>>599 そんな矢野さんが唯一自らの編集魂をもってして無我夢中になってしまってるのが朝吹さんなんですよ
売れてんのはツイッター(笑)のおかげなんだよね。朝吹も佐々木中も。
佐々木を褒めるTwitterが「勇気をもらいました!」なのが笑える
>>601 だからつらいサラリーマンの矢野君がそのふりをしてるだけだったのが
>>599の言い分だろw 俺もうがった見方ではあると思うぞ。三島や太宰や
村上春樹にほれ込むやつはいても、朝吹の「流跡」なんかに感動するやつが
いると思うか? 褒めてるやつって、ほとんど文壇で、コネと金に縛られた奴だけ。
『切りとれ、あの祈る手を――<本>と<革命>をめぐる五つの夜話』佐々木中
福嶋亮大 書評
http://booklog.kinokuniya.co.jp/fukushima/ それに対して、佐々木氏は「情報化」のインパクトを十分に理解しているとは言い難い。
たとえば、先ほどの引用箇所は(それと明言されてはいないものの)、明らかに東浩紀氏の
『動物化するポストモダン』への批判である。しかし、中世とポストモダンを短絡させた上で
まとめて否定するのは慎重さが欠けていると言わざるを得ない(それに、中世以来の
規範性/正統性の「演出」をポジティヴに評価するルジャンドルの議論とも対立する)。
まともな知性からは酷評されている佐々木中w
607 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/05(日) 14:17:23
age
608 :
マグナ逃走中:2010/12/05(日) 18:08:11
>>586 まともな指摘をされると逃げ出すお前がいちいちレスするなよ
お前は2ちゃんねるの中でも弱い方だろ
マグナ「朝吹作品なんてどこにでもいる文学少女で書けるレベルw」
名無し「じゃあお前書いて証明してみろ」
マグナ「以後黙殺するww」
538 :吾輩は名無しである:2010/12/03(金) 19:35:46
>>535 お前小説いっぱい読んだんでしょ?
それなら知識があるんだろ? その状況でなぜ書けないんだ?
どこにでもいる文学少女で書けるなら、どこにでもいる文学少女よりも知識があり、頭が良いお前なら簡単に書けるだろ?
それともどこにでもいる文学少女よりも知識が少なく、頭が悪いの?
609 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/05(日) 18:32:06
くだらん。誰か歌舞伎に詳しい奴からすればどうなんだ。これはいける、と思うのか駄作だと思うのかw
610 :
吾輩は名無しである:2010/12/05(日) 18:49:44
武陽がかなり認めてた
611 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/05(日) 18:53:23
612 :
吾輩は名無しである:2010/12/05(日) 19:36:33
福嶋は東一派だし、東を擁護するのは当たり前の態度といえる。
佐々木中の情報化批判ももはや当たり前のレベルだけど。
確かに『切手』が売れている理由もよくわからない。
出版不況のなかで出版自体を擁護する内容だからだろうか。
結局内輪受けくさい感じだし。
224 名前:考える名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/05(日) 13:59:34 0
前も書いたけど佐々木中の本は文体に騙されたロマンチックなバカ=保坂和志あたりが絶賛する程度のクソ本
福嶋の批判は普通に妥当だけど文壇の価値観に染まってる奴らにはそのおかしさがわからない
まあ反論があるとしても変な文体で訳の分からないことを書くのが見え見え
その点、東が最初から明快な文章を書いていたことは評価すべき
ああいう文体のトリックで深そうなことをつぶやく芸の悪影響は計りしれない
225 名前:考える名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/05(日) 14:01:23 0
>>224 馬鹿なカモを釣る勉強になっていいよね
226 名前:考える名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/05(日) 14:05:28 0
そりゃぁ
佐々木中(現代思想・理論宗教学)
だものw
信者獲得&集金構造のノウハウは彼の思想の中核を成すもの
オルグの実践なんだよ 彼の本は
だから胡散臭い人達が「実用書」として買ってるのw
東が佐々木を批判してるなw
正直どちらにもくみしたくないなw
というか、どちらも煽り屋という点で同類だわ。
今年のドゥマゴ賞選考者が堀江氏でラッキーだったね
いかにも好きそうだもんね
選考者の元には諸々の版元からパワープッシュ作品が送られてきたり営業の嵐で大変なんだろうな
618 :
吾輩は名無しである:2010/12/06(月) 14:40:21
誰か近大の行った?
