【ヅラとって】川上未映子６【心機一転】

公式ブログ「川上未映子の純粋悲性批判」
http://www.mieko.jp/

芥川賞受賞作「乳と卵」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163270108/

前スレ【乳と卵と】川上未映子５【中年ワカメちゃん】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1203471041/

おやおや(笑)

ポスト上沼恵美子

２

984 ：吾輩は名無しである：2008/04/16(水) 18:33:07
>>983

おお。うん。

でもって、「作家は商品か」ってとこだけど、
作品が市場原理にのっとって流通する、
それを売って食べてる以上、作家も金から無縁ではいられない、
という話だったら俺も分かる。

でも、商品であることが最優先されるか否かって、場合によって分かれると思うんだ。
一例を挙げれば、確か、『破戒』の発表は金儲けにはならなかった。むしろ藤村の家族を貧困で苦しめた。
でも書いて出版したってことは、「商品」として以外の価値があったからってことなんだ。

その「売れる売れないは別」って部分も小説にはあると思う。

で、昨今、商品としての側面がどんどん強調されているけれど、
それに対して「じゃあ話題性で売ってやろう」って
戦略を打ち出しているな、って。


985 ：(￣^￣) ：2008/04/16(水) 18:43:31
いやはや、『破戒』が金儲けに奈良無いとは、もう少し調べては如何で消化（笑）

986 ：(￣ω￣)みちるの友 ◆nCkADzKG8Q ：2008/04/16(水) 19:00:44
「破戒」は売れておりますよ(笑)
＞自費出版されたこの作品は、1913年4月、高額（当時の2000円）で新潮社が買い取り出版した。次に出版されたのは1922年2月で、『藤村全集』第3巻（藤村全集刊行会）に収録された。
＞藤村は巻末に「可精しく訂正」したとしているが、実際には多少の語句の入れ替えを行ったのみであった。
早い話、藤村は杜撰な人間なのですねぇ(笑)

987 ：吾輩は名無しである：2008/04/16(水) 19:50:35

でも自費出版後でしょ、それ。
途中で家族が貧困で亡くなってるよ。

992 ：(￣^￣) ：2008/04/16(水) 20:38:42
987
いやはや、これほど低脳、酷いとは（笑）股しても、わたくしが熱便を垂れねばならぬので消化（笑）よく御聞き為さい低脳（笑）
『破戒』は、島崎藤村が1905（明治38）年、起稿。翌年3月、緑陰叢書の第1編として自費出版したのですよお〜（笑）
そうして重版を重ね大儲けしたのですねぇ〜（笑）家族が死んだのは執筆当時の事で、貧困から抜け出たいが為に、詩人から小説家へと藤村は『破戒』を執筆したのですよお〜（笑）
その後、新潮社に版権を譲ったのは、新生問題で海外への逃亡資金の為なのですけれども、この暗いの事はすぐに調べられる事で生姜（笑）

>>984さんがこれに答えられない限り貼りつづけますからねぇ(笑)

ま、サラリーマンだってＯＬだって商品だよ
教師だって

962 ：吾輩は名無しである：2008/04/16(水) 08:22:07
新潮2007年9月号　8ページ上段　鹿島田真希「女小説家の一日｣より
私は思い出す。気違い沙汰の音を。
生卵を一つ一つ落して割って、大きな歯茎を見せて醜悪な笑みを見せた。
その仕草しか覚えていない。いつ、どのような場所で、どういう状況で犯行に及んだのか、全く覚えていない。
ただ、覚えているのは、炎で魂をあぶるような、じりじりとした苦痛と快楽。
脳だけが冷えていた。滑る卵を指先で確実につかみ、一つ一つ落していった。
卵の殻の冷たさが、指先に触れ、腕の血管を通り、脳に伝わった。夫が私を抱きしめた。
彼は、卵を割ってはいけないよ、とだけ言った。狂気については触れなかった。

906 ：吾輩は名無しである：2008/04/06(日) 10:07:51
とりあえずコピペ

>非常に不愉快
>去年五月末にある小さな文学賞に出したのだが
>そこの編集長とある短歌歌人が仲が良く
>短歌歌人と川上が仲がいい
>私の作品が良作だという気は無いが
>(今見ると恥ずかしいと言うレベル)
>内容は筆談をする子供をテーマにしてる
>川上は知り合いの人を頼ってあっちこっち素人の作品を見せてもらっているのではないかと思う

芥川賞受賞第一作が文芸誌でなかったのはこれが原因と思っていたが

何わけのわかんないこと書いてんだろうね？

>>10
「短歌歌人」って何?　「歌人」でいいじゃん。ばかだな。

短歌に興味が無かったら仕方無いでしょう

狭義では歌人は和歌を作る人を言うそうです
とっさに書いて間違いました

>>13
はあ?「狭義では」ってどういう意味だよ。じゃあ広義では歌人は何なんだよ。
よく考えてから書き込むように。

　○村弘は歌人？それとも短歌歌人？

人気歌人。

穂村弘？

>>16
意味がわからん。ふざけてるのですか?

歌人は和歌を詠む人の事です
辞書はお引きになりましたか？
辞書の解釈を狭義として書き込みました

この人の長編は、作家本人が三割、編集者が七割ぐらいの仕事配分を思わせる
サンプリング屋さん

この人、わざとわけわかんないこと書いて不思議ちゃんぶりっこ
してるからメンドイ
ストレートに書きゃいいじゃん

>>13
>歌人は和歌を詠む人の事です

そんなことはいうまでもないことです。「狭義では」などとあなたが書くから笑われているのですよ。
あなたこそ「狭義」を辞書で調べてごらんなさい。中学生なの?

川上は没、ダメだしがない新人で有名なんだよ

23
おやおや、そこまで酷くならなくても見栄子さん（笑）貴女の糞本を買ってくれた読者かも痴れません死ねぇ（笑）

>>23
いうまでもないなら黙ってなさい
文脈もわからないのでしたら『煽り』『荒らし』とみなしますよ

みえこたんのファンは馬鹿ばかりww

そこまで川上好きじゃないが、青山ブックセンターのトークショーの予約してしもたw

べ、別に未映子に会いたくて行くんじゃないんだからねっ

早稲田文学の「戦争花嫁」読んだ

偉大なるナルシシズム
これを才能と呼びたい人がいるから文学なのだろう
中原昌也のイロニカルなエゴと共振して巻頭に相応しい
10代の頃同級生を皆殺しにして終身刑にならなかったほどのプライドにいち早く名前を
むろんそれが戦争花嫁で不満な理由などこれっぽっちもない

何言ってるか全然わかんねー！
川上は文学なんかじゃないし、中原とも全然違うよ。

この女の小説は狭義の意味で糞だね。

川上か社会性のないオヤジが書いているのかしれんが、まったく価値のない
ものを書いている。灯台教授が推薦しようが、こんなん買ったらだめ。
川上によって、本そのものも買う価値がないってわかった。図書館でみれば
いいし、順番待ちなら、これでなくていい。買わなくていいものが多いって
ことも身にしみた。こんなもんをふとらせてこんなもんのダイアの指輪に
代わるなら、金なんか使うなっていう気持ちになった。上沼恵美子も同じだ
テレビなんかみるかっていう、これは以前からだが、全くその通り

>>30
>>29は早稲田文学所収の中原昌也インタビューとかけ合わせた感想です
早稲田文学読んでください

非難囂々だが、トークショーのついでに早稲田文学にサインもらってこよう。

川上を単に非難しているつもりはありませんが挑発的な文章になったのはあくまで意図的です
ネットでしかイキがれなくてすみません
ただ川上（そして中原も？）を単に擁護したくはなかったもので
文学はナルシシズムを許容するかもしれないけれど小説は真逆なものではないかという懐疑もあったりします
とはいえこんな事を考えさせられた「戦争花嫁」は大したものだと思います

どこがどう挑発しててどこがどういきがってるのかわかりにくいので
何ともいえない。

戦争花嫁がわからないやつは、わからないままでいいよ

名指しの悲しみ、
これは「名指しの必然性」まさにクリプキの問題でもある
俺は断然、川上を支持するよ

すべて肋骨の中で行われている出来事のくだりは美しかった

>>38
愛とは名付ける行為であるといったのはデリダだったか

戦争花嫁は愛される事を待っているのだがノートに書き記した名前はどんなに官能的でも私がふいに浮かんだ言葉
誰がこの子に名前をつけてやるのか

>>33
30は中原スレに抜粋された対談内容を踏まえた上での怒りです。
中原スレを読んで下さい。とにかくこの女は徹底的に下らない！

>>40
中原スレの対談内容ってこれ？？

73 ：吾輩は名無しである：2008/04/08(火) 19:53:49
川上　ものすごい美しいものを二人で見ている時、この感じを言っても本当のところで伝わらないと思う？ それとも、言いたい気持ちすら起こらない？ なんか、伝わってるということにしたい、と思う時はありませんか。

中原　女の人と一緒にそういう綺麗な光景を見たことがない。

川上　たとえば、セックスとかでも。抽象的だけど、本当に愛している人とセックスしたことあります？

中原　あるよ！ そんなん。まあ、向こうの気持ちは知らんけど。

川上　きみも今、きっと俺と同じ気持ちでしょう、みたいな時ない？

中原　俺遅いから一緒にイクことない。

川上　そういう物理的なことじゃない！ 向こうも同じ気持ちだな今、って思う瞬間はない？ その一瞬。

中原　どの一瞬だよ！ 何秒間のことだよ。

川上　何秒でもいいんだよ！ そう思えるかも知れないすごい一瞬に人生を賭けてるんだよ！ 人類は！


「戦争花嫁」にまったくもって分相応な感受性じゃないか？
しかし芥川賞受賞者をネタに叩く感性がわからん
芥川賞受賞作で読みたい読み返したい小説なんてほぼ皆無な俺には何を今更って感じ

どれを見ても、普通の女性の対する蔑視がうかがえる。
女は川上だけでいい、あとの女どもは嘲笑されたり、馬鹿にされたり、
書評を書いているオヤジらの喜ぶこと喜ぶこと、ついでに自らの劣情も
さらしていて、実に見苦しい。
小泉改革みたいにこの人たちもなにかをやらかすつもりらしい。

＞＞41
そう。中原スレにも書いたけど、自分が中原と同格だと勘違いしてる
川上の傲慢さが鼻について、むかついてむかついて仕方かなかった。

そんな中原も川上を圧倒的に支持してるけどね

いい対談だったじゃないか
川上のほうがサービス精神旺盛な感じがしたな

中原のほうが大人の対応にみえた。

>>44
支持するといっても、支持のための支持だから
おかしな具合になる。川上支持の人達の言動をみると
「よいしょする心理」という本にできそうだ。
護送船団方式で戦隊となって川上支持をしているから安心とばかり
はしゃいじゃって、ご自分の恥部をさらしていたりする。

最初に売れなかったから、「心機一転ヅラとって」
これからまき返しをやるつもりなんだろうが、いまさら
プリンセステンコーを売り出しても日本じゃ売れないんじゃなかろうか。

865 ：無名草子さん：2008/03/17(月) 10:00:45
不倫は本人が本を売るために作ったネタ
で、本当の浮気相手は穂村弘って噂

町田や辻と違って、この人、歌手としては何の実績も残してないからな
そんな人が作家転向って言われてもって感じ

まあ、おまいらよりは数段格が上だから、
嫉妬してもはじまんねえよ　
おまいらもがんばれよ

>>51
おまえもひがむなよ。嫌われたっていいじゃないか。
ミエっぱりだな。

↑ www

　＞筆者の最大お気に入りは風呂で語り手が巻子と女たちの乳を徹底的に吟味する
＞ところと、地震とジンクスの箇所である。前者から引用しよう。
＞豊胸手術を目指す姉が、自分の乳首を妹に見せながら語る言葉である。

（ここに乳と卵からの引用がある）

＞「オレオ」もすごいが、「アメチェ色」には感動した。
＞「アメリッカンチェリー」の「ッ」もいい

どこがすごいんだろう？なにが感動か？あんた喜んでるやろ？最低やな

http://booklog.kinokuniya.co.jp/abe/archives/2008/03/post_19.html

川上先生の次回作「玉と竿」をお楽しみに

結局こいつのスレを伸ばしちゃうお前らってほんと違うと思うわ。

>>55
すまねえな。こいつのスレ伸ばすこと自体非難されるべき行為だってのは
わかってる。でもな、至る所で灯台教授だとか有名評論家だとかがこいつの
熱烈な支持者なんだ。それも嘘みてーなミーハー根性まるだして、だってだって
だもん、で済ましてるんだから、つい書きこんでしまう。頼まれてるんだろうな。」

とにかくこいつは無視で最強。こいつに金はつかわない。
反論するために、早稲田文学かったり、文学界かったり、こいつの本買ったり
しないことだね。怒らない、相手にしない、無視するが最強。

>>56
おやおや、ぶたごろうさんに文体が似ておられますねぇ（笑）若島は尊敬しても川上さんは罵倒ですかねぇ（笑）

>>57
若島も微妙だなー
だって、数学から文学へ移籍して、文学をしている人がたいしたことなく
見えたって人でしょう？自分がアホだって告白してるようなもんじゃない。

数学者なら位相が変わったって思わないのかしらね。定義が変われば
価値観もすべてかわる。数学のほうも、どうだったのかしらね

石井桃子さんの特集を読みたくてユリイカのバックナンバーを取り寄せたらば
川上さんの「彼女は四時の性交にうっとり、うっとりよ」が寄稿されてたので読みました。
しかしあらかじめ共感や理解を拒絶している文章にあえて取り入っていくほど
マゾヒストじゃないので読むのが苦痛でした。
だからこそ>>37さんみたいな優越感もうまれるのでしょうけど。
それにしても推論をセックスと関連づけて語ったこの作品は、>>41に引用されてる自らの最後の一言で
言い終えてしまえると思ったなあ。

>>34
わっしもABC行くけど前田塁氏だけにサインしてもらうつもりですｗ

超訳の出版はまだですか？

まあ、共感を拒絶するというのは正しい態度だと思うよ。
それは基本だよ。でも、こいつのやり方は稚拙だと思う。

>共感を拒絶するというのは正しい態度

そうかな？「俺は絶対変わらん、お前ら変われ」みたいだよ。

だから「川上には企みがある」と言われるのだろう。川上と同じ目的を持つ
人達にとってはそれはワクワクするほど楽しいのかもしれないが、企みに
ひっかけられようとしている人達にとっては楽しいものではない。

分かる。
共感はイヤとかいっといて、ある部分あきらかに共感誘ってるんだよな。
共感するしないの部分で共感を拒絶してるんじゃなくて、
共感を利用する側、される側で区別しているような。でもって
表現者は共感を利用する側でいい、そういうもんなんだと思っているような感じがする。

タレント脂肪？室井みたいな感じがする。

変わらなくていいんだよ。変わっちゃ駄目なんだと思うよ俺は。
読む側も変わらなくていい。何で変わる必要があるって思うわけ？
別に川上なんて擁護したくないけど、あんたら言ってること変だよ。

誰が室井滋に見えるって？(w

>>65
そういう意味の変わるじゃないだろう？

＞「俺は絶対変わらん、お前ら変われ」
というのは、川上とりまき軍団が「読んでくれ読んでくれ」と
散々煽りまくっているが、実際川上を読む段になるとこちらが
膝を屈して相手の言いなりになるしかない。川上のほうからは
絶対に歩み寄ることはないということ。

俺は絶対歩み寄らない、お前らが歩み寄れといっている。
そして膝を屈してひれ伏せと。

こういうものは文学の世界の外には山のようにあふれている。
今更もういらないよ。

>>58
意味わかんねえ

>>67
まあ、言っていることはわかるよ。
要するに川上には愛がないんだよな。
空虚な自己愛しかない。ダサいと思う。

共感はいやだなんて一言もいってないだろ。
どっちかっていうと愛しかないんだじゃないの。本人の姿勢としては。
作者と作品の乖離は宿命的にあるけれど、
川上は目指すものとしてそれしか言ってない。
ンタビューとかほんとに読めてないんだな。びっくりした。

川上作品を読んで自己愛しか感じられないのは、
読み手の興味が自己愛しかないってことを露呈してるようなものだよ
ある程度の読書経験のある人なら、川上の文章がやろうとしてることくらいは理解できるはず。
だからこれだけ、ある意味で正当に評価されているんだよ

どうでもいいから脱げや

つまらない

>>70
どこが愛だというのだろうか？
「頓死」で頭けられて頓死して、その登場人物への愛のなさにぞっとした。
小説では概ねそう、子供がおもちゃで遊んでいるようだ。最後にたたき
潰すのは作者の人となりを見るようだ。

また、ブログでは自分を愛してもらうため、文章は一変する。

自己愛しかないというのはよくわかる。

基本的に、インタビューなどで語る「作家の姿勢」は「まとも」だね
「いいこと言ってる」と思う反面、優等生的と思うこともある。

でも、まあ、ああいうキャラで文学観はマトモということ自体が
変わってて面白いとも言える

そう、そこ。優等生的な所がなんか嫌なんだよなぁ・・・
言ってる事も外見も含め。

>>71
＞川上の文章がやろうとしてること
そんなもん何一つとしてねーよｗ
無理に深読みしようとするこういう馬鹿って何なんだろ
書き手のレベル考えろや

この人、高卒なんでしょ？
所詮、そんなレベルの小説じゃね？
体使って、文壇の莫迦どもだまくらかして、うまく立ち回ったようだが
問題はこの女ではなく、利用される女に免疫のない男どものほう

男の免疫とか簡単な問題じゃないと思うが、公正な審査は必要だね。
主な購買層が女だから、女を積極的に売り込む戦略は分かるんだけど。

なんでこんなおﾌｻﾞｹが芥川賞なんだよ(笑)

くやしぃ！
春樹のとか、島田とか、高橋のとか

そういうのがダメでなんでこの女のが芥川賞やねん(笑)

>>77
残念ながら一時日大の通信課程に在籍してたんよ。せやから完全な高卒とちゃうねん。

ウィキペディアくらいは見ておいた方がええんちゃうの？　坊や。

っていいわけするためだけに在籍してた

通信(笑)

日大(笑)

通信はひどいよな
普通に入学しろよ
あと文藝でコソボの言い訳しててワロタ

っていいわけするためだけに在籍してた

っていいわけする>>81

高卒だからとか女だからとか、ひがみってこわーい。川上さんもいい迷惑だね。
大卒の高学歴なあなたはなんで、芥川賞とってないの？

お前らと違って甘ったれた人生送ってねぇんだよ未映子はよ

なんでおれらの人生知ってんの

だいたいわかるお！

>>85-86
本人乙ｗ

ちがうよ
85はまっつんだよ

まぁ所詮は2ちゃんだからな。
実際川上が高卒だの日大通信だの馬鹿にしてる奴だって、いざ川上の目の前に出れば何も言えないだろw

もじもじしながらｻｲﾝくださいって云うとおもう

>いざ川上の目の前に出れば

って、いったい何様のつもりかなw

まあ川上はすごい　結果も残したし　本も売れたし
万々歳だよ

買ったら買ったで「売れた」と言われ、この作家を肯定してしまうことになるから、中古か図書館で読むことにする。

書評で一番同意した意見


＞＞＞店頭で内容を確認してから購入を検討すべき本。

書評で一番同意した意見


＞＞＞店頭で内容を確認してから購入を検討すべき本。

書評で一番もっともだと思った意見


＞店頭で内容を確認してから購入を検討すべき本。

すいません

マジでAVでて下さい

写真によっては美人だけど、動いてるのは汚いな
所作や言葉や表情が

それは言えてる

うわーｗって感じ

おまいら中年ワカメで

すいません

まじエロイです
もっと露出頼みます

おまえどんだけ（ｒｙ

>>103
若いなｗ

少なくともお前らの嫁よりは美人なんじゃねーか？

かわいい

少なくとも川上以上のルックスの女と結婚したいな

朝鮮人ｗ

整形で美人って言われてもな
一番最初に出したCDの時と顔違うし

エレカシ宮本オバファンの嫉妬は凄まじいな

かつらのほうがいい

戦争花嫁立ち読みしたけどよかった

本当に小説なんて書いてる時間あるのかな？
ある作家の本に小説家は売れない時期にストックけっこう書いてて
時期が来たらそれをポンと出稿するっていうのが多いらしい

作家を志すからには表現したいものが山ほどあるだろうからね。
単なるステータスと考えて見栄を張って書く人も多いけど。

朝日新聞に家族の話が取り上げられているが（今日で終了）
弟が川上利明って本当だったんだね。ラグ板でチラっと出ていたが。
少し前の大学ラグビーの大物選手の一人だった。
大阪工大高→明大→神戸製鋼→ＮＴＴ。

