あ、済みません
このスレは78番目でした
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917吾輩は名無しである2010/10/06(水) 19:25:44
・ 映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した新聞記事
(初出:2001年5月13日付「日本海新聞」)
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm ・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
(初出:「月刊Songs」2003年10月号)
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html 十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを(実験)栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
「論争」「「恋愛」に成功するのは(栽培された)コケだけ」
「人間は(すべて)片思い や失恋ばかり」
の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズだ。
そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じ。
「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。
そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の
紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」は原作では「二人の兄と一人の従兄弟」であり、
「コミック・ オペラを作曲」は 原作では「コミック・ オペラを歌う」だ。
川上は原作小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからだ。
そして、記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもない。
川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とコラムで述べているが、
これは明らかに嘘だ。読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を映画評の新聞記事からの盗用で
埋め尽くすことなどありえない。非常に悪質な盗用だとしか言う他ない。
1000吾輩は名無しであるsage2011/06/14(火) 17:29:06.63
1000なら不細工佃煮の鼻の穴に玉砂利が詰まる
佃煮美人だったよ 嫉妬乙
佃煮男だろ
佃煮に負けたからってストーカーするとかありえないよね
8 :
吾輩は名無しである:2011/06/14(火) 17:41:14.25
佃煮の恋愛小説いつ出るの?マコト遅すぎ
あんなクソ自演中毒の豚にストーカーする奴なんて誰もいないよw
真人はほんと使えないよねー!
>>9 お前が毎日必死にストーカーしてるのは知ってるよ
よっぽど好きなんだな
12 :
吾輩は名無しである:2011/06/14(火) 17:54:27.32
中立的に盗作疑惑を載せておかないと、
掲載と削除と保護の繰り返しになるって頭痛が指摘してたね。
その通りになってるね。ウィキペディア掲載阻止した吹雪饅頭のせいで、
川上さんが迷惑してるんじゃないですか?
吹雪饅頭っていうか佃煮マニアねw
川上ページにいたずらする奴は粛々とブロックされる
そんな当たり前のことが川上の迷惑になる訳がない
いたずらとは思えませんけどね。客観的具体的な事実しか書いてないし。
16 :
吾輩は名無しである:2011/06/14(火) 18:08:37.44
あの保守的な栗原裕一郎だって、疑惑そのものは載せても問題ないってスタンスでしょ?
>>15>>16 根拠のない話題にもなってない盗作疑惑をウィキペディアに載せるなんて普通に名誉毀損だから
バカ共乙
根拠はあるじゃん。印象操作乙。
根拠がねえから話題にならねえんだろ!おめーのIQは猿並みだな!
そんなもんが盗作と言えるか!著作権勉強しなおせや!
俺は大学時代、知的財産権法というパンキョーを取って、成績は可だったんだぜ〜
可かよ!
新任の先生だったから、それらしき文章で答案を埋めたら可なんだったと思われる。優しいよな。
不可ぎりぎりの成績でも著作権勉強して来た奴がなんで
>>3を盗作認定するんだよ
頭狂い過ぎ
大森とか小谷野の反応見てればわかるだろ
飲み屋で津原におさきみどり、どうかくの?と聞いた
津原に芥川賞の取り方を聞いて、「ちんこまんこ書けばいい」と言われてその通りにした
ユリイカの詩人ですと言った
風花でSさんと喧嘩してSさんを追い出した
夜中に津原に電話して誘った
これは津原がバラした話だろ?嘘だと言われた話もある
こいつ川上のプライベート大好きなんじゃん
そうやって噂ながして新潮から下ろそうとしてたんだよ
それを今になって「言ってない」と言い張ってる
最悪だよなこの虚言癖オヤジは
それってプライヴェートなんかねー
津原は自己愛だから平気で嘘をつく自分の欠点を他人に投影する他人を搾取する自分が偉いと思われたくて工作する
津原の元奥さんとかも津原に振り回されてボロボロになったんだろうね
>>27 生活感情として
>>3を盗作認定する事は別に何も間違ってないと思う。これは法律の知識があるか否かは関係ない。
>>30 最後の一行と最後から三行目無しにして
「言い張ってる」コメントURL貼ったら見栄え良くなると思うよ
文章の上手さって話じゃないけどなあw
>>39 法的問題じゃないと言ってしまっているから
文章の上手さってなんだろうな。
論理的であることが上手さだと言えば、数式も記号の羅列なので、それがもっとも上手いとなる。
そうではない上手さがあろう。
「印象操作」と言われていたが、逆に言えば小説は印象操作の塊だ。
印象操作の上手さ、というのがあるだろうなあ。
佃煮が津原を批判している理由を
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1307008823/907 と書いた。
いわば「嫉妬」で川上を叩いている(と佃煮には見えた)から、津原に「義憤」を覚えた、と。
俺はまあ「嫉妬」もあるかもしれないが別にそんなの誰しもあることで、そこは別にどうも思わない。津原に対しては。
また、
>>34については、刑罰にはならないが生活感情的な不法行為も、民事裁判などで争うことが可能であり、
争い自体にとやかく言うつもりはない。
俺が津原陣営に不快感を覚えるのは、
>>42の「印象操作」の多用なんだよな。
まあ文学業界などそもそもが小説好きの集まりであり、小説自体が「印象操作の塊」であるなら、ほとんどの文学論争が
「無自覚的に印象操作を多用している」だろうという推測が可能だが、俺のこの件に限らない文学業界に対する不快感も
これで説明できるように思えた。
作品の中だけでやる分には全然構わない。むしろ「印象操作を多用」した方がよい。それは「優れた作品」と言われるだろう。
またここでの「印象操作」とはいわば「感情操作」という意味でもあるので、例えば恋人達の語らいや、親子の語らいなどと
親密な人間関係において多用するのもよいだろう。
また、語り手がそんなつもりは無かったのに受取手が「印象操作」「感情操作」される場合もある。
無自覚な内はいいが、「印象操作」「感情操作」されたと自覚し、逆恨みしたり、そうではなくとも後々「若気の至りだった」等
過去の反省的なしかし快い思い出になるったりする。
「印象操作」「感情操作」は人の会話から完全に排除できないだろう。
しかし、一般社会において、「印象操作」「感情操作」に対し慎重でなければならないだろう。
44 :
吾輩は名無しである:2011/06/14(火) 23:15:37.37
名無しマグナが徘徊
45 :
 ̄|_|○ ドテッ:2011/06/14(火) 23:17:09.09
備えよ!常に!!と言うボーイスカウトの少年達のように、アリは冬に備えて春夏秋と一所懸命働きつづけました
ところがキリギリスは1日中PCの前に座り込み、2ちゃんねるという掲示板に入り浸って一向に働きもせず、楽しく日々遊んでいました。
やがて凍てつく寒さの冬が来ました。
アリは今までのはたらいてきた蓄えを倉庫に積み上げ、これで冬を乗り切ろうとしました
ところがキリギリスは冬の寒さに凍えて死にそうでした。
厳冬のある日それを見ていた神様が
「アリもキリギリスも同じ尊い命、むげに差別はできない」
とキリギリスに保護の手を差し伸べようとしました。
ところが神様も手持ちに余裕がありません。
カツカツの生活を神様もしていたのです。
そこで、わらで編んだかごを七つ用意しました。
そして誰にも見られないように細心の注意を払いながら町の広場の噴水のそばにその籠を置いてきました。
夜が明けて、お昼が過ぎた3時ごろ、神様は息も絶え絶えのキリギリスに言いました。
「行って七つの籠を持ち帰りなさい。」
キリギリスは、言われるまま杖をつきながら、最後の命の火を燃やして広場のほうへよろけながら歩いて行きました。
でも、寒さと、飢えで、たどり着けません。
そこへマッチ売りの少女がやってきました。
寒いのならマッチは、いかが?
キリギリスのポケットには、1文の金もありません。
マッチ売りの少女は気の毒に思いました。
でも、母親にコントロールされてる身なので、マッチの1箱も自由になりません。
少女は、ごめんなさいと言って、泣きながら走り去って行きました。
ただ、その別れ際に少女はキリギリスの手をしっかりと握りました。
その手の暖かいこと。
キリギリスはそのあったかさに包まれて、街角で目を閉じていきました。
その顔には、かすかに笑みがこぼれていたのを神様は見逃しませんでした。
神様はキリギリスの手を引っ張り上げ、上へ上へ雪が舞う中を舞い上っていきました。
おとといまで大作を読んでたけど次の本を読む気になんねー
疲れたわ
個人的には「プライベートの暴露」や「ゴシップネタ」は嫌いじゃないのでそれ自体はどうでもいい。
しかし、それをネタに受け取り手にある特定の印象・感情を飢え付けようとしているように思える点が、不愉快ではある。
例えば芸能人の不倫騒動でも、ニュースの受け取り手達は、まあ多くは
「不倫なんて最低」
と言ったりするが、中には
「あんなきれいな顔してやってることはやってるんだな。むしろ親近感を覚えたよ」
などという感想もある。
ワイドショーの製作者は両方の感想(つまり印象)を否定しないだろう。
しかし津原関係者達は、「自分達の意図した操作」がされなかった人々に怒る。栗原に対する烏賊の反応などわかりやすい。
こういったことから、「それをネタに受け取り手にある特定の印象・感情を飢え付けようとしているように思える」。
48 :
吾輩は名無しである:2011/06/14(火) 23:23:12.20
MIEKO SAIKOU!
WE LOVE!
>>44 マグナも「嫉妬」だと思っていると言っていたと思うが。津原陣営から離脱した直後だったと記憶している。
そこは佃煮とマグナは同意見だとなると思うぞ。
まあ俺もそれについて否定はしないが。
ただ俺が不愉快な点は、マグナや佃煮とは違う、というだけの話。
51 :
吾輩は名無しである:2011/06/14(火) 23:26:37.40
え、鈴木か。
それはちょっと意外だった。
53 :
吾輩は名無しである:2011/06/14(火) 23:57:36.86
いや違うでしょ例のあの人でしょ
>>47続き。
ここで俺は津原関係者のある傾向が「不愉快だ」と述べているが、ではこれは「印象操作」「感情操作」か。
これについて悩んだことがあるんだよ。今でも答えは出ていないが。
一応それについて述べておくと。
人がある印象・感情を発言すること自体は、法的にもまたそれより広範囲な倫理的にも、悪いことではない。
「誰それが嫌い」と発言すること自体は悪ではない。
俺は俺の印象・感情を発言したまで。
俺の津原関係者のある傾向が不愉快であることを、他人にそう思ってもらおうという意図はない。
印象・感情自体を排除すべし、と言っているつもりはない。人間誰しも持っているものであり、それが当然である。
印象・感情自体が排除できないのだから、「印象操作」「感情操作」は人の会話から完全に排除できない」。
問題は、個人のある印象・感情を、他人に植え付けようとする行為にある。
これは、法理問題としての、「名誉毀損と表現の自由の対立」と類似している。
個人のある印象・感情を発言するだけならば、「表現の自由」として保障されるべきである。
それを、この場合誰かに対する悪感情を他人に植え付けようとする意図があれば、「名誉毀損」となる。
しかしこの「個人のある印象・感情を他人に植え付けようとする意図」は、証明が困難なものである。
従って「名誉毀損と表現の自由の対立」問題は中々解消されない。
ここは一つの「法の限界」であろう。
>しかしこの「個人のある印象・感情を他人に植え付けようとする意図」は、証明が困難なものである。
について蛇足。
「ある印象・感情」とは表現されないが、「名誉毀損の被告の意図」について着目するのは、「現実的悪意の法理」というものがある。
56 :
吾輩は名無しである:2011/06/15(水) 00:19:56.28
ブヒッ
>問題は、個人のある印象・感情を、他人に植え付けようとする行為にある。
とはいえ、「植え付けられたい」という意志も、人にはあるんだよな。
小説を読んだり映画を見ることとはそういったことかと。
作品によって、その製作者が意図したある特定の印象・感情に操作されるのが面白いわけで。
また操作されないのも面白い。
製作者と受け取り手の丁々発止だ。
栗原などはこの問題を「よくある泥沼」程度にしか思っていないかもしれないが、つまり盗作騒動の典型パターンなのかもしれないが、
典型も深く考えると面白いと思うんだがなあ。
おい、おっさん、あんたのサイトのトップページ気持ち悪いよ
「ある印象・感情を他人から植え付けられたいという意図」は、一時期津原関係者がしきりに繰り返した「信頼」などと繋がるかもなあ。
俺もしかしてスレストッパー?
ごめんなあ。
現実は小説や映画なのか。
大塚英志などは冷戦構造を「大きな物語」と述べているが。
64 :
吾輩は名無しである:2011/06/15(水) 00:58:44.72
メタファみたいな感じ
メタファか。なるほどな。
現実をメタファ化したのが小説や映画、ということか。
ややこしい話になるな。
「概念メタファ」ともなるとほとんどの言語がメタファとなる。
つまり我々の考え自体がメタファなのだと。
しかし一方、メタファとは通じないものでもある。
諺などもメタファだが外国の諺は知識無しで聞いても理解できない。
66 :
吾輩は名無しである:2011/06/15(水) 01:07:17.90
音楽のレベルは最低だ。
ちゃんと聴け、ムシ共。
しかし逆に、「印象・感情操作」に有効なのはメタファだってのもあるな。
政治のプロパガンダなどはメタファが有効なのはよく言われている通り。
例えば日本の「鬼畜米兵」などは鬼畜というメタファ(これは「通常のメタファ」ではなく「概念メタファ」となるだろう)である。
小説や映画も「印象・感情操作」なのだから、メタファが多用されると。
68 :
吾輩は名無しである:2011/06/15(水) 01:10:45.32
あいちてゆ
こんばんは
「今日のあいちてゆ」の時間です。
まずはお葉書から
おいDJ何かしゃべれよ
72 :
吾輩は名無しである:2011/06/15(水) 01:30:29.35
YO! YO! 愛してるYO!
川上未映子、最高だYO!
ノーベル取るYO! 2050!
それまで生きるよ 脳減るけDO!
文学賞! 平和賞!
まとめて両方 「ダイナマイト」ボディーで盗っちゃうYO!
そう言えば、「印象・感情操作」をされる側についてしか述べていなかったが、「印象・感情操作」する側ってのもあるんだよな。
人間は他人の「印象・感情操作」をしたがる。
当然その操作は常に成功するわけではないが、失敗に過剰反応する人も多い。
またある人物には失敗しても他の人には成功するはずだ、となる場合もある。
津原関係者の傾向はこれだろう。
マグナに対し失敗した。が、ウィキペディアンには成功するはずだ。
ウィキペディアンに対し失敗した。が、ツイッターユーザーには成功するはずだ。
ツイッターユーザーの一部には成功したが栗原に対し失敗しても、尾崎翠フォーラム関係者には成功するはずだ。
津原関係者、特に烏賊や灯や鈴木には「ある特定の印象操作」は成功しているのだから、それで満足すればいいと思うんだがな。
物語の登場人物には事欠かないだろう。
単純なことだと思うんだがな。「印象・感情操作は常に成功するわけではない」という事実があるのみ。
まあでも、「小説とは印象・感情操作である」とするならば、「常に成功するのが最も優れた作品だ」となるので、
特に作家は、又その関係者は否定したがるのか。
75 :
吾輩は名無しである:2011/06/15(水) 02:11:42.04
心霊で、YOUTUBEで観れるけど、
11時の方向にカメラを回せってあるけど、あれは川上の声なんだよ。
>>42 そう言えば乳頭開けが論破されて「君には文章力がない!」って発狂してたな
78 :
吾輩は名無しである:2011/06/15(水) 07:48:17.77
>>76
本当だ。
霊能者にみてもらえ。
あれは、川上未映子の声なんだよ。
絶対に霊感無いとわからないけどな。。
81 :
吾輩は名無しである:2011/06/15(水) 16:07:28.38
こわい
82 :
吾輩は名無しである:2011/06/15(水) 16:36:28.46
みーえこちゃんがっ! みっみっみーえこちゃん、みーえこちゃんがっ!
