【ほんとに】雑談スレ【読んだ？】

たぶん前スレ
文学研究者たち
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1306230717/

鈴木に頭突きしたい。

↑いつも佃煮は早いねｗ

↑
川上スレのキチガイ

>>1
ありがとうございます

鈴木と佃煮は愛し合ってるからな

鈴木は自分以外の名無しを全員佃煮認定してるし、「佃煮が俺に抱かれたがってる」って得意げに言ってた
俺も佃煮だと思われた事がある

>>6
ラブラブだよね。文学板公認カップル。

おばはんが鈴木をストーカーしてる。一方通行の片思いだよ。

いや、そうは見えない。相思相愛だよ。

鈴木が佃煮をストーカーしてる　自演で食糞ネタを書いて「佃煮やめろ」ってワンパターンの捏造あちこちで見かける

ってことは、まさか鈴木も川上の関係者か？ｗ

鈴木は自分でトリップを公開しておいて誰かがそれを使うとそれを全員佃煮扱いする　なんか病的だと思うよ

>>13
それが…愛だよ

鈴木は病的じゃない、病気そのものなんだよw

そんなに鈴木にラブコール送らなくても。

鈴木はシャブで分裂病になってるんだよ

佃煮って既婚だろ
廃人の鈴木なんか男として見てなさそう

>>7
それは佃煮マニアが書いたんだよ。そんな気色悪い事書くわけねえじゃん。

お熱いったら。

しかし、何度見ても良いスレタイですなあ。>>1乙

鈴木は吐き気がするくらい下ネタ全壊だよな

とにかく佃煮マニアとのセックスはお断りします。

鈴木はセックスとかマンコの話ばっかだなw
佃煮に嫌われるぞw

ああ、熱い熱い。

佃煮の方はセックスしたいとかひと言も言ってないのに佃煮とのセックスを妄想してる鈴木はかなりヤバいw

　　　　　　　　 ┃　　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 ┛ ┃ ┃
　　　　　　　　 ┃　┃ 　┃┏━┃　┃┃┃ ┃ ┃ ┃
　　　　　　　　 ┃　┃　 ┃┏━┛　┃┃┃ ┃ ┃ ┃
　　　　　　　　━━━━┛━━┛　━━┛ ┛ ┛ ┛
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　　 ┏┛
　　　　　　　　 　 　 　 ┏┛┏━┃━┏┛┃　 ┃┏━┛┏━┃
　　　　　　　　 　 　 　 ┃ 　┏━┛　 ┃ 　┃ 　┃━━┃┏━┛
‐へ　 ／ﾉ/ ￣＼＿＿┛ 　━━┛　 ┛ 　━━┛━━┛━━┛
　 ／/ /　ヽヽ　　 V　 ￣ ＼　　　　　　　　　　　　　　＿,―ヘ￣
／　j｜o`'"o　|　　| 　 入 　|　　　 　 　 　,.／￣＼__/＿＿ 　　,-‐
　　 | | (_,!､_)　.|　〈 .ﾉo 　o　〉￣￣＼ 　／　.人　　ヽ　　 　 ヽく
　　ﾉ　＼ー ／|　 / |　(_,!_) 〈　　儿　|‐|　ﾉo　 o〈　　〉　　　　| ｀ヽ
　　|　 　 ｢　　 ＼/　|､_ ‐ |／ ／o　o〉〈 | (_ﾉ､_)　| ﾉ |　 　 　 |
　　＼＿/　　　 〈 　<　￣/ 　/　（_ﾉ_)　｜＼ー　 |　／￣￣￣＼
　　　　 　　 　 　 ヽノ⌒〜　　〉＼⌒| 　 ヽ.ﾉ Τ 　〈　/〈 ＿<
　　　　　　　　　　 　 　 　 　　| 　 ￣　　　 　　　　　/ o　　o　|
＿＿｢l　　＿／＼＿,∧　　　 |:::::::::::::::: 　 　 　 　 　/ |(_人_)　|　ヽ
　　　　￣　　　　　 　 　｀＼　 |::::::::::::::::::::::::::::　　 　 |　〉 ー　∧
　　　 ＿＿ ／＼＿＿ 　...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ|　￣　 　〉
／￣jL　　　　　　　...::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::........〈
　 　 ||＿＿＿......:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽへ
／￣　...........::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

マグナにすらお断りされたくせに俺に抱かれようなんて100年遅えよ。

　　　　　 　　　　　　　　∧,,∧
　　　　 　　　　　 　　　（　＾ω＾） >>1乙だお
　　　　 　　　　　　 　　/ つ¶つ¶
　　　　　　 　 　 　 ／￣￣￣￣＼
　　　 　 　 　 　 　 |) ○　○　○ (|
　　　　　　　　 　／″ 　　ν.　 　 ＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　 （(　((　(( 　／＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　　　　　　　　￣ ＼＿＼＿_／＿／ ￣

マグナよりいい男だっていう自負があるんだw　へえ〜w

きもすぎｗ

鈴木に抱かれたくねえーw　声出して笑ったw

　　　　　　　 　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　 　 　 （　ﾟωﾟ)　　これまでも、
　　　　　　　 　/　　　ヽ　　　これからも、
　　　　　　　　|　|　　 | |　　　　 お断りします。
　　　　　　　　|　|　　 | |
　　　　　 　　｜.|. 　 ｜|
　　　　　　　　し|　 i　|J
　　　　　　 　　 .|　 |｜
　　　　　　　 　｜ ﾉ ﾉ
　　　　　　　　　.| .| （
　　　　　　　　　/ |＼.＼
　　　　　　　　　し'.　 ￣

マグナに男として対抗意識もってたんだw　爆笑したわw

スレタイに番号とか入れようぜ。
同じスレタイは、後で過去ログが見にくい。

おまえら、前スレ埋めるとかいう意識ゼロだな。

文学板の女子が選んだ抱かれたくないコテハン
一位　鈴木雄介　　１４６８票
二位　鈴木雄介　　／
三位　鈴木雄介　　／

そんな！ひどい！

>>37
よかった。
オカ板とか、書籍サロンとかでやると、おれが一位になるな、たぶん。

ミスタースズキは大人気ですのお。
思わず嫉妬してしまいましたぞ。
ふぉっふぉっふぉっ。

まあ、俺はお断りします。

あー笑った　鈴木痛すぎるw

　　ｼｭｯ
　　　　　　ｼｭｯ
　ｼｭｯ　　 ﾊ,,ﾊ　　ｼｭｯ
　ﾊ,,ﾊ彡（ ﾟωﾟ ),ﾊ
（ ﾟωﾟ )彡ミ（ ﾟωﾟ )　佃煮マニアお断りします
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　 　 　 /

鈴木は女と言えば佃煮しか知らないからな　可哀想に

そもそもあんな珍獣を異性として見てないから。なんか気色の悪い生き物がいるな〜って感じだよ！

>>1
ほんと川上スレ住人は女々しいな

本当鈴木ってしつこいんですよね〜、一人で発情してて。
そんなに自信があるなら、
http://www.beautifulpeople.com/
↑このサイトで会員登録してみてくださいよ、
私も会員ですから。そこで話しますか。

>>37
文学板の女子には、同じ名前でも中の人は違うことがわかっているのですね。

だからお断りしますっつーのにｗ何度言わせるんだテメーはｗ

>>49
自分がイケメンだと思ってるんでしょう？
だったらビューティフルピープルの会員になったらどうです？
私も会員ですから。

別にそんなこと言ってないし、興味もない。お前にはもっと興味ないｗ

>>47
あ、佃煮さんだ!!
同人誌レベルの漫画家、萩尾望都が某美大に三顧の礼でもって迎え入れられましたよ。
レベルの低い大学って嫌ですよねぇ〜

>>50
佃煮さんは自信があるから会員なんですか?

女子美大は五美大のうちの一つだから低レベルじゃありません。

じゃあテメーが同人誌レベルって腐した事についてはどう釈明すんだよ？なあ？

>>51
興味ないなら知りもしないバタイユとかドゥルーズのスレまで来ないで下さいよ。
気色悪い。

お前が粘着するからだろ。何だよこのスレは？お前が俺に一切関わらなければこっちも一切関わらない。だから死んでくれ。

マルセル・プルースト2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1292503087/

そんなにしつこく時代遅れの同人漫画家を勧められても読む気しないんですよね〜。

萩尾望戸をｄｉｓってんのか、こいつら？
本気で？
真剣に考えて、日本文化への貢献度で勝てると思ってるの？
絵のうまさとか関係ないよ、あの人は。

だよなあ
っていうか絵もうまいけど萩尾

萩尾さんを佃煮ごときがディスるのは百年早いよな。

ぜんぜん読む気がしない。松本次郎の方が面白そう。

なんだこいつ。読んでないくせに悪口言ってたのかよｗ

ああ君はべつに読まなくていいからw

君は文化と何の関係もない存在だからｗ

少女漫画って世界観が気色悪くて小さい頃から大っ嫌いなんですよ。
漫画家で面白いのって山本直樹とかかなあ。
あれはドキドキしながら買いに行って、ボロボロになるまで読んだ。

>>62
「ポーの一族」第一話とか、必読レベルだろ。
日本人の教養だよ。全部はおれもだるくて読んでないけど。

うっすらと覚えてるよ。

永遠の時を生きることがどんなことかわかっているのか。

とか、読んでて超刺激的だったぜよ。
ボーイズラブの走りでもあるエドガーとアランはすげえだろ。
マジか？　勘違いかと思ったら、マジで、萩尾アンチなのか？
「十一人いる」とか、日本のジェンダー論では必読の漫画だけど。

それは違うな
佃煮こそ文化の人である。

で、芸術と文化って実は敵どおしだったりするんだな

萩尾望都が７０年代に描いた作品群はもはや古典だから。
今さら疑義を差しはさむ余地なんかひとつもないよ。

どっちにしても関係ないっしょ。

>>66　山本直樹は、萩尾望戸の「ポーの一族」を読んで漫画家を志したんだぞ。
「君に届け」とか少女漫画でも面白かったよ。

ポーも十一人も永遠です！！

女性の漫画家でも拒絶反応が起きないのがやまだないととか魚喃キリコとかかなあ。
魚喃さんとは編集者の彼氏を通じて知り合って、
一緒にお好み焼きを作ったりカレーを食べに行ったりしました。

クレジットの停止法なき社会で、「盗まれた鍵をかえないのはむかつく」という非人。
実名をかえることはできない。その鍵を盗まれ続けたお前はどうやって生きていくんだ？　邪悪な倭よ

佃煮マニアって馬鹿なんだよ。萩尾望都がどんだけ後世に影響与えてるかもわかってない。

映画監督の城定秀夫とは同棲してた事があるんですが、彼は山本直樹作品を数本映画化してますね。

>>71
そうなんですか。でもあの絵柄が気持ち悪くてダメだなあ。

だから業界人きどりするまえに
萩尾くらい読んどけと

いや読むな

汚らわしいから読むな！萩尾さんに近寄らないで頂戴！

おまえの信用の一切を永遠に俺が持ってやろう。それでいいだろう、倭。おまえへの罰としては。
クレジットを利用されている同類の一員をおとしめ、むかつくとほざいていた非人。おまえの信用も俺持ちだ。今後永遠に。
手放す気はもうない。それがおまえの業だ。おまえ自身がぬすっとへの力添えでそれを望んだのだから

ムー大陸は来ねーんじゃねえのかよ。あんな捨てぜりふを吐いておいて、毎日来てるじゃねえか。どんだけ厚かましいおっさんなんだ。

ああ、あと女性漫画家で面白いのが山田花子。
この人が描く薄暗い幻想には一度取り付かれるとやみつきになってしまう部分があって、
彼女が自殺して２０年近く経つ今も根強いファンが多いです。

だから
別スレだって言ってるじゃーん

>>80
あー？俺らに喧嘩売ってんのか？

あと一部見解を変えました
カギはクソだけど
記憶喪失は面白いと思う

そもそも佃煮は津原が憎くて、萩尾望都までdisってるんだけど、萩尾望都って津原どころじゃないんだよ。

>>76　いや、佃煮は業界人ってことでいいよ。
山本直樹の漫画を映画家した人と同棲してたんだな。

山本直樹は大好きだぜ。どの漫画を映画家したんだ？

>>82
ここ雑談スレだけど？
屁理屈とかださいよ、おっさん。年考えろ。

>>80
そういうわけで許してね
まあ鈴木も熱くならないでw

>>84
鍵も記憶喪失もおまえより面白いよ。何偉そうに言ってんだ。

>>86
山本直樹いいですよねえ。
「あさってダンス」とか「きわめてかもしだ」とかは何度も読みましたよ。
城定は「どれいちゃんとごしゅじんさまくん」ほか数本を映像化してますね。

ムーはコテで一番つまらない。偉そうにするな。

>>81　山田花子とか、クソツマランだろう。
おれはマジの自殺未遂者で、自殺未遂者の大量にいる精神病院に入院していたから、
あんなもの、ちっとも価値があるとは思わないわ。
おれが書いた２ちゃんの書き込み以下だよ。

ふむ
ではこれからも
お前らをつまらながらせるために
いっぱい書き込んでやるよww

>>92
ええ〜そうですかね。記憶さんも山田花子も同じ病気だから、
彼女の不可思議さとか不条理とかは見え透いちゃってるのかな。

自殺未遂ってどんなことしたんですか？

>>90
あさってダンス、極めてかもしだ、いいねえ。
おれもお金に余裕があったら書いたい漫画だねえ。
「どれいちゃんとごしゅじんさま」は短編かなあ？
ＳＭ嬢に放置プレイされる漫画かなあ。覚えてないなあ。
どっちにしろ、短編の映画化かよ。つまんねえの。

来ねーって言ったやつは来んな！ 自分で言ったんだぞ。責任持て。

>>94　あの程度の狂気は、２ちゃんに吐いて捨てるほどあるだろ。

おれの自殺未遂は、川に飛び込んだり、包丁を買ってリストカットしようとしたりだ。
研いでないから、包丁は全然切れなかった。

>>95
＞ＳＭ嬢に放置プレイされる漫画

『フラグメンツ』収録の「夕方のおともだち」だと思う

ムーみたいに自分で言ったことも守らず、2ちゃんで偉そうにしてるみじめなおっさんにはなりたくないな。

正直俺も萩尾あんまり面白いとは思わない

>>97
へえ。哲学板には、鳥になろうとして橋からジャンプして、脊椎損傷した人がニーチェを語ってましたよ。
かくいう私も自殺願望があった時期があって、病院で禁煙補助剤のチャンピックスを処方されたとき、
チャンピックスの副作用で鬱になったことがあるんですよ、
それで、どうしようもない自殺願望にまかせて、ネットで綿密に調べて首吊りの練習を何度もしたことがあります。
今はぜんぜんそんな気がおこらないんですけどね。

>>97
記憶喪失は精神科でなんて診断されてるの？
それともただのメンヘラごっこ？

>>92
精神病院の話とか書く気はないの？

>>101
それならわかると思うけど、自殺って難しいよね。
おれは能力が低いから自殺できなくて生きていると思ってるんだ。
自殺できたやつらはみんなおれより優秀さ。

佃煮ってネカマ？

>>104
どうしようもない生存本能に打ち勝つにはやはり、余程の絶望がないと無理ですね。
首吊りは楽だ、と書いてあって、吊って１０秒後に頸動脈胴反射が起こって意識を失う、とあって、
実際その通りになるんですけど、途中で怖くなってロープを外しちゃうんですよ。
私には無理だったなあ。

>>102　統合失調症だ。

>>103　それを書こうとすると、組織体験を解明しないといけなくなるから、
まだ書こうとしても書けないね。
ちなみに、精神病院を書いた話にはこんなのがある。
「大道念力者」
http://ssstory.net/ssstory/story_day/index.php?search_data=20101222152339210&page_num=1&anthology_name=an20110307131726

自殺するよりマシ

今日ちょっと会話が危なすぎない？

>>107
ほうほう

>>107
へげぞってのが君？

>>106
その前にどこに吊るしたんだ？
おれには人目のつかない場所で、紐を吊るせる場所にあてがないんだが。
天井に穴開けようかと悩んだよ。
死んだ後、家族に迷惑だから実行しなかった。

>>111
うん。おれのネット作家ペンネームは「へげぞ」っていって、
プロ用ペンネームは蜘蛛塚慎二っていうんだ。

>>113
そうか。頑張ってね！

みんな、死ぬなよ！

>>107
イイネ

>>112
そうそう、最初は夜中に公園でと思ってたんですけど、人にみつかって未遂に終ったら悲惨だなあと思って、
室内で、ぶら下がり健康器なら吊れると思ったんですよ。それで楽天で買って。
組み立ててる所を見られて夫に不審がられるも何も言われず、しばらくの間練習に励んでました。
でも、夫に秘密にしてるのが耐えられなくなって、ある日自殺願望があることを告白したんですよ。
そうしたら夫が怒って、禁煙補助薬を処方した病院に文句を言いにいってくれました。

俺は野田つながりで萩尾の半神を読んで、これは短編漫画における最高峰だと思った
その後、１１人いるやトーマの心臓なんかを読んでいって漫画における一つの天才だと確信したよ

死んでもいいけど、石原慎太郎を殺してからにしようぜ！

あと原発関係の
御用学者もな

>>118
あ、同じ。野田繋がりで「半身」読んだ。
その後１１人も読んだけど、別にけなすつもりはないけど、そんなに面白いとは思わなかった。
三原順の方が面白い。

>>118　半神は読んでないなあ。心臓移植の話だったけ？

>>117
あれ、「夫」って、佃煮女だったの？

石原慎太郎のついでに、東国原も殺しておいてくれ。
タレント議員にでしゃばられてはかなわん。都政の危機だ。

確かに記憶喪失と佃煮って似てる感じはあるなあ

まだいるよ。厚顔無恥おじさん。

やばっ身バレするようなことをいくつも書いちゃった。
でも今どきログを辿って個人特定してくる人なんていないですよね。スネークとか昔ありましたけど。

そんなに嫌うなよ！

佃煮も精神病患者なんだよ。

おれは本名がバレてから、三年目になり、
住んでる市がバレてから二年がたつけど、何にも不都合なことは起きてないよ。
だから、安心していればいいんじゃない？

わしの知人の一人は公園で首吊り自殺してしまったのお。

つまらないから来ないって偉そうに宣言して、毎日来てるとかありえないだろ…

>>130
＞住んでる市がバレてから二年がたつけど、何にも不都合なことは起きてないよ。

被害妄想は大丈夫だったの？

>>130
よく知りませんけど、この板の有名なコテハンの美香さんが電話番号晒されたけど、
一件も電話がかかってこなかったらしいですね。
文学板の人はそんな悪い人いなさそうだし。