>>618 なんか汚い感じの人でショックだった・・
トークは若いのに他の作家に上から目線なのが気になった
620 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/06(月) 14:59:00
ふむ。上から目線とはどんな感じだ?w
佐々木中スレ1の印象とかぶるな
>@ume951 前の保坂さんとの朝カルの飲み会で途中からこっちの席に来て
>多少はしゃべる機会があったけどさ、なんつーか過剰に「ジャイアンぶってる」
>ところがちょっと引いたんだよねえ。まあその話題も含めて今度広沢君が上京
>するときに梅澤さんも誘うつもりだったのでまた連絡するよ。
>
>@ume951 付け加えると、「ジャイアンぶった」人になんで引くかというと、
>田舎でそういう振る舞いをしてるたちの悪いヤンキーをたくさん見てきたからだと思う。
>まああの人の場合は東大という真面目な人が多い環境ゆえに逆にそういう振る舞いを
>してるんだろうなあとも思うけど。
>>617 いや堀江には明らかに圧力がかかってるでしょ。
もと露骨なwあんな尻の青い大学院生の作文に
賞を与えて箔をつけなきゃいけないっていう新潮社や
朝吹一族の圧力がw
624 :
吾輩は名無しである:2010/12/06(月) 21:29:01
上智や慶應のお嬢さんのなかにはナチュラルに上から目線の人もいるからな。
朝吹もその口だろう。
この人、安部公房とかバカにしてるのな
物心ついてない子供みたいというか、ある意味すごいよ
626 :
吾輩は名無しである:2010/12/06(月) 23:05:54
マグナは無視しとけ 人の悪口を言うだけで中身は何も無い
>>586 まともな指摘をされると逃げ出すお前がいちいちレスするなよ
お前は2ちゃんねるの中でも弱い方だろ
マグナ「朝吹作品なんてどこにでもいる文学少女で書けるレベルw」
名無し「じゃあお前書いて証明してみろ」
マグナ「以後黙殺するww」
538 :吾輩は名無しである:2010/12/03(金) 19:35:46
>>535 お前小説いっぱい読んだんでしょ?
それなら知識があるんだろ? その状況でなぜ書けないんだ?
どこにでもいる文学少女で書けるなら、どこにでもいる文学少女よりも知識があり、頭が良いお前なら簡単に書けるだろ?
それともどこにでもいる文学少女よりも知識が少なく、頭が悪いの?
627 :
吾輩は名無しである:2010/12/06(月) 23:10:24
朝吹って新人賞とってないのか
マジでコネかよ
628 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/06(月) 23:18:15
629 :
吾輩は名無しである:2010/12/06(月) 23:26:56
>>628 お前は何で朝吹以上の作品を書けないの?
どこにでもいる文学少女にでも書けるレベルの作品ですら書けないの?
630 :
吾輩は名無しである:2010/12/06(月) 23:33:51
631 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/06(月) 23:44:22
前貼った対談では安部公房に言及していたが、馬鹿にするというほどだったか?w
632 :
吾輩は名無しである:2010/12/06(月) 23:48:02
>>628 お前は何で朝吹以上の作品を書けないの?
どこにでもいる文学少女にでも書けるレベルの作品ですら書けないの?
こういうレスに答えられないのになぜまだここにいるの?
マグナに書けるわけねーだろ
だたのどこにでもいるおっさんだぞ
マグナはここ何年も2ちゃんで威張っている雑魚だぞ
635 :
吾輩は名無しである:2010/12/07(火) 00:27:43
深く突っ込まれるといつも逃げ出すマグナ
佐々木中は政治的に孤立してるからね。
佐々木氏や新潮に文句つけた東やその子分らだってtwitter上では反文壇を気取っていても、
実際新潮と密月状態続いてるし子分は朝吹アゲ批評書いてるし。
穢ねえよマジあいつら。一生ワナビ騙くらかしてシャッフルtoサバイヴ(笑)してろ。
全ては話題作り目的の茶番劇^^;
マグナに絡んでるやつ、もういい加減にやめろ。
スレ荒らしになってるだけ。それから佐々木中の話題は
別スレでやってくれ。
>>624 あんた、ずいぶん年配だろ。いまどき上智や慶應の女が
上から目線??? ありえんよw早稲田や明治の方がはるかに
人気あるぞ。いつまでも昔のイメージでもの言うなよw
642 :
吾輩は名無しである:2010/12/07(火) 12:39:56
慶應や上智ごときで御嬢さんとか
言ってる時点でまあちょっとずれてるわなw
どこだとお嬢さんなの?学習院?