尿で淹れたコーヒーを飲むとアンモニアの臭みが鼻に突き刺さり
新しいイマジネーションが湧いていきます。
>>79 あー、冷戦構造を「大きな物語」と見なし、自分達はその登場人物の一員だ、となると生政治っつうか生権力かもねえ。
>>80 ごめんちゃいな。
佃煮や津原関係者たちには、あたかも自分が裁判官になったかのように、他人の犯罪性を認定する態度がある。
この「司法と同一化している傾向」は、生権力の結果だと言えるかもなあ。
フーコーによれば、法も権力も、昔は外的なものだったが、近代は個々人の内的なものとなっている。
「主権在民」。それを教え込む教育機関。現代ではこれは正しいとされている。
主権は個々人の我々にあるのだから、理論的には司法を左右する権力を持っていることになる。
最高裁裁判官の投票などはそういったものだ。
また陪審制などもこの具体化だろう。
生権力とは、個々人の生に、固定化されていない曖昧な権力が働きかけ、個々人を管理している、というものだ。
結果、個々人は権力者となる。
これは間違っていない。何せ「主権在民」なのだから。
生権力は、個々人の生き方に深く関与したものとしてある。
それを否定されることは、生権力下の個々人にとって、生き方を否定されたも同様のこととなる。
ノンデルヨー。
内的な権力により自分自身である個々人が管理される。
これ佃煮が言ってた「俺は内省する」って奴かもな。
「内省」自体はいいんだが、それで生権力に気付かないと意味無いと思うんだよな。
それは結局は生権力を強化する。その「内省」は生権力により管理される結果となる。
ところで生権力は学校などで調教されるものらしいが、それが外から教わるものとは限らないと思うんだよな。
権力自体は生得的なものではないが、結果的に(内的な)権力となる要因が、あるように思う。
前スレで佃煮の他人の判断基準は「愛情」だと判明したが、「主権在民」が「主権在愛」になってるのかもなあ。
91 :
吾輩は名無しである:2011/06/15(水) 22:10:21.23
>烏賊娘様投稿者:可能涼介 投稿日:2011年 6月15日(水)15時26分1秒
> 読んでくださって、ありがとう。
>『11』の書評こみでの、今回の件への「圧縮批評」を、4、5枚で、どこかに書こうと目論んでいます(未定)。
>いつか、愉しく飲みましょう。
お、川上問題を可能さんが取り上げそうだね。
>>90 不特定多数の名無しが誰でも佃煮に見えるんだね
病気じゃないあんた
まああれだ、「権力」なんてのもただの人間関係の一つの形態だと考えれば、
人間関係の本質は「愛情」だ、ならば「権力」の本質も「愛情」だ、っていうのはわかる気もするがなあ。
>>92 俺は佃煮について語っていたわけで、それに飛び込んできた名無しが佃煮かどうかなんてどうでもいいからねえ。
もしあの名無しが佃煮本人じゃなければ、彼が思う佃煮という人について語っていたとなり、矛盾はしないな。
96 :
佃煮マニア:2011/06/15(水) 22:15:47.18
他人の判断基準は「愛情」だなんて言った事ないですけど。
>>96 じゃあ前スレの名無しが君のことをそう思っている、となる。
98 :
佃煮マニア:2011/06/15(水) 22:18:10.94
>>98 その名無しが関係ないならほっとけばいいんじゃないの。
ではコテの佃煮マニアに聞くが、君はなぜコテと名無しであんなに口調が違うんだい?
102 :
吾輩は名無しである:2011/06/15(水) 22:21:38.73
先生はハンドル付けなよ、読みにくいから
>>101 俺にとっては名前ってどうでもいいからねえ。
俺が名前ではない内面を理論的に理解してみたいってだけで。
105 :
吾輩は名無しである:2011/06/15(水) 22:23:19.33
>>104 ギャラリーが読みにくいだろ。佃煮とだけ対話したいならスカイプでもやれよ。
>>105 別佃煮とだけ会話したいわけじゃないが、ただの名無しだよw
>>106 前スレの名無しも簡単な日本語が理解できなかったなあ。
>>108 君がそう思うならそれでいいよ。
で、佃煮はなぜコテと名無しで口調が違うの?
後もう一つ。俺の勘違いと佃煮が思っているならそれでいいが、それを何故発言したの?
勘違いされるのは2ちゃんに限らずリアルでもあるだろ。
ああ断っておくが、コテと名無しで口調が違うのをとがめているわけじゃないよ。
「説教」ではない。
ただなぜそうしているのか知りたいだけ。
おまえ雑談スレでも同じ事言い続けてたよな
粘着きもすぎ
俺の判断基準は愛情だな。
佃煮が答えてくれないなら生権力について考えを戻そうか。
それを「権力」というのは疑問があるなあ。
確かに現代社会は「個々人の権利」が認められており、権利を行使すれば権力となる。理論的に。
むしろ法理的には権力とは権利の二次的なものにすぎない。
生権利というか、そういう考えが必要じゃないんだろうか。
>>112 お前が粘着きもいと思うのはそれでいいが、何故それを発言するのだい?
粘着は2ちゃんに限らずリアルでも普通にあるだろ。
>>113 お前の「愛情」はどちらかというと「愛する」だろ。
津原や佃煮は「愛される」「愛情」が基準となってる気がする。
Facebookで粘着するぶんには仕方ないよねw
愛のない人はダメだと思う。
>>114 いや、生権力が、個々人に権利という観念を成立させた、ってことになるのか。
しかし、何も無いところに生権力としての「調教」があったとして、それがほぼ全ての人類に刻まれるのは、
やはり、学習によるものではなく、生得的な何かがあると考えるべきじゃないんだろうか。
>>118 まあダメだろうなあ。
愛が無ければ他人から愛してくれない。
それだけのことだと思うぞ。
>>116 このスレで愛なんて単語つかったのはこのレスが初めてですけど。
妄想と現実が見分け付かない上にコテハン粘着して開き直りですか。
最低ですね。
佃煮マニアさん、俺のコテを使って今日もウンコが美味いみたいなのやめてくれませんか?つまんないですよ。
>>121 すまん、アンカー間違いか?
>>3にすでに「愛」という言葉は出てるぞ。
お前もおちけつ。
>>121 あ、お前が「愛」という単語を使った、ってことか。
>>116は俺のレスだよ。
ああでも時々アンカーバグるからなあ。
そう言えば鈴木にはフーコーが合う気がしないでもない。
うん。フーコー読みたいんだけど高すぎるんだよね。
>>123 私が愛についてこのスレで語った事はありません。
どこかの名無しと勘違いしないように。
鈴木にも興味あるんだよな。
鈴木は何故自分のコテで「今日もウンコが美味いみたいなのやめて」欲しいのか。
つまんないなら無視すればいいのに、何故やめて欲しいのか。
自分のコテで「ウンコが美味い」と書かれてるレスが無くならせるのが、鈴木の本当の目的なのかい?
>>127 何故勘違いして欲しくないのだい?
たかが2ちゃんのコテで。
>>129 たかだか2ちゃんのコテになんでそこまで深入りしようとするんですか?
人間関係に飢えているとか?
>>126 やっすい日本人学者の解説本でいいと思うよ、最初は。
哲学はいきなり本人の読んでもさっぱり分からんわw
やっぱこう、その著作以外の、著作者に与えた影響ってあると思うんだよね。
その影響は、時代や文化が変わると変わるし。
解説本で一旦俯瞰して見るのもいいかと。
>>130 俺が深入りしようとしているのは「たかが2ちゃんのコテ」ではなく、君の内面だからだよ。
>>132 君はそれでいいが、俺は深入りしたい。
それだけのこと。
134 :
吾輩は名無しである:2011/06/15(水) 23:11:22.37
>>91 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
「深入り」って単語もよくわからないが、
>>103の「理論的に理解する」という意味だと考えた。
俺は君の内面を理論的に理解したい、と。
>>132は、君は俺の内面を理論的に理解したくない、という意味なのかい?
君は自分の内面を理論的に理解したくない、という意味なのかい?
どっちでも「俺はき身の内面を理論的に理解したい」とは別物だ、となるが。
>>135 き身は君ね。
補足だが、鈴木の内面も理論的に理解したいとは思っている。
特に、元は他人のコテとトリを何故変えないのか、という点。
順番は鈴木の方が先だな。
鈴木が覚えているかどうか知らないが、「何故トリを変えないのか」聞いてみたことがある。
まあ鈴木はこっちが質問しなくても2ちゃんでヒントを出してくれるから、質問しないだけだけどね。
>>135 嘘がいくらでも書けて個人特定なんて容易じゃない2ちゃんねるの書き込みで誰かの心理分析でもするんですか?
そうとう頭悪いですね。
>>137 ん、俺は「理論的に理解したい」と書いただけだけど。
それを「心理分析」と言っているのかな。
「心理分析」ってどういうものだと君は思ってるのだい?
>>138 同じ事ですよ。
嘘がいくらでも書けて個人特定なんて容易じゃない2ちゃんねるの書き込みで
内面を理論的に理解とかありえないですから。
まずはメディアリテラシーの勉強でもして下さいな。
「嘘」は「嘘」でその人の内面だと思うがな。
後、個人特定はするつもりはないよ。
俺が気になった「個人でなくてもよい内面」が気になってるだけだから。
例えば、現時点では、佃煮と津原の内面は似ていると思うが、津原が佃煮であっても構わないし、どうでもいい。
俺の「理論的に理解したい」ってのは「個人特定」と別物だよ。
あ、津原に「民事提訴して個人特定してみて」と言っているのは、それでどう反応するのか見たいだけ。
君の内面を理論的に理解するために。
>>140 他の人と私を同一人物と思ってるくせに私の人間性なんて分かる訳ないじゃないですか。
>>118だが。
佃煮は俺より「愛がある」と思うぞ。
佃煮というコテに対する自己愛があると。
そういった意味では佃煮は俺より「ダメ」ではない。
まあそういうわけだから、ちっとは優しくしてやれ。
>>142 なんだか怪しい単語振り回して粘着してるだけのバカですね。
さようなら。
>>141 君が「俺という人間が自分の人間性を分かっている」なんて思う必要はないんだが。
俺は君にそう思われるとは関係無しに、俺の目の前にある個人に限らない内面を理解しようとしているだけ。
君がそう思えるかどうかは関係ない。
>>143 はいはいさよならw
君が勝手に飛び込んで来ただけなんだがなw
頭の悪い人が私を誰かと勘違いして妄想してるようだったから間違いを指摘したら、
やたら気持ち悪い人に絡まれたという話なんですが。
ほんと川上スレって馬鹿ばっかり。
>>146 指摘されたからその指摘について答えただけだけど。
指摘した相手が無言であれば君は満足できるの?
148 :
吾輩は名無しである:2011/06/15(水) 23:49:55.61
あいちてゆ
>>128 目障りなものが目の前にあるのは別にいいんですけどね。俺の名前で書くのは明らかに嫌がらせじゃん。だから抗議してるの。
>>134 萌えー!!
>>136 そんなの誰にもわかんないよw
>>147 IDの出ない板で個人特定とかコテを分析とか頭悪い事をやめてもらえればいいですよ。
>>150 君は何故やめて欲しいの?
「頭悪い事」だから?
別に俺は君に「頭悪い」と思われるのは構わないけれど、頭悪い人間は黙れ、ということ?
>>152 私に粘着しなければ何でも書いていいです。
津原おもしろキーワード
[井上 室井 蘭世 川上 自己愛]
>>153 「粘着」がよく分からないんだが、俺が文中に君のコテを書き込むことを「粘着」だと言っているのなら。
「佃煮マニア」という名前を書き込まれるのが嫌だ、ってことになるよな。
なら何故君はわざわざ名前欄にそう書き込んでいるのだい?
2ちゃんの仕様は名前を書き込まないと名無しになる。
ということは、君はコテを書き込みたい、また書き込んだコテについてとやかく書かれたくない、ということになるんだが。
何故コテで書き込みたいのだい?
>>155補足。
俺が君の内面について理論的に理解したい、というのを「粘着」だと言っているなら、
それが君について何が嫌なのか説明してくれないと分からないな。
気持ち悪い・・・
>>155 質問攻めされても迷惑なだけなんですけど。
そういうのやめてもらえます?
>>158 何故迷惑なの?
別に答えを強要しているわけじゃないんだが。
>>159 質問攻めをやめろと言われて質問で返すんですか。
最悪ですね。
161 :
吾輩は名無しである:2011/06/16(木) 00:10:19.32
>>1 日本の宝 には同意
本職は音楽家 には不同意
>>157 君が「気持ち悪い」と思うのはいいんだが、それをこのスレに書き込んだ理由は何かな?
>>160 質問するのは法的にも倫理的にも悪い事じゃないので、「やめろ」と言われる理由が分からないだけなんですが。
労力が割かれるのがいやなら、無視すればいい。
それと、君が俺を最悪だと思ってくれるのは構わないが、何故最悪だと思ったのか説明してくれないか?
>>163 何故別物ではないと?
まあ「十字架」とかって話だろうけどな。
そこら辺まで言ってるなら仕方ないとは思ってるよ。
>>162 気色悪い最悪なバカに答える義務もないので。
>>165 なら無視すればいいと思うんだが。
俺は知りたいから勝手に質問してるだけで。
ソクラテスかフロイトあたりにかぶれたミーハーな馬鹿がいるな
>>167 繋げているのが君なら、そのコテで嫌なことを書いている相手にやめさせるやり方もあれば、自分の「繋げている」のを切るやり方もある。
どっちの選択をするかは君だが、何故「切らない」のかがわからない。
>>168,169
うん、君にどう思われようと構わないんだが。
173 :
吾輩は名無しである:2011/06/16(木) 00:42:16.51
うんこ
鈴木の食糞ネタが大好評連載中!
>>171 ああこいつか
2日前ほどからこのスレにいついてるキチガイだよ
無視しとけ
ただの構ってちゃんだから
ほんときもいキチガイだな
満月の夜に11の扉を開きたかったよおおおおおん!
>>180 意味が分からないな。
「無視しとけ」ってのは誰に言ってるの?
おまえ程度には永遠にわからなくていいんじゃねえの
佃煮さんはコテにすればいいのにwww
>>183 頭だいじょうぶ?今日は薬飲んでないの?
随分理屈っぽいなあ
しかもえらくしつこいし
自己愛性人格障害でしょう
>>185は
薬効かないよ
無限の力を持つという幻想に取り憑かれている病気
放置が一番
津原もかんぺき自己愛性人格障害だよな
人格障害って移るんだよ
無視するか逃げるのが一番
佃煮は名無しが全員自分をかばってくれるとでも思っているんだろうか
191 :
吾輩は名無しである:2011/06/16(木) 05:03:49.84
>>91 川上問題というか、市川問題、早稲田問題に重点かかるのかな。楽しみだ。
192 :
吾輩は名無しである:2011/06/16(木) 06:11:08.19
このキモいババアどもいい加減殺せ
193 :
吾輩は名無しである:2011/06/16(木) 06:15:10.72
ババ専か貴様ら
194 :
吾輩は名無しである:2011/06/16(木) 06:22:00.23
ねっとりと九条の歌とか歌い始めちゃうぞ?
195 :
吾輩は名無しである:2011/06/16(木) 06:37:57.55
水商売ババアと権力オヤジの祭り
196 :
吾輩は名無しである:2011/06/16(木) 06:52:25.72
腐敗した色情の匂いで鼻が曲がりそうです。
197 :
吾輩は名無しである:2011/06/16(木) 07:04:56.07
鈴木も烏賊もババアだがw
鈴木みたいなしつこい男も、
烏賊のようなヒステリックな男も
いる訳ないw
198 :
烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/06/16(木) 08:06:48.01
>>197 死ねよクソババア
てめえの存在の方がありえねえっての
>>185 すみません、会話通じてないんですが。
183の日本語は大丈夫ですか?
>>186 そう思ってて構わないよ。
佃煮さんに「放置しろ」って言ってるんじゃないのかい?
>>188 君も移ってるかもねえ。
むしろ君が移したのかもしれないね。
別に悪いことじゃないと思うよ。
伝染病なら、移した方も移された方も何の罪もない。
>>174 深い事を考えてるわけではない。単にそうしないだけだよ。
朝からお腹が痛かったのでトイレに行ったら下痢でした。
手にとって食べて見ると凄く苦くて血のような生臭い匂いが鼻から抜けていきました。
あまりに苦かったのでおしっこで口をゆすぎましたよ。
202 :
吾輩は名無しである:2011/06/16(木) 13:25:35.25
世界一の美女
203 :
吾輩は名無しである:2011/06/16(木) 13:38:53.12
影ムシャ ダイエットをすると言いながらこっそりスナックを食べること
倒錯 もちろんレズゲイホモの世界
あんな、あたしはどっちも、関係ないからな。
ウンコ狂鈴木の隔離スレ
http://logsoku.com/thread/love6.2ch.net/book/1244997606/ 39 : (o^v^o) 鈴木雄介◆m0yPyqc5MQ : 2009/06/15(月) 20:30:20
なに言ってんだよお前?いい感じの変態だな!
嫌いじゃないけどね。ウンコ食わすのは問題だけど、
ウンコ食うのは別に暴力的な感じはしないし、いいじゃん。
中学の頃とかいじめられてウンコ食わされてる奴いたじゃん。
普通は食いたくないものね。臭いし、汚いし、非人間的じゃない。
スカトロって愛を感じない?あなたのウンコなら喜んで食べますみたいな。
うんこ 鈴木 文学板の検索結果
約 671,000 件 (0.28 秒)
うんこ 鈴木 哲学板の検索結果
約 682,000 件 (0.29 秒)
鈴木のトリップ !ninjav(・x・)v鈴木雄介#+
ただ今回の小さな騒動のおかげで尾崎翠の知名度がほんのちょっと上ったのは確かだよなw
それはいいことですね。
/ ̄ ̄ ̄\
/ ⌒ ⌒ ヽ
/ ( ●)(●) |
| (__人__) } うーっす
/、. ` ⌒´ ヽ
/ |
| | /
ヽ_| ┌──┐ |丿
| ├──┤ |
| ├──┤ |
>>205 実は俺も今回の騒動でちくまの奴読んだが、ネットで溢れている類型だと思うんだがなあ。
210 :
吾輩は名無しである:2011/06/16(木) 23:20:14.60
ボーシンさんに「印象操作」と書かれたことがよっぽど痛かった(悔しかった)のかな?