まあたかが２ちゃんのコテだしね
祭りとかになってるならともかく

魚ナンキリコは確かに良かった

そもそもみんなお前に興味ねえしｗ

>>136
魚喃さんすごく可愛いですよね。おしゃれで性格も丸いし。

>>137　いや、おれは興味あるよ。佃煮には娘がいるかもしれない。

娘はいませんよ。

イグアナの娘が

川上スレが祭りになってたから面白半分で落書きしてたら、
私の書き込みをひとつひとつ綿密に調べてプロファイリングしてる人がいてびっくりしましたよ。
もう終った話ですが。

>>142
マグナ荒らしは認めてたけど、川上スレのふぐすまであるのは認めたの？

川上スレの烏賊娘はかわいいかもしれないｗ

小説好きに美男美女はいない

ムーは川上の糾弾派をあんなもん本気じゃない、遊びだって偉そうに言ってた。

本気ってのが何を指すかしらないが、殺意とかではないだろうよｗ

こいつがふぐすまSo-netなのはIPからわかりきってるじゃんｗ

>>148
それを認めるか認めないかで人格評価は変わらないか？

川上スレのアンチって下ネタとワイドショーネタばっかで下品なんですよね。

佃煮の症状は記憶喪失よりも正直やばいと思う。

>>149
本人が認めても認めなくても事実ですからね。
認めたら評価するってのも俺はわからないな。

記憶喪失した男ははっきりとした病識があるからね。

川上さんって実物を見たことがないけど、かなり細いのかな。
ミュウミュウとかプラダってサイズが小さめに作ってあるんですよね。
巨乳の私には入りません。だからゆったりサイズのツモリを着ています。

デブだからだろ。

ベンチプレス100kgとか言ってた奴が今さら巨乳とか言ってもなあ（爆笑）

>>154
実物はデブスですってば。中身も外見もブサイク。

「プラダを着た悪魔」って映画があるくらいで、プラダを着るための痩せる努力なんかをしていると、
ほんとに摂食障害とかで入院するはめになっちゃったりするんですよね〜。

しかも○○○○ｗ

>>152
良し悪しって評価じゃなくて、「こういう人なんだあ」って評価。

城定秀夫も迷惑というか不名誉だろ、こんなとこで妄想で名前出されたらｗ

>>158
あれ人生に成功＝おしゃれっつーのが女性への洗脳になってるなとおもたわ

川上スレの人って必死に私の個人情報を妄想してくるんですよね（笑）
川上スレ以外では全然そんな事言ってくる人いないのに（笑）
異常な興味を持ってるんです。ぜったいおかしいですよ。

ここ川上スレじゃないけどな。

>>163
これ書いたのは佃煮マニア？
【読まずに講演】川上未映子76【読まずに書評】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1306165020/915

>>163
あの祭りでお前はキーパーソンだったのは間違いないからなあｗ

うーん、佃煮マニアは女性なんだと思うけど
女の子は普通「巨乳の私」なんて書かないからね。

>>167
書くよ！
釣りで！
いやむしろネタで！

>>160
いやいいですよ。お断りします。認めなくていいよｗ

>>165
そうですよ。だって俺じゃないんだもん。他にいる？

>>167
こいつが自分の女性としての特徴を書くのは決まって「私と川上未映子は別人です」って主張する時だけだよ。

>>162
ほんと、１６３センチの身長だったら絶対４３キロ以下じゃないとデブ！
みたいな世界で、見てるだけで酔いそうになりましたよ。。
私はファッション情報はネットで仕入れてるんで、最近ファッション紙とかも読まなくなりましたけど、
ファッション紙とかって後半の１／４がダイエット情報とか美容整形の情報だったりして、
「みんなについていくには痩せなきゃ絶対だめ！」みたいな洗脳してるのかと疑いたくなりますよね。

>>170みたいなの見るといかに女が欲に振り回されて生きているかと思うな

佃煮は太っているんだね。巨乳とかいってるけど、たぶん、太ってるだけだね。
まあ、過度にやせるよりも、くびれのあるスタイルを目指してもらいたい。

>>169
佃煮不起訴はまずもって可能性は無いと思うんだけどね。
あれだけ多彩な社会的活動をなさってるんだから。

>>170
ダイエットに限らず、好きな人の前でだけきれいであればいいと思うんだが、
なんてのかね、女性社会の身分制度としてのおしゃれってのは違うだろー、としみじみ思う。思った。

読書メーターだが、このmadhatterとかいう奴が凄い。英米系のミステリーの翻訳本でメジャーなところは結構抑えている感じがする。
http://book.akahoshitakuya.com/u/48650

お、まぐにゃんだ、ひさしぶり

>>172
いや太ってないですけど。普通です。

>>174
でも好きな人の前でだけ可愛い女であればいいって発想って、同性からすごく嫌われるんですよね。

女のおしゃれと、男の好きなファッションはちがうからね。
おれはゴスロリとか好きさ。黒髪ロングタイプも好き。

他のやつは漫画で水増ししてるから信用出来ないのが多いが、こいつは全部読書だぜ。
まぁだからといって感想は平凡なものが多いが。

>>173
そうなったら面白いんですけど、悪は捨て置かれるのが日本だからなあ。こいつより悪い奴は沢山のさばってるし。

>>178
ゴスロリとか好きな男っているって今知ったわ。

ここは人がいるので書かせていただきたい。
プルーストスレが荒れていたので
プルーストの名前が付いたバラがあるというネタを書いて
私はどうにか軌道修正しようとしたのに
鈴木という人についてあれこれ書いてた人に無茶苦茶にされた。
鈴木という人のトリップをばらし、なりすましをして荒らしていた。
私はその行為を絶対に許さない。私はその人を呪い続ける。

>>177
そーかー？
逆におしゃれ＝身分と勘違いしてる女が嫌われるだろ、って時代は変わったのかもしれんが

おれも>>178は衝撃的。記憶喪失面白すぎる。

>>180
＞こいつより悪い奴は沢山のさばってるし。

お前とかなｗ

>>179
４７６３冊か。確かにすごいね。
ミステリ狂なんだろうね。
面白い順にランキングしてくれると嬉しいんだけど。
この人のベスト１０とか何なんだろう。

デブってよく巨乳をアピールするんだよね。

「プラダを着た悪魔」って女のファッションへの欲望を全肯定してたか？ 最後にアン・ハサウェイは別の決断をしたわけだし。
決して全肯定も全否定もしていなかったよ。

ライブに着ていくのにゴス系でゴルチェとかエイチナオトとかは衝動買いしたことあるけど、
ゴスロリはさすがに着ないなあ。
オタクのイベントとかでゴスロリの括弧する人いますよね。

>>187
別に作品どーのこーのって話じゃないお

>>187
主人公は編集長に洗脳されてファッションの世界にのめりこんで本気ダイエットしたりするんですけど、
同僚が壊れて行ったり編集長のワンマンぶりなんかにも辟易して、結局ファッションを捨てるんですよね。

ゴスロリで大事なのは、ロングスカートなんだよ。
最近の世間は、ミニスカートを履くからダメなんだ。

ロングスカートのゴスロリがいいんだよ。

>>181
申し訳ありません

現代においてファッションと云うものはその人間の欲望を発露するものだと思う

>>190
ファッションじゃなく、ファッション業界の話だと思うんだけど。
それにそんな一方的ではなく、編集長やファッション業界を決して全否定してなかったでしょ。そのバランス感覚が良かった。

>>194
言われてみればそうですね。
誰を悪者にするわけでもなくて、すがすがしい映画でした。

30過ぎてのゴスロリはさすがに勘弁してください。考えるだけにしても。
それにしても、ことごとく前時代的なものを好む佃煮さんが、萩尾望都を古くさいと切り捨てるというのが理解できないなぁ。
今の萩尾望都を知らないとしても。

忍法帖大混乱の暫定処置として、明日未明までレベル2でスレ立て可能とのこと。

>>195
わかってくれて嬉しいよ。もちろん佃煮たちが話してたような面も描かれてたよ。ただ、それだけじゃなかったよなって思ったの。うん、良い映画だった。

>>196
津原信者の粘着はしつこいなあ。陰湿で粘着質なキモオタばっかりじゃないですか。
かんべんしてくださいよ。
astyって私の絵をツイッターで無断転載してたくせに偉そうにしないでくださいよ。

>>192
謝ればすむというものではない。
あなたは無関係な者に対して非常に許しがたい行為をした。
個人的な理由のために部外者に迷惑をかけたのだ。
なぜトリップを公開し、なりすまして荒らしていたのか理由を聞きたい。
そして今もなおその行為の延長でなりすましをして謝罪しているのでは誠意が感じられない。
何らかの行動で誠意を見せなければ、私はあなたを永遠に呪い続ける。

>>196
それぞれ人の好みはあるだろ

綿矢、川上、金原、朝吹。
文壇アイドルと呼ばれる人たちですけど、最後に生き残るのは一体誰でしょうね？

>>201
綿矢、金原、朝吹。

岩下真由美さん
愛しています

川上スレ濃度がさすがに濃すぎだろ！ 川上スレでやれよ。

>>198
URLを示すことを転載って言うんですか。何か許可がいるんですかねぇ。
あ、ついでに、ヤンマガに掲載したときのペンネームを教えてください。
最先端のマンガを鑑賞させてくださいよ。

お騒がせして申し訳ありません。引っ込みます。

>>205
うわ〜気色悪いなあ。
津原の性格の悪さがそのまま移ってる感じ。
最低ですね。
川上スレに行って下さいよ。

おまえもだよ！

まあまあ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9Of_Aww.jpg
人間の想像力ってすごいな

>>199
プルーストスレは鈴木が荒らして行ったけど、時間をかけてそのうち修復されると思いますよ。
鈴木ってどこでもトラブルメーカーなんですよね。犯罪者みたいだし、どうしようもないですよ。
スルーかNG推奨です。

もう5月も終わりですわ

>>211を日本語に翻訳
「キー！！くやしい！鈴木は私のものよ。デマを流してあの人を独り占めするもん！」

>>210
絶対つまらないだろうと思って見たけど、不覚にも笑った。

村上春樹です、荒らしているのは。
嫉妬に狂っているんです。いわゆるキチガイなんです。
めいわくをこうむっているのはあなただけじゃない。なりすまされた側が最も迷惑なのは自明ですが（立派な刑法犯罪です）

もう何千回と注意はしました。しかし却って火に油を注ぐ状態です。
罪悪感覚というものが村上春樹や関西人にはないんです。調子に乗って、関西人同士つるんでかえって荒らしを激化させます。
だから刑罰を現実に与えるのが最も手早く、効果的な公害防止法です。村上春樹へは何を言ってもわかりません。監獄に入れるべきです

>>215-216
そういう人間は本当にいるよ

文体変えてきたｗ

>>213
そんなに鈴木が好きなら、彼女になるか彼女探してあげたらどうですか？
あのままだと性犯罪起こしそうですよ。

荒らしとはAA等で流れを変える人のことで、具体的な名誉棄損〜風説流布などは荒らしではなく犯罪行為です
村上春樹はもう２、３年はそれをしています。刑事罰はまだ与えられていない、それは社会の寛容性が高すぎるからです。
自分は村上春樹を監獄に入れたあとは、同様の被害者をつくりださない為、ゼロ耐性を社会的名誉については適用したいと思います

こうなると佃煮が書けなくなるから、よいことだと思う

鍵君は鈴木を村上春樹と思っている以外はまともなこと言ってるんだよな

村上春樹は伝染性

作品の批評や作者の思想批判等はまだ文学研究の域です。
しかし、そうしている自分をかれら関西人はまったくことなる、いわゆる誹謗中傷や侮辱で処してきました。
およそ11年くらいでしょうか？ 自分はそういう事態をずっと眺めています。それは不幸な経験でした。関西人は別の国民です

日本のジョイスになるのは鍵かもね。

IPは永遠に記録されているのです。単に刑事罰は社会的寛容性の程度問題です。
名誉棄損罰についてはもう確証がとれています。実行の時期は別ですが、それは確実に彼の逮捕と獄刑へ及びます。
>>222←彼はこういう逃げの手で想定できる最悪の手順を何度もくりかえし、犯行に及んできた。自分はもう赦していません

BGMみたいに鍵君のレスが流れてないと寂しくなってきた。

>>227
いないと心配しちゃうよな

文学板の雑談ゴミ捨て場
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1306852958/

雑談スレがすぐ埋まりそうだからバックアップを立てておきました。

>>228
しちゃうねｗ飽きちゃったかなぁとかね。

白人ジャズ的な上品さと黒人ジャズ的な泥臭さが良い具合に混じりあったヘレンメリルのヴォーカルは最高

>>179
おいマグナひとつだけ正直に教えろや。
アリの穴怪文書書いたのはマグナか？ひとつくらい正直に答えろ。

>>231
うわ、聴いてみたい。お勧めは？

>>233
おそらく聞いたことあるんじゃないかな？どこかで
http://www.youtube.com/watch?v=YM0PhsP7ulk

ヘレンメリルって初めて聞いたけど、いいですね。
http://www.youtube.com/watch?v=aLiz6nYJT0I
私は浅川マキとか好きです。

朝鮮人をきらっていた戦前日本人のきもちはよくわかる。やむを得ないと言った原理だったはずだ
排除の論理とかではなくて、単に民度差・文明差が致命的な段階なんだとおもう。
　関西人の書き込み、行状に吐き気がする、ってそういうことじゃないだろうか

関西人が反省し、自らの業績行状を改め、品行方正な事例を数多く示せばそれはこっちも尊重する。
ところが真逆。何を言っても分らず、逆に悪徳を賞賛扇動する。石原がその代表格だが。
その血はもう拭えないんじゃないか？ ことばが通じないというのは血が悪いとしか思えないんだが

ゴスロリ。そうか、記憶喪失ってガチでロリコンなんだっけ

ゲボンなら下品なりに適所ってものがあるんじゃないか。朝鮮語を誇りに思ってる祖先だっているだろうよ。
関西語でやっていけばいいと思うのに、そうしない。関西弁で語れば、差異は知覚されるから別に問題は起きない。
関西人を排除とかじゃなく、単にゲボンごっこならそれなりの適所や適した振る舞いがあると思う。どこでもゲボンはないだろう

小学生を監禁して育てたいとか言ってたね。それは最低だと思う。

>>211 ：佃煮マニア
＞プルーストスレは鈴木が荒らして行ったけど、
トリが公開される前は鈴木について書いていた名無しが主に荒らしていたのだ。

＞時間をかけてそのうち修復されると思いますよ。
なぜ修復されると思うなどと予想できるのか？
もうあのスレは修復不可能だ。
私はプルースト以外には関心がない。
唯一関心がある作家がプルーストだったのだ。
よりによってそのスレを無茶苦茶にされたのだよ。

＞スルーかNG推奨です。
きみ自身が実行していないことではないか。

>>234
ありがとう。かっこいいね！ 聴いたことなかった。無知ですまん。

謝るなよぉ

読書メーターどんどんためていっているが、さすがに腕が疲れてきた。
http://book.akahoshitakuya.com/u/112897/

村上春樹はもう62なんでごまかしきかず、元の地金がでてきているんだと思う。
幼少期はこういう悪態の暮らしぶりだったんだろう。ありとあらゆる悪さをしているが、自覚がない。
石原も地金がではじめた頃から致命的におかしい、悪徳の無謬性を掲げはじめた節がある。関西人はどう思ってみているか、共感と共になんだろうが

生まれてすみません。

恥の多い人生を送ってきました

マグナの読書のセンスは素晴らしいな。さすがにコテ随一だ。童貞とは信じられん。

マグナは先生だよなあ

>>241
そうなんですか。それは気の毒な事になりましたねえ。
プルーストスレの前スレは結構にぎわってはいたんですが、
優秀な人がみんなツイッターに流れちゃったんですよね。
それで残った人は面白半分にからかったようなレスをするだけだったり、
自己顕示欲や悪意丸出しの荒らしをしたり、会話が成立しなくなってきたんですよ。
それは私も気になっていた所でした。
でもそどむさんのような前向きな人がいる限り、スレは死にませんよ。
私もなるべく建設的なレスをするようにしますから。
そもそも２ちゃんねるでは作家のスレがあって進行しているだけましなのです。
私なんかはブランショが好きなのですが、スレすら立っていませんからね。

鈴木、グッド・バイ

関東語の中に、東京弁を学習した関西人がわりこんできた。それが江戸の一層の低落の因果律だったか。
東京人がもっとも関西人に似ている、その足下の横浜・神奈川・相模の風俗が追随するのも同じことだろう。
菊池寛はじめ関西系の芸者文化は民俗を弱体化させる。無意味に商業化し、風紀を低落させ社交美を堕落させる

自分以外がいつか発見した真実だったとは思う。芥川賞（実質菊池寛賞by文春）の系譜は研究者へそれを知らす。
平野が愛知出身の馬の骨さを誇示しだしてるのもこの東西文化並立時代への対策だと思う。そうすれば一挙両得し易い。
　もっと巨視すれば、亜細亜を引きずっている関西文化圏vs西洋に親近な関東文化圏ということになるのだろう

>>235
それもなかなかいいな

鍵からしたら、谷崎なんて絶対許せないはずなんだが。

花袋の布団が分かれ道だったのだろうと思う。
鴎外の私生活の行状悪さも、それまでは亜細亜文化として儒教圏で許容される世界だった。
花袋は商業出版にのせてこれを行った。だから商業出版全般が、芥川等新思潮派系譜の技術論を排し、単なる堕落劇場になって今に至る

文学系では千鳥と後二人どうでもいいのが頑張っているな読書メーター。
こいつら読みすぎだろ。5000冊も4000冊も。

>>250 ：佃煮マニア
ばかか、あんなスレならないほうがよっぽどましだ。
きみ自身あのスレのことをよく知っていながら
あのような状態にさせてきた責任があるのではないか？

