【読まずに書評】川上未映子57【読まずに講演】

1 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 15:56:06.37

■川上未映子総合対策室
http://bbs7.sekkaku.net/bbs/kgten698Gy.html

■拝啓　市川真人様　川上未映子様
http://6300.teacup.com/osamun/bbs/t9/l50

■川上未映子ウィキ
一連の盗用疑惑、騒動まとめ
http://www16.atwiki.jp/osakimieko/

■川上未映子「わたくし率イン歯ー、または世界」　2007年
津原泰水「黄昏抜歯」　2002年
両作品プロット類似検証
http://wave.ap.teacup.com/radiodepart/258.html

川上未映子の純粋悲性批判
http://www.mieko.jp/
過去スレッド無料で読めます
http://logsoku.com/
http://2ch.viewerd.com/

津原泰水の多目的掲示板
http://6300.teacup.com/osamun/bbs

http://6020.teacup.com/tsuhara/bbs/1181　市川真人さんへの公開メッセージなどが載っています

※前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1299073589/

2 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 15:58:04.80

917吾輩は名無しである2010/10/06(水) 19:25:44
・映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した新聞記事
（初出：2001年5月13日付「日本海新聞」）
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm

・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
（初出：「月刊Songs」2003年10月号）
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html

十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを（実験）栽培したり、コミック・オペラを作曲したり」
「論争」「「恋愛」に成功するのは（栽培された）コケだけ」
「人間は（すべて）片思いや失恋ばかり」
の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズだ。

そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じ。
「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。

そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の
紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」は原作では「二人の兄と一人の従兄弟」であり、
「コミック・オペラを作曲」は原作では「コミック・オペラを歌う」だ。
川上は原作小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからだ。

そして、記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもない。

川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とコラムで述べているが、
これは明らかに嘘だ。読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を映画評の新聞記事からの盗用で
埋め尽くすことなどありえない。非常に悪質な盗用だとしか言う他ない。

3 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 15:59:55.81

4 名前:川上未映子さんの作品について　文芸評論家の田中和生氏の見解 [sage] :2011/03/02(水) 22:49:19.28
>これは明白な盗作であると同時に、尾崎翠の小説「第七官界彷徨」を読まずにそれを
>紹介している文章であり、わたしはこのような文章を原稿料が発生するものとして書いている
>書き手を文学者と見なす文学観をもっていません。ただし、この文章は川上さんが詩や小説
>を発表される以前のものであり、それ以降の文章がそのように書かれていない、
>盗用コラムは現在の川上さんとは別人のものである、と過去の文章についての
>謝罪あるいは釈明がなされれば、現在の川上さんにその文学観を
>適用することを覆すのに吝かではありません。

>次に小説におけるアイデア盗用疑惑ですが、
>
>・川上未映子さんが2007年に「早稲田文学」0号に発表されて、現在は講談社文庫に入っているもの
>
>と、
>
>・津原泰水さんが2002年に「小説現代」に発表されて改題の上2004年に刊行された
>短篇集『綺譚集』に収録され、現在は創元原推理文庫に入っているもの
>
>の詳しい比較は津原さんご自身の承認を得ているものが、
>http://wave.ap.teacup.com/radiodepart/
>で読むことができます。

4 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 16:00:43.21

5 名前:川上未映子さんの作品について　文芸評論家の田中和生氏の見解 [sage] :2011/03/02(水) 22:50:08.59
>思考が脳ではなく歯に宿るという奇想だけでなく、物語展開としての構造も似てしまうというの
>は偶然とは言い難く、これでは川上さんが津原さんの作品からアイデアを盗用していると
>見なされても仕方ありません。今回の津原さんの告発文は、そのことを裏書きするものです。
>
>本来これは作品内で語り手が津原さんの短篇に言及していたり、作品外で作者が
>オマージュやパロディであると公言していたりすれば、出来不出来は別にして
>創作としてまったく問題ないものです。けれども発表から津原さんの公式ホームページ
>の掲示板における騒動をへて現在にいたるまで、作者である川上さんからは
>そのような表明はなく、したがってそれは川上さんがアイデア盗用をする書き手
>であることを示す作品でありつづけています。
>
>わたしが以上の事実を知ったのは、2010年9月に刊行された尾崎翠の映画台本を
>原案とする津原さんの小説『琉璃玉の耳輪』を読んでその公式ホームページを
>訪れてからであり、よってそれまでアイデア盗用の可能性のあるものとしてその
>作品を読んだことはありません。わたしは過去に２度、共同通信の配信記事と
>して担当していた文芸時評「文学の羅針盤」で川上さんの作品を取りあげています。
>ここにその該当部分を採録しておきます。
>（略
>
>取りあげたのはその時点でそれに値すると感じたからですが、もしそのときすでに
>行われていた川上さんのコラムにおける盗作と小説におけるアイデア盗用を知っていたら、
>わたしはこうして取りあげることはしなかったでしょう。なぜならアイデア盗用をする
>書き手によるアイデア盗用の可能性のある作品を、その月における注目すべき作品として
>推薦する文学観をわたしがもっていないからです。

5 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 16:01:13.33

6 名前:川上未映子さんの作品について　文芸評論家の田中和生氏の見解 [sage] :2011/03/02(水) 22:50:52.49
>わたしは2010年4月から毎日新聞で文芸時評を担当していますが、さしあたりの措置
>として今後発表される川上未映子さんの作品について、以上に述べたわたしの文学観
>に照らして川上さんから適切な表明がなされないかぎり、時評の対象としないことをここに宣言します。
>
>この宣言自体には弾劾の意図はありません。
>
>わたしは別に、川上さんの文学観とわたしの文学観が一致することを求めているのではありません。
>わたしはわたしの文学観にしたがって文芸時評を書いており、時評の役割はよりすぐれ
>た作品を生み出すためのものだと考えています。もちろん川上さんの作品がアイデア
>盗用をしていないものであり、かつすぐれたものであるとすれば時評でぜひ取りあげたいと思っています。
>
>けれども現状では、アイデア盗用の可能性のある作品とそうでない作品の区別がつけられません。
>これまで「わたくし率イン歯ー、または世界」が掲載された伝統ある「早稲田文学」を含め、
>文芸誌にはアイデア盗用の可能性のある作品が積極的に掲載されることは
>ないと考えてきましたが、どうやら状況はそうでもなくなりつつあるようです。
>
>したがってわたしが川上さんの作品を時評の対象とするためには、アイデア盗用の可能性の
>ある作品を読んでそこにアイデア盗用があるかないかを検証し、ないという意味でわたしの
>文学観に適うものであることを確認しなくてはなりません。残念ながらこの作業は、
>毎月ぎりぎりの日程で対象作品を読んでいるわたしの能力を越えています。
>
>今回の盗作や盗用についてわたしとは異なった文学観をもたれている方には申し訳
>ありませんが、そういう事情で川上さんの作品を時評の対象から外さざるをえません。
>文芸誌に掲載されたすべての作品が文芸時評の対象であると考えておられる読者のために記しておきます。
>
>くり返しますがこれは暫定的な措置であり、今後発表される作品でアイデア盗用の可能性が
>ないということが明白になればすぐに撤回いたします。

6 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 16:02:29.82

前々スレ

【読まずに書評】川上未映子55【読まずに講演】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1298146919/

関連スレ

津原泰水3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1295736997/

田中和生
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1291653085/

川上スレのくだらなさを検証するスレッドvol4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391132/

【集え？】川上糾弾厨ヲチスレ【聖戦士たち】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1297163070/

川上未映子の噂
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1284446172/

マグナ被害者の会
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1296916633/

7 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 16:44:05.78

鈴木さんありがとう

8 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 16:46:00.44

どういたしまして

9 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 17:55:54.82

糞スレ立てんな糞コテ

10 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 18:04:53.14

ごめんなちゃい☆

11 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 20:44:35.90

>>1
乙

嵐の前の静けさですな

12 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 21:21:02.17

ところで「おさきみどりどうかくの」の名台詞が全然出てこないなｗ

13 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 21:23:53.97

あれは海猫沢めろんさんの発言だったって説が浮上してあんまり面白くなくなったんですよね。

14 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 21:26:37.59

ふうん。つまり嘘を言ってたんだ。

15 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 21:28:01.88

でもあれの意味は「その場で尾崎翠って漢字を書ける人がだれもいなかった」って意味だから、川上さんの嫌疑が晴れるような話じゃ全然ないんだよ。

16 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 21:28:36.56

海猫沢めろんさんにも迷惑かかるやもしれんしな

17 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 21:45:34.95

すごいすごい（棒

18 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/07(月) 21:49:58.31

くだらん。尾崎翠など鈴木も誰も知らなかっただろ。この騒動で知ったという奴ばかりだ。
俺は大した作家とは思わんがな。今後しばらく読み直す気もない。

19 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 21:53:39.74

何言ってんの？そんなん知らなかったに決まってんじゃん！

20 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 21:54:08.02

尾崎翠はいずれお札にもなるよ。将来的に樋口一葉級の評価がなされると
いう津原さんの予想には同感。時代がこれから尾崎に追いついていく。
誰かさんとは比べ物にならないから。

21 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 21:54:27.10

そもそもこれはそういう問題じゃねえだろ

22 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 21:55:19.75

だから尾崎翠を20歳から何度も何度も読み返して手放しで大好きだと断言する川上さんって凄いなあと尊敬していたのに、見事に裏切られた。もう彼女の話は絶対信じない。

23 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 21:57:47.74

>>18
おいカス、ゴミスレ立てた理由を言えよ
川上VS津原inSF板
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1299324805/

24 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 22:01:06.14

尾崎も津原も読んであげない。
他のやつの小説や音楽を楽しむ時間はあるのに。
でもそいつが聖戦士の大臣。

25 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/07(月) 22:01:51.86

>>23
そりゃそちらのほうがよく知っている奴が多いからだろ。

26 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 22:02:32.84

佃煮マニアの尾崎翠スレへの憎悪は何だったんだろうな

27 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/07(月) 22:03:08.97

>>20
そりゃ勝手な思い込みだろ。尾崎翠はそれ程の作家では決してない。評価の引き倒しというものだ。

28 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 22:04:02.44

>>24
津原さんの小説は買ったぜ。

29 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 22:05:48.36

尾崎翠読んだ

30 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 22:06:18.61

関わるものはことごとく被害を受ける。尾崎も被害者だな。

>>26
津原泰水スレの埋め立てとまるっきり同じ手口だったね。

31 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 22:09:16.14

川上憎しで怪文をあっちこっちコピペしまくったりマスコミ出版社に電凸したり
ウィキペディアで暴れたりしても何一つ報われなかった聖戦士って哀れだね

32 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/07(月) 22:12:10.09

>>30
捏造乙。
騒動が起こる前から尾崎スレッドには荒らしが生息していたんだが。

33 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 22:12:13.11

結局ふぐすまさんが正しかったんだね

34 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 22:15:04.75

ほんと関わると被害者ぶるよなｗ

35 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 22:15:34.81

>>32
そうだよね
あそこは昔からガチホモとかチムポのAAが最初から定期的に貼りまくられてた
しかもそれは佃煮マニアが文学板に来る以前の出来事だった

36 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 22:19:34.57

まあどうでもいいっちゃどうでもいい話だな

37 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 22:19:48.74

>>32
エログロで埋め立てる手口は佃煮マニアだよ。
騒動前から、佃煮が荒らしてるというのは尾崎スレでの定説だったよ。
読み返してみたら？
http://mimizun.com/log/2ch/book/1104132346/

38 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 22:22:35.23

>>37
おおこれは・・・ふふふ

39 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 22:23:14.86

>>37
2005年～2008年からコピペ荒らしが常駐してるぞ
佃煮マニアはそのころ文学板にいなかった
疑うのなら確実な証拠を出せ

40 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 22:25:26.69

この頃は狸もいていい時代だったな
今ほど文学板が殺伐としていなかった

41 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/07(月) 22:27:05.90

佃煮が文学板に来たのは最近だろう。哲学的にいたのはもっと前からだろうが。
それに考え合わせても奴が荒らしていようが別にどうということはない。
聖戦士の方が性質が悪いといえるかもなｗ

42 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 22:27:45.60

>>35
それで、荒らしが何者か推測はついてるのか？

43 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 22:29:07.67

>>39
2008年頃からでしょうな
それ以前は常駐しているとは言い難い
>>42
まあね

44 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 22:32:09.12

コテ談義もいいけど津原関係のニュースはないの？

45 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 22:33:39.61

>>43
俺は、話を聞いた途端、すぐに推測がついたが。
荒らしの犯人は鈴木だろう。

46 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 22:34:23.62

ポーシンファイルに佃煮自演と記入しとけなｗ

47 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 22:36:47.52

http://mimizun.com/log/2ch/book/1104132346/
954 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/08/26(木) 19:16:29
川上さん、いい加減にやめた方がいいですよ。どんどんあなたの株が下がってますよ。

鈴木って昔から下ネタ書いて川上のせいにしてたんだね　今もワンパターンな自演してる
尾崎スレは鈴木の自演じゃないの

48 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 22:39:11.92

大体が鈴木＝佃煮だから。

49 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 22:41:12.56

去年の8月のどこが昔だ

50 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 22:45:23.72

そういやエレカシ婆はいつ消えたんだw

51 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 22:46:08.70

>>26
尾崎翠のせいで、とか変なルサンチマンが爆発しちゃったんじゃないの？ｗ

>>47
それは佃煮饅頭のせいだから。ほんと下劣だよな。端的に趣味が悪い。

52 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 22:48:05.92

さらに言えば、鈴木＝佃煮＝川上ならば、非常に面白いがw
可能性有りそうだぞw

53 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 22:49:49.05

オオカナダモ、ハッ！ていうスタンス。

54 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 22:50:53.10

>>52
ふぐすマグナさん乙。
おまえの鈴木への執着ってこわいね。

55 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 22:52:18.93

鈴木は自分の書いた下ネタを一時期までは川上のせいにしてたが最近は佃煮のせいにする事に決めたんだよな
つうか下ネタより下品な事を鈴木は書きまくってるんだが自覚はないようだ

56 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 22:54:51.44

>>54
カシスマグナうざいよねー。いつか勝負してやる。かかってこいやー！！

>>55
シャブとかだろ？それは本当だからいいんだよ。

57 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 22:55:31.07

俺って『黒蜥蜴』の明智小五郎みたいだなおいw

58 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 22:58:02.67

おらクソマグナ！てめーの座右の銘を言ってみろ。

59 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:00:04.51

>>55
佃煮も、川上もが鈴木自身なら、彼等の所為にしても、
何処からも文句の出ようがないからなw
事実、出てない。

60 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:01:27.41

>>58
正体がバレタ照れ隠し乙w

61 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 23:02:43.27

なんか言ってる事がぜんぜんわかんない。どういう意味？あのね、ひとつ絶対に確実な事を言うからよく聞いとけ。俺は絶対に自演はしねえ。死んでもしねえ。わかった？

62 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 23:03:47.16

俺は佃煮饅頭とかカシスマグナみたいな半端コテとは違うんだよ！あんなダッセー奴らと一緒にすんな！汚らわしい！！

63 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:04:16.39

じゃなw

64 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:06:22.89

鈴木って自分を特別な存在だと思ってるんだな
だから就職できないんだろう

65 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 23:09:15.33

特別っていうか、自演しないなんて最低限のマナーだろ。そんなもんも守れないカシスマグナだの佃煮饅頭だのが偉そうな事を抜かしてんじゃねえカス！って事だよ。

66 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 23:22:05.85

僕、なんか、間違ったこと、言ってるぅ？

67 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/07(月) 23:22:42.30

そりゃそちらでのマナーの押し付けだろｗ

68 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 23:23:59.10

>>67
まあ、テメーは自作自演をするような人間なんだよ。それは確かだな。それで俺はそれをしねえって事だよ。その違いだな。

69 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:24:54.91

強制力はないが鈴木には嫌われる
マグナ的にも今の関係は正直愉快ではないだろう？

70 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:25:28.79

鈴木は自演しまくりだろ
きちがいのくせに

71 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:26:42.32

★まとめ

津原氏が川上氏批判。
↓
川上氏の盗作疑惑が浮上（ここまでは>>1の「まとめwiki」を参照してください）。
↓
２ちゃんねるで川上氏批判盛り上がる。
↓
津原氏、川上批判をしている２ちゃんコテを真っ当と評価し、周囲の関係者も応援しているとする。
↓
川上氏擁護派がどんどんいなくなる中、一人だけ津原氏批判をする七誌がいた。リモホから「ふぐすま」と命名。
↓
津原氏の「チェックメイト」により、ふぐすま＝川上本人説浮上。
↓
津原陣営、批判的・中立的な意見を述べる七誌を当たり構わず罵倒。
↓
一部の七誌が反発し始める。マグナ、津原陣営から離脱。
↓
「中立スレ（難民板）」が立つ。
↓
マグナと佃煮マニアというコテハンが、津原陣営から集中的に批判される。
↓
http://www.logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1295950398/634
http://www.logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1295950398/765-768

72 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:26:59.68

61 名前：村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 23:02:43.27
なんか言ってる事がぜんぜんわかんない。どういう意味？あのね、ひとつ絶対に確実な事を言うからよく聞いとけ。俺は絶対に自演はしねえ。死んでもしねえ。わかった？

62 名前：村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 23:03:47.16
俺は佃煮饅頭とかカシスマグナみたいな半端コテとは違うんだよ！あんなダッセー奴らと一緒にすんな！汚らわしい！！

65 名前：村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 23:09:15.33
特別っていうか、自演しないなんて最低限のマナーだろ。そんなもんも守れないカシスマグナだの佃煮饅頭だのが偉そうな事を抜かしてんじゃねえカス！って事だよ。

66 名前：村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 23:22:05.85
僕、なんか、間違ったこと、言ってるぅ？

73 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 23:27:39.37

俺は最初マグナを信じてたんだよ。それで裏切られたって感がつえーな。まあ俺の思い込みなのかもしれないよ。
マグナは自演なんかしないってのはさ。でもガンガンするんですこの人は。カシスとかいうコテハンで自作自演。

74 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:27:44.03

★ウィキペディア戦線について

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%B7%9D%E4%B8%8A%E6%9C%AA%E6%98%A0%E5%AD%90

盗作疑惑がウィキペディアに書かかれるが、すぐさま削除される。
↓
津原陣営、これを川上関係者（吹雪饅頭・カラひら）の仕業と考え、
「この疑惑がウィキペディアに載るのが川上氏にとってダメージになる」と推測。
↓
津原陣営の目下の目標が「盗作疑惑のウィキペディア掲載」となる。
↓
数ヶ月に渡る論戦。
↓
コメント依頼の結果、掲載はほぼ不可能に。一部にそれも川上関係者の仕業だとの指摘あり。
http://www.logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1296494176/311
↓
津原氏、この件について消極的な態度を表明。一時沈静化。
↓
開戦。津原氏参戦。自BBSにて吹雪饅頭を議論から外すことを提案。
また掲載反対コメントしたKurzと饅頭・カラひらを「社会的には同一の存在」とする。
↓
論戦中。

75 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:28:41.76

>>73
別の名前を名乗ることだと考えればお前もしてるじゃん

76 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:28:55.68

73 名前：村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 23:27:39.37
俺は最初マグナを信じてたんだよ。それで裏切られたって感がつえーな。まあ俺の思い込みなのかもしれないよ。
マグナは自演なんかしないってのはさ。でもガンガンするんですこの人は。カシスとかいうコテハンで自作自演。

77 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 23:29:14.64

>>72は鍵くんだね。この人はアンタッチャブルだから今後は触れないようにするわ。

78 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:29:38.95

★その他

「聖戦士」

http://www.logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1296494176/327-330

「通報」

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1272455912/21-

79 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 23:30:51.87

>>75
俺はこの顔文字鈴木雄介◆トリップっていうスタイルを崩した事ないよ。このスタイルで書き始めてから。文学板ではね。

80 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:31:17.59

>>79
それは２ちゃんだけでの話だろ

81 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:32:01.98

自分がそのスタイルと貫いているからと言って他人に強制するのはどうかと

82 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 23:32:06.13

崩すくらいならこのコテ二度と使わないわ。だって崩すならコテの意味ないでしょ？まあ、これも俺の意見の押し付けだけどな。

83 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:32:38.51

自分の考えに同意しない人を嫌う自由はあっていい

84 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:32:40.51

鈴木はコテをやめろって、ぜんぜん関係ない津原さんの掲示板で要求して、
専用掲示板を用意された貴婦人もいましたなｗ
「質問者」とか名乗ってましたっけ。

85 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:32:50.89

バレトリ使っている時点でコテの意味はないんだが

86 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 23:33:11.94

>>80
はい。そうです。

>>81
でも自作自演する意味が俺にはよくわかんないですよ。自作自演は2ちゃんの華とか言ってた人がいるけど、どういう意味なん？

87 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:33:29.98

>>82
そんなことがお前に取っての自慢なの？ちょっと悲しすぎない？死ねよ

88 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 23:34:08.77

>>84
あれもどうせ佃煮饅頭でしょ。確信はないけど多分そうだと思いますよ。

89 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:34:37.70

>>86
自作自演＝匿名性の証拠

90 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 23:35:36.66

>>87
それ以外に俺がトリを使ってる意味がねえよ。使い続ける。使わないならコテごと放棄する。それだけだよ。他には何もない。

91 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:36:43.39

>>90
>>85

92 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:37:00.37

まあこれは太古の話だが、人のいないスレッドでは、人を呼び込むために
コテがたくさんの人が会話してる風にみせかけるようなことも行われたそうな

93 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:37:19.39

82 ：村上春樹◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 23:32:06.13
崩すくらいならこのコテ二度と使わないわ。だって崩すならコテの意味ないでしょ？まあ、これも俺の意見の押し付けだけどな。

94 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:38:30.67

鈴木は誰でも佃煮マニアに見えるんだなあ。どれだけ嫉妬心持ってるんだって話だ

95 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:38:32.45

90 名前：村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 23:35:36.66
>>87
それ以外に俺がトリを使ってる意味がねえよ。使い続ける。使わないならコテごと放棄する。それだけだよ。他には何もない。