日経コラム
「離れ目コンプレックスは克服できた。しかし自分が可愛くないということを
受け入れるにはまだ抵抗がある。自覚はあるのだが」
おお、美人芥川賞作家(自称)がこんなことを書くとは・・・
路線変更への布石か?
212 :
吾輩は名無しである:2011/06/16(木) 23:52:13.24
抵抗があるということは、自分のこと可愛いと思ってるってこと?おいおいw
>>212 長いんで引用しなかったけど「ラズノグラーシエごっこ」なる、
自分が何を乗り越えていて、何を乗り越えられていないのかを確認する遊び(自作)のことを書いている
私が可愛くないという「事実」を他人に指摘されるのはまだ抵抗があるということなので、
可愛い路線終了の前触れなのかも?
215 :
吾輩は名無しである:2011/06/17(金) 00:34:40.34
>>211 美人キャラ設定が失敗したので、
自分の美に気づいてないのんびり屋さん設定に変えただけ。
中身のどすぐろい風俗・あばずれ・万引き犯調は変更なし。
かわいい・かわいくないだのと悩む歳かよ
精神年齢の低いババアだな
受け狙いでしょ?ゴキブリの。
>>210 もしそうなら、ボーシンさんの投稿時間からそのレスまでの間に訪問したIPが先生だということになるな
ゴキブリの書き込み。コラムは受け狙い。
202 :吾輩は名無しである:2011/06/16(木) 13:25:35.25
世界一の美女
離れ目は流行ってるから別にいいだろ
問題は首の太さ
まるで水牛ッッ!!
ビクターをクビになったコンプレックスは克服できた。
しかし自分が黄昏をパクったということを受け入れるには
まだ抵抗がある。自覚はあるのだが
223 :
吾輩は名無しである:2011/06/17(金) 13:17:44.39
レズ・ホモは本当。
どっちにも変身するから。
224 :
吾輩は名無しである:2011/06/17(金) 13:51:23.64
この人(?)は、文学が好きなんじゃない。
文学という字面と音が好きなだけ。
松浦理英子とか、他の人に書いてもらってる。
なぜ、採用されたか?
それは性で年寄りに気に入られたんだな。
裏芸能に昔からいたし。
でもそれも年齢的に限界があるのでは?
226 :
吾輩は名無しである:2011/06/17(金) 16:24:49.04
ぺ
227 :
吾輩は名無しである:2011/06/17(金) 16:52:07.97
芸能や一般で、手で抜くことばっかしてたから、上手いんだよ。
結論から言うと、桑田に気に入られてビクターに入った。
超エロいから。あと、ある人を守るからという理由で。
本当の話だよ。
ある人を守るってどういう意味ですか?
他の女流作家はみんな敵ですもんね?川上未映子さん。だから嫌がらせするんですよね?しょーもない。
230 :
吾輩は名無しである:2011/06/17(金) 21:15:42.66
俺が嫌いなのは、川上ではなく必要以上に熱狂するファンなのだ
結局奴らは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりする奴らの
集まりで、それをひいきの川上に託し、川上が頑張れば自分も頑張った気になるし、
それで成功すれば自分も成功したような気になるのだ
俺の様に毎日2chで戦ってる人間なら人を応援する余裕なんてある訳がない
231 :
吾輩は名無しである:2011/06/17(金) 23:23:26.03
桑田ってだれ
本気で戦う気なら木村朋史みたいに本名と住所を晒した方がいいですよ。
>>230 川上のところに津原を代入しても成り立つな
相手がマイナーな故人であるのもなかなかいい託し先ではあるよな。
故人だから頑張れないが、故人だからこそ有名になれば自分が頑張ったことになる。
147 名前:吾輩は名無しである [sage] :2011/06/17(金) 21:42:17.67
鈴木はしつこいなー。川上は抱けんぞ!?
148 名前: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】v(・x・)v鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2011/06/18(土) 06:36:15.60
>>147 発情してんじゃねえよ!!
149 名前:吾輩は名無しである [sage] :2011/06/18(土) 12:37:03.68
696 : 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 v(・x・)v鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ (124) :sage:2011/06/18(土) 06:56:18.20
ブラジャー!
697:吾輩は名無しである :sage:2011/06/18(土) 09:35:34.79
>>696 発情してんじゃねえよ!!
もう、何が何だかw
695 名前:ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 [sage] :2011/06/18(土) 01:33:30.22
ごめん携帯からなんでそういうの難しいんだ
よければ「逃げたい心」でググって
すぐ見つかるから
楽しそうだなあwww
鈴木とその仲間たち
俺は楽しくないんだけど…
楽しめよw
面白くないんだもの
なら仕方ないな
うん(泣)
なーんてなw ざまあ鈴木w
うわぁ!騙された〜
食糞、飲尿は、健康を維持するのに最適ですよ。
248 :
烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/06/18(土) 18:42:05.31
鈴木さーん。背景デザイン、丁度いい大きさに加工してくれなイカ?
加工してくれたらすっごく嬉しいでゲソ。お願いしますでゲソ。
249 :
烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/06/18(土) 18:48:25.89
このスレも、何だか妙な雰囲気になってきたでゲソね……。
今は複数のことが「待ち」の時期ですから。
252 :
烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/06/18(土) 18:55:11.85
253 :
烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/06/18(土) 18:57:52.99
「11」の感想、読んでみたいでゲソねえ……。
津原泰水スレの5だったか6だったか、作ろうかな……。
でも、きっちまたグチャグチャにされちまう(笑)
ってか、津原BBSに作るのが先でゲソね。KEIさんの出番じゃなイカ♪
>>252 どれをどれくらいの大きさにすればよいのですか?
255 :
烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/06/18(土) 19:11:34.61
上の段の右側なんでゲソが。
最大サイズにすると、「大きすぎてNG」みたいな表示が出ちまうんでゲソ。
真ん中のサイズにすると、ちょっと小さすぎるんでゲソ。
ツイッターの背景デザインって、どのくらいの大きさが適当なのか判らないでゲソが、
最大と真ん中の間くらいの大きさに加工してくれたら丁度よくなると思うでゲソよ♪
257 :
烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/06/18(土) 19:20:08.14
はーい。今日中にやりますん!
259 :
烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/06/18(土) 19:23:20.92
す、鈴木さん……!(涙)
むしろ画像の縮尺出来ない烏賊に驚いた
ペイントソフトでぐぐれば色んなフリーソフトあるでよ
縮尺だけならアクセサリについてるペイントでも出来るんじゃないか?
262 :
烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/06/18(土) 19:42:00.94
ど、どうせ私は……。
多少はPC知識付けといた方がいいと思うよ
「若い」ってだけでPC仕事押し付けられる
オヤジにとっちゃエクセルも画像処理ソフトも「パソコン」だからw
Photoshopは最高ですよ。覚えた頃はずっといじってました。プリントアウトするならIllustratorがいいですけど、WEB画像処理ならPhotoshopで充分。
イラレめんどくさい。要するにベジェ曲線ってやつでしょう?わかるしPhotoshopでもベジェ曲線→背景切り抜きとかよくやりますけど、原理がわからないからなあ。
フォトショ無料版?
いや違法コピーに決まってますけどね。
>原理がわからないからなあ。
確かになあw
「自然に見えるから」ってなんでベジエだと自然に見えるんだよと。
数式で曲線を描いてるっていうけど、なんであの三点の操作で曲線が描けるのが、どっちが背景なのか、いまいち不明w
272 :
烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/06/18(土) 20:50:39.18
鈴木さん、ありがとうでゲソ!
イイ感じになったから、よかったら是非チェックしてみてほしいでゲソ!
やったー♪ わーい♪
いや、普通にだせーから。
デフラグ?
良かったDEF!!!
277 :
烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/06/18(土) 21:47:21.11
鈴木さん、本当にありがとうでゲソ♪
ツイッターはもう、お祭り状態でゲソー♪
津原泰水、凄い凄い凄い凄い凄すぎる!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
川上のスレは山ほど立ってるけど津原のスレは一個もないのが現状
279 :
烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/06/18(土) 21:55:21.71
>>278 うんうん、そうだよねー♪
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \浣腸でも突っ込まれてろガマガエル
ゲロゲロ〜ゲロゲロ〜。……ぷ♪
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ストレスで死んじまえー♪
褒めて下さってありがとうございます(笑)
鈴木は津原の本いっこも読んでないもんなw
恥ずかしながら…
うまいです
似てないです。もっとブスになってますw
似顔絵というものは元来似せるものではない
絵はたしかに上手いな。
本物はもっとガタイがいい
ムチムチしてる
才能があっていいな
291 :
asty:2011/06/19(日) 22:20:03.35
津原泰水『11 eleven』、予想を上回る反響ですね。
あ、ごめんX-MEN見てる
294 :
asty:2011/06/19(日) 23:37:30.54
>>293 関連がわからないのですけど…。
女子美大は佃煮さんも御認めになった大学ですが、まぁ人の謂うランクなどどうでもいいことです。
俺も美大に行きたかったけど、それは大学入ってからおもった事ですなあ。
>>294 佃煮の学生時代でも女子美大は滑り止め用の大学でしかなかった
今はもっとレベルが落ちてほぼ定員割れして他の大学から合併の話も来てるダメ大学になった
佃煮の学生時代がいつ頃か知ってるのか
奇妙な話ですなあww
X-MENおもしろかった
300 :
asty:2011/06/20(月) 00:11:12.46
>>296 佃煮さんの言うことをまともに聞くなということですか。
佃煮さんの御威光も薄れたものですねぇ…。
>佃煮さんの御威光
そんなもの最初からあったのかというw
>>300 底辺大の客員なんて偉くもなんともないから
誰が「底辺大の客員」を「偉い」と思っているのか
底辺じゃない大学の客員じゃない教授も「偉い」ってわけじゃないんだけどなあ
astyって萩尾が女子美の客員になったってツイッターって大はしゃぎしてたじゃん
それで佃煮の名前何度も出してバカにしてた
それが今更「ご威光」だとさ
笑かすよな
もっとさあ、川上未映子の顔のパーツの配置の話とかしようよ。
307 :
吾輩は名無しである:2011/06/20(月) 10:08:28.78
ゲテモノ
な、なんだってー!?
309 :
吾輩は名無しである:2011/06/20(月) 14:25:12.74
水牛
ひどい…(泣)
美人
そのとおり!
なんだかなー。完全に盛り下がっちゃったね。川上未映子の時代は終わった?
哲学板の東浩紀スレとか二百何十スレ目とかですよ。どうでもいいけど。それを越えるとか、そういう野望はないんですか?
ごめん460だったw
作家活動できてないからしょうがないよねw
アンチにとってもファンにとってもネタがないんだろう
川上未映子ってもうダメなのかなあ
日経のコラムが終わるということで、これはもともと期間が決まっている連載なのかとか、
他の連載に変動はないのかとか、その辺が一応ネタになりそうではありますが
新連載ってないんですかね?
ちょっと調べてやったぞ
ヨリモの薄幸痴態によれば、去年の5月に書き始めて9月で中断し、
6月に執筆再開した小説がようやく終わりそうとのことだ
楽しみだね!
モンキービジネスに50枚寄稿、なんとたったの一日で50枚も書きました
すごい!
以上だ
ありがとうございます。薄幸痴態っていいなあw
yorimo_jp 異彩を放ち続ける芥川賞作家・川上未映子さんによる随筆「発光地帯」。当初は3か月の予定だった「発光地帯」も、もう2年以上の連載になりました。
http://t.co/IYN7M81
一日で五十枚って書き散らしじゃないん
325 :
吾輩は名無しである:2011/06/21(火) 00:03:16.18
発酵痴体
胡散臭い 嘘臭い おミズ臭い
ikamusumeM2 誰でもいいから、源ちゃんのどの作品が評論と呼べるもの
なのか教えてくれ。小谷野敦の小説で傑作があるのなら、それも教えて
ほしい。純文作家を崇めたてまつるのは、その業界の人間だけだ。
書店じゃ、津原泰水みたいな本物の方が強いんだ。 ...
Twitter - 11時間前
イカちゃん、小谷野はトヨザキが絶賛してたんだよ。
329 :
吾輩は名無しである:2011/06/21(火) 13:02:37.97
AKB48に、CG新人がいた!
の次の一手は、
実はAKB48には、最初からメンバーの休眠隠しキャラがいた、それはあたし川上未映子だった!
は駄目かしら?
トヨザキさんは川上未映子も絶賛してましたよね。
小谷野は石原にも褒められてた
石原はツハラなど歯牙にもかけない
石原慎太郎なんてどうでもいいよ。死ねばいいんだよ。
石原を罵倒するなんて、いろんな意味で楽だよね。
軽すぎるな。
334 :
吾輩は名無しである:2011/06/21(火) 15:20:04.06
全部が後付けだから。
こいつは味方じゃない→文学の敵
小谷野を誰が褒めてようと、文壇的な象徴となる。
ヨリモがある限りミエちゃんは不滅やでー
336 :
吾輩は名無しである:2011/06/21(火) 16:36:38.50
烏賊は津原作品のどこが優れているのか具体的に書いてから純文学を批判しろよ。
純文学を批判するぐらいだから、かなり頭のいい読書家なんだろ。
「中原や阿部は例外」とか言って逃げんなよw
それは僕に気を遣ってくれてるんでしょう。僕自身は純文学-大衆文学っていう対立軸には興味ないですから。
今回の事で純文学ってカテゴリーが批判を受けるのは、まあ当然だと思う。
そのカテゴライズから外れる作家を擁護するために仕方なく川上未映子を叩いたんだよ。自己弁護すればね。
カテゴライジング?まあ、英語知らねえし、どうだっていいかそんな事w
鈴木は知的障害で文盲なんだから無理して文学語ろうとするなよ
別に文学語ってねえよ。文学の権威について語ってるだけだよ。文盲はお前だろ。
もう働けよ、おまえは
お前はいい歳してウンコウンコ言ってんじゃねえよ。
>>341 ケンカ読書会スレのお前は何なんだよ?
お前って青空文庫の短編を読んで感想をかく程度の事もできねえんじゃねーの?
これが文盲じゃなくて何なんだ?文盲だろウンコ鈴木よ
なんか今回は気が乗らないんだなあ。元気がないんだよ。
バイアグラ飲みなよ!
2ちゃんに常駐して一日に二回もオナニーするなら元気ありあまってるだろw
ああん臭いチ○コ舐めたいわ
ブスの性欲って汚らわしいな
しかも午前中に二回したからなあ。今日はしてないから体調悪いよ…
午前中に2回ってオナニーマスターだな
働いてたらどうするんだよ?って不安になるよね。
でも会社の近くに住んでる友達に聞いたら仕事の途中で帰ってオナニーするって断言してたよ。
そんなにですか
みんなトイレでやるのかなあ(疑)
鈴木が哲板でコピペ荒らししてます。このスレのレスを貼って私に粘着しています。
鈴木は「綿矢りさの下痢便がどうの」というレスを私が書いたと言って譲りません。
完全に妄想、勘違いです。
しかも調べてみると
http://logsoku.com/thread/love6.2ch.net/book/1244997606/ 3 : (o^v^o) ◆m0yPyqc5MQ : 2009/06/15(月) 02:07:17
確かに俺は綿矢りさの腹の中でグチャグチャのドロドロになった汚物を食したいと書きました。
でも食糞の傾向があるからといってその人が糞だとは言えないし乱暴すぎる論理だと思います。
じゃあ豚肉を食ったら豚なのか?魚を食ったら魚なのか?パンツをはいてる人はパンツなのか?
↑
これは鈴木が書いたものらしいです。
865 名前:('A`)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2011/06/19(日) 17:54:41.19
綿矢りささんの下痢便は激苦で健康にいいんですよ。
↑これも鈴木が書いたものだと見るのが普通です。
しかも、そんなのは私と何の関係もないですから。
それなのに本人はおおはしゃぎで佃煮が食糞と騒いでいます。
頭がおかしいんじゃないでしょうか。
2ちゃん廃人って怖いですね。
でも俺はそれを書いてないから。
鈴木はもういい加減にしたら?
鍵君とかマグナにも同じセクハラしてスルーされて、
佃煮なら相手にしてくれるから調子にのってんの?
スカトロ好きをカミングアウトする鈴木
http://logsoku.com/thread/love6.2ch.net/book/1244997606/ 39 : (o^v^o) 鈴木雄介◆m0yPyqc5MQ : 2009/06/15(月) 20:30:20
なに言ってんだよお前?いい感じの変態だな!