すさまじい金を稼ぐシステムをつくりあげた、という意味で、ﾏｽｺﾐと絡んだﾎﾟｯﾌﾟ文学を作り出したのは石原。
それまでは市場規模も行為もたかがしれていたし、一種の謙虚さや恥じらいがあった。もう石原以降はなくなった。
村龍も村春もその文脈へ追随した。大江も逆の意味でﾎﾟｯﾌﾟ文学だろう。以前、衒学派として平野共々括ったが、ﾏｽｺﾐ芸は彼らの売り出し方の姿勢の事だ

>>258
う〜ん、そう言われると何とも。
私は失われた時を求めては一回読んで解説書を読んだくらいだったから、
熱心なファンが多そうな前スレでは書き込みを控えてロム専だったんですよねえ。
スレを今見ましたが鈴木がまだ暴れてますねえ。
どうしましょうかねえ。
じゃあ、私から何かひと言言っていますよ。

江戸の戯作系譜と最初に接続したのは村春だろう。荷風等は一種の自虐の姿勢としかそれを見なかった。
村春は何の衒いもなしに戯作に耽溺した。ｽﾘｯﾌﾟｽﾄﾘｰﾑ（滑流）はいわば戯作の手法。漱石『明暗』に規範化される、
単なるﾘｱﾘｽﾞﾑとしての近代小説はその時点で文壇芸を確立しなくなる。私小説を信じている文壇派は大江ら衒学派を権威化しているのみ

水嶋は綿矢金原批判としてｱｲﾄﾞﾙ文壇芸の皮肉だろう。芸能小説そのものが編集ｹﾞｰﾑにすぎない。
その系譜も衒学派の中に既に胚胎していた。彼らの出たがりは疑似知識人としてﾏｽｺﾐと出版言論界を渉猟して成りたつ商売。
　主に平野が同じ衒学派の仲間にQFの東氏を味方につけたのは、全く政治的な動き。読者はそれを政治とみなして作品を鑑賞すべき

諸君もまぁ益体の無い論争などやっておらず、記憶や俺のように読書歴を晒してはどうだね？

水嶋の時期より少々遅れて、島田師の手順に従って文春と文芸五誌は
西賢（私小説・文壇派）と朝吹（編集芸・学園派）を市場に送り込んだ。
それは取り返しの為だしﾎﾟｯﾌﾟ文学を新手に奪われない為だった。こうして再び囲い込みが進行した。

>>260 名前：佃煮マニア
＞鈴木がまだ暴れてますねえ。
どの鈴木のことを言っているのかわからない。

＞じゃあ、私から何かひと言言っていますよ。
さっきはスルー推奨と書いていたはずだが。

嘗て俺が書棚にあるのが300冊発言をしたらプギャーしていた馬鹿がいたが、彼がまともな読書歴を晒すことが出来ただろうか。文学板のコテは口先だけの奴が多い。

佃煮のこと？ たしかに佃煮は読んでるふりするけど。

以前、自分には何かの間違いで一度、ﾄﾘｯﾌﾟｷｰ用の＃を大文字で書き込んだ一度があったのです。
それ以来、後を付け回すようになったのが村上春樹。ありとあらゆる悪態を書き込んできた。自分は一部始終を見ていた。
こっちがｷｰを変えても少しも犯行をやめたりあきらめたりしなかった。いまだにありとあらゆるｽﾚｯﾄﾞで他人の実名を悪用して侮辱の書き込みをしている、村上春樹は。

>>267
烏賊の方だ。佃煮は映画だな。

>>268
あなたは誠意を見せた。あなたのことは許します。

あー、烏賊か。すっかり存在を忘れていた。

>>265
まあいらだつ気持ちもわかりますけど、落ち着いて下さい。
一応言ってはみましたけど、やっぱ会話が成立しないので、
専ブラウザであぼーんするしかないですね。
あの人は精神障害があるからまともな判断力は期待できませんよ。
こちらで対策するしかありません。

>>271
奴は書誌的な情報しか書けないからなあ。それを越えたらイデオロギー的な読み方しか出来ない。

小説が悪徳賛美として肯定されるようになったのは、遠く本居と式部までさかのぼる。
彼らへの最も明白な批判は秋成『雨月物語』の序文。要約すると、遠まわしに幻想上の惡もその作者の血を見舞うと。
　私小説がその中で、虚構を悪用する商業ｼｽﾃﾑとして成立してからもこれは成立する原則。因果原則や業と言ってもいい。

源氏物語が最大の日本文學といわれるのは、本居と国家神道の原理主義がある。
だから自分は言う。その公家の繁華や虚構の堕落への批判として樹立した平家物語は、より深淵で正統である。と
国家神道の原理主義を補完するものとしての天皇（世襲独裁者）一族の無法淫欲の肯定説が、源氏物語のもののあはれ論。それは惡である。

世の綺麗という文學概念を自分は以前提出した。それは源氏物語よりは枕の草子を傑作とし、
もののあはれなるものの中に「日本美とは自然のうまれもったよさである」という地点から見返したものだった。
本居は、間違った批判をしており、間違った思想家だった。儒教の中にも世の綺麗はある。それは自然のよさを道徳の至上さとして見直す処にある。

源氏物語を悪徳賛美や谷崎ら耽美派の無際限な淫欲をも含む通俗の視点からみてはいけない。
本来の見方は、作者式部を含め、未亡人があしき世襲独裁者の我儘や性道徳なきﾔｸｻﾞさにふりまわされ、骨抜きにされ、
結局人生を駄目にしてしまい、一切を諦め出家に至るという魂の仏教化に見出さねばならない。その根本徳は無常説の追認である。

鍵君って何歳くらいなんだろ？

綺麗さは「清げ」「純潔」「審美」「希びと」等の希少美に類する。この価値に於いて日本文學をよみかえし、再編するを得る。
本居説は国家神道原理主義を追従した俗説であり、世を醜悪混沌とさせるが決して整理し、自然の本来の正しさを目立たせない。
世襲独裁者に悪業が溜まるのも然るべきだし、それは自然である。我々は物語の神髄をみぬかねばならぬ。平家物語の無常律は単にこの表現の為に綺麗である。

>>272 名前：佃煮マニア
＞あの人は精神障害があるからまともな判断力は期待できませんよ。
もしそうなら、きみはなぜ彼に煽るようなレスポンスをしているのか？

それが愛なのだよ。

日本文學内に、複数の徳律の矛盾や対立がありそれが悲喜劇の原理とは新渡戸『武士道』にいわれる説。
これは正しい。もし儒教仏教神道救教回教他の無数の徳目がその調整に微妙さをつけくわえねば、人は日本的とはいわないであろう。
しかし、世の綺麗は尚も存続する。それは多くの文章を貫く綾目の規則で、規律である。それを見出すものは心に平安を得る。それは調和に於いて永遠である。

>>280
煽ってませんよ。依頼があったので警告したんです。
ガイドラインに沿って、違反している箇所を説明してみました。
しばらく様子をみて下さい。
明日は温泉だし、もう寝ますよ。

我々は多くの日本の自然の中に、この綺麗さをみいだすと驚きのあまり俳句をつくり短歌に詠む。教訓に富む出来事を物語り、経験と思索を日記にする。
詩心とは調和をめでる心。そして一切の日本文芸はこの上に樹立された砦である。この砦をとりまくものは
恐ろしげな兵隊でも悪魔の手先でもなく、単に自然の調和である。神風は吹き又吹かぬであろう。それは自然の内に潜む奇跡の力だから。

あしきものはひとりでに絶滅し、よりよきものはうつくしく花ひらくであろう。だれの手も煩わすことなく。
我々は山奥に咲いた草原一面の花畑に、はてしない砂浜に住む宿借りの吐息に、無限の星空を彩る天の川に、
川崎を走る相模原線に、筑波を駆ける急行に、武蔵野を覆い隠すばかりの五月雨にそれを見るであろう。

>>283 名前：佃煮マニア
「精神障害があるから」と書くこと自体が煽りになることに気づかないのか？

その通り。そどむさんかっけー。

鈴木は精神障害にかかってるよ…そう、恋というね…

かっこいいのかな、それ。

荒らしが仮に本当の精神障害者で、本人がそれを認識していない場合、
その人間についてそう語ってはいけない。
それは荒らしに対する加担以外の何物でもなく荒らしそのものともいえる。
もし荒らしに誠意があるのなら書き込みの削除依頼を出していただきたい。

そういえば俺佃煮に「壊れてる」っていわれたなあ

鈴木と佃煮のバトルが多くのスレで行われてたり、鍵や記憶喪失の活躍もあって、板全体が現実と妄想の間をゆらゆらしていて、とても心地いい。

俺壊れてなんかねーぜｗ　ビンビンだぜｗ

佃煮マニアってやっぱり一番やばいんじゃないかな。

そしてマコトは冷酷

やっぱここは人類のために鈴木と佃煮にカップルになってもらうしかねーかｗ

人類とは佃煮か鈴木である
まぐにゃんぺろぺろ

しかし狸とか記憶とか鍵とかみんな創作活動してたんだな
みんなスゲーぜ

八日目の蝉、おまえら見てないの？

鈴木と佃煮の自由恋愛を応援しています！

ああ、マジで勉強不足俺

八日目の蝉なんて知らないぜ

まあ鈴木とマグナは「おことわりします」っていってたから、
可能性としてあるのはＮか鍵か記憶喪失かムーだな

ヒント:ラブコメの展開

今日からはもう「結婚」を意識せずに書くことはできません。

ジューンブライド

いやープルーストスレの佃煮ななしと佃煮すずきはワロタぜｗ

>>306
なんか二人で戦って町を壊していくマトリックスのような感じすらしたｗｗｗ

>>306
お前絶対頭おかしいって

川上スレはきちがいしかいないから

>>309
佃煮マニアも含まれるわけだね。

いや佃煮は正気だろ　妄想を本気で信じ込んだりしないし

ほほうｗ

ｗｗｗ

おばさんの話はもういいよ。もっと若い女の話をしようぜ。

記憶喪失さーん、>>314が呼んでます。

>>308
この世に絶対なんてものはひとつもねーぜｗ

若い女っていっても人によって定義が違うからなー。
ちなみに俺は１６歳から２０歳。

でもプルーストスレ荒らしてたのは絶対佃煮。間違いない。

>>316
低能ブサイクのくせに女のえり好みできる身分なのかよお前w
バカすぎてワロタw

川上スレのキチガイニートが占領しててうっとおしい

佃煮マニアとかね

鈴木とアセンションがいつもセットなのがもっとキモイ

目糞鼻糞の話か。

記憶喪失が来ないとつまらないな。どこを主戦場にしてるんだ？

アセンションさんみたいないい男が奴みたいな腐れマンコを相手にするはずがないｗ

もてないキモ男ほど自分が女を自由に選ぶ立場だと勘違いしやすい
でもブスすらよりつかないのが現実
イケメンは常に美人がよってくるし、だいたい自分磨きの方に興味が集中してる

　　　　　　　　　　　　　　　　　__|__
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／ﾊ,,ﾊヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 （　（ ﾟωﾟ ) ）
　　　　　　　　　　ﾁﾘｰﾝ　　｀ー-|-一´
.　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /￣7
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /お/
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /.断/
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /り/
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /し/
　　 　 　 　 　 　 　 　 　/ま/
　　 　 　 　 　 　 　 　　/す/
.　　　　 　 　 　 　 　　/＿/

鈴木と佃煮はこんな時間からSMプレイしてんじゃねーぞ！

いや、放置プレイとかマジで勘弁。まあ奴が勝手に発情してるぶん、放置プレイになっているのかも知れないが、不本意ｗ

959 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2011/05/30(月) 21:46:18.33
佃煮マニアさんは絶対俺のチンポをしゃぶりたがってるからさあ

953 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2011/05/30(月) 21:37:45.40
俺のちんぽをしゃぶりたいんだろ？

950 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2011/05/30(月) 21:33:45.97
俺に抱かれたい人ー、挙手

ブサイクほど相手に多くを要求するのは確かだなw
だから余計にモテなくなるw

鈴木は察してやれよ。佃煮は「デブスの私を見て！」と言ってる。

>>328
鈴木ってみんなに嫌われてるのに「愛されてる」とか思い込んだり、
どう見ても自分の事を嫌っている相手が自分に発情してるとか思い込むよな
どうしてそうなっちゃうの？なんか怖い

佃煮はすでに決まった相手がいるけど鈴木は彼女すらできない

>>330
いや、飯がまずくなるからいいｗ

>>331
だって>>328みたいなこと書かれてさ、ほんと不愉快だよ俺は。

女＝性の対象としか考えてないようなのは絶対女に軽蔑されるから
鈴木みたいなの

そもそもやるかやられるかやらないかという点で、俺は第三の選択肢を選びたい。だって嫌なんだもん。勘弁して欲しい。

嫌よ嫌よも好きのうちと言いまして。

>>323　おれは眠っていたんだ。

記憶喪失は夜寝られるの？

>>335
なんでコテハン同士がやるとかの話に飛躍してるの？
鈴木みたいなのは普通の女はよってこないから安心しなよ
それと、鈴木はもうおっさんなんだから若い子がいいとかきもい事言うなよ
そういう事言ってるから結婚できないんだよ
お前みたいなキモメンでも蓼食う虫でブスと運良く結婚できたとして、
お前が老化するのに合わせてブス嫁も老化するんだぞ？
老化したブス嫁は放置してキャバクラ通いとかするつもりなのか？
そういうのは最悪だぞ

熟睡だよ。睡眠剤も飲んでるからね。

記憶喪失は応援したいな。新人賞に応募しないの？

何飲んでる？
俺アモバンとマイスリー

>>342
お前もメンヘルか。
俺はルーランとデパケン飲んでる。

アモバン苦すぎ…

>>343
デパスももらってるー

>>341　その、一次落ちは十五回を超えるんだ。

>>342　どっちもちがうなあ。ちょっと今、メモ用紙がなくて、わからない。

僕はハルシオンとレンドルミンとイソミタールとブロバリンとベゲタミンB。でも一昨日は何も飲まずに寝れたな。
ベゲタミンは飲むと翌日眠すぎて話にならないからずっと飲んでない。でも死ぬほど持ってるな。全部飲もうかなー。

おまえら、面白いな。向精神薬飲んでる作家志望なわけ？

いえただのメンヘルニートです

眠らないぜ。なぜなら眠りは死のいとこみたいなものだから。

おれもベゲタミンＢじゃないかな？

>>348　そうだよー

>>346
そっかー、応援してるぜい。記憶喪失ならきっといつかすごい小説を書くよ。

ベゲって今処方されてるの？
鈴木は処方じゃなさそうだけどｗ

睡眠薬って依存症になるんだよね　鈴木は末期

お…おれもハイチオールC飲んでるんだぜっ

路上で買うと高いから心療内科で処方して貰ってるよ。ワンシート1000円とか払ってらんないもん。売りたいくらいですよ。

ベゲもらうって相当じゃないか？

>>353　おれは精神科医の奴隷だけど。処方されてるよ。

http://zusu.net/mentalhealth/begetamin/index.html
恐らく、医師としても出したくないクスリの中での上位に入るものでしょう。

だそうだ
おれもらったことないや

シャブ中だった頃に何を飲んでも眠れなくて(当たり前だｗ)医者に眠れません！眠れません！って言い続けたらベゲタミンが出てきた。
しかしAではなくB。これを飲んで眠れない事はないｗ

一時期ほんとに眠れなくてヒルナミン出された事あるけど
ひどい副作用がでたから中止になった

>>324 よくわかってんじゃんｗ

ヒルナミンって凄いの？

>>360
あー薬物中毒か、ならありえるなあ

おれは、ベゲタミンＡっぽいなあ。飲み始めた頃は、脳が痛くなる感じがあったが、
今は平気だな。何の異常もない。

ヒルナンデスのほうがすごくない？

　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　/　　ﾟωﾟ ）佃煮マニアお断りします！
　　　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_
　　/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
　　{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
　　'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
　　　 ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
　　|＼￣ ｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く
　./..＼＼　　 　　　　　　　　　.＼.,ﾊ,,ﾊ
／※　 ＼|=================| ﾟωﾟ )佃煮お断りします
＼ ※　 /※　※　 ,ﾊ,,ﾊ　※　※と ）
　 ＼　ノ※　※ /（　ﾟωﾟ )ヽ 　※ ＼
　　　 ￣￣￣　 　〇旦〇　 ￣￣￣
　　　　　　　　　　佃煮お断りします

ハルシオンももらってたけど寝れるようになったって言ったら即変えられた

>>363
眠れはしたんだけど、ジストニアっていう発作、突然目が上を向いて前を見れなくなる発作が出て、
あまりにもそれが苦しかったので主治医に話したらヒルナミン省いてもらえた

>>368
ハルシオンって太宰治が自殺に使った薬だよ

記憶喪失はマジキチだなあ。寝ないで起きてるとどうなんの？

>>369
貞子状態になるんですか？怖いなあ…

>>371　知らない。眠らないと、また隔離病棟に入れられるので、素直に眠る。
眠るのが仕事です。

鈴木雄介は、薬中の時に精神科なんかにかかって、
尿検査とかで薬がバレたらどうするんだ？

やめるための治療じゃないの？

>>372
カッコーの巣の上でみたいに飲んだふりをしてみてよ。で、布団の中で見えた幻覚を2ちゃんにレポするのはどう？

>>375
おもしろそう

デパスODしてそういうスレに書き込んだことあるけど画面の字が右下がりに斜めって見えて面白かった
後カキコ内容全然覚えてなかった

今手元にある睡眠薬の重さを量ってみたら400gあってワロタｗこれ全部飲んだら死ぬでしょう。

>>373
尿検査や血液検査なんて言い出したらその場でお断りします。心療内科ってそういう事をしないためにあるんじゃないの？

>>373
二年隔離病棟に入るって相当だよな
俺は最初保護室に三日入って、解放病棟を三ヶ月で退院した
今はほぼ寛解状態

>>375　おれはカッコーの巣の主人公とちがって、本当の病人だからね。
飲まないと眠れないし、眠れないと幻聴が始まるんだよ。
幻覚のレポとかしても、おまいら、絶対に、嘘つき扱いするだけだろ。
そんな都合よく格好いい幻覚みたりしないからな。