この川上にエイミーベンダー読んどけ、って薦めた編集者をわたしは怨む。
エイミー作品に触らないでほしかった。あなたたちの恋愛は瀕死、から既に模倣の予兆あり。
次の作品はきっともっと完璧に洗練された模倣をするのでしょうよ。
とにかく川上作品なんか読む暇あったらエイミーベンダーを読むああああああ

おやおや、見栄子さんがブログで創作は難しいと嘆かれエッセイばかり書き殴って居り増すねぇ〜（笑）すでに廃業で消化、それともわたくしの作家寿命５冊(エッセイ類は覗く)の予言にひびられて居るので消化ねぇ〜（笑）
また自宅には帰らず仕事場生活、丸で夫婦破局にも読み取れ増すよお〜（笑）

川上さんはエイミー、燃える〜の書評をけっこう前に書いてるよ？
ちなみに訳者も川上の大ファンだってよ　ご愁傷様

エイミーヤマダーは？

ボクらの時代、見逃しちゃった
誰かにこにこ動画にうｐして！

エイミー・ベンダー何ぞたわいもないファンタジーといった漢字では無いで消化ねぇ（笑）

おっぱいたまごはいま何部くらい売れたん？

>>119
なんだ、とっくにパクってたのね。

明日未映子のご尊顔を拝んでくるぞ。

>>119
そうなの？書評は、ブログで？
非常に読みたいのだけどちょっと見つけられないので、どこで書いてたのか教えてもらえませんか。
あと、管啓次郎さんが川上さんのファンだっていうおソースもくださいぜひ。

ちなみにいとうせいこうのブログからの引用。
＞「小説では数日前に出たエイミー・ベンダーの新刊『わがままなやつら』が楽しみ。傑作『燃えるスカートの少女』を超えられるか。
＞ちなみに、川上（未映子）さんの新しい短編「あなたたちの恋愛は瀕死」は、
＞『文学界』の編集者によるとエイミー・ベンダーを意識して書かれたものだそうだ。
＞うーん、面白いシフトをしてくるなあ、川上未映子。さすがだ。」

やっぱりかい。素人目でも分かる模倣とか…。頼むよ、ビッチすぎるよ。

いとうせいこうって「あなたたちの恋愛は悲惨」って書いてるんだよなｗ
引用者は直したのかｗ

本屋で初版が山積み

12万部売れました
初版8万部　すご

翻訳文体に興味あるって川上は芥川獲ったときから公言してるよね
パクリでもなんでもないと思うけど

擁護派の出所はわかってる
顔や名前隠して自分も素人の小説を
下読みと組んでパクって世に出るつもりでしょうけど

絶対にあばいてやる

川上さん出版されてるのも筋として入れるなんてわかりやすいね

>>129
おいおいエイミーを「翻訳文体」で終わらすなよｗ
翻訳文体なら柴田元幸さんに倣ってればいいでしょうに
それより燃える〜の書評読みたいんですけど教えてくれないの？
まったくワックな女だよ

頓死は駄作。
それを一生懸命取り繕う役目のいとうせいこうは哀れ。
ボロ雑巾いとうせいこう、よごれ役。

エイミー・ベンダー何ぞたわいもないファンタジーといった漢字では無いで消化ねぇ（笑）

瀕死、すごくよかったと思う。それだけ。

自意識過剰な女がセックスすればエイミーかよｗｗ

瀕死の完成度はおそろしく高いと思う。
エイミーより読みにくいし、これはむしろ倉橋由美子。
パクリとかの問題じゃなくて血筋の問題。

川上さんと倉橋さんでは格が違うのでは（笑）

エイミー・ベンダーなど私から言わせてもらえば糞作家なのですが（笑）ジャネット・ウィンターソンも最近訳された作品出もう駄目だとはっきりした所ですしねぇ（笑）

ああ言う軽い不思議系（笑）が受けるのは最近の日本文学の衰退を表しているようで失笑ものですねぇ（笑）
ゴミなんですよ、なんでも不思議を付ければいいとでも勘違いをしているのでは（笑）
始まりに於いて倉橋さんとは格が違うのですよ（笑）

見栄子は今後はエッセイスト金コメンテーターへ転進するで焼死ねぇ（笑）

その為に芥川作家は好都合で焼死、これはすでに本人が一番才能の無さもよく解って居るのでは無いで消化〜（笑）

＞瀕死の完成度はおそろしく高いと思う。

笑う所だろうか？

ぜんぜん笑うとことじゃないよ　
一番すきだ＞瀕死

http://www.flet.keio.ac.jp/~pcres/gender/reviews/textual.html
ここで引用されておりますテクハラ、この板でも通用しそうですねぇ（笑）



1. 彼女は（自分自身で）書いていなかった。（書いたのは明らかに、彼女なのに）

2. 彼女は書いたけれど、書くべきではなかった。（政治的、性的、男性的、フェミニスト的な著作だ、などの理由で）

3. 彼女は書いたけれど、何を書いたか見てみろ。（女性特有の話題しか扱っていないじゃないか、というニュアンスで。女性特有の話題を特に強調しているものも含まれる。たとえば寝室、台所、家族、女そのものといったようなことをテーマにしている） 　


4. 彼女は書いたが、生涯にたった一作だけだ（例『ジェーン・エア』。哀れなことに一生その一作だけだった、というような評価） 　


5. 彼女は書いたが、しかし本当の芸術家ではないし、本当の芸術でもない。（スリラー、ロマンス、児童文学、それにSFといったサブジャンルの作家として） 　


6. 彼女は書いたが、手伝って貰った。（ロバート・ブラウニング、ブランウェル・ブロンテら身内の男の助けがあったとして、評価を貶められた例） 　


7. 彼女は書いたが、彼女だけは（他の女性とは違う）例外的人物だ。（例　ヴァージニア・ウルフ、ただし夫レオナルドの助力はあったと言及されることあり） 　


8. その他（彼女は書いたが、しかし！――と、その後に一人ではなにもできないなどを暗示する何がしかの理由が来るもの）

>>141
好きでも名前を間違える不思議

書評で一番もっともだと思った意見


＞店頭で内容を確認してから購入を検討すべき本。

>>135
あのさあ、血筋ってなによ。
川上の血のなにが分かるのよ。

＞自意識過剰な女がセックスすればエイミーかよｗｗ

まったくとんだお門違いだよ。
いうなれば実況ファンタジーだよ。

つかエイミー・ベンダーと倉橋由美子さんの方が親和性ある。

さて明日は青山ブックセンター行って黒魔術唱えてくるか

唱えちゃ駄目ｗ

なんだかんだ言っていくんだな
みんなありがたく拝ませてもらってこい

川上の小説の評価はともかく彼女の「熱さ」みたいなのは好きだな
それがウザいと言われる理由なのもわかるけど

作品自体はそこまで嫌いじゃないのよ。
けれどこの人の、タレント的な売り方や、年甲斐の無い言動が嫌い。
３０らしい慎ましさや、受け入れる度量があれば、ちょっとは好感も持てたんだが。

なんだかんだ言ってサインもらって握手してもらっちゃった。

なんだかんだ言ってうらやましい。

やっぱきれいだな-

ミエコさんのしゃべりは自分にはやっぱりだめでした、ノイズでしかなかった
いちいち市川先生の話の腰折るしストレスたまるトークショウだったな、、

市川先生がミエコさんを文壇に引っ張り上げたんだね、
たしかにワセブン復刊に向けてのキャンギャルとしては最適任者
そういやちょうど一年前、今日の会場だったABCにワセブン０号買いに来たんだけど
店頭にはおろか、データベースにすらのっかってなかったんだわ
店員さんなんかワセブン、って名詞にすらポカーンだったし
やー、ひとつのムーブメントが仕組まれて行く過程ってのはおもしろいもんだね

市川先生の早稲田文キャンでの授業、もぐり大歓迎らしいです

キャンギャルてｗオイオイ

綿谷りさなんかよりは川上の方が圧倒的に良い
まぁ比較するのもなんだが

今度ABCのトークショウに行く時はもう少し早めに行こう。かろうじて二人の顔が見えるくらい後ろしか、
俺が行った時はもう残ってなかった。にしても実物は意外にかわいかったな。

もうさ、久々「対象としての女」に生で！！会いにきました！！っていう
浮き足だったチンカス野郎な訳だからさ、かわいく見えるのも当然なんだよね。

>>159の顔写真うpに期待。そこまで言うのなら、川上よりは見られた顔なんだろうなｵｲw

マジでキレイだった　
サインのもらうときに
ものすごくいい匂いがして頭がおかしくなりそうだった
あんな彼女がいたらと思うと…って結婚してんだよな

タレント的売込みとしては劣化綿矢だぜ

やっぱり年齢が効いてしまっているな
２０前半ぐらいだったら５０万部ぐらい売れたんじゃね？

んだな。
２０代前半なら歌の方でも売り出せただろう。
なんっ・・・か中途半端だよね。

なにこの僻み

ブサメンの悲痛な叫びだろう。腫れ物には触らないのがベター。

>>165
ダブルミーニングだな

>>160
2ちゃんで顔写真うpとか狂気の沙汰ｗｗ
つかほんとおまえらってホステス営業に免疫なさすぎだな、
おもしろいくらい目がハートになって、よしんば口説こうとしてる素人童貞みたいなのがいっぱいいたｗｗｗ

>>165
ブサメンなのかな、ブスかと思っていたのだが。。
まあ、どっちにしろ何かしら恵まれない人ってのは確かだね

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いずれにせよ>>167はたぶんブサメンなんだろうな。

そうやろなｗ

かわいいけど自己プロデュース臭がなんか苦手

昨日の未映子日記にある、ラジオ出演って、どの番組かわかる？
もう放送されちゃったのかな？

あ、今晩のオールナイトかな？

>>142
慶応大学ってこんなに程度が低いの？それとも小谷真理という人が程度が低いだけ？

４番目に彼女は書いたがたった一作だけだった、ということの例に「ジェイン・エア」
があげられていますが、シャーロット・ブロンテは一作だけの作家ではありません。
一作だけだったのは妹のエミリ・ブロンテ「嵐が丘」です。引用するにしても
間違いも一緒に引用してしまっては、いかんぞなもし。

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小谷真理は慶応大学の教師じゃないよ。

>>177
だれも小谷真理が慶応の先生だとは、全然、思ってもないだろ？

文章だけで鳥肌立つよ
344 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 20:57:01
数年前、国際フォーラムに「人体の不思議展」を見に行った。
そこに展示されていた遺体は妙に新鮮で生気があるように感じられた。
俺は格闘技をやっているので「結構鍛えられたいい体してるな」という感想を持った。
そりゃそうだよな。 気功で鍛えられた法輪功学習者の遺体だもんな。
俺が「結構鍛えられてる遺体だよなぁ。筋肉とかバランス良過ぎだろう」
と言ったら、一緒に行った中国人が 「太極拳だね」と言っていた。
俺はその当時、意味が分からなかったら「ふーん」と流したんだが、今ようやくその意味が分かった所だ。

534 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 21:59:42
八ヶ月くらいの胎児を身ごもった女性もあったと思うけど、あれも法輪功の人って聞いた。
生きたまま血管に薬剤注入されるとか．．．可哀想で、人体の標本展と聞くと鳥肌が立つ。

555 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 22:08:17
http://jp.e←くっけて→pochtimes.com/jp/2006/04/html/d99548.html
生きた人体から臓器摘出―中国大陸病院の証言録音
------------------------------------------------------
質問：法輪功学習者のものはありますか？
医師：ここにあるものは、すべてそうです。

だめだ吐き気してきた http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/←くっけて→1206527320/706

人体の不思議展の公式ページを見る→運営団体の情報が無いに等しい→ページ下に「Inovance Co.,ltd」を発見→
株式会社イノバンスをgoogleで発見→ 代表取締役の名前でgoogle検索→このイベントは黒確定→
あらためて人体の不思議展の公式ページを見る→これまでの開催時の写真ページを発見「http://www.jintai.co.jp/outline02.html」→
→まさに21世紀のホロコースト
↓黒幕は先月に死んでたんだね。（こいつが中国から人体標本を仕入れてた張本人）
http://la-chansonet.com/CagazeFiles/hitorigoto08022.html
法輪功修練者を迫害・拷問する中国当局
http://shupla.w-jp.net/datas/movie/FalunDafa_PleaseHelpUs.html

>>172
うん。椎名林檎と同じにおい。
範囲を広げると中谷美紀とか緒川たまきとか本上まなみとか。

受賞作を読んだ。
なんかなぁ…最近のにたりよったりの作品の中では独特な方なのかもしれないけど、根本的に感性がありきたり
発想の飛躍がない
ちょっと面白いこと言えるコメンテーターって感じ

辛らつだなあ。ｗ　
でも持っている以上のものは書けないだろ、正味そのくらいの奴だってことだよ。

未映子は近いうちに離婚するよ

いいんだよ、わりと、
正統派の作家になっていく気がするよ。

それで、若者向けの教養書とかも書いてさ

すぐ上から目線であれこれ指示し教えたがる。
そういうのってある程度限界が見えた人間がやること。
デビューして即、限界みたいだな。

とりあえず間違った日本語をなんとかしてほしい
あと頭の中の整理のついてないような配慮のない文章も
それだけなんとかしてくれたは絶対好きになれるんだけど
２作ともこんな文章だけどもしこれからもその文体でいくなら
高橋源一郎みたいなポジションになってしまう
悪いとは思わないけど未映子さんはお嫌いでしょう？彼が

>>186
つ田中克彦、イ・ヨンスク

http://www.ireport.com/docs/DOC-21070　パンダは殺さず、犬と猫を毎日大量に殺す中国人
http://www.ireport.com/docs/DOC-21077　犬と猫を虫のように投げつけ、棒で叩いて殺して食べる中国人
http://www.ireport.com/docs/DOC-19903　汚染された中国大陸
http://www.ireport.com/docs/DOC-20831　人身売買を行う中国人
http://www.ireport.com/docs/DOC-21091　レイプされた後で全裸で路上に残された女子大生

◆◆【山野車輪】７月に「嫌シナ流（仮）」出版予定［05/09］◆◆←２００８年７月に「嫌シナ流（仮）」出版予定！

韓国人中国人を含めた外国人の永住権と参政権、投票権授与に「大反対」します。
自民党でも民主党でも公明党でもこれだけは、許しません！

売国奴の政治家をこの日本から追放しろ！
売国奴・シナ帰化人の中川秀直を決して認めない！
美しい日本と日本人の生活を守れ！日本の老人を守れ！日本の治安を守れ！

パンダなんか要らない！1年で約１億のレンタル料は10年で10億円の血税！中国に我々の税金を送ることを辞めろ！
日本国民は一致団結して、福田を引きずり落とそう！
フリーチベットも大事だが、私たちの日本を立て直す方が先だ！
【共産主義（全体主義）国の崩壊とオリンピック開催年の奇妙な符合】

１９３６年　ベルリンオリンピック開催　９年後　１９４５年 国家社会主義ドイツ労働者党（ナチス）解体・ドイツ敗戦
１９８０年　モスクワオリンピック開催　１１年後　１９９１年 ペレストロイカ・ソ連崩壊
１９８４年　サラエボ（冬季）オリンピック開催 １１年後　１９９２〜１９９５年ボスニア紛争 ユーゴスラビア解体
↓
２００８年　北京オリンピック開催　９〜１１年後　２０１７〜２０１９年 中国共産党解体・中華人民共和国崩壊！

言葉自体に凝りたいならそっちに徹底すればいいのに、と思う
受賞作読むのしんどすぎる

共感はされたくないけど、ほめられたい　っていうのは伝わってくる

まっどうでもいい

もっと突き抜けたやつじゃないと

生放送で、突然嘔吐！
http://jp.youtube.com/watch?v=Pl4BBAAU1yQ

>>172
同意。
何だかんだでスケール小せえなって感じてしまう。
来年あたり朝のワイドショーでコメンテーターの仕事をしてるかも。
あ、室井の場所か。

デブスの嫉妬ばかりのスレ

あたし超美人。最高。
ブスやデブは死ねよｗ

鼻の形が気になるんだが・・・

http://upp.sakura.ne.jp/src/upp17402.jpg
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春香様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞川上

この女はどこのズベ公だ？

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>>193
2ちゃんねるでアンチ川上な書き込みするなんてスケールちっちゃいちっちゃい！

http://www.kyoto-seika.ac.jp/assembly/2008/img/0703/top.jpg

これもブスの嫉妬か？
↓これ読んだら、川上未映子のサイン会にはキモい男しか来ないって書いてあったよ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121502795/

そんなの当たり前だろ、いい男はちゃんと現実の女と向き合ってんだから、
そんな小説なんか書いてる女に興味ねぇよ

少なくとも、>>203が現実の女と向き合っていないであろうことは想像に難くない。

>>204
甘いなー、203は女子だろ。

>>205
だなｗ
ここデブスの痛い書き込み大杉

>>205
>>206
残念だったな
及川奈央で一発抜いたばかりだ
おまいら見る目ねぇなぁwwwwww

晒しage

及川奈央って古くないか？

ブルマ姿の及川奈央は俺にとって一番のごちそうだ

川上の出た工芸高校はいわゆる底辺高

>>209
女だから、そのくらいの有名どころ（TVにも出ている）
くらいしか知らないんだろうｗ

アマゾンのレビューはやけに評価高いけどほとんどサクラじゃね？
mixiのレビューのほうが低評価でリアル

>>212
それならマンコでもいいわ。
この　　　ブ　　サ　　メ　　ン　　さん（はーと）

川上程度の顔が美人てw
おまいらの周りって相当デブスだらけなんだろーな
まじ同情するよ...

