【おさきみどり】川上未映子34【どう書くの？】
川上未映子「おさきみどり、どう書くの?」 @ ウィキ
一連の盗用疑惑、騒動まとめ
http://www16.atwiki.jp/osakimieko/
比較検証 | ラヂオデパートと私
http://wave.ap.teacup.com/radiodepart/258.html
> 下は、一読者が匿名掲示板２ちゃんねるに投稿なさった、拙作「黄昏抜歯」
>と川上未映子作「わたくし率 イン 歯ー、または世界」との比較検証です。
>比較者の許諾のもと、ここに転載させていただきます。
> 類似の発見者や告発者が、善意の読者であるにも拘わらず、著者（津原）
>共々に、多数もしくは多数を装った匿名者から誹謗中傷の弁を浴び続ける
>という、異常事態への対処です。これ以上の精神的被害を避けられれば
>よいのであって、糾弾の意図はありません。
前スレ
【おさきみどり】川上未映子33【どう書くの？】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1285935516/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1285935516/
川上未映子の純粋悲性批判
http://www.mieko.jp/
過去ログ無料で読めます
http://logsoku.com/
http://2ch.viewerd.com/
津原泰水の掲示板
http://6020.teacup.com/tsuhara/bbs
一連の盗用疑惑、騒動まとめ
http://www16.atwiki.jp/osakimieko/
比較検証 | ラヂオデパートと私
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> 下は、一読者が匿名掲示板２ちゃんねるに投稿なさった、拙作「黄昏抜歯」
>と川上未映子作「わたくし率 イン 歯ー、または世界」との比較検証です。
>比較者の許諾のもと、ここに転載させていただきます。
> 類似の発見者や告発者が、善意の読者であるにも拘わらず、著者（津原）
>共々に、多数もしくは多数を装った匿名者から誹謗中傷の弁を浴び続ける
>という、異常事態への対処です。これ以上の精神的被害を避けられれば
>よいのであって、糾弾の意図はありません。
前スレ
【おさきみどり】川上未映子33【どう書くの？】
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＞「新潮」編集長、矢野優氏に、川上未映子氏による「尾崎翠」盗作コラムの存在をお伝えしました 投稿者：田辺聡 投稿日：2010年 9月29日(水)16時57分39秒
＞ 各位
＞
＞いつもお世話になります。以下、事実のみをご連絡申し上げます。
＞本日15時30分頃、文芸誌「新潮」編集長、矢野優氏に、一読者として、電話にて次のことをお伝えさせて頂きました。
＞一読者の話を聞いて下さった同氏に感謝致します。
＞
＞１．作家の津原泰水さんの「aquapolis掲示板」にて、川上未映子氏が尾崎翠に関するコラムにおいて、
＞明白な盗作行為を行っていたことが証明されたこと。
＞
＞２．盗用された新聞記事（初出：2001年5月13日付「日本海新聞」）
＞http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm
＞と、上記記事を盗用した、川上未映子氏による尾崎翠に関するコラム（初出：「月刊Songs」2003年10月号）の存在。
＞http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html
＞
＞３．私が盗作と判断した理由は、「全く同一の言語表現、文章表現が散見されること」
＞「それらの箇所で、小説「第七官界彷徨」の内容関する全く同じ間違いが見られること」、この2点であること。
＞
＞４．上述の盗作は、川上未映子氏の公式ブログ記事「事実関係について」とは、全く無関係であること。
＞即ち、川上氏の主張によって左右される事柄ではなく、公刊物における動かし難い事実としての盗作であること。
＞
＞５．私見として、「このような明白な盗用行為を行う作家の方、
＞川上未映子氏は、新潮新人賞の選考委員には、とりわけ相応しくなく、投稿作品から盗用しないかと非常に心配である」こと。
＞ 各位
＞
＞いつもお世話になります。以下、事実のみをご連絡申し上げます。
＞本日15時30分頃、文芸誌「新潮」編集長、矢野優氏に、一読者として、電話にて次のことをお伝えさせて頂きました。
＞一読者の話を聞いて下さった同氏に感謝致します。
＞
＞１．作家の津原泰水さんの「aquapolis掲示板」にて、川上未映子氏が尾崎翠に関するコラムにおいて、
＞明白な盗作行為を行っていたことが証明されたこと。
＞
＞２．盗用された新聞記事（初出：2001年5月13日付「日本海新聞」）
＞http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm
＞と、上記記事を盗用した、川上未映子氏による尾崎翠に関するコラム（初出：「月刊Songs」2003年10月号）の存在。
＞http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html
＞
＞３．私が盗作と判断した理由は、「全く同一の言語表現、文章表現が散見されること」
＞「それらの箇所で、小説「第七官界彷徨」の内容関する全く同じ間違いが見られること」、この2点であること。
＞
＞４．上述の盗作は、川上未映子氏の公式ブログ記事「事実関係について」とは、全く無関係であること。
＞即ち、川上氏の主張によって左右される事柄ではなく、公刊物における動かし難い事実としての盗作であること。
＞
＞５．私見として、「このような明白な盗用行為を行う作家の方、
＞川上未映子氏は、新潮新人賞の選考委員には、とりわけ相応しくなく、投稿作品から盗用しないかと非常に心配である」こと。
>>2
つづき
＞以上です。「新潮」編集長の矢野優氏は、上述の話を聞いて下さったうえで、
＞ご自身は川上未映子氏のブログのみを読んで納得していたので、津原泰水氏の掲示板で新事実が証明されているならば、
＞自ら事実を確認すること、そして当然ながら事後の判断は、一読者である私のためではなく、文芸誌「新潮」とその読者全体のために、
＞編集部が自由で自立した立場から行う旨、仰っておられました。
＞
＞これは、私の一読者としての責任と判断のもとでの行為ですが、津原泰水氏の掲示板によって、蒙を啓かれた事柄ですから、
＞こちらへご報告させて頂くことに致しました。ご多忙な中、お時間を割いて話を聞いて下さった矢野優氏には、重ねて御礼申し上げます。
つづき
＞以上です。「新潮」編集長の矢野優氏は、上述の話を聞いて下さったうえで、
＞ご自身は川上未映子氏のブログのみを読んで納得していたので、津原泰水氏の掲示板で新事実が証明されているならば、
＞自ら事実を確認すること、そして当然ながら事後の判断は、一読者である私のためではなく、文芸誌「新潮」とその読者全体のために、
＞編集部が自由で自立した立場から行う旨、仰っておられました。
＞
＞これは、私の一読者としての責任と判断のもとでの行為ですが、津原泰水氏の掲示板によって、蒙を啓かれた事柄ですから、
＞こちらへご報告させて頂くことに致しました。ご多忙な中、お時間を割いて話を聞いて下さった矢野優氏には、重ねて御礼申し上げます。
4 ：吾輩は名無しである：2010/10/03(日) 18:37:56
ストーカー応援スレ
●流れを整理してみる。
・2003年月刊songsに、2005年ブログに小説第七官界彷徨の解説を掲載。
・上記事により、20歳の頃から尾崎の大ファンであることを表明。
・2005年冬頃、津原泰水氏に尾崎翠を薦められ川上氏、「おさきみどり、どう書くの？」「だいななかんたい？」ととぼける。
・2007年剣玉基金（平岡篤頼の遺族の寄付による）で「わたくし率、イン歯ー、または世界」発表。
・2010年津原泰水氏がBBSで、尾崎翠についての知識と川上未映子氏の新潮新人賞選考委員就任資格について疑問を投げかける。
・川上氏がブログ上で時系列と称して上記第七官界解説記事などを用い、津原氏に反論（ただし津原氏に向けたのではなく読者に向けたものとする）
・川上氏が津原氏BBSへリンクを貼ったため、津原氏BBSをRHと名乗る川上ファンが荒らした。
・川上氏がブログに追記「時系列が全て」「対話は一切必要ありません」。
・２ちゃんねるで津原氏と川上氏批判者への暴言を用いた執拗な攻撃（キチガイ、スラム出身、ニートetc）が始まる。
・津原氏BBS投稿者が、川上氏の第七官界解説が2001年新聞発表の角秋氏【映画】解説と酷似していると指摘。
・「わたくし率」が津原氏『綺譚集』収録「黄昏抜歯」（2002年発表「かたわれ抜歯」改題）に類似している疑惑が浮上する。
●問題点
・川上氏の「小説」第七官界解説には、角秋氏の「映画」第七官界についての説明からのあからさまな盗用が認められる記事
（小説についてのいくつもの誤認ならび感覚少女、恋愛を成功など特殊な言い回しが共通）を、商業誌に掲載した（原稿料が発生）。
・ブログ記事「事実関係について」で、津原氏は信用ならない人間だと印象操作した。（津原氏BBSへリンクを貼りながら反論ではないとわざわざ書いている）
・間違いだらけの第七官界解説記事を、尾崎を知っていた証拠「時系列」として提示したことで、
川上氏は現在に至るまで尾崎どころか第七官界についてすら認識が低いままであることが露呈した。
・「イン歯ー」は「黄昏抜歯」とアイディア、エピソード、物語の流れなどいくつもの類似点がみられ、偶然とするには不自然。
（川上氏は津原氏の作品をいくつか読んでいる。「イン歯ー」は剣玉基金により掲載されたものである。）
・2003年月刊songsに、2005年ブログに小説第七官界彷徨の解説を掲載。
・上記事により、20歳の頃から尾崎の大ファンであることを表明。
・2005年冬頃、津原泰水氏に尾崎翠を薦められ川上氏、「おさきみどり、どう書くの？」「だいななかんたい？」ととぼける。
・2007年剣玉基金（平岡篤頼の遺族の寄付による）で「わたくし率、イン歯ー、または世界」発表。
・2010年津原泰水氏がBBSで、尾崎翠についての知識と川上未映子氏の新潮新人賞選考委員就任資格について疑問を投げかける。
・川上氏がブログ上で時系列と称して上記第七官界解説記事などを用い、津原氏に反論（ただし津原氏に向けたのではなく読者に向けたものとする）
・川上氏が津原氏BBSへリンクを貼ったため、津原氏BBSをRHと名乗る川上ファンが荒らした。
・川上氏がブログに追記「時系列が全て」「対話は一切必要ありません」。
・２ちゃんねるで津原氏と川上氏批判者への暴言を用いた執拗な攻撃（キチガイ、スラム出身、ニートetc）が始まる。
・津原氏BBS投稿者が、川上氏の第七官界解説が2001年新聞発表の角秋氏【映画】解説と酷似していると指摘。
・「わたくし率」が津原氏『綺譚集』収録「黄昏抜歯」（2002年発表「かたわれ抜歯」改題）に類似している疑惑が浮上する。
●問題点
・川上氏の「小説」第七官界解説には、角秋氏の「映画」第七官界についての説明からのあからさまな盗用が認められる記事
（小説についてのいくつもの誤認ならび感覚少女、恋愛を成功など特殊な言い回しが共通）を、商業誌に掲載した（原稿料が発生）。
・ブログ記事「事実関係について」で、津原氏は信用ならない人間だと印象操作した。（津原氏BBSへリンクを貼りながら反論ではないとわざわざ書いている）
・間違いだらけの第七官界解説記事を、尾崎を知っていた証拠「時系列」として提示したことで、
川上氏は現在に至るまで尾崎どころか第七官界についてすら認識が低いままであることが露呈した。
・「イン歯ー」は「黄昏抜歯」とアイディア、エピソード、物語の流れなどいくつもの類似点がみられ、偶然とするには不自然。
（川上氏は津原氏の作品をいくつか読んでいる。「イン歯ー」は剣玉基金により掲載されたものである。）
＞悪質すぎる 投稿者：津原泰水 投稿日：2010年 9月24日(金)16時28分3秒
＞ KEI様；
＞
＞ ……（溜息）。
＞ これで、「二十歳の頃から読んでいた」が完全な虚偽であったことが、立証されたかたちですね。
＞ 僕もフォーラムの記事すべてをチェックしてきたわけではなく、とりわけ映像作品は未見ですから、
＞先入観を避けるべくそれにかんする部分は読まないようにしておりました。
＞ もちろん映画『第七官界彷徨－尾崎翠を探して』が、「第七官界彷徨」のアレンジメントであり、
＞原作どおりの映画化ではないという程度の知識はありました。
＞
＞ じつは、「川上記述は、映画『第七官界彷徨－尾崎翠を探して』のDVDの解説の抜粋ではないか」という御指摘は、
＞ある方面（またか。こちらはもちろん研究サイド）からいただいていました。確認がとれないので黙っていたんです。
＞ フォーラムの記述からだったか……。
＞
＞ 小説は読んでいないうえに、盗用（こちらは法的にも、完全に盗作です。
＞ウェブだけでもおおいに問題ですが、本人の弁を信ずるならば、商業出版物に載せ、おそらく報酬を得ている！）だったとは。
＞ 今更ながら愕然としています。
＞
＞http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm
＞http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html
＞ KEI様；
＞
＞ ……（溜息）。
＞ これで、「二十歳の頃から読んでいた」が完全な虚偽であったことが、立証されたかたちですね。
＞ 僕もフォーラムの記事すべてをチェックしてきたわけではなく、とりわけ映像作品は未見ですから、
＞先入観を避けるべくそれにかんする部分は読まないようにしておりました。
＞ もちろん映画『第七官界彷徨－尾崎翠を探して』が、「第七官界彷徨」のアレンジメントであり、
＞原作どおりの映画化ではないという程度の知識はありました。
＞
＞ じつは、「川上記述は、映画『第七官界彷徨－尾崎翠を探して』のDVDの解説の抜粋ではないか」という御指摘は、
＞ある方面（またか。こちらはもちろん研究サイド）からいただいていました。確認がとれないので黙っていたんです。
＞ フォーラムの記述からだったか……。
＞
＞ 小説は読んでいないうえに、盗用（こちらは法的にも、完全に盗作です。
＞ウェブだけでもおおいに問題ですが、本人の弁を信ずるならば、商業出版物に載せ、おそらく報酬を得ている！）だったとは。
＞ 今更ながら愕然としています。
＞
＞http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm
＞http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html
>【わりとどうでもいい追記のつもりがそうでもなくなった追記】
> ユリイカに寄稿したビョーク評を、【ラヂオデパートと私】に転載しました。
>シビアな音楽ファンには納得していただける出来かと。僕は本当に音楽が好きだからね。
>
> こういうピンチヒッターを何度もやったよな、山本。一枚千円でさ。
> 苦労してたけど、恩田さんに紹介された雑誌だから、損得なしに必ず引き受けていた。
>俺の仕事は悪くなかったと思う。君も絶賛してくれた。
> 本当は『綺譚集』、ちゃんと読んでなかったんだろ？ 気付いてたよ。だから君には、
>まだ救いがある。だいいち未映子が芥川賞を獲って俺に報告も挨拶もしなかったとき、
>君は「それはいけない」と憤っていたもの。その時点までは、君は転んでいなかった証拠だ。
> でも今年の河出のパーティには来るな。俺は河出の作家として行かざるを得ない。
>わざわざ人を殴りたくはないし、君も殴られ慣れていないだろ？ 俺が電話で問題提起したとき、
>責任逃れしたよな。俺は「じゃあ読者に問う」と云ったとき、君は「どうぞ」と答えたね。
>その結果がこれだ。俺は君を見捨てない。でも反省はしろ。深く。
>http://wave.ap.teacup.com/radiodepart/
> ユリイカに寄稿したビョーク評を、【ラヂオデパートと私】に転載しました。
>シビアな音楽ファンには納得していただける出来かと。僕は本当に音楽が好きだからね。
>
> こういうピンチヒッターを何度もやったよな、山本。一枚千円でさ。
> 苦労してたけど、恩田さんに紹介された雑誌だから、損得なしに必ず引き受けていた。
>俺の仕事は悪くなかったと思う。君も絶賛してくれた。
> 本当は『綺譚集』、ちゃんと読んでなかったんだろ？ 気付いてたよ。だから君には、
>まだ救いがある。だいいち未映子が芥川賞を獲って俺に報告も挨拶もしなかったとき、
>君は「それはいけない」と憤っていたもの。その時点までは、君は転んでいなかった証拠だ。
> でも今年の河出のパーティには来るな。俺は河出の作家として行かざるを得ない。
>わざわざ人を殴りたくはないし、君も殴られ慣れていないだろ？ 俺が電話で問題提起したとき、
>責任逃れしたよな。俺は「じゃあ読者に問う」と云ったとき、君は「どうぞ」と答えたね。
>その結果がこれだ。俺は君を見捨てない。でも反省はしろ。深く。
>http://wave.ap.teacup.com/radiodepart/
>爆弾かもね
>投稿者：津原泰水 投稿日：2010年 7月 5日(月)03時40分24秒 編集済
> 新人作家に他ならない川上未映子さんが新潮新人賞の審査員になっていると知り、
>さすがにこれには、違和感をおぼえた。
> これまで黙ってきたことの一例。「読んどいたほうがいい本はなんですか？」と訊かれ、
>「いわゆる女流を目指すんだったら、せめて尾崎翠は」と答えたら、彼女には字がわからず、
>代わりに書いてあげたと記憶している。その情景を見ていた人達は少なくない。せまい店の中だった。
> 暫くして、彼女がブログにて、長年読者であったような調子で尾崎を紹介しているのを読み
>、驚いた。というか背筋が凍った。
> 良心的に想像すれば、彼女ははなから尾崎など読んでいて、無学な僕を傷つけないよう、
>わざと「おさきみどり、どう書くんですか？」と訊いてくれたのかもしれない。
>「だいななかんたい？」という誤聴も、わざとだったのかもしれない。
>
> 僕は、未熟な人は嫌いではない。むしろ積極的に好きだ。いつも、伸び代のある人達と
>切磋琢磨していきたいと願っている。
> しかし未熟な人に、他者の命運を決する権利があるとは、さすがに思わない。彼らが、
>自分の立場を脅かしかねない人々を、推すとは、想像しにくいからだ。
> 中堅作家でもその多くが、審査員へのオファーを断る。金銭的、名声的には、
>魅力的な話なのだが、公募に応じてくるアマチュアの才能に、うっかり嫉妬してしまうくらいなら、
>自分の小説を磨きたいと思うもの。
>投稿者：津原泰水 投稿日：2010年 7月 5日(月)03時40分24秒 編集済
> 新人作家に他ならない川上未映子さんが新潮新人賞の審査員になっていると知り、
>さすがにこれには、違和感をおぼえた。
> これまで黙ってきたことの一例。「読んどいたほうがいい本はなんですか？」と訊かれ、
>「いわゆる女流を目指すんだったら、せめて尾崎翠は」と答えたら、彼女には字がわからず、
>代わりに書いてあげたと記憶している。その情景を見ていた人達は少なくない。せまい店の中だった。
> 暫くして、彼女がブログにて、長年読者であったような調子で尾崎を紹介しているのを読み
>、驚いた。というか背筋が凍った。
> 良心的に想像すれば、彼女ははなから尾崎など読んでいて、無学な僕を傷つけないよう、
>わざと「おさきみどり、どう書くんですか？」と訊いてくれたのかもしれない。
>「だいななかんたい？」という誤聴も、わざとだったのかもしれない。
>
> 僕は、未熟な人は嫌いではない。むしろ積極的に好きだ。いつも、伸び代のある人達と
>切磋琢磨していきたいと願っている。
> しかし未熟な人に、他者の命運を決する権利があるとは、さすがに思わない。彼らが、
>自分の立場を脅かしかねない人々を、推すとは、想像しにくいからだ。
> 中堅作家でもその多くが、審査員へのオファーを断る。金銭的、名声的には、
>魅力的な話なのだが、公募に応じてくるアマチュアの才能に、うっかり嫉妬してしまうくらいなら、
>自分の小説を磨きたいと思うもの。
>>8
つづき
> 川上さんは「引き受けざるをえなかった」のかもしれない。よって僕が批判している対象は、
>もちろん個ではない。状況の哀しさである。
> こういった違和感の表明を、作家の多くは避けたがる。誰かの恨みをかい、審査員になる
>チャンスを失ったりすれば、それは困ると感じるからだろう。でも、どんなに貧しくとも、
>死ぬまで、一人の物書きでありたいと願っている僕には、そうする権利も、また義務もあろうと感じる。
> 小説は文化であり、なべて文化は枯れやすい花である。命を削って、その花圃の番人の一人
>であり続けてきたという自負が、僕にはある。
>
> かつて、「自死した二階堂奥歯と比して、まだ生きておられる川上さんを推さないのは、
>バランスを欠く」とし、川上さんの最初のエッセー集への支持を表明した。こっちの人は
>評し続けられるから修正が効く、といった意味である。
>「どうしたら芥川賞をとれますか」という川上さんの質問に、「一頁めに『ちんこ』か『まんこ』
>という言葉を入れたら」と僕は答えた。その通りにして、彼女は受賞なさった。
> 虚しい。短期ではあったが、一編集者として「信ずる文学」を支えようとなさっていた、奥歯さんが懐かしい
つづき
> 川上さんは「引き受けざるをえなかった」のかもしれない。よって僕が批判している対象は、
>もちろん個ではない。状況の哀しさである。
> こういった違和感の表明を、作家の多くは避けたがる。誰かの恨みをかい、審査員になる
>チャンスを失ったりすれば、それは困ると感じるからだろう。でも、どんなに貧しくとも、
>死ぬまで、一人の物書きでありたいと願っている僕には、そうする権利も、また義務もあろうと感じる。
> 小説は文化であり、なべて文化は枯れやすい花である。命を削って、その花圃の番人の一人
>であり続けてきたという自負が、僕にはある。
>
> かつて、「自死した二階堂奥歯と比して、まだ生きておられる川上さんを推さないのは、
>バランスを欠く」とし、川上さんの最初のエッセー集への支持を表明した。こっちの人は
>評し続けられるから修正が効く、といった意味である。
>「どうしたら芥川賞をとれますか」という川上さんの質問に、「一頁めに『ちんこ』か『まんこ』
>という言葉を入れたら」と僕は答えた。その通りにして、彼女は受賞なさった。
> 虚しい。短期ではあったが、一編集者として「信ずる文学」を支えようとなさっていた、奥歯さんが懐かしい
http://6020.teacup.com/tsuhara/bbs/
投稿者：rule 投稿日：2010年 9月 4日(土)20時00分18秒
私もあまり腰を据えていられませんので、また今度おうかがいします。
お詫びに歌います、とは言いませんが、ネタを一つ。
川上さんの記述
＞そしてばりばり小説を書いていくんですけれども、まだ若い時分に頭痛薬の飲みすぎで中
＞毒になってしまって苦しんで苦しんで恋人と別れて鳥取へ帰ります。
＞そこからはもう書かなかった。書けなかったのか。
『第七官界彷徨』（１９８０ 創樹社）稲垣真美のあとがき
＞チャップリンにまつわる詩や、鳥取の二十世紀の果物の味をめでる詩などを書いた。
＞しかし、もはや「第七官界彷徨」以降の、
＞それを越える創造的作品は書かなかった。書けなかった。
同じフレーズが見えます。
>投稿者：津原泰水 投稿日：2010年 9月 4日(土)20時39分52秒
> とまれ川上さんのブログ記述は、すでに出版物に掲載されたものを
>元にしているのだから、その剽窃や出鱈目は、「小学生ならよくやること」
>では済まされません。ここに僕は最も厳しいですよ。川上さんのみならず
>編輯者（たとえ門外漢であっても）もアウトです。
> 稲垣氏の限定的な「書かなかった。書けなかった」が、川上版では劣化して、
>稲垣氏にも失礼なことになっている。
>
> お金をいただく書きもの仕事としては、アウトです。
投稿者：rule 投稿日：2010年 9月 4日(土)20時00分18秒
私もあまり腰を据えていられませんので、また今度おうかがいします。
お詫びに歌います、とは言いませんが、ネタを一つ。
川上さんの記述
＞そしてばりばり小説を書いていくんですけれども、まだ若い時分に頭痛薬の飲みすぎで中
＞毒になってしまって苦しんで苦しんで恋人と別れて鳥取へ帰ります。
＞そこからはもう書かなかった。書けなかったのか。
『第七官界彷徨』（１９８０ 創樹社）稲垣真美のあとがき
＞チャップリンにまつわる詩や、鳥取の二十世紀の果物の味をめでる詩などを書いた。
＞しかし、もはや「第七官界彷徨」以降の、
＞それを越える創造的作品は書かなかった。書けなかった。
同じフレーズが見えます。
>投稿者：津原泰水 投稿日：2010年 9月 4日(土)20時39分52秒
> とまれ川上さんのブログ記述は、すでに出版物に掲載されたものを
>元にしているのだから、その剽窃や出鱈目は、「小学生ならよくやること」
>では済まされません。ここに僕は最も厳しいですよ。川上さんのみならず
>編輯者（たとえ門外漢であっても）もアウトです。
> 稲垣氏の限定的な「書かなかった。書けなかった」が、川上版では劣化して、
>稲垣氏にも失礼なことになっている。
>
> お金をいただく書きもの仕事としては、アウトです。
投稿者:津原泰水 投稿日:2010年 8月30日(月)18時56分38秒
＞【ラヂオデパートと私】に記したＫさんＳさんの正体を問い合わせるメールも来ていて、
＞まあＫさんが川上さんだというのは誰でも判るので、それは否定しなかった。
＞Ｓさん予想は外れていたけれど、特定する必要のある逸話ではないので、お答えしませんでした。
＞ あの僕の記述を読んだＳさんの反応は、「先輩から叱咤激勵を賜り……」という御礼。
＞しかしＫさん（と書き続けてみる）の反応は、開口一番「私は悪くない」だった。それ以上は書きたくない。
＞ あれが丁々発止というやつか。賛美を続けないかぎり、敵にされてしまうようです。
＞ 無理だよ。こっちは二十歳から雑誌の使いっ走りやゴーストやって、超一流の芸術家も絶世の美女も、いっぱい見てきてるんだから。
＞ 余談ですが僕はそういう運だけは強くて、若い時分から、楳図さんのお宅に伺う機会があったり、
＞金子さんやシモンさんと飲んだり、皆川さんや萩尾さんとトークできたり……少年の頃の俺に教えてやりたい。
＞金子さんなんて、ぼかって殴るからね。「この無知！」と。こんなに有り難い話ってないです。
＞ 閑話休題。なんでＫさんは、なんでもかんでも「昔から詳しい」じゃないといけないんだろう？
＞そんな人がいるわけないし、そういう素振りを見せた途端、胡散臭いと思われるのが世の常だと思うよ、俺は。
＞【ラヂオデパートと私】に記したＫさんＳさんの正体を問い合わせるメールも来ていて、
＞まあＫさんが川上さんだというのは誰でも判るので、それは否定しなかった。
＞Ｓさん予想は外れていたけれど、特定する必要のある逸話ではないので、お答えしませんでした。
＞ あの僕の記述を読んだＳさんの反応は、「先輩から叱咤激勵を賜り……」という御礼。
＞しかしＫさん（と書き続けてみる）の反応は、開口一番「私は悪くない」だった。それ以上は書きたくない。
＞ あれが丁々発止というやつか。賛美を続けないかぎり、敵にされてしまうようです。
＞ 無理だよ。こっちは二十歳から雑誌の使いっ走りやゴーストやって、超一流の芸術家も絶世の美女も、いっぱい見てきてるんだから。
＞ 余談ですが僕はそういう運だけは強くて、若い時分から、楳図さんのお宅に伺う機会があったり、
＞金子さんやシモンさんと飲んだり、皆川さんや萩尾さんとトークできたり……少年の頃の俺に教えてやりたい。
＞金子さんなんて、ぼかって殴るからね。「この無知！」と。こんなに有り難い話ってないです。
＞ 閑話休題。なんでＫさんは、なんでもかんでも「昔から詳しい」じゃないといけないんだろう？
＞そんな人がいるわけないし、そういう素振りを見せた途端、胡散臭いと思われるのが世の常だと思うよ、俺は。
>雑感です 投稿者：津原泰水 投稿日：2010年 8月22日(日)20時42分3秒
>（略）
>
>【尾崎ファン】
>
> いや、しかも「第九【感】界彷徨」なんですよ。聞きかじり感が……。
> このたびの騒動で、当時の「なんじゃこりゃ」がかなり甦りました。しかし環境が人を育
>てる面もあるしと、放置していた僕も悪かった。痛烈に批判しておけばよかった。編輯者には、
>あるていど云ってたんですけどね。
> はっきりと激昂し、僕が各所との決別を覚悟したのは、たしかNHKの番組で、彼女がイジメ
>について語られているのを見た時。現場でその問題に取り組まれている方々からすれば、迷惑の一言でしょう。
> 僕が仮にイジメられっ子で、そんな風な小説を書いたオシャレな人が、テレビで「人生は
>丁々発止」だのと色紙に書いているのを見たら……さあ、奥歯みたいに『完全自殺マニュアル』
>を買うか、爆弾の製造法を調べるか……。
>
> きっと読まれていると思うから書いときますけど、君（その人）は脇が甘過ぎるんだ。
>そんなことで渡っていける世界ではないと教えた筈。
> ただし、傑作を書けば、一切がひっくり返る。命を捧げる覚悟で小説をお書きなさい。
>今のアンチが、全員、味方になるから。
>（略）
>
>【尾崎ファン】
>
> いや、しかも「第九【感】界彷徨」なんですよ。聞きかじり感が……。
> このたびの騒動で、当時の「なんじゃこりゃ」がかなり甦りました。しかし環境が人を育
>てる面もあるしと、放置していた僕も悪かった。痛烈に批判しておけばよかった。編輯者には、
>あるていど云ってたんですけどね。
> はっきりと激昂し、僕が各所との決別を覚悟したのは、たしかNHKの番組で、彼女がイジメ
>について語られているのを見た時。現場でその問題に取り組まれている方々からすれば、迷惑の一言でしょう。
> 僕が仮にイジメられっ子で、そんな風な小説を書いたオシャレな人が、テレビで「人生は
>丁々発止」だのと色紙に書いているのを見たら……さあ、奥歯みたいに『完全自殺マニュアル』
>を買うか、爆弾の製造法を調べるか……。
>
> きっと読まれていると思うから書いときますけど、君（その人）は脇が甘過ぎるんだ。
>そんなことで渡っていける世界ではないと教えた筈。
> ただし、傑作を書けば、一切がひっくり返る。命を捧げる覚悟で小説をお書きなさい。
>今のアンチが、全員、味方になるから。
>投稿者：マルテ 投稿日：2010年 7月28日(水)12時44分41秒
> はじめまして。
>未映子さんのリンクからきました。
>
>何年か前、新宿のバーで催されたある詩人の朗読会でカウンターに座り
>未映子さんと隣りあわせたことがありました。
>たしか未映子さんが小説家としてデビューされる直前のことで、
>当時まだ無名だった未映子さんのことをなぜ私が知っていたかというと、
>ブログの読者（日記のファン）だったから、
>そして彼女がお店の人に「未映子さん」と呼ばれていたからです。
>短めのボブヘアの未映子さんは、写真で見るよりずっと美しく、
>文章から受けるイメージそのままにポップかつ繊細な人、という印象でした。
>
>そうこうするうちに、未映子さんがとある「文壇」の方に自己紹介するのを耳にしました。
>未映子さんは真顔で「ユリイカの詩人です」といいました。
>
>朗読を終えたばかりの詩人のもとに混み合う店内をかきわけるようにして
>まるで忘れ物をした人を追いかけるような勢いで名刺を渡しに行く未映子さんの後ろ姿とともに
>あのときのことは大きな違和感として私のなかに残っています。
>
>津原さんがおっしゃる通り、とても「精力的」で「許突猛進」な方なのでしょう。
>「知らないふりをして、大人の男性に媚びた」
>今回のことの真相は、そんなところなのではと想像します。
> はじめまして。
>未映子さんのリンクからきました。
>
>何年か前、新宿のバーで催されたある詩人の朗読会でカウンターに座り
>未映子さんと隣りあわせたことがありました。
>たしか未映子さんが小説家としてデビューされる直前のことで、
>当時まだ無名だった未映子さんのことをなぜ私が知っていたかというと、
>ブログの読者（日記のファン）だったから、
>そして彼女がお店の人に「未映子さん」と呼ばれていたからです。
>短めのボブヘアの未映子さんは、写真で見るよりずっと美しく、
>文章から受けるイメージそのままにポップかつ繊細な人、という印象でした。
>
>そうこうするうちに、未映子さんがとある「文壇」の方に自己紹介するのを耳にしました。
>未映子さんは真顔で「ユリイカの詩人です」といいました。
>
>朗読を終えたばかりの詩人のもとに混み合う店内をかきわけるようにして
>まるで忘れ物をした人を追いかけるような勢いで名刺を渡しに行く未映子さんの後ろ姿とともに
>あのときのことは大きな違和感として私のなかに残っています。
>
>津原さんがおっしゃる通り、とても「精力的」で「許突猛進」な方なのでしょう。
>「知らないふりをして、大人の男性に媚びた」
>今回のことの真相は、そんなところなのではと想像します。
14 ：吾輩は名無しである：2010/10/03(日) 18:42:11
なんでこんなにコピペする必要があるんだよ
厨房の心境ていうのは計りかねるなw
厨房の心境ていうのは計りかねるなw
369吾輩は名無しであるsage2010/10/02(土) 20:29:49
この板はどんだけお花畑なんだか・・・
もうね、盗作云々の事実は「どうでもいい」レベルに近いんだよね。
誰かの言葉を借りればな・・・。問題は以下の３点。
① 文部科学大臣が表彰した（お墨付きを与えた）「作家」が、
② 盗作という「致命的スキャンダル」の嫌疑をかけられ、
③ その問題を「認識している」新潮が、「まだ」文科省に報告していない
まあ、①③の主語は複数あるし、「裏」では報告したかもしれない。
しかし、表でこれを「知った」タイミングをどう設定するかの一匙で、
一生の傷を負う人間が多数出るんだ。
「文学」畑の連中は身から出た錆だから仕方がない。
でもな、他業種のあがりや権威を啜って喰う習い性がついてたせいで、
それはとてつもない波及効果を生んじまう。
相撲賭博で文科省がどれだけ過敏になっているか、分かるかい？
やばいタレント掴まされたスポンサーは、広宣費をざっくり絞るぜ？
まして、資本力・経営能力・将来性の全てに▲か×のつく出版業は？
追加コンボは、まだまだあるけどなｗ
川上が小物だからこそ、やばいんだよ。
「小さな偶像」ってのは、それこそ大好物なんだ。大衆消費のね。
本人は愚図るだろう。もっともだ。
失う物がなかった者が、得たばかりで、喪う恐怖も知らない。
だから、"あんた達"が、巧いこと立ち回る必要があるんだぜ。
この板はどんだけお花畑なんだか・・・
もうね、盗作云々の事実は「どうでもいい」レベルに近いんだよね。
誰かの言葉を借りればな・・・。問題は以下の３点。
① 文部科学大臣が表彰した（お墨付きを与えた）「作家」が、
② 盗作という「致命的スキャンダル」の嫌疑をかけられ、
③ その問題を「認識している」新潮が、「まだ」文科省に報告していない
まあ、①③の主語は複数あるし、「裏」では報告したかもしれない。
しかし、表でこれを「知った」タイミングをどう設定するかの一匙で、
一生の傷を負う人間が多数出るんだ。
「文学」畑の連中は身から出た錆だから仕方がない。
でもな、他業種のあがりや権威を啜って喰う習い性がついてたせいで、
それはとてつもない波及効果を生んじまう。
相撲賭博で文科省がどれだけ過敏になっているか、分かるかい？
やばいタレント掴まされたスポンサーは、広宣費をざっくり絞るぜ？
まして、資本力・経営能力・将来性の全てに▲か×のつく出版業は？
追加コンボは、まだまだあるけどなｗ
川上が小物だからこそ、やばいんだよ。
「小さな偶像」ってのは、それこそ大好物なんだ。大衆消費のね。
本人は愚図るだろう。もっともだ。
失う物がなかった者が、得たばかりで、喪う恐怖も知らない。
だから、"あんた達"が、巧いこと立ち回る必要があるんだぜ。
過去スレ
【おさきみどり】川上未映子32【どう書くの？】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1285657747/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1285657747/
【おさきみどり】川上未映子31【どう書くの？】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1285490845/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1285490845/
【私率イン歯ー】川上未映子30【または黄昏抜歯】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1285328696/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1285328696/
【私率イン歯ー】川上未映子29【または黄昏抜歯】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284971598/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1284971598/
【おさきみどり】川上未映子28【どう書くの？】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284660479/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1284660479/
【おさきみどり】川上未映子27【どう書くの?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284390066/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1284390066/
【おさきみどり】川上未映子26【どう書くの?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284032026/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1284032026/
【おさきみどり】川上未映子32【どう書くの？】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1285657747/
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【おさきみどり】川上未映子31【どう書くの？】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1285490845/