>>377
うｐ！

>>376
ハルシオンも山のようにあるから今度ワンシート飲んでみようかなあ。そんくらいじゃあんま意味ないかしら？

>>379
嘘っぽいのは確かだしなｗ
メンヘラ板住人の俺でも思う

>>379
そんな事ないよ！親身になって聞くよ！記憶喪失の幻覚宇宙を解明する手助けになるかもしんないじゃん。やろうよ！

精神科の薬って継続して飲んでると痴呆症になることもあるんだよね
鈴木って見てると痴呆症みたいなこと言ってる時がある

>>378　おれは医者に「国家機密と関わったと思ってます」と伝えてあるし、
医者は「あなたが国家機密に関わることは絶対にないから」と
いうしね。真相は闇の中。
もう、抵抗する気力もないのさ。
おれは精神科の奴隷。

>>380
ε≡　　　　'|ヽ　η
　　　　　　　ﾉ、ノ　}
　　　　　　(￣＿／
　 ((⊂＼ノ　　 ）　つ))
　　　　＼　　　　／
　　　　　( ｡m｡ ) 　　 。すましり断お
　　　 　 ﾉノ''ﾉノ

>>381
その時はそれほど飲んでなかった
自殺未遂した時にアモバン30デパ20ぐらいあと色々飲んだけど首吊る前に眠ってしまった
ガツンって落ちるだけかと
で起きて頭痛で二三日廃人状態になるだけ

鈴木はやめとけよな
それから記憶喪失にも勧めんなよ

>>384
確かに俺も常に記憶喪失状態だな。

>>385
反抗しろよ！ビビってんじゃねーよ！

鈴木は無責任なこと言うなよ。おまえは何にたいしてもそうだな。
記憶喪失は鈴木みたいなごっこ遊びじゃなさそうだ。

>>385
＞医者は「あなたが国家機密に関わることは絶対にないから」と

ｗｗｗ

どうでもいいけど入院食ってまずいよな
まずいから同じ病棟で仲良くなった過食症の女の子に上げたら全部平らげて、
その子は食べた直後にトイレ行ってゲロ吐いてた

>>389　攻撃的抵抗ではなく、論理的抵抗で、知的改善を精神科にうながしたいね。

>>387
アモバン30デパ(1mg？)20くらいで死ぬ事はないもんね。それくらいじゃ首を吊らなきゃ死ねないね。

>>388
でも面白そうじゃないですか。俺は自分の無意識ってすげえ興味あるな。夢の世界とか無茶苦茶だけど面白い。

嘘か本当かは分からないけど鈴木の方が細かいこと言ってるとは思う

>>394
うむ
吊るつもりで景気付けに飲んだら落ちた

マグナが鈴木は無頼ではなく、無頼に憧れてるだけだと言ってたが、本当にそう思うわ。

>>393
つまりどういう事？

>>394
そりゃ無意識や夢の領域は面白いさ。ただ他人に勧めることじゃないぜ。

>>394
おれは自分の無意識なんかに興味ないの。
おれを襲った組織に興味があるんだよ。
そして、それは、
１、情報機関
２、洗脳教団
３、盗聴ネットワーク
のどれかなんだよ。この三択の相談にのってくれないなら、真剣に話を
聞いているとは思わない。

俺は四年前に幻聴が始まったけど今はもう消えた
でも他人が笑ってると自分の事笑ってるんじゃないかと妄想したりすることはある

メンヘラ板にもまともに話せる糖質いるんだけど、記憶喪失のメンヘル話って小説とかどっかで聞いたような話ばっかりなんだよね。

>>400
組織ってありがちな等質の妄想だけど、それを信じてるってことは記憶喪失って病気の自覚無いの？

>>396
そうですか。い�`

>>397
いや、俺は無頼の人は好きだけど無頼じゃないよ。群れるタイプだよｗ

>>400
盗聴なら聞きますよ
俺も盗聴妄想あるし
そんなわけがないと思ってもそんな気になる

>>398
おれの意見書は、看護士に採用されるの。真面目だから。
真面目な意見を意見箱に投書しているの、おれくらいだから。
おれの意見で、食事も美味くなるし、いろいろ変わる。

精神科医が、入院患者の診察を月一回から週一回に変えたのは、
おれの２ちゃんねるでの暴露が原因ではないかと思っていたりする。
おれは、数年前、隔離病棟でいちばん嫌だったのは、
医者の診察が月一回しかないことだと訴えた。今は改善されてる。

幻聴も妄想もほぼなくなったけど、無気力になったのと頭悪くなったのとで働けない
記憶喪失ももらってるみたいだけど、俺も障害年金貰ってる
保険と合わせると月３０万ぐらい貰ってる
煙草もギャンブルもやらないから貯金がどんどん貯まってく

>>406
ちょっとそれっぽくなってきたｗｗｗ

>>399
国家とか精神医学に反抗しようぜって言いたいんですよ。

>>400
でもそれは君の無意識の世界だよ。嘘だとは思わないけどさ。

>>401
それは法医学の授業で聞いた事がある症例ですなあ

>>402
本人はオリジナリティ溢れる話だと思ってるんですよ。そこが面白いね俺は。

>>403
俺もそこがよくわからない。

>>406
えっ、記憶喪失って今は通院なんじゃないの？

>>407
月３０万もあるのか？

>>402　ないない。
どこの小説に、日本の情報機関を表わす暗号が「みんな」だと書いてあるか？
自衛隊の暗殺を表わす暗号も知っている。「あしおと」だ。
あしおとを否定するには、軍靴をならすことだ。

>>410
30万は分からんけど20万ってのはメンヘラ板にいた
詳細説明したからありうるとは思う

>>411
そうですねー

精神科医でベテランになって来ると、診察室に入ってきた患者の顔色だけで調子がいいか悪いかわかるから、
記憶喪失の診察が月一から週一になったのは診察室でここで書いてる様な妄想語ってるからだと思う

>>409
信じてないね。おれの話を信じてないんだ。
おれは精神科という体制に屈したけど、
じわじわと体制改善のチャンスをうかがってるからな。
神経科学が脳地図を描けるようになるのに、まだ十年かかるらしい。
本当の戦いは十年以上後だ。
必ず、解明してやる。統合失調症のほとんどが隔離する必要なんてないことを。

記憶喪失の話を妄想と決め付けるのは簡単だが
しかし現実と妄想の境界線って意外に難しいぜｗ
これは現象学者も悩んできた問題だろ。

>>415
長く隔離されてた人って医者を信じなくなる事が多いんだよね
それで医者に嘘ついたりしてどんどん病気が重くなる

>>415
通院してるの？入院中？

>>414　医者はたしかに何もいわなくても、おれが欝になってるのを当てたし、
欝に効く薬も三日で効いた。
だがなあ、統合失調症に関しては不満だらけだ。
おれの敵は、精神科ではなく、組織なのだからな。

>>418
通院だ。もう二度と入院しない方針で、医者とも意見を一致している。

>>419
今の主治医に不満があるならセカンドオピニオン受けなよ
まっとうな方法で主治医の意見を相対化できるから

>>407
いいなあ。俺ならシャブやるなあ。

>>411
えっ？じゃあ君はテレビで「みんな」って言葉が出る度に「また諜報機関の事を言ってるな」って思ってるわけ？

>>412
裏山

>>414
月一ってのもどうかと思いますけど…

>>415
いいね。頑張れ。でも自殺願望があったりすれば隔離せざるを得ないんじゃないか？

>>419
まあ持久戦だよな

>>422
月一ってのがおかしいのは、薬事法で処方量は二週間分と決められてるからなんだよな
医者が診察しないと処方は出来ない
一か月分の薬を処方してたってことになるんだよね

まあだからと言って記憶喪失の話が嘘だってわけじゃないが
閉鎖病棟とか中で何やってるかわからないしね

>>424
閉鎖病棟ではインターンに検査の練習台にされたりしたよ
採血とかビタミン注射の練習台にもされた

>>419
サイエントロジーとかに入会してみれば？マジで組織の一員になれるよ。精神薬の否定が教義の超巨大カルト宗教ｗｗ

>>420
そうだよなあ。2ちゃんやっていい精神病院なんてあるのかよ？と思ったｗ

>>424
でも薬によるよ。月一でもいい薬はある。

>>422
情報機関と諜報機関はちがう。情報機関は政府の管轄、諜報機関は軍隊の管轄だ。
今、日本で、諜報というと、自衛隊の任務を指すことになる。
おれがいってるのは、政府の情報機関だ。諜報より意味が広い。
確かに、おれは、テレビで「みんなのために」と聞くと、「情報期間のために」と
いってるんだと思う可能性がある。

>>426
ああまあ店頭で売ってる薬とかは二週間って制限はないだろうな
でも精神科の薬は大体そうだと聞いたよ

>>428
俺月一診療だよ
薬も普通に薬局で一ヶ月分出る

>>429
えーそうなの
俺だけかよ

>>427
それ、面白いなあ。村上龍の「ライン」か何かで出てきたよそういう人。

>>428
俺はイソミタールブロバリン二週間分以外は一ヶ月ぶん貰ってるよ。ベゲタミンは今貰ってないけど、ハルシオンとレンドルミンは貰ってる。

デイケアとか作業所にも行った事あるんだけど、
あそこにいる人たちって小学生とか中学生で発病して、
その頃の精神年齢のままおっさんおばさんになってる人が多くて、
なんか気持ち悪いんだよね。
もう行きたくないな。

>>431
アモバンもマイスリーも二週間分しか出せないって言われた

>>431
面白いのだ。おれの組織体験は、売れると大勢の人が断言する。

>>433
そうなのか…一応調べてみたほうがいいよ。診察料を稼ぎたい医者が嘘ついてるかも知れないから。

>>434
組織体験小説として書いたことないの？

>>430
俺は毎回主治医に「すっかり落ち着いてますね」とばかり言われてる
昔診察室で主治医を挑発したら一回だけ二週に一度になったことはあるけど

>>432
そういう人もかなりいるね。
でも、全体の５％ぐらいじゃないかな。
ずっと施設にいる可哀相な人たちだよ。

>>434
売れるといいなあ（泣）

俺なんかはもう症状もほとんど直って、再発予防のために薬貰ってるだけだけど、
記憶喪失は妄想がひどくて病院でマメにケアしないと危ないと思う

>>435
調べてみるわー

>>441
ODする人は診察頻度高くなるよ
貰った分だけ飲んじゃうから大量に出せない

>>436
あるよ。
「ゲババの支配」とか
http://ssstory.net/ssstory/story_day/index.php?search_data=20090817170527189&page_num=1&anthology_name=an20090910005907

「おれはぜんぶだ」とか
http://ssstory.net/ssstory/story_luv/index.php?search_data=20100908044223583&page_num=1&anthorogy_name=

>>442

　　そ　れ　だ

最近はしてないんだけどな

なんで医者に正直に言うかなあｗ

>>443
下面白いな

>>445
おれは最初の入院の時、自分の妄想をいっさい話さなかったので、
医者が幻聴のことをまったく理解せずに、治療した。
それでも、七ヵ月監禁された。地獄だった。

三回目の入院の時、もう、医者が幻聴を見抜く能力がないことははっきりしたので、
正直に、幻聴のことも国家機密のことも話してやった。
「なんで黙ってたの？」といわれたが「聞かれなかったからです」と答えたら、
「そうかあ」と崩れていた。

>>445
例の自殺未遂で家族がちくった

>>446　スワジランド（当時南アフリカ）へワープして行った実話だ。
ちょっと日焼けした女の子だと思えば、充分いける。

南アフリカの戦争を終わらせるとともに、おれが遊ぶ作戦だった。

>>444
俺はODした事はないけど、貰った薬を飲んだら一週間で５キロとかの勢いで太って怖くなって、
飲む振りして薬捨ててた事ある。
家族にバレて病院に報告されて、主治医が「そんなに飲みたくないなら薬を減らしましょう」って
理解示してくれた。
デブになったら終わりだし体型だけは維持しようとよく運動してる。

>>447
思考盗聴はないのな

>>447
でも法的にどうなのそれ？法テラスとかに電話して聞いてみれば？これ人権侵害じゃないですか？とか。

>>448
それは仕方ないですなｗ

記憶喪失嘘っぽいとか上で書いたけどほんとっぽいと思えるようになった

>>451
「国家機密が心を読む機械を持っていても不思議ではないと思いました」と
いってある。思考盗聴の単語は出してない。

>>450
健康的だなあｗ

>>450
病気になる前もなってからも薬飲んでもあんまり体重変わらない

>>454
そういうことか

>>454
そういうこと言うから入院させられるんだよ

そうだよ。医者からしたら典型的な糖質の患者だって思われるだけだよｗ

言わないで普通の人と同じように生活させられるのと、
言って薬を処方してもらって障害年金もらえるようになるのと、どっちが幸せだと思う？

>>452　精神保健法というやつがあり、法的に合法だと定められている。
任意入院は、任意に退院できるはずだが、
実態は、任意に退院しようとすると、医者が医療保護入院に切り替えて、
ほぼ強制的に入院させることになる。
裁判なしで行われる国家による監禁だよ。
訴えたいよ。

弁護士、無料相談があったら、相談したい。本気で。

>>459
後者かなあ。いざとなったらキチガイの振りをして年金貰いたいなあ。

>>460
無料の法律相談はいくらでもあるでしょ。ピンポイントに精神医療についての相談センターじゃなくても、弁護士に相談すればどこに相談すればいいか教えてくれるよ。

>>459
障害者手帳発行とか障害年金受給とかになると、社会復帰が難しくなるんだよ。
メンヘルとして生きて行くしかなくなる。
それで多くの人は結婚もできなくて、働けなくて、結局生活保護にたよることになる。

>>457　いってもいわなくても、監禁されるのは確認した。
医者にとって、そこは判断材料ではないようだ。
医者にとって、病院に連れてこられた時点で、おれが病人なのは確定しているのだ。
病気かどうかを確認するために隔離病棟で様子をみましょうとなる。

いわなくても、監禁なら、いったらどう反応するか試したかった。

やっぱり記憶喪失は1984を読むべきなんじゃないかなあ。つまり、1984をベースにより面白いものを書ける気がする。村上春樹よりも。

このスレって負け組ほどちやほやされるよなw

>>464
おおまかなイメージでは、ビッグブラザーが支配している管理社会という印象なんだが。
管理社会と戦う覚悟はあるが、武装蜂起はしない。
おれが目指すのは、世界同時平和だ。

>>466
それは素晴らしい考え方だな。

地球上で戦争を起こしているのは誰か知ってるの？戦争を止められる人が誰かを知ってるの？

>>468　作戦としては、
民主化と産業の近代化の推進で、金持ち喧嘩せず、による人類による地球の管理を目指している。

戦争を起こしているのは、アフリカの民主活動家で、止められるのは、
先進国の軍事介入だ。
だが、おれは、オバマに、「リビアの石油を奪わないで」とツイートしている。

>>462
社会復帰することを記憶喪失は望んでないように思えるけどな
>>415みたいに

>>465
さみしいの？

>>470
確かに、おれは社会復帰を望んではいない。
小説のランキングづくりをしながら、ネット論客ができれば、満足だ。
ネット作家もできるしね。

>>469
マジでそれも事実として信じてるの？

>>462
デイケアのおっさんおばさんどもは社会復帰したがっているように思えたか？
君は社会復帰を本当にしたかったのか？
社会復帰させられたんじゃないか？
治療という名の洗脳で

>>470
記憶喪失の幻覚体験を小説にしても売れるわけないし、
障害年金と親の扶養で暮らしてる環境が変わって、親が死んだら、
生活保護に頼るしかなくなるよ。
でも生活保護は働く意志がある人しか貰えないからね
将来記憶喪失はホームレスかも知れない。

>>473
マジで信じているけど。ちがうのか？　本当はどうなんだ？

>>475
それでいいんじゃないか？
本人がやりたいことをやれたなら

>>473
俺も戦略は置いておいて割と普通な見方だと思ってたけど、変？

>>476
ＵＳＡはＵＳＯ付きだぜ。

>>474
なんか、デイケアで一番の秀才がいて、将棋一段でラカンを理解してる人がいたんだけど、
デイケアでスタッフから「将棋のプロを目指したら？」って言われて、
その人「いや、僕はサラリーマンで十分なんですよ」って言ってた
でもその人ワードもエクセルも知らない。
復帰する意志はあるようだけど、能力が追いついていない感じ

>>476
アフリカの民主活動家が戦争をしてるんじゃないよ。先進国の金持ちが戦争が起こった方が得だから戦争があるんだよ。
でもこっちの方がキチガイ沙汰か。君の言い分は欧米のメディアで垂れ流されていて、それが一般的な「常識」だもんな。

>>480
復帰する意志はあるけど、復帰する社会がうそ臭くていまいちその気になれない

>>474
治療という名の洗脳か、
洗脳ゼロの世界はないけどな。

>>481
ケンカでもどっちの言い分を信じるかって話だし、どうでもいいんじゃないか
どっちが悪とかじゃなしに、戦争そのものを無くさせればいい

>>482
障害者枠で働けば？
簡単な仕事だけしてればいいし、メンヘルだからっていじめられたりもしないし

>>483
統合失調症は洗脳が壊れた人たち

>>484
まあねえ…戦争がなくなればいいんですけどねえ…

２ちゃんには主治医をバカにしたり精神医学そのものを否定するメンヘルニートが多いよね
甘えだと思う

>>486
そういうのいいねえｗ

>>485
いや、そういう問題じゃなくて

>>487
どっちかを悪だと決めなくちゃならないから、戦争は無くならない

>>481
先進国が戦争を望んでいると？　軍需産業かね？
おれはそんな単純には世界を見てはいない。
金持ちにとって、戦争は被害が出るギャンブルだ。
先進国の金持ちも、できるなら、戦争がない方がいいと思っているはずだ。
イラク戦争を分析するに、アメリカはイラクの１５兆円の石油目当てに戦争したが、
おれはそれをネットで厳しく批判しているし、
リビアでも、同じあやまちを犯さないように、ツイートしたといっただろう。