でもセックス誘われたらするでしょ？

一貫して俵まち似だといっている

じっさい会ったらすごくキレイでしたよ

つまり俺の「>>203は現実の女と向き合っていない」説が>>207で見事に証明されたわけだ！

タイプじゃない、ただそれだけ
顔のパーツのでかい女は、苦手なんで

>>220
わたくしの方からお断りですわブサメンさん、ホホホホホッ

>>221
調子乗りすぎだ

ちっこい帽子がいい

このスレって、ずっと痛いデブスがいるなｗ

>>221
>>224
デブスがデブスを叩く図ｗ
鬱陶しいマンコ臭が漂ってる。

未映子は比較的すぐにあきられるかもしれんね。一般受けしてないのは明らか。

一般受けなんかする必要ないし
文壇ではもう、いっちょまえのポジションにいるからこの先も安泰でしょう。

そもそも今の世の中、純文自体が一般受けしていない

聞くところによるとテレビ、ＣＭの依頼が殺到してるらしいよ
全部断ってるみたいだけど、これって一般受けしてるってことじゃ？

もう飽きられてる。未映子そのものがもたなそう。

目立ちたがりっぽいけど
自己プロデュースに命かけてるから
自分の価値が下がるｃｍとかは出ないだろうね。
場所を選んで色んな媒体に出てきそう

情熱大陸は出るかな？

＞225の周りにはよっぽどミエコ以下の女しかいないんだな？
ある意味気の毒だ。
どんな仕事してんの？田舎にはそりゃいないだろうな、いい女。

エレカシの宮本と接近したくて作家になったってすげー根性じゃん
上野でデートして二人で浮かれてたの見られてどっかの板炎上して
たぞ

ｴﾚｶｼｦﾀﾊﾞﾊﾞｧしつこいよ、くんな

せやけど、トントンとテレビやらラジオの出演が決まってエライよなぁ。
まるではじめっから決まっとったみたいやね。

はじめからきまってるってどういう意味だよ
芥川賞獲ったから、依頼がくるんだろ？

ミエコには宮本じゃなくてもっといい男を選んでほしいな

業界人からみれば分かり易い。
事務所の介入無しでこれだけスケジュール詰めるのは不可能に近い。
ブログにも全部文春通して仕事の依頼しろとあったんやろ？
決まっておったとしか思えへん。

出た業界人！

ナオコーラ等よりは人間が金になるもんな

ナオコーラってもっと美人かと思ってたよ

四月以降は川上さん本人が全部やってるよ
ある仕事で依頼したけどご本人から丁寧な電話がかかってきたよ（断られたけれど）
すごく感じのいい人だった

>>242
お前、ホンマにうざいな。
活動範囲は未映子コミュだけにしとけや。ID晒そうか？

こわっ

ＩＤさらすってどういういみ？？

>>245
髪の毛がつやつや
こないな可愛い子みたことなーい

やろ？そないな奴がデブスデブス
ブサメンブサメンって騒いでるんやろ？
こわっ

30越えてるのに綺麗だよ、ほんとにそう思う。
ただ絶望的につまらない。
頼むからこういうのに賞やるのやめて欲しい。
新文体の模索だとかようわからん狭い方向へ進んでくのやめようぜ。
読んでおもしろくなきゃ意味がないし、文章に美しさも深みも何もない。

まったく逆の感想をもつよ
川上未映子は面白い。作家としても作品も久々の逸材だと思う。
まあ戦争花嫁とかイン歯ーとかは親和性がないとつまらないだろうけれど、
今日たまたまイン歯ー読み返してたら美しい描写の乱発でめまいがするくらいだった。
川上の意義は文体にはなく、テーマとそれにかかる姿勢なんだよ
あちこちが色めきたつのがよく理解できる

悪いがweb魚拓とらせてもろた
デビューが待ち遠しい

195 ：吾輩は名無しである：2008/05/12(月) 14:42:41
あたし超美人。最高。
ブスやデブは死ねよ

これは名言ｗ

糸やんを超えるちゃねらーやん
ちゃねらー作家の誕生やんな？

あーそれ俺が書いたんだよ。二十代のニート野郎。
職を失ったショックでつい書いたんだよごめんな。

>>245
すまんな。ここID表示じゃなかった
勘違い勘違い

>>252
いや、マッピング済みやで

芥川賞に特別の思い入れが無い限り
あれはあれで良いのでは
鳥居みゆきみたいなもんだ
文芸なんてそんなもん
拝跪叩頭して有難がるものじゃない
賞もねあれは単なる宣伝だから
ＴＶのＣＭと大して違わん

マ、ママママッピングって何ですか？

ま、デビューたのしみにしとるわ

そういじめるなよ。w

>>248
あの人文体とかことばの組み、模様に命かけてるみたいなこと言ってるやん
ことば、ことばて、もーうるさいくらい
なーにが色めき立つだばかやろう、ここは新地のクラブじゃねえんだ
あ、でも確かに彼女の姿勢は最高。一流の文壇ホステスだと思うよ本当に
一流ホステスの仕事ってのはいかに自分に群がるお客同士の名刺を交換させるかってこと
そして係りの客の出世を見届けていくこと
彼女はいい客持ったよね　ほんとうに

>>259
京都から関西弁

ホステスってそれができればどんな仕事もつとまるという高次の職業

人間関係もきちっと見えて、文章もかけて、なおかつ評価されるなんて、
単純にすごいことだと思う

まあ妬みたい気持ちはとてもよくわかるけど
どれひとつとってもミエコにかなうものをもってないからね>>259

枕営業がうまいだけ、文章はきちんと書けていないだろう。
どう考えても。

いや、評価されるだけの独自性はあると思うんだ
気になるのは、言葉「だけ」しかないって印象。
言葉だけでは小説はやっていけないんじゃないかと思う

枕で仕事なんかとれるわけないだろｗｗｗｗｗ
だいたい川上の今受けてる評価からして、具体的にいったい何人と寝ればいいんだよw
ほとんど総誉め状態だぜ　女も男もｗｗ

お前が実践してみろよ、その枕営業とやらをよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>264
先生

寝てるかどうかは別として、権力のある先生を抱き込めば一発。
何かの集まりの時に話しかけてホテルに直行、「宜しくお願いしますね」で済む話だろ。

馬鹿専用の書き手って感じでいてもいいんじゃないの。
時間が経てば自ずと評価は下がる。

朝日のってるな

>>261
おまえ、おすぎが映画を酷評してたら
「映画の一本も撮れないオカマが妬んでやがるｗ」
とか思うタイプ？
なら面白いな。

>>266
お前の想像力は火曜サスペンス劇場並みですｗｗｗ

>>268
>>269
どうでもいいけどお前くっせーんだよ

どうでもいい事ならレスすんなよ
レスつけるならどうでもいいとか書くなよ

そうだそうだ！

予防線張らないと何も言えないのさ

詠美せんせいとかにはどうすんの？
女流作家も太鼓判なんだけどｗｗ

ドイツにいってんの？

ドイツが言ってたの？

オラんだ？

久々に来たが過疎ってるな。
イン歯ーの頃の1/10ぐらいの速度だな。

なんかこのスレを見るに
「顔が不細工な歌手は実力派とよばれる」の法則を思い出す

作家ぽくないのは事実じゃん

いや、逸材逸材。
朝日のインタビューもかわいかた

ルックスは文句ないから、あとはちゃんと実力つけて欲しいね。
こんな無味乾燥な駄文を得意気にいつまでもつらつらと書いていてもらっては困る。

おまえらは手の届きそうなレベルには途端に甘すぎる

作家を評価するのに手に入るも糞も無いだろ

>>284
マジレス乙

は？

で、日本文学再生会議とやらはどうだったんだよ川上

衆議院が関わっている意味がようやくわかりやんした

>>288
kwsk

いやはや(笑)

176 ：(￣ω￣)獲らぬ狸 ◆ycr5A7VfSw []：2008/05/06(火) 18:39:57
どもども、スカトロ文士鈴木雄介がお送りするキチガイ漫遊記、是非是非ご期待くださいませ（笑）


お前今年で何浪だよ。
178 ：(￣ω￣)獲らぬ狸 ◆ycr5A7VfSw []：2008/05/06(火) 18:45:13
いやはや、ついつい図に乗って鈴木などのふりをしてしまいました（笑）薄汚い者の振りをすれば己も薄汚くなる、というのは常道ですからねぇ（笑）
別人だと断言させていただきますよ（笑）

綿矢りさの書評がとにかくすごい件スレよりトリップミス発見
言い訳ｗｗｗｗｗｗｗｗおっつ
気付かれてないとおもってんのか？
鈴木君

>>261
え、なになになに？わたしのどれひとつを知ってんの？w
なんちゅう千里眼だよｗ
ちなみにわたしも銀座のホステスｗ文春社員がよく飲みにきますｗ

つうかエイミーベンダーの書評書いてたとか、虚言吐いてまで必死に擁護レスつけてるやつあぶねえな
エイミーベンダーの書評は桜庭一樹だから。

この人のオールナイトニッポンおもしろかった？

http://bbs41.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/book/12003353290112.jpg

かわゆす

http://bbs41.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/book/12003353290113.jpg

こっちも
こんなエロカワな作家がいていいんだろうか……

>>295,>>296
こわい顔だとオモ。

すご
どうやって見つけたの

「アイドル系作家」ってカテゴリが出来そうだな
最近見てると

それはともかく斬新さだけの作品なら個人的には楽しめないよ

http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A9%E7%A8%B2%E7%94%B0%E6%96%87%E5%AD%A61-%E5%B7%9D%E4%B8%8A-%E6%9C%AA%E6%98%A0%E5%AD%90/dp/4778311213/ref=sr_1_9?ie=UTF8&s=books&qid=1211344610&sr=8-9
ここで戦争花嫁ってやつが読めるみたいなんだけどさ
「豪雨の最中だというのに非常に明るさの気分がする」って何？
明るい気分になるでいいと思うけど何の意図があってそんな文にするのか
というか日本語としてあってるの？
そんなややこしくした文章で哲学的なことを書いたら
ただでさえ文章で書くには難しい哲学がいっそう難しくなってしまう
より多くの読者にわかってもらおうとはおもわないんですかね
それって読者を意識してない、配慮の無い文章ということになりますよね
そもそも大坂の底辺工業高校卒が哲学を語るとか笑わせんなって話

>>295
ゴメン、わたし、マジ知らなかった。本当にズラだったのね？

ウイッグでしょ？ヅラって可哀想じゃん。

豪雨なんだけど、ちょっと陽がさしてるみたいな、
っていっても別に明るいわけじゃない。でもどこかが明るい気がする、
ってことがいいたいのでは。その文が特にいいとは思わないが。

無理やり好意的に解釈してやらなくていいんだよ。
駄文は駄文だし、この人の書くものにお金払って読むだけの作品としての価値はない。
ただ30過ぎてるのに可愛いよ、それだけ。

おまえらはヌーヴォーロマンも知らんのか
みえこははなからおまえらみたいな低脳は相手にしてない
ラノベでもよんでろ

<<304
無理矢理というか、３００みたく、あの文から「気分が明るい」しか読まないのは
変だろ。天候の話だし。違うの？

今まで（授賞式とそれからしばらく）、なんでウィッグだったの？
今のミディアムの方が全然いいのに

>>300
そうそう、自分がこの作者で一番引っかかるのはそういう所。
わざと悪文にしてるでしょう。
それはそれで、何か快楽が引き出せれば楽しめるんだけど、
この場合、そもそも悪文にするやり方自体に
オリジナリティがないと思うんだ。

>>305
中原昌也君、
朝から晩まで自作自演の書き込みご苦労様です。

ラジオ番組で「コソボ問題」について意見を求められ、
的外れなことを話してて、幻滅した。

甘いよ

>>311
kwsk
お説ききたい

昨今の作家は自分の文体にオリジナリティを持たせようと必死だからな
むしろそれが目的になっているように見える
わざわざ奇をてらうということは恥ずかしいことだと自覚してほしいもんだ

なんで？(笑)

>>313
なんなんだろね、昨今の「文体」流行り。
オリジナリティなんて言葉を考えなしに使っちゃってちょっと反省。

川上美映子はその「気をてらう」にとどまってる気がして嫌なんだよ……

気×
奇〇

未映子たんはクリプキまでちゃんと読んでて言葉を追求してるんだよ
奇をてらってるように思えるのは、読む側に未映子たんの問題意識が理解できないだけ
これはまじな話

問題意識なんか持ってないよ
中身がないから奇をてらうよりほかはないんだよ

小説はもう書けなくなっているし
自己陶酔してブログに駄文を書き散らして生きていくのかな

そのうち鉄槌が下されるよ
これはお気の毒な話

他の作品読まなきゃ理解できない作品ってありなのか？
作者の問題意識はいいんだ
作品から現れるものを見たいんだよ

自己陶酔しかないだろこのエロガッパには

自己陶酔で一冊書けるってのも一種の才能だと思うけどな

要は好きか嫌いかだろ

俺は嫌い

以上

感動した

歌でも作文でもいいから自己表現をしたいの！という力は凡人以上だと思う

凡人以上だけどプロフェッショナルを名宣るには遠く及ばないし、今後成長したところであくまでも表層的な見てくれが変るだけで、
本質的な深みは永劫に顕われないだろう。
そういう水準の祭り上げられたヒヨコ。

プロに向かって心意気が大事とかｗ
アイドルヲタみたいなのがついてるんだろうね。

ﾛｷﾉﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ系の女客を狙ってるんだなきっと。

しかしいくら騒ごうが、俺たちが芥川賞を受賞した未映子に比べて劣る現実は否定できないのが悔しいなw

悔しかったらこれからとればいいじゃないか。
ある程度のルックスがあれば、レベルが低くても貰えてしまうということがわかってるんだから。
尤もルックスの醜い人にとってはよっぽど実力がないと厳しい関門かもしれないが。

>>329
でもさ〜、選考委員は川上さんがきれいな人だって知ってたの？
知らなかったと思うよ。

無名の美人じゃ意味ないのでは？

水牛みたいな顔してないか？

どっから水牛が出てきたんだよｗ
小鹿のようだとは思ったが

だから、ちょっとキレイな女が小説書いたら、どうしたらいいのよ（←うちのことだけど……）

選考委員は顔知ってたぞ

致命的なのは翻訳本出せないことだ。
文体だけで中身からっぽww

この人の作品て>>317みたいな、触媒としての固有名詞に疑いなくころっと素直に導かれちゃう性質の人にはたまんないんだろうね

椎名林檎がシドとかレディへ、ベンジーとか言ってロキノンオタ釣ったのと同レベルのヴィトゲンシュタインや永井均だよね

戦争花嫁は極東花嫁からのインスパイアですか

まあ女性解放論者でないだけマシ。
男に媚びる姿勢が明らかで、清清しい。
その辺を曲げて、実力本位で来たと思ってる女は後を立たないからな。

まあオヤジでないだけマシ。
その辺を曲げて、実力本位で来たと思ってるオヤジは後を絶たないからな。

デビュー前から顔だししてた

顔にだしたい

水牛は、エレカシ（だっけか？）のボーカルの人と出てた番組見た時に
思ったんだよ
骨格が思ったよりゴツいなあと

MEGUMIに似てる

綺麗＋若い＋エロ



があれば有利。

>>338
元ホステスが「男に媚びるな」とか言い出したらどうすんのって話ｗ

思うんだけど、娼婦性に自覚的ですよ美人は珍しくないから
男死ねって言うフェミ系スタンスは今こそ受けると思うけどな。

未映子たんプレミアムモルツの新聞広告に出てましたね。

http://www.suntory.co.jp/beer/premium/experience/index.html
すっかり芸能人が板について来た未映子たん。

とびっきりのブサイクですね。

かわいそうなくらい変な写真。
これが実力？？

売れっ子だな。ギャラはいくらもらえるんだろう。

もう少しきれいにとれるだろうに。となりのおっさんのほうが美人に見える。
文化人枠だからといって。

ブサイクだが、水商売上りだから、酒は似合うな。

東海大でシンポジウム「大学生が読む50冊」にゲストで参加します
古今東西の名著をめぐってスリリングな議論が繰り広げられそうだ、ということで日程は5月31日です。
シンポジウムの内容とか、場所、もろもろの
詳しくはこちらでお願いします。

登壇予定の皆さまは、辻原登氏（作家）、長谷川櫂氏（俳人）、堀啓子氏（比較文学）、室井光広氏（作家）、山城むつみ氏（文芸評論家）、そしてわたしはゲストで参加します。

入場無料、一般公開ですが、前もって電話予約かネット予約かがさくっと必要とのことですので、
26日の正午までに、
電話予約→　03−3212−2272　（毎日企画サービス）によろしくお願いします。

>>346
いいね。ただとびきり美人ちゃんじゃないと難しいね。
エリカ様レベルで男死ねなら最高。

まぁ、匿名の2ちゃんで他人の顔を貶してもな。じゃあお前はどんな顔しとんねんって話w

匿名の２ちゃんでリアルフェイスを問うほど不粋なレスは無いって話w

顔はいいと思う。
30過ぎたおばさんがこれだけ可愛らしかったら十分すぎる。
あとは文筆の方きちんと実力つけてほしい。

次回作はオーソドックスな文章で出すべきだね。
ノーマルな文章でもきちんと書けるんだということを見せておかないと一生馬鹿にされ続けるよ。
実際僕もこの人はまともな文章が書けないんだろうと思ってる。

ハゲド
これで普通の文章書けるなら美人だしパフォーマンスも出来るし
文句ない(でも喋り方はちょっと気になるか)
この人の文章を読んでるとバカは難しい言い回しを好むの法則の
発展パターンを見ている気がしてくる

作家は文章を書くのが仕事だろ・・・
露出やパフォーマンスが何の役に立つ・・・

作家は商品価値のある文章を生産するのが仕事だよ。
露出やパフォーマンスで商品価値が上がるんならそれでいいんだよ。
仕事なんだから。


文学としての価値は知らん。

政治力もないと生きていけない世界だと思うよ。

まあ、小説のジャンルとしてのパワーが落ちちゃってるからね
実力だけじゃ

http://upp.sakura.ne.jp/src/upp17768.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp17769.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp17770.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp17771.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp17772.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp17773.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp17774.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp17775.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp17776.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp17777.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp17778.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp17779.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp17780.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp17781.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp17782.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp17783.jpg

春香様

爆笑問題の太田が誉めてたよ

>>348
カエルみてーｗ
最初は「ちょっと美人かも？」ってインパクトあったけど
この顔に慣れれば慣れるほど、本人の価値も下がってくるな。

おやおや（笑）

見た目は問題無く綺麗だろ
これで文句つける奴は誰なら美人なのか知りたい

>>359
電子辞書駆使してつぎはぎした文章って感じなんだよな…
より哲学的に！怜悧に書くわよッ！！っていう。
「原稿用紙に手書き」では絶対書けないだろうな。
海外のニュースサイトで「日本のブログスター」って紹介されてたけど、言い得てる。
>>365
そういや女性版太田かもしれん。

英文に翻訳してみればいい
文体だけで中身ゼロということが露呈する
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1208346539/

太田がどこでなんて誉めてたの？詳しく教えて！

>>371
日曜日のＴＢＳラジオで

小説のことを誉めてたのですか？それとも別のこと？
バクモンのファンなので太田がどこを誉めてるのか気になります。
もしよかったら教えてください！

未映子初ヌード
http://blog-imgs-21.fc2.com/z/i/h/zihycat/akimotonaomi_zy039.jpg

>>373
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1210668719/

なんだゲーノージンになりたかっただけか。

やれやれ。

あれ？朝鮮人って酒飲めなくね？
川上朝鮮人じゃなくね？

>>374
誰ですか？

作品も、見かけも、歌も、すべてが中途半端だろ。
何考えて売ろうとしたの？

角田光代のことじゃないか！真に受けてしまって全部読んだのに
悲しい

>>380
川上のことも褒めてた

でも載ってなかったよ！
でも教えてくれてありがと！

売りにするほどルックスよくないじゃん

まわりが勝手に売りにしてるだけで、本人は何も変わってないと思うけど

>>382
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1210668719/
ここで聞いてみてください

写真は修正。ＮＨＫに出た時、顔、雰囲気、話の内容、しゃべり方どれをとっても、尋常じゃ無い人だと思った。
流石は、底辺高校の出身。

底辺高校出身から芥川賞作家に成長した

目出たいことじゃないか

輝け、希望の星

しかも尋常ではない雰囲気を安い演技して見せてるだけというお粗末さ。

美人は歌が歌いたいと思ったら歌手にもなれて
ものが書きたいと思ったら文筆活動も出来ていいなあ。

でも売れてないらしいよｗ
CDはデビュー当時たった800枚
乳と卵は出版社が広告費を湯水のように使ったってのにたった12万部
綿矢の時は30万部超えだったのに哀れだね

顔は整形です

もう文章書けなくなったの？
エッセーはつまらないし、ブログもただの告知板だし。
TVやラジオや雑誌に露出しては、大きなこと言ってたのにね。

一発屋？名前を売りたかっただけ？
そう囁かれても仕方ないね。
正直、がっかりしたよ。

>>390
＞綿矢の時は30万部超えだったのに
桁が違うんじゃねえの？

話し方とかどうでもいいちゃいいけど
小説がつまらんのだから仕方なかんべえ

392
いやはや、わたくしの序言なぞでも効いて霊の男と別れたので消化ねぇ〜(笑)

わたくし率的には、見栄子なぞもソロソロ正味期限ギレの漢字ですねぇ〜(笑)

結局何が嫌かってそこらのタレントやお笑い芸人が気まぐれで本書いたみたいな感じなんだよな。
文章も巧くないし面白くもない。
本人はこれでタレント活動ができるようになって万々歳。
まあ川上さんが悪いというより、こんなものに賞あげてしまう文壇・出版社側に問題があるんだが。

５年後なぞ元芥川作家として世間からも忘れられ惨めな性活を無さって折るので生姜ねぇ〜(笑)

どうせまた後藤繁雄がインタビューするんだろうな
彼女たちは小説を書くとかいって

この女の得意気な顔が最高にウケルwww

もっとやってwww

>>210
女教師レイプものの金城アンナには負ける

ここに書き込んでる人たち（私を含め）かなり惨めでどうしようもないですね。
私は川上未映子さんのようになりたいとは思わないけど、彼女の作品が評価されたのは
自然だと思うし、私達にはああいった作品は書こうと思ってみても、やっぱり書けないないでしょう。
でもここの住人は、書こうなんて思わないとか、書こうと思えば書けるとかいって、自分の実力から逃げ続けるんでしょうけど。

>>215
童貞は時々あの手のオバハンに浴場するんだよ。
特にこの時期は。

受賞してから短編だけで４作とか書いてるし、すごく精力的すぎて
逆に心配なんですけど
書きすぎなくらいだろ

この人にスランプは当分ないと思う
しかも乳と卵が１２万部って、これまでの常識で考えて売れすぎだろ、どう考えても

>>402
君は２ちゃんに向いてないね。
ここは所詮、便所の落書き。
そんなものに文句を付けるなんて、それこそ基地外だろ？
２ちゃんなんて愚痴だらけだよ。だから気に入らない意見はスルー。スルーできないなら見ないほうがいいよ。

今の文学板のスレ、ほとんど悪口ばかりだろ。文学板だけでなくニュース関係の板も愚痴ばかり。
匿名になると人間なんてそんなもんだよ。
素人が憂さ晴らししていると思って見ると、それはそれで面白いぞｗ

今までウィッグ被っていた意図が知りたい。
これについて何かしゃべってたことあるか？？

キャラ作りのために決まってんじゃん

「目立ちたい」ていう欲を全身から放ってるなー
芸能人には向いてると思う
でも数年後には一転して叩かれる存在になってるかも

よくいるタイプ

元々タレントになりかったんでしょ

彼女に罪は無い、と言うことだってできるわ。
だけど彼女を選んだ人たち、は日本文学史の汚点として、残るわね。

>>404
しかし受賞後立て続けに出した短編がまったく話題にならないってのもすごいな

>>408
ウィッグ最初からないほうが良かった気がしない？？

家の近所の本屋の　乳と卵　３刷だった　売れ行き止まってるんですね
若者かなり住んでますがね
現実はこんなもんですよ

売れてない

30歳くらいになると書けるようになるもんだな

都内の大手書店じゃ大抵二刷です

え、売るために選んだんじゃなかったの？
マーケティングとかどうなってたの？

３０歳超えると言語能力が飛躍的に上がるらしい

わたくしが視たのも二刷ですねぇ〜(笑) しかも山積みです殻ねぇ〜(笑)

知人のスイーツ(笑)な主婦が
「乳と卵」面白かったと言ってた
スイーツ層には好評なのかもしれん
それって消費の中心の人たちだから大きいよな

初刷が8万とかなんでしょ
それだけですごいと思うけど

純文で、しかもこんなに読みにくくて12万て、ありえないと思うけど
みんな麻痺してるよはっきり言って

あなたたちの恋愛は瀕死、個人的によかったな

まあここの住人もミエコたんになれるように、がんばりたまえよ

>>422のスタンスを誰か俺に解説してくれ

綿矢は40万部くらい売れたが何か？

>>422
川上になりたいと思ってる奴なんてここにはまずいないよ。
頭の良い連中に馬鹿にされる、そんな存在になりたいと思ってる奴がいるとしたらまともじゃない。

明日みてきます

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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ　　 i:::::::::ﾞヽ､ ;;;;;;;;;;;;;;;;|　　 　 　 ;;!　,!