嫌いじゃないけどね。ウンコ食わすのは問題だけど、
ウンコ食うのは別に暴力的な感じはしないし、いいじゃん。
中学の頃とかいじめられてウンコ食わされてる奴いたじゃん。
普通は食いたくないものね。臭いし、汚いし、非人間的じゃない。
スカトロって愛を感じない?あなたのウンコなら喜んで食べますみたいな。
↓
二年後、他のコテにスカトロの言いがかりをつける鈴木
342: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 v(・x・)v鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ (93) :sage:2011/05/17(火) 14:40:28.22
鍵君にスカトロ性向があるのを知った時はショックだったよ。俺でもスカトロを書いた事はないもんなあ。
650: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 v(・x・)v鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ (233) :sage:2011/05/18(水) 23:32:59.73
なんかマグナは女がウンコするところ見ながらオナニーするのが好きらしいけど、俺は「うわ、きたねえ〜」としか思えないw
176: 忍法帖【Lv=6,xxxP】 v(・x・)v鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ (66) :sage:2011/05/19(木) 13:20:09.94
いや、マグナに対しては単なる言い掛かりだけど、佃煮マニアはウンコマニアじゃん。
>>358 確かにそのレスは全部俺が書いたよ。それは認めるよ。
ウンコは鈴木の専売特許
acrylicface 津原泰水×2、小川洋子×2、志水版『魍魎の匣』ゲットしてきた。
そして早速、津原氏『11』でガチBL発見!やはり俺の目に狂いはなかったw
しかも『11』はサイン本で更に嬉しい!でも『綺譚集』(文庫版)の帯が
酷いなー…他に書く人いなかったわけ??
Twitter - 3時間前
うんこ 鈴木 文学板の検索結果
約 735,000 件 (0.25 秒)
もうすぐ100000件だ
頑張れ鈴木!
「来年には消えてる」の期限もあと半年
どう言い逃れするの?
「文壇の防衛力が凄かった」?w
それ鍵君じゃん
鈴木はウンコ!鈴木はウンコ!
367 :
吾輩は名無しである:2011/06/21(火) 23:52:04.61
マッコリはウンコ酒
ウンコのチカラ
369 :
吾輩は名無しである:2011/06/22(水) 00:37:04.44
運、運。
>>367 マッコリじゃなくてトンスルだろ
鈴木に聞いてみろよ
うんこはトンスルだって答えるから
韓国製の食品はあまり食いたくないよねえ。キムチもなるべく日本製のやつを買ってるわ。ツバとかフケとかわざと入れるんでしょ?
372 :
吾輩は名無しである:2011/06/22(水) 01:15:11.98
MIEKOFUL LIFE
373 :
吾輩は名無しである:2011/06/22(水) 02:57:29.18
お前等と遊んでるかのように見せて本当は長編を仕上げていた。
怒り沸騰に見せかけて冷静に傑作を書いていた。
LIVEと酒飲みの合間に。
本物の作家だ。
純文学作家はこの騒動を私小説にでも仕立て上げようとしたんだろうけど。
本物の作家ならそんな非文学的なことしない。
2ちゃんねるで十分w
374 :
吾輩は名無しである:2011/06/22(水) 04:00:47.69
この人イカサマ野郎ですよ。
川上みえこは駄作家の分際で、他人に書いてもらってます。
>>373 川上さんは書き込みされていたのですか。
幾度か言葉を交わしていたかもしれませんね。感激です。
てゆうか、小説書いてたんだ!って驚けばいいの?
小説書きを生業とする? 川上先生が? 小説書いててすげえって?
LIVEと酒飲みで忙しい合間を縫って? 小説書いててすげえって?
376 :
吾輩は名無しである:2011/06/22(水) 09:22:23.23
マグナは津原を評価していたんだろ
少女小説時代から知っていたらしいし
川上は作家として平凡、津原は価値の高い職業作家
これは擁護もアンチも一貫している
377 :
吾輩は名無しである:2011/06/22(水) 10:00:23.87
久しぶりに書き込みます。
あなたたちのことは本気で相手にはしていませんよ(微笑
私の戦いの場所は自分自身の中にありますので。
今日はすごく暑いですね。
こんな日はウンコを入れたアイスウンコーヒーを飲みましょう。
体が冷えますよ。
380 :
吾輩は名無しである:2011/06/22(水) 14:52:08.48
仮に川上を天才的と評価していたとしても
「かも」と言っておけば許されるぞ。
批評家でも失敗はある。
>>376 マグナは昔から津原をバカにしてたし、
川上は優秀で文壇の人気者だけど津原は殆どアマチュアと変わらないゴミ作家
そうやってネガキャンを続けてるところが既に、
ゴミと認めてないと告白してるようなものだね
本当にゴミと思ってるならほっとけばいい
>>382 あるものをゴミだと断定することがゴミだと思っていない事の告白になるってどういう理屈だw頭おかし過ぎw
ゴミだって言われてるんだからゴミなんだろw
そういえば津原っていましたね。すっかり忘れてました。
まだ飽きもせず同じ事をやり続けてるんでしょうか?
それと、鈴木が変な勘違いして発狂してるみたいですけど、
>>379などのネタは私が書いてるんじゃないですからね。
鈴木が哲板のスレに
>>379とか他のネタをコピペして発狂してるんですよ。なぜ哲板に貼るのか謎です。
ネタを書いてるのが本当に鈴木じゃなくて、書かれるのが迷惑なら普通トリップを変えますよね。
872: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 v(・x・)v鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ (132) :sage:2011/06/22(水) 19:58:59.62 0
だからこういうのをやめて下さいって言ってるんだよ。何度言えばわかるの?
379 名前:('A`)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2011/06/22(水) 13:27:22.68
今日はすごく暑いですね。
こんな日はウンコを入れたアイスウンコーヒーを飲みましょう。
体が冷えますよ。
へえ・・・ウンコ食いたい書き込み、佃煮さんがやってるんじゃなかったんだ
かなり意外な事実だな
いや、やってるに決まってんじゃんw
【三段腹が】綿矢りさ34【勝手にふるえてる】
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1287790269/ 344 :吾輩は名無しである :sage:2010/12/19(日) 22:24:27
鈴木のなりすましってひとりなの複数なの?
352:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ:sage:2010/12/20(月) 00:36:58
>>344 俺も知りたいよ。でもとりあえず全部川上未映子さんの仕業だと思う。そういう事にしておこう。
↓
それまではなりすましは川上だという事にしていたのが、
↓
579 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ:sage:2011/01/25(火) 14:15:24
俺はスカトロの本を読むようになりました
581:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :sage:2011/01/25(火) 17:14:17
>>579 そういうレスでお前のセンスがわかるよ。佃煮マニア、川上未映子並みだよな。
ある日を境に佃煮のせい、という事にしています。
しかも何の根拠もないんですよ。
根拠はあるよw
http://logsoku.com/thread/love6.2ch.net/book/1244997606/ 3 : (o^v^o) ◆m0yPyqc5MQ : 2009/06/15(月) 02:07:17
確かに俺は綿矢りさの腹の中でグチャグチャのドロドロになった汚物を食したいと書きました。
でも食糞の傾向があるからといってその人が糞だとは言えないし乱暴すぎる論理だと思います。
じゃあ豚肉を食ったら豚なのか?魚を食ったら魚なのか?パンツをはいてる人はパンツなのか?
こういう発言をしてトリップを公開するんだから綿矢スレ住人に遊ばれるのは当然でしょう。自業自得です。
それがどうして綿矢スレ住人でもない、文学板に来て一年しか経っていない私がやったという事にしてるんでしょうね?
鈴木はこんな事を書いておきながら、最近は毎日佃煮がスカトロと言いふらしているんです。
頭がおかしいとしか思えませんよ。
おかしい人が他人をおかしいと言っても説得力がないというか
>>389 いいかげんにしてもらえませんか?
自分がやってることがストーカーだってわかってないでしょう?
なんかストーカーって言葉がよく出てくるスレだなあ
しかしストーカーだったらなんなの?
そうそう簡単に種明かしはしてくれないでしょうな
哲学板でも、「私がやっているという証拠を出せ」と言ったらこのシラのきりようです。
こんなことを言いながら私のあとをつけ回してあちこちのスレを荒らしてるんです。
バカなんじゃないですか。
858: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 v(・x・)v鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ (132) :sage:2011/06/21(火) 23:27:44.32 0
証拠がないんじゃただの妄想ですね
と来たもんだw
実に頼もしい
鈴木は佃煮を巻き込むなよ
綿矢スレで謝ってこい
自分から巻かれに行ってそれはないよ
鈴木はまた逃げたのか
チキンだな
鈴木ってなんでくだらない事しかできないの?
3時間半ぶりのレスに4分で反応は尋常じゃないな
すごい
ウフフフフ…
根拠はあるけど、それを明らかにしたら次から別のやり方をされるだけでしょう。
>>406 根拠なんて出せないんだろ。
佃煮と綿矢スレ全員に謝れ犯罪者
何を言ってもバレバレですからw
喋りすぎるなよ、鈴木
>>408 何がどういう風にバレバレなの?
なんで食糞ネタに付いて最初川上の仕業って言いつづけてたものを佃煮の仕業ってことに変える事にしたの?
どういう心境の変化だった訳?論理的に説明してみ?
鈴木は、自分が積極的に嫌がらせしてる自覚はあるけどそれを楽しんでるし、
自分はあくまでも被害者だって言い張ってるんだ?
412 :
吾輩は名無しである:2011/06/22(水) 22:10:38.97
淫売スレはここでつか?
根拠は秘密だよw
根拠なんてないの分かり切ってるよ
一生うんこを食い続けろ鈴木
鈴木の出現率が高ければ高いほど下らないスレになる。
以前はもう少しマシだった。
川上未映子スレが?
鈴木に常駐されてレベル低下したスレは多いよ
言い掛かりも大概にせんかいボケぇ
419 :
吾輩は名無しである:2011/06/22(水) 23:40:33.49
「鈴木ってカワユス」 って言って欲しいかい?欲しくないのかい?どっちな(ry
どっちでもいいよ
その答え方に萌えるやつは多いと思うぞ!
鈴木はちんこが可愛いだけで他はどこも可愛くない
うちら凶暴
次のプロフィールには
「ツイッターで大人気! 同業者からも大絶賛!」の文を増やすの?
どーでもいいけど
>>373は津原たんのことでしょ
純文作家じゃないってんだから
426 :
吾輩は名無しである:2011/06/23(木) 04:22:20.72
例えば女流作家なら書けなくなって男に逃げてる
満月なら小説のネタに使い私小説風にしただろう
こんな状況で完全なフィクションの物語を書いちまうなんて本物だぜ
>>425 あー津原さんかあ。
川上さんのことだと思って
>>375書いちゃったわ。
長編は「琉璃玉の耳輪」で傑作は「11 eleven」ね。
「11 eleven」よかったよ。
頭ん中に格納されたから毎日遊びに行ってんの。
料理してても、道を歩いてても、いつでもアクセス可能よー。
どの扉を開けるかは、そのときの気分次第で。
生物多様性でっすーん。
読解力がやばいよねw
そんなやつに小説の評価されても・・・
>>426 >例えば女流作家なら書けなくなって男に逃げてる
おっと室井佑月の悪口はそこまでだ。
430 :
吾輩は名無しである:2011/06/23(木) 12:33:55.56
やめたげて!
彼らは読解力にかけては自信家なんだから!
431 :
吾輩は名無しである:2011/06/23(木) 12:51:09.77
太田と仲悪いとか言ってたんじゃないっけ?
それでも絶賛するなら余程の傑作なんだろ。
432 :
吾輩は名無しである:2011/06/23(木) 14:29:04.80
江国や舞城とかに言うと痛がる。
しきふいくう くうふいしき しきそくぜくう くうそくぜしき
じゅそうぎょうしき
むげんにびぜっしんい むしきしょうこうみそくほう むげんかい ないしむいしきかい むむみょう やくむむみょうじん ないしむろうし やくむろうしじん
鈴木は、やっと働き出したのか?
相変わらずですよ。めちゃくちゃ細々と生計を立てております。
万引きで「生計を立てる」って言われてもね・・・
だって事実だもん。
437 :
吾輩は名無しである:2011/06/23(木) 15:46:48.46
歳とっても若い編集に言うと痛がります。
ふいくう くうふいしき しきそくぜくう くうそくぜしき
じゅそうぎょうしき
むげんにびぜっしんい むしきしょうこうみそくほう むげんかい ないしむいしきかい むむみょう やくむむみょうじん ないしむろうし やくむろうしじん
あびらうんけんそわか おんけんばや けんばやそわか
438 :
吾輩は名無しである:2011/06/23(木) 16:14:32.48
「真っ当」で文学板一の良心
編集者からも好かれている
早稲田卒の鈴木さん
シャブ中の引きこもり中年
趣味は2ちゃんのスレ荒らし
トリップ泥棒鈴木雄介
ホゲー
441 :
吾輩は名無しである:2011/06/23(木) 16:27:57.33
そうやって鈴木さんを中傷しても盗作疑惑は消えないよおばさん
議論に勝つには相手をキチガイ扱いすればいいと思ってるのがダサいよね。
川上の盗作疑惑なんて話題になる前に消えて、
今はキメこなの盗作が話題沸騰中だよな
川上未映子の盗作問題に5万レスくらい費やされたんですけど、それでも話題になってないと言い張るの?
キメこなは村上隆とか東浩紀なんかのビッグネームが関わってるからあっという間に話題になったな
ツイッターもブログも2ちゃんも炎上してる
446 :
吾輩は名無しである:2011/06/23(木) 18:25:14.11
おさきみどりどう書くの?
に20スレ以上も費やしたのに忘れたふりしてるのは誰だっけ?
ああ、そのスレタイは俺が考えたんだよ。
448 :
吾輩は名無しである:2011/06/23(木) 18:52:48.24
そのくせメロンさんに逆恨みして中傷始めたんだ?
>>445 川上さんのインタビューが載った月のユリイカの表紙も梅ラボが描いたんですよね。
梅ラボのパクリ画が美術手帖に載ってしまってふたば民が激怒しているようですけど。
黒瀬はもちろん村上や東も責任あるけど、ユリイカ山本も片棒担いでる様な。
山本ってオタ文化を商業に取り込み過ぎでしょう。ちょっと節操無いですよね。
一方この騒ぎで今の所一番まともなのは藤田かも。
さすがパクリ絵の達人
>>449 はあ?私が何の絵をパクったんですか?
冗談にしても全然センスないですよね?
バカなんじゃないですか?
性賎士は妄想性人格障害だから
??
佃煮マニアは自分につっこむようになったか・・・末期だな。
なんで名無しで釈明すんの?バカなんじゃないですか?
へえ、
>>450は梅ラボのことなんだけど・・・佃煮は自分のことだと思っちゃって、何か後ろめたいことでもあったのかな?
川上未映子の絵をパクったんでしょww
>>457 それだったら最初から主語をつけて言って下さいよ。
まぎらわしい。
このスレの人ってほんと性格悪いから疑いますよそりゃ。
素直にごめんなさいが出来ない子だねえ
カオスラウンジも知らないなんてダサすぎ。
ほんとうんこすぎですよ〜ヒャハハバーカ
美術家としての真由里に伸び代はない。無知無学に起因する野放図ぶり、若さと平均以上の容姿が、
ある時期物珍しかっただけだ、マスコミにとっても、私にとっても。
ミエコは可愛いな
465 :
吾輩は名無しである:2011/06/23(木) 23:42:54.08
みえこの柔膣にたっぷりと注ぎ込みたい
今日の日経コラムは一体なんなんだよこれで金貰えるなら嫉妬もするわ
次回最終回?終わって当然だろ・・・
おめかしの引力は面白い 軽いけど
結局津原の炎上商法に騙されてただけの性賎士は知的弱者
>>461 別に現代美術に興味ない人間は知らなくても普通でしょ。
しかし、あっちは田口ランディみたいになってるのお。
カオスラウンジねえ。具体的に何やってる人達なの?
今日は暑いですねえ。アイスウンコーヒーがすっかり気に入りました。
ゴクゴク飲むと気持ちが引き締まります。超苦いです。
473 :
吾輩は名無しである:2011/06/24(金) 17:27:48.63
しょーもない日経連載やっと終わるのか。朝日はもうすぐか?
朝日はおいらが読んでるからまだ終っちゃだめ
続きはないだろうなあ
291: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 v(・x・)v鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ (22) :sage:2011/06/24(金) 18:24:32.43 0
ほんといい加減にして欲しい…
472 名前:('A`)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2011/06/24(金) 14:24:09.33
今日は暑いですねえ。アイスウンコーヒーがすっかり気に入りました。
ゴクゴク飲むと気持ちが引き締まります。超苦いです。
477 :
吾輩は名無しである:2011/06/24(金) 21:07:55.54
賞味期限切れのホステスを見事リメイク。
純文学ってエコだね。
身も蓋もない言い方だなあ
479 :
吾輩は名無しである:2011/06/25(土) 01:36:41.85
次はどこがリサイクルしてくれるんだろう
津原はもう忘れ去らされたか
なんでこのスレって擦れっ枯らしのこ汚いおばちゃんが川上のこと呪ってるの?
川上さんって呪われてるんだ
昔の嘘はボコボコ発覚するし、呪われるしで、災難続きだな気の毒に
キメ粉?
ケメ子?