96 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:42:00.39

バカじゃねーの糞スズキ

97 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 23:44:08.25

>>94
嫉妬する要素がないｗ存在自体が悪趣味だしｗ

98 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:45:52.82

>>97
３０過ぎてヒップホップとか言ってる津原信者のお前の方がずっと悪趣味だろ、普通に考えて

99 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:47:27.28

津原は信用ならないという印象を作りたい
鈴木は信用できないという印象を作りたい

ボーシン連載で指摘されてる通りですなあ

100 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 23:47:46.25

>>98
俺は30過ぎてないし、悪趣味なヒップホップの例をひとつでいいからあげてみ。あなたのなかの例でいいよ。

101 ：文学の良心？ ◆abXfJskHU2 ：2011/03/07(月) 23:49:25.43

なあ、鈴木。
おまえは、一体、何がしたいんだ？

102 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 23:50:22.41

俺は>>98の言ってる事が基本的にすごく軽薄だって事を言いたいですね。

103 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:50:57.84

鈴木は頭悪いし痛いキャラ

104 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:51:29.27

>>100
おばはんが検索を終えるまで待ってやってください。

105 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/07(月) 23:51:46.35

ヒップホップのHの字も知らねえくせにヒップホップについて語っちゃうその恥のなさですね。そこらへんが気持ち悪いと思いますね。

106 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:52:57.08

鈴木ってだっせーよなw

107 ：文学の良心？ ◆abXfJskHU2 ：2011/03/07(月) 23:54:14.26

いや、ヒップホップはともかくとしても、さ。

おまえが川上を弾劾しているのを見ても、どこか、何て言うのかなぁ…

108 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:54:43.81

３０過ぎてヒップホップとか言ってる津原信者のお前の方がずっと悪趣味だろ、普通に考えて

こりゃすごいな

109 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:55:20.21

>>107
元気が無いっすね。だいじょうぶですか？

110 ：吾輩は名無しである：2011/03/07(月) 23:57:02.05

鈴木は馬鹿なミーハー　性格も最悪

111 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 00:01:11.34

鈴木だけじゃねえけど、川上問題に首突っ込んだ奴の人格が
執拗に攻撃されるのは謎だ
反論なら不自然じゃないんだが

112 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 00:02:53.12

俺、人格攻撃してます？むしろされてるほうでしょ。

113 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 00:03:43.99

>>112
その意味だよ

114 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 00:05:40.05

>>112
川上への嫌がらせは犯罪的だよな、お前
薄汚くて見てらんねえよ

115 ：文学の良心？ ◆abXfJskHU2 ：2011/03/08(火) 00:06:42.82

この半年くらい鈴木を見てきたけど、それはほとんど俺の 2ch 歴と重なるけど、目
に浮かぶんだよなぁ、鈴木の現実の姿が。

116 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 00:06:53.30

じゃあ見えないところへ行け

117 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 00:12:23.27

>>111
有名、無名（固定ハンドル）問わず、執拗にやられるよね

118 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 00:15:37.23

>>114
俺川上さんが○○○ンなんて一言も言ってないですよ。川上さんは尾崎翠の大ファンだって言ってたけど本当は読んでなかったなんておかしいよねって言ってるだけで。

>>115
左様ですか。よかったですね！

119 ：文学の良心？ ◆abXfJskHU2 ：2011/03/08(火) 00:23:59.41

鈴木よ。
仮に、川上が何か公式にアナウンスしたとするだろ。
それで満足なのか？

もちろん、それにいろいろとイチャモンつけて、そこからまたお祭り状態になるの
かもしれんが、おまえは本気で「そういうこと」が望みなのか？

120 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 00:28:07.94

ちょっとだけど話しかけてくれてよかったね
お休み

121 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 00:29:12.93

>>119
アナウンスの内容によるね。

122 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 00:29:25.99

案外、悪事はバレるものです
大人は知らぬふりしてるけどバレてるものですよ、川上さん

123 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 00:30:50.27

>>119
対話は必要ないってのがアナウンスじゃないの？
あれはアナウンスじゃないのか？

124 ：文学の良心？ ◆abXfJskHU2 ：2011/03/08(火) 00:32:34.61

じゃあ、川上が「みなさん、ごめんなさい。もう二度とこんなことはしません」と平
謝りに謝れば、満足するということか？

おまえは会心の笑みを浮かべて、勝利宣言するのか？

125 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 00:34:53.09

>>123
あれじゃ誰も満足しないよ。

>>124
なぜそういう事になったのかっていう真剣な考察がそこにあれば満足するよ。

126 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 00:35:27.21

本人でもない文学の良心？ ◆abXfJskHU2さんがそんな仮定を考える意味が無いのではｗ

127 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 00:37:39.70

でも、実際は無理だろうね。虚飾の塊だからさ川上未映子は。黙ってさりげなく消えるしかないんじゃね？

128 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 00:38:26.60

矢野さんもきっとそれを望んでいるはずよ。

129 ：佃煮マニア：2011/03/08(火) 00:38:53.52

外部サイトでixionさんと出会いました。
同じ名前を使い２ちゃんで言ってたことと同じ様なことを言ってました。
ixionさんかと尋ねたらその通りだと言われました。

130 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 00:39:35.13

ここはお前の日記帳じゃねえんだ

131 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 00:39:58.87

そうだ黙ってろ！

132 ：文学の良心？ ◆abXfJskHU2 ：2011/03/08(火) 00:40:33.39

一体、何に満足するんだ？

川上の小説を一冊も読んだことのないおまえが、ここで騒ぐこと以上のことを何もし
ていないおまえが、それでも「読者の権利」とやらを振り回すモチベーションは一体
何だ？

133 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 00:41:26.28

>>129
イクシオンどこにいました？

134 ：佃煮マニア：2011/03/08(火) 00:42:26.97

鈴木さんは本当に川上作品を一冊も読んでないんですか？
それは不幸ですね・・・

135 ：佃煮マニア：2011/03/08(火) 00:43:31.55

>>133
とあるサイトのチャットでご一緒しましたよ。
前から話したいと思っていたから嬉しかったです。

136 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 00:44:38.10

>>132
読者の権利なんて一言も言ってないけど。俺が佃煮マニアみたいにWikipediaに参入すれば満足するのか？

137 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/08(火) 00:50:57.33

言っていなくても行動で示しているだろｗ

138 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 00:53:07.42

チェックユーザーにまた賛成票が入ったな

139 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 00:54:43.33

>>135
そのとあるサイトをぜひ教えてください。話したい。

140 ：文学の良心？ ◆abXfJskHU2 ：2011/03/08(火) 00:54:58.42

いやあ、何をやってもいいんだけどさ。

おまえには、うまく表現できないけど、「奥行き」を感じないんだよな。
常に脊髄反射、単純な御旗をすぐに振り立てる、その直情的でエキセントリックな言
動がおまえの友人連中の中では個性になっているのかもしれないけど、すぐに潰れて
しまいそうな脆弱さを感じてしまう。

まあ、就職しろよ、という話になってしまうのかもしれないけど。

141 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 07:49:11.19

良心と鈴木の絡みはつまらないな。
マグナと鈴木はおもしろいのに。

142 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 07:54:07.88

＞その直情的でエキセントリックな言動がおまえの友人連中の中では個性になっているのかもしれないけど、

俺の単なる妄想だけど、リアルの鈴木はそういった「直情的な自分」を何重にも押し隠しているタイプだと思うぞ。
ネット弁慶とは少し違う。これは「ネット上だけ強がっている」という意味だが、ネットの鈴木の直情的な態度は「強がり」ではない。
むしろ直情を抑制しているリアルの鈴木の方が「強がっている」。

鈴木は自分がしてきた過去の犯罪（的）行為を暴露するが、一種露悪的な傾向があると言える。
自分の悪い部分を２ちゃんには書いている。

これは、「ネットだけで強がる」というネット弁慶ではなく、むしろ「ネットだけでも本当の（強くない）自分でいたい」という態度の表れではないだろうか。

143 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 07:58:33.05

作為的な感じがするんだよな、鈴木の天然キャラって。

144 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 09:29:15.54

この「文学の良心」っていうコテハンは、鈴木さんより自分のほうが上にいると思っているのかな。
冷静なキャラを演じようとしているみたいだけど、印象…印象…ばかり、心の日記帳かよって微笑ましい。
ちゅーに、だよなー。

145 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 10:20:01.13

鈴木より最低な奴っていないからな
文学の良心の方がずっと理性的、論理的で人格も備わってる

146 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 10:38:04.46

相手を対象化出来ていると相手に殊更言うってのはなんなんですかね？俺は全部話してるんだから俺が見えるのは当たり前だよ。

147 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 11:35:48.25

「文学の良心」君が理性的・論理的に見られたがっているのが、痛いほどよく分かって微笑ましいという話。
人格はまだしっかり確立してないよね。

148 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 12:01:22.52

レスしてやるんじゃなかったよ。文学の良心？ってコテも話をはぐらかしたいだけの奴だね。

149 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 12:28:40.14

>>25
閑散とした状況から見るに、大ボケをかましたというところだな。

150 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 12:31:21.06

>>27
文学板で言うからには、"それ程の作家では決してない"ことをきっちり書け。
今までどこかに書いているなら、その在処を示せ。

151 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 13:33:23.47

あなた達のことです、反省しなさい。

妄想性人格障害（paranoid personality disorder）（ICD-10）
特徴
1. 挫折や拒絶に過度に敏感
2. 侮辱を容赦出来ず、恨みを抱き続ける
3. 疑い深く、他人の行動を歪曲して受け取る
4. 個人的権利を執拗に求める
5. 病的に嫉妬する
6. 過度の自信を持ち、常に自分を引き合い
に出す
7. 自己の周囲や世間一般の出来事について
「陰謀がある」という考えにとらわれる

152 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 14:10:10.14

陰謀は存在する！！

153 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/08(火) 14:56:12.18

メロンのお見舞いだけは死んでもお断りでゲソ♪
鈴木さん、やっぱサイコ--------------------!!!!!!!!

154 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 15:25:31.55

ゴミニート同士で慰めあってて哀れだな

155 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 15:32:13.06

メロンの配達
海猫沢めろん.com,
http://uminekozawa.com/

海猫沢めろんWiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E7%8C%AB%E6%B2%A2%E3%82%81%E3%82%8D%E3%82%93

156 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 15:58:37.64

聖戦士たちのブーメランの多さには正直興味があったがここ読んでそういうものかと思った。
ttp://yokato41.exblog.jp/12224518/

157 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 16:10:53.62

>>78
これテンプレにいれといて

十年前からこうだった。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1296391104/865

158 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 16:16:57.52

>>151
すげぇｗ
全部マグナにあてはまんじゃんｗ

159 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 16:19:57.31

>>158
人間みんなそうだ、って話だよ。
俺もお前も。
それを自覚する勇気があるかどうか。

160 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 16:35:58.46

>>156より。

誰かが他人にたいしてヒューモア的な精神態度を見せるという場合を取り上げてみると、
きわめて自然に次のような解釈が出てくる。すなわち、この人はその他人にたいしてある人が
子供にたいするような態度を採っているのである。
そしてこの人は、子供にとっては重大なものと見える利害や苦しみも、本当はつまらないもので
あることを知って微笑しているのである。（フロイト「ヒューモア」）

例えば烏賊娘などは、この一件における自分の態度を、世間一般には適用しない、文学の中だけでの正義感だ、と宣言していた。
世間一般からすればこの一件も「本当はつまらないものである」となる。
烏賊娘は多少「文学愛という妄想」の自覚はあるということになるな。

161 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 16:37:27.36

そしてこの人は、子供にとっては重大なものと見える利害や苦しみも、本当はつまらないもので
あることを知って微笑しているのである。（フロイト「ヒューモア」）

これは、ウィキペディアンたちの必死な執筆活動に対するアンサイクロペディアの立場でもある。

162 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 16:44:52.46

人は、どんなに他人のことについて語っているつもりでも、それは自分についての言及である。
意味的には他人のことについての言述であっても、言述であれば全て自己言述となる。
そして人はこの事実を否認するもの。

「言述は自分を表象＝代理〔ルプレザンテ〕するものであり、それどころか、言述は自己の表象＝代理そのものであるのだ。」《ジャック・デリダ『声と現象』ｐ128》

163 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 16:48:47.70

>>160
柄谷行人『ヒューモアとしての唯物論』その他から孫引き乙です!!

164 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 16:50:07.95

>>163
正確には>>156のブログからの孫引きだがなｗ

165 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 16:56:29.19

原典主義は、鈴木が言っていた「信頼できる情報源」という話とも関与してくることだな。
蓮實重彦などポストモダン（笑）による、「言述とは全て引用の織物である」ということを考えれば、
原典主義自体が「本当はつまらないこと」だとなる。
その原典（だとする文章）すら、言語である限り何かからの引用になるのだから。

「原典でなければならない」のは何故か？
自分が引用だろうが孫引きだろうが、その文章について納得できればよいのではないか。
この時その文章は本人にとっての自己言述となっている。
この自己言述に、虎の威を狩るために、原典を欲しているのではないだろうか。

166 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 16:59:37.11

原典主義も、「どんなに他人について語っているつもりでも、自己についての言述である」ということへの否認として、あるのではないだろうか。

167 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 17:01:40.98

>>163
一応そのブログ主のために言っておくが、そのブログは「色んな書籍からの引用ブログである」と宣言しているぞ。

168 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 17:07:36.42

これを「重大なものと見える利害や苦しみ」だとする「子供」は、
「本当はつまらないことなんだよ」とする大人たちに反論するために、
警察という虎の威を借りたりすることもあるだろうな。

169 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 17:17:54.97

補足。
原典を取り沙汰することとここでの「原典主義」は別物だ。
例えばフロイト研究者がいて、他の誰かがフロイトの文章の引用の引用の引用…を「フロイトが言ったことだ」としているなら、
「いや、原典はこうである」と言うのは、彼の仕事として当然のことだ。

原典は原典、引用は引用。それらを混同させるつもりはない。
しかし、引用より原典の方が価値がある、とするのは、何かしらの妄想によるのではないだろうか、と俺は思う。
原典と引用も同価値である。
原典から言えば引用は人口を膾炙してきたのだから、その過程で多少の意味の変動はあるだろう。
その差異を問題にするのならば、「無根拠に原典に価値を置く」という意味での原典主義とは言えないだろう。

170 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 17:23:55.00

>>168
盗作盗用疑惑が「本当はつまらないこと」ならば、ウィキペディアに掲載したり
警察の威を借りたりする「子供」を「大人」はただ微笑して見ていればいい。
必死に掲載阻止したり、捜査情報を探ったりしているのは「子供」だからだ。
ヒューモアは、現実的な実効力を持たない。つまり「本当はつまらないこと」だから
やめろとは言わない。執行日の朝の死刑囚が「茶柱が立った。今日はツイてるぞ」と一人
笑うのがヒューモアの好例として引き合いに出されるのは、そうした理由によるわけです。

171 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 17:25:43.35

平たく言えば、「誰が言ったか」でその文章の考慮するのではなく、「その文章そのもの」を考えるべきだ、というわけだ。
その筆者が、原典（と言われている文章）を書いたのか、引用者なのかは問わない。
問題はその文章そのものだ。

いわゆる近代が、「あの中性的なもの、混成的なもの」として提示されているエクリチュールの
起源破壊の力学からいっとき目をそらすべく「作者」という登場人物を捏造してしまった（……）。
そうした言説をあたかも「作者＝神」の《メッセージ》であるかに読みとる病理を背負いこんでしまった。
（蓮實重彦『物語批判序説』）

172 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 17:27:33.08

>>170
自分が「子供」であるのは認めているんだな。
そうだよ、２ちゃんねらは子供だｗ

子供同士でじゃれ合っているつもりで俺は書き込んでいる。
ウィキペディア掲載阻止や捜査情報を探ったりなんぞしてないがｗ

173 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 17:27:34.66

そんな御託は右から左に流しとけ。

174 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 17:29:11.41

>>173
お前が流しておけばいい。
流せないのはお前も「子供」だから。

子供のじゃれ合いだと自覚してやろうぜ。

175 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 17:30:39.59

なんだかなあ～

176 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 17:31:53.29

>>170
＞ヒューモアは、現実的な実効力を持たない。つまり「本当はつまらないこと」だから
＞やめろとは言わない。執行日の朝の死刑囚が「茶柱が立った。今日はツイてるぞ」と一人
＞笑うのがヒューモアの好例として引き合いに出されるのは、そうした理由によるわけです。

これは違うな。「ユーモアは現実に対する抑止力にはならない」だ。
むしろ「現実には抗えない」事実を指摘するからユーモアとなる。
その例も、死刑囚である現実は変わらないからユーモアとなるわけだ。

177 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 17:32:43.01

>>175
俺もそう言いたいわｗ

178 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 17:35:38.84

法律だってそうだろ。「誰が書いたか」なんて問題ではない。

179 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 17:39:03.49

>>170はユーモアを現実に対する行使として考えているわけか。
逆なんだがな。
むしろユーモアは現実側だ。

180 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 17:43:56.67

>>170
＞捜査情報を探ったりしているのは「子供」だからだ。

これは逆だろ。
津原関係者はこのスレで延々と「捜査」をほのめかしている。
「本当はつまらないこと」をしつこく言ってくる子供がいればそりゃ大人も反応するわな。
「いい加減にしろ」と。

181 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 17:45:32.09

まあこの場合、「子供」が「つまらないこと」を「重大なこと」と思わせるために、「大人」を退行させ「子供」にする戦略が、多少なりとも成功した、とは言えるな。

182 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 17:48:10.61

結局２ちゃんなんてな「子供同士のじゃれ合い」なんだから、大森も小林も「２ちゃんなんか相手にすんな」と言ったんだと思うぞ。

183 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 17:49:02.37

また、定義とは何か? みたいな展開か。
現実感を失った奴らは自分の言葉で語れないよなあ。
鈴木さんが一見ハチャメチャでありながら、いっていの人に信頼されているのは、なぜか分かるだろ?
彼は自分の言葉で語れるんだ。

184 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 17:49:59.26

なんか実のない議論だね。何のためにやってんの？

185 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 17:50:33.98

>>183
嬉しいですありがとう

186 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 17:53:02.42

>>183
自分の言葉だという妄想を信じているから、だろうな。
新宮一成も、そういったパラノイア的な人格の発言に、社会は左右されやすいことを指摘している。

>>184
お前の言う「実」を俺は「実」と思ってないからだろうな。

187 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 17:54:01.31

＞いっていの人に信頼されているのは、

津原関係者だけだろｗ

188 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 17:55:02.79

>>186
じゃああなたがここまでの議論で最も重視しているもの。最も敵視しているものについて簡潔に語ってよ。

189 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 17:56:34.84

何を攻撃しようとしてんの？何を守ろうとしてんの？自分でわかってる？

190 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 17:57:02.46

>>188
今注視しているのは津原関係者たちの俺から見て異常な心理状態だな。
敵視しているつもりはないが、そういった
「私はあなたを誉める、あなたも私を誉める。お互いに気持ちいいい」
「信じることが一番大事」
みたいな人間関係に生理的嫌悪を覚える。

191 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 17:59:10.71

>>190
津原関係者って例えば誰？そういう人間関係があったとして、あんたがそれに口を出す権利があんの？

192 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 17:59:12.97

>>189
何を攻撃（ではなく批判だが）しているのか。
十年前から指摘されている>>157のような津原関係者たちの心理状態。
これについては、別に２ちゃんに晒さず津原BBSだけでひっそりやってれば何も言わないが。

何を守ろうとしているのか。
２ちゃんの殺伐さ（笑）。

193 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:00:09.05

>>191
２ちゃんに書くならとやかく言っていいだろう。
BBSだけでやってる分には俺は何も言わん。

194 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 18:01:23.04

>>192
ふーん。2ちゃんの殺伐さを守りたいっていうお前は何故か川上未映子の盗作問題については指摘したがらないんだよ。どうしてなんだ？全く理解出来ない。

195 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 18:02:14.18

>>193
だから、例えば誰の事？

196 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:03:00.69

>>194
＞2ちゃんの殺伐さを守りたいっていうお前は何故か川上未映子の盗作問題については指摘したがらないんだよ。

そりゃ「２ちゃんの殺伐さ」と「川上の盗作問題」は別物だからな。
川上の盗作問題については、川上はこの件について何かしら表明した方が、野次馬である俺は見てて面白いのでやって欲しい、とは書いたことがある。

197 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 18:03:51.48

>>196
じゃあ>>2を読んであなたはどう思う？盗作じゃないと思う？

198 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:04:17.94

>>195
「誰」という問いは匿名掲示板においては便宜的ではないので直近のレスを指定するが、>>183,185とか。

199 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 18:05:29.11

>>198
俺はいつでもこんな感じだぜ。リアルでもな。

200 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:06:22.09

>>197
「盗作とは何ぞや」を考えれば言語を扱っている限り全てが引用、すなわち盗作となる、と思う。
法的な問題なら裁判所が判断するだろう。

ぶっちゃけ言えば、最初この事件を知った時「よくあるパターンか」と思った。

201 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:07:06.55

>>199
そんなこと誰も聞いてないが。

202 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 18:07:37.37

>>200
もっと川上未映子に対して攻撃的になれよ！殺伐さを求めてるんだろ？お前の対応は不自然なんだよ！

203 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:07:59.23

>>200
マグナ、ハンドルで書けば？

204 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 18:08:41.89

>>201
生理的な嫌悪感をおぼえるんだろ？どういう生活感情かわかんねえけどさ。あんたの人となりを知らねえからさ。だから自己紹介したまでだ。

205 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:09:02.56

>>202
批判はしているよ。
「川上は消費されるタイプの作家だ」と発言したこともある。
津原も同様だと俺は思うが。

お前たちの川上批判が過剰すぎて見えなくなっているだけだろ。
「殺伐さ」とは「過剰な攻撃性」ではないぞ。

206 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:09:47.49

>>204
ああうん、そういうタイプ気持ち悪いわ。

207 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 18:10:46.50

>>205
そういう風に俺はお前が川上未映子の盗作問題についてだけスルーするのが全く理解出来ないし、不自然極まりないと思うんだ。

208 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:11:30.90

「殺伐さ」とは、一人一人の攻撃性が散乱していることだ。昨日の友は今日の敵。敵の敵も敵。
鈴木をはじめとする津原関係者たちは、この攻撃性が「川上、あるいは２ちゃんに書き込んでいる特定の誰か」に集中しているだろ。

209 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 18:11:56.24

>>206
そういうタイプってお前は褒められてもふんぞり返って無視するタイプの人間なの？お前リアルでどんだけ偉いの？王様？

210 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:13:02.55

>>208
津原さん、津原さんを擁護する人を有名無名問わず徹底的に攻撃してたきのは誰なんでしょうね？

211 ：佃煮マニア：2011/03/08(火) 18:13:09.03

いつも私の外食はそばで、お気に入りの美術館近くにあるそば料理店で天ぷらそばとそばがき、日本酒を頂くのですが、
今日は趣向を変えて中華料理店に行き、アワビの蒸し焼きとサンラータンメン、水餃子を食べて、お腹いっぱいになりました。

212 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 18:13:30.95

>>208
俺は別に津原さんに連絡取った事もないし、関係者ではない。マグナと俺は最初の頃は仲良かったよ。

213 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:13:41.28

>>207
＞盗作問題についてだけスルーするのが全く理解出来ないし

俺は蓮實重彦などが言う「全ての文章は引用の織物である」という論説に洗脳されているのかもしれないな。
そう思えばこの問題など「つまらないこと」となるのは道理だろ。
お前が理解できなくても、論理的に。