424
鞭にも程が蟻増すねぇ〜(笑) 蹴り背中は120万部軽く突破して折増すよお〜(笑) 文庫も居れ増すと150万部異常です殻ねぇ〜(笑) りさっブーの紐に也隊ですねぇ〜(笑)

税理士さん、会計士さんがようやく決まり、家になんというかオブジェのように積み重なり合ってた領収書をそっくり渡して心の澱が放出されたようなそんなようなで目がようやっとすうっとして快。

最近知人が家を購入するブームでわななく。わたしなぞどうしてよいのかわからない、でも捨てるなとだけ念押しされている領収書の束があるだけで心身が拘束されている気満々であるのに、
名義とか分割とかそんなのすごく能力が要るよなあ。なにもかも気が向けば常にすべてを出来るだけうっちゃれる身軽でなんとかいたいと思うので、しかしこれはいつまでたっても気弱なことで。

　　,-―ヾヽヽ/ｖへ／⌒ー
　　　　　　　　　　, ⌒ヽ　ヽ　ヽ　/　／　ノ　⌒ヽ、
>>427

　　　　　　　　　/　／ヾ,ゞ　-ゞゞゞゞ､_　　⌒　ノ　ヽ
　　　　　　　 ／　　／　　　　　　　　　 `ヾ　　ー　ミヽ
　　　　　 ,/　 　 /　　　　　　　　　　　　　　ヾ　＼　ヽﾐ
　　　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　ヽ
　　　　 i　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　＼
　　　　/　　-=ﾆヽ､,,_　,,,,,,;r;==-　　　 　 　 ヾ　　ヾ　ミ　　ヽ
　　　　ｌ　;:　　`ゞﾂヽ:〉^`ヾ,だ''=-､_　　　　　　i　　　　　彡　ヽ
　　　　i　、　 /;;:;;;:::/　　　 `'''''"""　　　　　 ﾉ　　ゞ　ヾ　　　 ヽ
　　　　 }　:;:　|　　人､,,;:-,.. '＾　　　　　　　　/　　　　　くヾ　　　 ）　　　　　お前はソープでも行ってスッキリしてこい、まじで
　　　　/　　　彡ノノノﾉﾉﾉ（（（（（　　　　 ／　ﾍミ　　　　　　　　/
　　　 /　　/ﾉﾉﾉﾉﾉ,.-―ミヽヾヾヾヾヾヾヾ　　　　　　　_ノ`ｰｰ'"
　　　,i　　　　　　　-ー‐- `ゞ　　　　　　　ヽ　　　　　ヽ
　　　彡彡　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　ヽ
''""￣彡　　　/　　/　　/　　/　　　　　　　　ミ　　　　ﾂ＼
　　　＜　/　　/　　/　　/　　　　　　ヾ　　ヾ　　ノﾉﾉ
　　　　'―彡　　　　　　　　　　　　　　ｒー'"

日本文学再生会議って定員たった40名な上に遠方の人だって沢山いるんだから、「知りたい人は行くだろうし」は、なんかな。
別に、ブログで宣伝したからって、報告の義務があるわけじゃないけどさ。つか、ブログで「行く」って宣伝したから、宇野＆市川や対談のテーマに興味無いミーハーまで駆けつけて定員オーバーというのも無きにしも非ずな気が。
「余計なお世話」はないよな。「時間がない」のは仕方ないけど。

「いまだメール絶えず。多し。」って事だが、14日の「業務連絡」だと、仕事関係のメール読めないって文意にとれる。
今来てるメールって、作品の感想メールの類いなのかね。

底辺高校ってどうやったらいけんの？ｗ
しかも哲学好きですなんて恥ずかしくてよーいわん

業務連絡、自らクマートで流しちゃってるしな…。誰でも目に入る場所に「メール無理」って書かないと。
クマートも、ドイツ行きの話を読んでない人には何だか唐突にクマな感じだろうし。
売れない歌手時代の感覚で、スイーツな感じの雑誌にまでこまめに「プロモーション」に出かけたのがアダになったのかもね。

仕事用とプライベート用で携帯使い分けたりしないんだな

実売と公表部数の違いがある業界だと>>422に誰か説明してやってくれ
宣伝費がかなり掛かっているのは会社の内外に広まってるし文芸春秋の威信に関わるから１０万部以下の数字は公けに出来ないさ

『papyrus』掲載の作品、ひどかった

タレントとして生きていくつもりかな？

『瀕死』でエイミー・ベンダーっぽいって言ってる人がいて、「そうか？」と思ったけど、『グレープ』は確かにな、と。
失語ネタと妊娠ネタは一回、封じてみたらと思うな。歯ネタとか、入れ子構造もね。

瀕死、はエイミーの「わたしの名前を呼んで」にそっくり。

いやあ、みんな川上大好きみたいでよかった、よかったｗ

まあマジレスすると、色々な媒体で書き分けを試してるんだろうと思う。
短編でしかできないことだし、過程が見れるのは読者としては面白い。

つうか、
一般企業やレコード会社と違って、
版元は基本的に単行本の宣伝費の予算は組まないんだよ
せいぜいトークイベントとかそれくらい

そのあとのテレビや雑誌の宣伝はすべて媒体からの依頼で成立するから、
ほとんどに広告費を払うどころかギャランティが発生する
（ミエコはいくら稼いだのだろうか…）
例の新聞広告一面のは、文藝春秋が85万部出たから元はとれてるから安心しろ

個人的には発行部数にしろあの作品が10万超えたというだけで、
良くも悪くも何かが間違っている気がしてならない

自分の彼女にイン歯ーを読ませたらまったく意味がわからないと言われたけれど、
パピルスのを読ませたらすごく面白いと言ってた

村上春樹って最初すごく叩かれてたんだね
http://www.tokyo-kurenaidan.com/haruki-akutagawa1.htm
選評がなかなかおもしろかった

ハードボイルドまでは、たしかにヴォネガットとフィッツジェラルドの模倣といわれてもしかたないけど
ともあれ川上未映子は芥川賞作家だからなあ
しかも村上春樹とも親交があるらしいし、素直にいいなあ、と思う

内容はどこがいいんだ？
文体とかｇｄｇｄで中身も何も無いぞ

わたしはグレープフルーツ、ジュース、好き
先端とか難しくてよくわからなかったし

すごく儲かっている。
出版関係者に、プレゼント贈ったり、接待したり、大盤振る舞い。

いかんせん、元ホステスだからね。うまいやり方だ。

エグイよこいつ

作家からは遠い

グレープフルーツ、ジュースは、駄作。
こんなの読むと、彼女の小説は名前を売るための手段だったのかと邪推してしまう。
調子に乗って、うかれるのもほどほどにして、真剣に書かないと、一発屋と言われてしまう。
もっと危機感持ってやらないと、文芸の世界は甘くないぞ。

サブカルタレントになりたいんだから
別にいいのでは

ケータイ小説とか春樹が、自分と同年代の、文学ヲタ以外から支持されてるのはなんでか気になってるみたいだから、パピルスのはより一般向けに書いてみたつもりなのかもね。
しかし、この人の書く人間て、どっか抽象的というか、観念のマネキン人形な感じがするんだよな、俺。

観念のマネキン人形じゃない人間なんているんですか？
とミエコに言ったら言い返されるよ

グレジューは、意図はよかった
ぜんぜん買いだよ

ここで批判してる人、ある意味感心した。
パピルスに載ってるなんて知らなかったわ。

普通芥川賞獲ったらすぐに書かないものなのに、
あんな忙しいのにとにかく書いて体を動かしてること自体に好感が持てます

シンポジウム行ってきたけど、こいつは信用できると思った
鷗外の鼻くそ話が最高だった
太宰は人間失格を読むな、とか小林秀雄の様々なる意匠も読まねばと思った

余談　あれで31才は罪

なんだかんだ言ったって
みんな芥川賞作家が死ぬほどうらやましいんだな

芥川作家で生き残ってる人は少ないよ

>>452
こういう頭の悪い奴が存在してるから川上なんかが売れちゃうんだろうなとつくづく思う。
ほんと馬鹿っていっぺんにまとめて氏んでくれないかな。

税理士や会計士を雇うほどお金が入ってきてよかった
貧しい家に育ち、大きな借金を抱え、売れない歌手時代を経験したから、
嬉しくて仕方がないのだろう

しかし、そういうことをブログにかいて大きな顔をしているところに
この人の思慮の足りなさがあらわれている

どういう人の協力や犠牲のもとに今の自分があるのかを考えたことがあるのか？
卑しさはぬぐい去れない

>>450
いなけりゃお前はなんなんだと。バカはこれだから嫌だ。

あ、上の「お前」は４５０のことね。

>>452
俺もお前みたいな馬鹿は罪だと思うよ 文学なんかに興味もつなよ。それだけで害悪なんだから

>>459
こういう奴らがいるから「Deep Love」だって売れたんだぜ。

>>460
貶め方が稚拙なんだよ
無能者は去れ

>>460
>>452はなかなかユニークな読書遍歴をお持ちの方かもしれんね。

>>461＝>>452
負けるなよ。お前はお前で生きればいいよ。まあ今のままだとサルの頭で一生を
終えるのだろうけど。

>>452の人気に嫉妬。

雑誌で内田恭子アナウンサーと対談してたの読んだよ。
ミエコさん、頑張ってはいたけど、見劣りしてた。

ミエコさんがブサイクというより、
やはりアナウンサーは洗練されてるんだね。

何やかや出過ぎ。
比べる相手がいない取材だけ受ければいいんじゃないのか？
メイクと衣装と照明で結構つくれるもんらしいよ

いいじゃん

未映子おめでとう

文壇って表面上は「文学」を飾りにとりつくろってるけど
実際は芸能界以上に女性の匂いに敏感だよな
いかにも理屈っぽいｵｯｻﾝらがしたり顔で評論してるが
実はそれってバカっぽい風景なんじゃないかと思うようになった

>>450
意図ってなんだろう。テーマ的には既作品の二番煎じだから、それを一般向けの文体にしたって事か？
実際、他のが難しくて読めない人にはよかったらしいが、読めてた奴にはマンネリ化して見えるんじゃないのか。

>>452の事はそんな苛めんなよｗシンポジウムって湘南のやつ？
鷗外の鼻くそ話って何だか気になるわ。太宰のは『待つ』と『トカトントン』がお気に入りなんだっけ。

因みに、実物は写真の数倍は美人で、写真写りの悪い人かも知れん。だが、無自覚に辛辣なこと言う人かもなぁ。

>>448
サブカル受けはない
サブカル馬鹿は「この本の面白さがわかる俺って凄くない？」みたいな自意識の塊だから
この人はもっと間口の広い書き方してるでしょ

初めてみたとき、この人、ニューハーフかと思った。
ビールの宣伝の写真は、牛蛙に見えた。

ああいう大々的な新聞広告に簡単に顔と文章を提供するのもどうかと思うよな。
広告に載せる文章なんて最初から、商品に対して良いようにしか書かないの大前提なんだから。
他の連中はまだ良いとして、曲がりなりにも文学で食ってくつもりなら、安易に広告なんかに言葉を売るべきじゃない。
「言葉について、作品について、の大事かつ真摯なご依頼」を「一緒ごたに」断らなきゃいけない事態になったのは、本人のマネージメントが取捨選択に失敗したせいでないのか。

歌手で大失敗の過去が、「この際、露出！」という志向にむすびついたのか。
「文学で食ってくつもり」という覚悟ができているなら、
忙しさに対する愚痴やイベントの告知、もしくは自慢ばかりタラタラ並べるブログはさっさと閉鎖するし、
露出は控えて、いい作品づくりに没頭するよ、ふつう。
中途半端な短編発表して「新作でござい」なんてしないで、長いものを書くよ。

agesageして別人装ってるつもりだろうけど
改行句読点の癖からバレバレですよ
つか作家に何か変な幻想持ちすぎてない？

みんな小姑みたいで笑える
文学とか作家かくあるべし、っていう幻想があるんだなあ

みえこにそれを期待するまえに、自分でやればいいのにって本気で思う

単にうらやましいんだよ
文章の才能も認められて、それだけじゃなくて活躍してることがさ

＞「文学で食ってくつもり」という覚悟ができているなら、
君が本当に文学のことを考えてるならミエコの書く小説だけを読めばいいだろ
文学以外を気にしてるのはミエコじゃなくて君のほうだよ

作家人生は長いんだから、今しかできない仕事をしてるんでしょ
書き続けるのは死ぬまで書き続けるんだしね

作家のイメージにとらわれずに、
好きに活動してるところがいいと思うんだけど
人の目を気にしない。これが自主性ってものじゃないの、マジな話。断然支持だな。
それに読まれなきゃ文学だって意味がないし
永井荷風だって三島だってどれだけ露出していたかを考えてみれば

芥川賞作家の肩書は重宝するの！
ＴＶ一本数百万、広告一本数十万。原稿一枚数千円より断然おいしいの！
短時間で稼げるの！
儲かってしかたないから税理士頼んだの！
わかった？

確定申告くらい自分でやれや
たかだか数千万だろが

おまえら町田康はよくてコイツは駄目って矛盾してるだろｗ

町田康なんてもっと色々出てたよね
缶コーヒーとか車とか、テレビ広告がすごく多かった覚えが
おまけに映画にも出てたし
町田や川上はその意味で普通の作家とは経歴が違うからむしろ自然なことだと思うけど
中原も映画に出てたよな

町田や川上はもとがそーゆー畑の人間だから、
まぁ、わかるけど、
石田衣良の映画出演は疑問。

>>480
矛盾というより、嫌い派にはそこもマイナス要素なのでは。
町田をねらったのだなという。

>>482
それを言うなら石田の「Qさま！」出演も疑問w

この人、本当に哲学書なんて読んでるのかなあ？
ヴィトゲンシュタインなんて、哲学書好きなうちの夫でさえ
難しいって言って読んでないのに。

石田衣良さんカッコイイ

>>484
なんつーか、テレビ番組はわかる。
石田衣良が作家・知識人って位置づけで出演してるわけだし。
でも映画で俳優となるとねぇ。

芥川作家ってそんなに儲からないよ

綿矢りさより短命に終わると予想
金原ひとみも今はシングルマザーだし、こいつもそういう最後だろうな

金原いつの間に。
映画は、島田雅彦も出てるらしいな。

>>477
むしろ人の目を気にしてる（読まれてナンボと思ってる）から色々出てるんじゃないの。
そういうのをセーブする自主性が弱かったから、短篇の連載が切れてしまう。朝日で先月から始まる筈だった「おめかしの引力」もどうなってるのか。

>>485
読んでるのは感じるけどな。『わたくし率』は特に。分かる所だけ掻い摘んでる感じはするけど、別にそれでいいだろうし。
ウィトゲンシュタインの文章は、専門用語や引用が極端に少ないし、断章形式だから簡潔なんだけど、あの特殊な思考の仕方が分かんない人には難しいんだろう。

>>485
なんか・・・改めて読んでみると、貴女の夫がナンボのものなのかと。「本当に哲学書なんて読んでるのかなあ？」って疑問の根拠は何なんだよ。

ただ、永井さんとか池田晶子とかってまだ二流どころだし、蓮實重彦あたりに挑戦してほしい。
4月から日大で永井さんの聴講するって言ってたけど、そんなヒマあるのか。

>>469
>実物は写真の数倍は美人

それはない
まあ好きだと可愛く見えちゃうんだろうけど、ガセネタは流さないでください。

>>492
そういう主観的なことにガセとか何とか言ったってしょうがないよ。
顔がどうとかいう低レベルな話はもうどうでもいい。

エッセーはひどい
こどもの作文に及ばない

文章は下手だよね

>>491
ハスミなんて哲学者でもない批評家じゃん

>>491

485だけど、別に旦那が頭いいとかそういうことを言ってるんじゃないですってw
哲学書大嫌いだし（哲学は個々の心の中にあればいいと思ってるんで）

ちょっとでも疑問な意見が出ると、こうして集中砲火されてしまうスレなんだねw

おめかしの引力は始まってるよ
二回くらい読んだ

残念なことに川上さんは写真写り悪い　実物はほんとにきれいだと思う
朗読会に行ったことあるが、これはほんとにそう思った



あと蓮実は川上を誉めてるよ
戦争花嫁にちなんで何かのＤＶＤをプレゼントしたらしい
川上が蓮実をすきかどうかは知らないけれど

川上氏、「ゴミの分別」を「ごみのふんべつ」って言ってたよ
ゴミに「ふんべつ」があったらおもろいよ
漢字も読めないのに
「邂逅」とか「証左」とかふつう話し言葉では使わない言葉を口にしてるのが笑える

専属のメイクさん（＝大阪からの友達）がいつもつくってる。

すっぴんだとすれ違っても本人だとわからない。

本棚には哲学の入門書しか置いてなかったよ

「無自覚に辛辣なこと言う人」
んー、そうかもしれないですね。あけすけに自分のことを語るのはいいけれど、他人のことも手前勝手にしゃべるのはどうかなあと思います。
結構傷つきてる人多いと思いますよ。大阪ではそれで許してもらえるのでしょうかねえ。

蓮実、貧乏なスガとは割り勘なのにな

>>497
おやおや、「個々の心の中にあればいい」とはどういう意味でしょうかねぇ（笑）

＞ゴミに「ふんべつ」があったらおもろいよ

面白いからそう言ってるのでは？

川上さんのどこが無自覚に辛らつなことを言う人なの？
戦争花嫁読んだ？

ごみの「ふんべつ」は、ラジオでの発言でしょ。ニュース番組だから、スタジオドン引きでかなりさむかった記憶。同じ番組で、コソボ問題と「世田谷区内のいざこさ」を同列に論じて大恥かいてたよ。しゃべればしゃべるほどボロがでるから、かわいそう。

