AKB48を文学的に語るスレ

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1吾輩は名無しである
今や大人気
2吾輩は名無しである:2010/11/29(月) 22:37:53
名前と顔が一致しねーよ。
つーか、名前誰一人として全く知らない。

誘導してください。頼む!
3吾輩は名無しである:2010/11/29(月) 22:45:58
なんか臓物っぽいよーな。

あと、整形してないからそんなに可愛くない娘もいる。
PSPで恋愛分野のゲーム発売されるらしいから購入してやってもいいかなと。

では!
4吾輩は名無しである:2010/11/29(月) 22:53:32
おちんちん
5吾輩は名無しである:2010/11/29(月) 22:54:49
学生運動を消毒するように原初のアイドル歌手が出てきたけど、
デモしたがってるような邪魔っけな人たちをそっちに誘導したいんかな?
6吾輩は名無しである:2010/11/30(火) 00:42:13
先日、50人くらぃの女子高生の群れに包囲されて、掌に揮発性消毒液をしゅこしゅこ噴射して廻ったら、
マジ、やべーよ 鼻血両方の穴から出てきてね、、あはは! どうでもいいか

>>5 誰が誘導したいの? 主語が分からんよー
7吾輩は名無しである:2010/11/30(火) 00:52:25
>>6
(◕∀◕)「政権与党」(◕∀◕)「官僚組織」
(◕∀◕)「だから勤労感謝の日の前後はテレビでSPが増えるの」
(◕∀◕)「そうそう。おかみに逆らうなオナヌーシル!」
「アハハハ(◕∀◕)(◕∀◕)ハハハ」
8ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/11/30(火) 11:32:59
AKBはさておきAKBファンは文学的に語られるべきだな
9ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/11/30(火) 12:25:32
個人的に全く興味が持てないけど、凄く効率のいいビジネスだなあと感心しています。
10吾輩は名無しである:2010/11/30(火) 13:01:04
無難なところでAKBをひとつの社会現象と捉えて文学的に語るとするか。
AKBも文学も何も分からないのだが
11吾輩は名無しである:2010/11/30(火) 13:03:44
文学とは何ぞや
12吾輩は名無しである:2010/11/30(火) 19:36:19
むしろ文学をAKB48的に語るべきだな
13吾輩は名無しである:2010/11/30(火) 20:05:49
そんなにもあなたはフレッシュレモンもまっていた
14吾輩は名無しである:2010/12/01(水) 04:28:11
まゆゆには何が見えたか?

何を見ようとしたか?
15吾輩は名無しである:2010/12/01(水) 04:30:00
三島由紀夫の云った絶対者は即ち「まゆゆ」の事を指していると思うんだがどうかね?
16吾輩は名無しである:2010/12/01(水) 20:58:56
AKBの考察なんて宇野とかがとっくにやってるじゃねえか
お前らに深い考察ができないのはわかりきってるのに、ファッション的に一応こういう時事スレを立てておくのだ的な態度がなんとも文学板らしいな
17吾輩は名無しである:2010/12/01(水) 21:48:01
宇野って誰?
18ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/12/01(水) 21:48:09
ぎゃふん!
19吾輩は名無しである:2010/12/01(水) 22:26:32
ゆきりんは好きだよ
何度かグラビアで抜いたこともある
20ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/12/02(木) 01:30:49
>>17
くだらない男だから知らなくていいです。

>>18
何が言いてえんだてめえは?
21吾輩は名無しである:2010/12/02(木) 02:24:43
宇野はともかく宇多丸くらい読んでるの?
対象を語る語彙がないのにとりあえず張り付いとこうっていうこの気質はなんなんだろうね
流行りもんを解釈する宇野のような態度をバカにし流行りもん自体もバカにし
それでも完全に無視はできないからゴミみたいなレスで茶を濁す
自尊心ばかり肥大した文学板住民の惨めさがよく表れたスレ
22ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/12/02(木) 03:12:46
AKBメンの尿を飲んだりウンチ食べたりしたいです
23吾輩は名無しである:2010/12/02(木) 05:54:58
>>22 
変わった健康法ですね。


24ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/12/02(木) 12:19:18
>>20
>>16に対してぎゃふんと言おうとしたら17に割り込まれた
25ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/12/02(木) 12:21:59
>>21
流行りもんを解釈する宇野のような態度をバカにしないよ俺は。
とりあえず宇野と歌丸の読みたいからネットの記事ならURL貼ってくれ。
26ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/12/02(木) 18:13:26
>>22
川上さんは食うのに困ってるわけじゃないんだろうから、いい加減に食糞やめた方がいいよ。体に悪いと思う。

>>24-25
一生宇野常寛とか読んでろよ。そして死ね。
27ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/12/02(木) 20:29:00
死ねは酷いと思うな〜
28ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/12/02(木) 20:38:29
うるせえ!お前も死ね!お国のために。
29吾輩は名無しである:2010/12/03(金) 01:16:42
(◕∀◕)「死ね!」
(◕∀◕)「死ぬな!」
(◕∀◕)「死ね!」
(◕∀◕)「死ぬな!」
(◕∀◕)「死ぬね!」
(◕∀◕)「死ねな!」
(◕∀◕)「死な!」
(◕∀◕)「死ぬ!」
(◕∀◕)「ヤダ!死んじゃヤダ!」
(◕∀◕)(◕∀◕)「やった〜!」
30吾輩は名無しである:2010/12/06(月) 18:45:15
フジテレビの会長とジャニーズの社長
31吾輩は名無しである:2010/12/15(水) 16:54:29
>>1板野友美疫病神伝説

ファッション雑誌「Cawaii!」の専属モデルとしてモデルデビュー。→板野登場後8ヵ月で廃刊。13年の歴史に幕。

仮面ライダーWに河西と共にクイーン&エリザベス役で出演。→河西、イベント中に虫垂炎に倒れ、緊急入院。

週プレ2010年25号において日本代表中村俊輔の背番号10番のユニフォームを着用。 →中村俊輔W杯で活躍できず(1試合 20分弱の出場)、W杯終了後代表引退表明。

イトーヨーカドーのCMに出演。
 →うなぎの輸入者偽装が発覚し、元社員逮捕。
 →CM継続した途端38億円の赤字発覚で毎年6店舗ずつ閉店。

motoGP日本ラウンドで富沢祥也選手のグリッドガールに決定。→サンマリノGPで富沢選手事故死。ちなみに板野のファンだった。

東京フレンドパークUに出演。
 →BPO、「東京フレンドパークII」を審議。
 →9月に番組開始以降最低の視聴率(5.9%)を記録。

西武・涌井投手との熱愛が報道される。→涌井、優勝を決める試合で炎上。西武優勝を逃す。

フジテレビ番組逃走中でナイツ塙が板野に電話して作戦を練ようとする。
 →その直後塙がハンターに見つかり捕まる。

チームKへ異動。
 →異動後、大島優子と秋元才加にスキャンダル発覚、小野恵令奈解雇でチームK崩壊寸前。

サッカーやってる人ってかっこいいですよ。と雑誌で発言
 →Jリーグの観客動員が大幅に減少。2010年Jリーグ優勝決定戦の視聴率1.9%は過去最低。
 →ナビスコカップ決勝の観客動員2001年以来4万割れ(39,767人)、視聴率も3.5%と同時間帯の剣道5.4%、女子駅伝4.8%に完敗。

慶應義塾大学の学園祭で「生大好き」と発言
 →学園祭が大炎上。大学生から参加していたAKB48メンバーに強烈な野次や罵声を浴びさせられる。
32ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/12/16(木) 01:43:39
わりとかわいいとおもうやつもいるはずなんだが
名前をしらべるまえに、セフレや元妻のほうが遥かにかわいいんで
おりじなる・・・で ぁうぁ 3D!
33吾輩は名無しである:2010/12/16(木) 02:18:26
(◕∀◕)「この木なんの木」(◕∀◕) 
(◕∀◕)「見栄晴るキ〜」(◕∀◕) 
(◕∀◕)「いるはずの無い妻だから」(◕∀◕) 
(◕∀◕)「いるはずの無いセフレ自慢でしょ〜♪」(◕∀◕) 
34吾輩は名無しである:2010/12/16(木) 02:56:56
アブトマット・カラシニコフ・ベータ・フォーティエイト?