214 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:14:48.96

>>209
誉められたら「こいつ下心あるんじゃね」とか思うなｗｗｗ

>>210
この問題が生じた当初は川上批判一色だったと思うが。
津原が批判されはじめたのは、中立的、批判的な七誌にも噛み付いてきたからだろう。

215 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 18:15:22.68

>>210
俺も酷い人格攻撃に耐え続けてきたよ。思い出すだけで悔しくて夜な夜な枕を濡らしたものだった。

216 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:15:39.92

>>212
別に誉め讃えあってはなかったろ。
２ちゃんでそんなことしたら「自作自演だろｗｗｗ」って言われるしな。

217 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:16:26.54

>>215
津原への人格攻撃になぜお前が枕を濡らすのかがわからんｗ
津原作品まだ読んでないんだろ、お前。

218 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:16:27.46

>>214
あんたは記憶がおかしくなってるんだろうから、ボーシンさんの連載で復習してきなさいよ。
津原さんへの誹謗中傷はすさまじかったの一言だね。

219 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:18:04.61

いまさらどう足掻いたって情報は手に入れられないし、
津原さんは仏終了したって何度も言ってるよ？

220 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:19:08.34

>>218
ここの過去スレを読み返してそう判断したんだが。
俺は後から参加組。

そりゃあ「仲良しクラブ」からすれば、川上に対する批判より津原への批判の方に注意が行くだろう。
だから「すさまじかった」となるんじゃないか。

別に川上ファンでも津原ファンでもない俺から見れば、川上スレでは川上批判一色だったな。
津原スレの方に単発の津原批判が多かったが、津原スレそんなにレス数ついてないだろ。

221 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 18:19:29.08

>>213
悪いけど>>2の問題はそんなレベルの話ではない。小学生が見てもわかる明白な盗作じゃねえかよ。

>>214
ふーん。君の育った環境が可哀想な感じなんだろうね。

>>217
俺に対する日常的な人格攻撃が行われてたよ。枕を濡らしたってのは大嘘だけど。

222 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:20:00.82

>>219
最初から仏ぶるのをやめればよかったんじゃね。
「私心のなさ」なんてカッコツケなければよかった。

223 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:20:55.24

>>221
>>220は津原に対する批判の話なのに、なぜお前に対する人格攻撃に話が摩り替わっているんだ？

224 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:21:49.36

>>221
そんなレベルだから、全ての盗作問題にも適用されるわけだが。

225 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:24:01.57

>>219
結局ここなんだよ、引っかかるのは。
「仏終了」とか、最初は自分を仏だと思ってのか？
行間から私怨がじゃんじゃん滲みもれていたが。

226 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 18:24:06.67

話になりませんな～

227 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:24:57.06

お互いになー。
俺は今日別に鈴木に語りかけるつもりで書き始めたわけじゃないのに、つっこまれたから付き合ってやってるだけだが。

228 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:27:31.77

>>221
＞君の育った環境が可哀想な感じなんだろうね。

中上健次などと比べたら全然ですよ。

229 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:27:41.77

>>225
津原さんは仏すぎだったよ実際。

230 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 18:27:56.03

つまり>>2は蓮實重彦の言うレベルの「引用」なんですね。ハイハイ一生言ってれば。

231 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:28:30.33

>>229
仏というか怖かったんだろ。
マグナへのコメントに自分でそう書いていたしな。

232 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:29:32.45

ハスミンに擁護してもらえばいいじゃんねｗ
結局だれも擁護してくれませんな、有名どころは

233 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 18:29:35.26

俺も津原さんは仏だったと思うなー。よくここまで我慢したよ。

234 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:30:14.19

>>230
遅ればせながら読み比べたが、これを「盗作」と言ったらほとんどの作品が盗作になるレベルだと思ったな。
佐藤亜紀だって平野作品を「盗作とは言っていない」と言っているだろ？
平野が自分の作品を読んでいない言っていることについて「嘘だ」と言っている。また出版社の対応に不信感を表明している。

235 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:30:44.57

>>231
そら恐いだろ、津原さんを狂死させようする相手と戦ってたんだから

236 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:31:03.13

>>232
別に擁護しているつもりはないがな。
「よくあることだろ」と言っているだけ。

237 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 18:31:44.08

>>234
左様でしゅか。

238 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:31:53.68

>>235
怖いから行動しないのと「仏」は意味合いが違うと思うがｗ

239 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:32:36.83

>>237
で、お前は読んだの？

240 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:33:57.99

>>235
それを世間では被害妄想と言う。

241 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 18:36:09.60

>>239
もちろん俺は何度も>>2を読みましたよ。

242 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:36:26.08

>>241
読み比べたの？

243 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 18:38:12.65

もろちん。

244 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:38:33.93

>>170
>>盗作盗用疑惑が「本当はつまらないこと」ならば、ウィキペディアに掲載したり
警察の威を借りたりする「子供」を「大人」はただ微笑して見ていればいい。

文章がおかしいよ。

どちらかと言えば、津原達が既に死刑執行されてるんだけどねw
彼等はゾンビだから自分達が死んでることに気付かないだけでw
その証拠に、彼等がいくら強弁しようと、彼等の発言は昔の蒸し返しや
スローガンの域をまったく出ないからねw

245 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:39:57.70

>>244
そうそうそれでこそふぐすまさん。最初から姿表せばよかったのに、ふぐすまさん。

246 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:41:07.92

>>243
コラムの方の話をしてるのか。
今のウケルコラムってほとんどトリビアネタなんだよな。

247 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 18:42:23.05

スヌーピーの本名はピーナッツとか？

248 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:42:28.24

>>233
みんなお前がお荷物なのがわからんのか。みんな我慢しているぞ。

249 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:43:17.81

>>247
それひどいよなｗ
「本名」とは書いてないだろ。

250 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 18:44:13.89

みんな俺の事を嫌ってるんだぜ。

251 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:44:46.05

>>250
信頼している「いっていの人」もいるじゃない。

252 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:46:31.32

「仏終了」＝警察に訴える、って話なの？

253 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 18:46:44.07

まあ、最低限俺が俺のやってる事をわかってれば、それでいいんだよ。

254 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:47:29.32

>>243
お前は阿呆かw
読まずに書評書いたり、他人の記事をリライトしたらあかんのか？w

たいした原稿料ももらえない、尾崎の『第七官界彷徨』紹介記事で
適当にズルをしたらあかんのか？w
この鈴木の偽善者のボケがw

255 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:47:34.00

>>253
まあそれはそうだよね。
「実」のない議論に一々反応しなくてもよい。

256 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:48:45.16

>>252
君が当事者じゃないなら気にする話ではないだろう。

257 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:48:54.00

>>254
＞たいした原稿料ももらえない、尾崎の『第七官界彷徨』紹介記事で
＞適当にズルをしたらあかんのか？w

売れない売文家からすればそれはカチンとくるだろうよ。
この気持ちはわからなくもない。俺も。

258 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:49:36.84

>>256
いや、「仏」って警察に訴えない状態って意味なのか気になったんだが。

259 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 18:49:44.09

>>254
だから俺が言ってるのは川上未映子が尾崎翠を20歳の頃から何度も何度も読み直して手放しで好きなのです。というのが嘘だったねってそういう話だよ。川上未映子は嘘つきなの。

260 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:49:46.78

>>254
出たね本音が

261 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:50:48.51

＞尾崎翠を20歳の頃から何度も何度も読み直して手放しで好きなのです。というのが嘘だったね

なんだ、お前も「誉められたら下心があるんじゃないかと思ってしまう」俺と同じ思考してるじゃん。

262 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:51:28.13

>>258
自由に解釈しなよ。

263 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:52:12.16

>>262
自由に解釈してるよ。
自由に解釈していることと疑問が湧くことは並立しなくはないだろ。

264 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:53:05.98

>>263
じゃー自由に疑問と格闘してたらいいでしょ。

265 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:53:26.56

>>264
格闘しているから>>258と書いてるんだけど。

266 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:53:53.79

津原さんに直接聞けよそんなに心配ならｗ

267 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:54:45.46

>>266
「仏」って言った>>219は津原なの？

268 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:57:07.80

>>257の自己レス。
もしこれが津原がしている川上批判の根拠なら、まずルサンチマンだと自覚すればいい、という話。
俺もカチンとくるが、それはルサンチマンだと自覚している。

269 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 18:59:58.29

>>259
ずっと昔読んだままで、記事を書く直前に読み返してなければ、
誤解も出てくる。
そういうことに関して真面目な職人はそれはそれで良いが、
職人・津原も良いけど、それを他人に押し付けちゃいけない。
不真面目なやつが良い作品を書くこともあるのが文学だ。
むしろ、文学はそういう世界だろう。

270 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 19:00:48.99

http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1299073589/180

271 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 19:01:44.44

職人と言うよりディレッタントってイメージが。

272 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 19:07:21.17

>>269
小説と映画の解説の違いを理解せず引用しちゃったり？ほんと嘘つきだよね川上未映子さんは。ホステス時代に培った能力なのかなあ？

273 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 19:08:19.37

どうも津原関係者たちには「川上なんてどうでもいい作家」が「川上擁護」に見えるらしいな

274 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 19:09:56.30

津原も「どうでもいい作家」だったが、「仲良しクラブ」の活動のせいで「悪い、パス」って作家になった

275 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 19:11:32.28

よくあるよな
ある作家の大ファンが熱弁するせいで、むしろアンチを増やすって構図

276 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 19:14:02.18

>>272
>>ホステス時代に培った能力なのかなあ？

文学板のポン引きの鈴木雄介の言うことかよw

277 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 19:14:18.67

作家は、少なくとも作家である時は、孤独でなければならない。

278 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 19:15:02.29

「ホステスの何が悪いの？」

279 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 19:15:20.20

>>276
ポン中とポン引きは違いますよ

280 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 19:15:53.86

>>279
ちょっと面白い

281 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 19:18:36.53

>>253
だれもわかってくれないよ

282 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 19:19:13.37

自分が自分をわかっていればそれでいいんだからいいんじゃね。

283 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 19:21:16.97

>>279
鈴木はピンプだろ？
体を鍛え上げたら、今度は逆に走りたい気持ちも分かるがw

>>280
素人だな。

284 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 19:21:37.45

文筆家はいくら賞取っても単価は（もちろん昇給するが）それほど上がらないからなあ。
同じ人気商売である芸能人などと比べたら。

285 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 19:22:13.16

フロイドメイウエザーJrはわかってくれるよ。

286 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 19:22:29.71

>>283
鈴木なんてただのコテに対してはむしろ素人でいたいわｗ

287 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 19:23:27.52

>>285
なんだよ、他人が必要なのかよ。
じゃあ「最低限俺が俺のやってる事をわかってれば、それでいいんだよ。」ではないだろ。

288 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 19:25:14.50

>>283
よくわかりません

>>287
うるせえヴォケ！

289 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 19:27:13.00

>>286
済まんかったw

290 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 19:29:11.72

>>288
「僕をわかってくれる誰かがいて欲しいんです」

お前に町田を語る資格はないな。

291 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 19:29:47.23

とにかく鈴木はどっから見ても佃煮マニアだよw

292 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 19:30:41.48

鈴木が可愛く思えてきた

293 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 19:33:44.63

>>290
そんな事は言ってないじゃん。フロイドメイウエザーJrは俺をわかってくれるという端的な事実だよ。

294 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 19:34:28.46

>>293
お前＝フロイドメイウエザーJrならそれは事実だろうな。

295 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 19:35:19.41

まったくてめーは本当に屁理屈の禅問答が大好きだなあ！

296 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 19:35:44.62

鈴木って実はおぼっちゃんな気がしてきた
アラサーのくせにニートなのも実家が金持ちなんだろうな

297 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 19:36:26.53

金はないよ。金欲しいよ。

298 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 19:36:27.46

>>295
うん！
禅問答にはまだまだ遠いけどｗｗｗ

299 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 19:40:26.73

津原が佃煮を憎んでいたのは何だったのかw
佃煮の正体は鈴木なのにw

300 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 19:41:18.72

禅と華厳は元々は別だが、現代では近しい宗派になっている。
華厳の始祖とも言える龍樹などは、当時の主流学派に対して「詭弁」「屁理屈」で論戦していたことが最近の研究で言われている。
こことか面白く読める。
ttp://homepage1.nifty.com/manikana/love!ryuju/love!ryuju.idx.html

こう考えると京極夏彦の百鬼夜行シリーズなどは、単なるエンタメではない面白みが出て来る。
あの主人公も自分で自分の「憑き物落とし」を「詭弁」と言っているだろ。

301 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 19:46:40.07

「信じること」と「攻撃性」は別物ではあるが、少なくとも「信じること」により「それを信じない他人への攻撃性」は増幅する。

302 ：(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 19:53:26.25

阿呆オーバーヒートゾンビ佃煮は居間だゾンビのままとは藁貸し増すねぇ～(笑)

303 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 19:54:24.01

鈴木＝藁貸し＝佃煮だろ

304 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 19:55:38.89

>>303
佃煮みたいなオリモノババアと一緒にしないで下さい。臭いです。

305 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 19:56:52.66

これだけ話題になっているのに>>211がスルーされているのが面白い

306 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 19:57:44.12

「オリモノの何が悪いの？」

鈴木って結構ミソジニーだよな。

307 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 20:00:04.52

オリモノはいいとして、佃煮饅頭は臭いんだよ！！

308 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/08(火) 20:00:11.43

>>306
ミソジニーとホモソーシャル。彼らの二本の柱だ。

309 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:00:38.45

>>307
いいのかよｗ

310 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 20:01:27.97

>>308
お前はそれでカッコ良くキメたつもりか？カッコ良いいねまぐたんｗ

311 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:01:46.34

>>308
まだカワイイもんだよ、鈴木なんて。
女がするミソジニーが一番厄介だ。

312 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:03:00.65

鈴木にはそのレスがカッコヨクキメタツモリに見えるのかあ

313 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 20:04:03.72

そうそう。川上未映子とかオジサンに可愛がられる術には長けてるけど同業者の女からは悉く嫌われてるでしょ。
まあ彼女自身が他の女をバカにしてるところがあるからね。

314 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 20:04:58.71

>>312
うまいこと言ったつもりになって自分に酔ってるんだろ？カシスさんのくせに生意気なんだよ！

315 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:05:27.07

逆もあるがな。
ミソジニーな女は意外と多い。
「ホステス」を蔑視として用いるような女はミソジニーだと言えるな。

316 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:06:08.92

>>314
俺もマグナに見えるのかｗｗｗ

317 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 20:07:02.28

>>316
そんなこと言ってないよぉ

318 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:09:26.28

そもそも女性作家ってミソジニー多い気がするな。
しかし「ミソジニーされる女」を書く松浦理英子ような作家が評価される。「女性文学だ」と。文壇のオヤジたちからも。

319 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:10:09.24

>>317
じゃあいいや。

320 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 20:10:46.05

ああ？よくねえよ！！

321 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:11:24.50

>>320
何が？

322 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 20:12:09.49

いや、何でもない。

323 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:12:46.92

まあ川上も全然「ミソジニーされる女」を書けていないがな。
「これは女性の文学だ」なんて評価はされてないし。

324 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 20:14:42.90

女性じゃなかったら芥川賞取れなかったでしょ。例えば同じ作品を市川真人名義で出版しても箸にも棒にも引っかからなかったでしょ。

325 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:15:14.99

鈴木が枕営業をしつこく揶揄するのも変だよなw
男なら大概は、にやにやしてるだけのはずだと思うがw

326 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 20:15:43.98

>>325
そんな事してないよ！！

327 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:16:14.82

もろテクハラｗ

まあ、松浦なんかは女性だから賞取れたんだろうな。
「女」をテーマにしている作品多いし。

328 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:17:00.19

「枕営業は体を張っている、偉い」って言ってたもんな。

329 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 20:18:11.70

>>328
そう思うよ。枕営業で得た賞賛は真実の賞賛だと思う！

330 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:19:34.01

>>324
少なくとも、市川真人には書けないだろう。

331 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 20:20:36.60

>>330
えっ？そうなの？

332 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:20:59.47

>>329
「賞賛」にはなべて下心があるのが真実だからな。

333 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 20:22:27.90

やりてーってのはダメだよ。やったから仕方ないっていうなら仕方ないよな。

334 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:23:07.04

>>328
鈴木に偉いと言われても、他じゃ通用しないからしょうがないw

335 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:23:08.07

それが別々の問題になるのが理解できないｗ

336 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 20:24:13.69

枕営業、大いに励むべし！マンコが腐るまで！

337 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:25:20.01

まあ営業の仕方の問題だよな。
津原も「仲良しクラブ」で営業しているわけだし。

338 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:26:41.28

「やらせてあげるから買え」
「誉めてあげるから買え」
同じじゃね？

339 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:27:26.75

あ、逆にそれこそ体を張ってる分「やらせてあげるから買え」の方が偉いか。

340 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 20:28:42.39

やらせてあげるから買えのほうが偉いね。

341 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:29:36.65

「ホステス」の勝利か。

342 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:33:32.11

大体、小説を書くってことがまったくセクシーじゃないしw
きもいよな、女小説家ってw

343 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 20:33:33.62

だから下手な嘘はつかないで、そういう風にやってれば何も問題はなかったんだよな。

344 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:34:52.16

嘘ついているか？この件について。
「何も言っていない」が正しいだろ。

345 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:35:48.30

そもそも歌手なんて時代を遡れば売春婦と同じだったしな。西洋では。

346 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:36:08.71

>>343
嘘つかんって、お前はインディアンかよw

347 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 20:36:23.57

>>344
尾崎翠大好きなんて大嘘じゃん。

348 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 20:36:58.13

俺はインディアン以上に嘘つかないぜ。

349 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:37:19.47

>>347
「この件」とは「ミソジニーが嫌うような営業をしている」という件だが。

350 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:38:02.82

>>349補足。
それが事実かどうかは保留して。

351 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 20:38:32.15

>>349
そんな話、僕はしてませんよ。

352 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:39:09.19

>>351
>>340

353 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 20:39:56.72

周りに嘘をつかせるなら別にいいよな。ヘヴン最高です。とかさ。乳卵チョー面白い。とかさ。

354 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:39:59.93

むしろ俺の方が「そんな話はしてない」だｗ

355 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:40:48.46

>>353
津原も周りに嘘をつかせてたりするんだろうかね。

356 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 20:41:04.62

>>352
でも>>343はそういう意味じゃないので…

357 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 20:41:40.53

>>355
そんなことないでしょ。

358 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 20:42:20.05

とめどなく涙が溢れる…とかさｗ

359 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:43:03.42

>>356
>>343はそういう話じゃない、というわけか。
自分がしていた話とは違う話をお前はし始めた、ということでいいか？

360 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:44:37.37

だが、鈴木が佃煮である事実は変わらないw

361 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:45:10.09

「尾崎大好きです」ということも営業だと考えよう。
そう言えば本を買ってくれる。
しかし実態は尾崎を好きではなかったんじゃないか、と言う話だよな。

それ「やらせてあげるから買え」で「やらせてくれなかったじゃねえか！」って文句つけてるキャバの客と同じじゃないか。

362 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 20:45:39.32

>>359
でも本当はその話がしたかったの。ずっと…

363 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 20:46:14.86

>>360-361
それは全然違います。

364 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:46:19.53

>>362
俺はどっちでもいい。
なぜそれで怒っているのかが分からないから。

365 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:47:11.69

>>363
どう違うんだ？
そもそも営業なんてのは、製品の良い部分だけを宣伝して悪い部分を押し隠すのが普通じゃないか？

366 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 20:48:54.28

>>365
少なくともその嘘で尾崎翠に何の得もねえからな。だからダメ。

367 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:49:55.27

>>366
そりゃ死人に得はないだろうが、生きていたら、一応は芥川賞の作家が自分を宣伝してくれた、という得があるだろ。

368 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 20:53:28.29

>>367
無理矢理すぎるだろ！小林秀雄もあの世でケッ！下らねえ！って言ってるぜ！！

369 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:55:28.34

>>368
どう無理矢理なんだよｗ

まあ「営業」なんてすべて「くだらねえ」もんだがな。
俺も津原BBSの「お互いに誉め讃えあっている仲良しクラブ」を「くだらねえ」と言っているわけだが、聖戦士たちが怒っている、という状態。

370 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 20:58:59.15

>>343は、そういった「営業」を隠すな、という意味だと解釈したが、
むしろ、「私心のなさ」なんて言って「下心」を押し隠しているのは、津原陣営の方だと思うが。
まあ営業なんてそんなもんだと俺は思っているがな。

371 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:01:15.58

押し隠すどころか否認している。
「私心はない」などと言って。

沈黙を守るという隠蔽と、「そうではない」と否認する隠蔽と、どちらがタチが悪い？
法的には黙秘権は認められているが、嘘の供述をすれば罰せられるよな。

372 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 21:01:16.26

>>369
書くものと枕営業はそもそも全然違うだろ。

>>370
説明したのにまだ自分の誤解に拘るのか。

373 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:02:28.96

>>372
お前が説明したのは尾崎翠関係の話だよな。
それについて俺は>>361で言及したが。

枕営業とどう違うのか説明してくれ。

374 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:08:36.19

俺は営業などくだらねえと思っているが、世の中からなくせなどとは思っていない。
押し売りなどしてこなければ、勝手に営業していればよい。

川上の尾崎翠についての言及した営業は、彼女はブログ内だけでやってるだろ。
俺は津原関係者についても「仲良しクラブ」をBBSだけでやってるなら別にいい、と思っている。

375 ：書き込み数が多ければ下の事実が無くなる訳では無い：2011/03/08(火) 21:09:20.23

2 名前：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2011/03/07(月) 15:58:04.80
917吾輩は名無しである2010/10/06(水) 19:25:44
・映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した新聞記事
（初出：2001年5月13日付「日本海新聞」）
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm

・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
（初出：「月刊Songs」2003年10月号）
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html

十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを（実験）栽培したり、コミック・オペラを作曲したり」
「論争」「「恋愛」に成功するのは（栽培された）コケだけ」
「人間は（すべて）片思いや失恋ばかり」
の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズだ。

そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じ。
「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。

そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の
紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」は原作では「二人の兄と一人の従兄弟」であり、
「コミック・オペラを作曲」は原作では「コミック・オペラを歌う」だ。
川上は原作小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからだ。

そして、記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもない。

川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とコラムで述べているが、
これは明らかに嘘だ。読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を映画評の新聞記事からの盗用で
埋め尽くすことなどありえない。非常に悪質な盗用だとしか言う他ない。

376 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:10:39.19

＞書き込み数が多ければ下の事実が無くなる訳では無い

誰もそんなこと言っていないが。
そんなにびくびくすんなよ。

377 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:11:47.90

表面上、尾崎を読んだか、否か、なんてことはどうでも良いじゃないかw
尾崎翠はどの批評家にもまだ、実質的には読まれてないと思うよ。
無論、川崎賢子も尾崎を読めてないだろう。
稲垣が伝える最後の言葉「このまま死ぬのならむごいことだねぇ。」に対して、
「しょせん人生とはそんなものなのであろう。・・・はたして
彼女の一生は不幸だったであろうか。」で、明快に反ばくした花田では
あったが、何故かその内実を詳しくは語らなかった。