>>488
多数派によりそってでかい口を聞く方が甘え

なんと言っても俺は陰謀論が大好きだからなあ。

>>491
イラク戦争を石油のためにやったって見方のほうがよっぽど単純だと思うよ。

>>492
制度が悪いとか親や環境が悪いとか言うのも甘えだよ
社会適応能力のない負け犬の愚痴みたいなもん

>>488
だって、統合失調症は現在、未解明なんだぜ。
それで科学的な治療を受けられるわけがない。
精神病治療は理不尽なところだと、入院した患者みんなが文句いってるよ。
おかしいって。でも、反抗すると、保護室に入れられて、筋肉弛緩剤を打たれるのさ。
従順になるまで、監禁される。
おれは、猪武者じゃないから、猪突猛進はしないよ。

>>494
制度や親や環境に適応するのが甘えだろ

>>496
働け

>>495
筋弛剤打つなんて病院今でもあるのか

>>497
要するにうらやましいだけだろ、キチガイが
キチガイはキチガイで病気と闘ってるんだよタワケ
自分の都合のいい考えだけで他人を批判するのが甘えだ

>>495
暴れて他の人に危害を加えたりして警告してもやめないなら隔離されても仕方ないよ？

>>493　だったら、イラク戦争を何のためにやったのさ。
湾岸戦争は、クェートを助けるためだ。
しかし、イラク戦争が必要だったとは思えないがね。
イラク人は１０万人死んでるんだ。
たった５０００人しか死んでない９．１１なんてどうでもいい。
アメリカは死ね。

>>498
自分のマイナス面を全部病気のせいにするのは甘え
だれもお前の事なんて羨んでない

>>499
じゃあ病気で苦しんでいる人に無理矢理「働け」と言って危害を加え警告してもやめないお前達が隔離されるべきだな。

>>501
病気のせいするな、制度や親や環境のせいにするな、
ではこの病気には原因が無い、ということになるが

>>499　あのさ、隔離ってのは、何百人がみんな隔離されてるんだけどさ。
精神病院にかかると、治療のためには入院させないと方法がわからないとかいわれて、
入院させられるんだよ。
それで、その中に、さらに厳しい独房があるんだけど。
これはわかってるのかな。
独房には、暴力をふるうと入れられるけど、振るわなくても、
必要と判断されると入れられるよ。

>>501
なんのせいにすればいいんだ？
自分のせいか？
自分は病気だ
病気のせい＝自分のせいだろ

お前何言ってるんだ？

>>502
薬のみながらでも働いてる人に同じ事言えるの？

>>486
＞統合失調症は洗脳が壊れた人たち
鋭いこと言うねー！
しかし洗脳はゼロにはならないんだよな。

>>503
そいつらが「働け」と言ってきたらそう言うな
お前らが働けるだけで、働けない人もいる、と
それだけだが

すまん、逆にそういった人たちに同じことを言えない理由を教えてくれ

>>504
ちなみに現代では隔離病棟というのはなく閉鎖病棟だ

>>500
正直に言ってなんのためかよくわからないが、石油のためではないと思う。石油のためだったら儲けたオイルメジャーはどこよ？

>>504
入れられた所が刑務所じゃないだけマシなんだよ
上げ膳据え膳で下の世話までしてもらえて労働は一切なしなんだから

>>510
下の世話は自分でしたいだろｗ

>>507
＞しかし洗脳はゼロにはならないんだよな。

もちろん
病気になる前は洗脳されてたんだからな
機関の存在など無いもと信じてきた
医者と同じように
しかし洗脳を洗脳と気付けない健常者より百倍マシ

>>510
君は刑務所入ったことあるの？

しかしほんと印象操作しか言えないな、この人

>>509　メジャーじゃなくて、アメリカ政府が資金にしているね。
そりゃ、十五兆円の石油を強奪されて、イラク人がおとなしく従うわけがない。
イラク戦争を起こしたのが石油目当てじゃないなら、
どこの先進国の金持ちが儲かるために戦争したというのかな？

役所の福祉課とか行くと、「精神病でもパソコンが出来るなら働けるでしょう」って言われるよ
デイケアでは人間関係の作り方とか訓練してて、そこを卒業して働いてる人も多い
勤労意欲のない引きこもりは言い訳して社会から逃げてるだけ

おい、記憶喪失、うそ臭いとか書いてすまなかった
>>510みたいなバカがいるなら、お前の>>415に賛同する

>>513
イラク戦争でアメリカ政府が儲けたっていうの？十五兆円？ならなんでイラク戦争が終わった今、アメリカ経済はあんなに疲弊してるの？

>>510
刑務所から来た人の話によると、刑務所よりはマシらしいな。
だけど、
おれたちは裁判、受けてねえんだよ。そこの説明はどうつけるんだ？

>>514
逃げて何が悪いの？
お前もうらやましいだけじゃないの？

社会で働く事のメリットを俺に納得させてくれよ
そんな強迫性障害みたいなこと言われてもピンと来ないや
洗脳国家の手先に偉い偉いと褒められて何がうれしいのやら

>>517
アムネスティーインターナショナルに提訴すれば？

>>512
ほんとメンヘルって組織とか洗脳とか好きだよね。
そうして被害者ヅラして社会が悪い事にして、自分は何も学ぼうとしない
そういう事言ってるとどんどん人が離れて行くよ。
親以外には相手にされなくなるんじゃない？

>>512
まあそうだな。
ただ洗脳されてることに気づいてる健常者もいるし、
洗脳されてることに気づかない非健常者もいるんだよな。

>>518
妄想酷そうだね

>>516　アメリカの経済規模知ってる？　１４００兆円なんだけど。
アメリカ政府の借金も、１０００兆円くらいあるし。

でも、イラクの経済規模は５０兆円もないくらいなんだよ。

>>520
洗脳された奴なら離れて行ってもらった方がうれしい

>>522
ありがとうｗ

小説なんてすべて妄想だしな

>>520
おめーは何もわかってねーんだよｗ

>>521
それは同意する
ただ、大体の傾向としての話

>>523
じゃあイラク戦争でアメリカは得をしたの損をしたの？

>>524
薬物依存とか精神病の妄想ってどれも紋切り型で、独創的なものってほとんどないんだよ。
妄想をネタに小説書こうなんていうのは考えが甘すぎる。

>>527
一部は得をして国家としては損をしていると思う
単純な外資フローだけなら

>>529
明らかに損だよね。あと石油のためだって説は間違ってる。

>>528
誰がそんな話をしてるの？
お前達も妄想を楽しんでるじゃないか、という意味なんだが
君妄想がひどいな
再発してるんじゃないか？

>>525
社会から隔絶された生活を長く送ってるとお前みたいになるんだよ
陰謀があるとか洗脳されてるとか言って独りよがりになる

>>527　得しただろ。
少なくとも、おまえのいう先進国のお金持ちは、
お金を転がして得したよ。
損したのは、アメリカの貧困層と、イラク人じゃないかな。

>>532
独りよがり最高じゃん
お前みたいな余計な茶々が入ってこない

>>531
妄想なんて楽しい訳ないじゃん
あんたは黙ってれば？

>>533
アメリカという一国で見たとき、アメリカは得をしたか？アメリカ政府は得をしたか？

>>535
不思議だよな、なんで小説なんて妄想が楽しいのやら

>>534
茶々を入れられたくないなら２ちゃんなんかやめてブログでもしてたら？

>>536　知るかよ。おまえが、戦争を起こしているのは先進国の金持ちだっていうんだから、
どの金持ちが起こしているのかいうべきだろ。

>>536
国家全体を考えて政治をする政治家なんていないよ

>>538
なぜ君は茶々を入れたいのか知りたい

>>532
社会のことなら俺も多少は知ってるぜ。
俺が言ってるのは洗脳を受けてない人間なんていないってことだ。
俺もあんたも洗脳されてんだよ。
差は俺は気づいているのにあんたは気づいていないってこと。

記憶喪失がんばれ

>>541
気づく＝精神病
乙

>>543
うむ
だから>>486

じつは鍵が一番まともだったってオチ？

鍵君は妄想性人格障害だろうなあ
糖質ではないと思う
弘美厨はわからん
真間は疑わしい

>>544
等質になるとすぐ「俺は選ばれた民だ」とか「俺は支配者だ」とか言い出すんだよね
あと「俺だけが気づいてる」とか。ありがち過ぎ

記憶喪失も素直に話せばいいのに
それを隠そうとする心理が、自分の病気を自分自身が「隔離」していることにならないか？

>>547
うん
「ありがち」だからこそ真実味はあるってことにならないか？
証言者が多数なんだから

鍵はキチガイのふりしてるだけだよ。村上春樹っていうのも本気で思ってない。笑わせようとしてるじゃん。

>>547　それは、統合失調症が
世界の裏の支配者に関わったカテゴリーエラーだからだ。
世界の裏の支配者は、確かさのあいまいなところに根を張って、
一般人と干渉し、失格者を自殺させるか、精神病院に押し込めている。
この支配構造に気づかなければダメだ。

>>548
一生薬を飲み続けて下さい

みんな国家や社会や学校や家族に飼いならされ、
思想や宗教や倫理やそのほかいろんなものに洗脳されてんだよ。
その洗脳に気づいてないのはおめでたいとしかいえねーなｗ

>>550をラカン用語で言い直せるのがすげー面白い。

世界の裏の支配者に関わったカテゴリーエラー（享楽）だからだ。
世界の裏の支配者（父）は、確かさのあいまいなところ（対象a）に根を張って、
一般人（大文字の他者）と干渉し、失格者を自殺させるか、精神病院に押し込めている（三人の囚人）。

アセンションレベルの人は哲学畑には結構いるよな、確かに
洗脳に気付いてはいるけど洗脳から抜け出せられない、って

＞笑わせようとしてるじゃん。

妄想性人格障害は、その妄想以外は、健常者と何ら変わりないのが特徴だよ

だから言っただろー？
佃煮はまともだって

失調症ってのは調子が狂ってるってことじゃねーんだよ。
調律されるがままになってない楽器みたいなもんだよ。

>>554
さまざまな洗脳から抜け出すのは不可能だろうな。
洗脳されながら洗脳を脱いでいくしかねーし。

鈴木雄介、逃げたかあ？

>>551
薬楽しいぞ
違う薬処方された時とかワクワクする

>>557
君みたいな哲学青年と何人も議論したが、「洗脳」（言葉はその時によって変わる）についての気付きは同じだが、
最終的にあっち行っちゃうんだよな
なのであまり期待しないようになった

お前ら飯食えよ

>>559
あっちってどっちだよ？ｗ

>>561
もちろんお前のいる電波お花畑だよ

>>560
いま喰ってる最中だぜｗ

>>558
>>548についてどう思う？

>>560
薬つまんでるよ

>>561
おてんとさまの方向？

>>562
君は鈴木創士が研究しているアルトーについてどう思う？

>>539
例えば当時のネオコンの連中が経営していた企業は得をしたかもな。でも石油のためって言うのはおかしいよ。

>>540
いないのかも知れないけど、それは問題だよね。

>>543
一概にそうは言えないだろ。

>>549
そうだとしたらそれはそれで天才的だろ。

>>550
君はカーペンターの傑作「ゼイリブ」とか見るべきだと思う。

>>556
それはないｗこんなバカざらにいない。

>>558
俺は逃げた事ありませんから。つーか俺と戦ってたのかよｗ

もう雑談スレの半分以上がメンヘラかもしれないなマジで

>>562
どんな花が咲いてんだ？ｗ

>>564
おれは尋常じゃないほど、自分の病気について暴露して話しているのだが。

洗脳についても、たぶん、おれのが詳しいし。
この人たち、教育と洗脳のちがいがわかるだろうか？

>>565
＞それは問題だよね。

問題だとは思わないな
国全体を見渡そうとする努力が足りない政治家ばかりの国は衰退するだけ

>>568
>>447で医者に隠している

>>567
ラフレシア

>>566
ラカンによればメンヘラじゃない人間なんていないからねえ
神経症か精神病か倒錯
あ、倒錯はメンヘラじゃないか

>>568
＞教育と洗脳のちがいがわかるだろうか？

詳しく聞かせてくれ

>>565
＞例えば当時のネオコンの連中が経営していた企業は得をしたかもな。
＞でも石油のためって言うのはおかしいよ。

おまえ、イラク戦争の時、欧米の資産家がイラクの石油をめぐって争ってたの知らないのか？

「ゼイリブ」はそれなりに面白いが、おれはあえて「ミクロキッズ」を推薦したい。

ゼイリブぐぐったら見たことあった
B級で面白い、ってくらいだなあ

B級映画は確かに>>550のようなことを主題にしていることがあるが、
決定的に外部視点なんだよな
そういった世界の認知としてはリンチ作品とかの方がいい
後麻薬撲滅キャンペーンでヤク中の認知異常を映像化したビデオがあったが、あれなど近いと思った
糖質の知覚変容と薬物中毒の認知異常は似ている

>>570　だからなんだ。

>>572　洗脳と教育のちがいは、教育は科学に基づいていることにある。
科学とは、自分で直接確かめることであり、学校で教えられたことを自分で試して
確認することで、だまされない世界観を築くのである。
しかし、洗脳と教育には共通点も多く、一人の知恵では、現代科学の最先端には
絶対に到達できない。だれかの導きがなければ、賢くなれないのである。
例えば、おれは、組織に、「愛など儒だ」といわれ、衝撃を受けた。
愛などという観念は、孔子が人々を治めるために考え出した統治思想、
すなわち洗脳だというのである。
そこで、おれは、新しい恋愛観を一から模索して、以前、述べた政策提案などに
つながるのである。

>>569
民主主義の観点から問題なんだって。私腹を肥やす政治家が暗殺されなくて戦争をやめさせようとする政治家が暗殺されるっていうさ。
オバマも戦争やめないしさ。口ばっかじゃん。

>>570
それは別にいいだろｗ

>>572
ラカンてどうなの？

>>573
見てみるよ。欧米の資産家って例えば何家ですか？

等質の幻覚幻聴を体感できるビデオってあるんだよ
特殊なゴーグルとヘッドホンをつけて首を左右に振ると、
バーチャルな世界で幻覚を再現したCGが見れるという

>>578
シンクロエナジャイザーってやつ？

>>576
洗脳と教育の共通点は「愛」ってことか？

>>577
＞ラカンてどうなの？
何がどう？

>>578
知人の統合失調感情障害の医療関係者の人が受けたが、なんともなかったそうだ
知覚変容は一人一様だからねえ
それまでの知覚パターンが流動化する、ってのがポイントかと

>>577　石油メジャーは全部利権をもっていったし、アメリカ以外の石油会社は
追い出された。

独りよがりな人間は熱意とバイタリティーでそれを補うしかない

>>582
独りよがりじゃない人間には熱意とバイタリティがない、ってことか
それは一理あるな
洗脳された人間はよく「必死だなｗｗｗ」と言う

>>580
変な言い方だけど、正しいの？ちゃんとしてんの？

>>581
そりゃそうなったかも知れないけどさ、だからイラク戦争はアメリカがイラクから石油を奪うために仕掛けた戦争だって言うの？

>>584
正しい学問などないよ
原発科学者だって言ってるだろ、「原子力には今だわかっていないことも多い」と

数学は暫定的に正しいと言える面があるだろ

暫定的でいいならすべての学問に正しいと言える面がある

>>585
正しい核なんか地球上にないからな。でも比較的正しい心理学ならあるかも知れないじゃん。俺は知らないけどさ。

>>584　あのさ、おれは、アフリカやイスラムが欧米の抑圧から離脱するために、
民主活動として戦争を展開しているという論を展開したいのだけど、
その前段階で、
おまいが、戦争を起こしているのは先進国の資産家だというから、
具体例としてイラク戦争の石油を持ち出しただけだけどさ、
あの頃のアメリカはおかしかったよ。
ワールドカップの時にイラクに空爆したり、世論をかわす工作でいっぱいだった。

だから、まず、おまえが戦争を起こしているという先進国の資産家をあげろよ。

学問は空しい

>>588
比較的を暫定的と言い換えるなら>>587

正しいか正しくないかというのは、所詮その個人の主観でしかない
客観とはただの多数決にすぎない
多数決を正しいと言うならば、実際の医学的な現場では、ラカン理論は使われてないので、正しくないと思う

>>589
ロスチャイルド家！！

構造主義を知ると自分が頭いいと勘違いしちゃうんだよな
下手に齧っただけだけだと思考停止になりかねないよ

>>589
ボーイング社
俺ボーイングの下働きやったことあるよ
航空燃料とか解析しちゃだめって契約があったよ

ダメだ。鈴木雄介とは、音楽性が合わない。

>>591
あなたが見てどうなの？他の理論家と比べて優れている？

>>593
思考停止楽じゃん
思考停止して何が困るのか教えてくれ

>>595
いや、感性が合わないのはハッキリしてるよ。阿部和重クソつまんねえってお前が言った時にそれは分かり切ってるんだよ。

>>596
俺はクライン派の方が好み
ただしクラインは理論的にはラカンより弱い
体系化されていない

>>597
いや、君がそれでいいならそれでいいと思うよ。俺の知ったことじゃないし
ただ俺はそういう思索において可能性を潰してしまうのは嫌いじゃないな
チェスタートンはニヒリズムを哲学者の消化不良と評したけど
構造主義にもそういう面は多分にあると思うよ

>>598
俺も阿部和つまんない、中原も
>>575のB級映画みたい
だけどそれはそれの良さがあると思う
例えば村春より阿部和の方が面白い

>>599
なるほどねえ〜ありがとうございました

間違えたw嫌いだな、だ
せっかくキマッタと思ったのにｗ

>>600
＞ただ俺はそういう思索において可能性を潰してしまうのは嫌いじゃないな

>>597はそういう意味だよ？
思考停止は嫌いじゃない

>>603
ああごめん
嫌いか
可能性＝洗脳なんだけどな
あらかじめ決められた予定調和の思考をすることを可能性と言っている
思考停止とは洗脳された思考を停止することだから