村上龍が自分の番組で、巣窟を「すくつ」って言ってた

>>497
疑問な意見だから叩かれてんじゃないだろ。
>>「哲学書好きなうちの夫でさえ難しいって言って読んでないのに」。
「さえ」読めないのに川上未映子が読んでるってホントなの？って文意にしかとれん。
>>「個々の心の中にあればいい」。
哲学に関心を持つかどうかは人の勝手かも知れんが、個々の心の問題ってのは嗜好とか思想とかの話であって、哲学はそういう問題じゃないんだよ。もう喋るな…。

>>496
蓮實は批評の背景に哲学がある。ウィトゲンシュタインは永井さんを介さないで読んだ方がいいと思う。池田は哲学者というよりエッセイストっぽい。

>>498
「おめかしの引力」、俺見かけなかったな…まさか夕刊？

>>505
無自覚に辛らつなことを言うってのは、なんかの集まりみたいなので喋ってるのを聞いた人しか分かんないと思う。具体的なことは言いたくない。すまん。
ただ、悪気は無いんだよ、きっと。感覚が開きっぱなしな感じだから、細かいことがいちいち目につき、思いついたことはすぐ口にする性格という感じ。

長くてすまん。

「戦争花嫁」で書いていることとはまったく裏腹な言動が散見される
「作家」は言葉に対してもっと神経をつかう生きものではなかったか
自分の言葉がどう伝わるかということを意識するだけの頭の良さが決定的にかけている

そうね、思いついたことはすぐ口にするタイプかもしれないわね。テレビでしゃべってるときに「なんだかオバサンくさい人なのね」と思ったのはそれが原因かしらねえ。

そんなにいいか？せいぜい中の上くらいじゃないか。
芸能人にしては中途半端な感じだけどな。

で、小説は読む価値あり？

>>508みたいな、「世界中が私に注目している」みたいな自意識の人間にも
批判されないといかんのだから作家ってのは難儀だな

まあどうでもいいなら川上なんて読まなきゃいいじゃあないの
川上は川上で好きに仕事やっていくんだからさ
みんなもそれぞれでがんばってね

ただ松浦リエコとの対談は面白かったね
業があると思ったよ

川上さんは酔ってしゃべると攻撃的になってしまうとどこかで話してたね
実際に会ったことあるのを匂わせてる508も文壇バーとかでちらっと見た程度でしょ
508が書いてるブログ、だいたいわかるなｗｗ

川上さんもここの連中よりは馬鹿ではないでしょうからねぇ（笑）哲学などを忌み嫌う私から言わせて貰いますれば、別に如何でもいい話ではありますけれどもねぇ（笑）
さて翻訳されて評価を受ける事はできるので消化ねぇ（笑）

本人の書き込みはすぐにわかるねｗｗ

むしろ自分がつい口にした言葉について反省する事が多いから『戦争花嫁』みたいなのを書きたくなったのかもしれないよ。
よく見るっていう悪夢の原因がそれかどうかしらないけど。
そうした可能性を考えると、>>505も>>509もにわかに首肯しがたいです。

失言を反省しているのなら第一にそれを改めるべきじゃないか。
自己憐憫はもうこりごりだ。
悪夢だって本当にみているかどうかわからないしな。
「悪夢を見るわたしってかわいそう。憐れんで下さい、みなさん」ってことじゃない。

お前は救い難い人間だなあ。

ミエコさん、あなたも救い難い人間だなあｗｗ

ミエコさんじゃねえよ

あー分かるわ、トークショウ行ったことあるけど
謙虚さのケの字も感じなかった。それが作家としていいことなのか悪いことなのか知らん。
ただ、エレガントでは無かったｗ

あと実物のルックスは、修正入ってる写真よりは当然残念だけども、ぶっさいくに写ってる写真よりはきれい

大きな借金して水道止められ夜逃げを経験した上でエレガントであるのは難しいと思ふ

＜＜「無自覚に辛辣なことを言う」
本人には悪気はないのかもしれないが、時々眉をひそめることはあるよな。
地頭がよくないんだろう。深く考えずにぽんぽん言葉を吐くってのは。

このスレの書き込みって無自覚に辛辣だよな。

謙虚さがないのは、まだ若いからかね？
若いつっても、もう31なわけだが

演じてるんだろ？
誰も観客はいないのに

トークショウ行ったことあるけれど、
むしろ歯切れよくて情熱的でよかったと思うけど
辛辣なこと言えるのは自信のある証拠だろう
どうでもいいような、差しさわりのないぬるくさい発言ばっかしてる同世代の作家より断然かっこいい

かといって大した発言はしていない
ストレートな自己顕示しかないんだろこのアマは

アマ相手にむきになるなよ。おっさん

「おめかしの引力」って朝日のサイトにも載ってないんですかねぇ。
ニコンのフォトエッセイはなかなか更新されないし。
アスペクトの連載は順調に進んでいるんだろうか。

「おめかし」は読む価値のある文章じゃないよ。

大したこと言ってないし、文章も例の如く「おしゃべり文体」みたいな感じで
汚いし・・・。

とりあえず図書館に行った時にでも試し読みしてみたいんで、「おめかし」の掲載日、知りたい。

とりあえず、英訳するのが大変そうな文章だと思った。

だって、中身ないもんねー

税理士なんてついてない後楽園

>>535
英訳なんて不可能
だって時々主語が二つあるから
未映子は日本語が無茶苦茶である以上評価出来ない
それが分からないやつは文体に騙されてるか単なるアホ

この人山田悠介の席を狙ってるのかな
もしかして

しょーらいそーになーって ケッコーンしってーほーしっ

ハァ？

>>529
これってなんなん？あたしそうは思わへんねん！あたしこういうのにグッとくるんですよ！ …こんなのばっかりで
なにひとつ響かなかったなあ…。
ブログで既に書かれてることの反芻でしかなかったし。

いびるもそのくらいにされては（笑）この板なんぞ、性もない方が多そうですしねぇ（笑）

>>542
まぁ、着眼点は好きなんだけど、そっからあんまり発展しないのが、な…ｗ
何かにビックリしたりハッとした時のテンションの高まりを反芻しているばかりというか。
全然論証的じゃない勝手な連想ゲームでいいから、もうちょっと何か展開させてほしいかな。

かわいいB型娘が出没するすれってここですか！

未映子ってB型なの？
たしかにそんな感じ

毎晩神宮で〜チューキっするだけえ

父不在で貧乏→借金→ホステス→歌手（ヒットせず）→マネージャーに救われる→文壇に殴りこみ

こういう経歴の人に中身のある論理的な話を期待するのは難しいんとちゃう？

ホステスの経験は相当に役立っているらしいぞ
取材受けてもライターや記者などスタッフをとにかく持ち上げて、
「わたしすんごくこの雑誌好きなんです〜〜」とか、まず、お世辞から始めるんだって

で、終わったら、「●●さんのおかげです〜〜ほんまにおおきに〜」とお礼と称して接待攻勢
エネルギーとお金の掛け方は半端じゃないらしい
領収書がたまるのも無理はないだろうともっぱらの噂
見習えばいいことあるかもなｗｗ

まあ、ここの人達には悪いけど「大したことない」に同意だな
松浦理英子と、多和田葉子が泣く...

ここのやつらは多和田葉子の「飛魂」でも嫁！

多和田葉子は本物
川上未映子は「底上げ」
雲泥の差　

>>548
おれ的にはその最後の、殴り込みを許した文壇、というか
出版業界の半端なマーケに、純粋な吐き気を憶えるわけだ。

日本語でおｋ？

わからなかったら100回読めバカｗｗ

？

>>553
体張ってやったからじゃないか。あそこまでエゲツナイ奴、なかなかいないだろうよ。結婚してることもひた隠しにして遊んでたんだぜ。バレたあとはダンナを付添わせてＣＤの販促。計算高いっつーか、きたねえやり口だよな。まじすげえよ。

自己レス乙ｗｗ

>>557
お前きもちわるいよ〜
ねぇおねが〜い
三島由紀夫みたいに腹切って〜

社交性を発揮することも悪くはないんだけど、あちこちに顔出すのに熱心すぎてネタの繰り返しが多いから、熱心に追いかけていくほど飽きがくるのがツライよ。
スイーツ（笑）な媒体で獲得した読者なんて、作者が想定しているって言う「理想的読者」とは数万光年遠いような気がするし。まあグレープフルーツ、ジュース程度のものはなんとか読めるんだろうけど。

じゃあ、消えろよ。

それなりに良いものを書いているのに単なる毛嫌いで叩かれることってのはネット社会になってから
頻繁に見られることで勿論良くないことなんだけれども、川上さんの場合はそういうの不当な中傷とは違って
本当に実力がないから嫌がられているのだと思う。
馬鹿みたいに芸術気取りの似非文章を書き捨てるをやめて、まともな小説を一本でも書いてごらんなさいと言いたい。

うるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさい！！！！

>>562
鋭い分析ですねぇ
「芸術気取りの似非文章」だから、不快なんですねぇ
奇をてらうのをやめたとき何が書けるのか、はなはだ疑問ですねぇ、川上さんの場合

素朴な疑問を一つ。
「読みにくい文章」といわれていますが、そもそもこの人の日本語って変じゃないですか？
赤ペンで直したくなるんですけど…

>>562
芥川賞とってるんですが。

添削して「文章とはこう書くものなんだよ」と教えてあげる人が彼女には必要

>>562
誰に「嫌がられてる」の？
ねらーに、ってこと？
それか、沢山のブログを読んでそう言ってるの？

単に自分が気に入らない、好きじゃないって書けば良いんじゃないの？
なんでそうやって後ろ盾を得ようとしてるの？

そうだよね。その時点で（自分以外の人間の意見を書こうとしてる時点で）
こいつはクズだって断言できるわ。

嫌がられるっていうより、うまくやりやがったナ。っていうある種の嫉妬と。客観的に見て、やっぱりあの文章は変！という事実。ｗこの混ざり具合が、オネーちゃん、ちょっと待ったれや！というね。輩的からみを生む端的な原因ですね。

おめーが絡んでんだろが。

絡んでなっすよ。ツンツンしただけ。
(*´‐｀*)

ブスが。

>>430
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>>442
>村上春樹とも親交があるらしいし、

聞いたことないな。そんなエピソード。

>>568-569
ん？慌てて自演までしてそんなに悔しかったの？ｗ

自演じゃないよ。お前に言っても無駄だろうけど。

ブスが。

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1212681303/

未映子さんの書くモノって正直理解できません。
でも未映子さんはオンナとしては大好きです。
芥川賞選考委員もきっと一緒。

ブス

「文藝春秋」に載ってた受賞作くらいしか、
川上さんの作品は読んでないんだけど、思ってたより早く消えそうだね、この人。
受賞作読んだ時の印象は、良くも悪くもなく可。
芥川賞がずっと不発続きな中で、まぁ、読めなくもないかな、と。
「人称が〜変！」の指摘を受けるワン氏も並ぶ候補作の中では、受賞は妥当かなとも思ったけど、
(…というか、そんな日本語学校の作文みたいな作品が候補とは、落ちぶれたもんだ)
個人的には作品よりも、同時掲載のインタビューの方が印象的だった。

インタビューの最後で、今後の作品について、
「依頼があれば、書きます」って返答してんだよね、川上さん。
その一言で、なんだ、単なる自己顕示欲か、と、がっくしした。
川上さんにとって、文学は、
きっと、お金と自己顕示欲の両方が満たされる割りのいい仕事なんだろうな。
インタビューの中で語られてる職歴なんかも、そう考えると、変に納得する。

川上さんは、いろんな雑誌で見かけるけど(最近、Yahoo!の広告にも出てて、びっくりした)、
マイナスにならないかなぁ。
それとも、本人、「作家という印象」で箔をつけて、今後、歌に専業するつもりなのか？

「依頼があれば、書きません」って言えばいいのかい。

『わたくし率』とかも元々依頼が来たから書いただけで、自分で『ユリイカ』に売り込んだのは詩だったらしいし、その辺、意外と受身な性格なんじゃないのかな。
でも、ブログなんか読んでると文芸へのこだわりみたいなのはあるみたいだから、本のアピールならともかく、タレント的に広告なんかに出るのはな。「本の話が出来ない仕事はお断りしている」とどこかで言ってたはずだけど。

何だかんだ言ってもやっぱ最終的に残るのは古典的な文体ですよ。
新人賞の選評なんか読んでるとオーソドックスな文体は古いとか一蹴される傾向があるようだけど、
文体で奇をてらってる作品も読んでみれば中身は至極古典的だったりする。
町田とかも出てきたときは珍しがられたけど今じゃさっぱり…。

業務連絡ｗ
宮木あや子と全く一緒だな
そういや色々と境遇も何もかも似すぎ

奇を衒ったものでなくやはりきちんと実力がないとね。
川上氏はこの人の作品が読みたいと思えるような作家ではない。
なによりこんな見苦しい文章を書き捨てているようでは信頼ができない。
新刊が出たとしてもどうせくだらないんだろうなと思ってしまうだけだ。

芥川賞とるだけでこんなに恨まれるんだなあと。ミエコたんも大変ですねえ。

物書きなんて常に嫉妬・批判・非難・罵倒の対象じゃないのかね

そうだねー、ゆくゆくノーベル賞とったら、道頓堀に、簀巻きにして投げこまれるんじゃねーか。可哀相に。

(´‐｀；)Уー゛

俺はあのコの才能を買ってるんだ。真価を問われるのは勿論、これからだけど、これからあるべき、ポスト近代文学を体現する素養は十二分ある。彼女はしなやか進化し続けるだろう。それくらいしたたかさは持ってね。野郎の売文屋はどいつもダメだ。

この人は、どうもこういうバカを呼び寄せるなあ。

「あのコ」ってwやっぱりオヤジ殺しが上手いんだなあ

夜の８時になってもなんだか夕方の４時くらいの陽気さで、人は盛り盛り笑いっぱなし、わたしはなんというか拡大されたお昼間が
心底心底おそろしかった。文字とおりわたしにとっての夜の10時の解体であった。
場所って。こういう恐怖も移動の醍醐味、しかし日本の四季のなんという気遣い。ああ。

こうゆうの読むと才能あるなーと思う

>>588
>芥川賞とるだけでこんなに恨まれるんだなあと。
>ミエコたんも大変ですねえ。

2chクオリティ爆裂なのか、
ただ単にお前がバカなのか知らんが、
俺は純粋に川上の文学なぞ糞と思ってるわけだがｗ

芥川賞取った作家の中でも評価してる人はいるしね。
別に芥川取ったから恨むなんて…お前アホかｗ

川上なんて七恵たんの足元にも及ばんな
ケーキとうんこくらいの差がある
容姿には触れないでおく

ビールのＰＲって川上さんだよね？つぶれたみたいなえらく変な顔だったのだけど、嫌がらせ？

>>348
汚いカエルだな

どこでも同じ発言を繰り返しているみたいですけど、もう、ネタが尽きのでしょうか。インタビューも対談も中身はどこかで読んだもしくは聞いた話しか載っていなくてがっかりします。たとえ話や取り上げる本まで同じだったりして。

>>599
つーか作家は本だけ書いてりゃいいんだよ。
雑誌のインタビューなんぞ受ける必要はないし、
ましたテレビ出演なんて論外。

俺の中ではﾄﾞﾗｺﾞﾝも都知事ももはや作家ではない。
即刻、芥川賞選考委員を自主的に自認するべき。

メディアにはほとんど登場しない辻とかのほうが
まだ作家としてのスタイルとしてはマシだ。

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>>600
まあ都知事には同意だな
そもそも副業してていいのかと

>>594
こういう、色んな感情とか発見を一挙にひとつながりの流れとして書かせると見事だよな。
吉田健一の文体みたいな、どっしり構えたのとは違う、何か息せき切って「今、この瞬間」を逃すまいと語る感じがいい。

未映子の文体はなぜ整理がされていないのか
そしてなぜそんな不親切な文体が認められるのか考えてたんだけど
なるほど今この瞬間をのがすまいという姿勢が受けていたのか
そういうスタンスなら確かに素晴らしいとは思うけど
そういうことはあくまで実験的に行うものなんじゃないだろうか
未映子は常にこの文体だってところに問題がある

小学校からやりなおしたほうがいいな、このひと

>>594
>>603
それって誰の文章だよ。
まさか自分の文章とか言うなよｗ

いやはや（笑）

絶対に認めてはいけない存在　言語芸術の本質はジャンルを超えるモ
ノ　ソレガデキナイ存在ハ,........................................................

.............作家として存在してはならない　そして周りの人間も甘やかしてはならない

このスレって何人くらいで回してるのかね。
１０人くらい？

ＩＰによれば約２名（吾輩は初）
もっぱら１名が回している

>>606
川上未映子のブログの文章。更新されたやつ。
>>604
常に実験的であろうとするのもいいんじゃないの。まあ、彼女の場合は持って生まれた気質とかで書いてるのかもしれないが。
俺は別に読みにくいと思わないけど、その辺も人それぞれの気質なんだろうね。普通の文章よりはやや早めのリズムに乗って読むようにすれば良いんじゃないの。文体それぞれの呼吸ってあるからさ。

>>604
作者自身は村上春樹みたいに誰でも読めるような文体に関心があるみたい。
『あなたたちの恋愛は瀕死』ではエイミー・ベンダーを意識して書いたって、いとうせいこうのプログに。ベンダーも村上ファンらしいな。
ttp://ameblo.jp/seikoito/entry-10077530105.html
『わたくし率』とか『先端』に比べたら格段に読みやすくなってると思う。もっともそうするとまた、ねらーに「パクリ」と言われたり、批評家に「文章が窮屈に」とか言われたりな。
でも、『グレープフルーツ、ジュース』は読みやすかったって意見が２ちゃんにも散見されるから、その意味じゃ成功してんのかな。

おやおや（笑）

>>611
へぇ、IPとかよく知らんのだけどそういうのわかるのか。
僕も２回くらいしか書き込んでないけども。

絶対...甘やかしてはならない
と,書いてしまったけれど反省する

未映子さんゴメン

でも,まだ優秀な作家とは言えない
もっと心の色気がかける女性だと思うから

わたしこの人の文章好きだよ。小説の語りにおける一般的な文体から
外れてるからダメなんて意味がわからない。外れていなければ駄目とも
言えるでしょう。美文を書ける才能ならば直木賞を目指せばいいわけで。
前衛文学の旗手を自任する人ならばあれくらいのオリジナリティは
持っていて然るべきだと思う。女っぽく書いてみたけど私は男です。

美文は心を表現することはできない
自論だけど書きすぎていると思う

618で

書き忘れたこと

基準なんて無い　そのままでいい　表現力ということではなく,作品としての形
において,スマートさがあればいいのにと思う

スマートさはいらないんじゃないかなあ。川上の場合。
そのスマートさって言葉を誤解してるのかも知れないが…

611 ：吾輩は名無しである：2008/06/08(日) 17:03:53
ＩＰによれば約２名（吾輩は初）
もっぱら１名が回している

command晒して
できなきゃ嘘ぴょん

したたかさの持つ美の本性
そこを表現しないことで表現した時,
読み手が感じる感覚　　　　　こういうスマートさ

今日,休み
今誰も居ないのかも知れないですね

例えればコスプレイヤー的な生っぽさと痛々しさを感じる。
スマートというのとは対極だろｗｗ
これが最近の文学業界の女の趣味。
つまり選んだ奴の趣味がださいの一語に尽きる。

