うのは当然。
それは割合普通な感覚だと思うが。
「マグナが間宮と関係あってもなくてもね」とうとうちゃぶ台返しが来たか。
お前の意見は「俺と間宮に関係があったら」と言う条件付きで成立するものだろう。
別に関係なかったら普通に否定するのは間違っていない。
931 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 18:01:02.11
一冊も出していない作家で
ほかに検索した例を挙げてみてよ
932 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/21(日) 18:02:53.33
実際誰と同一視されてもおかしくないと思ってるしなこのスレでは。
そういう状態で名前を並べられたら条件反射的に否定するのは当然と思う。
933 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/21(日) 18:03:14.86
>>931
それいいね！
934 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 18:03:23.86
何が確かに不自然ですねだよ(笑) 絶対わかってると思ってたもん
935 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 18:04:38.22
おまえらがしょっちゅう○○＝●●＝◎◎とかばっかやってるからマグナもその気になっちゃったんだろ
くだらねえ話題をいつまでもひっぱるなよ
936 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 18:06:03.93
バカな援軍が出てくるほどに
マグナは不利になっていく
937 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/21(日) 18:06:11.04
何でもイコール記号でつなぐのがこのスレのデフォだからなあ、間宮の話のときだけなぜかそれをすっぱり忘れてしまってるのはおかしな話だ。
938 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 18:06:24.61
次のスレタイにはMMRって入れようぜ。スレの雰囲気もチャーミングになると思う
939 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/21(日) 18:07:18.97
>>934
正直に言っていい？別人だと思うｗ
940 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 18:07:29.73
>>937
おまえもいちいち反応すんなって
反応するから相手が喜ぶんだ
941 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 18:07:33.72
＞文芸誌で書いてる作家の名前は検索したりするんでな。

一冊も出していない作家で
ほかに検索した例を挙げてみてよ
早く
942 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/21(日) 18:09:51.14
早く新人作家名を挙げてみろよマグナ。
943 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/21(日) 18:10:30.71
>>940
まあばれてると思うが自分は結構マメな性格なんでな。
944 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 18:11:07.49
>>939
うん。面白かったから許す
945 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 18:11:50.28
間宮以外の一冊も出していない新人の学歴を
ソース付きで言ってみてよ
946 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 18:23:58.91
マグナは間宮緑という一冊も出してない新人にだけ異常に詳しく
同一視されるとまわりをキチガイ扱いする
以上は事実
それでいいじゃん
947 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 18:27:27.59
間宮の｢宮｣はMIYAでなくGUだろ
948 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/21(日) 18:36:22.23
マグナは間宮さん以外の一冊も出していない新人の学歴を
ソース付きで言ってみてよ
949 ：ayanarin：2011/08/21(日) 19:10:25.41
マグナさんは気が付けよ。お前さんにごちゃってるのは、
スカタン食らわしたパープリンの馬鹿さ加減を覆い隠すための手段だって事に。
950 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 19:20:59.49
田母神論文も分からないなんちゃってサヨクバカ
951 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 19:24:16.01
>>943
マグナは何を護っているんだ。一年間も。佃煮を擁護し、川上未映子を擁護し、
早稲田文学も擁護してきた。そのために嘘をつき、宣言を何度も破ってきた。
WIKIじゃカシスで必死の工作だ。一体何のために？
川上糾弾派については動機が分かるんだ。盗作盗用疑惑、付随するネットテロル、
何一つ解決していない。だから真相究明を続ける。これは分かる。義憤だ。

でもな、お前さんの動機が分からないんだよ。早稲田文学なり川上未映子なりと
何らかの利益関係者じゃない限り、お前のその献身的な工作活動の動機は理解できないんだ。
952 ：佃煮マニア ◆I/bnTKgLlU ：2011/08/21(日) 19:25:18.96
>>949
プルーストスレで「文学部唯野教授」話題になってましたよ。

802：吾輩は名無しである ：sage：2011/08/21(日) 13:42:45.11
>>794-796
ネタ論文みつけたぞーい
石橋正孝「文学における身体表象の可能性と限界についての考察」
https://appsv.main.teikyo-u.ac.jp/tosho/mishibashi1.pdf
じっくり読んでみるよ