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【私率イン歯ー】川上未映子30【または黄昏抜歯】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1285328696/
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【私率イン歯ー】川上未映子29【または黄昏抜歯】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284971598/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1284971598/
【おさきみどり】川上未映子28【どう書くの？】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284660479/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1284660479/
【おさきみどり】川上未映子27【どう書くの?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284390066/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1284390066/
【おさきみどり】川上未映子26【どう書くの?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284032026/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1284032026/
17 ：吾輩は名無しである：2010/10/03(日) 18:46:01
>>1
あんたこのスレしか生き甲斐がないんでしょう。必死だもんね、いつも。
あんたこのスレしか生き甲斐がないんでしょう。必死だもんね、いつも。
18 ：吾輩は名無しである：2010/10/03(日) 18:53:52
献本が途絶えたってさ、たしかイン歯ーって小説一冊目だろw
そら頭があるけど、これで「途絶えた」ってw
そら頭があるけど、これで「途絶えた」ってw
19 ：吾輩は名無しである：2010/10/03(日) 19:05:35
21 ：(─┬─ o ─┬─)鈴木 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/03(日) 19:11:33
大阪人は人前で発情喧嘩もようをくりひろげるからてにおえない。朝鮮半島では共感される風習なのだろうか
77 名前： 無名草子さん 投稿日： 02/04/09 06:31
えひめ○CDは、津原は宣伝してただけｗ
あのCDは、ハワイ在住の日系ウクレレ野郎が作った
まぁ、朝日新聞と仲良しの津原が宣伝するにはふさわしいサヨﾈﾀではあったが。
NYテロの時も騒いでいたしさ、あと津原の定番は原爆ね。
えひめ○の時もそうだけど、この人って大量殺人に萌え萌えなんだよね。
社会派きどっていても、津原の本質はみんな見抜いているよ。
えひめ○CDは、津原は宣伝してただけｗ
あのCDは、ハワイ在住の日系ウクレレ野郎が作った
まぁ、朝日新聞と仲良しの津原が宣伝するにはふさわしいサヨﾈﾀではあったが。
NYテロの時も騒いでいたしさ、あと津原の定番は原爆ね。
えひめ○の時もそうだけど、この人って大量殺人に萌え萌えなんだよね。
社会派きどっていても、津原の本質はみんな見抜いているよ。
何が痛いって、電話とかファックス一本や掲示板で騒ぐことで、
川上未映子さんの作家生活に直接影響を与えられると思い込んでるのが痛いね。
バカなんじゃないかと思って眺めてるんだけど。
周りの白眼視に対して恥を感じるとかはないのかな？
川上未映子さんの作家生活に直接影響を与えられると思い込んでるのが痛いね。
バカなんじゃないかと思って眺めてるんだけど。
周りの白眼視に対して恥を感じるとかはないのかな？
24 ：吾輩は名無しである：2010/10/03(日) 19:27:31
第60回芸術選奨文部科学大臣新人賞を『ヘヴン』にて受賞の
芥川賞作家・川上未映子氏の盗用・盗作行為についての連絡先。
ttp://www.bunka.go.jp/voice.html
以下一部引用
文化庁の施策などに関する御意見・お問い合わせ
文化庁では，文化芸術振興に当たって広く国民の皆様の御意見等をお伺いしています。
1 御意見等の提出方法
（1） 御意見等は，下記提出先に，郵送またはE-mailにて提出してください。
（電話及びファクシミリによる提出は御遠慮ください。）
（2） 内容等を十分に把握させていただくため，連絡をとらせていただくこともありますので，
差し支えなければ，氏名，連絡先（住所，電話番号，ファックス番号，E-mailアドレス）を御記入ください。
【提出先】
◇E-mailの場合： voice以下略
◇郵送の場合： 〒100-8959 東京都千代田区霞が関3-2-2
文化庁長官官房政策課「御意見・お問い合わせ担当」宛
芥川賞作家・川上未映子氏の盗用・盗作行為についての連絡先。
ttp://www.bunka.go.jp/voice.html
以下一部引用
文化庁の施策などに関する御意見・お問い合わせ
文化庁では，文化芸術振興に当たって広く国民の皆様の御意見等をお伺いしています。
1 御意見等の提出方法
（1） 御意見等は，下記提出先に，郵送またはE-mailにて提出してください。
（電話及びファクシミリによる提出は御遠慮ください。）
（2） 内容等を十分に把握させていただくため，連絡をとらせていただくこともありますので，
差し支えなければ，氏名，連絡先（住所，電話番号，ファックス番号，E-mailアドレス）を御記入ください。
【提出先】
◇E-mailの場合： voice以下略
◇郵送の場合： 〒100-8959 東京都千代田区霞が関3-2-2
文化庁長官官房政策課「御意見・お問い合わせ担当」宛
25 ：吾輩は名無しである：2010/10/03(日) 19:31:50
>>23
何とでも仰ってください。こちらは、淡々と告発を進めて参ります。
結果がどうなるかは、川上未映子氏による盗用の事実が、広く知られるべき
ところへ知らされた後で、はっきりするでしょう。
知らせてもいないで、ことがどうにかなるとは、私供も考えてはいません。
何とでも仰ってください。こちらは、淡々と告発を進めて参ります。
結果がどうなるかは、川上未映子氏による盗用の事実が、広く知られるべき
ところへ知らされた後で、はっきりするでしょう。
知らせてもいないで、ことがどうにかなるとは、私供も考えてはいません。
>>18
津原によると、インタビューやエッセイが載った雑誌やＣＤまで献呈していたらしいよ、イン歯―までは。
津原によると、インタビューやエッセイが載った雑誌やＣＤまで献呈していたらしいよ、イン歯―までは。
大阪叩きしたいなら、お国自慢板っていう板があるからそっちでやりなさい。
>>25
そういう「私は沈着冷静です」みたいなアピールが逆に痛いんだよ。気付け。
そういう「私は沈着冷静です」みたいなアピールが逆に痛いんだよ。気付け。
30 ：吾輩は名無しである：2010/10/03(日) 19:41:21
>>23
はっきり申し上げましょう。
私の場合は、あなた方のような、川上未映子氏の盗用疑惑を隠蔽しようと
する人達の、そのやり方の非道さ（虚偽の捏造、ミスリード、脅迫まがいの
書き込みなど）に、義憤を感じたからこそ、告発を進めているのです。
次の理由が、盗作行為そのものへの怒りです。
従って、告発された原因は、何よりも先ずあなた方の態度の悪さにあります。
また川上氏の盗作行為そのものと対応のひどさも告発誘引の原因です。
はっきり申し上げましょう。
私の場合は、あなた方のような、川上未映子氏の盗用疑惑を隠蔽しようと
する人達の、そのやり方の非道さ（虚偽の捏造、ミスリード、脅迫まがいの
書き込みなど）に、義憤を感じたからこそ、告発を進めているのです。
次の理由が、盗作行為そのものへの怒りです。
従って、告発された原因は、何よりも先ずあなた方の態度の悪さにあります。
また川上氏の盗作行為そのものと対応のひどさも告発誘引の原因です。
>>26
26：吾輩は名無しである ：sage：2010/10/03(日) 19:32:57
>>18>>19
失礼。訂正する。
ＣＤを含むから津原本人は「献呈」と言っていた。
他にも掲載雑誌等送っていた。
本人しか知り得ない情報。やっぱり本人乙。きもい。
26：吾輩は名無しである ：sage：2010/10/03(日) 19:32:57
>>18>>19
失礼。訂正する。
ＣＤを含むから津原本人は「献呈」と言っていた。
他にも掲載雑誌等送っていた。
本人しか知り得ない情報。やっぱり本人乙。きもい。
>>31
本人なら初めから間違えないだろアホか
本人なら初めから間違えないだろアホか
33 ：吾輩は名無しである：2010/10/03(日) 19:46:36
>>29
アピールの問題ではないです。感情としては怒っています。
行動において、淡々と告発を進めているということです。
総務部という、いわば外部とのトラブル解決を一手に引き受けている部署の
仕事をしてきた人間が、逆に苦情を申し立てる手順を知らないとでもお考えですか。
笑わせないで頂きたい。
アピールの問題ではないです。感情としては怒っています。
行動において、淡々と告発を進めているということです。
総務部という、いわば外部とのトラブル解決を一手に引き受けている部署の
仕事をしてきた人間が、逆に苦情を申し立てる手順を知らないとでもお考えですか。
笑わせないで頂きたい。
35 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/03(日) 19:52:39
しかしまぁ工作員が酷いな。
ついに思考停止したマグナw
37 ：(─┬─ o ─┬─)鈴木 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/03(日) 19:56:33
>>28私小説は出自も書くのだし、実際、大阪弁の新作うんぬん宣伝してるじゃないの。文学板の層を舐めていますね。ウッホウホ、わたや～わたや～
>>35
もうある時期からは煽りレスに徹してるだけだからね。
もうある時期からは煽りレスに徹してるだけだからね。
>>33
お前の所属とか気持ちとか知らないし聞いてもないよ。なんでそんなアピール大好きなの？
お前の所属とか気持ちとか知らないし聞いてもないよ。なんでそんなアピール大好きなの？
40 ：吾輩は名無しである：2010/10/03(日) 20:04:18
>>23 >>34
ご心配は不要です。文面に失礼なことを書くほど、実務に不慣れでは
ありません。協力会社さんへ苦情を伝える際は、いくら怒っていても、
電話では丁寧に、書面は礼儀正しく書けるのです。そして、業務における
苦情申し立ての原則は、「相手にも逃げ道は作っておく」ということです。
しかし、今回のケースにこの原則は該当しません。
が、しかし、そうですね、あなた方が川上氏擁護派を代表して、今から3分以内に
私に対して無礼を詫び、川上氏の盗作行為を具体的に示し、全面的に非を認めるならば、
文化庁への告発は取りやめてもいいです。謝罪と告白をしないなら、そくメールを
送信します。
ご心配は不要です。文面に失礼なことを書くほど、実務に不慣れでは
ありません。協力会社さんへ苦情を伝える際は、いくら怒っていても、
電話では丁寧に、書面は礼儀正しく書けるのです。そして、業務における
苦情申し立ての原則は、「相手にも逃げ道は作っておく」ということです。
しかし、今回のケースにこの原則は該当しません。
が、しかし、そうですね、あなた方が川上氏擁護派を代表して、今から3分以内に
私に対して無礼を詫び、川上氏の盗作行為を具体的に示し、全面的に非を認めるならば、
文化庁への告発は取りやめてもいいです。謝罪と告白をしないなら、そくメールを
送信します。
何度でも書くが、川上関係者が書き込んでいることをもはや擁護派は隠しておらず、
盗作盗用問題を認めない、何の釈明もせずに済むと考えている理由が実に露骨に悪質だ。
先行作品への敬意も読者への誠実さもない、力と金を持った者が勝ちだとせせら笑っていることがよく分かった。
読者というのはここで川上批判している者達に限らない、川上の愛読者達にこそ何の呵責も感じないのか？
お前らのファンは作家としての川上に疑惑が起きてもかまわず盲従する信者なのか？
ヘヴンをいじめ肯定文学だと見る解釈を俺は字面通り過ぎるだろうと笑っていたが、
今さっき川上擁護が主張したのはまさに百瀬の吐いた台詞と同じだ。
善も悪もなく力の強い者が勝ちで、やれることはやれてしまうんだと。
まさか本気でそう考えていたとはな。
盗作盗用問題を認めない、何の釈明もせずに済むと考えている理由が実に露骨に悪質だ。
先行作品への敬意も読者への誠実さもない、力と金を持った者が勝ちだとせせら笑っていることがよく分かった。
読者というのはここで川上批判している者達に限らない、川上の愛読者達にこそ何の呵責も感じないのか？
お前らのファンは作家としての川上に疑惑が起きてもかまわず盲従する信者なのか？
ヘヴンをいじめ肯定文学だと見る解釈を俺は字面通り過ぎるだろうと笑っていたが、
今さっき川上擁護が主張したのはまさに百瀬の吐いた台詞と同じだ。
善も悪もなく力の強い者が勝ちで、やれることはやれてしまうんだと。
まさか本気でそう考えていたとはな。
工作員がいるとかいう妄想が端から見ててどれだけ痛いか、なんで気付かないのかね。
43 ：40：2010/10/03(日) 20:07:21
>>40の対象に>>39も加えます。
アピールとあなた方が仰ることを述べているのは、
どうも実行しないと高を括っていらっしゃるとお見受けするから、
ならびに、告発しても無駄アピールがあまりに卑怯な嘘だからです。
あと2分待ちます。
アピールとあなた方が仰ることを述べているのは、
どうも実行しないと高を括っていらっしゃるとお見受けするから、
ならびに、告発しても無駄アピールがあまりに卑怯な嘘だからです。
あと2分待ちます。
44 ：吾輩は名無しである：2010/10/03(日) 20:08:28
三分たった。
45 ：40：2010/10/03(日) 20:10:04
送信しました。
>>40
あああもうキモい。ひたすらキモい。ガチで虫酸がわいた。ぐだぐだ言ってないで送りたきゃ送れよ。いちいち確認すんな。手順とかマジでどうでもいいから。アピールまじキモいから。自分の判断で勝手に送れよウジ野郎。
あああもうキモい。ひたすらキモい。ガチで虫酸がわいた。ぐだぐだ言ってないで送りたきゃ送れよ。いちいち確認すんな。手順とかマジでどうでもいいから。アピールまじキモいから。自分の判断で勝手に送れよウジ野郎。
47 ：40：2010/10/03(日) 20:20:37
>>46
ご苦労さまでした。文化庁長官官房政策課「御意見・お問い合わせ担当」御中にて、
川上未映子氏盗作疑惑告発メールを送らせて頂きました。
本来の趣旨は、実際に告発メールを送ったという事実を知らせることが、
他の迷っている方々への告発実行の敷居を下げることになるいから、です。
「誰かが善を実行した」という情報自体が、次に告発される方を気楽にするからです。
ご苦労さまでした。文化庁長官官房政策課「御意見・お問い合わせ担当」御中にて、
川上未映子氏盗作疑惑告発メールを送らせて頂きました。
本来の趣旨は、実際に告発メールを送ったという事実を知らせることが、
他の迷っている方々への告発実行の敷居を下げることになるいから、です。
「誰かが善を実行した」という情報自体が、次に告発される方を気楽にするからです。
48 ：吾輩は名無しである：2010/10/03(日) 20:22:39
文化庁的には尾崎とか津原とかは別に関係ないんでは。
芸術賞の対象になったのはヘヴンなわけでしょ、5年前の歌手時代のブログの記事に不備があったとか、プライベートで作家同士多少いざこざがあろうが、今現在の小説家としての川上さんの評価に傷ひとつつくわけがないと考えるのが普通では。
芸術賞の対象になったのはヘヴンなわけでしょ、5年前の歌手時代のブログの記事に不備があったとか、プライベートで作家同士多少いざこざがあろうが、今現在の小説家としての川上さんの評価に傷ひとつつくわけがないと考えるのが普通では。
51 ：(─┬─ o ─┬─)鈴木 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/03(日) 20:30:49
芥川のなまえをかたって賞を盗作するな！ いい加減にしてろ！ 雑魚は盗用を気にしすぎる。大江級の独創性のなさだからすぐわかる！！！
52 ：吾輩は名無しである：2010/10/03(日) 20:32:05
>>49
以下のような見解もあります。現実はどう動くか分かりません。
私は自分の未来予測能力を過大評価していません。
結果を先に考えていたら、何もできないですよ。
698 ：ポイント再掲1：2010/10/03(日) 07:59:48
>>203より
だからね、今回の話がややこしくなる可能性が高いのが、文科省の
絡みまで入れちまっているところなんだ。
役人は、こういうコケのされ方が一番腹に据えかねるんだよ。
どうかすると、今の平役人が部長を終えるまで睨まれ続けるんだぜ？
役所のユルユルな補助金事業が、得たり賢しと切り捨てられるんだ。
弱りきった出版業界が持つと思うかい？
様々な種類の電子出版事業にまで、全部波及するんだよ。
701 ：ポイント再掲3：2010/10/03(日) 08:02:01
>>369より
問題は以下の３点。
① 文部科学大臣が表彰した（お墨付きを与えた）「作家」が、
② 盗作という「致命的スキャンダル」の嫌疑をかけられ、
③ その問題を「認識している」新潮が、「まだ」文科省に報告していない
まあ、①③の主語は複数あるし、「裏」では報告したかもしれない。
しかし、表でこれを「知った」タイミングをどう設定するかの一匙で、
一生の傷を負う人間が多数出るんだ。
もう穏便にクロージングできる時間は少ないぞ？
先週末に矢野電話の一件がネット上とはいえ書き込まれてる。
まあ、確認に手間取ったと取り繕えるのも週明けまでさ。
以下のような見解もあります。現実はどう動くか分かりません。
私は自分の未来予測能力を過大評価していません。
結果を先に考えていたら、何もできないですよ。
698 ：ポイント再掲1：2010/10/03(日) 07:59:48
>>203より
だからね、今回の話がややこしくなる可能性が高いのが、文科省の
絡みまで入れちまっているところなんだ。
役人は、こういうコケのされ方が一番腹に据えかねるんだよ。
どうかすると、今の平役人が部長を終えるまで睨まれ続けるんだぜ？
役所のユルユルな補助金事業が、得たり賢しと切り捨てられるんだ。
弱りきった出版業界が持つと思うかい？
様々な種類の電子出版事業にまで、全部波及するんだよ。
701 ：ポイント再掲3：2010/10/03(日) 08:02:01
>>369より
問題は以下の３点。
① 文部科学大臣が表彰した（お墨付きを与えた）「作家」が、
② 盗作という「致命的スキャンダル」の嫌疑をかけられ、
③ その問題を「認識している」新潮が、「まだ」文科省に報告していない
まあ、①③の主語は複数あるし、「裏」では報告したかもしれない。
しかし、表でこれを「知った」タイミングをどう設定するかの一匙で、
一生の傷を負う人間が多数出るんだ。
もう穏便にクロージングできる時間は少ないぞ？
先週末に矢野電話の一件がネット上とはいえ書き込まれてる。
まあ、確認に手間取ったと取り繕えるのも週明けまでさ。
そのコラム一つが大問題というより、この問題への対処から透けて見えるものが醜悪すぎる
55 ：40：2010/10/03(日) 20:38:10
国民の義務ｗｗｗ
俺にコーヒー吹かせるとはなかなかやるなお前ｗ
俺にコーヒー吹かせるとはなかなかやるなお前ｗ
まずはっきりしておかなければならないのは、盗用について、川上さん本人は謝罪もしていないし、認めてもいないし、開き直ってもいません。
川上さん及び周囲の関係者は今回の件に関してまだなにもコメントなどしていないという事実を前提にしていない2ちゃん内のこの状態は現実の世界とは別の妄想の世界、妄言、戯言の集まりにしか過ぎないということになりますよ。
川上さん及び周囲の関係者は今回の件に関してまだなにもコメントなどしていないという事実を前提にしていない2ちゃん内のこの状態は現実の世界とは別の妄想の世界、妄言、戯言の集まりにしか過ぎないということになりますよ。
59 ：吾輩は名無しである：2010/10/03(日) 20:45:06
>>58
「川上さん及び周囲の関係者は今回の件に関してまだなにもコメントなどしていないという事実」
こそが、問題であり、告発しなければ盗作がうやむやにされてしまう蓋然性の高さを示している、
と考えます。どれだけ時間があったと思うのですか。こんな悪事が露見したら、速攻で、
常識的には1～2日以内に何らかのコメントを出すべきです。魚が旨いとかふざけるな、ですよ？
「川上さん及び周囲の関係者は今回の件に関してまだなにもコメントなどしていないという事実」
こそが、問題であり、告発しなければ盗作がうやむやにされてしまう蓋然性の高さを示している、
と考えます。どれだけ時間があったと思うのですか。こんな悪事が露見したら、速攻で、
常識的には1～2日以内に何らかのコメントを出すべきです。魚が旨いとかふざけるな、ですよ？
粘着基地外って国民の義務とか２ちゃんねらーの総意とかいうフレーズ好きだよねw
誰に対して同意を求めてるんだい？
個人的には、昨日の川上未映子の専修大学での講演会に期待していた。
公の場で謝罪して誠意を見せる絶好の機会だからだ。
それが何だ？講演時間帯には、川上擁護派の書き込みゼロ。
講演内容は、人を救う？相変わらずの読書家アピール？
人を救う前にまずやることがあるだろう。自分の罪を懺悔しろっつんだよ。
公の場で謝罪して誠意を見せる絶好の機会だからだ。
それが何だ？講演時間帯には、川上擁護派の書き込みゼロ。
講演内容は、人を救う？相変わらずの読書家アピール？
人を救う前にまずやることがあるだろう。自分の罪を懺悔しろっつんだよ。
人を救済
２ちゃんで弱者やおばさん叩きをしてることを誤魔化すための方便。
２ちゃんで弱者やおばさん叩きをしてることを誤魔化すための方便。
盗作問題はともかく・・・
津原は津原でナルのキチガイなんじゃないかと途中から思ってたわ。
本人が読んでるとこ悪いが。
だけどな今上がってる投稿見てみろ。
作家だ。
川上未映子は作家じゃない。
作家と名乗るヤクザ商売だ。
これだけは確信した。
皆さんありがとう。
津原は津原でナルのキチガイなんじゃないかと途中から思ってたわ。
本人が読んでるとこ悪いが。
だけどな今上がってる投稿見てみろ。
作家だ。
川上未映子は作家じゃない。
作家と名乗るヤクザ商売だ。
これだけは確信した。
皆さんありがとう。
67 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/03(日) 21:03:04
最初は川上は立った連中も徐々に批判に回っていっているだろうしな。あの盗用を出されては疑う余地はない。
大体乳と卵やベヴンも盗作している可能性は濃厚だしなｗ
大体乳と卵やベヴンも盗作している可能性は濃厚だしなｗ
２ちゃんでは読者や一般人を見下して女王気取りのミエコ。
それを見破られたので必死で庶民を救済する慈悲深い慎み深い女性を演じただけ。
最低のきちがい女。
それを見破られたので必死で庶民を救済する慈悲深い慎み深い女性を演じただけ。
最低のきちがい女。
>>63
お前それさ、専修大でも新潮でも文春でも文科省でもどこでもいいから電話かけて、内容そのまま話してみ？全員にポカーンとされるからｗ
お前それさ、専修大でも新潮でも文春でも文科省でもどこでもいいから電話かけて、内容そのまま話してみ？全員にポカーンとされるからｗ
＞だから僕は「ちゃんと一行目から順に書きなさい」と云う。
誰も津原の方法論なんてもとめてね～よ
三流作家のくせに「こう書け」とかw何様だw鏡見ろアホw
やっぱこいつキチガイだよなw
誰も津原の方法論なんてもとめてね～よ
三流作家のくせに「こう書け」とかw何様だw鏡見ろアホw
やっぱこいつキチガイだよなw
工作員はそもそもの始めから、川上の擁護より津原への中傷って手段をとってたよ。
それがここしばらくでどんどん酷くなっている。
それがここしばらくでどんどん酷くなっている。
ネットストーカーの妄想お花畑が今日も大輪の花を咲かせておりますｗ
だんだんペテン師カルト教祖化する川上未映子。
嘘を吐きすぎ、救済なんてこれっぽちも思ってない。
人を踏み台にしてのし上がることだけ、そして故意に人を傷つけることが
何よりも好きな人。
嘘を吐きすぎ、救済なんてこれっぽちも思ってない。
人を踏み台にしてのし上がることだけ、そして故意に人を傷つけることが
何よりも好きな人。
ミエコは人を苦しめるのが大好き。きちがいだから。
在日とか工作員とか言い出すようではもうアウトだな
>>70
そうだ。そうやってコケにするだろうと思った。
あれを読んで、地道に手探りで書いてきた人間の言葉だと分からないほど、
そうやって平然とコケにできるほどお前らは腐ってるんだよ。
これ以上何も言う気はないがな。
そうだ。そうやってコケにするだろうと思った。
あれを読んで、地道に手探りで書いてきた人間の言葉だと分からないほど、
そうやって平然とコケにできるほどお前らは腐ってるんだよ。
これ以上何も言う気はないがな。
底辺作家ほど「小説はこう書け」みたいなこと言いたがるね
一流作家はそんなこと言わないのに
一流作家はそんなこと言わないのに
第1回川上未映子新人賞は以下の作品に決まりました
>>257 ：吾輩は名無しである ：2010/09/29(水) 16:29:50
わたしは今キチガイ津原にパクったとか言われていて、津原潰しの真っ最中なんですけど、
思いの外しぶとくて、ブレーンとバイトを総動員して津原の信用を破壊しにかかっています。
言葉の力って本当に凄くて、津原は精神障害って言い続ければ、
きっと津原は精神障害になるし、させることができると思うんです。
キチガイの言うことなんか誰も信じへん、しかもわたしは飛ぶ鳥落とす美人でお洒落な二足のわらじを履く芥川賞作家、
世間がどちらを信じるか歴然としているはずです。
こちらには気鋭の評論家、市川君や渡部せんせもいるのやし。
そうしてちょっと世話したからって先輩面する作家を蹴落としぶっ潰してゆく、
パクった人間がパクられた人間を嘘つき呼ばわりする、善悪を超越した文壇下克上をやっているわけで、
そう考えると毎日が革命前夜、なんですね。
>>257 ：吾輩は名無しである ：2010/09/29(水) 16:29:50
わたしは今キチガイ津原にパクったとか言われていて、津原潰しの真っ最中なんですけど、
思いの外しぶとくて、ブレーンとバイトを総動員して津原の信用を破壊しにかかっています。
言葉の力って本当に凄くて、津原は精神障害って言い続ければ、
きっと津原は精神障害になるし、させることができると思うんです。
キチガイの言うことなんか誰も信じへん、しかもわたしは飛ぶ鳥落とす美人でお洒落な二足のわらじを履く芥川賞作家、
世間がどちらを信じるか歴然としているはずです。
こちらには気鋭の評論家、市川君や渡部せんせもいるのやし。
そうしてちょっと世話したからって先輩面する作家を蹴落としぶっ潰してゆく、
パクった人間がパクられた人間を嘘つき呼ばわりする、善悪を超越した文壇下克上をやっているわけで、
そう考えると毎日が革命前夜、なんですね。
79 ：吾輩は名無しである：2010/10/03(日) 21:29:19
在日であるか非在日であるかは、この際関係ないことだ。国際的基準に置いて、
文章力がなければ、それだけのと。これからはさらに国際的になる文壇に置いて
はなおさらのことである。
文章力がなければ、それだけのと。これからはさらに国際的になる文壇に置いて
はなおさらのことである。
尾崎翠と川上未映子がいなかったら津原は今頃孤独死してるとこだな
紫式部文学賞
http://www.city.uji.kyoto.jp/0000002611.html
宇治市市民環境部 文化自治振興課
電話: 0774-22-3141（代表） ファックス: 0774-21-0408
授賞式の参加希望者が少ないのでサクラ大歓迎しています。
よろしくおねがいいたします。
http://www.city.uji.kyoto.jp/0000002611.html
宇治市市民環境部 文化自治振興課
電話: 0774-22-3141（代表） ファックス: 0774-21-0408
授賞式の参加希望者が少ないのでサクラ大歓迎しています。
よろしくおねがいいたします。
82 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/03(日) 21:33:05
マグナ劣化しすぎ
元気だしなよ
元気だしなよ
>>82
谷崎も駄目だよね。
谷崎も駄目だよね。
>>79
日本の文壇なのに韓国人ばかり。
日本の文壇なのに韓国人ばかり。
津原のくせにこいつなんで小説の書きかたなんか説教してんの？
91 ：吾輩は名無しである：2010/10/03(日) 21:49:18
在日でも在日じゃなくても
川上はどっちにしろクズってことでしょ☆
川上はどっちにしろクズってことでしょ☆
>>78
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
94 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/03(日) 21:52:55
>>47
お疲れ様です。立派だと思いますよ。
>>50 >>63
その通りですね。
>>51
お前は本当に頭が悪いなあ。それが強みなんだろうけどな。
>>54
お下品ですなあ
>>58
開き直ってるじゃん。「事実関係について」から何も言わないのはそういう事だろう。
>>66
津原さんに関する部分には同意しかねるけど、川上さんに関してはその通りだと思うよ。
>>67
でもこのスレにはあれを目にしても変わらない人が沢山いるんだよ。
俺も川上さんサイドの人間が書き込んでるとしか思えないんだよな。
>>69
そのまんまじゃ無理だろうけど、順序立てて話せば大抵の人にはわかってもらえると思うよ。
お疲れ様です。立派だと思いますよ。
>>50 >>63
その通りですね。
>>51
お前は本当に頭が悪いなあ。それが強みなんだろうけどな。
>>54
お下品ですなあ
>>58
開き直ってるじゃん。「事実関係について」から何も言わないのはそういう事だろう。
>>66
津原さんに関する部分には同意しかねるけど、川上さんに関してはその通りだと思うよ。
>>67
でもこのスレにはあれを目にしても変わらない人が沢山いるんだよ。
俺も川上さんサイドの人間が書き込んでるとしか思えないんだよな。
>>69
そのまんまじゃ無理だろうけど、順序立てて話せば大抵の人にはわかってもらえると思うよ。
ネトウヨ残党などのゴミ虫に支持される津原
ネトウヨも津原も学ぶということを知らない
ネトウヨも津原も学ぶということを知らない
96 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/03(日) 21:54:23
>>71
そもそも川上さんのブログを見た時点で魂胆は見え見えだったけどね。だから俺は津原さんを擁護したんだよ。
>>75
在日？工作員っていうか、川上さんサイドの人間が書き込んでるって考えないとこのスレの現状を説明出来ないんだよ。
>>78
それ素晴らしいよね。是非津原さんにも自衛のために参考にして頂きたいものです。
>>95
俺はネトウヨじゃないよ。左翼でも中道でもないけどな。
そもそも川上さんのブログを見た時点で魂胆は見え見えだったけどね。だから俺は津原さんを擁護したんだよ。
>>75
在日？工作員っていうか、川上さんサイドの人間が書き込んでるって考えないとこのスレの現状を説明出来ないんだよ。
>>78
それ素晴らしいよね。是非津原さんにも自衛のために参考にして頂きたいものです。
>>95
俺はネトウヨじゃないよ。左翼でも中道でもないけどな。
ネトウヨで粘着ストーカーとかもう人生詰んでるだろw
何だこのスレw
何だこのスレw
98 ：吾輩は名無しである：2010/10/03(日) 22:19:36
話は川上から外れるが、在日には、それ以前の帰化人は含まれるのかな。
99 ：吾輩は名無しである：2010/10/03(日) 22:22:55
中国人も日本人以上に日本語ができるよな。で、自称純潔日本人って誰がいるんだ。
教えてもらおうか。話をそらすなよ。
教えてもらおうか。話をそらすなよ。
津原さんに奇妙な態度をとったある方面って都の西北なのかなー？
>>100
山本さん忘れないで。
山本さん忘れないで。
>>100
津原が奇妙な偏屈なんだから周囲から奇妙な顔されるのは当然だろ。
津原が奇妙な偏屈なんだから周囲から奇妙な顔されるのは当然だろ。
韓国人に話題を振られたくないもんだから、
「国際化」とか「中国人」とか関係ない事象や民族に話題をそらそうとする。
在日、汚いなー。
「国際化」とか「中国人」とか関係ない事象や民族に話題をそらそうとする。
在日、汚いなー。
悪事って津原のストーカー規制法違反とか個人情報漏洩とか脅迫のこと？
在日だけで日本を支配したいんでしょ？
あくどい川上さんよ。
あくどい川上さんよ。
在日うんぬんは余所でやってよ。新手のログ流しか？
>>109
ぽまえはかんぜんにくるっているのじゃよw
ぽまえはかんぜんにくるっているのじゃよw
在日って反米だから、川上さんはあえて、
「アウシュビッツ」発言したのかもね。
「アウシュビッツ」発言したのかもね。
精神病の隔離病棟スレ
何かの講演でも、ＷＢＣの野球の試合で、日本が負ければいいと思った
とか言ってなかった？日本とアメリカはミエコの敵なんじゃない？
あと津原。あとミエコ批判者。
とか言ってなかった？日本とアメリカはミエコの敵なんじゃない？
あと津原。あとミエコ批判者。
どうしよう、マジキチがスレを監視してる・・・
ミエコ擁護（ミエコ）は自スレを放置中
977 ：吾輩は名無しである：2010/10/03(日) 23:30:35
これは、当然川上未映子の盗作事件を認めて、公にし、新潮新人賞の選考委員から
外す処置をした、という理解でいいんでしょうね。矢野氏も被害者だから胃が痛くなる
でしょうが、盗作された当事者はもっと辛いはずだから、きちんとけじめをつけて頂きたい。
yano yutakaさんからの、短くてタイムリーなメッセージを受信しましょう!
本日は港下町で地魚を美味しくいただきましたし、ツイートも多々いたしましたが、
同時に、緊張で胃が痛むような仕事メールを送信したり、入稿指定中の批評作品が、
鋭敏過ぎた天才的近代作家の痛ましい限界を容赦なく暴く様に涙したりもしておりました。
約21時間前 webから
これは、当然川上未映子の盗作事件を認めて、公にし、新潮新人賞の選考委員から
外す処置をした、という理解でいいんでしょうね。矢野氏も被害者だから胃が痛くなる
でしょうが、盗作された当事者はもっと辛いはずだから、きちんとけじめをつけて頂きたい。
yano yutakaさんからの、短くてタイムリーなメッセージを受信しましょう!
本日は港下町で地魚を美味しくいただきましたし、ツイートも多々いたしましたが、
同時に、緊張で胃が痛むような仕事メールを送信したり、入稿指定中の批評作品が、
鋭敏過ぎた天才的近代作家の痛ましい限界を容赦なく暴く様に涙したりもしておりました。
約21時間前 webから
117 ：吾輩は名無しである：2010/10/03(日) 23:36:10
やはり矢野優編集長は、公明正大な方だった。
盗作僻のある偽作家を放置するような人ではなかった。素晴らしい。
盗作僻のある偽作家を放置するような人ではなかった。素晴らしい。
前スレからつかってくれお
119 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/04(月) 00:34:24
よくゴキブリって書く人がいますが
私はGが大嫌いなのです。
書かないでください＞＜
ということはともかく、津原掲示板にふかく頷くのだった。
川上さんが、ことあるごとに「ことばってすごい」
薔薇と言っただけで薔薇が成立する不思議みたいな
ことを言ってるのだけど、なんか
それを目にするたびにもにょもにょしていた。
似ているけどすこし違うような気がするの。
私はGが大嫌いなのです。
書かないでください＞＜
ということはともかく、津原掲示板にふかく頷くのだった。
川上さんが、ことあるごとに「ことばってすごい」
薔薇と言っただけで薔薇が成立する不思議みたいな
ことを言ってるのだけど、なんか
それを目にするたびにもにょもにょしていた。
似ているけどすこし違うような気がするの。
ブログの詩「ゴッホにいうたりたい」を読んで感じる気持ち悪さというのは、
以下のブログかたが的確にまとめてくださっていた。
http://elder.tea-nifty.com/blog/2007/07/post_8a5a.html
以下のブログかたが的確にまとめてくださっていた。
http://elder.tea-nifty.com/blog/2007/07/post_8a5a.html
122 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/04(月) 01:28:16
どちらにしろ、ある意味純文学対大衆文学間の乖離が出た事件ではあったな。
ネットがあるから分かりあえる、というのはまったくの幻想に過ぎず、ただただ憎悪が拡大されていくばかり。
ネットがあるから分かりあえる、というのはまったくの幻想に過ぎず、ただただ憎悪が拡大されていくばかり。
123 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/04(月) 01:34:09
佐藤平野間の騒動でもそうだがお互いネットをやっているにもかかわらず、お互い論争を交わしたりはせず、
ブログで腐しあうあたりはどうもネットというのは本質的に非コミュケーションを増大させていくばかりに思うのだ。
だからネットに書かれているのは信用できない、ネットで公開されているものにどこか胡散臭さを感じるのは当然だと思う。
ブログで腐しあうあたりはどうもネットというのは本質的に非コミュケーションを増大させていくばかりに思うのだ。
だからネットに書かれているのは信用できない、ネットで公開されているものにどこか胡散臭さを感じるのは当然だと思う。
124 ：名無し草子：2010/10/04(月) 01:39:50
>>122-123
＞1000 名前：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/04(月) 01:01:58
＞1000で武陽とおまんこ。
え？ マグナさん・・・ 守備範囲狭すぎくね！w
愛とは憎悪の然して対偶ではないよ・・・。
本気になりますよ では!
＞1000 名前：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/04(月) 01:01:58
＞1000で武陽とおまんこ。
え？ マグナさん・・・ 守備範囲狭すぎくね！w
愛とは憎悪の然して対偶ではないよ・・・。
本気になりますよ では!