そのだささが源

コスプレ....って
その感覚思案狭い

痛みや刹那や妥協の目線　感覚としての作品の線...それをスマートとした
優しさ柔らかさではない

難しいなぁ,表現するってことは・・・・・

超ブスage

未映子さんは美しい

　　　　　　　　　
そして,素敵
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
そして,可憐

コスプレかあ。普通出ないよな。
きみ秋葉原行き過ぎじゃないの？

他人だけど、コスプレって言葉は「普通出」るでしょ。
この人がコスプレっぽいというのも分かる。

>>631
コスプレってかマネキンぽい

見た目はマネキンっぽいとして、その
マネキンぽい自分を作ろうっていう意志がコスプレっぽいんだよ。

奇抜さと美と芸術と

あーがっかり、シブヤブックセラーと絡むなんてｗ
なんだかんだ言っておしゃれ命なのはよく分かった。

なんか直情的だよね、この人
喋り方にしても書き方にしても

>>613
＞ベンダーも村上ファン
ファンじゃない、読んだことあるってだけ。

>>638
「先日、彼女がｅメールで教えてくれたところでは、いまは村上春樹の奇妙な宇宙に入り浸っているらしい。」
（『燃えるスカートの少女』「訳者あとがき」）
まあ確かに、「ファン」とは書いてないけど。

影踏み論理は無能評論家と同じ
自分の言葉で述べよ

自分の言葉で、って今や自分の言葉じゃないのの代表選手だな。

言葉じゃないののｗｗｗ
どこからこういうアホが文学板に流れてくるんすかｗ

「の」は前の語を体言として扱うことを示すんだよ。しらないの？

軍需経済という最も醜悪な病原菌が市民社会に一度根を張ってしまえば取り除くことは出来ない。
軍需経済は市民社会に残虐犯罪を撒き散らし、文化の全てを圧殺し、福祉・教育・平和産業から国家予算や資産、人材を根こそぎ奪い去って行く。
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/japn080522.ht
北朝鮮のミサイルが飛来した日に日本軍部のトップが軍需商社の接待ゴルフに現を抜かしていた報道は未だ記憶に新しい。
現在、人殺し強盗経済（＝軍需経済）は軍部の正面装備を削って、原価がたった２，３割と言われる超巨額詐欺兵器を国民の血税で買わせるというハチャメチャ振りである。
つまり、国土防衛などというのは只の詐欺話であって、インチキ巨額兵器をでっち上げて国民の血税を根こそぎかっぱらうことだけが目的なのだ。
軍需経済という最も醜悪な病原菌によって既に、命令されれば平然と虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者達や、軍需産業群（＝人殺し強盗産業群）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が市民社会を覆いつつある。
軍需経済は取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に世界各国の国民生活を猛烈な勢いで蝕（むしば）んでいるのだ。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
（見せしめに子供や老人の人権を奪われた町・夕張市の総負債はたった３６０億円！＝詐欺艦船イージスたった１隻でこの夕張市が３つも４つも丸ごと救えるのだ！) （数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
一方、平成日本軍部がたった１２ヶ月分として国民から血税を強奪して行く軍事予算が５兆８０３９億円！（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://www.magazine9.jp/interv/mika/mika.php

「治療、家の名はコスモス」 ……なんかこういう距離感ある言葉の組み合わせ楽しむみたいなのってもう…
椎名林檎の曲名見るだけでうんざりするあの感じに似てきた

>>645
見事な例を持ち出してきたねぇ。
まさにその感じ。もういいっすわっていうげんなり感ね。
アホは引っ込んどいてくださいっていう。

無能,凡人は冷たい言葉で非難する
本物の宿命ね,傷つくことは

みんな,仲良くね
人間は弱いから

うんざりしても,林檎勝ち組
げんなりしても,あっちの水は美味しいよ
本物は討論しないんよ
これからデートだから

どこが本物なんだか
典型的な祭り上げられた贋者じゃないか

641〜646の常識からは
金,生まれてこないんよ

645,646を相手にしてると
金,生まれてきまへんのですわ
勝手に正論語ればええがな
好みも語ればええがな　　　まぁせいぜい頑張りぃな,普通さんたち
　　

椎名ファンがいたｗ

つか勝ち組とか本物とかいう概念は秋葉原事件の加藤のようなモンスターを産むだけですからどうでもいいです。

645と646の人って,感性が乏しいだけでしょ
つまらない男たち
愛撫の仕方が下手クソなのが見えてきたわ

おやおや（笑）

つまらない男に選考されんだが

アキバのモンスターはね,誰のせいでもないんよ
どんなもののせいでもないんよ　　自分がいけないんよ
654はん,落ち着きなはれ
うちが,ちと変でも
これは的が当たってると思うんねんけどなぁ

姉サン,的当てるの得意あらへんのに
今日うまいこと当てたなぁ

そうや,当てたわ
当てたったわ
いかん,おしとやかにせななぁ　　ふぅーっ
.....つまらん男,そうなぁ確かにつまらんよ
でもなぁ,ワタシ　この手でコロコロ転がしとるんよ
つまらんさんをな

秋葉原の通り魔事件だが、犯人は青森スッスンだそうだ。
東北から独りでやってきた男は東京でナニを考えていたのか。
関西弁のバカねぇちゃんとその取り巻き。どうだ？
ナニが乳と卵だ。
クダラネェ。
こんなもんねじキューピーみたいなもんだ。
バカが。

>>661
なぜさっきからアキバの事件の話がここに出てくるのかよく分からんのですが…。
具体的に『乳と卵』の何が気に入らんのか言ってくれ。

661さん
もう少しあなたの意見を聞かせてください｡

異文化にあってお国言葉丸出しで胸を張ってるのは関西人くらいのもんだからな。
そんな傲慢なオマエ等が「文学」かい。
笑ってしまう。

まったくトロ臭い奴らだ。

>>664
つまり関西弁で文学かよ、と？方言で書く作家なんて他にもいるだろうに。
まあ川上未映子に話を限定するとして。『乳と卵』では方言は「自分の方では選択できない、体に沁みついたもの」の象徴として使われていたわけだけど、それはあなたに言わせれば、失敗しているの？

「自分の方では選択できない、体に沁みついたもの」

恥ずかしい行為だ。
体に沁みついたもの？
なんだそれ？
そんなオマエ等だけの感覚が他所の地域の奴が理解できると思ってるのか。
この女が世に出たとき徒党を組んで応援してた連中がいただろう。
いとうせいこう等ゴミクズどもだ。
ありゃ一体なんだ？
逆に聞きたいな。

標準語で書くことによる、一般的で、整理された明瞭な文体をあえて外して書いたわけだから、「文体の生理にある程度沿わないと読み難い」というのが表現の一部をなしていると思うんだが、どうですか。
あと、徒党を組んでた奴の中に例えば渡部直己がいるけど、あの人が書いた『存在の発生論的な歯ぎしりにむけて』（『文學界』3月号）はなかなか良い論文だったと思うんだが。

「文体の生理にある程度沿わないと読み難い」というのが表現の一部をなしていると思うんだが、どうですか。

その通りだ。読者を限定する作品が芥川賞を受賞するその背景を聞いとるんだ。
それと、最近みないんだよね、俺の町で、文學界。
いよいよ廃刊か。

そちらの町の事情は知らないが、普通に見かけるよ、文學界。まあ新人賞発表の号が作家志望者に売れる以外はどこの文芸誌もあんまり売れてないって聞くけど。
読者を限定するってのは、他の候補作と比べてどうなんだろうな。俺、全部読んでるわけじゃないから分かんないけど。読みやすいって意味じゃ『ワンちゃん』の方が読みやすいのかもしれないが、それだと「面白くない」「なんかフツーじゃね？」みたいに言われたりして。
読者を限定しないようなのは、直木賞の方でいいんじゃないのかな。

今,食事してきたんけど
なんか殺伐してるんよ,ここ
しばらくうちの相方...あっパソコンのことな
相方ねんねさせとってたら,バカねぇちゃん言われとるんよ
バカ言われんの慣れてるんよ ワタシは
ただ関西弁なんたらこうたらは,　こめかみんとこ　ブチブチ鳴ったで
戦わなんとあかんの？
戦わんよ　　ワタシ
　
バカねぇちゃん...この響き　気に入ったんよ,ワタシ
せやからな,しないんよ

>>670
>読者を限定しないようなのは、直木賞の方でいいんじゃないのかな。

おい、ちょっと待てよオッサン。
タバコ買いに行ってる間にサクサク話を進めるんじゃないって。
読者を限定する純文学が先細りしていくのは自分たちのせいだろう。
自分で自分の首を絞めているようなもんだ。
芥川賞だって読者を限定しない方向に向かわねばダメなんだ。
それともなにか？　その当たりをフォローするためにいとうせいこうが張り切ってたのか？　ああ？
文学に失敗なんかないね。そのかわり成功もない。
ただ、読者のひとりびとりが面白いと思える作品があるばかりだろう。

>>672
読者のひとりびとりが面白いと思える作品があるばかりなら、『乳と卵』を面白いと思える読者もいるわけで、それに文句言っても仕方がないという話にならないか。

読者を限定する作品が芥川賞を受賞するその背景を聞いとるんだ。

同じことをなんども言わせるな。
っタコが。

何言ってんのか全然わかんねーよ。お前の頭が悪いだけだろ馬鹿が。

（･ε･)

>>668
あえて外したのではなく、この人には一般的で、整理された明瞭な文体が書けないんだよ。
町田とかと一緒。
低学歴の馬鹿どもに「こんな文学もあるんだ」と安心感及び満足感を与えるタイプの似非作家だよ。
厳しい言い方すると「馬鹿用の作家」ということ。
馬鹿どもはそれを認めたくないからこれを芸術だなどと言うんだ。
見苦しいし、実に烏滸がましいよ。

定額歴ねえ。お前は高学歴かも知れないけど、頭悪いじゃん。

そう思うことで君の気が楽になるというのなら、そう思ってくれて構わないよ。
君に対しては憐れみしか感じないんだ。

未映子とか呼び捨てにしてんじゃねーぞｺﾞﾙｧ

昔な,癌で死んだ......そうやなぁ　名前言いたくないよって,仮にチンコロとしような
そのチンコロな,最後まで自分の病気のこと告知されんで逝ってしまったんけどな
チンコロ,わざと知らんふりするねんな　見てわかるんよ
でな　優しいねんよ　強烈にな
いままで見栄凄くてな,このワタシが引くぐらい凄いんよ
哲学出してくるんよ　たまにな
それがタチ悪ろうて,たまらんねん
でも,そういうのキレイさっぱり　無くなったんよ
チンコロ　釈迦に見えたんよ　言うこと成す事にな　
で　逝く前,病院の裏散歩しててな　チンコロこう言うたん

｢陽の光は,私の何かを見えなくしてるってずーっと思ってたけど
　それが間違いってことが,今わかった｡　ありがとうね,こんな私だったけど....｣　　
　　
チンコロ　泣きじゃくってな　大変でな
ワタシ我慢したんよ　最後まで我慢したんよ
そのかわり頭バンバン叩いて,阿保んだらぁってな
　
なんかな,それ思い出したんよ　今ここ見ててな
意味,さっぱりわからん言うヒト　たくさんいるねんな
....................雨,降るねんなぁ　明日　　　まぁええわ　　　

　

反吐が出るな

反吐,うんと出しいな
かまわんよってな
うーんと　出さんとな

アーア今日も雑魚がいっぱいあたしの悪口書いとる。

漫才の方が面白い。

漫才って,どれですか？

中田ダイマル・ラケット

>>677
同意
未映子は間違いなく普通の文が書けない
なぜならバカには上手い文章は書けないからね
彼女がやっていることは確かに面白いかもしれないけど
それは一時的な隠れ蓑でしかないことがなぜ分からないのか
こんなのが何十年もこの文体で居座ると思うと耐えられない

いやまず居座りたくても居座れないからｗｗ











まてよ、もっとひどいのが（ｒｙ

ワタシやろ
な
遠慮しなくてもええねんよ

姉さんは違うと思いますよ。

　この人をの活躍っぷりを見てて、エイミー・ワインハウスと被った。
なんとなくだけど。

スイマセン エイミー・ワインハウスさんのこと教えてください｡
まだ文学詳しくないので....本当にすいませんです｡

歌手ですよ

>>674
書き手や文壇の方で読者を限定している部分もあるだろうが、お前みたいな読者のおつむの程度が、読める文章を限定している部分もあるんじゃないの。
整理された文章が書けないせいで消えていくかどうかは、これからの話なんだから、俺は別に残るとも残らないとも言う気ないけどね。消えてほしい人は読まない買わないの不買運動でいいんじゃないの。

>>692
おまえが最近のものをその二つしかしらないからだろw
そのうち「perfumeと被るところがある」とか言い出すだろw

風呂,壊れよったわ
バカねぇちゃん言われたから,風呂釜ワタシの代わりにブチ切れてん
金いくらかかるやろ
おしとやか言うてる場合やない
まぁ　落ち着かんと
銭湯言って髪乾かして......あ　雨降る言うとってんな

もう誰も見てへん
2時過ぎて何やのって喧嘩売られんねんな
ええよ　売ってきても　
夜,強いよー　ワタシ　　　　夜昼関係無いんよ,売られたらな
勝たなぁ
それと金,生まなぁ　アタマでな　　寝よ,もう　いつまでもやってると,初夏の夜に咲く季節外れの.....もうええわ
　

このスレって確実に川上さん書き込んでるよね……ｗ

確実に書き込んでないだろ

ふーんそうなんだぁ

誰ですかねぇ

ビョーキだな(笑)

どこの？

脳

かわいそうですよ､そんなこと言っては｡

おやおや(笑）　　たぬさんJr

川上さんについて語りましょう｡

基本的に川上未映子に好意的な人に聞くんだけど、
グレープフルーツ、ジュースはどうでしたか？

僕は正直どうかな、ぴんとこなかったです。
戦争花嫁とか瀕死とかは良いと思ったけども。

大まか同意見

日記のゴッホさん　
もう少しギュッと縮めることで読者と1作品としていい出会いができたのでは

>>677
まあ、町田氏はとっくに文体の拘泥から自由になっとるけどな。

んでやっぱり、グレープフルーツ、ジュースはオノ・ヨーコと関係あるの？

好意的じゃないの発見

好意的だけよん

241 名無し物書き＠推敲中？ sage 2008/05/26(月) 01:32:41
>>239
いや、ブログはやってない。
日記も。
だって、編集に釘さされたw
「あれをやっていいのは、大物ぐらいですよ。大物でさえ、一部では笑いものになっているし」

ま、確かに、作家のブログってあんまりおもしろくない。
編集者と飯食ったとか、締め切り間に合わねーとか、
愚痴とか、そんなのばっか。



ところで女って賞とったらブログで業務連絡やりたくなるものなんかね

親親（笑）　多濡参子

未映子姫様を語るなり
村人よ

おねえちゃん、きれい
僕、大きくなったら
おねえちゃんと
結婚するんだ！

村出身の姫様か

こないね　関西弁の人

>>708
俺もピンと来なかった。今まで出していたモチーフを、『パピルス』の読者層にも読みやすいファンタジーに仕上げた感じ。『わたくし率』なんかがよく分かんなかった読者には、ちょうどよかったみたいだけど。

ファンタジー未映子?

思うんだけどさ､未映子さんを非難してもどこにも伝わらないよ
滲みでてくるものが制するんだよ

今日､来ないな　関西弁の人｡

こないね｡寝ましょう｡おやすみ

川上未映子に好意的な人に聞きます｡　
まだ川上作品を読んだことが無い人に､最初に薦めるならどの作品を薦めますか

先端が出たり入ったりして最高よ

って本

どんな風に言って薦めますか?

「抜けるぜ」って言って

カワカミプリンセス

プリ未映って呼ぼうよ､これから

姫様がいい

川上語録
あったら聞かせて

QE杯には用心

>>726
そんなの相手によるから。でも、あえて言うなら、『先端』に入っている「ちょっきん、なー」。

きみはサイン会で「髪型かえたんですねッ」とはしゃいでたスイーツだね

ちょっと気持ち悪かったので遅フォローしておく。

>>175

小谷真理じゃなくて、それはジョアナ・ラスから。
『テクスチュアル・ハラスメント』（インスクリプト）からの引用。
まあ、小谷真理もジョアナ・ラスも似たようなもんだからいいんだけどｗ

グレープフルーツ、ジュースはスイーツ向けにはちょうどいい。「ハロォォォォ」とかがスイーツっぽい…。
乳と卵も一見すると人情話風に見えるから、意外と読みやすい方なんだろうか。文体は兎も角として。

高橋源一郎が下らないコラムを更新させた。
懲りない男だ。
『#165 秋　葉　原　で　事　件　を　起　こ　し　た　青　年　の　残　し　た　言　葉　

ぼくは、大学で教えている学生たちに、彼が書き残した言葉を読ませ、「止める言葉」を考えてもらうことにした。
そんな言葉があるだろうか。あるとしたらどんな言葉だろうか。学生たちが、どんな言葉を持って来るか、ぼくは、
微かな不安と共にいま待っているところだ。その結果は、この次に。』

ほう、久々に面白そうじゃネェか。
そんな言葉を考える奴がいたら三並やナオコーラ、さらには朝鮮人枠で芥川賞を受賞したナンタラって女をはるかに凌ぐ書き手だろうな。
まさに純文学だが、そんな奴いるのかい？

「これから私はどうして生きれば良いのでしょう…夢も希望もなく、力尽き果て、事ある毎に非難と罵声の日々。
キット寂しい老後を独りぼっちで、部屋の片隅で膝を抱え…死んだように生きるだけなのでしょう」（５月30日)

なんだこりゃ？
上野千鶴子じゃねぇんだからよ。

言葉遊びのお坊ちゃん、お譲ちゃんたち、どうした？

オマエ等には死んだフリがお似合いだ。

アキバ犯も、孤独と不満に苛まれ、ネットを介して不特定多数に感情をぶつけたが、それも一人相撲。
挙句、不特定多数の集まる歩行者天国に、自らの憎しみの塊を物理的にぶつけたが、もう少し孤独に対する免疫なり耐性なりを身につけておくべきだったのかもな。
夢も希望もなく、力尽き果て、事ある毎に非難と罵声の日々。
キット寂しい老後を独りぼっちで、部屋の片隅で膝を抱え…死んだように生きるだけなのでしょう。
未映子ブログで「なんつうの、も、絶対に読んでくれな」と書かれている「『ユリイカ・ニート特集』の巻末の小澤英実氏の書いた『読むのが怖い』という文章」が、「モテ・イデオロギー」に疑義を呈していたのを思い出す。

＞未映子ブログで「なんつうの、も、絶対に読んでくれな」と書かれている

「なんつうの、も、絶対に読んでくれな」


だからよオマエ、ヤメロって、そのその響き。
テメェが最初に殺されりゃいいんだ。
バカ野郎。

『ユリイカ・ニート特集』

そんなものより「確信的シングルマザー」のほうが罪深いんだけどね。
俵万智みたいな女が従軍慰安婦になればいいんだろう。
違うか？　ああ？

加藤みたいな青年を前に、いま風を気取ったババァなんかホント無力だよな。
なぁ、金井美恵子。

文学板、バカの集まりだな。
どう仕様もネェやツラだ。
ナニが文学だ。
しょせんは銭儲けだろう。
カッコつけんなって。
そして、若い男の凶悪犯罪の前にいつだってひざまずけ。

やつはかむらとか？

「こないだ友達と話した時に、こんな話になった。

小説家も本を売って、ホリエモンも株券を売って、
それぞれの趣味に合ったそれぞれの人に夢をみさせていて、
本も株もどっちも立派な虚業やんけなと。」

2006.01.25
未映子の純粋悲性批判:＜お金をいっぱいあつめたくて→だからいっぱいあつめました！＞は美しくないのか？
より。

株式で集めた資金により運用される企業もすべて虚業か？
アホかオマエは？　

川上見栄子というより、この女を操ってる奴が銭儲けしとるんだろう。
アホかオマエは？

こんなもんマペット人形みてぇなもんだ。
アホかオマエは？

「わたくし率」読んだけど、文体は面白いけど
ストーリーがちょっとな
世にも奇妙な物語見たいで

そんなこと言ったら、カフカだって世にも奇妙な物語みたいでは。
ただ、芥川賞の講評でも言われてたけど、いじめネタなんかの展開の仕方は唐突な観がある。「純粋経験」って概念をそのまんま持ってくる生硬さとかも、な。
『乳と卵』では初めてプロットというものを意識した、とか本人も語っている通り、ダメな所は徐々に克服していっていると思う、今のところは。

駄作は駄作　数年後には消えてる作家

>>743
そんなに嫌いならなぜ読むんだw

おしゃべりなアヒルに似てる

ttp://www.books-sanseido.co.jp/blog/takashimaya/P2010274.JPG

このしょぼい髪型自分で切ってるんか？

雑誌とかの写真だとフォトショの修正が効きまくってるからあれだけど、
普通の写真だと年相応の人って感じになるね。
別に小説家である以上は容姿なんか関係ないので、作品できちんと魅せてくれれば良いけど。