ロシアの銃器ですか?
35ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/12/16(木) 12:58:49
>>32は私ではございません
36ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/12/24(金) 11:44:23
"AKB1/48 アイドルと恋したら・・・ 初回限定生産版 一度しか生産しません!オークション出品不可BOX"を定価で購入しました。
これまで名前一人も判らなかったが数人覚えました。大収穫です!
……って今日クリスマスイヴかよー!

峰岸みなみ、小野恵令奈、佐藤夏木、佐藤すみれ、結構可愛いかなと。
篠田麻里子はリアル嫁に似ているので却下です。あはは!
37ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/12/24(金) 11:55:18
>>36
キモっ!!
38吾輩は名無しである:2010/12/24(金) 12:25:20
穢多倭奴sine
39ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/12/24(金) 16:51:03
何だ! なんだ!! 佐藤すみれに告られて、断ったら、
エンディングロールが流れ出したぞ

あはは! 峰岸みなみ、小野恵令奈たちはどこ行った? 俺たちは結ばれない運命なのかい……。
では!
40ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/12/24(金) 17:08:35
俺は三人以上の女の子が声を合わせて歌う音楽に興味を持てたためしがないぜ。
41ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/12/24(金) 19:01:29
二人組はタトゥーだろ?
42フロイド・メイウェザーjr:2010/12/25(土) 13:35:32
森三中よりはタトゥーの方がマシだな
43梟首:2010/12/25(土) 17:00:43
ヘ(^q^)ヘ村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ
ウゲエ  ,,,,,,,,,,,,,,,    こどもでも読める棚に『Norwegian Wood』(エロゲ小説)
 / ,,,, ,,,,\   『完全な遊戯』(精神障害者をレイプする内容)、『夢を与える』(AV小説)置いて
|  悪 〜  |    ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113306.png
|   ⊃  |    ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113305.png
 \ OO  /    ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113307.png 
‘‘------- 、、   日本の歴史を作ってきたのは常に西の人間。
  ウギャアア          ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113309.png   ,,,,,,,,,,,,,,,    こどもでも読める棚に『Norwegian Wood』(エロゲ小説)
 / , ,,,,\   『完全な遊戯』(精神障害者をレイプする内容)、『夢を与える』(AV小説)置いて
|死死死  芥|    ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113306.pn ⊃ |    ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113305.png
 \ 金金money/    ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113307.png 
‘‘------- 、、   日本の歴史を作ってきたのは常に西の人間。
ウッギャアアアアアアアアアアア ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113309.png 死ね 死ね死ね
44ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/12/25(土) 18:55:12
タトゥーよりはピーナッツだな
45ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/12/25(土) 21:58:16
>>40
パヒュームは?
46ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/12/26(日) 00:04:35
個人的には興味ないけど、わりとまともな方だったんじゃないですかね。
47吾輩は名無しである:2011/01/27(木) 19:05:44
>>45パフュームですがな
48吾輩は名無しである:2011/01/27(木) 20:27:12
tommy heavenly6がlollipop candy bad girlで擬似的に二役やっとりまんがなでんがな
49吾輩は名無しである:2011/02/08(火) 09:41:59
これ文学的に議論しよう

他のアイドルの曲を流用し、歌詞を付け替えていたAKB
しかも元の歌詞はアイドルグループメンバーの作詞らしい

AKBの新曲カップリング「エリアK」
http://www.youtube.com/watch?v=9ywgxgEHBRs

Power Age 「if you」
http://www.youtube.com/watch?v=f9dvIjTEM6k

歌詞が自作だとしたらかなりこのアイドル固有の物語性が強いことになる
こういう曲を同じアイドルが流用して良いのだろうか?
50吾輩は名無しである:2011/02/08(火) 23:48:40
リコ ヤマグチはほとんど重力のない環境に重力をもたらした
51吾輩は名無しである:2011/02/09(水) 00:01:10
つまり、今の世に真のオリジナルなどない。全ては模倣だ。
インスパイア? サンプリング? 要はパクリじゃん。つまんねーんだよ。

とかいった感じかなぁ。宇野がAKBについて語ってたよ。集英社のレンザブローで
52吾輩は名無しである:2011/02/09(水) 00:21:02
評論家って芸術が無いと成り立たない商売で
その点では原作付きのエロ同人書いてる奴と大差ないのだから
そいつが大手を振ってふんぞり返ってるの見ると自然に腹立つな
53吾輩は名無しである:2011/02/09(水) 01:07:54
いや、握手会詐欺とか、AKB商法とか、まぁ問題はあるにしろ、
AKBがオタク連中の救いになってるなら、別にいいと思うよ。

それこそ本来は文学が担うべき役割? なんだかね。
つまり2ch的に、人気投票とかユーザー参加型のコンテンツなんだよね。
でも、そんなに興味ない。後はよろしく。
54吾輩は名無しである:2011/02/09(水) 10:25:48
>>51
違うんだよ
作曲家が全く同じ曲歌詞だけ秋元康にリライトさせて使いまわしてんの

もともとこの作曲家がPowerAgeてアイドルに提供して、そのメンバーが作詞して歌ってたの
このメンバーが作詞したってところがミソだと思うんだよ
PowerAgeへの帰属度が強い楽曲を歌詞引っぺがして秋元に上書きしてAKBの曲にしちゃうって
なんか切なくね?
文学的な痛みじゃね?
55吾輩は名無しである:2011/02/09(水) 10:35:28
やっぱアイドルってロマンを売るわけでストーリー性は大事だと思うんだ

AKBのエリアKの方は非選抜メンの曲なんだよ
選抜メンに対抗して私たちだって負けてねえぞ!っていうプロレス的な物語の文脈の上にある曲
それが別のアイドルの物語性を脱色して流用した曲だったっていうのは残酷
AKB内だけの競争で全てまかなっちゃおうていう傲慢さが見受けられる
56吾輩は名無しである:2011/02/09(水) 11:08:39
なるほどね。東浩紀っぽい言い方すると、「仁義がない」とは思う。
でも、そのPowerAgeのファン以外は興味のない話だろうな、とも思う。

川上・津原の騒動で、そういうのもう飽きちゃったよ。
57吾輩は名無しである:2011/02/09(水) 18:46:24
たしかに悪いかセーフかだと文壇論争っぽいw
まあだからさ、メンバーに作詞させることの意味性について考えてみたい
歌は誰の物?論みたいな
おふくろさん事件とかもあったし
58吾輩は名無しである:2011/02/10(木) 13:12:33
おふくろさん事件は、著作者人格権の問題か。
絲山秋子の脚本出版拒否事件なんかもっと切ないよ。

歌って、歌詞を先に作って、曲を後からつけるってのと、
逆に曲を作ってから、後から歌詞をのっける、って2パターンがあるじゃない。大まかに。

「おふくろさん」の場合は歌詞が先かな。はっきり言って、曲なんかより歌詞のほうが重要。
演歌とかは、そういうパターンが多いか。

最近のポップスだと、曲が先ってのが多いじゃない。メロディがあって、歌詞を乗っけるというか。
小室の曲とか、Perfumeの作曲家の人のとか、だいたいそうでしょ。要はメインは音。歌詞は添え物。