もしかしてと思って筒井康隆「文学部唯野教授」買ってきて、読み返してしまった。
といっても　もともと講義のところはろくに読んでないだけどね。
このパロディともいえる小谷野敦の学界を舞台にした小説仕立ての樋口一葉、中島敦論もだけど、
（いかにも小谷野らしく、こいつら早死にしたから過大評価されてるだけという結論）
女子学生とのアバンチュールみたいなところばかり印象に残ってしまう
953 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/21(日) 19:27:41.19
>>951
義憤？　笑わせる。そこにあるのは濁りきった憎悪しかない。
954 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/21(日) 19:30:56.32
マグナは間宮さん以外の一冊も出していない新人の学歴を
ソース付きで言ってみてよ
955 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 19:39:00.21
濁りきった憎悪しかない？
笑わせる
佃煮糾弾派だったお前が
ある時からあっさり転向したんだぜ？
956 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 19:44:13.34
それまでもプロレスだったか
佃煮饅頭の正体を知らされて利益に走ったか
どっちかだろ？
反論してみほれほれ
957 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 19:53:58.25
困るとまじ黙り込むのな
そのうち佃煮が出てきて話題を逸らそうとする
マグヤちゃん黙ってなきゃダメよってな
958 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/21(日) 19:58:09.69
マグナは間宮さん以外の一冊も出していない新人の学歴をソース付きで挙げる事が出来ないから困ってるんだなｗ
959 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 20:33:18.82
ワセブンと愉快な仲間たちは高卒オーディションでめぼしいのをピックアップしてもうけることを企んだ
仕込み、ゴースト、プロデュース、添削、顔見世
ワセブン→坪内逍遥→芥川賞そのほか
ひざまづいて春樹の足を舐めて上々の滑り出し
ここに勘違い化け猫登場。芸能活動と二足のわらじってコピーまで愉快な仲間が考えてやったのに
歌手でコケ、TVでコケ、CMでコケ、読まずに講演、カラスで代理受賞、ジュンブンガクジュンブンガク
先輩からパクリ、バレたらネットテロル、批評されたらネットテロル、無視されたらネットテロル
高卒ってもっと言いなりになるかと思ったよ
逃げ足早い先生方は逃げるかバックレ。
逃げ場のないパチプロと化け猫はすべて真夜中のゴーストで大ばくち
うまく行くはずだったのに、これほど脊髄反射で妙なプライド持った奴だったとは誤算




960 ：ayanarin：2011/08/21(日) 20:47:06.12
>>952
有り難う。お昼どこ行ってたの？と言ってる場合ではないわ。
烏賊娘チョンボして勇み足を嘲笑するはずが、マグナ糾弾の場に変わっちまったみたいだよ。
961 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 20:59:47.35
Ｍ字開脚の蝶
とか間宮くん書いてくれないかなー
962 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 21:11:07.03
まみやん正直すぐ消えると思ってたんだけど、ねばり強いよね
微妙に応援してますよ
ファンタジー苦手なので、現代的なもんも書いてちょ
963 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 21:12:11.84
こわいこわいこわいこわい
みたいな日記だったら毎日読むんだけど
964 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 21:17:15.28
三本めを飲みはじめるなり酩酊を意識し、この状態なら話せるという奇妙な確信がわいた。
番号は指が覚えてしまった。−略−
「日記の鑑定、どうなったか気になってしまって」
嘘をつきながら、私は自分の呂律がまわらないことを発見していた。なんたる失態。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　津原泰水「赤い竪琴」p.130

酔いが覚めてしまったときのためにバッグには日本酒をいれた新しい魔法瓶を持っ
てきてはいたけれど、今日は飲み足す必要はないみたいだった。−略−
「眩しいですねえ」
「貧しい？」
「まぶしい」とわたしはひとつひとつをしっかりとおおきく発音して言った。
「まぶしい、です」
　　　　　　　　　　　　　　 川上未映子「すべて真夜中の恋人たち」p.69