644 :
吾輩は名無しである:2010/12/07(火) 13:00:29
ここまで必死に文壇工作した割には
朝吹ってあんまり聞かんなw
645 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/07(火) 13:16:54
朝吹の文字通りの天才性はどこにある?w
646 :
吾輩は名無しである:2010/12/07(火) 14:14:18
↑消えろブタ
こういう汚い女じゃなく、もっと綺麗な女を持ち上げてくれよ
どうせやらせなら
648 :
吾輩は名無しである:2010/12/07(火) 20:34:13
コネありまくりで、そのうえかわいいなんていう
女の子はそうおらんのだよ、じつはね。俺は実際見てるが、
コネありまくりの「名門」出身の女は、朝吹ちゃんみたいに
不細工女が多いんですよ。逆に野育ちの綿矢とかの方が
ずっとかわいいだろ。血の問題だな。名門の血は濃すぎて
やがて弱る。
>>647 毎日コテハン悪用されて嫌がらせ受けてる身としては「これも川上さんがやってるのかなあ?」って思えてしまうよ。
650 :
吾輩は名無しである:2010/12/08(水) 00:03:36
マグナは無視しとけ 人の悪口を言うだけで中身は何も無い
>>586 まともな指摘をされると逃げ出すお前がいちいちレスするなよ
お前は2ちゃんねるの中でも弱い方だろ
マグナ「朝吹作品なんてどこにでもいる文学少女で書けるレベルw」
名無し「じゃあお前書いて証明してみろ」
マグナ「以後黙殺するww」
538 :吾輩は名無しである:2010/12/03(金) 19:35:46
>>535 お前小説いっぱい読んだんでしょ?
それなら知識があるんだろ? その状況でなぜ書けないんだ?
どこにでもいる文学少女で書けるなら、どこにでもいる文学少女よりも知識があり、頭が良いお前なら簡単に書けるだろ?
それともどこにでもいる文学少女よりも知識が少なく、頭が悪いの?
651 :
吾輩は名無しである:2010/12/08(水) 00:06:56
こんなに弱いマグナが偉そうにできるのは2ちゃんねるだけ
650でマグナ終わり
そんなんで終わるかよバーカ!!
653 :
吾輩は名無しである:2010/12/08(水) 05:35:21
>>652 なぜ終わってないのか説明できるのか?
悪口だけ言って、結局自分のレベルは低すぎるって事なんだが
>>648 愛子さまはブサイクだが、佳子さまは愛嬌があって
可愛いほうだと思うが。
655 :
吾輩は名無しである:2010/12/08(水) 08:44:05
愛子さまはブザイクじゃないよ。
よく見るととても可愛らしい。
へんな表情の時をカメラマンが狙うんだよ。
もう少ししたらびっくりするような美人になるから見ててごらん。
>>653 小学生レベルの煽りが相手にされなかったから発狂してるようにしか見えないよ。
657 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/08(水) 14:14:44
>>648 そうでもないだろ。名門でも野良と混交していることもある。それに朝吹はそこまで名門でもないしな。
658 :
吾輩は名無しである:2010/12/08(水) 15:01:05
>>656 小学生レベルってのはお前みたいな暴言吐くだけのレベルの事だろう
650はマグナが最も痛いとこを突いてるぞw
自分の言ってる事の矛盾が指摘されてるわけだ
それのどこが小学生レベルなんだ?w
佐々木中と一緒にカルチャーセンターのイベントに出るみたいだな
>>658 揚げ足とりですよ。意に介す必要はない。
661 :
吾輩は名無しである:2010/12/08(水) 15:30:54
>>660 揚げ足? マグナの矛盾を指摘したら、それが揚げ足だから小学生レベル?