125 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/04(月) 01:49:01
>>124
その”では!”というのが気になる。お前はあいつではないのか？ｗ
その”では!”というのが気になる。お前はあいつではないのか？ｗ
今日の川上関係者らしきレスはあまりに醜かった。
あれが本音なんだな。
>>120
G(笑)
川上が言っていることとは違うと俺も思う。
何でもない平凡な風景に立つって所にはぐっときた。
こう言うとサクラみたいだが。
川上が言う「薔薇」の語感は「美人芥川賞作家」と一緒だな。所詮インスタントなこけおどし。
本人は言語哲学か何か引いてるつもりかもしれないが、その引き方自体が…。
あれが本音なんだな。
>>120
G(笑)
川上が言っていることとは違うと俺も思う。
何でもない平凡な風景に立つって所にはぐっときた。
こう言うとサクラみたいだが。
川上が言う「薔薇」の語感は「美人芥川賞作家」と一緒だな。所詮インスタントなこけおどし。
本人は言語哲学か何か引いてるつもりかもしれないが、その引き方自体が…。
127 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/04(月) 01:55:19
>>123
川上さんが対話拒否をしたからコミュニケーションが成立しないだけだと思うけど。一般論にするのはよくないと思う。
佐藤vs平野の件でも平野が対話拒否をしたからでしょ。佐藤にやる気があったのかは不明だが、津原さんはやる気じゃん。
川上さんが対話拒否をしたからコミュニケーションが成立しないだけだと思うけど。一般論にするのはよくないと思う。
佐藤vs平野の件でも平野が対話拒否をしたからでしょ。佐藤にやる気があったのかは不明だが、津原さんはやる気じゃん。
128 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 02:53:13
ミエコちゃんだいすき
ボクもだいすき
大森さんは川上さん褒めてるかんじではないよ＞津原さん
http://web.parco-city.com/literaryawards/137/r2_02.html イン歯
http://web.parco-city.com/literaryawards/138/r2_07.html ちちらん
絶賛してるのは豊崎さんの方。
> こういった違和感の表明を、作家の多くは避けたがる。誰かの恨みをかい、審査員になる
>チャンスを失ったりすれば、それは困ると感じるからだろう。
津原さんが言ったこれ、ライターにも当てはまると思うんですよ。
文壇の寵児である川上未映子に対して口挟んで、
出版社から要らぬ怨みを買いたいライターなどいないでしょう。
>70 やれやれ、僕は名を失った 2010/09/14(火) 11:03:47
>いつのまにかkamome.2ch.net が復活ししていた。文学板で一個だけ爆走してるスレが
>あると思ったらそこかｗ 約9時間前 TweetDeckから
>http://twitter.com/nzm/statuses/24397248140
>
>nzm
>大森望 Ohmori Nozomi
↑暗に川上スレのこと知ってるよとニヤニヤしても、
意見らしいことは言わないのは賢い態度だと思います。
http://web.parco-city.com/literaryawards/137/r2_02.html イン歯
http://web.parco-city.com/literaryawards/138/r2_07.html ちちらん
絶賛してるのは豊崎さんの方。
> こういった違和感の表明を、作家の多くは避けたがる。誰かの恨みをかい、審査員になる
>チャンスを失ったりすれば、それは困ると感じるからだろう。
津原さんが言ったこれ、ライターにも当てはまると思うんですよ。
文壇の寵児である川上未映子に対して口挟んで、
出版社から要らぬ怨みを買いたいライターなどいないでしょう。
>70 やれやれ、僕は名を失った 2010/09/14(火) 11:03:47
>いつのまにかkamome.2ch.net が復活ししていた。文学板で一個だけ爆走してるスレが
>あると思ったらそこかｗ 約9時間前 TweetDeckから
>http://twitter.com/nzm/statuses/24397248140
>
>nzm
>大森望 Ohmori Nozomi
↑暗に川上スレのこと知ってるよとニヤニヤしても、
意見らしいことは言わないのは賢い態度だと思います。
131 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 03:19:03
ボクはホモ
ボクハゲぃ
133 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 04:50:54
ハゲですか？ ゲイですか？ ハゲでゲイですか？
134 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 05:02:14
このスレ、進行が早すぎて、到底読みきれません（笑）
今後は知りませんがハゲぃではありません。ただのゲぃです。
136 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 05:14:07
津原と市川が会ったら、殺し合いを始めかねないね。
でも市川はゲイだから、まさかの愛の告白・キスをしようとするかも～。
でも市川はゲイだから、まさかの愛の告白・キスをしようとするかも～。
137 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 05:17:54
このスレ読むと、文学部卒にも、執念とかしつこさが、あるんだな～って。
女々しさがあるのは、昔から知ってたけど。
女々しさがあるのは、昔から知ってたけど。
138 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 05:47:23
文豪･川上ミエコ
市川さん、異性愛を商品化する川上の下僕になるなんて、セクシュアル・アイデンティティを侵されない？
悪魔に魂売ったようなもんだよ。
悪魔に魂売ったようなもんだよ。
川上未映子はゴキブリ。
早く大阪に島流しになってください。
二度と出てくるな、盗作犯人。
早く大阪に島流しになってください。
二度と出てくるな、盗作犯人。
141 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 09:08:00
>>78 第1回川上未映子新人賞
おいおい、勝手に決めてもらっては困りますがな。あなたはだあれ。
受賞はありません。なぜなら、最初に、ノミネートしたのが選者の私だからです。
仔細に検討した結果、落選です。理由 １：「思いの外しぶとくて、」
焼け太りの津原はいくら叩いても無駄だということがわかっていない。
対象物の認識不足。
２失笑を誘う単純すぎる作戦：
「津原は精神障害って言い続ければ、 きっと津原は精神障害になるし、させることができると思うんです」
３自己認識の甘さ。「飛ぶ鳥落とす美人」生まれたばかりのひよこぐらいならあるいは、美人、どこが？
４自陣営の過大評価：「こちらには気鋭の評論家、市川君や渡部せんせもいる」
５神をも恐れぬ詐欺以下の自己中作戦：「パクった人間がパクられた人間を嘘つき呼ばわりする、
善悪を超越した文壇下克上をやっているわけ」
６ 首をかしげる現状分析：「革命前夜」
全編虚偽と粉飾に満ちており受賞さくとは認めがたい。緻密な現状分析、敵をもうならせる実行可能な作戦、川上未映子程度のまとまり、
５人ないし１０人程度を瞠目させるような作品を募集します。脳内妄想はアウトだよん。
以下引用作文のレベルでは、受賞は無理です。
>>78 ：吾輩は名無しである ：2010/10/03(日) 21:27:38
第1回川上未映子新人賞は以下の作品に決まりました
>>257 ：吾輩は名無しである ：2010/09/29(水) 16:29:50
おいおい、勝手に決めてもらっては困りますがな。あなたはだあれ。
受賞はありません。なぜなら、最初に、ノミネートしたのが選者の私だからです。
仔細に検討した結果、落選です。理由 １：「思いの外しぶとくて、」
焼け太りの津原はいくら叩いても無駄だということがわかっていない。
対象物の認識不足。
２失笑を誘う単純すぎる作戦：
「津原は精神障害って言い続ければ、 きっと津原は精神障害になるし、させることができると思うんです」
３自己認識の甘さ。「飛ぶ鳥落とす美人」生まれたばかりのひよこぐらいならあるいは、美人、どこが？
４自陣営の過大評価：「こちらには気鋭の評論家、市川君や渡部せんせもいる」
５神をも恐れぬ詐欺以下の自己中作戦：「パクった人間がパクられた人間を嘘つき呼ばわりする、
善悪を超越した文壇下克上をやっているわけ」
６ 首をかしげる現状分析：「革命前夜」
全編虚偽と粉飾に満ちており受賞さくとは認めがたい。緻密な現状分析、敵をもうならせる実行可能な作戦、川上未映子程度のまとまり、
５人ないし１０人程度を瞠目させるような作品を募集します。脳内妄想はアウトだよん。
以下引用作文のレベルでは、受賞は無理です。
>>78 ：吾輩は名無しである ：2010/10/03(日) 21:27:38
第1回川上未映子新人賞は以下の作品に決まりました
>>257 ：吾輩は名無しである ：2010/09/29(水) 16:29:50
144 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 09:52:52
これがないと、作家にはなれませんから
>>137 ：吾輩は名無しである ：2010/10/04(月) 05:17:54
このスレ読むと、文学部卒にも、執念とかしつこさが、あるんだな～って。
女々しさがあるのは、昔から知ってたけど。
>>137 ：吾輩は名無しである ：2010/10/04(月) 05:17:54
このスレ読むと、文学部卒にも、執念とかしつこさが、あるんだな～って。
女々しさがあるのは、昔から知ってたけど。
145 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 09:56:23
市川君も、山本君も女々しいよ。
みえこ様は男前。
てか、男社会生き抜くためにはこれくらいの権力欲がなくちゃ踏みつぶされるよ。
みえこ様は男前。
てか、男社会生き抜くためにはこれくらいの権力欲がなくちゃ踏みつぶされるよ。
147 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 10:09:48
ただに無恥です。「こうんな風」かどうかは未定。
>>143 ：吾輩は名無しである ：2010/10/04(月) 09:28:53
>>141
こうんな風に新潮で選考するんだろうな。
自分が盗作犯であることを棚にあげて、一体どういう神経をしてるんだろう。
>>143 ：吾輩は名無しである ：2010/10/04(月) 09:28:53
>>141
こうんな風に新潮で選考するんだろうな。
自分が盗作犯であることを棚にあげて、一体どういう神経をしてるんだろう。
149 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 10:15:32
ゲンゴロウみたいなかおして、「大阪に島流し」大阪人から総すかんくらうよ。
「二度と出てくるな、盗作犯人」次から次に出てきますよ。もっとほかにまともなこといえないの？
小学生？
>>140 名前：吾輩は名無しである ：2010/10/04(月) 07:24:52
川上未映子はゴキブリ。
早く大阪に島流しになってください。
二度と出てくるな、盗作犯人。
「二度と出てくるな、盗作犯人」次から次に出てきますよ。もっとほかにまともなこといえないの？
小学生？
>>140 名前：吾輩は名無しである ：2010/10/04(月) 07:24:52
川上未映子はゴキブリ。
早く大阪に島流しになってください。
二度と出てくるな、盗作犯人。
>>149
ゴキブリと言われて悔しくてしょうがないミエコ
ゴキブリと言われて悔しくてしょうがないミエコ
文壇のゴキブリ嬢
152 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 10:46:38
発表はここでするのですよ、あなた。会場は東京・築地の『新喜楽』ですが。
部外者は発言してもなんの効力もありません。
>>148 名前：吾輩は名無しである ：2010/10/04(月) 10:14:43
>>147
ここは審査会場じゃないんで・・・
自演スレに帰ってください、異常者さん。
部外者は発言してもなんの効力もありません。
>>148 名前：吾輩は名無しである ：2010/10/04(月) 10:14:43
>>147
ここは審査会場じゃないんで・・・
自演スレに帰ってください、異常者さん。
153 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 10:52:39
ゲンゴロウ顔の小学生？みえこはアヒルです。いや、人間です。
http://www.youtube.com/watch?v=2GWCwOF5yn0
>>151 名前：吾輩は名無しである ：2010/10/04(月) 10:23:35
文壇のゴキブリ嬢
http://www.youtube.com/watch?v=2GWCwOF5yn0
>>151 名前：吾輩は名無しである ：2010/10/04(月) 10:23:35
文壇のゴキブリ嬢
<丶｀∀´> ミエタン
155 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 11:03:03
ミエコがアヒル顔というのは、激しく同意する。ガーガーガー！
アヒルはコンフィに限る。
アヒル顔をしてる自分がいけてる！と思い込んでるだけ。
158 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 11:08:50
159 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 11:08:54
ミエコちゃんはそんなこじゃないよ
160 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 11:16:24
161 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 11:22:00
生まれつきのアヒル口、かわいい！
川上未映子。
どれだけ面の皮が厚いか知らないが、
このまま済むと思うなよ。
どれだけ面の皮が厚いか知らないが、
このまま済むと思うなよ。
163 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 12:05:17
おい津原
いや、市川君の心の声かも。
165 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 12:29:40
ミエコに絡むとみんなぶっ壊される、
この法則は雑誌や会社だけでなく、
人の心にも及ぶのですね？ 覚えておきます。
この法則は雑誌や会社だけでなく、
人の心にも及ぶのですね？ 覚えておきます。
憎まれっ子、世に憚る
市川、蓮實の顔に泥を塗るなよ？
168 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 12:47:56
関係者ぶってる電波カキコは何なの
170 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 12:50:46
ストーカー津原、名誉毀損津原、プライバシー侵害津原に神の裁きを！
＞ストーカー津原、名誉毀損津原、プライバシー侵害
脅迫も追加で
脅迫も追加で
172 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 12:54:41
神頼みの川上陣営涙目ｗｗｗ
173 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 13:01:07
174 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/04(月) 13:09:38
ところで文豪ナビの件、盗用ではないと思っていたが、これも詳しく調べてみる必要があるようだな。
ここまで杜撰さをさらけ出されると、ありうると思ってしまう。近所に図書館か書店がある奴、ひとっ走り行ってこいｗ
ここまで杜撰さをさらけ出されると、ありうると思ってしまう。近所に図書館か書店がある奴、ひとっ走り行ってこいｗ
175 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/04(月) 13:35:38
>>141
でもそのバカバカしさが川上さん脳内のリアリティーなんじゃないの？
>>171
全部川上さんの行動に当てはまるというのが恐ろしい所だと思います。
>>174
あなたが最初に盗用ではないって言い切ったんだからお願いしますよ。
でもそのバカバカしさが川上さん脳内のリアリティーなんじゃないの？
>>171
全部川上さんの行動に当てはまるというのが恐ろしい所だと思います。
>>174
あなたが最初に盗用ではないって言い切ったんだからお願いしますよ。
176 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 13:38:37
太宰の待つが好き発言がありましたが
エレファントカシマシの待つ男とかけてみただけか
エレファントカシマシ宮本の発言をもじるのが川上未映子
エレファントカシマシの待つ男とかけてみただけか
エレファントカシマシ宮本の発言をもじるのが川上未映子
今回のよりもで川上さん、人生最大級の難局にでくわしとっても悲しんでいるそうです。
ついに認めたようですね、この騒動を知っているということを。
チームミエコ方針転換といったところでしょうか。
２ちゃんなんて絶対みていないはずなのに、津原さんとは対話拒否したはずなのに知っているなんて、不思議なことです。
悲しいときに聴く音楽の一つに、あてこすりのようにビョークを挙げていますね。
川上さんの最大の長所と短所は見苦しいところですね。
ついに認めたようですね、この騒動を知っているということを。
チームミエコ方針転換といったところでしょうか。
２ちゃんなんて絶対みていないはずなのに、津原さんとは対話拒否したはずなのに知っているなんて、不思議なことです。
悲しいときに聴く音楽の一つに、あてこすりのようにビョークを挙げていますね。
川上さんの最大の長所と短所は見苦しいところですね。
今日もフルパワーで気持ち悪いなお前らｗ
妄想ばっかりｗ
妄想ばっかりｗ
179 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 13:58:19
本棚に置いてた太宰研究本があやしい
貴女の卑怯さに悲しんでいるのは読者ですよ、未映子さん
未映子のアヒル口って
You Tube のアヒル口 まとめ動画でも紹介されているんだね。
You Tube のアヒル口 まとめ動画でも紹介されているんだね。
182 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 14:31:15
183 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 14:32:56
アヒル口でのアピールもスチールカメラマンには芥川賞マジックがきかなかったんだね
恨みつらみ妬みそねみ僻みやっかみ……おぞましいな。
185 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 15:07:59
おい市川
186 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 15:10:39
187 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 15:32:39
誰か、親しい人が死んだっぽいね
津原どころじゃなさそう
津原どころじゃなさそう
このスレ、3人ぐらいしか見てないね
189 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 15:47:31
>>187
主語を入れろ。川上か市川か矢野なのか。
主語を入れろ。川上か市川か矢野なのか。
190 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 15:51:03
191 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 15:58:51
>>191
普通に考えて、パクリ疑惑だな
普通に考えて、パクリ疑惑だな
会員登録しないと見られないのか
何が書いてあんの？
何が書いてあんの？
川上未映子が2001年5月13日付の「日本海新聞」記事から盗用をした件に
関するお問い合わせは、日本海新聞本社学芸部が担当部署です。
同社への「ご意見・ご感想 は住所、氏名を明記の上 Email: [email protected] まで 」となっています。
関するお問い合わせは、日本海新聞本社学芸部が担当部署です。
同社への「ご意見・ご感想 は住所、氏名を明記の上 Email: [email protected] まで 」となっています。
195 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/04(月) 17:10:57
在日組織の親分の小沢一郎が強制起訴。
だからミエコは悲しいんだ。
だからミエコは悲しいんだ。
この記事を編集する際は、存命人物の伝記の方針に従うことが強く求められます。
以下のような記述は記載されるべきではありませんし、既に記述があれば速やかに除去しなければなりません。
○本人が公表していない個人情報（本名、生年月日、出身地・居住地、出身学校など）
顕著な活動をしていない親族（親、兄弟・姉妹、配偶者、子供、親戚など）
○噂や執筆者の憶測
○出典の無いまたは信頼性の乏しい出典による批判的な記述
○潜在的に論争となりうる（特に存命人物に対する名誉棄損や侮辱に該当する）記述
ウィキペディアに書いた人、ここのスレ住人だろうけど削除してきなよ
削除要項に三つも当てはまる記述だよ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=川上未映子&action=edit&editintro=Template:BLP_editintro
以下のような記述は記載されるべきではありませんし、既に記述があれば速やかに除去しなければなりません。
○本人が公表していない個人情報（本名、生年月日、出身地・居住地、出身学校など）
顕著な活動をしていない親族（親、兄弟・姉妹、配偶者、子供、親戚など）
○噂や執筆者の憶測
○出典の無いまたは信頼性の乏しい出典による批判的な記述
○潜在的に論争となりうる（特に存命人物に対する名誉棄損や侮辱に該当する）記述
ウィキペディアに書いた人、ここのスレ住人だろうけど削除してきなよ
削除要項に三つも当てはまる記述だよ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=川上未映子&action=edit&editintro=Template:BLP_editintro
人生最大級の難局とかわざわざ仰々しく言う時は大概大したことない。
思わせぶりに書いといて実は新作締め切り間近なのにまだ書けないとか、
あるいは妊娠とかかもね、津原騒動を蹴散らすためになんか企んでるんじゃない。
しかもその子供の父親は…
思わせぶりに書いといて実は新作締め切り間近なのにまだ書けないとか、
あるいは妊娠とかかもね、津原騒動を蹴散らすためになんか企んでるんじゃない。
しかもその子供の父親は…
>>197
削除要項３つじゃなくて４つでしょ
削除要項３つじゃなくて４つでしょ
ミエコって自分は嘘つき放題なのに。
批判されると激怒しますね、小物。
批判されると激怒しますね、小物。
で、自分は良心的でないと言いたい訳ね。
>>204
ゴキブリ
ゴキブリ
ﾖﾘﾓになんて書いてあるか気になる。でも会員登録はしたくないなあ。
丸写しはまずいかもしれないから誰かちょっと改竄して書いてみてください。お願いします。
丸写しはまずいかもしれないから誰かちょっと改竄して書いてみてください。お願いします。
>>204
ゴキブリクイーン
ゴキブリクイーン
良心的な人が編集するだろう、だれか通報してこい、とか
自分は何もしようとしないんだよね。川上ファンの風上にも置けない。
自分は何もしようとしないんだよね。川上ファンの風上にも置けない。
>>207
以下概略。
・人生最大級に悲しいできごとがあった
・内容については書けない
・だからカーペンターズとかビョークとかリッキー・リー・ジョーンズとかジョンレノン（原文ママ）とかショパンを聴き、
永井均とシンセミアを読んでいる
・体勢を立て直して難局を乗り切りたい
以下概略。
・人生最大級に悲しいできごとがあった
・内容については書けない
・だからカーペンターズとかビョークとかリッキー・リー・ジョーンズとかジョンレノン（原文ママ）とかショパンを聴き、
永井均とシンセミアを読んでいる
・体勢を立て直して難局を乗り切りたい
>>210
手口が川上未映子と同じですね。
手口が川上未映子と同じですね。
>>210
自分たちは川上ファン以外に批判される訳がないとでも思ってんのかお前……どんだけオツムお花畑なんだよ
自分たちは川上ファン以外に批判される訳がないとでも思ってんのかお前……どんだけオツムお花畑なんだよ
214 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 18:01:14
アヒルゴキブリ
２ちゃんのネットストーカーゴキブリどもは自分たちがゴキブリ呼ばわりされたのが相当頭に来てる様子ですｗ
見てきたら今朝9時の時点で削除されてんじゃんｗ
何を削除してこいだとか吠えてたんだ？ つくづく間抜けだなあ。
何を削除してこいだとか吠えてたんだ？ つくづく間抜けだなあ。
おい岡本
>>217
Watakushi is nobadyさん、そんなに焦らなくてもいいですよw
Watakushi is nobadyさん、そんなに焦らなくてもいいですよw
既に削除されてたリンクを貼って、わざわざ編集方針までコピペしてたのはどこの誰でしょうかねえ（笑）おやはや（笑）さて果て（笑）
221 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/04(月) 18:22:31
よく考えてみたんだが、この件は鎮火するっぽいな。批判側は他に取り立てて盗作の事例を挙げられない。
メールするとか行っていた奴もその後の報告は無し。
現状でも俺は盗作と見るが、世間が納得しない。松本零士の件も、彼本人を叩く声のほうが大きかっただろう。
それに彼は盗作されたと思った作品の製作者だ。この場合角秋が動かなければ話にはならないだろう。
祭りにならないものに、俺が加担しても仕方がない。以上のことで、騒いでも致し方ないと思う。
wikipediaもじきに消されるだろう。
結局盗作糾弾側が津原以外はろくに甲斐性がないということだ。文豪ナビのことに水を向けても無反応だっただろう。
こういった連中とはもう手を切らせてもらおうと思う。
メールするとか行っていた奴もその後の報告は無し。
現状でも俺は盗作と見るが、世間が納得しない。松本零士の件も、彼本人を叩く声のほうが大きかっただろう。
それに彼は盗作されたと思った作品の製作者だ。この場合角秋が動かなければ話にはならないだろう。
祭りにならないものに、俺が加担しても仕方がない。以上のことで、騒いでも致し方ないと思う。
wikipediaもじきに消されるだろう。
結局盗作糾弾側が津原以外はろくに甲斐性がないということだ。文豪ナビのことに水を向けても無反応だっただろう。
こういった連中とはもう手を切らせてもらおうと思う。
222 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/04(月) 18:25:04
俺は川上に組する気は毛頭ない。だがろくに証明もできず騒ぐ連中に組している気もやはり、ない。
結局叩く側が無能すぎた、ということだ。ということで今後のスタンスを明らかにしたいと思う。
結局叩く側が無能すぎた、ということだ。ということで今後のスタンスを明らかにしたいと思う。
ああそうですか、としか。
マグナは日和見。
自分の意見がない。
いつでも逃げられるように口実を作っておく。
証明もできずに騒ぐ、って、
フォーラムとミエコのブログを比較すればミエコの盗作は明らか。
自分の意見がない。
いつでも逃げられるように口実を作っておく。
証明もできずに騒ぐ、って、
フォーラムとミエコのブログを比較すればミエコの盗作は明らか。
yano yutaka氏がフォローしてる人の中に気になる女性がいたのでフォローしてみた
へーここが繋がってんだー・・という驚き
へーここが繋がってんだー・・という驚き
230 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 18:35:22
川上さんはアヒルゴキブリゴリラという化け物です。一人になると、本性を出して暴れます。
ガーガーガー！ ガーガーガー！
カサコソカサコソ！ カサコソカサコソ！
ウホーッウホーッ！ ボンボンボン！（胸でドラミング）
ウホーッウホーッ！ ボンボンボン！（胸でドラミング）
ガーガーガー！ ガーガーガー！
カサコソカサコソ！ カサコソカサコソ！
ウホーッウホーッ！ ボンボンボン！（胸でドラミング）
ウホーッウホーッ！ ボンボンボン！（胸でドラミング）
ばかじゃね
ここまで低脳なら世話ねーわな
ここまで低脳なら世話ねーわな
232 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/04(月) 18:37:39
>>224
だから祭りにもなりそうもないものを擁護しても仕方がないといっているではないか。
俺のスタンスは明らかだ。
だから仮に盗作としても騒ぎにはならない、というのだ。
昔の盗作だろう、現在はみんな今を見て歩いているのだから、現在の作品で盗作が見つからない限り、話にはならない。
>>227
というか現実感がない。これで盗作騒ぎにはどう考えてもならない。
だから祭りにもなりそうもないものを擁護しても仕方がないといっているではないか。
俺のスタンスは明らかだ。
だから仮に盗作としても騒ぎにはならない、というのだ。
昔の盗作だろう、現在はみんな今を見て歩いているのだから、現在の作品で盗作が見つからない限り、話にはならない。
>>227
というか現実感がない。これで盗作騒ぎにはどう考えてもならない。
>>230
ミエコは？小沢派？
ミエコは？小沢派？
234 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 18:38:24
川上に関わるとぶっ潰れるの法則、またまた発動です！
ユニクロ記録的な減収！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101004-00000553-san-bus_all
ユニクロ記録的な減収！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101004-00000553-san-bus_all
>>211
ありがとう。
内容について書けないならなんにも書かなきゃいいのに。思わせぶりに。
川上さんにとって津原問題は人生最大級に悲しいはずもないので別の件だと思った。
誰かが亡くなったのなら別に普通に書けば良いのでそれも違う。
やっぱりおめでたかも。胎教のために色々音楽を聴いているのでは。
自分に似て母親思いの子供が産まれてくるのは悲しい、というネタで来年一年引っ張れる。
ありがとう。
内容について書けないならなんにも書かなきゃいいのに。思わせぶりに。
川上さんにとって津原問題は人生最大級に悲しいはずもないので別の件だと思った。
誰かが亡くなったのなら別に普通に書けば良いのでそれも違う。
やっぱりおめでたかも。胎教のために色々音楽を聴いているのでは。
自分に似て母親思いの子供が産まれてくるのは悲しい、というネタで来年一年引っ張れる。
236 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/04(月) 18:43:14
まず川上がろくに本も読まないどうしようもない奴ということは判明したが、それはただ単に信用が落ちた、というだけで、
法律的に盗作だといっても角秋が動かない限りは盗作にはならない。
津原の件ではどうだろう。これを盗作というのは飛鳥部や末次や篠原より難しい。
俺は上記の盗作騒動のとき、リアルタイムで見ていた、いや少しだけながら参加もしたからなおさらだ。
証拠が続々と挙がらないと、祭りにはならない。つまり作品回収ということにはならない。
法律的に盗作だといっても角秋が動かない限りは盗作にはならない。
津原の件ではどうだろう。これを盗作というのは飛鳥部や末次や篠原より難しい。
俺は上記の盗作騒動のとき、リアルタイムで見ていた、いや少しだけながら参加もしたからなおさらだ。
証拠が続々と挙がらないと、祭りにはならない。つまり作品回収ということにはならない。
Wikiにアホな記事を書いたWatakushi is nobadyはもう垢消してるな
姑息な奴
姑息な奴
マグナうざーい。ワセブンなんでしょ？
240 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/04(月) 18:47:12
薪をどんどんくべないと火は自然に鎮火してしまう。そういう当然のことが分からなければな。
最近でもゆのみ、俺と彼女が～などはどんどん証拠が暴かれていった。この件ではそういうことはない。
ちょっとした証拠を並べて、どうだどうだ、だろう。
最近でもゆのみ、俺と彼女が～などはどんどん証拠が暴かれていった。この件ではそういうことはない。
ちょっとした証拠を並べて、どうだどうだ、だろう。
マグナって鈴木だったりして。
いろいろ工作してますな、ミエコ。
いろいろ工作してますな、ミエコ。
津原は角秋さんに訴訟しろとけしかけてたりして
尾崎フォーラムをミエコから全力で守るとかぬかしてたから
尾崎フォーラムをミエコから全力で守るとかぬかしてたから
>>216
話すり替え乙ｗ
話すり替え乙ｗ
244 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/04(月) 19:01:33
>>177
それはどこの話ですか？
>>182
メンメンじゃなくてメーンですよ。
>>195
是非頑張って下さい！
>>197
噂や憶測ではないし、出典はあるし信頼性もあるし、名誉毀損や侮辱にも当たらないですが何か？
>>198
客観的に見て人生最大の難局だと思います！
>>201
よくまとめられたいい記事だと思うけど。もっと色々書けるのにあえて確実な事柄しか書いてないじゃん。
>>211
シンセミアを読むな！と言いたい。
>>221
それでも矢野さんなら…矢野さんならきっとなんとかしてくれる。
>>222
あれ以上、何を証明しろと？
>>232
もう(祭りに)なってるぞコラァ！！
>>234
川上さん=貧乏神の法則！
それはどこの話ですか？
>>182
メンメンじゃなくてメーンですよ。
>>195
是非頑張って下さい！
>>197
噂や憶測ではないし、出典はあるし信頼性もあるし、名誉毀損や侮辱にも当たらないですが何か？
>>198
客観的に見て人生最大の難局だと思います！
>>201
よくまとめられたいい記事だと思うけど。もっと色々書けるのにあえて確実な事柄しか書いてないじゃん。
>>211
シンセミアを読むな！と言いたい。
>>221
それでも矢野さんなら…矢野さんならきっとなんとかしてくれる。
>>222
あれ以上、何を証明しろと？
>>232
もう(祭りに)なってるぞコラァ！！
>>234
川上さん=貧乏神の法則！
245 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/04(月) 19:11:20
唐沢も２ちゃんねるは叩かないとかいわれているうちに火がついて炎上だ。
そういう過程からすると決定的な証拠が挙げられない限り伸びないだろう。
だから文豪ナビ、芥川賞受賞作、ヘヴンを洗えといっているのだｗ
そういう過程からすると決定的な証拠が挙げられない限り伸びないだろう。
だから文豪ナビ、芥川賞受賞作、ヘヴンを洗えといっているのだｗ
246 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 19:12:59
ボリボリボリ。なまら、いずいべさ～。
確かに今回の尾崎翠フォーラム記事盗用、津原黄昏抜歯わたくし率イン歯ー類似事件は沈静化する方向かもしれない。
しかしこういった綻びが出てくるようになってきて、
今までただ漠然と、なんか胡散臭い、なんかインチキ臭い、きな臭い、カルキ臭い、そういうことを少しでも書けば速攻基地外だの池沼だの言うやつが現れるしなんだかなぁと思っていたが、
やはりそうゆう組織、グループ、マネージャーはいませんとかいっておきながらあきらかに管理人がおるなというのがわかって満足しました。
しかしこれだけでは終わらない、なんかそんな予感もするにはします！
しかしこういった綻びが出てくるようになってきて、
今までただ漠然と、なんか胡散臭い、なんかインチキ臭い、きな臭い、カルキ臭い、そういうことを少しでも書けば速攻基地外だの池沼だの言うやつが現れるしなんだかなぁと思っていたが、
やはりそうゆう組織、グループ、マネージャーはいませんとかいっておきながらあきらかに管理人がおるなというのがわかって満足しました。
しかしこれだけでは終わらない、なんかそんな予感もするにはします！
248 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/04(月) 19:24:46
>>245
既存の疑惑を詰めれば充分なんじゃない？これ以上議論が拡散するのはよくないでしょ。
まずは問題を第七官界解説の盗用とパク率に絞るべきだと思うけどね俺は。ここをハッキリさせないと前に進まないよ。
既存の疑惑を詰めれば充分なんじゃない？これ以上議論が拡散するのはよくないでしょ。
まずは問題を第七官界解説の盗用とパク率に絞るべきだと思うけどね俺は。ここをハッキリさせないと前に進まないよ。
徹子の部屋シミュレーション
「歯に自我が宿るなどといった独創的なアイディアは
一体どこから湧いていらっしゃるの？」
「愛読書は、埴谷雄高さん、小林秀雄さん、
尾崎翠さんの作品なんですって？」
「去る7月には、野坂昭如さんをテーマに、
町田康さんと熱弁を交わされたんですって？」
「あなた、毎日が革命前夜なんですって？」
「アヒル口というのがたいへん得意でいらっしゃるそうですが、
30歳を過ぎて(人前で）これができるのはとても珍しいんですって？
せっかくなのでカメラの前でちょっと見せていただきましょうか」
「歯に自我が宿るなどといった独創的なアイディアは
一体どこから湧いていらっしゃるの？」
「愛読書は、埴谷雄高さん、小林秀雄さん、
尾崎翠さんの作品なんですって？」
「去る7月には、野坂昭如さんをテーマに、
町田康さんと熱弁を交わされたんですって？」
「あなた、毎日が革命前夜なんですって？」
「アヒル口というのがたいへん得意でいらっしゃるそうですが、
30歳を過ぎて(人前で）これができるのはとても珍しいんですって？
せっかくなのでカメラの前でちょっと見せていただきましょうか」
250 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/04(月) 19:27:39
今日も革命前夜ですよ。打倒川上バビロンですよ。
「川上未映子さんがかわいい子ちゃん過ぎる事件」は終息しそうなんですか？
うっせーばーか
信頼しているように見せかけて
プレッシャーをかけているんじゃないの？
プレッシャーをかけているんじゃないの？
257 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 20:17:58
御懐妊おめなの？
旦那の子じゃないのが最大の問題？
旦那の子じゃないのが最大の問題？
鈴木くんは、ねとっても素直なところがあるんだよね。
かわいそうに。
ツイッター見てたらとてもじゃないけどなんか期待できそうなところが皆無。
かわいそうに。
ツイッター見てたらとてもじゃないけどなんか期待できそうなところが皆無。
うーむ・・・矢野さん２ch見るかなぁ？
ここのアンチの人達で、ついったーで別アカとって
新潮フォロワーを片っ端からフォロー（8000人以上w）して、
地道にフォロワーを増やし、
ラジオデパートのリンク付で「こんなの見つけた」風につぶやけば、
拡散できるかも
とにかく川上未映子＝パクり屋の印象さえ与えられればいいんで
ここのアンチの人達で、ついったーで別アカとって
新潮フォロワーを片っ端からフォロー（8000人以上w）して、
地道にフォロワーを増やし、
ラジオデパートのリンク付で「こんなの見つけた」風につぶやけば、
拡散できるかも
とにかく川上未映子＝パクり屋の印象さえ与えられればいいんで
涙ぐましい自演でアンチ活動するわけか。
261 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 20:38:30
川上ミエコちゃんさん
文学への冒涜だの読者への裏切りだのどんな義憤や公儀をうたってみたところでさ、その断罪欲求がおめーらの個人的な恨み辛み妬みそねみ僻みやっかみから出発してるこたー疑いよーがねーわけだよ。
それが端から見ててどんだけ痛々しーことかおめーら微塵も分かってねーだろ？２ちゃんに染まりすぎて。嫉妬と妄想に取り付かれすぎて。現実が見えてなさすぎて。
おめーらがどんなに嫉妬心を共鳴させて一致団結のもと糾弾！糾弾！魔女に火刑を！悪童に天誅を！腫瘍の粛清を！みてーなプラカードを掲げて行進してみせてもな、所詮は顔も名前もねー便所コーロギが発狂しながら薄汚い公園の水回りを這いずり回ってるに過ぎねーの。
おめーらが祭と思い込んでるそれは、きったねー便所虫や蛾やゴキブリや大腸菌どもによる気持ち悪い決起集会in公衆便所でしかねーの。
そんなもんに感化されるのは便所コーロギ並みの脳味噌してる底辺の虫けらだけで、はるか高みを歩くまともで高潔な人間様からすれば目を背けたくなるよーなおぞましー光景でしかねーわけだよ。
汚臭をまきちらす害虫の戯言に親身になって耳を傾けてやるほど世の中のまともな人間様連中はバカでもヒマでもねーの。言ってるこたーわかるよな？
曰わく文学の力だっけ？言葉の力だっけ？真実の力でも読者の力でも何でもいーけどさ、もしそーゆー薄ら寒い奇麗事にひとりの新人作家を凋落せしめるだけの公益性と正当性がマジで宿ってんなら、おめーらが便所の落書きに甘んじる必要なんかひとつもねーはずだろ？
むしろ世間へ向けて暴かれるべき崇高な真実とやらにとって便所の落書きなんぞと一緒にされることはデメリットでしかねーはずだろ？
なのになんでおめーらは現実に真っ向勝負を挑まずにいつまで経っても匿名のまんま便所の壁に張り付いては気持ち悪い触覚をウジャウジャと揺らしながらガサゴソやってんの？馬鹿なの？やっぱ馬鹿なんだね？
生まれつき馬鹿で卑屈で器のちっせー虫けらだからそーゆー暗愚な真似しかできねーんだよな？なんたってネットストーキングが趣味のゴキブリだもんなｗ
それが端から見ててどんだけ痛々しーことかおめーら微塵も分かってねーだろ？２ちゃんに染まりすぎて。嫉妬と妄想に取り付かれすぎて。現実が見えてなさすぎて。
おめーらがどんなに嫉妬心を共鳴させて一致団結のもと糾弾！糾弾！魔女に火刑を！悪童に天誅を！腫瘍の粛清を！みてーなプラカードを掲げて行進してみせてもな、所詮は顔も名前もねー便所コーロギが発狂しながら薄汚い公園の水回りを這いずり回ってるに過ぎねーの。
おめーらが祭と思い込んでるそれは、きったねー便所虫や蛾やゴキブリや大腸菌どもによる気持ち悪い決起集会in公衆便所でしかねーの。
そんなもんに感化されるのは便所コーロギ並みの脳味噌してる底辺の虫けらだけで、はるか高みを歩くまともで高潔な人間様からすれば目を背けたくなるよーなおぞましー光景でしかねーわけだよ。
汚臭をまきちらす害虫の戯言に親身になって耳を傾けてやるほど世の中のまともな人間様連中はバカでもヒマでもねーの。言ってるこたーわかるよな？
曰わく文学の力だっけ？言葉の力だっけ？真実の力でも読者の力でも何でもいーけどさ、もしそーゆー薄ら寒い奇麗事にひとりの新人作家を凋落せしめるだけの公益性と正当性がマジで宿ってんなら、おめーらが便所の落書きに甘んじる必要なんかひとつもねーはずだろ？
むしろ世間へ向けて暴かれるべき崇高な真実とやらにとって便所の落書きなんぞと一緒にされることはデメリットでしかねーはずだろ？
なのになんでおめーらは現実に真っ向勝負を挑まずにいつまで経っても匿名のまんま便所の壁に張り付いては気持ち悪い触覚をウジャウジャと揺らしながらガサゴソやってんの？馬鹿なの？やっぱ馬鹿なんだね？
生まれつき馬鹿で卑屈で器のちっせー虫けらだからそーゆー暗愚な真似しかできねーんだよな？なんたってネットストーキングが趣味のゴキブリだもんなｗ
あと１０回ほど推敲してから書き込んでくれないかな。
２chとネットストーキングが趣味の便所ゴキブリ津原
表紙がダサくストーリーも退屈な津原本だろうから読まない
268 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 20:53:05