>>757
ふっっっつーやな
美しいとか言ってるやつってなんなの

>>760
うるせえんだよブス！

未映子さんそろそろブログ直して下さい。
つーか作家なんだから自分の名前くらいはせめて正確に書いてもらえませんでしょうか。

尾崎翠を意識したズラか？

ブス！ブス！ブス！！！

>>764
自虐はやめろ。

>>760
そろそろ「写真写りが悪い、生で見るとすげー美しい」とフォローが入ります、お待ち下さい

川上氏は椎名林檎との親和性はあんまり無い、一番近いのは野田凪

>>757
内面の醜悪さがよく出た写真だな ズラかぶっとけよ

お待たせしました


ブスとか普通とか言ってる人は実物を見てないから。それか、嫉妬してるだけじゃないの。

おおやっと北か いらっしゃい

川上さんよ あんた自己表現をはき違えてるよ

実に愚劣ですねぇ（笑）

薄着で朗読会して欲しい！

水着で撮影会して欲しい！

顔の話はお決まりのパターンが繰り返されるだけだからつまらないよ。
ここでほとんど話題にならないが、アスペクトで連載している短篇はどうなんだ？最初のやつくらいしか読めてないんだが、俺。
『わたくし率』と同時期のようだが、文体は関西弁じゃないし、雰囲気は既に『グレープ』な感じ。

君のように醜いツラしてると顔の話から逸れたくなるのはもっともだね
でもね、見た目ってやっぱりすごく重要なんだ

顔を云々してる人って、川上未映子が妙にメディアに持ち上げられてるのが気に食わない、
だけど自分がこの人の文章を受け付けないのは、単に読解力が無いからでも生理的に嫌っているからでもなく、川上作品に文学として欠陥があるからだってのを批評的に説明できない鬱憤を幼稚な形で発散してるだけなんだよね。
ろくにものを書いたこともないから、却って自分には無限の可能性があるかのように錯覚してるんじゃないのか。脳内が醜い。

まあまあ、そんなに顔真っ赤にしないでさ。
行間から「僕だってブサイクじゃなかったらー！」という心の叫びが聞こえてくるようだ。
哀れだね。

>>776
すまん文章がわかりにくい

無駄に間延びしてる文章だからきちんと読んでやらなくてもいいよ
流しておけばいい

実に愚劣ですねぇ（笑）

顔の話はつまらない、と言われても、読んでないから顔の話しかできません。

ビジュアルを語るなとは片腹痛い。
イメージに命かけて、緻密にビジュアル作り込んでんのは誰でもなく作家本人。
反応してあげないと。

>>774=>>776がフルボッコでかわいそうｗ

フルボッコとは片腹痛いわぬは ぬは ぬははははー

なんで顔の話しかしないかと言われても二行位しか読んでないんだもん
「あぁ、なんだバカか」

これくらいしか感想ないんだよね

こういう人に賞をあげてしまった選考委員の人たちや出版社はその罪をよくよく噛みしめて欲しい
頼むからちゃんと実力のある人にあげて

ごめん

小林秀雄に張り倒して欲しいわ

川上未映子「世紀はドゥルーズのものとなるであろう」

実に滑稽ですねぇ（笑）芥川賞の歴史もご存知の方がおられるようで（笑）アレは何に与えられても可笑しくない賞なのですよ（笑）

なんか気持ち悪いなぁ。
文学板に常駐してる奴の気がしれないよ。

だからそれを改善しろって言ってるんでしょ
煽るにしてももう少し上手に煽りなよ
馬鹿って可哀想だなって思っちゃう

>>792は>>790の親まで頭悪そうなクズ狸宛てのものね

二行くらいしか読んでないような連中が粘着しているこの板って何なんだよｗ

わかんないよ！リリー！何も見えないんだ！俺は鳥を殺すよ！

私は煽るのには向いていないのですよ（笑）基本的に上品ですからねぇ（笑）下衆になろうともなりきれませんよ（笑）

読んでないのに叩いてる奴は文学板じゃなくて芸能か何かの方でよろしく。短篇一つくらいは読んで叩く人はこちらでどうぞ。

俺は川上さんは偉いと思うよ。きれいだし。

二行読めば充分じゃん

バカは死ね。ええ日選んで目ぇ噛んで死ね！

なんでバカなの？
川上＝クソ
これが知性的な判断だよ

二行で充分って、短歌じゃねえんだからｗ

短歌以下だろ実際

私率 の時点で終了

短歌以下って、短歌より小説の方が上みたいな言いようｗ

じゃあビジュアルを賞賛しても批判してもいいよね

>>804
うん。それで合ってるよ、能無しくん。

スレ六つも使って、いまだかつて作品についてまともに語られたことがないという事実
肯定派も結局は「ルックスがいい」に収束しちまった。
これ邦楽板のオタクが流れてきたからなんだろうか。

文学板だから、作品を読んでから語れ、というのは正論だが、恥ずかしくて書店のレジに持っていけない。カバーおつけしますか？っていわれたら、そのまま逃げ帰りそう。立ち読みしてる所を見られたら、もう生きていけそうにない。図書館で予約など問題外。
読んだ人たちは、どうやってこの辺りをクリアーしたんですか？

掲載された雑誌を読む（買う）。

自意識過剰だなあ。SM雑誌とかハードコアポルノとかも買えないの？
誰も君のことなんて見てないと思うんですけど、そんなに有名なの？

>>806
小説と短歌を比較しても何にもならないだろ・・・。映画と写真を比較して優劣を言うようなもんだ。

>>807
ルックスを云々する連中は「芸能人化しているのは本人だろ」とか言うのかも知れないけどね。
だが、「それに合わせてお前まで、文学板に美人とかブスとか書き込む卑俗さに身を落とす必要も無いだろう」、と言いたい。
ホントに興味なかったら黙殺して、他の作家の黙読に耽ってるだろうしね。

>>808
短篇程度なら立ち読みでいけるだろ。

エロ専門店でなら、ＳＭでもスカトロでもわりかし平気。
一般書店ではやはり躊躇う。平気な人は、自意識なさすぎ。

>>813
アマゾン使えば？

川上読者に聞きたいんだけど、今のところの最高傑作はどれ？

>>815
それはアスペクトの連載の既出作品を全部読んで、今度の『ROCKS』の短篇も読んでからでないとな。
中篇の『わたくし率』や『乳と卵』より、『先端』に載ってる短編の方が俺は好き。最近の『グレープ』『戦争花嫁』『瀕死』は小奇麗にまとまりすぎていてパワーダウンな印象。
暫定的に言えば、『象の目』がパッと思いつく作品かな。あと、エッセイつかブログだけど、「ゴッホにゆうたりたい」より倉橋由美子追悼文が好きだ。
長文スマン。

はい、まずは「象の目」に一票入りました

おあと何かありませんか？
みんなホントに読んでないんじゃないか？

文学板に来るほど本が好きな人はこんなの読んでないと思うよ

本が好きなんじゃなくて叩くのが好きなんじゃないかな

そういう風に思ったら人間が厭で厭で仕方なくなるでしょ
クズばっかりが集まってると思いながら来たくないよ
実際のところ低学歴のブサイクが多いんだろうけどね

「芥川賞受賞の文学界の新星」？
裏じゃ何してるかわからない、不潔女！
ど〜でもい〜ですよ〜。

>>816
やっぱりブログについたお客さんがそうスムーズに純文媒体に移行できるはずがない、
ってのがよく分かるな

久々に来たら盛り上がってるじゃん
治療〜はよかった　毎回違うことしてるのがたのもしいわ

みんななんだかんだ言ったって、ミエコさんがすきなんだよ

マジレスすると
「そらすこん」が最強というかエッセンスだと思うんだが

あの濃密さは息苦しくなってくるほど
川上はもうあんな風に書けないんじゃないかと思うほどだ
高山宏が紀伊國屋の書評で絶賛してるから、
一応まともな川上評に興味あるなら一読おすすめ

余談だが絶望書店って昔から川上を誉めてんだな　

誰々が絶賛…オタはそればっかり

川上ヲタとか存在するんだｗ
どれほど頭の悪い層なんだろ。

へえ　学魔が誉めたんだ
たしかに「そらすこん」の密度は買いだと思った


村上春樹と親交があるってのはソースどこ？

川上ヲタの脳内では、村上春樹に興味ある→親交がある に変換されますゆえ

春樹は川上なんていちばん嫌いな人種だろ
風向きに合わせて右左に靡いて迎合するタイプ

>>825
よく言われる、町田康との類似性には否定的だよね、絶望書店。
「そらすこん」は元々、アルバム宣伝用のブログに、思い余って書いたような文章だから、濃度高いのかもね。文学的に何かやろうというのも無く、無償というか。

ネットで拾える川上評としては、千野帽子さんのも。
ttp://d.hatena.ne.jp/chinobox/20070825/1188045951

>>823
治療、良かったですか！
グレープフルーツが微妙だったので、迷ってたけど買ってみようかな。
掲載された雑誌自体はどうでしたか？読み応えありました？

あと、毎日新聞購読の方は２２日の朝刊の８面に、
以前の東海大でのシンポのことが載っていますよ。
(大学生が読む５０冊ってやつです)

東海大ってどんな三流大だよｗ聞いたことねーｗ

絶望書店の「あたし」の書き込みはすぐ分かる。

村上春樹が乳と卵を読んで誉めたのは
業界ではちょっと有名な話だよ
珍しいしね

個人的には川上はどっちかというと緑っぽくて村上の好きなタイプだろ
坪内賞のときに村上が終始ありえないくらいごきげんだったらしいし

柴田が川上のこと相当買ってるから、親交があるのはガチだと思われ

業界ではちょっと有名な話ｗ珍しいしねｗ
ありえないくらいごきげんだったらしいしｗ
柴田が川上のこと相当買ってるｗ

http://www.yomity.net/modules/n1/article.php?storyid=392
ここ読むと、川上さんってけっこう素敵な人なのかも
今度講演に行ってみる

吐き気がする

キモチワリイナ

　私はひとつの考えに対して、違う角度から光を当てることが大切だと思っています。今はディベートの技術が重視されていますが、相手を言い負かす話し方はあまり好きじゃない。
それよりひとつの意見を抱いたら、真逆のことを考えてみたい。その肯定と否定の間を行き来する運動の中に、正しさはあると思うんです。
　本やインタビューを読むだけではあきたらず、直接人に会いたいと思うことがありますね。ＣＤを聴いてよく曲を知っていても、ライブにも行きたい。それは流通できないもの、再現のしようがないものが、その会場にはあるから。本やウェブ上にあるのは流通するものですが、
これから求められるのは断然、非流通の方。なぜなら私たちの〈生〉そのものが、一回限りの非流通のものだからです。
　私は子どものころから、「この世界がどんなに広くても、今ここの場所にいられるのは私しかいない」という事実にビビリまくってました。この体を所有し、あの家族との関係を所有しているのは私だけ。
体や意識にまつわることは替えがききません。それに気付いた時、世界の見え方にある変化が生じました。
　例えば手でひざを触ると、触っているのが私なのか、それとも触られているのが私なのか。つばは口の中にある間はいくらでものみ込めるのに、いったん外に出たら汚物でしかないということ。この世界は至るところ不思議に満ちているんです。

さて、この中に文章や音楽、絵画などで表現をしてみたい人はいますか？　私は表現をする時、それが大勢の人に届くのはいいことだと思っています。
そのためには、自分について描くのではなく、見たものや聞いたこと、起こった出来事を描く練習をするべきです。自画像よりデッサンが先なのです。
　美文家として知られる三島由紀夫は、「仮面の告白」や「鏡子の家」などで彼自身の分身のような登場人物ばかり描きましたが、
遺作となった「豊饒の海」第４部では、他者と他者のすさまじいせめぎ合いを描きました。圧倒的な他者を描けるかどうか。それはすべての作家が目指すべき地点だと思います。



会場では活発に質疑が行われた。

▼音楽活動が小説に影響したことはありますか

　――文章の切り際ですね。音楽はダラダラやっても最後にうまく終わったらすごみが出る。
文章も同じ。太宰治の短編を読むと、終わり方に全精力を傾けているのを感じます。

▼「乳と卵」はどのように書いたのですか

　――樋口一葉の「たけくらべ」を基に構想し、４か月間でノートを作りました。あらすじを考えるのではなく、言いたいことをどの登場人物に言わせるかを決める作業でした。
　この小説は女性の生々しい部分を書いたと言われますが、自分ではそんなつもりじゃなかった。書くという行為には無意識の領域を鼓舞するところがあるらしく、言葉が持っているエネルギーに引きずられて、思った以上の過剰さが出てしまうものだと知りました。

▼２０歳前後のころ、将来のことをどう考えていましたか

　――将来何になりたいかなんて、考えたことがなかった。ただ働く必要があって、働いてました。人生は自分の思ったとおりには進まないものです。
「私は○○になる」と決めて突き進む生き方は、強さともろさが紙一重。ゴッホだって２７歳になるまで絵は描かなかった。人生を決める出来事には、まるで事故に遭うように出会うものです。

先端で〜、読んだが糞つまらんな

川上さんは自分のことしか書けていないよ。
作品の中に他者など書けるものか。

でも、ここのレポにある発言がホントなら、これはこれでスゴイ可能性を感じたよ。
今は自分のことしか書けてなくても、これから化ける潜在性を持っている。
老化や病気などによって破壊されていく自分を見つめる作業の中から、この人ならきっと人生の真理を突き止めるだろう。
芥川賞の選考委員の先生たちも、この秘められた力を感じて評価したんだね。
さすがだ。ボクが浅はかでした。ゴメンなさい。

>>837
ヨミティに集まる学生はどんな講師に対しても就活ばりの積極性と
コミュニケーション能力を発揮しているみたいだね。他の講師に対しても
積極的な講師を励ましてあげるようなコメント満載だ。
講師がいいんじゃなくて、聞いている学生たちが素敵なんじゃないの？
いろんな講師に対してそれぞれがこれだけしっかりした、そして相手に
配慮したコメントが書けるなんて、講師の川上さん以上ではないかな。

受け売りの話ばかりべらべらしゃべるのやめてほしい

コピーからしかオリジナルは生まれんよ

>>848

＞私はひとつの考えに対して、違う角度から光を当てることが大切だと思っています

ここには同意するがしかし・・

＞それよりひとつの意見を抱いたら、真逆のことを考えてみたい。その肯定と否定の間
＞を行き来する運動の中に、正しさはあると思うんです。

ここでもうダメ。「肯定と否定を行き来する運動の中に」正しさなんかない。
結局、「ひとつのことにいろんな角度から光をあてて見る」という大切な
ことをこの人は本当のところわかっていないのでは？

そんな事を論じて何になるんだ
わかっていなかったら川上がおまえの家来にでもなんのか？
ばかばかしい

「自己が「自己」であるというものの不確定さは既に何百年も前から繰り返されている物です（笑）
そう言うものは問う手も仕方がないですし、問うだけ無駄、それは文学の仕事では無いのでは（笑）
絶望書店の方などは文学に哲学と同じ者を求めていらっしゃるようでは（笑）
私は哲学は切り捨てておりますので、魅力は覚えませんよ（笑）それでも小説は知りませんが、川上さんの発言に疑問符がつくと言うのは毎度のことですよ（笑）

彼女はこれからの人なんだし、少々の混乱があるのは仕方ないのでは･･･
ダメなとこばっかり論じてないで、たまにはいいところはどこなのかも語ってみてはどうかな？
彼女は現在進行形の逸材で、これからもたくさん失敗して、そこから学んでまた大きくなっていくんだろう。
オレたちは同じ時間を生きるものとして、こうして偶然巡り合わせたんだから、
彼女の作家としての成長をともに生き、その果実を享受して、オレたちで“川上未映子”を創造していこうよ！

>>853
これからの人って、これからなにをする人なんでしょうか？

旧来のものを壊して、中身のないうわっつらのものを
政治力でごり押しして本来の文学とすげかえるのですか？
この人、しきりに文学の改革を言ってますよね。

>>837
>芥川賞を川上未映子さんが受賞したことを知り、私はすぐに書店に行って『乳と卵』を購入した。

これって嘘だよね。

>>854
あんたの皮肉は正しいが、川上なんか残りゃしないよ

ああ気持ち悪いな。
上手に皮肉を書こうとしている連中といったら！

いや、みえこはすごい　

http://blog.livedoor.jp/bunnngaku/

文学界不正の実態です。 すべて在日、帰化した朝鮮人の出来レースです。
投稿しないでください、しても選考すらされないでしょう。




　　　　もし、あなたが日本人であるならば。。。。。

花万って、単なるエロおやじだと思ってたけど、そんなに強大な権力を握ってるの？

＞ここでもうダメ。「肯定と否定を行き来する運動の中に」正しさなんかない。
結局、「ひとつのことにいろんな角度から光をあてて見る」という大切な
ことをこの人は本当のところわかっていないのでは？


というのがわからない。
川上さんは結局正しさの定点などないと言ってるように思えて、
至極まともだと思うんだけど。
字面どうり読んでてもしかたないでしょ。

言ってる事は良いとしても、作品には全く反映されてねーわ
言いたいことを言わせる、というのならまず読みやすい文章書け馬鹿
町田はあれでも読みやすい
川上は単なる下手糞

>>861
＞肯定と否定の間を行き来する運動の中に、正しさはあると思うんです。

なんか犬が「肯定」と「否定」の間でしゃかりきになっている図を
想像してしまう。「正しさ」はいつもその間にあると決まって
いるんでしょうか？「肯定」「否定」「正しさ」という言葉を使って
しまう感覚も雑かな。ちょっと短絡的過ぎるのでは、と思う。

>>1-1000
嫉妬乙wwwwwwwwwwwwwwwwwww
ブハッww

>>863
学生にしゃべってるんだからさ
行間を読もうよ　
川上さんの作品には、書けない部分の豊かさがちゃんとあると思うよ
基本的に本当のことも正しさもないというスタンスで、
だからこそ正しさについて語る余地がある、というようなことが川上作品の根底にあるんだよ

>>864
赤川次郎でもお読みください

学生も失笑してたかも。

俺は別に読み難いと思わないが。最初にユリイカに出した詩は例外なｗまあ合う合わないは人によりけり。
吉田健一の方が読み難い。集中力が要る。でも、単に読み難いからといって、読む価値が無いわけじゃない。

そういや平野ｷｭｿも京大だったしな
鹿男の作者も

>>861
川上さんは「正しさの定点はない」と言っているのですか？どこで？
もしそれが本当としても、川上さんは「肯定と否定の間を
行き来する運動の中に、正しさはあると思うんです」と
言っているわけだから、ひくわ。そこに正しさがあると思ってるんだろうから。
でも、それはそんなに単純なものではない。難しい命題に単刀直入な答えをだす
人間に「天才」とほめそやす人たちもいるだろうが、わたしは「この人は
本当のところ何もわかっていない人間だ」という評価を持っている。
なぜなら、ちゃんと説明していない。わかるように言わない。
ナオコーラと同じ底の浅さが見えるし、上から目線なのが
ナオコーラよりもっと軽薄な感じがする。
願わくば、日本の多くの人たちが踊らされませんように。
小泉改革のときのように。

>>869
完璧に、未映子になりたい症候群だね

>川上さんは「正しさの定点はない」と言っているのですか？どこで？
もしそれが本当としても、川上さんは「肯定と否定の間を
行き来する運動の中に、正しさはあると思うんです」と
言っているわけだから、ひくわ。そこに正しさがあると思ってるんだろうから。


この人、逆説ってもんを知らないみたいで萎えるわ。
どんだけ単純な読みしてんだ。しあわせなやつだなあ。

正しさの定点はないというより、川上の発言や正しさにかぎらず「言葉の盲点」について少しでも考えれば、
川上が「正しさ」という言葉についてどれくらいの含羞をもって接してるのか想像くらい出来るだろうよ。
いいから君はナオコーラ読んでればいいよ。
上から目線で物言うつもりじゃないけど、
川上にしても誰にしても、こういう読者にも小説読んでもらわなきゃならないんだから、大変だよな。
同情する。

>>869
＞本当のところ何もわかっていない人間だ」という評価を持っている。
＞なぜなら、ちゃんと説明していない。わかるように言わない。

わからないのはお前の頭が悪いから

「治療というからには、どこの治療だと思います？うしし。しつこいといわれようが、好きなものを好きなだけ。」
と本人が書いている『ROCKS』の短篇、あの、顎に包帯巻いた写真からして、やはりまた歯がテーマなんだろうか。

>>871
ヒステリックですね。痛いところをつかれましたか？

川上さんがどのように「正しさ」について含蓄をもっているのか
具体的に説明してください。もし、できるのなら、できないなら
やはり「本当はなにもわかってないんだ」と思います。

何もわかってないのはお前だ！ﾁﾝｶｽ。

川上さんに同情するなあ…
こういうあほな読者は気にせず好きに書いてってほしい

871の説明でわからんなら、あんたもう川上を読む必要ないと思うよ

唯川恵とか小川糸とか読んで「わかってるぅ〜」って言ってなさい

川上を読む必要などないよ。
これだけ読むべきものがあるのに時間の無駄。

リアルな川上ファンがいてビックリw(°0°)w

まだまだ文学も捨てたもんじゃないな〜

買うのがもったいないけど、批判と賞賛が工作していて興味があるから
図書館で借りて、なんだこれ？とすぐに返却するのが川上作品。

>>880
うーん、いまいち。

時が過ぎると恥ずかしくなるものってあるよな。

綿谷の本とか、山崎ナオコーラの人のセックス云々とか……。

そろそろ川上さんもね。川上さんを論じること自体が恥ずかしくなってきた。

おい綿矢りさとナオコーラを一緒にすんじゃねーよ！！

この人のパンチラ動画ないですか？

川上は本物

なんかずいぶん山奥に行ってたけみたいだけど何してたんだろ？

天竺ってインドだよね?
天竺いってきたってブログではしゃいでるけど、初めての中国体験とも書いている。
みえこたん、勘違いしてねえ?