想い人と話す前に飲酒せずにはいられず、その挙句、呂律が回らなくなるという
展開に至るまで酷似している。極めて悪質な挑発的盗用と言わざるをえない。

965 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 21:18:47.62
そうだね似てるね
第七官界の解説ほどじゃないけど
966 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 21:22:50.47
マグナが間宮かどうか知らんが、マグナが間宮の関与をどうしても否定したいのはわかった。
俺は間宮じゃない宣言ってそういうことだと思う。
マグナが間宮じゃないことと、間宮が関与してないことはイコールじゃない。
もしもマグナがただの一読者にすぎないんだったら、間宮が関与してるかどうかもわからないはず。
それなのに自分は間宮じゃないことと、間宮は関係ないことがイコールにされてるのはどういうこと？
間宮は無関係だけどマグナが関係者か、間宮とマグナが関係してるか、どっちかしかない。
967 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 21:24:10.34
utaidori 間宮緑
ikamusumeM2がリツイート@
@ikamusumeM2 それから出し抜けに、工作、関与、潔白を証明など詰め寄られたことに驚きました。
御自身が仰るように失礼だと感じましたが、長篇をお読み下さりご感想を書いて下さったかたですから、
悪意で仰るのではないのかもしれないと思い、返信いたします。
18時間前

間宮さん迷惑がってるだろ　いいかげんにしろコラ
968 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 21:26:46.27
真夜中は、主人公のアル中と恋愛が同時進行していくんだよね
酔っていないと好きな人と話せない、だからデートの前に酒を飲む
という描写はなんども出てくる

クソつまんなかったけど
969 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 21:27:10.98
迷惑がってるってのが本人以外の誰に分かるのか
教えてマグナ
喜んでるかもしれないじゃん
970 ：ayanarin：2011/08/21(日) 21:40:01.05
>>967
豊崎社長に謝ったのはちょっと前。
学習能力ゼロ、烏賊以下です。いや、烏賊に失礼か？
あれー、テキトウヤネンさんに似てきた？
971 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 21:51:27.72
川上未映子はきちがい。
972 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 21:53:50.84
アヤナリン烏賊に粘着しすぎでは
わざとネトウヨみたいなこと書く
971に利用されるよ？
973 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 21:55:55.05
>>972
ゴキブリ。
974 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 21:57:14.69
>>862
あちゃ、あの悪医者の悪影響受けまくりだな。。だいじょうぶかな。
975 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/21(日) 21:59:43.46
こいつらアレだ、杓子定規ってやつだな。人の感情が自分の思っているとおりに動かないとおかしい、とか言い出すやつらだ。
いまさらながら分かった。分かった以上そういう意見は無視するに限る。
976 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 21:59:45.24
>>974
フジテレビのデモを煽ってる人。
977 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 22:03:13.14
>>975
このスレの名無しはいいから烏賊を叩きなよ
978 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/21(日) 22:05:26.82
>>977
烏賊の下衆ぶりには怖気が出る。何だあの自分の都合のいい事実歪曲は。
979 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 22:05:37.81
＞分かった以上そういう意見は無視するに限る。

なに勝手に分かってんだよw
自分の発言に責任とれ

一冊も出していない作家で
ほかに検索した例を挙げてみてよ
980 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 22:07:37.26
三本めを飲みはじめるなり酩酊を意識し、この状態なら話せるという奇妙な確信がわいた。
番号は指が覚えてしまった。−略−
「日記の鑑定、どうなったか気になってしまって」
嘘をつきながら、私は自分の呂律がまわらないことを発見していた。なんたる失態。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　津原泰水「赤い竪琴」p.130

酔いが覚めてしまったときのためにバッグには日本酒をいれた新しい魔法瓶を持っ
てきてはいたけれど、今日は飲み足す必要はないみたいだった。−略−
「眩しいですねえ」
「貧しい？」
「まぶしい」とわたしはひとつひとつをしっかりとおおきく発音して言った。
「まぶしい、です」
　　　　　　　　　　　　　　 川上未映子「すべて真夜中の恋人たち」p.69