リユース、リデュース、リサイクル
そんなのなんでも言えるよな。著作権って概念を全否定するならわかるけど。
全ては神が贈りたもうたものである。
最後はそういう話になっちゃうよね。
袋小路のポストモダーンてやつですか
819 名前: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo [] 投稿日:2011/06/24(金) 01:41:09.88 ID:FMm4Z/WM0
態度が変わった、と言ったが変わったのはそれだけではないんだよな。
確実に見下されるようになった、劣ったものを見る目で見られるようになった。
これは「信用」を裏切られた人間に特有の動作であるとも思った。
もちろん言葉として表されたものではない。だから当時の俺は読み取れなかったんだ。
これが「信用」を裏切るということだ。俺は今ならそう考える。そしてそのツケは確実に今の自分に回ってきているともまた一方で考えるのだ。
「信用」というのは目に見えない。だがそれを失うのを恐るように今はなった、俺も弱くなったのだ。
こういう行為が「信用」を失わせてしまうのだ、と漠然とわかるようにもなった。それでもまた「信用」を裏切ってしまう時はあるだろう。
そうしないと自分が二つの足で立っていけないからだ。だから俺は「信用」を裏切るときは裏切らせてもらうだろう。
もちろんそれで孤独になるのは承知の上だ。裏切って裏切って裏切り続けたら人は孤独になる。
でも作家ってのは裏切ってナンボだぜマグナさん
裏切り方にもよる
そんなにマグナに帰って来て欲しいのか
雑談スレで頼み込んだらどうだ?
なぜ朝鮮工作員は日本を守ろうと奮起している人たちをネトウヨと名付け見下し嫌うのか?
それは在日朝鮮人が隠しておきたい都合の悪い事実を彼らに暴露されてしまったからである。
1、 ネトウヨに強制連行のウソをバラされた。
2、 ネトウヨに従軍慰安婦のウソをバラされた。
3、 ネトウヨに終戦直後日本において朝鮮人が残虐的テロ(朝鮮進駐軍で検索)をやりまくったことをバラされた。
4、 ネトウヨに朝鮮人がレイプ大好き民族であることをバラされた。
5、 ネトウヨに日教組と北朝鮮の関係をバラされた。
6、 ネトウヨにパチンコ業者とサラ金業者のほとんどが朝鮮人であることをバラされた。
7、 ネトウヨにマスコミ(特にテレビ局)に多くの朝鮮人が入り込み支配していることをバラされた。
8、 ネトウヨに日チョン併合の事実(朝鮮人が望んで日本と併合した)をバラされた。
9、 ネトウヨに朝鮮が反日国家であることをバラされた。
10、ネトウヨに外国人参政権や人権擁護法案の危険性をバラされた。
11、ネトウヨに民主党が反日朝鮮政党であることをバラされた。
12、ネトウヨに在日特権(日本人の税金から支払われる月17万円の特別生活保護費等)の存在をバラされた。
13、ネトウヨに朝鮮人がトンスル(人糞酒)大好きであることをバラされた。
14、ネトウヨに朝鮮人のチンコが9cmしかないことをバラされた。
15、ネトウヨに朝鮮人のほとんどが精神病であることをバラされた。
499 :
吾輩は名無しである:2011/06/25(土) 18:21:44.13
あいちてゆ
マグナはどうでもいい
川上にはある意味裏切られたかな
芥川賞以後あっさり劣化した上にパクリはないわ
パクリはないよなあ
川上未映子問題情報庫の人、すごいなー。
ちゃんと豊崎・大森氏に「書評王」の転載許可もらったんですね。
ポーシンさんは鬼だと思う。名前を引用して戴いて光栄です。
ようやく完全な形で書評王上のくだんのやりとりがネット上に転載されたわけか
ありがとうございます
まとめサイトの存在は大きいね。特に入り組んでる問題のときは必須。
それが、ヘヴン……多分、ヘヴン気分
なつかし〜い
大森
受賞を取り消された文藝賞の作品も、何かそういううまいやりかたがあったかも知れない。
ただ、書いている本人はまったく無自覚だったりする。
豊崎
そうそう、問題なのは、そこなんですよ。パスティーシュとか模倣の技法は文学として成立しているので、
「そういう手法を使いました」という意識をもってするならオッケー。その意識がないならNGってことです。
いまの若い人って、ネットからさらっとコピペしちゃうでしょ。で、「えー。だめなのー? ネットに発表したもん
なんだから、もうみんなのものじゃないの?」って考えているからマズイんですよね。
大森
だから、そういう文学的知識がある人じゃないと選考委員はまかせられないというのが津原さんの意見でしょ。
豊崎
なるほどー。そこに話は還っていくわけですね(笑)。で、あと語っていない賞と言えば……。
(後略)
というのが二人の結論か。
前半は川上をかばってるような発言もあったが、
結局これじゃ、けちょんけちょんだな。
途中、津原作品絶賛トークで盛り上がり、ヘブンの屁の字も出てこないし。
まったく意地悪な人達だ。
川上のことを素人としか思っていない気がするよ。
社長によるバレメカの書評も載ってるしなあ。
「世界文学クラスの傑作小説」という言葉で締めくくられている。
510 :
吾輩は名無しである:2011/06/26(日) 00:31:57.39
>「えー。だめなのー? ネットに発表したもんなんだから、もうみんなのものじゃないの?」
誰かの心の叫びもこうなんだろうな
おお!俺はDIGの精神がないからそういう情報を見落とすんだよなあ。コピペしてくれた人THANXXX!!!
512 :
吾輩は名無しである:2011/06/26(日) 01:10:48.66
あいちてゆ
著作権も所有権と言う煩悩なんだよな
>>508 実際川上さんについては、そういう著名人の発言を見たことがない
石堂氏の検証にしても「盗作とは言えない」としながらも、
黄昏抜歯は絶賛する一方で、わたくし率の評価にいたっては・・・
「川上さんは盗作してないし、すばらしい作家だ」という著名人がなぜ出てこないのかな
もしすでにいるなら、どなたか教えてください
権利と欲望を同一視してどうする。
>>514 川上じゃなくてもいくら好きな作家であっても「この人はすばらしい作品を書く」なんて言うのおこがましくないか?
>>515 法律で許された欲望が権利だって話でしかないですよね。
>>517 許されたというか、保護されているのでは?
>>516 おこがましいもなにも、ほめるもけなすも、それを仕事にしている人がいるのだから。
好き嫌いの話はしていない。
519 :
吾輩は名無しである:2011/06/26(日) 01:40:59.84
倒錯はイイ。めくるめく官能の世界。
>>518 保護ですね。失礼しました。
ただそれだけの話だと思いますが。
権利の話ならなぜこの件は法廷に持ち込まれないのかも不思議ですが。
>おこがましいもなにも、ほめるもけなすも、それを仕事にしている人がいるのだから。
意味がわからない。
浮浪者の空き缶拾いだって「仕事」ですが。
ほめるという行為に対して、おこがましいという感情を持っていたら、
批評であるとかもう少し軽く、文庫の解説であるとか、そういう仕事が成立しないのでは。
なので結論は、「この人はすばらしい作品を書く」と発言することははおこがましくない、ということ。
全肯定はもちろん行き過ぎ。
>>514は著名人に限定していて、それを即座に文筆人に置き換えてしまったのは早計でしたが。
確かに「川上さんは盗作してないし、すばらしい作家だ」っていうの、見たことない。
どちらか一方ばかりのような。
>>521 514ですが、あなたすごいですね
「この人はすばらしい作品を書く」とすべきだったと思っていました
もう言うまでもないですが、
私が期待するのはそういった発言をする、責任や看板を背負った文筆家の方の登場です
>>521 >ほめるという行為に対して、おこがましいという感情を持っていたら、
>批評であるとかもう少し軽く、文庫の解説であるとか、そういう仕事が成立しないのでは。
批評は太鼓持ちではありません。
もちろん「結論としてこの非てゃすばらしい作品を書く」と発言するのは、
批評家としてその言に賭けられるのなら、とやかく言いません。
しかし、それこそあなたの仰るような「軽い文庫解説」などは、
批評家の立場を賭してまで「すばらしい」と書いている人はそう多くないでしょう。
そこまでその作品を評価していたら、批評かも「おこがましい」とは思わないでしょう。
批評がただのおべんちゃらになるのを戒める意味で、「ただ誉めればお金になる」という
状態について、おこがましいという感覚を持ちたいものです。
お、おこがましいってどういう意味だっけ…不安になってきた
>>522 パスティーシュですばらしい作品もありますからね。
パスティーシュと盗用を区別は曖昧な物ですから、そのような発言にはならないのでしょう。
俺に反対したら訴えると鼻の穴大きくしてるのに
名前出して堂々と反論するやつは出てこれねーだろw
少しでも都合の悪いこと言ったら、めろんや栗原のように
粘着されて中傷されまくるのだからなw
>>525 自分もそう思って調べたw
1、ばかげていて、みっともない。物笑いになりそうだ。
2、出過ぎている。さしでがましい。なまいきだ。
>>516は2で、
>>524は1か?
>>527 嘘は良くないよ
誰が反論したら訴えるなんて言ってるの?
531 :
烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/06/26(日) 02:48:28.54
>>527 のだからな。のだからな。マグナなのだからな。
判ってんだからなこっちは。逃がさねえぞ、この野郎。死ねよ。
>>525 例えば、文学でもアニメでもある「ニワカ」問題など良い例でしょう。
あるどマイナーな作家がいたとします。故人だとしましょう。
その作家が好きでその作品を本当に素晴らしいと思っていた読者がいました。
彼は専用サイトなどを立ち上げ、その作品の素晴らしさを地道に世に紹介していました。
しかしある時、その作家の作品が映画化されました。
その作家は脚光を浴びます。
昔からのファンであるサイト管理者は当然喜びます。
しかし、にわかのファンの言説にいら立ちも覚えていました。
作家を誉めている点では同じですが、読解の仕方が全く違ったからです。
彼はにわかのファンを批判します。
この時、この古くからのファンは、その作家を私物化していると言えないでしょうか。
こういった「古くからの熱心なファン」おこがましさが、文学にもアニメにも良く見られます。
「ある作品を誉める」ことは、そういった自体になりかねません。
もちろん誉めればそうなるとは言いませんが、こういった「先に誉めた俺の方に所有権がある」というような
おこがましさが、誉めた方にはないでしょうか。
こういったことを「おこがましさ」と表現しました。
>>531 >のだからな。のだからな。マグナなのだからな。
この言い方可愛いなw
534 :
吾輩は名無しである:2011/06/26(日) 02:59:34.29
基本、女はみんなMです。
烏賊娘って女だったの?
536 :
吾輩は名無しである:2011/06/26(日) 03:19:35.95
騙すつもりはないのに簡単に勘違いしやがるw
マグナの掌の上で遊んでろw
537 :
吾輩は名無しである:2011/06/26(日) 03:27:24.19
お釈迦様の再来だったのか!!!!!!
538 :
キリスト:2011/06/26(日) 03:32:19.61
だから言っただろう。
539 :
吾輩は名無しである:2011/06/26(日) 03:43:37.96
グテングテンに酔って、何が悪い!!!!
私は天下の川上未映子だ!!!!
という声が聞こえました。
540 :
吾輩は名無しである:2011/06/26(日) 03:45:48.57
うんこうんこそうだよね〜
マグナか川上しかいないんだよなw
脳内幻想世界にはw
誉めるのがおこがましいとか。苦しい話のすり替え乙w
批評や批評家の定義は別立てでいくらでも議論しな。
豊崎大森が対談で津原作品を熱く語っているのは事実。
川上作品を可哀想なくらいスルーしてるのは事実。
どちらの作品が優れているかということは本来、盗作の白黒判定には関係がないよな。
だがここで作品トークに話がずれていくところに彼らの本音を見るべきだろう。
おそらく彼らにとっては盗作騒動以前に「どっちがプロの作品たりえているか」は明らかなんだな。
だから津原さんも騒動はほっといて執筆に集中してくださいよっていう。
川上さんは高度なパスティーシュをやる技量がないんだから、出典を明示すればよかったねっていう。
それが彼らの結論だ。
あっ、自分でプロデュースした作品を誉める市川は間違いなくおこがましいよねw
しかも別名を使ってにわか批評家気取りで今年のベストとかに挙げてんの。
あー見苦しい、ありゃ茶番だよ。さぶいぼ立つわ。
542 :
吾輩は名無しである:2011/06/26(日) 11:48:59.06
出ました!
脳内妄想=事実!
>>541 どこが苦しい言い訳に見える?
あ、おれ「誉めるのがおこがましい」って書いた人じゃないよ
最近津原の株が上がったのかな?
>>541 >川上さんは高度なパスティーシュをやる技量がないんだから、出典を明示すればよかったねっていう。
そんなことどこにも書いてないけど?
完全に盗作を否定してるじゃん。
馬鹿じゃない?
>>543 豊崎大森が対談で津原作品ばかり誉めたことを、「誉めるのがおこがましい」
という珍ロジックで無意味化しようとしているんじゃねえの。
批評(書評)や批評家(書評家)の根本的な定義や意義を問うのはけっこうだが、
本対談とは直接関係ない議論であり、話のすり替えだ、と言っている。
そしてそういうデカイ話をするのなら豊崎大森に限らず、
身内誉めで「カリスマ作家・川上」を演出してきた渡部市川も
批評家としてのありかたを問われるべきだろうよ。
マグナ対烏賊娘の対決を見たい
548 :
吾輩は名無しである:2011/06/26(日) 12:55:42.88
549 :
吾輩は名無しである:2011/06/26(日) 13:05:13.11
芸術選賞、キノベス、本屋大賞候補、芥川賞、キネ旬賞、紫式部賞はくだらないコネまみれ
SFが読みたい! と太田円城大森ベストは世界一の真の文学賞
>548
ありがっd
551 :
吾輩は名無しである:2011/06/26(日) 13:14:26.17
純文がなければ川上は存在できない
SFだけが真の文学だ
552 :
吾輩は名無しである:2011/06/26(日) 13:23:54.45
純文はばばあの腐ったような女ばかり
SFは佐藤さんや新井さんのような真の女しかいない
コネとかパクリとかみんなやってるやん!!
なんであたしだけあかんのや!!!!!
私は悪くない(爆笑)
555 :
吾輩は名無しである:2011/06/26(日) 13:57:34.34
当たり前じゃん(笑)
酔ってた記憶だからと言ってもないことを言ったようにしておきながら
今は忘れたふりしてる人は悪くないのかしら(笑)
嘘のない正義の対策室にはそこまで書いてらっしゃるの?(笑)
Sさんは出入り禁止にするべきだって彼も言ってました(爆笑)
557 :
吾輩は名無しである:2011/06/26(日) 14:33:20.52
やたら事情通なんですねw
558 :
吾輩は名無しである:2011/06/26(日) 14:55:00.19
ばばあは嘘つき
ファンもスイーツな馬鹿女ばかり
>>518 そういえば小谷野もそうだな
盗作にはあたらない、といったあとで、川上の尾崎解説は噴飯だとか・・・・
561 :
吾輩は名無しである:2011/06/26(日) 15:24:52.75
あれ?「盗作とは言ってない」じゃなかったの?
公式声明でいいのかな
ファン層は理系中年男子かと思っていましたww
563 :
吾輩は名無しである:2011/06/26(日) 15:34:22.33
都合により妄想を変えます(笑)
564 :
吾輩は名無しである:2011/06/26(日) 16:08:53.77
マグナと鈴木は仲良く馴れ合ってます(笑)
おばちゃんに味方なし(笑)
自演魔の福島So-net佃煮マニアがいるじゃない。
566 :
吾輩は名無しである:2011/06/26(日) 16:25:17.10
お前はめろんであり川上でもあるマグナと馴れ合ってるのかw
別に馴れ合ってないよ。
川上好きだけどこのスレってファンを追い出す引っ越しおばさんみたいなのが常駐してるからキモい
尾崎翠が手放しで好きやけど、もう語れへんねん
だから尾崎翠のスレを淫語で荒らしたるねん
571 :
吾輩は名無しである:2011/06/26(日) 18:42:27.18
市川プロデュースあーんどルイルイで大絶賛(笑)
こんな手法がどうして批判されないでここまで通っちゃったんだろうねえ
食糞のススメです。
充実した人生を送れますよ。
ウンコの苦味は人生の苦味に通じるものがあります。
川上を批判されたときの、市川のヒステリーはすごいよ
何なんだろうな、あれ
574 :
烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/06/26(日) 20:29:55.52
不買運動するかも。ここも最近、寂しい状態だから丁度イイんじゃなイカ(笑)
意見もとむ。でゲソ♪♪
ふーむ
市川がほめたものは買わない、となるとけっこう広範囲になっちまうぞ
576 :
烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/06/26(日) 21:27:50.51
じゃあ、「最新芥川賞受賞作」+市川真人、川上未映子の書いた本でどうでゲソかね。
577 :
烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/06/26(日) 21:29:29.29
Jブンガクの定義を明確にして、それを買わないよう働きかけるべきか。悩むでゲソ
578 :
烏賊娘 ◆42euzUlXSM :2011/06/26(日) 21:30:51.88
市川、大塚英志と大江健三郎について対談したらしいけど、本当に読んでいるのか疑問。
どんなこと話してたか、知っている人は内容を教えてほしいでゲソ。
なぁなぁ、津原のほとぼりは冷めてきたという、そんな理解でええですか。
わたくしはそろそろ、遅れに遅れた新作を出してもええのんですか。
『すべて真夜中にぱくればええねん』
うしし、みんな楽しみにしててなぁ。
朝吹? なんや、おたふくブスが。お前コネやんけ。
ぜんぜん川上に似てない。0点。
おもしろい
582 :
吾輩は名無しである:2011/06/26(日) 22:57:01.88
あいちてゆ
雑談スレ荒らすなよキチガイ
烏賊のフォロワーがまた20ほど盛り返しているのはなんでだ?