Wikipedia－川上未映子の第11項「盗作疑惑」が消されている。
ま、すぐ復活するだろうけどな。
しかし徹底的に汚いな、川上陣営は。自分のしてきたことに、正面から向かい合えないのか。
川上が自分自身のの暗部から逃げ続けるのなら、いいだろう。
俺がきちんと向き合わせてやるよ。
ま、すぐ復活するだろうけどな。
しかし徹底的に汚いな、川上陣営は。自分のしてきたことに、正面から向かい合えないのか。
川上が自分自身のの暗部から逃げ続けるのなら、いいだろう。
俺がきちんと向き合わせてやるよ。
ゴキブリ扱いされるのが許せないミエコの自演は今日も続く。
271 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 20:57:11
コップの中の荒はどうなっとるん？
コップは割れたか？
かき混ぜ方が緩かったか？
ネット以外で話題にならないんじゃ
暇つぶしの戯れ言と揶揄されてチョン。
コップは割れたか？
かき混ぜ方が緩かったか？
ネット以外で話題にならないんじゃ
暇つぶしの戯れ言と揶揄されてチョン。
脳味噌お花畑の便所虫が今日も釣れること釣れること。
やべー釣れたら釣れたできもちわりーｗｗ
やべー釣れたら釣れたできもちわりーｗｗ
ミエコが思い描くミエコ ＝ 小悪魔的で気まぐれな無邪気な川上未映子
日本人の目に映るミエコ ＝ 嘘つきでゴキブリ
日本人の目に映るミエコ ＝ 嘘つきでゴキブリ
ミエコと小沢先生って似てる。
>>268
本人が公表していない個人情報（本名、生年月日、出身地・居住地、出身学校など）
顕著な活動をしていない親族（親、兄弟・姉妹、配偶者、子供、親戚など）
噂や執筆者の憶測
出典の無いまたは信頼性の乏しい出典による批判的な記述
潜在的に論争となりうる（特に存命人物に対する名誉棄損や侮辱に該当する）記述
↑こういう記事は載せてはならないことになってる。
２ちゃんネタでしかないものをウィキペディアにのせようとする神経が異常
本人が公表していない個人情報（本名、生年月日、出身地・居住地、出身学校など）
顕著な活動をしていない親族（親、兄弟・姉妹、配偶者、子供、親戚など）
噂や執筆者の憶測
出典の無いまたは信頼性の乏しい出典による批判的な記述
潜在的に論争となりうる（特に存命人物に対する名誉棄損や侮辱に該当する）記述
↑こういう記事は載せてはならないことになってる。
２ちゃんネタでしかないものをウィキペディアにのせようとする神経が異常
事態は終息に向かっていると印象操作したい者達がいるようだが。
俺は前スレの849と854に呆れたんで、川上が公式見解出すまで引っぱり続けてやると決めた。
854
＞これ以上のプロモーションは掲示板だけにしておいた方がよさそうだね
要するにこれ以上騒がれたくないんだな。
誘導のつもりが本音晒して乙としか。
俺は前スレの849と854に呆れたんで、川上が公式見解出すまで引っぱり続けてやると決めた。
854
＞これ以上のプロモーションは掲示板だけにしておいた方がよさそうだね
要するにこれ以上騒がれたくないんだな。
誘導のつもりが本音晒して乙としか。
なにがそんなに悲しいんだろう。宮本が結婚しちゃったから？教えて三枝子ちゃんさん。
278 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 21:06:15
>>221
実際にメールやFAXで告発した人が、軽々に結果報告などするはずが無いだろうが。
水面下でどんだけ動いてるか、川上側に知らせるわけがないだろう。
Wikiだって、ここで騒いではダメなんだよ。
川上側は、もう人間のクズなみに卑怯だからな。それが明らかだから、すでに2ちゃんは
主戦場ではないんだ。収束すると思っていて貰わなくちゃな。ヤクザ同然の連中には。
実際にメールやFAXで告発した人が、軽々に結果報告などするはずが無いだろうが。
水面下でどんだけ動いてるか、川上側に知らせるわけがないだろう。
Wikiだって、ここで騒いではダメなんだよ。
川上側は、もう人間のクズなみに卑怯だからな。それが明らかだから、すでに2ちゃんは
主戦場ではないんだ。収束すると思っていて貰わなくちゃな。ヤクザ同然の連中には。
早くミエコも夢から覚めるといいのに。
ゴキブリで薄汚い根性が腐った盗作犯がミエコの現実の姿なのに。
あなたが馬鹿にしてる一般人以下。
ゴキブリで薄汚い根性が腐った盗作犯がミエコの現実の姿なのに。
あなたが馬鹿にしてる一般人以下。
>>279
お前は糞まみれの公衆便所でのたうちまわるウジ虫だ
お前は糞まみれの公衆便所でのたうちまわるウジ虫だ
281 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 21:10:11
噂や執筆者の憶測→日本海新聞とSongsは公刊物だ。実証的証拠がある。
出典の無いまたは信頼性の乏しい出典による批判的な記述→同上
潜在的に論争となりうる（特に存命人物に対する名誉棄損や侮辱に該当する）記述
→端的な事実だ。対話拒否なのに論争になるわけがない。
出典の無いまたは信頼性の乏しい出典による批判的な記述→同上
潜在的に論争となりうる（特に存命人物に対する名誉棄損や侮辱に該当する）記述
→端的な事実だ。対話拒否なのに論争になるわけがない。
>>280
下品ですよ、ミエコさん。
下品ですよ、ミエコさん。
>>283
願望と現実を区別できないの？ゴキブリ女。
願望と現実を区別できないの？ゴキブリ女。
ミエコのブログとフォーラムを比較すれば盗作は事実。
よりもの最大の難局はパクリ疑惑ではないということにしたいみたいだけど、無理があります。
どんな作家にとってもパクリの嫌疑をかけられることは相当な難局でしょう。
ただ、川上陣営は知らなかったで通す作戦だったようなので、フォローせねばならなくなった。
出産だの親しい人間の死だののわけがない。死を難局と表現するとしたら、誤用ではないでしょうか。
おそらく、毎度のことながら書くネタがない、しかもパクリ疑惑で頭は一杯
→書くことがないし書けないから、現在の気持ちを垂れ流してみる
→ダメじゃないですか川上さん、なにも知らないことになっているのにと脇の甘いブレーンから注意が入る
→騒いでるのは２ちゃんだけだからここを押さえておけばだいじょうぶ
→最大の難局は出産？死？とのとぼけた書き込みが出現
川上陣営の皆さん、首領が馬鹿だと大変ですね。
どんな作家にとってもパクリの嫌疑をかけられることは相当な難局でしょう。
ただ、川上陣営は知らなかったで通す作戦だったようなので、フォローせねばならなくなった。
出産だの親しい人間の死だののわけがない。死を難局と表現するとしたら、誤用ではないでしょうか。
おそらく、毎度のことながら書くネタがない、しかもパクリ疑惑で頭は一杯
→書くことがないし書けないから、現在の気持ちを垂れ流してみる
→ダメじゃないですか川上さん、なにも知らないことになっているのにと脇の甘いブレーンから注意が入る
→騒いでるのは２ちゃんだけだからここを押さえておけばだいじょうぶ
→最大の難局は出産？死？とのとぼけた書き込みが出現
川上陣営の皆さん、首領が馬鹿だと大変ですね。
あ、言っとくけど最初にアンチをゴキブリ扱いしたの俺だからｗ
アンチったら単細胞だから腹いせに川上までゴキブリ扱いしだしてるみたいだけど。
「ミエコはゴキブリ」とか「ゴキブリ扱いされて我慢できないミエコ」みたいな書き込み見るとおもしろくてしょーがねーよ。こいつよっぽどムカついたんだろなーって思うｗ
アンチったら単細胞だから腹いせに川上までゴキブリ扱いしだしてるみたいだけど。
「ミエコはゴキブリ」とか「ゴキブリ扱いされて我慢できないミエコ」みたいな書き込み見るとおもしろくてしょーがねーよ。こいつよっぽどムカついたんだろなーって思うｗ
アンチは便所のゴキブリってことでいいよ
なんか人間に見えないし
なんか人間に見えないし
291 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 21:27:36
>>285
はっきり言わせて貰うわ。
既に主戦場は2ちゃんねるではなくなっている。
だからこそギャラリーが減っているし、カキコも減っている。川上派もカスしか残っていないんだよ。
関係者は今それどころじゃないんだ。リアルでの駆け引きになっているからな。
Wikiに盗用疑惑の記述が現れて、川上派に消されたことが既にその一端だ。
あのWikiの記述を読んで、それが分からないなら御目出度い限りだ。
しかし、ここで騒ぎ続けることも大事だ。
はっきり言わせて貰うわ。
既に主戦場は2ちゃんねるではなくなっている。
だからこそギャラリーが減っているし、カキコも減っている。川上派もカスしか残っていないんだよ。
関係者は今それどころじゃないんだ。リアルでの駆け引きになっているからな。
Wikiに盗用疑惑の記述が現れて、川上派に消されたことが既にその一端だ。
あのWikiの記述を読んで、それが分からないなら御目出度い限りだ。
しかし、ここで騒ぎ続けることも大事だ。
>>291
NG項目を含む記事は掲載不可だよ便所コオロギ君
NG項目を含む記事は掲載不可だよ便所コオロギ君
>>293
便所とか、川上さんって言語センスが貧乏くさい。
便所とか、川上さんって言語センスが貧乏くさい。
>>262
>>280
なあ、こういう文と恋愛小説どうやって書き分けてんのｗ
2ちゃんが便所の落書きなんか始めっから皆知っとるわｗ
だが盗作検証記録を残しとくには便利だな、おかげさまで。
永遠に残し続けるから宜しく。
何であんたこそここに書きに来てんだか教えてもらいたいわ。
匿名で書けばあんたも便所コーロギ、同じ穴の狢って知ってるか？
あんたこそ便所で匿名で吠えるしかない惨めな立場なんだろ？
偉そうなこというなよ？
>>280
なあ、こういう文と恋愛小説どうやって書き分けてんのｗ
2ちゃんが便所の落書きなんか始めっから皆知っとるわｗ
だが盗作検証記録を残しとくには便利だな、おかげさまで。
永遠に残し続けるから宜しく。
何であんたこそここに書きに来てんだか教えてもらいたいわ。
匿名で書けばあんたも便所コーロギ、同じ穴の狢って知ってるか？
あんたこそ便所で匿名で吠えるしかない惨めな立場なんだろ？
偉そうなこというなよ？
297 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/04(月) 21:35:02
ふむ。なるほど、そんなに関係者の対立が前線で行われているというのならば、
今のうちに批判派は川上に打てる手を潰しておいたほうがよくはないか。
何か入れ知恵する奴が出てくるかも知れんぞｗ
今のうちに批判派は川上に打てる手を潰しておいたほうがよくはないか。
何か入れ知恵する奴が出てくるかも知れんぞｗ
298 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 21:36:01
川上側のバイト君たち、君らもミエコスキャンダル祭りが起こった方が
面白いだろ。金は貰って、ここではウジ虫とかなんとか書いて、内部から
告発すればいいんだよ。写真週刊誌やサイゾーなんかは、タレコミの相手の
身元なんか確認しない。名前だって偽名で構わない。ネタが欲しいだけだからね。
保証しよう。市川や川上の汚いやり口をマスコミにタレコミしたら、礼を言われるよ。
そして、面白いものが見れる。盗作ゴキブリ作家川上が、光を当てられてコソコソ逃げ回るざまがね。
面白いだろ。金は貰って、ここではウジ虫とかなんとか書いて、内部から
告発すればいいんだよ。写真週刊誌やサイゾーなんかは、タレコミの相手の
身元なんか確認しない。名前だって偽名で構わない。ネタが欲しいだけだからね。
保証しよう。市川や川上の汚いやり口をマスコミにタレコミしたら、礼を言われるよ。
そして、面白いものが見れる。盗作ゴキブリ作家川上が、光を当てられてコソコソ逃げ回るざまがね。
>>296
女でしょ？
女でしょ？
>>296
エレカシのスレにいない？
エレカシのスレにいない？
301 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/04(月) 21:38:18
少なくともヘヴンに盗作疑惑が浮上すれば川上に作家生命はないものと見てよい。だが最近の作品から盗作を引き出せない限り、いまだ敵側に収拾されてしまう可能性を残しているのでは。
まーた出たよ「みんな」。
ミエコ本人だとばれそうになると。
いろんな工作が始まりまーす。
いろんな工作が始まりまーす。
盗作を告発するのは国民の義務とか言ってるやついたなw
55：40 ：：2010/10/03(日) 20:38:10
>>54
>>47は本音ですよ。国民の義務を果たしてすっきりしました。
57：吾輩は名無しである ：sage：2010/10/03(日) 20:41:02
国民の義務ｗｗｗ
俺にコーヒー吹かせるとはなかなかやるなお前ｗ
61：吾輩は名無しである ：sage：2010/10/03(日) 20:51:15
粘着基地外って国民の義務とか２ちゃんねらーの総意とかいうフレーズ好きだよねw
55：40 ：：2010/10/03(日) 20:38:10
>>54
>>47は本音ですよ。国民の義務を果たしてすっきりしました。
57：吾輩は名無しである ：sage：2010/10/03(日) 20:41:02
国民の義務ｗｗｗ
俺にコーヒー吹かせるとはなかなかやるなお前ｗ
61：吾輩は名無しである ：sage：2010/10/03(日) 20:51:15
粘着基地外って国民の義務とか２ちゃんねらーの総意とかいうフレーズ好きだよねw
アンチのみんなは今、川上さんの本を古本屋で買うとか図書館で借りるとか、本屋で立ち読みするなどなるべく低コストで読みたくもないのに読んで、
パクりの可能性がありそうなあらゆる箇所をこまめにメモり様々なマイナー作家のマイナー作品との精査比較、
ブログも読みたくもないのに読んで、パクりの可能性のありそうな箇所をピックアップしネットで調べたりと、
CDとかも買いたくないのに買って聴きたくもないのに聴いて、なにかパクりの事実をひとつでも突き止めようと頑張っています。
くじけずに。頑張って。この草の根活動はいつかきっと実を結ぶときもくるはず！
パクりの可能性がありそうなあらゆる箇所をこまめにメモり様々なマイナー作家のマイナー作品との精査比較、
ブログも読みたくもないのに読んで、パクりの可能性のありそうな箇所をピックアップしネットで調べたりと、
CDとかも買いたくないのに買って聴きたくもないのに聴いて、なにかパクりの事実をひとつでも突き止めようと頑張っています。
くじけずに。頑張って。この草の根活動はいつかきっと実を結ぶときもくるはず！
小沢一郎と重なる、ミエコって。
未映子ちゃんを守ろう会の元締め誰なのー？
311 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 21:52:26
マグナ ◆i.K3ZM.pZo さん、俺はあなたが文学の教養もあり、業界の実態にも
通じていることを率直に認める。過去の盗作騒動にも詳しいだろう。
しかしね、川上未映子の場合は、ちょっと違うんだよ。
まず、川上には作家としての実力がない。小説を自力で書けないんだ。
芸能人あがりだから、表の顔を取り繕うのが上手いだけだ。どうせ使い捨てなんだよ。
平野啓一郎とは訳が違う。平野は書ける、長編がね。川上は書けない。あなたなら分かるだろう。
そして、騒動以後の川上の対応、これは性格から来てるのだが、誠実さとか良心のかけらもない。
これが命取りだ。事実が暴かれたときのインパクトが凄いんだよ。徹底的に汚いからな。嘘しか吐いていないからな。
落差が激しいってのは、スキャンダルとしては最高に美味しいんだよ。
どこも出版不況で苦しいんだ。川上盗作常習犯なぞ、売り飛ばした方がカネになるという暗黙の空気ができつつあるのさ。
どうせ偽株だ、高値がつているうちに売り逃げた方がトクなんだよ。そして大人はトクになることしかしない。
川上を抱え込んでいても、いつ手癖の悪さが発覚するか知れたもんじゃない。
だったら、売りどきは今だ。
通じていることを率直に認める。過去の盗作騒動にも詳しいだろう。
しかしね、川上未映子の場合は、ちょっと違うんだよ。
まず、川上には作家としての実力がない。小説を自力で書けないんだ。
芸能人あがりだから、表の顔を取り繕うのが上手いだけだ。どうせ使い捨てなんだよ。
平野啓一郎とは訳が違う。平野は書ける、長編がね。川上は書けない。あなたなら分かるだろう。
そして、騒動以後の川上の対応、これは性格から来てるのだが、誠実さとか良心のかけらもない。
これが命取りだ。事実が暴かれたときのインパクトが凄いんだよ。徹底的に汚いからな。嘘しか吐いていないからな。
落差が激しいってのは、スキャンダルとしては最高に美味しいんだよ。
どこも出版不況で苦しいんだ。川上盗作常習犯なぞ、売り飛ばした方がカネになるという暗黙の空気ができつつあるのさ。
どうせ偽株だ、高値がつているうちに売り逃げた方がトクなんだよ。そして大人はトクになることしかしない。
川上を抱え込んでいても、いつ手癖の悪さが発覚するか知れたもんじゃない。
だったら、売りどきは今だ。
自分への批判が飛んできたらすぐ未映子側のバイト認定ｗ
未栄子側の人間以外に自分が批判されるわけがないっつーおめでたい妄想が花盛りｗ
未栄子側の人間以外に自分が批判されるわけがないっつーおめでたい妄想が花盛りｗ
>>311
クソ虫のたわごと乙
クソ虫のたわごと乙
>>312
取り敢えず君は書き込む前に推敲しろ。
取り敢えず君は書き込む前に推敲しろ。
妄想病院スレ
317 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 21:57:02
近親者が死んだっぽい もしかして旦那？
>>289
わりとどうでもいい！
わりとどうでもいい！
>>314
日本語勉強しなよ
日本語勉強しなよ
死んだのが本人だったらいいのにねえ。
え、ゴキブリも悲しむの？
ゴキブリなのに？
ゴキブリなのに？
津原は包茎ふりまわしながらセクハラカキコのための推敲してます
ミエコたん別人になるのへたやねプッ
本当文章力ないのねプッ
本当文章力ないのねプッ
>>320
おい、やめろ
おい、やめろ
>>326
お前が死んでもミエコは悲しまないね
お前が死んでもミエコは悲しまないね
>>325
宮本が好きなの？
宮本が好きなの？
>>328
ゴキブリはお・ま・え☆
ゴキブリはお・ま・え☆
>>329
宮本に振られたとか？ゴキブリすぎて。
宮本に振られたとか？ゴキブリすぎて。
>>327
そうだね。
そうだね。
人生最大の難局と言ったら自身の死しかないだろう。
川上は近く死ぬか、もう既に死んでるんだよ。
川上は近く死ぬか、もう既に死んでるんだよ。
334 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/04(月) 22:11:31
>>255
きっと立派な人ですよ
>>258
そんなことありません
>>262
「ー」を多用して文体を変えてみたつもり？バレバレですよ？
>>264
＞2010年10月4日 (月) 09:06 111.216.165.114 (会話) (13,794バイト) (情報ソースが２ちゃんねるであり、論争になりうる情報であり、信憑性のない情報なので削除します。)
ソースは津原さんの掲示板とブログだから信憑性はあるし、疑惑の存在そのものは川上さんが否定しない以上、論争の余地がないのにね。
>>275
そのうちのどの要件にも当てはまらないのに独断で削除するのは間違ってると思うよ。
>>276
みんなあなたに期待してますよ。
>>285
川上さんがそう言ってんの？とことん汚いね。
>>288
無茶苦茶だな。じゃあ川上さんがパクられた可能性もあるとか言いたいわけ？ねえよ。意味がわからない。
>>301
尾崎翠の件で充分だよ。
きっと立派な人ですよ
>>258
そんなことありません
>>262
「ー」を多用して文体を変えてみたつもり？バレバレですよ？
>>264
＞2010年10月4日 (月) 09:06 111.216.165.114 (会話) (13,794バイト) (情報ソースが２ちゃんねるであり、論争になりうる情報であり、信憑性のない情報なので削除します。)
ソースは津原さんの掲示板とブログだから信憑性はあるし、疑惑の存在そのものは川上さんが否定しない以上、論争の余地がないのにね。
>>275
そのうちのどの要件にも当てはまらないのに独断で削除するのは間違ってると思うよ。
>>276
みんなあなたに期待してますよ。
>>285
川上さんがそう言ってんの？とことん汚いね。
>>288
無茶苦茶だな。じゃあ川上さんがパクられた可能性もあるとか言いたいわけ？ねえよ。意味がわからない。
>>301
尾崎翠の件で充分だよ。
同じワードを多用しすぎだ。
338 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 22:16:20
私は悪くないで乗りきるよ
ヨリモの連載はそう読める
ヨリモの連載はそう読める
340 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/04(月) 22:17:18
>>334
自己レス。ソースは津原さんの掲示板と併せて月刊Songsと日本海新聞か。
>>317
ヒ素で？毒婦(笑)
>>318
そうだよね。
>>320
ゴーストがいるから安心だよね。
>>322
やっぱり津原さんと寝たんだ？川上さんは。
>>333
金正日死亡説とか池田大作死亡説とかあるよね。
自己レス。ソースは津原さんの掲示板と併せて月刊Songsと日本海新聞か。
>>317
ヒ素で？毒婦(笑)
>>318
そうだよね。
>>320
ゴーストがいるから安心だよね。
>>322
やっぱり津原さんと寝たんだ？川上さんは。
>>333
金正日死亡説とか池田大作死亡説とかあるよね。
344 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 22:20:48
>最近ではレッド・ツェッペリンというのがお気に入り。湿ってても乾いていても、うす皮の摩擦のほころびと、舌が内側の覆う桃色が、自らのおさまりを最大に発揮する親切を感じるし。
>それからフレンツェ。短くてきりがいいし、それからアウシュビッツ。それからライセンス、ライセンス。それからバーキン。
「戦争花嫁」より
>それからフレンツェ。短くてきりがいいし、それからアウシュビッツ。それからライセンス、ライセンス。それからバーキン。
「戦争花嫁」より
346 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 22:25:26
離婚だ
嬉しいけど隠さなきゃ
嬉しいけど隠さなきゃ
>>334
＞「ー」を多用して文体を変えてみたつもり？バレバレですよ？
やたら長いセンテンス、句読点の打ち方、単語の連ね方、脚韻の踏み方、どれをとってみても川上未映子の文体と酷似してるよな、>>262の文章。
＞「ー」を多用して文体を変えてみたつもり？バレバレですよ？
やたら長いセンテンス、句読点の打ち方、単語の連ね方、脚韻の踏み方、どれをとってみても川上未映子の文体と酷似してるよな、>>262の文章。
実の祖母に死ぬのが怖いと言われた時、死んだ人は死を認識できないからおばあちゃんは死なないんだよ。周りの人から見れば死んだことに見えるけど本人からすれば死んだことにはならないとかなんとかいって言いくるめたような人が自分の死が最大の難局なわけない。
むしろ出産だって。対外的にはそうゆうことにしてるんだから。
むしろ出産だって。対外的にはそうゆうことにしてるんだから。
ミエコを連想させるもの
大阪の下水道。
大阪の下水道。
351 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/04(月) 22:30:24
道頓堀川
ミエコと同じイメージなもの
小沢一郎
小沢一郎
>>350
ゴキブリらしい貧しい想像力だなw
ゴキブリらしい貧しい想像力だなw
>>322
どこの国の人？ 日本にいつから割礼文化が根付いたのか
外性器のその又更に表皮にこだわっているのが、らしいといえばらしいけど
とはいえそんな上っ面の心配だけしていればいいのは羨ましいと思うよ
どこの国の人？ 日本にいつから割礼文化が根付いたのか
外性器のその又更に表皮にこだわっているのが、らしいといえばらしいけど
とはいえそんな上っ面の心配だけしていればいいのは羨ましいと思うよ
>>353
盗作犯の貧しい表現力には負けますけどー。
盗作犯の貧しい表現力には負けますけどー。
津原＝便所虫＝>>356
ミエコと同じ貧乏くさいもの
風に舞うはずれた馬券
風に舞うはずれた馬券
359 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 22:41:08
川上が使い捨てにされる理由をもうひとつ挙げてみようか。
尾崎翠のコラムや「イン歯－」に明らかなように、川上の書き物は、文学研究者の
精密な検証に耐えない。それは講談社も新潮社もはっきりと認識している。
そんなボンクラじゃないんだよ、文芸編集者は。そして、「群像」も「新潮」も、
そんな川上ととことん付き合って心中する気なんてさらさら無い。当然だ。
発覚のタイミングが早くなったので、多少対応に困っている（つまりもうしばらく川上で儲ける
積りでいた）が、今となっては、自分達が川上に騙されたという形で収まるうちに、川上と縁を
切りたい、切るのが賢明だと思っているのさ。しごく当然のことだ。
尾崎翠のコラムや「イン歯－」に明らかなように、川上の書き物は、文学研究者の
精密な検証に耐えない。それは講談社も新潮社もはっきりと認識している。
そんなボンクラじゃないんだよ、文芸編集者は。そして、「群像」も「新潮」も、
そんな川上ととことん付き合って心中する気なんてさらさら無い。当然だ。
発覚のタイミングが早くなったので、多少対応に困っている（つまりもうしばらく川上で儲ける
積りでいた）が、今となっては、自分達が川上に騙されたという形で収まるうちに、川上と縁を
切りたい、切るのが賢明だと思っているのさ。しごく当然のことだ。
>>359
ミエコで儲かってる？他の女性作家で十分なのでは？
ミエコで儲かってる？他の女性作家で十分なのでは？
ミエコの文章が高校の模擬試験に使われたり大学教授の研究対象になってるのを知らないんだな
362 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/04(月) 22:46:53
>>359
高山宏はどうなのだｗ
高山宏はどうなのだｗ
363 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 22:49:12
川上未映子の言う「人生最大の難局」。この意味は愚鈍な川上擁護派には
分からない。社会も知らなきゃ想像力もないからな。も、ち、ろ、ん、
大手出版社がどういう組織かも知らない。ま、無い知恵絞って考えてみるんだな（爆笑）
分からない。社会も知らなきゃ想像力もないからな。も、ち、ろ、ん、
大手出版社がどういう組織かも知らない。ま、無い知恵絞って考えてみるんだな（爆笑）
２ちゃんに巣食う便所虫の羽音にいちいち反応するゴキブリ津原
365 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 22:51:50
別に川上が困ったことにはなってないんじゃない？
366 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 22:53:07
>>362
彼はいわば、余生を送っている人なのさw
彼はいわば、余生を送っている人なのさw
ミエコの本が必読書になっているから無理矢理読んで先鋭的な言語感覚についていけなかったダサキモニートの愚痴↓↓↓
368 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 22:54:36
>>365
そりゃ困るさ。大困りだね。永遠に、おっとw
そりゃ困るさ。大困りだね。永遠に、おっとw
369 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 22:58:06
まだ皆さん生きてるか？
ゴキブリって書いてる子、自宅に沢山いるのかな？
普通もういないだろう。家が不潔すぎるのでは？
ゴキブリって書いてる子、自宅に沢山いるのかな？
普通もういないだろう。家が不潔すぎるのでは？
370 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 22:58:49
>>370
うわあキモオタ丸出しw哀れ～w
うわあキモオタ丸出しw哀れ～w
おまえら正直飽きてきただろｗ
373 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/04(月) 23:00:57
他にも若島だとか有象無象の研究者崩れが川上の作品をほめているぞｗこれはどうなんだ。
>>369
だめだよ、自分がゴキブリだという自覚をもたないと。
だめだよ、自分がゴキブリだという自覚をもたないと。
375 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 23:03:46
>>372
うん、ここでバカの相手するのは飽きた。
それより面白いことが目の前だからね。もう一回だけ言っておく。
川上一派は、川上の「人生最大の難局」が何を指すのか知らない。
俺は知っている。盗作問題に無関係ではないが、盗作問題そのものではない。
じゃあな。
うん、ここでバカの相手するのは飽きた。
それより面白いことが目の前だからね。もう一回だけ言っておく。
川上一派は、川上の「人生最大の難局」が何を指すのか知らない。
俺は知っている。盗作問題に無関係ではないが、盗作問題そのものではない。
じゃあな。
ストーカーと包茎で有名な津原
>>375
お前みたいなうんこくさいギョウ虫の妄想なんてどうでもいいよw
お前みたいなうんこくさいギョウ虫の妄想なんてどうでもいいよw
378 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 23:05:59
近々なんか起こるの？いちおうズコーの用意して待ってるー
盗作騒動を題材にした小説ってどんなのがある？
382 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 23:09:42
便所虫たちの薄汚い妄想劇場
川上さん早く恋愛小説出しなよw
ギョウ虫とか言っちゃあだめだよアイドルなんだから
ギョウ虫とか言っちゃあだめだよアイドルなんだから
385 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/04(月) 23:09:58
まぁ川上には最初から胡散臭さ丸出しだったのは覚えているな。
猫殺し騒動のとき、素晴らしい感想だ！ とかいってやたら広めている奴がいた。
あのときが最初だっただろうか。
猫殺し騒動のとき、素晴らしい感想だ！ とかいってやたら広めている奴がいた。
あのときが最初だっただろうか。
早稲田文学と関係あるのかな？
>>382
ニートって言われてくやしかったんだねwギョウ虫くんw
ニートって言われてくやしかったんだねwギョウ虫くんw
ゴースト作家がミエコの本性を暴露とか？
390 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 23:14:47
信者救済して便所で吠えてまた信者救済して便所で吠えて
救済、便所、救済、便所と大変だなカルト作家は
救済、便所、救済、便所と大変だなカルト作家は
津原はミエコのゴーストになりたいんじゃないの？
だから自分のアイデア自慢とか小説の方法論なんかの蘊蓄をミエコへの中傷にまぜこんでるんじゃない？
金に困ってるのかな
だから自分のアイデア自慢とか小説の方法論なんかの蘊蓄をミエコへの中傷にまぜこんでるんじゃない？
金に困ってるのかな
週刊誌ネタになるようなこと？
395 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 23:16:42
396 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 23:17:17
>>389
まさか。どうしてこんな当たり前のことに思い至らないのか、逆に不思議だ。
以下はあなたに言うんじゃなくて、薄馬鹿の川上派に言うんだが、
新潮社は企業なんだぞ。サラリーマン経験ないのか？あ、ないか、Fラン学生ばっか
だからな、川上みたいな盗作作家を有り難がっているのは
まさか。どうしてこんな当たり前のことに思い至らないのか、逆に不思議だ。
以下はあなたに言うんじゃなくて、薄馬鹿の川上派に言うんだが、
新潮社は企業なんだぞ。サラリーマン経験ないのか？あ、ないか、Fラン学生ばっか
だからな、川上みたいな盗作作家を有り難がっているのは
矢野さんがつぶやいてた批評作品？
398 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 23:18:36
>>397
矢野さんは関連ワードかもね
矢野さんは関連ワードかもね
wktk
400 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/04(月) 23:21:36
>>363
ここをどう乗り越えるのかは見ものですね。津原さんをキチガイ呼ばわりするなんてダメですよ。自分が変わらないと。
>>365
これで困らないって、作家的成功はどうでもいいって言ってるようなもんですよ。本気で支持してきた人は擁護すべき。
>>373
川上さんは人間関係の築き方がうまいんだろうな。作品で評価してる訳じゃないのでは？そこは海千山千のホステスの底力ですよ。
>>375
なんですのん？
>>385
その割に最初は褒めてたじゃん！
ここをどう乗り越えるのかは見ものですね。津原さんをキチガイ呼ばわりするなんてダメですよ。自分が変わらないと。
>>365
これで困らないって、作家的成功はどうでもいいって言ってるようなもんですよ。本気で支持してきた人は擁護すべき。
>>373
川上さんは人間関係の築き方がうまいんだろうな。作品で評価してる訳じゃないのでは？そこは海千山千のホステスの底力ですよ。
>>375
なんですのん？
>>385
その割に最初は褒めてたじゃん！
長文でミエコの作家としてのスタンスや作風について批判をする人がぜんぜんいなくなった
残ったのはゴシップ雑誌読みすぎて頭がおかしくなったみたいな電波ばっかり。
もう終わりだな、このスレ。
残ったのはゴシップ雑誌読みすぎて頭がおかしくなったみたいな電波ばっかり。
もう終わりだな、このスレ。
402 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 23:22:42
>>399
飲み屋で一杯。今度さあ・・・
飲み屋で一杯。今度さあ・・・
嘘つきということ？
404 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 23:24:46
>>403
・・・ええーマジ！？でもまあアリだよな
・・・ええーマジ！？でもまあアリだよな
>>402
ワッツ？
ワッツ？
酷い自演を見た
407 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 23:27:10
ここまで言っても分からんか。ホント御目出度いなあ。
俺マジでカキコやめるわ。おやすみー。
俺マジでカキコやめるわ。おやすみー。
408 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/04(月) 23:28:48
盗作疑惑は人生最大の難局に当たらないっていう意見のほうがよくわからない…
なぜ教えてくれないのだろう。
410 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/04(月) 23:29:42
選考委員降ろされだろｗマジかは分からんが。
411 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 23:31:31
マグナと鈴木は暇だなあ
なんでこんなに貼付けるんだろう
もうネタも切れてるのに
なんでこんなに貼付けるんだろう
もうネタも切れてるのに
選考委員を降ろされた、それかもしれない。
ゴキブリなのにショックうけるんだ。
ゴキブリなのにショックうけるんだ。
審査員は心から降りてほしいな
ユニクロなんかどうだっていいけど
ユニクロなんかどうだっていいけど
全然わからん。
未映子ちゃん選考委員外される、恋愛小説出版中止、矢野さん編集長降ろされる
こんなもんしか思いつかん。
未映子ちゃん選考委員外される、恋愛小説出版中止、矢野さん編集長降ろされる
こんなもんしか思いつかん。
418 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 23:37:05
>>416
選考委員外されたの？ゴキブリ。
選考委員外されたの？ゴキブリ。
また電波が妄想を膨らませてるな
カメ虫の発する様な悪臭のする妄想だ
カメ虫の発する様な悪臭のする妄想だ
>>418
返答ありがとうございました。
返答ありがとうございました。
矢野さん変なこと書いてごめんなさい。
423 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/04(月) 23:41:54
出版関係者かｗ
妄想ゴキブリの発作スレ
出版業界ではミエコはゴキブリ扱いなんだね。
こんなに「ゴキブリ」って単語がたくさん出てくるスレ初めて見た
津原が痛すぎるキャラだということに気づいて津原擁護が一人もいなくなったのはよかった
428 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 23:46:13
すんません、メール受信したんで寝る前にもう一回来ました。
>>420
うん、俺の電波妄想だよ。ごめんね、思わせぶりして。俺何も知らないんだ。嘘ついてごめんよ。
>>421
どういたしまして。可能性だけどね。勘がいいみたいだね。
>>420
うん、俺の電波妄想だよ。ごめんね、思わせぶりして。俺何も知らないんだ。嘘ついてごめんよ。
>>421
どういたしまして。可能性だけどね。勘がいいみたいだね。
>>375
お前は便所の落書きに何を求めているんだ。みんなが知らないこと知ってんだぜーみたいな優越感に浸りたかったのか？ヒーローにでもなりたかったのか？２ちゃんで関係者ぶる人間がどんだけ頭悪いか考えた事ないのか？
お前は便所の落書きに何を求めているんだ。みんなが知らないこと知ってんだぜーみたいな優越感に浸りたかったのか？ヒーローにでもなりたかったのか？２ちゃんで関係者ぶる人間がどんだけ頭悪いか考えた事ないのか？
こりゃヲチしとこーっと
431 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 23:48:34
>>429
そうです。俺関係者ぶって優越感に浸りたかったんだ。頭悪いよね、俺ってw
そうです。俺関係者ぶって優越感に浸りたかったんだ。頭悪いよね、俺ってw
そして、津原が包茎ストーカーだという事実だけが残った
ここ自演し放題だな
２～３人で回ってそう
２～３人で回ってそう
便所の落書きがだ～い好きなBL同人作家、津原泰水
70 名前： 無名草子さん 投稿日： 02/04/05 02:13
なぁ、津原、オマエがなんであっちこっちのBBSで嫌われているか、わかる？
なぁ、津原、オマエがなんであっちこっちのBBSで嫌われているか、わかる？
436 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/04(月) 23:54:16
>>410
矢野さんならやってくれると思うけど、発表されるまで信じられないな。
>>412
まだまだこれからですよ。
>>415
何と言ったらいいのか…
>>427
俺がいますよ。
>>432
川上さんが津原さんのおちんちんの形状を知っているなんてショックです。どういう経緯で知ったんでしょうか。気になる。
矢野さんならやってくれると思うけど、発表されるまで信じられないな。
>>412
まだまだこれからですよ。
>>415
何と言ったらいいのか…
>>427
俺がいますよ。
>>432
川上さんが津原さんのおちんちんの形状を知っているなんてショックです。どういう経緯で知ったんでしょうか。気になる。
>>431
ああ、頭悪いな、お前は。
三下ほど関係者ぶって自分を大きく見せたがる。
肥大した自尊心と実際の地位とが釣り合ってないから、行き場を失った自己顕示欲が２ちゃんで顔を覗かせる結果となる。
束の間のヒーローを味わった気分はどうだ？気持ちいいか？
ああ、頭悪いな、お前は。
三下ほど関係者ぶって自分を大きく見せたがる。
肥大した自尊心と実際の地位とが釣り合ってないから、行き場を失った自己顕示欲が２ちゃんで顔を覗かせる結果となる。
束の間のヒーローを味わった気分はどうだ？気持ちいいか？
438 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 23:59:06
>>437
「ー」のべらんめえは今日はもう書かないんですか？
「ー」のべらんめえは今日はもう書かないんですか？
440 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/05(火) 00:03:05
>>439
でもこのスレを見てそうな人で津原さんの陰茎について詳しい人って言ったら川上さんしか思い当たらないじゃん。
でもこのスレを見てそうな人で津原さんの陰茎について詳しい人って言ったら川上さんしか思い当たらないじゃん。
442 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/05(火) 00:07:52
いや、俺は川上さんの経験論だって信じたいな。多分そうだと思う！！
平和な話題やｗ
津原の包茎ってどんなのかな。さきっちょがとぐろ巻いてるのかな。臭そう。
川上未映子って極度に視力が低いらしい。裸眼で0.03だって。
そんなに目の悪い人が、陰茎を、しかもその詳細な形状を把握できるほど間近に見る機会といったら
それはもう勿論、性行為に及んでいる最中、それもフェラチオの時くらいしか無いね。
そんなに目の悪い人が、陰茎を、しかもその詳細な形状を把握できるほど間近に見る機会といったら
それはもう勿論、性行為に及んでいる最中、それもフェラチオの時くらいしか無いね。
446 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/05(火) 00:11:59
川上さんはそれでさすわさされるわ、そらええわ？
447 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 00:12:16
こちらをご覧のマスコミ関係者の皆さまへ
本日、Wikipedia＝川上未映子のページにあった「11.盗作疑惑」が、
おそらく事実が広まると困る川上未映子サイドによって消されてしまいました。
そのくらい、川上未映子氏は、自分の盗作行為が広く知られることをおそれています。
しかし、ご検証は、お伝えしたように非常に簡単です。日本海新聞と月刊Songsという
公刊物が証拠ですから。またネットでも確認できますから。ご案内の通りです。
今後、川上サイドがネット上の証拠を消そうとすればするほど、怪しさを増し、スキャンダル
としての価値は高まります。川上氏はユニクロのCMに出演中の美人芥川賞作家です。
ニュースヴァリューは十分です。盗作作家に遠慮は不要です。読者は快哉を叫ぶでしょう。
本日、Wikipedia＝川上未映子のページにあった「11.盗作疑惑」が、
おそらく事実が広まると困る川上未映子サイドによって消されてしまいました。
そのくらい、川上未映子氏は、自分の盗作行為が広く知られることをおそれています。
しかし、ご検証は、お伝えしたように非常に簡単です。日本海新聞と月刊Songsという
公刊物が証拠ですから。またネットでも確認できますから。ご案内の通りです。
今後、川上サイドがネット上の証拠を消そうとすればするほど、怪しさを増し、スキャンダル
としての価値は高まります。川上氏はユニクロのCMに出演中の美人芥川賞作家です。
ニュースヴァリューは十分です。盗作作家に遠慮は不要です。読者は快哉を叫ぶでしょう。
包茎について津原BBSで釈明するのかな？
津原が包茎だっていう事実は、ウィキペディアにちゃんと記載されてるの？
>>449
なんなら書いてきたらどうだ
なんなら書いてきたらどうだ
どっちでもいいんだけど、マジレスすると。
小説の作中人物について、包茎という表現があっただけかと。
小説の作中人物について、包茎という表現があっただけかと。
包茎の少年の裸で現世を忘れる小説なんだってね？
津原が文壇バーに行けなくなったのは、バーで包茎を晒してふりまわしたからなんだそうだ
そうとう臭かったらしい
そうとう臭かったらしい
ウィキペディアの削除早かったね
457 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 00:30:54
>>456
ミエコにご注進する係の友人か、下僕の市川ちゃんかな。
ミエコにご注進する係の友人か、下僕の市川ちゃんかな。
458 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 00:46:08
下半身出した話は聞いたことある
キモい
キモい
459 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 00:59:51
んなわけない
460 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 01:11:44
しかし川上ってのは筋金入りの極道だな。