で、もしPowerAgeの曲が、メンバーが先に歌詞を書いて、それに曲をつけたものなら、
歌詞すえかえは問題だろうよ。
でも、こういうダンスチェーンは、だいたい歌詞は後から乗せたもので、歌詞自体がそんなに重要じゃない。
なので、この場合は歌は作曲家のものだろう。
メンバーに作詞させるってのは、与えられたものを歌うだけの歌手から、少し付加価値を高めるというか、
「アーティスト」に格上げさせるための試みというか、そんなところでしょ。
浜崎あゆみなんかも、それでだいぶ扱いが上がった印象がある。

というかAKBについては、あんまり興味がないことが分かったよ。
59吾輩は名無しである:2011/02/11(金) 00:04:35
>>58
お〜適確だねえ。
まあ浜崎とかに神話性を感じる人もいるわけだから過小評価してはいけないとは思うがマクロで見たときの位置付けはわかったよ
60吾輩は名無しである:2011/02/11(金) 00:26:37
さあ、悪いけどさらに調子のって俺論語るよ。叩き台くらいにはなるだろうからね
俺的にAKBはアイドルじゃなくて女優って感じなんだよね
演技力があるとかじゃなくて

大集団の中で自分の位置決める段階でかなり厚いペルソナかぶってるだろうし
PVとかもストーリーだててドラマみたいに作ってるし
公演も舞台っぽいし
衣装モチーフが制服とかコスプレ的だし
そんな理由で

だから個性つっても伸び伸びした個性じゃなくて、集団にとらわれてるっていうか抑圧されてる感じがすごい

アイドルなら組織より先にまず個々が煌めかなきゃいけないと思うんだがなあ。
そういうカリスマを見て日常のしがらみにとらわれてる俺らはカタルシス得るんだろうし。
AKBは選挙だの選抜だの上からいじくり回してプロレスさせて物語の登場人物に仕立てあげて魅力を出してるわけで、個人から放出されるオーラみたいなものはない気がする
61吾輩は名無しである:2011/02/11(金) 11:14:03
みんな大人だよね
凄くビジネスライクな感じというかさ
62吾輩は名無しである:2011/02/11(金) 12:08:14
努力や成長の過程を見せる=ビジネスの部分を見せる=楽屋ヲチなんじゃない?
63吾輩は名無しである:2011/02/11(金) 13:10:45
爆発的に売れる季節は短く一日は二十四時間、そして売れれば対価も増えて、わがままにもなる。
個人を売らず名前を売る、同じ日同じ時間異なる場所へいくらでも出演可能
売れてもいないものを売れていると費用も手間もかけて流布し成功すれば
その後は全てのリスクが解決され、緩和される理想の仕組み
芸能と広告と商売の最も醜悪なもの、見るほうも見られるほうも手玉にとった作為の極
64吾輩は名無しである:2011/02/11(金) 13:46:36
>>60
たぶん、オタク連中は伸び伸びした個性なんて求めてないし、細かな差異で
満足なんだと思うよ。
仮に、中川翔子が混ざるのは可能だとしても、木村カエラとか宇多田ヒカルみたいなのは、
混ざれないだろうし。

ギャルゲー的な個性だよね。ビッチは入っちゃ駄目って感じ。
65吾輩は名無しである:2011/02/11(金) 15:58:25
チープな物語を濫作してる
66吾輩は名無しである:2011/02/11(金) 17:28:04
>>64
キャラクターに属性付与するのはオタクの役割で、
フレキシブルに物語を受け手が脳内で組み入れられるって事が大きそうだね

カエラとか宇多田とか絶対無理でしょ
アソビが無さ過ぎて。
67(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/11(金) 17:50:35
木村カエラと宇多田ヒカルはオタクに言わせるとビッチなんだ。知らなかった…
68吾輩は名無しである:2011/02/11(金) 17:56:22
>>64はだいたい同意だったんだけど
固有名いれたりすると変なツッコミ入るからな
69吾輩は名無しである:2011/02/11(金) 18:16:48
処女がいいのは分かるけどね
70(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/11(金) 18:57:28
なんで処女がいいの?
71吾輩は名無しである:2011/02/11(金) 18:59:28
新車と中古車どっちを選ぶ
72(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/11(金) 19:09:11
別にどっちでもいい。
73吾輩は名無しである:2011/02/11(金) 19:10:19
前人未踏の領域への侵入は征服欲を満たせる。
74(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/11(金) 19:11:11
そんなもんかあ
75吾輩は名無しである:2011/02/11(金) 20:11:27
うぜえなあ
AKBの話をしてくれよ
76(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/11(金) 20:13:15
AKBの事はなんにも知らないからなあ…でもヒップホップ板でAKBオタ扱いされてるわ俺。
77吾輩は名無しである:2011/02/11(金) 20:44:53
自分が童貞だから相手も処女がいいんだろうね。
で、彼氏とのプリクラが流れると、解雇させろって叫ぶ。
まるで田山花袋「布団」じゃないか。素晴らしいね。
78(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/11(金) 20:56:39
なんか病んでるね。
79吾輩は名無しである:2011/02/11(金) 21:00:36
かまってちゃんが何か言ってる。
80吾輩は名無しである:2011/02/11(金) 23:27:46
>>77
俺はそう特殊な擬似恋愛じゃないと思うよ
イメージにマイナスになる余計な情報がちらつくのがウザいからだと思う
誰かと付き合ったことがあるなんて情報アイドルにいらないだろ。
いい人キャラの芸能人が実は粗暴だったとか、キレキャラ芸人のヘタレた瞬間とかそういうカテゴリーの問題だな
特筆すべきは叩きの性質というより強度
81(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/11(金) 23:30:06
けっこうちゃんと理論武装してるんだな…
82吾輩は名無しである:2011/02/12(土) 01:19:26
文学だから批評してもつまらなかったな
個人的な思いを吐き出してみよう

秋元康や電通なんて組織的な悪の権化だろ。なんで2ちゃんやネットは敵視して抗えないかね?
あんなデブが後ろにいるグループ、ヒールにしか見えんだろ?秋元先生とか秋Pとか言って敬ってる奴は正気か?
ああいうのぶち壊してこそのネットなんじゃねえの?
83(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/12(土) 20:25:33
2ちゃんは非リア充が集まってるだけでインテリが集まってるわけじゃないから
84吾輩は名無しである:2011/02/12(土) 20:37:34
革命闘士さん、そうじゃないんです
秋元も電通もオタクの敵にはなってない
敵は他にいて、彼らはオタクに防空壕を提供しているだけなのです
85吾輩は名無しである:2011/02/12(土) 20:57:53
AKBあんまり知らんけどこのこだけかわいいな
http://natalie.mu/media/1101/0112/AKB48_sakura/extra/news_large_AKB48_sakura9.jpg
86吾輩は名無しである:2011/02/13(日) 00:09:34
>>84
いわんとしてることは分かるよ
真の敵はメインカルチャーだってんだろ?