お前烏賊のツイッターなんて見てるのかよ
ダサすぎ
\ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________
|l \:: | | |、:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 僕は今、夢を見ているんだ
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 角川に5万部刷れと言って干されたりなんかしていないし
|l | :| | | |l:::: 代アニの生徒を孕ませたのは僕じゃない
|l | :| | | ''"´ |l:::: 烏賊娘や鈴木雄介の誹謗中傷なんて僕の責任じゃないし
|l \\[]:| | | |l:::: 目が覚めたら僕はまだ30歳…、
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 川上、市川の息の根を止めて
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: 押韻の女子高生にチンチン見せてやりまくるんだ・・・
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
雑談スレで佃煮にむしゃぶりつく発狂性賎士きもいっす
588 :
吾輩は名無しである:2011/06/27(月) 03:32:56.46
村上春樹を逮捕しろ! 獄死させねば気が済まない! わいせつ物陳列罪で腐った金もうけしてきたキチガイ!
ここは恐ろしいツーチャンネルですね
思わず鈴木の顔面にクソを漏らしてしまいました
>>589 それはまた・・・
鈴木は興奮していたでしょう?
>>590 はい。。。
約6センチの短小包茎を勃起させてチンカスを飛び散らせていました。
私のクソよりチンカスが数倍臭かったです。
ふぉっふぉっふぉ。それは大変だったのう。
[192] 予定どおりな感じ 投稿者:津原泰水 投稿日:2011年 6月27日(月)00時15分48秒
706 :佃煮マニア:2011/06/26(日) 22:13:26.74
一日中2ちゃんに常駐して最悪な誹謗中傷してる鈴木が性格いいわけないでしょうに。
やっぱこのスレって川上スレの工作員が常駐してるんじゃないですか?
津原泰水を褒めただけで文学の良心を背負った真のコテハン扱いしてもらえるから、
鈴木やワラカシマスネーなんかが人気取りのために津原を褒めちぎってたんですよ。
津原の本なんか一冊も読んでないくせにね。かなり病的な雰囲気でした。
津原は明らかに人格障害で虚言癖の持ち主だったんで、本気で川上を文壇から引きずり下ろそうとしてました。
人格障害って必ずターゲットを決めて、相手が潰れるまでとことんある事ない事言って貶め続けるんですよね。
それで津原を褒めない私とマグナが、ネット中のあちこちのブログや辞典サイトでいくつも変名をつかって工作してるとか
何度も無根拠な作り話をし続けて、私たちがいかに悪者であるかと喧伝しまくっていたし、
川上についても嘘だらけの噂を流しまくっていて、その上私に自分の欠点を投影して虚言癖扱いしてました。
*
そっちにもいたか。暇だねえ。暇じゃ暇じゃ(笑)
「マグナ」の中身は一時期、あんただったよ。なんだったらボーシン連載で立証してもらおうか?
鈴木雄介さんや藁貸しさんが俺の本を読んでいるかどうかは、とりあえず自己申告を信じることにしている。問い質すなんて野暮だよ。
>津原は明らかに人格障害で虚言癖の持ち主だったんで、本気で川上を文壇から引きずり下ろそうとしてました。
川上さんは文壇になんかいないよ。文壇バーにはいるらしいけど。
小説を書いて成果の程を読者に問うも問わないも、本人の自由だ。そして彼女は「なるべく書かない」判断をしたんじゃないの? 俺はそう認識している。
べつにいいんじゃ? お洒落エッセイストで。そっちのんが向いてるよ、実際。
>>593つづき
>川上についても嘘だらけの噂を流しまくっていて
へええ、あんたは川上さんの真実を知ってるんだ。
「絵で勝負している」まったく別業界のあんたが。
こらまたびっくり。
ひょっとしたら川上さんもイラストが得意で、交流があったりするのかな?
俺は本気でおまえを追い詰める。ハンドルなら、名無しなら、ツールを使い分ければ、悪辣なことをやってもいいと思っているおまえのその醜いツラを、必ずや白日のもとに晒してやる。
世界中のネットテロで苦しんでいる人たちが、胸を撫で下ろすはずさ。こうやれば戦えるんだと分かるから。これは前例なきトライアルだ。だからこそ、俺は必ずやる。
あ、ついでにお前のド下手糞なイラストも晒してやるよ。
よかったなあ、念願の有名人になれて。一瞬。
あ、ちなみにこういう文章も、こっちのシナリオどおりだから(笑)
文章の下手な嫉妬まみれの小物俗物下衆津原まだ生きてたのかよ!
>なんだったらボーシン連載で立証してもらおうか?
それは是非立証してもらいたいな。
ネットテロは津原と烏賊がやってるんだけどな
しかしまあここまで釣られたら佃煮も釣り人冥利だろ。
ついに来たマグナ=佃煮
立証するとか言ってるし末期ヤバいな
>>598 津原程度にはコテハン粘着させとくのがお似合い
601 :
吾輩は名無しである:2011/06/27(月) 08:18:33.91
佃煮名無し
巡回乙
603 :
吾輩は名無しである:2011/06/27(月) 08:46:09.04
自分の言ってることに一貫性がないのも判らなくなったのか・・・
文壇叩いてたのが「文壇バー」に。怖くなった?
佃煮がマグナだとかいつまで妄想垂れ流すのか。メロンは佃煮になるのか?
対策室だけ見て判断するWikipedia引き写し学生のような馬鹿以外は見抜いてるから気をつけな。
津原に洗脳されるのは本当に一部分の馬鹿だけ
もう分かり切ってるよね
>>603 「文壇に勝った」ってこないだは言ってたよねそういや
佃煮にこっちを向いて欲しい、気を引きたい、ただその一心で陳腐な挑発してるみたいだな津原・・・
津原みたいな病気の人って、依存する相手に見捨てられたくなくて痛々しい程の頑張りを見せちゃうらしいね
しかももう津原が負け切ってるって分かってるのにまだ勝てると思い込んでる頭の悪さがなんとも可哀想
厨房的な妄想とこじつけで頭の中はパンパン 津原の思考力の浅さといったらないね
あれで文学者って自称してるなら詐欺だな
津原が恥も外聞もなく必死にこき下ろしてた川上はもうとっくに新潮新人賞の選考委員をやりおえて蓮實と対談
川上が選考委員になってる状況が悲しいけど文壇は敵に回したくない津原はとっくにゲームオーバー(笑)
さっさと黙れよ虚言癖の低能ヘボ中年 おめーはださすぎるんだよ!
倉敷にエレファントカシマシと旅行中
お昼ご飯はうんこを練り込んだうんこうどんです。
汁におしっこをふんだんに使ってます。
鈴木が苦しんでるからもっと書いて下さい
そろそろポツダム宣言を受諾しろ津原
もう原爆落ちてるぞ
結局このスレに津原の本の感想を書く奴が一人もいなかったってとこまでOKなの?
ぶはは!
>>596 佃煮を民事提訴して個人特定する方がはやいだろ
SF板の幻文老人が言ってたけど
ほんと津原の年期の入ったヨゴレ振りには初心者は腰抜かすわ
津原の掲示板とか読んでみてもあんなに文字量あるのに知的刺激というものが一つも感じられない
愚痴と妄想ばっかでろくでもないことばっかり覚えさせられる ようするに馬鹿になって行く
これが噂のファビョーンか! こわいよぅ こわいよぅ
>やぱり反論も返答もできなくて、【雑談】スレッドに逃げ込んで、そこでもカジュアルブロックされている佃煮饅頭粘土(笑)
一年粘って電凸してもウィキ荒らしてもツイッター荒らしても惨めに低能を晒し負け続け、
ついには性賎士が雑談スレで発狂してることを川上への勝利だと妄想するはめに陥ってしまう津原
それを恥ずかしいとすら感じなくなった厚顔無恥の老害
やはり噂のファビョーンか! こわいよぅ こわいよぅ
在日用語はよくわかりません
在日用語と見当をつけたらWikipediaで調べてみよう!
調べたら警告タグが一杯貼られた怪しいページが出てきました
読む価値がありません
ゴキブリ津原を叩き終わったようだな
佃煮さんと鈴木さん、マグナさんと烏賊娘さん、ベストカップルが二組も誕生した伝説のスレはここですか?
堕胎津原をぶっ叩き、乾かし、放置中♪
626 :
吾輩は名無しである:2011/06/27(月) 17:20:11.50
あいちてゆ
なんでこんなタイトロープごっこしたくなるのか、正直わからんなぁ。
古池や 蛙とびこむ あいちてゆ
今日はゆっくりとカオスラウンジを見学できました。
黒瀬がやろうとしてるのは、裁判を通じて著作権法を根底から揺るがすためのアート革命ですね。
フランスやアメリカでは日本より著作権がゆるいらしいです。パロディや批評になっていればOKとか。
そして匿名掲示板などでの投稿は果てしなく著作権が発生しづらいという訳です。
ここの間を縫って、最初から確信犯的にパクリ作品を作り、市場に出回らせ、批評の対象にまでしてしまったという。
著作権をめぐって、今村上と京都造形の教授とバトルになっているようです。
このスレで展開されていた、語彙が数個かすっただけでパクリ認定しようとしてもできないで悶々とするみたいな、
中途半端な話とはかなり次元の違う話で、面白く見物していました。
630 :
吾輩は名無しである:2011/06/27(月) 18:36:25.07
あいちてゆが臭い飯食うことになるのはあいちてゆのせい?
あいてちゆを丸め込んだ男のせい?
ここはお前の日記帳じゃねえんだ
未映子が新人賞審査員をする新潮。
津原『ブラバン』を二年連続で夏の100冊に入れた新潮。
633 :
吾輩は名無しである:2011/06/27(月) 18:47:07.37
>>607 ハスミンとの対談前に選考終わってたの?
なんで607さんは選考委員か新潮編集者じゃないと知らないことを知ってるの?
てかwikipediaの川上の頁、半保護?状態になってる。
誰かが頼んだということだろうか。
誰が保護依頼を出したんですか?
自分で調べろ
あれっなんで川上さんのwikipediaの項目保護されてるの?
あれは一般的に言って疚しいところがある場合に起きる現象だと思うのだが
川上さんは何も悪いことなどしていないはず
どういうことだ・・・?
疚しい事は山のようにあるでしょうw
えっ川上さんには疚しいことあるの?
とても沢山あります。そんな事しかないでしょう。
>>1 あっ!
そんな馬鹿な川上さんって盗作してたのか!
なんということだ・・・うう
そりゃwikipediaも荒れるわ・・・
とても悲しいことですね!
>>629 >>3は語彙が数個かすった偶然の範疇から逸脱しておるのですが
佃煮さんはいかようにお考えで?
全くです。
>>3を読んだ人で「盗作ではない」と言い切れる人はいない。俺はこの点しか問題にしてない。
かすり方が異常である
文学者としては致命的
パロディのなんので誤魔化せると思ってる感性もすごいとしか
そもそも、パクリが問題というか(それも問題だが)
作家としてこれはどうなのっていうのが最大の問題じゃないかよ
ちょい考えりゃわかるがこれ弁明不可なんだよね
648 :
吾輩は名無しである:2011/06/28(火) 00:56:51.53
あんあんあんあん
あいちてゆ
あいちてゆんゆん
あいちてゆ
作家デビュー前のコラムなんだからって大森は言うけども、
川上はデビュー後にわざわざこれを引っ張り出してきて
「昔から尾崎ファンだった証拠」として津原と読者に突きつけた。
盗作な上に、原作を読んでもないコラムを。
それがなければ、ここまで叩かれなかっただろうよ。
650 :
吾輩は名無しである:2011/06/28(火) 01:49:43.31
オマージュですよ。
川上よりも僕のほうが売れている
と思える幻想を僕にください
実際に川上が業界でほされたとしても津原の本が売れるってわけでもないんだけどなあ
論争だったら本にしてある程度売れただろうけど
>>647 >>649 本当に仰る通りだと思います。問題の本質をすり替えようとしてる人がいるんですよね。
雑談スレにまで迷惑かけてまで佃煮潰したいならとっとと民事提訴してくれませんか、津原さん。
655 :
吾輩は名無しである:2011/06/28(火) 09:53:31.47
サイゾーに文壇記事があって川上も載ってたが一切この騒動(笑)は載ってなかったぞ
サイゾーも文壇の味方(笑)
それより有川に興味がわいたw
烏賊のツイッター乱行まで含めれば、サイゾーなら取り上げてもいいレベルにはなってるなw
終わったか…?
津原さん、何故饅頭スレッド削除したのですか?
659 :
吾輩は名無しである:2011/06/28(火) 17:08:34.99
佃煮饅頭本当にさようなら。ってことでしょ。
>>658 佃煮を深追いしすぎて雑談スレ名無しとNに論破されたから
662 :
吾輩は名無しである:2011/06/28(火) 17:34:19.80
こ れ も 文 壇 に よ る 圧 力
文壇ってすげえんだな
親切に情報を教えてやる事もないと思ったんじゃない?津原さん親切だなあと思ってたよ俺はw
なら最初からスレ立てなきゃよかったんだがなw
俺は本気でお前を追い詰めるw
アホかw
>>665 そういう情報戦で言えば、そもそも匿名掲示板と実名者が会話する時点で実名者は圧倒的不利なんだよ。
大森も小林も「2ちゃんなんかに関わるな」と言ってただろ。
それが卑怯だと言う意見もあるが、実際に匿名掲示板はあり活用する人間が大勢いる。
そう。だから俺は津原さんを評価するんだよ。なかなか出来ないよ。
しかし、情報戦以外では、例えば法的保護という点では、匿名者が中傷されても(議論はされているが)名誉毀損は成立しない。
ここは実名者の方が有利だ。
戦い方というのがあるんだよ。
>>669 >なかなか出来ないよ。
そうでもないだろ。2ちゃんねら相手に民事訴訟した実名者はたくさんいる。
どんな戦い方が卑怯なのかは時代によって変わる。
普通は有名人が2ちゃんを本気で相手にすると軽蔑されるよな
柳美里しかり麻木久仁子しかり
津原もバカなんだと思う
だから津原は訴訟なんて起こしてないって…
違う。2ちゃんねらーと対話とかするって意味だよ。川上未映子なんて逃げてばかりじゃん。まあ、それが普通だよな。
>>672>>670 詭弁
なんも傷つかないところから物を言うんだから匿名がフェアじゃないのは明らかだろ
>>673 >普通は有名人が2ちゃんを本気で相手にすると軽蔑されるよな
それもこの先何年かしたら普通になるかもしれない。
時代によって変わる。
>>676 誰と対話するかはその人の自由だろ。
2ちゃんねらと対話したからと言って偉いというわけではなかろう。
>>676 その通り。そういう罪悪感を全く持たない人は2ちゃんとかやるべきじゃないよな。
うん、基本的に無視が一番だね
イかれた集団心理には理屈は通じない
>普通は有名人が2ちゃんを本気で相手にすると軽蔑されるよな
それって、2ch側が言ってるだけでないかね
「2chなんかに本気になるなよw」式の逃げというか甘えだな
まあお前には世間というものがそうあって欲しいのだろうが
>>680 お前にとっての世間って2ちゃんしかないのかよ
リアルでだれかに2ちゃんの話してみろよ
褒める人なんて一人もいないから
じゃあ2ちゃん使うなよ。
>>681 えーと
私が言った世間とは2chの外になります
2chと真面目に話をしたからといって、
必ずしも世間から「2chに本気になってる馬鹿」呼ばわりされるものではないと言っています
もちろんそういう例もあるでしょうが
「だけ」は言い過ぎですね
というより相手にする奴は世渡り下手って印象だな
最初から匿名の奴らなんて人を叩きたいだけなのに
これは今どのレスに宛ててというわけではないのだが
「普通はこうだ」とか「世間はこうだ」とか「皆こう思ってる」的なことを安易に言える人は信用できない
なんかこのスレは強引にそういう流れを作りたがる人がいると思う
>>685 それは確かにある
というか津原本人も自分を指して同じようなことを言っていた気がするな
煽りに弱いということでもあるがな。
詭弁
明らか
世渡り下手のくせに2ちゃんを味方に付けようとしたのが間違いってことか
だから俺が津原さんを守るよ。
そうだよな、最初から2ちゃんと叩き合いするつもりでちょっかい出してきたわけじゃないんだよな
最初は味方になってもらおうとして近付いた
最初はそこそこうまくいっていたが、マグナなど離反者が出てきて、そこで不器用さが祟った、と
>>692 ああ、叩く奴もいれば擁護もいるのが2ちゃんだ
それをどちらか一色にしようとする奴がいると叩かれるだけ
なんで2chを敵に回した的な言い方にするわけ?w
自然に書いてるつもりかもしらんがすごい不自然なんだけど
津原ファンがいてもいいし、川上ファンがいてもいい
文学板全体と叩き合いしてたのか?