擁護派が擁護する理由が全く理解できない。
「事実関係について」のなかに「事実」はひとつもない。
盗作盗用はもう病膏肓の域で、更正の可能性ゼロ。
読んでない本や作家を厚顔無恥にも読んだふりして一般ピープルに「是非読んでみて！」とお薦めw
いいとこひとつもないじゃん。擁護派はこいつの本とか買ってるのかな、今でも。
アホちゃうかw
擁護派が擁護する理由が全く理解できない。
「事実関係について」のなかに「事実」はひとつもない。
盗作盗用はもう病膏肓の域で、更正の可能性ゼロ。
読んでない本や作家を厚顔無恥にも読んだふりして一般ピープルに「是非読んでみて！」とお薦めw
いいとこひとつもないじゃん。擁護派はこいつの本とか買ってるのかな、今でも。
アホちゃうかw
>>438
んな細かい表記くらい気分次第で変えさせろやゴミがｗ
鈴木も「バレバレですよ」などと申しておつたが何がバレバレなのか。具
体的に何がバレておると言ふのか。つか逆に朕が何を隠しておると申すの
か。逆に聞きたひくらひである。もしやわたくしが表記を変化させて別人
を装おうとしているとでも思ってらして？まつたくこれだからお花畑の相
手はお疲れになりましてよわたくしｗ あたくしが別人を装おって何の意
味があるんだよボケ。こんな便所の落書き如きでそこまで手の込んだ事し
てどんな旨味が我が輩にあると言ふのだね。さてはて(笑)おやはや(笑)
ミエコファンを大人数に見せかけてアンチを威圧するとかかｗ
もしくは川上本人が書き込んでるとかかｗ マジかｗｗｗ それマジで思ってんのかｗｗｗ
ほんまにそうゆう発想に取り憑かれてはるのんやったら、今すぐ救急車呼んで病院に行ってください、病気です、それは病
気やと思うんです、それはきっと２ちゃん脳という脳疾患の一種であってわたくしに治せるものではありませんしあしたに
なったら膿んで破裂するおそれもあるということなので今すぐ病院があなたには必要なのであった。
んな細かい表記くらい気分次第で変えさせろやゴミがｗ
鈴木も「バレバレですよ」などと申しておつたが何がバレバレなのか。具
体的に何がバレておると言ふのか。つか逆に朕が何を隠しておると申すの
か。逆に聞きたひくらひである。もしやわたくしが表記を変化させて別人
を装おうとしているとでも思ってらして？まつたくこれだからお花畑の相
手はお疲れになりましてよわたくしｗ あたくしが別人を装おって何の意
味があるんだよボケ。こんな便所の落書き如きでそこまで手の込んだ事し
てどんな旨味が我が輩にあると言ふのだね。さてはて(笑)おやはや(笑)
ミエコファンを大人数に見せかけてアンチを威圧するとかかｗ
もしくは川上本人が書き込んでるとかかｗ マジかｗｗｗ それマジで思ってんのかｗｗｗ
ほんまにそうゆう発想に取り憑かれてはるのんやったら、今すぐ救急車呼んで病院に行ってください、病気です、それは病
気やと思うんです、それはきっと２ちゃん脳という脳疾患の一種であってわたくしに治せるものではありませんしあしたに
なったら膿んで破裂するおそれもあるということなので今すぐ病院があなたには必要なのであった。
462 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 01:17:29
↑今すぐ病院があなたには必要なのであった。
>>461
ヘッタクソなパスティーシュだな。
ヘッタクソなパスティーシュだな。
まず一匹ｗ
二匹目ｗ
怖い、怖い。
こわ～
壊れたらしい
遊んでほしいんだね
そうですね。恥ずかしいですね、後釣り宣言さん。
名前が出来て良かったですね。
名前が出来て良かったですね。
>>472
釣られて悔しかったんだねｗ
釣られて悔しかったんだねｗ
>>473
だからその釣りってのが後付けの宣言でしょ？
だからその釣りってのが後付けの宣言でしょ？
ユニクロのポスター可愛いよ～超可愛いよ～
トップページにいなくなっちゃって残念
みえたん悪人じゃないよ！
あっぽちゃんなだけだよ！
トップページにいなくなっちゃって残念
みえたん悪人じゃないよ！
あっぽちゃんなだけだよ！
バカでブスな分、親しみやすいとも言えるよね。
>>474
先に言ったら釣りになんないでしょ？これって馬鹿には難しい理屈かな？
先に言ったら釣りになんないでしょ？これって馬鹿には難しい理屈かな？
478 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 01:40:24
「事実関係について」の川上さんのやり方は本当にひどいと思う。
だってあれを読んだ、不注意なひとは、「津原ってひどい奴だな・・・根も葉もない中傷をして」
と思ってしまうよ。そしてたいていの人は不注意だし、ファンは盲目だ。
新潮の矢野氏だって、あれで読んで納得していたわけでしょ。
あのブログ記事を「対話いりません」と言って、放置しているのだよ。
（もちろん謝罪もなく引っ込めたらそれはそれでひどい話だ）
しかもそのブログ記事は、故意の情報隠蔽と印象操作、パクり原稿に基づく、
まっかっかな嘘。
ずいぶんだ！ ずいぶんひどい話だ！ 最低だ！と、思いませんか。ｵﾓｳよね・・・ﾌﾂｰ
だってあれを読んだ、不注意なひとは、「津原ってひどい奴だな・・・根も葉もない中傷をして」
と思ってしまうよ。そしてたいていの人は不注意だし、ファンは盲目だ。
新潮の矢野氏だって、あれで読んで納得していたわけでしょ。
あのブログ記事を「対話いりません」と言って、放置しているのだよ。
（もちろん謝罪もなく引っ込めたらそれはそれでひどい話だ）
しかもそのブログ記事は、故意の情報隠蔽と印象操作、パクり原稿に基づく、
まっかっかな嘘。
ずいぶんだ！ ずいぶんひどい話だ！ 最低だ！と、思いませんか。ｵﾓｳよね・・・ﾌﾂｰ
482 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 01:44:04
下半身ネタいっぱいでてくるんじゃない？
484 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 01:46:17
>>480
ゆとりｗｗｗ
ゆとりｗｗｗ
>>484
ようキモオタｗｗｗ
ようキモオタｗｗｗ
やめろもうたくさんだ
今ぐらい停戦して寝ろ
今ぐらい停戦して寝ろ
おやすみ市川
おやすみバイト
さよなら川上ヲタ
おやすみバイト
さよなら川上ヲタ
>487
守り方がひどいからねぇ……
あと応援してくれる人の為なんかじゃないだろJK
守り方がひどいからねぇ……
あと応援してくれる人の為なんかじゃないだろJK
こっから朝まではいつものアンチの誹謗中傷の時間だな
>>491
妄想を前提にしたアドヴァイスｗｗ馬鹿の典型ｗ
妄想を前提にしたアドヴァイスｗｗ馬鹿の典型ｗ
493 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 01:59:45
退屈な書き込みばかり。
未映子なんか文学界に必要か？
津原も？
未映子なんか文学界に必要か？
津原も？
ファンを守るためだったら、あんなブログ記事を書かなければいい。
そもそも川上さんのファンのどれほどが津原掲示板を見るというのか。
あのブログ記事を書いたのは、
わざわざ「つはらってこんなひどい人、私は被害者」と、ファンに言って回りたかった
からでしょう。 そういう意味では、今回攻撃を仕掛けたのは川上さんのほうでしょう。
津原掲示板なんて、内輪でひっそり運営されていたのだから。
そこに土足で乗り込んで、嘘をついて、貶めたんでしょう。
そもそも川上さんのファンのどれほどが津原掲示板を見るというのか。
あのブログ記事を書いたのは、
わざわざ「つはらってこんなひどい人、私は被害者」と、ファンに言って回りたかった
からでしょう。 そういう意味では、今回攻撃を仕掛けたのは川上さんのほうでしょう。
津原掲示板なんて、内輪でひっそり運営されていたのだから。
そこに土足で乗り込んで、嘘をついて、貶めたんでしょう。
495 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/05(火) 02:04:47
もしなんら問題がないのなら、Wikipediaの「盗作疑惑」だって消さなければいい。
ソースは2ちゃんねるじゃないよ。
ソースは、公表された、お互いのカンバンしょったブログ記事と、
「月刊Songs」の掲載記事転載、「日本海新聞」の掲載記事転載だ。
もしなんら問題がないのなら、広く世に問うたらいい。
じっくり見比べて、読み比べてもらえばいい。
ソースは2ちゃんねるじゃないよ。
ソースは、公表された、お互いのカンバンしょったブログ記事と、
「月刊Songs」の掲載記事転載、「日本海新聞」の掲載記事転載だ。
もしなんら問題がないのなら、広く世に問うたらいい。
じっくり見比べて、読み比べてもらえばいい。
近しい人が亡くなられたのでしょう
こんな時ぐらいは追求の手を止めてもよろしいのでは
こんな時ぐらいは追求の手を止めてもよろしいのでは
近しい人が亡くなったのにのんびり音楽聴いたり、まして本は読まなくね？
499 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 02:30:54
500 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 02:41:10
ミエコちゃん
「死んだ人には会えない」とかただの比喩だろ。
思わせぶりな。いつものごとく適当な。
何か気の利いた締めのセンテンスっつうわけだろ。ただの。
鬼畜未映子。
思わせぶりな。いつものごとく適当な。
何か気の利いた締めのセンテンスっつうわけだろ。ただの。
鬼畜未映子。
502 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 04:08:08
ついに鬼畜扱いかぁ…
503 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 04:30:45
あいちてゆ
盗作盗用バレても踏み潰せば勝ち
パクられた相手をキチガイ扱い
先人の作品は読むのでなく利用する
何はなくとも市川は下僕
ま、鬼畜だろうw
パクられた相手をキチガイ扱い
先人の作品は読むのでなく利用する
何はなくとも市川は下僕
ま、鬼畜だろうw
505 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 05:35:51
＞パクられた相手をキチガイ扱い
俺もそう思う。
「盗人猛々しい」はミエコ的には、勝利の法則なんだろうね。
俺もそう思う。
「盗人猛々しい」はミエコ的には、勝利の法則なんだろうね。
死んだ人＝尾崎翠、小林秀雄、倉橋由美子、埴谷雄高等々。
みんなが生きてたらきっと私をかばってくれる。尾崎翠本人はきっと津原より私を守るはずなのに。
死ぬということは生きてる人になんら今の言葉をおくることができない。その点は可哀想やわ。
みんなが生きてたらきっと私をかばってくれる。尾崎翠本人はきっと津原より私を守るはずなのに。
死ぬということは生きてる人になんら今の言葉をおくることができない。その点は可哀想やわ。
507 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 07:13:17
かわいそうに。非常にしんどそうな日記だった。ここはいちおう本スレだから、哀悼の意を。なくなられたミエコさんの大切だった方のご冥福をお祈りします。
508 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 07:16:12
ここはアンチスレですよ
未映子さんの作家生命が何ですって？
510 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 08:23:52
検察審査会のバカドモと一緒だな
ヨリモ読みました。
泣きまねの文章です。関係各位へのメッセージです。
泣きまねの文章です。関係各位へのメッセージです。
書割の地獄で猿芝居をしておるのです。
514 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 09:46:44
エレガンスという単語を使ったのはね、宮本さんがCHARAさんとデュエットした曲名だからです。
わたくし川上未映子とではなくCHARAとデュエットした嫉妬です。
買った時から死んでいるファストファッションのユニクロ
わたくしにとっての‘死’なんてそんなもんです。
わたくし川上未映子とではなくCHARAとデュエットした嫉妬です。
買った時から死んでいるファストファッションのユニクロ
わたくしにとっての‘死’なんてそんなもんです。
515 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 09:49:46
死んだ人にはもう会えない
買った時から死んでいるファストファッションを着てユニクロの宣伝をしたけど
ユニクロはもう着ないって事じゃないの？
買った時から死んでいるファストファッションを着てユニクロの宣伝をしたけど
ユニクロはもう着ないって事じゃないの？
来年あたりはピンクリボン運動の企画に参加しそう。
恋愛小説どうなったの？さすがにもう書き上がったんでしょ？いつ頃読めるの？
書けない書けないって愚痴って原稿料貰っといて、肝心な具体的な情報は無しかよ
マジ舐めてるな
書けない書けないって愚痴って原稿料貰っといて、肝心な具体的な情報は無しかよ
マジ舐めてるな
518 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 10:27:36
講談社の100冊は2010年11月までの刊行だったなあ
間に合うの？
間に合うの？
>>238
どんな記事ですか？
どんな記事ですか？
＞ヨリモ
いつどんな状況でも「私は被害者」を貫けそうなのが、
川上さんのすごいところだな。
いつどんな状況でも「私は被害者」を貫けそうなのが、
川上さんのすごいところだな。
>>262
文化庁へメールされてよほど腹が立ったのでしょうね、これ
文化庁へメールされてよほど腹が立ったのでしょうね、これ
522 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 12:03:45
698 ：ポイント再掲1：2010/10/03(日) 07:59:48
>>203より
だからね、今回の話がややこしくなる可能性が高いのが、文科省の
絡みまで入れちまっているところなんだ。
役人は、こういうコケのされ方が一番腹に据えかねるんだよ。
どうかすると、今の平役人が部長を終えるまで睨まれ続けるんだぜ？
役所のユルユルな補助金事業が、得たり賢しと切り捨てられるんだ。
弱りきった出版業界が持つと思うかい？
様々な種類の電子出版事業にまで、全部波及するんだよ。
701 ：ポイント再掲3：2010/10/03(日) 08:02:01
>>369より
問題は以下の３点。
① 文部科学大臣が表彰した（お墨付きを与えた）「作家」が、
② 盗作という「致命的スキャンダル」の嫌疑をかけられ、
③ その問題を「認識している」新潮が、「まだ」文科省に報告していない
まあ、①③の主語は複数あるし、「裏」では報告したかもしれない。
しかし、表でこれを「知った」タイミングをどう設定するかの一匙で、
一生の傷を負う人間が多数出るんだ。
もう穏便にクロージングできる時間は少ないぞ？
先週末に矢野電話の一件がネット上とはいえ書き込まれてる。
まあ、確認に手間取ったと取り繕えるのも週明けまでさ。
>>203より
だからね、今回の話がややこしくなる可能性が高いのが、文科省の
絡みまで入れちまっているところなんだ。
役人は、こういうコケのされ方が一番腹に据えかねるんだよ。
どうかすると、今の平役人が部長を終えるまで睨まれ続けるんだぜ？
役所のユルユルな補助金事業が、得たり賢しと切り捨てられるんだ。
弱りきった出版業界が持つと思うかい？
様々な種類の電子出版事業にまで、全部波及するんだよ。
701 ：ポイント再掲3：2010/10/03(日) 08:02:01
>>369より
問題は以下の３点。
① 文部科学大臣が表彰した（お墨付きを与えた）「作家」が、
② 盗作という「致命的スキャンダル」の嫌疑をかけられ、
③ その問題を「認識している」新潮が、「まだ」文科省に報告していない
まあ、①③の主語は複数あるし、「裏」では報告したかもしれない。
しかし、表でこれを「知った」タイミングをどう設定するかの一匙で、
一生の傷を負う人間が多数出るんだ。
もう穏便にクロージングできる時間は少ないぞ？
先週末に矢野電話の一件がネット上とはいえ書き込まれてる。
まあ、確認に手間取ったと取り繕えるのも週明けまでさ。
音楽畑の人ってわざとファンを心配させるような臭わせをするんだよ。
ファンの間に「○○さん重病説」とか「結婚したんじゃないか、離婚したんじゃないか」「誰か死んだのか」って噂がたつような雰囲気をわざと醸し出し、
ラジオとかで、リスナーから心配ですってお手紙が来て、
いえ、全然そんなことないです、なんでそんな噂がひろまっちゃったのかなぁ、大丈夫！心配しないで。って流れを作る。
販促の一環なんだよね。あこぎだわ。
ファンの間に「○○さん重病説」とか「結婚したんじゃないか、離婚したんじゃないか」「誰か死んだのか」って噂がたつような雰囲気をわざと醸し出し、
ラジオとかで、リスナーから心配ですってお手紙が来て、
いえ、全然そんなことないです、なんでそんな噂がひろまっちゃったのかなぁ、大丈夫！心配しないで。って流れを作る。
販促の一環なんだよね。あこぎだわ。
524 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 12:25:06
連載なんて単行本化前提なんだから
盗作問題浮上なんて後々に残るから書けないんだよ
盗作問題浮上なんて後々に残るから書けないんだよ
526 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 13:04:04
三枝子の姉の友達って人が多すぎる。
527 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/05(火) 13:11:10
kagamiがかいていたが、こういう件はネット上で有力な人物が発言しない限り、広がらないんだよな。
いくら真実をついていようと、２ちゃんねるの戯言ととられてしまう。
いくら真実をついていようと、２ちゃんねるの戯言ととられてしまう。
無駄だよと 暗示をかける マグナかな。
秋だなー。
秋だなー。
便所コックローチの妄想電波劇場だからね
とち狂って本人光臨説なぞ本気で信じてるあたりが噴飯もの
とち狂って本人光臨説なぞ本気で信じてるあたりが噴飯もの
秋だから ゴキブリミエコ 寒かろう
と、ゴキブリが顔を真っ赤にしながら詠んでおります
みえこにパクられた心当たりがある作家さん、今がチャーンスですよ。
このタイミングでタレこんだら即引火。
みえこ大バーゲン中。
このタイミングでタレこんだら即引火。
みえこ大バーゲン中。
ミエコ安 連鎖倒産 ワセブンや
元美人 作家が今は ゴキブリに
535 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 13:53:21
降臨な。推敲しろってw
２ちゃんで推敲なんか無駄の骨頂だよ？
ゴキブリは 字を間違えて ミエコかな？
538 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 14:11:00
とにかく、ミエコに並々ならぬ執着があるのはわかりました
でも相手はスターです。かつての松尾スズキの名言「2ちゃんは年収300万以下のやつの遊び場」
ミエコは中村勘三郎や瀬戸内寂聴とも仲良しのセレブリティ
でも相手はスターです。かつての松尾スズキの名言「2ちゃんは年収300万以下のやつの遊び場」
ミエコは中村勘三郎や瀬戸内寂聴とも仲良しのセレブリティ
539 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 14:14:05
ミエコちゃん
セブリティーズ 一匹いるよ ゴキブリが
レ が抜けました。
中村勘三郎ってゴキブリ好きなんだ。
543 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 14:30:55
ゴキブリティー
夢見るゴキブリ ミエコ
545 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 14:41:51
２ちゃんをいくら オトしても
盗作容疑は 晴れぬまま
盗作容疑は 晴れぬまま
546 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 14:43:17
ユニクロがミエコに関わって赤字を出しました。
ユニクロ＋アカジ＝湯垢死にグロ
ユニクロ＋アカジ＝湯垢死にグロ
547 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 14:45:21
確かに盗作作家が新人賞の選考委員って最悪の事態だなあ
中村勘三郎って節操がない。
便所虫の津原は、自分が２ちゃんにどっぷりだからってミエコまで２ちゃんねらーだという設定にして
固く信じ込んでいるみたいだな。クズ。
固く信じ込んでいるみたいだな。クズ。
550 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 15:11:38
便所虫の市川は、自分が２ちゃんにどっぷりだからって津原先生まで２ちゃんねらーだという設定にして
固く信じ込んでいるみたいだな。キチガイウジ虫。
固く信じ込んでいるみたいだな。キチガイウジ虫。
津原が２ちゃんねらなのは本人が証明してるだろw
なに顔真っ赤にしてんだよw
なに顔真っ赤にしてんだよw
552 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 15:17:49
津原をいくら オトしても
盗作容疑は 晴れぬまま
盗作容疑は 晴れぬまま
電波の津原の言うことだから何の信憑性もないんだろ
バカか
バカか
554 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 15:26:07
市川が２ちゃんねらなのは本人が証明してるだろw
なに顔真っ赤にしてんだよw
なに顔真っ赤にしてんだよw
555 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 15:26:49
あっ、市川さん、カツラずれてるよ。
ゴミ虫だからオウム返ししかできないんだな。くず。
557 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 15:40:53
だんまり決めた イチとミエ
嵐過ぎるの 待っておる
ぱくるわ ぱくるわ そらええわ
通天閣も 泣いておる
嵐過ぎるの 待っておる
ぱくるわ ぱくるわ そらええわ
通天閣も 泣いておる
558 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 15:49:38
擬態するニッポンの蛆虫 市川真人
今日もカスニートの電波お花畑が満開だなw
560 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 15:58:14
盗作歴 イン herー または地獄
561 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 16:14:46
屁文ｗ もしくは 減るｗ
剽窃の設計図
髪の毛が亡びるとき？
髪の毛が亡びるとき？
563 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 16:43:18
川上（３人分） 市川 津原 悪のペンタゴン
564 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 17:09:03
川上盗作女
バーカ！
バーカ！
565 ：またパクリ？：2010/10/05(火) 17:34:36
＞仏の顔も三度笠 投稿者：KEI 投稿日：2010年10月 5日(火)16時27分40秒
＞２ちゃんの方(おさきみどりとは別のスレ)がみつけて貼って下さってた読売の記事、
＞ヘヴンの話題が出てるから今年の4月でしょう
＞
＞http://osaka.yomiuri.co.jp/dokusho/ds100511a.htm
＞
＞重要なのはここ
＞
＞＜星星峡＞ あらすじ
＞＞頭痛に悩む１７歳のわたし。日曜、彼と動物園を訪れるが、話はかみ合わず、痛みは増すばかり。
＞夜、ベッドで涙をこらえていると、夕食時「顔が壊れた」と嘲笑(ちょうしょう)した姉が、
＞カーテンの陰からのぞいていた（以下略)
＞
＞ほんとに「頭痛で顔が壊れた」んだったら「黄昏」のマネじゃないと言って通らんこともないだろうけど、こともあろうに本人いわく
＞
＞＞のどの奥に大きな口内炎ができて、化膿(かのう)してしまって。顔も耳も痛くて「この間、書いた小説と同じだわ」と
＞
＞わざわざ口内炎って・・・・・元のテキスト封印されて二度と日の目を見ないかも、
＞後半はけっこうシュールでおもしろそうというかシュール過ぎて情景が思い浮かばんというか－ですが
＞２ちゃんの方(おさきみどりとは別のスレ)がみつけて貼って下さってた読売の記事、
＞ヘヴンの話題が出てるから今年の4月でしょう
＞
＞http://osaka.yomiuri.co.jp/dokusho/ds100511a.htm
＞
＞重要なのはここ
＞
＞＜星星峡＞ あらすじ
＞＞頭痛に悩む１７歳のわたし。日曜、彼と動物園を訪れるが、話はかみ合わず、痛みは増すばかり。
＞夜、ベッドで涙をこらえていると、夕食時「顔が壊れた」と嘲笑(ちょうしょう)した姉が、
＞カーテンの陰からのぞいていた（以下略)
＞
＞ほんとに「頭痛で顔が壊れた」んだったら「黄昏」のマネじゃないと言って通らんこともないだろうけど、こともあろうに本人いわく
＞
＞＞のどの奥に大きな口内炎ができて、化膿(かのう)してしまって。顔も耳も痛くて「この間、書いた小説と同じだわ」と
＞
＞わざわざ口内炎って・・・・・元のテキスト封印されて二度と日の目を見ないかも、
＞後半はけっこうシュールでおもしろそうというかシュール過ぎて情景が思い浮かばんというか－ですが
川上 もう 消えろよ
津原見事にスルーされてるなあ
よっぽど人望ないんだな
よっぽど人望ないんだな
568 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 17:59:36
＞僕さえ混乱してきた（追記あり） 投稿者：津原泰水 投稿日：2010年10月 5日(火)16時59分18秒 編集済
＞ KEI様；
＞「黄昏抜歯」の女主人公は、前半、“親知らず”が生えてきたことによる、口内の痛みや顔の腫れに、苦しんでいます。
＞ろくにものも食べられず、そのことが原因で、ご馳走してくれようとした恋人になじられたりする。
＞ これは「黄昏抜歯」です。
＞ 講演において、「（化膿した口内炎で）顔も耳も痛くて『この間、書いた小説と同じだわ』と」
＞と川上さんが仰有っているのは、「わたくし率～」のことですよね？ 直後に言及されているし。
＞ それとも『ヘヴン』や『乳と卵』？ でも『ヘヴン』の話題は後半だし。
＞ 僕も分からなくなってきた。「わたくし率～」って、そういう小説でしたか？
＞ いま手許に本がないんですよ。読者の皆さん、教えてください。
＞
＞【追記】
＞ ……あ、いま気付きました。「星星峡」というショートショートが、そういう小説なんですね。失礼しました。
＞ あまりのデジャ・ヴ感に、混乱してしまいました。
＞ KEI様；
＞「黄昏抜歯」の女主人公は、前半、“親知らず”が生えてきたことによる、口内の痛みや顔の腫れに、苦しんでいます。
＞ろくにものも食べられず、そのことが原因で、ご馳走してくれようとした恋人になじられたりする。
＞ これは「黄昏抜歯」です。
＞ 講演において、「（化膿した口内炎で）顔も耳も痛くて『この間、書いた小説と同じだわ』と」
＞と川上さんが仰有っているのは、「わたくし率～」のことですよね？ 直後に言及されているし。
＞ それとも『ヘヴン』や『乳と卵』？ でも『ヘヴン』の話題は後半だし。
＞ 僕も分からなくなってきた。「わたくし率～」って、そういう小説でしたか？
＞ いま手許に本がないんですよ。読者の皆さん、教えてください。
＞
＞【追記】
＞ ……あ、いま気付きました。「星星峡」というショートショートが、そういう小説なんですね。失礼しました。
＞ あまりのデジャ・ヴ感に、混乱してしまいました。
川上さん、どんだけ黄昏抜歯好きなんですか（爆笑）
新ネタが出た。。。。
ま～た津原の誇大妄想。病気だわ
爆笑津原♪(´ε｀ )
573 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 18:26:53
>>565
「星星峡」２００９．４．４初出
ヘヴンの後もやっている
パクリ中毒確定
最初になめた蜜の味が忘れられない
息切れすると黄昏に回帰
ショートショートだしまあいいか、と
ばれにくいところでちょいパク
つくづく姑息だね!!
「星星峡」２００９．４．４初出
ヘヴンの後もやっている
パクリ中毒確定
最初になめた蜜の味が忘れられない
息切れすると黄昏に回帰
ショートショートだしまあいいか、と
ばれにくいところでちょいパク
つくづく姑息だね!!
574 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 18:29:26
訂正
>>565
「星星峡」２０１０．４．４初出
ヘヴンの後もやっている
パクリ中毒確定
最初になめた蜜の味が忘れられない
息切れすると黄昏に回帰
ショートショートだしまあいいか、と
ばれにくいところでちょいパク
つくづく姑息だね!!!!!!
>>565
「星星峡」２０１０．４．４初出
ヘヴンの後もやっている
パクリ中毒確定
最初になめた蜜の味が忘れられない
息切れすると黄昏に回帰
ショートショートだしまあいいか、と
ばれにくいところでちょいパク
つくづく姑息だね!!!!!!
575 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/05(火) 18:38:16
話が見えんな。細かい設定のところで盗作だ、とはいえないんじゃないか？ 文章等を引き写していたのならばアウトだが。
576 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 18:38:35
578 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/05(火) 18:52:47
まず津原の小説に舌が膨らんで云々、というものは存在するのか？ それから寝転んでいると昼間見た動物が幻視される、というような。
幻獣が現れる小説は確か津原の初期の短編で見た覚えがあるのだが、あれは盗作ではないだろう。
検証するのだったら初めから精査してどこが似ているとう晒しあげていかねばならないのではないか。
他の板ですらこの程度のことをする奴らは多いのに、文学板はそれもできない無能の集まりか。結局検証は津原の掲示板どまりになっているな。
というか、糾弾側は津原の小説すらろくに読んでいないだろう。これじゃあ、衰えるのも仕方がない。
幻獣が現れる小説は確か津原の初期の短編で見た覚えがあるのだが、あれは盗作ではないだろう。
検証するのだったら初めから精査してどこが似ているとう晒しあげていかねばならないのではないか。
他の板ですらこの程度のことをする奴らは多いのに、文学板はそれもできない無能の集まりか。結局検証は津原の掲示板どまりになっているな。
というか、糾弾側は津原の小説すらろくに読んでいないだろう。これじゃあ、衰えるのも仕方がない。
>>527
kagamiってまだ生きてたのか・・・
kagamiってまだ生きてたのか・・・
580 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/05(火) 18:57:35
後精査すべきは「ペニス」だな。これは確実に川上が読んだと公言しているのだから、
あされば盗作が見つかるかもしれない。まさかその作品を盗作するわけないだろう、という奴がいるかもしれんが、
それは調べてみなければ分からない。津原の熱心なファンがいたらやるだろうが、川上糾弾の道具に使っている連中は読んでいない。
こんな状況で盗作云々しても煽りあいになるだけだ。あと文豪ナビもする奴はいない。あれも少しは参考になるだろｗ
水面下で、とかいっていた奴がいたが、あれは期待するな。ネットで盛り上がらないのに、盗作騒動になった例などない。
あされば盗作が見つかるかもしれない。まさかその作品を盗作するわけないだろう、という奴がいるかもしれんが、
それは調べてみなければ分からない。津原の熱心なファンがいたらやるだろうが、川上糾弾の道具に使っている連中は読んでいない。
こんな状況で盗作云々しても煽りあいになるだけだ。あと文豪ナビもする奴はいない。あれも少しは参考になるだろｗ
水面下で、とかいっていた奴がいたが、あれは期待するな。ネットで盛り上がらないのに、盗作騒動になった例などない。
581 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/05(火) 18:58:20
と言って煽ってるだけのお前はどうなんだよ。鬱陶しい。
583 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 19:00:42
まだやってるんだ。暇人が。ゴキブリ連発してた小学生は退散したの？
いや、マグナのレスは指南と受けとるよ。
ペニスは俺未読だ。川上は他にも何か読んでいたはずだが。
読売の方はすぐ見つかるだろうから読んで来る。
ペニスは俺未読だ。川上は他にも何か読んでいたはずだが。
読売の方はすぐ見つかるだろうから読んで来る。
585 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/05(火) 19:11:43
文豪ナビをやる奴はいないのか。言っておくが俺はやる気がないぞｗ
川上作品と津原の、二つを引き比べて検証しろという口上を使った営業なんでしょ
津原せこいよね
プロモーションとかしてもらえない三流だから２ちゃんで宣伝する
津原せこいよね
プロモーションとかしてもらえない三流だから２ちゃんで宣伝する
ああ遂にマグナを津原側の工作員だと言い始めた。
神コテだとかほざいてたのはなんだったのか。
神コテだとかほざいてたのはなんだったのか。
>>585
文豪ナビってそんなに重要？未映子のほうは対談かなんかだったんでしょ。それも盗作になるの？
文豪ナビってそんなに重要？未映子のほうは対談かなんかだったんでしょ。それも盗作になるの？
589 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/05(火) 19:17:34
ならないかもしれない。だが小枝でも投下すればいいだろうｗ
>>588
以前のスレ（この騒動が持ち上がるより遥か前）で太宰についての紹介文が
文豪ナビの記述と酷似していて、引き写しじゃないか、という指摘があった。
それを鈴木が思い出して７月末頃に主張してたが真意の程は分からない。
つーか近所の本屋を何件か回ったが文豪ナビなんて見当たらなかったぞ。
以前のスレ（この騒動が持ち上がるより遥か前）で太宰についての紹介文が
文豪ナビの記述と酷似していて、引き写しじゃないか、という指摘があった。
それを鈴木が思い出して７月末頃に主張してたが真意の程は分からない。
つーか近所の本屋を何件か回ったが文豪ナビなんて見当たらなかったぞ。
昔の尾崎解説をぬかせば、川上はあからさまな盗作レベルのことは恐らくしていないだろう。
どれも法的な問題にならない小枝程度ではないか。星星峽もそういう気がする。
どれも法的な問題にならない小枝程度ではないか。星星峽もそういう気がする。
592 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/05(火) 19:24:45
>>590
ジュンク堂などの大型書店は当たってみたか。amazonなら確実にある。
ジュンク堂などの大型書店は当たってみたか。amazonなら確実にある。
594 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/05(火) 19:30:00
そういう感じだな。俺もかなり前に手に取ったことがあったが、初心者も初心者向きといった感じだった。
カラーページに作家評論家の文章を二三収録したもの、後は若者向きしやすいように書かれた作品紹介。
キャッチコピーもあり、痛々しい代物だった。
チワワあたりが喜びそうな感じだな。
カラーページに作家評論家の文章を二三収録したもの、後は若者向きしやすいように書かれた作品紹介。
キャッチコピーもあり、痛々しい代物だった。
チワワあたりが喜びそうな感じだな。
595 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 19:45:03
「星星峡」自体が、昔幻冬舎が発行していたPR誌の誌名だ。
もちろん、「星星峡とは中国西北地区西部の街で、そこから先は果てしない異国と呼ばれている」
ということで、別段造語の盗用ではない。
そもそも、川上の尾崎翠コラムにおける日本海新聞からの盗用自体が、極めて分かりくく、
判明するまで随分時間がかかっている。川上の手口は、名のある出版物からは引用または着想の引き写ししかせず、
バレないと思った「マイナー」なものからは、パクる、というものだ。
津原の「黄昏抜歯」からもアイデア盗用（着想の引き写し）しかしていない。
悪質なんだよ。余罪は沢山あるだろうが、短期間で判明するものは少ない。
尾崎翠の件で、盗用をする作家だという認識を広め、その前提で「黄昏抜歯」からのアイデア盗用をクロに近いグレーにする。
あとは、類似物を指摘し続ける、量の問題にする、という流れがいいと思う。
もちろん、「星星峡とは中国西北地区西部の街で、そこから先は果てしない異国と呼ばれている」
ということで、別段造語の盗用ではない。
そもそも、川上の尾崎翠コラムにおける日本海新聞からの盗用自体が、極めて分かりくく、
判明するまで随分時間がかかっている。川上の手口は、名のある出版物からは引用または着想の引き写ししかせず、
バレないと思った「マイナー」なものからは、パクる、というものだ。
津原の「黄昏抜歯」からもアイデア盗用（着想の引き写し）しかしていない。
悪質なんだよ。余罪は沢山あるだろうが、短期間で判明するものは少ない。
尾崎翠の件で、盗用をする作家だという認識を広め、その前提で「黄昏抜歯」からのアイデア盗用をクロに近いグレーにする。
あとは、類似物を指摘し続ける、量の問題にする、という流れがいいと思う。
596 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/05(火) 19:48:37
文豪ナビはマイナーかｗ
597 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 19:57:07
津原って高尚なことばっか言ってる割に
下品な火付け好きだよなぁ
下品な火付け好きだよなぁ
だてに代アニの生徒を妊娠中絶させて「妊娠は女性の責任」と突き放したりしてないよね、津原
599 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 20:07:20
・ 映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した元記事
（初出：2001年5月13日付「日本海新聞」）
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm
・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した、川上未映子の盗作コラム
（初出：「月刊Songs」2003年10月号）
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html
十行程度の粗筋紹介箇所で、元の新聞記事から盗用した言葉は、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを（実験）栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
「論争」「恋愛」に成功するのは（栽培された）コケだけ」
「人間は（すべて）片思い や失恋ばかり」の八箇所。全く同一だ。
さらに両者ともに、原作小説からの引用箇所は1点だけで、同一箇所、切り方も同じだ。
即ち「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。
そして、元記事はあくまで映画化された「第七官界彷徨」の映画用に改変された粗筋の
紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」「コミック・ オペラを作曲」は
原作小説には存在しない。川上は小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
盗用したからだ。到底、川上が二十歳の頃から愛読していたとは思えない。
（初出：2001年5月13日付「日本海新聞」）
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm
・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した、川上未映子の盗作コラム
（初出：「月刊Songs」2003年10月号）
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html
十行程度の粗筋紹介箇所で、元の新聞記事から盗用した言葉は、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを（実験）栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
「論争」「恋愛」に成功するのは（栽培された）コケだけ」
「人間は（すべて）片思い や失恋ばかり」の八箇所。全く同一だ。
さらに両者ともに、原作小説からの引用箇所は1点だけで、同一箇所、切り方も同じだ。
即ち「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。
そして、元記事はあくまで映画化された「第七官界彷徨」の映画用に改変された粗筋の
紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」「コミック・ オペラを作曲」は
原作小説には存在しない。川上は小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
盗用したからだ。到底、川上が二十歳の頃から愛読していたとは思えない。
人の仕事に泥を塗って自分だけ脚光を浴びようとしてて最低な津原
今にも消えそうな貧乏作家のくせに
今にも消えそうな貧乏作家のくせに
でも津原がそうかどうかは知らないが
ピル飲んでるとか嘘ついたり穴あけたりして出来婚狙いとかいう女は突き放していいと思う
ピル飲んでるとか嘘ついたり穴あけたりして出来婚狙いとかいう女は突き放していいと思う
文豪ナビ、Amazonには普通に売ってるね。
本屋で見かけたら多分買わないかな…
「ナイフを持つ前に太宰を読め」って…
川端康成は「ノーベル賞なのにｲこんなにエロティック」って表紙にでかでかと。
本屋で見かけたら多分買わないかな…
「ナイフを持つ前に太宰を読め」って…
川端康成は「ノーベル賞なのにｲこんなにエロティック」って表紙にでかでかと。
エレカシのスレでミエコの話題が出ると
それに反応するような事柄を連載で書いてたような記憶が。
相当なパクリストだと思う、ミエコって。
嫌がらせの意味もあると思う。
それに反応するような事柄を連載で書いてたような記憶が。
相当なパクリストだと思う、ミエコって。
嫌がらせの意味もあると思う。
>>601
生徒に手を出す時点で終ってる
生徒に手を出す時点で終ってる
605 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 20:30:38
作家、文学者がなぜ「尊敬」されるか？
独自の言葉を綴り、読者の心を動かすからであって、盗作をするからではない。
文芸誌は何のためにあるのか？
独自の言葉で、言語芸術を創造する作家とその作品を世に出し、読者に提供するからだ。
決して、盗作作家と盗作作品を世に出すためではない。
まして、盗作作家を新人賞の選考委員に据えるためではない。
以上のことから、盗作作家・川上未映子を作家として扱う理由も、新人賞の選考委員にする
理由も、皆無だということは明らかだ。106年の伝統を持つ文芸誌「新潮」の存在意義そのものが
無くなってしまう。これは、そういう決定的な問題なのだ。それが分からない文学者、文芸編集者、
そして読者は一人もいない。
既に「新潮」編集長・矢野優氏は、上記の事柄をはっきりと知っている。
従って、文芸誌の編集長として矢野優氏がやるべきことも、はっきりしている。
盗作作家・川上未映子を、新潮新人賞の選考委員から降ろし、文学の世界から追放することだ。
独自の言葉を綴り、読者の心を動かすからであって、盗作をするからではない。
文芸誌は何のためにあるのか？
独自の言葉で、言語芸術を創造する作家とその作品を世に出し、読者に提供するからだ。
決して、盗作作家と盗作作品を世に出すためではない。
まして、盗作作家を新人賞の選考委員に据えるためではない。