>>601
でしょう。少なくともそうなんだよ。記憶喪失は村上春樹の方が面白いんだってさ。それは本当によくわからない！

>>606
えええ、まじで！
でも俺萩尾も面白いとは思えないんだよなあ

俺も昨日萩尾望都を読んでないと言った佃煮マニアをディスりまくったけど、俺はひとつも読んだ事ない。

>>605
むしろ「構造主義」という思想に囚われて、可能性はないと決め付けてしまっている君こそが
「洗脳されてる」と言われるのが普通じゃない？

>>608
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>609
そういう意味での可能性は統合失調症だよ
記憶喪失の言う「カテゴリーエラー」
ドゥルーズ＝ガタリもラカンを批判しているが、ラカンが分裂症化の道筋をつけた功績はあると認めている

>>608
佃煮に土下座しろゴミ

>>609
むしろ構造主義の言う「構造」に囚われた思考をすることを、洗脳＝思考停止と言っているんだが、君はここが分かってないようだね
可能性がないのは、健常者たち、君たちなんだ

>>608
佃煮も記憶喪失みたいなモノホンみてまだわからないか？
ムーが批判していた自分のミーハーさを

>>612
読んだとは言ってねえし。つーか、読んでないくせに同人誌レベルだなんだって貶すのは間違ってるだろ。俺以上にｗ

いやさすがに萩尾ぐらいは読んでるだろ
マンガ好きじゃない俺ですら読んでるんだし

俺は川上未映子がプロ未満だとか言って貶した事は一度もない。なぜなら読んだ事がないからだ。

>>613
蓮實オタのメンヘル、乙

文学板には、村上春樹が足りない。

佃煮やっぱいたんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>613
バカ、佃煮は本物だよ。本物のキ・チ・ガ・イ。

萩尾が古くさい絵柄なのは事実だからな
嫌いな人は嫌いだろう
無理矢理好きになれという方がどうかしてる

>>618
村春こそが文学における代表的な洗脳工作員だと思うんだが
萩尾も洗脳工作員だな

>>618
そんなもん巷に溢れてんだろうが！街行く姉ちゃんに「ねえねえ1Q84読んだ〜?」とか声掛けてキモがられて来いよ！

>>621
そもそもマンガあんまり読まないから古臭いかどうかは分からない
絵柄ではなくその作風が
もろ洗脳工作員だ

ま〜た川上スレみたいになってきたな
佃煮佃煮とうるさい

１Ｑ８４は読んでないからな。
１Ｑ８４では、精神病院で面白い逸話があったのだが、
話すのはプライバシーの侵害なのでやめよう。

>>625
一レスで二回も書くお前が一番うるさいな

>>623　うるせい。おまいこそ、街の姉ちゃんの「ねえねえ、シンセミア読んだ？」
とか話しかけて、気持ち悪がられて来い。

記憶喪失のようなタイプは、村上春樹の自己中心的な主人公に感情移入しやすいのかもな。批判ではなく。

>>628
シンセミアおもろいよ
文庫二巻までしか読んでないけど、筆者が力入れてるのが分かる
その分読むのたるい

鈴木のようなタイプは阿部和重の幼児的な主人公に感情移入しやすいのかもな。

>>629　おい！　おれは村上春樹信者ではないぞ。
おれが好きなのは、京極夏彦、大原まり子、ヴァン・ヴォクト、ヴォネガットだ。
村上春樹の主人公に感情移入なんてしてねえよ。

記憶喪失って滝本竜彦もちょっと入ってる。

>>632
＞京極夏彦、大原まり子

お、いいじゃん、俺も好き
大原まり子はもっと評価されていいな

それで萩尾が好きってのが分からないが

阿部和重よりは「ＮＨＫへようこそ」の方が数倍面白い。いや、マジで相手にならない。

>>635
同意はしないが、好感は持てる。阿部は過大評価されすぎ。

>>634
お！　大原まり子がわかる口かい。
だが、おれは最近、ちょっと大原まり子関係でショックだったことがある。
三島由紀夫のＳＦ小説「美しい星」に「わたし、処女懐胎します」という女が
でてくるのだ。あれは大原まり子の独創かと思っていたが、三島由紀夫の影響みたいだ。

処女懐胎ってそもそも聖書から来てんじゃないの？

>>609
「可能性」という言葉の意味の違いがある。

>>600で言った「潰してしまう可能性」とは、洗脳された予定調和の思考をすることだ。
構造主義の「構造」に囚われた思考をすること。
それは俺の目からみて可能性でもなんでもない。「より洗脳される可能性」だ。
洗脳が完璧キマって洗脳されているとすら気付かないのは楽な生き方だ。
しかし、洗脳されていると気付いて、アセンション>>552のように、気付きながら洗脳と上手くやっていくということもできない統合失調症者は、
「洗脳された思考」を停止するのが楽になる。

「構造主義に囚われない可能性」という意味ならば、むしろ「洗脳された思考」を停止しなければならない。
そうすることで、別の思考とも言えない何かがあるのが分かる。
これを論じたのがラカンだ。

http://d.hatena.ne.jp/lacanian/20070522#p1
そもそも、分析における「主体」とは、「語る存在において想定されたもの」であり、実体的な主体でもなければ、
思考の主体でも認識の主体でもない。「分析主体[analysant]」の主体は、分析という特殊な状況においてのみ、
垣間見ることができるものなのである。これがまさに、ラカンを構造主義から分かつ点であり、同時にコギトから
直接由来する哲学すべてに反対させる点である(Lacan, E93)。構造主義においては主体が存在せず、構造がある。
ラカンは構造主義的な「構造」という概念を用いるが、また主体という概念も用いる。

ここにおける「主体」こそが、「構造主義に囚われない可能性」だ、となるのは分かるよな？

>>638　大原まり子は、結婚前のインタビューで「わたし、処女懐胎します」
と答えていたのだ。何度も。いわゆる、そういう不思議ちゃんキャラで。
まあ、聖心女学院卒業だから、キリスト教系の学校でて、キリスト教の影響が
作品にもでまくってるんだけど。
阿部和重よりは、大原まり子のがよっぽどか狂ってるぜよ。

>>639
もうめんどくさいからそれでいいよ

>>639　あんた、まだその話しとったのかね。

>>628
いや、街の姉ちゃんは読んでねえだろシンセミアｗ

>>630
3、4巻も買って下さいね。俺は記憶喪失が買って読んだと聞いて奴を許しました。

>>631
別に感情移入してるつもりはないけど。そうなのかもなあ。

>>636
そんな評価されてるかあ？渡部なんとかみたいなクソ批評家にいくら褒められてもなあ。

>>639
読む気はないけど、そんな長文をまじめに書くあなたはすごいと思う。

>>641
よっしゃ！

>>642
理論的にねちねちやるのが趣味なもんで

>>643
だろ？

>>643
全部買ってはいる

構造主義の最大の弱点を最初に見抜いたのがラカンなの？

>>646
誰がそんなこと言ったの？

>>645
エラい！！

鈴木雄介とは、音楽性の不一致により決別。

おしくも、解散。

>>647
誤読したかおれ？

>>649
まあ洗脳は解けてる方だとは思うぞ。薬物のせいで。

>>639
らかんなんてしらんしわけわからんしすっからかんｗ

何が音楽性だよ。音楽に興味なんてねえくせによーｗ

>>651　薬物のせいで洗脳が解けた？
それはない。
おれの洗脳は、組織体験によって解けたのだ。

>>650
何をどう誤読したと思ったのか言ってくれないとわかんない

阿部和重おもしれーじゃん。ニッポニアニッポンさいこーだよ。

>>643
街の姉ちゃんは１Ｑ８４も読んでねえよ。

>>654
そう思うのはいい事だと思う。自殺するよりずっといいよ。

>>656
ねえ。セヴンティーンの方が好きだけどｗ

>>654
鈴木もヤクやってたんだから、警察という組織の手先には追われてたろうよ

>>654
いや、「洗脳は解けた」とまだ洗脳されているんだよ。

>>657
そうなの？じゃあ誰が読んでるんだよ何百万人もよおｗ狂ってるだろｗ

>>659
萎えるからリアルな話すんなよ！

洗脳されていることに気付かない洗脳が解けた
洗脳されていることに気付いた＝洗脳が解けた
だとアセンションと一緒になるか

>>661
萎えろよテメエはちっとはよ！

>>658
大江のやつか、そんなにいいのか？
「Ｘへの手紙」とどっちがいい？

鈴木は早く捕まって欲しい

>>661　草食系の男女のみなさんらしい。
おれは熱狂的な村上春樹ファンに一人だけ会ったことがあるが、
彼は、後期の作品より、「風の歌を聴け」や「羊をめぐる冒険」をすすめていた。
だから、おれもそっちを読んだのだ。
なんか、自称東大理三で、愛の問題を解くらしい。

>>664
素晴らしいよ。Xへの手紙とは違うものだから比べられないけど…

>>666
俺も初期のものの方がいいんだろうなと推察している。1Q84は俺も読んでないけど。

>>660
ぶっちゃけ、糖質の治りたい＝もう一度洗脳されたい、だからな。

村上春樹って基本エロゲでしょ。

世界の終りとハードボイルド・ワンダーランドはちょっと面白かった

>>669　大きく勘違いしているようだが、糖質の治りたいは、幻聴が止まってほしいだ。

>>670　すべての長編にセックスシーンがあるが、あれはエロゲとしては、
天然ボケキャラが不足している。

俺の好きな村上春樹作品は
世界の終わりとハードボイルドワンダーランド
ダンス・ダンス・ダンス
遠い太鼓

ねじまき鳥のうんたかんたら〜ってのは読む前に村春に飽きてたから読んでない

>>671　あんなクソツマラン小説を褒めるな。

>>672
洗脳されたら止まるよ

昔に比べればだいぶ幻聴もおさまってきたけど、
隣の部屋のテレビの音にのって聞こえて来る幻聴がまだ消えない。

>>673
世界の終わりとハードボイルドワンダーランドなんかより、
エロゲのが面白いわ。

何度もいうが、あれ、世界がおわらねえじゃねえかよ！
何をしたわけでもないのによ！

それ幻聴じゃないんじゃね

はっきり言って俺もたまに幻覚が見えるよ
ふと気がつくと真横に人がいてドキッとするが、
もう一度見ると誰もいなかったってのがしょっちゅうある

それ霊じゃね

>>676
テレビに盗聴器がしかけられているから、音声がおかしくなるという説を
どう思う？　いや、この手の話で盗聴器が見つかったことはないんだが。

佃煮じゃね

>>682　佃煮おつ。

>>681
HAARP説もある
http://www5f.biglobe.ne.jp/~terre/JPSS_gothic.htm

>>667
素晴らしいんだったらどっちも読んでみなきゃな。

>>676
どんな音？

>>681
いやそれは絶対ない

アルツハイマーも幻覚があるが、病識があるんだよな、これは幻覚だって

世界の終わりっていう映画はすげえ良かったな。

>>685
是非。

>>684
今は妄想は全部消えて幻聴だけ少し残ってるんだけど、
その論文は間違ってると思う
統合失調症患者の妄想にとりこまれている

>>689
健常者の妄想にとりこまれるのとどっちがいいかって話だな

でも集団ストーカーって記憶喪失も含めて糖質の人みんな言いますよねえ。なんなんだろうか？

洗脳されてる奴は洗脳されてない奴を憎むから

今の韓国のレトリックって良くも悪くも日本の昭和のそれに似てるよな
そういう意味で今の韓国文化は若いのだと思う

いや、洗脳されてるのに洗脳されていないと信じている奴にとって、洗脳に気付いた人間ってのは、疎ましいものだろう？
カルト宗教からの脱会者ほどカルト宗教が疎むものはない。
なぜなら洗脳の事実が明かされるから。

>>691
みんないうわけではない。精神病院でそんな話がでたことはない。
あえていえば、２ちゃん以外で思考盗聴と集団ストーカーがいわれることは
めったにない。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1301627264/
このスレ全員統合失調症だよ
集団ストーカーとか本気で言ってて弁護士に相談したりしてるらしい
病院行けって突っ込みが入ると凄まじい勢いで反論してくる

>>691>>692
それは被害妄想ってやつじゃね？

洗脳ってまさに病気と同じだな

>>695
多分お前の組織に狙われているってのも集団ストーカーに含まれてると思うぞ

>>697
カルト宗教の脱会者に対する過剰な敵対心を見れば、それが被害妄想などではなく適切な推測であるのが分かるだろう。

>>695
やっぱりそれは最初に入院させられた君みたいに本音を言うのを躊躇ってるんじゃないの？

俺も病気が始まった直後は部屋に盗聴器が仕掛けられてると思って
コンセントを分解したりとかよくしてた
あと近所の人が罵声を浴びせてきてると思って、
証拠を取るためにレコーダー仕掛けたりしてた
今思うとあれは何だったんだろうと思う。

エネマグラは慣れが必要だよ。

>>700
ああ、それは実際にあるらしいね。北欧に住んでる友達がサイエントロジーが社会問題化してるって言ってて、
どういう事をすんの？って聞いたら「集団で脱会者に嫌がせをしたり」とか聞いて、本当にあるんだと感動した。
でも、その被害を訴えた人は精神病扱いされるんだろうなー。って思った。

盗聴器なんてわかりやすいやり方してくるわけねえじゃん

>>705
やっぱり思考盗聴？

>>700
すべての関係が「カルト教団ＶＳ脱会者」の構図には当てはまるとはいえないしなあ

>>706
それがどういうものかわからんが、音波ではなく電磁波だとすれば、すっきり解決する。

思考盗聴ってもう被害妄想の極みだよなｗ

>>707
誰がすべての関係がそうだなんて言ってるの？

精神病院では、病気のことあまり話さないんだよね。
プライバシーの問題というか。あえて聞くのは、悪いし。対人的にも、精神病的にも。
だから、よくわからないんだよね。

非定型精神病の人が一人だけいて、「あんたは病気じゃないんだよ」とおれが
いったら、ウケてたな。

なるほどなあ。大変なんだなあ。

あと友達に自分の考えが読まれてると思って、
「なんかバレバレだね！」って言った事ある

>>711
＞プライバシーの問題というか。あえて聞くのは、悪いし。

お前自身が隔離している、ってことになるな。

>>710
「カルト教団ＶＳ脱会者」の構図はごく一部だよな

>>711
非定型精神病って鬱と統合失調症と躁鬱の中のそれぞれが組合わさった状態で
典型的じゃない症状が出るっていう病気だろ?

>>713
俺は読まれてると思うことはないが、言葉や視覚以外の何かが伝わっていると今でも思っている。
その電磁波的な刺激を、相手の考えとして読める人間は、そうそういない。

>>715
ごく一部が実際のカルト集団が脱会者に集団ストーキングしてる、って話じゃねえの。
ごく一部でも集団ストーキングだ。
それともお前は糖質の集団ストーキングが、全人類からやられてるとでも思ってるの？

俺は躁病になりたいと思っている。

鈴木は恋の病だろ

>>716
＞典型的じゃない症状が出るっていう病気だろ?

逆に数としてはそういった症状が典型という。
実際今度のDSM改定で非定型精神病が規定されるんだが、ほとんどの糖質、躁鬱がそう診断されるんじゃないか、という危惧が医者から出ている。
つまり躁鬱と糖質の区別が無くなってしまうのではないか、と。

逆に「明らかに糖質」「明らかに躁鬱」ってのが少ないんだよ。

そういえば今日鍵君いないな死んだかな

入院したとき躁病の患者と拒食症の高校生三人組がうるさかったなあ
躁病のブスは常に歌歌いながら人に絡みまくってたし
拒食症のブスは病棟の廊下をベタベタ音ならしながら歩きまくってたし
病室でゆっくり読書もしてられなかった

>>711
可愛い子いる？

>>718
なんだ一部の集団ストーキングの話か。

>>720
ねえ。そういうのになりたいね。

>>725
うむ。
お前が勝手に「すべての関係が「カルトvs脱会者」だと言っている」と妄想したってことだ。

>>721
俺は実は非定型なんだよ
統合失調症の妄想がいきなり出てきたが、入院して一週間で消えてしまった
統合失調症だと記憶喪失みたいに発病後数年たっても妄想が消えないらしいんだけど

>>728
お仲間すげー増えると思うよ。

物事が分かってくればくるでいろいろとつまらなくなるね
最近そう思う

>>728
どんな妄想だか覚えてますか？

>>360
服んで、圧倒的な眠気を耐えて耐えて耐えて耐えて耐えて耐えてるときが
いちばんすばらしく楽しいのですよねえ。

>>724
かわいい子はほとんど彼氏持ちだなあ。

うわ…眠ってるうちに進んでいた。

また一人メンヘラが増えた

>>732　いや、楽しいのは夢を見た時だ。
今日の昼寝でジャイアンに勝つ夢を見た。すげえ楽しい。

>>731
ある日、テレビで「あなたは第三番目に選ばれたスパイです、これから私の出すさまざまなヒントを町のあちこちで探して、答えをノートに書いてテレビに向けて下さい。これがあなたの初仕事です」って言われて、
一瞬びっくりして他のチャンネルに回したんだけど、テレビに出てる人がみんな俺に期待してるみたいで、
仕方なく車であちこちのガラクタを集めて部屋にもちこんで、考え事してた
ノートは数冊メモでいっぱいにして、テレビに向かって答えのメッセージを送ろうとしてた
頭がガンガンして眠れなくて、大音量でテクノを聞いてたらマンションの下の部屋の人が苦情を言いに来た。
そのときその下の部屋の人にバケツの水をぶっかけて、腹いせに四階のベランダからゴミを投げまくった。
警察が来て、病院送りになった。

５人もメンヘラのコテがいるのか
今までで一番多いんじゃないか？

メンヘラの唐突展開エピソードは筒井康隆の小説に似てるな

>>737　それは本当にテレビでスパイに選ばれたけど、
あなたのやり方がまずかったんじゃないの？

両隣の住人は俺のDNAを取りに来た人たち

>>740
そういう妄想をした時もある。
最初テレビから聞こえてた幻聴は全部おれを励まして応援してくれるものだったけど、
時間が経つに連れてだんだん悪口が多くなってきたから。
妄想が消えた今では、幻聴はただのノイズにしか聞こえない。
幻聴に意味とか感じない。

5人？ 鈴木、記憶喪失、佃煮、アセンション、鍵？

>>732
楽しいですか？酒と一緒に飲んで記憶なくして人にメールした履歴とか読むと「ああ、楽しかったんだなあ」って思うけど覚えてないｗ

>>737
かっこいいなあ。そのノート出版しましょうよ！純文学として。

>>737
数冊のノートってすごいな。

そのノートの内容kwsk!