違うだろ
総意なんかねえよ
>>695 一応言っておくと、「(文学板を)敵に回した」とは書いておらんよ
味方に付けようとしたが全員味方になったわけじゃなかった、と書いているだけ
でも川上未映子と津原泰水のどっちがガチだと思うよ?普通に考えて。
>>700 お前に公平なジャッジなどできんよ
津原の飼い犬なのだから
>>701 どういう理由でお前は川上未映子を擁護するの?
>>702 その短絡的発想はなんだ?
俺は川上ファンじゃないが
2ちゃんねるにはまってる作家は絶対かっこ悪いw
ま、川上ファンがいないのは確実だな。火事場見物ばかり。
>>703 じゃあアンチ津原泰水って事?ヒマだなあw
鈴木も相当ヒマだろw
文学板見ると必ずどこかにいるよなお前
鈴木は頭がおかしいと思うよ
うん。そうだな。
鈴木さん暇なら小説書こうぜ
うんこの小説を書きなよ
712 :
吾輩は名無しである:2011/06/28(火) 21:35:47.47
津原さんは紳士
おばさんはブスの嘘つき
自分で書きなよw
>>705 川上ファンってだけで罵倒されるからねえ
川上スレなのに
>>714 どこが好きなのか教えて下さいよ。是非。
文学をファッションにしてるおばはん。
鈴木さんも読まずに津原文学の良さを説明してください
津原さんの人柄についてなら語れるぜ。
>>715 俺が川上ファンだというわけではないがw
俺は
>>705の言う「火事場見物」だよw
川上ファンはとっくに2ちゃん見なくなってるんじゃないのか。
他の作家ファンと自分がファンの作家どっちが上か、なんて言い合いアホらしいやん。
その人はその作家が好き、自分はこの作家が好き、というだけ。
烏賊娘とか「川上のファンだなんて読解力ない」なんて言ってたし、そんな奴と会話したくもないだろ。
俺は烏賊娘みたいな変態ミーハーと会話したくないけどな
つーか、自分で書いてるのかね?
誰が書いてようが作品がおもしろければいいんじゃね
読まず書評はだめだよね
なんだふぶまんFC消した理由書いてあるじゃん
証拠隠滅には違いない
729 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/06/28(火) 23:05:12.76
ー
コピペしてYO!!
しらじらしい言い訳だ
貼れ!
[148] 補遺 投稿者:津原泰水 投稿日:2011年 6月28日(火)20時24分20秒
dioptase7様、よろしくお願いします。
烏賊ちゃんツイート、astyさんツイートなどの反応も拝読しました。
【吹雪饅頭FC】は、2ちゃんねるからの大量の引用を含んでいました。これを僕自身が公開し続けるというのが、
今後、法的に整合性がとれなくなるのです。
あちらと読み合わせてもらうスタイルだったら問題がなかったのですが。
ボーシン連載は、完全にボーシンさんの著作物なので、違法な内容でないかぎりストップをかけようがない、
というのが法的判断となります。
多くのネットテロ被害者の、心の支えとなってくれるでしょう。
今後の役割分担も決まり、僕ももうすこし作業が残ってはおりますが、ともあれ本来の作家業に戻る、が基本です。
「断固たる姿勢で虚偽や中傷に反駁する」が勧められていた正当なる行為なのですが、引き際は難しかった。
今は心底、ほっとしています。
昨年、尾崎翠のご遺族へのご挨拶に、鳥取へ行っていたとき、電話で友人から「2ちゃんねるでは今……」と聞き、
「ふうん、鳥取にいるのにね」なんて話していたのを、よく憶えています。少なくとも『琉璃玉の耳輪』が上梓され
るまで、僕は一度も文学板を読んでいなかったんですね。もちろん存在は知っていたけれど。
皆さんを取り残すのではなく、これからは懸命の作家業にて、間接的に、反論の正当性を主張していくこととなります。それが、傷つけられ妨害されたものの大きさ、ひいては皆さんの御支援の正当性を、示すことに繋がるわけです。
平たく云えば、僕は絶対に潰れることはできない。
「津原はこんなにも書ける」が、皆さんの行動の根拠ともなります。
素人目には「ダメージでこんなに書けなくなってしまった」のほうが有利に思えるんですが、法的には逆だというのが
驚きでした。勉強になりました。
何だ、ただの逃走か。
貼ってくれてありがとうございます。津原さん頑張って下さい。
プロの作家が消さなきゃいけなくなるようなことを最初から書くなよw
738 :
吾輩は名無しである:2011/06/28(火) 23:37:47.59
最後まで紳士面w
騙されるのは検索できない馬鹿だけw
>>734 こいつはくせえッー!ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーーッ!!
こんな悪には出会ったことがねえほどになァーーーーッ
環境で悪人になっただと?ちがうね!!こいつは生まれついての悪だッ!
法的に整合性がとれなくなりましたとさ
よっぽどあの掲示板が邪魔だったんじゃのう
消えて良かったのう
うん。
743 :
吾輩は名無しである:2011/06/29(水) 00:19:39.72
お前らのために消してやったとでも?w
文士として失格なんだよ。
小谷野と同格に落ちた。状況を理解しろ。
訴える訴えるとうるさいから同じ臭いはしていたがw
訴える訴える書いてあったっけ
主語は誰?
ひみつだよー(笑)
746 :
吾輩は名無しである:2011/06/29(水) 00:25:03.18
自慢の読解力はどうしたの?
読解力の問題じゃないんじゃない
自慢するほど読解力なんかないけど
748 :
吾輩は名無しである:2011/06/29(水) 00:29:53.99
流れを変えるのに必死w
安心しろ。来週には消した話は忘れて(笑)戦士が活動再開するからw
「誰が何を消したの?」これ間違いなく云うぜw
佃煮を刺し殺すとか言ってなかったっけ
ここまで煽りが的外れだとちょっと返答に困っちゃう
751 :
吾輩は名無しである:2011/06/29(水) 00:45:38.74
佃煮はマグナでメロンで川上w
吹雪饅頭がウィキペディアを去ってから頭痛が元気なくなったな
753 :
吾輩は名無しである:2011/06/29(水) 01:19:18.21
おさきみどりどうかくの?
の時のように鈴木のせいにしたらいいのではないかい
なんだこのゴミスレは
津原とか恥ずかしくて読めない。
756 :
吾輩は名無しである:2011/06/29(水) 03:04:02.85
最近戦士が名前消して大人しくなったと思えばこんな理由があったのw
部下管理が徹底してるなw
灯、烏賊、山茶花、猫又、asty、乳頭開け、一行開け
>素人目には「ダメージでこんなに書けなくなってしまった」のほうが有利に思えるんですが、法的には逆だというのが
驚きでした。勉強になりました。
意味がわからない。
>傷つけられ妨害されたものの大きさ、ひいては皆さんの御支援の正当性を、示すことに繋がるわけです。
津原に佃煮や川上だと言われて傷つけられた名無しはどうでもいいんですね。
名無しさんに人権はない
ハンドルネームにすればあるの?
いや、ない。特に俺のは公開トリップだし…
>>760 つーかそれ鈴木は名無しが人権侵害されたと認めたことになるな
そんな事ないよ?
人権はないとすること=人権侵害
だろ
とはいえ匿名に人権なんて認めない方がいいとは思ってるけどなw
よくわかんない。
権利と義務は対だから
匿名に対し義務なんて負いたくない
権利と義務は対ってたとえば?
770 :
吾輩は名無しである:2011/06/29(水) 09:02:36.38
川上さんにはあるよね?
でも作家扱いする必要はないでしょ。せいぜいタレントでしょ。
そういえば津原さんの川上さんに対する攻撃の中で一番熾烈だなあ、と思ったのは
例の盗作検証をブログに掲載した時の記事のカテゴリかタグが「タレント」だった時だな
無言で作家扱いしてない表明してるところが
>>769 例えば基本的人権は国家が保障する義務がある。
ある人の人権を認めれば、その人と関係する人はその人の権利を認める義務がある。
売買契約のようなものと思えばいいんじゃないか。
だから名無しで義務を負いたくなければ権利も放棄すればいいと思います。
しかしどうせいつぞやみたいにまた別の形で2ちゃんに文句言ってきそうな気もするがな
あの性格だと
775 :
吾輩は名無しである:2011/06/29(水) 09:53:57.88
前は三日で破ったよなw
衛星放送WOWOWにて7月30日(土)よりスタート
ミッドナイト☆ドラマ「人間昆虫記」(全7話)
ぜひご覧ください。
>>776 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E9%96%93%E6%98%86%E8%99%AB%E8%A8%98 ストーリー
十村十枝子というヒロインが他人の才能をコピーしながら、あるときはオリジナルを殺し、
あるときはその秘密を知るものを死に追いやるという典型的なピカレスクものである。
作中の人物名が昆虫に由来するように人間社会を昆虫の社会に模しており、ヒロインが
次から次へと他人の特異な才能をコピーしては邪魔になったものを捨てていく様を脱皮に
見立てた表現は、オリジナリティを欠きながらも、若年から昆虫のデッサンを残し、
ペンネームを「オサムシ」から名づけた手塚らしい作品といえる。
全編を通して描かれるのは人間の善性ではなく動物性とも言うべきものであり、
それぞれのキャラクターがエゴイズムから行動するものの、ヒロインの行動は
どこか颯爽としていて爽快感を伴うのに対して、それ以外の人間の行動は
醜悪さを滲ませているのが興味深い作品である。
面白そうね。
>>773 もっとウンコみたいな話かと思いました。ちゃんと納得できる話だと思います。
そんなこと言うからウンコ好きとか言われるんだぞw
否定的な意味でウンコって言ってるんですよ
やっぱ鈴木と言えばウンコだお
http://logsoku.com/thread/love6.2ch.net/book/1244997606/ 39 :(o^v^o) 鈴木雄介◆m0yPyqc5MQ :2009/06/15(月) 20:30:20
なに言ってんだよお前?いい感じの変態だな!
嫌いじゃないけどね。ウンコ食わすのは問題だけど、
ウンコ食うのは別に暴力的な感じはしないし、いいじゃん。
中学の頃とかいじめられてウンコ食わされてる奴いたじゃん。
普通は食いたくないものね。臭いし、汚いし、非人間的じゃない。
スカトロって愛を感じない?あなたのウンコなら喜んで食べますみたいな。
そうなら「もっと佃煮がするような話かと思いました。」とか言った方がry
でも付き合ってる子がウンコ食べたいって言ったら止めるよね。そんな口でキスしたくないじゃん。
鈴木はウンコ臭くてかなわん
>>783 でも鈴木はその付き合ってる子のウンコは食べるんだろ?
脱原発! 脱糞!
>>786 ワロス
食糞も付け加えよう
究極のエコだろ
>>785 そもそもウンコは食べるものじゃないから。
>>788 だからウンコを食べる行為を「食事」と言わずに「食糞」と言うわけだ
なんでそんなに食糞が好きなの?
あれ?鈴木が食糞大好きと聞いて来たんだけど
しつこいよ。げんなりですよ。
おい鈴木、元早大講師で新潮御用達の星野○幸についてコメントないのか?
こいつのほうが、パクリ有段者だろ
マルケス、中上、安部と、次々にパクって出世してるだろ
早稲田文学&新潮に抗議しても、無駄! ってことを理解しろよw
794 :
吾輩は名無しである:2011/06/29(水) 16:05:23.77
死んだ人ならいいんじゃないの?
谷崎からはパクっていいんでしょ?w
マルケスは生きてるだろw
>>793 引用とかオマージュとパクリは違いますよ
あとパロディーもね
引用もオマージュも、体のいいパクリだよな、結局
星野はオリジナリティの柱を失っているから
文体だけで勝負してるようなもの
ちなみに川上の場合、文体も舞城の「ピコーン!」からパクってるよね
ていうか、今でも初期かw
川上も引用&オマージュだから、パクリではありません! とかw
引用元を隠した上に被引用者との対話を拒否するとか完全に確信犯でしょ。私は悪くない!ってかw
つーか引用じゃねえか。オマージュ?違うだろどっちも。これがパクリじゃねえならパクリなんて存在しねえっつーの。
鈴木はスカトロ大好きだよ
http://logsoku.com/thread/love6.2ch.net/book/1244997606/ 39 :(o^v^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2009/06/15(月) 20:30:20
なに言ってんだよお前?いい感じの変態だな!
嫌いじゃないけどね。ウンコ食わすのは問題だけど、
ウンコ食うのは別に暴力的な感じはしないし、いいじゃん。
中学の頃とかいじめられてウンコ食わされてる奴いたじゃん。
普通は食いたくないものね。臭いし、汚いし、非人間的じゃない。
スカトロって愛を感じない?あなたのウンコなら喜んで食べますみたいな。
星野に比べたら、川上のパクリなんて可愛いものだよ、鈴木ちゃん
村上春樹なんて、パクリ元から賞賛されてるよなw
パクリで騒ぐなよ、鈴木
早稲田の伝統だ
そんな恥ずかしい伝統があったのかw破廉恥レイプ大学なのは知ってたけどw
808 :
吾輩は名無しである:2011/06/29(水) 18:21:15.92
早稲田 校歌 盗作 でググれ、鈴木
ああ、イェール大学かなんかのパクリなんだろ。どうだっていいわそんなもん。
星野や川上の盗作もどうでもいいよ
いや星野さんのはどうでもいいけど、川上未映子はどうでもよくないだろ。パクるだけならともかく、パクった相手を人格攻撃して潰そうとしたんだぜ。
人として最低でしょう。こんなもんを飼っておくような余裕は今の出版社にはねえんだよ!!
早稲田・新潮ラインの作家なんて、盗作だらけだろ
川上だけに固執する意味が理解できない
鈴木は川上が好きなんだろ?
だから
>>3みたいな証拠を出してみろよ。出せねえんだろ?なら黙ってろよ。
鈴木はウンコを食いたい作家に粘着するんだよ
わけがわからん。お前は食糞の話しか出来ねえのかよ?
みんな鈴木と言えば食糞ぐらいしかイメージ沸かないからな
鈴木は川上のウンコを食いたいんだろうから川上川上って騒いでるんだろ?
お前の話はつまんないんだよ。だからダメだし、すぐバレるんだよw
つまんねえよね・・・そのつまらなさの質がなんというか
体育会系の新人イジリ的な何が面白いのそれって
真顔で言いたくなるような断絶的なつまんなさを感じる
頭悪そうな上に努力が足りないんだよな。
821 :
吾輩は名無しである:2011/06/29(水) 20:39:49.08
要するにあれか
新潮の100周年書きおろしは、ポシャッたわけか?
なにそれ知らない
心臓に毛が生えてる川上さんでもさすがに出せないっしょ。
824 :
吾輩は名無しである:2011/06/29(水) 21:10:26.80
矢野ちゃん、撤収はできそうなのかい
矢野さん、引き際を間違えると痛い目見るぜw
826 :
吾輩は名無しである:2011/06/29(水) 21:36:28.23
阿呆が通ぶって尾崎解説書いて自爆
828 :
吾輩は名無しである:2011/06/29(水) 21:51:57.94
津原の阿呆と鈴木、烏賊が通ぶって、『黄昏抜歯』の盗作呼ばわりw
それに批評家・田中和生も賛同。
作家や批評家として、これほど読めないのは致命的なはずだが。
>>828 黄昏抜歯が盗作かどうかは意見が分かれているし、
「盗作と断定はできない」程度でとどまってる人の方が多いよね
当の津原氏は「不問」って言い切ってるよね
やはり争点になるべきは尾崎翠問題だよね
830 :
吾輩は名無しである:2011/06/29(水) 22:05:04.94
>>829 調子のエエこと抜かすなw
読み間違った津原に発言権なしw
いやだから、黄昏抜歯の件については発言してないじゃん
言われるまでもなく自ら発言する権利を放棄なさっておられる
832 :
吾輩は名無しである:2011/06/29(水) 22:12:49.34
>>831 尾崎翠に関しては俺以外は誰もまともには読めてないw
角秋の戯れ言を後の芥川賞作家がちょっとリライトしたぐらいは、
角秋にとっては人生で最高の名誉だろうがw
だから俺は初めから
>>3しか問題にしてないって言ってるよね。
834 :
吾輩は名無しである:2011/06/29(水) 22:14:04.57
>>832 ああ、それは認めるんだ
無断でリライトしたのは認めるんだ
どこが嘘?