378 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:13:10.59

俺は別にその件を「事実ではない」なんて俺は思っていない。
事実は単に事実であるだけ。
巷間に広まっているかいないかは別問題だ。
巷間に広まっていない事実も事実。

「よくある事実」をしつこく押し売りされていることに対し反発しているんだよ。

379 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:15:31.51

むしろ、聖戦士たちの方が、「巷間に広まっていなければ事実ではない」と思っているのではないだろうか。
だから「書き込み数が多ければ下の事実が無くなる」などと思ってしまう、と。
書き込み数が多かろうが少なかろうが事実は事実だろ。

380 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:20:10.68

>>377

　嘘、事実に反する願望、決め付けのオンパレードだな。

＞表面上、尾崎を読んだか、否か、なんてことは
＞どうでも良いじゃないかw

　それがどうでもいい事ならば、「川上が尾崎のファンだったと言うのは嘘で、実はまるっきり読んでいないのに嘘を吐いていた」と、此処に書き込んでもいいじゃないか？　君にとってはどうでもいい事の筈なんだから。
　「どうでもいい事」を理由に人の行動を制限するのは、それを言い出す人間にとってそれがどうでもいい事では無い証拠だぞ。

＞無論、川崎賢子も尾崎を読めてないだろう。

　その決め付けの根拠は？　「無論」と言うからには、明示出来る根拠があるんだよな？

>>379

＞書き込み数が多かろうが少なかろうが事実は事実だろ。

　そりゃ良かった。じゃあ >>375 の、川上盗作の内容は事実と認める訳だ。何しろ、客観的に検証可能な根拠があるからね。

381 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:22:23.68

>>380
＞川上盗作の内容は事実と認める訳だ。何しろ、客観的に検証可能な根拠があるからね。

そういった事実は認めるが、お前らがしつこく批判するような問題だとは判断しない、という話だな。

382 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:24:33.58

「文筆業界にはよくある事実」ってだけだよ。
それをしつこくギャーギャー言ってくるから反発している。

知恵袋工作した信者も「この事実を世間に広めるため」と言っていたが、
やはりお前達は「世間に知られていなければ事実ではない」と思っているのではないか？

平たく言えば世間体に執着しすぎている。

383 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:24:53.78

>>381

＞お前らがしつこく批判するような問題だとは
＞判断しない

　そりゃ、只の個人的見解だ。君がそう判断していないだけだね。君が川上の盗作を、口にすべきでは無いと考えているだけさ。

384 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:25:49.89

＞口にすべきでは無いと考えているだけさ。

口にしまくってるがｗｗｗ

＞君がそう判断していないだけだね。

その通りだよ。
そして津原関係者たちがそう判断していないだけ。

385 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:27:13.58

「只の津原関係者たちの見解」

386 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:27:30.20

>>382

＞やはりお前達は「世間に知られていなければ事実では
＞ない」と思っているのではないか？

　へー。で、そう推測した根拠は？
　世間が知らなかったら、川上の盗作が事実では無くなる理由でもあるのか？

387 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/08(火) 21:28:53.56

乳頭空けのは個人的見解ばかりだろ。

388 ：個人的見解と言うのはこれの事か：2011/03/08(火) 21:30:06.51

389 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:30:40.78

>>386
>>375の「書き込み数が多ければ下の事実が無くなる」からそう推測したんだが。
書き込み数が多くても少なくても事実は事実だろ。
そう思っていればこんな文章は書かないはずだ。

であれば、「書き込み数が多ければ事実が無くなるかもしれない」と思ったのは>>375個人だ、ということになる。
安直に書き込み数の多さ＝世間体ではないが、類似のものとして代入した。
すると「世間に認められなければ事実が無くなるかもしれない」と>>375は考えている、ということになる。

これは世間体への執着だ、と言えないか？
「世間体と事実は無関係」ならば。

390 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:32:20.33

>>383
川上が盗作してリャ、津原はもっと前から盗作してる盗作の先輩さw

391 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:33:43.06

>>389

＞>>375の「書き込み数が多ければ下の事実が
＞無くなる」からそう推測したんだが。

　だとしたら、君は最初から間違っている。
　>>375 には「書き込み数が多ければ下の事実が無くなる　訳　で　は　無　い」と書いてあるのだから。
　最初が間違っているのだから、以降の君の考え全てが間違っている。

392 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:35:10.21

>>391
「そうなる訳では無い」と考えるのは、「そうなるかもしれない」と思っているからだろ。
「そうなるかもしれない」と思っていなければ、「そうなる訳では無い」などとわざわざ言明しない。

393 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:36:01.25

>>390

＞川上が盗作してリャ、津原はもっと前から
＞盗作してる盗作の先輩さw

　>>375 の川上盗作の様な根拠を出さずにそんな事を言うと、嘘吐き呼ばわりされるよw

394 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:36:33.49

>>391
非常に分かりやすい「否認」だなｗ

395 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:37:24.18

>>392

　へー。じゃあ、その調子で >>388 の事実に就いても、意見を言ってみてよ。

396 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:37:44.09

>>393
言語とは人間が発明したものである、という根拠で充分なんだが。
であれば言語を使っている者は全員盗作者になるし、「自分の言葉だ」という奴は全員嘘吐きになる。

397 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:39:08.37

>>394

　非常に判り易いのは、>>389 の仕出かした「誤認」なんだけどね。

398 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:40:00.91

>>395
意味が分からん。
それは「事実」なんだろ？
>>388は>>375のスレタイを書いた人間の心理について考察している。
「事実」に対し心理を考察する必要あるのか？
水分子が酸素原子と水素原子で出来ていることに心理はあるのか。

399 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:40:32.90

>>396

＞言語を使っている者は全員盗作者になるし

　では、その根拠に基づいて、「川上未映子は盗作者だ」と言っても、何の問題も無い訳だね。

「　川　上　未　映　子　は　盗　作　者　だ」と。

400 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:40:43.10

>>397
＞根拠を出さずにそんな事を言うと、嘘吐き呼ばわりされるよw

401 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:41:26.04

>>399
うん、お前が名誉毀損で訴えられる恐れを考えなければね。

402 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:43:57.78

>>399
逆に言えば君は、、津原ないしいや作家全員が盗作者であることを認めたわけだな。
それなら俺と同じ考えだ。

403 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:44:07.31

>>391
盗作にならんように、川上は上手にリライトしたんだろうw
一つの文章を丸ごと引き写しがない。
こんな短い記事で、似てるのがいかんと言ってたら、日本の新聞、雑誌は
やっていけないよw
製品の紹介記事だって、本来は実際に使用してから書くべきだが、
実際はカタログのほとんど引き写しか、他社の記事のリライトで済ませてる。
川上の記事だけを責めるのは不公平と言うもんだw
紹介記事で適当にズルして息抜きをしちゃいかんのかよw
原稿料が安いんだから、記事もそれなりで当然だろうがw

404 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:45:36.34

>>401

　それは先に >>396 に対して言ってくれるかw
　>>396 なんかは「言語を使っている者は全員盗作者」なんて言ってるぞw

405 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:47:15.71

ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、｢この女は罪人だからだ｣と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。｢ならばしかたがない。続けなさい｣
そしてこう続けた。｢ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい｣
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。

どうでもいいがこの元ネタの女性「娼婦」だったよな、確か。

406 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:47:59.16

>>404
>>401＝>>396だが、俺は人間全員から名誉毀損で訴えられる可能性はあると思っているよｗｗｗ

407 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:48:25.87

>>403

＞こんな短い記事で、似てるのがいかん

　あほか。
　文章量が少なければ少ない程、文章の被りがおきる部分が少なくなるんだから、類似が起きにくくなる。
　あんな少ない文章量で >>388 のレベルまで似ているから問題なんだよ。

408 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:49:24.60

まあ、いずれにせよ、たいした問題じゃねえなあ。
国家自体がこれだけ弱ってきているというのに。

409 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:51:06.96

イエスはインポだったから、石を投げたw

410 ：話題が逸れがちになってきたので再掲：2011/03/08(火) 21:51:12.48

411 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:53:57.10

どこが話が逸れているのか理解できない。

412 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:55:53.00

>>407
お前こそ阿呆かw
短い記事で粗筋みたいなものを主体に紹介すれば、元ネタへの
依存度が高くなるだろうがw
とにかく似てても、元ネタと称する記事の用語や問題箇所に
オリジナリティがないから無問題だ。
こんなこと問題にするのは世間知らずだけw

413 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:56:28.76

>>392の補足。
それまでのログで、「書き込み数が多くなったら当該事実は無くなることになる」というような意味を持つ文章は無い。
従って、そう思ったのは>>375の個人的な妄想である、ということになる。
よって、>>389となるわけだ。

414 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:59:01.52

むしろ、>>396のようなことを考えない人が文学を読んでるのってが驚きだわ。

415 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:59:14.66

>>412

＞短い記事で粗筋みたいなものを主体に
＞紹介すれば、元ネタへの依存度が高く
＞なるだろうがw

　ほー、じゃ、そんな短い記事の中で、小説には無い、映画のオリジナルの内容を、小説の内容として川上が紹介した理由の説明も、宜しくお願い。
　まさか「元ネタ」と言うのが映画の紹介記事だった、と言う落ちか？

416 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 21:59:52.31

＞小説には無い、映画のオリジナルの内容を、小説の内容として川上が紹介した理由の説明も、宜しくお願い。

勘違いじゃね。

417 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:01:40.45

>>416

　>>410 を読め。
　それとも内容をコピペしないと読めないか？

418 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:02:04.41

まあ、精神分析なら錯誤にこそその人の主観が表れる、としているから、彼女の心理を想像するなら（>>395でそう言われたので）、
仮に小説も映画も見ていたのなら、小説より映画の方が印象が残ってたんだろうな。
当然小説は見てないで映画だけ見たという可能性もあるし、両方見ていないという可能性もあるだろう。

事実も突き詰めれば主観になるんだよなあ。

419 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:02:53.74

>>415
間違いの理由まで分かるかよw
ずっと前に読んでて、記事を書く時に読み返さずに書けば、思い違いを
することもあるだろうなw
とにかく、お前が川上にだけ厳しくする理由は何だよ？w
ほんと下らん奴だ、お前はw

420 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:03:03.97

>>417
>>410のどこに「勘違いではない」とする根拠があるのかが分からない。

421 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:06:37.58

>>418

＞当然小説は見てないで

　成程、川上が２０代の頃から大好きで、ファンとして読み込んでいたと言っていた、尾崎氏の小説を見てない事が、あなたの頭の中ではあり得る訳か。

　で、どっちが嘘なの？
　>>418 の書き込みの内容が嘘か？
　それとも、尾崎氏のファンで作品を読んでいたと言う、川上未映子の言葉が嘘か？

422 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:06:55.38

「川上なんてどうでもいい」とは、別に批判も賞賛もする必要がない、ということだ。
そこで「お前も川上批判をしろ」としつこくコピペしてくる奴に反発するなら、川上を擁護するような言い方になるに決まっておろう。
BBSだけでやっていたらこんなレス書かなかっただろうな。

423 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:07:58.54

>>421
＞成程、川上が２０代の頃から大好きで、ファンとして読み込んでいたと言っていた、尾崎氏の小説を見てない事が、あなたの頭の中ではあり得る訳か。

そりゃ川上のそういった言動も「営業」だと俺は解釈しているからな。
過去ログでそう書いたのは俺だ。

424 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:08:40.85

＞で、どっちが嘘なの？

>>396で書いた通り。
言語は全て嘘でもある。

425 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:10:19.67

>>422

＞「川上なんてどうでもいい」とは、別に
＞批判も賞賛もする必要がない、というこ
＞とだ。

　言葉は正しく使え。
　「川上なんてどうでもいい」とは、

そ　の　言　葉　を　言　っ　た　当　人　に　は

別に批判も賞賛もする必要がない、ということだ。
　その言葉で、他者の行動迄、規定する事は出来ない。

426 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:10:53.78

>>421
>>それとも、尾崎氏のファンで作品を読んでいたと言う、川上未映子の言葉が嘘か？

嘘でもええやんw
ほんとはどうか知らんがw
（横からだがw）

427 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:10:59.79

>>425
俺はそうだ、という意味で書いたんだが。
俺当人。

428 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:13:32.03

>>427

　ああ、そりゃどうも。
　他の人に対して迄、批判等を行うな、と言うなら助かる。

429 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:13:34.48

大体、「その本を実際に読んでいるかどうか」なんて完全な客観事実として証明できないだろ。
一字一句その本に書かれた文章を覚えている人間などいない。
まあギフテッドでそういう人もいるみたいだが。

430 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:14:27.43

>>428
「他の人」って誰と他の？

431 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:15:40.61

尾崎を読んだと称するだけならともかく、尾崎翠研究の権威とか
もてはやされながら、萩尾モトと関係付けながらの尾崎翠論を
展開する川崎賢子の方が罪深いだろうw

432 ：427：2011/03/08(火) 22:16:47.08

>>428の意味が分からないんだが誰か説明してくれ。

433 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:17:01.03

>>429

　川上がファンだと言っていながら、その著作を実際には読んでいないであろう文章を書き、更にはその文章は他の人が書いたものからの盗作だった、と言うのが、問題なんだが。

434 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:17:50.83

>>424
ノッてるねぇw
言語と言葉は同じに考えていいの?

435 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:17:59.04

>>433
よくある問題だな。
営業なんて自分が売っている製品をよく理解しないまま売り歩いているもんだ。
全て技術者の受け売りでな。

436 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:19:11.87

>>434
質問の意味が分からないんだが、いいんじゃねえの？

437 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:20:03.45

>>433
それはお前の思い込みに過ぎない。

438 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:20:37.29

馬鹿ばっかりだな。
話にならん。

439 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:22:20.41

はいさよなら。

440 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:23:23.36

そもそも小説自体が「嘘」だろ
ドキュメンタリーじゃない限り

441 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:24:35.48

>>438
>>馬鹿ばっかりだな。
話にならん。

すまんのう～～～～

442 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:25:19.93

>>438
東京kittyもよくそう言ってたな

443 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:27:46.19

>>439
いい加減で目を覚ませ。
もっと他人に寛容になれって。

444 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:27:51.24

これほど話が噛み合ってない会話も

珍しくはないか、文学板だし

445 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:29:36.97

ちょっと気になったんだが、行頭開け君は「女がするミソジニー」についてどう思う？
どうも思ってないならそう答えてくれればよい。

446 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:33:54.42

>>434
「人間が発明した道具としての言語」と、「裏にそれを言った人間が必ずいる言葉」って違いかな？
それなら、ラカンの言う「大文字の他者」という概念が便利だよ。
「言葉とは人間である」といった感じの意味だ。

447 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 22:41:31.64

>>373
それはもう説明したよ。

>>382
川上未映子の他に誰が>>2みたいな悪質なコピペをしてんの？具体的に誰？

>>403
じゃあ尾崎翠が手放しで好きとか大嘘並べなきゃいいじゃん。他の話も全部嘘なんだろ？

>>412
「大好きなのです」とか抜かしてる本人は映画版の解説だという事すら理解せずコピペしてるのが終わってるよな。

>>423
誰に対する営業だよ？読者に対するか？川上未映子のやってるのは商売じゃなくて詐欺だろ。

448 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:41:48.05

>>433
「ファンだと言ってたのに違うじゃないか！ひどい！僕はこんなにもファンなのに！」

アニヲタ同士のケンカでよく見る一幕と同じだな。

449 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:42:48.01

>>447
営業とは一種の詐欺ではあるぞ。
そう自覚していなければ営業なんてできないだろうな。

450 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:44:36.53

＞それはもう説明したよ。

どのレス？

451 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:46:45.73

全人類から訴えられてもいい、ぐらいの勢いじゃないとINUみたいなバンドは出来なかっただろうなあ

452 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 22:47:51.79

>>449
話になんないね。

>>450
自分で調べてよ。

453 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:47:55.08

小説そのものが嘘を信じ込ませようってものだから詐欺ではあろうよ

454 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:48:47.39

>>452
このスレを読み返したが、「体を張ってる分枕営業の方が偉い」というのしか見当たらなかったが。

455 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 22:50:35.11

>>453
じゃあ小説に書けよ。主人公はこんなに尾崎翠が好きなんです。語り部はこんなに尾崎翠が好きなんです。って書いて
尾崎翠とは小説第七官界～とは…とか書いて映画版の解説書くの。高等ギャグだね。一部で受けるんじゃないの？

456 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:50:59.70

なあ、津原信者たちはマラルメとかロートレアモンとかどう思うよ

457 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 22:51:53.24

>>454
じゃあもう一回質問を書いてよ。

458 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:51:56.30

>>455
そういった作品が読みたい
だから俺は私小説が好き

459 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:52:44.24

373 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2011/03/08(火) 21:02:28.96
>>372
お前が説明したのは尾崎翠関係の話だよな。
それについて俺は>>361で言及したが。

枕営業とどう違うのか説明してくれ。

460 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 22:54:33.71

>>459
よくわかんないからまとめて文章にしてよ。

461 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:56:46.47

>>460
産業の>>459をさらにどうまとめていいのやら。

462 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 22:57:29.84

鈴木が幼児返りしてるｗｗｗ

463 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 23:02:18.50

何言ってんの(泣)

464 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 23:02:47.08

>>443
川上だけに寛容なんだね

465 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 23:03:38.22

あ、ごめん、産業＝三行

466 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 23:04:35.13

「川上にはこんなに寛容なのに、僕にももっと優しくしてくれていいじゃないか！」

467 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 23:05:26.63

そこじゃねえし(泣)

468 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 23:06:09.55

泣かれても言ってくれなきゃわかんないよ。

469 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 23:08:03.00

俺もわかんないよ。わかんないんだリリー。

470 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 23:08:49.66

そのわからなさに追いつめられてはじめてパンクは生まれる。

471 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 23:14:05.02

今日の単語は「ミソジニー」　みんな覚えたかな？

472 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 23:14:58.17

>>471
正直ぐぐった

473 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/08(火) 23:15:08.10

ミソジニー未映子

474 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 23:16:21.87

>>472
三十路を揶揄した言葉だと思ったわ

475 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 23:16:26.29

>>473
「おまえキモイ」
「キモイって言うおまえがキモイ」

幼児返り

476 ：キリスト：2011/03/08(火) 23:17:45.25

>>474
おまえはオレか

477 ：キリスト：2011/03/08(火) 23:19:17.92

フェミ御用達語句みたいだな

オレはミソジニーだ

478 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 23:20:33.76

>>476
キリストよ、あなたもですか。身に余る光栄です。

479 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 23:21:03.60

>>431
意味がわかんないんだけど。
川崎さんの知性に君が嫉妬してることだけはわかった。

480 ：キリスト：2011/03/08(火) 23:21:24.54

津原も女々しいので気持ち悪い

481 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 23:22:11.54

という妄想でした

482 ：吾輩は名無しである：2011/03/08(火) 23:25:57.25

>>480
お前も女々しいだろｗｗｗ
>>405なら女々しくないがｗｗｗ

483 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 00:17:07.10

マグにゃんいないのぉ？
ぺろぺろしたいのに

484 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 01:02:41.47

私はミソニですが何か？

485 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 02:18:42.18

自演が酷すぎるな

486 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 03:43:53.40

>>367
おまえは・・・
どの口が言うかね
尾崎と尾崎ファンをそこまで愚弄したい理由はなんだよ

487 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/09(水) 06:14:10.64

>>486
全く意味がわからないよね。>>367が何を言っているのか俺にはわからない。

488 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 06:19:38.74

>>486
>>367がどう愚弄になっているかがわからん

489 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 06:43:37.48

尾崎翠が生きてたら、「読んでもねぇーのに語るな」と思うに決まってんだろーが。
それを「営業になるからイイだろ」ってんだから、川上擁護派は救いようがねえ。

490 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/09(水) 06:44:11.34

まず芥川賞の権威を盲信してる意味がわからない。あんなの石原慎太郎が取っちゃったような賞だぜ。

491 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 06:45:46.00

芥川賞作家があんなコラムを書いているのが腹立つというお前らの方が芥川賞の権威を信じているように思えるが

492 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 06:46:45.05

>>489
そんな風に思う人間なんだ、尾崎って
作家としてつまらない奴なんだな

493 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/09(水) 06:48:25.60

>>492
読んでもないのに手放しで大好きとかほざく恥ずかしい人にだけは言われたくないだろ。

494 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 06:50:38.35

>>493
俺は「読んでも無いのに手放しで大好き」なんて尾崎についてほざいたことはないが。
どうでもいい作家ではある。

495 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 06:50:47.02

ミエコも取ったでゲソしね、芥川賞（笑）
純文学と大衆文学なんて腑分けは、右翼と左翼の腑分けと同じくらい
ナンセンスなことかもしれないでゲソ。この頃、本当にそう思うでゲソ。

ってか、吹雪饅頭のウィキノートにおける「乳と卵」の記事文案には唖然
とさせられるでゲソ。あの小説のどこをどう取ったら、樋口一葉の名前が
出てくるんでゲソかね（笑）饅頭、貴様は取り敢えず5000円札に謝っとけ。

496 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 06:53:22.76

>>492
で、ミエコはくだらなくないと？　お前さ。いいかげん、死ねよ。

497 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 06:54:05.59

しかしこんなことで「読んでもねえのに語るな」なんて不愉快に思う狭量な人間だったのか、尾崎って。

死人に口なし。
死人なら「こう思うに決まっている」といくらでも言える。

498 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 06:56:26.38

人によるんじゃないでゲソかねェ。
吹雪饅頭みたいなのが読んでもねぇーのに語ったら、
語られた作者（被害者）は殺意すら抱くんじゃなイカ♪

499 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/09(水) 06:58:41.29

つーか常識的に考えて失礼じゃん。生きてる人に対して同じ事をやれるか？って話だよ。

500 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 06:59:53.86

鈴木さん。やるんでゲソよ、どっかの誰かさんは（笑）

501 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/09(水) 07:01:19.02

えっ…でも「ペニス」褒めた時も抽象的な事しか言ってないでしょ。ましてや粗筋解説なんてしていない。

502 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 07:05:41.25

>>496
くだらないなんて言っておらんが。
川上も津原もどうでもいい作家。
尾崎も同じ。

>>498
死んでいる人間にはいくらでも妄想をなすりつけることができるよな。

>>499
でお前は津原作品読んだのか？

503 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 07:13:11.72

>>501
ちょっち、質問の意図が分かりかねたでゲソが。
「盗作批評」は尾崎翠だけでゲソね。しかし、
【読まずに書評】は現役の作家にも多々適応されているんじゃなイカ。

504 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/09(水) 07:14:13.71

>>502
俺は「ブラバンが手放しで好きなのです」とか言ってねえし！ましてやしたり顔で内容を語ったりもしてねえし！

505 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/09(水) 07:16:05.13

>>503
盗作批評っていうか、川上未映子は病的な嘘つきだって事ですよね問題は。こんな人に公の場で語らせちゃダメでしょ。

506 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 07:16:18.04

「常識的に考えて失礼」とか言うヒップホップ好きってなんか面白いな。

507 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/09(水) 07:17:21.15

>>506
わけわかんない。何佃煮マニアみたいなこと言ってんの？バカだと思われるよ。

508 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 07:17:55.02

>>502
じゃあ、質問。貴様にとって、海猫沢めろんはどうでもいい作家でゲソか？

>>505
そう。ダメでゲソ。

509 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 07:29:06.78

>死んでいる人間にはいくらでも妄想をなすりつけることができるよな。

これ、小林秀雄のときと全く同じ論法。
擁護派の「宣伝になるからイイだろ」ってのも、死者に対する妄想のなすり
つけなんでゲソが、連中は先達に対する畏敬の念も糞もないクズでゲソ。

510 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/09(水) 07:42:34.24

ほんとそうだよね。「そんな狭量な人間だったのか」って言うけど、「それは映画版の解説ですよ」くらい言うだろｗ

511 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 07:56:23.27

>>508
今回の件ではじめて名前知った程度のどうでもよさ

512 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 07:57:29.20

>>509
断り書きつけているだろうが。「死人に得にはならんが」と。

＞先達に対する畏敬の念も糞もないクズでゲソ。

そういう畏敬の念が権威を権威にするんだろうな。

513 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 07:59:54.35

「先達への畏敬の念」なんて権威主義をよく言いなおしただけ。

その作家が死んでいようが老人だろうが関係ない。
作品は作品だ。

514 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 08:02:32.67

ヒップホップ好きな鈴木君にとって先達への畏敬は大事なのかな？

515 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 08:24:39.13

>>513
作品は作品だ？　ンな上等な台詞、貴様には似合わねぇからてやめとけ。
「作品は商品だ」だろ、詐欺でも売ったもん勝ちなクズにしてみれば。

516 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/09(水) 08:24:46.81

>>514
何が言いたいの？

517 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 08:25:46.30

お里が知れるぜ、っとに。
似たもの同士、北新地あたりで水商売に戻れや雑魚が。

518 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 08:30:06.35

>>515【訂正】
×似合わねぇから「て」やめとけ→○似合わねぇからやめとけ
×詐欺でも売ったもん勝ちなクズ→○詐欺でもチヤホヤされたもん勝ちなクズ

519 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 08:47:11.71

烏賊って精神崩壊してる上にどうしようもなく汚れ切ってるな

520 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/09(水) 08:52:30.19

おっと川上未映子さんの悪口はそこまでだ。

521 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 09:01:48.54

>>511
ホンっっっっっっっト、どうでもいい作家でゲソよね♪
近々いまやっている仕事がなくなってもおかしくないんじゃなイカ♪

522 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 10:17:19.76

鈴木にとっては石原も先達になるよな。

「先達」なら経緯を払わなければならない、なんて問題じゃないだろ。
尾崎ファンが尾崎のファンではない人間にむかついているだけ。
アニヲタ同士の口論と同じ。

523 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 10:49:20.24

アニヲタなら読まずに批評読まずに講演などしようものならフルボッコ

524 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 12:14:05.08

アニヲタは「敬意」を「経緯」って書くのが流行ってるの？

525 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 12:24:13.72

>>522
鈴木さんて政治家(志望)なの?