想い人と話す前に飲酒せずにはいられず、その挙句、呂律が回らなくなるという
展開に至るまで酷似している。極めて悪質な挑発的盗用と言わざるをえない。
今やこの業界も、数人のフィクサーとその傀儡たちが支配する「末人たちの楽園」になってしまったのだろう。
ただし津原氏は一流の書き手である。これは間違いない。
981 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 22:09:19.79
>>959
次はマグナ、いや間宮が芥川賞候補なんですね、わかります。
982 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 22:09:25.68
そうだね似てるね
黄昏抜歯とわたくし率なんとかほどじゃないけど
983 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 22:13:19.00
略すな
984 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 22:13:50.04
川上さんて本当は何をやってる人なんだろうね。
985 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/08/21(日) 22:14:21.46
>>975
お前はバカか。どう見たって、お前の言動だけが浮いてんだろうが。
条件反射的に本人ではないと否定した新人作家に関してだけ、お前は
何故か詳しすぎるんだよ。そのヒステリックな調子からも、疑われて当然だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※

896 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/08/21(日) 16:46:40.34
>>887
いいや、あれはどっちとでもとれる。
「凄腕ですね」と言ったの書き込みとあわせて考えればな。
その上であえて川上と市川の名を出すかと。どこまでもおかしな話だ。


だからさ。どっちともとれるって、どれとどれだって訊いてんだけど。
お前は本人じゃないんだろ。だったら、さっさと教えてくれ。
もう、向けられた質問にひとつひとつ真摯に応えていくしかないだろ。
暴れるだけ疑惑は深まるだけだ。換言すれば、間宮氏に迷惑がかかるだけだ。

ボーシンさんがファイリングしていることをお忘れなく。
986 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 22:16:55.02
>>984
佃煮マニアっぽい感じの生活かと
987 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 22:19:11.73
>>985
お前はツイッターで浮きまくってひんしゅくを買っているな
988 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 22:19:29.99
>>986
２４時間体制で２ちゃんを監視してるんじゃない？
989 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 22:21:05.63
>>964
KEIさんやボーシンさんの言ってること、当たってるのかもね。
「真夜中」は「赤い竪琴」にもっと似ていたというか下敷きにしていたけど、
途中で路線変更せざるをえなくて、でも痕跡が残っちゃって。
990 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 22:21:21.58
>>986
スパイとか？
991 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 22:21:26.14
ああそんなイメージ
マグナは早く答えてね
間宮以外の一冊も出してない作家の学歴
ソース付きで
992 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 22:22:58.14
>>988
それなんて鈴木雄介？
993 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 22:25:20.23
本人が言う通り、趣味も無く、なにもしてないよ。
寝て起きて、あははん楽々コラムをうっちゃるように書き散らして、２ちゃん見て、また寝て。
994 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 22:25:40.50
【間宮緑ピンチ】川上未映子84【マグナ瀕死】
995 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 22:26:30.49
２ちゃんが本職。
996 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 22:35:15.70
【Mの奇跡】川上未映子84【Mの呪い】
【すべてMの】川上未映子84【おかげです】
【真夜中のゴースト】川上未映子84【MMM】
997 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 22:36:36.02
田舎の高校出てバカにされて
ちくしょー見返してやると
ウェブで見つけた公募に応募して
きみ書けるじゃないと
頭の悪い評論家に騙されて
工作員として使われて
という小説はどう？
起死回生の一打として
998 ：ayanarin：2011/08/21(日) 22:38:40.14
>>972
忠告有り難う。リアルでウルトラ右翼かも知れないので、怖くない、ああっあ、怖くない。
ミエコは基地外？確かに、読まずに書評、読まずに対談。正気の沙汰とは思えない。
他に質問は？そこ行く貴方、貴方ですよ。あﾂ、犬でしたか、こりゃ失礼。
999 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 22:38:57.85
【Mにお任せ】川上未映子84【MAGU】
【誰よりも】川上未映子84【間宮を知る男】
【マグナ対】川上未映子84【間宮】
【間宮VS】川上未映子84【マニア】
【間宮と呼べば】川上未映子84【マグナが答える】
1000 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 22:39:02.91
佃煮さんは神
1001 ：１００１：
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