けどなAKBがオタクのための文化なんて大間違いだよ。AKBははなっからメジャー指向、楽曲も初期の見てもこゆいのは全然ないしな
だいたいあのメディア戦略でサブカルだと思える奴らはどうかしてるよ
「秋葉原」をヲタカルチャーへの媚びやスキルのなさへの免罪符として使ってるだけ
熱いヲタならこの辺の欺瞞見抜きそうなもんだけどな

ヲタカルチャー面してメインカルチャー、しかも構造化。塹壕に敵軍への投降用地下通路が掘られているようなもんやで
87吾輩は名無しである:2011/02/13(日) 00:15:23
サブカルかどうかは置いといていわゆる”アキバ的な熱いオタ”はけいおん!に行ってます
それはたとえば90年代にエヴァオタだった奴が
同時にモー娘。オタだったのか?という事を考えて欲しいのです。

欺瞞を云々するのであれば幸福の科学然り、民主党然り、
生活への義憤を免罪符として利用する大衆心理を利用したものの方が似ていて
AKBがオタク文化への、或いはサブカルへの媚びとして存在しているかというと
少しベクトルがズレているのではないかと思うのです。
88吾輩は名無しである:2011/02/13(日) 00:24:29
確か北田と宮台の対談で出た話だったと思いますが、
モー娘。ファン相手の講演会か何かに宮台が出掛けて行って
当時のモー娘。ファンに対して核心を突く質問を投げるのです。
「この中に地方公務員の方はいらっしゃいますか?」と。
すると結構な数の手が上がるんですな。

日本全国津々浦々でコンサートやってる彼女らも一応学生なので土日中心の予定を組む事になる。
故に、土日ある程度決まって休みが取れて無趣味な地方公務員が多いのではないかと。

AKBのファン層という奴は、たとえば往年なら野球ファンになってた連中かもしれないし
一部リア充ならサッカーファンになってる連中かもしれない。
もしくはヴィジュアル系バンドのおっかけ(バンギャ)的な忠誠にも近い奉仕の意志を持っているのかもしれない。

愛国心とは無頼漢たちの最後の砦であるとサミュエル・ジョンソンが言ってましたけど
天皇でもスポーツでも音楽でも宗教でも革命でも思想でもなく、単純にアイドルに愛国心を感じただけ、とそうは捉えられないもんでしょうか
89吾輩は名無しである:2011/02/13(日) 00:49:45
あえてつっこまないが、けいおんとかモー娘。とか例が的外れだよ

てか俺の主張を単純化すると
AKBは初めからメジャー指向だったし、
今のライト層が増えたAKBをオタクの文化として語るのはおかしいてことだから
AKBはオタクにとっての構造的な悪じゃなく、
民主党みたいなメインカルチャーの世界での巨悪だっていうあなたの主張と大筋は完全に一致します
90吾輩は名無しである:2011/02/13(日) 00:56:26
実際にこれだけ売れても、いまだに秋葉原(笑)アイドル(笑)てことでオタク文化だと思ってる層はいるんですよ

そういう風に上手く見くびられつつ着々とメディア支配をしていくのとかは「オタク文化」のイメージを利用した構造的な悪だと思いますが?
91吾輩は名無しである:2011/02/13(日) 02:55:38
AKBはビッチだから嫌い
92名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 10:14:54
地下アイドル板から来ました
聞きたい事があれば何でも聞いて下さい
93吾輩は名無しである:2011/02/13(日) 10:47:41
確実に処女の子を教えて
94吾輩は名無しである:2011/02/13(日) 12:01:33
自分から語り出せない時点で見込みゼロだと思うがな

・AKBの説教臭さについて
・選抜や干され議論ばかりでメンバーの人格議論が成熟しない件について
・曲が薄味で物足りなくないのかについて
・上述の曲流用について
・所謂AKB商法について
95(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/13(日) 12:17:14
曲つまんないよね。モームス関連の全盛期やパヒュームに比べると退化してる。
ユーモアもアイデアもなくて悪い意味でのJPOPだし。
96(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/13(日) 12:37:41
面白いなあ。文学的というより社会学的な分析だけど。
97(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/13(日) 12:40:17
>>95
コテパクってまっとうな事を言ってんじゃねえよ。
98吾輩は名無しである:2011/02/13(日) 13:52:43
言い訳MAYBEはちょっと好きだった…
99名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 15:44:56
>>93
上位メンだと渡辺、柏木あたり
100名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 15:54:37
あと高橋、松井珠も
101吾輩は名無しである:2011/02/13(日) 16:17:22
結局、雑談スレにしちゃうんですか
やっぱ延命させとくべきじゃなかったかねえ、こんなスレ
オタクが動物化して対象を語れなくなってきてるのは問題あるね
そうすると現象の分析は外野がやるしかないから微妙に的外れになり、ますますオタク内に語る奴らはアホって感じが広まる
まあ地下板の奴とじゃれてどうなるかひとまず見物だ。
102吾輩は名無しである:2011/02/13(日) 16:21:07
そもそも対象がAKB48ってところが
あんたの自己言及に拠るとオタク的でないものなんだから
初っ端からつまづいてるんじゃんこのスレ
西洋人が寿司握るスレなんでしょ?ここ
雑談こそが正しい在り方じゃないか
103吾輩は名無しである:2011/02/13(日) 16:47:14
それは文学の射程を狭く見積もりすぎてないか?
104吾輩は名無しである:2011/02/13(日) 17:15:57
プロデューサー、作詞家、作曲家、レコード会社(資本家、僧侶、貴族)
AKBその他のメンバー(安い給料でこき使われる兵隊)
ファン、オタ(収穫や収入を吸い上げられる農民、労働者)
105(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/13(日) 17:39:13
AKBの女の子がシャブを活用して激務をこなす小説を書いて欲しいな〜
106吾輩は名無しである:2011/02/13(日) 18:08:24
OSJに至ってはメンバーは警察のオッサンたちだから
めちゃくちゃ体制側w
107吾輩は名無しである:2011/02/13(日) 18:15:00
>>104
せつこ、それマル経や
文学やない
108吾輩は名無しである:2011/02/13(日) 23:04:45
AKB48プロデューサー秋元康とオウム真理教麻原彰晃の驚くべき類似性
・デブ
・ブサイク
・視力が弱い
・東大目指すも挫折
・金の亡者
・インチキと宣伝が上手い
・カルト的集団を作る
・自分で歌を作る才能持ってる
・信者の女に手を出す
・神という言葉を良く使う
・1950年代半ば生まれ
・麻原彰晃はとんねるずの生ダラの出演者
・オウムは専属オーケストラを持ち麻原名義で発表された作品が多数存在する
・テレビ出演時のオウム信者たちの顔つきとAKBメンバーが揃って出てきた時の雰囲気が酷似
・秋元は90年代にオカルトにはまり、バシャールという宇宙人の話をしてた
・信者に階級を設けて競わせるいやらしさ
・AKBの制服とオウム信者のサマナ服
109吾輩は名無しである:2011/02/14(月) 01:38:48
やっぱりあっちゃんは犯されてるんだね
110吾輩は名無しである:2011/02/14(月) 07:34:56
文学的に聞きたいんですけど
「オナニーに精を出す」って表現は
頭痛が痛い的な重複が認められるんでしょうか

AKB関係ねーけど。
111(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/14(月) 08:06:15
>>108
それも面白いなあ
112吾輩は名無しである:2011/02/14(月) 10:22:24
>>89
そうじゃないんだよ
たぶん大きな勘違いをしてるけど、僕はいわゆるサブカル的インテリとオタクとの間に
共依存の関係は出来てないと思うよ。
君や僕のような人間はオタクというコンテンツへの依存がある。
逆にオタクたちにはサブカル的インテリに対する依存は無い。
民主党や教祖には国民や信者が必要不可欠であるのと対照的に
オタクは全てのコンテンツを自由意志によって参入離脱出来るという意味で僕達より自由だ
SEXが決まった相手としか出来ない不自由と対照的にオナペットには実存上の規制が無いんだよ
113吾輩は名無しである:2011/02/14(月) 20:09:02
ビジネスとしてから文化としてまで批評は飽和しているし、
AKB側が多くを仕掛け過ぎているからパーソナルな感想を語っても運営が見込んだものを超えられないし、
唯一のファン側の表現としての買い占めは搾取だし