526 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/09(水) 12:28:21.47

>>522
だから石原慎太郎なんて文学じゃないから。

527 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 12:31:40.09

鈴木さんは宮本亜門みたいに、違いが分かる人なんでゲソよね。
モノホンとパチモンの違いが。ダバダー♪　ダ、ナバダー♪

528 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/09(水) 12:33:30.10

少なくとも石原慎太郎が文学じゃないって事は言えますよね。

529 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 12:36:02.15

政治家なんじゃなイカ（笑）

530 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/09(水) 12:36:58.69

政治家としてもゴミですよね。何の価値があるのかわからない。

531 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 12:38:11.68

たぶん、ワタミになるから安心じゃなイカ♪
ワタミ、さらに安くならないでゲソかね……（笑）

532 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/09(水) 12:42:54.75

その作者の製作物などろくにやっておらず知りもしないくせに、死人に口なしと味方につけるような書き方をしているのは本当に怖気がした。
糾弾派の精神崩壊ぶりを垣間見たような気がしたぜｗ

533 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/09(水) 12:43:02.31

ワタミは創価学会ですよ…でも仕方ないのかなあ…

534 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/09(水) 12:43:55.15

作者の制作物をやるって何語？

535 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 12:58:31.55

>>532
つまり、尾崎作品などろくに読みもせず、ハタチの頃からずっと好きでしたなどと、
死人を味方につけるような書き方をしていた作家への批判ですね。

たしかに津原作品支持者を糾弾する人たちの精神は、崩壊状態にありますね。

536 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/09(水) 13:01:01.10

>>535
くだらん。勝手に捏造するなｗ「ろくに読みもせず」という前提自体間違っているかもしれないのに、おかしな決め付けだな。
さっさと変な執着を捨てろ。

537 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 13:06:18.67

>>533
マジ……でゲソか。知らなかったじゃなイカ（汗）

>>536
お前さ、津原泰水がもしネットテロで死んでたら何つってたんだよ？
「後味が悪いぜ」で済ませたのか？　なあ？

538 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 13:08:12.67

とっとと答えろ、人殺しが！

539 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 13:41:12.15

>>536
どの部分が捏造なんだか分からないんだけど、
あなたの「その作者の製作物などろくにやっておらず知りもしない」という前提は確かなの?
具体例をあげて説明してほしいなあ。
ついでに鈴木さんにも指摘されてる「製作物などろくにやっておらず」の訂正、あるいは説明もよろしく。

＞烏賊娘さん
激してみても相手が調子にのるだけですよー(^^;;

540 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/09(水) 13:52:30.30

>>539
板違いのスレに出張って煽ってくるのだからな、確かだろｗ
二十代の頃から好きでした、というのは事実かも知れんぞ。読んで忘れていたということは十分に考えられるな。
「製作物などろくにやっておらず」は分かる奴には分かる、という仕組みだ。分からない時点でこの質問の対象からは省かれている。

541 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/09(水) 13:53:58.20

質問の対象→言及の対象
だな。

542 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 13:58:33.22

>>540-541

　お前は自分の発言にまだ正当性があると勘違いしているのか。下に答えもしないくせに。
----------
１．下のスレッドには、粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo に因る、法に抵触する可能性の高い誹謗中傷、風説の流布が記録されています。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/net/1289403592/

　上と、更に下を読んだ上で、粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo と言うハンドル名での自分の行為を説明をして下さい。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1296391104/410

----------
２．下には、川上未映子の盗作・盗用問題に就いての記録があります。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1296491089/262

　粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo が上の問題と、下の、偽の削除依頼を結び付けようとした訳を、教えて下さい。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1296391104/416-420

543 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 14:08:05.46

>>540
手放しで好きで何度も読み返してるのに忘れちゃうの？

544 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 14:34:54.99

忘れているなら確認しろ、としか言えない。
怠慢が過ぎる。

545 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/09(水) 14:50:47.64

確かに「ろくに読みもせず」ってのは正しくないかもな。「全く読んでない」可能性が高い。

546 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 15:19:47.51

お客様の中で「製作物などろくにやっておらず」が分かる方はいらっしゃいませんかーー

547 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 16:20:30.60

>>523
そうか？
一話だけ見てつまらんなんてカキコ大量にあるが

548 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/09(水) 16:31:56.42

じゃあ尾崎翠も一行だけ読んでみたけどやっぱり飽きた。映画版を見たけど途中で寝た。なんかちょっと好きかも。スイーツとか書けば問題はなかったんだよ。

549 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/09(水) 16:33:22.85

>>546
日本語じゃないから気にしなくていいと思いますよ。バカなんでしょう。

550 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 17:21:51.97

マグナ被害者の会
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1296916633/

マグナ、何か言うべきことはないのかい？

551 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 17:42:24.30

マグナは、人を死においやったの？カッケー

552 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/09(水) 17:43:16.70

この人殺し！！

553 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 17:53:18.74

鈴木は文学板への常駐度だけは高いがレスがつまんないんだよな
そこいくとマグナは１レス１レスに重みがあり人に死を考えさせる様な魔力がある

554 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 18:01:09.27

うっわあうっわあ歯が浮く～

555 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 18:03:29.32

自演ではない

556 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 18:08:20.36

>>540
板違いのスレで発言すると捏造になるの?
で、あなたの「～やっておらず知りもしない」という前提を示す具体例はないの?
分かる奴には分かるということだけど、このスレではどれくらい分かっている人がいるの?

読んだけど忘れていたという状況を、一般的にはろくに読んでいないと謂うけど、
あなたの住んでる世界では違うんだろうなあ。

557 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 18:13:13.33

>>553
「死について考えさせる言葉」と「死に追い詰める言葉」は違う。

558 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/09(水) 18:27:00.19

マグナは一生十字架背負えよ。

559 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 20:42:24.33

>>479
>>川崎さんの知性に君が嫉妬してることだけはわかった。

川崎がやってるアイデア盗用も今にばれるぞw
何で、俺が川崎賢子のような世界のゴミクズに嫉妬するんだよw
川崎ぐらいの頭なら、すぐに自殺した方が良いw
研究なんてやる頭じゃないからw

560 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/09(水) 20:45:16.28

語尾にwつけまくって焦ってんじゃねえよ！！！

561 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 20:47:17.31

>>560
笑いが止まらんからしょうがないw

562 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 20:52:14.40

そういえば少女探偵は鳴りをひそめたな。
津原を裏切って負け戦からさっさと逃げ出す軽薄さはどうだ
いかにあの掲示板の病的な馴れ合いが浮薄なものかと実感する

563 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 20:52:20.12

マグナ何したの？
だれか殺したの？

564 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/09(水) 20:52:43.37

いちいちそれを文章に反映しないと気が済まないお前は余裕がないなーって思うよ。はたから見てて。

565 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/09(水) 20:53:16.28

>>551
事実誤認だぞ。
>>556
こりゃ馬鹿だ話にならんｗ

566 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 20:55:10.75

>>565
お前さぁ、烏賊ちゃんにいい加減謝ったら？

567 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 20:58:29.25

烏賊が肥溜めに頭突っ込んで自殺したらしい

568 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 20:59:18.30

烏賊UZEEEEEE

569 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 21:00:18.06

１人が自殺すれば、「俺の所為じゃないか？」と、悩む人間が数十人ぐらいは
出るのが普通だ。
色んな事故死の場合も同様。

570 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 21:01:47.90

>>559
女史が尾崎翠と萩尾望都を絡めて論じた文章なんて存在するんでゲソか？
論文のタイトルと該当箇所のページ数、提示してほしいでゲソ。
あなたが記憶に頼っていたとしても、本か雑誌か紀要か、
何で読んだかくらいは提示できるはずでゲソよねェ？　そこまで言うんなら。

>>565
話にならんのは貴様の存在自体だろ。何回も言わせんなゴミクズ

571 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 21:01:56.88

>>559
そこまで言うなら、次のうちひとつぐらい提示してほしい。
1.川崎さんがやっているというアイデア盗用の例
(バレるのを待たなくても、あなたがやればいい)
2.川崎さんを世界のゴミクズ呼ばわりする、その論拠
3.あなたが生涯に書いた論文の本数と国際会議で発表した回数
4.人の自死が紹介されたばかりのスレで自殺を奨める無神経な人の日常

572 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 21:02:19.21

烏賊はたしかにうざいな
灯も山茶花も撤退したというのに一人で居座って妄想オナニーみたいな糞カキコを連投してる
そんなことをいくら繰り返しても報われることなどありはしないというのに馬鹿な奴だ

573 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 21:03:30.31

>>567
おあいにく様、生きてるけど？

574 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 21:04:02.51

>>570
おめーはマグナさんに詫びを入れろキチガイドクズ

575 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/09(水) 21:05:37.33

事情はよくわかんねえけど、とりあえずカシスマグナは烏賊ちゃんに手をついて謝れ。

576 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 21:06:52.32

>>574
メロンをプレゼントしてからというもの、なかなかナイスなテンパリ具合じゃなイカ♪
津原さんはどのあたりから気づいていらっしゃったんでゲソかね。あの御仁は鬼だよ。

577 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 21:07:30.74

え、嘘？今さっきひさしぶりに津原の掲示板見て来たら未だに２ちゃんにレスしてて笑ったw
あいつ２ちゃん卒業宣言したんじゃなかったのかよw
おっさん阿呆過ぎだろw

578 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/09(水) 21:08:24.56

>>577
ああ？テメー言い出しっぺなんだからそのレス貼れよ。

579 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 21:09:24.38

>>565
「くだらぬ」「くだらん」じゃないのかーw

賢い人は言わなくても分かるのかもしれないけど、馬鹿にも分かるように話をしてくださいよ。
感想だけで、理由を言わなくて済むのは小学生までですよ。

580 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 21:12:54.73

いまの仕事が出来なくなりそうな奴に、死ねだのウザイだの吠えられてもねぇ（笑）
愉快になるだけでゲソ。取り敢えず>>559は、>>570と>>571さんの質問に答えろ。

581 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/09(水) 21:17:26.47

提示しろしろ、こいつらは餓鬼か。
まず自分が提示するもんだろ。相手に提示して貰いたかったらよｗ

582 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 21:18:36.45

私になんか謝る必要はないでゲソが、津原さん川崎さん、
そして鈴木さんには謝るべきでゲソ。

583 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 21:19:41.21

>>581
バカか、お前。ってか、そろそろ本格的に壊れたか。あ？

584 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 21:21:19.62

>>570
>>女史が尾崎翠と萩尾望都を絡めて論じた文章なんて存在するんでゲソか？

大分前の川上スレに、それについての記事があったと思うよ。
実際に俺がその論文の中身を読んだ訳じゃない。

俺は日本女子大の2003年だか２００４年だかの修士論文に尾崎翠論を
見つけたんだけど、書き手の名前は見つからなかった。無論、その
要約も中身も読めなかったんだが。そんなものじゃないかな？
川崎賢子と渡辺なんとかって人の尾崎翠について書いた記事もネットじゃ
見つけられなかったが。以前は読めた形跡もあるんだな。

>>571
1.の「川崎さんがやっているというアイデア盗用の例」だけが
重要だなw

俺は尻尾をつかんでるんだがw

俺の首の上に川崎程度の頭が乗っかってたら、すぐに自殺するって
言い直すよw

585 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/09(水) 21:22:42.18

>>579
お前のような猿餓鬼には罵倒をもって答えざるを得んだろｗ

586 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 21:22:48.77

烏賊が死んだってよ。今烏賊のコテ名乗ってるのは烏賊の母ちゃんだってよ。笑えるなw

587 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/09(水) 21:23:53.21

相手がどこまでもキチガイじみた奴の場合対話をしないことは重要なんだよな。
そのあたりが分かっていない奴のほうが多いがｗ

588 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 21:24:07.57

>>584
>日本女子大の2003年だか２００４年だかの修士論文に尾崎翠論を
>見つけたんだけど

どうやって見つけたんでゲソか？　また、それはどういう形だったでゲソか？

589 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 21:26:47.82

頭痛はまだ吹雪饅頭に粘着してるのか　ほとんどパラノイアだなこいつ
カシス何とかしてやれよ

590 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 21:29:48.19

>>584

　嘘はもっとうまく吐けよ。

＞実際に俺がその論文の中身を読んだ訳じゃない。
＞要約も中身も読めなかったんだが。

　中身も要約も知らない君が、どうして、

>>559

＞川崎がやってるアイデア盗用も今にばれるぞw

と言う事が出来るんだ？
　「アイデア盗用」と言うからには、その中身を知っている必要があるって判っているか？

591 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 21:32:03.47

>>590
いいところに現れてくれたでゲソね♪
この点に就いて、詰問しておいてほしいでゲソ。

592 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/09(水) 21:32:42.76

>>588
>>590
また阿呆が二匹か。今は数匹控えていやがるようだがな。

593 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 21:33:57.23

>>592
お前も入れて三匹だろ（笑）

594 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 21:34:26.00

>>588
>>どうやって見つけたんでゲソか？　また、それはどういう形だったでゲソか？

アルファベットで検索しただけだよ。どういう形かは検索すれば分かるよ。

595 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 21:34:55.55

>>584
自分で読んだことのない、存在しないかもしれない論文をもとに、川崎さんを貶めているんですか。
いやはや。
アイデア盗用の尻尾もそんな程度なんでしょうか。
バーチャルな世の中とはいえ、なんとも素晴らしいことで。

あなたが、川崎さんなど足元にも及ばないと自称する根拠が分かりましたよ。空っぽな頭の中が。
回答ありがとうございます。

596 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 21:35:00.12

アルファベット-----------------------------------------？？？？？？
検索ツールは？

597 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 21:35:05.79

>>591

＞詰問しておいてほしいでゲソ。

　答えずに逃げる、に賭けますよ。
　奴が卑劣でなかったためしが無い。

>>592

　もう一度、コピペを貼らないと、自分が何をしたのかを思い出せないのか？
　答えずに逃げるなら、最初から湧いて出ない方がいいぞ。

598 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/09(水) 21:36:44.13

難しい話になってきて僕には読む余裕がないや。とりあえず烏賊ちゃんの勝ちでいいと思う。

599 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/09(水) 21:38:02.46

>>595
餓鬼学生か、馬鹿はさっさと口を閉じろｗ

600 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 21:38:49.93

マグナが暴れ出すと、禅問答君がいなくなるのは何故だろう？

601 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 21:39:00.65

論拠を説明できないと「誹謗中傷」と認定されて、ややこしいことになるかもしれませんよ。
このスレはボーシンさんにファイリングされているのだから。
あれ、今も継続してされてるんだよね？

602 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 21:40:39.85

>>599

＞馬鹿はさっさと口を閉じろｗ

　まあ、確かにお前は、以下の件にずっと答えずにいるな。いっその事、全ての場合に於いて、口を閉じていてくれるか？
----------
１．下のスレッドには、粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo に因る、法に抵触する可能性の高い誹謗中傷、風説の流布が記録されています。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/net/1289403592/

　上と、更に下を読んだ上で、粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo と言うハンドル名での自分の行為を説明をして下さい。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1296391104/410

----------
２．下には、川上未映子の盗作・盗用問題に就いての記録があります。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1296491089/262

　粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo が上の問題と、下の、偽の削除依頼を結び付けようとした訳を、教えて下さい。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1296391104/416-420

603 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 21:42:56.36

>>585
それしか言えないよね。

>>587
説明できないからって罵倒するのは、子どものケンカですね。
せめて黙り込む謙虚さがほしい。

604 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 21:45:37.74

>>590
お前はド阿呆かw

俺が川崎のアイデア盗用の尻尾をつかんだのが、その論文だと俺が
どこで言ったんだよ。
いい加減にしろ、このボケカスがw

605 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 21:46:05.81

>>595
その発言はあなた宛じゃないんだから、横から口出さないでください。

606 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 21:46:10.35

>>598
擁護派いわく、川崎女史が尾崎翠と萩尾望都を絡めて論じた文章を公表したとのこと。
しかもその論文には、盗作の疑いがあるんだとか。

で、擁護派は例によって論点のすり替え。得意の墓穴掘り。
日本女子大学の修士論文（2003-2004）に尾崎翠に関するテーマで書かれたものがある
んだとか。それをどうやって見かけたか問い詰めれば川崎さんへの中傷が無根拠に為さ
れたことだと判るって寸法でゲソね。

607 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 21:47:58.94

>>604

＞川崎のアイデア盗用の尻尾をつかんだのが、

　で、その論文がアイディア盗用の根拠で無いのなら、何を根拠にして人をアイディア盗用呼ばわりしたのかな？

　もう一つ。その論文がアイディア盗用の根拠で無いのなら、アイディア盗用の根拠を訊かれた時に、どうしてそんな話をしたんだろうね？

608 ：605：2011/03/09(水) 21:48:38.85

>>595 じゃなくて >>599 だったw

609 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 21:50:30.50

>>594
どの検索ツールで、どういうアルファベットを打ち込んだらヒットするんでゲソか。
答えろ。

610 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 21:50:53.64

>>607
お前ね、自分が早合点しといて、反省も無しかよw
すべてはお前の誤解に過ぎないことを反省しロッテw
お前は阿呆すぎw
俺の相手じゃないw

611 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 21:53:14.16

>>609
abcをどっかで習って来いよw
お前のような阿呆は小学校で英語をやり直して来いw

612 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 21:54:45.48

>>610
そりゃあなたに勝てる人はいませんよ。
根拠は俺の脳の中！なんだから。

613 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/09(水) 21:55:05.01

>>603
分かる気がない奴に説明してやっても無駄だと歳近気が付いたからなｗ

614 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 21:56:55.17

>>611
そうそう。英語、大の苦手だからさ。検索ワード教えてよ。
あと、ツールも。ほらほら、早くしろってええええええええ。

615 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 21:57:07.20

>>612
お前はあの有名な阿呆の、ボーシンか？w

616 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 21:57:09.31

>>610

　嘘だと言う指摘をされたら途端に後出しで、あれは根拠じゃないだの、人の誤解だと言う人間に教えてあげるけどね。

　君が、川崎氏を、人のアイディアを盗用した人間呼ばわりしていながら、その根拠を全く説明していない、と言う事実は、変わっていないって判る？

　で、このまま、合理的な説明が無いならば、君は事実無根の誹謗中傷、風説の流布を行った事になるって、判る？

　でさ、問題行動を問われた時に、それがその時だけであると言うのと、様々な場所で常習的な行為だったと言うのとで、どの位、責任の重さが違ってくるか、君に判るかな？

617 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 21:58:48.34

>>616
お前は無視だw

618 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 22:00:42.82

>>614
英語できなきゃ話にならんぞ。

619 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 22:01:35.37

>>618
いいから、さっさと言えってんだバーカ

620 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 22:03:56.77

>>619
あっかんべ～～～～

621 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 22:05:20.50

要は、論文の探し方を知らないっと♪
日本女子大学は修士論文の保管・公表はしていたでゲソかねェ。クク……ッ。

622 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 22:08:15.04

>>613
分かりましたよ。説明は求めません。
焦らずにキーボード打ちましょうね、お互いw

623 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 22:10:05.98

>>615
私はボーシンさんではありません。
ちなみに、ボーシンさんを阿呆呼ばわりする論拠を求めても、罵倒しか返してもらえないんですよねww

624 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 22:11:31.61

>>623
ボーシンはどっから見ても、文句無しの阿呆だよw

625 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 22:14:21.15

>>623
あんな馬鹿丸出しの自称「プロファイル」なんてものをドードー公開した厨房のアホボーシンを弁護する余地などないだろ
不特定多数の書き込みを漁って自分に都合のいい幼稚な妄想を膨らませるのがあいつの限界だったようだからな。
あれで人にものを教える立場の職業だと言いはっているようだがアホすぎて話にならないだろ。