以上のことから、盗作作家・川上未映子を作家として扱う理由も、新人賞の選考委員にする
理由も、皆無だということは明らかだ。106年の伝統を持つ文芸誌「新潮」の存在意義そのものが
無くなってしまう。これは、そういう決定的な問題なのだ。それが分からない文学者、文芸編集者、
そして読者は一人もいない。
既に「新潮」編集長・矢野優氏は、上記の事柄をはっきりと知っている。
従って、文芸誌の編集長として矢野優氏がやるべきことも、はっきりしている。
盗作作家・川上未映子を、新潮新人賞の選考委員から降ろし、文学の世界から追放することだ。
作家の資格がないと思う。
何か言われれば陰で工作して相手を排除する。
ヤクザになった方があってる。
何か言われれば陰で工作して相手を排除する。
ヤクザになった方があってる。
お前ら暗いな～・・・
新人作家のネタ元探しかよ
きもちわるい・・・
新人作家のネタ元探しかよ
きもちわるい・・・
>>607
ゴキブリは大御所キブーン
ゴキブリは大御所キブーン
これから選考委員をやろうかって作家のどこが新人なんだ？
あ、またでてきたゴキブリ連呼のマジキチ
ミエコって嫉妬深いから、誰かちょっとでも素敵な文章を書いてるのを見ると
異常者だから「自分のアイデア・考え」だと思い込むんじゃないかな？
ドロボー根性が染み付いたくずなんだと思います。
異常者だから「自分のアイデア・考え」だと思い込むんじゃないかな？
ドロボー根性が染み付いたくずなんだと思います。
612 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/05(火) 20:43:52
川上未映子 第七官界で、命がけで遊ぶ
モンキービジネス、これも盗作していそうだな。所持している奴はいないか。
モンキービジネス、これも盗作していそうだな。所持している奴はいないか。
614 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 20:45:09
盗作作家・川上未映子を、新潮新人賞の選考委員から降ろし、文学の世界から追放すること。
これは、盗作が明らかになったからには、当然の処置であって、何ら立派なことではない。
「大人の事情」なども、全く関係ない。文芸誌の存在意義から自動的に導き出される処理だ。
川上未映子氏の将来については、こうした処置をしても全く心配するには及ばない。
文学の世界は、その作品がオリジナルで作家に才能があるのであれば、過去は問わない。
一旦文学界から追放されて、盗作行為の責任を取った後で、川上氏は正面から堂々と
新人賞に応募すればよい。本当に反省し、才能があるなら、文学界は再び門戸を開くであろう。
それが出来ないのならば、川上氏は文学者ではなかったというだけのことだ。
文学者でないことは、罪では無い。盗作作家が、文学者を装うことが罪なのだ。
当たり前のことだ。
これは、盗作が明らかになったからには、当然の処置であって、何ら立派なことではない。
「大人の事情」なども、全く関係ない。文芸誌の存在意義から自動的に導き出される処理だ。
川上未映子氏の将来については、こうした処置をしても全く心配するには及ばない。
文学の世界は、その作品がオリジナルで作家に才能があるのであれば、過去は問わない。
一旦文学界から追放されて、盗作行為の責任を取った後で、川上氏は正面から堂々と
新人賞に応募すればよい。本当に反省し、才能があるなら、文学界は再び門戸を開くであろう。
それが出来ないのならば、川上氏は文学者ではなかったというだけのことだ。
文学者でないことは、罪では無い。盗作作家が、文学者を装うことが罪なのだ。
当たり前のことだ。
自分がアイデアを活かしてやってるんやでー、てなもんで。
ありがとくらい言え！と思ってるはず。
ありがとくらい言え！と思ってるはず。
読むなら書くな
書くなら読むな
そうすりゃ自ずとパクリはなくなる。
書くなら読むな
そうすりゃ自ずとパクリはなくなる。
久しぶりにきたけど相変わらず進展がないなｗ
証明もしないうちに盗作を既成事実にするなよゴミ虫ども
人のアイデア・小説は全部自分のものだと思ってます。
ゴキブリ。
ゴキブリ。
美人芥川賞作家ってゴキブリのこと？
622 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/05(火) 20:53:06
そもそも盗作というのならば澁澤龍彦等もかなり盛大な盗作をやらかしているのだがな。
寺山修司もそうだな。昔はよかった。それはある意味では確かで、パクリ放題盗み放題だった訳だからな。
もっとも因果なことで、この二人が存命だったならば盗作騒ぎが起こっていたかもしれないが、死んでいるからな。
というようなことを唐沢スレッドで書いたが、それは昔の話、今は今といって噛み付いてくる奴がいた。
寺山修司もそうだな。昔はよかった。それはある意味では確かで、パクリ放題盗み放題だった訳だからな。
もっとも因果なことで、この二人が存命だったならば盗作騒ぎが起こっていたかもしれないが、死んでいるからな。
というようなことを唐沢スレッドで書いたが、それは昔の話、今は今といって噛み付いてくる奴がいた。
海水浴場に人食いサメを放流するようなもの。
ゴキブリ盗作犯を放置しておくことは。
ゴキブリ盗作犯を放置しておくことは。
↑きも～い
626 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 21:07:06
それでは、なぜ読書などろくにしていない川上未映子氏が、読書家の振りを
してきたのか。答えはふたつ。
ひとつめは、文学の世界に身を置いている以上、異常に文学的素養の無い人間は
軽蔑されるからだ。工学研究の世界にいて、微分積分も知らない人間が軽蔑されるのと同じだ。
つまり見栄が理由だ。
ふたつめ。読書好きな男性は、読書好きな女性を好ましく思うからだ。
過去にネット上で大変な人気を博した「リリカ」というブロガーが居た。
「リリカ」は、マサチューセッツ州ボストンにある私立女子校の11年生（高2）で、
人文系の本が大好きだという設定でブログを書き、大人気だった。
しかし、「リリカ」通っている高校で撮ったという写真が、ネットから拾って来たものだと
発覚した途端に、炎上となり、即座に「リリカ」はブログを閉めた。
ヘルシー女子大生＝宇野常寛も同様のことをしていた。
つまり、人気を得、カネを得るためだ。見栄と人気とカネ。どれも嘘を吐いて得られるものでは無い。
得られたとしても、必ずバレて糾弾される。文学作品を書くこととは、本質において無縁の事柄だからだ。
川上未映子という虚言癖と盗作癖のあるブロガーが、文学界にいる理由はやはり無い。皆無だ。
してきたのか。答えはふたつ。
ひとつめは、文学の世界に身を置いている以上、異常に文学的素養の無い人間は
軽蔑されるからだ。工学研究の世界にいて、微分積分も知らない人間が軽蔑されるのと同じだ。
つまり見栄が理由だ。
ふたつめ。読書好きな男性は、読書好きな女性を好ましく思うからだ。
過去にネット上で大変な人気を博した「リリカ」というブロガーが居た。
「リリカ」は、マサチューセッツ州ボストンにある私立女子校の11年生（高2）で、
人文系の本が大好きだという設定でブログを書き、大人気だった。
しかし、「リリカ」通っている高校で撮ったという写真が、ネットから拾って来たものだと
発覚した途端に、炎上となり、即座に「リリカ」はブログを閉めた。
ヘルシー女子大生＝宇野常寛も同様のことをしていた。
つまり、人気を得、カネを得るためだ。見栄と人気とカネ。どれも嘘を吐いて得られるものでは無い。
得られたとしても、必ずバレて糾弾される。文学作品を書くこととは、本質において無縁の事柄だからだ。
川上未映子という虚言癖と盗作癖のあるブロガーが、文学界にいる理由はやはり無い。皆無だ。
>>626
うるせーよばーかだまれクズ
うるせーよばーかだまれクズ
>>627
宮本も気の毒、こんな異常者に好かれて。
宮本も気の毒、こんな異常者に好かれて。
629 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 21:13:55
>>622
嘘を吐くな。澁澤・寺山がやってきたことと、川上がやっていることは、
全然違う。短歌の本歌取りや膨大な文学史の知識のエンターテインメント化と、
単なる泥棒盗作を一緒にするな。お前は、分かったうえで、嘘を吐いている。
何度かお前の揚げ足取りにレスしてきたが、一度もまともな返答は無かった。
お前みたいな奴を文学ゴロと呼ぶんだよ。
嘘を吐くな。澁澤・寺山がやってきたことと、川上がやっていることは、
全然違う。短歌の本歌取りや膨大な文学史の知識のエンターテインメント化と、
単なる泥棒盗作を一緒にするな。お前は、分かったうえで、嘘を吐いている。
何度かお前の揚げ足取りにレスしてきたが、一度もまともな返答は無かった。
お前みたいな奴を文学ゴロと呼ぶんだよ。
新潮新人賞って選考委員が
浅田・桐野・福田・町田・松浦（理）から
川上・桐野・中村・福田・星野に交代して、
一気に格が下がった感じ。
選考委員たちへの謝礼も低予算で済むんじゃないの？
それと、この弱いメンツなら編集部主導の選考もできそう。
浅田・桐野・福田・町田・松浦（理）から
川上・桐野・中村・福田・星野に交代して、
一気に格が下がった感じ。
選考委員たちへの謝礼も低予算で済むんじゃないの？
それと、この弱いメンツなら編集部主導の選考もできそう。
>>599
日本海新聞に俺はメールしたが、電話すると言ってた人はどうしたかな。
日本海新聞に俺はメールしたが、電話すると言ってた人はどうしたかな。
632 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 21:18:59
633 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 21:20:54
>>627
誰が黙るかこの昼行灯の夜鳥目。ここで黙っている間は、盗作美人芥川賞作家、
川上未映子の盗作見本を関係各方面に告発し続けているからな。
俺を2ちゃんで黙らせるということは、イコールマスコミや官庁にミエコの実像が
広まっていくということだ。誰もがマグナみたいな腰抜けねらーだと思うなよ。薄ら馬鹿w
誰が黙るかこの昼行灯の夜鳥目。ここで黙っている間は、盗作美人芥川賞作家、
川上未映子の盗作見本を関係各方面に告発し続けているからな。
俺を2ちゃんで黙らせるということは、イコールマスコミや官庁にミエコの実像が
広まっていくということだ。誰もがマグナみたいな腰抜けねらーだと思うなよ。薄ら馬鹿w
634 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 21:22:16
>>631
きっちりお伝えしました。日本海新聞本社学芸部に。メール乙です。
きっちりお伝えしました。日本海新聞本社学芸部に。メール乙です。
藤原時代は和歌が出世する手段にもなっていたから、
中国の古典まで和歌の出典を求めて研究してたんじゃないの？
それくらい本歌取りするのは教養が必要だったはず。
ミエコのは本歌取りとは言わない、盗作です。
中国の古典まで和歌の出典を求めて研究してたんじゃないの？
それくらい本歌取りするのは教養が必要だったはず。
ミエコのは本歌取りとは言わない、盗作です。
せいぜいサイゾーの片隅にのるぐらいのネタなのにｗ（しかもまだ未掲載）
噂の真相があったら欄外の一行ネタねｗ
噂の真相があったら欄外の一行ネタねｗ
638 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/05(火) 21:26:35
>>629
確かに俺も唐沢や川上の剽窃は澁澤や寺山と比べて大分落ちるとは思う。
だが根本的に剽窃は剽窃だろう。たとえばパピーニ「泉の中の二つの顔」を支那志怪小説風にリライトしてしまったり、
富沢赤黄男の俳句を短歌へと合成してしまうことは確かに文学史からみれば重要なことであろう。
ここには古典を、いや自らのルーツを踏まえることへの明確な意思がある。唐沢や川上にはそれはない。
ただ見過ぎ世過ぎのために剽窃するだけの窃盗犯と似たようなメンタリティしか存在しない。
だがどちらも剽窃だよ、といわれてしまえば確かに剽窃なんだよな。今これと同じ手法をつかったらどうなるだろうか。
確かに俺も唐沢や川上の剽窃は澁澤や寺山と比べて大分落ちるとは思う。
だが根本的に剽窃は剽窃だろう。たとえばパピーニ「泉の中の二つの顔」を支那志怪小説風にリライトしてしまったり、
富沢赤黄男の俳句を短歌へと合成してしまうことは確かに文学史からみれば重要なことであろう。
ここには古典を、いや自らのルーツを踏まえることへの明確な意思がある。唐沢や川上にはそれはない。
ただ見過ぎ世過ぎのために剽窃するだけの窃盗犯と似たようなメンタリティしか存在しない。
だがどちらも剽窃だよ、といわれてしまえば確かに剽窃なんだよな。今これと同じ手法をつかったらどうなるだろうか。
真面目な話、ミエコは小説家よりも
ラジオのＤＪとかのほうが向いてるような気がする。
大阪人相手にハワユーとかやってりゃいいんだよ。
ラジオのＤＪとかのほうが向いてるような気がする。
大阪人相手にハワユーとかやってりゃいいんだよ。
>>640
バカのくせに利口ぶるなよ！ゴキブリ女。
バカのくせに利口ぶるなよ！ゴキブリ女。
643 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 21:32:24
>>638
澁澤や寺山の全集は現役だ。ダメなものなら絶版になる。
とりわけ寺山の短歌における先行作品の変形は、三浦雅士の「鏡の中の言葉」で
詳細に明らかにされている。その上で、先行作品との決定的な視点の違いを寺山の
方法として賞賛している。寺山の方法がダメなら、この評論も無価値となるだけのことだ。
分かっているなら、いたずらにつまらんことを言うな。
澁澤や寺山の全集は現役だ。ダメなものなら絶版になる。
とりわけ寺山の短歌における先行作品の変形は、三浦雅士の「鏡の中の言葉」で
詳細に明らかにされている。その上で、先行作品との決定的な視点の違いを寺山の
方法として賞賛している。寺山の方法がダメなら、この評論も無価値となるだけのことだ。
分かっているなら、いたずらにつまらんことを言うな。
644 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 21:33:05
>>637
尾崎解説パクリの証拠（引用元、初出年月日）が揃ったのが9/24
黄昏イン歯ーの詳しい比較検証が上がったのが9/28
新潮への電話が9/29
日本海新聞への電話が10/4 でいいのかな？
話が信憑性を得てからまだせいぜい10日だ
これからだよ
尾崎解説パクリの証拠（引用元、初出年月日）が揃ったのが9/24
黄昏イン歯ーの詳しい比較検証が上がったのが9/28
新潮への電話が9/29
日本海新聞への電話が10/4 でいいのかな？
話が信憑性を得てからまだせいぜい10日だ
これからだよ
648 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 21:39:49
芥川賞作家と、粘着２ちゃんねらー。
どっちがゴキブリかは一目瞭然かと……。
どっちがゴキブリかは一目瞭然かと……。
人を救済したいと公の場で宣誓したのに、蛆虫発言。
問題ですな。
問題ですな。
651 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 21:41:35
>>644
その通りです。
文化庁へのメールが10/3
マスコミ各社への告発が10/4
まだまだやりますよ。文学への敬意も愛もひとかけらもない、盗作作家で嘘吐きの
川上未映子などが、文学の世界にいる理由がないからね。害をなすだけだ。
「事実関係について」に「事実」がひとつでもあったか？川上の小林秀雄紹介に、
小林に批評を読んだ形跡があるか。読者をなめるのも大概にしやがれ。という感じで頑張ります。
その通りです。
文化庁へのメールが10/3
マスコミ各社への告発が10/4
まだまだやりますよ。文学への敬意も愛もひとかけらもない、盗作作家で嘘吐きの
川上未映子などが、文学の世界にいる理由がないからね。害をなすだけだ。
「事実関係について」に「事実」がひとつでもあったか？川上の小林秀雄紹介に、
小林に批評を読んだ形跡があるか。読者をなめるのも大概にしやがれ。という感じで頑張ります。
ミエコって粘着でくずの２ちゃんねらーなのに。
まぁ一番怖いのが新潮への電話が「嘘」であることだな。
電話したという嘘を書くことでガス抜きを図るとか・・・
策士だな
電話したという嘘を書くことでガス抜きを図るとか・・・
策士だな
貧乏で暗い粘着キモオタの隔離施設
657 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 21:47:36
あ、そうそう、俺はミエコのwikiの「11.盗作疑惑」はすぐにミエコサイドに
消されると思ったから、即座にハードコピーを取っているからね。
これも、必要なら告発の資料として活用しよう。
消されると思ったから、即座にハードコピーを取っているからね。
これも、必要なら告発の資料として活用しよう。
>>655
そんなにゴキブリと呼ばれたことがショックだったのか？ゴキブリ。
そんなにゴキブリと呼ばれたことがショックだったのか？ゴキブリ。
今晩は！元川上未映子こと粘着質で陰険で陰で工作しまくりの
ゴキブリです！
ゴキブリです！
>>654
アホか。
アホか。
>>659
お前は汚物を漁る臭い醜いゴキブリだ。
お前は汚物を漁る臭い醜いゴキブリだ。
ちょっとゴキブリと言われてもこんなに執拗に追い掛け回すミエコ。
批判されたらどんなことをするか。
おそろしいばばあ。
批判されたらどんなことをするか。
おそろしいばばあ。
>>662
２ちゃんねる中をガサゴソと這い回る害虫の糞虫、死ね！
２ちゃんねる中をガサゴソと這い回る害虫の糞虫、死ね！
>>663
ゴキブリきめえ。
ゴキブリきめえ。
>>664
ゴキブリ本人だからそんなに怒るんでしょ？
ゴキブリ本人だからそんなに怒るんでしょ？
>>654
未映子も怖くて仕方が無いんだろうな～って、こういうカキコを見ると思うよ。
だって、盗作は事実だもんなw川上さーん、ちょっとでもネットから目を離すと、
どんな展開になるか分かったもんじゃありませんよ（笑）頑張ってね（爆笑）
あんた相当日ごろの行いが悪いんだね。マスコミの対応の丁寧なこと。びっくりしちゃいましたよ。
未映子も怖くて仕方が無いんだろうな～って、こういうカキコを見ると思うよ。
だって、盗作は事実だもんなw川上さーん、ちょっとでもネットから目を離すと、
どんな展開になるか分かったもんじゃありませんよ（笑）頑張ってね（爆笑）
あんた相当日ごろの行いが悪いんだね。マスコミの対応の丁寧なこと。びっくりしちゃいましたよ。
文壇ゴシップ大好きおばちゃん豊崎由美は、
自分が過去に大絶賛した事実は棚に上げて
今ごろ子分の藤田香織と一杯やりながら
「ミエたんやばいことになってるねぇ」
と面白がっているに違いない。
自分が過去に大絶賛した事実は棚に上げて
今ごろ子分の藤田香織と一杯やりながら
「ミエたんやばいことになってるねぇ」
と面白がっているに違いない。
669 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 22:02:04
川上未映子さーん、最近あなたの周囲の人たちの様子がおかしくありませんか？
これは俺も驚いたんだけど、あなた物凄く業界人に嫌われてますね。
みんな、最近、あなたの話を聞くとき、うわの空じゃないですか。
あるいは目を合わせないとか、話を合わせてもそそくさと立ち去るとか。
居留守を使われる。とかね（笑）
これは俺も驚いたんだけど、あなた物凄く業界人に嫌われてますね。
みんな、最近、あなたの話を聞くとき、うわの空じゃないですか。
あるいは目を合わせないとか、話を合わせてもそそくさと立ち去るとか。
居留守を使われる。とかね（笑）
>>666
お前はゴキブリだ。わかったな？w
お前はゴキブリだ。わかったな？w
お前ら未映子を追い詰めたつもりかもしれないけど
世間一般では２ちゃんねらーの戯言なんて軽蔑されてるだけだからねw
その辺に気づいてないバカな奴が数名いるみたいだけどw
世間一般では２ちゃんねらーの戯言なんて軽蔑されてるだけだからねw
その辺に気づいてないバカな奴が数名いるみたいだけどw
ミエコって執拗で異常者だから、病人に接するように相手側が折れるのを
自分の勝利だと勘違いして生きてきたゴキブリなんだと思う。
バーカ。
自分の勝利だと勘違いして生きてきたゴキブリなんだと思う。
バーカ。
本当に川上が100年に1人の天才で大物で現代のミューズなら２ちゃんねるでも悪く言われようがないはずですけどね
まがい物だからここまでアンチが湧くんです
擁護してる人もわかりきってるだろ？だからそんなに必死なんだろ？
まがい物だからここまでアンチが湧くんです
擁護してる人もわかりきってるだろ？だからそんなに必死なんだろ？
>>672
くやしいのうwゴキブリ不細工wくやしいのうw
くやしいのうwゴキブリ不細工wくやしいのうw
675 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 22:13:12
676 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 22:15:16
>>671
ま、いいじゃないですか。何しろ日本海新聞と月刊Songsだ。
あるいは「黄昏抜歯」と「イン歯－」だ。いつだって実物で検証ができる。
wikiみたいなわけにはいかないよ。追い詰めたつもりになんかなっていませんよ。
あわてず騒がず、のんびりやる積りです。
そうそう、>>671さん、2ちゃんねらーの定義は、2ちゃんにカキコする人のことですよ。
だからあなたは2ちゃんねらーです。お仲間ですな。つまり、2ちゃんねらーのあなたの
主張も世間一般からは戯言として軽蔑されているんです。お判りですか？バカだから分かりませんか。
そういえば、川上未映子さんは色黒で、チャバネゴキブリに似ていらっしゃいますね。
悪食なのも、陰でコソコソするのも、実像に光を当てられるのを嫌うのも、そっくりです。
叩いても死なないところも同じかな。安心して叩けますな、文芸誌丸めてバシッ！とね（笑）
ま、いいじゃないですか。何しろ日本海新聞と月刊Songsだ。
あるいは「黄昏抜歯」と「イン歯－」だ。いつだって実物で検証ができる。
wikiみたいなわけにはいかないよ。追い詰めたつもりになんかなっていませんよ。
あわてず騒がず、のんびりやる積りです。
そうそう、>>671さん、2ちゃんねらーの定義は、2ちゃんにカキコする人のことですよ。
だからあなたは2ちゃんねらーです。お仲間ですな。つまり、2ちゃんねらーのあなたの
主張も世間一般からは戯言として軽蔑されているんです。お判りですか？バカだから分かりませんか。
そういえば、川上未映子さんは色黒で、チャバネゴキブリに似ていらっしゃいますね。
悪食なのも、陰でコソコソするのも、実像に光を当てられるのを嫌うのも、そっくりです。
叩いても死なないところも同じかな。安心して叩けますな、文芸誌丸めてバシッ！とね（笑）
>>674
絶対謝らない韓国人ミエコ。
絶対謝らない韓国人ミエコ。
未映子はいつの間にかゴキブリと呼ばれるようになったのか。
水牛という愛称が懐かしい…。
水牛という愛称が懐かしい…。
679 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/05(火) 22:15:59
普通に作家・翻訳家・文学研究者が紛れ込んでいることは多いな。表ではいえないようなことも書いている奴もいる。
魂の少女探偵さんは大学の研究者だろう。
帰国したらなにかしら動くと思う。
帰国したらなにかしら動くと思う。
>>681
離婚してみろ。韓国籍に戻りたくないくせに。
離婚してみろ。韓国籍に戻りたくないくせに。
685 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/05(火) 22:21:29
少女探偵は川崎賢子だと思うのだが。あんなマイナーな論文を知っている奴はそう多くない。
>>682
なんでそんな必死なのゴキブリw
なんでそんな必死なのゴキブリw
>>675
じゃあお前が思う天才で大物でなおかつ２ちゃんで叩かれてる人物挙げてみて？
じゃあお前が思う天才で大物でなおかつ２ちゃんで叩かれてる人物挙げてみて？
>>686
たまには折れてみたら？韓国人。
たまには折れてみたら？韓国人。
擁護派がろくな擁護をしていない件
あ、今更ですか
あ、今更ですか
690 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 22:24:54
『ゴキブリだって愛されたい』という本が最近青土社から出たけど、
これって、川上さんへの当てつけですかね。それとも愛情ですかね。
これって、川上さんへの当てつけですかね。それとも愛情ですかね。
>>693
妄想と現実の区別もつかないまま阿鼻叫喚地獄で醜くうごめくゴキブリw
妄想と現実の区別もつかないまま阿鼻叫喚地獄で醜くうごめくゴキブリw
川上さん、やっぱり嫌われてたんだ。
>>695
誰が見てもお前だけがゴキブリだから安心しろw
誰が見てもお前だけがゴキブリだから安心しろw
698 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 22:32:41
・ 映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した元記事
（初出：2001年5月13日付「日本海新聞」）
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm
・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した、川上未映子の盗作コラム
（初出：「月刊Songs」2003年10月号）
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html
十行程度の粗筋紹介箇所で、元の新聞記事から盗用した言葉は、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを（実験）栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
「論争」「恋愛」に成功するのは（栽培された）コケだけ」
「人間は（すべて）片思い や失恋ばかり」の八箇所。全く同一だ。
さらに両者ともに、原作小説からの引用箇所は1点だけで、同一箇所、切り方も同じだ。
即ち「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。
そして、元記事はあくまで映画化された「第七官界彷徨」の映画用に改変された粗筋の
紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」「コミック・ オペラを作曲」は
原作小説には存在しない。川上は小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
盗用したからだ。到底、川上が二十歳の頃から愛読していたとは思えない。
（初出：2001年5月13日付「日本海新聞」）
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm
・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した、川上未映子の盗作コラム
（初出：「月刊Songs」2003年10月号）
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html
十行程度の粗筋紹介箇所で、元の新聞記事から盗用した言葉は、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを（実験）栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
「論争」「恋愛」に成功するのは（栽培された）コケだけ」
「人間は（すべて）片思い や失恋ばかり」の八箇所。全く同一だ。
さらに両者ともに、原作小説からの引用箇所は1点だけで、同一箇所、切り方も同じだ。
即ち「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。
そして、元記事はあくまで映画化された「第七官界彷徨」の映画用に改変された粗筋の
紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」「コミック・ オペラを作曲」は
原作小説には存在しない。川上は小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
盗用したからだ。到底、川上が二十歳の頃から愛読していたとは思えない。
699 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 22:34:56
いやー見事なパクりっぷりですなあ。ほれぼれします。
701 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/05(火) 22:36:02
>>698
お前だったら文豪ナビを持っているだろ。盗用していないか調べてくれｗ
お前だったら文豪ナビを持っているだろ。盗用していないか調べてくれｗ
マグナはミエコの刺客。
>>700
何を叩くかでお前のコンプが露呈されるな、ゴキブリよw
何を叩くかでお前のコンプが露呈されるな、ゴキブリよw
そういや昨晩の罵り合いでは片方がコピペに終始してたな。
このスレいつの間にゴキブリ言うようになった
リリカの仮綴じなつかし。当時憧れてたｗ てゆか萌えてたｗ
リリカの仮綴じなつかし。当時憧れてたｗ てゆか萌えてたｗ
ゴキブリって言うと、すぐ飛んでくるから。
バカミエコ。
バカミエコ。
>>706
そうかそうかお前はきちがいのゴキブリなんだなw
そうかそうかお前はきちがいのゴキブリなんだなw
711 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 22:50:28
>>712
お前は何の才能もない哀れなゴキブリだなw
お前は何の才能もない哀れなゴキブリだなw
ミエコはこの先どういう人生設計描いてるんだろう
政界に行くとか、タレント化してクイズ番組なんかで小金を稼ぐつもりなら全然構わない
むしろ一刻も早くそうなってくれるよう応援するよ(自分以外にもそういう人はけっこう多いと思う)
だがこのまま枕営業で評価をもぎ取り、文壇のミューズやら救世主やらを気取られるのは我慢ならない
今のところ死ぬまでに長編がいくつ書けるかとか言ってるから後者のつもりなんだろうが
歌手が天職って言ってた奴だからそれも単なるポーズかもしれないし
ミエコのキャリアを現時点で応援すべきか否か…それが問題だ…
政界に行くとか、タレント化してクイズ番組なんかで小金を稼ぐつもりなら全然構わない
むしろ一刻も早くそうなってくれるよう応援するよ(自分以外にもそういう人はけっこう多いと思う)
だがこのまま枕営業で評価をもぎ取り、文壇のミューズやら救世主やらを気取られるのは我慢ならない
今のところ死ぬまでに長編がいくつ書けるかとか言ってるから後者のつもりなんだろうが
歌手が天職って言ってた奴だからそれも単なるポーズかもしれないし
ミエコのキャリアを現時点で応援すべきか否か…それが問題だ…
716 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 22:55:30
はい、日本文藝家協会様、情報入りました。
次はどこがいいですか？ミエコさん。
フライデーさんは、苦笑しながら、ウチでは『ヘヴン』を出している手前、
取り上げられないと思いますが、××さんとか××さんとかがいいかも知れませんね。
と正直なアドヴァイスを下さいましたよ。良かったですね、川上さん。
次はどこがいいですか？ミエコさん。
フライデーさんは、苦笑しながら、ウチでは『ヘヴン』を出している手前、
取り上げられないと思いますが、××さんとか××さんとかがいいかも知れませんね。
と正直なアドヴァイスを下さいましたよ。良かったですね、川上さん。
>>714
自演狂いのゴキブリ死ねよw
自演狂いのゴキブリ死ねよw
718 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 23:00:21
なぜこんなに進行が早いのここ（笑）
>>718
エレカシオタのゴキブリばばあが自演してるから
エレカシオタのゴキブリばばあが自演してるから
ミエコはエレカシスレでおばさんを叩いてます。
もう居座らないで。変な詩書いてたりしてます。
もう居座らないで。変な詩書いてたりしてます。
宮本につきまとうな、異常者。
アレクサンダー・マックイーンの あのカニみたいな靴と服・・・
レディーガガがバッドロマンスのＰＶで着てたけど なんというか
ファッションというか芸術品の域にきているけど、あたしには悪趣
味にしか見えない・・・・・・・まあガガらしいけどね
10:20 PM Dec 23rd, 2009 webから
レディーガガがバッドロマンスのＰＶで着てたけど なんというか
ファッションというか芸術品の域にきているけど、あたしには悪趣
味にしか見えない・・・・・・・まあガガらしいけどね
10:20 PM Dec 23rd, 2009 webから
>>722
今更そんなネタどうでもいいわ
今更そんなネタどうでもいいわ
マックイーンオタ涙目w
わざわざググって去年のツイートを拾って来るってのが凄い。
>>722
一億円のダイヤとかフェラーリをポンと買っちゃうセレブモデルファショニスタのツイート
一億円のダイヤとかフェラーリをポンと買っちゃうセレブモデルファショニスタのツイート
727 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/05(火) 23:18:55
>>578
確かに読んでない。
>>590
ソースは2ちゃんねる。
>>591
でも結局その程度の作家だという事は言えるのでは？
>>595
尾崎翠の件で充分だと思うのですが。
>>599
これはわかりやすいからまとめwikiかテンプレに入れるべきかな。
>>626
宇野もやってたんだ。見るからにやりそうな奴だけどね。
>>644 >>651
そう！まだまだこれから。
確かに読んでない。
>>590
ソースは2ちゃんねる。
>>591
でも結局その程度の作家だという事は言えるのでは？
>>595
尾崎翠の件で充分だと思うのですが。
>>599
これはわかりやすいからまとめwikiかテンプレに入れるべきかな。
>>626
宇野もやってたんだ。見るからにやりそうな奴だけどね。
>>644 >>651
そう！まだまだこれから。
728 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 23:34:17
津原さんあきらかにおかしい
独り暮らしなのかな？悪化してるね
独り暮らしなのかな？悪化してるね
何が？
730 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 23:36:58
>>728
津原さんが誰と暮らしてようが、川上未映子さんの盗用が消えるわけではないんだよ。
津原さんが誰と暮らしてようが、川上未映子さんの盗用が消えるわけではないんだよ。
２ちゃんにべったりの津原と信者きもいね
未映子信者が発狂しちゃった。なにかあったのかな？
選考委員について非公式でおはなしあったの？
選考委員について非公式でおはなしあったの？
未エコ。をプロデュース
734 ：吾輩は名無しである：2010/10/05(火) 23:47:05
コラムは引用で盗用のレベルじゃないし、盗作は津原の妄想。裁判になれば名誉毀損で負けちゃうよ！
現実見ようね！妄想狂のゴキブリ津原くん！
未映子が盗作した、未映子が盗作した、と書き続けていると
未映子が盗作した、が事実になってしまうのだ！えええええ！
未映子が盗作した、が事実になってしまうのだ！えええええ！
今日も相変ーらず気持ち悪いな妄想たっぷりの便所コーロギどもはｗ
未映子信者さんは妄想便所コーロギのお相手してくれる優しい人たちです。
>>736
それは、なんという北朝鮮ですか？
それは、なんという北朝鮮ですか？
「お芝居をしていても、素の姿が出てしまうから、自分を磨かなくちゃいけない」
石原さとみ@AERA
いやまったくですね
石原さとみ@AERA
いやまったくですね
ミエコの感性じゃ、「こほろぎ嬢」の悲哀を理解できまい。
http://www.maroon.dti.ne.jp/spe-king/obeya01.jpg
便所コーロギはこんな部屋から２ちゃんにアクセスしています
便所コーロギはこんな部屋から２ちゃんにアクセスしています
743 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 00:02:06
・ 映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した元記事
（初出：2001年5月13日付「日本海新聞」）
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm
・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した、川上未映子の盗作コラム
（初出：「月刊Songs」2003年10月号）
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html
十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを（実験）栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
「論争」「「恋愛」に成功するのは（栽培された）コケだけ」
「人間は（すべて）片思い や失恋ばかり」
の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズだ。
そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じ。
「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。
そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の
紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」「コミック・ オペラを作曲」は
原作小説には存在しない。川上は小説の紹介をしているはずなのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからだ。記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもない。
川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とこのコラムで述べているが、
これは明らかに嘘だ。読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を新聞記事からの盗用で埋め尽くすことなど
ありえない。非常に悪質な盗用だとしか言いようがない。
（初出：2001年5月13日付「日本海新聞」）
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm
・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した、川上未映子の盗作コラム
（初出：「月刊Songs」2003年10月号）
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html
十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを（実験）栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
「論争」「「恋愛」に成功するのは（栽培された）コケだけ」
「人間は（すべて）片思い や失恋ばかり」
の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズだ。
そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じ。
「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。
そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の
紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」「コミック・ オペラを作曲」は
原作小説には存在しない。川上は小説の紹介をしているはずなのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからだ。記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもない。
川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とこのコラムで述べているが、
これは明らかに嘘だ。読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を新聞記事からの盗用で埋め尽くすことなど
ありえない。非常に悪質な盗用だとしか言いようがない。
744 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 00:04:37
ゲスい女、ミエコ
同じコピペを一日に何度も貼らないと無能なアンチはすぐ忘れてしまうから大変だね
ぜんぜん盗作だという証明にもなっていないコピペをね
ぜんぜん盗作だという証明にもなっていないコピペをね
746 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 00:08:08
>>745
盗作でない証明ができなくてたいへんですなあ。張りつき監視ご苦労さま。
盗作でない証明ができなくてたいへんですなあ。張りつき監視ご苦労さま。
747 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/06(水) 00:09:22
新しい流れを作れよ。上げて貼っている奴がいるが、新しいネタを投下できないのかｗ
これで渾身のネタだと思ってるから笑わせる
>>746
それで言い負かしたつもり？プッおめでたいねw 馬鹿が妄想吐いてるようにしか見えないw
それで言い負かしたつもり？プッおめでたいねw 馬鹿が妄想吐いてるようにしか見えないw
750 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 00:16:22
>>745 >>747
同じじゃないよ。擁護派さんたちの意見を取り入れて、より盗作が分かりやすく
なるように変えている。その程度の読解力しかないから、川上未映子のように、
映画の中での「小説『第七官界彷徨』」の粗筋紹介を、原作の「小説『第七官界彷徨』」の
粗筋紹介だと勘違いして、盗用してしまうのさ。そして墓穴を掘るのさ。
文学やるには知能の程度がが低すぎるんだよ、バカゴキブリの盗作魔は。
同じじゃないよ。擁護派さんたちの意見を取り入れて、より盗作が分かりやすく
なるように変えている。その程度の読解力しかないから、川上未映子のように、
映画の中での「小説『第七官界彷徨』」の粗筋紹介を、原作の「小説『第七官界彷徨』」の
粗筋紹介だと勘違いして、盗用してしまうのさ。そして墓穴を掘るのさ。
文学やるには知能の程度がが低すぎるんだよ、バカゴキブリの盗作魔は。
>>749
ゴキブリのくせに。
ゴキブリのくせに。
ミエコのことで頭がいっぱいになっちゃってるからツイッターの更新ができなくなった津原、どうすんの？
>>750
自分の説得力の皆無を人のせいにするな、アホ。
自分の説得力の皆無を人のせいにするな、アホ。
754 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 00:21:25
ま、俺から言わせりゃ川上未映子の存在そのものがホラーなんだがな。
「リリカ」は写真一枚で消えた。ミエコもコラム一発で消えるのさ。
「リリカ」は写真一枚で消えた。ミエコもコラム一発で消えるのさ。
ダニやゴキブリがみえこへの嫉妬で吠え狂ってるな
尾崎のこれ、単なる盗作問題じゃないからね
小説アイディア盗用元＝津原をキチガイ認定するために、堂々と自分で掲げたものだよ
そして尾崎盗作についても津原盗用についてもスルーで済むと思っている
それどころか川上サイドは
「新潮矢野は検証テクストを読んですらいない、告発者は編集部で笑われている」
などとせせらって見せた
この一連の悪質さを問うために、何度でも挙げておくべき
小説アイディア盗用元＝津原をキチガイ認定するために、堂々と自分で掲げたものだよ
そして尾崎盗作についても津原盗用についてもスルーで済むと思っている
それどころか川上サイドは
「新潮矢野は検証テクストを読んですらいない、告発者は編集部で笑われている」
などとせせらって見せた
この一連の悪質さを問うために、何度でも挙げておくべき
757 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/06(水) 00:24:58
>>750
コケ（川上の文章では「苔」）→蘚（コケと読むが、「苔」とは微妙に違うようだ）が抜けてるぞｗ