俺がAKBに窒息させられる三つのわけ
114吾輩は名無しである:2011/02/14(月) 22:20:47
・自分で歌を作る才能持ってる
115吾輩は名無しである:2011/02/15(火) 23:25:34
普段アイドル畑を馬鹿にしてる連中が、そのアイドル畑から凄い収穫物がとれた時に、
「それお前らの畑に似つかわしくないだろ、俺らの畑にこそふさわしいから」
と我が物顔でかっさらっていってるような気がするのは考えすぎか
「Perfumeはロック」
193:名無し募集中。。。 2011/02/06(日) 21:57:08 .33 0
サブカル(=ポジショニング争いしてる奴等)は邪魔だから死ねッ!って傾向は
別にアイドル業界だけじゃないというか
むしろアニヲタとかのが顕著だよ
194:旦那 2011/02/06(日) 22:00:05 .82 O
サブカルの皆様に名誉白人的に認めていただいてるんだよ
195:名無し募集中。。。 2011/02/06(日) 22:00:14 .55 0
勢いのあるのをサイコー楽しいって盛り上がって
ちょっとでも勢い落ちたらオワコンだなって切り捨てるあれか
196:名無し募集中。。。 2011/02/06(日) 22:00:22 .33 0
177
AKBはなんかビジネスの文脈で語ったほうがしっくりきちゃってサブカル的には美味しくない印象
SKEはAKBという存在があることによってプロレス的に面白おかしく語れるから食いつきやすいかもな
197:2011/02/06(日) 22:00:51 .77 0
語るなら最低限足使っていろんな現場には行けとは思う
それはアイドルに限らず全てのことに言えるけど
198:名無し募集中。。。 2011/02/06(日) 22:01:03 .03 0
ももクロはサブカルのおもちゃ
こうなったら最悪だな
199:名無し募集中。。。 2011/02/06(日) 22:01:04 .29 P
蝿とかゴキブリみたいなイメージが涌く
200:名無し募集中。。。 2011/02/06(日) 22:02:12 .12 0
198
実際そういう印象だけどな既に
201:名無し募集中。。。 2011/02/06(日) 22:02:47 .22 0
ももクロはキングに移籍してから曲が・・・
116吾輩は名無しである:2011/02/15(火) 23:26:51
今のアイドルなんて現場がすべてみたいなもんなのに
現場感覚がないから普通のヲタと感覚がずれ過ぎてて話にならない
183:名無し募集中。。。 2011/02/06(日) 21:50:04 .27 0
動物化したってことじゃないの
「〇〇ちゃんキャワ!」ってのが正義で逆に自我の膿がしたたるサブカル語りはうざいっていう
かつて娘。への永遠の忠誠を誓った人が片っ端から裏切りまくった反動としての刹那主義だと思うけど
184:名無し募集中。。。 2011/02/06(日) 21:51:44 .93 0
おおーやっとわかりやすい解説が聞けた
185:名無し募集中。。。 2011/02/06(日) 21:51:58 .46 0
182
それすごいわかる
186:名無し募集中。。。 2011/02/06(日) 21:51:59 .89 0
永遠の忠誠とか思ってた奴はごく一部だと思うが
187:名無し募集中。。。 2011/02/06(日) 21:53:49 .69 0
twitterでももクロ語ってる人のID見たら
昔よくブログ見てた茉麻ヲタの人でびっくりしたw
キャナに流れたのまでは知ってたけどそっち行ってたのかと
188:名無し募集中。。。 2011/02/06(日) 21:54:41 .15 0
俺は自分が一生娘。ヲタであり続けると思ってたぞ
いまは女子流ちゃんのケツおっかけてるけどな
189:2011/02/06(日) 21:54:48 .07 0
それなら現場をまったく無視して考えるならそれはそれでいいのに
BUBUKAとかプロレスの対抗戦感覚でサマフェスのこととか書いちゃうし
そうしたら化け物みたいなハロ無視できなくなるからおかしなことになるっていう
190:名無し募集中。。。 2011/02/06(日) 21:54:56 .73 0
AKBもそうなのか現場がすべてというのは、いまのAKBの現場なんて
握手会が主なのに。TVみて語るのも放棄したら残るのあるのか
117吾輩は名無しである:2011/02/15(火) 23:31:43
人気メンはいれど、寄せ集め感が強いこの2ユニット 、CD買うだけで会えてしまう手軽感にまるでマクドナルドのような 安っぽさを禁じえない
見たいのはプロのアイドルであって
ジャンクアイドルではない
っていうハロプロ原理主義者って狼にどれくらいいる?
12:名無し募集中。。。 2011/02/07(月) 18:23:43 .89 0
国技が幻想にすぎない事を暴かれた今
国民的などという言葉に何の意味があるのか
13:名無し募集中。。。 2011/02/07(月) 18:23:55 .50 0
ゴシップから目を背けるヲタほどハロヲタのままでいるけど
AKBに押し変したヲタで後悔してる奴を見たことない
14:名無し募集中。。。 2011/02/07(月)
18:24:48 .86 P
13 :名無し募集中。。。 :2011/02/07(月) 18:23:55.50 0
ゴシップから目を背けるヲタほどハロヲタのままでいるけど AKBに押し変したヲタで後悔してる奴を見たことない
15:名無し募集中。。。 2011/02/07(月) 18:25:44 .02 0
なぜか盗作轢き逃げなどが許容されるハロプロ 、そのハロヲタが身内に甘く外様のAKBの粗探しばかり
ハロヲタの卑しいヲタ性に嫌気がさした
16:名無し募集中。。。 2011/02/07(月) 18:26:23 .91 0
1
ハロプロ原理主義者=パフォーマンス至上主義者じゃないの?
会える会えないの話ならもうAKBもハロプロも変わらん気がする
17:名無し募集中。。。 2011/02/07(月) 18:26:48 .05 0
取り敢えず今は難波48が面白いです
9日に劇場見てポッキーもらってきます
18:名無し募集中。。。 2011/02/07(月) 18:27:16 .57 P
すっかり洗脳されたアキバヲタに何言っても無理だよ
19:名無し募集中。。。 2011/02/07(月) 18:28:16 .08 0
パフォーマンス重視のヲタはとっくにKARA少女時代に流れた
118吾輩は名無しである:2011/02/16(水) 00:58:14
AKBにグラミー賞あげて欲しい
119ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/16(水) 04:44:02
「AKBも俺達と一緒で頑張ってるんだな…」

「馬鹿みたい」ヘ(^q^)ヘ

120(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/16(水) 09:56:08
>>119
意味がわかんない
121吾輩は名無しである:2011/02/17(木) 03:24:44
抜けない
122吾輩は名無しである:2011/02/17(木) 20:00:13
AKBのブス「小説読めない人がいてビックリ。ちなみに私は山田悠介と乙一の本を読破してます」
http://ameblo.jp/satosumire/entry-10796599612.html
123(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/17(木) 20:34:40
別にいいじゃん
124吾輩は名無しである:2011/02/17(木) 20:44:34
ゴスは読んだことあるよ
読みやすくてよかった
125吾輩は名無しである:2011/02/17(木) 22:30:23
>>123
AKBは夢への通過点
この子の夢は小説家
126(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/17(木) 23:00:54
どっちも読んだ事ないけどw
127吾輩は名無しである:2011/02/17(木) 23:19:21
AKBにいて小説家目指してるってどういう事だ?
元AKB作家デビューとかで注目集まる感じかな
128吾輩は名無しである:2011/02/17(木) 23:22:29
そもそも山田悠介と乙一って誰だ 流行ってんのか?
129(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/17(木) 23:30:26
最近また映画化されてたろ。白鬼夜行だっけ?
130吾輩は名無しである:2011/02/18(金) 00:20:41
日本はテレビ局が国に支払う電波利用料が不当に安く設定されているぞ。
政府は消費税を上げる前に、電波オークション制度を導入し、税金としてテレビ局にきちんと払わせるべき。

          フジテレビ    テレビ朝日  日本テレビ  TBS
平均年間給与 1534万円     1,213万円  1,263万円   1358万円
従業員数    1431人      1,153人    1,159人

※全テレビ局が支払う電波利用料はたったの7億円


■電波オークションとは
電波帯域の利用免許を各テレビ局や通信事業者に付与する際、一番高い買い取り額を提示した会社に割り振る方式
先進国の約2/3が導入し、問題なく運用されており、大きな税収となっている。