ここで書かなくていいから出版社に見せに行こうよ！

>>746
あまり文学的な内容ではない

いやそれ文学だって。捨てちゃダメだよ。

客観的な目で物事を見るのはつまらん

この世界を危険に導くのは、悪事を働く人たちよりも、
悪事を見過ごす人たちである　− アルバート・アインシュタイン (1955)

いや、記憶喪失の妄想の話とかありきたりすぎるだろ？
本人は絶対売れると思ってるようだが
俺のも似た様なもんだ
いかにもありがちな等質の妄想だよ
関係妄想、誇大妄想が書き連ねてあるだけ

>>752
そこから広げて何か書いたり出来ませんか？薬やめたら別の世界が広がるわけでしょ？宇宙じゃん。行ったり来たりすれば良い。

むかしは、基地外のコンフェッションというのは、小説にならないものと
いわれていたが、最近はそうでもないのかな？

嘘に嘘を積み重ね
たえざる自作自演となりすまし犯罪をおこなう、団塊老害・村上春樹容疑者（６２）

この板の主役◆OZ/B6fTcn6＝
(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ＝
忍法帖【Lv=x,xxxP】 ｖ（･ｘ･）ｖ◆m0yPyqc5MQ＝ ←偽鈴木、ほんものに嫉妬し、実名へ成り済まし犯罪
烏賊娘 ◆42euzUlXSM　http://twitter.com/ikamusumeM2＝
ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2＝
記憶喪失した男＝
N ◆.a7VUr.VD.＝
村上春樹容疑者（６２）

村上春樹容疑者は今日も２ｃｈのあちこちで成り済まし犯罪。
そのなりすました相手に侮辱の罪をなすりつけつつ、風説の流布。
カンサイ人の恥。村上春樹（神戸出身）。またも世界中をとびまわり、ありとあらゆる悪業にてをそめます。
他人の褌で相撲を取る世界最低の手合い。今日も品性下劣な成り済ましで汚い関西お茶をにごします

第二陣到着みたいなｗ

お、鍵復活？　源氏論、本居論はかなりの力作だったな。
ああいう面白いのまた書きなよｗ

鍵はサッカー見てたんだろ？

752の意見に賛成だな。
売れる作品にまではほとんどの場合ならないだろう、
妄想の内容よりも文体とか形式に与える影響のほうに興味があるよ。

ペルー相手にあのザマはないよな

>>754
小林秀雄が金閣寺を批判してましたね

>>761
してたねえ。金閣寺は基地外のコンフェッションだって。　それと対比して「罪と罰」を
もちだしてた。ドストは、最初、告白体で「罪と罰」を書こうとしたが断念したってね。
結局、倫理的観念に憑かれたキチガイの告白は小説にならないとあきらめて
客観形式で書いた。キチガイが社会に衝突するところに、小説的モチーフが生まれるだろうと
本能的に考えたと。　

この世界を危険に導くのは、悪事を働く人たちよりも、
悪事を見過ごす人たちである　− アルバート・アインシュタイン (1955)

一人称のコンフェッションも場合によっては作品になるとは思うな。
作家と作品の関係はおいとくとしても。

一人称コンフェッションのもっとも重要な作品といえば、ルソーの「告白」じゃねーか。
それ以外に一人称告白小説で、重要な作品があったか思い出せないな。

失われた時を求めて

地下室の手記

『マルテの手記』、『闇の奥』、『銀の匙』は告白小説と呼べ…ないか。

『地下室の手記』は重要かどうかはともかく、すごい小説だと思います。

うんこ

6月2日　衆議院　本会議　13：00〜
内閣不信任決議案についての審議・採決を中継します。

衆議院TV
ttp://www.shugiintv.go.jp/index.php

ニコニコ生放送 　【衆議院 国会生中継】 〜平成23年6月2日 本会議〜
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv51901644

◆本会議の流れ
・議題について、賛成・反対それぞれの立場から演説が行われる （ぞれぞれ15分ずつ、約30分）
・演説の後、投票が行われる　 （約20分）
　賛成は白札、反対は青札　
　誰がどちらの票を投じたかは、中継で確認可能
・投票終了と同時に集計→結果発表 （約10分）
　本会議開催から結果発表まで、およそ1時間ほどです

参考動画　2011.6.1　党首討論　谷垣vs菅
ニコニコ　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14619563
ようつべ　ttp://www.youtube.com/watch?v=z-aEhZCGGNU

>>752-753
まあ結局は筆力の問題ってことだよな

ぴょこん　ぺたん　ぺったんこ

中国の野郎、グーグルにまたハッキングしかけてんな。
ＵＳＡもクソだが、中国もクソだな。

>>765
若きウェルテルの悩み

>>765
ルソーは散歩しか読んでないな。
俺が思い浮かべてたのは「狂人日記」みたいな奴なんだけどさ。

アセンションって童貞なの？

コルトレーンの信者なのプルーストの次スレ立たないの。

痴人の愛

>>776
何だよいきなりｗ　数年前に奪われたよ

>>777
コルトレーンってレノンと同じ年齢で死んだんだっけ？

チクショー、野暮用であまり２ちゃんできねー。

ヴィアンも若くして死んでしまったよな。

>>779
風俗だよね。絶対

俺ヴィアン好きなんだよ。大谷崎よりも好きだ。
心臓抜きされてーもんだ。

>>781
マイ「ヰタ・セクスアリス」の告白を聞きてーのかよ？ｗ

聞きたくは無いけど暇つぶしにはなると思うので遠慮せずにどうぞ

>>766->>768 , >>774
俺としては、短なる一人称小説と告白小説は区別したいところなんだよなあ。
confessionという語には、「告白」という意味もあれば、「懺悔」という意味も
あるんでね。　やはり衝撃的な秘密の暴露とか犯罪の告白が含まれていないと
告白小説とは名付けがたいという気がすんだよね、たとえ一人称小説でも。

ルソーの「告白」には、生まれた子供を孤児院の前に捨ててきたという
衝撃的な秘密の告白があるし、「罪と罰」でも主人公は最後に殺人を
告白するよね。

「地下室の手記」の主人公はグダグダと世の中への不満を流し続けるが、とくに
ひとに隠さなきゃならん秘密はもってなかったようだし、「失われた時を求めて」の
主人公にも、そんな重要な秘密はあったようには思えない。

>>775
俺も散歩はよんだことある。あと、社会契約論、人間不平等起源論は途中まで読んだ。
「狂人日記」というのは、日記体小説とよぶのが、一番適切っぽいな。

ほうほう

どんな真摯な告白のなかにも、永久に自白されなかった犯罪がある、と。

暴露本面白いよな

Nの定義が曖昧でよくわからない。ルソーの「告白」はいちおうノンフィクションだとルソー自身は言ってるわけで、それとフィクションを単純に比較できるのか。それにコンフェッションといえば、ルソーの「告白」は重要も何も始まりで、日本の私小説もその影響から生まれた。

Ｎはインテリだよなあ。
コンフェッションの懺悔とか告解的な意味合いを考えると、
信仰心のない、あるいはキリスト教の洗脳を拒否してる人間で
麻薬中毒者の薬物体験とか統合失調症経験者のレポなんかは、
どれほどスキャンダルなものであっても
コンフェッションにはならないということかな？

いや、Nはインテリじゃないと思う。点としての知識はあるけど、線としての知識がない。

清張か

いや、撃的な秘密の暴露があれば、それはコンフェッションか。
スキャンダラス性ってのは時と場所によって変わるにしても。

いけね、ＡＫＢ総選挙に投票しねーとｗ

アセンション＝山茶花＝自演狂いの低能メンヘル

犯罪ってのは法律によって規定されるものだが、告白によって述べられる犯罪とはそういったものではないだろう。
>>788は、どんな告白＝懺悔をしても、罪悪感はなくならない、という意味だと考えるべきか。

要するに、Nは、告白における罪悪感の要素を指摘したかった、と読解した。

>>794の「衝撃的」も、恐らく他人から見ての「衝撃的」ではなく（「時と場合によって」変わるので）、告白する本人にとって「衝撃的」、ということだろう。

自分が「これは他人が聞いたら衝撃的に思うだろう」というような秘密も、いざ告白してみたら何とも思われなかった、ということは、
有名ではない一般人だったら、往々にしてあるだろう。
他人はそれほど自分を気にかけてないものである。

>>800
たしかに、小学校の頃日記にしてたスケッチブックをなくしてしまって、
他のクラスで拾われて中を見られたけどみんなぜんぜん騒がなかった

Nはインテリというよりディレッタントだな。
侮蔑的に使われることも多いが、悪い事ではない。むしろ理想だ。

Nのレスは時々知識の欠如に唖然となる。

Nが暇人なのは確か

おっと、菅やめんの？

ルソーも当時は超スキャンダルだったんだろうな。
現代ではそうでもない。
記憶喪失の赤裸々な体験告白も、
本人やある人にとっては衝撃的なものに映っても、
ある人にとっては類型化されたものに見えるし。

>>806
それはある。どんな摩訶不思議な経験でも類型化されている。

類型化しようと思えば何でも類型化されて見えてしまうからなあ

>>808
それはひとえに我々がフィクションを貪り過ぎだ、という面もあるのかもしれん。
本当に読むべき本は100冊程度しかないのかもしれんしなあ。

ウラジミール・プロップとか読むべきなのだろうか。

それにフィクションは別に小説だけではないからな。映画、ドラマ、アニメ、音楽いずれにも物語性が付随してくるから。

>>807
そこが微妙なとこなんだよ。
本当に類型化されているのか、特異な面が見過ごされているのか、ってとこが。

>>812
細部においてはみんな違うとは思う。ただ、全体を見れば、どこかしら似ている部分が見出せるのは仕方ないのではないだろうかなあ。

麻薬や糖質以外でも違う世界を見てきたっていうヴィジョンの話は山ほどあるんだよな。
スピリチュアル系もそうだし。

>>814
神秘主義だねえ。もっとも古くから記録に残されているのって。

特異な要素を始まりと終わりとクライマックスがあるように構築しなおしたら物語となって、だから類型化されてるように思うんじゃ。
物語性がなくなれば特異な要素が見つけやすくなると。

じゃあ、「ザ・物語」っていう小説ってどれよ？

アリストテレスによれば、物語には始まりと半ばと終わりがあるｗ

「ザ・プロレス」はジャイアント馬場だろうな。

猪木は？

ザ・顎

>>815
神秘主義からニューエイジ思想まで、いろいろ。
もっと身近なところでいえば、「夢」かな。

どんなにすごい夢を見たとしても、それを目覚めてから記述するのは難しいし、
それを語ってみたところで、聞かされてるほうにとっちゃ、
他人の夢の話ほど退屈なものはないんだよな。

いや夢の話は面白いよ。周りにも面白い夢を見る人が沢山いる。

>>822
類型化されてないものはつまらない、ってこともあるよなあ

他人の夢はつまらないなあ。

本当に類型化されていないものって、無意味、ナンセンスになっちゃうのかもね。

夢日記つけたりして、自分の無意識にのめりこんだりするのって危険らしいですよね。
やりすぎるとアセンションみたいに精神病になるんでしょう。

いや、類型化されてないものは面白いんだけど、
それを表現するのは至難の業じゃないのかってことなんだ。
すごい夢をうまく語ってくれれば面白いんだが、
そういう人はいるのかな？

名無しと佃煮の区別の意味がなくなってきたな

面白い人たち…

小説のネタとして夜見た夢を選ぶ様になるともう作家廃業でしょう、普通。
発想力も構成力もないということですからね。

「不思議の国のアリス」は俺のバイブルｗ

>>827
笙野頼子は夢日記つけてるらしいぞ。
夢のモチーフを小説に編みこんでるらしい。
「レストレス・ドリーム」なんかは顕著だな。

夏目漱石も読んでないんだろうなあ

コピペ連貼りでアク禁されるような批判方法なんかもっとも発想力も文章力もないやり方ではあろうな。

佃煮は島尾敏雄「夢日記」も知らないらしいねえｗ

>>833
エッセンスとして部分だけとりいれるならまだいいですが、
まるまる夢の話とかだとアウトでしょうね。

笙野頼子の「レストレス・ドリーム」は読んだ。
もうひとふんばりって感じがあったな。

漱石「夢十夜」なんて映画にもなったのにねｗ

>>833の俺が言うのもなんだが、
やめて、もう佃煮のHPはゼロよ。

一応フォロー入れとくと>>827は正しいと思うよ。
無意識にのめり込んで自動書記とか始めたアンドレ・ブルトンも、「危険な行為だ」と言っている。
まあキチガイ少女との物語「ナジャ」とか書いてた人だからそっちに強い興味を持っていたのは確かだろうけどさ。

>>837
「レストレス・ドリーム」はタイトルのごとくまるまる夢の中の話。

佃煮にアウトって言われても…佃煮がアウトだからなあ。

>>834
夏目漱石は統合失調症になったじゃないですか。

>>838
えー俺すげえ高評価なのにｗ

>>829
だよねえｗ

>>841
佃煮も等質を理由に不起訴だって悪確信してんだろ？
その目論見、無理だと思うが

>>842
まじ？　いや、面白さはあったんだけどさ。

>>839
自動筆記とか催眠暗示とか怪しげなものが流行っていた時期がありましたね。
未だに面白半分にそういうものをもてはやす人がいますけど、馬鹿なんだと思います。

佃煮によると、夏目漱石は発想力も構成力もないらしい。

http://book.akahoshitakuya.com/u/112897
さて、そろそろたまってきたか。実際数にしてみるとそれほど量は無いもんだ。

ブルトンはまだ甘ちゃんじゃないのかな。
芸術家たるもの危険をおかさないでどうするって話よ。

>>844
何の話をしてるんですか？
なんかこのスレって電波が多いですね。

>>845
うむ。
それまでの夢系小説って、なんか生々しくないじゃん。
自分が夢を見ているような感覚にならない。
もちろんそれは推敲したり構成したりしてるからだろうけど。
あれは、別に同じような夢を見たわけじゃないが、夢を見ているような気分になった。
それがすごい。

それ意外でも、笙野は夢を見ているシーンを書くんだけど、まあ夢らしく突拍子もないシーン（窓の桟に寿司が並んでるとか）なんだけど、
なんだろうな、文体というか、文章のリズムが、夢を見ている時の感じがする。

>>846
うん、バカ。
ある意味、暴論っぽくなるが、シュルレアリスムとはバカになって客体を見ることを目指したわけだからな。

>>850
佃煮マニアが、福島ソネットを使い脅迫、名誉毀損を常習的にやってきたんじゃないのかい？
これおまえだろ↓

915 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ sage2011/05/31(火) 01:59:59.66
津原が本当に訴えたらわかるよ。絶対不起訴になるから。

>>840
だよねえｗ

>>851
確かに夢のリアリティの肌触りみたいなものはあったねえ。

>>828
夢って時空が歪んでるじゃん。それがいいよ。俺とかあんまり変なのはすぐ忘れちゃうんだけど、よく人に語って貰えるから。

>>851補足
夢の内容というより、文章により想起されるイメージのリズム、みたいなものかな。
夢の内容を書くだけ、とは違う良さがある。

佃煮もキモいが、川上スレの話題を持ちだすやつもキモいんだけど

>>854
＞夢のリアリティの肌触り

>>855
＞夢って時空が歪んでるじゃん

君たちいいこというねえ。
そうそうそういうこと。

>>831
パクリとゴーストしか能がない恥知らずのクソバカ作家よりそれのほうがいくらかマシだよ。

>>853
妄想と現実の区別もつかないんですか？
大変ですね。

シュルレアリスムでいえばブルトンよりドーマルのほうが面白いな

>>860
じゃあ、佃煮マニアは妄想と現実の区別はつく、責任能力ありってことだね。

>>851
中原昌也の小説とかみんな夢の話みたいじゃん。

>>860
一応敵意とかじゃなく聞くが、佃煮＝川上スレのふぐすまについては、認めたってことでいい？

>>853
それは佃煮マニアが書いたんだと思うよ。少なくとも俺は書いてないからね。

それまでまったくそんなことなかったのに、佃煮が来ると川上スレ臭くなる

>>863
えー中原には感じなかったな。
でも夢にもいろいろあって、生々しい夢と紙芝居みたいな現実味のない感覚の夢があるんだよね、俺。
後者の夢っぽさは、中原作品にも、あと映画のB級作品と言われている、ナンセンス系というか、そういうのには感じる。

>>864
それはもういいよ。ふぐすまSo-netがこいつのIPだって事は確定事項だから本人が認める認めないの話じゃないｗ

夢は確かに時空が歪んでるな。
で始まりも終わりも定かじゃない。
俺なんかすげー高速で低空飛行してることあるよｗ

>>866
まあまあ、その話題で長引くことも最近はないし、各々多少は自重してると思うよ。
それと今本スレが立ってないこともあるし、大目に見てくださいませ。

>>867
＞中原作品にも、あと映画のB級作品と言われている、ナンセンス系というか、そういうのには感じる。

それ表面しか見てないじゃんｗ

川上スレの人はいい加減薬飲んで寝て下さいよ。
鈴木もなんか異常に粘着してくるし、気色悪いです。

>>871
表面以外には何もない、ってのが中原作品の個性なんじゃないか？

川上スレ難民問題は深刻ですよ。

>>872
佃煮も挑発するようなレスするくらいなら寝ろｗ
名無しと佃煮の役割がごっちゃになってきてると思うぞ。
いやまあマグナ罵倒荒らしを認めたからもういいやってことなんだろうが。

>>872
これおまえだろ？イエスかノーで答えろよ

915 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ sage2011/05/31(火) 01:59:59.66
津原が本当に訴えたらわかるよ。絶対不起訴になるから。

マグナは読書記録どこまでつけたんだ？

おれは、中原を夢にたとえるほうが馬鹿っぽいと思ったな。というより、むしろ夢っぽいといったら、中原の小説は台無し。

夢の記述って点では島尾敏雄なんかもすごい。

鈴木もその程度か。

川上スレ以外では、私ってぜんぜん空気コテで他の人とも普通に会話してるんですよね。
だから、私に過剰反応する＝川上スレの病人ってすぐ見分けがつきます。

>>878
夢というより、表面だけだから面白い、と思うんだよな。
ある批評家は中原作品のテーマは「消失」だと言ったが、表面を全て取っ払ったら、後には何も残らない。
逆にそれは面白い手法だ、と。