コケ（川上の文章では「苔」）→蘚（コケと読むが、「苔」とは微妙に違うようだ）が抜けてるぞｗ
>>754
×自分の説得力の皆無を
○自分のカキコの説得力の無さを
○説得力皆無のカキコをかいたことを
ミエコなんか有り難がって読んでいるから、幼稚園児みたいな文章しか書けないんだぜ。
ちったあマシな小説を読みなよ。
×自分の説得力の皆無を
○自分のカキコの説得力の無さを
○説得力皆無のカキコをかいたことを
ミエコなんか有り難がって読んでいるから、幼稚園児みたいな文章しか書けないんだぜ。
ちったあマシな小説を読みなよ。
759 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/06(水) 00:26:38
ボロボロお化粧がはがれてるのは、未映子さんですよ
リリカの方がオツムの程度は、ミエコの数段上だったよ。
ミエコは高下駄（盗用素材使用）が、自分の身長より高くなっているだけさ。
こけるのも時間の問題だね。下駄が高い分、派手なすっ転び方になるだろうね。
ユニクロのCMなんかに出て、やみくもに知名度を上げたことがアダになったな。
ブロガーのまま、身辺雑記でも書いてりゃ良かったのに。
ミエコは高下駄（盗用素材使用）が、自分の身長より高くなっているだけさ。
こけるのも時間の問題だね。下駄が高い分、派手なすっ転び方になるだろうね。
ユニクロのCMなんかに出て、やみくもに知名度を上げたことがアダになったな。
ブロガーのまま、身辺雑記でも書いてりゃ良かったのに。
未映子さんこそ楽になればいいのに。
周りがもう知っている事なのに沈黙し続けるのは辛いでしょう。
早く誠実な態度を見せた方がいいですよ。
周りがもう知っている事なのに沈黙し続けるのは辛いでしょう。
早く誠実な態度を見せた方がいいですよ。
765 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 00:36:49
健常者には盗作に見えない
電波には盗作に見える
ウィキペディアで削除されても新潮編集部にスルーされてもフォーカスの記者に丁重にお断りされてしまっても空気の読めない電波
なんだか可哀想になってくる
電波には盗作に見える
ウィキペディアで削除されても新潮編集部にスルーされてもフォーカスの記者に丁重にお断りされてしまっても空気の読めない電波
なんだか可哀想になってくる
新潮は平野の時もスルーした過去がありますからねえｗ
でもそんな「新潮の犬」（by佐藤亜紀）と交流なさってるのはどなた様でしたっけ。
直接犬さんへ伝えればいいじゃないですか。
つか会ったとき話したんでしょ、どんな会話したんですか、川上の悪口いってたんですか
言えない理由があるんですか、なぜ大森をスルーしたがるんですか、
スルーがスルー叩きしていいんですか（笑）
でもそんな「新潮の犬」（by佐藤亜紀）と交流なさってるのはどなた様でしたっけ。
直接犬さんへ伝えればいいじゃないですか。
つか会ったとき話したんでしょ、どんな会話したんですか、川上の悪口いってたんですか
言えない理由があるんですか、なぜ大森をスルーしたがるんですか、
スルーがスルー叩きしていいんですか（笑）
>>763
日本語運用能力と言って欲しいね、どうせなら。
>>754
×自分の説得力の皆無を
○自分のカキコの説得力の無さを
○説得力皆無のカキコをかいたことを
「×自分の説得力の皆無を」って、アホだろ。読書をしないからこういうミエコ調に
なってしまうのさ。君らには入れないだろうが、大学くらい行かなきゃ就職口もないよ。
日本語運用能力と言って欲しいね、どうせなら。
>>754
×自分の説得力の皆無を
○自分のカキコの説得力の無さを
○説得力皆無のカキコをかいたことを
「×自分の説得力の皆無を」って、アホだろ。読書をしないからこういうミエコ調に
なってしまうのさ。君らには入れないだろうが、大学くらい行かなきゃ就職口もないよ。
769 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 00:39:18
頑張れ市川さん！ 「芥川賞はなぜ村上春樹に与えられなかったか」は最低の出来で放り投げたけど、
「乳と卵」（市川さんが書いたという。。。）は、少し良かったから、ファンなんです！
「乳と卵」（市川さんが書いたという。。。）は、少し良かったから、ファンなんです！
770 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/06(水) 00:39:48
言っておくが俺は川上派ではないぞｗ
２ちゃんで日本語の授業し始めたらそいつの負けだとわからんようだなｗ
>>767
あんたKEIでしょ。きもいよ。
あんたKEIでしょ。きもいよ。
市川は多分あまり手を出していない＞乳卵
担当編集は大分面倒見たようだが
担当編集は大分面倒見たようだが
777 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 00:46:26
ユニクロ宣伝する腹黒ミエコ
あ、フライデーか。どうでもいいな。>>716 が丁重にお断りされて得意げなやつw
津原ファンは綺麗な日本語が好きなんだよねｗ
ネトウヨと通じるところがありそうだねｗ
ネトウヨと通じるところがありそうだねｗ
780 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 00:48:51
>>776
だから「FOCUS」という写真週刊誌はもう無いんだってば。
本屋に行ったこと無いの？それともアルツハイマーのおじいちゃんなの？
本当にいるんだ、こんな馬鹿。すげえな。いいもん見せて貰ったので、
楽しい気分で寝れそうだ。ご苦労さんw
だから「FOCUS」という写真週刊誌はもう無いんだってば。
本屋に行ったこと無いの？それともアルツハイマーのおじいちゃんなの？
本当にいるんだ、こんな馬鹿。すげえな。いいもん見せて貰ったので、
楽しい気分で寝れそうだ。ご苦労さんw
津原ファンってアルツハイマーのおじいちゃんに大学いかないで就職口がないと罵倒してたのかｗ
784 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 00:52:47
でもさあ、ここ冷やかしばかりで、川上陣営いなくなってしまったね。
つ、ま、り、もうそれどころじゃないってコトでしょうな。
ミエコなんてどうでもいいのさ。廃棄処分が決定したからな。
つ、ま、り、もうそれどころじゃないってコトでしょうな。
ミエコなんてどうでもいいのさ。廃棄処分が決定したからな。
津原ファンの得意技は文脈と関係のない揚げ足とりと、おうむ返し
たとえばFランの大学なんかではそういうものを教えるの？
たとえばFランの大学なんかではそういうものを教えるの？
ウィキペディアは削除され、尾崎フォーラムと新潮編集部にはスルーされ、フライデーからも断られました。
ゴミのような２ちゃんネタを拾ってくれる優しい人はいないのでしょうか？いないでしょう。
それが現実ってものなんです。
ゴミのような２ちゃんネタを拾ってくれる優しい人はいないのでしょうか？いないでしょう。
それが現実ってものなんです。
788 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/06(水) 01:05:43
幻文スレでの津原評判は最悪だなｗ
789 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/06(水) 01:05:47
>>734
そんな暴論かましても川上さんが読んでない本を読んだと言い張るような作家だという事実は消えないよ？
そんな暴論かましても川上さんが読んでない本を読んだと言い張るような作家だという事実は消えないよ？
「１０月登場」書かなくていいんですか
鎮火するのを待ってるんですかそうですか
「事実関係について」は今大人気のページですね
未映子さんの代表作だと思います
鎮火するのを待ってるんですかそうですか
「事実関係について」は今大人気のページですね
未映子さんの代表作だと思います
>>788
津原「純文なんか書こうと思えばいつでも書ける」
津原「純文なんか書こうと思えばいつでも書ける」
792 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/06(水) 01:11:32
SF板のほうが津原をよく知ってる人が多いようだなｗ
津原ファンがいくら「いい人」と言い続けても過去は消せないようでｗ
純文の人たちは純粋な人が多いようでいくらでも釣れますなあｗｗｗ
津原ファンがいくら「いい人」と言い続けても過去は消せないようでｗ
純文の人たちは純粋な人が多いようでいくらでも釣れますなあｗｗｗ
794 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 01:13:37
自分で小説も書けないうえに、ちょっと目を離すと盗作をやらかすミエコなんかを
いつまでも面倒見れるほど、文芸誌の編集部は暇じゃないんだよ。
常識で考えろ。どこの世界に盗作作家と心中する文芸誌があるんだよ。
ヨリモの最新エッセイ（10/4付）をよく読んでみな。典型的な終わった芸能人の泣き真似だから。
文芸業界で、盗作発覚がいかに致命的か知らないから、馬鹿ねらーは暢気に構えてられるんだ。
いつまでも面倒見れるほど、文芸誌の編集部は暇じゃないんだよ。
常識で考えろ。どこの世界に盗作作家と心中する文芸誌があるんだよ。
ヨリモの最新エッセイ（10/4付）をよく読んでみな。典型的な終わった芸能人の泣き真似だから。
文芸業界で、盗作発覚がいかに致命的か知らないから、馬鹿ねらーは暢気に構えてられるんだ。
>>794
津原たんが盗作作家認定した山田正紀先生はまだ生きてるようですけど？
津原たんが盗作作家認定した山田正紀先生はまだ生きてるようですけど？
>>794
田口ランディを見ているとそれほど致命的でもなさそうだが…。
田口ランディを見ているとそれほど致命的でもなさそうだが…。
>>796
ランディは消えたも同然では？
ランディは消えたも同然では？
798 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 01:19:21
フライデーさんは、苦笑しながら、ウチでは『ヘヴン』を出している手前、
取り上げられないと思いますが、××さんとか××さんとかがいいかも知れませんね。
と正直なアドヴァイスを下さいましたよ。良かったですね、川上さん。
に追記。「川上未映子 盗作」で検索した窓口嬢さんは、「うわあ、凄いですね」と
川上さんのことを嘲笑していらっしゃいました。
取り上げられないと思いますが、××さんとか××さんとかがいいかも知れませんね。
と正直なアドヴァイスを下さいましたよ。良かったですね、川上さん。
に追記。「川上未映子 盗作」で検索した窓口嬢さんは、「うわあ、凄いですね」と
川上さんのことを嘲笑していらっしゃいました。
799 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 01:19:53
津原さんが初めて心臓を貫いたのが腹黒ミエコという計算になります。
津原にとってはあちこちでトラブル抱えてるうちの一つにすちないんだね。ミエコとのことは。
なんか毎度のように夜中になると出て来る津原ファンがきもいからもう寝るけど。
なんか毎度のように夜中になると出て来る津原ファンがきもいからもう寝るけど。
津原にとっては相槌うっただけの会話の流れもミエコに対する嘲笑になる。
津原「匿名のカキコは全部嘘」
SF板「またTが？ふぅんｗ」
純文板「むきぃ～！このゲス作家が！うそだうそだ！ミエコはそんなひどくないもんっ」
津原「むふふ。釣れる釣れるＷ」
純文板「むきぃ～！このゲス作家が！うそだうそだ！ミエコはそんなひどくないもんっ」
津原「むふふ。釣れる釣れるＷ」
うわ、ほんとだ、SF板でもボロカス言われてんじゃん津原w
ミステリ板でもラノベ板でも嫌われ続けて来たのにまだ黒歴史を刻もうとしてるのかね、このオッサン。
ミステリ板でもラノベ板でも嫌われ続けて来たのにまだ黒歴史を刻もうとしてるのかね、このオッサン。
津原「ミエコの盗作事実を世間に認められれば、これまでの黒歴史もなくなる！」
そろそろ消されるだろこのジジイ
津原ファン「そんなひどい人でも１０年も作家を続けてきた。凄い証拠」
808 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 01:33:43
小説なんて１０年地道にやってれば誰でも書けると吉本隆明も言ってる。
ガテン系で本なぞ全く読んでない奴でも書き方指導すれば
１年でそれなりに読めるものが書けるようになるらしい。
ガテン系で本なぞ全く読んでない奴でも書き方指導すれば
１年でそれなりに読めるものが書けるようになるらしい。
809 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 01:46:20
ミエコの悪口を言う人のひとりにしか過ぎない津原先生。
ミエコは誹謗中傷のデパート。
ミエコは誹謗中傷のデパート。
810 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 01:56:27
>>808
小説は才能で書くものだよ、そんなことも知らないの？ バカ！
小説は才能で書くものだよ、そんなことも知らないの？ バカ！
811 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 02:14:45
津原さん、過去にけっこう盗作されたって騒いでるねー。
売れもせず、賞ももらえずだとあんなふうに腐ってしまうのは、なかなか不憫ではある。過去にちょっと紹介されただけの、いまや売れっ子作家になった人のことはすっぱり忘れて、日常にもどったほうがいいと思いますの。
客観的に。津原さん、掲示板みたけどやばいよ。
売れもせず、賞ももらえずだとあんなふうに腐ってしまうのは、なかなか不憫ではある。過去にちょっと紹介されただけの、いまや売れっ子作家になった人のことはすっぱり忘れて、日常にもどったほうがいいと思いますの。
客観的に。津原さん、掲示板みたけどやばいよ。
812 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 02:17:20
SF板ってどこ～？
過去にツハラさんなにやってるの～？
過去にツハラさんなにやってるの～？
test
814 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 03:26:38
>>78を現実化させようと日々、印象操作にいそしむチームミエコであった。
>>756
追加
しかも川上は2009年春に尾崎翠のシンポジウムで講演している。
いまだにこの盗作コラムが小説の内容と矛盾することに気づいてないってことは、
この時点でも読まずに適当に講演してギャラをもらっている可能性がある。
このコラム一つから見えてくるものは多い。
川上がいかにハリボテ作家かということさ。
以上、復習な。
追加
しかも川上は2009年春に尾崎翠のシンポジウムで講演している。
いまだにこの盗作コラムが小説の内容と矛盾することに気づいてないってことは、
この時点でも読まずに適当に講演してギャラをもらっている可能性がある。
このコラム一つから見えてくるものは多い。
川上がいかにハリボテ作家かということさ。
以上、復習な。
週刊誌ネタとしては、業界人にどのくらい嫌われてるか読みたい(笑)
少なくとも>>810に才能が無いことはよく解ったw
川上未映子は在日集団ストーカーのボス。
>>811
客観冷静をよそおい、津原をソフトに恫喝するワセブンなのだった。
客観冷静をよそおい、津原をソフトに恫喝するワセブンなのだった。
>>811
具体的に言ってみなよ
具体的に言ってみなよ
室井佑月化すると思ってる＞みえたん
822 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/06(水) 10:11:21
>>793
いい人なんて言ってないじゃん。川上さんより津原さんの方が正しいって言ってんの。
いい人なんて言ってないじゃん。川上さんより津原さんの方が正しいって言ってんの。
「川上は張りぼて」という津原の最初のつっこみを正当化させるために
後から無理やり証拠を付け加えていく津原を信じちゃった純粋な純文板の住民さん
ほかの板では相手にすらされてないってのに
どこにいたのかしらないが自称津原ファンの人たちも勢ぞろい
後から無理やり証拠を付け加えていく津原を信じちゃった純粋な純文板の住民さん
ほかの板では相手にすらされてないってのに
どこにいたのかしらないが自称津原ファンの人たちも勢ぞろい
尾崎フォーラムとミエコのブログの文章。
そっくり。
奇跡なのかどうか、川上さんは弁明するべき。
そっくり。
奇跡なのかどうか、川上さんは弁明するべき。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 11:21:49
>>531
そのまんま正直に文句言って絡んで
切れられても負けじと奇声上げてみる。
それで急所と足をボキボキ押さえ込んで
力で負けそうになったら体中舐めて口に舌入れてみる？
>>531
そのまんま正直に文句言って絡んで
切れられても負けじと奇声上げてみる。
それで急所と足をボキボキ押さえ込んで
力で負けそうになったら体中舐めて口に舌入れてみる？
パクリには何も反論できないので津原をガイキチにしようと必死
全方面スルーだよねと言いつつも自分らがスルーできず
2ちゃんに来てはブツブツ言ってしまうチームミエコの皆さん
今日もご苦労様です
全方面スルーだよねと言いつつも自分らがスルーできず
2ちゃんに来てはブツブツ言ってしまうチームミエコの皆さん
今日もご苦労様です
>>826
尾崎のコラムに関しては両者に明確な区別ができるのと、
ソースが２ちゃんだから信憑性がないってもうすでに何度も否定されてるし、
津原は誰に言わせても電波。人格破綻者。で話は終ってるのに
恥知らずなやつが同じネタでしつこくひっぱろうとしてるだけ
尾崎のコラムに関しては両者に明確な区別ができるのと、
ソースが２ちゃんだから信憑性がないってもうすでに何度も否定されてるし、
津原は誰に言わせても電波。人格破綻者。で話は終ってるのに
恥知らずなやつが同じネタでしつこくひっぱろうとしてるだけ
828 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 12:56:42
作者様；
あんまりどちらの掲示板も最近見てないので。下2つのような記述なら別に。
「且つ迷信ぶかくなっているような気がして明子にはならない」
「且つ迷信ぶかくなっているような気がして――明子には――ならな
い」
「且つ迷信ぶかくなっているような気がして,明子にはならない」
ああ、キャラクター唐草七郎も面白いが岡田明夫です。どこかで復活しませんか？
男になって。
ううん、
ストーリーを追うあまり、描写すくなく説明過ぎて不満、全体に。
描写濃密、上下卷で倍の長さなら、買い。
ayanarin
あんまりどちらの掲示板も最近見てないので。下2つのような記述なら別に。
「且つ迷信ぶかくなっているような気がして明子にはならない」
「且つ迷信ぶかくなっているような気がして――明子には――ならな
い」
「且つ迷信ぶかくなっているような気がして,明子にはならない」
ああ、キャラクター唐草七郎も面白いが岡田明夫です。どこかで復活しませんか？
男になって。
ううん、
ストーリーを追うあまり、描写すくなく説明過ぎて不満、全体に。
描写濃密、上下卷で倍の長さなら、買い。
ayanarin
「且つ迷信ぶかくなっているような気が明子にはしてならない」は？
830 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 13:20:41
>>829
元ネタ、引用します。
【おまけ】思わず、赤ボールペンで、添削しようと思ったが、０３３３５４０１３１に電話かけて、代引代と送料も取られて送ってもらったやつ、ネットで売れるかもと考え直した。版を重ねたら修正する気はないかな。尾崎翠に寄りかかって手抜きはいけないと思う。
本文 且つ迷信深くなっているような気がして明子にはならない。
まし？ 且つ迷信深くなっているような気が明子にはしてならない。
ややまし？ 且つ迷信深くなっているような気がしてならない、明子には。
おれ 且つ迷信深くなっているような気がしてならないーーー明子は少し憂いた。
ayanarin
元ネタ、引用します。
【おまけ】思わず、赤ボールペンで、添削しようと思ったが、０３３３５４０１３１に電話かけて、代引代と送料も取られて送ってもらったやつ、ネットで売れるかもと考え直した。版を重ねたら修正する気はないかな。尾崎翠に寄りかかって手抜きはいけないと思う。
本文 且つ迷信深くなっているような気がして明子にはならない。
まし？ 且つ迷信深くなっているような気が明子にはしてならない。
ややまし？ 且つ迷信深くなっているような気がしてならない、明子には。
おれ 且つ迷信深くなっているような気がしてならないーーー明子は少し憂いた。
ayanarin
>>830
ああ、もう出てましたか。
ああ、もう出てましたか。
832 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/06(水) 14:55:51
くだらん。
異常者ミエコ。
尾崎コラムの盗用も否定されちゃったし、(>>827)
もうこのスレ閉めるしかないんじゃね？
もうこのスレ閉めるしかないんじゃね？
835 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/06(水) 15:07:37
さて、糾弾派の今日の動きはなしか。文豪ナビはどうした文豪ナビはｗ
オリジナルの部分が大半で、部分引用の箇所が少ない場合は著作権侵害にならないよ
>>827に補強しとく
>>827に補強しとく
837 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 15:30:03
>>827>>836
馬鹿馬鹿しくて説明するのもめんどくせえ
明確な区別ができる？は？
できなかったら全文同じという事だろそれはｗ
引用のされ方がいかに露骨か詳細に説明されているレスが上にあるだろうが
反論するならせめてあれぐらい詳しく書けよ
馬鹿の相手はいい加減疲れる
無駄な時間使わせんな
馬鹿馬鹿しくて説明するのもめんどくせえ
明確な区別ができる？は？
できなかったら全文同じという事だろそれはｗ
引用のされ方がいかに露骨か詳細に説明されているレスが上にあるだろうが
反論するならせめてあれぐらい詳しく書けよ
馬鹿の相手はいい加減疲れる
無駄な時間使わせんな
838 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/06(水) 15:30:47
文豪ナビはどうした文豪ナビはｗ
840 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/06(水) 15:33:26
文豪ナビはどうした文豪ナビはｗ
841 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/06(水) 15:35:11
いやそうでもないぞ。角秋が盗作だ、と思ったら裁判は起こせる。勝訴できるかは別だが。
マグナもさー、著作権でぐぐるくらいしなよ。
ぐぐったらささいな部分引用だって気がつくよ。
ぐぐったらささいな部分引用だって気がつくよ。
843 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/06(水) 15:39:50
文豪ナビはなぜ上げたのかといえば、盗用が判明すれば川上の作家生命は終わるからだ。
もちろん法的に、という意味ではない。小説家が、文豪ナビという初心者向けの本を参考にしたこと自体がお話にならないからだ。
もちろん法的に、という意味ではない。小説家が、文豪ナビという初心者向けの本を参考にしたこと自体がお話にならないからだ。
文豪ナビと太宰対談のミエコの語彙が全然かぶらなかったんでしょ？
845 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/06(水) 15:48:46
あくまでグーグルブックスで調べた限りはな。スニペットビューの場合、英語の本はあてになるのだが、
日本語の本は文字をちゃんと識別できなかったりして見れなかったりすることも多い。
日本語の本は文字をちゃんと識別できなかったりして見れなかったりすることも多い。
マグナは早稲田文学のゴキブリ。
司令官気取り、日本の支配者気取り。
それはマグナと在日韓国人。
それはマグナと在日韓国人。
簡潔に整理するとこんな感じかな
尾崎コラムに関して
・引用することで川上オリジナルの文章が補強されているので引用が有用
・川上オリジナルの文章がメインで、引用部分は最小限度にとどまっている
・角秋氏の文章と川上氏の文章を全体で見て明確な区別がつけられる
・盗用と主張しているのは２ちゃんねらーのみで主張の信憑性に欠ける
・津原氏が同様のトラブルを他の作家ともおこしており、悪質
・マスコミも評論家も誰一人としてこの案件を扱わない
尾崎コラムに関して
・引用することで川上オリジナルの文章が補強されているので引用が有用
・川上オリジナルの文章がメインで、引用部分は最小限度にとどまっている
・角秋氏の文章と川上氏の文章を全体で見て明確な区別がつけられる
・盗用と主張しているのは２ちゃんねらーのみで主張の信憑性に欠ける
・津原氏が同様のトラブルを他の作家ともおこしており、悪質
・マスコミも評論家も誰一人としてこの案件を扱わない
849 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 15:53:23
その川上の対談は何に載ってる？
終息論とは裏腹になぜかこのスレに執着・監視する、
川上未映子ことゴキブリであった。
川上未映子ことゴキブリであった。
>>845
まあでもよく調べてくれたよ。スニペットビューとか知らなかったし。
まあでもよく調べてくれたよ。スニペットビューとか知らなかったし。
マグナって川上未映子から金もらってんの？
なんでマグナって威張り腐ってんの？
きちがいだから？
きちがいだから？
854 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/06(水) 16:07:24
俺はワセブンじゃない。まったく関係はないぞ。
855 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 16:17:26
盗作作家だろうが、なんだろうが、また傑作書けば再起できるよ。
いいよ、細かいこといわないで。10年ぐらいのスパンで見てやれ。
島国根性は嫌じゃのう。世界放浪の旅にでも行け。
いいよ、細かいこといわないで。10年ぐらいのスパンで見てやれ。
島国根性は嫌じゃのう。世界放浪の旅にでも行け。
尾崎コラムに関して
・引用することで川上オリジナルの文章が補強されているので引用が有用
・川上オリジナルの文章がメインで、引用部分は最小限度にとどまっている
・角秋氏の文章と川上氏の文章を全体で見て明確な区別がつけられる
・盗用と主張しているのは２ちゃんねらーのみで主張の信憑性に欠ける
・津原氏が同様のトラブルを他の作家ともおこしており、悪質
・マスコミも評論家も誰一人としてこの案件を扱わない
・引用することで川上オリジナルの文章が補強されているので引用が有用
・川上オリジナルの文章がメインで、引用部分は最小限度にとどまっている
・角秋氏の文章と川上氏の文章を全体で見て明確な区別がつけられる
・盗用と主張しているのは２ちゃんねらーのみで主張の信憑性に欠ける
・津原氏が同様のトラブルを他の作家ともおこしており、悪質
・マスコミも評論家も誰一人としてこの案件を扱わない
川上未映子は泥棒犯罪根性。
860 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/06(水) 16:41:13
メールした奴、返信はまだか？
>>743
尾崎コラムに関して
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html
・引用することで川上オリジナルの文章が補強されているので引用が有用
・川上オリジナルの文章がメインで、引用部分は最小限度にとどまっている
・角秋氏の文章と川上氏の文章を全体で見て明確な区別がつけられる
・盗用と主張しているのは２ちゃんねらーのみで主張の信憑性に欠ける
・津原氏が同様のトラブルを他の作家ともおこしており、悪質
・マスコミも評論家も誰一人としてこの案件を扱わない
よって川上氏は盗作していない
根拠もなく盗作だと言いがかりをつければ、名誉毀損になる
尾崎コラムに関して
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html
・引用することで川上オリジナルの文章が補強されているので引用が有用
・川上オリジナルの文章がメインで、引用部分は最小限度にとどまっている
・角秋氏の文章と川上氏の文章を全体で見て明確な区別がつけられる
・盗用と主張しているのは２ちゃんねらーのみで主張の信憑性に欠ける
・津原氏が同様のトラブルを他の作家ともおこしており、悪質
・マスコミも評論家も誰一人としてこの案件を扱わない
よって川上氏は盗作していない
根拠もなく盗作だと言いがかりをつければ、名誉毀損になる
名誉毀損をしてるのはゴキブリミエコです。
何言ってるんだか。
何言ってるんだか。
あのそっくりな文章を見て、盗作じゃないと思うのは
川上未映子とワセブンとマグナぐらいじゃないかな？
川上未映子とワセブンとマグナぐらいじゃないかな？
ゴキブリおばさんは黙ってて
>>864
ゴキブリに反応するゴキブリミエコ登場！
ゴキブリに反応するゴキブリミエコ登場！
>>864
早く祖国に帰れば？日本嫌いなんでしょ？
早く祖国に帰れば？日本嫌いなんでしょ？
＞片思いや失恋ばっかで結局ここで「恋愛」に成功するのは苔だけ
これってさあ、フォーラムパクったんでしょ？
これってさあ、フォーラムパクったんでしょ？
>>861
いいですか？
>>743で指摘されているように、
角秋氏の文章を参考にしたのでなければ考えられないフレーズの重複があって、
しかしそれなのに参考にした旨も、引用した旨も記されていないのが問題なのですよ。
取り敢えず貴方に質問があります。
１、フレーズ単位で部分的に引用している事は認めるのかどうか。
２、川上未映子氏の当該ブログ記事内に、角秋氏の文章を参考にし、引用した旨が記されているのかどうか。
いいですか？
>>743で指摘されているように、
角秋氏の文章を参考にしたのでなければ考えられないフレーズの重複があって、
しかしそれなのに参考にした旨も、引用した旨も記されていないのが問題なのですよ。
取り敢えず貴方に質問があります。
１、フレーズ単位で部分的に引用している事は認めるのかどうか。
２、川上未映子氏の当該ブログ記事内に、角秋氏の文章を参考にし、引用した旨が記されているのかどうか。
わたしは尾崎翠が手放しで大好きなんです。二十歳の頃から大好きなんです。
ストーリーの面白さは読んでみないとわからない、わたしが説明したって意味がないので是非自分で呼んでみて！
だから内容の説明はフォーラムから引用しますね。
と一言添えるのを忘れただけ。
謝ってすむレベル。
ストーリーの面白さは読んでみないとわからない、わたしが説明したって意味がないので是非自分で呼んでみて！
だから内容の説明はフォーラムから引用しますね。
と一言添えるのを忘れただけ。
謝ってすむレベル。
>>868
引用したのかどうかは川上さん本人じゃないとわからない。
・引用することで川上オリジナルの文章が補強されているので引用が有用
・川上オリジナルの文章がメインで、引用部分は最小限度にとどまっている
この条件をクリアしていれば、承諾なしの部分引用も可能なんだよ
著作権について調べてみれば？
引用したのかどうかは川上さん本人じゃないとわからない。
・引用することで川上オリジナルの文章が補強されているので引用が有用
・川上オリジナルの文章がメインで、引用部分は最小限度にとどまっている
この条件をクリアしていれば、承諾なしの部分引用も可能なんだよ
著作権について調べてみれば？
871 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 17:37:59
>>856
規制は寄生の間違い？
出ていけって、国会議員、マスコミ、某国営放送にも多数いりこんでるから、
日本は乗っ取られるかもね。頑張ってちょ。
俺は日本人だけど、今より良くなるなら誰が支配してもいいや。
規制は寄生の間違い？
出ていけって、国会議員、マスコミ、某国営放送にも多数いりこんでるから、
日本は乗っ取られるかもね。頑張ってちょ。
俺は日本人だけど、今より良くなるなら誰が支配してもいいや。
盗作犯側の論理を押し付けるミエコ。
874 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 17:44:04
少し前までズベ公、ズベタと言われていたのに、最近は聖女と称されるようになった川上さん、
さすがですね。
さすがですね。
>>872
まともな反論もできないならアンカつけるなクズ
まともな反論もできないならアンカつけるなクズ
>>870
貴方こそ調べてみれば？
以下、下記のURLからの引用。『』は引用者が付したもの。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8
日本法における著作物の引用
日本では、『一定の条件を満たした「引用」』は、権利者に無許可で行うことができる（32条）。これは著作権侵害にならない。
要件
著作権法において正当な「引用」と認められるには、公正な慣行に従う必要がある。
最高裁判所昭和55年3月28日判決[4]によれば、
適切な引用とは「紹介、参照、論評その他の目的で著作物中に他人の著作物の原則として一部を採録すること」とされる。
文化庁によれば、適切な「引用」と認められるためには、以下の要件が必要とされる。
ア 既に公表されている著作物であること
イ 「公正な慣行」に合致すること
ウ 報道，批評，研究などの引用の目的上「正当な範囲内」であること
エ 引用部分とそれ以外の部分の「主従関係」が明確であること
オ カギ括弧などにより「引用部分」が明確になっていること
カ 引用を行う「必然性」があること
キ 「出所の明示」が必要（コピー以外はその慣行があるとき）
引用終り。
それで、川上氏のブログ記事は
『カギ括弧などにより「引用部分」が明確になってい』ますか？
『出所の明示』が為されていますか？
貴方こそ調べてみれば？
以下、下記のURLからの引用。『』は引用者が付したもの。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8
日本法における著作物の引用
日本では、『一定の条件を満たした「引用」』は、権利者に無許可で行うことができる（32条）。これは著作権侵害にならない。
要件
著作権法において正当な「引用」と認められるには、公正な慣行に従う必要がある。
最高裁判所昭和55年3月28日判決[4]によれば、
適切な引用とは「紹介、参照、論評その他の目的で著作物中に他人の著作物の原則として一部を採録すること」とされる。
文化庁によれば、適切な「引用」と認められるためには、以下の要件が必要とされる。
ア 既に公表されている著作物であること
イ 「公正な慣行」に合致すること
ウ 報道，批評，研究などの引用の目的上「正当な範囲内」であること
エ 引用部分とそれ以外の部分の「主従関係」が明確であること
オ カギ括弧などにより「引用部分」が明確になっていること
カ 引用を行う「必然性」があること
キ 「出所の明示」が必要（コピー以外はその慣行があるとき）
引用終り。
それで、川上氏のブログ記事は
『カギ括弧などにより「引用部分」が明確になってい』ますか？
『出所の明示』が為されていますか？
小説だって数行パクれば盗作になるのに。
あの短い文章であれだけパクってればものすごい盗作率だと思います。
あの短い文章であれだけパクってればものすごい盗作率だと思います。
>>876
・引用することで川上オリジナルの文章が発展する場合。
・川上オリジナルの文章が主で、引用部分が従である場合。
↑これが承諾なしで引用できるパターン。
川上ブログにもあてはまっている。
一部が勝手に決めつけているが、そもそも、川上ブログは本当に尾崎フォーラムからの引用なのか？
そこも曖昧なままで議論しても仕方がない。本人に確認するべきだが、当事者は両方とも沈黙している。
また、匿名掲示板で個人の発言に責任が発生しない状態で議論をしても意味がない。
何かを主張したいなら最低限トリップ付きのハンドルを名のり、それ以降名無しで書かないことに徹するべき。
・引用することで川上オリジナルの文章が発展する場合。
・川上オリジナルの文章が主で、引用部分が従である場合。
↑これが承諾なしで引用できるパターン。
川上ブログにもあてはまっている。
一部が勝手に決めつけているが、そもそも、川上ブログは本当に尾崎フォーラムからの引用なのか？
そこも曖昧なままで議論しても仕方がない。本人に確認するべきだが、当事者は両方とも沈黙している。
また、匿名掲示板で個人の発言に責任が発生しない状態で議論をしても意味がない。
何かを主張したいなら最低限トリップ付きのハンドルを名のり、それ以降名無しで書かないことに徹するべき。
>>879
そうね、川上さんにも自演やめてもらいましょうね。
そうね、川上さんにも自演やめてもらいましょうね。
881 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 18:08:37
尾崎紹介文章は盗作確定。
わたくし率は灰色もう結論出たんじゃないの。
何を今更？
わたくし率は灰色もう結論出たんじゃないの。
何を今更？
>>876はfuushianasanして書けよ
>>879
だからさ、引用した旨を記してない時点で「無断引用」にあたるんですよ。
＞このうち、出所の明示については著作権法の第48条に規定されており、
＞後述する引用以外の合法な無断利用を含め、共通の必須事項である（これを怠ると剽窃とみなされる）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8
わかりますか？
貴方の主張する「承諾なしで引用できるパターン」とは
上記の著作権法の第48条にて定められている「出所の明示」を満たした上での話です。
「共通の必須事項」であって「怠ると剽窃とみなされる」んですよ？
だからさ、引用した旨を記してない時点で「無断引用」にあたるんですよ。
＞このうち、出所の明示については著作権法の第48条に規定されており、
＞後述する引用以外の合法な無断利用を含め、共通の必須事項である（これを怠ると剽窃とみなされる）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8
わかりますか？
貴方の主張する「承諾なしで引用できるパターン」とは
上記の著作権法の第48条にて定められている「出所の明示」を満たした上での話です。
「共通の必須事項」であって「怠ると剽窃とみなされる」んですよ？
884 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 18:15:34
無断引用＝盗作 はガチ
本名で盗作をしても何の責任を負わない川上未映子のくせに。
>>883
あんたみたいな部外者が、
玉石混淆と言われるウィキペディアのリンク晒して
名無しでギャーギャー喚いても、何の意味もない
角秋氏が訴えない限り盗作かどうかの審議は始まらない。
要するに>>861が正しく、盗作とは言えない
あんたみたいな部外者が、
玉石混淆と言われるウィキペディアのリンク晒して
名無しでギャーギャー喚いても、何の意味もない
角秋氏が訴えない限り盗作かどうかの審議は始まらない。
要するに>>861が正しく、盗作とは言えない
887 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 18:24:57
付和雷同的に盗作だ盗作だと言い続ければ既成事実になると思ってるようだが無駄なんだよ
>>47は文化庁にメールするとか言ってたがもう返事が来てもいい頃だろ？
>>47は文化庁にメールするとか言ってたがもう返事が来てもいい頃だろ？
890 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 18:32:21
>>888
うまい逃げ方だな。負けても（盗作しても）そういう風に威張ればいいんだ。
うまい逃げ方だな。負けても（盗作しても）そういう風に威張ればいいんだ。
891 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 18:32:32
>>889
そんなに心配で探ってるんだ？
そんなに心配で探ってるんだ？
２ちゃんで裁判しようとしてるアホがいると聞いて
当方が言ってるのは、>>861の示した事項だけでは盗作ではない根拠になっていない、ということでしかないんですが。
ま～た>>893みたいな妄想厨が沸く。
ギャーギャー騒がれて盗作した事実がこれ以上広まることに
恐怖を感じてなんとか盗作した事実を隠蔽したい川上未映子。
ってこと？
恐怖を感じてなんとか盗作した事実を隠蔽したい川上未映子。
ってこと？
>>896
川上さんって怖い。
川上さんって怖い。
899 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 18:42:57
>>896
盗作かどうかの審議なんてこっちはしていません。
>>870
＞・引用することで川上オリジナルの文章が補強されているので引用が有用
＞・川上オリジナルの文章がメインで、引用部分は最小限度にとどまっている
＞
＞この条件をクリアしていれば、承諾なしの部分引用も可能なんだよ
というのが端的に間違いだと言ってるだけ。
盗作かどうかの審議なんてこっちはしていません。
>>870
＞・引用することで川上オリジナルの文章が補強されているので引用が有用
＞・川上オリジナルの文章がメインで、引用部分は最小限度にとどまっている
＞
＞この条件をクリアしていれば、承諾なしの部分引用も可能なんだよ
というのが端的に間違いだと言ってるだけ。
>>896
素の川上さんはいつもこんな感じです。
素の川上さんはいつもこんな感じです。
無断引用なんて言葉は、盗作側が事の大きさを小さく見せるために作り出した造語なんですけどね。
904 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 18:48:09
>326やれやれ、僕は名を失ったsage2010/09/18(土) 12:20:59
>批判する人らって、あたしが哲学を軽やかにしなやかにたゆたって独自の感性で料理したり、
>単語の気持ちになって、言葉の意味をかわゆくねじってみたりする、繊細な感覚についてこれへんのやろうな。
>ニーチェかて、永井先生にちょろっと教えてもろて、あとはあたしなりにアレンジしたら、
>それが新しくて楽しいのに、いちいち解釈間違ってるとかうるさい、頭固くて可哀想になる。
>人に知られへん読書なんかしてるより、ブランドの服着て目立つ方が楽しいし、
>文壇おじさまがほめてくれそうな作家や作品、昔から好きやねんって言ったら、たいがいそれで騙されてまう。
>文章が下手でも、かえってインパクトになるねんから、それでええねん。
>でもあたしはめっちゃ絶望してる。
>生まれてきてよかったなんてことないし、こんなに繊細な感受性を与えられて生きていくのはくるしい。
>せやから津原にたかって芥川賞のとりかたきいてちんこまんこ小説でとったったし、読んだことない作家の講演や対談も引き受ける、
>あたしの存在がブランドになったから、あとは市川に任せてうまいこと取り繕って貰う、
>こんな世界、ほんまちょろすぎて、あたしは絶望してるねんで。
影武者さん、最近来ないね。また書いて～。
>批判する人らって、あたしが哲学を軽やかにしなやかにたゆたって独自の感性で料理したり、
>単語の気持ちになって、言葉の意味をかわゆくねじってみたりする、繊細な感覚についてこれへんのやろうな。
>ニーチェかて、永井先生にちょろっと教えてもろて、あとはあたしなりにアレンジしたら、
>それが新しくて楽しいのに、いちいち解釈間違ってるとかうるさい、頭固くて可哀想になる。
>人に知られへん読書なんかしてるより、ブランドの服着て目立つ方が楽しいし、
>文壇おじさまがほめてくれそうな作家や作品、昔から好きやねんって言ったら、たいがいそれで騙されてまう。
>文章が下手でも、かえってインパクトになるねんから、それでええねん。
>でもあたしはめっちゃ絶望してる。
>生まれてきてよかったなんてことないし、こんなに繊細な感受性を与えられて生きていくのはくるしい。
>せやから津原にたかって芥川賞のとりかたきいてちんこまんこ小説でとったったし、読んだことない作家の講演や対談も引き受ける、
>あたしの存在がブランドになったから、あとは市川に任せてうまいこと取り繕って貰う、
>こんな世界、ほんまちょろすぎて、あたしは絶望してるねんで。
影武者さん、最近来ないね。また書いて～。
>>903
>>876をよく読んで。
＞この条件をクリアしていれば、承諾なしの部分引用も可能なんだよ
再三書いたように引用元が明示されていなければ、「条件をクリア」したことにはならない、ということです。
>>876をよく読んで。
＞この条件をクリアしていれば、承諾なしの部分引用も可能なんだよ
再三書いたように引用元が明示されていなければ、「条件をクリア」したことにはならない、ということです。