626 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/09(水) 22:15:00.09

>>622
いちいち護持を気にするのはネット初心者の悪い癖だぞｗ
>>623
そういう風に自分の都合のいい方向へこじつけてしまうんですね、分かりますｗ

627 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 22:15:46.85

>>559
津原さんに自殺教唆認定されちゃったね。
当然ながら。

628 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 22:19:19.59

>>627
同じこと言って恥ずかしくないか？w

629 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 22:20:31.74

>>626
ごめんね、私は言葉を大切にしたいからさー。
たぶんネット歴は私のほうが長いと思うなあ。ま、いいけど。

623で、自分の都合のいいほうにこじつけた? マグナさんの日本語は独特だから分からないわ。
訊くと拗ねるしw

630 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 22:23:02.76

ああ、たった数分差でマグナがボーシンについて俺と殆ど変わりない見解を述べたな
誰にとってもボーシンは脳内お花畑の阿呆だということだ

631 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 22:48:19.04

>>630
えっ、たった二人が言っただけでもう「誰にとっても」? 素晴らしい。
じゃあこれから私が「ボーシンさんは実に緻密な分析力の持ち主だ」って書くからさ。
二人ぐらいの人が同じような発言を続けたら、ボーシンさんは緻密!!ってあなたも認めたことになるよねえ。
あなた自身が言い出した条件なんだから。やんないけどw

632 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 22:49:27.22

綿矢朝吹スレの臭気もこのモンスターが捕えられたらおさまるのだろうか。
モンスター（>>559）は全身から臭気を放ってる。

633 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 22:52:19.42

>>631
ボーシンと思考レベルが同じ程度なんだろうな、
こいつが頭いいと思ってる奴は
要するに池沼レベルということだ

634 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 22:54:01.36

>こいつが頭いいと思ってる奴は
ってなんでそんな穴だらけの発言ができるのか不思議だ

635 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 22:57:07.86

本当だ
マグナはボーシンに対し特に見解を述べていない

636 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 23:02:24.60

山茶花いいかげんにしろよ

637 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/09(水) 23:05:45.64

ふむ。

638 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 23:07:12.65

>>633
ボーシンさんの頭がいいかどうかという話に見えた? 落ち着いてよく読んでください。
間違えると、自分を否定することにもなりかねませんよ。

それと私も今見て驚きました。
あなたと数分差でボーシンのことを書いていたのは、マグナさんじゃないんです。
とりあえず間違ったことを彼に謝ったほうがいいですよ。
あなたの論としては、無名の二人が並んだほうが説得力が上がるかもしれません。

639 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 23:08:04.78

>>637
>>550

640 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 23:09:10.14

くだらぬ。

641 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 23:09:29.11

>>638
お前の知能レベルは確かに低いみたいだな

642 ：638：2011/03/09(水) 23:09:35.60

申し訳ありません。
文中でボーシンさんのことを呼び捨ててしまいました。
お詫びします。

643 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 23:11:24.15

356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 11:38:49.36 ID:Ycknullj
ぱるんさん、逝去
http://d.hatena.ne.jp/ktakaki/20110302/p1
「Re:Kinder」や「平成ピストルショウ」などで有名なツクラーぱるんさんが、
昨年の９月１０日この世を去っていったと知らされました。ショックです。
死因は飛び降り自殺。自宅９階からの飛び降りで、即死状態だったといいます。
遺体の顔には傷が無く安らかな表情をしていたといいます。

うわあマジかよご冥福をお祈りします

359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 13:23:57.48 ID:Jgf3v2DF
ご冥福をお祈りしますって馬鹿にしてる言い方って案外知らない人多いよね

365 名前：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo [] 投稿日：2011/03/07(月) 14:25:17.87 ID:vgCdrlyR
俺もぱるん叩きの片棒を担っていた部分はあったからな。

367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 14:43:42.30 ID:Jgf3v2DF
自殺する人間なんて究極の自己中なんだから、どうでもいい
そういや、サブリナの日記に、別の誰かがぱるんの代わりに死ねばいいのにとかふざけた事を書いてたけど、
自殺した奴に対して身代わり云々はズレてんだろーと

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 18:41:06.78 ID:Jgf3v2DF
ネットで叩かれただけで自殺とかメンタル弱すぎ・・・

390 名前：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo [] 投稿日：2011/03/07(月) 20:36:07.62 ID:vgCdrlyR
まぁ死んでも作品に対する評価が変わるわけではないからな。
ただそれにしても後味悪いぜ。自殺の数日前にぱるんに言及したことを覚えているからな。

644 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 23:12:14.64

>>641
うん。啓蒙してくださいよ。

645 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 23:14:17.85

「こんなはずじゃなかったのに…」
ディスプレイを前にしてマグナは戦々恐々とキーボードを叩く。
目頭が熱い。辛い。もう終わりにしたい。でも…出来ない。
鈴木にふられたのがそんなに応えたのか？
皆に渾身の作文を笑われたのがそんなに辛かったのか？
本当の理由は誰にも解らない。マグナにも解らない。
でも…手だけは動く。
なんとか流れを断ち切ろうとする自己中な書き込みを続けて行く。
一体これは誰の意志なのか？この手は、この指は一体誰の物に
なってしまったのか？
そしてまた一つ、ディスプレイに映し出される彼へのレス。

583 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 21:19:41.21
>>581
バカか、お前。ってか、そろそろ本格的に壊れたか。あ？

何が起こったのか理解できなかった。
俺が？俺があの烏賊娘にバカ呼ばわりされている？
そんな、嘘だ、こんなド新参の余所者に、2ch古参なのが自慢のこの俺が…？
涙が止まらない。嗚咽が止まらない。
何で？どうして、俺がこんな目に…。
ホントは有名文筆家になりたかった。ホントは皆に誉めて欲しかった。
「ホントは…ともだ･ち･･烏…賊…も…ともだ…」
ガシャアッ！！
感極まったマグナの腕がディスプレイを乱暴に叩く。
それだけは認めない。それだけは拒否する。
だってそれを認めてしまえば…俺が俺じゃなくなるから…。
「クールな…俺じゃなくなるから…」

646 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 23:14:24.47

川上擁護派っていうより、ただの馬鹿１名だな
擁護になってないんだからW

にしても、人の生き死にに本当に関わっていたとはな
絶句

何というか、マグ吉、本当に血の通った人間か？お前は

647 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 23:15:01.73

何度も見るのはつらいので、それ貼らないでほしいな…

648 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 23:17:30.96

>>646
マグナさんは冷たい。
だが、そこがいい。
マグナさん万歳！

649 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 23:18:20.68

そういや近所でも無理心中があった
祖母と孫の二人暮らしだが孫は精神障害
この孫は今年小学校に入学させなければならない
祖母は思い悩んで孫が寝ているすきに窒息死させた
そしてその日のうちに橋から岩場の多い川に飛び込んだ
その後、橋の近くに一週間も車が置きっぱなしなのを近隣住民が通報
死体は本人確認が難航するほどの状態だったという
哀れなものだな

650 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 23:19:56.54

ついに殺人に荷担しちゃったのかよ
ヒトゴロシマグナさん

651 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 23:24:14.31

どうしてそんな気軽に死を語れるんだよ

652 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 23:26:25.78

津原も死んでしまえば楽になれるのかも知れないな
奴は敵を作りすぎた

653 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/09(水) 23:26:57.99

いいかげんにしろ

654 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 23:29:00.68

味方といえば頭のおかしい２ちゃんコテしかいないだろ
あれでよく生きていられるなと思うんだよな
文学者気取るつもりなら玉川上水にでも入水すればいいのに

655 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 23:38:52.66

マグナ、せめてコテで書けば？

656 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/09(水) 23:43:11.42

おいおい、ぱるんの死が2chで罵倒されたこと相関関係があるのかすら分からんのだぞ。
作品を批判する奴は前から存在していた。
あと彼が多分同性愛者で鬱病を抱えていたこともその発言から伺える。何かそれに付随して問題を抱えていたのではないだろうか。
基本事実すら分かっていない奴が多すぎるんだよなこの板は。

657 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 23:46:50.61

鬱病なら自殺念虜があるのは病気の症状だから仕方ないよ
それは誰のせいでもない

658 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 23:51:10.29

もう言い訳はいいよ
この人でなしが

659 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 23:58:30.76

他人を批判するために他人の死を利用していることがたまらなく汚らわしいな。

660 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 23:59:45.90

江藤淳？じゃないけど人の死を政治的に利用しちゃいかんよな

661 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/09(水) 23:59:59.64

今ブログ探したら鬱病ではないと否定しているな。
だが彼の作品をやった感じでは何か病気を抱えているように思えるのだが。

662 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 00:00:32.97

津原信者が言ってたっけ、「誰も殺されていないのに「お前は人殺しだ」と言われたらどうする？」と。

663 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/10(木) 00:08:09.49

少なくともぱるんについて語るなら奴のゲームをプレーするか動画を探してみてくれ。
それもしていないで、政治利用する訳かｗ

664 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 00:11:01.71

マグナおばさん以外の全員がどん引きしてるのがわからないかい？

665 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 00:13:51.56

いや、俺は引いてねえよ
鬱病なら自殺するのもしょうがないし

666 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 00:18:27.99

私もマグナと自殺の因果関係は薄いと見てる

667 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 00:19:45.60

むしろこういったことを批判の道具にしている信者たちにドンビキしてるわ。

668 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 00:22:30.41

ウィキ掲載が絶望的で津原が２ちゃん復帰しちゃってるから立場なくしちゃってるんだろ信者は

669 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 00:26:04.71

キジツとは・・・

670 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 00:32:21.78

マグナと同意見の発言が続いた！これはもう誰もがそう思っているとみて良いなwww

671 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 00:37:56.22

ふざけんな。マグナは中傷していたよ。

672 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 00:41:57.15

ぱるん叩きの片棒を担っていた

といったのはオメーだろ、マグナ。
関係ないのか？
叩いてたのはオメーだよな？おい
叩いてたのに関係ないだと？
ハァ？

673 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/10(木) 00:49:19.64

叩いていたさ。そのことは否定していないぜ。
だが叩きと自殺が関係あるとは思わんからな。そのことは言っておかねばならない。

674 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 00:52:01.24

>>673
>>559は完全に犯罪レベルの書き込みだと思うよね？

675 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 00:52:46.71

悪口レベルですね。残しております。

676 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/10(木) 00:55:40.84

確かに悪口レベルだろ。それ以上は思わんな。

677 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 01:00:34.39

>>674
犯罪かどうかを決めるのは裁判所であってお前じゃない。

678 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 01:01:30.52

どうも津原信者たちは「自分達が司法だ」と思っている無意識があるように思えるんだが。

679 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 01:13:39.55

>>673
なぜ関係ないと言える？
根拠を示せ。

680 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 01:16:18.06

ある津原信者は
「「お前は人殺しだ」と言われたとして、「誰かを殺していない」と証明するのは不可能だ」
と言っていたがな。

681 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 01:17:52.46

だからこそ「疑わしきは罰せず」なんだよ。

682 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/10(木) 01:19:46.11

>>669
津原さんの『少年トレチア』に出てくるでゲソ。
文庫で出ているでゲソよ♪

ちなみに『蘆屋家の崩壊』を読めば「水牛」の意味が分かるでゲソ。
これも文庫で出ているでゲソ♪

蘆屋家から入ってトレチアを読んだら、津原中毒になるでゲソ♪

683 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 01:19:55.05

この件についてはあくまで「疑わしき」だ。
マグナ批判者は「疑い」を主張しているのみ。
それを自覚したまえ。

684 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/10(木) 01:21:37.94

良心の呵責ってのが寸分も感じられないんだから、ひどい話じゃなイカ。

685 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 01:34:46.30

ボーシンフィル更新きた！
おいおい、今日も去年とおんなじことやってんのかマグナ達は、、、って感じだ

686 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 01:41:05.66

「津原関係者」たちは十年前からおんなじことやってるみたいだけどね。
>>157

687 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 01:42:40.37

>特定版削除依頼者票。投稿者の利用者:吹雪饅頭氏は以前ノート:乳と卵でも転載を
>行なって私から注意を受けていますが、著作権の概念を理解していなかったようです。
>履歴を精査する必要があるかもしれません。この利用者については現在
>Wikipedia:コメント依頼/吹雪饅頭にてコメントを求めています。
>--頭痛 2011年3月9日 (水) 16:18 (UTC)

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E7%BE%8E%E8%A1%93%E8%A7%A3%E5%89%96%E5%AD%A6_20110310

著作権の概念が無いんだろうね、佃煮饅頭さんには

688 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 01:42:50.37

879 名前：名無し草[sage] 投稿日：2011/03/10(木) 01:29:15.95
>>684
俺も鬱病だが、>>659ということに良心の呵責を感じないお前達の方が俺は怖い。

689 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 01:45:28.44

ぱるんだか誰かの件によるマグナ批判が旗色悪くなったので必死に話を変えようとする信者たち　の巻

690 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 01:57:10.03

マグナ逃げるな。
質問に答えなさい。

691 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/10(木) 01:57:22.78

ぱるんのことはこのスレの連中が言い出したのだからな。落とし前をつけてもらおうじゃねぇかｗ

692 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/10(木) 01:58:00.53

>>684
その「良心」ってのは手前が勝手に設定した「糞良心」な訳だろう？　吐き気がするねえｗ
で、いつもの主語抜きな訳だ。誰に対していっているかはっきり言わないと理解してもらえないぞ。

693 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:01:04.73

>>692
マグナ＝ふぐすまソネット＝吹雪饅頭はそろそろ認めたら？

694 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:02:08.22

良心の呵責がないのはこまった話だネェー。

695 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:05:24.12

>>691
その前に津原さんや烏賊ちゃんに謝れ。カスマグナ。

696 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:06:16.53

>>690
では俺は君に質問しよう。
>>659について、「部外者の自殺をマグナ批判に利用している」マグナ批判者について、君はどう思う？

697 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:07:08.77

>>695
そりゃそうだよな。
「津原関係者」にとっちゃぱるんなんてどこの馬の骨とも知らない奴なんかより津原や烏賊の方が重要なんだからな。

698 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:10:53.38

>>696
利用してなどおらんぞ。
マグ公はぱるんさんを叩いた。
なら、ぱるんさんに謝れといっているだけだ。

699 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:11:53.14

>>698
津原は川上を叩いている。
なら、川上に謝れ、となるが。

700 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:13:17.93

「俺達がしている批判は正当なので謝る必要はない」か？

そういった精神性を「聖戦士」だと表現されてるんだがな。

701 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/10(木) 02:14:16.70

俺にとって「どこの馬の骨」ではないのだよぱるんは。少し気になっていたことをこういうところで晒されて攻撃されてとかいうことになったら、それなりの落とし前はつけてもらうｗ

702 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:15:11.78

>>698
以後黙殺するｗ

703 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:15:15.42

879 名前：名無し草[sage] 投稿日：2011/03/10(木) 01:29:15.95
>>684
俺も鬱病だが、>>659ということに良心の呵責を感じないお前達の方が俺は怖い。

880 名前：879[sage] 投稿日：2011/03/10(木) 01:29:56.14
誤爆した。すまん。

881 名前：名無し草[sage] 投稿日：2011/03/10(木) 01:33:47.37
川上の一件よりも、この一件の方が、より信者達の異常性が出ているように見える。
俺にとっては。

882 名前：名無し草[sage] 投稿日：2011/03/10(木) 01:36:55.13
関係の無い人間を巻き込むな。
「正義」という自分達の妄想にすぎない自己利益のために、自殺者までをも巻き込むな。

704 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:16:57.16

>>701
しばらくこの話題で引っ張ろうぜ

705 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:17:09.02

>>702
ほう、自殺した人間についての話をしているのに、「ｗ」など付けられるのか。

706 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/10(木) 02:17:26.16

どこまでも腐った奴らだな。俺はぱるんの作品を絶対に認めないが、その死を利用する輩には反吐が出るぜ。

707 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:17:40.42

>>701
落とし前とは？具体的に書きなさいよ。

ぱるんさんのご両親にマグ公は連絡しないの？
「俺がぱるんを叩きまくってました」って。

708 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:19:34.43

>>707
「ぱるんは自分の批判について気に病んでいたので自殺した」と思っているならそうするだろうな。
そんな考え方自体が傲慢なのだよ。

709 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:20:53.56

874 名前：名無し草[sage] 投稿日：2011/03/10(木) 01:08:10.20
津原信者がしているような、本当は自己利益のためであって、自殺した本人を思いやっていないながら、
「思いやっているような素振り」をしているのが本当におぞましい。

こういったレスの方がまだ気が楽だ。

665 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2011/03/10(木) 00:13:51.56
いや、俺は引いてねえよ
鬱病なら自殺するのもしょうがないし

もしその鬱病の人が生きていて、>>707のようなことをされたら、病状は悪化するだろうな。

710 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:22:58.42

>>709と>>367の双子思考には恐れ入るね。

711 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/10(木) 02:23:18.69

ネットはどこまで事実が事実であるかは分からない。ぱるんの死にしてもどこまでが真実かは分からないままだろう。
>>707
いつになるかは分からんが連絡してみようとは思うぜ。お前さんの指定する形では無く、な。

712 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:25:41.46

>>710
>>367は尾崎翠の話だが、尾崎翠は鬱病で自殺したのか？

713 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:30:31.90

>>710みたいなレスこそ、「ある鬱病患者の自殺」を議論で優位に立つため利用している態度ではないか。

714 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:34:39.45

>>538
> とっとと答えろ、人殺しが！

烏賊よ。
マグナさんにその言い方はないだろ。さすがに。

715 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:36:01.28

「誰も殺されていないのに「人殺しだ」と言われたら、あなたはどうする？」

自殺は殺人ではない。

716 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/10(木) 02:36:15.70

ぱるんが鬱病だったかそうでないかは分からないがな。

717 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:37:27.82

真実なんて分からないものだ

718 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:38:51.01

これはマグナとぱるんの問題だ
マグナが勝手に反省すりゃいい
俺らを巻き込むな

719 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:42:10.49

>>718
その「俺ら」に「マグナはこんなに悪い奴なんですよ」と押し付けたいのだろうよ

720 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:42:49.23

「屁文」を地で行くおばはんだね

721 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/10(木) 02:43:15.97

俺はこの板に持ってくるつもりはなかったんだがな。聖戦士たちがなぜか拘るのが不思議だったのだが。
まぁやつら、やばくなったらお得意の「話題を持ってきたのは自演したそちら」戦法を駆使してきやがるだろうなｗ
あとぱるんと会話した経験はないぞ。2chでは絡んでいる可能性はあるが。

722 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:44:07.73

>>720
「おばはん」とはどのレスを指して言っているんだ？
ちなみに俺は男だが

723 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/10(木) 02:45:12.69

>>692
主語？　お前だ、お前。お・ま・え・だ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>714
その無神経さが、今回の悲劇を生んだんじゃねぇのかよ？
叩くことに加担した自覚があって、どうしてシャーシャーとしていられるんだって訊いてんだバカ。

724 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:45:45.25

>>720
君は>>659についてどう思う？

725 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:46:39.58

>>723
>>688

726 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:48:11.15

>>723
お前は川上に暴言を吐いていることは自覚しているよな。
お前は「シャーシャーとしていられ」ていないのか？

727 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/10(木) 02:48:56.60

>>725
アホか。俺たちがお前を批判しなかったら、誰が批判すんだよ？
ただでさえ批判されて居直る人間だろ、お前は。

728 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:49:32.40

>>727
お前に批判される筋合いはないが。

729 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:49:57.48

>>722
「俺」ってだれ？ベンチプレスふぐすまさんですか？

>>724
完全に同意しますね、おばはんの常軌を逸したイジメ論理に寒けがしますよ

730 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:50:14.80

>>727
補足。
俺の何を知って「ただでさえ批判されて居直る人間」だと言っているんだ？

731 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/10(木) 02:50:23.75

>>726
作家「川上未映子」は最低最悪なクズ物書きだけど、それがどうした？

732 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:50:40.73

>>729
俺は俺だが。

733 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:51:26.95

>>731
「シャーシャーとしてる」んだな。
ならお前とマグナは同じだ。

734 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/10(木) 02:51:49.19

>>730
その態度が既にそうだろうが。わっかんねぇーんだな、ホント。哀れな奴だ

735 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:52:29.88

>>729
＞おばはんの常軌を逸したイジメ論理に寒けがしますよ

「おばはん」とは誰のことで、「常軌を逸したイジメ理論」とは何の話だ？

736 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:53:17.03

>>734
何を批判されているのか分からないだけだが。
それを居直っているというならそうだろう。

737 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:56:19.98

自分達がしている「他人を批判するために他人の死を利用していること」を他人になすりつける聖戦士たち　の巻

738 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:58:03.64

「仲良しクラブ」は自爆で孤立していく傾向があるよな。

739 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 02:59:44.68

ボーシンさんの連載が間に合わずものすごい勢いでリアルが動きそう

740 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 03:00:51.61

>>739
まるで終末論だな

741 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 03:03:19.15

>>739
最近益々物言いが宗教チックになっていることを自覚した方がいいと思うよ、聖戦士たちは。

742 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 03:05:52.99

「後１２日」で何も起きなかったから必死になってるんじゃねえの

743 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/10(木) 03:08:12.14

お前らはこれまでの実情を知っている訳か。俺がぱるんに対して述べていた評が分かるのか。
そういうことを理解する気も無いくせにこの問題に顔を突っ込んだということがどういうことだか分かっているのか。

744 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 03:09:24.55

そりゃあマグナ批判のための一要件にすぎないわけだからな、彼らにとっては。

745 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 03:22:27.16

編集を停止してください
あなたが最近編集した美術解剖学およびピーテル・ブリューゲルに著作権侵害
の恐れの強い文章が見つかったため削除依頼に出しました。以前ノート:乳と卵で
転載について注意しましたが、あなたは著作権侵害がどういうものか未だに
理解できていません。これからあなたの過去の投稿も見直さなければなりません。
直ちに編集を中止してください。--頭痛 2011年3月9日 (水) 17:17 (UTC)

吹雪饅頭さん初めまして、美術系記事を専らにしている光舟と申します。
頭痛さんがご指摘以外に同様の転載、翻案した記事はありませんか。
ご自身で精査申告していただかないと、このままでは吹雪饅頭さんにとって
不幸な結果になりかねません。ご高察よろしくお願いします。
--光舟 2011年3月9日 (水) 17:44 (UTC)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E5%90%B9%E9%9B%AA%E9%A5%85%E9%A0%AD

746 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/10(木) 03:23:39.99

また話をそらそうとしている訳かｗ

747 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 03:26:09.98

まあいいんじゃね、脱線はありだ。
>>745はこの件についてあまり興味を持っておらず、もっぱら吹雪饅頭に興味抱いているなら、話をそらしていることにはならないだろう。
彼にとっては。