>>877
年代とか関係なく、印象に残った本（そうでないのも一部あるが）をあげていく感じにしている。

>>881
いきなり>>831「もう作家廃業でしょう」なんて挑発的なレスする人が「まともな会話」しているとは思えませんが。

私は読んだ本なんか覚えてないなあ。

>>883
記憶喪失と同じランキング形式？

>>881
自分に都合のいい妄想だな。

>>877
年代とか関係なく、印象に残った本（そうでないのも一部あるが）をあげていく感じにしている。

マグナおちつけ

>>879
島尾も一冊も読んでないでしょう、佃煮マニアはｗ
せいぜい読んでても「死の刺」一冊程度だろうな

>>886
ランキングはしていないな。どうもランキングする気が起こらない。
ちなみに漫画類は抜いている。

アセンションの自演が病的だな

まあでも、自分でマグナ罵倒コピペ荒らしでアク禁されたことは認めていたが、それとまったく違うキャラで書き込みしていた、って点で、
荒らしのいろんな疑いが持たれてもしょうがないと思うぞ。
前科者は真っ先に疑われるもんだ。

記憶喪失は今日も寝ているのだろうか？

>>891
他人の本棚を見るのは楽しいなｗ

>>893
鈴木を罵倒するために、あえてマグナも一緒に叩いただけだよあれは。
目的は鈴木叩きだった。
マグナと佃煮はずっと一連託生です。

つか２ちゃん控えた方がいいと思うんだがなｗ糖質は

それこそ、佃煮の一人称コンフェッション小説はすごいことになりそう。

>>893
安易な自己正当化ですね。
何ヶ月前の話してるんだか。
しかも内容がくだらなすぎる。
他のスレに遠征して一日中常駐してまでこだわる事なのかと。

>>896
え、そうなの？
鈴木って創作文芸板にも出入りしてたんだ。
マグナ荒らしは創作文芸板だったよな。

>>899
いや僕は
>>851
>>856
>>858
のように「小説における夢という要素」にこだわっていたんですがｗ

>>896
こういう信じがたい馬鹿がいるから、川上スレ嫌なのよ。他の川上スレの人はどう思う？

>>900
佃煮が荒らしたのはここ文学板だよ。そのまえはsf板
★101019 文学板「引きこもり中年」コピペ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1287493120/

というわけで話を戻すと、小説で夢というモチーフを使うにしても、二種類あると思うんだ。
夢を夢の外から見ているように表現する手法。大体の場合がこれ。
もう一つは、夢の内容ではないところで、読者に夢の中にいさせるような感覚を起こさせる手法。
それがな、「レストレス・ドリーム」が初めての読書体験だったんだ。

>>902
マグダニはコンビだと普通に思うけど

川上スレなんて犯罪者をちやほやしてる最低のスレですよ。
川上さんを売女あつかいしてありとあらゆるゴシップネタを捏造して、
それをネット中にばらまいてひんしゅく買ってるゴミみたいな連中です。

>>873
それは本人が言ってるだけで本当はあると思ってますけど…

>>878
夢ってものをどう捉えるかにもよると思うんですけどね。時空の歪み方が夢に似てるんですよ。実際は意識してやってるんだろうけど。

>>903
あ、ごめん勘違いしてた。
SF板か。東スレ付近。

>>902
信じがたいバカと見るか、鍵君や弘美厨みたいに「あーこういう人だから仕方ないよねえ」と見るか。
後者と思えばあんまり何とも思わないんじゃ？

>>906
まあお前のふぐすまでのレスも度がすぎてると思うけどな。

>>909
鍵よりよっぽど不快だよ。
佃煮はともかく、マグナはもう関わってないんだから変な言いがかりつけんなよ。むしろマグナが関係者であってほしくて必死なように見える。

おれは今日は一日中寝ていたぞお。

おれはもう一度、眠るぞ、ジョジョおお！

>>911
どうだ、俺の読書歴はどう思う。まだ未完成だがな。

夢を見ている間の脳というのは昼間と違ってやっつけ仕事をしている状態です。
だから時空が歪んだりして支離滅裂な映像を見るんです。
しかし読者を酩酊感に引き込み夢見心地にするんだったら、
やっつけ仕事的な物語では飽きられてしまうし、より強固な世界観をもった物語が必要です。
そのためには書く方はより覚醒した状態に置かれていないと生けません。

>>911
どうだ、俺の読書歴はどう思う？　まだ未完成だがな。

>>909
なんか話を蒸し返そうとすごい必死ですよね〜。
もう祭りなんか終ってるのに。

>>907
そうか。そう考えた方が面白いかもな。
何もないなら何も書けないはずだし。
陰謀論と似た楽しさがありそう。

>>913
やっつけ仕事＝ブリコラージュ

>>915
そう？
俺は夢の話をしてただけなんだけどなｗ
話の流れに乗っただけ。

むしろ佃煮が一番必死だろｗｗｗ

>>919
早く川上スレ立ててとっとと消えてくれ

じつはこれ全部、記憶喪失の夢ってオチ？

>>920
そう反応するから喜ぶんだよ

川上スレ立ってるから、難民は行きなさーい。

かと言って話のネタがないという

武陽陰士が来ないものか。

http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2803663/7289800
「赤ちゃん製造工場」を摘発、少女32人を保護 ナイジェリア

【6月2日 AFP】ナイジェリア南東部アビア（Abia）州の警察は1日、新生児を人身売買する目的で
10代の少女たちに妊娠・出産させていた通称「赤ちゃん製造工場」を家宅捜索したと発表した。

　15歳から17歳の少女らが子どもを妊娠・出産させられているとの通報を受けた警察は前月29日、
アバ（Aba）にある「クロス・ファウンデーション（Cross Foundation）」の施設を捜索し、妊
娠した少女32人を保護、施設長を逮捕したという。

>>916
そう考えないと面白くなくないですか？

>>887　>>890　だよねえ♪

>>903　マグナも災難だったんだなあ。

>>928
はやく川上スレに行きなよ

>>904
後者の場合は内容以上に文体＝スタイルが重要になるかな？

>>907-908
ふーん、中原と夢の関係は考えたことがなかったなあ。
今度、鈴木が見た夢の話をひとつ聞かせてくれよ。

>>930
はっきり言って、うまく語れないですよね。文字の夢とかもあるけど、大体がビジュアルで音とかあんまりない。

悪夢とかもある？

夢の本質を知ってたのはカフカではないかなぁ。カフカスレ荒れてるね。佃煮も安部より井上ひさしのほうが変な顔してるっていう非常に知性を感じさせるレスで参加してる。

>>789
ルソーは「ノンフィクション」という言葉は使ってなかったとおもうがなあ。
「告白」はノンフィクションだとルソー自身が断ったというのは、「告白」冒頭の
この文のことか？

＞わたしはかつて例のなかった、そして今後も模倣するものはないと思う、仕事をくわだてる。
＞自分とおなじ人間仲間に、ひとりの人間をその自然のままの真実において見せてやりたい。
＞そして、その人間というのは、わたしである。

ルソーは、以下の話は真実である、という陳述によって、「告白」をかたりはじめるわけだな。

ルソーは「告白」において、自分の真実をありのままにぶっちゃけるって書いてるわけだ。
だが、こういう陳述のやりかたというのは、何もルソーの独創ではないんだってね。
冒頭から「以下の記録は真実をありのままに書いたものである。」という書き方で
はじまる小説、記録の真実性を保障する陳述によって、ようやく語りはじめられる
小説の形式。そういうものは、当時において既に珍しくなかったわけでね。

ルソーの書き方は、それらの伝統的な手法の蓄積があればこそ、成立しているとも
いえる。つまり、ルソーの「告白」をそういう小説的伝統に位置づけてみることは
十分可能。「告白」の陳述は、実際文学的に分析されてきたな。ルソーの「告白」と
私小説を対比して分析するのは、小林秀雄がやってたし、ジャック・デリダも
「告白」の陳述を批評的に分析していたね。

>>932
ありますよ。地獄みたいな場所とか、人殺してどこに死体を隠そうとか、警察に追われてるとか、まあわかりやすいのだとそういうのがありますね。

>>933
俺もそう思う！夢ってカフカの世界だよね。だからカフカは凄いと思うんだ。

>>791
いやいや、信仰心の有無はあんまり関係ないんじゃないか。
当時の社会にどれだけ衝撃を与えたか、スキャンダルになったのか
どうかが最大の関心の焦点だと俺はおもうんだ。フローベールの
「ボヴァリー夫人」は、当時の社会にセンセーションを巻き起こし
作者は風俗紊乱の疑いで訴えられたそうだが、今読んでみると
なんでこの内容で、裁判に訴えねばならぬ必要があったのかさっぱり
わからないよね。今はみんな刺激にあきて、単なる薬中の告白くらいじゃ
刺激不感症の世間には、それほど衝撃力が与えられないと。

しかしまあ、今の社会だって、つつかれりゃ飛び上がる痛いところ
泣き所はまだあるとは思うがな。

何すっとぼけたこと言ってんだよ。

>>933
カフカ読者が安部公房も読んでいる場合が多いから両者を比較してた奴が煽られてるんだろ
佃煮に関してはセリーヌがサルトルを「たれケツのロンパリ」と批判したあの垂直性を感じるな

笑う月を読んで、安部は夢に意識的であるとは思ったよ

Nってあんま頭よくないんだよな

>>792
>>793の突っ込みがナイスすぎる。

>>797
あれはボードレールの言葉だそうな。

>>798
罪悪感って本人の主観だよね。一方、告白が巻き起こすセンセーション、スキャンダルと
いうのは、社会的なものだ。俺は告白の社会性に比重を置いて分析してるつもり。

>>802
インテリでなくてディレッタント？　まあ、どっちでも好きなほうに認定してくれ。

>>803
知識がそんなにあるとは思ってないから、唖然としたレスはどんどん晒してくれて結構ｗ

>>804
文学板って、もともと暇人のあつまるところじゃないか。

プリコラージュとはレヴィストロースが神話研究の中で発見した手法であります！！

夢と小説といえば、どうしても筒井康隆名前をあげたくなる。
まあ、こんなの誰でも知ってる常識レベルの話かもしらんがな。

夢をそのまんま書いても小説になるかどうか、ずっと迷っていたが
だんだんとそうやっていいんだという自信がついてきた、というように
書いてた。夢は小説になると、はっきり書いた小説家は筒井くらいじゃ
ないか？フロイトの理論そのまんまの小説もいくつか書いてるし。

＞フロイトの理論そのまんまの小説もいくつか書いてるし。

それをシュールレアリスムという
シュールレアリスムはフロイトに触発して生まれた
だけど筒井はそうか？

>>935
へー面白いなｗ　夢の中で夢に気づくことは？
そして夢を終わらせてみたことは？
俺は悪夢の中で「これは夢かな？」と気づいた時は自殺するんだｗ

カフカの世界と島尾敏雄の世界ってつながりを感じるんだよなあ。

私小説で夢を書いてほしいな

>>944
ね、Nの知識ってなかなかすごいだろ。

たしかフロイトが分析した作家で
「夢小説」を書いたシュニッツラーがいたなあ。

>>944
筒井がシュルレアリストととは思わないが、シュルレアリストと同じく、フロイトの影響下に
あったならば、創作において似たような試みはしてるといえる。シュルレアリストの手法の一つ
自動筆記による作品というのは、筒井にも確かあったな。

プリコラージュとかパッチワークとか、
あるいはバロウズのカットアップとか、
夢のロジックにも通じるとこがあるかもね。

>>943
結局自信の問題だよね。それが才能だよ。

>>945
気付く事はあるけど、無理矢理続ける事が多いなあ。本当に悪夢の時は目覚めて焦るけど。
一番笑えるのが、夢の中でシャブを鼻から吸い込んだ瞬間に目覚めた時。これが本当の覚醒剤ｗ

>>951
自分が信じられなきゃ、創作なんて無理だよねーｗ

>>948
シュニッツラーって医者だったんだってねー。

>>950
バロウズは「裸のランチ」を見たよ。悪夢のような映画だったね。

下手な知識がないゆえの発想の自由さというのを最近痛感してるわ

>>914
マグナの読書暦は、おれの知らない本ばっかりたくさん読んでて、
すごさがわからない。マイナーどころばかり読んでるよね。
山田風太郎を９冊読んでたのが意外というか、負けてるなあと思ったけど、
あとは特に。
むしろ、モームの十大小説とか、百年の孤独とか、定番どころを、
おさえていないのが、なんとも語りづらいなあと思った。
おれと重なるところは、ほとんどないよね。

才能がないやつほど知識でごまかすんだよな

>>956
歴代の天才達も何者かの影響下にあるのは確かではあるけどね

>>957
それは知識があるないと関係ないよ
ほとんど読まない様な人がすごい小説を書く事が多いのは事実

>>951
ぷっ、覚醒しちゃったんだｗ

>>953
森鴎外といっしょだけど、医者だから薬物をやったのかな？
シュニッツラーのやつはトム・クルーズの映画を見た後で読んだ。
ジャンキーバロウズの小説は読んだけどよくわからなかったｗ

俺の目は研究者や作家のそれではなく、作家になろうとする批評家の目だな

文学的創作に知識は必ずしもいらない、これは昔からいわれてること。
批評やるんだったら、知識はいるんじゃないか。　すくなくとも創作者よりは。

新しい形式を創造するものは、あるいは無識者でなければならないだろう
こんなことをいった奴もいる。

俺のちんちんは

創作能力と知識との関係は、夢と理性との関係に通じるかもなあ。

>>955
起きたのかい？

>>959
トム・クルーズとシュニッツラーねえ、なんとはなしに食い合わせおこしそうな
組み合わせに思えた。

バローズの小説よくわからなかったか。映画もよくわからなかったよｗ

>>952
それは基本ですよね。

>>959
俺もバロウズはジャンキーと裸のランチを読んだな。

>>964
クローネンバーグでしょう？小説の方がいいよね。

俺は分析力はあるな

>>965
そうか、俺は映画しかみてないんだ。映画みてわけわかんなかったから
小説もほうもそうなんだろうと思ってた。　映画よりマシか。

批評眼を誰か披瀝出来ないのか？

Nは批評家に憧れてるから批評の真似事ぐらいはできるんじゃないの？

>>968
マグナもいっぱい本読んでるなら、批評眼はもってるだろうそれなりに。
この本は面白い、つまらないと、繰り返していくうちに、批評眼は養われる
ものさ。

>>969
批評のまねごとかどうかはしらんが、ここでいつも書いてるようなことしか
俺は書けないよｗ

>>958
ほとんど読まないやつがすごい小説を書いてるとは全然思えない。たとえば？

>>968　というより、おれのおすすめをほとんど読んでないでしょ。
「百年の孤独」
「怪人二十面相」
京極夏彦の百鬼夜行シリーズ
あたりは必読だよ。
村上春樹も一冊も読んでないよね。
読んでる小説がどうというより、読んでない小説にどうといいたくなるね。

>>967
俺は好きですね。「ジャンキー」よりいいですよ。正真正銘のバロウズの代表作だと思う。

>>972
怪人二十面相は読んだな。あのシリーズは何冊か読んだ。ホモくさいと感じた奴はいくつかある。これは追加するとしよう。
百年の孤独は読み止し、村上春樹は影響を受けるのを嫌い読んでいない感じだなあ。

あの表、見ても、どれが面白いのかわからないからなあ。
試しにおすすめについて語ってよ。

ガルシア＝マルケスは「ある遭難者の物語」だとか「落葉」だとか「青い犬の目」だとかを読んだはずだ。あと他にも短篇をこまごまと。

>>964
そんなに食い合わせは悪くなかったよ。
スタンリー・キューブリックの『アイズ ワイド シャット』。

>>974
マグナは「百年の孤独」読んでないのかよ？

>>974
京極の百鬼夜行シリーズは？
ＶＩＰの読書スレで、これ読んでないやつほとんどいないよ。

>>972
「怪人二十面相」って、江戸川乱歩の？

>>973
よし、図書館で借りる予定の本のリストに追加しておく。

お前ら本当に小説ばっか読んでるんだなあ
少しは外に出ろよ

>>977
文学板常駐者として恥だが、読んでいない。ドーンとビックネームになるとつい腰が引けてしまうほうでな。

まあ、あえて有名所に影響を受けたくないという気持ちは分からんでもない

京極なんて必読じゃないだろ。

>>977
「アイズ　ワイド　シャット」
キューブリックの遺作か。

次スレどうすんの？

>>981　まあ、おれは最近は有名どころが本当に面白いかを批評しているからなあ。

>>983　京極は必読。日本史上最高の作家だと思うよ。

>>985
文学板の雑談ゴミ捨て場
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1306852958/

これでいいんじゃない？


京極は一冊が厚すぎるのがなあ、手に取っただけで、ちょっと
げんなりするｗ

京極が日本史上最高の作家っていうのは完全に妄想だよ。組織のしわざ。

>>978
百鬼夜行か。未読だなあ。読書体力のあるうちに読んでおけばよかった。

京極のアイデア知ってたら、他の小説の凡庸さが本当に嫌になってくるよ。
京極のアイデアは本物だよ。

>>988
そうはいうが、人気一位作家は、村上春樹だが、二位は京極夏彦なんだぜ。

京極は山田風太郎の後継者・・？

>>991
現代がつくならまだいいよ。現代日本最高なら。

京極は水木しげるをよく雑誌にひっぱりだしてるのが偉いと思う。

>>992　山田風太郎とはおおきくちがうね。
というか、おれは山田風太郎をそんなにたくさんは読んでないんだ。
読まないといけないとは思うけど、「魔界転生」がつまらなすぎたのが原因で
やめた。
京極は、女性尊重の傾向があって、エログロな山田風太郎とはかなりちがうね。
猟奇を平気で扱えるという点では共通しているかも。

今日鍵君いないね

>>993　過去に京極に匹敵する作家でも誰かいたというの？
まるで思い浮かばない。

ちくま文庫での編纂もやってるからよっぽど水木が好きなんだろうな

>>997
記憶を喪失してるよ！

機械の体はおれのもの。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。