矛盾を指摘されてるんだよw
朝吹作品はどこにでもいる文学少女で書けるレベルだと言っておきながら
マグナ本人は朝吹より良い小説を書けないじゃないかw
>>659 ジャイアンとスネ女みたいなコンビだなw
>>661 あなたは「論破」が口癖の屁理屈質問者でしょ。話がつまんないんだよ。
664 :
[―{}@{}@{}-] 吾輩は名無しである:2010/12/09(木) 00:30:43
★☆☆☆☆ これは「小説」ではない, 2010/12/7
By 小谷野敦 (東京都杉並区) - レビューをすべて見る
(トップ500レビュアー)
レビュー対象商品: 流跡 (単行本)
「流跡」について言えば、これは小説ではなくて散文詩だ。ヌーヴォー・ロマンといえば言えるが、ヌーヴォー・ロマン自体が、しばしば長い散文詩だ。
散文詩なら散文詩として、詩の好きな人が褒めるのは良いが、小説として扱うことには疑問がある。
難解だというが現代詩ならこの程度は普通であって、むしろ現代詩の分野で論ぜられるものが、小説のジャンルの中で論ぜられることに間違いがある、と思う。
「きことわ」は、貴子と永遠子という二人の女をめぐる、いくらか筋らしいもののある小説。
だからどうしたんだよw
しょうせつじゃなくてしんぶんし
667 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/09(木) 16:33:04
とにかく、文学にどっぷりはまり込んだような人間は詰まらんよな。
もちろんそれ一筋でやってきた年寄は面白さがあるのだが、若造ほどどうしようもない奴が多い。
若島正「前衛小説とか、実験小説とか頭の悪い人ほどありがたがるんですよね。
ヌーヴォー・ロマンとかポストモダン文学とか結局消え去りましたけどね。」
669 :
吾輩は名無しである:2010/12/09(木) 17:36:40
おっさんにもなって2ちゃんねるで矛盾発言してるマグナが何か言ってるな
高橋源一郎全否定って、たのしそうですね…やはり早稲田いじめか…至当だ
>>583いやあ、これは今年一のレスでは? 笑いに笑った。
まさに石原級。だてに都知事室で芸者営業やってないって感じ。
672 :
吾輩は名無しである:2010/12/10(金) 10:15:54
高橋源一郎って早稲田とは何の関係もないぞ。
「鈴木」っておかしいんじゃねえか?
673 :
吾輩は名無しである:2010/12/10(金) 10:20:38
>>667 朝吹真理子ちゃんは、「文学にどっぷり」というより
「文学気分にどっぷり」だね。本当に文学やってるというより、
文学という気分に浸ってるだけ。いかにも文学らしいなんてのは
本当の文学じゃないからね。「流跡」の反吐の出るような文学趣味は
あまりにも見え透いていて、偽物臭ふんぷんw
そういう感想、俺だけじゃなくて良かった
675 :
v(≧∇≦)v イェェ〜イ♪すずき ◆Qu7nbnyIIo :2010/12/10(金) 12:41:21
>>672こうざもってたんだよ。こうざ。ちがうっけ あっはっは にゃぱぱp
うぽぽp
>>673うぽぽ
676 :
吾輩は名無しである:2010/12/10(金) 18:39:48
>>673 ひやらひやら、とか、もののけ、とかそういう言葉遣いが
とくに痛かったねw ああいう少し変わった言葉遣いをすれば
文学作品らしくなるという発想がそもそも陳腐なんだけどね。
677 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/10(金) 18:50:39
そういう辞書を漁って書きました、というような作品がインテリ受けするんだろ。大学政治がそこにプラスされるとw
三島も辞書読みではあったが、これ見よがしに言葉を出してくるようなことはしない。
三吉や登水子が生きていたら、まず許さなかったのではないか?
678 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/10(金) 18:56:55
実際のところ、朝吹を名乗っていなかったらこんなに簡単にはデビューできなかったのではなかろうか。
教養の基礎を仏文に置いているたりが胡散臭いな。それは朝吹三吉からのお家芸だろうが、と指摘されても仕方がないw
その胡散臭い女のスレを二度に渡って立てたのはどこのどいつだよw
680 :
吾輩は名無しである:2010/12/10(金) 19:25:16
おそらく国文科いったのはフランス語できなかったからだろうなw
文学部で外国語できないやつは、国文か国史と相場が決まってる。
外国語ができなくても、卒業できるたった二つだけの専攻w
この朝吹ちゃんはおそらくかなり頭も悪いんだろうな。
まあ顔もかなり悪いが。
681 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/10(金) 19:37:27
そうそう、国文学や古典芸能は個人で楽しめばいいのにも拘らず、わざわざ専攻にしているのがなw
あらあら、古典的含蓄は一代かぎりのご財産ですの? 実に哀れですわ笑い
や、やっぱりここでも自作自演か・・・ジョッジョバババ炎の剣。これでもかこれでもか。
これは・・・神戸マンか・・・ヨシ、戦術をかえるぞ・ ここで「ツツモタセーラ」ダ。くらえ
ぽわん。豚やが整形踊りで近づいた。神戸マンは発情した! 神戸マンは都知事室にとどまっている!