■反対している者たち
 ・各テレビ局(国民の公共の財産である電波を格安で利用し、従業員の給料等にあてているため)
 ・総務省(現状、電波利用料は総務省の管轄であり利権となっている。財務省の管轄として税金化してほしくないため)
131(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/18(金) 11:49:40
>>130
小沢はこれを推し進めてたからマスコミに叩かれてるらしいな
132(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/18(金) 12:57:23
>>129 >>131
おい地味な嫌がらせはやめろ佃煮饅頭。
133吾輩は名無しである:2011/02/19(土) 10:41:52
致命的なスキャンダルがいくつもでているのにメディアが味方だから失速しないAKB

ある物への肯定的な評価や称賛は組織化されるのに、否定的な見解はその場その場に断片化されて逆に勢いに回収されてしまうか、きちがいじみた揚げ足取りとなり本質的な批判に成熟しない
AKBは俺に否定の組織化の必要性を教えてくれた
134吾輩は名無しである:2011/02/19(土) 13:07:49
こないだ出た「桜の木になろう」が初回出荷枚数110万枚でしょ。
本庄から早稲田の政経に行くコが出たり、話題は尽きないね。

オタクとかサブカルってことだと、最近マンガ関連でファンがマンガ家のことを「先生」って
つけて呼ぶのが気持ち悪くて仕方ないんだよな。小説家だとまずないじゃん。
だから、若いオタクのメンタリティって、ずいぶん従順になってるんだろうなと憶測。
135吾輩は名無しである:2011/02/19(土) 22:51:27.68
やっぱり曲が楽しくないというのは大きいよね
136吾輩は名無しである:2011/02/20(日) 13:15:13.97
AKBは企画であって作品じゃないように思える
プロデュース側の作家性が感じられない
137(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/20(日) 14:40:57.40
モーニング娘。にはそれがあったんだよね。つんくの作家性が。ハマりはしなかったけど横目に見て凄いとは思った。
138吾輩は名無しである:2011/02/20(日) 14:53:48.05
その通りだと思います。
後ろの二人の飢えに違いがあると思います。
139吾輩は名無しである:2011/02/20(日) 17:55:22.85
結局のところどれくらい人気あるの?
140吾輩は名無しである:2011/02/20(日) 18:29:08.40
最盛期のモー娘。以外なのは間違いない
141(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/20(日) 19:14:07.77
やっぱり歌詞が狂ってないのがダメだね。懐古趣味だと言われるだろうがモー娘。は確実に狂ってたもの。
142吾輩は名無しである:2011/02/20(日) 19:57:54.13
その薄味さをカバーするために舞台裏を見せてストーリーを補完している気がするんだよ
143(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/20(日) 20:00:11.55
でも舞台裏を見せるなんてモー娘。でもやってたよ。
144吾輩は名無しである:2011/02/20(日) 20:04:32.77
阿久とかの歌謡曲時代をよく知らないから分からないが
秋元は古いタイプの作詞家先生を継承しているつもりなのに、作家性がない、企画屋にしかなれていないところがどうも気になる
本人はピカソ(ウォーホルの方が近いと思う)を目指しているらしい
145吾輩は名無しである:2011/02/20(日) 20:10:05.86
たぶん、秋元さんは
純粋に世の中を試している
なにか孤独な寂しい顔をしている
結果がどうでも、悪意はない、そう思う
146吾輩は名無しである:2011/02/20(日) 20:27:50.60
>>145
たぶん秋元さんは私利私欲に満ちた俗物だと思いますが。
147(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/20(日) 20:30:07.35
絶対悪人だよな。
148(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/20(日) 20:39:59.62
秋元はオタクやB層をコケにし日本を挑発してるんだと捉えれば急にかっこよく思えてくる。
149(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/20(日) 20:45:06.51
>>148
何を言ってるんだか。バックに電通とヤクザがいるんじゃ話にならねーだろ。
150(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/20(日) 21:01:38.68
in my dream♪ってZARDのパクリじゃねえか
151吾輩は名無しである:2011/02/21(月) 02:50:09.34
なんでB層なの?
そっち系に人気あるの?
152吾輩は名無しである:2011/02/21(月) 07:38:03.98
BUSAIKU
153吾輩は名無しである:2011/02/21(月) 19:17:46.36
前田敦子はかわいいと思えない
154吾輩は名無しである:2011/02/21(月) 20:45:09.73
実は、アイドルはちょっと可愛くないくらいが人気になる。
これくらいだったら自分でも付き合えるんじゃないかな、と思わせるのがミソ。
155吾輩は名無しである:2011/02/22(火) 21:05:41.56
AKBは集団洗脳実験だから
156吾輩は名無しである:2011/02/23(水) 00:15:38.17
かわいくねえ
いやかわいいいよ
やっぱりブスじゃん
いやそこがいいんだよ

こういう議論は飽き飽きだ

こういう会話の発生を見込まれているのがウザい
157吾輩は名無しである:2011/02/23(水) 14:58:10.25
阿久悠曰くアイドルには

手に届きそうな高嶺の花と
手に届かなさそうな近所の姉ちゃんタイプしかいないらしい
AKBは後者かな
158吾輩は名無しである:2011/02/24(木) 03:00:00.08
一応AKB専門の板があるんだよな。
覗いてみると、住人たちの妄想は先鋭的なエロスに満ちていて興味深い。

636 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2011/02/23(水) 16:28:21.72
オナニーのあと常人の10倍罪悪感を抱く呪いをかけてあげたい
643 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2011/02/23(水) 16:35:18.41
オナニーして罪悪感に苛まれてるりえちゃんをそっと抱き寄せ、
励ましてあけだい
649 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2011/02/23(水) 16:40:55.42
愛しているゆえのプレイだからな
650 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2011/02/23(水) 16:42:07.26
恥辱プレイが好きですって言うまでオナニーさせてあげないプレイ
651 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2011/02/23(水) 16:44:08.61
りえちゃんは変態漫画好きだったり
妄想好きオナニー好きだったり

どうしようもねえエロ女だけど
誰よりも清純
そこがソソル
159吾輩は名無しである:2011/02/24(木) 08:00:24.33
ここはAKBの魅力を文学的に語るスレなのか、
AKB自体を文学的というか批評的に語るスレなのか。

北原里英か。
160吾輩は名無しである:2011/02/24(木) 15:04:44.52
批判の対象たりうるイコンにこそ、人はこぞって乗り込みたがる。
161吾輩は名無しである:2011/02/24(木) 19:07:49.79
魅力は全て運営側の計算だし
仕組みを語ればビジネス論になる
162吾輩は名無しである:2011/02/24(木) 19:18:15.22
基本は、若いコが太ももをちらちら見せながら、歌って踊るグループ。