748 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 04:10:05.66

田口ランディも盗っ人作家で
でも未だ活動してるわけで

こいつも厚顔無恥

749 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/10(木) 06:33:26.89

>>743
少なくとも、貴様がどんだけ腐りきった蛆虫かってことは広く知れ渡ってるわな。

>>744
義も理も見境もなく、ただ気に食わないってだけでエゲツナイ叩き方する傾向に
あっから、単なる一要件として見逃せねぇーんだろうがよ。
津原さんが真理子嬢に言及する理由をちったぁ考えろ。氏は本当に番人なんだよ。

750 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/10(木) 06:39:46.47

>鈴木さん
ボーシンさんの連載で、鈴木さんが全レスするようになった理由を
初めて知りました。でゲソ。
あれがなかったら、私もここまでトコトンやる気にはなれなかった
でゲソ。ウィキ掲載に向けて、みんなで頑張ろうじゃなイカ♪

751 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/10(木) 07:44:34.36

>>750
あーい！頑張りましょう。

752 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 10:38:41.19

いつ来ても
なにを言い合っているのかすら分からない
でも楽しそうなスレ

川上さんの人徳なのかな。
菩薩みたいな人だ。

753 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 11:19:26.46

>>750
マグナに謝らんのか？
このまま済ます気か？

754 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 11:33:56.52

吹雪饅頭さん、初心者のよくやる失敗として、オリジナルの言い回しを少し変えたら
著作権は侵害していないと誤解することです。　このような文章は、改変されたオリ
ジナルですから著作権の侵害になるんですよ。　ウィキペディアが受け入れ可能なも
のは「出典を理解して自分の言葉で述べたもの」だけです。　今、正直に申告すれば
誰もそれほどひどくは責めませんので、対応をお願いします。対応は早いほど吹雪饅
頭さんに有利ですよ。--Gyulfox 2011年3月9日 (水) 23:12 (UTC)

もう遅いよ
誰かさんと擁護派には一生理解できんだろ

755 ：改変されたオリジナルですから著作権の侵害になるんですよ：2011/03/10(木) 11:42:42.18

・映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した新聞記事
（初出：2001年5月13日付「日本海新聞」）
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm

・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
（初出：「月刊Songs」2003年10月号）
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html

十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを（実験）栽培したり、コミック・オペラを作曲したり」
「論争」「「恋愛」に成功するのは（栽培された）コケだけ」
「人間は（すべて）片思いや失恋ばかり」
の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズだ。

そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じ。
「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。

そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の
紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」は原作では「二人の兄と一人の従兄弟」であり、
「コミック・オペラを作曲」は原作では「コミック・オペラを歌う」だ。
川上は原作小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからだ。

そして、記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもない。
しかも、元記事を微妙に改変しているから、引用でも参照でもありえない。
つまり、完全な盗作だ。

川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とコラムで述べているが、
これは明らかに嘘だ。読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を映画評の新聞記事からの盗用で
埋め尽くすことなどありえない。非常に悪質な盗用だとしか言う他ない。

756 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 11:49:28.39

>>753
マグナの問題だ
一生十字架背負えよマグナ

757 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 12:49:50.08

まぁ以下が一連のぱるんのゲームだ、興味がある奴は見てみてくれｗ
優れたものだとは思わんがなｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7877629
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7884089
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7884252
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7945431

758 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 12:54:54.42

饅頭ブロック来た

759 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/10(木) 12:57:10.94

おい、こりゃなかったことにするつもりかも知らんな。都合のいい批判要素だけ抽出して叩き台に乗せるのか。

760 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/10(木) 13:01:54.69

>>758
で、どうなんだ。
吹雪饅頭の行動は吹雪饅頭の行動だからな。

761 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 13:08:05.93

>>759
いいからお前は働け。

762 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 13:17:13.40

饅頭のブロックは管理者が勘違いでやったらしいな
もう解除されてる
聖戦士ざまあああああああああああああああああああ

763 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 13:24:13.68

民主党が8日に発表した、統一地方選に向けて製作されたポスターが酷いと話題になっている。
なんとポスターの中に日の丸ではなく韓国の国旗である大極旗があるというのだ。

民主党の発表した新しいポスターは4種類。そのすべてに前回の衆議院選挙の際に使用した
「国民の生活が第一」という文字は使われず、その代わり民主党のロゴマークの下側を
なぜか青く塗ったものが採用された。

これがその地方選ポスターだ。
http://popup777.net/wordpress/wp-content/uploads/2011/03/minsyutouposter.jpg

上が赤の丸で下が青色の丸、そして、その二つが重なり合っている。このマークをどこかで見かけたことはないだろうか。
そう、韓国が国旗としている大極旗の真ん中に描かれているマークそっくりなのである。
http://popup777.net/wordpress/wp-content/uploads/2011/03/taikyokuki.jpg

このどこの国の党なのか分からないポスターにはネットでも当然のように話題になり、
「売国」「韓国民の生活が第１」「もろに韓国の国旗」「本格的に朝鮮政党丸出しに」など
やはり民主党は韓国の手先だったと非難の声が上がっている。

確かに今回のマークはまったく意味が分からない。そもそも民主党の採用しているマークは
赤丸が二つ重なっているようなもの。それなのに、今回のポスターには民主党のマークが一切使われておらず、
代わりに下の赤丸を青色に変えた大極旗のマークそっくりのものが使われている。

これは不思議としか言いようがない。考えすぎという意見もあるだろうが、
民主党のマークをなぜか使わずに大極旗に似せたものに変えたことがおかしいと思わない方がおかしいだろう。

ついに民主党が本性を現したということなのだろうか。これは今まで以上に民主党を監視したほうがいいかもしれない。
http://popup777.net/archives/17498/

764 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/10(木) 13:34:42.06

佃煮饅頭はブロックした方がいい。

765 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 13:47:00.94

鈴木がアカウントとったら即永久ブロックだろう

766 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/10(木) 13:49:10.20

もう持ってるょ

767 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 13:57:47.80

うそつけ
アカウントとろうかなとか何度も言ってただろ
お前の知的レベルでやっていけるとは思えないし

768 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/10(木) 13:59:13.04

なんでそういうこと言うの…

769 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/10(木) 14:01:06.03

鈴木の反応もパターン化してきてなおさらにつまらなくなったなｗ

770 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 14:12:27.61

鈴木って壊れたレコーダーみたいだよね

771 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 14:13:34.02

>>769
まぐにゃんぺろぺろぉ

772 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 14:52:10.72

>>769
人殺し

773 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/10(木) 14:59:05.43

人殺しに言われたくないね！

774 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 15:02:16.06

シャブ中ニートが何をほざくか

775 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 15:05:51.18

>>773
ちょｗおまｗｗｗ

776 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 15:18:38.44

>>769
人殺しぺろぺろ

777 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/10(木) 15:30:43.82

今はシャブやってませんよ。もう一年くらい。

778 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 16:56:46.18

匿名でコピペして
騒がせるだけ騒がせて立場が悪くなるとスレを流して
後になって「自演で叩いて酷い」と言いだす。
これ最強な。

779 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/10(木) 16:58:35.48

…？

780 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 17:19:31.35

>>769

　まあ、確かにお前は、以下の件にずっと答えずにいるな。いっその事、全ての場合に於いて、口を閉じていてくれるか？
----------
１．下のスレッドには、粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo に因る、法に抵触する可能性の高い誹謗中傷、風説の流布が記録されています。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/net/1289403592/

　上と、更に下を読んだ上で、粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo と言うハンドル名での自分の行為を説明をして下さい。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1296391104/410

----------
２．下には、川上未映子の盗作・盗用問題に就いての記録があります。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1296491089/262

　粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo が上の問題と、下の、偽の削除依頼を結び付けようとした訳を、教えて下さい。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1296391104/416-420

781 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 18:12:26.39

>美術解剖の項目は「ダイナミック美術解剖」を参考にしました。数ヶ月前にネット
>からのコピーはいけないと知りましたが、本もだめなんですか？私が本から
>写した項目は消されている様です。著作権についてちょっと勉強
>してから投稿するようにします。--吹雪饅頭 2011年3月10日 (木) 04:50 (UTC)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E5%90%B9%E9%9B%AA%E9%A5%85%E9%A0%AD

ネットからも本からも盗作はだめなんだよおばさん
その知識でずっとやってたのか

782 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 18:15:27.66

饅頭もマグナもおばさんか
どういう電波なんだ

783 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 18:19:39.85

年期の入った分裂病だからしょうがない

784 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 18:22:59.51

ウィキに盗作疑惑が載らなくてくやしいのう
饅頭に粘着するしかないのが哀れ

785 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/10(木) 18:33:25.45

新聞からもダメだよｗ

786 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 18:36:14.70

>>785
今それを書こうと思ってたｗ
新聞からも本からもネットからも駄目に決まってるよね

>本も著作権切れでないかぎり、駄目に決まっています。元から著作権の対象にならな
>いものや、引用すれば良いなど、細かい著作権の勉強も必要ですが、その前に他には、
>怪しかった投稿を申告する文章はなかったのでしょうか。　他になければ
>ないで良いのですけれど、投稿記録を遡られて、後から他人に発見されて
>しまったでは、どうしようもないことをお知らせしておきます。　善意からだった
>とは思いますが、著作権侵害を疑われるくらいなら、情報不足になっても、
>読んだ文章を自分なりに２，３行にまとめたもので十分なんですよ。
>--Gyulfox 2011年3月10日 (木) 05:38 (UTC)

787 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 18:36:29.17

頭痛はトラブルメーカー
頭痛に粘着されてやめていった利用者の多い事

788 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/10(木) 18:41:02.57

とりあえず佃煮饅頭もやめさせて欲しいですね目障りなので。

789 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 18:42:19.55

ウィキペディアに盗作疑惑が載らないのは饅頭のせいじゃないけどねw
聖戦士が頭おかしいだけであってw

790 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/10(木) 18:45:08.53

俺が佃煮饅頭が気に食わないのは別に盗作疑惑についての話だけじゃないけどね。全てがウザったい。

791 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 18:46:27.30

盗作問題を絶対載せるべきとか言ってたからな、鈴木はw
藁貸すなw
こいつウィキペディアのルールなんて全然わかってないんだろw

792 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 18:49:27.37

ここで>>5を読み直すと、吹雪饅頭が頭痛氏をはじめとしたウィキペディアンから指摘されてることと被る

793 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/10(木) 18:51:45.83

>>791
わかった上で言ってるに決まってんじゃん。書籍からの引用は著作権侵害じゃないと思ってたような吹雪饅頭とは違うんだよ。

794 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 19:01:33.05

鈴木は絶対ウィキのルールわかってないだろw
存命人物の記述とか信頼できる情報源とか無視して盗作疑惑を載せろとか吠えてたしw

795 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/10(木) 19:10:55.40

やはりなかったことにしたい訳だな。

796 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 19:31:47.57

ウィキペディアの信頼できる情報源の定義は吹雪饅頭さんを満足させませんでした。
ノートによると吹雪饅頭さんはウィキペディアが信頼に値しないことを確認できればよかったそうです。
だからもし川上未映子盗用疑惑が掲載されたとしても、
ウィキペディアの情報だから信じるに値しないといいたいのですね。
そういえば津原氏の爆弾かもねがここで話題になった時、
川上擁護は津原氏は精神疾患、虚言癖なので発現は信頼に値しないとしきりに繰り返していましたね。
都合の悪い情報が流れたら、火消しをするよりも情報源の信頼を落とせばいいという戦略が共通しています。
世の中それほどチョロくはないと思いますが。

797 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 19:35:26.89

>>796

>発現は信頼に値しないとしきりに繰り返していましたね

で実際「尾崎翠ってどう書くの？」っていうのは誰の発言なんだっけ？
津原は川上だって言い切ってたけど。

798 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/10(木) 19:45:21.65

>>794
わかってるよ。少なくとも現在の文章など全て引用の織物に過ぎないなどとエラい評論家の言説を悪用して「盗作など存在しない」と言い切ってしまうようなバカとは違う。

799 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/10(木) 19:59:25.40

マグナみてーなバカの事を言ってるんだぜ！

800 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 20:20:27.61

>>797
津原氏は後でその発言は川上氏ではなかった「かもしれない」と言いました。
人間ですから、記憶違いは誰にでもありますよね。
間違っている可能性があると指摘されたから、津原氏はそれを受け入れたのでしょう。
虚言癖のある人間ができることじゃありません。
一方、川上氏は穴だらけの時系列を津原氏に突きつけた後、ご自分の記憶に余程自信があると見えて、
いっさい振り返る素振りを見せません。
このあたりにも器の違いがあらわれていますね。
対話拒否→津原氏は精神疾患である→対話拒否も当然という流れにもっていきたかったんでしょうが、
失敗でしたね。残念でした。

801 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/10(木) 20:22:03.43

浅墓だよなあ～

802 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 20:25:49.27

しかし三十スレ以上は続けた「おさきみどりどうかくの？」が
ぱたりと止んだのは笑えるなｗ
鈴木は確か「オレが言ったこと」とかばっていたよな？
その場限りの高慢な見栄をはって、あとで間違いでしたー
でもオレは間違ってないしぃ、ってバカ？
恥ずかしくないの？
あ、恥を持ってないんだっけ

803 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/10(木) 20:26:37.35

>>800
それにしても脳内補完が酷いな。「かもしれない」と付け加えたらどうだというのだ。
何度も貼られまくっている最初の発言は有効だろう。時系列が穴だらけというのもおかしな話だ。
穴だらけではないという声もあり、事実それは正しい可能性はまだ残っている。

804 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/10(木) 20:27:50.97

でも俺が立てたんだよ一番はじめの「おさきみどり、どう書くの？」は。今でも別に意味は失ってないだろ。

805 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 20:31:58.87

それどころか川上が本当にそんなこと言ったんだな？
あいつの証言は信用できるんだな？
と何度も念を押したのに聖戦士どもは最初から
「嘘をつくわけない。信用できない人物と思わせて真実をごまかすつもりか」
と今と変わらない高慢さだった。
やはり「人間ですから、記憶違いは誰にでもありますよね。」だったわけだが。
あの時の高慢さや懐疑論者を侮辱したことは忘れて、今でも紳士面か。
「失敗でしたね。残念でした。」
は？　お前の頭の中が失敗だろ。

806 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/10(木) 20:33:30.73

>>805
そもそも津原さんは「おさきみどりどう書くの？」が川上未映子の発言だとは書いてないよ。

807 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 20:34:49.66

あいまい、主語なし、ほのめかし。
忘却、恥捨て、自演。

聖戦士の武器はたくさんあるで～

808 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/10(木) 20:35:00.33

「器の大きさ」とか「器量」、あの人はご立派な人だとか言ったような思考パターンが聖戦士は得意だよな。

809 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/10(木) 20:36:50.93

確かに川上未映子のケツの穴は小さいよな。メディア上で演じている奔放なキャラクターとは大違いだよな～

810 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 20:37:49.56

>>808

　下の質問に答えずに偉そうな言葉遣いを続けるマグナさんは、少しもご立派では無いと思うよ。

----------
１．下のスレッドには、粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo に因る、法に抵触する可能性の高い誹謗中傷、風説の流布が記録されています。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/net/1289403592/

　上と、更に下を読んだ上で、粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo と言うハンドル名での自分の行為を説明をして下さい。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1296391104/410

----------
２．下には、川上未映子の盗作・盗用問題に就いての記録があります。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1296491089/262

　粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo が上の問題と、下の、偽の削除依頼を結び付けようとした訳を、教えて下さい。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1296391104/416-420

811 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 20:39:01.25

>>809
え…でも、鈴木さんはちんちん小さいから、相手のケツの穴小さいほうがいいですやんアナルセックスですやん

812 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/10(木) 20:40:03.57

>>811
アナルセックスの経験はないんだけど…

813 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 20:43:09.93

>>812
これからですやん人生これからですやん！

814 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 20:44:45.98

アナルは病気がやばいぞ。
数回しか経験ないがそれで病院行きになった。
大金かかったし。

815 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 20:49:16.37

どんなチンコになったの

816 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 20:50:14.32

鈴木とか烏賊はどんなことがあっても、5年は川上を中傷し続ける
つもりらしいから、常識人は鈴木や烏賊は放っといた方が良いぞw
wikiの掲載は今のところ、まったく可能性ないんだが、津原や鈴木、
烏賊は５年計画らしいからなw
wikiには、海獺、curz、tiyolingoの諸氏どころか、他にも多数の
wikipedianがwiki川上ノートを熟視してるようで、そのほとんど全員が
wiki掲載に反対だろうという形勢で、wiki掲載など、天地がひっくり返っても
有り得ないんだが。それは5年経っても変わらないだろうw世界のwiki基準に
合わせてる限り。

今の2chなんて全然、社会的影響力ないからw

817 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 20:51:46.66

もうちょっと文章シェイプアップしろや

818 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 21:05:19.35

>>802
読まずに公演いや講演がどう飛び火してるんでしょうね楽しみです。

>>809
そのあまりのギャップにドン引きですよね。

>>816
日本語でおｋ。
千代林檎が掲載反対のソースは？

819 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 21:08:40.18

>>818
>>千代林檎が掲載反対のソースは？

馴れ馴れしく聞いて来るなよ、この阿呆の下郎がw

820 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/10(木) 21:09:49.61

>>819
突っ込まれて逃げるなら最初から書くな。

821 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 21:12:30.59

>>820
雑兵を払っただけだがw

822 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 21:14:20.08

>>819
虚言癖がおあり？千代林檎が掲載反対のソースを出してねすぐに。

823 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 21:20:41.62

>>803
ご都合の悪いことは読めなくなっておられるようですね。
津原氏は川上氏「だった」かもしれないと言ったのではなく、
川上氏「ではなかった」かもしれないと言ったのです。
つまり、津原氏は川上氏が「おさきみどり、どう書くの？」と言ったという自分の記憶は間違いだった、
と訂正して言い逃れをしているのではなく、
川上氏に逃げ場を提供しているにすぎない。
で、仮に川上氏が言っていなかったとしたらどうだというんですか？
外野には判断できないことです。川上氏の仕事を見て推測するしかありません。
そして肝心の仕事はといえば…。
マグナさんは素晴らしいと評価されているのでしょうね。

824 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 21:21:02.98

>>822
いや、出さないよ。

825 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 21:22:49.39

>>824
出せないよね。千代林檎は完全中立派。おまえはひっこんでな。

826 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/10(木) 21:26:10.70

>>824
千代林檎さんなめんな！

827 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 21:29:02.05

>>825
お前はド阿呆かw
お前こそ、もう寝てろw
完全中立派など有り得ないw
また、次が出てくるかも知れんが、その可能性も大だがw
ほとんどが掲載反対派だ、馬鹿めがw

828 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 21:30:25.61

>>826

ゴマするな、ボケがw

829 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/10(木) 21:31:47.80

俺は千代林檎さんの良識を信じている…

830 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 21:33:07.87

>>829
良識の全然ない鈴木に言われてもなw

831 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 21:33:46.47

>>827
完全中立ってか、千代林檎さんは頭痛さんに近い立ち位置に見えるがね。

832 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 21:36:07.84

次ってなんだろう

833 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 21:39:03.18

>>831
そう思ってりゃ良いw
からはらです氏なんかは普段、インテリしか相手にしてないもんだから、
灯や山茶花を相手にしてると、徒労感も甚だしいらしいなw
分かるよ、彼の気持ちがw
田中和生だって、いざ出てくれば、鈴木や烏賊の何千倍も恥を
知ってるはずだしなw

834 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 21:44:30.61

>>833
日本語でおｋ
田中和生さんの意見表明に川上未映子さんはいつ答えるんだろうね？
田中さんのブログのコメント欄にはそういえば変な人が襲来してたねｗ

835 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/10(木) 21:45:34.58

>>833
川上未映子にだけは恥を知らないなんて言われたくない。恥を知らない人間ってのは川上未映子みたいな奴の事を言うんだよ。理由を説明してやろうか？

836 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 21:46:11.79

>>833
お前は無視なw

837 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 21:51:33.69

酔ってんのかこいつ

838 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 21:52:48.79

836は
>>834に訂正。

>>835
いつものスローガンや念仏に勿体つけなくて良い。

839 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/10(木) 21:57:26.61

川上未映子は恥知らずだよな。よく平気な顔してるのお！鉄面皮が！！

840 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 22:04:52.20

>>800

>「かもしれない」

そもそもそんなレベルの記憶で人を公に批判する文を書くってことがいかれてる。
それがわかんない連中なんだからどうしょうもない。

841 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 22:05:00.38

>>832
去る前に答えてやろう。
頭痛、kurz,tiyolingoと来て、次は？
と当然なるだろうがw
おまけに上には海獺が控えてるし。
他にも、一杯、控えてるだろうが。
wiki掲載など、有り得ないことを本当は鈴木や烏賊も分かってるんだが、
支援者全体のモチベーションの低下を怖れて誤魔化してるんだろうなw

842 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/10(木) 22:08:16.30

有り得ない、有り得ないって念仏みたいに唱えてるけどさ、じゃあなんであれだけ吹雪饅頭が必死に防いでるわけ？

843 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 22:08:52.42

ふぶまんがいなかったらもう載っとる

844 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 22:10:59.04

>>842
何で饅頭が必死なんだよw
勝手に決めるなw
饅頭はサービス精神たっぷりに、読み手を楽しませながら、
饅頭自身も遊んでるよw

845 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 22:11:13.91

>>823

>つまり、津原氏は川上氏が「おさきみどり、どう書くの？」と言ったという自分の記憶は間違いだった、
>と訂正して言い逃れをしているのではなく、

出た出た、いつものパターン。
笑えるよ。

846 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 22:12:30.40

いやなんかもうむっちゃ必死でしょ
背中に唐がらし塗られた狸ですよありゃ

847 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 22:12:38.41

>>823

>川上氏に逃げ場を提供しているにすぎない。

ここはしかし毎度のお笑いどころだな。

848 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 22:14:05.70

＞私としては、「ウィキペディアの信憑性が疑わしい」という一点を主張できればよいのです。
＞--吹雪饅頭 2011年3月6日 (日) 14:05 (UTC)

ウィキペディア掲載前夜に備えてがんばってるのう
必死じゃのう
恐いのう
不安だのう

849 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 22:15:14.26

別に載らなくてもいいんだけど、載った方が面白いわな

850 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 22:17:05.35

>>846
必死なのはお前だw

851 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 22:18:04.66

>>848

>必死じゃのう
>恐いのう
>不安だのう

ウィキペディア掲載だけが唯一のの望みになってるのか。
さすがに現実が見えてきたかな。

852 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 22:20:28.42

どれぐらい必死かというと、「去る」といってから10分以上居るぐらい

853 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 22:23:46.71

>>848のの唯一の望みはウィキペディア掲載って結論はどう導出したんですか

854 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/10(木) 22:25:05.72

>>844
必死にしか見えねえんだよな。発言追っていけばわかるけど、結局は川上未映子の盗作問題非掲載に熱をあげてるに過ぎない。
でも、あなた吹雪饅頭の明らかならざる心情について随分お詳しいんですね。