907 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 18:58:35
>>901
「あんたはキチガイ」が口癖だしねｗ
「あんたはキチガイ」が口癖だしねｗ
引用じゃないし
パクリだし
読者に比較されて何か困るのかね？ん？
パクリだし
読者に比較されて何か困るのかね？ん？
910 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/06(水) 19:03:51
>>827
恥知らずの人格破綻者はお前だろ。出来るものなら明確に区別してみろ。
>>834
滅茶苦茶だな。そう言い続ければ黒いものも白くなるってのは川上さんの教えかよ？
>>837
まともに相手するのがバカバカしいよね。疲れるよ。それを狙ってるんだろうけど。
>>839
反論しようにも論の体をなしてないから。
>>841
訴えりゃ勝てるだろ。面倒だからやらないだろうが。
>>843
第七官界の解説の件では作家生命は終わらないと？
>>848 >>857 >>861 >>870
引用が有用ってどういう意味だよ？日本語くらいまともに書けるバイトを雇いな。
>>869
映画版の解説を引用しちゃう時点で読んでないのバレバレじゃん。
>>876
全くだよね！！
>>879
お前テキトーに言ってるだろ？判例を示しなよ。
恥知らずの人格破綻者はお前だろ。出来るものなら明確に区別してみろ。
>>834
滅茶苦茶だな。そう言い続ければ黒いものも白くなるってのは川上さんの教えかよ？
>>837
まともに相手するのがバカバカしいよね。疲れるよ。それを狙ってるんだろうけど。
>>839
反論しようにも論の体をなしてないから。
>>841
訴えりゃ勝てるだろ。面倒だからやらないだろうが。
>>843
第七官界の解説の件では作家生命は終わらないと？
>>848 >>857 >>861 >>870
引用が有用ってどういう意味だよ？日本語くらいまともに書けるバイトを雇いな。
>>869
映画版の解説を引用しちゃう時点で読んでないのバレバレじゃん。
>>876
全くだよね！！
>>879
お前テキトーに言ってるだろ？判例を示しなよ。
912 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/06(水) 19:07:52
ふむ。
日本海新聞の反応はどうだったのよ
ここに書けない様な反応だったの？
ここに書けない様な反応だったの？
>>911
>>861>>870が著作権法を持ち出して>>743への反論としているが
その内容が単純に間違いであって、反論としては成立していないということ。
>>861の反論が成り立っていないからといって、即ち>>743が正しいという訳では、勿論無い。
当方は、どちらかと言えば川上擁護であって、
しかし>>861の様に無能な人間が川上未映子氏を擁護する側に立っているという事が不快だったから叩いたまで。
>>861>>870が著作権法を持ち出して>>743への反論としているが
その内容が単純に間違いであって、反論としては成立していないということ。
>>861の反論が成り立っていないからといって、即ち>>743が正しいという訳では、勿論無い。
当方は、どちらかと言えば川上擁護であって、
しかし>>861の様に無能な人間が川上未映子氏を擁護する側に立っているという事が不快だったから叩いたまで。
>>914
だから、あんたみたいな理屈は日本海新聞にぶつければいいじゃん。
著作権は日本海新聞にあるんだから。バカなんじゃないの？
なんでここで名無しで吠えてる訳？何の意味もないよ？
だれでもいいから叩きたかったんでしょ？下衆。
だから、あんたみたいな理屈は日本海新聞にぶつければいいじゃん。
著作権は日本海新聞にあるんだから。バカなんじゃないの？
なんでここで名無しで吠えてる訳？何の意味もないよ？
だれでもいいから叩きたかったんでしょ？下衆。
>>914
>>861は総合的に判断したまともな意見でしょ。何言ってんの？
・盗用と主張しているのは２ちゃんねらーのみで主張の信憑性に欠ける
・津原氏が同様のトラブルを他の作家ともおこしており、悪質
・マスコミも評論家も誰一人としてこの案件を扱わない
このへんとか重要だよね
>>861は総合的に判断したまともな意見でしょ。何言ってんの？
・盗用と主張しているのは２ちゃんねらーのみで主張の信憑性に欠ける
・津原氏が同様のトラブルを他の作家ともおこしており、悪質
・マスコミも評論家も誰一人としてこの案件を扱わない
このへんとか重要だよね
917 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 19:25:44
・ 映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した新聞記事
（初出：2001年5月13日付「日本海新聞」）
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm
・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
（初出：「月刊Songs」2003年10月号）
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html
十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを（実験）栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
「論争」「「恋愛」に成功するのは（栽培された）コケだけ」
「人間は（すべて）片思い や失恋ばかり」
の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズだ。
そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じ。
「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。
そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の
紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」は原作では「二人の兄と一人の従兄弟」であり、
「コミック・ オペラを作曲」は 原作では「コミック・ オペラを歌う」だ。
川上は原作小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからだ。
そして、記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもない。
川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とコラムで述べているが、
これは明らかに嘘だ。読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を映画評の新聞記事からの盗用で
埋め尽くすことなどありえない。非常に悪質な盗用だとしか言う他ない。
（初出：2001年5月13日付「日本海新聞」）
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm
・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
（初出：「月刊Songs」2003年10月号）
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html
十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを（実験）栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
「論争」「「恋愛」に成功するのは（栽培された）コケだけ」
「人間は（すべて）片思い や失恋ばかり」
の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズだ。
そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じ。
「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。
そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の
紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」は原作では「二人の兄と一人の従兄弟」であり、
「コミック・ オペラを作曲」は 原作では「コミック・ オペラを歌う」だ。
川上は原作小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからだ。
そして、記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもない。
川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とコラムで述べているが、
これは明らかに嘘だ。読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を映画評の新聞記事からの盗用で
埋め尽くすことなどありえない。非常に悪質な盗用だとしか言う他ない。
918 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/06(水) 19:27:31
>>883
＞貴方の主張する「承諾なしで引用できるパターン」とは
＞上記の著作権法の第48条にて定められている「出所の明示」を満たした上での話です。
＞「共通の必須事項」であって「怠ると剽窃とみなされる」んですよ？
あなたこんなバカ相手にほんと真面目ですね！尊敬するわ。
>>886
逃げたな。Wikipediaは玉石混淆というのは一般論だ。そんな事言ったら芥川賞作家の方が玉石混淆だろうよ。
その記述は著作権法における通説であって、恐らく最高裁の判例だろ。否定するなら別の説を示すべきだよ。
>>888
自分から著作権法なんて話をを持ち出しておいて今さら何を言ってるんだか！
>>889
盗作じゃない盗作じゃないと言い続ければ盗作の事実が消えると思う方が愚かでしょ。
>>890
全然うまくないよ！
>>894
自分では論理的に書いてみたつもりなんだろうが、>>861の言ってる事は無茶苦茶だよ。
>>896
違うね。第七官界解説の件は客観的に検証可能な盗作だね。
>>900
まず引用が有用ってどういう意味なのか聞いてから始めたいですよ。あとどこが最小限度なのか？最小限度の定義は？
>>903
顔が真っ赤なのはあなたでしょ。あなたにまっとうな人間としての羞恥心があればだけどね。
＞貴方の主張する「承諾なしで引用できるパターン」とは
＞上記の著作権法の第48条にて定められている「出所の明示」を満たした上での話です。
＞「共通の必須事項」であって「怠ると剽窃とみなされる」んですよ？
あなたこんなバカ相手にほんと真面目ですね！尊敬するわ。
>>886
逃げたな。Wikipediaは玉石混淆というのは一般論だ。そんな事言ったら芥川賞作家の方が玉石混淆だろうよ。
その記述は著作権法における通説であって、恐らく最高裁の判例だろ。否定するなら別の説を示すべきだよ。
>>888
自分から著作権法なんて話をを持ち出しておいて今さら何を言ってるんだか！
>>889
盗作じゃない盗作じゃないと言い続ければ盗作の事実が消えると思う方が愚かでしょ。
>>890
全然うまくないよ！
>>894
自分では論理的に書いてみたつもりなんだろうが、>>861の言ってる事は無茶苦茶だよ。
>>896
違うね。第七官界解説の件は客観的に検証可能な盗作だね。
>>900
まず引用が有用ってどういう意味なのか聞いてから始めたいですよ。あとどこが最小限度なのか？最小限度の定義は？
>>903
顔が真っ赤なのはあなたでしょ。あなたにまっとうな人間としての羞恥心があればだけどね。
>>907
豚が口癖なんでしょ？
豚が口癖なんでしょ？
>>915
そうですよ。
事案が法的な領域に持ち込まれない限りは川上氏は無視し続けることが出来ますから。
当方が言いたいのは>>861以下が、愚鈍で無能な人間だというだけ。
このような役に立たない屑を引き寄せてしまうのも、
川上氏が有名人であるが故なのでしょうね。ある意味、仕方のないことではあります。
>>916
貴方は>>876をよく読んで。
>>861は引用元を記していない時点で無断引用にあたる、という根本的な事を理解していない愚図なんですよ。
そうですよ。
事案が法的な領域に持ち込まれない限りは川上氏は無視し続けることが出来ますから。
当方が言いたいのは>>861以下が、愚鈍で無能な人間だというだけ。
このような役に立たない屑を引き寄せてしまうのも、
川上氏が有名人であるが故なのでしょうね。ある意味、仕方のないことではあります。
>>916
貴方は>>876をよく読んで。
>>861は引用元を記していない時点で無断引用にあたる、という根本的な事を理解していない愚図なんですよ。
あれだけ盗作してるのに、盗作じゃないと言い張る川上未映子
前科がすごいんだろうな。
前科がすごいんだろうな。
そんなあくどい未映子が好きなんです。
>>923
ゴキブリは自演好き。
ゴキブリは自演好き。
大声で怒鳴ると日本人は黙る、
在日に染付いた性（さが）、なんでしょうね。
在日に染付いた性（さが）、なんでしょうね。
928 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/06(水) 19:36:45
>>906
誰がどう見たって引用というか盗用じゃん。もう一度問題になってる部分を貼ってあげようか？
と書いたら既に貼られてた。>>917が嘘偽りのない事実である事は認めるの？これは引用なの？
>>914
どんな人が>>861みたいなバカ丸出しの主張をするんですかね？どうしても川上さんの名誉を貶めたいのかな？
>>915
顔が真っ赤ですよ。
>>916
そこが重要なんだｗ
＞・引用することで川上オリジナルの文章が補強されているので引用が有用
＞・川上オリジナルの文章がメインで、引用部分は最小限度にとどまっている
＞・角秋氏の文章と川上氏の文章を全体で見て明確な区別がつけられる
これはどうなの？これもあなたの言うところの「総合的に判断したまともな意見」なの？
>>919
そんなにこのまとめを貼られるのが嫌なら盗用じゃなくて引用だとか軽々しく言わない事だね。
>>924
自分が明らかに間違ったつまらない主張をして見下されたという自覚はあるんだね。救いようのないバカではないらしい。
>>926
まず津原さんとこの件は全く関係ないじゃん。何を言ってるの？バカなの？
誰がどう見たって引用というか盗用じゃん。もう一度問題になってる部分を貼ってあげようか？
と書いたら既に貼られてた。>>917が嘘偽りのない事実である事は認めるの？これは引用なの？
>>914
どんな人が>>861みたいなバカ丸出しの主張をするんですかね？どうしても川上さんの名誉を貶めたいのかな？
>>915
顔が真っ赤ですよ。
>>916
そこが重要なんだｗ
＞・引用することで川上オリジナルの文章が補強されているので引用が有用
＞・川上オリジナルの文章がメインで、引用部分は最小限度にとどまっている
＞・角秋氏の文章と川上氏の文章を全体で見て明確な区別がつけられる
これはどうなの？これもあなたの言うところの「総合的に判断したまともな意見」なの？
>>919
そんなにこのまとめを貼られるのが嫌なら盗用じゃなくて引用だとか軽々しく言わない事だね。
>>924
自分が明らかに間違ったつまらない主張をして見下されたという自覚はあるんだね。救いようのないバカではないらしい。
>>926
まず津原さんとこの件は全く関係ないじゃん。何を言ってるの？バカなの？
こんな風に在日って犯罪やりまくりなんだろうな。
と川上未映子を見てそう思いました。
と川上未映子を見てそう思いました。
川上未映子氏は文壇のアイドルだから何をやっていてもいいんですよ。
盗作していようが、いくら悪いイメージにまみれようが
逆説的にそれが魅力となっていく大きな人格の持ち主ですから。
わたくし達はみんな川上未映子氏のファンなんですよ。
鈴木雄介氏も川上氏に好感を抱いていることを表明していましたし。
当方が言いたいのは>>861の様な愚図にも纏わり付かれてしまう未映子さんは大変だなあ、ということです。
盗作していようが、いくら悪いイメージにまみれようが
逆説的にそれが魅力となっていく大きな人格の持ち主ですから。
わたくし達はみんな川上未映子氏のファンなんですよ。
鈴木雄介氏も川上氏に好感を抱いていることを表明していましたし。
当方が言いたいのは>>861の様な愚図にも纏わり付かれてしまう未映子さんは大変だなあ、ということです。
932 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/06(水) 19:40:30
>>930
もう正直言って川上さんにはガッカリですよ！！
もう正直言って川上さんにはガッカリですよ！！
933 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/06(水) 19:42:19
>>931
話に割って入ってる自覚はあるよ。さっきから基本的にそれに関するレスしかしてないじゃん。
話に割って入ってる自覚はあるよ。さっきから基本的にそれに関するレスしかしてないじゃん。
>>930
よっぽどくやしかったの？
・引用することで川上オリジナルの文章が補強されているので引用が有用
・川上オリジナルの文章がメインで、引用部分は最小限度にとどまっている
・角秋氏の文章と川上氏の文章を全体で見て明確な区別がつけられる
・盗用と主張しているのは２ちゃんねらーのみで主張の信憑性に欠ける
・津原氏が同様のトラブルを他の作家ともおこしており、悪質
・マスコミも評論家も誰一人としてこの案件を扱わない
愚図とか中傷するしかできないの？下三つなんか重要だよね？
トラブルメーカーの三流作家の言いなりになって、誰にも相手にされずに２ちゃんで吠えるしかないんでしょ？
よっぽどくやしかったの？
・引用することで川上オリジナルの文章が補強されているので引用が有用
・川上オリジナルの文章がメインで、引用部分は最小限度にとどまっている
・角秋氏の文章と川上氏の文章を全体で見て明確な区別がつけられる
・盗用と主張しているのは２ちゃんねらーのみで主張の信憑性に欠ける
・津原氏が同様のトラブルを他の作家ともおこしており、悪質
・マスコミも評論家も誰一人としてこの案件を扱わない
愚図とか中傷するしかできないの？下三つなんか重要だよね？
トラブルメーカーの三流作家の言いなりになって、誰にも相手にされずに２ちゃんで吠えるしかないんでしょ？
936 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/06(水) 19:43:48
>>934
あのー、あなたが悔しがってるようにしか見えないんですけど…
あのー、あなたが悔しがってるようにしか見えないんですけど…
937 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/06(水) 19:45:07
>>935
だって擁護しようがねえじゃん！あなたがするなら拝聴しますよ。常に聞く耳は持ってるつもりだけどさ。
だって擁護しようがねえじゃん！あなたがするなら拝聴しますよ。常に聞く耳は持ってるつもりだけどさ。
鈴木がすごく邪魔だ。
川上未映子は在日集団ストーカーのボス
942 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 19:53:12
>>917を前提として、今回の川上未映子の尾崎翠コラム盗作疑惑について、
俺の最終的見解を述べる。
川上未映子は何故この盗作コラムを津原泰水への反論「事実関係について」で
持ち出したのか。無意識の自滅願望があるからだ。「時系列」もそうだ。関係者が
表立って証言すれば、全てが嘘だとすぐにバレる粗雑なシナリオを何故書いたのか。
本当は心のどこかで罰して欲しかったのだ。無意識的のレベルでは、川上自身の手が
川上の首を絞めているのだ。これは恐ろしいことである。意識的には止めようがないからだ。
何故そう言えるか。他の誰に分からずとも、川上未映子自身は、自分の盗作・盗用行為、
それもおそらくは半端な量ではない盗みを良く知っているからだ。それが悪いこと、作家として
許されない行為だということを心底分かっているからだ。
糾弾派も擁護派も、見落としていることがひとつある。現実は決して予想通りにはならない、と
いうこと、これである。従って、今回の件がどうなるかは、誰にも分からない。
しかし、これまたひとつだけ確かなことがある。>>917を知った人は、二度と川上未映子が文学者
だとも作家だとも認めないということだ。それほどにレベルの低い「盗作」なのだ。
読書家は、伊達や酔狂で本を買うのでもなければ、読むのでもない。身銭を切って、無教養な盗作常習者の
屑本を買う者などいない。新刊書の洪水の中で、選択肢からあらかじめ外すべき対象を教えてくれたという
意味では、非常に有り難い出来事だった。
現実はどう転ぶか分からないが、俺としては、表沙汰になって、川上未映子が正当な社会的処罰を受けたほうが
より良いと思う。川上未映子の無意識的な自罰願望が満たされ、消えて、再出発できるからだ。
そうでなければ、全てを知っている川上未映子の良心は、自身の手で自らの首を絞めることを
止めないだろうから。そして、首を締め切ってしまうまでに、川上未映子にみならず周囲の人々に
理不尽な厄災が降りかかるだろうから。
俺の最終的見解を述べる。
川上未映子は何故この盗作コラムを津原泰水への反論「事実関係について」で
持ち出したのか。無意識の自滅願望があるからだ。「時系列」もそうだ。関係者が
表立って証言すれば、全てが嘘だとすぐにバレる粗雑なシナリオを何故書いたのか。
本当は心のどこかで罰して欲しかったのだ。無意識的のレベルでは、川上自身の手が
川上の首を絞めているのだ。これは恐ろしいことである。意識的には止めようがないからだ。
何故そう言えるか。他の誰に分からずとも、川上未映子自身は、自分の盗作・盗用行為、
それもおそらくは半端な量ではない盗みを良く知っているからだ。それが悪いこと、作家として
許されない行為だということを心底分かっているからだ。
糾弾派も擁護派も、見落としていることがひとつある。現実は決して予想通りにはならない、と
いうこと、これである。従って、今回の件がどうなるかは、誰にも分からない。
しかし、これまたひとつだけ確かなことがある。>>917を知った人は、二度と川上未映子が文学者
だとも作家だとも認めないということだ。それほどにレベルの低い「盗作」なのだ。
読書家は、伊達や酔狂で本を買うのでもなければ、読むのでもない。身銭を切って、無教養な盗作常習者の
屑本を買う者などいない。新刊書の洪水の中で、選択肢からあらかじめ外すべき対象を教えてくれたという
意味では、非常に有り難い出来事だった。
現実はどう転ぶか分からないが、俺としては、表沙汰になって、川上未映子が正当な社会的処罰を受けたほうが
より良いと思う。川上未映子の無意識的な自罰願望が満たされ、消えて、再出発できるからだ。
そうでなければ、全てを知っている川上未映子の良心は、自身の手で自らの首を絞めることを
止めないだろうから。そして、首を締め切ってしまうまでに、川上未映子にみならず周囲の人々に
理不尽な厄災が降りかかるだろうから。
943 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 19:54:16
鈴木そろそろ自重したほうがいい
若干ウザいのは確かだぞ
若干ウザいのは確かだぞ
944 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 19:55:35
カンサンジュンがオモニーで30万部突破！
この場合は在日とか言って貶さないのかな？
この場合は在日とか言って貶さないのかな？
>>942
そうなんですよ。
この状況で川上氏が取れる最良の策は黙っていることなんですね。
事実、川上氏は対話など必要ない、と書き、その後反応していない。賢い女性です。
盗作が法的に証明されない限り川上氏は知らんぷりしていられるのに
わざわざ問い合わせてみろ、とか名誉毀損だぞ、とか煽るような真似をして
川上氏に対して不利に働くような真似をする意味が分からないんですね。
川上氏本人に倣って、ここにいる川上ファンであるわたくし達が
みんな沈黙を守っている中、一人だけそれを守れない。
そうなんですよ。
この状況で川上氏が取れる最良の策は黙っていることなんですね。
事実、川上氏は対話など必要ない、と書き、その後反応していない。賢い女性です。
盗作が法的に証明されない限り川上氏は知らんぷりしていられるのに
わざわざ問い合わせてみろ、とか名誉毀損だぞ、とか煽るような真似をして
川上氏に対して不利に働くような真似をする意味が分からないんですね。
川上氏本人に倣って、ここにいる川上ファンであるわたくし達が
みんな沈黙を守っている中、一人だけそれを守れない。
ファンを装ったアンチが誘導尋問してて馬鹿みたい>>945みたいなの
憎悪がにじみ出てるのに
憎悪がにじみ出てるのに
951 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/06(水) 20:02:32
自罰も何も単に杜撰なだけじゃねぇのか？ｗ
>>949
お前は無能だから黙ってろ。
お前は無能だから黙ってろ。
煽るのもいい加減疲れてきたな。
>>952
ファンでもないのにどうして擁護するの？
ファンでもないのにどうして擁護するの？
955 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/06(水) 20:09:05
もう津原さんをキチガイ扱い、痛い人扱いしてれば済むような段階じゃなくなっちゃったしさ。
そうしようとすればするほど津原さんの正しさが浮き上がってしてきまうこのアンビバレンツ！！
>>938
光栄です。
>>939
でも日本海新聞が「盗作ではないと思われる」と言ったところで既に証拠は揃っちゃってるしさ。
>>940
ほんと低能だな君は。このおたんこなす！
>>942
川上さんが作家として再帰する可能性があるとすれば、この件をネタにして極めて公平な私小説を書くしかないと思うね。
>>943
ごめんね。
>>945
しかし、それが本当に川上さんの作家的成功に繋がると思いますか？
そうしようとすればするほど津原さんの正しさが浮き上がってしてきまうこのアンビバレンツ！！
>>938
光栄です。
>>939
でも日本海新聞が「盗作ではないと思われる」と言ったところで既に証拠は揃っちゃってるしさ。
>>940
ほんと低能だな君は。このおたんこなす！
>>942
川上さんが作家として再帰する可能性があるとすれば、この件をネタにして極めて公平な私小説を書くしかないと思うね。
>>943
ごめんね。
>>945
しかし、それが本当に川上さんの作家的成功に繋がると思いますか？
盗作なんてぜんぜん証明されてないじゃん
部分的に若干似てる文章がみつかったぐらいのもので
「で？」というような程度の内容
>>917←こんなもんが何なの？
鬼の首取ってように貼りまくる神経がどうかしてる
これだからねらーは馬鹿にされるんだよ
部分的に若干似てる文章がみつかったぐらいのもので
「で？」というような程度の内容
>>917←こんなもんが何なの？
鬼の首取ってように貼りまくる神経がどうかしてる
これだからねらーは馬鹿にされるんだよ
>>955
鈴木ってほんとに馬鹿なんだね～
日本海新聞がこの問題をスルーするなら騒ぐ必然性がなくなるんだよ。
現にメールも電話もした人がいるらしいのに返事がどうだったと誰も書かない。
要するにスルーされているということ。
鈴木ってほんとに馬鹿なんだね～
日本海新聞がこの問題をスルーするなら騒ぐ必然性がなくなるんだよ。
現にメールも電話もした人がいるらしいのに返事がどうだったと誰も書かない。
要するにスルーされているということ。
958 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/06(水) 20:21:43
>>946
あなた詭弁の意味わかってます？
>>947 >>949 >>952 >>954
お下品ですよねぇ
>>948
むしろこの状況では、本当に川上さんのためを思うなら彼女を批判すべきだと思うけどな。
>>950
文意を読み取る力が足りないと思いますぅ
>>951
そうともゆう
>>956
そ、それ(>>917)にリンクしちゃまずいよ！怒られるよ！
>>957
川上さんが良心的な作家じゃないなら、そんな類似も「単なる偶然」で済ます事が出来るんでしょうけどね。
あなた詭弁の意味わかってます？
>>947 >>949 >>952 >>954
お下品ですよねぇ
>>948
むしろこの状況では、本当に川上さんのためを思うなら彼女を批判すべきだと思うけどな。
>>950
文意を読み取る力が足りないと思いますぅ
>>951
そうともゆう
>>956
そ、それ(>>917)にリンクしちゃまずいよ！怒られるよ！
>>957
川上さんが良心的な作家じゃないなら、そんな類似も「単なる偶然」で済ます事が出来るんでしょうけどね。
鈴木消えろほんとキモい低能
960 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 20:26:13
>>942
今後も川上未映子が本を書くかぎり、新刊書の洪水の中で彼女の著作がとりわけ耳目を集める事は、間違いないと思うよ
今後も川上未映子が本を書くかぎり、新刊書の洪水の中で彼女の著作がとりわけ耳目を集める事は、間違いないと思うよ
961 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 20:27:35
津原泰水はすでにデビューから20年書き続け、著作も50冊近く上梓している
ベテラン作家だ。これだけのキャリアがあれば、当然過去にトラブルのひとつや
ふたつはあるだろう。だが、これだけの期間、プロの作家として活動し続けることは
並みのことではない。しかも『NOVA2』所収の最新作「五色の舟」は読者の評価が
収録作品群の中でもトップクラスだ。「書ける」作家なのだ。こういう人にはいずれ
大ヒットの機会が訪れるのは、経験則的に蓋然性が高い。すでにワセブン系と無縁の批評家、
田中和生には、文芸時評で『琉璃玉の耳輪』が「文学的事件」として絶賛され、重版がかかってる。
一方、川上未映子が「書けない」作家であることも明らかだ。小説作法の基礎が無い、教養が無い、
古典を知らない、5月に脱稿するはずの新作も青息吐息だろう。ヨリモのコラムはその言い訳
かも知れない。盗作疑惑の件かも知れない。とにかく、作家としての将来は暗い。
公平に言って、津原泰水は創作に専念すればいいだけだが、川上未映子はこれから小説の書き方を学ばなければ
ならない。アイデア盗用の誘惑に逆らって、「天才作家」として新作を書かなければならない。
実力以上に持ち上げられた人間は、ほぼ例外なく神経をやられる。才能があれば、そこから脱出できるが、
川上未映子にはそれが無い。暗澹たる思いの中で、盗作疑惑が表面化した方が川上未映子のためだと思う所以である。
青息吐息のタレント作家をなおも「商品価値」がある間は、酷使しようとする文芸諸誌は、残酷だと言うしかない。
ベテラン作家だ。これだけのキャリアがあれば、当然過去にトラブルのひとつや
ふたつはあるだろう。だが、これだけの期間、プロの作家として活動し続けることは
並みのことではない。しかも『NOVA2』所収の最新作「五色の舟」は読者の評価が
収録作品群の中でもトップクラスだ。「書ける」作家なのだ。こういう人にはいずれ
大ヒットの機会が訪れるのは、経験則的に蓋然性が高い。すでにワセブン系と無縁の批評家、
田中和生には、文芸時評で『琉璃玉の耳輪』が「文学的事件」として絶賛され、重版がかかってる。
一方、川上未映子が「書けない」作家であることも明らかだ。小説作法の基礎が無い、教養が無い、
古典を知らない、5月に脱稿するはずの新作も青息吐息だろう。ヨリモのコラムはその言い訳
かも知れない。盗作疑惑の件かも知れない。とにかく、作家としての将来は暗い。
公平に言って、津原泰水は創作に専念すればいいだけだが、川上未映子はこれから小説の書き方を学ばなければ
ならない。アイデア盗用の誘惑に逆らって、「天才作家」として新作を書かなければならない。
実力以上に持ち上げられた人間は、ほぼ例外なく神経をやられる。才能があれば、そこから脱出できるが、
川上未映子にはそれが無い。暗澹たる思いの中で、盗作疑惑が表面化した方が川上未映子のためだと思う所以である。
青息吐息のタレント作家をなおも「商品価値」がある間は、酷使しようとする文芸諸誌は、残酷だと言うしかない。
尾崎フォーラム、新潮編集部、文化庁、日本海新聞、フライデーにスルーされて
この先どうすんの？
もう津原の敗北濃厚だよね？
この先どうすんの？
もう津原の敗北濃厚だよね？
>>961
もっと現実見ようね
もっと現実見ようね
965 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 20:30:54
みえの山はリコイ。喧嘩両成敗。
逃げるが勝ち、みえの山の勝ち。しかけた津原錦一敗。
勝負あった。観客はもう帰れ。塩まくぞ。
逃げるが勝ち、みえの山の勝ち。しかけた津原錦一敗。
勝負あった。観客はもう帰れ。塩まくぞ。
>>962
ウィキペディア削除も
ウィキペディア削除も
967 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 20:34:13
>>964
君はもっと客観的な思考力を身に付けるべきだ。
君はもっと客観的な思考力を身に付けるべきだ。
俺は笠井潔の矢吹駆シリーズが好きなんだが、
最近笠井が誰彼となく噛みつく痛い作家である（と見なされている）
と知ってちょっとショックを受けた。
津原という作家はＳＦ界の笠井潔的存在なのだろうか。
最近笠井が誰彼となく噛みつく痛い作家である（と見なされている）
と知ってちょっとショックを受けた。
津原という作家はＳＦ界の笠井潔的存在なのだろうか。
969 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 20:37:39
メールや電話をした人間がこんなところで本当のことを事前に書くわけがない。
あまりの愚かさ加減に呆れてものも言えないよw
あまりの愚かさ加減に呆れてものも言えないよw
>>969
尾崎フォーラム、新潮編集部、文化庁、日本海新聞、フライデーにスルーされウィキペディア削除されたのは事実なんでしょ。
尾崎フォーラム、新潮編集部、文化庁、日本海新聞、フライデーにスルーされウィキペディア削除されたのは事実なんでしょ。
972 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 20:43:34
>>969
今からするぞっていう予告は嬉しそうに何度も書いてたのに？
今からするぞっていう予告は嬉しそうに何度も書いてたのに？
974 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/06(水) 20:48:58
>>959
もっとぶって！
>>960
それはなぜですか？
>>961
それは絶望的だけど、まっとうな現状認識ですよね。
>>962
川上さんvs津原さんという構図を強調するのは意味がないっつーの。
>>966
また復活するでしょうね。
>>968
これまで川上さんが噛み付かれなかった理由をもっと調べてみるべきだな。
>>971-973
まだ言ってなかったけど、俺も今日メールしたよ。
もっとぶって！
>>960
それはなぜですか？
>>961
それは絶望的だけど、まっとうな現状認識ですよね。
>>962
川上さんvs津原さんという構図を強調するのは意味がないっつーの。
>>966
また復活するでしょうね。
>>968
これまで川上さんが噛み付かれなかった理由をもっと調べてみるべきだな。
>>971-973
まだ言ってなかったけど、俺も今日メールしたよ。
津原は山田 正紀とももめてるんだってね
976 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/06(水) 21:02:38
明らかに盗作糾弾派が劣勢だよな。客観的なことを言ったまでの話だ。
977 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 21:12:02
>>979
盗作問題はじまってせいぜい１０日だよ～？
盗作問題はじまってせいぜい１０日だよ～？
978 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 21:12:18
紀伊国屋書店ピクウィク・クラブ主宰の「ワールド文学カップ」をご存知だろうか。
リストはこちら。
http://bookweb.kinokuniya.jp/bookfair/worldliteraturecup.html
読書家なら垂涎もののラインナップであることは一目瞭然だ。
非常に評価の高いフェアだった。文化系トークラジオLifeとのコラボ企画を
お聴きになった方も多いだろう。
津原泰水の『バレエ・メカニック』は、このうるさがたが厳選した日本代表に入っている。
http://booklog.kinokuniya.co.jp/pickwick/archives/2010/03/post_9.html
川上未映子は入っていない。読書人には認められていないのだ。
『ヘヴン』は現在12万部売れているが、宣伝にかけた費用、バジェットの大きさを考慮に入れると、
まだまだ売り上げが足りない。広告費がどれだけ高くつくか、知っている人は知っている。
川上未映子は、普通に考えて大変な立場に立っている。盗作作家には荷が重過ぎる。
だから、さっさと盗用盗作が表沙汰になった方が、川上未映子にはベターなのだ。
債権者たちが、川上未映子に逃げ場を与えないのは、当然だが非情でもある。
今回俺はそれがよく分かった。
リストはこちら。
http://bookweb.kinokuniya.jp/bookfair/worldliteraturecup.html
読書家なら垂涎もののラインナップであることは一目瞭然だ。
非常に評価の高いフェアだった。文化系トークラジオLifeとのコラボ企画を
お聴きになった方も多いだろう。
津原泰水の『バレエ・メカニック』は、このうるさがたが厳選した日本代表に入っている。
http://booklog.kinokuniya.co.jp/pickwick/archives/2010/03/post_9.html
川上未映子は入っていない。読書人には認められていないのだ。
『ヘヴン』は現在12万部売れているが、宣伝にかけた費用、バジェットの大きさを考慮に入れると、
まだまだ売り上げが足りない。広告費がどれだけ高くつくか、知っている人は知っている。
川上未映子は、普通に考えて大変な立場に立っている。盗作作家には荷が重過ぎる。
だから、さっさと盗用盗作が表沙汰になった方が、川上未映子にはベターなのだ。
債権者たちが、川上未映子に逃げ場を与えないのは、当然だが非情でもある。
今回俺はそれがよく分かった。
本質的には優劣の問題ではないけど、なかなか「そういうこと」にならないな
そういうことにならないと駄目なんだよこういうのは
そういうことにならないと駄目なんだよこういうのは
980 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 21:16:08
>>976
それは、ゴールをどこに設定するかでしょう。既に川上未映子は報いを受けている。
それこそ、現場の声を聞いてきた俺には、それがよく分かる。
そして、現実はどう動くか分からない。川上未映子の自己処罰願望が満たされた方が、
実はずっとましなのだ。
それは、ゴールをどこに設定するかでしょう。既に川上未映子は報いを受けている。
それこそ、現場の声を聞いてきた俺には、それがよく分かる。
そして、現実はどう動くか分からない。川上未映子の自己処罰願望が満たされた方が、
実はずっとましなのだ。
「事実関係について」があまにりも醜かったから憤った人が少なくないのは？
自分がそうだし、鈴木も同じだろう。
自分がそうだし、鈴木も同じだろう。
どこからもスルーされてるんでしょう？
984 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 21:28:02
既に報いを受けているｗｗ
現場の声ｗｗ
現場の声ｗｗ
病人にしか見えない現場があるのさ
986 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 21:31:53
津原が山田正紀とモメているって、どういうこと？
興味があるから、教えて。
興味があるから、教えて。
987 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 21:33:02
水道橋革命どうなった？ああん？
988 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 21:35:19
>>984
ちょっと調べればすぐ分かることだが、矢野優氏は何年「新潮」編集長を務めているか。
その間に、本質的な意味で新潮社に貢献できたのか。評価は分かれるだろうが、一考に値することではないのか。
それも、近視眼的なものの見方しかできない人たちには、分からないことだ。
ちょっと調べればすぐ分かることだが、矢野優氏は何年「新潮」編集長を務めているか。
その間に、本質的な意味で新潮社に貢献できたのか。評価は分かれるだろうが、一考に値することではないのか。
それも、近視眼的なものの見方しかできない人たちには、分からないことだ。
989 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/06(水) 21:36:58
東浩紀の「存在論的郵便的」ってフランスで大絶賛されてるんだってね
担当編集は矢野さんだった 矢野さんの功績は大きい
担当編集は矢野さんだった 矢野さんの功績は大きい
992 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 21:40:18
>>991
それは、「上」が判断することだ。
それは、「上」が判断することだ。
>>988
矢野編集長を批判するということは、電凸しても結局対応してもらえなかったってことね
矢野編集長を批判するということは、電凸しても結局対応してもらえなかったってことね
>>989
普通にペニスと並ぶ傑作じゃないか？
普通にペニスと並ぶ傑作じゃないか？
995 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/06(水) 21:44:50
http://crybaby.qp.land.to/new.html
>>977
まず篠原一の盗作騒ぎが言われ始めたのは発表された七月六日よりすぐ後だろう。
せいぜい七月末と見ればよいのではないか。それから二十日で盗作が記事になっている。
篠原の知名度の低さからかんがみるとこの日数は妥当だ。だが川上は芥川賞も取っているし、知名度が高い。
盗作騒動になるのならば後数日しかないように思われる。
>>977
まず篠原一の盗作騒ぎが言われ始めたのは発表された七月六日よりすぐ後だろう。
せいぜい七月末と見ればよいのではないか。それから二十日で盗作が記事になっている。
篠原の知名度の低さからかんがみるとこの日数は妥当だ。だが川上は芥川賞も取っているし、知名度が高い。
盗作騒動になるのならば後数日しかないように思われる。
996 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/10/06(水) 21:47:10
しかし、今から思い返すとこの程度（篠原の小説）で盗作なのならば「黄昏抜歯」が「わたくし率」の盗作元といわれてもおかしくないようにも思える。
997 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 21:48:22
篠原一と川上未映子の知名度は全然違うでしょ。
篠原はそんなに気をつかわれる存在ではなかった（早く処理された）。
今の川上未映子なら数ヶ月はかかるのでは？
逃げきってしまう可能性も十分ある。
篠原はそんなに気をつかわれる存在ではなかった（早く処理された）。
今の川上未映子なら数ヶ月はかかるのでは？
逃げきってしまう可能性も十分ある。
998 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 21:48:33
>>993
批判などしていない。単純に問題を提起してみただけだ。誰も考えていないみたいだから。
永遠に矢野氏が「新潮」編集長であり続けることはないという、
当然過ぎるくらい当然のことを述べただけだ。何をとんちんかんなことを言っているのか、
質問の意味が分からない。頭がおかしいんじゃないか。
批判などしていない。単純に問題を提起してみただけだ。誰も考えていないみたいだから。
永遠に矢野氏が「新潮」編集長であり続けることはないという、
当然過ぎるくらい当然のことを述べただけだ。何をとんちんかんなことを言っているのか、
質問の意味が分からない。頭がおかしいんじゃないか。
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