何だろうな、あとの飽きさせない仕組みってのは芥川賞に似てるのかな。
納得いかねー、とか喧々諤々させる。
163吾輩は名無しである:2011/02/24(木) 21:12:07.70
俺はマンチラでなければ、見る気が起きん。
ところで、フィリピン滞在中の覚醒剤疑惑のストリッパーの
万個を見た奴いる?
164吾輩は名無しである:2011/02/24(木) 21:45:37.99
アイドル好きは純情なんだ。万個なんてバケモノみたいなものだよ。
というか、素で見て楽しいものでもないし。
165(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/02/24(木) 22:08:32.92
マンチラって氷の微笑以外にないじゃん
166吾輩は名無しである:2011/02/24(木) 23:39:22.86
月一で抜き打ちノーパン公演をやるのはどうだろうか
167吾輩は名無しである:2011/02/25(金) 01:12:56.52
168吾輩は名無しである:2011/02/26(土) 23:18:00.51
te
169吾輩は名無しである:2011/03/03(木) 00:35:19.04
秋元才加の東京マラソン完走あげ
170吾輩は名無しである:2011/03/05(土) 14:11:49.94
ヤリマンの子教えてください
171吾輩は名無しである:2011/03/05(土) 18:07:37.95
>>170
爺さんを勃たせたテクの持ち主
秋元とかいう女
172吾輩は名無しである:2011/03/05(土) 22:01:11.97
昨年2010年の握手会来場者数はのべ150万人
だって
173孤高の私小説家a.k.a社会派ラッパ− 基地外厨二病患者の三太郎:2011/03/07(月) 16:01:39.97
ちんこ
174吾輩は名無しである:2011/03/09(水) 19:38:19.33
300スレ突入!
【AKB48】北原里英応援スレ☆Part300【きたりえ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/akb/1299665348/
175吾輩は名無しである:2011/03/22(火) 01:31:03.08
俺が今回の震災でメンタル的に立ち直ったのはAKB募金商法叩いてからだな
176吾輩は名無しである:2011/03/22(火) 21:00:27.36
やらない善よりは、やる偽善
177(^u^)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2011/03/22(火) 22:05:56.98
AKB劇場でチャリティー公演しろ
178吾輩は名無しである:2011/03/23(水) 00:04:35.54
北原っていう子はとてもアイドルの顔には見えない…
179吾輩は名無しである:2011/04/04(月) 01:33:20.69
>>176
そういう念仏を唱えるのってどういう意味があるんだろう

手法に問題があれば結果とは分けて批判されるべきで
いいことをしているから方法はどうでもいいも
方法がだめならいいことしてもだめも
思考停止だろ
180吾輩は名無しである:2011/04/04(月) 07:53:02.85
>>176
この言葉ヘドが出るほど嫌い
偽善ってイメージがなんとなく理解出来て
善については全く分からない奴が逃げに使ってるだけやん
181吾輩は名無しである:2011/04/25(月) 06:03:32.33
コンビニのレジ傍に置いてある募金箱を見てさも誇らしげに、照れながら、100円を落としこむ人間がいる。
僕はそれを公開オナニーだと思うし、善行をカネで買う忌むべき行為だと思う。
現在60億の人口がある地球にあって、その1億2000万の日本に住んでいる我々は世界中にそれよりも恵まれない生活をしているひとを知識として知っているし、
申し訳ない気持ちもあるし、そのことによって罪の意識を持つし、その人たちのために何か助けられることはないのかと悩み、
また、それが大凡解決不可能なものであることを実感として持ち、かつその事実に絶望する。
誰しもが共通に持つその罪の意識を贖うための”行為”としての募金は大変精神衛生上よろしい。
行為がすなわち善行の結果として結実した気になるからだ。
その募金という事実を以て、その恵まれない人達に対する贖罪が為ったものだと錯覚する。
まるで1000円払って感動映画を見るようなものだ。
しかし募金という行為はあくまで対症療法の域を出ず、恵まれない人々を産み出す土壌や環境を改善することにはならない。
その根本的な解決への道筋について悩む事を諦めるために、その諦めた事実を正当化するための代金であって、そこにそれ以上の意味は無い。
だから僕はそれを善行をカネで買う行為だと思うし精神の潔白を貶める行為だと思い悩む。
182吾輩は名無しである:2011/05/02(月) 09:55:17.77
【マブ論】宇多丸、「マジですかスカ!」と「ドリムス。@」を酷評
1:名無し募集中。。。 05/01(日) 21:07 0
『マジですかスカ!』評価:2.6マブ…メンバーたちに罪は無い。もっと考えてあげて!
『ドリムス。@』評価2.7マブ…新曲のみの評価。いくらなんでも旧曲の比重多過ぎ。
●「モーニング娘。」という名前の「重たさ」
モーニング娘。というグループの現在の立ち位置というか、
その名前が否応なく帯びてしまう「意味」の厄介さ、のようなものを感じずにはいられない二作品がほぼ同時期にリリース。
まずは「現行」モーニング。実に4年ぶり(!)となる新メンバー4名加入後初のシングル『マジですかスカ!』は、
タイトル通りの軽快なスカのリズムが、大幅な若返りに相応しい勢いを表現、ということではあるんでしょうが……
どうもこれ、モーニング〜ハロプロ楽曲としてあまりにも既聴感、手クセ感が強すぎて、
少なくともここ一番の「仕切り直し」に賭ける何か、のようなものがまったく見えてこない。
「フレッシュに見えない」って、このジャンルでは致命的なことだと思うんですが……
もちろんそこには、「あらかじめ自分たちのものではない歴史を背負わされてしまっている」このグループ特有のハンデというものがあるわけですが。
だったらなおさら、「アイドル戦国時代」においてはむしろはっきり「追う側」なのだという危機感を、送り手側はもっと持った方がいいんじゃないか。
その上、旧メンバーたち(の一部)が再結集して「ドリームモーニング娘。」結成って、
ますます過去の比重が増すようなことを、何もこのタイミングでやらんでも!
183吾輩は名無しである:2011/05/02(月) 09:58:29.71
私のようなオールド・ファンにとっても、時期毎の文脈を踏まえていない、
単に「集まれる人だけ集まりました」的な今回のメンツでは、そうそうアガれるはずもなく。
第一、「あの人」が合流してないのにドリーム・チームもクソもないんじゃないかと……
したところで、今さらそういうレア感、プレミア感みたいなものが醸し出せるかも正直疑問ですが。
とは言え、同窓会的感慨がノスタルジーではなくちゃんと人生全体の肯定へとつながってゆく新曲「あっと驚く未来がやってくる!」の説得力には、
やはりちょっとグッと来てしまいました。「長い歴史を持つアイドル・グループであること」の意義は、確かにあるようなのです。
ドリームモーニング娘。スタッフに緊急提言!
「やるなら、『今、このメンツならでは』の必然を感じさせる新曲でこそ、もっと勝負するべき。これじゃ現行グループの顔も立たないですよ!」

こんな感じでアイドルには物語性を見て批評する奴が多い
ま、野球や競馬と同じダナ。
違うのは売上などの順位こそあれ明確な勝敗が存在しないこと、ファンにより強く意識が向いている とことかか
184吾輩は名無しである:2011/05/02(月) 10:08:24.51
やる偽善 笑 資本主義の象徴、金の亡者サラリーマンの言いそうな発想なんだな実は。世の中が資本主義じゃなかったら、偽善は減ると思うぞ。

185発狂する三流アイドルヲタ:2011/05/05(木) 00:32:57.52
morop0319 両角P
ポテ少菊地、トレンディたかし、浜翔とでドリムス。コンサートへ。やっぱり凄い。他のハロプロや、AKB48、アイドリング!!!メンバー達も行って正座して観ると良い。これがコンサートなんだとわかるだろう。
(削除済)

bouzu22 坊主組長
!!!やAKBのライブで満足してるファンは、 レベルは低いって言ってる様にも取れるんですけど。
yuyuna23 まぁくん
何様だこいつは
kuyouboshi 岩田鉄五郎
アイドリング!!!に対して超失礼。アイドルとして括ったとしても、全部が全部同じ方向いてたらつまんねぇじゃん。マジでむかつくわ。
koharubiyoring にしやまんぐ
@seitakadosawa 門澤さんかっこいいよ。 感動した。 メンバーにも足りないところはあるけど正座する必要なんかないわ。 リンガーはそんなこと求めてないよ。 こいつのとこからスタッフ借りるくらいだったら俺が働くわ。
koharubiyoring にしやまんぐ
@morop0319 あんたが感動したのは分かったけど、わざわざ他のグループの名前まで出すとか頭大丈夫? いい大学出たんだからもう少し頭使えよww
koharubiyoring にしやまんぐ
@seitakadosawa もうこいつんとこから借りなくていいですよ。 社会人としておかしいです。 普通の神経してたらあんな事書けないわ。 一生ドリムスにだけスタッフ出してろ。
koharubiyoring にしやまんぐ
@morop0319 定型文おつ。 社会人になれば普通はいいことと悪いことの区別ぐらいつくんですけどね。 あんなこと言ったんですから、さぞ素晴らしいグループにしかスタッフ出さないんですよね? アイドリングどころか天下のAKBに喧嘩売るって逆にすごいですわ笑
koharubiyoring にしやまんぐ
あー、うぜぇ 高学歴すぎて頭おかしくなっちゃたんかなww
186吾輩は名無しである:2011/05/05(木) 11:25:50.85
偽善を嫌うとか厨二っぽいな
バカばっか
187吾輩は名無しである:2011/05/05(木) 13:40:08.65
勝ち負けも本質も構造も超えたパトスによって突き動かされているのが、アイドルオタクなのですよ。
188吾輩は名無しである:2011/05/05(木) 13:46:04.14
神話になりそうですな
189吾輩は名無しである:2011/05/27(金) 08:28:22.96
AKB48のニューシングルがミリオン達成間近 / 1人で5500枚、2200枚購入した人も