855 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 22:25:24.07

>>853

はいはい。

856 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 22:46:22.34

>>854
「黄昏抜歯」と「ーイン歯」のアイデア盗用関係が全くなかったとなれば、
「津原とは一体、どういう人格なのか？」って話になるわな。
それを避けるために、津原や鈴木は瑣末な尾崎の紹介記事やwiki掲載やらに、
スレの方向をねじ向けてるだけなんだがな。
じゃ、ほんとにさよならだ。
>>852
うるさい。

857 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 22:51:29.19

穴怪文書のウルトラ低能かｗ

858 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 23:04:42.70

>>857
ド阿呆のお前は引っ込んでろw
>>856は正論中の正論だw

「黄昏抜歯」と「ーイン歯」のアイデア盗用関係が全くなかったとなれば、
「津原とは一体、どういう人格なのか？」って話になるわな。

859 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 23:11:52.29

尾崎翠の記事の話が盛んに持ち出されるのは、それが瑣末ではないからだよ
それしてもあんたも粘るねえ

860 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/10(木) 23:14:13.23

瑣末なものを瑣末でなくしている輩が数多いからな。

861 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/10(木) 23:14:52.98

俺は黄昏抜歯の話はしてねえよ。まあ、参考にしたのは間違いないだろうが盗作と認定されるかは非常に疑問だ。
だから初めから川上未映子の月刊Songsにおける盗作を問題にしてるんだよ。それしか言ってねえだろ俺は。

862 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 23:15:38.41

するとつまりマグナは瑣末なことだと思っていると

863 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/10(木) 23:19:22.69

マグナはバカだから仕方ねえよ。三田文学界隈の陰謀なんて話を間に受けてるカスだから話にならないんだよ。

864 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/10(木) 23:24:19.91

チェックユーザー、早く終わらないでゲソかねェ……。

865 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 23:25:22.22

始まった終わったの話にすると、フォーラムの映画評との一致が判明した時点で終わってるんだがな
その事実をささやかな善意からちょっと広めてあげようとしたらなんかえらく反応が激しくてすごいことになったというか

866 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/10(木) 23:33:14.42

善意は悪意より性質が悪くなることはあるぞ。

867 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 23:33:26.79

で？

868 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 23:37:48.16

大森「まあ問題になるような話じゃない」
だって。
あはははははは。

869 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 23:40:06.74

>>840
世の中にはそれ以下の記憶で、だいすきな尾崎翠の小説を紹介したり、
論文を読んだこともなく、著者を批判したり罵倒したりする人もいるんだぞー。

870 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 23:41:06.38

>>869

あっそ。

871 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 23:42:54.19

>>854
吹雪饅頭氏だけでなく、からはらです氏の心情にまで詳しいようですねw

872 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 23:44:49.40

Wikipedia:削除依頼/美術解剖学 20110310出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
(*特)美術解剖学 - ノート [編集][1] この編集がバーン・ホーガス『ダイナミック美術解剖』からの転載です。
まず概要部の加筆部分が同書邦訳7頁の転載。例えば加筆部分の最初の段落は

人体の描きかたは様々だが、解剖学的な表現は西洋文明においてのみ発達した。解剖学が熱心に薦められ入念に
研究されたケースは、科学と自然の成り立ちの発見を文化の基礎にすえた西欧の国々のほかに存在しない。

となっていますが、同書7ページの二段落めの文章は

人体の描き方は様々ですが、解剖学的な表現は西洋文明においてのみ発達しました。解剖学が熱心に進められ入念に
研究されたケースは、科学と自然の成り立ちの発見を文化の基礎にすえた西欧の国々のほか存在しません

です。一部抜けている文もありますが、以下の段落も同じように、ですます調をだ・である体に変え、ごく一部の単語が
類義語に変えられているだけで論旨展開や構文、固有名詞の選択まですべて一致します。後半部も同書19、55、60、81、94、
136頁にそれぞれ同様の一致する文章が見つかりました。著作権侵害の恐れが強いものとして上記の版以降三版の特定版削除
を依頼します。

873 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 23:45:19.77

特定版削除依頼者票。投稿者の利用者:吹雪饅頭氏は以前ノート:乳と卵でも転載を行なって私から注意を受けていますが、
著作権の概念を理解していなかったようです。履歴を精査する必要があるかもしれません。この利用者については現在Wikipedia:
コメント依頼/吹雪饅頭にてコメントを求めています。--頭痛 2011年3月9日 (水) 16:18 (UTC)
特定版削除 - 転載翻案を確認。吹雪饅頭さんは他にも同様の転載案件がないのかを明確にしていただきますようお願いします。
--光舟 2011年3月9日 (水) 17:32 (UTC)
特定版削除図書館でバーン・ホーガス『ダイナミック美術解剖』を読んできました。頭痛氏の『ダイナミック美術解剖』からの引用は
正確なものです。また、頭痛氏の引用は無いですが「身体の各部位の説明」節内の各小節は『ダイナミック美術解剖』のp19,54,60,92,94,
116,136からのそのまんまの丸写しです。頭痛氏の指摘ページと若干違いはありますが些細なことでしょう。完全な著作権侵害だと思います。
--パタゴニア 2011年3月10日 (木) 09:40 (UTC)

874 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 23:46:46.99

饅頭が潰れたら「次」は何がくるんだ？ｗ

875 ：完全な著作権侵害だと思います。：2011/03/10(木) 23:47:28.24

吹雪饅頭さんは他にも同様の転載案件がないのかを明確にしていただきますようお願いします。

876 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/10(木) 23:47:43.88

>>872
またやってんのか川上未映子は尾崎翠紹介文の盗作を暴かれた事に懲りてないんだね。

877 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 23:47:44.03

>>858
黄昏抜歯とイン歯の盗用があってもなくても、津原さんの人格には一切関係ない。
なぜなら指摘したのは津原さんではないから。
記憶力いいはずなのに、もう忘れちゃったの？
いいかげんな記憶で批判しちゃいけないんでしょ？

それより映画評盗用は明らかになっちゃってるけど、
それを尾崎愛読の証拠として提出しちゃう川上さんは一体どういう人格なの？

878 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 23:51:24.75

数ヶ月前にネットからのコピーはいけないと知りましたが、本もだめなんですか？
私が本から写した項目は消されている様です。
著作権についてちょっと勉強してから投稿するようにします。--[[利用者:吹雪饅頭|吹雪饅頭]]
2011年3月10日 (木) 04:50 (UTC)

ネットは駄目だけど本はいいってどういう感覚なんだか。。。

879 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 23:51:35.15

マグナを攻撃したり饅頭を攻撃したり、
自分たちの意に沿わない者は全て敵と。
そのうち人類全てが敵にならないように気を付けないとな。
もうなりかけてるようだけど。

880 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 23:51:58.38

始まった終わったの話といえば、2月に終わったこと。
主な出版社はひととおり事態を把握した。
大手ほどリスクを負えない。少しずつ発表の場がなくなる。一発勝負の零細に頼るのみ。
傑作書いて這い上がってこいよ。
バイバイ

881 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 23:52:41.77

>>880

はいはい。

882 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 23:53:12.35

わ、イライラしてるぅ

883 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 23:55:29.12

まあ今考えれば「爆弾かもね」ってタイトルはよかったかもな。
「かも」でよかった。
「かもしれない」レベルの記憶で書いたヨタ文章だって言い訳できるからな。

884 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 23:56:53.25

事実爆弾でした

885 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 23:57:45.53

>>884

だとしたら、自爆のね。

886 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 23:58:52.67

そうそう、「事実関係について」なるエントリは完全に自爆でしたね

887 ：吾輩は名無しである：2011/03/10(木) 23:59:43.85

>>886

君の頭の中でだけはそりゃそうだろうね。

888 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 00:00:30.73

>>883
そう思い込まないと不安でしょうがないんだね。
わかります。
川上未映子の読書感想文未満の書評やコピペエッセイそのものが爆弾だけどね。
津原の指摘はきっかけにすぎない。話はそのずーっと先に進んでるよ。

889 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 00:00:38.94

>>887
あなたの頭の中では津原さんが自爆したように見えてるわけですか？
人それぞれですなあ

890 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 00:06:45.98

>>888

>津原の指摘はきっかけにすぎない。話はそのずーっと先に進んでるよ。

はいはい、出た出た。

891 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/11(金) 00:07:09.50

チャカポコ♪　チャカポコ♪

892 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 00:07:34.77

>>890
何が？

893 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 00:08:03.28

>>889

まあ正直大いに笑わせもらってる。

894 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 00:10:34.82

人殺しマグナくんはびびってるのかな？

895 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 00:11:02.37

>>893
それはこっちもです
お互い楽しみましょう

896 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 00:12:12.62

>>895

あはははは、そりゃ無理だよ。
君みたいに妄想に浸れないから。

897 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/11(金) 00:13:42.02

「傑作を書いて這い上がる」作家とは常にそうあるべき人種なんじゃなイカ。
それを、どうして危機的状況に追い込まれているようなリアクションするんでゲソかねェ。

898 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 00:16:51.96

>>896
同じことで面白がろうって話じゃないですよ
あなたの妄想はこっちにとってはつまらないし

899 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 00:18:15.45

>>898

君らの妄想はめちゃくちゃ笑えるぞ。

900 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/11(金) 00:19:55.27

昨日の件そちらから切り出しておいて、都合よく罵倒語だけ繰り返すとは随分虫のいい話だな。

901 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/11(金) 00:20:44.41

>>900
死ねよ

902 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 00:21:28.94

>>900

ああ、その件はさすがに笑えないな。
笑えない妄想だ。

903 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 00:24:17.35

>>899
「こいつらは妄想しているぞ」という妄想にあなたがとりつかれているのかもしれませんよ

904 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 00:26:12.19

>>903

あっそ。

905 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 00:27:14.27

>>904
違うかもしれないけど

906 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 00:30:09.37

ageの末尾空行ありの人、わらってばっかで手ぇ抜きすぎ。
もっとちゃんと擁護してあげて！

907 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 00:32:01.81

自分で言ったことは言ってないことに。
主語がないから真意は違うということに。
名無しで燃料投下して、マグナが自演したということに。
消さないと見栄を切って、新たなるステージのために消す。
拝見しないと言って、拝見する。

しかし真意は違う。お前らが理解できないだけだ。不安だのう。

908 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 00:33:14.71

>>907
＞消さないと見栄を切って、新たなるステージのために消す。

何を消したの？何も消されてないじゃん

909 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 00:35:24.15

>>907
さっそくsageの人、いらっしゃい！
素直でよろしおすなあ

910 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 00:44:07.90

烏賊ちゃんはドグマグ好きなの？

911 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 00:49:35.67

>>908
うん、川上さんは何も消してないですよ。
ここって川上さんスレですよ。

912 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 01:02:59.62

川上さんは・・・過去を消した

913 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 01:11:03.91

拝見しないを撤回した理由は？
この前は「誰かがアドレス張ったから」と言い訳してたが。

914 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/11(金) 01:13:49.85

少し叫ばせてくれｗ

きめええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ。

915 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 01:14:57.12

自分で聞いてこいよ。門はいつでも開かれているぞ。

916 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 01:18:23.01

>>914
ここは人里離れた山奥じゃねえんだ
よそでやってくんな！

917 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 01:20:14.34

答えは簡単だろ。カンニングしないでも解答できるｗ

「拝見しない（かもしれない）。」

918 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 01:21:47.23

>>914
お前さぁ、自分の顔を鏡で見たことあんの？

919 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 01:24:57.39

>>914
よそでやれ。基地外。

920 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 01:35:43.82

>>914
叫んだところで君がぱるんさんを叩いていた事実は一生消えないのだよ。
墓参りにいけよな、せめて。

921 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 01:51:27.04

ところで行頭が必死に精を出していた「マグナのきららさん中傷」はどうした。
どうでもいい人を都合のいいときだけ利用するのなｗ

922 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/11(金) 05:15:30.32

>>908
不可解でゲソよね（笑）
何を消したのかサッパリでゲソ。ここでの発言をそんなに消したけりゃ、
削除依頼（？）すればイイだけの話なんじゃなイカ。

>>910
好きってほどじゃないでゲソが、「キチピー地獄外道祭文」をネタにして
からこっち、自然と使っちまっているでチャカポコ♪

>>918
自分の顔を鏡で見た感想が、>>914なんじゃなイカ♪

923 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 08:17:41.60

現在、誰でも自由に意見を書き込める掲示板がセットになったニュースサイトが実生活に欠かせないものとなりました。
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924 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 12:25:16.09

このSFが読みたい！で海猫沢さんが津原さんの小説をベストにあげられていました。
円城さんも去年に続き津原さんの小説をベストに。
器の大きい方はやはり理解がある。

925 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/11(金) 12:31:45.40

さすがだなあ。

926 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 12:56:46.72

鈴木はいい加減働け。

927 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 13:05:50.27

鈴木みたいなゴミニートが何言っても説得力ないんだよ

928 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 13:07:53.87

何言っても説得力ないし、無職ってのも嘘に違いないよね～

929 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 13:14:17.88

>>924
津原ファンとして嬉しいことです。
海猫沢さんの新刊買おうかな。

930 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 13:17:25.88

津原ファンは津原スレ行けよ
ずうずうしくのさばるな

931 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 13:20:55.28

おいおい、川上さんのファンでもあるかもしれないじゃないか
そうカリカリすんなよ

932 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 13:21:32.42

津原ファンはゴキブリ

933 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 13:25:57.13

海猫沢さんと円城さんはQFもベストにあげてますから、そちらもぜひ買ってくださいね。
佐藤先生が潰す、百年遅れてるといったあのQFをね。

934 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/11(金) 13:29:00.40

佐藤先生はそうやって喧嘩を売っても肝心な所で逃げるチキンだから話半分で聞いてた方がいいよ。

935 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 13:33:05.97

津原の本なんか誰が買うかよ
ゴミに払う金はない

936 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 13:33:52.90

ミエコって馬面だよね。

937 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 13:38:23.84

ヨゴレでコワレで嫌われ者なのは津原なのだが

938 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 13:39:05.58

円城が去年ベストワンしたって前も聞いたがいつまでこの喧嘩続いてるんだw
来年も楽しみだよな。

939 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 13:39:46.07

>>937
自演ばかりやってるミエコ。

940 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/11(金) 13:41:57.63

>>936
以前は水牛って言われてましたよ

941 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 13:42:23.95

とことん才能がなくヨゴレ芸で売ってるクズもの書き
それが津原
本人は自分が最高の作家だと勘違いしてるようだが現実を見ろ

942 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 13:46:08.62

ゴミブサイク津原はいつになったら２ちゃん卒業できるの？
２ちゃん煽るしかないなんて作家としては終ってるよね

943 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 13:46:09.38

>>937
汚れ役を担って、余計な事を、と嫌われても、
壊れたとしてもそれを小説に昇華できることを妬まれても、
読者には関係ないんだ。
小説が面白ければそれでいい。

944 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 13:46:57.86

>>943
嫌われ者でださくて駄作しか書けないんだろ

945 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 13:47:54.02

>>944
嫌われ者でださいと駄作しか書けないって、どういう論理？

946 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 13:50:09.58

http://6300.teacup.com/osamun/bbs/t10/430
＞（はっきり云うぞ）俺の才能に嫉妬しているのをひしひしと感じるんだが、
爆笑したw自分で才能あると思ってたんだw
誰がこんなクズに嫉妬するんだよw軽蔑しかしないだろw

947 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 13:52:10.96

川上さんが絶賛した津原さんの作品をダサいというのは
川上さんがダサいと言っているようなものだ

948 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 13:53:31.55

誰がって、マグナがだろ

949 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 13:53:58.04

ばばっちい嫌われ者　それが津原
こいつが何言ってもブーメラン
人格障害は他人のこと批判してるつもりで自己批判してることがしょっしゅうある

950 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 13:54:04.28

ミエコの駄文を絶賛するマスコミ。
ミエコの背後にどんな勢力がいるんだろう。捜査されろよ。

951 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 13:54:42.57

黒そうですね、川上未映子。

952 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 13:55:48.31

津原よ、小林さんと大森さんも津原を見て呆れてるぞw
早く２ちゃん卒業しろよダメおやじがw

953 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 13:57:58.19

川上未映子の副業って何だろう。

954 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 13:58:24.87

>>945の質問はスルーされそうだなあ。
きっと自分の中で駄作の定義もないんだろうなあ。

955 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 13:59:25.04

見られて言及されるのは嫌だというならさらにやる
嫌がらせってそういうもんでしょ

956 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 13:59:30.46

駄作書いてゴミ食って古着来てろよ汚物津原はw

957 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/11(金) 13:59:35.64

糾弾スレにも書いたでゲソが、ミエコ大先生はマグナみたいな
クソが自分の読者の代表だと知ったらどう思うでゲソかねェ

958 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 14:03:15.44

あと、このスレで頑張ってる人たちの品性についても…

959 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 14:03:31.86

烏賊はウィキペディアに盗作疑惑が載らなくで自殺したんだろ　代筆してるかーちゃん乙

960 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/11(金) 14:03:39.43

何だコレ……。また30分待ちコースかよ（笑）

961 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/11(金) 14:07:58.69

>>959
ミエコもそうだけど、穂村弘も人命に就いてはコダワリがありそうじゃなイカ。
海猫沢めろんは津原文学を読んでも価値が分かんなそうでゲソね（笑）

962 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 14:09:49.32

水牛とかガバマンとか枕営業とか当たり前の様に使える品性って理解できないよね

963 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/11(金) 14:11:14.61

>>924　>>929
海猫沢めろん先生はそんなに偉大なんでゲソか。
穂村先生に帯文書いてもらったんでゲソよね、確か。確かに偉大でゲソ（笑）
だったら人命に就いても、穂村氏と同じくコダワリがありそうじゃなイカ。

そうは思わなイカ？

964 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 14:14:51.35

文才は津原よりマグナの方が相当上だよな

965 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/11(金) 14:17:01.63

>>964
字、読めなくなったんでゲソか。ついに（笑）

966 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 14:21:49.16

マグナと文才
SN
水と油

967 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 14:22:06.25

烏賊が文盲だというのは羞恥の事実だがw

968 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/11(金) 14:23:05.70

>>967
そうなんでゲソか。
わたしゃキチピーだから、自分が文盲だなんて知らなかったでゲソ♪

969 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 14:27:03.79

烏賊娘って名のってゲソゲソ言うセンスがどうもね

970 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 14:28:10.60

烏賊さん何が言いたい
って訊くまでもないけど、今言っていることは本当なのか
その作家さんのことは知らないんだけどさ

971 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 14:35:13.58

また薄汚いスラングが出て来た
キチビーって何？
そんなの使ってる人周りで見たことない

972 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/11(金) 14:35:31.77

>>962
俺ガバマンって言った？

973 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 14:39:01.67

いや、あれはガバメントじゃなかったか

974 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/11(金) 14:39:46.20

>>924　>>929
めろん先生は津原文学の大ファンなんでゲソよね。
だったらなんで、全部を知っている筈のめろん先生は出てこないんでゲソか？

津原さんに対して、個人的に応援メールとか送っているんでゲソかねぇ……。

975 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/11(金) 14:41:56.18

>>974
烏賊ちゃんそれは酷でしょう…

976 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/03/11(金) 14:42:29.22

めろん先生、大森さんには２ちゃんのことをチクってるじゃなイカ。

977 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 14:42:44.00

掲示板見るに・・・本当津原って下らねえ悪口しか書けないゴミ屑だよな～って思うわ
あれが作家の掲示板だとは言われてみないと分からない

978 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/11(金) 14:43:00.18

>>973
ガバメントの英語発音？ガバメン！

979 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/11(金) 14:44:30.41

>>976
そうなん？でも津原さんの味方なんだから無闇にディスらない方がいいよ。

980 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 14:44:37.98

>>970
ちったあ自分でモノを調べろや
穂村弘推薦文つき　海猫沢めろん「愛についての感じ」講談社
http://uminekozawa.com/2011/02/%e6%96%b0%e5%88%8a%e3%80%8e%e6%84%9b%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%a6%e3%81%ae%e6%84%9f%e3%81%98%e3%80%8f%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%a6/
海猫沢めろんウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E7%8C%AB%E6%B2%A2%E3%82%81%E3%82%8D%E3%82%93
「SGが読みたい2011年版」早川書房2月15日発売
マイベスト5アンケート国内篇
海猫沢めろん回答
1「クォンタム・ファミリーズ」東浩紀
2「サはサイエンスのサ」鹿野司
3「STEINS:GATE」PCソフト／ニトロプラス
4「琉璃玉の耳輪」津原泰水

981 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/11(金) 14:46:10.05

海猫沢めろんさんは被害者の一人ですよ。

982 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 14:47:35.58

>>979
海猫沢めろん川上未映子

川上未映子　穂村弘

でググるとわりと面白かったりする

983 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 15:13:52.70

モコが応援してる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1285574427/

984 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 15:22:47.84

ふむ、確かに、津原に与すると見られる人物が手当たり次第に叩かれる中で、
唐突に出てきたこの人物は攻撃されなかったようにも思うが。
それより今大事なのは地震ではないだろうか。

985 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/03/11(金) 15:33:07.34

誰もが叩かれたか？　都合のいいように事実を改変するでないｗ

986 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 15:40:36.92

地震でワシの蔵書がメチャクチャだ
鈴木謝れ

987 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 15:44:09.81

>>984
＞津原に与すると見られる人物が手当たり次第に叩かれる中で、

なんでこう信者って自分達がしていることを他人もしているってことにするんだろうな。

988 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 16:07:26.34

今回の地震もマグナのせい

989 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/11(金) 16:32:24.48

>>986
ごめんなさい

990 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 16:34:47.35

>>929ですが、私は海猫沢さんの作品はゼロ年代アンソロしか読んだことがありませんし、
偉大だなんて過大評価はしていません。
私が津原ファンなので、少し興味を持ったというだけです。
帯文を誰が書いたかも知りませんでしたが、穂村さんか……それはちょっと（以下略

991 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 16:46:29.71

>>985
じゃあ名前が出た中で叩かれなかった人の一人と改めるか

992 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 16:47:58.22

ちょっと済みませんが、地震の被害で家の中が酷い事になってしまいました。
余震がまだあって油断できない状況です。なので現在投稿の質がどうのという
議論に参加できる余裕がありません。
--吹雪饅頭 2011年3月11日 (金) 07:38 (UTC)

饅頭大丈夫かw

993 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 16:48:09.31

積読の作品群が「読めよ」とばかりに飛び出してきた。

994 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 16:50:20.30

>>988
マグナだけにな

995 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 16:52:53.47

こんな非常時でも饅頭ネタか

996 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/03/11(金) 16:53:18.12

>>992
○○ばよかったのに

997 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 16:54:06.90

アキバ

998 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 17:11:12.37

金歯

999 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 17:12:06.41

千葉

1000 ：吾輩は名無しである：2011/03/11(金) 17:16:14.48

>>996
お前が死ねよキチガイ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。