2008/06/28(土) 16:11:34 桜 ID:??? ?DIA(235555)
書籍・活字離れが叫ばれるなか、古今東西の名作から大学生の読むべき５０冊を選ぶという
シンポジウムが東海大学湘南キャンパスで行われた。パネリストは文学部文芸創作学科の
教員５人と芥川賞作家の川上未映子。事前に提示されていた１５０冊以上のなかから公開でセレクト。
定番の作品からやや異色のものまで５０冊が出そろった。

東海大からは教授の辻原登、長谷川櫂、山城むつみ、准教授の堀啓子、室井光広の５氏が登壇。
実作者、評論家、研究者と多角的な顔ぶれとなり、それぞれの読書体験や専門分野をふまえ、
同一著者からどの作品を選ぶかや翻訳による差異について、活発な議論で“品定め”を展開した。
「（太宰治の）『人間失格』や『斜陽』は短編のあとに読むおまけのようなもの」、
森鴎外の作品について「しょせんは役人の小さな悩み」といった指摘は会場の笑いを誘った。

「読書は事件」と話す川上は、『富士日記』（武田百合子）や『第七官界彷徨』（尾崎翠）、
『タイタンの妖女』（カート・ヴォネガット）などを推薦。いわゆるブックガイドなら漏れかねない作品だが、
「読みやすいものや感情移入しやすいものが評価基準となることが多いが、それだけではもったいない。
難解なものを読んで、自分の価値観や枠組みをはずすおもしろみもある。
岡潔の作品はさっそく読みます」と話した。（酒井潤）

室井光広といえば、川上さんが『わたくし率』執筆前に書き写しをしたという『ゴットハルト鉄道』の文庫に解説かいてるね。
多和田さんのことを「妹呼ばわりしてきた」ってのがなんかキモイんですが…。

天竺は邪馬台国みたいに色々なところでそう呼ばれてるんだよ
中国にも行ったし、インドにも入ったんじゃね？

2008年フィクション売り上げベストテン入りおめでとう！！！


（１）流星の絆（東野圭吾・講談社）
（２）犬と私の１０の約束（川口晴・文芸春秋）
（３）Ｌ　ｃｈａｎｇｅ　ｔｈｅ　ＷｏｒＬｄ（Ｍ・集英社）
（４）私の男（桜庭一樹・文芸春秋）
（５）ゴールデンスランバー（伊坂幸太郎・新潮社）
（６）陰日向に咲く（劇団ひとり・幻冬舎）
（７）食堂かたつむり（小川糸・ポプラ社）
（８）白いジャージ　先生と私（ｒｅＹ・スターツ出版）
（９）鹿男あをによし（万城目学・幻冬舎）
（１０）乳と卵（川上未映子・文芸春秋）

12万部だったっけ　
この出版不況に快挙だね

>>891-892
これは皮肉そしていやがらせなのか？w

>>871みたいにおのおの勝手に脳内補完してくれる読者がいて川上さんは幸せだね。
ブログレベルで地道に”難易度の高そうな”哲学者の名前をちりばめてきたおかげか。
んでトークショーなんかで、”今、放った言葉さえにも確証がもてず悩む”という
パフォーマンスを交えれば、「みえこさんはことばにせいじつなひとだっ！」って
学生たちは骨抜き。
いや、本当に誠実に普段から熟考しているのであれば、ああいう場に立った時に
ある程度確証がまとまってるもんだと思うんだけどさ。

この人をかつぎあげているのは
蓮見ーカラヤー渡部の線？
だから哲学うんぬんを言うのかな？

実際に会うと、作品以上にこの人は好感が持てるんだよ
まわりがみんな好きになっちゃうんだよ　
ものすごく周りに気を遣うし　いい匂いするしｗ　詳しくは書けないけど
良くも悪くも天性の人たらしだなーって思った

孤独って罪深いな。

>>896
それ単純にお前の周りに馬鹿が多いってだけだろ
話を聞けば聞くほどイライラするよ
あざとい喋りに
キャバ嬢なんかに好感持っちゃうような程度の馬鹿はすぐ気に入っちゃうんだろうねｗ

イライラするのは嫉妬ってことに気づけよｗｗｗｗｗｗｗ

>>898
お前ブスだからキャバクラで働けないよ。

まあ実際キャバ嬢だったらしいが

頭を反らせる、髪を揺らす、唇を舐める。
この三つの動作が基本なのです。キャバ孃目指してる方、頑張って。

自分がずっと空を自由に飛ぶ蚊の羽音に嫉妬していたのだなと８９９のおかげで気がついた。

でもお前ブスじゃん。生きる価値ないよ。

川上は作家の中では美人の部類ってだけだろ？
横顔見てみ？

まあ確かに青山七恵は新作出しても今更話題にものぼらないわけだが

乳画像
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ba/c2/zukunftzimmer/folder/1716543/img_1716543_31757673_1?1203961034

北新地の高級クラブだからキャバ嬢とは違うわけで

それ嘘らしいよ実際はキャバ嬢だったらしい

嘘じゃねえよ。ブスの僻みは醜いよ。

ｷｬﾊﾞ嬢ではありませんよ。ホステスです

似たようなもんでしょｗ
馬鹿がやる職業だよ
軽蔑する

ブスがやる職業じゃないね。

キャバ嬢とホステスの違いがわからないうちは芥川賞とれませんよ。

職業に貴賎あるうちはセミヌードですよ

きゃ、馬上。…おきゃんな感じ
帆、捨てす。…哀切な感じ

いやどっちもやることは同じだから
店のシステム違うだけでしょ

>>907
たまんねえな 昨日これみてから寝たら夢に出てきてセックスしまくったよ

新地にもキャバクラあるからな
ホステスであの低脳そうな喋りじゃ客は取れないだろｗ

なんであんなバカっぽい喋りなんだろう
気取るよりましだけどね

純粋経験って結局西田幾多郎のパクリじゃん！

オリジナルばれてるやん

川上さんは話し方とか研究してると思いますよ。仕草にもそれぞれ意味があるんです。
あのうんこ座り写真にも多分理屈があるし。

ほとんどけつなんで、前レス読んでませんが、川上さんヅラなんですか？
確かに見た目、髪が多そうですよね。
うらやましい。

瞳ﾊﾞｲﾌﾞﾚｰｼｮﾝという曲のﾌﾟﾛﾓ、あれはワザとなのかな？あの感じは計算したうえでのあれなのかな？川上さん流の新しさなのかな？良い曲ですね。

こういう知能の低い人が小説を書いていることは少しも不思議ではないが、それを読もうとする輩がいる事は充分に驚くべき事だ。

充分に驚くべきことだ

哲学が大好きなんです。哲学があったらご飯何杯でも食べれる人なんです。

哲学（笑）だろ？

未映子さんは　苦労しているから好きだよ　苦労してると人の気持ちわかるもん

苦労してる人の気持ちがわかるふりをしてるんだよ

苦労してなかったらホステスなんか出来ないよ

＞929
なんて単純な思考回路なんだよwww
オマエ、頭わるいだろ？

苦労なんてみんなしてんだよ
30年も人間やってりゃなwww

苦労を売りにしてる人間にろくなのはいない
本当の苦労人は人様の前で決してそういうことはいわないし
表にも出さない


よーするに、浅いんだよ

ホステスという言葉の響きに惹かれて、だからどんな仕事かよく知らないまま飛び込んだ世界に、だから最初は戸惑いもあったけど、でも立派に勤めあげました。

>>933
ひきこもりのお前が言っても説得力ないぞ。

>>932
30越して、スレ粘着乙。
おじちゃん生きてて恥ずかしくないの？

おかっぱ髪はカツラですよ。地毛はくせ毛で剛毛らしいですよ。

あからさまなアホレス書いて
自分で叩いてる中年男の気持ちって
いったいどんなんだろうな

未映子さんの事が気になって気になって仕方ない気持ち。前途茫洋ないい気持ち。

虚しいです。

みえこおねえちゃんが西田幾多郎、小林秀雄関連の動きをして
２００４年あたりに出た柄谷定本集の歴史と反復から最近また近代の超克に
関する本がアメリカ人が書いたのと日本人が書いたのと何故か２冊も再び出てることを
考えるとそれがみえこおねえちゃんに何か関係あるんじゃないかと思うことは僕の杞憂だった

何でもいいから、本を一冊ぐらい書いてから、
ここに書けばいいのにって思う。
アホらしい。

何言ってんの？川上は好きだけどそれはおかしいだろ。

関西弁、しかも速い
うざすぎ
オールナイトニッポン
二度とでてくるな

あの速さについていける奴が、あの文体を読みこなせるわけだ。

最後の「或る人に『直接会わないと伝わらなさそうなことも、小説で描いていくべきじゃないのか』と言われた」、これ、編集者の人にでも言われたのかな。
まあ、さすがに広告出演はやりすぎと思ったが…。加藤典洋にも「いい加減、飽きる」と言われてたなぁ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1263756

クソ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「何を書くか、何がしたいかよりも、どう書くか、」本当に言いたいことは書けないですよね。こんな時代ですから。手段として上手に利用できる賢明な人

暗に宇野常寛氏の「文体」批判を批判しているような気がするのは俺だけか。

なんたらなんたら、と思うねん


なんか女の甘えた文章だと思うな

そこは「なんか女の甘えた文章だと思うねん」でしょ。

というか「大阪」って時点でダメだね、俺は。

大阪はもういらないだろ、日本から。

大阪民國

大阪は「日本」じゃなくて「アジア」だからね。中国あたりに売ってしまえ
ばいいよ。

西武ライオンズ(埼玉)→そのまま
日本ハムファイタース(東京)→北海道日本ハムファイタース(北海道)
ロッテオリオンズ(神奈川)→千葉ロッテマリーンズ(千葉)
南海ホークス(大阪)→ダイエーホークス(福岡)→ソフトバンクホークス(福岡)
阪急ブレーブス(大阪)→オリックスブルーウェーブ(兵庫)→オリックスバファローズ(大阪)
近鉄バファローズ(大阪)→廃部

かっぺどもが大阪に嫉妬してるな＾＾

大阪に嫉妬する奴なんてこの世に一人としていないだろ

偽物っぽさがにおってくる
いろんな意味で「二流」だ

なるほど、ひとたらしな。そんな感じやな。

ﾕｰﾁｭｰﾌﾞで瞳ｳﾞｧｲﾌﾞﾚｲｼｮﾝを観て好きになりました。結構芸歴が長いんですよね。彗星のごとく現れた印象があったけど。

みごとにマスコミの操作にのっかってますね

「瞳ヴァイブレイション」、ショックをうけました。
目と目の間が離れていて、口がすごく大きくて。下品な感じでした。
今のほうがずいぶんいいですね。

顔は美人だと思うけどセンスが悪いというか……
まあ人それぞれで文句は言えないけど

>>961

下品な感じはわざとそうしてるんじゃないかなあ。乳と卵に通じるところがあるような気がしました。男根精神の件を思い出しました。

>加藤典洋にも「いい加減、飽きる」と言われてたなぁ。

基本的に加藤なんてどうでもいいけど、
川上の乳と卵は絶賛だったよな

飽きるってのはソースどこー？

中央公論で言ってたと思う。

それにしても、『ROCKS』、またしても「歯」と「入れ子」か、とは思ったが、会話を書くのがちょっとだけ上手くなったような気がした。
写真が割に良い感じなんだが、ただ川上さんの為だけに1200円出す気には、な。紙質にこだわってるのかもしれないけど、店頭の試し読みのやつ、ヨレヨレになってた…。

加藤の中央公論ソースって、
川上本人に対する批判？それとも出版業界に対する批判？

あんな小説、俺でもかける
ｂｙ　中島らも

美恵子たんの京都精華大であったやつ行ったお
かわえかったﾊｧﾊｧ

>>967
うろ覚えだけど、若い作家が色んな所に顔を出すのもいいけど、あんまり出すぎると飽きるよ、川上未映子とかｗみたいなノリだったかと。

>>969
やはり例のエッセイは「粗い」と思ったみたいだねｗ俺も同感だった。「彼は今、名乗りを挙げてるところだから」とか、的確な指摘。

文壇を納得させつつ、文壇の外にも通用する川上未映子。
稀有な存在であることは確かだね。

あぁ、頑張って欲しい。
個人的には嫌いなタイプで、文体も苛々するバカな女の体臭がプンプンしてとても読む事はできないけれど、こういう風に対外活動できる人がもっといたらいいよ。

その加藤の発言、評論家としてどうよ？
やっぱりあいつは馬鹿なのか

>>971
それはそうだ
なんだかんだ言って芥川賞にまだ権威があると証明したし、
ある意味で文壇は川上に感謝すべき
あれだけ一般に認知させるのは、
諏訪や青山では無理だったもんな
綿矢は売れはしたけど、質で納得させることはできなかったわけだし、
好き嫌いはさておき、川上みたいな芥川賞作家は初めてじゃないのかな
町田も柳もそこそこ話題にはなったが、「作家でござい」というスタンスが鼻についたし
醸し出す雰囲気がネガティブだったわけで

小さな村だけの出来事でなくさせる力は大事だと思う

早稲田のライブ行ってきた　歌うますぎ　即興朗読もすごかった　ファンになりました
あと、めちゃくちゃかわいかった　あれで30歳越えというのは信じられない

>>974
そういう所をすべて肯定的にとってしまうのは危険。
この人は言葉の端々に改革みたいなことを言っている。
その改革からなにが生まれるかといえばなにもない。
生まれるどころか壊すだけだろう。

全部を肯定するわけじゃないが、
しかし、この人が出て行って言葉について考えることや、
たとえば一冊の本を紹介することで、
草の根的だが、今まで文学に興味なかった人たちの、
視野を広げることには確実になってると思う

壊してるように見えるなら、価値観にゆさぶりを変けてることなんだから、成功してると思うよ

男好きしそうな容姿だし。いんちき臭い。
そんなにすごいのなら経歴とかきちんと公示すべきだし
自分の体験的小説から書くのが小説家じゃないのかな。
朝日新聞のイカサマ天才宣伝記事の「売り方」からして
胡散臭さ満点。

>>977
成功してその結果はどうなるのかな？
小泉改革を連想させるよ
なぜなら、雰囲気と勢いだけの説法だし作品自体が中身がない
視野を広げるどころか囲い込みだろ
価値観にゆさぶりをかけて混乱させてあとの荒廃は自己責任？

作品がくそなことは事実

思想より文体より場所。狭いですから。見極めて、あとは雑草の活力で。教えてくださってる。

>>男好きしそうな容姿だし。いんちき臭い。
そんなにすごいのなら経歴とかきちんと公示すべきだし
自分の体験的小説から書くのが小説家じゃないのかな。
朝日新聞のイカサマ天才宣伝記事の「売り方」からして
胡散臭さ満点。


なんの批判にもなってないよね
こんなんじゃだめだ　
しかし経歴の公示って何？

>>979
尾崎翠を読む人が増えるし、夢野久作を読む人が増える
これだけでもいいんだよ
しかしあなたの言う「荒廃」の意味がわからない
どんなふうに荒廃してる？
亜流のものにしか価値を認めないということ？

>>自分の体験的小説から書くのが小説家じゃないのかな。

これはむしろ逆だろ
体験以外から作品を書くのが小説家だろ
多和田と川上の対談ではこのことについても触れてたね　読むといいよ

>>982
>尾崎翠を読む人が増えるし、夢野久作を読む人が増える

増えるとも思えないし果たしてそういうことが目的なんだろうかと疑問に
思う。要するに自分の売り込みとそれが広告塔であるところの改革が
目的なのだろうと思われる。

キャンペーンでまるめこんでしまうようなやりかた。それもターゲットが
若者という所にも嫌悪感を感じる。

日大(通信)で哲学を学んだって学歴が何とも
通信大学だからダメってわけじゃなく、中退というかロクに何もやってないんでしょ
指定された本読んだってだけで苦学生として大学で学んだって誇らしげに
この辺がキショい

学歴だけを見てロクになにもやってないという判断をするのは勝手だけど、
きみには書けない小説を書いて、多くの人を魅了してるのは確かだよ
結果は残してるよね

メディアのイカサマなんて今に始まったわけじゃないし。
まあ、川上なんとかなんて似非汚物以外の何物。出版会社は最低だ。
文化人気取りで思想扇動でもしてればいいよ。困るのは出版業界
だけだし。違法まみれ、イカサマまみれの宣伝媒体。

>>986
結果を残しているのなら、こうも批判されないと思う
この人の作品のどこがいいの？

山田詠美と川上未映子は女サド公爵。
雌豚ゴリラヤリマン山田詠美と同じく川上未映子は女強姦魔。
男に相手にされないから女相手に商売なさる倒錯趣味の
ご一行。

川上って恥の概念がないから醜いんだよ。

唾気すべき存在。

＜川上って恥の概念がないから醜いんだよ。

なるほど〜と唸ってしまった。
インタビューなどでも、聞かれていないようなことを饒舌にしゃべっていて、
ずっと彼女の言動に違和感を感じていました。
あんなことまでして、いったい何がしたいのだろう？と思うことしきりでした。
貧しい家庭に育ち、社会の底辺を這いつくばって生きていかなくてはならない境遇が「恥の概念」をなくしたのであれば、
お気の毒でしかたありません。

芥川賞発表前のビデオでさえ、プロのヘアメイクによるような
つくりこんだ姿だった。いつも野村夫人ばりに大きな宝石を
身に着けている、住居は世田谷とか、受賞前から
とってもリッチにみえるのに、苦労ばかりを強調するのは
胡散臭い。

しかしこの中で実際サイン会等で川上を直接糾弾できる猛者は何人いるんだろ。

たぶん一人もいないんだろうな…w

それは君が底辺雑魚だからそう思うんだよ

っていうかなぜ嫌いな人間がサイン会に行くと考える？

そうだよな。行かないよな。
川上のスレッドもなければいいのに。
宣伝や誘導は、なしにしてほしい。

面と向かって言ってみろよ。どうせブスの女だろ。

こうやって時々わーってなるのがなにげなく不思議だ。

大きな宝石ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
化粧とかｗｗｗｗｗマジで関係ねえしｗｗｗｗｗｗ

おまえらの原動力って、ほんと妬みばっかなんだなって、わかったよ

はりきって芥川賞とってホームレスみたいな格好で記者発表でてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ

火曜休みなのかな。ﾕｰﾁｭｰﾌﾞで瞳ｳﾞｧｲﾌﾞﾚｲｼｮﾝでも観て和んでくださいね。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。