837 :
吾輩は名無しである:2011/06/29(水) 22:20:25.74
>>835 阿呆か、リライトは無断で良いんだよw
>>836 お前はどっから見ても黄昏抜歯の盗作だと主張してた。
お前は嘘の塊だ。お前は嘘ばかりついてる。
芥川賞じゃどうかなあ
ノーベル賞クラスなら栄誉というか、それこそ大問題になりそうだが
>>837 法的な話をしてんの?
かみ合わないわけだ
まあ勝手に他人の文章を書き直して発表してお金をもらうことが本当に白なのか、法律にうといから知らないが
840 :
吾輩は名無しである:2011/06/29(水) 22:29:00.94
いや法的にアウトかどうかはあんまり興味ないんで出直すつもりは・・・
842 :
吾輩は名無しである:2011/06/29(水) 22:37:41.76
既存の尾崎論などゴミばかりだから誰でも好きにリライトしろやw
どこに向かっているんだ、この人は
>>837 確かにそう思ってるし、言ったかもな。でもそれは二次的な問題で、先に解決すべきなのは
>>3だという主張は一貫してる。
Wikipediaに関しても議論が拡散するから、まずは
>>3に絞って掲載すべきだと何度も何度も主張してきたよ俺はね。
845 :
吾輩は名無しである:2011/06/29(水) 22:48:15.62
>>843 正しい方向を向いてるんだよw
じゃなw
恥知らずの雌豚。
847 :
吾輩は名無しである:2011/06/30(木) 01:52:00.25
また角秋さんを攻撃してんのか。どこまで懲りないのか。
>>847 この書き方はチェクメ臭い
うえーーーくせえぜ ぷんぷんするぜ
849 :
吾輩は名無しである:2011/06/30(木) 02:21:54.72
850 :
吾輩は名無しである:2011/06/30(木) 03:09:22.15
チェクメの特徴
他人の権利を借りてきて威張る
書いたことをすぐ忘れる
読解力がない(から見栄を張る)
しかしあんだけノリノリでNと議論しててその直後に著作権どうこうで削除って解せないなあ。
852 :
吾輩は名無しである:2011/06/30(木) 11:51:24.16
津原泰水は一時、ふぐすまソネットの正体は川上憎しの工作だと言った。業界
人でない素人で、作家志望で、川上を音楽時代から知っていると。まるで特定
の人物を指すかのように。公(ネット)の場でそこまで言ったのだから、今回
その真偽を明確にする道義がある。名指しで真犯人を発表すること。
教えてあげないよ!じゃん!
854 :
852:2011/06/30(木) 11:54:31.19
最近では、過剰な川上擁護派のしわざだと言っている。ホシが一貫してるかど
うかは知らない。いずれにせよ、犯人を確定して明らかにするべき。そうしな
いと、誰が無罪かの証明にならない。
まあ気長に待ちなよ。ビビって焦っても仕方ねえじゃん。
856 :
吾輩は名無しである:2011/06/30(木) 12:06:37.04
鈴木よ、なぜいつも川上サイドの味方をするの?
川上さんに更生してもらいたいからかな
858 :
吾輩は名無しである:2011/06/30(木) 12:12:32.23
>>857 川上にとってどういうことが更生の意になるの? 具体的に教えて
>>3について非を認めて、角秋さんに公式に謝罪する事ですね。
860 :
吾輩は名無しである:2011/06/30(木) 12:20:04.58
>>859 残念ながら、それっぽっちのことで更生が成ると考えているのだとしたら、
あまりにもお笑いものだ。
成るというか、そこからしか始まらないんだよ。それは思うわ。
862 :
吾輩は名無しである:2011/06/30(木) 12:27:42.58
>>861 そういう意味ならわかる。
しかしさっきからなんで二人だけのチャットみたいになっている?
まあ、それでもいいんですよ。常時書き込みがないと他の人が連投規制にかかってしまいますからね。
864 :
吾輩は名無しである:2011/06/30(木) 12:45:44.83
上のカキコにもあるけど、ふぐすまの特定をすべしだな。そこから全部がひらけるかもね、
というメッセージだね。
津原泰水はもうここを見ていないのかね?
じゃ、健闘を祈る
謝れよ!川上未映子!俺に謝れよ!
866 :
吾輩は名無しである:2011/06/30(木) 13:19:10.97
通りすがりの966!
えっ
868 :
吾輩は名無しである:2011/06/30(木) 13:24:44.45
あいちてゆ
蛇足ながら、つまり名指しで真犯人を発表しないと、
>>852にあるような冤罪が証明されないという意味。
870 :
吾輩は名無しである:2011/06/30(木) 13:52:03.21
烏賊フォロまた微増
>>865 ネットで言ってるだけじゃダメなのはもう一年近く続けて分かるだろ?
別の手を考えないと
872 :
吾輩は名無しである:2011/06/30(木) 14:09:00.32
ふくすまSo-netの正体自体は簡単
津原がズルしちゃったんだからもうだめ
875 :
吾輩は名無しである:2011/06/30(木) 14:34:48.83
誰が何を消したの?
盗作売女
>>871 でも川上未映子の寿命があと40年として、40分の1だからまだ始まったばかりじゃないですか。
879 :
吾輩は名無しである:2011/06/30(木) 15:13:25.51
あと半年で川上が消えないとチェクメの公約違反
鈴木、
愛してる。
ありがとう
884 :
吾輩は名無しである:2011/06/30(木) 16:50:04.58
「『蘆屋家の崩壊』〜など美しくも幻想的な世界を描き人気を博す。
2006年に刊行された自伝的小説ともいうべき『ブラパン』は、ベストセラーに。
また、2009年刊行の本格SF『バレエ・メカニック』は、各種ランキングを席巻した。」
津原泰水はガチ
で気持ち悪い
津原泰水はガチ。
変態おじさん津原
890 :
吾輩は名無しである:2011/06/30(木) 17:16:03.09
各種ランキングて?
SFが読みたいの他は?
今日も暑いですね。
おしっこシャーベットうんこ添えがおいしい季節です。
グルメですね
\ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、:::::: ) く ホ す
\ l ,ッィrj,rf'"'"'" lミ::::::: く れ モ ま
Y ,!ミ::::::: ヽ な 以 な
`ヽ、 | くミ:::::::: ノ い 外 い
|、__ ャー--_ニゞ `i::::,rく か は
``''ー- ゝ、'l  ゙̄´彑,ヾ }::;! ,ヘ.) ! 帰
゙ソ """"´` 〉 L_ っ
/ i , /| て r
≡=- 〈´ ,,.._ i 't-'゙ | ,へ ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、 ; l レ' ヽr、⌒ヽ'
゙、`--─゙ /! `、
_,,、- ゙、 ー'' / ; `、
-''"_,,、-''" ゙、 /;;' ,' / 、\
-''" / `ー─''ぐ;;;;' ,' ノ
// / ヾ_、=ニ゙
894 :
吾輩は名無しである:2011/06/30(木) 18:45:02.73
>>854 あんたが犯人じゃないなら、鈴木の言うように気長に待ちなって
895 :
吾輩は名無しである:2011/06/30(木) 18:58:23.05
通りすがりの966!
俺が966!!
「多くのネットテロ被害者」にも「気長に待ってろ」って言えるの?
烏賊ちゃんへ
乙です。
#mieko_mondai と区切ってみたらどう。
ツイッタやらないのでこっちですまん。
烏賊娘はもう2ちゃんねるには戻らない。
津原BBSに書くほうがよいのでは。
戻って来て欲しくないだけだろ?
烏賊も相当うざいからなあ。
本人が戻って来たいなら別にいいけど。
903 :
吾輩は名無しである:2011/06/30(木) 23:51:24.78
あいちてゆ
対策室は何故閉鎖なんだっけ?
ともかく灯さんお疲れ様でした
鈴木は川上が好きなんだなwww
皆さんお疲れ様でした。
しかしこの後衝撃の展開が
何が起こるのか?答えはCMの後!!
日経コラム
「この連載は半年の期限付きのリレー形式なので今回が最終回なのだった」
よかった、盗作疑惑で連載を打ち切られた子なんていなかったんだ
そういう名目の打ち切りにして下さいって頼んだんだろうな。会社都合のリストラですよ。
「誰が何を消したの?」
↑↑↑↑
ヽ○ノ ヽ○ノ
/ /
ノ) ノ)
↑↑↑↑
今日も暑かったのでおしっこシャワーを浴びてリラックス。
うんこの薫製で一杯やっています。
七月かあ
アホみたいなボーシンの連載は全文掲載して評論家の比較検証は序文しか載せない川上問題情報庫に呆れた
しかもあくまでも津原は正義を貫き通し一方的に誹謗中傷されて無抵抗だったという書かれかたで一貫してる
夏はやだね
暑くていけね
917 :
吾輩は名無しである:2011/07/01(金) 17:32:10.26
え?その通りでしょ
津原さんが2ちゃんねらを誹謗した証拠はどこ?
918 :
吾輩は名無しである:2011/07/01(金) 17:37:44.20
予想すると8月かな
>>917 さすがにヤバいと思った津原が消して証拠隠滅した
920 :
吾輩は名無しである:2011/07/01(金) 17:45:51.45
三月に提出して八月に結果でるの?
永遠に出ない
川上さんの新作出るの?
923 :
吾輩は名無しである:2011/07/01(金) 18:31:46.26
>>920 吹雪饅頭FCが削除されて、ああもうほんとにすぐそこなんだって思ったよ
削除しちゃだめ(笑)
雑談スレで叩かれたので削除しました
926 :
吾輩は名無しである:2011/07/01(金) 19:35:03.77
消してないよ?
消したっていう証拠は?
出せないなら消してないってこと
消してない派が反応してるから本当
いかちゃんのアイコンかわいい
本人はキモオタなのにね
サロン・ド・質問者、ランドールさんの知恵袋に続いて、予告通りに
先日吹雪饅頭FCが削除されました
「消してないと言い張る津原信者」というのをでっち上げて誰が得するのか不思議ですが・・・
紳士に騙された奴が出てきたら面白いw
検索もできないアホだと喧伝するようなもんだ。田中みたいにw
>>926 そういうスレッドがかつて存在した痕跡は無数に残っているし、
津原さん本人が「消した」って言ってますよ
拝啓スレでですが
拝啓スレは消さないみたいでよかった
あれは良スレ
935 :
吾輩は名無しである:2011/07/01(金) 21:26:55.84
来年
「ある意味で彼女は消えてる」
10年後
「スレに書いてあることは嘘」
936 :
吾輩は名無しである:2011/07/01(金) 21:30:14.19
小谷野のように「私が管理人だから好きなようにする」ぐらい言ってほしかったなw
消すときまで紳士ぶって格好悪いw
小谷野さんはそっとしておいてあげたい
本気で突っ込まないみんなは優しいと思う
小谷野さんのことは、精神的にカジュアルブロックさせて頂いてます。
939 :
吾輩は名無しである:2011/07/01(金) 23:53:22.51
日本最高の美女であり日本最高の女流作家。
もうお分かりですね?
小野小町じゃないですよ。
川上未映…(ry
皮肉のセンス低っ
941 :
吾輩は名無しである:2011/07/02(土) 01:44:30.68
だからー。
>>937 優しいというかああいう人はほっといてもおもしろいからつつかないんじゃ
そろそろ津原の2ちゃん魂がうずいている頃と予想
>>851 著作権とか意味わかんないな確かに。
2chの書き込みに著作権はあるかもしらんが、2chの書き込みを
本にして売るつもりでもなければ、それほどナーバスになる必要は
ないような。俺は別にどこに転載されても文句は言わないよ?
まあ、全レス転載して議論をすすめるってやりかたは
スレが引用文で埋め尽くされてよみにくいというはあるな。
もっと引用の仕方を工夫すればよかったとは思う。
946 :
吾輩は名無しである:2011/07/02(土) 18:54:01.18
津原さんは冷静な頭のいい人(by聖戦士)だから
Nを別人だと推理したのもそれを削除したのも2ちゃん魂が復活するのも
すべて計算の上ですから
ババアは朝吹に喧嘩売ってねえでまともな作品書けよ、自力で
948 :
吾輩は名無しである:2011/07/02(土) 19:13:44.24
ヤケクソで書いた罵倒も川上の自演ってことにするんだから楽だよな
塩をかけられたナメクジのようになった津原
自分で書いてから一丁前の口をきけよ。
951 :
吾輩は名無しである:2011/07/02(土) 21:00:08.80
川上さんの顔がナメクジだなんて失礼なこと言うなよ
ナメクジはライターで焼いたら縮むんだよなあ
燻製にして食べるとおいしいよね、ナメクジ
954 :
吾輩は名無しである:2011/07/02(土) 22:38:05.08
誰が自分で書いてないババアなの?
このスレに書くってことは……もしスレタイ読めないなら荒らしだよなあ
ん?
あ?
烏賊は2ちゃんを卒業しちまったんだな。淋しいぜ。
しかしまあTwitterが盛況で頼もしいや。烏賊2.0の門出を祝福するよ。
セミ幼虫のフライ、セミ成虫とコガネムシの素揚げ、セミ幼虫とカイコサナギの燻製、虫ミックス焼きそば、蚕砂
採集昆虫の素揚げ、天ぷら、虫ディップバッタの天ぷら、蚕蛹のちゃんちゃん焼き風、ポテト蛾サラダ バゲットのせ
茹でサクサンの味噌だれ、タイワンツチイナゴ、ミルワームの天ぷら、採集昆虫などの素揚げ、カイコ蛹の煮付け、フン茶
バッタの天ぷら、ハチの子のパンプキンシチュー、カイコさなぎの炒め、トノサマバッタの天ぷら、
ハチとサクサンのパンプキンシチュー セミ成虫の素揚げ、セミ幼虫のフライ、セミ幼虫の燻製、
コオロギとワームの焼きそば、採集昆虫の素揚げ、コオロギとワームのかき揚げ、シュールストレミング
料理自慢の僕も今日は腕を振るって、三種のうんこのミックスフライおしっこソースを作りました。
佃煮さん、自暴自棄にならないで下さいね!
あなたにもきっと幸せ見つかるヨ!
料理スレができたんじゃなかったのか?w
962 :
吾輩は名無しである:2011/07/03(日) 04:22:19.55
ほらな言った通り削除の件を忘れて活動を再開したw
ストーカー乙
活動なんかしてなくね?
直己の授業なんざカスだよ
とにかく古いネタの使い回し
いまだに八、九十年代止まりの昔話で
せいぜい爺さんの「時代の証言」位の価値しかない
966 :
吾輩は名無しである:2011/07/03(日) 12:44:35.86
早稲田行くぐらいなら代アニだよね!
百万出して世界一の作家の授業を受けられるなら安いぐらい!
せーかいーにひーとつだーけーのはーな♪
一人一人見て行けば誰だって世界一なんだお!
アヒル口ブームも終わったそうで
家に週刊新潮があってオモロマンチックボムを読んだのだが、マジでこんなもん誰が喜ぶのだろうか?
970 :
吾輩は名無しである:2011/07/03(日) 17:34:27.57
>>969 あれが終了しない限り、新潮は買わんなあ。。
夏に向けてスタミナをつけたくて、肥溜め丼おしっこ汁だくを注文しました。
スタミナは大事ですからね。
ほんと世の中って不思議だよなあ。
鈴木みたいな人がいるってのがね
その鈴木に粘着する人がいるってのがさらに100倍ぐらい不思議だ
蓮實リスぺクツの鈴木に質問だよ
蓮實川上対談、どう思った?
>>976 いや、ちゃんと読んでないからわかんない。片方の作家に興味ないからなあ。やっぱりそうなると難しいよね。
でもハスミンはこの程度で傷付かないくらい強いんだろうなあって思ったw
979 :
吾輩は名無しである:2011/07/03(日) 21:13:38.51
鈴木は早稲田だけあって小賢しいな
津原文学は読まない、ハスミにはスルー、仲間の推理が間違いだらけでもスルー、マグナやNと仲良し
マグナはともかく、Nさんにはスレを立てて貰った義理があるんだよ。
鈴木がかなりの低能だって気づけないのってある意味幸せかも知らんな
もうすぐ次スレの季節ですがスレタイ考えて下さい
【ネットテロル】【法的措置へ?】
【うんこ】鈴木雄介78【おしっこ】
【パクってなんぼ】【盗作審査員】
誹謗中傷のスレタイはやめましょうよ
なんか問題点がわかりにくいでしょ。
仕事早いっすな
ありがとうございます
993 :
吾輩は名無しである:2011/07/03(日) 23:25:39.56
あいちてゆ
有終の美を飾るあいちてゆ
995 :
吾輩は名無しである:2011/07/03(日) 23:39:57.98
終わりましょう
あいちてゆが愛してたのは金と権威だけだったから
997 :
吾輩は名無しである:2011/07/04(月) 01:17:58.84
埋め OK
梅 OK
膿め OK
宇目 OK
産め NG
「賞をくれるというなら貰う」w
↑これのどこが金と権威に興味はないって?
999 :
吾輩は名無しである:2011/07/04(月) 01:29:18.87
金と権威に興味あっていけないんですか?
BY 三枝子
1000 :
吾輩は名無しである:2011/07/04(月) 01:30:46.92
1000=佃煮ハゲる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。