>>681 国文学や古典芸能は個人で楽しめばいいだ?笑わせるなw
個人で楽しむしか脳のないお前に何が分かるんだ?
686 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/11(土) 00:28:56
御家芸であるフランス文学を優先して、という皮肉が読み取れんのかw
687 :
吾輩は名無しである:2010/12/11(土) 02:52:37
>>639 人気?
あなたはその辺の大学出身で党派的になってるだけじゃないの?
688 :
吾輩は名無しである:2010/12/11(土) 02:58:54
このスレには東一派と佐々木信者に加え学歴厨もいるようだ。
いまでも親の年収をみると慶應、上智はお嬢さんが多いよ。
まぁ一番多いのは東大なんですけどねw
我が早稲田はアホみたいな新設学部を廃止して一文、二文を復活させるべき。
学歴厨には構うなよ。
690 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/11(土) 16:00:28
バルトが好きなようだが朝吹家、というのは典型的なブルジョアだろう? バルトの言う言説をそのまま日本に当てはめることはできないが、
「古典主義的エクリチュール」に立脚したがる朝吹の発言はバルトがカミュから読みとった「白のエクリチュール」とは本質的に対立するものだ。
「浮かびあがってくるものは熱っぽかったり、ものすごく艶やかであったりするイメージ」というのはフランス現代作家と取るべきエクリチュールとしてバルトが指摘したものとは違う。
それに「文学者気取り」を何よりも批判したのがバルトだっただろう。詩と散文を切り離す作業を行ったのもバルトだ。
朝吹のような典型的ブルジョア作家とは全く違うのではないか。
691 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/11(土) 16:05:29
ややこしいが、朝吹だけではなくそのお仲間も、外国人が打ち立てたエクリチュールによって立つだけの、
言ってみれば反復された「古典主義的エクリチュール」の範疇を出ない連中ばかりに見える。
安部公房はそれとは別にまた独自のエクリチュールを打ち立てただけでも評価されてしかるべきなのではないかw
692 :
吾輩は名無しである:2010/12/11(土) 20:02:02
>>688 ちゃんとデータ出せよ、偽早稲田。
お前、ただの早稲田アンチだろ。
待ってるぞ。年収が慶應上智東大の女子学生の
家庭の年収が早稲田より高いという数値データを出せ。
693 :
吾輩は名無しである:2010/12/11(土) 20:03:56
>>687-689 ↑ばればれの同一人物の自演。
いきなり「学歴」なんて言葉が出てきてる。
学歴厨は東大みたいな糞大学ほめちぎってるお前だろ。
とっとと出ていけ、腐った豚やろう。
694 :
吾輩は名無しである:2010/12/11(土) 20:06:11
>>690 つか今どきになって「わたくし、ロラン≒バルトを読んでおりましてよ、
オホホホホ」とかひけらかしてる時点で朝吹痛すぎだろw
まったく時代遅れだね。
ロランバルトは確かに古い。
朝吹家の時計は、ポストモダンがはやっていた
二十年前から止まってるんだろうなw
696 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/11(土) 22:18:15
697 :
吾輩は名無しである:2010/12/12(日) 00:17:59
偽早稲田ワロタw
学歴厨は早稲田か。
バルトが古いというなら誰が新しいんだよ。
文学理論に新しい武器が見当たらないだけの話なんじゃね?
あと学歴厨マジでうざいっす。
早稲田君たちは学歴板にでも行ってくれないかな?
699 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/12(日) 00:47:03
シジェクだろ、シジェク。
700 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/12(日) 00:49:36
まぁ冗談はさておいて、普通に考えて、文学理論より実践だろ。
本を読む、小説を書く段階においてどうすればいいのか、というのが重要だ。