http://rocketnews24.com/?p=98749

純文学も一人で1000冊くらい買う人がいたらいいのに。
190吾輩は名無しである:2011/06/26(日) 14:06:40.92
「しかし源氏物語を原文で読む人というのは果たしてどれくらいいるのかね。谷崎(潤一郎)源
氏、与謝野(晶子)源氏いろいろありますからね。それと(瀬戸内)寂聴さん訳してみたり。ま
あそういう形でね、活字のメッセージが安易に現代化されていることも便利になった一つだと思
うけど、それだって私は読書だと思いますよ。ただやっぱりね、テレビも新聞もなかったころの
ね、バルザックとかね、ドストエフスキーとかね、デューマとかね。ああいったね、古典的な作
家、今読んでみるととても退屈で読み切れないね。ていうのは、新聞が伝えるような情報をね、
小説が伝えた、あのころね」
「ですからね、行ったことのないね、サンクトペテルブルグとかパリとかね、あるいはローマの
風景はこういうものなのかなていうことね、みんな活字をもって摂取したから、ああいう小説も
なり得たけど、今とてもじゃないけども、やっぱりああいう小説退屈で読めないでしょ。それか
らまたこの間必要があってね、ニーチェ読み直してみたけども、やっぱり昔はとにかくあれで何
とか耐えて読んだけど、今はとてもじゃないが、ああいう翻訳というか、あのボリュームはアダ
プトされないと難しいなと思っていたら、ニーチェの簡訳本みたいなのが出ててね。今それが非
常にベストセラーになっているけども。私も一回それ買って読んでみたいと思ってますけども」
191吾輩は名無しである:2011/11/09(水) 19:59:58.23
192吾輩は名無しである:2011/11/16(水) 23:37:07.42
193吾輩は名無しである:2011/11/17(木) 10:30:36.56
あげ
194吾輩は名無しである:2011/11/20(日) 01:14:01.79
>>181

本当の善行なんてないよ
深く突き詰めればすべてがオナニーさ
195吾輩は名無しである:2011/11/20(日) 01:15:28.59
>>194じゃあお前は神がいないわけで、人類というより猿だね。
196吾輩は名無しである:2011/11/20(日) 02:11:14.98
>>195

人に優しい行為をすると暖かい気持ちになるし、見返りなんか求めなくたって
あなたはそれに満足するだろう あなたが行う全ての行為はあなたは肯定してるはずで
逆にその肯定した気持ちがなければその行為を行えない、それは人間が人間である以上仕方がないものだ
究極の自己犠牲といわれる特攻隊にしろ、国の未来のため、国家のためと自己を肯定しながら死んでいったわけだしね
人間が行うどんなに尊い行為にでもそこに自己満足や自己肯定があると思うよ
197吾輩は名無しである:2011/11/20(日) 02:13:27.52
>>196それを善とよぶのだが?
198吾輩は名無しである:2011/11/20(日) 02:16:41.99
>>197

なら>>181は罪の意識などもつ必要はないよね
そのままつり銭をいれたらいいだけ 自己満を恥じる必要はない
199吾輩は名無しである:2011/11/20(日) 02:18:05.74
>>198金だからダメなんでしょ。天皇のもちものだしw
200吾輩は名無しである:2011/11/20(日) 02:26:21.40
>>199

からかってる?もういいよ
201吾輩は名無しである:2011/11/20(日) 02:30:08.32
税収が天皇にいくから偽善なんですよ。寄付も。
202吾輩は名無しである:2011/11/20(日) 02:39:01.00
ん?天皇と言う文字がそもそもないんだけど
もう寝るわ
203吾輩は名無しである:2011/11/20(日) 02:41:17.42
優位者に貢いで、慈悲心からの弱者救済じゃないんですよ。日本円をつかった寄付行為は。
204吾輩は名無しである:2011/11/20(日) 02:45:48.19
日本円をつかった寄付の何割かは天皇にいくっていうこと?
でも残りは困った人にいくんでしょ、それでいいやん


205吾輩は名無しである:2011/11/20(日) 02:48:54.75
>>204罪を重ねて満足できるならね。
人類がどれほど努力精励しても堕落した贅沢のためにそれを浪費するキチガイ教祖へ貢ぐ狂信的偽善者は。
206吾輩は名無しである:2012/05/13(日) 22:11:00.01
利口マン
207吾輩は名無しである:2012/05/19(土) 00:10:39.78
猪突猛進

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      ‐--──  ̄ ゙ー-'   ゙ー‐'
208吾輩は名無しである:2012/05/26(土) 17:13:40.39
秋元のカネづるビッチ48頭
209吾輩は名無しである:2012/06/04(月) 06:42:53.88
私たちの見ること全ては、夢の中の出来事にすぎないのでしょうか?

秋元・アラン・ポー
210吾輩は名無しである:2012/07/17(火) 05:23:13.38
にゃんにゃんは文学的
211吾輩は名無しである:2012/07/17(火) 12:30:02.63
ゆきりんはエロい
212吾輩は名無しである:2012/07/17(火) 13:37:19.64
一番かわいいのはともちゃん
213吾輩は名無しである:2012/08/04(土) 18:10:01.40
一番愛らしいのはまゆゆ
214吾輩は名無しである:2012/08/05(日) 01:44:13.46
まゆゆ偽物みたいで怖い
215吾輩は名無しである:2012/08/06(月) 16:02:38.61
一番抜けるのはゆきりん
216 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) ●:2013/01/16(水) 22:47:24.29 BE:220050735-DIA(102575)
ぬるぽ
217吾輩は名無しである:2014/05/22(木) 22:18:49.37
218吾輩は名無しである:2014/06/21(土) 20:13:21.68
生徒を親の職業や社会的地位で差別していた
元公立高校国語教師・村井正三は
もう地獄へ落ちただろう
219吾輩は名無しである:2014/06/23(月) 13:13:21.66
>>218
地獄ってのはないらしい
すぐに輪廻転生して、今度は自分が前世でしたのと全く同じ辛い目に遭わされるそうだ
まあそれが地獄と言えば地獄なんだが
220吾輩は名無しである
栗原裕一郎 @y_kurihara
こないだまで純文学系の某賞の下読みを100本ほどしてまして、
時節柄アイドルとドルヲタが登場するものがいくつかあったんだけど、
世代に依らずそのほぼ全部がヲタを単なるロリコンの代替物として扱っていて、
純文系作家志望者の時代感覚のズレみたいなものをしみじみと感じた。

栗原裕一郎 @y_kurihara
その意味ではおれもヲタヲタなのかもしれない。
結局のところ、AKBがここまで巨大になったのも、ムーブメントが広範になったのも、関係性の現代性ゆえでしょ。
そこを掬うことができずに何が文学かと(笑)